こんにちは退役シスオペです。４

風雲急をつげてきたniftyフォーラムの存否。すでにリタイヤしたシスオペ、リタイヤを決断したシスオペ、
リタイヤを考慮中のシスオペのみなさん、現、元フォーラム会員の方も多いに語りましょう。

申し訳ないんですけど、現役の力関係話題とか、全く出すなとは言いませんが引っ張らないでください。
そういうのはそれぞれの適切なスレでどうぞ。

前スレ
こんにちは退役シスオペです。
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1047183308/
こんにちは退役シスオペです。２
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1100758756/
こんにちは退役シスオペです。３
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1103380719/

人大杉の時

IEでアクセスしている人はwikiを見てください。

「こんにちは退役シスオペです。３ 」は埋まり次第wikiに保存します。

wiki

こんにちは退役シスオペです。

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/16.html

こんにちは退役シスオペです。２

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/17.html

現役の力関係話題は、

親しい君達を励まそう⊂(ﾟ∀ﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1121855571/

>>1
新スレおめでとう

>>1氏の前スレの発言を貼っておく。
コメントがある人はここでどうぞ。

971 名前：名無しさん@GOBANDB ：2005/09/26(月) 21:24:54 ID:??? ?
はいよ。たてたよ。ちなみに、「こんにちは退役シスオペです」PART1をたてた退役してから何年にもなる
元シスオペです。まさか４まで続くとは思わなかった。実はPART1は、なんでも教えて進ぜよう的な「こん
にちは現役シスオペです」への皮肉のつもりだったんだｗ。

>>6
最初の発言

1 ：名無しさん@GOBANDB ：03/03/09 13:15 ID:PKimN2xx
しすおぺ、まねーじゃーを辞めたひと。辞める予定のひと
なんか言いたいことあったら聞かせてよ。

前スレと重複しているが、コメントはこっちで頼む

クイズ

無事年越しできるフォーラムはいくつある？

回答は
　　　　　　　　　↓

>>1
Beの会員だったのね

後でポイント送っておくよｗ

>>8
大目で、７５

君は？

　　　　　　　　↓

無事年越しできるフォーラム数は、７０

あなたは？

　　　　　↓

2005年09月22日
今回閉鎖されるフォーラム
ttp://blog.livedoor.jp/lumimatuo/

>>11

８０フォーラムが年越しすると思う

貴君は？

　　　　　↓

>>13

７５

おまいは？

　　　　　　↓

ゼロｗ

ニフからフォーラムがなくなれば少なくても悪口雑言は減少するだろうね。

ニフティ発展の原動力であったシスオペ制度が現代ではフォーラム衰退の
役割を果たしているのですね。

>>9
ポイント通知メイルがたくさん送られてきて、「なんだ、なんだ(･･;)」と思ったのですが、
こういう仕組みになってたんですね(~_~;)。もらえるものはなんでも嬉しいので、なには
ともあれ、ありがとうございました_(._.)_。

私がシスオペを引き受けた時はちょうどフォーラムが斜陽にかかるころだったと思いま
す。それでも、そのジャンルの世界ではまだ一定のパワーを発揮できる状況だったの
ですが、それも急速に失われていきました。しかし、そのジャンルでネットをいかに活用
するかというのが目的だったわけで、むしろ、ニフティの会員でなければ、使えない場よ
りも、ネットに繋ぐ環境があれば、誰でも利用できる場のほうが、より好ましいのは自明
のことです。フォーラムでネットをうまく使いこなす会員さんが外にでていくことは、その
ジャンルにとっては好ましいことであったわけで、私的にはtty終了の時点でwebフォー
ラムに移行することには、なんの意義も感じることはできず、フォーラムを終了させた
わけです。

残っていた数少ない会員さんも、終了を惜しむ声はあっても継続を望む声はなかった
ので、同じ思いをもつ方が多かったではと思っています。

>>17
TTYの頃はシスオペ悪論はさしてなかったが、WEBになって拍車がかかった。
TTYのフォーラムシスオペには会員から慕われていた人が多かったように思って
いたが同一人物でもWEBに引き継いだシスオペは人気を急速に落としたようだ。

フォーラムは会員制度なんで人気は大切なんだが、会員に対しての配慮がまったく
なかったな。

>>18
プロファを見たが、ポイントを送ったのはおれだけでないね。

＞しかし、そのジャンルでネットをいかに活用
するかというのが目的だったわけで、むしろ、ニフティの会員でなければ、使えない場よ
りも、ネットに繋ぐ環境があれば、誰でも利用できる場のほうが、より好ましいのは自明
のことです。

おれがニフを止めて２ｃｈが主となった理由は、２ｃｈの方が情報量が多いからです。
ニフのフォーラムと２ｃｈとの単純比較はしていないが、WEBになって閑古鳥しか
鳴いていないフォーラムにアクセスする価値はないと判断しました。

Beには元フォーラム会員が何人かいますよ。
出合ったらよろしく頼みます。

>>14
ニフはフォーラムを一刻も早く廃止したい意向だが、シスオペの抵抗がある。

年越しできるフォーラム数は７５か？

>>18
ここで挨拶したら？ｗ

【Be初心者専用】肩慣らししましょう!
1 ： ◆keroRAM/Vg ：05/07/24 02:14:10 ID:QjypJmyF
Beに初めてやって来たら、こちらにまず書き込んでみましょう。
（上級者はやさしくご指導くださいね。）
では、どうぞー

http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1122138850/

>>21
数値ノルマをクリアしているフォーラムは１０足らず。
ニフは相変わらず決断力がないな。

>>20
フォーラムがコアな情報と大見得切っていたのはワロタね。
会員間のコミュニケーションもTTYで終わったし、残っているフォーラムは
なにしているの？ｗ

>>20
フォーラムの残党はミクシにいるｗ

>>18
Beへのカキコありがとうございました。

>>20
おめえだれだ？ｗ

Beではよろしく！

>>27
聞くな
わかってるのだろ？

スマソ
28は自己レスです

Beをログアウトして、ブラウザはそのままのテスト

おれは昔から自作自演はヘタだったｗ

>>27
なんのテスト？

風雲急をつげてきた、なんていう変な日本語を書くな。

>>33
沈没寸前のniftyフォーラムの運命。すでにリタイヤしかないシスオペ、リタイヤを決断しかねている
シスオペ、 延命を考慮中のシスオペのみなさん、現、元フォーラム会員の方も多いに語りましょう。

>>27
Beでのコテはいわねえｗ

>>29
Be読んだよ
ご苦労様（ｗ

>>34
余命６か月もない廃船の船長さん
愚痴を多いに語りましょう

　.┌━┐　 　 ┌━┐
　 ┃┌╋──╋┐┃
　 └╋┘　 　 └╋┘
　 　 ┃　・ 　 ・　 ┃ 　 　　 　 ┌━━┐
●━╋┐　 　 ┌╂━━━━╂┐　 ┃
└━┷┴━━╂┘　 　 　 　 └╋━┘ バカにはできないコピペです
　 　 　 　 　 ┌╋┐ 　　 　 　 ┌╋┐
　 　 　 　 　 ┃└╋╋━━╋╋┘┃　　 コピペしてみやがれ
　　　　　　 　┃　 ┃┃ 　　 ┃┃　 ┃
　　　　　　　 └━┘┘　　　└└━┘

実際年越しできるフォーラムが７０以上あればめでたし、めでたしです。

ニフティー板にはフォーラムをテーマにした幾つかのスレがありますが、
フォーラムそのものの存在が危うくなってきています。

ここへまとめるのはどうでしょうか？

１０月末までに終了するフォーラム
その１

FCANON キヤノンフォーラム
FCHILD 子育てフォーラム
FFISH 釣りフォーラム
FFM 富士通FMフォーラム
FHAM アマチュア無線フォーラム
FHCULG 競馬文化フォーラム
FIGO 囲碁フォーラム
FKEN 鉄馬人’ｓ　ＢＡＲフォーラム
FKITAKAN 北関東フォーラム
FKOSHINE 甲信越フォーラム
FLEARN 生涯学習フォーラム
FLIC ライセンス資格試験フォーラム
FNECHARD NEC PC Hardware Users Forum

１０月末までに終了するフォーラム
その２

FMIDIMSG MIDIマイソングフォーラム
FMISTY 不思議フォーラム
FMOBILE モバイルフォーラム
FPL プログラム言語
FPOEM 詩のフォーラム
FPROG プログラマーズ
FQUIZ クイズ＆パズル
FRIKON 離婚フォーラム
FSF SFファンタジーフォーラム
FSPEED 西田式スピード指数フォーラム
FTH 短歌俳句フォーラム
FTRON トロン・ファン・フォーラム
FUNIX UNIXフォーラム

阪神タイガーズ優勝！

>>43
２００５年セリーグ優勝

おめでとう
阪神

阪神優勝がフォーラムでなく、退役スレであるとは時代の流れだなｗ

阪神電鉄の筆頭株主は村上ファンド
個人ディトレが買っているが、もう売り抜けているよｗ

２００５年セリーグ制覇

おめでとう
阪神タイガース

　　　阪.　　　阪　　　 勝　　　 鉄.　　　　　 阪.　 　 阪 　 　 獣. 　 　 闘　　　　 　 阪.　 　 阪.　　　青.　　　 六
　　　神.　　　神　　　 利　　　 腕.　　　　　 神.　 　 神 　 　 王. 　 　 志　　　　 　 神.　 　 神.　　　春.　　　 甲
　フ　タ　オ.　タ.　輝　に　鍛　強　　　 フ　.タ　オ　タ　 無　の　熱　溌　　　 フ　.タ　オ.　タ.　輝　の　蒼　颪
　レ　イ　ウ　イ　 く.　燃　え　 打　　　 レ　イ　ウ　イ　.敵　意　血　刺　　　 レ　イ.　ウ　イ　 く　 覇　天　に
　フ　ガ　オ　ガ　我　ゆ. て　 幾　　　 フ　ガ　オ　ガ　の　気.　既　起.　　　フ.　ガ　オ　ガ　我　気　翔　颯
　レ　｜ .ウ　｜　等　る　こ　 千　　　 レ　｜　ウ. ｜　我　高.　に　つ.　　　 レ　｜ .ウ　｜　が　美.　け　爽
　フ　ス　オ　ス.　ぞ　栄　こ　 度 　 　 フ　ス　オ　ス　等.　ら.　敵　や　　　 フ.　ス　オ　ス　名.　し.　る.　と
　レ 　 　 ウ　 　 　 　 冠. に　 び　　　 レ 　 　 ウ.　 　 ぞ.　か　を.　今　　　 レ 　 　 ウ　　　 ぞ.　く　 日
　フ 　 　 オ　　　　　　は. 甲.　 　 　 　 フ 　 　 オ.　　　　　 に.　衝　　　　　　フ 　 　 オ　　　　　 　 　 輪
　レ 　 　 ウ　　　　　　　　子　　　 　 　 レ 　 　 ウ　　　　　　　　 く　　　　　　 レ 　 　 ウ　　 　 　 　 　 の
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 園

阪神は２９日、今季最多の４万８５７６人の観衆を集め、前日までの２９８万９０７８人と合わせ
計３０３万７６５４人となり、主催７０試合目で、３年連続の観客動員３００万人突破を達成した。

今季から実数発表が導入されたこともあり、牧田球団社長は「シーズン開幕当初は、そこまでいくのは
無理だと思ったけど…。チームの快進撃？　そうですね」と、優勝決定の日の快挙達成に感慨もひとしおの様子。
阪神は甲子園での主催試合２試合を残しているが、入場券はすべて売り切れ。
最終的な観客動員は３１１万人程度を見込んでいるという。

３００万人突破は１２球団最速で、優勝した０３年（３３０万人）、
０４年（３５２万３０００人）に続き３年連続。


ソース
http://www.sponichi.co.jp/baseball/flash/KFullFlash20050929049.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/photo/news/20050930k0000m050083000c.html

フォーラム要らねえなｗ

来年は楽天だｗ

>>51
楽天はパリーグだYO

道頓堀で飛び込もうｗ

日本シリーズでの相手は、ソフトバンクかロッテか？

正解者には一名、>>1氏から1000モリタポ貰えるｗ

ニフティサーブの頃からパソ通やってた漏れとしては、
貴様らなんざチン毛なわけよ。わかる？チン毛。
ビットとバイトの違いもわからん初心者どもが来るスレじゃないわけ。

さっさと回線切って死んでこい。な？

>>55
２ちゃんねるではキャリアが古いから尊敬されるわけではありません。
それだけしか自己アッピールができないならば、単に老けていると解釈されますよ。

文脈からは論理破壊です。

>>1
ツールはjaneを使用してますので、こちらを見ていなかかったのですが、
beでのご発言を拝見させていただき、もしかしたら？と思いスレを読み取ってみました。

大変失礼しました。^^;

>>56
神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>55
おめえただのじじいか？ｗ

>>57
メーテルさんよ

フォーラム壊滅の日を教えてねぇ

55はメーテルに見つかった不幸でもって逝ってよし

>>56
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,_,_､
　　　　　　　　　　　　,　'", '　 　 i｀゛ｰ ､
　 　 　 　 　 　 　 , '/　.:/ , ,' 　　l　　', ヾ ､
　　　　　,　'"..｀ｯｲ_ ;　.:,:::,'..ｉ.:::　　l 　 ; ';:. i｀i､ _
　　　 , "　.:'::/´' i ‐ｉ|.:::i:::i::i ::::::::: ｉ　i i::..',.: i‐｝ｲｰ .､
.　　 /ｲ ;:'::./　/ lヾ|i､,::-i-ﾄi:::::::: ,':::ﾉｉl:::::ｉl i:::;'ｲヾ､::.ヽ.
　　 i'/.:::::, ｸﾄ､_i､::_iｌ ﾝﾆ=､',､:::::ﾉ:;'_｀iヾﾉ::,l::'ｨ i　　',　 ヾ. 　　　ごきげんよう
　　 ' i ｨ /i,' |i　 l/'ヾi iゞ i 　゛'´ ｲﾉヾｲi::ﾉ'::;'_ﾉ iｯ ｨ.　 ', ',
　　　ｉｌ|/　i　i'ヾ､ﾄ､ i ,,ー'　　,　　i__ﾉ '/ヾi' |｀''"i i､:::　 i |i
　　　　'　　　 　 ,ノ｀ヽ　　　　　　　'' / ノ　i　,　 i lヾ:: ,ｉlﾉ
　　　　　　　 ／　 　 iヽ､　 ｀　 　 ／´ 　ヽﾚ' ヾ 　 i::/ '
　　　　　　i'ヽ 　 　 　ヽ : ｀ ｰ　 ´/ 　 　 　 ,ヽ,　 　 '
　　　　　 /ヾ､ヽ､　　　ヽ : : 　　/ 　　　　, ' /ヽ
　　 　 　 ヽ､;:;:ヽ ､ヽ､　 ヽ : 　/　　,　- ' ／;:;:ﾉ

>>62
おまい、メーテルが女子高校生と信じているのか？ｗ

>>59
55のじいさんは、ここをニフのフォーラムと間違えたのよｗ

>>56
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

>>63
セイラー服の画像をDLしたよｗ

萌え、萌え

>>66
(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧ

>>60
俺様が代わりに回答する。2006年2月で全廃だ。

>>20
価値があるからこそ、いつぞやの２ちゃんねる閉鎖騒動で大騒動になった。どっかのスレで書いた
ような気がするけど、フォーラムが次々に閉鎖されていっても悲鳴すら起こらないのはフォーラム
がすでに意識不明のまま死期を待っているだけの状態に陥っている現われです。　寂しいことで
すが。。

>>56
２ちゃんねるだけではなく、フォーラムでも同じだった（過去形ｗ。）ような気が。。そのあたり、個人
の掲示板でもなんでも一緒でしょうね。

>>56
メーテルが登場するとスレが荒れなくなる
若いのに良くやるよ

ただ、ブログでNif者らしい者が発言していたように、ニフへの呼び戻しもあるが、
現役シスオペでも、まともにはメーテルに対抗出来んだろｗ

>>66
メーテル萌えはしたらばでやれ

>>69
春のパソコン通信フォーラム全廃の時もさして騒ぎがありませんでした。
なくなって当たり前の雰囲気でしたｗ

WEBでも同じです。廃止予定のフォーラム会員なんですが、惜しむ発言もあり
ません。

フォーラムは老衰なんでしょうね。

>>69
パソコン通信時代とＷＥＢとではフォーラムの比較しようがないよ。
まったく別物と思った方がよいのです。

パソコン通信のフォーラムには伝統と格式があったのですが、ＷＥＢの
フォーラムはただのインターネットの一掲示板に過ぎない。
２ｃｈに勝てるわけがありません。

>>72
ニフのフォーラム廃れミクシィが繁盛してるｗ

>>70
メーテル降臨でスレが賑やかになっているが、Beが過疎っているｗ

>>1
ポイント送りますたｗ

去年１１月の変のきっかけ作りをしたメーテルに今年も期待しようｗ

これメーテルだよ

546 ：名無しさん@GOBANDB ：04/11/14 04:02:53 ID:???
Ｘディは３月３１日

>>73
webでなぜフォーラムと名付けたのだろうか？

>>75
beは目下メーテルが問題人物になっているなｗ
あそこでは直接レスするのは怖いのでここでするか？ｗ

>>76
本人は違うと否定はしていないｗ

メーテルが問題提起している一部を紹介する。

システムのリニューアルができなかったのか？
フォーラムのもつ人的阻害要因を削除できなかったのか？

メーテル ◆2/6WbPA.gg - 05/09/08 05:18:58 ID:DmN6OrPc

★★★ 韓国マスコミ、日本攻撃なら真っ赤なウソも平気 ★★★
　韓国大手テレビ局の番組「日本軍７３１部隊の生体実験」が、実は真っ赤なウソ、中国映画の盗用だった。今回の事件で 「日本攻撃ならウソも平気」 という韓国マスコミの腐った体質が改めて確認された。

　番組では生体実験を「白黒の記録フィルム風」に紹介したが、視聴者から「映画の場面と同じだ」との声が上がり、実は真っ赤なウソ、悪質なでっち上げが露呈した。
　この中国映画はカラー作品だが、テレビでは本物に見せかけて「白黒」に変えられており、意図的なでっち上げであることは明白。

　日本の 民 主 党 【前原党首】 は、日本国内に数十万人もいる野蛮で反日的な在日朝鮮人に、日本の選挙権を与え、 民 主 党 に投票させようと画策している。
　在日朝鮮人の大部分は、戦後のドサクサで勝手に密入国した不法滞在者とその子孫だが、「強制連行された」と真っ赤なウソをつき、被害者のフリをして日本国内に居座っている。
　収入あっても税金払わず、しかも在日朝鮮人の半数近くが、収入とは別に毎月二十数万円の生活保護をもらっており、「在日は貴族で、日本人は奴隷だ」とほざいている。

　マンガ「 嫌韓流 」が隠れたベストセラーになっている。「隠れた」というのは、在日朝鮮人に実質支配されている朝日新聞など日本の大手マスコミが、この本の広告掲載を拒否しているから。

>>81
在日に選挙権を！ｗ

>>81
スレタイ嫁

>>80
ニフにはシステムを入れ替えたりする気は毛頭なかった。
フォーラムを廃止する方針は変化していなかったからだ。

人的阻害要素とは、フォーラムの？

ニフにフォーラム担当はあってないと同じ。

>>81
　　　　　　　　　　　　　,.　へ、_＿＿
　　　　　　　　　　　　r'　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　,>
　　　　　　　　　　　 /‐、＿＿　　　　i´
　　　　＿＿_,――´ｴ＿、　　　￣｀ー l
　　　　`ー―、＿_、　　　ー‐、＿＿＿_iﾆヽ、
　　　　　／　　　　￣｀ー、＿　　　　　　　　,｀＞
　　　　i'´　　　　　　　　r‐ゝヽ、ー―フ＜´´
　 , ―‐´￣｀ ‐、　　　　| iﾆ!、ヽ‐―´　　 ,＞
／　 ／　、　　 ヽ.　　　ヽ,、_ヽ.ヽ　　　　　(,、　　　　.
　　/　　　＼　　 ト‐;/イ　　　 ＼＼　　　/ ,i、__／ﾚ,i.
　∧　　　　　＼　|　　 ヽ.　,　へ.ヽ ヽ、__、　/　　 ーノ
　　ヽ.　　　　 、ヽ|　i　　｀v、　　￣ヽ、　　　　　　＜ノ　　　　　　　　　　r＿＿、＿　　　　　　,‐ｧ
　　　ヽ.　　　　Y　b/ ／ヽ/　　　　　　ヽト、_、k―´　　　　　　 ,、 ,_,.―'/ﾆﾆﾆl‐¬'￣￣￣￣￣）
　　　　i　　　　 i　l.／　　iく　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>;´,,‐――‐、ニﾊ rf―‐―――´
　　　　　　　　　| i´｀i―〈　ﾄ、　　　　　　　　　　,‐、＿　　,,,‐'''´´　　ﾆﾆi、‐ ）　r‐´
　　　　　　　　　|/　/　./| ヽ.￣｀ー、__,;;:――´´　｀ヽ ｀<´　｀｀｀　｀　　 ﾆﾆ｀Y´
　　　　　　　　　　　　　_」,,　ヽ‐'''''´　　　　　 ,,ノ|　　 ｀i　|　　　｀｀　｀｀,、_　｀ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,／　 ト‐‐'´L/ヽー―r''''￣　　｀;L/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　‐'''´　　＿,,,　‐―'´　　　　 .L＿＿_,,,ノ

>>81は、Nif者だぜｗ

２chの改行を知らんらしいな

>>77
ニフはフォーラムを課題評価してたからｗ

>>87
過大ではないのねwwwww

>>86
しかもIEを使っている

>>84
シスオペも人的阻害要素だった

>>90
おれはフォーラムにいた頃、良いシスオペに当たっていたが、シスオペ悪説
が出回ったのはいつ頃か？

>>87
web化すれば、フォーラムはまだなんとかなるのでは（過大評価？）と考えていたような
ところは確かにありましたねぇ。

私が担当していたフォーラムがtty終了でwebに移行しないことになったのですが、全盛期
にはそこそこアクセスを稼いでいたテーマだったもので、運営者を公募することになった
のです。ある現役シスオペが後継したいということで、私に働きかけがあったり、ニフの
フォーラム担当者に働きかけたり、やっきになっていたのですが、私が当人にあげたアド
バイスは「普通に応募して結果を待つほうがいいよ。間違いなく貴方に決まるから」とい
うものでした。実はニフの担当者は「あまり手垢のついた方はどうも。。」というニュア
ンスの後ろ向きな姿勢で、応募のあった一般会員さんから選びたいという雰囲気だったの
ですが、私には確信があったのです。その確信とは「今さらフォーラム運営に応募するや
つなんていないだろう。」というものでした。

案の定、公募締め切りまでに応募したのは、その現役シスオペだけでした。ニフの担当者
も一部のシスオペも、状況がまるで分かってないなとため息をつきたくなるような出来事
で、今、思い出しても脱力します。_|￣|○

>>91
怪しげな雑誌ではかなり古くからシスオペの素行を曝したものがあったが
真偽のほどは知らない。

一般的には、フォーラムが斜陽化してきた98年頃からではないかと思う。

会員の不満がシスオペに向かうのは自然だよね。

会員から慕われていたシスオペの多くがが退役し残っている現役はカスばかり
と言われているが、残っている会員もカスだろうｗ

>>92
Webフォーラムは渡辺前社長の遺産だな。

渡辺さんがいなかったら、フォーラムはTTYで終わっていた。渡辺さんは
フォーラムはテコ入れすればまだ行けるという読みがあったたから、
あれを何とか開発させたようだ。ただやるのが遅すぎた。
1998年頃に（パレットみたいなアホなもん作らずに）WWWフォーラム作って
いれば、フォーラムは生き延びたかも知れない。

まぁ古河の御曹司は・・・・・・・

昨年のココログの記事から転載します。

February 20, 2005
フォーラムはWebを廃止して、TTYを残すべきだった。
・発言力をなくしたフォーラムの顧客群

ニフティ株式会社は私企業ですから、常に時代の変化に対応していかなければならないのです。
古くからのフォーラム愛好者が、フォーラムの有効性を説くのはとうぜんですが、顧客群として発言力があるのは、総会員数の７％は必要であることをご存知でしょうか？＞一般論ですが、７％は存在シェアなのです。

フォーラム愛好者の熱烈な支持にもかかわらず、フォーラム人口は減少の一方ですね。
3月末には、TTYのフォーラムが全廃されますが、では、その後のフォーラム人口を何人と思っていらっしゃるのでしょうか？

