お笑い裏モノってまだやってるの？

昔はおもしろかったんだけどなあ。

「火の七日間」以来、毒が無くてつまらん。

FSHISOの10番が輝虎グッチ一年戦争以後さびれたのも同じパターンかな？

「パターン」っつう意味では似てるかもしれんが、（バトルの）内容的には全然ちがうな。

三枝氏はPATIOでもない表FORUMの裏もので笑いものにされたので抗議に出てきた。NIFTYもそれを認めて裏ものの運営について注文をつけた。一方のぐち輝虎百年戦争では誰も抗議に出た者などはいなくて、ここなどで彼らが笑いものになった。かれらはそれに恥じて黙ったもののおさまらない。同型パターン化するのならぐち輝虎両名は2Chに書いたりして抗議しなけりゃなるまい。

もうひとつ三枝氏のが「火」の七日間であるのなら、ぐち輝虎百年戦争は「（法
）匪」百年間であった。その「ひ」には類型ありや。

>５
ニフからクレームがついてたとは知らなかったです。

｢火の七日間｣の前の、｢鹿鳥アントラーズ乱入事件｣あたりから唐沢氏に余裕が無くなってきたと思う。
自分達のノリが通じない相手には、なんだかつまらない対応になってたような。
｢ここはバカを観察するところで、バカをするところではない｣とかいってたけど、もうちょっと余裕のある対応をすればいいのに。
この辺が唐沢氏の限界なのでしょう。

バカに通じる言葉は無いのさ

言葉では通じなくてもスキンシップがあるさ。殴ってやりな。

元々裏ネタが好きだから、自分にとっては相変わらず面白いよ。
ワイドショーを賑わすネタが出たら、とりあえず見に行きます。
バトルウォッチは、ニフのフォーラムでは限界があるから、
そっちはもう期待していない。

金成由美の書きこみが好き。いつもタイトルだけみて落とす
発言を決めるんだが、結構金成由美のものが多い。タイトル
の付け方がうまいのかな。
あと最近面白いのはQOOL Jとかいうヒト。ワイドショーいじり
はこの二人が面白い。２ｃｈは当たりはずれが激しいけど
裏モノの場合割りにコンスタントに面白いからね。ただやっぱ
ニフだから限界はあるわな。

何者なんですか？＞１１

裏モノだろ

関西イチのいちびり主婦にして人形ドレス職人。フィギュア王
にはまだ連載もってんのかな？

シュミッツ氏のおやじギャグに結構笑ってしまう。

>11
金成の書き込み見てると「おまえ何様？」って
かんじだな。以前には初心者に発言の行き過ぎを咎められて
逆ギレして追い出したこと有るし

>「おまえ何様？」
金成由美様、なんでしょうね（笑）。

>16
それっていつごろのこと？今度過去ログ落として見てみよーっと♪
裏モノは常連さんでないと書き込みにくいよね。雰囲気的に。

>16
まあアレがあの人の芸風なのでー（Ｗ。
オタアミだったかどっちだったか忘れたけど原えりすんを
ボロクソに糾弾したこともあったなあ。

＞「おまえ何様？」って
女王様です。

Cool Jさん、一休さん、詰めにくいさん、金成さんのカキコが好きだなあ。
一休さんと詰めにくいさんが最近あんまり書いてくれなくて寂しい。

１７幕の挨拶で議長が存在をほのめかしていたけど、どうやって
入るんだろう

面白い書きこみをたくさんあげればパス教えてくれるらしいよ

三枝師匠の襲撃で裏モノが休止してた時には、
ＲＯＭの人でも議長にメール出せばパスもらえたんだよね。
今はダメなのかな。。。

なんか知らんが難民板で話が出てたのであげ。

あげついで。
そ●にかって何者？
つまんないうえに、媚び媚びな感じがきしょいんだけど。

＞そ●にかって何者？

議長や常連の人につつかれてましたね。
まるで裏で口裏合わせたように。（笑）

自他ともに認める作家でありノーマルな女性である安達先生が、最近
活発に裏モノに書きこんでおられます。

彼女の心境を推察すると、きっとこういうことでしょう。

自分はBWPでは、ROMからもアクティブからも好意をもって歓迎され
ていると思いこんでいた。茶瓶とともにスロいぢめの急先鋒として
活躍したことや、自分のFBOOKCでの某編集者との対決をせっせと
書きこんで人気をはくしていたなどで、自分なしではBWPが成り立
たないほどのBWPの人気者だと思いこんでいた。ところが、２ちゃんねる
で、ROMの本音が語られ、そこで自分自身の評価が極めて低く、うっとおしい
存在と認識されていることを知ると、激しいショックを受けた。
人を攻撃するのは得意だが、案外打たれ弱い彼女は、涙を浮かべながら
もう2度とBWPには書きこまないと誓うのであった。しかし、とにかく
発言して自己アピールするのが好きな彼女は、黙っていることなど
できない。かといって、今更FBOOKCに戻って発言するのは自分の
プライドが許さない。そこで、彼女が愛してやまない憧れの地、
裏モノ会議室で、発言なさっているのであります。

裏モノ常連の皆様も、内心うっとうしいヤツが来ちまったと思いつつ、
表面的には暖かく迎えています。何せ唐沢ファミリーの一員ですの
で、議長への遠慮もあって、表立ってなにも言えないのでしょう。
彼女は無事に自分の居場所を見つけることができました。

めでたし　めでたし

ＮＨＫの「ホームズ」関連の書き込みがあるけど
ワトソンの２代目声優って福田豊士だったと思う。
ＬＤ全巻持ってるなんて自慢げに言うぐらいなら
確かめろよなって思ったけど、あそこは敷居が高
くて書きこめん。私はへたれだからね。

あそこって濃いようで薄いような気がするなぁ。
最近は２ｃｈの方が濃いような気がする。両安達
はワイドショーのコメンテーターみたいなこと書
き込んで満足げにしてるところが痛い。

あそこは議長に気に入られたもん勝ちだよね。

＞２９
ＬＤは字幕スーパーなのかもしれんよ。
話は変わるけど、海外テレビ板のホームズスレッドは
なかなか濃くていいと思う。
裏モノはとっくに巡回辞めたよ、オレは。
２ｃｈのほうがおもしろいしね。

＞２９
３１だけどさ。
そういえば福田豊士だったよな。
誰か教えてやってくれ。裏モノで。
　　

ＬＤはたぶん字幕スーパーでしょう。
ビデオがそうだから。

＞２８

もしかして……ヒ＊ワさん？（笑）

＞あそこは議長に気に入られたもん勝ちだよね。

仕事絡みもあるし、どうだかなあ。
でも気に入られた者勝ちというのはありますね。

光市の母子殺人事件の、残されたダンナへの、金成由美嬢が書いた
突っ込み発言に、不謹慎といわんばかりに突っ込んでいるヤツが
出てきたね。

まあ気持ちはわかるが、ああいう発言は、このスレッドで思いっきり
匿名で書いたほうが良かったんじゃないかなあ。唐沢のオヤジが
出てきて、毎度おなじみの議長注意が飛び出すだけだもん。

それにしても唐沢君の注意は、毎度おなじみだから良いとしても、
そのなかの一節、「これは、金成さんがこの会議室の古株だ
とかどうだとかとは全く関係ない・・・」という部分だけはいただけ
ないな。嘘はいかんよ、嘘は。昔から裏モノの発言ってのは、発言
内容よりも、誰が発言したかっていうことに重きがおかれているんよ。

裏モノやオタアミって、議長連や常連が言う程には敷居高くないと
思う。結局ノンジャンルだし。
「場の空気」が読めていれば、とりあえずオーケー。

＞37
　でも、場の空気の読めない発言、最近増えてるような。
オタアミのバトルハート氏しかり、今回のビンゴ氏しかり。
　あ、アウトサイダーも場読みのできない人だけど。

考えてみれば、金成も自分のやっていることの怖さに気付いてないよな。
今回の光市のダンナに関する一連の発言なんかを、メアドごとコピー
されて、2ちゃんねるのロビーやニュース議論なんかに貼りつけられたら
凄いことになるっていうことを気付いてないのかな。いたづら
メール爆弾攻撃は避けられないかもしれないのにね。

光市の少年の例の殺人事件の一連の発言に関しては、正直言って
一応、裏モノを理解しているつもりの俺でも、できれば茶化しの
ねたにして欲しくないと感じた。

唐沢君も、常套句の「ここはこういう場所だ、文句あるなら巡回を止めろ」も
良いけれど、裏モノだったら何を書いても良いのかという点はどう
だろうか。芝居がかっているだの何だのという感想はどうあれ、
仮にも妻と子供を無残に殺されて、しかも少年法の壁に泣いている
被害者遺族だからね。

金成と同様の発言を、匿名の2ちゃんねるで見たのなら、全然不快感
も感じないのだけれど、裏モノで、堂々と自分のIDをさらして発言
しているだけに、金成に対して今回ばかりは不快感を感じた。

アントラーズのときも火の7日間のときも感じたのだけれど、やっぱり
フォーラムでやる以上、ネタにはそれなりの制限があるべきだと
思う。どうしてもやりたきゃ、クローズパティオでやれば良い。
もちろん、金成があのような発言をすべきでないとまでは言わない。
ただ、「いくらこの場所でもそれは言い過ぎじゃないのか？
この場所はなんでもありかい？」というビンゴの素直な感想だけを
とがめるのが気分悪い。唐沢君も、注意するなら両方にすべきで、
金成の発言はOKとするなら、いちいちしゃしゃり出ないで場の流れに
任せるべきだと思う。

唐沢俊一って、なんであんなに余裕がないんだろう。
巻頭言を読んでも、「裏にこそ真実がある」だのなんだの、
凡庸なことしか書いてない。まあ凡庸はいいとしても、
あの肩に力の入りまくった書き方はどうにかならんものかな。
野暮な人、というか、少し見苦しい。

熱くなって長文書いてるアンタはサポーター軍団馬鹿島アンタラーズ。
まだ根に持ってんの？　あんな昔のこと？（笑）

（アントラーズを裏モノで揶揄され頭に血が昇ったファンが大挙して
押し寄せたのだがアッサリ撃退され、笑いものになったって過去があったんだよん）

２ちゃんに相応しい・ＴＰＯをわきまえた・良識的なご意見感動いたしました。

＞39
>ビンゴの素直な感想だけをとがめるのが気分悪い。
　だいたい、あの会議室で素直な感想書いちゃダメだよ。
「これはかかなくては」と思ったことを書いてる人は、
たいてい面白くない。つーか「鳥」。

ぎちょの裏モノ日記に何か載ってるよ
http://member.nifty.ne.jp/uramono/dialy/diary.html

唐沢議長は「しくじり」だし（炎の７日間の件他）、
金成さんは「ヨゴレ」だと思う。
そういう「お笑い」が許容できる人なら、あそこ
読んでても楽しいんでしょうけど。

サッカーファンって「村上龍の顔」（文じゃないよ）みたいに暑くて濃ゆい
（要するにしつこい）連中が多そうなので、そういう連中の恨みを買って
しまった事が「しくじり」という意味なのでショッカー（笑）

わたしは裏モノのネタが素直に楽しめる。ああいう場があることが
嬉しい。だからずっと存続してて欲しい。そういう場合、多少の
排他性みたいなのはしょうがないと思うんだよね。
　なんだかんだいって裏モノはマイノリティであり弱者。常識人の
みなさんはなんとか見守るだけにとどめておいてくれないかなあ。

日記にこのスレッドのことをあれこれ書いてる人へ（笑）

まあ、ここの意見も１つの意見として聞き流しておくのがいいです。“唐沢萌えのきしょい取巻き”とか書いたりしませんから。

毎日巡回しているけど、読まなくなっています。

火の7日間以降つまんなくなったなぁ。

最近発言してる「さとちん」がまさしく場が読めてない典型じゃないだろうか。
ほんと、「ネタ提供」と「感想」だけ。
「読ませる感想」じゃなきゃだめだってゆーのが分かってないんじゃないの。

わたしゃ金成さんのあそこでのスタンスは好きです。実際、読ませるものだしね。
だってあの人がいないと、単なる一行知識会議室になっちゃうもん。
「火の七日間」で長期休業に入った裏モノ会議室で、
最後の発言をこの人がアップしていたのが、なんだか象徴的だと
思ったものです、当時。

取り巻き持ちたくても持てない、取り巻きにすらなれないシットが炸裂（笑）

有名人へのやっかみ剥き出しの書き込みは「聞き流される」だけっしょ。

誰が有名人なの？

まあ有名な方でしょ。道歩いててサイン求められるらしいし。

ついに真・バトルウォッチャーにも報告あがりましたね。
ここまで盛り上げた（んだろーか）あの憤怒のダンナとビンゴさんに乾杯☆

＞常識人のみなさんはなんとか見守るだけにとどめておいてくれないかなあ。

だから、このスレッドが意味があると思う。ああいうところは、賛否や
好き嫌いがもろに分かれる場所だから、必ずや気に食わないと思っている人間
もいる。だけど、あの場所でそういうことを言い出したら、もう徹底的
に荒れてしまい、TPOも場の雰囲気もあったもんじゃない。だから、文句
のあるやつは、ここに書きこんで、ある意味ガスぬきをしているとも言える。
まあここで吠えているぶんには、裏モノにも大して迷惑も掛からん
だろうし。裏モノの常連だって、ここで何か悪口を書かれても、屁と
も思っていない連中が大半だろう。

