【2016年大河ドラマ】 真田丸 part6 [転載禁止]©2ch.net

大河ドラマ『真田丸』 - NHKオンライン
真田幸村×三谷幸喜！2016年大河ドラマ「真田丸」制作決定！(2014.5.12)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/187554.html
堺雅人さんが真田信繁（幸村）役に決定！大河ドラマ『真田丸』(2014.6.18)
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/190874.html

【脚本】三谷幸喜
【制作統括】屋敷陽太郎(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」等)
　　　　　　　 吉川邦夫(「炎立つ」「毛利元就」「北条時宗」「新選組!」「新選組!!土方歳三 最期の一日」等)
【プロデューサー】清水拓哉(「新選組!」「江〜姫たちの戦国〜」「八重の桜」等)
【演出】木村隆文(「八代将軍吉宗」「武蔵 MUSASHI」「義経」等)

●前スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 part5(c)2ch.net
http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419955015/

●関連スレ
・【2016】真田丸 キャスト予想スレ Part5 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1419832982/
・こんな「真田丸」は嫌だ！ http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399990679/
・【2016年】真田丸アンチスレpart1 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399877056/
・真田丸で三谷はどんな歴史への冒涜をするのだろうか http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1406820835/
・【戦国武将】 真田幸村 【人気NO.１】 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1244034748/
●過去スレ
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part1 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399861709/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part2 http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399992813/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part3 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402308837/
【2016年大河ドラマ】 真田丸 【真田幸村】part4 http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1409202132/

竹林院[正室・大谷吉継女・幸昌、守信、あくり、阿菖蒲、真田太平記では利世、おかねの母](？〜1649)
堀田作兵衛女子[正室→側室・阿菊の母]
采女[側室・高梨内記娘・於市、阿梅の母]
隆性院[側室・豊臣秀次娘・幸信となほの母]
九度山の村娘[側室・之親の母]
紀伊の国の領民の娘[側室・八女の母]
不明[側室・九品院の母]

すへ(阿菊)[長女・堀田作兵衛女との娘・石合十蔵重定室]
於市[次女・高梨内記女との娘]
真田大助→幸昌［長男・竹林院との息子](1601？〜1615)-34
阿梅[三女・高梨内記女との娘・片倉重長継室](1604〜1681)-37
あぐり[四女・竹林院との娘・滝川一積養女・蒲生郷喜室]
なほ→御田姫→顕性院[五女・岩城宣隆継室・隆清院との娘](1604〜1635)
真田大八→片倉守信[次男・竹林院との息子](1612〜1670)+45
三好幸信[三男・豊臣秀次娘(隆清院)との息子](1615〜1667)
阿菖蒲[六女・竹林院との娘・田村定広室]
おかね[七女・竹林院との娘・石川貞清室]
真田之親[四男・九度山の村娘との息子]
八女[名前不詳、紀伊の国の領民の娘との娘]
九品院[九女・母親不詳]

真田昌幸(武藤喜兵衛)［父］(1547〜1611)+20
山手殿→寒松院［母］(1549？〜1613)+18
村松殿［姉・小田山茂誠室］(1565〜1630)+2
小田山茂誠(1567〜1642)
真田信幸→信之［兄］(1566〜1658)+1
小松姫[義姉・信幸正室・本多忠勝娘・家康養女](1573〜1620)-6
真田信吉[甥・信幸長男](1595〜1635)-28
真田信政[甥・信幸次男・二代信濃松代藩主](1597〜1658)-30
於菊[異母妹・石田頼次室→滝川三九郎一積室](？〜1666)
宇多頼忠[祖父・山手殿と皎月院の父・石田三成舅？](？〜1600)
石田頼次[妹婿・尾藤知宣嫡男・石田正継養子・於菊夫](？〜1600？)
尾藤知宣[大叔父・宇多頼忠兄・於菊舅](？〜1590)
皎月院[叔母・山手殿妹・石田三成室？](？〜1600)

矢沢頼綱［大叔父］(1518〜1597)+49
矢沢頼康［頼綱の子］(1553〜1620)+14
矢沢頼邦［頼綱の子］(1557〜1612)+10
真田信綱[伯父・信之舅](1537〜1575)+30
真田信尹[叔父](1547?〜1632)
真田幸政[従兄弟・信伊嫡男・妹婿](？〜1653)
堀田作兵衛　興重[真田家家臣・信繁側室の兄](？〜1615)
高梨内記[真田家家臣・信繁側室の父](？〜1615)
飯島市之丞[真田家家臣](？〜1615)
鈴木右近　忠重[信之家臣](1574〜1658)-7
横谷庄八郎　重氏[真田忍者](？〜1615)
横谷左近　幸重[重氏兄・真田忍者](？〜？)
出浦盛清[真田忍者](1546〜1623)+21
唐沢玄蕃[真田忍者](？〜？)
小野お通[真田信政姑](1568？〜？)

豊臣秀吉(1537〜1598)+30
北政所(1547〜1624)+20
淀殿(1569〜1615)-2
豊臣秀頼(1593〜1615)-26
千姫(1597〜1666)-30

上杉景勝(1556〜1623)+11
直江兼続(1560〜1619)+7
石田三成(1560〜1600)+7
大谷吉継[信繁の舅](1559〜1600)+8
片桐且元(1556〜1615)+11
大蔵卿（？〜1615)
大野治長(1569〜1615)-2
大野治房（？〜1516？）
後藤又兵衛(1560〜1615)+7
長宗我部盛親(1575〜1615)-8
毛利勝永(1577〜1615)-10
明石全登(？〜1618？)
塙団右衛門(1567〜1615)±0
木村重成(1593？〜1615？)-26？
速水守久（？〜1615)
青木一重（1551〜1628）+16
伊東長実（1560〜1629）+3
堀田盛高（？〜1615)
中島氏種（？〜1615)
真野頼包（？〜？）
野々村吉安（？〜1615)
郡宗保（1546〜1615）+21
御宿政友（1564〜1615）+3
南条元忠（？〜1614)
渡辺糺（？〜1615)
薄田兼相（？〜1615)
伊木遠雄（1567〜1615）

徳川家康(1542〜1616)+25
徳川秀忠(1579〜1632)-12
浅井江(1573〜1626)-16
榊原康政(1548〜1606)+21
大久保忠隣(1553〜1628)+14
井伊直孝(1590〜1659)-23
松平忠直[秀忠甥](1595〜1650)-28
本多忠勝(1548〜1610)+19
本多忠朝（1582〜1615）-15
本多正信(1538〜1616)+29
大久保長安(1545〜1613)+22
金地院崇伝（1569〜1633）-2
立花宗茂（1569〜1642）-2
柳生宗矩（1571〜1646）-4
福島正則（1561〜1624）+6
加藤清正（1562〜1611）+5
浅野幸長（1576〜1613）-10
蜂須賀蓬庵（1558〜1638）+9
蜂須賀至鎮（1586〜1620）-19
黒田如水(1546〜1604)+21
黒田長政(1568〜1623)-1
伊達政宗(1567〜1536)±0
片倉小十郎　重長(1585〜1659)-18
織田常真（1558〜1630）
織田有樂斎(1547〜1622)+20
武田勝頼(1546〜1582)+21

猿飛佐助［十勇士］(？〜？)
霧隠才蔵［十勇士］(？〜？）
三好晴海入道［十勇士］(？〜？)
三好伊三入道［十勇士］(？〜？)
穴山小助［十勇士］(1568〜1615）-1
根津甚八［十勇士］(1569？〜1615)
海野六郎［十勇士］(1571？〜1615？)
望月六郎［十勇士］(1572？〜1615)
由利鎌之助［十勇士］(1573？〜1615？)
筧十蔵［十勇士］(1573？〜1615？)

