【善助・太兵衛】黒田家臣団を語る【九郎右衛門】

ここは「軍師官兵衛」に登場する黒田家の家臣トリオについて語るスレです。
善助ファン、太兵衛ファン、九郎右衛門ファンの人は大いに家臣団と殿を語りましょう。
又、家臣団の話題ならトリオ以外の人物の話も可。

■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
N HK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応

あれ、できてしまった。

題名が長いと警告がでたので、少し省略しました。

>>1-2
スレ立て感謝！♪酒は呑め呑め 呑むならば

今宵はスレ立て記念で酒盛りとまいるぞ

>>1乙
善助が筆頭家老、九郎右衛門が二番家老という理解でいいのか？

>>1乙乙であります

>>4
善助が筆頭家老、九郎右衛門が二番家老であってるよ
最近三人とも偉くなったから別行動が多くてちょっと寂しい
また序盤の殿＆三家臣のドラクエ珍道中が見たい

>>1乙

自分がスレ立てしようとした時
【善助・太兵衛】黒田家臣トリオを語るスレ【九郎右衛門】でエラー
【善助・太兵衛】黒田家臣団を語るスレ【九郎右衛門】でエラーだった

「スレ」の2文字削ったからOKだったと思われ

スレ立て感謝でござる

>>1
乙華麗

ドラクエ見たいね。最近殿のお共は善助1人

黒田八虎

栗山“備後守”利安（善助）くりやま としやす …播磨の国姫路栗山村出身
母里“但馬守”友信（太兵衛）もり とものぶ …播磨の国姫路妻鹿出身
井上“周防”之房（九郎右衛門）いのうえ ゆきふさ …播磨の国姫路白浜町出身
後藤“又兵衛”基次 ごとう もとつぐ …播磨の国姫路山田町出身
黒田“兵庫助”利高 くろだ としたか …播磨の国姫路出身
黒田“修理亮”利典 くろだ としのり …播磨の国姫路出身
黒田“図書助”直之 くろだ なおゆき …播磨の国姫路出身
黒田“三左衛門”一成 くろだ かずしげ …有岡城看守の息子

黒田一成の活躍、めっちゃ見てえ〜

>>1
乙です

3傑話も大事だけど
殿を中心とした黒田家が
活躍していく様、大きくなっていく様をもっと見たい

次回の見どころは明智への使者九郎右衛門かな
善助は殿の秘書、太兵衛は若の指南役なので
3人揃っての活躍の場が最近ないのはさびしいね

兵庫助はもう少し子役時代から目立たせててもよかったかもな
一話から登場させとくとか

あと黒田八虎じゃないけど御師も
影の家臣という感じで面白い役どころなので

あ、どもです。
なんか自分ごときがスレたててしまい、すみません汗。
二十四騎、勉強中ですわ。

兵庫助さん個人的に好きです。
あと井上一生さん好きだからくろーえもんさん。

スレ立ててくれただけでありがたやありがたや

一生九郎右衛門が自分も一番好きです
クールな中にも情熱あり、というところや控えめな性格だけど仕事はきっちりやる所が特に

善助と九郎右衛門のキャストは逆でよくない？


岡田のリアル親友が一番家老でよかったろうに
事務所が主役より身長低い奴を一番家老にしろ、とでも条件だしたのかね

>>1スレ立て乙です

私は太兵衛ファンです。強くて一途で豪快で武将姿もめちゃくちゃかっこいい
野太い声も好きです。もっと台詞欲しいw
でも出演時間短かくても台詞なくても居るだけで存在感あり猛将太兵衛の雰囲気出てる

リアル善助も背は低かったらしい
濱田岳氏には申し訳ないけど、見た目と庶民ぽさはリアル善助に近いんじゃないかな

太兵衛かっこいい。毎週楽しみに見てる。
いつもBS見たあと本放送見て録画も何度も見るんだけど
本能寺の回は太兵衛出てなかったからガックリしてBS試聴だけだった
今回はちょっとだけでも出てきて嬉しい

3人は最終回まで欠けることなく殿と突っ走ると思ってただけに
太兵衛の不在は地味に衝撃だったねｗ
情と武と智の家臣トリオは、もはや官兵衛の人格の一部だと岡田氏が言ってたし
いつも揃っていてほしいわ

あと黒田家は家臣だけではなく父、叔父、ジミメン弟もいい味出してる

＞情と武と智の家臣トリオは、もはや官兵衛の人格の一部

そうだよね。いつも家臣トリオ揃ってないと寂しいし調子狂うわ
父、休夢、兵庫の助もいい味出してて和みキャラ

実際には善助は智の人だったんだろうけどな
智のキャラを九郎右衛門に譲っちゃったからな

善助は統率力の人だろ　人望が厚かったんだろ
情の人でいいじゃん

このスレ和むわ　いいねぇｗ
黒田家の男たちは皆好きだぞ〜！

>>21
wikiの人物像見る限り確かに統率力の人なんだが(功名の半分以上は采配によるものだし)、ただそれは「＝ドラマで見せるような情」とは違う気がする

太兵衛の日本号のみ取りは省略しないでちゃんと
時間取ってやって欲しい。ナレで終わらせたら怒る
あと、できれば黒田節も歌って欲しい。踊り付きだと最高

もっと九郎右衛門の活躍も見たいなー
三人揃ってるのが一番
あとよく言われるように、御師も何気に良い味だしてる
広峰神社と縁の深い黒田家だったからこそ、御師という名の忍者を召し抱えて情報収集できたんだよなー

>>24
そうだね！日本号はゆっくりじっくりやって欲しい！
太兵衛カッコイイ！！まるで実写版戦国バサラだよ

>>25
九郎右衛門は殺陣が上手い。もっとチャンチャンバラバラやらせろ

九郎右衛門は普段どこまでもクールなのに官兵衛が足を悪くして皆不安になってる中
「我々が殿の足になればよい」ってサラッと言っててかっけぇってなった
殺陣も上手いし密偵もできる、いいねぇ

太兵衛が孫子になった回のあの空間最高だったw
善助驚きすぎだし九郎右衛門も
どこで読んだんだ、厠か？ってw
日本号はやるでしょう、3mぐらいあったらしい…鋼の長槍ですな

御師の人最初は尾藤イサオだったよね
官兵衛の代になってからの人ってちょっと
お相撲さんみたいに見えるw
有岡落城後出番がないのが残念

>>26
それだ！ほんと実写版戦国バサラみたい、あの頭身バランスに精悍な顔
甲冑、時代劇映えるな太兵衛。

自分は太兵衛が善助の肩にツボ押しして
善助がなんだよって顔で嫌がって払ってるシーンのコントが
ほのぼのしてて好きだw

3家臣が殿を救出するシーンは特に良かった
善助が刀投げて九郎右衛門がキャッチして3人の殺陣でバッサバッサ敵倒して
城内に進んでいく、3人の連携プレーでの活躍場面もっと尺取って欲しかった。（こういうのがもっと見たい）
殿が3人の頬触りながら名前呼ぶシーン感動だった

>>31
あーあそこ良かったよね
3家臣の殺陣もよかったし殿を見て安堵してる姿もよかった
殿が家臣を信じつづけてたのも分かったし

>>31
あの回好きすぎて、BSと地上波の録画両方残してある
いつもはテロップが入らなかった方を残して、どちらにもテロップが入らなかったらBSだけ残してるんだけども
今までの29話の中で一番好きな回
三家臣の救出劇と殺陣が最高にかっこよかった
殿の「待っておったぞ…」が泣ける
次点は、第七話のドラクエと第八話の戦国キャバクラw
殿がおねに問い詰められてる時の後ろの三人の動揺ぶりにワロタ（九郎右衛門は無表情だけど内心焦りまくりだったと思う）
第十話も好きだな、九郎右衛門に「惚れたか」と言われて中学生日記のような反応を返す善助w

>>1乙

ドラクエ好きだったなー
太兵衛に声をかけて駆け出す善助と従う太兵衛の義兄弟コンビ
官兵衛のそばで守りを固める九郎右衛門
家臣に任せ素直に守られてる官兵衛
全員の役割分担が見事でゾクゾクした

あの時のさくせんは「（殿の）いのちだいじに」だったに違いない
いや、いつでもそうかw

殺陣はもっと見たい。
出来れば鎧兜なしで。
フル装備して大群でワーワーやると見分けがつきにくくなるのでｗ

>>33
殿救出の回はよかったね
九郎右衛門の殺陣もかっこよかったし殿との再会、生きておいででございます！ってほんとよかった

でも思い起こすと家臣団でコントシーン結構あるなｗ
長政＆又兵衛コンビにコントシーン取られませんように

ちょびひげ一生好きだ。

みんな同じにみえるし
芸能人オーラがない

●アンチはアンチスレへ

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次スレにも入れてください。

>>39
あれだけ身長差あるのに!?
逆にスゴい目をお持ちだｗ

顔も三人それぞれ全然違うよw 声も。

本当は官兵衛の親族や家臣はもっといるはずだけど
人数絞ってるからこそ1人1人のキャラ立ちおｋ

ところで人物相関図、
殿だけじゃなく家臣トリオもヒゲバージョンにしてあげてｗ
あと、休夢や弟も入れてあげて
序盤アウトのおたつ父や武兵衛子兵衛さえいまだに入ってるのに

休夢は清盛で言えば忠正叔父さんポジで兵庫助は家盛ポジなんだろうが
両者ともモブっぽいのは良くも悪くも毒気がないからだろう

でかくてごつくてツルツルで血の気おおくて、でも涙もろい
休夢叔父さん大好きだｗ
兵庫はもう少しキャラ立って欲しい
本スレで毎回のように新登場のあの男誰？て質問が挙がるのが不敏過ぎる…

ヒストリアとかだと二十四騎がクローズアップされてるけど
ドラマでキャラ立て出来るのは八虎がせいぜいだろうね
後は玉松が成人して弟二人が出てくりゃいいだけだし

>>33
殿がおねに問い詰められてる時の後ろの三人の動揺した顔おかしかったw
太兵衛おもいきり顔に出てるし、善助苦笑いしてるし、九郎右衛門努めて冷静な顔してるし

>>26
九郎右衛門の殺陣というと
刀を横に凪ぎ払うような動きがカッケー！と思った回があった
どのシーンか忘れたけど

武はダントツ太兵衛のパートだけど
九郎右衛門も職隆の近習あがりだし、それなりに身についてる設定なんだろうな

善助は…がんがれ

太兵衛の槍さばきや九郎の刀、
かっこいいからまた見たいがもう実戦はやらないのかねえ
善助は、いつか太兵衛の危機を自分の刀で救う夢があったみたいだけど

>>44 >>45
なる。休夢も兵庫助もよい意味で、気の良い目立たないモブなんだ
ヘタに才あったら家督奪いたくなるしねｗ

さっき調べたら官兵衛と兵庫助は7〜8歳差だった
長政と熊之助の14歳差ほどじゃないにせよ結構離れてるね＞年齢
史実では同腹の姉妹もいたみたいだけど
いわの産んだ子供の兄弟姉妹構成（生まれた順）はどうなってるのかな