金成さんのあの発言ってマスコミの盛り上げ方への不快感でしょ。
別に彼女は事件の本質自体を茶化しているわけじゃないと思うけどな。

別にマスコミの盛り上げ方への「不快感」じゃないだろう。
「不快感」をあらわにして書いたら、裏モノの雰囲気にはそぐわ
ない。金成の本心なんかは分からんし、ひょっとしたら本心では
不快感を持っているかもしれんが、表面的にはそれを出さずに、
クールにおちょくっているという感じだろうね。

にもかかわらず唐沢氏のフォローも実はフォローになっていなくて、
金成さんが元発言では触れていない「被害者の夫」の言動に対する
唐沢氏の私見を書いてしまった為に火に油を注いでしまっている

内心が分からないのは当たり前でしょう。
表面に出ていないものを読むのは個々の裁量ですけど、
あの発言自体はマスコミへの批判しか書いていないと思いますし、
ある意味無難な発言ではあるのに、事件の残虐性や、
被害者への同情からか、過剰に反応してしまったのがビンゴ氏で
火に油を注いだのが唐沢氏だと私は見ています。

「批判」かなあ。「不快感」かなあ。金成が「少々うんざり」したって
言っているけれど、本心は、例のワイドショー報道を面白がって、良いもの
見せてくれてありがとう、また裏モノに書きこむ格好の材料が見つかった
な、ぐらいのもんで、少々どころか、これっぽっちもうんざりなんか
してないと、俺は感じたよ。

過剰に反応したのがビンゴ氏で、火に油を注いだのが唐沢氏というのは
賛成、つーか、火に油っていうほどのことでもないけどね。

俺としては、議長発言のタイミングがちと早かったかなと感じた。
ビンゴ氏のキャラが分からんからアレだけど、ひょっとしたら、久々に面白い
見世物になったところだったのに、とちょっと残念に思ったのは事実。

唐沢俊一って、もう一件裁判沙汰があるらしいよ。
誰かウラもので真相バクロしてやれよ。
金成由美もこっちに突っ込むべきだね。

＞６０
　それってＸ〜Ｚ絡みか？

詳細きぼーん

>60
ひょっとして唐沢が「監修」したとかいうバカ高い定価の
フィギュア写真集の件？
あれで会社が唐沢に仮払いした経費のうちでかなりの使途不明金
が発生したという噂だが。
噂以上のことはわしも知らんので、関係者の内部告発求む（笑）。

>>噂以上のことはわしも知らんので、関係者の内部告発求む（笑）。

２ちゃんに書かれる「噂」は玉石混合だからねえ��

内部告発ってのは身内の人間に憎まれている場合に起こるもんなので
今後期待できるニュースソースは、クビになったお弟子さんあたりか？
もちろん怨恨からあることないこと書きまくるってのもありだよん。

唐沢本人が俺を恨んでるヤツが多すぎるって言ってるもんな。
フィギュアの本の噂は聞いたことがある。
唐沢の友達の編集プロダクションの人が全員激怒して、その
ゴタゴタのせいで出版社にも唐沢がなんも仕事しないで金だ
けパクったことがバレたらしい。

結局、その編プロの社長と唐沢は絶交しちゃったんだって。
内部告発できるくらい事情を知ってるのはここの人だろうな。

>唐沢の友達の編集プロダクションの人

というのは、そのフィギュア本の仕事を実際にやってた人達ね。

>39
だれかやれよ、２ちゃんのロビーかニュース（YAHOOでもいいけど）
に金成のカキコのコピペ（もちろんNIF IDつき）
それくらいやらんとだめだ。

まあまあ。あの人の辞書には「懲りる」とゆう文字はなさそうだから。

＞６７
お前がやれ。

　　　　　　　　以　　上

今度の巻頭言には、2chを意識したようなことが書かれていましたね。

毎度思うけど、あの巻頭言が野暮だよねえ。
生煮えのいい加減な理屈や必死でお勉強したカルテュラル・スタディーズ
なんかふりかざしてさ。インテリ・コンプレックス丸出し。

カルチュラル・スタディーズへの言及をいうなら、巻頭言つうよりは
裏モノ日記の２９日付ですな。
東浩紀の取り巻きならこんなところで遠吠えないこと。
あんたの大事なアイドルまでが安く見られてしまいますぜ。

おいおい、いちいち出てくるなよ。
オーピン騒動のほうに出てきてる奴との共通点を言っておこうか。

1.速攻レス
2.＞７１　がいつも全角
3.相手を「誰か」と決めつけた物言い
4.ここに出てくるなとかいう忠告の形を取った嫌味

さあこの人は誰でしょう。

何書いてもこの人が勘違いしてくれるんで気がラクだわ。
まぁストーカーだから仕方がないか。

日記の宣伝もヤメようね。恥ずかしいから。
文体も素に戻ってるよ（笑）。

別に出てくるなとは言っていない。
こんなことでガス抜きになるなら、じゃんじゃん書けばいいと思う。

（ある意味で気の毒な人だからね、あなたは）

フィギュア写真集ってこれのこと？
http://www.ask.ne.jp/~hattori/jas98/jas98.html

バトルウォッチャーパティオに、この件で唐沢俊一の書き込み
がありましたが、で、結局「裁判沙汰」にはなってないの？

金成はね、自分では踊ること出来ないのよ。
だから、他の人の踊りを観て批評してるだけ。
でも、会議室は舞台でもあるわけよ。
私は、金成にも踊って欲しいんだな。
伊藤（バカ）君や、OLD PNK氏の様に。

それのこと。
>で、結局「裁判沙汰」にはなってないの？
本人に尋ねるのが一番早いんじゃない（笑）。

　べつに踊るのを見てて批評するだけの人だって、十分存在価値は
あると思う。あなたはどうせROMなんでしょ? 見てるだけの人の
くせに要求ばかりするのはどうかな。わたしは金成さんは今の
スタイルで十分だと思うよ。
　過激なイベントは、たまにあるから楽しいんで、始終誰かが
踊ってることはない。

>　過激なイベントは、たまにあるから楽しいんで、始終誰かが
>踊ってることはない。

　ちゃうちゃう、踊りにも色々あるのよ。わかる？

ちょっと名がしれると、まわりからすぐ「あれもやれ、これもやれ」
ってくるのよね。名もない自分らの不満を彼らに託そうとしたって
迷惑なだけ。恥ずかしくない?

金成さんは、他所の小さなお座敷だと結構踊っていると思う。
裏モノでは議長の庇護があるから偉そうにしていられるけど、
一歩外に出たらただのおばさんだもん。
そんな人に何か期待してもなあ。
今のスタイルで十分という意見には賛成かな。

ＢＷＰの唐沢の言い訳、みたみた？
ツッコミどころ満載！

>出版の現場にいた人間ならウワサなんか流さないしなあ。

うん、ウワサなんか流さないって。
ただ、イヤな事を愚痴るだけ。
それがまわりまわって噂になるんだよ。
そんなこともわからないんだ。
お馬鹿さんだね。

>そんなこともわからないんだ。
>お馬鹿さんだね。

どうでもいいが他人を誹謗中傷するのに
その上品ぶったおぼっちゃま口調はやめれ（笑）

>82
BWPの言い訳、わしも見た。
結局、ここで流れたウワサをひとつも否定していないのね。
いさぎいいけど、まあ、開き直らざるをえない程度には
根も葉もあったということね（笑）。
しょせんネットのウワサなんだから、
シカト決め込むのが大人の対応だろうにな…
たとえホントの話でも（笑）。

そらシカトしようが、嘘つこうが、ホントだといおうが
一言いわずに済ませられない人間がいると予想すりゃ、
あのやり方が一番後腐れなかろう。

そうかあ？
シカトすんのが一番とは思わんが、あの反応はないぞ。
あんな取り乱した文章で、しかも関係者への牽制まで露骨に書い
ちゃ、唐沢本人がここの噂にお墨付きを与えたようなもんだって。
全部が本当ではないにしても、唐沢の言い訳と何一つ矛盾してい
ないもんな。ということは、これでただの「ネットの噂」ではな
くなっちまったってワケだ。これってかなりの下手だよな。他人
事ながら心配だぜ。

本日もアンチのキャンペーンごくろうさま。
あのさあ、元々陰湿なことやってんだからさ
せめて書き方に工夫してくんないかな？
もっとクールに明るいノリでいこうよ。
恨み節では望む結果は得られないとおもうんだな。

唐沢にとって噂が事実になって困るのは、
・これで意を決した関係者が詐欺の被害届けを出して刑事事件
・関係者が損害賠償請求して民事訴訟
・唐沢の心証が悪くなって原稿依頼がへる
くらいだろうけど、どれか１つでも起こると思うか？そでなきゃ
事実として認めた以上、あと出てくるのはごまめの歯ぎしり。
金持ち喧嘩せず、とシカトしていけば事足りるだろ。

君よか唐沢の方が金っつうか金づる持ってるし陰険なんよ。

87の人に同感。
せっかくのオモロネタなのだから、ここでの噂と唐沢氏が認めた事実、
それからネット上に転がってる事実を総合して、アレコレ推理するのも
オモロイんとちゃう？
たとえばフィギュア方面では過去になんら実績のない唐沢氏が、どうして
４万円近くもする豪華写真集の“監修者”になれたのかとか。
あの写真集、去年のワンフェス会場でチラッと見たけど、コレクター限定の
すげえマニアックな造り。それだけに違和感あったよ、「監修・唐沢俊一」ってのが。
おいおいいつからフィギュアが「裏モノ」になったんかいって。
ま、考えようによっては裏モノかもしれんけど(笑い)。

>・これで意を決した関係者が詐欺の被害届けを出して刑事事件
>・関係者が損害賠償請求して民事訴訟

これはたぶんないんじゃないですかね。発行元の規模から考えて、
何百万も使い込みできたとは思えない。せいぜい数十万円レベル。
となると、訴訟費用その他を考えても訴える方が損をするだけ。
ま、関係者が泣き寝入りしたか、内々で話がついてるんでしょうな、
もうとっくに。

でも唐沢さんてもともと業界とのかかわりの深い人だし、生まれが
すでにコネだらけなんだよね。いろんな業界の人脈から人を
掘り出してきてまとめるのにはぴったりなんじゃないかなあ。
それに「監修」にもいろんな意味があるからね。名前貸すとか。

89の人に同感。

唐沢なら金持ちケンカせずを決め込めると俺も思うのだが、
そんならなんで最初っからシカトを決め込まなかったんだろ？
そういうトコに邪推の余地があるよね。
あの言い訳も完全な開き直りでもないんだよな。
なーんかこう。釈然としないもんがあるんだよなあ。

でもさあ。やっぱり違和感あるよ。
たとえば「長嶋ジャイアンツ栄光の写真集」（定価４万）なんてのがあったとして、
それの監修者が「アントニオ猪木」だったとしたら、たとえ名義貸しに
すぎないとしても、読者として納得できる？
たしかに広い意味では同じ「スポーツ業界人」かもしれないけどさ。
そういう違和感。

あれが一番普通の対応じゃないの？
要するに別に隠しておくほどのネタでもないなら
「ああ、それ全部ホント」っていうのが一番後腐れがないと思うけど。
あの話題が出たのが全く唐沢さんと無縁の場所ならともかく、
そこそこ書き込みもしてた場所なんだから、シカトするほうが
よっぽど不自然だと思うけど。

>「あ、それ全部ホント」っていうのが一番後腐れがないと思うけど。
そこまではっきり言ってんなら後腐れないと思うんだけど、
ヒトコト「監修ったって名前を貸しただけでなんもやってません。
そんなことを騒ぐなんてバカですね」って言えば済むところだよね。
もともとそういう「名前貸し」にお金が払われてたんなら、なんも
問題ないし、後からガタガタ言うヤツのほうが悪いもんな。
それにしちゃ唐沢さんの歯切れが悪いと思うのはオレだけかなあ。
妙に長文だし、あんなに内情まで言う必要なかったんじゃないかな。

こういうっ奴ってシカトすればしたで「図星だからなんにも言えない」
とか書くんだろうな、きっと…

俺もそう思う（笑）。

おととい分の日記にいちおうコトの詳細みたいなのがアップされて
ますね。どう思われます?