服部半蔵　正成(1542〜1596)+25
服部半蔵　正就（1565〜1615）+2

8 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2014/12/31(水) 13:11:31.71 ID:UVrkxghX
>>1乙
どうせ信繁以外キャスト決まってないから大半骨折りになるだけなのにネタ提供ご苦労さん
もうさっそく釣られてるのもいるしｗ
でも三谷は十勇士は出さないと言ったんじゃなかったっけ

>>1
糞スレたてんなボケ

真田幸村を主人公とした大河ドラマやっと作る気になったか
NHKはやることが遅いんだよ！やるなら今年やれよ！
来年まで待たなきゃいけないのかよ・・・・
しかもまたオリジナル脚本だけど大丈夫かな？
脚本は三谷がやるのか。なんか不安

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http://www.youtube.com/watch?v=z2qK2lhk9O0

キャスト表これどっちかっていうとキャスト予想スレと取り換えた方がいいんじゃないの？
官兵衛の時も弟妹キャスト気合入れて調べとったけど本放送始まったらほぼ出てこなかったよ。

NHK発表やニュース記事になるようなメインのキャスティングじゃなくて
本人ツイや事務所HPでわかるようなﾁｮｲ役はキャスト予想スレでも興味もたれないからねｗ

花燃ゆも本スレはキャスト発表済配役しか貼られていない
出るかどうかわからない配役までこっちに貼る必要はないと思う
本スレはあくまでも内容主体だからな

まあ、こうゆう内容にして欲しいとか言っても、まだ骨格が見えないしなぁ
どっから始めるのかも分からないし
冒頭いきなり幸村が上杉の人質に成る所からであっても驚かない
この場合は信長が出てこないので本能寺も無し
武田滅亡からやるのが、筋道として一番分かりやすい
しかし幸村の子役が必要に成るので、子役出さない三谷さんがどうするのか
大河ドラマ伊達政宗の子供時代、梵天丸は人気有ったし
子役いても良いんじゃねぇの、とは思う

歴史冒涜者左翼三谷を使うＮＨＫに受信料不払い運動しようぜ

ちゃんと徳川の天下普請〜大砲購入〜鐘銘事件などを描いてくれるならそれでいい

またしょうもないリメイク・・・
萬斎に、「ポアロの吹き替えの感じでやってほしい」
と頼んだら、喪黒福三になりました
みたいな感じか

オリエント急行
不覚にも途中で寝ちゃった
永遠と取り調べ、キツイ
犯人誰だった？

オープニング曲は明るめなのを、久石さんに作ってもらえ。

明るさが真田丸ヒットに繋がる。

>>16
延々と、と言いたかったのかな
永遠に続けるのは無理

昨日のが初見の人には元のコネリーとかバーグマンが出てたのも見てもらえ無さそう

オリエントの出演者から何人ぐらい出てくるかな？

真田丸はオリエント急行方式のような気がする
先ず、戦という史実が有って、その流れと決着直前までをキチンと描く
その後、その前後の歴史・人物の動き、裏舞台をこと細かく描き、最後に決着を付ける
恐らく序盤のヤマで有る第一次上田合戦時は幸村が上杉の人質に成って居るので
遠く上杉家中に居ての見聞を元に最初は描き
次の回で舞台を上田に移してその詳細な流れを描くものと思う
中盤は豊臣の人質生活なので、上田と大阪の二元中継になり、小田原の陣の詳細を描く
幸村が本格参戦するのはそれ以後、第二次上田合戦からなので
その前は立体構造の脚本に成ると思う

>>17
三谷の作風は軽い
ここに更に堺が来た以上は
作品の舞台を重くしなければバランスが取れない

嫌味な敵と頼りない上司あたりの
キャスティングにかかってそうだ

三谷作品なんて三谷ファン以外に重要なんて無いもんな

コント紛いのストーリー展開と毎度お馴染みの似た様なエンディング

「竜馬におまかせ！」はかなり好きだったんだが
今回、オリエント急行を視て若干不安になった
どんな豊かな才能もいつかは枯れる時があるのかと

オリエント急行、誰だ萬斎にあんな演技させたの！ 大河でなくて良かった。

>>24
竜馬はけっこういじくりまわされてて不本意だった的なこといってなかったっけ

>>26
いじくりまわされてって、脚本を勝手に変えられたという意味でいいのかな
ドラマの現場でそういう事ってあるんだろうか
映画ならそのような話を何度か読んだ記憶があるのだが

>>27
竜馬じゃなくて、振り返れば奴がいるだと思うが

検索したら「振り返れば〜」の方にそのようなエピソードがあったと伝えられているような
色々想像したら結構楽しかったのだが、演出家が治した部分は何処かな、元はどうだったのかなと
三谷指定の曲はノリが悪いから「おお、ブレネリ」にしようとか

そうか、違うのか

昨日まであったsageがいつの間にか消えていた
すまん

清州会議やオリエントのデキみてると、真田丸、やばいぞ。

演出で変えられてしまうのは大河であってもしょうがないな
最近の八重の桜でも脚本になかった獅童の槍舞のシーンとか現場のアイデアで急遽入れられたというし

幸村、岡田准一がよかったなあ。堺って・・・・

>>31
そうだった、清須会議な、あれも肩すかしだった
期待し過ぎたせいだ、今回だけ色んな事情が絡んで面白くできなかったんだとあの時は自分を一生懸命納得させたんだが…
いや、鼬の最後っ屁でも何でもいい、真田丸は面白くして貰わないと困る！

花燃ゆは第二話で離脱を決めた。
来年の真田丸が最後の砦だ。

面白いドラマにしておくれよ〜。

この題材でコケたら自分は二度と大河は見ない。

とりあえずもう萬斎はｵﾜﾀ

真田丸が要害に立てられた砦、ということなら
信繁が取った戦法はまさしく上田城合戦そのまま

「振り返れば奴がいる」はこないだまでＣＳでバンバン流してたのに…
いつでも見られると思ってたが、幻ドラマになりそうな気が

「振り返れば〜」も「竜馬に〜」も、どっちも合ってるよ。

「振り返れば〜」は、初の連ドラ単独脚本で扱いも低く、シリアスの中にコメディ要素を入れたのを全部カットされるわ、
キャラクター造形も織田裕二と演出で勝手に作られちゃうわでトラウマ。