>>39
太兵衛は犬に例えるとドーベルマン。善助はパグ。九郎右衛門はボーターコリーとかかなあ？
全然違うよね。同じ生き物に思えないくらいｗ

>>47
九郎右衛門の殺陣は、多分、有岡城脱出の時だけだと思うよ。あの時初めて観て、あまりの殺陣の美しさにびっくりしたから。
多分中の人が相当の努力家なんだと思う。
官兵衛と恵瓊の心理戦とかもいいんだけどさ、スカッとするような殺陣の場面がもっとあってもいいよね。
太兵衛も九郎右衛門もカッコイイから勿体ないよ。

善助は・・・ありのままでｗ

>>48
確かに、弟に才や野心があって家督争いでもめた家は数知れず。
あれくらい目立たないくらいでいいんだね。

>>52
悪左府に彫られるだけ彫られて落馬事故死する事もないしな（違）

>>53
そういう話はやめてほしい
清盛見てなかった人もいるだろうし
変なお客様が来るとイヤだ

>>54
52だけど自分はそんなつもりじゃなかったよ。伊達政宗とか織田信長とか。
信長の次男三男も仲が悪かったから、秀吉たちに利用されちゃったし。

>>55
54だけど気をつかわせてごめん
52のことはその通りなんで共感してる
自分は53の人が悪左府と清盛の弟の関係を引き合いに出したのが、なんかイヤだった

>>56
いえいえこちらこそ。
とにかく、他の大河を例に出すのは止めた方がいいよね。

>>51
太兵衛は物凄く強くてその名は知れ渡っていたから、戦で先鋒を切るも周りが恐れてよけた位だというのに
あんまりドラマでは武功について描写がない。有岡救出の場面だって最後の数分だよね、三人の活躍が。でも感動は凄かった
もっと家臣の有能さを現すスカッとする殺陣の場面多くしてもいいよね。
官兵衛の頭脳で戦うシーンと家臣の体で戦うシーンの対比でメリハリつける意味でも。
実写版戦国バサラ太兵衛と殺陣の華麗な九郎右衛門がもったいないよ。もっとチャンチャンバラバラやってほしい

休夢叔父様の中の人はワイルドなのに、あのなごみっぷりは凄い
もこみちも、こんなに役にはまるとは、みなおしたよ
尾藤イサオはもうでないのかな？

>>58
本当にそうなんだよ。メリハリが大切。

＞実写版戦国バサラ太兵衛と殺陣の華麗な九郎右衛門がもったいないよ。もっとチャンチャンバラバラやってほしい

この一文に尽きる。せっかくの戦国大河なんだから。

戦隊物ならブルーやブラック役にハマりやすかった自分は
案の定、九郎右衛門に惚れたw　（平家なら知盛な）
中の人、殺陣シーンは多くないけど動きがシャープで綺麗ですごく印象に残った
もっと時代劇で見たい人だ

>>58
太兵衛は生涯で挙げた首級が黒田家１だから戦場で大活躍のはずなんだよね
九郎右衛門は九州関ヶ原で名前は忘れたけど高名な武将と一騎討ちして勝ってる
善助は部隊を率いての指揮能力が高かったらしい
ドラマでもう少し尺を取ってくれればいいんだけど

>>51
横に刀シャキーン凪ぎ払い殺陣は有岡の時か
ありがとう、後で探してみる

殺陣自体はドラクエの時とか他でもやってるっしょ？＞九郎右衛門
ピンでどアップでカメラに抜かれることはなかったかもしれないけど

>>63
ドラクエの時に九郎右衛門の殺陣あったっけ？ダメだな自分の記憶は全く当てにならん。
シャキーンも有岡かどうか自信ないから、先に謝っとくわ、ごめんね。

>>62
善助は生涯11度の功名のうち５度は勇士として、６度は采配をふるってのものらしい
ドラマでは描かれなかったが、初陣(小兵衛武兵衛が討ち死にした合戦)でも首級を二つ上げてる
百姓あがりで領主家の筆頭家老にまで昇りつめたのは伊達じゃない
ちなみに普段は寡黙で礼節を重んじる人だったそうだ

太兵衛の死の間際に善助との間に泣けるエピソードがあるんだがやってくれないかな

太兵衛のほうが年上の善助より先に死ぬのか切ないな
やっぱり酒の飲み過ぎかな

>>64
ドラクエで殺陣少しあったよ、殿を庇うような感じで＞九郎右衛門
太兵衛と善助は敵にに突進していった感じだったかな
あと3人の殺陣は上月城の時もあったよね、九郎右衛門が髪振り乱してるやつ

関ヶ原の
光と栄姫(だっけ？)脱出大作戦もやってほしい

脱出作戦と太兵衛日本号は楽しみにしてる　やるよね

>>65
そのエピは主人公の殿が亡くなった後だからどうだろう？
しかし家臣目線で大河を見てるせいか
「殿が亡くなった」と書いただけでうるうるするｗ

特に家臣トリオが大好きだ
軍師官兵衛にこの三人が出て、黒田官兵衛の家臣をこの三人が演じてくれてることが、
姫路市民として本当に嬉しいし誇りに思うよ

誰かWIKIの二十四騎全部うめてくれー
なんか赤文字の人が可哀想だ・・・・・

盛岡の栗山大膳（善助の息子）の墓　恩流寺、立派だな。

ドラマではやらないけど、長政の息子の時代に黒田二十四騎の半分以上が解雇されてるのが切ない
黒田騒動で改易にならなかっただけマシなんだけど

善助と太兵衛は生誕の碑や祭りで取り上げられてるのに、苦労右衛門は何もないんだな。。せめて生誕の碑でもお願いします。
姫路市さん、白浜町。

家臣トリオのスピンオフをやってほしい。

★参考サイト

ふくおかクロニクル〜官兵衛とゆかりの人々
ttp://rkb.jp/fukuoka_chronicle/
今週は第４０話『別所長治』

[ 黒田武士の館 ]←個人のサイトなどでリンクは貼りません。
『秀吉に天下を獲らせた男』『黒田官兵衛と２４騎』の著者 本山一城さんのＨＰ

福岡といえば市民劇団なのかな？「たへえの城」というミュージカルを
直方市でやるらしい
太兵衛、善助、又兵衛、長政、菅兵衛役のキャスト写真が出てる
ミュージカルってことは黒田家の皆が歌うんかいｗ
「たへえの城」で検索すると出てくる

>>73
二代目忠之が奔放すぎて大膳が藩主を変えてくれって話、黒田騒動。

家康から長政に、関ヶ原の戦功を讃えて、
黒田家は過ちを犯しても子子孫孫まで罪は問わないと。
一応史書に残ってるけどねえ。

そういや、玉松の子孫だけは江戸時代最後まで黒田家の家臣で、
明治時代には華族。びっくりよ。

博多には駅前に銅像があるくらいだから福岡では太兵衛が知名度と人気があるのかな？
黒田節の博多人形、一家に一台だって言ってたなヒストリアで

>>75
良いね良いね

録画し始めたのが10話からだったのが悔やまれる…たまたま7話はリアルタイムに見れなかったから録ってたけど
5話の初登場太兵衛と九郎右衛門、6話の九郎右衛門の笛、
8話の戦国キャバクラ、9話の圧切長谷部獲ったどー！からの殿と家臣トリオのキャッキャ、
またじっくり見たい…Blu-rayまで我慢か

>>69
日本号呑み取りはやってほしいね
でもあの爽やかなイケメン福島正則から奪い取るのはいささかかわいそう
石原良純みたいなのだったらｻﾞﾏｱだけどｗ

>>81
福島正則役の石黒はイケメンで若くてあまりアクがないなあ
年は違うんだろうけど石原良純の方がイメージに合うわｗ

日本号呑みとったあと、太兵衛に黒田節唄って欲しいな
「こ〜れぞま〜こぉ〜と〜の〜黒田節〜♪」までフルで。

前回、宗治が自刃する前に船上で唄って扇子持って舞ってたし
太兵衛も堤作る時、俵持って歌ってた。信長の敦盛も。
結構歌うシーンは今までもあるから、黒田節期待してるんだけどな

>>77
たへいの城で検索して出てこなかったわ。代わりに母里太兵衛の子孫の方を発見したった。

豪快な彫刻作品を作り料亭の館長で客に料理をふるまい、焼き物を愛し町おこしに情熱を傾ける。。。

>>83
「たへい」ではなくて「たへえの城」だと出てくるよ
太兵衛と長政が鷹取城のことでケンカして
ヘソを曲げた太兵衛が引きこもり、善助、又兵衛、官兵衛も
巻き込まれていくミュージカルらしいｗ

>>84
そしてその内容にしてのぼうの城みたいなタイトルｗ
今は若若！言ってるけど長政に対しては結構言ってたみたいねｗ
家臣集めて歌を歌う音痴の長政に家臣誰も言えず耐えてたのに
太兵衛が音痴で聞いてられないと言いはなって長政を泣かせたとかあったよなｗ

どんなジャイアンリサイタルだったのか興味あるわ

善助は善助で長政に対して「戦場で大将なのにすぐ前線に出ていこうとする。何度言い聞かせてもわかってくれない」と嘆いてたようだね
長政にとっては父の代からの家臣トリオは口うるさいじいさんズになりそうだw

今はね。こういう場面いれとかないと長政が成長した後の布石が。
又とも最悪に仲悪くなるし。

今日から福岡市博物館で特別展があるから、さっきローカルで特番やってた。博物館から中継してて長政がゲストで出てたよ。

家臣トリオと長政、何だか三銃士とダルタニアンみたいだな。

>>85
ミュージカルの話はどう脚色されてるか分からないけど
記録では、太兵衛の方が「殿の音痴」と泣いたそうだよw

『黒田家譜』によると、長政が師匠に褒められた!と家臣集めて自慢げに歌ったら究極の音痴で調子はずれでめちゃくちゃで、いきなり太兵衛は泣いてしまった。
「ほめたのをお世辞だとも気づかず調子に乗って、それを周りの重臣が機嫌を取ろうと持ち上げおって、もう黒田家はおしまいだ！そう思ったら涙が出るわ！」
長政は、太兵衛の言葉に深く反省し、「治世では主君が楽をして怠け心を起こし国が乱れるものだが、敢えて厳しく諫言し、
主君に善心を起こさせて国をよく治めさせる母里の言葉こそ乱世の言葉である」と、忠心を讃えて脇差を送ったとのこと