フォーラムの顧客として発言力のある集団の人数は、35万人。
今年の４月に、予想されるフォーラムの顧客数は、その１０％。（いずれも当社予測です。(^^;）

もし、この数字に近い実態ならば、無視されてもクレームのつけようがありませんね。斬。
（少数顧客を無視してもいいとはいっていません。無視されてもしかたないといっているのです。(^^;）

（その２）
（続き）
・TTYフォーラムなら差別化できる。

｢絞って｣→｢集中する｣ことは、経営戦略として正しいのです。

フォーラムサービスだけですと、二つの選択肢がありましたね。

１）TTYフォーラムを廃止して、Webに集中する。
or
２）Webフォーラムを廃止して、TTYに集中する。

普通に考えると、Webに集中でしょうが、上に記しましたようにフォーラム顧客の絶対数が少なくなっていますから、Webですと、インターネット上での競合各社との競争に勝てないのです。
経営はギャンブルではありませんので、特徴が鮮明に訴求できない曖昧なサービスは振り向きもされなくなってしまいますね。

そこで、差別化戦略を打ち出すしかないのです。

（その３）
インターネット全盛の現代、ウィルス、迷惑メールにも悩まされず、ワープロ、電子手帳からでもアクセス可能な通信方式TTYこそ見直されてもいいでしょうね。言い換えれば、TTY専門特化です。

インターネットの電子メールは、増殖する迷惑メールで年内にもサーバーはパンクしますよ。(^^;

TTYを重点分野とし、そこに開発リソースをシフトさせ、ブラックボックス技術による事業の再構築を行うことが必要なのです。＞って、無理難題？（笑）

顧客満足ってなんでしょうか？
顧客の感動ですよね。
顧客が気付いていることをいくらやっても顧客は感動しません。
顧客が気付いていないことをするのです。

もし、ニフティが、｢Webフォーラムを廃止して、TTYに集中する。｣と発表したら、マスコミはこぞって書きたてますね。＞多分、そう思うのですが、（笑）

名称（案） ソーシャルネットワーク、@niftyフォーラム。

私は居眠りしながら書いているのです。（爆）

以下略ーーーーーー

>>95
訂正します。

×昨年のココログの記事から転載します。
○今年２月のココログの記事から転載します。

>>92

＞web化すれば、フォーラムはまだなんとかなるのでは（過大評価？）と考えていたような
ところは確かにありましたねぇ。

いいえ、フォーラムのWeb移動はコスト面からの要請でした。
プラス志向ではなかったのです。^^;

>>94
1998年当時フォーラム利用会員数の減少が目立ってきていたのですが、
ご指摘のようにwww化されていたら、フォーラムは別の道を歩んでいたでしょうね。
（当時は今ほどには、WWWが一般的ではなかったのです。）

女神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

>>99
＞いいえ、フォーラムのWeb移動はコスト面からの要請でした。
プラス志向ではなかったのです。^^;

はい、そのとおりで、従量制の時代はフォーラムのアクセスはそのままニフの利益につながるもの
だったのですが、定額制の時代になってからはフォーラムは広告塔程度の存在になってしまった
わけで、そのコストダウンを図るのは企業としてはしごく当然の話だと思います。

私が言いたかったのは、ニフも一部のシスオペさんも、この時期になってもなおフォーラム運営に
興味や意欲をもつ人が大勢いるだろうという勘違い（＝過大評価？）をしていたということです。
実際、締め切り後にニフの担当者と話をした時、シスオペ以外から応募が皆無だったことに大きな
ショックを受けている雰囲気でしたから。

神ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

いやー、自分の感覚では、今から５年以上前に既にシスオペのなり手はないという自覚はかなりのシスオペの間にあったと思う。
ニフの担当者が気づいていなかったら、そりゃ。。。（絶句）
とある前任者から引き継いだシスオペは「自分は犠牲者だ」といっていたぐらいだったし。
誰かがやらなきゃフォーラムがなくなる、一度引き受けたら、次のなり手はいない、やめたくても会員がいるからやめられない状態。
今やっている人達はいろいろ「続ける理由」がそれなりにあるんだろうから、とやかく言う気はないけど。

>>95

＞フォーラムの顧客として発言力のある集団の人数は、35万人。
今年の４月に、予想されるフォーラムの顧客数は、その１０％。（いずれも当社予測です。(^^;）

理論値は３５万人。実数は、当時で８万人程度。
パソコン通信のフォーラムが廃止された以降、６月？で、５万人。
そして８月には４万人以下となっているらしいですね。
良い読みをされていました。さすが神ですｗ

>>104
私も同じ認識ですよ。でもそういう認識でなかったシスオペさんもいたようで（たぶんほんの一部だと思う）、
それに加えてニフのフォーラム担当者もあれだったもので脱力したというお粗末な話だったわけです。

続けざるを得ないシスオペさんが残っているのもわかります。フォーラムもシスオペも千差万別ですから、
ひとくくりにはできません。

このスレ、ひろゆき直轄ですか？ｗ

>>105
某所では、推定で３万人と報告されています。
フォーラムのもっている良い面を否定はいませんが、利用会員がいなくては
ニフティが廃止するのは当然ですよ。

>>96

＞１）TTYフォーラムを廃止して、Webに集中する。
or
２）Webフォーラムを廃止して、TTYに集中する。

２）は選択できなかった。本来は時期を逸していたが１）を選ぶべきだったのだが、
ニフはTTYとWEBの並存を選んだのですが、結果はパワーを２分させ、パソコン通信
フォーラムの早期廃止は誰の目からも明らかだった。

フォーラムらしさは、確かにTTYのフォーラムにはあったね。

　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　メーテル
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
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　　　　　ふぉっふぉっふぉ

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　 　 　 　 　 　 /　　　　　　　 　　　　 ヽ、
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　　　　　　　　l　　 　 |_/__ //　｝} i　l l　.l }
　　　　　　 　 |l　_! 　'|ﾚ,_ｲﾉ 　 ﾘ,」}_ |l　 } .l
　　　 　 　 　 ヽ!{'j 　 f´::j｀　　 rﾃｬ/'　 ｿ.ﾉ 　　　　おじさん、メーテルよ
　　　　　　　 　 ﾞｯ|　　|ﾞ‐'' 　 ,　ﾞ-'/　i l.|　　
　　　　　　　　　　'wi ｌ|､'''　ー　'''ｨﾚ　|lﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾒ,ﾄ ｀_‐rﾁ´_　ﾞヽ!'
　　 　 　 　 　 　 ／｀ヽ　　∧ ヽ ｀‐-､_
　　　　　　　　／ 　 　 ',　/,;;;;＼{ ヽ､　, i
　　 　 　 　 r´　　　　　 v' l;;;;;;ヽ｀　 ヽ' l
　　 　 　 　 l　 丶　　　　　|;;;;;;;;;;ヽ　　}〈
　　　　　　　ヽ　 ｀､i　　　　|;;;;;;;;;;;;｀､　l i'
　　　　　　　　ゝノ　l　　　　|;;;;;;;;;;;;;;;;i　|.|
　　　　　　　　｀i　　 l　　 　 l;;;;;;;;;;;;;;;;'　l.|
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　　　　　　　　　｀ヽ　　　　　　　　 |　　　 /::ヽ

>>97

＞TTYを重点分野とし、そこに開発リソースをシフトさせ、ブラックボックス技術による事業の再構築を行うことが必要なのです。＞って、無理難題？（笑）

ニフは金がないと言っているがやる気があればできたのだ。
ただ、TTY集中でも会員のフォーラム離れは止められなかったと思うよ。

WEBになって死期を早めたのはニフの作戦だったのだ。

>>107
メーテル直轄のスレだ
DAT落ちしてもBeの誰かがwikiに保管するのでIEユーザーでも読めるｗ

>>105
もう３万人もいないだろ

人大杉の時

IEでアクセスしている人はwikiを見てください。

「こんにちは退役シスオペです。３ 」は埋まり次第wikiに保存します。

wiki

こんにちは退役シスオペです。

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/16.html

こんにちは退役シスオペです。２

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/17.html

>106
脱力されるのはわかります。
お互いに見えていることにあまりにも落差があったか？
という程度の表現に押さえておきましょう（汗）
とはいえ、５万でも３万でも２万でも、利用者は顧客です。
「今ある顧客」をみて、ここからどうするかをニフテぃがどう考えるか？
一事が万事、フォーラム対応から今後の会社の運命が見えるでしょう。

>>116
現状では、>>95にあるように、・発言力をなくしたフォーラムの顧客群なんだろう。
ニフにとっては顧客ではなくなっている。

>>102
フォーラムがニフの広告塔だったのは、９８年頃まででその後は、古さの象徴でしたね。
新規会員の募集にも力が入っていませんでした。

特にWEBになってからは惨めでした。扱いはサークル以下。

おれは退会して正解だったと思っています。

ポイント送りましたｗ

>117
えっと、１つ教えてほしいのですが、
では、
ニフティにとって、発言力があるのは今は何？
また、ニフティにとっての顧客って？

>>117
WAで始まるIDが増えているが、ニフには貢献していないだろね。
現役シスオペの数字ノルマ達成の為の必死のあがきだ。（全部とは言わん。）

>>119
ここはフォーラムとは違い２chだ。
脊髄反射発言せず、>>95を１０回嫁

＞発言力をなくしたフォーラムの顧客群

顧客群と書かれている。顧客と顧客群との違いはわかるね？

>>1氏のポイントは、456。
beでの発言は、おれは一回しか確認していないが、多分このスレだけだろう。

多いよなｗ

Beにログインしてスレたてる効用がこんなところにあったのかと感心しています。
前までで122発言で、ポイント456ですから、発言評価だけではなくスレ評価を
しているみたいだな。

　　　　　　 , -‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ-‐ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ー-､　　, -'｀|::|　　　　　　l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ ゝ､##　 ,j 　'",ｲﾉ　　　　　　|::lﾍ!j　,;#´　　,j　　 !;:::/　この人、Nif者です
　　　　　ヽ i　　 　 r＝､ .ﾒ/' 　…… 　　ﾚﾘｰ ､　,;#　,...., 彡:lﾉ/
　　　　　 　 `.i ､,,_！＿_,,/　　　　　　　　　｀ヽ､:lヽ､　￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-- v -‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴ ､'ｰ‐ 'i
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ｰ､　　`ー-､
／　　 ,':.:.:.:.:.l　　　　l　　 l:.:.:.l　　　　＼　　＿r‐､-､-､ｒ, ￣　,　 ヽ
　　 　 |:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 !:.:.l　　　,. -‐ゝ/// 〉 〉 〉 〉 〉　 　丶　 !
　　　　l:.:.:.:.:.:.ｌ　　 　 |　　 l:.:.:l　 ／　　人〈〈〈〈 '　'　' /っ 　 o l 　l
　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"ﾄ、 　 　ｲ　 |
､＿＿/:.:.:.:.:.:ｌ　　 　 |　 　 |:.:.:ヽﾍ　 l　　　　/／　 　 !7!ヽ,　　l　　|
　 　 /:.:.:.:.:.:.:!　　　　l　　　|:.:.:.:.:l `ｰヽ､＿ノ´l､＿＿ |:::::::::へ/i|　 '|
＿___l:.:.:.:.:.:.:.|　 　 　 l　　　|:.:.:.:.:!　　　　　 　 |＿　 （ｌ:::::::::::::::::||.　 l
　　　l`ー‐‐'匸二l￣￣l二フｰｲ　　　　　　 /　　￣ `iﾍ::∧,､l|:|. 　|

>>120
WAで始まるIDは元来サークル用だったのです。
フォーラムが無料化されて使用可能になったのですが、まさかシスオペさん
が大量に使うとはニフも想定外だったのでしょうなｗ

シスオペさんらはファミリーアカウント制度などフル活用してアクセス数を
ごまかしていたが、まさかWAで始まるIDが計算から外されるとは思ってもいません
でした。狸と鼬の追い掛けっこですｗ

ただ、WAで始まるID会員の中には少数だが有料会員もいます。

　　　　　/ ／,イ ､ヽ、ヽ、｀ヽ、ヽ､三二ミﾐ>K___　　/三二｢
　　　　〃/ ,ｲ l ﾄ､ヽ､＼ヽ､ト､ヽ､ヽ､三二ﾆｼト､_￣｀ヽ、￣
　　　 /ｲ　/ ! | ト､ヽ､ヽ!｀　 　 __　ヾ､三ﾆシ!|ヾ｀ヽ､／三ゝ
　　　 {! | ,i　ﾄ､ヽ!丶!｀　 ,. '´￣,,_｀　 ヾシ,‐､/i. 'ｰ-ｧラ=-' 　　　　　　　　　　
　 　 /!| l i l ﾄ!ヽ!｀　　　´ ,ｨ!ﾁ气ドk　　 {ﾆヽl/!　 ヾ三二ﾆ=ｧ 　　　　　　　　
　　〈　丶{ ﾄ､! ,. ‐、　　　　 ﾞ辷ﾂ,.´　　 '- /,〃　　 ｀￣フ／ ,N
　　 ヽ／ ヾ､!､_,ｨrﾎ､　　　　｀￣　　 　 rｧ'//　　　　　ヾ´ﾙ'/l1レ'⌒ヽ
_,.-=ニ三/　ト-ﾊ!廴i}　　　　　　　　　' lﾚ/'　　　　　　　｀´　ﾙ´　　　 }
ヒ二二フ｀ｰ´　　｀.'ﾞ´ ｰ　_,.　　　 　/　 ド、　　　　　　　　　　　　　_ノ
｀´ //三二ﾆﾆヽ、 丶.　　｀ 　 　 , '　　 l
　　ヾ､ヱ二ニ=-'　　　｀ ‐ ､ _,. '´　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　メーテル
　　　 辷ﾆ=ラ>__,.-z,ﾍN_i⌒ヽ !　　　 　 |
　　　　　く三ﾝ´￣ﾙ'ﾚ'´　 ,.r_ｼ　　　　　 ヾﾆヽ、
　　　　　　　　　　 _,. -‐''" l　　　　　　　　　!　｀ヽ、
　　　　　　_,. -､::ヾ´　　　　ヽ、　　　　　　 ,'　　　 ｀ﾞ'ヽ､,_
　　　　　/⌒ヽ ｀ヾヽ、　　　　ヽ、　　　　 ,'　　　　　　/::/ヽ､
　　　　 /:.:.:.:.:.::ヽ、ヾ:ヽ、　　　　ヽ、　　 /　　　　　,.:'::;.'　 /::'!
　　　　 {:.:.:.:.:.:::.:.::ヽ、ヾ:::ヽ、　　　　＼_/　　 _,. -''"_;'´_,.-':,-┴-､___
　　　　 ﾞ!::::::.:.:.:.:.:::::::ヽ、｀ﾞ''｀'＝=‐-z'´ ｀く´ﾆ--‐'"_,.-'::;-'´　　　　 _｀二ニ=‐-､
　　　　 j:::.:.::::::::::::::::::.::::.｀ｰ--‐ァ'´ｰ1　　 |ヾ-‐'二-‐'"´　　　 ,.-‐

メーテルは、2chはbeに専念しましょう。
神が一般板に降臨してはだめですよｗ

>>127
神はニフティー板を浄化する為に降臨されたのだｗ

おめえ、余計な事を書くな

>>128
知っての通りbeは混乱している。
神が必要なんだよ。

アンドロメダの神よ

称えageますｗ

>>124
まだNifにいるのか？

2chの方がはるかに優れたシステムだよ。

>>1
スレ評価でモリタポ送っているのだが受け取りの報告がないので確認できません。

毎日大量のモリタポの交換があるので一々メールでは確認不可能なんですよ。

>>129
発言がマルチになってるぞｗ

>>130
会員が残っているからシスオペ辞められないのは、カモがいるから詐欺を
辞められないと言っているのと同レベルだね。

>>130
WAで始まるIDを持っているおれもNif者と言われるのか？

>>1氏のポイントが481に増えているｗ

ビジネスで一番大切なことは顧客を探すことですよね。

数多いインターネットサービスの中から自社を選ばせるには「ニフティは
他社のサービスとは違う」ことを証明しない限り、他人に自社を売り込むことは
出来ないのです。

自社の優位特性をアピールしない限り、他社と同じ「顔なし人間」になって
しまいます。

これをBBSの２ちゃんねるとアット・ニフティのフォーラムと比較して考えられたら
お分かりでしょう。

もしアット・ニフティが、フォーラムサービスを売り込もうとしていたら、
ニフティは気力も意欲も情熱も、２ちゃんねる管理人さんよりも持っていて、
しかももっと大きな夢を追いかけていることを、顧客としたい相手に解って
もらうことですね。

フォーラムでよく見かける匿名制BBSへの非難はなんの根拠もない感情論に
過ぎないのです。

ビジネスですよ。
感情論で語っていても、一円の得にもなりません。

但し、私は、固定ハンドル主義者です。

フォーラムはビジョンを語ったでしょうか？

BBSで、後発の２ちゃんねるで成功した試みをアット・ニフティは真似ようと（学ぶ）しないのでしょうか？

匿名についてどう思いますか？
http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1111203614/

ニフティの社内的にも取り上げられたBlogとの親和性を図る問題一つを
取り上げても、２ちゃんねるのBBSで、できたことがなぜフォーラムでは
できないのか？

技術的にはさして大問題ではないのです。
やろうとする意思がなかっただけなのですね。^^;

フォーラムをあずかっているFM（SYSOP）さま達は、とにかく会員の手前は
その場をとり作らなければならない。＞ってもっとも矛盾を感じていらっしゃる
のです。

問題解決とは｢最適化｣や｢効率化｣ではなく、その時々の妥協の産物です。

大先輩からいただいた言葉ですが、ニフティ株式会社にいえますね。（笑）

>>136
ニフティ株式会社
インターネットサービスへの取り組み

http://www.nifty.co.jp/activity/index.htm

>>137
フォーラムを廃止する方針には変わりありません。

>>136
メーテルさん
釈迦に説法ですが、夏の評価を難なく消化したフォーラムは片手の指も
ありませんでした。

>>137
高橋氏の社外公演はニフティ社の公式見解ではありません。

>>137

＞やろうとする意思がなかっただけなのですね。^^;

システムを入れ替える必要がなかったのです。

>>138
シスオペにはメールや電話で確認しています。
現存しているフォーラムシスオペは、残したい意思表示が強くあったのです。

この中にニフの鬱社員らしき者がいるなｗ

>>142
スタンドプレーだったのか？

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,_,_､
　　　　　　　　　　　　,　'", '　 　 i｀゛ｰ ､
　 　 　 　 　 　 　 , '/　.:/ , ,' 　　l　　', ヾ ､
　　　　　,　'"..｀ｯｲ_ ;　.:,:::,'..ｉ.:::　　l 　 ; ';:. i｀i､ _
　　　 , "　.:'::/´' i ‐ｉ|.:::i:::i::i ::::::::: ｉ　i i::..',.: i‐｝ｲｰ .､
.　　 /ｲ ;:'::./　/ lヾ|i､,::-i-ﾄi:::::::: ,':::ﾉｉl:::::ｉl i:::;'ｲヾ､::.ヽ.
　　 i'/.:::::, ｸﾄ､_i､::_iｌ ﾝﾆ=､',､:::::ﾉ:;'_｀iヾﾉ::,l::'ｨ i　　',　 ヾ. 　　　フォーラムには誰もいないあ…メーテル
　　 ' i ｨ /i,' |i　 l/'ヾi iゞ i 　゛'´ ｲﾉヾｲi::ﾉ'::;'_ﾉ iｯ ｨ.　 ', ',
　　　ｉｌ|/　i　i'ヾ､ﾄ､ i ,,ー'　　,　　i__ﾉ '/ヾi' |｀''"i i､:::　 i |i
　　　　'　　　 　 ,ノ｀ヽ　　　　　　　'' / ノ　i　,　 i lヾ:: ,ｉlﾉ
　　　　　　　 ／　 　 iヽ､　 ｀　 　 ／´ 　ヽﾚ' ヾ 　 i::/ '
　　　　　　i'ヽ 　 　 　ヽ : ｀ ｰ　 ´/ 　 　 　 ,ヽ,　 　 '
　　　　　 /ヾ､ヽ､　　　ヽ : : 　　/ 　　　　, ' /ヽ
　　 　 　 ヽ､;:;:ヽ ､ヽ､　 ヽ : 　/　　,　- ' ／;:;:ﾉ

>>145
　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）

　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　メーテル
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 VAIO　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　
　　　　　ふぉっふぉっふぉ

おらあもbeに入会する

>>148
(´･ω･｀)知らんがな

BEからコピペ

426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：05/10/02 07:05:54 ID:BnUlMQeL Lv.4
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡メーテルさんが壊れた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

フォーラムが残る希望はいっさいないのか？

>>141
現在存在しているフォーラムはニフのお情けであるだけですか？
正味500IDのノルマを達成できているところは、３フォーラムくらいだと思われます。

>>131
どうも、モリタボ受け取ってます。これを発言を評価するのにポイントに変えて、送ればいいわけですね？
とりあえず、２０００円分の購入もしています。取り急ぎご報告まで

>>152
壊れているなｗ

>>155
beにログインしたままスレたてているのですから、参加者は、スレ評価と
発言評価で>１氏にポイントを送っています。

モリタポはbeに移行しなければ、他の人の発言評価には使用できません。
発言評価の場合は原則として、１ポイントです。

ここには、beのレスするんじゃー隊長がいますので詳しい説明はあるでしょうｗ

>>155
BeWiki＠２ちゃんねるWiki
BE＠2ch掲示板
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE%A1%F72ch%B7%C7%BC%A8%C8%C4

>>136

＞フォーラムはビジョンを語ったでしょうか？

ニフティからは聞いていませんねぇ。

>>153
ニフティにフォーラムを残す意思がない。

>>154
fmidiだけだろう？

10月で廃止予定のフォーラムの中にBLogになるところがあるが、ココログとはワロタ。
コメントするにも時間がかかるし重いBlogを選ぶ理由がないのだが。。
シスオペはニフから離れられないのか？

>>138
ニフは会議（ミーティング）が多いのですがなにも決まらないのは不思議です。

>>158
BEに入会画面でハネられる。パスワードが入力できないのです。
どこか間違っているのか？＞おれ、アホｗ

>>159
基本方針が全廃だからビジョンがあるわけねぇだろ
まさか、止める方針ですとは発表できない

>>163
be.2ch.net
http://be.2ch.net/

新規登録でメールアドレスと8文字以内のパスワードを入力汁

＞メールアドレスに認証コードを送ります。
＞有効なメールアドレスと8文字以内のパスワードを入力してください。

認証コードは専ブラを使用する際必要だから保存汁

元Nif者がbeに多いと聞いていたがこれほどとは思ってもいなかった。
ログイン制だからか？

>>152
メーテルさんが壊れたのは、IEを使ったとカキコしている。
慣れない事をしたからですｗ

>>166
メアドにNiftyメールを使うな

>>166
ありがとう。今夜入会します。

>>169
Niftyメールしか持っていないよ。

>>168
386 名前：メーテル ◆2/6WbPA.gg ：05/10/02 05:35:36 ID:HVDHWkbv Lv.4
失礼しました。

今日はIEを使っていて改行ミスでした。^^;

wwwww

>>169
pop.nifyt.comの不具合は解消されたと聞くが、おれはフリーメール

>>165
ビジョンのないフォーラムの運営をまかされて誰が喜んでいると思っているのか？

>>166
メールアドレスと8文字は、英数字である事。

be会員の名無しのおめえらと違って俺様は、beログインしたまま発言してるよｗ

それにしても一般板で、beの窓口になっているスレは他にはないと思うよ。

おまいら、夢を見すぎ。　ニフティは単なるプロバイダーだ。

>>175
おれはログアウトして発言してるがIDが変わらなくてバレた事があったｗ

おめえ、自治で余計な事を書くな。

>>170
Beは一回登録するとメアドは変えられないので、Yahoo!メールでも取っておけよ。

Yahoo!メール

http://mail.yahoo.co.jp/

>>176
嘘いえ

全然繋がらないじゃないか！

>>173
現役がいやいややっているとはかっこうつけるな
好きで続けているのだろ？

>>172
pop.nifyt.comの不具合が直るわけないだろ

pop.nifty.comならまだましだがなｗ

>>175
自作自演ができなくては、2chも面白くないだろ？ｗ

>>177
面白ネタニュース板

403 名前： ◆kR9lpurGm. ：05/10/03 00:43:13 ID:tiU4M4G9 Lv.4
一般板で、クレクレではなく、beの勧誘窓口と化しているスレがあるが、
けっこうここの板の住人が多いようだ。