「竜馬に〜」は、売れっ子作家になって、初の日テレで迎えられたのに、現場の演出ち三谷のイメージがまったく合わず、
現場に行って初めて知って愕然としたらしい。

どちらも三谷が、信用してる演出家or自分が演出・監督にこだわるようになったキッカケだよ。

>>37
最近の研究では出丸なんてもんじゃなくて、孤立無援の砦だったとか
それもスゲェと思うわ
これだと武田軍略にアレンジを加えた幸村オリジナルだと思うよ

地形的に言えば四天王寺から大坂城に向かって道を進んで
城壁をよじ登ろうとする敵を横から撃つための角になってる堡塁だろ？

もちろん戦術的に相手から狙われて当然の設備だが
オリジナルかと言われたら役割としては西の丸なんかも同じもののような？

>>39
ご教示多謝
制作現場には色んな葛藤があるんですね

三谷が歴史レイプとくだらん小ネタで最低大河記録を更新するのは確実。

>>40
その孤立無援砦ネタ取り入れるのかな

ヒーロー物なら幸村を始めとした七将星たちの活躍を描く方がいいだろうが
作品としては且元を始めとした七本槍たちの苦悩を描く方がいいだろうな

プロデューサーは番宣で幸村をスーパーヒーローとしか言わんけど
三谷の場合、ヒーローっぽくは書かなそうな気がする

番宣なんてもうやってんの？

NHKの来年度番組表が発表されたが、BSでの日曜18時先行放送は真田丸でも継続される
んだな

大河視聴率が悪くなった要因の一つがBSでの先行放送だと思うんだけど
昔はBS視聴者が少なかっただろうが、今は簡単にBS視聴できるご時世だしなぁ

あんまり早く番宣しちゃうと、今年の大河に差し支えるから
まだだな
半年切ったら、ボチボチと

でもそれをいうと
朝ドラのＢＳプレミアムでの放送があってもあの視聴率はやばいよな
学校とか会社にいくやつにとっては７時半開始なら余裕でみれるだろうし。
それでいてあの視聴率だろ

今季、一番期待するドラマは？って投票結果と、実際の視聴率は、ほぼ一致する
前評判高い話に皆飛び付く
口コミでも広まりやすい
花燃ゆの苦戦はあまりよろしくない
真田丸が初回20%狙うなら、花燃ゆの後半、その近辺をキープしてなきゃ駄目

番宣は年末近くにならないとやらないよ
夢でも見たのかいな

角兵衛でてくんの？角！

真田丸VS軍師官兵衛

http://nhk.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1422332689/l50

対決スレ立てんのが大流行りだけど
なんで官兵衛と？
比べるなら「真田丸」ＶＳ「真田太平記」でやってほしいな
片方大河じゃないけど

真田太平記はその放送時期に本物の大河の方が
「近代三部作」という実験をやってて
それにお嘆きの時代劇大河ファンの受け皿になってた
尺も大河とほぼ同じくらいある

Eテレ知恵泉で榎本さんやってた
この人で1本大河できそう

ごめん誤爆

>>55
真田丸の制作発表が有った時からさんざんに書きこまれてることだけど
昭和を代表する作家の原作と良心ある脚本と演者の好演からなる過去の名作と
現代の三谷がオリジナルで創作しようという作品を比較するのは止めたほうが良いと思う

またいくら「真田太平記」が名作であってもやはり昔の作品で
映像技術等々の遅れも目立つし、
三谷贔屓の面々は比較されて面白くない想いから太平記を叩くだろうし
あまり同じ土俵で比較ってことは止めて欲しいな

おれも対立スレ立てるの反対
にしても官兵衛みたいなチキン大河と比べようとか志低いな

題材が一緒だからどうせ立つだろうな＞真田丸VS真田太平記
また
＞昔の作品で 映像技術等々の遅れも目立つし、
といっても、真田幸村を扱った作品で、名作であることには変わりはない。

>>61
自分は真田太平記のファンなので昔作でも持ち上げていたいけどさ、

だけどすでにこの板でもよくか書き込まれたりしている、

・「真田太平記」ってヲタもいるんで見てみたけどさ、CGとかしょぼいじゃん

の、ような持ち上げられてるモノは叩きたい志向の非難かりや
三谷創作に期待するあまり「真田太平記」の評判が面白くない輩の叩きレスが
さらにどんどん書かれていくことは予測できるので
比較対立スレなんぞ要らんと思ってるだけだよ

藤原竜也 出ないかな

なんだかんだ言って対決スレも脱線に雑談多いよ

叩きはアンチスレじゃなくても絶対出るし
そもそもどのスレでも批判がなく絶賛や馴れ合いばかりなら健全じゃないよ

といって自分も真田丸の対決スレに行く気ないけどｗ

>>62
>ＣＧとかしょぼいじゃん

あの「特撮」を「ＣＧ」と言ってくれるなんて、いい子じゃいい子じゃ…

>>62
逆もまた然り。

すでに現在でも、期待されている三谷を何かと叩きたい輩が多い。

また実際「真田丸」が放映されて評判が良かったら、
それが面白くない輩の叩きレスが
さらにどんどん書かれていくことは予測できる。

ゆえに、比較スレなんぞ要らん　に同意。

ところで、「真田太平記」は創作ではないのか？

直江兼続に妻夫木・・・はツライか

幸村が堺さんって若いときどうすんだ
信之は佐々木蔵ノ介、小松姫は小池栄子、昌幸は麿さん
あとは三谷軍団でがんばってほしいという妄想をあと1年もやんなきゃいけないのか
佐藤浩一の徳川家康、西田敏行は何しても目立つからもう適当でいいや
妻夫木の直江とか大泉の秀吉とかもうそのままでいいよ
ちょい役で唐沢の利家とかぶっこみ期待してるわ

そんな投げ遣りな（笑）。
自分は、前回の野田さんのような特別枠（？）に
タモリさんを期待してみる。
博多コネクションで。

大河の撮入り前に一仕事ｗ


堺雅人、今度はスーパードクター！「失敗しない」脚本家・中園ミホ氏が描く
http://www.hochi.co.jp/entertainment/20150128-OHT1T50305.html

唐沢利家なら、ちょい出演で役所信長とか、三谷の原体験的なキャスティングの方が可能性あるのでは？

過去作とのコラボとかいらない

しかし「軍師官兵衛」は宣伝も内容も竹中秀吉に助けられてた部分は大きいぞ

宣伝も内容も三谷で十分役割果たしてるから大丈夫ｗ
題材も知名度は格段にあるし

>>66
>「真田太平記」は創作ではないのか?

現代を生きた小説家が書いた創作に決まってるじゃん
歴史を題材として書かれた創作として佳作ってことだ

>>70
大河クランクイン直前に民ドラに出るのは上野以来

半沢スタッフはブチギレだろーなー

>>77
1年半以上前から決まってたらしいよこのドラマ

そそ
でもそんなの無視で半沢スレは荒れるだろうね
真田丸スレに飛び火しないといいけど

軍師官兵衛のセットは舞台があちこち動くから大掛かりな物は限られていたが
今回は上田城と大坂城くらい
しかも攻城戦
かなり楽しみだな

1月30日　PM3:00〜　舞台「抜け目のない未亡人」NHK　Eテレ
1月31日　PM7:30〜　映画「ザ・マジックアワー」NHK　BSプレミアム

三谷作品　相次いでNHKで放送される。
まあどちらもコメディで、大河「真田丸」とは趣が違うけど。

>>71
それなら、「国盗り物語」を見ていたかもなので、
火野正平の晩年豊臣秀吉を是非！

真田に限らず同じ題材を扱っていれば比べられるのは当然だ
そんな力むようなことかよ

>>80
官兵衛のセット、大仰すぎて寒かったわ
ゴチャゴチャしたシャンデリア安土城とか

三谷のは気軽に見られるのが魅力と思ってるので
スタッフさんには、セットとかカメラとか映像美で魅せるとかの方向には行ってほしくないな

戦国ものだからって、派手なチャンバラやいかにもなニッポンダンジキャラを売りにしたドラマにはしてほしくないな
三谷幸喜だしその点はそれほど心配してないが

重野なおきの戦国4コマ新連載！主役は「真田一族」だ！

「真田魂」

http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=36

ここで官兵衛バカにしてる奴サゲやわ

真田丸、官兵衛より数字低かったらどないすんねん

>>87
以前の大河の愚痴や文句なんて毎年のことじゃないかｗ
その裏にある大河を面白くしたい盛り上げたいというみんなの愛情がわからんのか

でも現実は
その熱意が空回りしてるのか数字は落ち気味

テレビ全体が落ち目なのに大河だけが隆盛を誇る
なんてことはありえないからな
自分は今の花もゆくらいの数字でも合格だと思ってるけど
昔を知ってる人たちは許せないみたいだね