叱られるより泣かれる方が効くかもなｗ
しかもあのデカいもこみちがガックリと背中丸めて…
「うん！俺が悪かったから！もう泣くな！」
てなんか慌てそうｗ

>>84
「たへえの城」で出てきました！ありがとう

ところで長政役の人も歌は苦手と本人が言っているらしいね。
実際は音痴というほどではないけど…人前で歌うとあがってしまうタイプかな？

>>92
長政は又兵衛とはやり合ってしまうが
太兵衛のことは信頼して言うことをきいたみたいだ

ttp://www.yumenity.jp/yumenity/event/tahe/pic.jpg

官兵衛も長政も描かれてるねｗ

>>85
気持ちは分かるが泣くなよｗ

中国大返しが楽しみすぎて姫路は今花火大会やってるけどそれどころじゃない
九郎右衛門〜予告のシーンは何なんだろう気になる気になる
家臣トリオもマラソン（馬で）で駆ける姿が見られるのかな
殿もトリオも馬慣れしてるしかっこいいだろうな…

>>75
DVDの特典とかで見たいなー
三者三様の「ある日の姫路」みたいなミニドラマでも良いから
なにげに九郎右衛門が奥さんに接してるとこをちょっと見てみたい

>>98
そんな特典付けられたらもう確実に買うしかないじゃないか…
買うしかないじゃないか

>>98
そんな特典あったら絶対買うな〜
自分は太兵衛の恋愛編が見たい

いよいよ中国大返しだね
3家臣の出番と台詞がいっぱいあり活躍しますように！

>>100
太兵衛の嫁って宗麟の娘だよな
宗麟は出演決定したから、ついでに太兵衛の嫁取りもやってくれないかな
善助とリラの恋愛パートより需要あると思うんだけど

>>93
長政の中の人(=松坂桃李君)が主役の一人を演じていた『侍戦隊シンケンジャー』
でキャラソンを作ったのですが、彼だけ歌った曲ありませんでしたし、歌は自信
ないのでしょう。
因みに、映画版のEDでは貴重な歌声が聴けます。

大河が終わった後に、スピンオフで黒田騒動をやってほしい。

黒田騒動（くろだそうどう）は、福岡藩で発生したお家騒動。栗山大膳事件（くりやまだいぜんじけん）ともいう。
伊達騒動、加賀騒動または仙石騒動とともに三大お家騒動と呼ばれる。

長政は世継ぎ継承にあたり長男忠之の狭器と粗暴な性格を憂い、三男の長興に家督を譲ると決め忠之に書状を送る。
書状には二千石の田地で百姓をするか、一万両を与えるから関西で商人になるか、千石の知行で一寺建立して僧侶になるかと
非常に厳しいものであった。
これに後見役の栗山大膳は、辱めを受けるのなら切腹をとの対応を忠之に進める。
そして六百石以上二千石未満の藩士の嫡子達を集め、長政に対して廃嫡を取りやめなければ全員切腹すると血判状をとった。
この事態を重く見た長政は嘆願を受け入れ、大膳を後見役に頼んだ後に死去。
そこで大膳は忠之に諌書を送ったが、これが飲酒の心得や早寝早起きなど子供を諭すような内容だったため、忠之は大膳に対し立腹し次第に距離を置くようになる。
忠之は寛永元年（1624年）藩主就任早々、忠之及びその側近と、筆頭家老であった大膳はじめ宿老達との間に軋轢を生じさせ、
生前の長政が憂いていたとおりにお家騒動へと発展した。
忠之は小姓から仕えていた倉八十太夫（くらはち じゅうだゆう。名は正俊、または家頼）を側近として抱え、1万石の大身とした。
そして十太夫に命じ豪華な大船・鳳凰丸を建造、更に200人の足軽を新規に召し抱えるなど、軍縮の時代にあってそれに逆行する暴政を行った。

母里友信　（太兵衛）（たへえ、たひょうえ）は、
死の間際に
「兄と思い、兄弟一体となって奉公せよ」と命じられた兄貴分の栗山利安の見舞いを受けた。
その時友信は「これまではおこがましいと思い口にはせなんだが、
御身の恩により人となることができた」と言って手を取り共々に号泣したと伝えられている。

>>102
え？そうなのか
宗麟の娘出て欲しい。美人がいいな。
太兵衛の嫁取り物語見たいよ。大きな体で意外と純情で照れ屋だよきっと。それで一途でまっすぐ。
九郎右衛門も見たいな。ポーカーフェィスだけど、恋愛となると熱かったりｗ

>>106
九郎右衛門は善助より早く光の妹と結婚して子供もたくさんいる
なぜかないことになってるけど
どういう家庭築いてるのか見たいのになあ
マラソンには不満が残るけど九郎右衛門ファンにはたまらん回でした

あ〜あ
太兵衛の台詞みそをなめよだけだったorz
せっかく嵌っててかっこいいのに脚本家さんよ
台詞がないと顔も映してもらえないね

うん、もっと太兵衛が観たかった。

濱田君は全く嫌いじゃないけれど筆頭家老の貫禄はないなぁ…

　　

>>110
wikiなどで見る栗山善助とはなんかイメージ違うよね
いざという時フラフラした感じでイマイチ頼りないところとか
あと逸話もそれほど書き残されてないように感じるけど黒田騒動で栗山家が悪者になって黒田家中から去ったせいなのかな

もともと善助は、豪傑のような貫禄なんかない人だったらしい。
贅沢は駄目だというのが口癖だったそうだ
栗山善助の名前の由来は、良い人だという意味で、親の命名ではなく
主君による命名らしい。
善助には、娘が８人も居たようだ
http://senjp.com/kuri/

善助の子供は１０人いたそうだ

>>114

官兵衛　「増えすぎたからお主が預かれ」

そんな光景が目に浮かぶな

秀吉に遊女接待された時に官兵衛ともども戸惑っていた純情者のくせに子供ガンガン作ってるんだな善助w
あの時太兵衛は15〜16歳くらいなんだろうに全然物怖じせずにニヤニヤと女性に向かっていったのも面白かったw

>>114 >>115

後藤又兵衛も、子供が10人はいたそうだよ。
http://senjp.com/goto-2/

http://www.geocities.jp/kurodazensi/361.html

最近は三家臣が官兵衛のまわりに揃うシーンはめっきり減ったのは寂しいけど
忠義と武勇をかわれて長政の守役を仰せつかった好漢太兵衛
長政に対する愚痴を聞いたり信長の死を真っ先に打ち明けられたりする秘書的役割の善助
中継補給基地作りに先発したり光秀への使者に立ったり外渉担当の九郎右衛門
それぞれの活躍の傾向が見えてきたのは面白い

耳すまが地味ながら要所要所でいい仕事してて素晴らしい
もこみちの猛者ぶりも他ドラマでは絶対見られないし
善助の忠臣っぷりもいい

>>116
http://www.ncbank.co.jp/chiiki_shakaikoken/furusato_rekishi/hakata/024/01.html

太兵衛の江戸城石での垣修理の話も興味深いよ。

将軍秀忠が、太兵衛の苗字を読み間違えて、もうりと読み間違えていたらしい。

ノベライズではあった、落ち込む長政を太兵衛が立ち直らせるシーンが丸ごとカットされてたのは残念。

善助は殿が牢から出てからは椅子持ったり後をついて回ったり、側近の中でも一番の側近って感じかな
九郎右衛門は冷静な中にも情熱あり、大仕事も速やかにスマートにこなす出来る男
太兵衛は黒田の次代当主長政の守役として脳筋なだけじゃダメなんだという事を、身を持って教える役割
三者三様でかっこいい
黒田家は良い家臣に恵まれてるよ
もちろん黒田の男が、家臣や領民に慕われる好漢ばかりだったというのが大きい

筆頭家老というのは長男のポジションゆえに全家臣のまとめ役、抑え役に徹しなければならない
サッカーで言えばボランチそのもの。　超重要で仕事量も非常に多いが、総じて地味な役回りだ

>>121
へえそんなシーンあったんだ
もしかしたら撮影してても時間の都合、編集やPの好みや意向でカットされちゃったりしてるのかもしれないな
岡田くんが太兵衛のいろいろな「若〜」が深くていいと語ってたらしいけど、そんなにいろいろな「若〜」って言える程、まだ「若〜」って言ってないもんね

家臣トリオそれぞれの魅力はもちろんあるけど
三人（他）をしっかり使いこなしている官兵衛はやはり人の上に立つにふさわしいんだなー

自分の部下だったらと考えると
九郎右衛門みたいにわかりやすくデキる男ならまだしも
太兵衛のような気性の男を制御できる自信はないし
善助の良さを理解して尽くされて慕われるとは思えん

ホームドラマのパートを削って家臣団エピ入れてほしい
光がらみのパートは適切な分量ならいいけど長すぎてテンポが悪くなる

>>104
関が原の戦の様子を長政が今見てきたかのように詳細に語るのをお供は全員慎み深く傾聴…
長政は数時間も古戦場跡から離れず、走馬灯やら様々な思いが脳裏にあふれて
涙をこらえきれなかった。これを映像で是非見てみたい。

そして時世の句を詠んだ後に臨終。老いたはずの長政が桃李さん演じる若き日の姿にもどって
暗いトンネルの中にたたずんでいる。遠くにぼんやりと明かりが見える。
その方向に行くと『軍師官兵衛』のＯＰに登場する赤合子が登場し、
長政は笑顔を浮かべて出迎えた黒田家臣団と一緒に光の中に還っていく。

てるさん、好きだけど泣きすぎ。。

日曜の録画見たけどやっぱ最高。善助。。

土楼に幽閉されている殿の居場所を確認するために
善助が塀を乗り越えて城内に忍び込む前のやり取りもカットされてたよね。

善助の踏み台になる太兵衛と、それを乗り越える小さな善助のコミカルな会話を
二人で工夫したからお楽しみにと書かれていたのに全カットで泣いた。

古戦場巡りをして自分の戦いを息子の忠之らに語り継がせたという逸話（>>127）
その約一ヵ月後に長政は京都のお寺で亡くなった。
スピンオフやるなら長政晩年を是非

>>131
何がすごいって長政死去の時点でまだ善助と九郎右衛門は存命中ってことだ

>>132
じゃあその２人が亡くなるまで長政はトンネルの向こうには行けないね

長政と糸の娘って九郎右衛門の息子の嫁になるんだね。

>>130
え〜それは面白そうな大小の組み合わせなのに、惜しい
ＤＶＤに入るかな

>>134
すごいなーと思ったけど
継室栄姫の産んだ娘とは嫁ぎ先に格差があるな…

そして井上家からも、
九郎右衛門の娘たちが、兵庫助と修理亮の息子に嫁いでるんだね

>>136
ドラマだと善助だけが既婚者扱いだけどとっくの昔に九郎右衛門も結婚してるんだよね
さりげなく妻とか出しといたら、善助に惚れたかｗって言ったのも既婚者の余裕が見えて面白かったのにな
太兵衛は九州行くまで独身か