匿名制のどこが良いのか？

メーテルさんのブログでリンクされていた。

エイベックス社員殺す、２ちゃん書き込み
2005年10月01日10時01分

大手レコード会社、エイベックスは９月３０日、インターネットの掲示板サイト
「２ちゃんねる」に、社員の殺人予告が書き込まれたとして警視庁赤坂署に被害届
を提出した。
同社は猫をモチーフにした「のまネコ」をキャラクターとして展開しているが、
「２ちゃんねる」のマスコット的存在である「モナー」に酷似しているとして、
同サイトに批判の書き込みが殺到していた。
赤坂署は捜査を開始した。

http://www.asahi.com/culture/nikkan/NIK200510010011.html

>>183
こんな事も書いているｗ

405 名前： ◆kR9lpurGm. ：05/10/03 01:07:49 ID:tiU4M4G9 Lv.4
>>404
ニフ脱走組だすｗ

>>179
>176は社員乙

>>184
書き込みは削除されないのか？

フォーラムなら削除だ。

>>185
こいつもう一回フォーラムに誘う？ｗ

>>184
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128010319/1

>>182
自作自演はフォーラムで秋田

2chは60%自作自演なんよｗ

>>186
ニフティは単なるプロバイダーと胸張って言い切るのが怪しいなｗ

>>188
彼は自分で書いているように自作自演が下手だからフォーラムには向かん。

>>190
ココログスレは100%自作自演だと威張っているが、退役スレは負けているなｗ

>>184
以下参考

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1045495883/193-194n

>>187
２ちゃんねるでは、殺人予告は削除されません。
（証拠保全の意味もあります。）

冗談でも、犯罪になる発言は、（匿名であっても）書き手責任はあるのです。

>>169
私は@niftyのメールアドレスです。（笑）

>>191
@niftyが単なるプロバイダーであれば経営は成り立っていかないのです。

Janeカキカキカキコテステステスト

テストでスレを使って、すみません。

Jane command 二階層

２ちゃんねる外部参照=
[Tab]2ch DAT落ちスレ ミラー変換機で２ちゃんねるのスレを開く
=http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=$URL
[Tab]2ch DAT落ちスレ ミラー変換機で２ちゃんねるのリンクを開く
=http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=$LINK
[Tab]-=
[Tab]DAT2HTML.cgiで２ちゃんねるのスレを開く
=http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?$URL
[Tab]DAT2HTML.cgiで２ちゃんねるのリンクを開く
=http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?$LINK
[Tab]-=
[Tab]snapshot 2chで２ちゃんねるのスレを開く
=http://snapshot.publog.net/dat.php?url=$URL
[Tab]snapshot 2chで２ちゃんねるのリンクを開く
=http://snapshot.publog.net/dat.php?url=$LINK
[Tab]-=
[Tab]大杉くんで２ちゃんねるのスレを開く
=http://oo.2ch2.net/?q=$URL
[Tab]大杉くんで２ちゃんねるの板を開く
=http://oo.2ch2.net/?q=$BURL
[Tab]大杉くんで２ちゃんねるのリンクを開く
=http://oo.2ch2.net/?q=$LINK

Jane View command 多階層

２ちゃんねる外部参照=
[Tab]2ch DAT落ちスレ ミラー変換機=
[Tab][Tab]2ch DAT落ちスレ ミラー変換機で２ちゃんねるのスレを開く
=http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=$URL
[Tab][Tab]2ch DAT落ちスレ ミラー変換機で２ちゃんねるのリンクを開く
=http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/url.html?u=$LINK
[Tab]DAT2HTML.cgi=
[Tab][Tab]DAT2HTML.cgiで２ちゃんねるのスレを開く
=http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?$URL
[Tab][Tab]DAT2HTML.cgiで２ちゃんねるのリンクを開く
=http://makimo.to/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?$LINK
[Tab]snapshot 2ch=
[Tab][Tab]snapshot 2chで２ちゃんねるのスレを開く
=http://snapshot.publog.net/dat.php?url=$URL
[Tab][Tab]snapshot 2chで２ちゃんねるのリンクを開く
=http://snapshot.publog.net/dat.php?url=$LINK
[Tab]大杉くん=
[Tab][Tab]大杉くんで２ちゃんねるのスレを開く
=http://oo.2ch2.net/?q=$URL
[Tab][Tab]大杉くんで２ちゃんねるの板を開く
=http://oo.2ch2.net/?q=$BURL
[Tab][Tab]大杉くんで２ちゃんねるのリンクを開く
=http://oo.2ch2.net/?q=$LINK

これにてテスト終わり。^^;

>>198-199
凄い裏技。
Janeユーザーだが知らなかった。

>>200
同じくJaneユーザーですが知りませんでした。

>>193
逮捕されますね。

>>194
２ｃｈは厳しい。振り返ったらフォーラムは甘かった。
シスオペ削除があったので、会員の犯罪的書き込みは削除で守られていた。

ニフ板ではかなり甘く認識してる者が多いようだ。

ニフ板はウザイNif者だけが集まっていると思っていたが、過去ログを読むと
２ちゃん流の論理を展開している人が一人いる。

>>198-199
挑戦します。
ツール系にいるのか？

>>194
時々殺人予告のコピペを見かけるがそれは問題ないのですか？
書いたのは本人ではないのです。

>>195
@niftyのメールアドレスを２ｃｈで使用するとは大胆ですね。

どこか忘れたけど、pop.nifty.comで苦闘していましたねｗ

>>192
自作自演はだれか釣れたら愉快だが、一人芝居に終始するとおもしろくなくなるね。
フォーラムではアクセスID数のノルマがあるのでシスオペは必死なんだろう。

なんだ、このスレは？
ニフティー板ではもったいないな。

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　　　　　　　　l　　 　 |_/__ //　｝} i　l l　.l }
　　　　　　 　 |l　_! 　'|ﾚ,_ｲﾉ 　 ﾘ,」}_ |l　 } .l
　　　 　 　 　 ヽ!{'j 　 f´::j｀　　 rﾃｬ/'　 ｿ.ﾉ 　　　　おじさん達、メーテルよ
　　　　　　　 　 ﾞｯ|　　|ﾞ‐'' 　 ,　ﾞ-'/　i l.|　　
　　　　　　　　　　'wi ｌ|､'''　ー　'''ｨﾚ　|lﾘ
　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾒ,ﾄ ｀_‐rﾁ´_　ﾞヽ!'
　　 　 　 　 　 　 ／｀ヽ　　∧ ヽ ｀‐-､_
　　　　　　　　／ 　 　 ',　/,;;;;＼{ ヽ､　, i
　　 　 　 　 r´　　　　　 v' l;;;;;;ヽ｀　 ヽ' l
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この板、懐かしい時期のフォーラムのフリートーク会議室に似てきたね。
＞1がシスオペ復帰か？ｗ

>>207
このスレは、F2CHNNELなんだｗ

>>202
匿名の過信と言う事だろ。
インターネットカフェからの書き込みでも、もし警察が執拗に捜査したら
逮捕される。

まして、おれらのように自宅のパソコンからでは、ニフのフォーラムと変わらない
と心得ておく事だ。

この事件が匿名制否定とは結び付かない。

ニフ会員でフォーラムの再活性化に期待している者はゼロだろうね。
過去話よりその後どうなるのだろうか？

あのね、>>1氏のポイントがいつも朝には、数が整理されている事を知５５っていた？

今朝見て今も見たが700ポイント
昨日の朝は555だったｗ

>>204
ソースが明らかな場合はコピペである事が立証できるけど、削除されていてない
場合は下手したら犯罪になると思う。

beの各板を見てもメーテルさんは敬遠されているｗ
口調は穏やかだが、いざと言う時論理整然としている。
けっこう友人が多いようで愛されているね。

やはり、神だｗ

アンドロメダの神を称えあげるスレがたった。

http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1128291721/

負けてはおれんｗ

Nif者、よく見ろ！

これが２ｃｈだ

>>212
閉鎖予定のフォーラムの会員には、ここへ誘導したら良いｗ

フォーラムは、こちらへ移動します。

こんにちは退役シスオペです。４

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1127737156/

ひろゆきに頼んでBEにログイン制の「ニフティフォーラム板」を作って貰おうｗ

>>218

＞・NIFTY-IDを書く場合は伏せ字を入れて下さい。

こんにちは退役シスオペです。４ に限っては自分のNifのIDを明記する事ｗ

現役が書き込みする時は正直にSDIを書くべしｗ

おれは古いメーテルのIDを知っているがまだ有効なんだね。
送信したら着いていたようだｗ

メーテルの最近のID

http://blog.livedoor.jp/kobe22/

>>223
ここでいいだろ

http://2ch.net/nomatako/

>>223

メーテルがたてているスレ

「元祖しゃちょう日記」読書観

http://qa.2ch.net/test/read.cgi/argue/1119373888/

ひろゆきも発言しているが過疎だなｗ

フォーラムがニフの中心であった頃が懐かしいが、フォーラムのないニフの
どこに特徴があるのだろうか？
ニフは2000年以降力を落としている。

>>198-199
ひゃー
Janeぽ

>>224
「のまタコ」は、伝統的な馬の鞍につける水袋の紋章にインスパイヤされて
キャラクター化され、VIPPERが今回の風刺にあたって新たなオリジナリティー
を加えてキャラクター化したものですが

ひろゆき立派！

>>225
メーテルは宣伝に力を入れている

元祖しゃちょう日記
著者:ひろゆき (著)
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サイズ:19cm
出版社:講談社

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目次:
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>>226
フォーラムの最盛期は９３年頃だろ？
おれはガキだったわ

ごめん

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脱フォーラムは重罪だ。
お前ら今の内に反省文をフォーラムに掲載せよ。

拝啓　貴フォーラムますますご清栄のこととお喜び申しあげます。
平素は格別のご愛顧を賜わり、心からお礼申しあげます。

さて、当スレ会員Q太郎は、貴フォーラムのシスオペ氏に対し、
大変非礼であった由、承りました。心からおわび申しあげます。

ひとえに上司である私の不行き届きとおわびの申しようもござい
ません。

すぐに参上しておわび申しあげる所存でございましたが、
貴フォーラムが過疎中とのこと。再建をお待ち申しあげて、
伺う所存でございます。

しかしながら、陳謝の念はつのるばかりでございますの
で、身勝手ながら、メールをさしあげる次第です。
今後はこういうことがないようQ太郎に対しても、厳しい
処置をいたしました。

本人も深く反省しておりますので、どうかお許しのほど
お願い申しあげます。私も身を戒め、心を引き締めて、専心努力
していく覚悟でございます。

来年３月３１日には全廃とのことでございますので、年内にお
伺いする所存ですが、とりあえずメールをもっておわび申し
あげます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

こんにちは退役シスオペです。４ 　カムイ

>>233
連投だけど、Q太郎を自分のハンドルにしてフォーラムに掲載しなよｗ

Q太郎
おめえがBEにログインして投稿するから悪いのだｗ

>>233
一部訂正

こんにちは退役シスオペです。４ 　カムイ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1127737156/

メーテル
http://www.2ch.net/

>>236
更に訂正

カムイ
こんにちは退役シスオペです。４ 　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1127737156/

メーテル
be.2ch.net
http://be.2ch.net/be/

ひろゆき
http://www.2ch.net/

恐ろしいハンドルが並んでいるねｗｗｗｗｗ

>>237
こうして並べるとカムイさんが優しい人に見えるのが不思議だｗ

実際捨てIDで投げたらおもしろそうだなｗ

>>237
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>237
訂正

カムイ
こんにちは退役シスオペです。４ 　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1127737156/

メーテル
be.2ch.net
http://be.2ch.net/be/

ひろゆき
２ちゃんねる
http://www.2ch.net/

>>233
おめら、名無しと一緒にされてたまるか！W

>>213
ポイント送付の速打の裏技を使うメーテルの仕業だよ。
前に朝生板でもやっていた。

おれは名無しで次回衆議院選挙にでる

>>242
３名の中では本当にフォーラムで発言する可能性が高いのは、メーテルだろなｗ

貴重なメーテル発言を発見した。

11 ：メーテル ◆s/Nqplb8xE ：2005/06/27(月) 00:50:59 ID:8WtfWzoO ?###
私がニフティに入会したのは１９９５年の阪神淡路大震災のときでした。それがニフティとも知らなかったのです。
被災者兼ボランティアだったのですが、情報提供では実名でした。
ニフティのフォーラムに参加したのは翌年でしたが当時は女性で学生は珍しい存在であったのです。

９５％男性の世界ですから、女性らしいHNでは、自ら女性であることをオフに参加とか、
実名のメールとかで証明しないとならなかったのです。（笑）

２ちゃんねるのＢＢＳは経験不足ですが、みなさん、同じHNで（笑）、性別にこだわっていらっしゃいませんね。
これは私にとっては新しい驚きであったのです。

>>247

17 ：メーテル ◆s/Nqplb8xE ：2005/06/30(木) 02:30:57 ID:AHnXNpS6 ?###
>>15
私が入会した1995年にはニフティも複数IDが取得できました。TTYの巡回ソフトユーザーは、
巡回（読み取り）用IDと書き込み用IDを別けて使われていた方が多かったようにお見受けしました。
複数IDのメリットとしては、当時は二重ログイントラブルがよくあり、サポートへの連絡用としても
必要だったのですが、私が複数IDを持っていなかったのは、結局電話の方が早かったからです。

>>248
連続です。

おめえら名無しは、メーテルが２ｃｈのど真ん中でフォーラムを語っていたのを
知っているか？

おめえら、ウザイNif者

メーテル発言を読む時は、拝んでからにせよ！

>>247

＞９５％男性の世界ですから、女性らしいHNでは、自ら女性であることをオフに参加とか、
実名のメールとかで証明しないとならなかったのです。（笑）

ニフでは女性ハンドルが登場してきたら、かならずオカマと決め付けていたね。
フォーラムは今でもその体質は変わっていない。

一方２ちゃんねるでは、男も女も関係ない。女である事の証明を求めたフォーラムの
ヲタク共は反省してはよ逝け。

>>250
　　ﾖﾖｲﾉ ﾖｲ!　　　　_＿＿　 　ﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾄﾞﾝ! 　　　　ｿﾚｿﾚ　　　　　ｿﾚｿﾚ
　　 　　П∧＿∧.ﾐ __ ヽ:::..ヽﾄﾞﾝﾄﾞﾝ!ﾄﾞﾝﾄﾞﾝ! 　　　　∧＿∧ 　　　　∧＿∧
　 　　　∩(# ･∀･) // 　i::::::: |Σ 　　　　　　　　　 ∩ ・∀・） 　　 ∩ ・∀・）
ﾄﾞﾄﾞﾝｶﾞ ヾ冫神 ⌒lつ　　l:::::::::| 　　　　　　　　　　　ヽ　⊂丿 　　　ヽ　⊂丿
　　ﾄﾞﾝ!　（＿＿.八 ＿._ノ.＿ノ　 　　　　　　　　　　（　（　ﾉ　)） 　　（　（　ﾉ　)）
　　 　　 　）_）＿）　凵凵　凵　　　 　　　　　　　　　 し'し' 　　　　　 し'し'

おぉ〜〜神よ〜アンドロメダの神よ〜
ぴぃ〜ひゃら〜♪ドン♪ド〜ン♪

フォーラムと２ｃｈでは年齢が違うだろ。
平均年齢で倍違う？ｗ

>>253
ニフ板は関係なかったが、電車男のインパクトは強かった。夏厨が押し寄せてきた。
それ以前から、２ｃｈには１０代の女の子が堂々としていたが、フォーラムでは
まず考えられないだろ。

２ｃｈではベテランが嘆くほど低年齢化が進んでいるが、フォーラムはその
逆で高齢化するだけorz

フォーラムは天寿を全うしたのｗ

現役が、会員がいるから引退できないと言っているのは、過疎村の老人ホーム
の事なんですｗ

こりゃひどい！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1128010319/

>>204

> 時々殺人予告のコピペを見かけるがそれは問題ないのですか？
> 書いたのは本人ではないのです。

殺人予告の本文はもとより、スレタイのコピー＆ペーストも警察の捜査、取調べ対象になります。
（共犯と思われるらしいのです。）

Janeではこうなります。
今日はIEではいきません。^^;

見張っていますね。＞ぼるじょあさん　（笑）

レスお願いします。

>>257
ニフ板の他のスレでは投稿者は逮捕覚悟なんだｗ

退役した理由
・本業が軌道に乗り忙しくなった　自分の事情
・ベテラン（アクティブ）が「気に入らない人物の発言にはレスしな
い」「新しい人がくると面倒」「昔は楽しかった」などオフ会で公言
するようになった
一部メンバーでパティオを作ったけれど、その人間関係をちらつかせ
てフォーラムへもちこむようになった
参加者の慣れによる劣化、腐敗化
・会社の方針不明
不透明すぎ

最後はやる気を失ったというのが正しいですが

>>260
ご苦労様でした。最近、退役されたのですか？書かれていたこと、私が任されていたフォーラムでも
ありました。ただ、当時は分母が大きかったので、グループを仕切っている会員さんによくお話すれ
ばよき協力者になってくれて、かえって助かったということもありましたけれど、分母が小さくなってし
まうと。。。。。対応が難しかったであろうことお察しいたします。

>>257
かなり危ない発言を見るのですが多分知らないのでしょう。
逮捕されてからは遅のいです。

>>260
会員が少なくなってくると過度な馴れ合いが目立つようになってきます。
２ｃｈではないね。

>>254
２ｃｈを昔のままで見ている者がいるが実体は一般化してきたよな。
会話はこちらの方が楽しいよ。
やはり数の論理か？

>>259
退役スレは荒れないのだが、メーテルが来てからは２ｃｈのルールを守る
ようになった。これはね、メーテルがBEの自治に参加していて事を知っているからだ。

退役スレで殺人予告が掲載されたら、すぐ通報される。

>>260
おれは一般会員だったが、ベテラン（アクティブ）がのさばり過ぎていた。
Nifヲタクの典型例だが、アホかと思っていたね。

会社の方針不明はこのスレでも話題になります。

お疲れさまでした。

>>261
>233のメールをフォーラムに投げるよｗ

>>260
＞・会社の方針不明
不透明すぎ

フォーラムに関してだろ？
来年には全廃の方針です。

>>260
ようこそ、「退役」フォーラムへ！ここは２ｃｈでは唯一フォーラムの雰囲気
を残しているスレです。

カムイさんのプロフ

太古、栄華を誇ったnifty共和国部族長のひとりでありましたが、共和国が２ちゃん
帝国軍に滅ぼされようとする前に、共和国を裏切って国外脱出。数年が経過した後、
共和国難民板であるnifty板に潜入したところ、帝国軍に 発見(*ﾟДﾟ) ﾑﾎﾑﾎ され
ﾀｲｰﾎされましたが、ポイントという烙印を押されたうえで、市中放免と相成りまし
た(･･;)。ﾅｶﾖｸｼﾃﾈ

>>267
これをフッターにつけろ

カムイ
こんにちは退役シスオペです。４ 　
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1127737156/

メーテル
be.2ch.net
http://be.2ch.net/be/

ひろゆき
２ちゃんねる
http://www.2ch.net/

ここにカキコしている者は会社員が多いようだね。マンガインターネットカフェからか？ｗ
おれはそうなんだ。昼飯終わって会社へ帰る。

>>261
ポイントありがとうございましたｗ
ｂEでは帰宅してからレスします。

>>273
帝国軍司令官はメーテルさんですよ。全員が知っているところですが、運悪かったですねｗ

>>270
漏れも共和国難民だ。難民板へ行こうか？ｗ

>>260
beに入会しよう。元ニフ会員がかなりいます。

be.2ch.net
http://be.2ch.net/be/

フォーラムのベテランとは年寄りだけ。どんなにあがいても来年３月頃には昇天するな。
未来の見えないフォーラムのどこが良くてシスオペの座にしがみ付いているのか？

俺のとこ年内廃止を決めたが他へ移動するつもりでいる。
会員がどれほど付いてくるかわからないが場所だけは提供する事にした。

************↓10/4追記

エイベックス社長宅に放火予告

「猫のキャラクター使用をめぐり、大手レコード会社エイベックス社員への
殺害予告が書き込まれたばかりのネット掲示板「２ちゃんねる」に今度は、
松浦勝人社長（４１）宅への放火をほのめかす書き込みがあったことが２日、
分かった。新たな書き込みがあったのは１日午後８時３２分。
同社は同１１時４０分に確認し、警察に通報。近く被害届を出す。」
人の生命を脅かす行為は当然許されるべきものではなく、
発信者情報は当該プロバイダと警視庁に連絡しています。

また、2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯
罪予告でした

犯罪予告から5日経つわけですが、”被害届”がなければ、
警察は捜査をして犯人を逮捕することができません
avex社がどうして被害届を出さないのか合理的理由が理解で
きておりません。
ついては、そこらへんもavex社に聞いていただけますか？＞取材される
方々問題の速やかな解決のためにご協力ください。

http://2ch.net/nomatako/

>>279
＞また、2件目に関しては、avex社のグループ会社の会員回線からの犯
罪予告でした

犯罪予告から5日経つわけですが、”被害届”がなければ、
警察は捜査をして犯人を逮捕することができません
avex社がどうして被害届を出さないのか合理的理由が理解で
きておりません。

自作自演の犯罪予告なら被害届は出せんな。

それよりNif者

２ｃｈは無法地帯でない事とフォーラムのようにシスオペが証拠隠滅は
してくれん事を知れ！

257 ：メーテル ◆2/6WbPA.gg ：2005/10/04(火) 03:40:57 ID:??? ?###
>>204

> 時々殺人予告のコピペを見かけるがそれは問題ないのですか？
> 書いたのは本人ではないのです。

殺人予告の本文はもとより、スレタイのコピー＆ペーストも警察の捜査、取調べ対象になります。
（共犯と思われるらしいのです。）

Janeではこうなります。
今日はIEではいきません。^^;

>>280
ニフ板の他のスレを洗ったが誰も通報していないようだな。
今後はおれがする。

>>280
犯罪行為ではないが、ID露出板で上手に自作自演する方法がないか？

ニュー速ではないだからもっと落ち着いてカキコ汁

ペースが速いよ

>>282
プロバイダーを変える、できればパソコンも変える

>>283
常接ではID変わらんだろ。
一旦、ブラウザを落とせ。
接続を切れば上出来だ。

>>284
フォーラムの閑古鳥が懐かしいなｗ

ただ漏れ思うに、メーテルの存在が大きいよ。
ブログが更新されたらこうは行くまい。

こんな時間に２ｃｈかよ

９：００から「赤い運命」だぜ。

漏れはパソ一台しか持っていない。

>>288
>1氏は間違いなく観るねｗ

>>289
ブラウザを変える

>>290
綾瀬では観ていないだろ。
山口百恵でないと>1はパスしてるな。

>>1が観ていないのに500モリタポ賭ける。

「赤い運命」

>>1は島崎だったのか
ゆるせねぇ

17年の刑務所暮しから出てきたｗ

>>293
「赤い運命」

>1は２ｃｈに身を隠しているが島崎だ。
ではあの娘はだれだ？ｗ

>>294
「赤い運命」
>1は島崎だけど、娘の名は言うなｗ

「赤い運命」

>1＝島崎が殺人罪で逮捕された。
ざまあみろｗ

>>295
「赤い運命」

哀れ、メーテルですｗ

>>296

「赤い運命」

>1＝島崎が拘置所からでてきたW

「赤い運命」

こらあ>1＝島崎！

直子＝メーテルさんをいじめるな
娘なんだろｗ

「赤い運命」

>1=島崎が自主した。殺人罪だｗ

おめえら、ドラマの実況か？

「赤い運命」

本物のいずみは、違っていたｗ

ざまあみろ>>1ｗ

>>301
RLに実況禁止と書いていないｗ

「赤い運命」 第一話終わった。

哀れ、ほんものの、いずみはどうなるのか？
明日が楽しみだねｗ

>1＝島崎は東京拘置所に入っているよｗ

ＴＢＳ テレビ放送５０周年ドラマ特別企画「赤い運命」

第一話

昭和３４年９月２６日、紀伊半島に上陸した伊勢湾台風は五千百余名もの死者行方不明者を
出し各地に甚大な被害をもたらした。
その日、生後間もない幼児を抱えた若き母親が、嵐の中消息をたった。

昭和５１年のとある日、養護施設「白百合園」が原因不明の火災に見舞われた。
業火の中、園長があわてて持ちだそうとした２つの小箱から中身が飛び出した。
助けに入った消防士が、園長の悲痛な叫びから、とっさに中身を拾い上げ小箱の中身を
元に戻した。
その時まさに、過酷な運命の歯車が回りだした。

園長が命がけで守り通した小箱には、青山圭子（佐藤千亜妃）が伊勢湾台風のおり決壊
した堤防付近で発見された事が書いてある封書と、小鳥刺繍のケープが・・・。

http://www.tbs.co.jp/a-unmei/

続

若杉京子（綾瀬はるか）と書かれた小箱からは、昭和３６年に「白百合園」前に遺棄され
た幼児である事と、父親の島崎栄次（船越英一郎）は殺人罪にて服役中と記された封書と、
水天宮の守り札が入っていた。