NHK、普通に番組作ると面白いのに紅白と大河はチカラを入れすぎて自爆してるイメージ

時代劇もBS時代劇や木曜時代劇は実験作もあって面白いのに

>>91
ＮＨＫは紅白、朝ドラ、大河は失敗できないからな
木曜時代劇なんて視聴率１桁は当たり前で
民放みたいにスポンサーもいないからあまり気にしていない

今Eテレで三谷の舞台中継やっているんだけど

それがどうした

ageはスルーで

>>84
官兵衛はむしろ無意味なドアップがうっとうしかった
昔の時代劇は視聴者もその時代その場所にいるかのような撮り方も多かったような
ゴチャゴチャした小道具はどうでもいいから上田や大坂の中に入り込ませて欲しい

今度こそ徳川家康役を柄本明か市村正親のどちらかにやってもらいたいです

今度こそ徳川家康役をビートたけしさんにやってもらいたいです

半沢やらないのか

>>96
龍馬伝からなんか音楽と映像で強引に魅せるような感じの撮り方になったように思う
プログレッシヴカメラとかいうおもちゃを手に入れたのが元凶

あれは視聴者のことを考えてない自己満足の極みだよね
普通のテレビで普通の居間で普通の室内照明で
あの画面がどんだけ見づらくて、物語に入り込めないか
全然想像してない。
ダウントンアビーとかＮＣＩＳとかの世界で売れてるドラマの
画質と比べてみてよ！と言いたい
独りよがりの高品質押しつけは謙虚さや想像力が無くて駄目だ。

で、>>96の指摘したようなアップ多用の少年漫画みたいな構図
こういう芸のない手法で押し付けようとするのも駄目だ

映像美にこだわるようになったわりにはＣＧ多用した「天地人」や「江」より
「葵・徳川三代」の戦闘シーンの方がいまだに上のような気が…

>>103
「天地人」や「江」の戦闘シーンよりは

に修正

塚原新右衛門の堺は格好いい

花燃ゆヤバいな…視聴率的な意味で

真田丸には関係ないね
むしろストレートな戦国大河への飢餓感が高まって追い風

UCVライブカメラで検索すると、上田別所温泉北向観音の節分豆まきが見られる
真田丸関連の人は居ないが、ゲストがなかなか渋い

>>103
中国ドラマみたいに大量の兵士並べて攻城戦とか野戦とか撮影できねえの？
局地戦ばっかでつまらない

久々に来たな合戦バカｗ

う〜ん三谷のは合戦シーンは期待できない・・・
と、思わせといて今回は「オオッ！？三谷どしたの！？」というぐらいの
大スぺクタル合戦シーンが・・・！
・・・・・・とはならないかｗ

三谷というかＮＨＫの予算の問題だろ

今だとCG水増しだろうけど日本のドラマのCGはちゃちいんだよねぇ
NHKの大河の1話あたりの予算とか毎年出るけど
出演料安いし衣装使い回しだし、どこにそのお金使ってるんだろう
上手くやりくりしてCGにお金かけてｗ

>どこにそのお金使ってるんだろう

上層部の誰かがまず一部を貯金
大河の危機の時のために

新選組！の池田屋事件は階段落ちなしの新解釈でそれなりに面白かった
しかし、鳥羽伏見は見るも無惨…
予算もあるが、スケジュールが一番だと思う

後半のロケは難しいんだよな
でも風林火山は最終回が川中島、最大の見せ場で力が入ってた
真田丸のオープンセットくらい組んでくれないか？
あと総濠の埋め立てもビジュアル化してほしいな

新撰組！は序盤に余分で余計な捏造ｴﾋﾟｿｰﾄﾞ入れ過ぎ
衰退期から崩壊に至る薩長同盟から鳥羽伏見以降の過程がｽｶｽｶになってた

今回も序盤や中盤ばかりだと肝心の大坂の陣がｵﾏｹみたいな扱いになりそう

>>116
え…
「スカスカの運動会かよ」「平蔵ウザい」
と散々だった「風林火山」の川中島が？

>>118
牧場の大運動会な
エキストラ大量投入で力が入っていたのは事実だべ
角川映画と比べるの禁止

風林火山ラストはダレたことしか記憶無い
いくら山場の合戦でもあんなにだらだら引き延ばしちゃダメだよなｗ

風林火山は序盤〜中盤がネ申。

各登場人物のキャラは立っているし、晴信の軍師になるという史実やしっかりした原作があっても次の展開が予想出来ないwktk感があったよ。

勘助が兄を手にかけた時、みつやん死亡時、諏訪頼重の切腹前後などは繊細な心理描写もあった。

あのような面白さがあれば、ラストのダレは許容範囲w。

風林の摩利支天とか篤姫の女の道は一本道とか
八重のならぬものはならぬとか、
真田丸にもそういうキーとなるものがあるといいと思う

官兵衛の生きられよ！と
花燃ゆのごはんですよ〜
はいいのか

>>55
「真田太平記」は真田信之が主役
豊臣秀頼や淀殿は典型的なバカで、知将幸村は愚かな豊臣家を守るために死んだ悲将だった

信之や正室小松殿に舅の本多、義父の家康こそ正義の展開はもうやったので
別の切り口が欲しい

毛利勝永とか長宗我部盛親みたいな大阪方の知名度が低い武将も描写すれば一定の評価はされんじゃないのと思うけどね
大阪の陣は一般的には幸村一人だけが奮戦したってイメージだから他の武将も働きをしてたってのが知られてもいいわけで
三谷は賛否はあるけど、主人公よりサブキャラ動かしたがる人間だからそこら辺は心配してないよ

塙団右衛門はムチャクチャやりそうだな
数年前だったら山本太郎にオファー行きそうだけどｗ

今だったら桐谷健太か、意表をついてエガちゃんかな

今まであった大河で大坂の陣の、舞台があった作品は多々あったが
そのほとんどが徳川方の主役で、中立の北政所、ドラマ上で少しだけ武蔵（史実の武蔵は徳川方説が有力みたいだが）
豊臣方主役の大坂の陣は、今回初めてと言って良いと思うが

関ヶ原後の豊臣はどんどん落ちぶれ、陣の際には大名はどこも味方せず、落ちぶれた浪人だけが味方した
豊臣への恩顧や思い入れ等なんて何も無かったイメージがあるが
福島はもちろん、蜂須賀家政、脇坂安治、平野長泰、筒井定次
これらの人は豊臣への思い入れが少なからずあり、ちょっとした行動に出たりする
黒田長政の大坂夏の陣図屏風を描かせた心境
陣後全国の豊国神社は破却されるが、前田家と蜂須賀家は密かに豊臣を祀っていて、明治になり金沢と徳島に豊国神社が復活する

牢人衆は元大名から家康の落胤まで多種多彩であるが
元々の当時の豊臣家来も多種多彩で、真偽「？」もあるが
落ちぶれた細川吉兆家当主、三好三人衆の１人、浅野長政の子、足利義昭の側近

幸村幼少期は少なめに、九度山の幸村時代と並行し
落ちぶれる豊臣家に関する細かなドラマ
徳川に靡くも、落日豊臣への思いも忘れられない豊臣恩顧達のドラマ
せっかくの豊臣視点の大坂の陣なのだから、今までに無かった視点も欲しいところ