自己レス
菊姫が嫁いだのは秀忠に仕えた旗本の次男、井上淡路守庸名だったか
それなら格差ってことでもないね

将軍養女の娘が、旗本の次男の嫁ってあり得ないんじゃないか？と思って、
ウィキペディアを見たら、長政と栄姫の娘２人はそれぞれ大名の榊原忠次、
池田輝興の正室とあるけど・・・

まぁ、九郎右衛門の井上家も大名並の石高持ってるけど、家格的には大名に嫁ぐか、
大名の家臣に嫁ぐか、という差はあるね。

いきなり話ぶった切りますが
もこみち太兵衛好きな人、姫路に観光に来る予定の人がいたら、
姫路駅を北側（お城側）に出て大通りの右側にあるみゆき通りに、
ほけんの窓口があって外にもこみちとだし様のでっけーパネルが置いてあったよ
まあほけんの窓口なんか全国にあるだろうけど
写真とっていいのか知らないけど観光ついでに…と思ったので
自分は九郎右衛門ファンだからあんなでっかい一生パネルがあったら噴死するわ
姫路はほんと官兵衛で盛り上がってますよ、8月1、2、3日にお城祭りで黒田二十四騎のパレードあるし（何日かは把握してません）
燃えよ官兵衛！熱き夏！というキャッチのまんま、今姫路くっそ暑いので気を付けて

別スレでうっかり暴走してもうたが
中津城謀殺事件は後世の捏造だった可能性が浮上して、
官兵衛が太兵衛に命じて最初に城井氏に切りつけたと言われていたが、
これも濡れ衣だったのね多分…太兵衛が謀殺に絡んでたなんて考えられないし

>>140
「一緒に撮っていいですか！」と聞くしかないな

前回前々回で太兵衛不足

ほんと太兵衛不足だ
前々回はまだ船の用意するとか、毛利の旗を見る時出てたから
まだ出番あった方。前回はセリフもなく官兵衛の背景にちょっと映っただけ
戦闘で活躍するかと期待してたのに合戦シーンスルー。本能寺の回も出なかったし
太兵衛は強くて有名になる程、いつ戦で活躍できるんだろう

>>139
輝興にとついだ亀姫さんかわいそすぐるTT

長政が宇都宮の左肩付近から心臓部まで一刀でぶった切り
ほぼ即死状態だった宇都宮
それからというもの亡霊にうなされるようになった長政だが
軍師官兵衛の策によって神社を建立し亡霊の調略に成功

若の姫路へのお使いには同行してほしかったよ＞太兵衛
又兵衛との再会のためにぼっちにしたんだろうけど

>>147
確かに、長政はじめてのお使いは、太兵衛といくべきだった。若一人じゃ危ないじゃない。

>>148
偶然水飲み場があって、そこで先を越されて一戦交えそうになった相手が偶然又兵衛だったから
助かったけど熱中症になりかけてたよねｗ
あの時は人手が足りなくて太兵衛まで使わされるのであれば、一人でおつかいできる足軽に頼んだだろうしな
14歳長政が「一人でできる、太兵衛は付いてこなくてよい」って言ったのかもしれん

太兵衛「なにがあっても若のそばを離れませぬ！
ただし殿（善助）から命令があれば、若よりそっちを優先で」

殿が若をシバけと言ったら号泣しながらシバく太兵衛

>>146
城井神社（紀伊神社）は黒田家が中津城を去った後に作られた。
「天正十九年長政は深く感ずる処があって城内守護紀府（城井）大明神として鎮房を祀り、
福岡移封後はその地に警固大明神として祀った」と現地案内板にあるが、
警固神社は福岡城を築く際に本丸にあたる場所から現在地に移したので城井氏とは関係ない。

長政と福島・加藤再会のシーンで思ったけど
ガキのころを知ってて悪童呼ばわりしてた相手に長じてアルハラされるってのも…
直臣と陪臣の差かね

正直長政って守るに値しない馬鹿だと思うんだけどな

馬鹿が家康に重宝されると思わないけど。

>>153
日本号エピの福島正則は陪臣と直臣とか以前にただのたちの悪い酔っぱらいな気がする
相手が目上の人でも絡みそう

若は今夜結婚するのに太兵衛だけがまだ独身か
九郎右衛門はドラマでは触れられないけど既婚者だし

>>155
度にもよるがバカは扱いやすいってメリットもある

城井城から重症負いながら逃げ帰ってきた長政に対して官兵衛は
笑いながら頭使えとダメだし
そして官兵衛の指示によってあっさり宇都宮討伐に成功

>>158
ノベライズと随分違うね。
放送ではどう描かれるんだろう。

せっかくの戦働きなのに夜戦で顔もはっきり見えなかった…
九郎右衛門、長政、善助が指揮取ってた？

九郎右衛門は火矢隊の指揮を、善助が鉄砲隊の指揮をとってた
長政と太兵衛は槍で戦ってた
九郎右衛門の「放てー！！！」が相変わらず貫禄ある声でかっこええ

長政のところで太兵衛も映ってたか…見逃した
本スレにも書いたけど
こういう官兵衛の指揮と従う家臣の連携の面白さをたっぷり見たかったなあ

九郎右衛門さま中の人の
深説・八犬伝〜村雨恋奇譚〜　高橋一生よりメッセージ！
http://www.youtube.com/watch?v=3N65bNST7f8
この舞台見逃したからどこかで殺陣見たいと思ってたんですよね

ＣＳ時代劇専門チャンネル『時代劇法廷』第９話（2012年3月20日）「被告人は土方歳三」で
さらっと刀をしまう時の取り回しみたいなのが凄くきれいで、ルックスが上記動画みたいな感じで
「それは京の女だ」「だってモテちゃうんだもん」等　プレイボーイぶりは九郎右衛門の逆で
短い番組中に土方の性格が遺憾なく発揮されてかっこよかった

官兵衛救出の回の殺陣もきれいと言われてますがその後3人で走ってきて、走りながら刀をしまうとこも見てください
走りながらあれはむずいと思いませんか？（土方の時もあんな感じ）

願わくばいつか剣士役が見たい

すいません直リンなってしまった

>>140
こまかい話ですが、憤死は｛激しい怒りのうちに死ぬこと｝との意味ですよ
逆が言いたかったんですよね？気持ちはわかります

あー高橋一生ってちょっと歳三になれなくもない顔立ちしてるね

>>163
ありがとうございます。八犬伝か〜、格好良いね。
大河ドラマでは合戦が端折られちゃったから、九郎右衛門の殺陣が見られなくて残念。
太兵衛の槍使いも見られなくて、残念だった。歌は上手かった。

もこみちとったな！！！

もこ、しみじみ美味しい役だな
殿ラブ若ラブ酒のんで踊る
実況がオリーブの舞で埋まっていてﾜﾛﾀ

もこちゃん・・・やっと活躍できてうるうる。

>>169
オリーブをなみなみと注いで回る宴会やだわー

異がもたれそうｗ

胃はもたれるけど、異はもたれないよw

踊る時の盃は空だったじゃんｗ

太兵衛歌も踊りも良かった
ドラマを盛り上げたね

>>160
よーく見てみると家臣達戦ってたんだね
あまりの短さと、暗さで見逃してたｗ
加藤も福島もちょっとだけどちゃんとうつってた。
善助も太兵衛も九郎右衛門もそれぞれ1秒あるかないか
せめて10秒は戦ってるところ見せようよ
あれだけ甲冑の身支度して山に入って馬走らせて役者の手間と時間と撮影のお金かかってるんだから

>>175
いつもは戦ってもカットされてるかもしれないから
1秒でもあるだけありがたいと思おう

あれだけの手間かけたシーンだから
撮影段階ではいろんなパターン撮ってると思うよ
ただ編集では削られちゃうんだろう

勇壮な騎馬武者同士の戦いなんて幻想であると、暗に視聴者に気づかせる演出なんだろうね。
時代考証的には戦国時代では武将は移動の際だけ馬に乗り、現地では馬から降りて戦ったそうだけど、
それをドラマで再現すると迫力に欠けるし…ロマンのへったくれもない。
それぞれの理想の合戦シーンを脳内で補完するべし！みたいな？

あれ？でも長政は馬乗って槍で戦ってたのが、ちょろっと映ってたよ。

ちょろっと、ね。主人公の息子が活躍してましたと説明的なカット。
本当は尺が足りないとか予算が足りないだけかもしれない。
長政はあまり馬の扱いが得意じゃなかったらしい。姫路へ伝令役すると名乗りを上げたときに
親父（官兵衛）さんが微妙な顔をしてた意味がやっとわかった。

>>180
馬の扱いが下手だから心配、とかそういう問題じゃないだろ
確かに途中で水が足りなくなってバテてはいたが
お使い役なんて他で十分、お前はここで軍を引っ張って欲しい…でも行きたいなら仕方ない…っていうところじゃない？

>>181
冗談だよ。確かに官兵衛が自分の跡継ぎとしてふさわしいか厳しくチェックしているシーンだと思うけど、
同時にじっとしていられない、向こう見ずなところがある長政の性格を表すためのエピでしょ。

又兵衛と知らずにカッとなって切りかかりそうになったり、短気で損をするという
後の城井谷城の敗戦を暗示する伏線でもある。

斬りかかりそうになったの、又兵衛じゃね？

「どけ！」と長政を突き飛ばしたのが又兵衛。
長政は最初どこの野武士かと思い「無礼者！」と刀に手をかける。
目が会ったところでお互いに？どこか見覚えがあると一瞬動きが止まる。
そして「又兵衛！」「若！」で再会を確認。

今後見るべきものは九州平定も城井討伐も朝鮮の役も超高速ですっとばして
関が原の戦の裏で官兵衛が主に浪人や商人をかき集めて
就職面接会をするシーンぐらいか。戦のド素人ばかりで指導役の太兵衛が頭抱えたり、
天才的な奇術師を採用して（第二次世界大戦中に連合軍に参加した
天才マジシャンみたいな奴）奇想天外な策を思いつくとか、面白い演出してくれ。