白百合園に勤める秋子（伊藤かずえ）が、新聞に掲載されていた行方不明者の消息を探す
記事に"小鳥のケープ"とあったことから、吉野信人（榎木孝明）に連絡をいれた。
圭子は信人の子・いずみと判断される。
いづみ発見の吉報に祖父・剛造（神山繁）も喜んだ。

一方、京子の目の前には父親を名乗る島崎栄次（船越英一郎）が現れた。

出所間もない島崎は、そのまま京子が圭子と暮らしていたアパートへと転がり込んでしまう。
こうして圭子は検事の娘・いづみとして、京子は元殺人犯島崎の娘・直子として引き取られ
た。

http://www.tbs.co.jp/a-unmei/

若杉京子（綾瀬はるか）＝メーテル

島崎栄次（船越英一郎）＝カムイ

祖父・剛造（神山繁）＝ひ（ｒｙ

>>308
ひ(ryは、吉野俊介ｗ

17年前カムイがシスオペを辞めたのは殺人罪で逮捕されたからだｗ

スレタイから大きく外れた話題となっている

ここ、面白ネタnews板か？ｗ

｢こんにちは退役シスオペです。４ ｣は「赤い運命」との関係があるのか？ｗ

若杉京子（綾瀬はるか）＝メーテルを泣かせると、ひ(ry＝吉野俊介が
黙っていないｗ

フォーラムでは見ない話題だね

>>310
>1が狙っている17年前の仇とは当時のフォーラム担当か？ｗ

島崎栄次（船越英一郎）＝カムイを殺人予告で通報しようｗ

バカニュース板に移動せよ

>>317
もう逮捕されたよｗ

>>310
＞１は若杉京子（綾瀬はるか）＝メーテルを娘と信じているのだなｗ

>>320
若杉京子（綾瀬はるか）＝メーテルが>>1＝島崎栄次（船越英一郎）＝カムイを
実の父と信じているorz
吉野俊介＝ひ(ryと、若杉京子（綾瀬はるか）＝メーテルは兄妹だorz

>>320
知らなかった。beで報告しようｗ

>>321
＞吉野俊介＝ひ(ryと、若杉京子（綾瀬はるか）＝メーテルは兄妹だorz

これいいなｗ

>>322
おめえ書いたなｗ

スレタイを｢フリートーク会議室｣に変えよ

　　;´从V∧)　
　　W ´∀｀）　ねるぽ

>>325
壁ｗ

おはようございます。

ここはフォーラム話題をしよう。

スレが賑やかなのは羨ましいが、スレタイからは大きく外れて貰いたくない。

>261
この２年前後のあたり、ということにしておきます。
こうして一晩あけてスレッドを見にきて、やっぱりフォーラムは
優れていたと思う面も十分にあります（苦笑）。
思い返すと、最終的には参加者の意識しだいな気もしますが、そ
れはもとをたどれば自分自身の意識、もっといえば会社の意識で
もあったかもしれません。

>263
彼らの馴れ合いがフォーラムを閉鎖に追い込んだことを
当時の参加者は全く気づいていません。それを知った時、
閉鎖は間違いでなかったと思ってしまいました。
今から思い返せば、継続の手段はあったかもしれませんが。

２ちゃんねるも、馴れ合いがひどいように思いますが？

>>331
「馴れ合い」ってことに関して言えば、ニフのフォーラムでも２ちゃんでもあるとは思
いますが、質・量とも異なっているように感じます。現在のフォーラムと２ちゃんねる
では、利用者の数が全くことなっており、小人数の固定利用者しかいないフォーラムで
は「馴れ合い」が生まれやすい傾向があると思います。また、そういう「馴れ合い」を
容認というか積極的に進めているフォーラムもある（あった）と思います。

また、利用者の多少ではなくて、システムの違い、フォーラムは個体識別可能な匿名発
言、２ちゃんは基本的には個体識別不可の匿名発言。この違いが前者は比較的小グルー
プによるＲＯＭから見ればなんのことを語り合っているのかさっぱり分からず、排他的
で、しかも、延々と続く場合が多々あり、後者は不特定の悪ふざけであるものの、ＲＯ
Ｍに対して一定の配慮がみられ、比較的、短期に収まることが多いことに現れていると
思います。

また２ちゃんでは、小グループによる馴れ合いや連絡などは、【ラウンジ】スレを作っ
てスレッドをあげないようにしながら楽しんでいるという方法もとられているようです。

で、331さんのフォーラムの実情も知らずにこういうことを言うのもなんですが、「馴れ
合い」がフォーラムを閉鎖に追い込んだということではなくて、利用者の著しい減少に
よってフォーラム当初の大勢の参加者による有益な情報交換の場が機能しなくなって、
参加者どおしが馴れ合うしかなくなった場に変質したとは、考えられませんか？

一連の「赤い運命」ネタを読んでちょっとどきっとしたよ(･･;)。

山口百恵ファン＝正解
娘の名前が直子＝正解（ちなみに娘も２ちゃんねら〜。ここは見てないと思うけど）

「赤い運命」は見てません。というか、ニュース以外のＴＶはほとんど見ない人なので。

>>328
フォーラム話題は既に出尽くした。今更フォーラムでもあるまい。
のたれ死ぬのを待つだけよ。

>>329
「赤い運命」実況は読んだが面白かったよｗ
グッドアイデアだ。フォーラムの恨み話をしているだけのスレだったら
廃れているだろ。

>>334
確かにニフのフォーラムはもう死んだと言ってもいい段階まで来たと思う。けれども、その世界のことを
語り継ぐことは必ずしも無意味でもないと思う。それがたとえ新しい世界への教訓、戒めであったとして
も。

スレタイを嫁

退役以外が参加するなの意味ではない。

>>337
「赤い運命」ネタを指しているのだとしたら、たまには息抜きがあったもいいんじゃないかなぁと思
う。要は程度問題で、あれは個人的には許容範囲だけど、こればっかりは個人差があるからな
んとも言えないけど。。。

>>330
フォーラムが嫌われたのは、ニフの方針不明確、トラブル続き、シスオペ同士の
過度な馴れ合い、古参会員のでかい面した発言。

お望みだったらニフのフォーラムを叩き潰す発言をしようか？

しかし、>>1氏はそれを望んでいないのは前スレで理解した。

あっ(･･;)、ゴルフ板のコテハンで書いちゃった(T_T)。。

>>333
＞山口百恵ファン＝正解

今夜モリタポ送ります。明日回収してください。

ざまあみろ＞「赤い運命」ネタの奴らｗ

>>263
＞２ちゃんねるも、馴れ合いがひどいように思いますが？

過度な馴れ合いは禁止ですが、それを言うとスレタイが問題になる。
ここは、退役の馴れ合いのスレと解釈してるのか？

前スレを読め。
ニフ板で気になっていたのは過去スレを読まず脊髄反射でカキコする者が多い。
フォーラムとは違うのよ。

あんじゃまあ、>>331のレスだったが>>263になっていたｗ
IE止めた

>>331
＞彼らの馴れ合いがフォーラムを閉鎖に追い込んだことを
当時の参加者は全く気づいていません。

フォーラムはコテハン主義なんで、２ｃｈからみたら会員はお互い馴れ合って
いるように見えるのだろが、フォーラム廃止に追い込んだのは、その
会員がどこかに去っていったからだ。
改善する努力もせず、フォーラム衰退の原因をニフと会員に押し付け、
シスオペの責任回避とは虫の良い言い分だな。

>>332
まだ週に一回はフォーラムを巡回していますが、発言もなくとうぜん少ない会員
の馴れ合いに見えるのです。あの場に発言するのは勇気が必要ですね。

話題をとげとげしくしないように気をつけよう。
新しくスレで発言する退役等元フォーラムの利用者が気楽に参加できる
雰囲気を作れよ。
フォーラムではないからなｗ

>>1氏の考えを理解せえよ。
おめえら、>>1氏がBE会員だからメーテルが発言してきた事はわかるな。

こんにちは退役シスオペです。３
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1103380719/

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

IEでは読めない。
だれかWIKIに保管してクレ。

ニフ板の特徴なんだね。

>>281

http://www.nikkansports.com/ns/entertainment/p-et-tp0-051005-0011.html

>>343
ニフティ板共通なんだが、IEで読んでる人が多く専ブラ使用者から見たら脊髄反射発言
に見えるし、またそうならざらずを得ないのです。

フォーラムの癖も残っていて、このスレはニフだと思ってます。
他の板とニフティー板との相違です。

「赤い運命」実況問題ない。>>1氏の見解がでてるし、全体的問題なら
意見を述べる人がるねｗ＞某板の自治さん

退役スレに集まっている者は、>>1氏の人柄、Beの会員で身元がはっきりしている、
シスオペとしてのキャリア。

まあ、のびのびとやろうよ。

Babel
以後一切ハンドルをだすな。
コピペも禁止。

これは命令だ。

Babel

２ちゃんねるのルールとマナーを守れ。

Babel

必要以上の馴れ合いは慎しむとか、暴言や第三者を不快にする書き込みはしないとか、悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえるとか、どれもむずかしくないことなんだけどなぁ。
　また、一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。

シスオペの無責任ぶりを笑ってやろうぜorz

>>353
了解
２ｃｈにいたいからな

ニフ板はニフ者の論理が通用している2CHでは珍しい板なんだよ。

BEも知らんだろうｗ

>>348
鯖が軽くなる深夜運んでおく。
ただ、管理人さんは、まとめよと書いているよ。

過去一年揺れ動くフォーラム論議を感情論抜きで、展開してきたあの人抜きで、
先の話題ができるのか？
あの人と伏せる方が不自然だろ。

ニフはニフ、ここは2chだ。
ニフのフォーラムのベテランでも２ｃｈの一般スレで発言する前に、初心者の質問＠2ch掲示板を読め。

Be会員の発言がない。
ここのスピードは落ちる？ｗ

>>360
半年ROMれ！っていいますが、半年の理由を質問しても納得できる回答はみかけませんね。（笑）

私は、２ちゃんねるもBlogでしたから汎用板は、２年は適当にROMしていたことになります。

気がかりなのは、ここを遠い目で見ている某FMさま。（爆）＞チャットでいわれていたのがここと気付くのが遅かった。（笑）

>>362
助かりました。
空気読めないNif者がスレ住人を無視するのです。

>>362
６時半には会社に行く為家をでます。
半年ROMする意義はあるのですが、なぜ半年かは現在の２ｃｈでは説明できないでしょう。

それよりメーテルさんの２ｃｈの知識キャリアからくる発言には並みの者には脊髄反射の並みの
者には反論できないでしょうね。
感情論でしか反論できないニフ汚染会員には情けなく思います。

>>363
空気を読めないのはNif者の特徴です。

>>362
半年ロムれ、は今年の夏の電車男騒ぎではぶっ飛びましたね。
現在では２chが一般化したのですが低年齢層の方が入ってくるのが上手でした。

>>363
ニフではうるさく言うのですが２ｃｈを誤解しているのでしょう。

WIKI作業昨夜終了した。

こんにちは退役シスオペです。３

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/21.html

>>364
ニフ板ではIEで読んでる者が多いから過去ログを読まないのだよ。

ニフがフォーラムを続けるとは到底思えないが、それに変わるサービスもない。
プロバイダーとしてしか生きる道は残されていないのか？

スレタイから、気楽に書き込んで貰いたいのだが、２ｃｈの掲示板である事は忘れるな。

>>368
サンクス

>>342
モリタボいただきました_(._.)_。

>>シスオペ嫌いの方へ

シスオペを嫌っている方がたくさんいらっしゃるというのは分かっています。かくいう私もフォーラム会員の
誰からも好かれていたなどとは毛頭思っていません。否、嫌われることを恐れていたら満足なフォーラム
運営はできなかったとも思います。けれども、フォーラム会員から嫌われたなと感じたら、落ち込みます。
これは堪えますよ。私は一部のシスオペさんからも好かれてなかったと思うのですが、そちらは、なんて
ことなかったのですけれどね(~_~;)。

少なくとも荒らしに来るのではなく、このスレになにかを書き込みたいと考えているシスオペ経験者は、フォ
ーラムというコミュニケーションの場の挫折と崩壊に真剣に悩んでおられる（おられた）方だと思います。多
少、気に障る表現や言葉足らずがあったとしても、とりあえずは話を聞いてみるという姿勢をいただければ
幸いかと思います。よろしくお願いいたします。_(._.)_

>>362

＞気がかりなのは、ここを遠い目で見ている某FMさま。（爆）＞チャットでいわれていたのがここと気付くのが遅かった。（笑）

わかりましたｗ

IEでも過去ログ読めます。

wiki

こんにちは退役シスオペです。

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/16.html

こんにちは退役シスオペです。２

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/17.html

こんにちは退役シスオペです。３

http://www3.atwiki.jp/milkyway/pages/21.html

電車男ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

ギター男ｗ

赤い運命だろｗ

ギター男、つまらなかったな

＞私は女ですから結婚という投資手段があり、もし離職して収入がなくなっても
実質所得は確保します。

あるファイナンスプランナーの方（女性）から学んだのですが、東京に
新築の億ションを買えば、「愛」だけで結婚できるとのことです。

これだれのレスだと思うか？
相手は、ひ（ｒｙだｗ

>>373
おれがフォーラムを止めたのはシスオペが嫌いだったからではない。
限られた時間、インターネットへ行きたかっただけです。

ここの住人も、シスオペ全員を嫌ってはいないと思う。嫌な奴もいるだろが、
よい思い出も残っている。

おれはまだ前のシスオペとは付き合いがあるよ。

>>373
スレが混乱しているのは、ニフとは関係がなくなった旧ニフ者がBEの関係で
ここへ新しくやってきたからだろうね。
その人達はニフのシスオペに良いイメージは持っていない。

２ちゃんねらーだけど、ニフと比較して｢馴れ合い｣などと感想を書かれたら、
怒るのだな。
２ちゃんねるは厳しい。フォーラムと同じ扱いしたら徹底的に叩かれる。
朝生板で、ニフの良い面を正面から説いていてみな読むのは、カキコしている
人が神だからです。
あの真似は退役でもできないよ。

>>380
金融資産５億円の女性ｗ

>>380
２ちゃんねる広報も社長の意向通りには動かんなｗ

ひ（ｒｙかわいそうｗ

>>373は>>1の方針だから、おまいら理解汁

>>384
せっかくレスしたのに、コメント放置された、ひろゆき…(´･ω･`) ｶﾜｲｿｽ

>>381
シスオペと書いているのは個人とは違うよ。
おいらも友達に退役シスオペがいるが、おれより彼女（女）の方がシスオペ嫌いだなｗ

ここ見ているかも知れんが、おいら達みんな、あなたはよくやったと評価しているよ。

現役叩きはここでｗ

親しい君達を励まそう⊂(ﾟ∀ﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1121855571/

>>382
おめえの意見では、スレタイと違ってくる。
beからの工作員乙（ｗ

>>382
Nif者が勘違いしているだろ。

おぉ〜〜神よ〜アンドロメダの神よ〜
ぴぃ〜ひゃら〜♪ドン♪ド〜ン♪

神を称えてあげるスレ２

http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1128291721/

>>385
>>1氏の方針に反対する者はいないと思う。

>>389
おめえこそ工作員丙ｗ

>>388
誤解するな

親しい君達を励まそうだｗ

ニフ者ウザ杉

糞スレ逝ってよし

>>394
うるせえばか！
荒らしには対抗しないけど。

荒らしﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>394
このスレには、過去現在ニフティのフォーラム体験者しかいないのです。
共通の話題は、｢フォーラム｣なのです。

フォーラムと関与しなかった、２ちゃんねるの方が読めば、ウザイとも感じるかもしれませんが、
コメント内容は、論理破綻。

以後、みなさまには、スルーしてください。

>>373

カムイお父様
（バーチャルだけど、（笑））

> モリタボいただきました_(._.)_。

あのうモリタポお贈りしましたのは、娘の私ですが、（笑）
（バーチャル父娘の関係は複雑です。（爆））

> シスオペを嫌っている方がたくさんいらっしゃるというのは分かっています。

私は、FM（SYSOP）さまを嫌っていませんよ。
もっとも退役、現役合わせて５〜７名のストーカーFMさまに悩まされています。（笑）

>>398
ひ（ｒｙがかわいそう
せめて、｢お兄さま｣と読んであげてね。

２ちゃんねらーは>>1を倒せｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>398
342さんのモリタボは７日深夜にはいっていました。_(._.)_

>>399
骨肉の争いだねｗ

>>398
嫌われているシスオペの方が数は少ないでしょう。それらが全体とすると
多くのシスオペは、２ｃｈは反シスオペで固まっていると誤解されます。

メーテルさんにしては珍しい書き込みでしたが、スレの雰囲気を和らげました。

>>399
そうか、>>1氏は、ひろゆきの敵となるｗ

赤い運命にハマり過ぎｗ

>>398

＞もっとも退役、現役合わせて５〜７名のストーカーFMさまに悩まされています。（笑）

おれは３名知っているｗ

>>398
フォーラムの良い面の代表例のレスです。

>>373を補強していますね。

373 ：カムイ ◆okjuxT2lp2 ：2005/10/06(木) 20:24:04 ID:aXaA2kQK ?##
>>342
モリタボいただきました_(._.)_。

>>シスオペ嫌いの方へ

シスオペを嫌っている方がたくさんいらっしゃるというのは分かっています。かくいう私もフォーラム会員の
誰からも好かれていたなどとは毛頭思っていません。否、嫌われることを恐れていたら満足なフォーラム
運営はできなかったとも思います。けれども、フォーラム会員から嫌われたなと感じたら、落ち込みます。
これは堪えますよ。私は一部のシスオペさんからも好かれてなかったと思うのですが、そちらは、なんて
ことなかったのですけれどね(~_~;)。

少なくとも荒らしに来るのではなく、このスレになにかを書き込みたいと考えているシスオペ経験者は、フォ
ーラムというコミュニケーションの場の挫折と崩壊に真剣に悩んでおられる（おられた）方だと思います。多
少、気に障る表現や言葉足らずがあったとしても、とりあえずは話を聞いてみるという姿勢をいただければ
幸いかと思います。よろしくお願いいたします。_(._.)_

>>399
ひ（ｒｙは、メーテルのブログには特別にトラバしている。
この恩義を忘れて、>>1を父と呼ぶのは大問題に発展するなｗ

>>373
>>398
これが、２ちゃんねるだ！

別の意味だけど、２ちゃんねるは厳しいと思った。
フォーラムはぬるま湯だったが、それが嫌われたのだろうね。

フォーラムは持たれあい
２ｃｈは叩き合いｗ

フォーラムに壊滅的打撃を与えた一部のシスオペがいる。彼らは徒党を組んで
仲間意識丸出しで、一般会員を思うどころか極端に排他的になっているではないか！

シスオペと書く場合もちろん全員ではないが、そうした既得権益にあぐらをかいた一部の
シスオペに黙示の支持をしているのが他のシスオペと見られても反論できないだろう。

中国や韓国で反日運動が盛んだが、靖国問題だけはない。昔、一部の日本人が
犯した戦争行為とはいえない残虐行為に反省の意を示さないからだ。

ニフも同様で、一部とはいえ、悪徳シスオペの悪印象が強いと、シスオペ全員が
同類と見られてもしょうがない。

>>406
｢赤い運命｣

>1は、直子でなかったｗ

>>398
ストーキングしているのを知っていましたか？

>>411
｢赤い運命｣

おめえなに書いてるのか？

>1の実の娘が直子だったのよｗ

>>409
夏厨も叩かれてでていったｗ

　　 　 　 　 / /　/　 i　　 i　　!　　　　　 ', 　 　 ',　　　 ',　　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 　 ! l　 i　　|　　 | 　 |　　 ', 　 　 ', 　 　 ', 　 　 !　　　　　　　　　 |
　　　　　　 {　!　|　　|　　 |　　|　　　i　　　 |　　　 }　　　 |　　　 　 　 　 　 |
　　　　　　 |! |　 ! 　 !　　| !　 ||　 　 | 　 　 !　　 | |　　　 |　,.- ､　 　 　 　 | 　　カムイさん…か、かわいい…
　　　　　　 |', ',　|!　 |!　 !|!',　 ! ＿　 ! |　　 |　　川　　 　 !' ,r‐ ',　　　　　 |
　　　　　　　｀Tｰヾ=＝＝ゝゝ-ヽ....二Tﾆﾆ＝}._//,!　　 　 |/　　 !　　　　　| 　　　で、何してるの？
　　　　　　 　 |　　 ',ィT::=､-､　　　 ,ri＝､=:､--､_ |　　　　!)　ﾉ ﾉ　　　　　|
　　　　　　 　 |　　　'､弋-'}:}　　　　　弋::'_}::ヽ , '^|　　 　 |／／　　　　　 |
　　　　　　　　|　　　 ヽ｀￣´　　　　　 ￣｀｀ﾞﾞ´ 　 !　　 　 l／　　 　 　 　 |
　　 　 　 　 　 !　　　　ヽ "" /　　　　　""""　　 |　　　 /　　　　　　　　 |
　　　　　　　　 |　　　　 {ヽ　｀丶 ＿　 　 　 　 　 !　　　/!　　　　　　　　 |
　 　 　 　 　 　 !　　　　 '､ 丶､　ヽ'__,)　　　　　 ,|　/　/ |　　/　　　　　, |
　　　　　　　 　 ',　　　　　ヽ　 丶､ ｰ　 　 ,.　 '´/ /　/､/　 /　　　　//〃
　　　　　　　　　 ', ､　　 '､丶ヽ　　,＞-‐ く　　 //　/　/　/　　　 /　,ﾍ､
　　　　　　　　　　',{ヽヽヽヽ_,. -‐'´　　　 , i　 〃　/　 / /i /　 //／　　｀丶､
　　　　　　　　　　 ヾ ＼ヾヾ　　　　　　 //} /' // 　 // /',ｨ ノ' '　　　　　　　｀

>>410
まともにレスしたら後が怖いｗ

おめえ、>398には反論できないだろwwwww

>>415
ゴルフが趣味だけど、最近は肝心の玉、ティーアップできんのよ

>>417
玉が柔らかくなった
飛ばんわｗ

>>416
>410こそ親衛隊ｗ

>>410
フォーラム全盛時と比べシスオペ間の自浄作用がはたらいていないのは事実だが、
裏では｢親しい君達｣には良い思いをしていないシスオペも多いのです。
黙示の支持を与えているのではなく、適当に利用してるのです。

しかし一般会員とシスオペの信頼関係が薄くなったのは認めますが、なんせ、
会員激減では、アクティブ以外からは、過度な馴れ合いに見えるのでしょう。

>>418
事実だったら、>1氏への名誉毀損だなｗ

>>420
ニフティ外で評判が悪いフォーラムについて現役シスオペの意見を聞きたいが、
ニフティが悪い、フォーラムの悪口雑言を書く会員らが悪いしか言わないだろう。
縄張り意識だけは立派なんだが、未来に対する展望とかフォーラム存続の具体策を
もってはいない。

フォーラムに残っている会員は、シスオペ、スタッフ、ベテランだけだよ。
ヲタクの巣でしかない。
ニフがフォーラムを続けては幹まで枯れる。

年内残るフォーラム数は８０以下か？

ワロスワロス

ニフがフォーラム廃止方針を固めたのはかなり以前の事であり、以後、なんの手も
打っていない。現役は現状維持がやっとであってそれ以上の事ができないのが実体だ。

おめえら、名無しが名無しと論争してなんの意味があるのか？
俺様が笑ってやるｗ

>>427
おまいも、名無しになっているｗ

オレフォーラム嫌い
けど
(ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

　　　　　　　　　　　　　　 　 ,_,_､
　　　　　　　　　　　　,　'", '　 　 i｀゛ｰ ､
　 　 　 　 　 　 　 , '/　.:/ , ,' 　　l　　', ヾ ､
　　　　　,　'"..｀ｯｲ_ ;　.:,:::,'..ｉ.:::　　l 　 ; ';:. i｀i､ _
　　　 , "　.:'::/´' i ‐ｉ|.:::i:::i::i ::::::::: ｉ　i i::..',.: i‐｝ｲｰ .､
.　　 /ｲ ;:'::./　/ lヾ|i､,::-i-ﾄi:::::::: ,':::ﾉｉl:::::ｉl i:::;'ｲヾ､::.ヽ.
　　 i'/.:::::, ｸﾄ､_i､::_iｌ ﾝﾆ=､',､:::::ﾉ:;'_｀iヾﾉ::,l::'ｨ i　　',　 ヾ. 　　　いと　わろし。
　　 ' i ｨ /i,' |i　 l/'ヾi iゞ i 　゛'´ ｲﾉヾｲi::ﾉ'::;'_ﾉ iｯ ｨ.　 ', ',
　　　ｉｌ|/　i　i'ヾ､ﾄ､ i ,,ー'　　,　　i__ﾉ '/ヾi' |｀''"i i､:::　 i |i
　　　　'　　　 　 ,ノ｀ヽ　　　　　　　'' / ノ　i　,　 i lヾ:: ,ｉlﾉ
　　　　　　　 ／　 　 iヽ､　 ｀　 　 ／´ 　ヽﾚ' ヾ 　 i::/ '
　　　　　　i'ヽ 　 　 　ヽ : ｀ ｰ　 ´/ 　 　 　 ,ヽ,　 　 '
　　　　　 /ヾ､ヽ､　　　ヽ : : 　　/ 　　　　, ' /ヽ
　　 　 　 ヽ､;:;:ヽ ､ヽ､　 ヽ : 　/　　,　- ' ／;:;:ﾉ

>>426
早く辞めなよ

オレシスオペ嫌い (ﾟεﾟ)ｷﾆｼﾅｲ!!