実際はブ男だったらしいが幸村
大阪城のセットにいくらかけるかだろうな
野外ロケが多いと本気だろう。

長政たちや20世紀の政治家に再建されてきたものとはいえ
大坂城のスケールの大きさに驚いた

>>128
大坂城外観はＣＧだろ
屋内セットは過去のが幾らでもありそう
新撰組！も屋外ロケなどたいしてほとんどなかったし
三谷は合戦よりも大坂城内の喜怒哀楽を描くことが主眼だろ

総構えとか内堀とかも時代考証して一応やるんだろうけどな
真田丸くらいは復元するんじゃないか？

>>127
＞黒田長政の大坂夏の陣図屏風を描かせた心境

長政に、徳川を暗に批判したり戦の残虐さを残しておこうという意図があったとか
あの絵は戦国のゲルニカとか
それこそお花畑
福島や加藤の末路横目で見てたら長政がそんな意図のもの残すわけがない
あの絵に描かれた敵の領民への攻撃や略奪暴行は当時の常識

「当時の価値観」をそのまま現代のドラマにする意義はどこにもないので、好きなだけ解釈・脚色しちゃってほしいね

真田魂はじまた
http://content.hakusensha-e.net/viewer/index.php?bid=y-sanada_001ykqdcx

信繁は最期に死に花を咲かせて、悔いのない生涯であったな
まさに武士の誉れ

兄上・・・さえもんのすけ、かく相成りました・・・。

あのまま九度山で果ててたら、誰にも知られてなかったな
真田一族すら無名やったかと

>>133
幸村におまかせ！

>>137
もしも幸村が九度山で果ててたら、幸村は無名であったろうが
父の昌幸の知名度も大いに下がってたはず
信玄を２度撃退した村上義清より上か下か？ぐらいまで

>>127
京都の豊国神社を再建したのは豊国会、黒田長成侯爵っていうね。
南禅寺金地院に莫大な金払って門を移築した。もちろん募金もあった。
明治時代、明治天皇に指示されたのもあるが黒田家は代々伝わる家宝を売って金にし、
豊臣秀吉顕彰の活動で財産三分の一が無くなった。。。。

>>132
今発売中の歴史人？大阪の陣特集読んだ？
大阪城博物館館長自ら、
長政がなぜ味方の負の部分まで描かせたか皆様に考えていただければって。

結局ハッピーエンドのほうが皆好きだからね。テレビには特にその傾向にあるでしょ

幸村はどう頑張っても視聴率は期待できないと思う。だからこそ質の高い大河にしてもらいたい

>>141
つまり丸投げか。
別に負の部分ではないから描かせたんだよ。

黒田屏風の話か。夏の陣関係で最近本が出てたな。平積みにあった。

>>139
信繁は大坂について、正に武士の本懐を遂げられて誠に天晴な最期であったな

そういう意味では攻めて来てくれた敵の徳川にも感謝してるのかも知れない

>>139
真田幸隆・昌幸が、信之くらいの知名度かな
かなりの歴史ファンでも詳しくは知らないレベル

>>127,>>140
こんなん見たいやん絶対
弱者や負け組が溢れた今の時代にぴったりや

>>140
微妙に違う
慶應４年に京都豊国神社の再建を命じたのは明治天皇
慶應３年生まれの黒田長成がまだ子供時代のことで再興には関わっていない
現在地に豊国神社が再興され金地院から唐門が移築されたのは明治13年のことで
これにも黒田長成には関わっていない
黒田長成は明治23年に豊国会が初めて作られた時にその会長に就任し
全国から募金を集めて明治30年の豊国公三百年祭に合わせ
豊国廟の再建、豊国神社境内整備は行った
ただ黒田長成は菅原道真を顕彰する菅公会の会長も務めており
そういうのが好きな人だったとしか

ちなみに黒田長成は藤堂家の血筋で官兵衛や長政の血は引いていない

>>143
戦国時代であっても普通に負の部分だな
厭戦気分を掻き立てるものだよ

現代人が厭戦気分掻き立てられてるだけだろ
戦国時代の人間の感性がわかるとか言い切れるってすごいな

>>150
黒田家譜読んでみたらいいよ
無邪気に殺し合いしてた訳じゃないってのが判るから

独眼竜政宗の若林豪真田幸村渋いね

やはり戦国大河にはジェームス三木が必要だ。

と、独眼竜観てるとつくづく思う。

（冬の陣の和議受け入れ後）
素晴らしい！
皆さんのお考えに感服いたしました
さすが「ふれあいときずなの大坂城」だ
それではそのように手続しましょう
後藤君、あとは頼んだ さようなら

>>151
おいおい、ソースが「黒田家譜」って・・・（)
官兵衛スレ逝けよ

>>113
海外の時代劇が豪華なのは
中国、東南アジア、インド・・・・もともと人件費と土地代が安い
欧州・・・・古い建物が残っているのでロケしやすい
アメリカ・・ハリウッドからセットや衣装を流用
などの理由がある

>>152
同じく山岡荘八の原作大河「徳川家康」の真田幸村もよかったな

>>155
面倒臭がらずに勉強だと思って読んでみなよ
君が思ってるような戦国時代は妄想だって判るから

>>153
もうジェームズ御大はテレ東正月時代劇のジュテーム！で醒めた

三谷も清須会議とオリエント急行立て続けにみたけど、一抹の不安は残る…

>>140
耳塚の忘れ去られた碑文に
>>148
黒田家が豊国神社、廟再建や祭礼で大金拠出したのは本当、
その後夏の陣図屏風を大阪市に寄付しているし豊臣愛は大きかったと思うけど

史実厨さんかな
何故いちいち長成公が官兵衛の血筋じゃないって書くのか意図が解らない
黒田家は黒田家

なんなんだこの黒田推しの妄想癖は
厚かましいなあ

十勇士捏造した立川文庫の真田妄想ファンタジーも凄いけどな…

>>160
自分のところで管理できない文化財を公共団体に寄付するのなど普通だと思うが
あと豊国神社に自費で大金を提供したと言うのは元ネタはどこ？

黒田家が真の豊臣愛で満ちていたなら長政は秀吉養女を離縁して家康養女を娶り
関ヶ原で必死に養父家康に忠義を尽くして西軍大名の東軍寝返り工作なんてやらんだろうが

学歴もない自分を一から鍛え仕事を教えてもらった恩ある社長
のれん分けの世話までしてもらい、小さい会社ながらも何とかやりくりし嫁に子もできた
そんな頃世話になった社長が亡くなり息子が後を継いだ
しかしその息子は甘やかされて育てられ、会社の経営が傾いて行く
取引きの支払いが遅れ始め、ついには借金の保証人になってくれとの催促
世話になった人の息子さんではあるが、自分には嫁と子と少ないながらも従業員がいる
断腸の思いで取引停止、息子の最後の声を聞いたのは、留守電に入った私への罵倒の声であった
それから数ヶ月後ビックリするようなニュースが舞い込んだ
あの息子が銀行強盗して立て篭ったというのだ。私は急いで現場へ駆けつけた
ニュースによると息子は、取引銀行で最後通告を受け、それで激情し凶行におよんだの事
そして数時間後、警察の狙撃隊が突入！あっけない最後だった
私は何ともいえない気持ちになり「何で殺すんだよ！」と思わず叫んでしまった
息子の惨い死体を写真に撮り、自分のブログに画像をアップした
ネットの世界でもこのニュースは話題になり、すぐに息子のブログが見つけ出された
その中に私への罵倒のログを晒され、私の不義理を人々は罵倒した
そして私の撮影した死体も多くの人が見る事に