今日、くろーえもんちょい役だた・・・・・

ノベライズによれば
官兵衛は、長政の新領地支配のサポートに善助と太兵衛をつけて
自分の大阪行きには九郎右衛門を伴った、というのが今回の役割分担

>>187
だろうなとは思ってたけど、何でその描写を入れないかなあ…
最近、善助は毎回しっかり出てるのに九郎右衛門と太兵衛はまばらですごい雑なのが不満
もっと九郎右衛門と太兵衛の活躍が見たい

本スレで知ったけど熊之助と遊んでいた童は太兵衛の子供だって。

>>189
いつ結婚したんだよ
て言うか嫁は宗麟の娘じゃないのか？どこで九州の女と出会った？

>>190
本スレから
>母里吉太夫(母里太兵衛の子/1581?-1597)
だそうな

毛利左近という家老が母里太兵衛の子供なので、
先に亡くなった母里吉太夫は腹違いの兄？
ぐぐっても母親の情報はまるで出てこない。

有名武将の娘とかじゃない播磨あたりの地侍の娘でも最初の妻にしてて、
吉太夫を産んだが早死にでもされた、とかかね？
吉太夫のその後がアレだからそのマイナー生母の名前が残ることもなく
実は大友の娘は継室なんだけど、子孫が残ったのはこの系統だから、
太兵衛の妻といったら大友の娘、でたいていは説明が終わっちゃうことに、みたいな？

長政だったら丸太にしがみついて立ち泳ぎして岸にたどり着きそう。
日本泳法をマスターした長政は甲冑を着たまま泳げるし、
水中の格闘で敵をいつの間に倒したし、凄いよね。

>>193
小寺時代はスルーしてたけど母里武兵衛が光姫の侍女のお国（しょこたん）が
プロポーズしてから出陣した後に討ち死にしたエピソードがあったけど、
お国が母里武兵衛の墓参りしている時に太兵衛と何度か鉢合わせて
なんとなくご縁を感じて結婚して一児を儲けたとか、妄想してみた。

スルーしてたというのは自分が小寺時代のドラマの回を視聴していなかったという意味。

しょこたんお国ともこみち太兵衛は年の差どのくらい？
すれ違ったり会話する機会あったのか、見てないのでわからない…

>>196
本スレのテンプレにあるけど
永井武兵衛ともこみち太兵衛は正確な生年不明、しょこたんお国はオリキャラなので
まあ武兵衛が官兵衛と同い年、お国が5歳下、太兵衛が10歳下、くらいとして
ちょいとあねさん女房かな
ロマンチックな想像でいいね

大河で取り上げられると史料が続々発掘されたり本がたくさん出たりするから
埋もれてた史実や専門の研究者くらいしかしらない史実も、一般に知られてくるようになるかもね

>>197
もこ太兵衛が完璧に尻に敷かれそうな新婚生活が目に浮かぶ…
お国はフィクションのキャラだけど、織隆の後妻（ぬい）が母里出身なんで
孫の熊之助の遊び相手も母里太兵衛の子が選ばれたんだろう。

>>190
大友宗鱗の息子が大友義統（1558−1610）で、義統の妹が母里太兵衛に嫁いでいる。
１６００年の石垣原の戦いで太兵衛の娘を娶った久野次左衛門が１９歳で戦死。
この敗戦で義統が義弟の太兵衛を頼って降伏した。この時点で義統は４２歳。

宗鱗の娘が１０代で結婚していれば吉太夫を産んでもおかしくはないが、
官兵衛がまだキリシタンになる前に家臣の太兵衛がキリシタン大名の娘を娶るとは考えにくい。
普通に考えて豊前に入ってから如水の影響で結婚したと思われる。
結局吉太夫が誰の子かわからずじまい。

>結局吉太夫が誰の子かわからずじまい。

母が不明だけで太兵衛の子なのは間違いない。もう一人の子（娘）と同腹か。

>>199
地理的なこと以外にキリシタンつながりもあったか
とりあえずあの子供は宗麟の娘の子供ではなさそうだな
特に説明もなく熊之助と遊んでるだけの役なら別に玉松とかでも良かったのにね

>>201
黒田一成（玉松）の弟ね。熊之助と家臣の子ら四人
ちょうど『スタンド・バイミー』の四人と同じ数。
途中まで楽しかったんだろうな…喧嘩したり泣いたり笑ったり
夢を語りあったりしてさ。脳内ＢＧＭがアレ

>>201
後に熊之助と運命を共にするから今から出してると思う
それにしても今は穏やかな黒田家も色々な悲劇が待ち受けていると思うと切ない
３家臣で黒田騒動の後にちゃんと残るのは太兵衛のところだけだし

>>202
親父が死んだことになってるから出しようないな＞玉松弟

>>203
栗山家は南部盛岡藩に定住したけど
井上家は、九郎右衛門の直系は追放されて弟の血筋の家が福岡藩に残っただけとよく言われてるが
あれこれぐぐったら、
追放時に井上家の家督をついでいた九郎右衛門の孫が、
ほどなく福岡藩のある家老の家柄の猶子に迎えられていて
その家は幕末まで続いている、という、個人サイトの書き込みを見つけて、気になっている
栗山家にも再度召し抱えのお誘いがあったようだし、
藩主忠之のやりたい放題を後でフォローする動きがあったのだろうか？
大河化を機に詳細が明らかにならないかなぁ

>776 ：日曜8時の名無しさん：2014/04/30(水) 01:42:02.53 ID:CTZPGpLc
>井上九郎右衛門の井上家って、九郎右衛門の親父の代から黒田家の忠臣で、
>息子の九郎右衛門も官兵衛父に仕え17から官兵衛に仕えて
>官兵衛の孫まで黒田家四代に渡って支え続けた忠臣の中の忠臣なのに、
>栗山の黒田騒動を収めるべく中心になって働いたのに、なぜかお家断絶にされるんだぜ
>さすがに黒田家も罪悪感があったのか、九郎右衛門の弟の親族は召し抱えたらしい
>現在、若き日の苦労右衛門めちゃ頑張ってるのに報われなさすぎだろ

本スレの過去ログより。

>>206
うん、それは九郎右衛門弟の血筋の話だね
それは書いてる
そうではなくて九郎右衛門の孫の話

ええと…長政の最初の妻（糸）の間に生まれた娘を九朗右衛門の次男の
井上庸名がもらっているが男児に恵まれず断絶。
井上庸名の娘は溝口宣俊に嫁いだ。この家系は関係ないか

井上九朗右衛門の娘２人がそれぞれ黒田正喜と黒田政成に嫁いでいるから
そっちの孫のどれか？

>>205・207
そのブログに辿り着きました。九朗右衛門の娘じゃなくて
息子の之顕の子が矢野九郎右衛門の猶子になった云々…とありませすね。
ぐぐると福岡藩の資料に九朗左衛門の名はありましたが九郎右衛門が出てこない。
さっぱり詳細わかりません。お役に立てなくてごめんなさい。

福岡のローカル広報誌
ttp://www.town.okagaki.fukuoka.jp/000003231.pdf
道柏（井上九朗右衛門）の墓イイね。奇をてらわずシンプルながらグッドデザイン。
長男は井上右近一利といったが若くして病死。
だから井上庸名が長男とよく間違われるが次男なのか。
井上家を継いだのは井上九朗上門の息子の一利の嫡子で井上主馬正友。
井上主馬がわけあって浪人になったという説もあり。
最終的に一利の弟が井上本家を継ぐことになった。
なんだ傍系じゃなくて直系の孫じゃん。

×なんだ傍系じゃなくて直系の孫じゃん。
失礼…直系の息子の間違いですね。

諸説ありますが、岡垣小史によると井上本家は
一利の弟・半右衛門之顕が継いでいます。

半右衛門之顕の代で領地没収で井上本家がついに断絶の憂き目に逢う。
まだ利房が継いだ分家が残っている。
半右衛門之顕の子が矢野家の猶子になったかどうか不明…

>>212
乙です
色々調べてくださったんですね
自分は、ちょっと前にヒストリアか何かを見て
黒田家に献身的に仕えた二十四騎のうち半数以上が長政の息子の代に福岡藩を去ったと知り
なんともやりきれない気持ちになったものです

>>213
いいえ…さっきから九郎右衛門とか郎の字をずっと朗と間違って書いてた。すみません。
朗と書いているのは郎と脳内で置き換えて読んでください。

井上周防之房（のちの九郎右衛は主君の長政をディするコントで
結構辛らつな物言いを正面からしていたようです。他の藩なら切腹か斬首かってくらいストレートに。
如水が正面から厳しいことを主君いう家臣を長政に遺したのが発端だったようです。
長政はがまんしていたけど忠之の代では困ったことに…
九郎右衛門の息子や孫の代でとばっちりが来たようです。

>井上周防之房（のちの九郎右衛
自己レスで訂正…井上九郎右衛門（のちの井上周房之房）

すみません暑さのせいで間違いだらけ。
>幼名を「井上彌太郎（井上弥太郎）」と言い、元服後に「井上九郎右衛門」と名乗り、
>筑前入国後に「井上周防」を名乗った。

>>209
おそらく同じブログですかね
個人サイトの、本人ではなくてコメントに書き込んでる別の人の情報なので
どれくらい詳細を書いていいものかわからず、わかりにくかったなら申し訳ない

別の個人サイトでは、九郎右衛門の
長男→息子（九郎右衛門の孫）の代に追放
次男→出家
三男→旗本に
四男→長男家追放後家督をつぐ、やはり息子（九郎右衛門の孫）の代に追放
五男→？
というのもあり

前述の矢野家猶子になった？のは四男の方の孫、孫九郎という名の人物のようです

複数のソースが見つかれば信憑性もアップするんだろうが、ネットをぐぐった程度では見つからん…

大東亜戦時中、儂の所属していた姫路の兵隊はかなり強かったんじゃ。

姫路師団は、華北最強の110Dとか、ビルマ最強の54Dじゃのう。
英軍のリード大佐は、54Dを世界最強と誉め称えた。
ビルマ派遣軍の師団の後半強さは、一に姫路の兵、二、三に久留米の菊、龍じゃのう。

これも黒田24騎の名残じゃわい。

>>216
>>210のリンク先によると九郎右衛門の五男が利房になるね。

個人ブログの先祖の話が本当なら黒田一成と九郎右衛門の末裔が
藩の財政難のために偽札作りに手を染めちゃうのかw
知りたくなかった。せめて密造酒とか密貿易とかクールがよかった。