>>431
ヽ（≧□≦）人（≧∇≦）人（≧▽≦）人（≧ω≦）人（≧□≦）人（≧ω≦）ﾉ

>>433
もうだめぽ

　　　　　　　　　 　 ,. - _ﾆ┴―‐＝ﾆ二|　　 '''‐-､　',
　　　　　　　　　,. '"／　　　　　　　 　 　`ヽ、　　 ヽ |＿
　　　　 , -‐''''''く.／　/　　　　　、　　 ヽ　　 丶二ニﾘ＿丶、
　　　／　 ／　 /　　{　　　　　　ヽ　 　 j　　 、 ヽ|　　　 ヽ ヽー､　　　,r⌒ヽ
　　 /　 , '　　 /　 　 ゝ、　　　i　｜　,..∧ 　　ヽ　＼＿二ﾆリ、　ヽ、./　　　.!
　　｛　 /　　 /　/　 /　ヽ　　 ,'　/__/ノ ヽ',　　　'.,　|}　 ｛　　　ヽ.　 }:'　　　 ,'
　　 ,ヽ !　 ,./　/　 /,rー刈_ノ一'' ｜　　　ヾ,　　　',｜　 丶､＿＿ｌ/　　　 /　　　　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　/　ゝ''"｜ ,'　 //　 ￣ ＼　　　|　　＿,,...lゝ　　l　!　　　　 {　 /　　　 /!
　　ｌ /　　　,l　!　 ｌ｜　　　 __.ｉ　　└'''"　 　 ´ }　｜ !　　　　 ヽ/　　　 /､ト、
,r'"|/　＿ノ｜l　　| ｌ　 ,.-''"　　　・　　 ,　　　　,'　/ /　　　　　,.'　　　 /ヽﾘ　ヽ
　 /'￣　}　　', ',　 l 〉'"　　　 ､＿,,,.. イ　　-=ﾆ二.ノ　　　　 ／　　..:::::'￣ ＼丶!
. /　　 ノ　　　', ',　ヽ、　　　　丶::::::::::|　　　　 ノ　　　　,..∠._　 ー-./　　 / ヽﾘ
/,..-‐く　　　　 ヽ.丶　`ー'）　　　丶::::ｌ　　　／,. ｲ⌒ｵ'"　　 ヽ.:::::／　　 ./　　}､
｢　　　}　　　　　　`ー＝t'　　　　　`'''_,,..ィ＾ く;;;;;;|　 /:::::::::::.　 ∨..::::::::::./　　/　}
　/ ／　　　　　　　　　　　￣/￣i二＿ノ　　 |;;;;;{　 l::::::`弋:::.　 ヽ:::::／:::::. /　 /
,'／ヽ　　　　　　　　　_,,..-ｰ〈　　　 /｡ ト､　　|;;;;;;i　 l 、::::::::`ｰ-イ￣::::::::／::. /
　　 ﾉ　　　　　　　　/i;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　 /! ｡｜/＼j;;;;;;;;i　ヽ＼::::::::::::::::ゝ-―'":::::／
　／　　　　　　　　/ l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;∨｜。ﾚ';;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、`ヽ丶:::;;;;::ノ二''''フ'"
´ ',　　 　 　 　 　 /　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;`ヽ､￣'''ー‐;;:＝''"
　/　　　　　　　　,'　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;{

いかにシスオペ経験が豊富であっても２ｃｈには２ｃｈの文化がありそれを
無視しての発言では、ねらーから叩かれる。
フォーラムでも入会してきて、いきなり掲示板の批判をしたらどうなるかはわかって
いるはずなんだがな。
スレ住人は他のニフ板スレと違い>1の方針は守っているように見られるが、
こんな感じが２ｃｈなんだ。
２ｃｈには、管理人はひろゆき氏一人しかいない。この広大な掲示板を完全には管理でき
ないのは当然だ。

スレ住人の諸君には、スレタイから、新しく退役になったシスオペが発言して
きた場合、もっと鷹揚に迎えてやって貰えんか？

おまえらに光あれ！

>>436
２ｃｈはニフ板が過疎ってもいっこうに困らんよ
ここでは住人全員がシスオペなんだ

スレタイに従う事は当然だね

「２ちゃんねるブルース」
<< 作成日時 ： 2005/10/07 11:37

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　夢　一路

　１．　匿名仮名をいいことに　言たい放題書きまくる

　　　　会ったらきっといいやつなのに　レスでは変態超過激

　　　　ハッキングからおかずまで　ジャンルに不足はないけれど

　　　　自分でスレ立てレス書いて　寂しく待ってる本気レス

　　　　今夜も「・ってどうよ？」と書き込めば　夢にでてくるモナー猫

　　　　みんな何かを探してる　 ああー　好きです「２チャンネル」

http://big-hug.at.webry.info/200510/article_3.html

　２．　今日は真面目に書き込むと　思っていたのに気がつけば

　　　　ジャンルはいつか大人の時間　気分はとっくにエロおやじ

　　　　こんな俺ではないはずと　あたまの隅で思っていても

　　　　指とマウスが楯突いて　勝手に書き込むHレス

　　　　許して下さい新規スレ　俺もほんとは知らないの

　　　　みんな何かを求めてる　 ああー好きです「２チャンネル」

http://big-hug.at.webry.info/200510/article_3.html

　３．　政治経済スレ見れば　なんでこんなにネタあるの

　　　　明日の自分よく見えないで　左怒れば右も泣く

　　　　こんな小さなモニターが　色と欲とで埋め尽くされて

　　　　人の姿を映してる　日本の縮図の掲示板」

　　　　年金税金払ったら　俺も本気でレスしよう

　　　　どうかそれまで待っててね　 ああー好きです「２チャンネル

http://big-hug.at.webry.info/200510/article_3.html

兄者、フォーラム最高にキモいな
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀ 　）まあな。　
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i　シスオペが最高にキモいからな。
　　 ／　　　＼　 　　　|　|
　　/　　 　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

>>436
２ｃｈではシスオペは通用しない。実力しかない。無能な奴がやっかみで
カキコしているだけで気にせず流せよ。
>1は１だから、慕われているのではない。Beの会員である事から、後の発言に
信憑性があるからだ。トリップでもいいがね。
なによりも、>1への罵詈雑言がないのは、このスレの特徴と思う。

大きいのは、朝生のメーテルさんの存在だろ。ブログを身よ。普通ではできない
事をやっているよ。
そのメーテルさんはBeでは自治スレにいる。

退役スレは、フォーラムと２ちゃんが混在しているが、２ちゃんである事はとうぜんだ。

しかし、スレタイでは、ビギナー歓迎だよな。

373 ：カムイ ◆okjuxT2lp2 ：2005/10/06(木) 20:24:04 ID:aXaA2kQK ?##
>>342
モリタボいただきました_(._.)_。

>>シスオペ嫌いの方へ

シスオペを嫌っている方がたくさんいらっしゃるというのは分かっています。かくいう私もフォーラム会員の
誰からも好かれていたなどとは毛頭思っていません。否、嫌われることを恐れていたら満足なフォーラム
運営はできなかったとも思います。けれども、フォーラム会員から嫌われたなと感じたら、落ち込みます。
これは堪えますよ。私は一部のシスオペさんからも好かれてなかったと思うのですが、そちらは、なんて
ことなかったのですけれどね(~_~;)。

少なくとも荒らしに来るのではなく、このスレになにかを書き込みたいと考えているシスオペ経験者は、フォ
ーラムというコミュニケーションの場の挫折と崩壊に真剣に悩んでおられる（おられた）方だと思います。多
少、気に障る表現や言葉足らずがあったとしても、とりあえずは話を聞いてみるという姿勢をいただければ
幸いかと思います。よろしくお願いいたします。_(._.)_

>>442
自治は、２ｃｈのルールに精通していないと勤まらないが、ニフ板では
削除対象スレ、レスが多いなｗ

>>436
なにに過敏な反応をしているのかわからなかったのだが、｢馴れ合い｣発言だな。

＞いかにシスオペ経験が豊富であっても２ｃｈには２ｃｈの文化がありそれを
＞無視しての発言では、ねらーから叩かれる。

２ｃｈであってもフォーラムであっても基本は同じだ。２ｃｈで発言する場合は、
まずローカルルールは読むべきだろう。

＞スレ住人は他のニフ板スレと違い>1の方針は守っているように見られるが、
＞こんな感じが２ｃｈなんだ。

１が重要なんではなくスレタイだ。異なる意見があるなら自分でスレをたてれば良い。

＞２ｃｈには、管理人はひろゆき氏一人しかいない。この広大な掲示板を完全には管理でき
＞ないのは当然だ。

運用、削除人等ボランティアは多数いるが、通常の発言に当たっては、
キャップを使っていないのでわからないだけだ。

＞スレ住人の諸君には、スレタイから、新しく退役になったシスオペが発言して
＞きた場合、もっと鷹揚に迎えてやって貰えんか？

趣旨は理解するが、２ちゃんねるのルールは守るのは難しい事ではない。
｢鷹揚｣の意味が理解できない。甘くせよなのか？

スレタイに戻せ

｢書き込む前に読んでね ｣より
http://info.2ch.net/before.html

頭のおかしな人には気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。


頭のおかしな人の判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を見下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を見下すことで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書く人
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っている人です。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ない人です。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてください。

::::::::::;､ /!ﾞ､',　! ! ..:;'!:,' |::;'.r''",ｒl!､ﾞﾞヽ,l!';:l:::: :;':.::::ﾞ/7'ト､:.:::　.　 　 l !
､;;r'",､':::! ,ﾞ､　';:';:::l l!　l:;' ' ./!　 j!　　　',!::;:/:;／ / .l:::/,'::..:::　 　 !'
　 ／:::::j　ﾞヽ､,ゝ'､| l.　 '　 lri;､r/　　 　 ﾞﾂ''" ',､"'';':://':;'::: /　. j'
／:::::::ﾂ　　　{　r'､　　　　,,';;;ﾝ'　 　 　 　 　 / .;!　}!'./:/::.,r': .:::/
ﾞ'ヾ;／　　　　ﾞ､'､ヽ　　　　　ﾞ''''　　　 　 　 /'r/　" '／:／::;/,r'　　えっ！？
.,／　 　 　 　 :ヽ､､,　　　　　　　 　 　 　 , l;ﾂ　　,,',-''":;／'"
"　　 　 　 　 ::::l:::::::＼　　　 　 　 　　　''ﾞ　｀ ﾞ / ﾉ‐''"　　　　自治ですって？
　　　　　　 ..:::::l:::::::::::/ﾞ' ､　　　　　σ　　 　 　 ,''"
　　　...::::::::::::::ﾉ::::::::::/　　 ﾞヽ､,　　　　　　,,.､r'　　　　　　　　まぁ・・・
..:::::::::::::::::;.r‐ ''''''''''‐､,　　　　　ﾞ'ｧ‐‐ '''""　i'　　　　
:::::::::::::::, '　　　　　 　 ヽ,　　　 /::::::::::::　!　{　
;:::::::::::　　　　　　　　　ﾞl'､､　 { ､;:::::::::.　ﾞ､.',

>>445
｢馴れ合い｣に関しては、>>332で終わっている。

＞｢鷹揚｣の意味が理解できない。甘くせよなのか？

ニフ板の特徴だが、フォーラムを卒業して初めてここで発言する者が少なくはないのだ。
他の板との相違点は、多分にフォーラム的慣習を持ち込んでいる事だ。
ルール違反は許されないが、２ｃｈ初心者の揚げ足取りは止めようの意程度に
理解してクレ。

>>444
メーテルさんはこの板では、１００％自治をしない事に、５００モリタポ賭ける。

>>450
実は２chの全スレを読んでるよなｗ

フォーラムを撃て！
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>>451
読んでいるとは断言できないが、JaneでDLしているなｗ

>>452
上空よりフォーラムを爆破する。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｢"ﾕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 !　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｉ ／|
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.．-─- ､　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 i/{ } |
　　　　　　　　　　　　　　　　 , '"⌒ヽ　,.．-＼ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,′　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 　 ／/__｣L.ハ _┌┐〉＼　　　　　 　 　 　 　 / ._ 　 |
　　　　　　　 　 　 　 　 ∠二 ＿三∠〉ﾆ=-'　"´｀丶､　　 　 　 　 ,.∠＿　　|_
　　　　　　 　 　 ,.．‐' ´”丶” ¨,.．- ' "´二 ￣ __￣ r ､｀ﾆ _ｰ-＜_　　 　 ￣__ヽ_
　　 　 　 　 ,　'´　　　　　　　ヽ ヾ⊃　‘ｺL!i┘∨　　ヽ )　　 ｀ '' ｰ- ﾆ ‐- 三_广
　　　　　／　　　　 　 　 _ ,.　，i　 　 　 ,＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　＿＿ヽ、＿＿＿＿＿＿＿
　 ─＝（　　-−.:': :"::´:: :: :: :::ﾉ　　　lニ〉/ニ7_　-‐十‐- ．￣=￣-￣　　　 ＿三二==＝−−…
　　　　　 `ｰ-= ニ二二ニ ≦-＝＝≡ニ-─-､-…┷‥−　　　　　rｧ　￣i＼＿_ :: 二 ＝-−‥
　　　　　　　　　　　　　　 　 （　: : : : : : : :: :: :: :::) 匸ｺ _,ノ二二トく｀ヽ、─-ｯ　/ノ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼ : : : : : : : : ::／　 　_.⊥._　／ヾ＼', 　ヽ.-〈‐'"´
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀ ｰ-＝弋´万＞＝ﾔ†T"_＼ヽと､＼___」ハ
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ″_>{ﾘlz! -─十l!¨¨~~¨‖＼ヾlﾊ ,Ｌ.ﾑ
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 `!7及 -−ｧ′　　）　┃ ／`lﾄ､{　ﾊ i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 r丐Y=¬コ_　　 ／_∠‐'´　　 ゝ!　Vﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{　{ﾑ}!　　　　￣￣　　　　　　 　 ｀¨´
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ゝ- ″

>>454
待て！

過疎村だ。

>>452
>>454
ゴーストタウンを攻撃しても人おらんよｗ

ﾊﾊﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖ
　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣　ﾊﾗｲﾃ- 　　　　　　ｹﾞﾗｹﾞﾗ
.　　（　´∀｀）　＜　21世紀にもなって 　　　∧＿∧　　 　　　　〃´⌒ヽ　　　　　　　ﾓｳ ﾅﾐﾀﾞｶﾞ
.　　（ つ ⊂ ）　　＼＿戦争かよ ＿＿　　　（´∀｀ ,,）､　　　　　（　＿　；）　　　　　　　 ﾃﾞﾁｬｳﾖ
　 　.）　 ）　） 　　○ 　 ∧＿∧ 　　　　　,, へ,, へ⊂）, 　　　＿（∨　∨　）＿　　　　　∧＿∧　○,
　　（_＿）＿）　⊂ ´⌒つ´∀｀)つ　　　　（＿（＿_）_丿　　　　　　し￣￣し　　　　　⊂（T∀T⊂ ⌒ヽつ
　　　　　　　　　　ﾀｯﾃ ﾗﾚﾈｰﾖ

　　　　　　　　ζ^ 廴( i,
　　　　　　　 (（´ー｀ .）ζ
　 　 　 　 　 ﾐヾヽ ／ノ彡
　　　　　　　 ':,[｀,0<´]、lj
.　　　　　　　 ヽ/　ﾞ､.ｲ‐|
　　　　　　　　 }、　 ,｛フ!
　　　　　　 　 //>.<ヽヾl
　　　　　　　 く'/ ;' ヽヽ.ゝ　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 ;'; i.7''" / ';:ﾞ､　　　　
　　　　 　 　 ‘　/　 /　　`'　　　　　　
　　　　　　　　 /　 /　　　　　　　　　　
　　 　 　 　 　 '、　'､　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 ﾞ､　 ﾞ:,　　　　　　　　　　
.　　　　　 　 　 ｜｀ 、,ﾝ,　　　　　　　　　
.　　　　　　　 　 レ:ｭヾ:::::':、　　　　　　
.　　　　　　　 　 ｝:::｛　i::::｢ﾞ’　　　　
　　　　　　　　 ,.':::/l,! j;;/　　　　　　


毒男・・・安らかに眠れ・・・フォーラム防衛軍　メーテル

>>458
おめえ、メーテルさんがフォーラムに舞い降りたらどんな事態が起こると思って
いるのか？

シスオペが、掲示板違いと案内するだけだｗ

メーテルはテレザート星のテレサなんだよ。

>>459
テレサ

地球に白色彗星帝国の危機を伝え、そしてその反物質の力で白色彗星帝国に最後のとどめを与えた謎の女性。

ttp://yamato.channel.or.jp/info/chara_29.html

>>459
２ｃｈのアンドロメダ狂信信者はあなどれないｗ

神を称えてあげるスレ２

http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1128291721/

>>461
おいらも信者だよｗ

アンドロメダ教の話題をしている限り、スレは平和だねｗ

>>460
テレサ？

おれの恋人だ。

メーテルはフォーラム攻撃軍の司令官だ

フォーラム話題をしよう。
もうないのだろうか？

スレタイを嫁

>>466
愚痴話か過去の思い出だけなら秋田

>>466
おれは既に書き尽くした。フォーラムは記憶から遠くなっている。

>>466
現役でもフォーラムを語れないだろ。去年と今年ではまったく違う。
ニフの方針がはっきりしている以上、ガン宣告患者のように余命を占う
だけになる。

おれの想像では、みなわざわざ２ｃｈで暗い話はしたくはないのだと思う。

久し振りにフォーラムを巡回してきたが、まったく発言はなかった。
思っていたより凋落ぶりは悲惨だった。
活力はゼロに近い。

こんなフォーラムのどこが良いのだろ？

>>471
ニフのフォーラムで満足していたら止めないだろう。とにかく狭い。

自作自演練習
BEにログインしたままトリップあり。

自作自演練習
BEにログインしたままハンドル有り。

>>474
BEをログアウトしてID露出の自作自演。

>>475
こうしたらわからんだろｗ

これで完成ｗ

>>473-477
自作自演とは一人芝居をする事であって、ハンドルやトリを変更する事ではない。

>>473
beログインした状態でもbe以外の板ではIDは隠せるのでしたね。
サンクス

>>476
ブラウザを一旦落としのか？

>>472
おめえBeでの話題のついでにここで練習したなｗ

おれもフォーラムの狭さに飽き飽きしたのだ。

>>472
会員が少ないと狭く感じるのです。
フォーラムの利点もなくなってしまいました。悪い面だけが目に付くのです。

退役しないシスオペの気持ちを聞きたいね

>>482
既得権益は守る。

>>480
BE読んだｗ

フォーラムは元々狭かったのです。

>>481
フォーラムの狭さは利点だったのだろ。
mixiの方がはるかに狭いが両者共、世捨て人の集まりになっている。

しかし、退役スレは４になってから勢いがあるな。

>>482
シスオペの座だけは一度手放すと二度と手に入らないからな。

>>486
フォーラム民営化法案賛成！

>>487
フォーラム民営化法絶対反対！

現在でもフォーラム会員である人に質問するが、フォーラムの魅力とは
なにか？

>>485
フォーラムには世捨て人もいない

>>486
最期まで居座り続けろｗ

>>489
惰性で残っているだけでフォーラムに魅力を感じているのではない。
いつでも退会できる。

警戒警報発令！

ニフ純潔主義の某サイトから乙女軍団が来襲する情報を得た。

フォーラム掃討軍は厳重に注意せよ。

>>493
　　　　　　　　 , -‐'"´￣￣￣ ｀`ヽ
　　　　　　　／爪　 ヽ ｀ヽ､｀ヽ、 　 ＼
　　　　　　/ / !lヽヽ　 ＼　 ＼　＼　　}
.　　　 　 /　ｌ　l l ヽ ヽ､_弐_ --ヽ _ヽノﾉ!
　　　　 /!　ｌl__l ヽ-‐' "┴─｀　 l/rﾇ､ノ|　
　　　　 !l／fri刀　　　　　　　　　 >'〉} ﾉ!
　　　　　　　 l￣ ､ ＿　　　　　　,Lノノ |　
　 　　 　 　 ',　　ヽ'´ヽ　　　　/ | ｢||l!,||!
　　 　 　 　　 ヽ､　 ー'　 　 ／　.| | | |!|　　　>>1よ、ご苦労であった 美女軍団
　　　　　　　　　　｀`ｰ-ｬｧ' ´　＿｣､lLl l!|
　　　　　　　　　　　 ＿_ﾉ　／=＝三三ヽL
　　　　　　　　　 ／ }ム／=＝ﾆ三-ｧ-─‐ヽ　
　　　　 　 　 　 ｣ll /Ｏ/ ﾆ, -'´　／　 　 , -'´!
　　　 　 　 　 i´{､/　/／　　 ／　　, -'´　　　|
　　　　　　　/￣ ￣ ー─‐'´　　　l　　　　　　|

>>493
その名も高きニフティ美女軍団

護衛が強烈らしいなｗ

>>493
とうとうニフは、白百合部隊をだしてきたか！

おれは、美女軍団に味方するｗ

>>495
ニフティ美女軍団になぜ、極悪ねらーが護衛に付いているのだ？

ニフティ美女軍団は全員フォーラム特待生だｗ

今後、反フォーラムの意見は慎重にせよｗ

>>497
エロイ毒男だからｗ

>>493
(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

フォーラム掃討軍

ニフティ美女軍団が出撃してきたら、フォーラム掃討軍は一旦退避せよ

>>500
切り番おめでとう

しかし防空壕に入れｗ

ニフティ美女軍団が来襲した場合、退役スレ防衛軍はなにをするのか？

漏れ、脱走して、ニフティ美女軍団の護衛隊に入るｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..､-―-- .,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　,..-''"　　　　　　　 ｀ヽ
　　三|三　　　　　　　 　　　,. '"　　　　_,,... - __　　　　ヽ、 　 　 　　_|＿
　　イ `＜　　　　　　　　／　　　　,..=-‐''~￣_ ~'''- ､ 　 ヽ　　　　　　|＿　ヽ
　　￣　　　　　　　　　, ′　 　 ／,,..-'''"~￣:::￣~'''-ヽ,　 ヽ　　　 　（j　　）
　　　∧　　　　　　　/　　　　,､'7:::,:'//:::,:´/∧::､:::゛,:::::ヽ、 ﾞ',
　　 /　 ＼　　　　 /　　.......//,:///!',::////　 ',:::!!:::!i::::ヽ:, ...ﾞ,　　 　 _ヽ＿∠
　　　　　　　　　　 l　........./n,V:;l;j］ﾄi､」ﾄ:{:{　　 }!}」j:,l!:}:::!l:ﾞ, ...〉 　 　 ｌニl ｌ ｜
　　└┼┘　　　　゛, .......,';「rll:´kr_ﾃ'::「` |　ヽﾉ_｣Lﾒ!l::;;ll!l:l./　　　　 l─| l 亅
　　.|＿|＿|　　　　　゛､../ ﾊ l!::l| 「!-'lj　　　　r'::/`/ｲ,:ﾉﾉ |!'　　　 　　 _
　　　_＿　　　　　　　 ,ｿ//:::|!:::l!　￣　　　　 '-" ,'::ｲ!..／'　　　　　　l　 ｀ヽ
　　　 ／　　　　　　　/://::;;ﾊ::::ll＼　　　 _ '　 ,,::':::,!l:| 　 　 　 　　　 l/⌒ヽ
　　　´⌒)　　　　　ノ:ｲ/:/;/;;｀ヾ､_ ` 、　 _ .イ::く;;ﾉﾒ!、 　 　 　　　　　　_ノ
　　　　-'　　　,. '"',ｲ;'::/;/;;;-'"(⌒ヽ ,,_!ヽ､;;;:!:::!::|　ﾍヽ
　　　　　 _,,-"／..'/:::/;;;-'"　 !_ヽ/´,,‐''_｀、`''-.,,:!　　ﾞ';ヽ、
　　　 .,-'":;; ',／,,',.-＜　　　　 ﾞ'〈　　'",-'┐　,,'"ｽ、　 ﾞ;:､､、
　 ,.-'"::;;／.'／',/^ヽ``､､　　　　 ﾞ,　 　 <ノ ノ' /　,ﾊ,　 ﾞ;:'; ヾ､
../"/:;;／ '‐'／,「｀ヽ､ `　､ =　__　 ﾞ､　 　'v'"／｀､'　'l　　',::',　ヾ､
l' /::;'"　 ,.:';:"/;;!　　　`.ー､~''ーﾆ.,ﾊ, 　　ﾊ'"　　 ヽ, ﾞ,　　!::;!　 ヾ!
　!:/　　/:/ /:/;ﾄ､　　　...ﾞ, |　　　_|　＼_,ﾉ::.＼= ､._ l ,!､　 l::;!　　ll
　!:!　 ,//' /::/::ﾊ ',..　　　ﾞ',l　,-',-ﾄ､　　`'ｰ-､ヽ, 7./l ﾄ`､, !ﾉ　 丿
　'､　//　/:/:,/_,,l ゛､..　　 ﾞ',. ヽ:Vヾ､､､_　 　 ~///,ﾉ l;;:',ヾ'
　　 /,'　,!::/!ll`i;;;｜ ヽ..　　 ヽ `/:　 ヽ ﾆﾆ‐=/ノr' ,' l;!l,:l 'ヾ;、
　　,!:!　 !::l'l:!l::!;;:::ﾊ　　 ヽ､. 　ｿ' :　　 ........,~7,　 ,l /　!;;!ll!!　ヾ;、
ニフティ美女軍団