黒田長政にも色んな思いがあるんじゃないですか？
秀吉は命の恩人である、しかし自分は大名であり嫁子家来がいる身
複雑な心境があったと思う

やばいよやばいよ・・・

元NSAスノーデン氏　「電源を切っていても盗聴される。そうiPhoneならね」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1402618866/
スノーデン「みんなで一般人のプライベートエロ写真を盗聴、回覧していた」
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1406018957/
XperiaのBaiduスパイウェア問題に進展 百度の社外取締役に出井伸之 元ソニー会長
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1414588222/l50
iCloudに保存されていたジェニファー・ローレンス等セレブ多数のエロ写真流出！
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1409537150/
フランス人ハッカーがiPhoneにユーザー監視用バックドアが存在することを発見
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1406532980/



ロシアがスパイ防止用タブレット「ruPad」を開発 国産OSを搭載
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1404395186/

軍師官兵衛面白かったな。父と子の問題って今でも昔でも同じって思った。
長政は父が凄い活躍してるのに秀吉様は何故こんな扱いを。
だったら俺は徳川様につくわ。って感じでしょ。

さすがに大坂の陣が銀行強盗、屏風が残酷画像うｐてバカ杉
逆に豊臣と黒田を貶めに来てんのか

真田家文書ってあったらもっと研究して欲しい。

昨日ニッテレの細川家文書があまりにもすごくて、
史実重視の風潮の中　真田丸大丈夫かなって思っちゃった

十勇士とか史実は大丈夫かな

>>168
大河「ドラマ」ですからね
資料なんてそこそこある程度が作りやすいんですよ

脚本が三谷な時点で糞ドラマ決定だからな

真田十勇士出すのなら木曜時代劇がいいなあ。前田慶次もやるし。

大河ドラマだと色々と手かせ足かせが多くてねｗ

>>159
清須会議は元手が掛かってるから頑張って、本当に頑張って最後まで観たが
オリエント急行は録画を飛ばして飛ばして
原作を知っている人には面白いアレンジだったのかも知れないが、自分には無理だったな

>>166
初めから豊臣を弱らせて滅亡させて、徳川と組む算段だったんでしょ

このドラマでは黒田は小物だろうな

>>173
三谷の才能枯れてるよな。
最近、まともなもの作れてない。

来年も駄作かなぁ

大河ドラマ枠消滅の危機にトドメ刺しそうな予感

戦国無双みたいに史実無視してキャラクター派手にする娯楽大作ってのはどう

ああ見えて三谷は史実厨

娯楽大作は精霊の守り人

>>179
しかし、清須会議で
眉なしお歯黒とか六本指秀吉とか
変なコダワリはやり尽くしたんじゃないの？

あとは史実厨としての三谷の秘かな願望はドラマでの初の「信繁」呼びで、
自分こそ幸村から信繁という名を広く浸透させた人物と歴史に刻まれることぐらいかな

>>181
たしかに「信繁呼びは三谷真田丸から」って後々言われるねｗ
でも信繁にしたおかげでいつもの幸村信繁論争が無くなって良かった

>>182
いや、むしろこれからじゃないのかな？＞幸村信繁論争
おれ実は、両方使うんじゃないかなと思ってる
九度山を出るときに幸村という名前に改名してた説とかｗ

三谷はかんべー好きだから出るかもよ。
役者は、松本仁志で。

いつも乙

上田市新年度予算案、一般会計７１５億円 「真田丸」関連９億円

http://chiiki-net.org/nagano/ueda/

謙さんが後藤又兵衛か藤堂高虎に来ることを乞う

大河誘致の当初は火坂の「真田三代」押しを大きく標榜してた過去を
すっかり忘れ去っている上田市の誘致関係者の皆さん、まあ頑張れ

しかし、なんか長野県て行きにくい雰囲気あるな
山登り好きな人は別だろうけど
長野県のひとごめん

>>188
誘致はもう成功したからこの予算はこれから儲けるための準備金
何を頑張るのだ？

真田十勇士モニュメント完成
http://www.city.ueda.nagano.jp/hp/sys/20130311114015836.html
↑これは去年の記事だが
こういうことに使うのかね？
ＮＨＫは十勇士出さないとか言ってるらしいが…

とりあえず客寄せになるのか

>>191
十勇士出してくれた方が面白いのにな

講談でない忍びなら
横谷庄八郎　重氏[真田忍者](？〜1615)
横谷左近　幸重[重氏兄・真田忍者](？〜？)

この兄弟が、信繁と信之にそれぞれ別れてつくから、そこでのドラマは創りそう
ただ、あんまり忍者活躍させるとそれこそ「真田太平記と被ってる」とか言われるから
出てもそこそこじゃないかな

九度山幽閉時代は主人公親子を動かせないから
何らかの草の者的な存在を置いておくと
歴史の本筋をフォローするのに好都合ではある

>>193
自分もすっかりその気で十勇士役の経験がある贔屓俳優が起用される事を夢想していたのだが
そうか、三谷は史実厨なのか
むむ…

十勇士が出て大活躍でもしようもんなら
おまえらここぞとばかりに叩くだろｗ

正確には十勇士の活躍を描かないってのがPの言葉だから
出るかもしんないけど出てもたいした役割はもらえなさそう

>>197
すまん、自分に限って言えば贔屓が大河に出ているというだけで恍惚となる自信がある
確信と言っていい

「草燃える」では、義経の郎党（というかゴロツキ仲間に描かれてたけど）に弁慶は登場しなかった
役名があったのはかたせ梨乃の小観音と黒沢年男の苔丸、佐藤蛾次郎の猿太ぐらい
ただしそれっぽいセリフなしの僧兵くずれみたいなのはいつも義経についてた
苔丸も伊勢義盛ぽく描かれてたので、十勇士もそんな感じかと思う

>>199
そういう扱いか…
いや、それでもいい、役名も誰が演じているのかもマニアにしか分からない出方でいい
十勇士！

浅野和之が1人で十勇士を演じる

九度山蟄居のあたりの主役シーンは、
村娘とのラブロマンス、
昌幸との永遠の別れの涙エピで

政局シーンは信之、家康、淀、秀頼、大久保長安、松平忠輝、伊達政宗あたりがにぎやかに動く

>>202
大久保長安が来るなら大泉洋がいいな
なんともいかがわしい山師で。

山本カンスケだって存在が怪しいのに大河になってるんだから、
十勇士も出たっていいじゃないか。

史実厨はネット時代になってから本当に迷惑。歴女も。

史実無視！って言われそうな要素は徹底的に排除すると思うよ
忍びは出ても十勇士は出ないだろう

史実無視するのが大河

>>204
勘助の実在は間違いないよ

過去の小説とかで創作された人物は出ないと思う
反対に、〜した人物がいたらしいという伝聞程度でも実在した可能性があるなら
三谷さんは肉付けして出してくるかもしれないね
あとは組の獅童みたいな史実にかすりもしない人をスパイスとして入れる可能性もあり

史実と称して泡沫な小ネタばっか入れて来そう

>>207
研究者の間でも分かれてるんじゃないの。
いない派　いる派　いても本当に参謀だったのか、ただの家臣だったのか。
こんな論争がいまだ続いてるんだったら史実としては怪しい人物ぽくないのか。