>>216の次男と三男逆だった。
>>210の広報誌の別号にも詳細あり。
ttp://www.town.okagaki.fukuoka.jp/000015114.pdf

五男・利房も後嗣なく断絶か。まあ、娘もいっぱいいたけどね。

>>219
自分の先祖でも無いのに九郎右衛門の略系図まで書き出してしまい、
いったい何やっているんだ…と突っ込む。
どうやら黒崎のお祭りに九郎右衛門さんが鎧武者姿で登場して
中の人は九郎右衛門の子孫の方だそうです。
正確には井上一門の井上五郎衛門道喜（身分不詳）の子孫だそうです。

井上略家系図 　　　　　　　　　　之正
　　┌───────────┤
　　平兵衛・友房　 　　　九郎右衛門・之房 ──┬─ 正室
（訳あって黒田家を　　　（周防守 黒田家重臣） │（櫛橋伊定の娘）
　去る川越瀬兵衛　 　　男子女11人誕生　　　
　と名乗る）　　┌──-──┬────┬────┼───┬───┬──┐　
　　 │　　　　女 　 　　 長男一利　 庸名（旗本）　 女　　 　　女　 　四男　　五男
　　│　 （三輪善順　　　 早世 　　 長政の娘婿　　 　　　　　　　半衛門之顕 将監利房　
　　重信　　　の女）　　 │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　半兵衛に改名
　 　 　　 　┌─────┤　　　　 　│
　　　 　　　 　 │　　 主馬正友 栗山大膳の娘婿 　　　　 孫九郎
　忠之の小姓←忠三郎 　（吉木に隠居） 　
　　　　　　　 俊清　　　 │　　 　 　
一緒に脱藩 息子・豊前に逃れる
　　　半右衛門　　　　　小倉藩に仕える

うわ！しまったまだ途中なのに>>220のレスは間違って送信した。ごめんなさい。

スルーしてください。

本スレで、太兵衛に子供がいたことを知りびっくり！！age

熊之助と太兵衛の長男の吉太夫をちゃんと出しているということは
朝鮮出兵をそれなりにやるんでしょうね

ぐぐってたら、九郎右衛門の弟平兵衛の孫川越瀬兵衛信春が
藩主忠之に召し抱えられているという情報を見つけた
その後の川越家まではわからないが、これが一般に「弟の血筋が残った」と言われるものか？
黒崎には九郎右衛門が、姫路の寺に嫁いだ姉の息子を福岡に招いて住職にし今に続くお寺とかあるんだね

>>220
家系図完成したらうpよろ

吉太夫の母＝太兵衛の最初の妻？
馴れ初め見たかった

太兵衛の最初の妻って誰？

>>224
お盆のせいなのか？九郎右衛門に呼ばれている気がする。
いちおう１４代目を名乗る子孫もおられるので供養はされているはず…

>黒崎には九郎右衛門が、姫路の寺に嫁いだ姉の息子
既出の広報誌お○ざきによると、九郎右衛門の長女が姫路の寺に
嫁いだことになっている。多分姉の息子の方が正しいと思う。
他にもいろいろ間違いがあったので家系図修正しておきます。
ウィキには九郎右衛門の妻の父が２人いるので困っている。
光姫の兄の娘でファイナルアンサー？

>>227
九郎右衛門の子供達の実母と表記しているところは同時に光の妹としているけど、
>>219の公報誌にある、妻の没年や享年と、長男次男の生年を比べると親子で年が10歳も離れてないし、
櫛橋家出身の妻玉章院は、光の姪で九郎右衛門の継室という見方でいいのかな
でもこの公報誌でも間違いがあるなら、鵜呑みにするのも危険か…？
検索すると、Wiki以外にも光の妹が井上之房室とするところが色々出てくるのは何の史料によるものなのかな？

つか、大名の正室の姪なら、すでに後継ぎもスペアもちゃんといる、
親子ほど年の離れた家臣の家の後妻の口より、
自分が跡継ぎ生母なって力をもてそうな、夫と年の釣り合いもとれた、
もっといい嫁ぎ先がありそうな気もするんだけどなぁ

子供達の実母として玉章院以外の妻の情報が見つかれば、ファイナルアンサーだろうけどね

>>228
櫛橋家当主に関しては調べれば調べるほど混乱を来たします。
はっきりしていることは志方城城主の娘が光であるということくらい。
とりあえず暫定的に櫛橋政伊光の兄で九郎右衛門の妻の父である
としておきます。

戦死した太兵衛のまたいとこの武兵衛は、実は既婚者だった。
官兵衛の姪のおいちさんと結婚していた。お国さんとは不倫だったのか…
いやドラマ内では武兵衛は独身だったはず。

武兵衛の後継者に後年になって母里与三郎という人物が現れて
黒田家の家臣となる。母里姓を継いだ太兵衛の家系は
曽我系母里氏と呼ばれる。俺の存在意義って何？
今更曽我に戻りたくないし、よし将軍さまの勘違いをネタにして
「今日から俺は毛利太兵衛になります。よろしく！」皆あぜん

>>228
自分に突っ込みレス
>戦死した太兵衛のまたいとこの武兵衛は
太兵衛は戦死してない。戦死したのが武兵衛で太兵衛のまたいとこと書くべきでした。
紛らわしてくすみません…

母里与三郎も母里与三兵衛の間違いでした。訂正しておきます。

久しぶりにトリオのシーン
やっぱりこの三人いいなあ

うむ
やはり黒田三人衆が揃うと良い
九郎右衛門はビワ？まで弾ける上に記憶力もパない
かっこいいわー

サブタイトルが傷だらけの魂だから琵琶の音で魂を慰撫するのが
九郎右衛門の大事なミッション。目を閉じてましたね。

横笛やら琵琶やら、器用なやっちゃ

10月期の地獄先生ぬ〜べ〜に、もこみちとだし様出演
こうなったら九郎右衛門と善助も出て！
善助はひろしという児童役で

>>235
ぬ〜べ〜と心霊ネタと思い、とっさに犬鳴峠という心霊スポットのことを思い出し、
福岡だから黒田家と何か関係あるかもと思って犬鳴き+黒田　でぐぐると…
犬鳴御別館跡という史跡があることを知って驚いた。
ひゃ〜この館のせいで福岡藩に大事件がおきるのだ。
ぜひ実写版の地獄先生ぬ〜べ〜のロケ地に使って欲しいね。
軍師官兵衛ネタを大いに活用してほしい。浄霊のためにもこみちが太兵衛召還とかね。

昨日の苦労エ門、かっこええーーーーー。

二年前の大河の佐川官兵衛と違って長政が酒を控えるように言い渡して
善助も監視しているせいか、酒のせいで大事な戦に遅刻したりとか
出世に関わるような失敗はしていないみたい。
佐川官兵衛に酒を勧めた主君の松平容保が悪かった。せめて誰か起こしてやれよ〜

>>238
うっかり抜けてましたがこれは太兵衛の話しです。
佐川官兵衛は『八重の桜』の登場人物です。よいキャラでしたが上司に恵まれせんでした。
太兵衛は黒田家に仕えてよかったね。

ttp://www3.nhk.or.jp/fukuoka-news/20140819/3723051.html
もりおかから里帰り！？官兵衛のかぶとの展示はじまる

福岡放送局

これ

みにいきたいぞー

うらやまー

しかし追放くらっても、藩祖の鎧兜でも拝領したものは没収とかされず持っていっていいんだね

家臣団３人で “しゃべくり007“ に出てるところを見てみたいw

戦の場面が無いから、太兵衛の活躍が無いね

>>244
今のところ宴会部長です
でも太兵衛について残ってる逸話ってケンカか酒がらみばっからしいから
本当にそんなものだったのかもしれない

>戦争シーンが少なかったけど今回は太兵衛が甲冑姿で刀か槍を振り回して奮戦してたぞ

本スレにこう書いてありますがBSで視聴した時は気づきませんでした。
本放送で確認しようとしたのですが暗くて分かりませんでした。
九郎右衛門の乗馬シーンは背筋がピンと立って美しかったです。

>>246
一般の人は多分気づかないほどちょっとしか写ってなかった＞太兵衛の奮闘姿

自分は予告見て注意して見てたから辛うじて分かったけど
脚本家は太兵衛の武力の強さを描く気ないんだろうね。思い入れがないんだろう（村重はすごいけど）いつも戦がダイジェストで急いでる感じ
ちょっとしか戦ってるとこ見れないので今のままだと他の大勢の家臣と武力変わらない印象。太兵衛が先鋒に立って活躍したことも何一つナレが入らないし
沢山シーン撮っても編集の人が相当カットしちゃうんだろう。顔がよく見えなくてもおかまいなし
これじゃ九州の視聴者も怒るだろうね

☓沢山シーン
◯沢山戦闘シーン

>>247
静止画にしないとわからないくらい一瞬だったのですね。
自分の視力が衰えたのかと思っていました。ご報告ありがとう。

もこみちの呑みとり、小田原攻めの次の回？にやるみたい。
官兵衛が如水に名前変えてから。岡田君の坊主、衝撃。

>>250
日本号呑みとりやるんですか。ありがとう。
またダイジェストにはしないで欲しいなあ

岡田君の坊主は公開されたんですか？
なにか帽子みたいの被るんだよね

>>250
カットされませんように…(拝)

以下、日本号呑みとりとは直接関係ない動画…

母里太兵衛友信公とは
ttp://www.youtube.com/watch?v=L_QZ_XMfU-A

太兵衛のお墓について
ttp://www.youtube.com/watch?v=tGIRkB0BAJY

>>251
そうそう、巾かぶるために。
公開は、、金曜のミュージックステーション見てみないと。本当かうそか。
如水になって花見？の場面かなんかで連歌も唄うから勉強したらしい。

官兵衛譲りの石垣を確認　中津市、栗山善助の居城跡
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/article/110335
善助のいた城跡から発見。

善助は若い頃はよかったけど後半になると見た目が幼いから威厳がないね

づらでしたねえ。岡田。

宍粟官兵衛
ttps://www.youtube.com/watch?v=efChW7RiSl8
宍粟市のPRショートドラマ

>>256
童顔で声が高いから、できる年齢幅が狭めかもね
善助は逆に子供の役が今もできるかも。30過ぎくらいからきつくなってくる

以前官兵衛本スレで「伊武雅刀の官兵衛、岡田准一の善助でのドラマを見てみたい」というレスを見て以来、
自分のなかの善助は小柄で寡黙で真面目で忠義心あつく優秀な側近というイメージ
濱田善助にも頑張ってほしい