＞９８
モノ言えば唇寒し。ここでの内部告発はまだないようじゃの（笑）。

>またまたＢＷＰで『ジャパニーズ・フィギュア・アート・シーン』
>に対する私の金持ち逃げ疑惑（於２ちゃんねる）情報。
>ウレシクテウレシクテ（変態）。確 かにアノ本では私ゃ持ち逃げ同様、
>何にも仕事してないですなあ。スタッフ集めたの と、私の名前でスポ
>ンサーから製作費を出させただけ。これもお仕事とは素人にはわからな
>いかもなあ。あと、裏モノ会議室、光市の亭主のこと、まだ引きずって
>いる。 そんなに諸君、社会的正義の位置に自分を置きたいか。本当の
>意味でのアナーキーに はなりきれない連中だな。修行が足らんねえ。

なにか、最近の唐沢氏の2ｃｈへの対応を見ていると、どこかで見た
光景のような気がしていたが、100を読んで思い出した。そう、BWP
における、あの茶ビンスキーくんに非常によく似ているではないか。
ここでもう一度、あの伝説の「BWP2　ギャラリーを意識しよう」
ツリーの3059番発言、及び、その後の茶瓶くんの発言をじっくり
味わってみましょう。今読んでも、あの物凄さが全く色あせている
ことはありません。まさにBWPのMVP発言でしょう。


唐沢氏が茶瓶レベル（茶瓶レベルというのは余りにも唐沢氏に失礼だが・・・）
かも知れないだなんて、悲しすぎる。そんなバカな・・・・

茶瓶といえば、この人、スロたんしかいないでしょう。
ここは一つスロたんのご見解をお伺いしたいものだが、レスをつけ
てくれるかな。

ところでさあ、60番の「海洋堂」さんって、その後書き込んでる？
あなたいろいろ知ってそうじゃん。ハンドルからしても。
知ってたら教えてくださいよ。あの本の関係で、もしかしてゴタゴタが
あったんじゃないの？　唐●と海●堂のあいだで。
あ、●沢さんご本人がお書きになってもいいですよ(笑)。

たしかに60番の「海洋堂」さんって内部か関係者っぽい。
ワンフェスに唐沢がゴリ押しでブース出させたとか、そういう話は聞いて
るけど、そのへんのことじゃないかしら？

>本当の意味でのアナーキーにはなりきれない連中だな。修行が足らんねえ。

そういう唐沢さんって本当の意味でアナーキーなんですか？
識者の意見を乞う。

子分や取り巻きに囲まれて虚勢張らなきゃなーんもできない奴のことを
アナーキーとは呼ばない。

子分や取り巻きがいるって、なんかウラヤマシイぞ。

ウラやましいかなあ？かえってウザいような気がする。

>子分や取り巻きに囲まれて虚勢張らなきゃなーんもできない奴

捨てハンでなきゃなーんも言えん奴はどうよ？

>捨てハンでなきゃなーんも言えん奴はどうよ？

そいつこそアナーキーだし、そいつこそ「裏」だろ（笑）。

子分や取り巻きの名前をあげてみよー。
唐沢が取り巻きだと思っていても、本人そのつもりじゃない人もいるん
だろな‥‥
まず、無難なトコロで鶴岡法斎。日記にあんだけしょちゅう出演してっ
から間違いないっしょ。

＞そいつこそアナーキーだし、そいつこそ「裏」だろ（笑）。

はいはい。誰にでもできるお手軽アナーキーっすね。

当事者でもないくせに小市民的正義をふりかざすのも
アナーキーとは言わんよなあ…

1. 真　ザ・バトルウォッチャー
発言日時： 00/04/01 12:23
唐沢　俊一　　

RE:【補足】今更OLD PINK

　ああ、確かにこのフィギュア写真集（『ジャパニーズ・フィギュア・アート
シーン１９９８』）についちゃ、そういうウワサは出るかも知んないよなあ。
私ゃ、まさに名前だけ貸して金とって、あとほとんど何もしてないもんなあ、
あの本（笑）。

　確かに確かに、監修費用とかで前払いされた金、飲んでだいぶ使ったよお。
ただし、飲んだ相手がほとんど当の編プロとスタッフと、だったが。まったく
大阪でも東京でも、打ち合わせと称して、よく飲んだ本ではあった。あのとき
海洋堂取材の帰り、心斎橋で入ったしゃぶしゃぶ屋はあまりのうまさに、いま
でも時々行ってるぞ。あと、私が他の仕事で参加できないときには当時私のス
タッフだったＫくんを詰めさせて、その給料もこっちのサイフから出していた
り、結局持ちだしだったんじゃないかな。

　編プロ激怒、だそうだが、あの写真集編集したのは、私の日記にもよく出て
くる井上デザイン事務所なんだがなあ。井上さんと私、それから出版元の柏プ
ラーノの社長さんとは今でもよく飲みに行ってますがね。私が持ち逃げするほ
どの金があった上で、あんな印刷に金かけた本が出来るか出来ないか、実際に
あの写真集見た人ならすぐわかるはずなんだが、なにしろ４万円の本だしなあ、
みんな実物を見てないんだろうなあ。仕方ねえなあ。

　ここでいうトラブルとは、フィギュアアーティストの人選や連絡などをやっ
てくれたＳ氏（某モデルアート誌編集者）、アーティストインタビューを担当
したＵ氏などと私の間に、いくつか意見の衝突があったことを指してるんだろ
うなあ。出版元担当が途中でアクシデントがあって変更になったりして、彼ら
はだいぶナーバスになっていたし、コンセプトが彼らと私じゃだいぶ違ってた
しなあ。もっとも、そこでも最終的にはコンセプトも彼らの路線に沿ったもの
になったし（だから私にはますますやることがなくなった）、そもそもスタッ
フ間に意見の衝突とかケンカ沙汰とかがなくてあんだけ手間かかる本が出来る
ものかどうか、これは出版の現場にいた人間にならすぐわかるはずなんだがな
あ。まあ、出版の現場にいた人間ならウワサなんか流さないしなあ。ウワサっ
てそういうもんだし、しゃあないか。

　だいたい、プロデューサーって、ホント、何が仕事かハッキリしないから、
金をただとってる、と言われりゃその通りなんだよね。ハイ。ただし、これは
言っておくけど、本の企画には、出版元が納得するカンバンが必要。この本の
オリジナル企画者である井上デザインの社長が私にハッキリ言ったセリフがあ
ります。
「唐沢さんの仕事はその名前で金をひきずりだすことですから」
　その仕事だけは（仕事と言えれば）確かにしたかもしれないな。まあ、それ
以外はホント、仕事しなかった本でした。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唐沢

1. 真　ザ・バトルウォッチャー

発言日時： 00/04/04 10:50
唐沢　俊一　　　(CXP02120)

RE:RE^2:【補足】今更OLD PINK

＞囚人６号さん
　いやいや、当事者としても十分オモシロイです。イッセー尾形と私の
関係について、以前『自動アンケート』でやたら性急な誹謗をやってい
た奴がいましたが、今回のもそうで、どうも中傷の語句に余裕がないと
いうか、一刻も早くコイツを社会的に葬らねば、というアセリが透けて
みえるのがどうも未熟ですね。こういうのって、ジワジワと時間かけて
いたぶるのが効果的なのに。こういうところ、発言が途切れると落ちて
いってしまう２ちゃんねるとかは不便ですな。

　ウワサ流出より唐沢失脚を目論みたいのなら、具体的な書名も編プロ
も出版社も教えてやったんだし、この写真集にはホームページもあるこ
とだから、もし何ならそこへそういう事実があるかどうか、問い合わせ
てはいかがでしょうかな。こういうのって、ウワサを楽しむという路線
からすでに外れてると思うがな。

　最近、仲間うちのウワサがいろいろネット系に流れ出して、楽しい限
りです。ロリコン関係の掲示板で、“睦月影郎は水野晴郎と同じく軍服
フェチのハードゲイで、『サムソン』でアナルに指入れてもだえている
写真で登場した”とかいうウワサが流れてるとかで、睦月さんが大喜び
してました。これも表面の事実だけから類推すると、そのようにとるヤ
ツが必ずいる、というような噂のモトがちゃんとあるんですね。あると
ころがどうもナンだが（笑）。

　業界二十年、私のスネにまったく傷がないとは言わないが、ならもう
少し、こっちが本当に青くなるようなネタを探してきたまえよ＞２ちゃ
んねるの諸君。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　入院生活の退屈マギレ／唐沢

読んでお気づきのことと思いますが、発行元の「メイセイ出版」
について、唐沢俊一氏はまったく触れていません。また、本には
クレジットされている浦山明俊氏と鈴木篤氏がイニシャルになっ
ているのも解せません。
つまり、彼は「編プロも出版社も教えて」はいないのです。

このあたりに疑惑の鍵があるように思いますが、いかがでしょうか。

わっ、ちょっと目を離してたらスゴいことに…。

すいません茶ビンスキー君ってどういう人なんですか。
ＢＷＰのログが見つからないんで。

それ、器用に深読みしすぎ。
わかるやつにゃわかるように書いてるし、わかんない人にわざわざ教えたって何も意味ないじゃん。
それよか、潮健児のマネジメントやってた頃とか、占い師のプロデュースやってた頃をあさったほうが
よっぽど後ろ暗いネタ出てくるんじゃないか？

つーか、そのどっかとっぱずれた邪推を俺は見たこと有るぞ。
あんた、まさかとは思うが･････ヘタレ隊長じゃなかろうな？

そういやオカマの占い師のマドモアゼル朱鷺ってどこが
プロデュースしてたんだろ？知ってたら教えて。

唐沢んとこじゃないと思うけど。
それよかマドモアゼル朱鷺ってオカマなの？？？

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　オタクの嫉妬は
　（　　　　） │醜いだけだ。（嘲）
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

>ウワサ流出より唐沢失脚を目論みたいのなら

しっきゃく？　このスレッドで誰がそんなこと書いてんの？
自意識過剰なんでないの、この人。
それともホントに失脚しかねんほどのヤバネタなわけ、これ？

>それともホントに失脚しかねんほどのヤバネタなわけ、これ？

なんぼなんでもそれはないと思うけど。
ただ、唐沢がコネとか人脈とかで仕事してんのなら、信用第一な
わけじゃん。そのへんを心配したってことなのかなあ…。

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　赤いイナズマがボクをせめ〜る♪（謎）
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

どっちにしても「失脚」ってのはないよねえ。
あんた何様だよって気分。一介のモノカキがな〜にが、失脚。
自分で偉そうに言っている時点でもう人間としてダメ。
もうダメダメダメ。もひとつダメ。
こういうナルシスおやじって鳥肌立つのよねええええ。

……とか書くと「失脚を目論む」ってことになるのかしら。

しかし、唐沢氏の茶瓶化がどんどん進んでいますよねえ。こういう
スレッドが立ったから、裏モノ常連の、誰が最初に茶瓶色に染まった
発言をするかと思ったら、なんと議長でした。ここまで色濃く茶瓶色
に染まった議長を見て、裏モノファンもBWP軍団も、見てはいけないもの
を見てしまったような感覚にとらわれているんでしょうね。場の雰囲気
だとかTPOだとか言っている人間が、BWPのTPOをわきまえていないん
ですからねえ。どうしても茶瓶とダブって見える。
2ちゃねらーの匿名発言者に対してBWPにて文句を言う唐沢氏、少しは
「ギャラリーを意識」してくださいよ。

＞116
おや、茶瓶君をご存知ないですか。うーんとですねえ、短く説明する
のは難しいですので、修羅ちゃんが作っているBWPのサイトに行って、
リンク集にある、2ちゃんねるのBWPに関連したスレッドのやつをクリックして
熟読して見みてください。とくに「＠NIFTYのBWPを考える」
というスレッドの100番以降の発言がお勧めです。
なんとなく茶瓶が分かると思います。「どうするどうなる茶瓶」も
とりあえず読んでみましょう。

そのうち、哭きの竜さんが、「ギャラリーを意識しよう　完全版」
を書き下ろして、公開してくれるはずだから、我々は楽しみに
待ってましょうね。多分、スロだけじゃなく茶瓶にも多く言及した
大作を書いてくれるでしょう。竜さんは期待を裏切らない人だから。

期待してますよ　　＞竜さん

荒れてきましたな。

そもそも、なんでこんな噂が立ったのかを考えてみよう。
唐沢君のいうような展開ならば、噂にはならないだろう。
彼が何を隠しているかが重要なのだ。
私が見るところ、ある程度内情を知ってて小出しにしてい
る者がいるようですな。無論、その中には唐沢君本人も入
るのだがね。

唐沢君のアンチ諸君、いらぬ邪推は止めたほうがいい。
せっかくのネタの信頼性が薄れてしまっては元も子もない。
焦ることはない。事実はひとつしかないのだからな。

>自分の事を批判する人がいる、っていう状況に耐えられないのねー
>それって人間社会なら当たり前だと思うけどー
>慣れてない人なんだろうね
>どうしても自分も含めて相対的な視点がもてないみたい

これが一番いいかどうかはわからんけど、とりあえず転載。

おまえら全員ウゼエ。
唐沢さんのことが嫌いなだけなんだろ。

ＢＷＰにこだわる奴でここまで茶瓶を憎んでる奴といえばロクかな。

大学受かったのかよ？（嘲）＞ロク

さあて、「取り巻き」さんがお出ましですか。
茶瓶を憎んでいるだぁ？
あんなに面白いものを見せてくれた茶瓶センセのことを憎んでいる
なんて、とんでもない。ロクは面白くないから、あまり好きじゃない
けどね。あと125と126は同一人物かもしれんが、128とは別人だ。
あと、フィギュア本のことをうだうだ言っているやつ（やつら？）
とも別人。ただの裏モノとBWPのヘタレROM。

それと、唐沢さんはウォッチしていると面白いから、好きだよ。

頼むからそんなにムキになって絡まないでくれよぉ。

おまえら全員ウゼエ。
唐沢さんのことが嫌いなだけなんだろ。

馬鹿にするのもいい加減にシロ。

あっ！ロクだ（笑）

結局、唐沢さんは茶瓶レベルってことでいいんですね？
今後はそういう扱いで。

おまえら全員ウゼエ。
唐沢さんのことが嫌いなだけなんだろ。

　　　　／ ￣￣￣　＼
　　　/　 ＠｀――――-、
　　　|　｜ /'''llllllll　llll ||
　　　|　/　　＝＝ lll＝||
　　 （6　|　　　 ／|｜　||
　　　ヽ|｜　／　 - ｣　||　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　| ≡　　　 -‐-　/　＜ おまえら全員ウゼエ。唐沢さんのことが嫌いなだけなんだろ。
　　　/＼ 　＼　 ⌒ /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 /　　＼　 ￣￣/＼