猿飛佐助くらいは出して欲しいね。

たしか勘助あてのお手紙が見つかったとかで
実在したということにはなったんだよね？

>>210
宛名入りの書状が見つかったので実在論争は終結している
というかあれは、山本勘助主人公の風林火山のドラマ化だからね
べつに架空の人物でも問題ない
三谷幸喜オリジナル作品に他者の創作物である真田十勇士を出すのは別の話
でもそれっぽいものは出すと思う
新選組に鞍馬天狗っぽいものを出したくらいだしね

>>208
創作人物とはいえいちおう捨助にもモデルはいる

>>204
と言っても、歴史をネタにしただけのトンデモドラマなんか見たくないな。

>>203
大久保長安は大久保長安事件でかなり誤解されている面があるが
本来は知的で文化人的要素もあるからいかがわしいというのは
ちと違うと思われ。大泉も正直似合わないんじゃなかろうか。
三谷が長安の設定や政宗や輝政との絡み、そして大久保長安事件を
どう料理するかにもよるけどね。

大久保長安出るだろか。
とはいえ川�ｱ麻世が幸村やってたやつでは岸田森がやってたな。
（やっぱいかがわしい・・・・・・）

九度山時代は歴史の有名どころと三谷の創造力に任せて
二次上田合戦、特に大阪の陣を今まで詳しくやってこなかった豊臣方目線でやってくれさえすれば大満足だよ

へうげものの大久保長安はなんでセリフは大橋巨泉で顔は蟹江敬三なんだろ

真田昌幸 - 田中泯　丹波哲郎にはかなわんが
松浦静山で惚れ込んだ。

幸村を全国区の武将に押し上げたのは真田丸の攻防だろ・・・

>>220
いや、それはないｗ
絶対に真田十勇士とか猿飛佐助なんかの忍者物だろ

真田十勇士出すのかね
出しそうだな

立川講談出すの？
原作ものだったら、三谷は既にある原作をパクッたことになるよ？
それっぽい近いものをだすんじゃないのか？

公式発表されてるコメントくらい読もうや

来年は船が題材なの？

お馬鹿さん

戦国の荒波に立ち向かう真田家を一艘の船に例えています

冬の陣の和議のあと、大坂城の堀が埋め立てられ
肝心の真田丸も取り壊されるんだよな。

「殿！我らの真田丸が・・・・・・！」
「・・・・父上！！」
「・・・・・・・・・・・・・・・・・！」

とか、今から泣いてしまいそうになるな。

制作統括の吉川氏って真田丸の演出もやるんだね

屋敷Pは６４（ろくよん）のドラマもやるから、大河のキャストは６４↓から誰か引っ張ってくるかも・・・
ピエール瀧、木村佳乃、新井浩文、永山絢斗、山本美月 萩原聖人、高橋和也、入山杏奈、村上淳 吉田栄作、中原丈雄、段田安則、柴田恭兵.

>>229
おお、吉川さん偉くなったけど演出もやるんだ
新選組！の吉川演出回は面白かったので期待

>>230
B太が出そう
最近はけっこうNHKのお気に入りだよね

>>231
人形劇の「シャーロック・ホームズ」も演出回があった
NHK演出の中では三谷との相性はいいのかな？という印象

http://betjapan.jp/community/view/7

>>231
人形劇ホームズのファンブックの吉川氏のプロフィールの所に
2016年の三谷幸喜さん脚本「真田丸」では制作統括・演出を務めると書いてあった
人形劇で大河ドラマ「新選組！」の時と同様に吉川氏が担当編集者のような役割で脚本作りをしたと語ってた

音楽は誰がやるんだろうなぁ。大河は音楽も重要だと思うし、実力のある人にやってもらいたい。
浪花のモーツァルトことキダタローさんがよく大河の音楽やりたいと言っているけど、さすがに無理かな

すでに服部隆之だと思い込んで
どんな格好いいテーマ曲を作ってくれるか
ワクワクしています

>>237
そういえば半沢の音楽も彼だね。

ヌッツォ…

てか昔いいなとおもったドラマのサントラもれなく服部

>>215
というか清須会議スレで三法師生母は松姫説の採用したのなら
史実の大久保長安事件から逆引きして池田恒興をもっと料理できたはずと
具体的な例をあげて捻りが足りないと指摘されていたんだが確かに
言われてみればって感じなんだわ。

要するに何が言いたいのかというと素人ですら思い浮かぶような捻りを
入れられない段階でそこらを料理できるとは到底思えないから
三谷に何を求めているのかと。

自己レス

時間が限られてる映画と大河ドラマを比べるのもねぇ。恒興なんて主役でもなかったし

>>241は日本史板に常駐している松姫ヲタ
信忠の永遠唯一の妻である松姫に秀吉が横恋慕したとか家康が手籠めにしたとか言ってる
ちょうど信長没後の織田家スレでタイムリーに大久保長安事件の長文書き込みしてるわ

脇役だからこそとも言えると思われ　
池田はキャラは立っていなかっしとりあえず出した感が酷かったのは否めんし

>>244
何を勘違いしているのか知らないが全くの別人だけどな。
勝手に同一認定された該当スレや関係しそうなスレも確認したけど
あなたが言っているようなことは書いてなかったぞ。
百歩譲ってあなたからそう解釈できるように読めるのがあったとしても
永遠の恋人だの横恋慕だの手篭めだのを断定的に書いているものはなかった。

老婆心ながら松姫の話題になるといつもトンチンカンなこと言ったり
罵っている人とあなたは多分同じなんだろうし松姫のことに関してネタに
あがるのが嫌なのか好き過ぎて（自分の考える）松姫様を汚さないでーな
人なんだろうけど同じ反論するならもう少し建設的に言った方がいいと思う。
日本史板や他スレなんかを見ていて思った。


スレ汚し失礼。

>>246
時分に対しては決めつけやめろと言いながら
相手のことはトンチンカン言ってると決め付ける馬鹿ｗ
本当にスレ汚し

渡邊大門とか一次資料しか脳内にないアホどうにかならんの

大阪の陣の講演会いったがみんなシラケ

最初から信繁〜だし

真田丸は本当は砦では無かった〜

あんたは真田をさげるために存在するのか

興味ある
よければ詳しく

そいつはこのドラマと何か関係が有るの？

ない
最近売り出し中の歴史研究家

自称辛口大河批評マッチポンプ大門か
官兵衛も叩いて真田もsageて売名かな
ドラマじゃ大河ドラマじゃ呆け

何が不満なのか知らないが
真田人気のピークは十勇士が創作された大正時代だろ

sageられるのが嫌なら
最初から真田などに興味持たなければいい

>>254
おじさんは知らないかもしれないけど真田はゲーム人気が凄いんですよ

でそれがこのドラマと何の関係があるの

大坂の陣400年イベントで真田丸について語ったわけだから気になるよそりゃ

>>255
大正時代も今も「子供」に人気だってことだな
「子供」にな

わたなべなんとかみたいな糞がいるから大河ドラマがおもしろくなくなるんじゃ！
去年は官兵衛をディスりまくり、歴史人の連載も最後の余計なひとことでおろされたくせに。
三谷には思い切って最初っから幸村で通して、十勇士も出す。

カンベエの小田原の単騎乗り込みは家譜の伝説でほぼ嘘で疑わしいとか言いながら、
初公表された秀吉書状が出た途端１次史料は信頼できるとかなんとかで、１８０度転換。
タイムマシンで戦国時代に行って来いっつうの