年取って声高くてもいいだろ。小日向さんとかどうすんのｗ

濱田は子役出身の可愛い坊やイメージから脱却して
ゆくゆくは個性派オッサン俳優となって長生きできるかの
今が正念場だろうね

官兵衛＋トリオのドラクエ体制から、次世代組を加えて
官兵衛の脇に控える善助、長政を支える太兵衛に、又兵衛を鍛える九郎右衛門
という新たな3コンビ体制が確立しつつある…？

ドラマ内ではお国と太兵衛は面識あるみたいね。

>461 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2014/09/02(火) 09:49:42.78 ID:pVhMV5ix [1/2]
>５話見ると武兵衛の首にちゃんとお守りかけてあるよ
>上半身脱いだ状態でお国と話してるシーン

>775 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2014/09/03(水) 08:03:54.12 ID:U3W0VG6Z [1/7]
>日の朝、話題になった太兵衛のお守り。
>遅ればせながら昨晩確認しました。
>確認済みの人がいたのでわかってはいたけど、
>５話を観てお国との会話のシーンで武兵衛がつけてるのを確認。
>お、ついてる〜♪・・・なんて。
>教えてくれた人、ありがとう。

太兵衛の嫁がお国という可能性もゼロじゃない（あくまでドラマ裏設定的な意味で）

えと、日本号呑みとりは史実通りならば、朝鮮の役あたりだから、秋以降じゃないかな。
あるとしたら１１月前半

>>263
ん？なくね？
お国が話した相手はお守りを首にかけた「武」兵衛であって「太」兵衛ではないのでは？

>>265
え？あーそうか。確認したとあるのは会話したってことじゃなくて、
武兵衛のお守りと太兵衛の首にかけてあるのが同じってことね。
どーもすみません。ご指摘ありがとうございます。

佐賀は明治維新で殿様は東京に移って子孫が佐賀知事に就任したこともあるけど、
大水害で旭川みたいに自治体破産してね。現代での貢献度薄い。
今の鍋島一族はほとんど東京民。だからそういう意味で佐賀にとって鍋島は空気。
殿様意識だと（山口も九州の一部という見方もあるので）山口県の毛利最強だと思う。

>>267は本スレへの投稿を間違って送りました。ごめんなさい。

善助は「HERO」と「アオイホノオ」にも出演してるなんて
随分業界内でも評判が良いんだな。

もこみちの地声よりも低い声色での演技渋くてかっこいい。

ようやく吉兵衛が誰の子か分かる演出が出てきたのはいいけど、
太兵衛たちが酒を飲んでいるシーンで
お酌する太兵衛の奥さんが出てきてもよかったのに…
結局誰が吉兵衛の母親なんだよ。

一成の登場シーンのテロップには（玉松）と入れておいてもよかったんじゃなかろうか

>>270
声を変えてよくずっと演技できるね
しかも渋くていい声ｗ
たけしのモノマネ見たことあるけど高い声でそっくり
意外といろんな声出せる？

子供だけ出てくると母親誰だよってなっちゃうね
一般の視聴者は太兵衛の子ってわかったかな敬称で呼ばなかったから
太兵衛は殿の子供は「熊之助様」って呼ぶだろうし

>>272
「これで播磨と縁が切れるな」と台詞で、もしかすると播磨地侍の娘と
酒のいきおいで出来ちゃって、播磨地侍の親父と喧嘩して親父無双だったので
脅されてひと悶着あってお腹の子を認知して仮祝言あげたとか、
思わずあれやこれや妄想してしまった。反省…

もこみちが案外演技できるじゃん、と見直した

>>272
母親分からずなんだよね
宗麟の娘も出てこなそうだしな

中津に移ってから善助に長男が誕生します。
やはり収入が増えて妻に栄養のあるものを食べさせたら
妊娠できたのでしょうか？それまで不妊状態だったのか不明ですが。

太兵衛は「また（俺たち）タダ働きか」と善助にいつだったか愚痴をこぼしてましたが、
この辺りから妻子を養うのが困難になったと予想されます。
おそらく想像では妻は裕福な家に奉公に出て家計を助けていた。
主君の子の遊び相手ということで光に預けて託児所代わりにしていた。
そして豊前転勤で妻と正式に離婚成立。太兵衛は再び独身にもどった。

すみません善助の長女のこと忘れてました。

1586年に長女が誕生しているので妻は不妊ではないですね。

>>276
光のところはずっと託児所だからいいんじゃないか？

善助の叫び声にイライラする。セリフ言うのに叫ぶしかできないの？

>>278
太兵衛「光様、今まで長い間長男を預かってくださり…」
光「まあ太兵衛、新しい土地にはなじみましたか？
これからも吉太夫を連れてきてくださいね。そうでないとうちの子が退屈で
屋敷を荒らしてしまいますから」
太兵衛「（どんだけ暴れん坊なんだ）はい、光様のご希望とあれば
うちの子を熊の助様の家来にしてやってください。どこへでもお供いたします…」

そして数年後…最期まで主君の子とお供して海の藻屑になりました（太兵衛号泣…

>>253
>10月期の地獄先生ぬ〜べ〜に、もこみちとだし様出演
ぬ〜べ〜新情報来た。

玉喪は高校（原作の設定では中学）の家庭科教師の姿に化けて
主人公たちの学校に赴任してくるという設定。
もこみちの役がズバリこれ。公式サイトに本人のコメントうP。
最近大河で出番もにょもにょ…存分に暴れて欲しいです。

みんな同じにみえる
誰が弟かもわからん！

>>271
しかしあの子がまさかﾋｬｯﾊｰ要員で出てくるとはｗ

官兵衛の功績として家臣の性格をよく読み適材適所な配置が上手かったときいた
その最たるものが善助と太兵衛の義兄弟だそうだけど
なんでバカの長政の家臣にバカばかり配置したのか…
あんなに大勢いたなかで止めてたの又兵衛だけだろ

戦場（いくさば）の雰囲気って想像以上に怖いんだろうね。
にしこりさんが決勝と準決勝では会場の雰囲気が全然違うって語っていたように、
長政は戦になると場の雰囲気とか集団心理に呑み込まれてアドレナリン分泌過剰、
理性を失って衝動的で攻撃的な青二才と化して特攻しちゃったんだろう。
官兵衛が言っていた「長政は危うい」はそういう意味かもしれない。

>>273
ワロタｗ
でも太兵衛なら酒の勢いでデキ婚という流れはありうるかもねｗ
吉太夫については、何の説明もないからいろいろ想像するしかない。
「これで播摩と縁が切れるのか…」なんて意味深な台詞。縁が切れるって…。そんなに嫌いだったのか
小寺に酷い目に遭わされたから？豪放磊落でワイルドな太兵衛がそんな風に思ってたのかな

>>280
吉太夫可哀想…、太兵衛が泣くシーンあるかな
でも光が泣くシーンが長くて、多分またカットだろうな

>>285
腕に覚えある若殿が大将にも関わらず前線に突撃していって周囲に叱られる逸話はいろんな戦国大名にあるが、
大抵一〜二度の注意で治まってる
長政は「何度注意しても聞き入れない」と嘆かれてるんでかなり気性が激しかったんだろうな

とーりとは真逆なんだな＞長政

黒田家譜だったかな？善助が晩年「自分が死んだら、あのいきり立つ人を誰が制するのか」
と心配させてたな…短気起こすのは戦場だけではないから、本当に気性が激しい人だったのかな？

それとイブニングという雑誌で連載中のスーパードクターＫの続編の漫画「Ｋ２」では
水はこまめに飲まないと熱中症対策にならないと医者のＫ先生が言ってたよ。
塩分も適当に補給してね。長政は水を一気に飲むのから後でバテるフラグ。

予想とおり長政バテバテでした。

善助…おぬしの額はまるでチワワのようじゃ…
シリアスな場面なのになんてかわいい額と思ってしまったよ。
子役時代を知らないけど幼い頃は本当に可愛かったんだろうと。

>>289
でも三人のうち太兵衛が一番早く死んだからその心配はなくなった
善助と九郎右衛門が80歳過ぎまで長生きしたから驚く

>>291
善助が心配してたのは太兵衛ではなく長政でないのん？

:::::::::::/　　　　　　　　　　 ヽ::::::::::::
:::::::::::|　　ば　　じ　　き　　i::::::::::::
:::::::::::.ゝ　か 　 つ 　 み　 ﾉ:::::::::::
:::::::::::/　 だ　　に　　は　ｲ:::::::::::::
:::::　 |　　な。　　　　　　　ﾞi　　::::::
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／. ` ' ● '　ﾆ ､　　　　 ,-､ヽ|:::::::::
ニ　＿_ｌ＿_＿ノ　　　　 |・ |　|, -､::
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|(￣`'　　）/ /　,..　　　 i　　　　　'-
`ー---―' / '（__ ）　　　ヽ 、
====（ i）==::::／　　　　　　,/ﾆニニ
:/ 　　 　ヽ:::i　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;
　ｸﾛｴﾓﾝ　　　　　　　　　　長政

やべ、ツボってむせたｗｗ

>>289を書いた者ですが、>>292がご指摘の通り、
善助が心配していたのは「あのいきり立つ人」というのは長政のことです。

>>291
説明不足ですみません。太兵衛は善助の言うことは聞いてましたね。
死に際にお礼を述べていましたね。

>>293
いや長政は決してバカじゃないと思います。夏休みの宿題を最終日に済ませるタイプ
だと思います。追いつめられて初めて真剣に宇都宮攻略法を寝ずに考えたのでしょう。

いや、ただのばかに見えます
とーりのせいかもしれませんが

>>295
夏休みの最終日まで宿題やらないのはバカだろ
しかも親父に叱られてやっとやりだすという

>>296
ただのとーりアンチだろ、お前。糞が。

太兵衛が貫禄出てた。ほんのわずかだけどオーラ感じた。
豊前に引っ越して石高がぐんと上がって出世頭になったし、
もう善助のおごりで酒を飲まなくてよくなったし、
もう善助におこづかい借りなくてもよくなったし、
そんな理由があったかどうか知らないが自立した大人って雰囲気出てた。

300

ほんのわずかってw
まあ、感じ方は人それぞれだけど
結構太兵衛のオーラは出てると思う
台詞も戦うシーンも少なく抑えられちゃってて残念
猛将役なのに使い方間違ってる。戦シーンの出番多ければよかった。
時代劇似合うからまた武将の役で見たい