わはははは

ニフティ美女軍団なにほどの事もあろうか。
ひねり潰して見せる。

なあ年内残るフォーラム数は８０程度か？

【ﾌﾘｰｿﾌﾄ界の巨星堕つ】ﾌｧｲﾙ管理ｿﾌﾄ「FD」作者の出射厚さん逝去　
LHA、WTERMと並ぶDOS用人気ﾌﾘｰｿﾌﾄとして一時代築く★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1128880852/

>506　８０って、まだ８０もあるの？

>>507
ご冥福をお祈りします。

>>506
１０月廃止フォーラムの後は１２月だと思う。
出尽くした話題だが、おれは７５を切ると思っている。

素朴な疑問なのですが、なぜ、niftyさんはちびりちびりとフォーラムを切っていくんでしょう？
契約更改時（たしか３月末だったかな？）に合わせて全廃するほうが、イメージ悪くならないと
思うのだが。

>>508
正確に数えていなくてスマソ
確かまだ８０はあったはずです。

>>504
へい
表に出たら寒かったｗ

>>505
痩せても枯れてもフォーラムはニフティの華でした
インターネット時代に遅れを取ったとは言え、名門ニフティの由緒正しい
掲示板群です
たとえ５０になっても、あずみがフォーラムを守ってみせます

２ちゃんねるでこそこそと反フォーラム論を展開している無礼者！

斬り！

>>511
パソコン通信のフォーラムを全廃するのは当然と言えば当然でしたが、
WEBでは、歯切れが悪いやり方をしています。全廃の方針はあるけれど、
数値ノルマ未達成の理由で評価の度、肩叩きしているようですが、廃止は
ほぼ強制的ですよ。
ニフはフォーラムに責任を取らせているのだと思います。

>>514
美女刺客ｷｷｷｷﾀﾀﾀﾀ━━━(((((ﾟ(ﾟ(ﾟ(((ﾟﾟ∀∀ﾟﾟ)))ﾟ)ﾟ)ﾟ)))))━━━!!!!!!

>>511
３月にパソコン通信のフォーラムを廃止したように、１１月に説明会を行い、
来年３月で全廃でも問題ないと思うな。
それによってフォーラム利用者が全員Niftyを退会しても痛くも痒くもない。
かえってこうしてフォーラムを残存させている方がなにかと損です。

>>514
　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
＼　＼＼　.＼＼　　ﾋﾞｭｰﾝ　　　　　　　 　
＼　＼＼ ∋ノ川ヽヽ　　 .　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　
　 ＼＼＼　（#�V▽�V）　＜　刺客の予感！　　　　　　　　
　　　＼　　 ⊂　へ　つ　 　＼＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　 ＼　　　（_Ｙ_）＼　
　　　　　　　　　　　（_Ｙ_）

>>516
美女刺客((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

反フォーラム論者

>>514
こしゃくな小娘！
叩き斬ってやる。

あれ！
おれの首はどこにあるのだ？

逝った＞無念

２chだけでないが、これだけ評判の悪いフォーラム早く廃止した方がNifには
メリットが大きいだろうな。

>>514
元Nifty会員で２ちゃんねらーの多くは、フォーラムを懐かしいと思っていて、決して
反フォーラム論やフォーラム潰しの意見を述べているのではありません。
２chはフォーラムと比べると自由に自己の見解を書けます。フォーラムを良くしたい
気持ちでのアンチシスオペ論はフォーラムでは書けませんね。書けば、たちまち
嫌なら止めろのコメントがつく（ｗ

フォーラムは自己の努力で復活できない仕組みになっていたのです。
今となっては、昔の最盛期の頃を懐かしむしかないのです。
昔のフォーラムは楽しかったですね。

>>521
逝ったか
南無

>>515
夏からのNifによるフォーラム廃止プロモーションはよくやったと思うな。

美女刺客 ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

全員塹壕に入れ！

フォーラム討伐軍
　　　　　　　　　　　　　　 _　　　　　　_　　　＿
　　　 ,, ．-‥７''¨￣￣￣￣￣'．￣￣_￣l'´,, ‐ ヾヽ
　　／＿╋＿/　　　　 　 　　　 '．　 '､_)　ヽ ゝ,,ニニニニニニニニニニニニ(０
　_, ニニニﾆ/,,＿＿＿＿＿＿＿'．＿＿＿_｀_＝''＿＿＼ ＿＿_
　　　_,, ．`r,tr ｬt,t,t,t,t,r ｬt,t,t,t,r ｬt,t,t,ヽ ,,＿＼　 ヾ,,＝ｌｌ ヽ ,,＿＼
　　〃ﾞｌヾ,　 _`¨　　＿　`¨　＿　｀¨＿　}l r, i, ニ,,!―‐‘'−’―,>,ニ,,!
　　ll｀,・´ll, =､, =､, =､, =､, =､, =､, =､, =,ヾ-ｿ,三,ｿ＿＿＿＿／,,三,ｿ
　　ヾ､‐,'' ､-ﾉ､-ﾉ､-ﾉ､-ﾉ､-ﾉ､-ﾉ､-ﾉ､-,／＝／,､-ﾉ､-ﾉ､-,／＝／
　　　　｀＾~¨＾~¨＾~¨＾~¨＾~¨＾~¨＾~¨＾~¨´~＾~´　 ~¨＾~¨＾~¨´~＾~´

　　 　 　 　 　 　,, -―-ヽ__-―-,,
　　　　　　　,／::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀'､
　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　./::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＿_,,、::._,,、::::i
　　　 ,i'ゝｰｰ-'''''''ﾞﾞﾞ'''‐''二―､__､二..,,,二::::ｌ,
　　　il'　　　_..y-/''''7 .｜ .'i.ｌ,:::::::ｌ 、:::::::::`'くi
　　./::ｌ,,／´　|::::|.l::::l.!::::.l::::::! i::::::::l｜::::､:::::::::i
　　!::::::::::::::::l::!|::::!.!:::iｌ:::::.i.、,!_,,ﾞl､..,.ｌ,l::::::|:::::::ｌ:::.i
　　ｌ::::::::::::::::|::l::ｌ:/ ト:|ヽ__iヽ!,ｨrﾃ､y.!l::::::|::::::.ｌ::::.i
　　.ﾞヽ､::|:::!::.ｌ !.ｒﾃﾐヽ 　　　"lﾞ‐';i〃.!|:::::|.:::::::i,:::.i
　　　/:::j::::!::::ﾞl<,ヽ,ﾘ"　､.　 　 ⌒　 !.|.:::.|::::::::|.!::::!
　　 .lﾞ:::::l::::|:::::.l.! i 　　　 ﾞｰ　　　　 l｜::.:!::::::::!.!:::::!
　　 i:::::::.!ﾞ'ﾞ.|:::::|｀^l'-_,　　　　　,.. lﾞlﾞ !::::::|::::::::l .l:::::|
　　 l:.|::::|‐'".!:::|::::.|::::! j｀'''r‐‐"　 |,! .|::::::|::::::::l::ﾉ'''r!
　　 .!:!:::.l:::::::ｌ::::l._r!;;二.r-ﾉﾆ☆ニ||　l　.,,レ'"
　　 _ｌ,.ｌ_l,.,,,....!l.:::::::::::::::|　　　　　.|-''"゛:::::ﾞ'''- ..,,...._,,,.........,,.
　　.ヽ　　 .´＼ｌ::::::::::::::.!'‐、 _...../::::::::::::::::::::::,,-' ゛　　　／
　　　.`ｰ､__..　ハ:::::::::::::!　　　 /:::::::::::::::::,／ 　. ...,____/ヽ､
　　　／゛　　　┌-､::::::::!　　 ./:::::::::::::::／ 　　　　　`'ヽ、ヽ
　　　ﾞ'''‐.r‐-ｒ,　!:::::::ﾞ'-､.ｌ .! ,/::_..-ｰ''"'''ｌ　 .'''y,,___.. t'゛-.'´
　　　　　 l ./ .ノｌ::::::::::::::.ﾞﾘ||/ｒ'".::.::::::::::..| ､、　ヽ　　i
　　　　　 ﾞl."^　.l::::::::::::=ﾆ☆ﾆ=:::::::::::::::.| 　 i｀'''"　　i
ニフティ美女軍団

>>526
ナチスドイツの戦車で刺客と闘えるとでも思っているのか？

>>522
臭い物には蓋をしろ、で容器まで腐ったｗ

>517　何かと損って、例えばどんなとこが損？
（どーしたら、???になるかわかんないので、
???とメール欄に入れて書いてみる実験）

>>522
フォーラムには、批判掲示板がないので、批判の場所がないのです。
２ｃｈで行うしかないとは情けない。

漏れ、あずみ萌え〜

>>531
TTYのフォーラムではシスオペの間違いを正す発言がありそれを取り上げて、
反省するシスオペもいたが、大概はシスオペ批判はタブーだった。

昔の話だけど、ニフが「運営については会議室で話すな。
シスオペが自分で決めろ」と言っていたよ。
今はどーだかしらんが。

>>530
フォーラムは２ｃｈだけでなくあっちこっちで評判悪いよ
昔と違って大衆動員で悪評判が広がっている

ニフも儲かりもしないサービスはさっさと止めた方が良いのです。

＞（どーしたら、???になるかわかんないので、
＞???とメール欄に入れて書いてみる実験）

メール欄に半角で、???と入れるのです。
IDが出る板では無効ですよ。

>>535
おまい古い
メール欄には、(^^)と入れるのだ

>>533
シスオペ批判がタブーだったから、フォーラムは貴重な会員を他に奪われたのです。
建設的意見も排除しようとしていたね。

>535　あっちこっち。。。（汗）
例えばどこそこ？

どんどこ閉鎖されちゃって、
評判がたつほどの数はもうないと思うけれど。

>>534
WEBでも同じ
運営に要望も出せないようなシステムだと2chには負けるな

>>538
自分で調べろ

フォーラムは北朝鮮なんだよ

>>541
>538-539はフォーラム的突っ込みと言う質問だが、サイトは全て明らかに
するわけにも行かず、２ch知らずの初心者だ。

>>538
おめえ、自分の説は堂々と述べてみいや

おれはフォーラムは来年３月には全廃になると思うな。

>>542
体制批判はいっさい許さず、偉大なる将軍様のシスオペ独裁かｗ

>>543
検索もせず質問している人へ。

２ちゃんねる 初心者が安心して質問できるスレッドガイダンス
http://ansitu.xrea.jp/guidance/

>>544
何度でもでてくるが、ニフがフォーラムを残して得する事はなにもないのだ。

>548
うんうん、了解(ロ_ロ)ゞ
で、だからナニ？

>>549
なくそうか？

>>548
しかし現実にはフォーラムがあるよな。

シスオペの利権と僅かばかりのNif者のたまり場だ。

>>551
シスオペの利権だけだろ？
今時のNif者も2chにはいるよｗ

>>550
>549はスルー汁
構って欲しいかわいそうな奴だから放置

>>553
ｲｶｽﾓｺﾛｽﾓｼﾞﾕｳ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

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　　　 /:.:.i　.:.／ :. .:.:;:ノ.:.:.:.:.ハ ',　`ー──／. ,.へ｀)　＼:|:l:.i:.:.|,ノ:,:ノ
　 　 .{:.:.:.{　.:{:.:.:. ／:./.:.:.:／:.ハ.ヽ　　　　 i　 '"　二ヽ、　',ヽヽ:{:.:.:{
　　 　ヽ:.:ヽ.:.i:　（:.:.:.:|_;.ノ-‐''ノ. ヽヽ 　 　| |. 　 　　-‐ﾍ 　l　＼ヾ'丶､
　　　　　＼:}:.Y＞‐フ ／／　 ヽ､.}:.:｝　　|. l　　　　 ,... ﾉ、 |　　',:.ヽ‐-｀ヽ、
　　　　　　／　　／　{:.:.{　　　_,.ノ:ノ..,＿｣　! 　 　　ヽ'′ヽ| 　　!:.:.} 　 i　 ',
　　 ,.,.,.,／-‐ ､/　　　ヽ:ヽr:'"-‐'' 　 　　 　 ! 　 　　 |　　　＿,ノ:,ノ　　!.　 i

親しい君達ご一族の人は、移動してください。

移動先

親しい君達を励まそう⊂(ﾟ∀ﾟ,,⊂⌒｀つ≡≡≡
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1121855571/

>>555
萌え、萌え

フォーラム論争も結局、現役やその取り巻き連中の醜態を現すだけで、参加する気が
起きんな。
末期ガンなんだから往生しろよｗ

>>534
フォーラムにはシスオペ宛メイルというのがあって、私が担当していたフォーラムでは運営についての
ご意見はシスオペ宛メイルで承りますということになってました。シスオペ宛メイルは、必ず、非公開の
運営会議室で公開されることになっており、シスオペがフォーラムに対する批判を隠蔽できないように
一部のサブシスも同時に受け取れるようになっていました。もちろん、シスオペ宛メイルは運営会議室
で公開されるということは、利用者に告知のうえでのことです。

サブシスも定期的に入れ替えがあり、ご意見をいただいた会員さんには「サブシスになりませんか？」
という勧誘メイルをだしたものです(~_~;)。なかなか承知してもらえませんでしたが、中にはお引き受けい
ただいた方もいらっしゃいました。

個人的には運営については誰でも参加でき、誰でも閲覧できるというやり方には、メリットとデメリットが
あると思います。もちろん非公開方式にもデメリットがあるわけですが、上記のやり方は、そのデメリッ
トの部分をできるだけ排除しようという試みでした。

ニフティのフォーラム会員さま２ちゃんねるを不十分に理解したまま発言されているようなレスがありませね。

２ちゃんんるは匿名専門掲示板ではありません。

名前欄のはHN＋トリップを入力すれば、とりあえずの個人確定はできます。

匿名でも投稿できる掲示板であって決して匿名掲示板ではないのです。

>>560
メーテルさん
これJaneじゃないよね
なぜIEで下記のか？

>>561
汎用板jをIEで書くのは辛いのですが、ポイントを送ったついでに発言したのです。
推敲していませんでした。^^;

>>452
>560の誤字多いね

しかしオレには神々しく見える

>>562
リアルタイムでみました。メーテルさんがかぬいさんのポイントを送って瞬間です。
秒速でパイントが変わっていくのです。
Beにも書いていない裏技なんでしょうか？

>>560
ニフの方針とは合わない部分もあっただろが、シスオペやフォーラムの批判を
書き込む事ができる掲示板があったフォーラムが一つでもうれしい気持ちがする。

みんながみんなこうだたっらフォーラムも違ってたと思うね。

>>559

フォーラムは三大特徴がありませたね。
１．公開性
２．公共性
３　独立性

確かにフォーラムは公開の場であり、独立した場であったのですが、公共性だけは具備できませんでした。

フォーラムは｢公共のもの｣は、フォーラム側からの、美しい言葉として使われました。Webで広く見えるから公共の場
と書かれていたのを拝見したとき、もっと広い場はなんというのでしょうか？

フォーラムにある程度のキャリアのある方々ですと、少なからずもフォーラムが公共性ある場として意識はされていた
と思います。

TTYの頃信じられていたことを否定しても先に進みませんが、会員数の減少が目立つにつれ、フォーラムの本質も
明らかになってきましたね。

フォーラムは当初からシスオペの私的な掲示板群だったのです。
フォーラムマネジャー（シスオペ）さんは、フォーラムの運営・管理を一任されていたはずで、会員と相談して
行うとは書かれていませんね。（マニュアル）

私的な掲示板ですから、運営に会員の声を受け入れる必要はないのです。

ですから>>559は特異なケースなんです。

>>565
メーテルさん、今朝は暇なんですか？ずいぶん遊んでますね(~_~;)。私も後１時間ぐらいは暇なんで連投しますが、
会社としてのニフティはフォーラムに対してある程度の方針、例えば、「運営について無制限に会員に参加させるこ
とは好ましくない」というようなものがありましたが、その方針に抵触するようなことがあっても、理由を説明して了解
をとれば容認していただけることも多かったです。（私の担当したフォーラムでの話ですが）

どこのフォーラムだったかな？フォーラム運営に関する公開会議室があったところもあったような？でも、うまく機能
しているとはとても言えない状態だったように記憶しています。実際、大規模掲示板（太古のニフティフォーラム含む）
の運営は、思いつきの意見をいただく方よりも、手を動かしてくれる方のほうが有難ったです。

>>566
>>私的な掲示板ですから、運営に会員の声を受け入れる必要はないのです。

これはＹＥＳです。ニフティのフォーラムとはそういうものでした。ただ正確に言えば「必ずしも」というのが
つくと思います。個々の会員からの意見や批判を受け入れるか否かは、すべてシスオペの裁量に任され
ていたと思います。

私の担当したフォーラムのやり方が特異なケースだったかどうかは、私は他フォーラムのサブシスを兼任
したことがないのでわかりません_(._.)_。ただ、少なくとも私の担当したフォーラム以外にひとつはあったこと
は確かです。なぜなら、私の担当したフォーラムは他フォーラムのシスオペが立ち上げに加わっており、
このやり方はそのフォーラムのやり方を踏襲したものだったからです。私は、立ち上げには加わっておらず
フォーラムを継承しただけなのですが、このやり方については良いやり方だと思ったので、そのまま継続し
ました。細かいことを言うとシスオペ宛メイルをサブシスにも転送するように変えたというのはありましたが。

>>567 訂正

＞＞その方針に抵触するようなことがあっても

を下記のように訂正

その方針に抵触するかどうか微妙なケースの場合

>>563-565
はテストでないですね。
メッセージのコピペですか？

>>570
>561はおれが送ったメーっセージ
>562がそれへのレス

匿名投稿のテスト？にしては、意地悪だねｗ

>>560
>565は、おれのメッセだから、再掲します。

ニフの方針とは合わない部分もあっただろが、シスオペやフォーラムの批判を
書き込む事ができる掲示板があったフォーラムが一つでもうれしい気持ちがする。

みんながみんなこうだたっらフォーラムも違ってたと思うね。

>>560
＞匿名でも投稿できる掲示板であって決して匿名掲示板ではないのです。

２ｃhは、匿名でも投稿できる掲示板なんだよ

>>566
文字通りの解釈では、フォーラムは公共制はなかったのだが、利用者が多かった時期、
使っていたのだろ。
市役所ではし、形式的にも公共の場ではありませんでしたね。

想像ですが、ニフが個人の掲示板と区別して言っていたのだろ。

サークルの｢パブリックエリア｣にもワロタ。

>>571
BE板でのハンドルが曝させていないだからよしとせよ

>>567
フォーラムが批判を嫌う大切になったのは多分に当時のニフの社内体質が影響していたの
だろな。
ニフティやフォーラムへのやりかたなどの批判意見から、顧客ニーズが変化していく様が
わかるはずなんですが、クレームに弱い会社ですから、嫌ったのでしょう。

批判要望＠2ch掲示板
http://ex9.2ch.net/accuse/

>>566
＞フォーラムは当初からシスオペの私的な掲示板群だったのです。

既にでている疑問ですが、WEBでは、フォーラムとサークルの違いが不鮮明に
なりますね。フォーラムはニフティとFMとの契約が必要で、運営マニュアルに
添って運営しないとならないとか掲示板でシスオペが書いても、新人はだれも
きません。

>>574
ニフは国営化されたいのだろうか？ｗ

古より、ニフティは幕府、フォーラムは藩、シスオペは藩主、スタッフは岡引
一般会員は民百姓だっだのです
民百姓には場を与え貢がせる事で藩経済は生業をたてていたのです

藩主が無学な民百姓の意見を聞く、また民百姓が藩主や藩政に批判をすろ事は
一揆と呼ばれ首謀者ははり付け獄門の刑が待っていました

民百姓は黙って、藩主たるシスオペの忠実な僕であれ！

異議を申し立てる者は、斬り。

>>576
間違っても村上ファンドは富士通を買ってくれないねｗ

>>579
刺客だ！

みんな、逃げろ！

>>579
(*´∀｀)σσσσ)´Д｀*)　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙ

>>576
ニフ直轄のフォーラムがあったのだから、批判要望会議室があれば有効に
使えたと思うが、基本は他のフォーラムには関係せずだったので、すべてが
シスオペ任せになっていた。

>>579
岡引のスタッフは十手を振り回していましたねｗ

>>584
TTYではフリーフラグを振り回していたなｗ

>>579
＞古より、ニフティは幕府、フォーラムは藩、シスオペは藩主、スタッフは岡引
一般会員は民百姓だっだのです

あたっているよな。２ｃｈとの比較では、こっちは全員シスオペなんだから、
民百姓がいないわけになる。
フォーラム制度に飽きられて過疎ったのだから、サークルにしてしまえば
簡単解決できる。

>>586
サークルも不振だと聞くが？

廃止決定フォーラムの中には移動先をブログと書いてるのがあるが、掲示板の
代わりにはならんよ。

２ｃｈでスレたてた方が喜ばれるねｗ

>>579
あずみさん
今日は誰を斬ったのですか？ｗ

>>563
おれのポイント送付の時のメール中身だｗ

>>589
異議申し立てしていないので誰も斬られてないのではないか？ｗ

あずみは刺客だから狙われたら確実に斬られるよｗ

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　　　　　　　 ,,.;;;::;:;:;:;::;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;!i`ヽ
　　　　　　／;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:!!!!!!!!!''""":::;!!!!ﾉヾ;:;:＼
　　　　　/;:;:;:;:;:;:;:;:;::!!''"　　　　　　　　　　　!;:;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;:;:;:;:!'"　　　　　　　　　　　　　　ヽ;:;:;:;ヽ
　　　　　|;:;:;:;i''"　　　　　　　　　　　　　　　　　i!;:;:;:;|
　　　　　|;:;:;:;|　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ;:;:;:|
　　　　　|;:;:;:;|　　　 ,,,;;:iii;;;;;　　　　,.-＝＝--､.　`!;:;|ヽ
　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　
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　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
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　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　　　　　　　　 .彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ
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/ 　　　 r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' 　　｀､ 　　　　　　　　 ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /

>>588
ニフ離れできないし、終わりは終わりなんだよ。

現役は未だ宴中なのか？

>>559

それをやってた、およその年代を言える?