真田丸も先日の調査で解った事といえば少ないのに新発見とか言いながら真田をディする。
そんなに１次１次１次言うなら大河なんて見るなよおい。

>>258
ゲーム＝子どもの遊ぶものって考えがオジサンｗ

>>261
ゲームで人気だから史実検証でsageるな
みたいに言い出すのは外見や年齢は大人だとして
中身は大人か子供かどっちだい？

>>241
その根拠というと果てしなく怪しい某家の家伝書だったりする「三法師の母は松姫」ネタ、
三谷はあまり考えずに単に興味深いし面白いから映画に採用!したのだと思ってるけど
(子どもを作らんまでも松姫と信忠のロマンスは「おんな風林火山」で下地もあるし)

>>244
ええと。
家康が武田家ゆかりの旧臣の娘を何人か側室にしてることから
「家康の甲州女狩り」なんて与太な風聞が江戸時代にすでにあったらしく
そんなことから「家康が松姫にご執心で・・・」とか
書き残しちゃった近代の文化人がいるにはいる

一応、何か知らんが史板常駐ヲタでも無いし241さんでも無いと言っとく

史実無視っていうか、幸村はそもそもが軍記モノの人物なんだから、
政宗や天地のように原作者が良かったな。
三谷の小説を先に出してからとか。

最近は出版と連動しているから小説やノベライズも出るかもね

新選組もノベライズあった？

新撰組のときはノベライズがなかった
でも三谷は清州会議のノベライズ出してるから真田丸も出すかもね
しかし三谷の小説はなんであんなに読みづらいんだか・・・・

是非真田太平記に勝ちに来てほしい
そんぐらい真面目に作って欲しい・・・

勝ち負けはともかく真田太平記のイメージが強くて呪縛になりそう
幸村＝イケメンイメージも半分は真田太平記の草刈正雄が発信源だしね
実際には大坂入場時の幸村（信繁）はハゲて歯も抜けていたというからどう考えてもイケメンではない

また大河でも散々書き尽くされた
北政所＝時代の読める賢女
淀殿＝時代の読めない愚女
みたいな書き方なのかな。
ここらで北政所も豊臣寄りで二人が協力的だった説取って書いてほしいとこだけど。

>>268
「真田太平記」は大河では無かったから、予算が少なかった。
実際、チープな部分も多かったし。
でも「大河を越えたい」とい思いで作ったというから、いい作品になった。
壁は高い。

新撰組を思い出すと悪夢でしかない。期待値が高かっただけに、
出来が悪くて後半の低視聴率連発は思い出すだけでもいやだ。

そう？私には初めてＤＶＤＢＯＸまで購入したテレビドラマで
今でも5本の指に入る好きなドラマだから真田も期待してる
堺の出世作でもあるし。（その前に朝ドラや金曜時代劇や民放出てたのは知ってるけど）

>>272
新選組！は上京以前の多摩編を引っ張りすぎて視聴率が落ちたが
後半の数字は安定していたよ
三谷推移ってやつだ
君はなんの大河と勘違いしているのか

視スレの表見てきたけど、新選組は一年通して低め安定だな

しかしあの視聴率でまた三谷さんにオファーするってことは
視聴率以外のところでNHKに旨味があったんだろうね
もちろんジャニ主演だからDVDも売れただろうけどその他にもさ

http://artv.info/taiga.html
ここが見やすい
だいたいの大河は後半落ち込むが、新選組は落ち込みが少ない
それは前半から落ち込んでいたからw

>>275
高視聴率の篤姫を書いた田渕久美子に3年後また依頼したら壮絶に爆死したし
視聴率はそれほど脚本家に依存するわけじゃないのかもな

>>275
三谷は2回目やりたいやりたいアピは凄かったからやる気が買われただけだと思う
組での実績は残せてなかったからＮＨＫ側から是非にとお願いしたわけではないだろう
あえて言うなら本人が出たがりだからあらゆるＮＨＫの番組にゲストで三谷本人が出て
番宣を惜しまないってことぐらいだろう

ＤＶＤの売り上げ良かったし、
評判よかったから山南さん切腹の回だけ特別に３回目の再放送とかあったんじゃなかったのかな
スピンオフの続編も作られたんだし

山南切腹の回はあの年の文化庁芸術祭賞の出品作だったよ
それで正規外の再放送があった
あの回だけ出してもなあとは思ったけどね
視聴率には反映されなくても、何らかの形で反響があったのでは？
作家がやりたいと言って選ばれるようなものでもないと思うが
ただ最近の脚本家を見てると、書きたい人がいないのか？というのも感じるw

>>277
三谷とNHKは相思相愛だよ
三谷のスケジュールがとれなくて間隔が開いたが
三谷で戦国大河は早くから既定路線

>>279
八重の桜は脚本家は書きたかったんだろうけど、
八重じゃなくて容保が書きたかったんだろうなとは思う。

八重は復興支援という目的があったから
色々足かせがあったのかなあって思う

>>282
八重の桜の脚本家さん、堺が出てたＢＳ時代劇塚原卜伝の
1、2話と最終話だけ脚本書いてるんだけど、あの作品、
その3回だけ出来がいいんだよね明らかに。
その割に八重は苦戦してたね。

今Eテレで大坂の陣400年城塞からの菜の花忌やってるぞ
史学者磯田氏、建築家安藤氏、俳優杏氏、歴史小説家伊東氏
冒頭で磯田氏が真田丸にふれていた

>>271
その『太平記』の一柳Pが
時代考証学会シンポジウムで「三谷幸喜の新選組！は大河ドラマの最高傑作」と。
新選組！のPも大阪での公演の際に評価していた。
三谷の二度目は普通に予想できたが『太平記』と比べる必要はないし呪縛などと笑止。
>>283
幕末はやはり一般視聴者には受けないのかな。
多チャンネルの現在と違って、あんなに大河視聴率の高かった時代でも幕末は低い。
『篤姫』は幕末ものというよりきらびやかな「大奥もの」だし。
女性主人公なら何でも可というわけじゃないのに。

>>280
それを言ったら田渕だって江の後も
ＮＨＫドラマの脚本やらせてもらってるからな
誰だって大河脚本再登板できるわ

>>286
だからNHKの編成は視聴率はそこまで重視してないってこと

江は酷い出来だったけれど
あれで視聴率的にはまあまあな部類だからなｗ

放送終了直後に朝日新聞で出てた記事だと、

・組！の視聴率は普段は大河を見ない若者層で高かった
・制作費が通常大河より安かった
・DVDがバカ売れした

という理由でNHKとしてはプラスが多かったそうだ
今もだがNHKはやたらと若者に媚びようとして明後日の方向に行くことが多いので、若者人気
があったのが嬉しかったらしい（その代わり高齢者層に逃げられた）

あと視聴率はBSでの放送時間を本放送より後にしないと厳しいと思う
昔は日曜22時だったけど今は18時に見られるんで、そっちで見て20時からはイッテQ見てるわ

>>289
新選組！、自分が観てたから60代の親も観てた
最終回近くになると親も泣きながら観てて、
視聴率低いんだよって言ったら驚いてたよ
こんなに面白いのになぜ？って。
ジャニーズ主演、喜劇作家、ってあたりと
始まる頃のはしゃぎ気味な宣伝の逆効果と週刊誌の見当違いな叩き記事
この辺が原因かな。

とっつきやすい＝叩きやすいだからな

ここは新撰組の視聴率が低かった理由を考察するスレじゃない
よそに行け

流れを読め爺

ってセリフあったなｗ

三谷作詞の歌付きOPにしてくれ