　　　 ／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ＠｀――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　＠｀（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　おまえら全員ウゼエ。唐沢さんのことが嫌いなだけなんだろ。
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　　 /へ
　　　　　 ι个＠｀＼
　　　　　　　 | |　|　　／ ＼
　　　 　 　　 | |　|　 /　入　＼
　　　　　　　 ヽ　ヽ/／/_　 ｰ-ゝ
　　 　 　 　 /.^ ⌒　　＼＼
　　　　　　/八 ヽ ヽ ヽヽヽ ＼
　　　　　 ( 八＼从从从ﾍﾍ | |
　　　　　( (ヽ´ _　　O ｀ ヽ∂)||
　　　　　　　人 ´　" 　 ﾉﾉﾉ | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 )　.)/ ⌒ 　ﾟ ､_ ／(　(　(　＜　おまえら全員ウゼエ。
　　(　(　 |　　　ヽ　　　| )　)　)　　|　唐沢さんのことが嫌いなだけなんだろ。
　 )　)　 //　　　　　　__ ＼ (　(　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ／￣　　　　　　　　　ヽ)　)
　　 0　　　　 ／　　　　　　　 |(　(
　　 ＼＿／/　Ｏ　　　γ　　/)　)
　　　/　　　 ＼＿__／/　　 /　(
　　 /　　　　　　　　／　 ／
　　 |　　　　　　　 /　　/ (
　 /　　　　　　_／|　　/ )

はて？　この方はどなたに許可を求めておられるのでしょうか。
２ちゃんねるのスレッドにＢＬはいませんよ。
この情けなさ…やはり１３０氏のご指摘が正鵠を射ているのでは？

うわー、ぱちぱちぱち。

サザ●さんの顔文字もきぼーん。

結局、唐沢さんはロクレベルってことでいいんですね？
今後はそういう扱いで。

ガキの喧嘩だね、まったく（苦笑）
糾弾しようにも決定的なネタがないので責め口に困ったか…
どうするよ？　＞アンチ仕掛人

>一刻も早くコイツを社会的に葬らねば、というアセリが透けて
>みえる

みえる？ど、どこに？そげな過激なもんが。
唐沢さんも思い込みのハゲしい人だからなあ…。

ハゲだからね（笑）。

結局論拠なんかナシに適当に騒いでただけってか？
どうせ無駄に騒ぐんならもっと頭悪く小？麻痺だの葦曲がりだの言っとけよ。
そしたらタダの誹謗中傷だったんだな、とこっちゃ納得してさっさと見るの止めるのによ。

まあいいじゃん。唐沢さんも参加してくれたんだからさ。
大サービスだったし、俺はそれなりに面白かったよ。

近頃話題のタナカくんもきたことだしなぁ(笑)
タナカくーん、相棒はまだいないのかーい？

何か煮え切らないなぁ

>>「唐沢さんの仕事はその名前で金をひきずりだすことですから」
で、金を引き出ずりされたフィギュア関係の某社が怒ってでもいるのでショッカー？
（スポンサーがいないと作れないやねぇ、あんな売れそうにない豪華本）
唐沢さんの役割ってプロデューサーというよりもブローカーなのかな。

>金を引き出ずりされたフィギュア関係の某社

とは？モアインホメーションプリーズ

唐沢俊一さんって本当は何がやりたい人なの？
根本的な疑問に戻るけど、よう分からんので。

や、これは書き方が悪かった。失礼。
ただ単に「こんな利益出るどころか、投下した金も回収できなさそうな本、
きっとスポンサーがいるんだろうな。で、そのスポンサーってきっとフィ
ギュア関係なんたろうな」って思っただけで、私ゃーただの野次馬でやんす。
でも、唐沢さんの文章読むと「制作現場では色々あったけど、僕ら仲良しー」
って感じだけど、ワリを食って泣いてる人がいそうな気がするんだよなぁ。

他人をおもちゃにして自分は大物だって言いたいだけじゃないの？

>唐沢さんの文章読むと「制作現場では色々あったけど、僕ら仲良しー」
って感じ

邪推って書かれてるけどさ、たしかにメイセイ出版の名前ないよね。
さっき「浦山明俊」で検索かけて本人のページを見たけど、そっちじゃ
「メイセイ出版・刊」になってんだわ。やっぱ匂う、に１０００点。

「そんな本出なければよかったのに」って意味なのかにゃ。
　他人のカネがそんなに気になるにゃ？

海洋堂さん出てきましたね。この人、すべて知ってて裏で笑ってる
ようにも見えるけど、全部ブラフのようにも見えるんですよね。
もし、なんも「決定的なネタ」がないのにここまでの「状況」を作り
出したんなら、それはそれで策士かもしんないすね。まがりなりにも
唐沢氏本人は引っぱり出したんだから。

そら策士っつうより「マッチポンプ」っしょ（笑）

「マッチポンプ」？意味違わん？

そのスポンサーなんだが、そんな人（会社）があるとしてだよ。
おれが思うに、フィギュア方面とはあんまり関係ないところのような
気がしますな。
だって、フィギュア界の人間なら、上で誰かが書いてたけど実績の
ない唐沢の名前ですんなり金出すとは思えないもの。
以下は邪推になるけど、たぶんオタクのこともフィギュアのことも
なんにも知らない人がこの本の企画を立てたんじゃないの。
なんとなくブームらしいし、金になりそうだからって理由で。
ところがその人にはそっち方面の知識も人脈もない。で、その人が
かろうじて知ってたのが唐沢俊一の名前で、なんかオタク方面の権威
らしいと思って、声をかけたら、唐沢がホイホイ乗ってきたと。
「あたしゃ『フィギュア王』でも連載もってるくらいで、そっち方面
でも権威でゲスよ〜」くらいのことは言ったかもしれない(笑)。
それでいただくものだけいただいて、なんも仕事しないでトンズラした
……ってあたりが噂の真相では？
唐沢から丸投げされた下請けの誰かが泣きを見ているんじゃないか、
というのは152さんと同感。

140はびぃちゃんかな？（わら　

そうしるってえと、本来、金をもらうべきところに支払いがないと。
唐沢が丸投げしたところに金を払ってないと。そういう推理でゲスな。
ウチのスタッフのＫ君の給料、なんつう言葉も出てましたな。持ち出し
だったとか。よく分からんのですが、とどのつまり唐沢の経理がいい
加減だったつうことではないんすか。それでゼニの支払いでモメたと。
たとえば、唐沢ん家の経理と、この本の経理がゴッチャになってたとか。
真相なんてのは存外単純なことかもしれませんぜ。

おメーが一番ウザい。氏ね。
痛くもねえ腹探られんのがどんだけ嫌かわかってんのかお前ら。
フィギュア本ネタ終了〜〜。お・わ・り〜。

さ、次のネタ行こう。

>155
いや、単にあの豪華盆の購買層が見えなかっただけっす。
２０００〜３０００円くらいのムック本だったら、結構買う人いたんじゃない
かなぁ。

>159＠｀161
あ、何か説得力ありますね。どうもっす。

説得力はあるんだけどさあ、結局唐沢が言ったことの解説だよね…。
多分、この問題って関わった人とか会社とか多すぎて、必要以上に
複雑になっちゃってるのがイカンかったんだと思う。だから噂にも
なったんだよ、きっと。

最初の企画が「井上デザイン」で、
編集実務も「井上デザイン」で、
唐沢俊一がスタッフを集めて、声をかけたのが鈴木篤と浦山明俊だと。
鈴木にも浦山にもスタッフがついてるだろうから、所帯は大きいよね。
それにあと、カメラマンの服部なにがしさんがいる。
えーっとスタッフはこんだけか。
あ、そうか。唐沢んとこのＫ君つうのがいる。
カメラマンの人にも助手がいるだろうから、総勢で何人くらい？
２０人とか。
この人たちを束ねるのがプロデューサーの仕事だけど、唐沢がそれ
ちゃんとやったんか？ちゅうことやね。やってないっぽいんだけど。
でもこの人たちのギャラを引っぱってきたんなら全然問題なし。

もし159さんや161さんの言う通り、「丸投げ」があったとしたら、
それはどこなんだろう。「井上デザイン」で編集実務をやったんなら、
もともとの企画者なんだから、そこでの費用について唐沢は関係ない。
内部の経理処理ですむ。

あーなんかゴチャゴチャしてきたけど、「丸投げ説」は少々ムリがある
んじゃないかな…外注スタッフのギャラが支払われなかったってこと
じゃないかな。

あとあれか、発売元と発行元の二つがあるんだよな、この本。
よし。俺も大胆な推理をしてみよう。
発売元の柏プラーノと、発行元のメイセイ出版がなんかで険悪になって、
柏派の唐沢と、メイセイ派の浦山に別れたんだ。それでカネの流れも
おかしくなったんだ。で、お互いが怪情報を流している、と。

これでどうですか。メッチャきれいでしょう？

具体的にどう違うの？　教えて＞出版に詳しいひと

発行日は出版社が本を作り上げた日。
発売日はそれを店頭で売りだした日。

するとやっぱり「アノ話」が「コノ話」だったのか……。
おっかねえから首突っ込むのやーめよ。
よく知らんし。

発行元は、本を作るところ。編集や諸々の作業をします。
発売元は、それを流通・販売するところ。この本の場合、書店に出してるか
どうかわからないけど、出版取次に通すコードを貸すという形もあります。

この質問「発行元」と「発売元」はどう違うのか、つう意味だよね？
だとするなら、発行元はその本を実際に制作した会社で、
発売元はそこに日販・トーハン等の取り次ぎコードを貸して
そういう流通に乗せて販売する、というのが一般的な理解だと思うけど。
実際、出版社といっても取次ぎ（問屋）と直接取引きできない零細企業は
けっこうあるからね。だから自分のとこでは本を作らないで、
そういう零細出版社に出版コードを貸す会社なんてのも存在するわけ。
たしか星雲社とかそうだったと思うけど。
メイセイ出版も柏プラーノも今回はじめて聞く名前だけど、
たぶんメイセイ出版がそのフィギュア本を実際に制作発行して、
柏プラーノが流通用の出版コードを貸したってことじゃないの。

いってみればジブリが制作した「山田くん」を、松竹が配給するような
ものですかね。

唐沢さんって退院すんの今日だっけ。

どうだっけ？

あ、ほんとだ。確かにメイセイ出版って一言も書いてないや。
「発売元」の会社を“出版元”なんて微妙な表現使ってる。
間違いではないのだろうが、なんか変だな。
メイセイ出版って、柏なんたらの子会社か何か？
ならわかるんだが。

>172
でしょ？
絶対、なんか隠してると思うんだけど、でも大の大人がこんなすぐ
バレるようなゴマカシをすっかね？
とか思ったんだけど、京都府警も新潟県警もやったもんな（笑）。

>業界二十年、私のスネにまったく傷がないとは言わない

唐沢さんがそんなに前からお仕事をされていたとはは存じませんで
した。では下積み十何年ということですな。
ちょっとネタにされたぐらいでやれ「失脚を目論む」だの、
「社会的に葬る」だのと穏やかでないことをおっしゃるのも、その
体験からにじみ出た、たいそう重みのあるお言葉だったのですね。
ですが、私たちがそんな大それたことを考えるわけがないでしょう。
鳥は元気にはばたいていてこその鳥。こんな大鳥、それもウォッチャー
が実は鳥だったという貴重な鳥さんを大事にしない馬鹿が、
一体どこの世界にいるでしょうか。

唐沢議長のご快癒とさらなるご活躍を期待しております。

そろそろ、いじめになってないか？
なーんか、雰囲気悪し。

どこがいじめなわけ？
カラサワ議長や裏モノ会議室の皆さん（特に金成）が大好きな
ワイドショー邪推ネタと同じじゃん、これ。
なにしろ議長は「失脚」しかねないほどの有名人なんだし(笑)。

俊一君が正式にライターデビューしたのって、本人もどこかで書いていたけど
マガジンハウスの「パンチザウルス」じゃなかったっけ。
あれって確か80年代の終わりに出て、2年かそこらで休刊した雑誌だよね。
それ以前から出版界で活躍されていたとは知りませんでした。

あ、そうか。20年前というと、本人が何かっちゅーと口にする「ガンダム論争」
があった年ではないか！　「ぴあ」の読者欄で一年にわたってファン同士が
バトルを繰り広げ、最後に手塚治虫や富野善幸まで登場したというアレな。
たしかにアレには唐沢俊一の名前がちゃんと活字になっていたハズ。
…ただし、読者欄だけど(笑)。