独占&成長の絶頂で、公共性があるという主張がおおっぴらに行なわれていた時こそが
私的独裁の絶頂でもあった気がする。少なくとも、FLEARNくっき会議室での俺他の発言が、
公共性論者も与しつつ"アスキー者"の発言としてねじ曲げられた当時はおそらくそのような
運営はなかっただろう。(あったなら公共性重視のモデルケースとして語られていたはずだが
記憶にない。)

独占の末期、FSHISO訴訟が起こされる頃以降ならその程度の方法はあり得る。もちろん
その方法は決定過程の透明性を担保するものではない。NIF公認の公開運営会議室と
言えるものは、やはりFSHISOのそれをおいて他にはなかろう。

いずれにしても、「公共性」を意識した運営手法がフォーラム運営の主流になることは
最後までなかったように思う。その意味で>>559は、>>566の言うように「特殊ケース」
だったのではないか。

フォーラム公共性論(ここでは"公共性を考えてフォーラムを運営すべき"という考え)の
一つの基盤は、独占下の一テーマ一フォーラムでは話す場が事実上一つしかない、
という点にあった。それに対して俺は、独占の絶頂期に、”独占を崩すこと、あるいは
同じテーマの"場"同士の自由競争がある状況こそがネットという言論の"場"全体の
公共性を担保するのだ”、と主張したが、SysOp指向の皆様からはこてんぱんに
叩かれた。しかし今、場の公共性がどうとかいう話はどこにも出なくなっている状況が
あるのは、ある意味感慨深いものがあるな。

注意
2ちゃんねるで行なった書き込みの転載や他の場への収録については
著作権の行使を留保中。

>>597
久し振りです。

>>590
あれらの発言はBe流なんだｗ

ポイントを送るメール送信時に一言コメントを入れたのだろう。
それを、掲示板に掲載するのね。

>>599が分からん者はここを嫁

【批判要望】自治スレ出張所【意見､苦情､提案】
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1127890953/

閉鎖の決断って、何（どこ）でしました？＞ここをみている退役の皆様

いつからか退役です。
>>601
ニフがフォーラムを個人の掲示板郡という発送から脱却し切れていないという現状を悟ったとき。

>>597
まあ法人が運営していて、公共性のある運営ができないんじゃいつかは廃れて当然だわな（＾＾；

>>602

それでも独占にまでのぼりつめたのはそれなりの条件があったわけですから、その条件が
続いていたら廃れなかったかもしれません。競争が生じるためには、インターネットという
共通のインフラ(これによってどこの通信会社に入っている相手にもメールが通じるように
なった)の登場と通信コストの低下で他社の料金がNIFより安くてもビジーの嵐に
ならないようになったという状況の変化が必要でした。

>>597
いつからかは分かりません。私がネットを始めた時には引き受けることになったフォーラムは存在して
いました。終わったのはＷＥＢフォーラムが発足して移行を促されていた時期です。

私はあまり公共性というのは意識してなかったですね。どちらかというとネットは単なるツールで、この
新しいツールの使い方を模索するという目的意識がありました。運営会議室ではあまり抽象的な議論
というものはなかったように記憶しています。おそらく、私を含めてスタッフもネットそのものに軸足があ
るのではなくテーマに軸足を置いていたからで実務的なやりとりが淡々と続いているような雰囲気でし
た。

>>601
私の場合、漠然ともうこの形では続かないだろうなと感じていたのは、シスオぺを引き受けた時点です。
ちょうどパレットというやつをニフティさんがプッシュしだした時期だったかな？案の定、参加者の減少
傾向に歯止めはかからず、ＷＥＢフォーラムへの移行を促された時期には、広範な情報収集やテーマ
に則したツールとしての機能の低下は続けるのには値しないところまで来ましたので、良い潮時と判断
したような次第です。

>>18 でカムイ氏が２行程度で的確に表現していることを
長文２発言のBUNTEN
ｗｗｗ

>>597
フォーラムの公共性主張はシスオペの権威論と結び付いていたように思えました。
おれが入会した頃のフォーラムには、公然と公共性を掲げる所はなかったと
思うが、それとなく匂わせていた所はけっこう多かったようです。
会員の為に奉仕するシスオペ像を無理に押し付けていたフォーラムは、
会員から見たら、批判できない公共の首長のような滑稽な姿に写っていたのです。

実際、個人の掲示板群と割り切った発言をしていたシスオペはごく僅かだったのです。
会員からは、シスオペ個人の掲示板と言われた方がわかり易かったのです。

思わず読んだのですが、昔そんな事もあったのかと興味深い一文で参考になり
ました。

>>605
不便な状況下に会員を押し込んでいて罪悪感を持たない現役シスオペは、やはり
人権意識ゼロの北朝鮮の偉大なる将軍様か？

>>603
多様な情報発信収集が可能になった時点でフォーラムの役割は終わったのだ。
フォーラム会員はフォーラムに閉じ込めておく事がシスオペの重要な任務だったのだな。
資本主義の２ｃｈは敵であるｗ

>>603
フォーラムの論理では競争は悪なんです。インターネットの脅威に曝された頃でも
競争しようとはしませんでした。Nifty自体が競争に弱い企業です。

>>607
個人の掲示板ではそこでの管理人批判などもってのほかだよな。
公共性皆無なんだから管理人絶対なんだ。文句あるなら他でやるしかない。
削除されても一切抗議できない。

ところが、フォーラムは公共性があるような言い回しをしていて、実際の運営では、
個人の掲示板と同じではないか！

>>608
間違うなよ。フォーラムでは、偉大なる将軍様の下で人民は平等なのだ。

ニフティ側の説明である「SYSOPは皆さんと同じ会員です」というのに
どうしても納得できなかった。
（「NIFTYの社員ではなく」という意味だと思うが）
権限と「場」の独占、守秘義務の盾に守られながら、一体どこが
「皆さんと同じ」なんだ！と１００万回言いたい。

>>611
フォーラムの公共性を否定すると、シスオペが特殊でなくなってすっきり
するのだが、一般の個人の掲示板の管理人は無料か自腹を切っているのに対し
シスオペはNiftyから報酬を受け取っている。

　　,.-'";:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:ヽ､
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　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　　　
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:|　　
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|　　現役の僕を一人にしないで・・　
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　 　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿ 　　
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !

>>613
「SYSOPは皆さんと違う特別な会員です」とは説明できん罠ｗ

杉村太蔵氏をシスオペにしよう。

>>604

ええと、>>597の質問ちょっと変えます。m(_@_)m

>シスオペ宛メイルは、必ず、非公開の運営会議室で公開されることになっており、
>シスオペがフォーラムに対する批判を隠蔽できないように一部のサブシスも
>同時に受け取れるようになっていました。
このようなシステム(サブシス同時受け取り)になっていることを知ったのは
いつ頃ですか?

いわゆる公共性問題は、独占下の一テーマ一フォーラムという方針の下で
表面化したものですから、独占が大きく崩れだして以降(Windows95の発売や
インターネットブームと言われた頃以降)であればあまり気にされなかった
だろうと思われます。

>>617
衆議院議員になれてもシスオペにはなれんよ

>>614
フォーラム運営に関してはニフもシスオペも一般会員には詳細には知られたくない
ようだな。シスオペ報酬制も一般会員は知らなかったのよ。

シスオペを辞めたくない者がいても、シスオペになりたい者はいないだろう。

シスオペは一部だと思うが現役だと憎悪の対象になる者が存在するが、退役だと
不思議に親しさを感じるものよｗ

>>618

＞このようなシステム(サブシス同時受け取り)になっていることを知ったのは
＞いつ頃ですか?

カムイさんがシスオペをしていたフォーラムだけのシステム？
それともTTYのフォーラムではみなそうなっていたの？

>>619
2chでスレたててもシスオペではないなｗ

過疎村には国営の郵便局が必要だよね。その経営費用は大都市のサラリーマンが負担すべし。

フォーラムも同じ。過疎地域対策なんだなｗ

>>619
ニフはシスオペを募集していない。

>>624
おれは糞スレたてて神の逆鱗に触れた事があったW

廃止予定のフォーラムでも惜しむ発言がないのは、なんとも皮肉

今時フォーラムとはなあﾌﾟｯ

>>629
フォーラムの先が見えないから過去話しかできん

>>628
おはよう。
散る花は美しいが、散る時期に老いぼれた花は醜い。

いつ全面廃止になってもおかしくないフォーラムを叩いてもおもしろくもないだろ。

シスオペ嫌いは論議できない。嫌いな者は嫌いなんだろうが、全てのシスオペを
嫌っているのだはなさそうなので、仕事としてのシスオペと個人は分けて考えろ。

>>632
システムとしてのフォーラムも他と比べると劣っているよな。パソコン通信のフォーラムでは、
WEBになれば通信できない会員もいたがWEBフォーラムでは、フォーラムでなければ
ならない理由がなくなった。当然会員は他と比較する。かなりMiXIにも流れている。
フォーラム叩きではなく、フォーラムの未来が、全廃以外に見えないからそう読めるのだろ。

シスオペ嫌いは議論にならない事はおれも同感だ。今付き合っている現役が２名いるが
いい男だよ。ただ、辞めたがっているがｗ

>>632
フォーラムでできた人と人との付き合いを大切にしたいと思っている元会員は少なく
ないでしょう。それとフォーラムとは別物です。
カムイ氏が退役スレ４で見事に立証しています。
このスレには、現元問わずNif者が和気藹々と集まってきているのです。
新スレになって、このスピードは、フォーラムを語りたい者が多い事を示しています。
速過ぎると思って見ていますが、みんな懐かしいのでしょう。

シスオペ嫌いの意見は、数名のシスオペに向けられた意見だけであって全員を
嫌っているのではない事は既に書かれているし誰も反対はしていません。

フォーラムの現状に対する意見を書くと、フォーラム叩きとなるのです。

楽天がＴＢＳ株１５．４６％取得し、経営統合申し入れましたが、ニフティを
対象にして欲しかったｗ

>>618 ご質問の件は、いつ頃かは覚えていません_(._.)_　公共性うんぬんの問題については、
時期の問題ではなく、BUNTENさんと私とではＮＥＴに求めるものが違っているなぁと感じます
し、それについて議論する意義を見出すことができないので、スルーします_(._.)_。

>>623 フォーラムのシステムとしてシスオペ宛メイルは複数ＩＤで受信できるようになっていた
と記憶しています。

>>628 少なくともフォーラム内外で閉鎖を惜しむ声をいただけた私は幸せものです。

>>633
事実として未だフォーラムに残っている会員がいるではないか！
その人達の意見が書き込めない空気になっていると思うよ。

>>631
異国の地であっても、大恩ある藩フォーラムの悪口雑言を吐くとは、武士にあるまじき振る舞い。
藩主シスオペの命により、
斬り！

>>638
道路に転がっていたのは>631の首ｗ

刺客には勝てん
全員、逃げろ！

>>634
カムイさんのバーチャル娘さんはほんとうに怖いよｗ

しかし、父親が人間で娘が神なのは不思議、不思議ｗ

>>640
うちのリアル娘は天然ボケなんで頭が痛いです。(T_T)
親も天然がはいっているので遺伝ですわ＿|￣|○

>>638
ワハハハハ
小癪な小娘め
返り討ちだ

>>639
おれの首がない事に気付いた

>>638
斬るのは>631だけなんですね。
安心したｗ

>>640
おめえ、そんな発言をして、ひろゆきが怒りスレ削除したら責任を取れよ

>>638
631は武士ではなくニートだよ

>>641
赤い疑惑だなｗ

>>637
おれもフォーラム会員だがこのスレの空気には問題ないよ。

ただなぜフォーラムに残っているのか質問されても返答できないだけなのだ。

これが２chかよ

フォーラムと思ったｗ

>>643
(；ﾟДﾟ)・・・

>>640
神は称えあげれば、祟りないｗ

>>647
フォーラムに在籍している会員がいっせいに退会してしまえば、ニフもフォーラムをやめるだろな。
beの会員で、ここでは名無しで発言しているおめえらの身元はわかっているぞｗ

>>650
神の姿が見えんな

>>647
惰性だけでフォーラムにいるの？

>>651
10月31日、全フォーラム会員退会！
ニフは驚くだろうなｗ

どもども、こんにちは。２ちゃんねるの管理人のひろゆきです。
さてさて、「のまネコ問題」もついに佳境を迎えつつある感じです。

←「モナー」などのアスキーアートと「のまネコ」の関係がわかりやすい画像があったので、流れのわからない人のために掲載しておきます。


「のまネコ」に関して、エイベックス社は「不快な思いをしたネット参加者にもおわびしたい」と書いてあるとおり、謝罪をしているようですし、キャラクター使用料を受け取らないことも明言しているようです。


のまネコ：キャラクター使用料受け取らず　エイベックス （毎日新聞）


とりあえず、謝罪してキャラクター使用料を放棄するというのは、のまネコのパクリ疑惑に関しては実質認めたようなものだと思います。

「いや、パクリは認めてないよ！」ということでしたら、ご連絡ください。修正します。＞エイベックスさん


下記3点のうち、あと1点が成就すれば、騒ぎのオチとしては十分だと思います。

・エイベックス社がパクリに関して認めること ＜ 実質的には認めた
・エイベックス社が謝罪をすること ＜ 謝罪した
・キャラクター使用料が恵まれない人たちの幸せのために使われること

さて、エイベックス社がキャラクター使用料を放棄するということは、キャラクター使用料が宙に浮いてしまっているわけです。

ちなみに、ネットの人たちの共同著作物である「電車男」の二次使用料に関しては、新潟県中越地震災害義捐金として、今年の前半だけで784万3500円の寄付をしています。

まさか、宙に浮いたままのキャラクター使用料をタイトーさんがネコババするなんてことはないですよね？

どうなんですか？ 　＞タイトーのキャラクタ・トイ事業部の偉い人

http://www2.2ch.net/20051013.htm

>>655

655はみんなも知ってのように、ひろゆき氏の個人的見解です。

＞・キャラクター使用料が恵まれない人たちの幸せのために使われること

こんな事は簡単にできるよな。

>>653
退会手続きをしていなかった

>>655

転載の場合は、他の方々の誤解を避けるため本文冒頭に、｢のまネコ問題への個人的見解。2005/10/13　２ちゃんねる管理人｣
とお書きください。URLも記述してください。

>>618

フォーラムの質的到達目標として、公開性、公共性、独立性の３点を挙げて発言してきたのは、
私ですが、数年前、ベテランのFMさまから、｢知らなかった｣とコメントされたことがありました。（笑）

私がNiftyに入会したのは1995年で、フォーラムに参加したのが翌年ですから、当然、その歴史的
背景は知らなかったのです。^^;

しかし、フォーラムの公共性は、実現できないまま、他の方のご発言にもありますように、言葉と
して一人歩きしていたようですね。

もしフォーラムに公共性がないとする私の意見が正しいならば、公開度に関しては、インターネット
に劣り、フォーラムの独立度も、Niftyとの関係で疑問視されるのです。

フォーラムは、私的なサークルより不自由な掲示板群といえますね。

＃新潟中越地震の際も、フォーラムは無力でしたが、２ちゃんねるは、活躍しました。
（今でも活動中です。）

>>658
あたり前の事ですね。しかし他板の自治にいるメーテルさんでしか書けないのが、
ニフ板の幼稚さを露呈しているのです。

>>655
お前出直しだＷ

>>658
以後気をつけます

>>659
1998頃にはもうフォーラムは衰退傾向にあったのだが、まだ夢を持っていたね。
当時の公共性の言葉は、広く会員に公開されているから公共性があると単純に
思われていたに過ぎなかったのだろ。
インターネットの普及で、フォーラムの狭さを誰もが知った時点で、公共性主張は
できなくなった。

>>659
フォーラムである理由、フォーラムならではの特徴がなかったのだな。
あっさりインターネットのサイトに、後Blogに取って替わられたはのは
とうぜんだったのだな。

>>659
会員制であるフォーラムが公開度がインターネットより低いのはあたりまえであっって、
情報機能も他と比較して低いわけだ。

>>663
フォーラムは出会い系サイトと変わらなくなったね。
双方向性コミュニケーションとはよく言ったもので、ヲタク仲間のオフの
打ち合わせしか盛り上がらなかったな。
2chのオフは、女がないのが残念ｗ

>>657
10月末に同時に退会しようｗ

>>666
オフ猿の集まりか？ｗ

>>663
フォーラムの夢とはなんだったのだろうか？
フォーラムキャリアの浅いおれにはわからん。

>>665
会員制のメリットもあるのだがSNSに取って替わられたしな。
会員にとってはフォーラムは必要でなくなったわけです。

age

>>663
会員が激減してゴーストタウンとなってしまったのだから公共性もなかろうに。

>>671
？

>>667
フォーラムｲｸﾅｲ(･A･)

>>665
フォーラムが存在価値をなくしたのは、2000年頃だと思う。
情報収集だとインターネットだし、手軽にはMLを利用しているよね。
もうフォーラムは逝ってよしか？

>>668
死語は使うな

>>672
フォーラムはゴーストタウンの居酒屋なんです。客がいないだけです。

>>675
フォーラムの存在価値があったのは1998年までです。
転がり落ちるのが早かったのには驚きました。
WEBは知りません。

>>677
北の酒場か？ｗ

>>679
北酒場じゃなくて「時代遅れの酒場」だな

>>680
加藤登紀子の世界だったのか。昔は良かったｗ

>>680
京都だったよね？

>>678
ニフがフォーラムをWEBにしたかったのはわかるが、シスオペがその話に乗ったのは
理解に苦しむな。あの時に全廃すれば、こんな惨い状況はなかったはずだ。

>>1氏のポイントはぞろ目になっている。いつ見ても揃った数字だよ。

ポイント:1111

>>636

ネットに求めるものとかはあなたとそう変わらない気がします。
具体的には>>604後半にある、他の目的のためのツールって所。
(しかし、それをどう使いやすくするかという手段の問題では
認識の差があるように見える。)

ネット史みたいなものに興味がなかったら、憶えてなくて当たり前でしょう。
妙なこと聞いて悪かったですね。m(_@_;)m

>>659

微妙ですね。
そのあたりからインターネットが広く使われ始め、パソコン通信草創期からの
SysOpモデル(ネットによって権限は違ったが、場の統括者がいるシステム。)
以外の形態が模索され始めますし、独占が揺らぐことでフォーラムあるいは
SysOpモデルに基づく場が"公共性"を持たなければならない理由も
なくなってくる時期です。

>実現できないまま

公共性くそくらえな実態を持つ所から、FSHISOのように公共性全開を目指して
工夫を凝らした(*)ところまで個々のフォーラムによって"公共性配慮度"は
色々でしたが、NIFのフォーラムのシステムは(独占を仮定した場合)最後まで
公共性に配慮したものではなかった、とは言えそうです。

*注:むろん、公共性を目指し始めた前提は独占下の一テーマ一フォーラム
である。「反論」光芒社P.23〜24参照。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4895421724/qid%3D1129284201/250-9771110-1046609#product-details
でもって、公共性の問題をうやむやにしたままNIFのフォーラムが終わったのは、
独占の崩壊による、と、後世の史家は言うに違いない。 :-p

>>683
ただ長生きしたかっただけでしょう。

>>683
TTYで篭城していたのねｗ

>>684
いつも揃っているのではないが、数日すると必ず整っているな。
beでも珍しいが、多分神のなせるわざなんだろｗ

>>683
目的はどうあれ、フォーラムをWEBに移行するのはニフの方針だったのだ。
もし全シスオペが反対していたら、それこそフォーラムはなくなっていただろ。

WEBになって寿命を短くした意見には賛成するが、あの場では、反対できなかったのも
事実なんだな。

>>689
アンドロメダの神はどうなっているのだ？ｗ

神を称えてあげるスレ２
http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1128291721/

>>685
２ちゃんねらーの大半は、ここ３年々以内にきた者で、Nifのフォーラムと
比較して若年層が多いのです。このスレ住人も古いパソコン通信時代は知らないでしょう。

だからネット史を学ぶ事は大切なんですが、どこまで真剣に学ぼうとしているかは
疑問です。フォーラムの成功と挫折の歴史は今後のネットを考える時に
役立つと思いますね。

　　　　　/ ／,イ ､ヽ、ヽ、｀ヽ、ヽ､三二ミﾐ>K___　　/三二｢
　　　　〃/ ,ｲ l ﾄ､ヽ､＼ヽ､ト､ヽ､ヽ､三二ﾆｼト､_￣｀ヽ、￣
　　　 /ｲ　/ ! | ト､ヽ､ヽ!｀　 　 __　ヾ､三ﾆシ!|ヾ｀ヽ､／三ゝ
　　　 {! | ,i　ﾄ､ヽ!丶!｀　 ,. '´￣,,_｀　 ヾシ,‐､/i. 'ｰ-ｧラ=-' 　　　　　　　　　　
　 　 /!| l i l ﾄ!ヽ!｀　　　´ ,ｨ!ﾁ气ドk　　 {ﾆヽl/!　 ヾ三二ﾆ=ｧ 　　　　　　　　
　　〈　丶{ ﾄ､! ,. ‐、　　　　 ﾞ辷ﾂ,.´　　 '- /,〃　　 ｀￣フ／ ,N
　　 ヽ／ ヾ､!､_,ｨrﾎ､　　　　｀￣　　 　 rｧ'//　　　　　ヾ´ﾙ'/l1レ'⌒ヽ
_,.-=ニ三/　ト-ﾊ!廴i}　　　　　　　　　' lﾚ/'　　　　　　　｀´　ﾙ´　　　 }
ヒ二二フ｀ｰ´　　｀.'ﾞ´ ｰ　_,.　　　 　/　 ド、　　　　　　　　　　　　　_ノ
｀´ //三二ﾆﾆヽ、 丶.　　｀ 　 　 , '　　 l
　　ヾ､ヱ二ニ=-'　　　｀ ‐ ､ _,. '´　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　神メーテル
　　　 辷ﾆ=ラ>__,.-z,ﾍN_i⌒ヽ !　　　 　 |
　　　　　く三ﾝ´￣ﾙ'ﾚ'´　 ,.r_ｼ　　　　　 ヾﾆヽ、
　　　　　　　　　　 _,. -‐''" l　　　　　　　　　!　｀ヽ、
　　　　　　_,. -､::ヾ´　　　　ヽ、　　　　　　 ,'　　　 ｀ﾞ'ヽ､,_
　　　　　/⌒ヽ ｀ヾヽ、　　　　ヽ、　　　　 ,'　　　　　　/::/ヽ､
　　　　 /:.:.:.:.:.::ヽ、ヾ:ヽ、　　　　ヽ、　　 /　　　　　,.:'::;.'　 /::'!
　　　　 {:.:.:.:.:.:::.:.::ヽ、ヾ:::ヽ、　　　　＼_/　　 _,. -''"_;'´_,.-':,-┴-､___
　　　　 ﾞ!::::::.:.:.:.:.:::::::ヽ、｀ﾞ''｀'＝=‐-z'´ ｀く´ﾆ--‐'"_,.-'::;-'´　　　　 _｀二ニ=‐-､
　　　　 j:::.:.::::::::::::::::::.::::.｀ｰ--‐ァ'´ｰ1　　 |ヾ-‐'二-‐'"´　　　 ,.-‐

>>686
ニフティサーブ現代思想フォーラム事件控訴審判決

ttp://www.law.co.jp/cases/gendai2.htm

>>690
WEBのフォーラムは郵政公社みたいなものだなｗ

>>686

1998年当時、会員数の伸びの鈍化が露骨に見えていた頃、まだ打つ手はあったのです。
独占（ネット寡占）は、公共性によって初めて現実化するのですが、当時、公共性を意識した
フォーラム運営をされていたシスオペさまは何人いらっしゃったのでしょうか？

質は量のなかにこそ存在します。量では他との優位差別化できていた当時、フォーラムの公共性
概念は空理空論として片付けられていたのです。

皮肉なことに、今年、２ちゃんねるがトップページで公共性宣言に近い｢自由利用マーク｣を
掲げましたね。私のBlogで取り上げて、フォーラムも真似しなさいと、書いたら、翌日、
ひろゆきさんの社長ブログからトラックバックがありました。^^;

> でもって、公共性の問題をうやむやにしたままNIFのフォーラムが終わったのは、
> 独占の崩壊による、と、後世の史家は言うに違いない。 :-p

公共性概念のないネットに独占などあり得ないのです。フォーラムには、公共性を追求する
姿勢もなくしていました。独占が崩壊し、No1の座を他に譲るのは、必然であったのです。

>>684
ポイントは一発言につき一ポンイトが原則ですが、短時間で大量に送る方法は、
｢送信しました｣画面で、F5とEnterを乱打するのです。^^;