もしかすると、その読者コーナーでのバトルもキャリアに入ってるの
かもね（笑）。

人をおもちゃにしてきた唐沢もとうとう自分がおもちゃになる番が
回ってきたって事かな。中森明夫とか喜びそうだな

一人で書き倒してるもんを「いじめ」とは言わんだろ。
事情に通じてる連中なら誰が仕掛けてるかはみんな知ってるよ。
恨みが深い分だけ雰囲気悪くなるのは仕方ないって。

いまさら言うまでもないが、同意。
つうか、基本を確認しました。

人を呪わばアナ二つ〜♪

つまりそれだけ唐沢君は他人に恨まれてるということですね？

「ぴあ」の読者欄のネタでしたら唐沢さんの最近出た本に載って
います。「裏モノの神様」だったかな。

1998年　議論のプロ　鳥さん
1999年　高等戦術　ギャラリーを意識しよう
2000年　失脚　茶瓶レベル

たしか、当時のぴあの投書欄では非常に浮いていたような記憶が。

ん？　場の空気が読めてない？
ＴＰＯ？
茶瓶レベル？

その後、反省し成長もしていまの偉大なるわれらが裏モノ議長閣下、
バードウオッチング同志、唐沢俊一があると思ってたんですが……。


誰か国会図書館に行って写しをとってくることをきぼーん。
唐沢同志の原稿は自分に都合のいいところだけ引用してる可能性が
ありますからな。

毎度の書き込み、ごくろうさまです。
ひとつ質問をする無礼をお赦しくだされ。
「事情に通じてる連中」というのは具体的に誰のことでありましょうか。
私ごとき市井の野次馬には見当もつきませぬ。

１７９さんはその連中と近しいようでありますな。
本件の真相もご存じのこととお見受けいたす。
ここで発表なさってはいかがかな？

>179
>一人で書き倒してるもんを「いじめ」とは言わんだろ。

一人で書き倒してるというその人の名は？
誤爆したら大笑い！
それに、本当に一人だと思う？(笑)

　 Λ＿Λ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　´∀｀）＜　 一人じゃないかも知れないけど、多数派じゃないのも確か。
　（　　　　） │　・・・しかし、裏の裏は表じゃないんだな。
　｜ ｜　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（_＿）＿）

4月1日の唐沢日記より
「スタッフ集めたのと、私の名前でスポンサーから製作費を出させた
　だけ。これもお仕事とは素人にはわからないかもなあ。」

こういう言いぐさの人間って、他にもいたなあ。確か、研究者の世界
は素人には理解できない、とか、役人の世界ではそのような言い分
は通用しないってことがパソ通をやっている一般人なんかには
理解できるはずもない、みたいなことを言う某研究（ぎゅう）者
がね。裏モノ15幕、16幕あたりを、もいちど読んでみ。
「素人にはわからないかもなあ」といわんばかりの発言がいっぱい。

茶瓶レベルのうえ、某研究者レベルなんて、本当に困ったもんだ。

唐沢氏ね！あんなやつは頃してしまへ！！

ああ諸君、モット私を憎んでくれ給え。私ゃマゾなのか知らんが、
憎まれれば憎まれるほどもう嬉しくて嬉しくて。
所詮人間などそんなもの。呪われれば呪われるダケ、あたしゃ
アンシンして他人を呪えるってもんだ。(笑)
アンナコトやコンナコトももっと書いて！　お願い！

てめぇ！ふざけるな！！！
裁判で負けたんだからさっさと氏ねよっっ！！！！！！

ありゃ、ご本人様ですか？だったら喜んでもらえて光栄です(^^)
がんばって唐沢さんを自殺に追い込むぐらい叩きまくりますよ！
ええ、そりゃもう完膚なきまでに叩いて伊藤君と凱歌を上げますとも！！

オマエ、ニセモノやろ？

あはははははは
（ウケた〜）

唐沢氏って、もしかしてスロレベル？

スロ以下の茶瓶以下のクソだッ！！

このへんは一人漫才だね、きっと。

確かに出来過ぎだもんなぁ

唐沢さんご退院おめでとうございます。

結局後に続くネタが無いから自作自演で唐沢氏を叩くしか
能のない（バカ）君って事ですね

いや、１８９〜１９２のネタ四連発は仕掛人さんじゃないよ。
仕掛人さんの書き込みは暗いんだよねえ……笑えないもん。

確かに、こういう笑えるネタならもっと支持されるんだけどね

このネタも笑えない

唐沢さんの日記に出てたマンガ家のＯ田Ｆ子って誰だろ？

岡Ｄ文Ｋじゃないの、昔のブンガクっぽい漫画家の＞204

×文子→○史子、でした。

＞いじめ問題については、学校や家庭という“逃げられない場所”でのいじめと、
＞フリー職業という、それに耐えられなければやめればいい世界のいじめを同一線上で語っちゃいけない。
＞とにかく、フリーの世界においては若い奴などというのはいじめぬかれないとモノにならないのではないか。
＞進歩というのは対立によってしか生まれない。若いものがいじめられ、いじめかえすようにして先輩を追い越していく。
　なるほど。そんな深い考えで、Ｋ澤氏はＩ藤バカ君をいぢめたわけね。それでモノになったのかな。

唐沢さんは鶴岡法斎のことはいじめ抜いてないよ。
それとも、真綿でクビを締めるような過保護っぷりが「いじめ」なのかにゃ？

ネタ四連発の書き手はＴ岡Ｈ斎あたりではないかとニラんでいるのだが
そうとすれば師匠の窮状（ってほどでもなかったが）で笑いを取ろう
とする弟子といい、かたや師匠を訴えて謝らせる元弟子といい……
いずれも師匠思いであることよのう。
少なくとも退屈はせんだろ、唐沢氏は。

イジメに耐えかねて逃げ出したんだからモノにならなかった
んじゃないか。

伊藤−唐沢の角逐で竹熊ってどういう関わりかたしてたんだろ。
なんか唐沢は伊藤につまらんことを吹き込んだのは竹熊だってな
感じの発言をＢＷＰ２でしてたけど

少なくともあの裁判で得をした人間は誰一人いないわけで
（業界をうるおしてすらいない。今のところは）民事訴訟
なんて大方そんなもんだと言ってしまえばそれまでだけど、
当時の伊藤氏に何かを吹き込む、とは言わないまでも影響
力を持てた人間なら、やめとけば、と言うのが、いわゆる
常識ある大人の態度ではあったかも。

>フリーの世界においては若い奴などというのはいじめぬかれないとモノにならないのではないか。

唐沢氏は「失脚」を心配せねばならんほどモノになったわけなんだけど、
じゃあ彼は誰にいじめられたんだろう（本人の日記にも「いじめられた」って
書いてあった）。
誰か教えてプリーズ。

最初っから鶴岡法斎のマッチポンプ説ってのはどうだ？
鶴岡ならコトの次第を知ってるだろうし、どうにでも
転がせるんじゃないか。

最悪、師匠が本気でヤバくなったとしても、それはそれ
で問題なかろう。
誰かが「失脚」したあとイチバン得をするのがＮＯ.２だ
と相場が決まっているし。
「恨み」も深かったりして（笑）。

＞最初っから鶴岡法斎のマッチポンプ説ってのはどうだ？

鶴岡氏の仕業に見せかけると得をする人物というのは？（笑）

あるいは、全く無関係な「荒らし」という説。

いまだ「失脚」以外責め口見つけられんあんたっしょ
マッチポンプ君は。

じゃ竹熊って伊藤には影響力なかったってこと？
でもBWP2見てた限りではではそうでもなかったような。

ネタ四連発、あの文体模写に愛情を読みとれない２１４氏は、
読み手としちゃダメダメですな。

２１４氏の文体からは、憎しみと恨みしか感じ取れんのだが。

ネタ四連発と２１４、及び２１９は同一人物という説は？（爆）

121/999 ビリー 38＠｀000のフィギュア写真集
( 4) 98/07/27 07:21 コメント数：4

38＠｀000円もするフィギュア写真集が発売されます。
『ジャパニーズ　アート　フィギュア　シーン　１９９８』
発行 メイセイ出版
発売 柏プラーノ

企画監修は唐沢俊一氏。

　最初、ＭＧの広告読んだ時には、「これって、3＠｀800円の間違いじゃねえ
の？」と何度も桁を見直しました。
　今までこの手の本はたくさん出ましたが、結局、モチはモチ屋で、ホビージ
ャパンの本が、一番出来が良くて安かったもので、疑り深くなってます。
　一体全体、何をどうやったら、こんなとてつもない価格の本が出来上がるの
でしょうか？
唐沢先生、お教えください。

135/999 CXP02120 唐沢　俊一　　　 RE:38＠｀000のフィギュア写真集（長文）
( 4) 98/07/28 10:35 121へのコメント コメント数：1

　えー、なにしろこの７・８月に４冊の書き下ろしをやらねばならぬ
裏モノ議長である。しかしすでに２冊はアゲた。議長職を夏休みにす
ると早い早い。裏モノ再開はそういうわけでもう少し待ってね。

＞ビリーさん
　さて、お尋ねの３万８千円の写真集。正しくは税込み３万９９００
円。一万円冊４枚で１００円のおつりがくるところがニクい。ガチャ
ポンを一個買って帰れる。
　正式名称は『ジャパニーズ・アートフィギュアシーン・１９９８』。
略称はＪＡＳである。間違えて日本エアシステムに問い合わせないよ
うに（ベタギャグ）。
　先おとつい、やっとこさ見本刷りがあがった。なにしろ、製作中に
編集者はじめスタッフが過労で次々倒れるという魔の本であって、今
日は湯島天神で神主さんにおはらいをしてもらう予定（マジ）。
　しかし、スタッフが倒れただけのことはある出来ですぜ。総布クロ
ス、箱入り。天地人三巻、重さ総計６キロ。
　装丁より、内容だ。これが何故このような常軌を逸した値段かとい
うところも、そこにかかっている。

　まず、これまでの大抵のフィギュア写真集というのは、造形師さん
のスタジオにお邪魔して、そこでブツ撮りを行っていた。これは、多
くの造形師さんが自作のフィギュアを手元において、扱いを監視して
いたがるためである。しかし、この方法だと、撮影の環境が一個々々、
異なることになる。一冊の本にした場合、写真集としての統一感が出
ないわけだ。また、当然のことながら、写真自体の完成度もおちる。

　今回の写真集は、従来のこの方法を廃し、全て撮影者・服部昌一郎
氏のスタジオで撮影を行った。これがどれくらい大変な作業かは、こ
の業界に詳しい方ならおわかりと思う。フィギュアは美術品。しかも、
細工のこまかい作品の場合、極端に破損しやすい。宅配便などに頼む
わけにはいかない。一作家々々、全員の製作スタジオ、もしくはそれ
が現在保管されている場所まで借りに出かけ、責任を持って借りだし
てきて、またこれを返却しに行く手間がかかる。中にはそれでも危な
いと、制作者自身、スタジオまで作品を持ってきていただいたものま
であった。これにより、完璧な環境で撮影できるわけだ。

　次に、印刷用紙。地の巻のデューンアートＫ／ｙ１００ｋｇ、これ
は写真集とすれば当然の高級紙であるが、これだけではフィギュアの
魅力であるところの立体感を最大限に引き出すためには不足である、
との判断から、今回の写真集の最大の特長となる印刷を天の巻で行っ
た。アリンダＯＦＴ１００ミクロンというフィルムに印刷したのであ
る。これは裏面から光を通す。つまり、このことによりフィギュアの
立体感が１００％、表現できるのだ。例えばボーメ作品のフィギュア
の肌の曲線処理の美しさなど、このアリンダで見ると溜息が出るほど
である。また、この天の巻はホルダー形式の製本であるから、一枚々
々をはずして、グラスファイバーライトの額に入れれば、そのまま部
屋がフィギュア美術館となる。８月中旬までにこの写真集は海洋堂ホ
ビーロビーをはじめとする各フィギュアショップに置かれる予定であ
るが、各店にこのファイバーライト額におさめたものが展示される筈
である。各自の目で、その効果を確かめられたい。
　あ、そうそう、この写真集セットには備品として、白手袋がついて
いる。このアリンダページを見る際にはめていただくためのものであ
る。もちろん、じかに手で触っても汚れぬ特殊処理はしてあるが、や
はりフィルムは傷つきやすいので。

そして、実は私が今回の本で最も力を入れて宣伝したいのが、収録
された造形師、現在日本のトップに位置するモデラーたちのスタジオ
におもむき、そのプロフィールについて徹底取材を行った人の巻であ
る。この本の総合監修をするにあたり、私はフィギュアを、単なるア
ニメや特撮のキャラクター商品でなく、一個の美術品として扱うとい
う基本路線を立てた。そのためには、制作者の人格に是が非でもせま
らねばならぬ。オタク的知識にくわしいインタビュアーならこの業界、
ツクダニにするほどいるが、そういう人を派遣すると、データ、裏ば
なし、秘蔵エピソード、そういったいかにもオタクによるオタクのた
めのインタビュー集になってしまう。出来が“濃い、薄い”のポイン
トでしか測られないインタビューになってしまう。ここは、いい意味
で（自分をも含めた）オタク読者を裏切らねばならぬ。そこで、以前
週刊朝日で夏目房之介の『学問』のメインスタッフを勤めた浦山明俊
氏を起用（結局、彼にはこの写真集全体の編集作業まで背負わせてし
まったけれど）、これまで造形師たちが質問されたこともなかった、
その、人生観の披露を求めたのである。これはスゴいよ。はっきり言
えば、将来、オタク論を書こうとする人なら、このインタビュー集に
目を通さねばオタクはわからん、というまでの出来になっていると信
じる。これも、当然、そのほとんどを製作者のスタジオで直接行った。

　こういうような事情で、この本、製作に取材・撮影・運搬だけでナ
ンと１５００万以上を費やした。値段が高いのはそのせいもあるのだ
が、しかし、それだけの価値はある。第一、デカい。どれくらいデカ
いかというと、布クロス張りの布（新日本の色細めコウジ）だけで１
キロ（重さではない。長さだ。つまりロールで１０００メートル）を
使用し、東京の布問屋だけでは足りなくなって地方から取り寄せたほ
どである。
　しかし、ここで製作サイドの人間がいくら褒めても信用度が薄かろ
う。今はひとつの事実を呈示するに止める。

　この写真集を企画した際、フィギュアというものにあまり関わって
いないスタッフが多いこともあり、一度、その業界全体に対するレク
チャーを受けるために大阪の海洋堂本社に足を運び、宮脇専務にお話
をうかがった。そのお礼を兼ねて、先日がスタッフが秋葉原のホビー
ロビーに完成見本を持っていって見せたところ、専務はそれを一目見
るや、その場でワンフェス事務局に電話を入れ、
「この写真集売るブースを至急確保せい！何？もうない？なんとかせ
え、なんとか！」
　と電話口で興奮した口調でまくしたて、ブースを確保してくれた。
とうとうワレワレ製作スタッフは、本の製作ばかりか、売り子まで勤
めることになったのである。Ｃブロック４３。来れば私が坐っている
筈である。

　もちろん、ワンフェス当日までに、予約者の皆さんのお手元には確
実に届くようになっているが、なにぶん高額商品だ。実際の出来をそ
の目で確かめてから買いたい、という方は、ぜひワンフェスに足をお
運びただきたい。また、完成記念トークライブがホビーロビー６階の
ホールでも開催される予定である（期日未定）。
　限定３０００部。チト高い買い物だが、今、買わないと二度と手に
入れられない、幻の本になってしまうぞ。

　以上、総合企画者からの宣伝の言葉とする。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　唐沢
※ひさしぶりにＦＣＯＭＥＤＹＳにＵＰするのにアガって、３回も間違
えた。すまん、すまん。

FCOMEDYS　オタクアミーゴス(14)

なんか竹熊の名前が出てから急に長文が増えたような気がする。
気のせい？

このスレッドって左巻先生や猫が好き♪の旦那も見てるのかな？

見えない世代も見てるだけじゃなくて書き込んでるのかな？

こんなクソスレッドなんか誰も気に留めてねえよ。

といいながらアゲてくれてる奇特な御人

いろんな人間の名前を出しての隠蔽工作（笑）ごくろうさま。
でも、バレて恥ずかしいとおもうなら、もうやめたほうがいいよ。
　＞マッチポンプ殿

＞いろんな人間の名前を出しての隠蔽工作（笑）ごくろうさま。

岡本みたいなやり方だね。

卑劣さでＥＸＡ岡本の右に出る者は無し。

Ｆ思想やＦ米スレッドで煽ってるのも岡本じゃないの？

単純に＃８スレッドを下げる効果と、有名人を叩くことで、
自分に関する評判を相対化する効果を狙ったんじゃない？

時々見られる「暗い書き込み」を読んでいて、ふと思ったよ。
岡本の有名人に対する嫉妬もあるだろうしね。

あいにくだけど、ここでマッチポンプ君の正体だと目されている
人物は大阪で高校の先生やってる人ではないので、アンチの人は
元のスレッドに戻ったほうがいいと思う。

もともと長居するつもりはないよ。（笑）
じゃあね。

>議長職を夏休みにす
>ると早い早い。裏モノ再開はそういうわけでもう少し待ってね。

あの頃に出た本だったのか…。なんか、しみじみ。

>週刊朝日で夏目房之介の『学問』のメインスタッフを勤めた浦山明俊
>氏を起用（結局、彼にはこの写真集全体の編集作業まで背負わせてし
>まったけれど）、

ん？ＢＷＰ２の唐沢発言と矛盾してるような…。

ありがと。
ＥＸＡも改心するといいね。

竹熊−伊藤の関係について情報キボーン

これのことね。
>　編プロ激怒、だそうだが、あの写真集編集したのは、私の日記にもよく出て
>くる井上デザイン事務所なんだがなあ。

>なんだかんだいって裏モノはマイノリティであり弱者。常識人の
>みなさんはなんとか見守るだけにとどめておいてくれないかなあ。

お願いします。

ならマイノリティで弱者らしく、クローズドな場所でひっそり
言い合っていりゃいいんでない？

心の狭いお人じゃ・・・

昭和新山が噴火するわ、扇千景さんが「ゴルフだよ人生は」に
なっちゃうわ、裏モノのレベルなんてものは・・・・。

ちなみに今だから言うけれど、ケトン症は三枝さんが言っていた
方が正解。確かにケトーシスという言い方のほうが臨床では一般的だが、
まっとうな医者で、ケトン症という言葉で、ピンとこない人間が
いるとは思わなんだぞ。内科の教科書に出ていないなんて言うこと
を言っているやつもいたが、私の同僚の間では、「こいつよく国司に
合格できたな、どこの大学だ」と笑い者になってたよん。

学歴板的価値観ならば、しょせん青学しか入れなかった唐沢がやって
いる裏モノなんて、レベルの高いものを要求するほうが無理っていう
とこかな。

唐沢って青学だっけ？どっかの薬大じゃなかった？

＞248
そうかもしれない。自信がなくなってきた。

薬局の長男で、でも跡継ぎたくなくてどうこうっていうのは本人が
どっかに書いてたと思うけど。

青学卒業後、東北薬科大中退になってるけど、学歴詐称って話もある。

いまさら（ホントにいまさら）だけど「鹿島アントラーズ事件」は結局
騒ぎのもとになったネタをアップした奴が詫びを入れて収束したから
（唐沢氏は不満だったようだが）、撃退されて笑いものになったってー
のはちょっと違うと思うぞ。
火の七日間も三枝に揚げ足取られた唐沢氏が適当な大義名分をもとに
ログ削除に走ったちょっと情けない事件が発端だし。

前置きなしにいきなり「私の同僚」をふりかざすあたり
昔とちっともお変わりないようで…　　>246

対人スキルをともなわない学歴は自我を肥大させるだけ

じゃー結局、唐沢って最初っからヘタレってことじゃん！
取り巻きが騒いでワケわかんなくしてるだけだってことだな。
火の七日間も誰がどー見ても三枝さんの圧勝だったもんな……。

＞253
をいをい、246は師匠じゃないですって。ただのいち医師に過ぎない
ヘタレROMです。もう、これだからうかつに三枝師匠を擁護するよう
な発言は2CHではできやしねえ。
ふと気になって、ひょっとしたらこういうレスがついているかと
思って来てみりゃ思ったとおりだ。

本人かどうか分からないよ。いきなり決めつけるのもどうかと思う。

２５３はびぃちゃんかも（笑）

同一人物けってー。
ヘタな腹話術はやめてけれ

＞258
そんなことを言い出したら、253と258だって怪しいもんだぜ。
ちなみに私は255です。

あのう、他の人と一緒にしないでください。

ところで、ここって何食わぬ顔をして裏モノ常連が混ざってない？
それも唐沢さんについていろいろ邪推する側で。

なるほど。召喚って可能性もあるよね。
２５５もそれっぽいし。
アンチ唐沢ならもー誰でもいいのかにゃ（とほほほほ）

>アンチ唐沢ならもー誰でもいいのかにゃ（とほほほほ）

いーんじゃない？それで面白けりゃ。オールスターキャストで行きましょうや（笑）。

>243＠｀245
裏モノって、他人の悪口ばっか言っているのに、逆に
悪口言われるのが嫌って言うのは虫が良すぎやしませんか。
なーんか甘ったれた物言いがすごく不愉快！

それで唐沢が他のところに戦線を拡大するのを厳禁してるのにも関わらず
それもなにをトチ狂ったかＦＳＭＡＩＮ（サッカーフォーラム総合）に
いちゃもんつけて話がややこしくなったりしたよねえ

>なーんか甘ったれた物言いがすごく不愉快！

自分の不愉快をヒステリックにぶつける物言いも
甘ったれてると思う。なぜ自分が嫌われるのかを
考えてみる必要がありそう。

唐沢さんは金曜日に退院したはずだが、日記の更新はまだないみたいだな。
この土日は関係者の間をかけずり回って犯人さがしにやっきになっていた、
に一票。

仕事も友達も（少）ないキミのような人にはここが大した場所に
思えるのかしらんが、普通はこんな事でやっきになって「かけずり
回っ」たりはせんのとちゃう？　都合のいい妄想はたいがいにして
もっと世間の常識の中で生活したまえよ。

↑唐沢先生だ〜(笑)

そういうことは、日記やＢＷＰで反応しなかった大人の人だけが言える
ことですよ。

＞自分の不愉快をヒステリックにぶつける物言いも
＞甘ったれてると思う。なぜ自分が嫌われるのかを
＞考えてみる必要がありそう。

かつてFBOOKCなどでご活躍なさっていた、某女性に是非とも
聞かせて差し上げたいお言葉です。誰のことを指して言っているかは、
皆様のご想像にお任せします（笑）。

というわけで本日も午前中よりここ裏モノスレッドでは「マジョリティ
をよそおう」激しい書き込みが行われましたが、昼前より午後７時に
至るまでの中断が惜しまれます。今夜こそはテレホタイムまでを利用
しての同様の試みが続けられるのでしょうか？　該当者・約一名の
より一層の努力を期待したいと思います。以上、現場よりお伝えしました〜。

一連のじめじめした唐沢バッシングでなく、
裏者常連による辛辣かつ笑えるバッシングをきぼーん。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　　あいつら、結局は裏になりきれない甘ちゃんだから無理＜辛辣
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ＥＸＡ氏ね！

ん？常連がわざわざここにきて唐沢氏の悪口言ってるの？
向こうで書けないから？

「ん？」を使うのもこいつ３回め。芸なさすぎ。
だから裏モノの常連ですらいられなかったのな。

俺、「ん？」使ったのは初めてだよ。

＞276
向こうで何か言うと、君のような唐沢萌えの取り巻きがうざいからだよ。

哭きの竜氏のみならず見えない世代にまでやんわり突っ込まれるとは…。
墜ちたものだな…議長。

まさか、この程度で「ヒステリック」と言われるとは思わなかった。
よっぽどナイーブな人なんですね。苦情は「物言い」の点だけですか？
上２行への反論は無いのかにゃ？

話は変わるけど、265以降の書き込みは私ちゃいます。最近、アンチ
の書き込みを「約１名の自作自演」と言い張る人を、良く見かけるけど、
同じ人でしょうか。他者のレスを牽制する戦術？なんか呆れる。
ま、そういう人は、唐沢議長閣下の庇護の元、場の空気とやらを
うかがい、外野の声には耳を塞いで、せいぜい楽しく過ごして下さい。

>279
いや、俺、別にどうとも思ってないです。あそこの会議室自体あまり
行ったことないし･･･

青学の卒業者名簿には名前がなかったらしいよ。

見えない世代って何者？ハンドル見るたびに吹き出しそうになる。
よくつけるよな〜こんな恥ずかしい名前。

↑青学も東北薬科大も両方中退じゃなかったっけ。

「見えない世代」ってＳＦ小説でそんなのがあったような（うろ覚え）

↑↑以前テレビで、どっちも途中で別のことが忙しくなって中退した、と言ってた。
卒業にしといていいよ、と先生に言われたんでそう名乗っているらしい。

「別のこと」ってなんだろ？

>>なーんか甘ったれた物言いがすごく不愉快！
>
>自分の不愉快をヒステリックにぶつける物言いも
>甘ったれてると思う。なぜ自分が嫌われるのかを
>考えてみる必要がありそう。

どうして264さんが嫌われてると思ったんだろう？
一人の自作自演と決めつけてる奴もそうなんだけど、邪推がすでに
確信になってるみたいで気味が悪い。アタマおかしいよ。
裏モノの人ってみんなそうなの？

>286
「見えない世代」ってウイリアム・バロウズの小説の1節にあったよ。
たぶん「見えない世代」氏、俺はバロウズを読んでるのだと
アピールしたいのでございましょ
>289
あなたも決め付けてるみたいだけど266って裏モノの人なの？

どーでもいいけどあの会議室に死ぬほど大量に書きこんでる矢野亜郎
って人うざい。見えない世代の次ぐらいにうざい。

矢野亜郎って女性だったの？
先日裏モノ会議室に出産体験記書き込んでたけど。

>あなたも決め付けてるみたいだけど266って裏モノの人なの？

ごめん、勢いってやつだわ。正体なんか分かるわけないもんね。

>自分の不愉快をヒステリックにぶつける物言いも
>甘ったれてると思う。なぜ自分が嫌われるのかを
>考えてみる必要がありそう。

この言葉を是非かけて差し上げたい、裏モノ系統の人、あるいは
議長萌え萌えの取り巻きさんと言ったら、誰を思い浮かべるでしょ
うか？

アウトサイダー。裏モノ系統じゃなかったかも。

>294

そんなもの、金成由美に決まってるでしょ！
とヒステリックに（笑）。

叔父さんの芸能プロダクション関係かなあ。

すいません、>288　の誤りです。

議長本人でしょ。自分に萌え萌え（笑）。

BWP#519の猫♪先生のご発言

＞当事者が出てきたらここ、つまらなくなっちゃうんじゃ？(=^_^;=)　という
＞わけだからノーコメント。

色々と叩かれることが多い猫♪センセではあるが、場の雰囲気とか
TPOとかは、それなりにちゃんとわきまえていらっしゃるご様子。

それに引き換え、唐沢議ッチョンチョンは、あの茶瓶の再来よろしく、
「どうも中傷の語句に余裕がないというか、一刻も早くコイツを
社会的に葬らねば、というアセリが透けてみえるのがどうも未熟ですね。」
とか、
「ウワサ流出より唐沢失脚を目論みたいのなら」
などと、妙に熱くなってムキになっている様は、TPOなど人様に言えた
義理か、と感じる。BWPでは、猫♪以下もいいとこ。