メールボムにならないように気をつけましょうね。

　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　 , .: ' ::´:: :: :: ::` ::‐　- ..､
　　　　　 　　 ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::`:ヽ
　　　　　　 ／:: :: :: ::/:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　　 /:: :: ; :: :: /:: :: :l:: :: :: :/､/l:: :: :: :l:: :: :: ::ヽ
　　　　　/:: :: ; :: :: /:: :: ,:|:: ::/::/ヾ/|:: ; :: ::|:: :: :: :: ヽ
　　　　 /:: :: :; :: :: /:: ::/ l:: /l::/　　 l:: ; :: ::l :: :: :l :: ヽ
　　　　/:: :: :; :: :: /_l::/__.l::/_|/　　　|:::l:: :: |:: :: ::l :: :: l
　　　 /:: :: ::; :: :: /__l/＿|/__　　　 -|:/l:: :/-:: ::/:: :: ::l
　　　 l:: :: : ; :: :: :|　　　　　　　　　-l/-|:/- l:: /:: :: :: l
　　　 |:: :: ::; :: :: :|　/　/　/ 　　　　　　　　 |:/|:: :: :: :l
　　　 |:: :: :; :: :: ::|　　　　　　　　　　/ / /　　 l:: :: :: :l
　　　 |:: :: :; :: :: ::|､　　　- ＝ ､　　　　　　　　l:: :: :: :l
　　　 |ﾊﾉ::|::ﾊ: |ﾘ:: ＞ 　　＿ 　　　　　　　 イ:: :: :: :l
　　　　　ヾﾚVヾ::ﾊ::/::rゝ＼|ヽ￣:: :: :: ::ﾊ´:: :: :: ::/.ﾘ
　　　　　　　　　　 ` /　 ＼＼lヽﾊﾉｲ:/ |:: ::/|:: :/
　　　　　　　　　　　/　−|-ゞゝﾍ　〃　ハﾉ .l／
　　　　　　　　　　 /　ヽ　l-　卯 ﾍ
　　　　　　　　　　/ 　　　|::::::::::::::ヽ､
　　　　　　　　　 /　　　　|:::::::|:::::::ヽゝ
　　　　＋＿＿＿フｒ- ､__l:::::::|:::::::::ヾﾉ
　　　　　 ヽ――‐/ヾ‐'::::::::::::l:::::::::::::l
　　　　　　　　　 /::::::::::::/::::::::l::::::::::l::l
　　　　　　　　　/::::::::::::/:::::::::l:::::::::::l::l
　　　　　　　　　ヽ :::::::/:::::::::::l:::::::::::l::l
　　　　　　　　　　￣ヾ‐'￣￣￣ヾー

>>696
1998年頃フォーラムによっては会員離れが目立ってきていました。かつてフォーラムで
正面から公共性を討論していた場は知らなかったのですが、シスオペは自分の
フォーラムの維持にやっきになっていたと覚えています。

フォーラム全体でも公共性宣言の動きはなかった気がしています。

大義がなかったのです。自然に集まった会員は去ってはいかないとでも思っていたの
でしょう。

仮にニフティのフォーラムが独占状態にあったとしても、錦の御旗がないの
ですから、戦国時代の諸大名と同じように、一時的に天下を治めた錯覚をしても
すぐ取って変られる。

また、公共性を説くだけ資質のあるシスオペがいたんですか？

>>696
>686の、
＞でもって、公共性の問題をうやむやにしたままNIFのフォーラムが終わったのは、
＞独占の崩壊による、と、後世の史家は言うに違いない。 :-p

を反対に読んでいた。公共性のないフォーラムは、容易に他社の追随を許し
やがて、王座を譲り渡す結果になったのだな。

繰り返しになるけど、公共性意識皆無のシスオペはフォーラムのシステムオペレーター
に過ぎないのだが権威論が台等し始めたのだ。

>>697
書いちゃったｗ
beでも知る人ぞ知る事で、ポイントの大量送付は困難と書くのが普通なんです。

>>699
公共性は宣言するものであると同時にシスオペを含める会員も意識しなければならない
ものだよな。
ニフのフォーラムだけは可能であったかも知れんが、そんな事をまじめに考えていた
フォーラムは数少ない例外を除いてなかった。
シスオペの関心事は、崩れていくフォーラムを守るのに精一杯だった。

しかし、９８当事、公共性を謳っていたら局面は変わっていたかも知れんが
誰一人思いもしなかったな。

＞また、公共性を説くだけ資質のあるシスオペがいたんですか？

今でも質問したら、フォーラムに公共性があるとのとんちんかんな回答が返ってくると
思うなｗ

>>696
この種の意見をフォーラム批判、シスオペ批判としか受け取れない連中が
集まっているのがフォーラムなんだ。

>>700
公共性意識だけではなくてもフォーラムのビジョンを語る事ができないシスオペ
は、シスオペである事を唯一の理由にして威張り始めたのだね。個人の掲示板の管理人
が、管理人である事だけで威張っているのと同様に滑稽だな。

フォーラムの場を提供しているだけでどこが偉いのか？ｗ

>>696
人は理想に付いていきます。現実論には付いていかない。
理想論を語れないシスオペに、リーダーとしての資質も魅力も感じないのです。

【ラウンド報告】始めてのコースでセルフなら上出来（嬉

ゴルフ場　：ちょっと遠出して県外へ、○○ちゃん運転乙！
フロント９　：44-P19： IN
バック９　　：45-P17：OUT
ＴＯＴＡＬ　：89-P36
ＢＩＲＤＩＥ：1
ＰＡＲ　　　：5
ＯＢ　　　　：1

自宅→集合場所→コースで約２時間３０分、ちょっと遠かったけど楽しくラウンドできました
朝はダボ、ダボのスタート、昼一はロングでＯＢ打って＋４
他はなんとかまとめて２ランウド連続の８９点
ドラとアイアンは調子いいけど、ショートパットが入らん（激鬱
練習場がアプローチしかできず、コースは予想より以外とトリッキーだったけど、安かったからいいか

はじめまして　みなさんよそしくね

>>704
大家と店子の関係か？
場所を貸しているのだから、一般会員が発言できりのは、シスオペのお陰ｗ

>>706
ウザイ

>>700
シスオペ権威論はかなり昔からあったのだが、鼻についてきたのは会員減少しだして
からだね。
WEBでは滑稽以外のなにものでもないｗ

>>700

自分は書いた人なので、反対に読んだ、というのがいまいちよくわからないけど、
独占の崩壊のおかげで公共性の問題を突き詰めずに済んだ、というのが書き手の
意図です。

いつでもどこから(APの少ないアスキーになかった点)でもほぼ確実に(PC-VANは
話し中で接続できないことが多かったし接続できても重くて実効速度が遅かった)、
比較的安く(金持ちネットと揶揄されたように時間単価は余所の倍だったが、
APまでの電話代と実効速度込みで評価するとそれほど高いわけでもなく、
地域や時間帯によってはかえって安上がりだった。)接続できるという
NIFの優位性が、インターネットの台頭で崩れたのがNIF独占崩壊の要因であって、
電子メールやメーカーサービスコーナー(ステーション)などのおまけサービス
としてのフォーラムの"優位性"は、それらメインサービスがインターネットに
軸足を移すのに合わせてなくなっていった、というのが私の理解です。

>>696

>公共性概念のないネットに独占などあり得ない

しかし、気ままなSysOpの独裁が主流であった時期に、まさに独占が
成立していたのですが。(^_^;)

三大ネット(ASCII,PCVAN,NIFTY-Serve)+αの競争状態が事実上
NIFに収れんする形で独占になったのは、NIFのSysOp制度に公共性概念が
盛り込まれていたから、ではないことは明らかです。

>独占（ネット寡占）は、公共性によって初めて現実化する
これ、"ネット業の独占は、公共性を担保することで固定化が可能になる"と
言い換えてもいい概念ですか?
なお、この場合の公共性はかなり意味が広く、自由な書き込みを保障する
のみならず、適価で安定してアクセス可能といった条件まで含みます。

>公共性を意識したフォーラム運営

草創期のFSHIMINあたりが代表格だと認識しています。
一種アナーキーなあの方式も、一テーマ一フォーラムを前提にしていたので、
愉快犯的な妨害には弱いという弱点を抱えていました。
その欠点をなくした上で公共性を担保するには、独断と偏見によって強力な
統制ができる場が自由に作れることが必要で、そうした機能を持つ組織や
個人のページや、それに付随する掲示板などといった装置を安く設置・閲覧できる
状況が必要だったのです。

なお、インターネットのシステムは性善説から出発しているので、開かれた
場の中でピンポイント的に愉快犯(?)を排除する機能はまだ不十分な場合が多いです。
簡単で高機能なアクセス制御の開発が望まれます。

【ラウンド報告】始めてのコースでセルフなら上出来（嬉

ゴルフ場　：ちょっと遠出して県外へ、○○ちゃん運転乙！
フロント９　：44-P19： IN
バック９　　：45-P17：OUT
ＴＯＴＡＬ　：89-P36
ＢＩＲＤＩＥ：1
ＰＡＲ　　　：5
ＯＢ　　　　：1

自宅→集合場所→コースで約２時間３０分、ちょっと遠かったけど楽しくラウンドできました
朝はダボ、ダボのスタート、昼一はロングでＯＢ打って＋４
他はなんとかまとめて２ランウド連続の８９点
ドラとアイアンは調子いいけど、ショートパットが入らん（激鬱
練習場がアプローチしかできず、コースは予想より以外とトリッキーだったけど、安かったからいいか

【ラウンド報告】始めてのコースでセルフなら上出来（嬉

ゴルフ場　：ちょっと遠出して県外へ、○○ちゃん運転乙！
フロント９　：44-P19： IN
バック９　　：45-P17：OUT
ＴＯＴＡＬ　：89-P36
ＢＩＲＤＩＥ：1
ＰＡＲ　　　：5
ＯＢ　　　　：1

自宅→集合場所→コースで約２時間３０分、ちょっと遠かったけど楽しくラウンドできました
朝はダボ、ダボのスタート、昼一はロングでＯＢ打って＋４
他はなんとかまとめて２ランウド連続の８９点
ドラとアイアンは調子いいけど、ショートパットが入らん（激鬱
練習場がアプローチしかできず、コースは予想より以外とトリッキーだったけど、安かったからいいか

風雲急をつげてきたniftyフォーラムの存否。すでにリタイヤしたシスオペ、リタイヤを決断したシスオペ、
リタイヤを考慮中のシスオペのみなさん、現、元フォーラム会員の方も多いに語りましょう。

申し訳ないんですけど、現役の力関係話題とか、全く出すなとは言いませんが引っ張らないでください。
そういうのはそれぞれの適切なスレでどうぞ。

59 ：カムイ2年ＨＣ２３ ◆K7mNQD7rAA ：2005/10/10(月) 09:54:57 ID:s8kZj8Ma ?##
>>58
110突破＆初バーディ、おめでとうございます。(^o^)丿

私が初めて１１０を切ったのはクラブ握ってから８か月目、ラウンド始めて４か月、１０ラウンド目
でした。いきなり１０２がでて、ＨＤＣＰ４０あったので１０アンダー（笑）、月例でぶっちぎりの優勝
でした。

次は１００切りですね。１０８（ダボペース）、９０（ボギーペース）のちょうど真ん中あたりなのでボ
ギーがとれるようになると１００切りは見えてくると思います。

>>708
現状では、フォーラム掲示板の場を提供しているだけなんだよ。

胡麻油は、化学的製法や添加物を一切使用せず圧搾法で搾油し、
濾布でろ過をし製品となります。　
一方サラダ油は、抽出法と言う化学的な搾油方法を
とり、精製工程を経た後ウインタリングという冷却方法で不純物を取り除いております。
粘度の違いは製造方法の違いからきております。
　
胡麻油は植物油の中では一番酸化も遅く、疲れにくい油です。
これは胡麻油に含まれているゴマリグナン（セサミン、セサモール、セサモリンなど）と言う抗酸化物質の働きによります。
　胡麻が体に良いといわれるのもゴマリグナンの効能です。
　
又、胡麻油には必須脂肪酸のリノール酸、リノレン酸、オレイン酸がバランス良く含むまれております。
コレステロールは０です。これらが胡麻油は健康に良いといわれる所以です。

>>710
シスオペ権威論はフォーラム創世記からあったと理解していた。ただ会員が
嫌味に受け取り始めたのが、インターネット化が進んだ９８年頃からだろう。

コレステロールゼロなのか
健康的だね。勉強になります。

スレタイを嫁

ここは２ｃｈなんだ

「炒め物料理」をするとき、油の種類によって食材のすべり具合が違うような気がします。
ゴマ油がサラダ油よりどろんとしているのは何故でしょうか？
　　
普通、ごま油は香り付けに料理の最後に使いますが、
サラダ油の代わりに、炒め油に使った時に感じます。

ごま油のほうが、ドロンとしているのは
多分、脂肪酸の長さがごま油のほうが長いからだと思います。

>>722-723
現役？ｸｸｸ

すみません、読んでませんでした。
製造方法の違いなんですねｗ

ええ刑務所は、退役しましたが？何か

ニフの知的障害者の発言はスルー汁

おらは、カムイ(スレ作者)がシスオペだったときに、強制大海になったじょｗ

>>710
フォーラムのシスオペは個人の掲示板管理人に過ぎない説は説得力があった。
割り切れば済む事なんだね。

えっと(~_~;)、ゴルフ板で暴れておられる方が乱入してきた模様です。_|￣|○

よお　話が早いなｗ

ニフティゴルフフォーラムに入っていたジョ

お邪魔します。

みなさんも、ゴルフしませんかいな。

>>726
( ・∀・)ﾉ　　(ﾟ∀ﾟ )ｼﾈﾔｺﾞﾙｧ

はい、いつかは、そうしたいと思ってます。

>>711
もしフォーラムが公共性の問題を突き詰めて検討していたら、とっくの昔に手を挙げていたかも知れません。
確かに公共性の論議は一部のフォーラムにあったみたいですが、論議以前の問題として
公共性の必要性すら認識していなかったと思いますね。

>>735
荒らしに対抗するな
構って欲しいさびしい人なんだよ

はい、いつかは、そうしたいと思ってます。

ワタシの友人の実体験例ですが、

アクエリアスでおっぱいが大きくなったそうです。

でも、類似品の「ポカリスエット」はカロリーが高いので、体重が増えるというリスクがあるそうです。

もともと細かった友人で、おっぱいも小さくて悩んでいましたが、友人も、知人からきいて実践して効果があったそうなので、口コミととらえてください。

その後しばらく、私の友人・知人でアクエリアスブームは続きました。ワタシの友人の実体験例ですが、

アクエリアスでおっぱいが大きくなったそうです。

でも、類似品の「ポカリスエット」はカロリーが高いので、体重が増えるというリスクがあるそうです。

もともと細かった友人で、おっぱいも小さくて悩んでいましたが、友人も、知人からきいて実践して効果があったそうなので、口コミととらえてください。

その後しばらく、私の友人・知人でアクエリアスブームは続きました。

>>730
＞714はハンドルが違うがカムイさん本人の発言だよね。
トリが同じ。

http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1122138850/462

>>711
＞NIFの優位性が、インターネットの台頭で崩れたのがNIF独占崩壊の要因であって、
＞電子メールやメーカーサービスコーナー(ステーション)などのおまけサービス
＞としてのフォーラムの"優位性"は、それらメインサービスがインターネットに
＞軸足を移すのに合わせてなくなっていった、というのが私の理解です。

おれは９９年にニフを退会したのだが、限られた時間を効率的に活用したかったのだ。
フォーラムをはじめニフの不便さを感じ取っていた。

ニフはなにをしてたのだろ？

>>737
だから公共性を語る事ができるシスオペは皆無となったのだ。
場所貸しに過ぎないのだが、場所を持っている事が既得権益なんよ。

ワタシの友人の実体験例ですが、

アクエリアスでおっぱいが大きくなったそうです。

でも、類似品の「ポカリスエット」はカロリーが高いので、体重が増えるというリスクがあるそうです。

もともと細かった友人で、おっぱいも小さくて悩んでいましたが、友人も、知人からきいて実践して効果があったそうなので、口コミととらえてください。

その後しばらく、私の友人・知人でアクエリアスブームは続きました。

>>742
利用者にとっては便利かどうかだけであって、ニフのもフォーラムも使い捨てで
良かったのです。

>>743
シスオペはヤクザ業に似ているねｗ

>>738
フォーラムはゴーストタウンで現役シスオペは寂しいのよ

>>711　>>712
フォーラム全盛期にある種の「公共性」のようなものがあったことは同意だけど
漏れが「公共性」というときに思い浮かべるのは市民運動のFSHIMINとか裁判
をやっていたFSHISOとか特殊なものではなくて、大規模な趣味のフォーラム
なんかだなあ。

大規模な趣味のフォーラムではテーマに関係ない話をすると、「会議室移動」
とか「個人的な話はＨＰ（ホームページではなくてホームパーティ）かPATIOで
やってください」とかうるさいくらいにスタッフのチェックが入った。

10年位前は今からでは想像もつかないくらいシステムもＰＣも貧弱だったから
ボードでテーマ外の話や私的な話を長々とやられるとみんなの迷惑になったんだよ。

はっきり言ってこっちが楽しくおしゃべりしている最中にスタッフからイチャモンが
入ると殺意を覚えるくらい不快だった。しかし自分が読者の立場になればお仲間で
徒党を組んでぺちゃくちゃと愚にも付かない話をしているログを、１分20円の金を払っ
てオートパイロットでダウンするなんてとんでもない話なんだよな(ｗ。

だからシスオペの権力は不快だったけど必要悪として容認せざるを得なかった。

みんな貧乏だったから「公共性」で「個人の楽しみ」を抑圧することに正当性が
あったんだよ。

>>741
問題ないよ。
beでは、ハンドル、トリップを複数持つ事ができる。
beにログインしたままでも自作自演する者がいるが、それはプロファイルム無記入の
会員ですぐ見破られる。

カムイ氏の場合は、プロファイル記入で、トリが違っていても特定できるから
問題外なんだ。
むしろ、beのシステムを知らずにカキコしている方がおかしいのだ。

コピペ荒らしの削除依頼なら俺がする。
スレ住人の希望があればレスしなよ。

再発するようならアク禁も覚悟せえよ。

俺も昔はニフにいたがコテハン主義の反動で匿名板ではなんでもできると
信じているアフォだから痛い目に合わせるのも本人のためだろう。

>>742
99年に退会したのは正しかったと思う。

ちょうど99年頃になってインターネットの電子メールにワードやエクセルの
ファイルを添付するのが一般化してパソコン通信のメールでは対応できなく
なってしまった。ＴＴＹやフォーラムによっぽど思い入れがない限りＴＴＹから
撤退するのは当然だと思う。

「ＤＯＳ、VZエディター、一太郎、1･2.3、パソコン通信、フォーラム」がワンセット
であってウィンドウズとインターネットが普及してからはもうフォーラムは過去の遺物に
なったんだよ。

ニフもTTYのフォーラムはもうおしまいだと分かっていたから99年からパ
レットなる新しいサービスを始めたけどただ絵や写真が貼れる掲示板という
だけでは何のメリットもないので大失敗に終った。

おーーいーー
アンドロメダの神よ

beに戻ってきてください。

be一同ｗ

>>745
多くのユーザーは使い捨てだった

>>750
連続投稿・コピー＆ペーストに該当するが、この程度では削除根拠が明白でない。

>>750
ニフ板での削除依頼は最近お目にかからないな。
おめえなら、やるだろ。

>>746
シスオペは不動産業を装ったヤクザか？
無料で場所を借りているのではなく、よそ者からしょばを守ってやるから、
金をだせと大家のNiftyにたかっているのだねｗ

>>748
フォーラムに公共性があったとは誰も書いていないが、まったくなかったのは
情けないね。

会議室移動とかのシスオペ発言は必要であったのだろうが、それを機会に
フォーラムに顔を出さなくなった会員が多い。

フォーラムの維持の観点に立てば、鷹揚なシスオペの方が良い結果をだしていたように
思える。

>>750
スレ住人で他板で自治の経験があるのは神だな。
神の判断を待とうｗ

>>754
おれは現在もフォーラムを巡回している会員で、２ｃｈのルールはまったく
無知ですが、あのコピペ行為が、このスレの討議内容を気にいらないと思う
ニフティの会員の行為だったら、とても恥ずかしいと思います。
２ｃｈをバカにしているだけでなく、ニフティの名誉を傷つけています。

>>755
☆ 削除依頼の質問＆注意 ☆８

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1128095668/

>>758
おめえBeを嫁
神は自治スレにいるけれど一度も削除依頼をした事がない
削除するより、曝しておく方が好みのようだｗ

>>752
なにが、一同だ？
おめえ一人ではないかｗ

http://be.2ch.net/test/read.cgi/be/1128291721/79

>>759
多分現役シスオペの行為だったのだろ。そう思われても反論できんね。
ただ現存するフォーラムのシスオペ全員ではなくごく一部の心無い連中の
愚行なんよ。

気にせず、今でもフォーラムを使っている理由なんか聞かせて欲しいな。

現役は全員廃人ネットmixiへ行ってくれないか？

>>761
コピペを時系列で並べて依頼する

nifty：Nifty［レス削除］

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1033447271/

>>765
ストレートにローカルルール違反だ

コピペ荒らし

Babel

２ちゃんねるのルールは守れ。
削除依頼済み。

>>712

私はインターネットの環境から、Niftyに入会したので、当時は独占の意識がまったくなかった
のです。しかしパソコン通信を見るとまさに、独占状態といっても言い過ぎではありませんでした。

ご指摘のように、Niftyの独占が簡単に崩壊したのは、公共性がなかったからではありません。
簡単にいえば、ネット事業は、物販やメーカーなどのようにNo1のメリットが働かないのです。
（より便利で快適に簡単、安価の競争相手がでてきたら、即座にそのポジションが奪われる特徴を
持っている。）

まさにNiftyが成功してきた要因で敗退していったのですね。＞フォーラムのこと。

> これ、"ネット業の独占は、公共性を担保することで固定化が可能になる"と
> 言い換えてもいい概念ですか?

ネットを仮にメディアとするならば、独占は公共性を具備していない限り、独占状態を維持できない
のです。しかし、公共性を１００％具備している民間のネットは世界的にもないですよね。

表現の自由は憲法上の権利であって、乱用した場合には、刑法など諸法規で報復されるだけなのです。
多少なりとも公共性を意識したネットでは、表現する自由（書く自由）は、基本的に制約されるものであっては
ならないのですが、当然犯罪などを事前に防止したり、会員の安全を考慮したりすることから
くる制約はあるでしょう。

★平穏に暮らしている一般市民の常識さえあれば問題は起こらないのですね。

インターネットに慣れてくると人々は自由を求めます。（制約を嫌う。）
シスオペ削除権は、その自由を制約したり奪うものとして認識されてきたのです。
個人のBBSならとうぜんの管理者削除権が嫌われているのは、フォーラムとは、公共性を
具備した自由な表現が約束されているNiftyの公的な場であるとする誤認識が会員にあるからでしょう。

私的な掲示板群に過ぎないと断言してしまえば済むことなのですが、（笑）
（元々公共性はなかったのです。）

>>766
２ちゃんねるを“マターリ”楽しみましょうね。(^^♪

>>763
退役スレは現役及び現フォーラム会員を排他的には取り扱わない。
論理的であれば良いのだ。
フォーラムが現存しているのも事実なんだな。

>>741
あえてゴルフ板のコテハン（トリップ付）をだしますが、◆（この発言）と◇（714)の相違に着目
していただければと思います。古典的なトリップ付コテハンに対する嫌がらせの手法です。

>>ALL
昨晩からの荒らしは、現役シスオペさん達とは無関係と思われます。こちらを荒らされるのは
本意ではありませんので、しばらくＲＯＭすることにします。

>>751
Win98の発売はフォーラムにとどめを刺した。後は会社関係でメールのやり取りが活発
になってきたから、TTYは必要でなくなったのだな。
おれの場合は、個人的にネットを楽しむ時間が短いので、フォーラムを止めてインターネット
利用に絞ったのだがそんな人も多かったと聞く。

230 名前： ◆Vox57gcM96 ：2005/10/16(日) 16:11:36 ID:???
ﾗｳﾝﾄﾞ報告します。
苦手ｵｻｰﾝｺｰｽ１11でした。
ｵｻｰﾝｺｰｽとしてはまずまずでしょうか。
ﾃｨｼｮｯﾄが良かったけど、ｱｲｱﾝﾁｮﾛﾄｯﾌﾟが痛い。
ｸﾗﾁｬﾝやっててｸﾞﾘｰﾝもﾒﾁｬｸﾁｬ速くて、上につけたら３ﾊﾟｯﾄ覚悟の状態でみんな苦しんでた。
手前から攻めるのが大事ですね。
右腕を曲げて戻すﾀｲﾐﾝｸﾞが重要かも。

バカじゃね。pp!

>>768
ライブドア、楽天、ソフトバンクなど儲けているネット企業があるのにニフティは
なにをしてもダメです。
プロバイダー特化だとやっていけませんよ。

>>768
フォーラムはメディアに違いないのですが、その編集にはシスオペの恣意性が濃くでます。
会員が多く発言も活発であった頃は、シスオペの恣意性は編集長のように必要な
権限であったのですが、低迷してくると、記事さえろくにない同人誌に編集長だけが
投稿してくる会員に対してあれこれと注文をつけているように見られ、会員は投稿どころか
読むのも止めてしまったのです。

インターネットでは、フォーラムと比べるとはるかに表現の自由は保障されて
います。二者択一を迫られたら当然フォーラムを捨てるでしょう。