「アナーキー」とか「失脚を目論む」とかの言葉は、この御仁の
おかげで、ずいぶんと安っぽくなってしまったもんだ。

294へのレスとして、私も議長に一票とさせていただく。

唐沢さんは確かに売られたケンカは買う人だけど、ここで匿名で
書き込みするような人ではないと思うんだな。ヤルなら堂々と実名
でかますでしょう。

書くものは好きだけど、唐沢さんていわゆる「オトナ」ではないよね。
「青木雄二の代作疑惑」をめぐっての、FCOMICとFCOMEYを股にかけた
ホソキンVS.唐沢バトルは、どっちもどっちだと思った。
ひきがねになったオーピンは最高にバカだと思った。

でも、それをBWPでかますあたりが茶瓶レベルと呼ばれる所以。
2ちゃんねるに書きこめばすむ話。

>唐沢さんは確かに売られたケンカは買う人

そうか？違うような気がするが。
売られてもいないケンカを買う人の間違いじゃないか。

猫好き氏にいろいろ批判があるのは知ってるが、こと「場を読む」能力に
関しては素直に脱帽する。たとえば、彼は自分の敵に回りそうな会議室を察知するや、
自分への批判が本格化する前に、先回りして「そこの常連になってしまう」という
高等戦術を発揮するのは皆さんご存知の通り。
かつて「裏モノ会議室」でも、猫好き氏がシスオペをつとめるフォーラムが
一部裏モノ参加者によってトンデモ扱いされかかった時、いち早く裏モノに乗り込んで
事態を鎮火すると同時に、「わし、ここ気に入った」と周囲に仁義を切って
自分も常連になってしまったことがあった。
なにしろTPOを読む能力は天下一品の猫好きのこと、唐沢議長以下誰も彼には
突っ込めず、裏モノに受け入れるしかなかった。こうして彼は彼自身と自分の
フォーラムを守ったのだ。彼がBWPの常連になった経緯も、おそらくこれと
似たようなものではないかと思う。・・・こういうのを「政治家」というのだ。
まあ、思想を別にすれば、氏もたんなるゴシップ好きなのかもしれないが(笑)。
翻って我らが唐沢議長だが、議長がBWPにちょくちょく出没するように
なったのも、猫好き氏と同じ動機ではないかとわしはニラんでいる。
ただし300さんの言う通り、猫好きほど「TPOを読む能力」がないのが
ザンネンだが・・・(苦笑)。

　　　 　　 (⌒Y⌒Y⌒)
　　　　　／＼＿＿／｜
　　　　/　 ／ー　　ー＼
　（⌒ / ／ 　⌒　つ⌒ ＼
（　　(6　　　　 　　　　　　｜　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（　｜　＼＿＿＿＿ノ ｜ 　＜　 「TPOを読む能力」で私に勝るものはいないっ！（えっへん）
　　￣ ＼　　＼＿＿ノ ／　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　＼＿＿＿_／
　　　 　

読めるのはいいけど、ことごとく裏返ってるから意味ないじゃん。

言える言える＞３０７

喧嘩売られたら逃げるじゃん、あのヒト。
松沢呉一との一件とかさ。

松沢呉一の件も、先にいいがかりをつけたのは唐沢の方
だと思う。ロフトプラスワンで根拠もなく松沢の悪口を
言って、「言ってない」と言い張ったんだよね、確か。
あのとき、松沢がそのときのビデオを見せろ、と言うの
を頑として拒んだんだけど、そういう自分は玄田生のト
ークのビデオを見て、酒の肴にげらげら笑ってたんだそ
うだ。ダブルスタンダード野郎……。

>ヤルなら堂々と実名でかますでしょう。

そりゃ買いかぶりすぎって奴です。

ロフトの件は正確には松沢個人に対する悪口（だけ）じゃなくて、
松沢が経営する店（タコシェ）に対してのデマを壇上で言ったらしいんだよね。
タコシェは委託商品の売上げを委託者に支払わないとか、そういうやつ。
当日の客からそのことを聞いた松沢が激怒して（そりゃ怒るわな、営業妨害だもん）
唐沢に公開質問状を送ったのが事の始まり・・・だったはず。
ネット上に松沢と唐沢のメールのやりとりが全文公開されていたはずだが・・・
どこだったっけなＵＲＬ。

ここらへんかな？
しかし松沢の文章は読みにくい。要忍耐力。

http://www.tky.3web.ne.jp/~shortcut/clm/wwm/wwm.html

読みにくいけど、読んでしまえば松沢の圧勝だって分かるね。
でも、唐沢議長閣下、今年のはじめの日記でもまだ「松沢を哀れむ」みたいな
ことを書いてたよね。
なんつーか、いしいひさいちの「最底人」みたいな人だと思った。

ニフティの方では、他のメンバーはみなどう思ってるのかな。

松沢呉一「圧勝」宣言おめでとう
ところで、発言のペースが落ちてるゾ
午後は仕事行ってんの？　コンビニのバイト？
一説によればラブホの清掃？
…とか思われないようガンバってカキコしてねん
楽しみにしてんだからさ

暗い……。なんだこいつ。

パラサイトシングル

そういや、また日記で妙なことを書いてる。
子供の頃通ってた英会話塾の先生が寄付金を持ち逃げした話。
どんなにいい人に見えても過ちは犯すとか、後に謝りに来た先生の
息子夫婦に、母親が「子供だから、そんなことはすぐ忘れる」と言
ったのは正しいとか。あれ、何？

どうなんだろ。書き込みが減ってるような気もするが。

無垢な子供心を決してキズつけてはならない、とか腫れ物にでも触る
ように育てた結果、たとえばこんなところでいつまでもうらみツラミを
書きつづるような傷つきやすい大人が育ったりするんだろうね。
いい年こいて永遠に糾弾する側にいるのはそりゃ楽でいいっしょ。
いい加減、大人になりなよ。神話になんかなれないんだから。

316みたいなヤツがいるから、唐沢の取り巻きは「きしょい」
って言われるんだよな。

同感。321も。

暗いとかきしょいとか、ここに匿名で書いてるやつが言っても
笑われるだけ。

人を傷つけるようなことを書いてるのは３１６もあんたも同じ
だって。

実は自分が唐沢氏のお取り巻きなのではなかろーか。や、ただの推測ですけど。

以前に取り巻きだった人かも。

氏ね！おまえら！

みんななんだかんだいって唐沢さん大好きなのねー。
一人のライターに何故ここまで執着できるんだろ。

そりゃいじったらいじっただけ反応があるからでしょ？
普段、偉そうにしてるのに、ちょっとツッコんだだけでオタつくような人
をいじるのが楽しいのは自然なことじゃないかな。

ツッコミにも微動だにしない人はただのドキュンだもんな。
聞く耳があるだけ唐沢さんはマトモってことだ。

程度問題だと思いますけど（笑）。

　　　　　　　☆ぴかっ
　　　　　／）_／） 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　（，’ー’）　＜　もうネタ切れか？
　　　＿（　Ｕ　Ｕ）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

＞３２８
すきデーす、だって失脚を心配するほどの大物何ですもの。
わたくし大物大好きなんですの。

もっとこう衝撃的なネタはねぇのか！笑えるのでも良いから！
サイダー！てめぇもくだんねーコピペだけでなく、なんかネタ出せや！！

しっかし現在唐沢が置かれている疑心暗鬼状況にはすさまじいものが
あるだろうな。裏モノの常連ももはや信用できないだろうし。
それからここ何日かの日記に見られる鶴岡の扱いにどことなく
トゲがあるように感じられるのは俺だけか？

常連さんとはよく会うしいっしょに飲んだりすることも多い間柄
のようだから、それなりに信頼関係も出来てると思う。ここに
書き込むような人はROMがほとんどじゃないの。わたしもそうだ
けど。
　鶴岡さんのことは木曜だかの日記でもちあげたおしてたよ。
伊藤さんとの比較でだけど。

唐沢俊一、ソルボンヌＫ子のギャラの件でワニマガジン社にねじこみ、結果的に
出入り禁止との噂。

ROMとしては、唐沢さんの動向ってあんまし気にならないなあ。
古参常連の結束感とか、勘違い鶴岡法斎なんかがすっげーうざい。
どうせ今頃「さいきんの裏モノはだめだ」とか「２ちゃんの
どうしようもない書き込み」見て笑ってんじゃねーの。

＞３８８
そんな余裕ありそうにみえないけど

あの業界のことちょっと知ってるけど、そのうわさはどうかなあ。
ギャラ問題なんてしょっちゅう起こっていて、大げんかしながら描いている
作家はたくさんいるいよ。
お出入り禁止っていったらよほどのことをしでかさないとならないはずだし、
もしそういうことをしていたら今ごろ業界じゅう知らないものは
ないよ。せまい業界だし、アシスタントルートでうわさはすぐ広まるし。

ワニマガ程度の出版社だったら、唐沢クラスの作家を切ったとなったら
かえってその知人、友人間に悪いイメージが広められてマイナスになる。
逆にあっちから関係を切られた、という方が正確なんじゃないかな。

＞３４０
唐沢本人か

>ワニマガ程度の出版社だったら、唐沢クラスの作家を切ったとなったら
>かえってその知人、友人間に悪いイメージが広められてマイナスになる。

残念ながらそうはなりませぬ。
むしろ「ああ、やっぱり」と言われるのがオチ。

どう考えても唐沢本人だろう。まあ奥さんというセンもあるか。

ワニマガジンの親会社のＫＫベストセラーズのえらいさんと友達
だからワニマガジンには切れないじゃろ

ＫＫベストセラーズとワニマガジンは資本関係のみで現場は関係ないんじゃ？

唐沢とワニの編集がトラブったとして、ＫＫのえらい人が「君キミ、唐沢さんを大事にしたまい」
とかなんとか言って仕事を続けさすってこと？いくら親会社だと言っても、編集の人が気を使って
唐沢とのトラブルを我慢するってのも変。まして３４５さんの言うように資本だけの関係ならなお
さらだと思う。それに、唐沢俊一がＫＫのえらい人と友達って、それ有名な話なの？本人が言って
るだけと違うの。

このネタつまらん。

おい、誰かまた新ネタくれてやれ。

新ネタですか？

ありゃ？　議長の４月分WEB日記が読めなくなってるぞ。
どうしたのかな。

＞どーでもいいけどあの会議室に死ぬほど大量に書きこんでる矢野亜郎
＞って人うざい。
例の「○○と○○の会話」みたいなやつやめれ。
あれさえなければ多少はマシ。
量も半分くらいになるし。

ほとぼりが冷めたと思ってまたも自作自演の裏モノ叩きねえ。
「ありゃ？」とか「すまぬ」の口ぐせでもう誰だかが丸わかり…

351だけど、このスレに書き込むの初めてだよ。
裏モノにも書いたことないけど、
私誰だと思われてんの？
おせーて。

おれは350だが、351は誰だか知らない。
それから350のどこが裏もの叩きなのか理解に苦しむ。
このスレッド読んで、それから裏モノ日記の過去ログ読もうとしたら
なぜか４月だけ読めなくなってるので事実を指摘したまで。
単にアップし忘れてるだけかもしれないがね。

以前からこのスレって電波っぽい書き込みがあったよね。
それも必ず唐沢側の意見。
つうか350を「裏モノ叩き」ととらえる心理って一体？

「すまぬ」なんて誰でも言う。

これだから、唐沢萌えの取り巻きは、キショイんだよな。

きょいきしょい、フー−−−！

唐沢萌えの奴なんて出っ歯胸まで伸びてて年中コサックダンスを踊りながら耳から緑の液体をダラダラ垂らしてるような奴ばっかだもんな。
ホントキショイ。

……何だかだんだん、わけわからん展開になってきた。
＞359
あんたの方がキショくないか。

まぁ唐沢俊一本人の問題でしょうな。
最近の日記の荒みようといったら……。

３５９は唐沢なをきネタだな

４月の日記ってまだ読めないの？
一回しか会ってない人を「マブダチ」扱いしたりしてキショかった。

祝・噂の真相掲載！

……松沢呉一（２Ｐ）や大塚英志（１/４Ｐ）には面積で負けたけど……

でも一行情報で済んでホントーによかったですね！

おっと大塚は２/３Ｐだった(笑)

一行情報ってナニナニ？

噂の真相で唯一読まれているページです。

ちっもう本屋閉まってるな。
何が載ってたのかきぼーん。

p.37
唐沢俊一が監修本制作の際の使途不明金疑惑を追求されしどろもどろ説

「説」じゃないじゃん！

ウワシンの一行情報が裏を取ってるとでも？
この前ここで話題になったときも結局、「疑惑」といえるほどの
決定的な証拠も内部告発も出なかった。
ウワシンにも、一人で書き倒してたアンチ唐沢恨み節くんが
タレ込んだんだろ。どうせ。（暗すぎる人生）

俺が「説」じゃないって言ってるのは「しどろもどろ」って事だけだよん。
ここに転載されたＢＷＰとかの唐沢発言を読めば「しどろもどろ」だって
わかるっしょ。字が読めるんならね。
そのへん、371さんはどうお考えですか。
「アンチ唐沢恨み節くん」なんてワケわかんないこと言ってないでさ。ちょっと答えてみてよ。

いつのまにか4月の日記が読めるようになってるな。
これで本人がここ読んでることはほぼ、確定だな。
371だって、どう考えても本人だしな（笑）

昔載ったネタに、唐沢とオタキングがパソコン通信で大喧嘩の噂、なんてのが
あったな。何年前だったろう？

>371だって、どう考えても本人だしな（笑）

それは言わない約束だって（笑）。
４月の日記にしてもナニにしても姑息なのはいつものことでしょ。
もういい加減ほっといてやろうよ。かわいそうだし。

>「疑惑」といえるほどの 決定的な証拠も内部告発も出なかった。

唐沢氏の発言自体が十分「疑惑」だと思う。
ここで出たわけじゃないのはたしかだけど…。

そんなのもあったね。

FBOOKの江下がやってる電子出版に参加するしないで（うろ覚え）
唐沢とＳＭ作家の館淳一が大喧嘩、ってのはその後どうなったんだっけ？
まだ揉めてんの？

＞決定的な証拠も内部告発も出なかった。
決定的な証拠が出たらもう「疑惑」じゃないんだって。
証拠がないから疑惑なんだよー

371って、日本語も読めないわ、単語の意味も取れないわ、
言ってることはデンパだわ、っていうバカだってことね。
375さんよ、こんなのを唐沢俊一さん本人にしちゃっていいの？
唐沢俊一先生は「失脚」を心配しなきゃなんない大物モノ書き
でいらっしゃいますよ？それがロクに字も読めない知恵遅れだって
ことになっちまうよ？けらけらけら（笑）。

>375さんよ、こんなのを唐沢俊一さん本人にしちゃっていいの？
間違えた。373の人ね。

茶瓶レベルなんだから仕方がない

哭きの竜も唐沢萌え〜だよね。

アンチ唐沢恨み節君はゆうべ徹夜でここにカキコしてたので
午後まで休憩にはいります。まずはお知らせまで。

まだ「アンチ唐沢恨み節君」が一人でやってると思い込みたがってる人がいる…
君、鶴岡法斎？

＞君、鶴岡法斎？
昨日あたりの日記に、鶴岡は電話止められてるって出てたよ。

いや、「芝崎くん」だったりして（笑）。

ちょっとつつくだけでいくつも反応が返ってくるんだもの。
きみを本スレッド公認のおもちゃに認定してあげよう。

芝崎くんって唐沢俊一の新しい愛人の？

>きみを本スレッド公認のおもちゃに認定してあげよう。
おまえ何様だよ。ここは裏モノと違って「議長」なんていないんだよ。

そうか。唐沢恨みます君の書き込み動機は「嫉妬」だったのか。
気の毒だが君のための場所はもうないのだった。

唐沢俊一氏本人の妄想的乱入により、昨夜よりワケの分からん展開になっておりますな。

やっぱ午後は仕事行ってんのかな？
アンチくんが複数いるなら、なぜ５時間も誰も書き込まないわけ？
それはそうと唐沢氏本人がここに書き込んでるとか、自分が影響
与えてるとか、それこそ都合のいい妄想だよ。
ウワシン一行情報に取り上げられたぐらいで舞い上がるかねえ…

>やっぱ午後は仕事行ってんのかな？
たまたま五時間書き込みがなかったくらいで…。
あんた、本格的に妄想入ってるよ。
午後に仕事って…あたりまえじゃない？（学生でもなければさ）
それに職場からアクセスできる環境のあるやつもいれば、
ないやつもいるだろうよ。（げんに373と378はおれの書き込み
だが、職場からアクセスしてる）
あんたが唐沢本人なのか、それとも取り巻きなのかは知らんが、
一度、病院行くことを勧める。マジで。

393はヤバい。
この人が誰かなんてどうでもいいけど、おんなじようなことを
何度も何度も繰り返してるのはまずいよ。

前、ウチの近所の商店街の婆さんでかなりヤバかった人がいた。
「隣のソバ屋がウチの営業妨害をする」って言い張ってた。
壁のヒビを伝って茶碗とか割るんだって。
その話を思い出した。

唐沢萌えのひとりＣＯＯＬ　Ｊって奴のあのレスはなんのつもりだ？
チョン公が嫌いなら俺みたいにはっきりチョン公が嫌いって書けばいいじゃん。
てゆーかあの発言だったら強姦少年が知恵おくれとか心神喪失だったって
意味に読めるだろうによ。
あ、それだったら罪に問えなくて困んのか(藁

はっきりチョン公が嫌いって書いても、
名無しだったら意味ないジャン。
威張りん坊くんだねキミ(ｹﾞﾀｹﾞﾀｹﾞﾀ

同感。こんなとこでイキがっててもそりゃダメっしょ。
完全匿名で三国人差別発言を書いても、誰も勇気があるとかは
思ってくれません。まずは空手でも習ってみては？　＞３９６
（通信教育でもいいからさ）

＞それはそうと唐沢氏本人がここに書き込んでるとか、
これはいいよ。そういう発言があったから。

＞自分が影響 与えてるとか、それこそ都合のいい妄想だよ。
こっちがわからん。誰に？何に？影響があるとゆーのか。
ホントーに、さっぱりわからん。
誰が「影響」なんて言ったのか。そのままの言葉が出てなくて
も、そういう意味の発言があったんならともかく、それもない。

まあ、バカやら既知外が混ざるのは２ちゃんの宿命だと思うが。

文脈からするとアンモラルではなく「インモラル」の方ではないだろうか。
（#573）

インモラルというのはモラルに反抗すること。
教師を殴るとか、盗んだバイクで走りだすとか。
モラルの存在が前提で、これを破るのに快感があること。

アンモラル（アモラル）というのはモラルが希薄または無いこと。
近親相姦とか、神奈川県警とか。
善悪の区別がつかない、お脳が弱くてろくでもないことをしでかすこと。

文脈からしてもアンモラルで妥当。

では唐沢クンはどっちですか？

唐沢のことは知らんが伊藤剛はバカだ。

だから唐沢クンはどうなんですか？　

そもそも402の人は「アンモラル」か「インモラル」かを聞いてるんだろ。
話をそらすにも程があるぞ＞403

その解釈は違うと思うけどな。
でも貴方が573の発言者でないなら、どうでもいい。

その解釈は違うと思うけどな。
しかし貴方が元発言者でないなら意味はないので、どうでもいい。

送信失敗したと思ってもう一度書き込んだら、二重投稿になってしまった。
申し訳ない。

ここは二重カキコできんのとちゃうか？＞オーナー

できとるやんけ、ワレッ！！

　事実を受け入れろよな…

age

５／２１夜間のサーバ停止は設定変更のためらしい。
誹謗中傷があまりにも多いためログ取得に変更。
犯罪を促すもの・個人情報・度を越えた罵倒が対象となる。
該当者はご用心のこと。

ふ〜ん、そうなの？
ところで池袋どうだったの？メールして情報もらった？
そろそろカツラが必要な季節ね、センセ

他のスレッドまで行って迷惑をかけるのはやめてね。＞４１２、４１３（自作自演先生）

鹿鳥アントラーズと火の7日間ですっかりさめたよ。笑って受け流すのかと思ったら、結構マジになって、説教くさいこと言い出すし。

唐沢さんまだ42歳だったんだね・・・

愛妻につくってあげる弁当っていうのがホントの「愛妻弁当」だよね。

答えがないなあ…。唐沢クンはインモラルなのかアンモラルなのか
どっちなんだよ〜。

そろそろ新ネタの仕込みの時期かあ？＞アンチ君

４１６と４１７のヌルさ、どーでもよさはアウトサイダーっしょ。
囚人６号＝アウ垂れ説をうちけすために、よそのスレッドあげてるだけ。
それをまた「味方が現れた」とカン違いして蒸し返してるのが４１８
アンチ君…とすれば、クスリつながりビョーキつながりの似たもの
同士か。いくら２ちゃんねるだってイタすぎるコンビだよ…これは。

アンチくんもかなりアレではありますがスロ公と同列に語るのは
ちょっと気の毒。それにアンチくんが活動開始するのは月の前半
まだ早い。ってことで、はい、４１１以下のほとんどはスロの
自作自演けってー。

内守舞人っ人のカキコ濃くておもしろいねー
もっと書いてくれないかなあ

アウトサイダーって、見えない世代とか矢野亜郎みたいに、なんとな〜く
嫌われてそうな人ににじりよってく習性があるよね。そのへんの嗅覚は
大したものかも。何かの役に立つかどうかはわからないけど。

＃８の先生とは仲がいいんですか？

ageます。

スローターハウス〜

エロの冒険者氏はオフでどう呼ばれているんだろう。
やっぱ、「エロさん」か？

裏パティオって４月９日に消滅したんだって。

詳細きぼーん

フィギュア本の件が関係してんのかな？＞428

心の拠り所がまたひとつ…。
さりげに裏切るやつがいた…。合掌。

>さりげに裏切るやつがいた…。合掌。

鶴岡法斎か…。

スロVSミカエルの合戦は裏者では不発に終わるわけやね。

アンチくん、そろそろ新ネタをよろしく！

　しかし、２７幕の準備が遅いような気がする。・・・やっぱりつぶすんだろうな。（笑）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。◇◎｡Υ.:O☆ο
　　　　　　　　　　　＠｀ ⌒⌒＼　　 　　　　　　 。:゜◎::Oσ★｡∂:o゜
　　　　　　　　　　((ｌｌ.ｌ__ｌｌ）　　　　　／。○。∂γ:☆O◇。σ
　　　　　　　　　　 ((ｌ ロ-ロｌ）　　　　　／　　◎:.♭★:ο｡:iσ:★:◎:
　　　　　　　　　　　 ヽ ∀ノ　　 　　　　／　　　☆。σ:｡: ｅ α:θｉ:ρ☆
　　　　　　　　　　/⌒＾￣`￣￣/￣~（∪▼　　　　　。○..ｉｏ.｡◇.: ★ 。.:
　　　　　　　　　 /　ゝー′-ー″ーーnn▲―――――σ :∂ｉo☆ ゜
　　　　　　　　　/ｌ　　　/ ./_ノ
　　　　　　　　/　　　 //. 　　　　　　議長に
　　　　　　　. し〜'　⌒＼
　　　　　　　　 ｙ　　　ｌ
　　　　　　　丶／　　／ 、 　　　　　　　　　　　　愛の
　　　　　　　（..＿ 人　　＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　./　　ゝ　 　ｌ
　　　　　　　ヽ_/ｌ　　／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　花束を・・・・
　　　　　　　　（　ヽ／
　　　　　　　　　ヽ＿`＠｀

スロたんてばとうとうＦ米追放されちゃったね。

それも最後の最後まで一つも面白い発言を上げる
ことが出来ないまま。
合掌。

それにつけても
すろのばかさよ

すろたんってさ〜、芸風がワンパターンなのよね〜。

＞４４０。
うん。それは素直に認める。・・・あまり凝った芸が求められる局面
がなかったと言うこともあるが、不勉強のそしりは免れ得ない。

実際にこれまでは相手が不足過ぎたということもあったが、今後は
スタイルを変えてどうしようもなく弱い奴は相手にせずに己の道を
極めたく思っている。

　・・・が、この従来のスタイル、正直言って『楽』なんだ。（笑）

だから
すろは
おばかさん

これこれ スロ太よ
＞　・・・が、この従来のスタイル、正直言って『楽』なんだ。（笑）
そう言うのは『スタイル』ではなくて頭の中身の問題だ。
それから自分が楽だからと言って恥部の垂れ流しはしないように！
汚物を人間に投げ ストレス解消している動物園のサルと同じだよ(藁

ああ それから自分の低脳さを解消したいなら
『アルジャーノンに花束を』って知ってるかい？
自称(笑)天才なスロ君が好きなＳＦだよ
あの薬を使えば少しはマシになるかもね １回ポッキリだけど(爆)

すろに
つける
くすりなし

スロたんをいぢめるな
スロたんは楽しいおもちゃです
みんなでスロたんを大切にしよー
いつも楽しい天才スロたん

>　組織にとって、実は最もその運営が円滑で、有意義な活動ができるのは
>“才能のある人間が独裁体制をひいている”場合のようですね。

よくわかってらっしゃる・・・唐沢議長。

実に共感できる意見だけど、２点ほど問題があるんだな。
いつまでも才能がある人間が独裁者でいつづけるという訳ではない
ということ。・・・才能が枯渇し愚かな独裁者となれば結果は悲惨。

たぶん、議長はこの発言をすることで敢えて自分にプレッシャーを
かけたんじゃないかな？と思うんだけど、どうだろう？

あ、もう一つは関連してるけど、言ったからにはそれなりの質を求められる
ということね。

上記の引用は、唐沢さん自分のしてること自覚してるのね(独裁体制)、という
ニュアンスこめてのものでした。そーいうこととちゃう?