>>301
面目ない。そこは「ほんのわずかな台詞と見せ場でも存在感がある。
太兵衛はオーラを感じさせた。」と書くべきでした。
もこみちさんと太兵衛ごめんなさい。ほめたつもりなので紛らわしい表現でごめん。
もっと出番があったら官兵衛もかすみそうなくらいオーラがありました。

本スレでは次の次の大河で後藤基次（又兵衛）の役して欲しいという意見も。

個人的には後藤基次よりも弁慶役をして欲しい。
太兵衛が「急がれよ！」ビシッと打つ場面で勧進帳の弁慶を思い出しました。

>>302
自分こそ勘違いゴメン
わずかな出番なのにって意味だったのか

この脚本、戦をナレで終わらすから太兵衛の活躍シーン殆ど見れないけど
かっこいい合戦シーンちゃんとあったら、ドラマももっと盛り上がったろうに。
呑み取りくらいは端折らずやって欲しい。史実なんだし。

>>303
個人的に、顔と頭身バランスでいったら真田幸村(真田丸ではない別の）
あと前田慶次とかやって欲しい＞もこみち
戦国BASARAぽい

本スレで太兵衛が呑み取りの逸話で飲んだ酒の量は７升と書いてあったから、
あやうく真に受けるとこだった。本当は７升ではなく６・７合だって。
７升は致死量だとか。そりゃそーだ。

>>305
戦国BASARAか…疎くてあまり知らない。
前田慶次は北斗の拳の漫画と同じ作者の『花の慶次』の主人公で有名だよね。
わかるのはそれくらい。大河の前田利家の時にも登場した。
言われてみれば合うかも。

もこみちは漫画みたいなスタイルだからなにやってもかっこよくなりそう
でもちょい役でいいよ
あんまり台詞ある役だとあの声では続かないだろうしｗ
主演やってこけたら二度と時代劇出れなくなりそう

>>308
発声慣れてあの声もう普通に出せてる気がする
地声より良い声だしｗ

>>306
6・7合っていうのは太兵衛の大盃で一杯の量じゃないかな

太兵衛　酒　7升でぐぐったら九州の酒屋のHPに7升とあった

しからばと太兵衛、見事に飲み干し、正則が豊臣秀吉から拝領した家宝の槍「日本号」を呑み取ったというお話です。
一説ではこのとき飲んだ酒の量は７升もあったとか。この槍は、福岡市早良区の福岡市博物館に収蔵されております。

それとは別で講談の内容に
太兵衛の呑み干す盃、7合5勺入り。これを4杯だから3升。 酔いをみじんも感じさせずに舞を舞い、馬を駆る

径30センチぐらい。酒5、6合はゆうにはいったでしょうよ。
「見事なり、太兵衛いま一献」とすすめられるままに、3杯呑んだそうです。正則も驚いたでしょう。
http://www.ncbank.co.jp/chiiki_shakaikoken/furusato_rekishi/hakata/024/01.html

いろんな説ありｗ

>>287
前線に先頭切って突撃していく大将

上杉謙信、北条氏康、織田信長、武田勝頼、蒲生氏郷、結構居るよね。

先頭切って突撃することもあるからといって必ずしも猪武者とは言えないメンツだな。
長政も武闘派の側面と謀略家の側面の両面持ってるよね。

>>310
本スレの情報だと当時の日本酒は今のよりもアルコール度数が低かった。
でも大杯に一杯の量が６・７合なら十分酔えるでしょう。
そこで福島正則の屋敷で働く使用人が酒を水に薄めて出してすり替えておくのだ。
二杯目以降は太兵衛も酔っていて味がわからなかった
（見た目は酔っている様に見えないが味覚は麻痺していた）。

・・・などという説を立ててみた。

もこ太兵衛、お酒飲みほしたあと日本号かついで
藩歌「筑前今様」（現在の黒田節の元歌）を歌いながら
いい気分〜ｗで帰るのかしらね、カコイイ☆

長政くんは隣国との国境を守るため六つの端城を設けました
北九州の黒崎城はそのひとつで、長政くんの命により築城され
九郎右衛門が城主となりましたの。
,,- 人―､
／　　 )ノ 　 ＼
/　　　 ´　　　　 .l 　　　　秀吉様に黒田の宝じゃと褒められて
|　　　　　　　　　 | 　　ちょっと、ニコッとした善助めちゃ可愛かったわね
ヽ　'''''''　　　'''''''　/
ゝ ,r;-、　　r;-､.f　 　　♪
l　 ﾞ''′!　 'ﾞ''´,l
'ゝ､__`ー'' __ノ

>>313
へい！いらっしゃい。

住民の皆さん…ちょっと訳ありで招待しました。
あまりにもキューピー善助がかわいらしくてAAを置いてほしいと頼みました。

太兵衛役のもこみちさんのインタビュー記事ネットで拾って読んだら
大河で太兵衛が活躍するようになって幼稚園児まで「ぼく太兵衛やりたい」
とか言ってごっこ遊びするようになったのを知って、ちょっとうれしかったとか。

福岡では黒田節は幼稚園で黒田節体操させるから子供でも歌えるらしい。

ちなみに佐賀県民（自分）は黒田節は一応知っているが披露宴の定番というほどではない。

>>313
AAお姉さん、キューピーAAありがとう。本当によく見ると善助の顔に似ているのね。

太兵衛は冷水峠の掘削にも関わっているけど、ドラマではカットされそう。
逸話が多いし実績もあるのに中津城内で首塚まで築いているというのに…
扱いが小さいことが本当に残念。善助にも言えることだけど。
九郎右衛門は戦場デビューで「初首獲ったどー！」のシーンはあるんだろうか。

主役を目立たせなきゃならないから、わざといろいろカットして扱い小さくしてるのかな
活躍の場面つくらないように
出番も抑えられて

>>316
でも主役を目立たせなきゃ・・・という動機なら、村重パートにあんなに
重きを置いていたのも不可解だし。主役の岡田さんも
「脚本家は村重がよっぽど好きなんだな」と思ったそうだし、
脚本家があまり太兵衛に興味が無いせいなのか？と思ったりして。

それはともかく村重役の俳優さんご結婚おめでとう！
トゥトゥタラリ〜トゥタラリ〜もこ太兵衛スペシャル贈りたい。

あともこみちさん背が高すぎて長い槍持っていると画面に収まりずらい。
槍も最初は３ｍだったけど２ｍのものに変更したとか。
他の俳優さんだとのバランスが取りずらい。そういう現実的な問題もあるかもね…

村重さんには筆がのってたね〜脚本家
重きを置いて書きたい人に時間さく代わりに、興味ない人物はサラッと省きながら書く。
のる人とそうでない人の差が激しい
人間描写にムラがあり過ぎ。いきなり登場したり説明不足で訳わからんこともｗ

村重の中の人結婚おめでとう！お祝いに、もこ太兵衛スペシャルいいかもｗ

>>318
なんで背が高いと２ｍに変更するんだろ
逆に背が低い人が３ｍもある槍持つとバランス悪いような…ｗ

3mだと槍全部写そうとすると画面に収まらないからじゃない？
それと背が高いことと関係がよくわからないけど
ただもこみちは脇役だともこみちだけ頭が見切れてることがよくある
使いにくい体型なのかもね

誰が持とうが3mの槍は画面に入りきらないんじゃ
逆に3mの槍使うなら背の高い俳優じゃないとサマにならないと思う

>>321
使いにくい体型？ 軍師官兵衛の出演者、高身長俳優多いよ

宇梶剛士190
もこみち、別所哲也186
江口洋介、永井大185
松坂桃李、谷原章介、東幹久183
石黒英雄、村田雄浩180

高身長俳優多数登用って、岡田君に対するハラスメントだわ

>>323
そのための濱田岳160cmの起用だとおもってる

時代劇というか和室メインの撮影は
床に座っての演技が多いから、身長差をごまかす画面づくりはしやすいと思う
廊下ですれ違いざまとか興奮してる時でもないかぎり
室内で立ったままの会話はあまりやらないし
立つにしても、殿が縁側で家臣が庭にとか、殿が立って平伏する家臣を見下ろすとか
身分差で高低差を作りやすいし

逆に小さいが目立たないのがテレビ。
板でも話題の某ドラマでは、善助160に見えないからね。特に主人公
と並んでもｗ　つか、主人公様は相当だな。

よく並ぶもこみちと松坂は3cmしか差がないんだな
だから二人が一緒にアップになっても収まりがいい

宇都宮役の村田さんはもっと大きいと思ってた

官兵衛と3家臣は
岡田君が170(wiki見てきた)
もこみち186、高橋一生175、濱田岳160
確かに善助のおかげで画面のバランスとれてるかも
太兵衛が立ったまま官兵衛と並ぶシーンは今までないような、太兵衛が後ろにいるか離れた場所にいる
リハビリの時は太兵衛は腰かがめてた

>>320
インタビュー記事を見直したら「背が高すぎて」の部分は自分の勘違いでした。

インタビューの記事の写真がこれ
ttp://blog-imgs-68-origin.fc2.com/j/u/n/junsky07/moblog_903bda36.jpg

インタビューの一部引用は以下の通り

> ─ドラマのやりは長いですね。
> 「２ｍちょっとですかね。最初は３ｍくらいあったんですけど、
> 映像で見ると、長すぎて僕が遠くになっちゃう。で、少し短くなりました。」

特に背が高いからという理由では無そうですね。
大変失礼しました！私の間違いでした。

>>329
こんな記事あったんだ
ありがとう

石田三成の田中圭も高身長だな(178cm)
しかし秀吉の竹中直人のほうは、わざと低く見えるようなショットが多いね

>>329
320だけど記事うpありがとう
公園で槍の練習してたんだねｗ

>>332
でも槍のシーンがあまりなくて残念

>>333
ほんとそれ、練習の槍損
せっかくの槍の名手、76首級挙げるほどの強さだったのに

>>303
自己レス。再放送で確認したら太兵衛の台詞は「急がれよ」ではなく、
「いつでも出陣できるよう待たせておけ」でした。
同時に通りがかりに兵の背中をバシッと叩いてましたね。
昨晩のインタビューの記事の時もそうだけど自分の記憶力に自信無くしそうだ。

なんだかんだの合間に三家臣が遂に家老職に就任！官兵衛に呼ばれた順番が
善助・九郎右衛門・太兵衛の順番に呼ばれてました。

既出だと思いますが、もこ太兵衛に関する記事のリンクを貼っておきます。

「軍師官兵衛」収録に松坂桃李＆塚本高史が合流 　
　岡田准一、息子・長政を絶賛「きらきらしていてすてき」
ttp://www.billboard-japan.com/d_news/detail/19196

速水もこみち「男性からも憧れてもらえるように演じたい」母里太兵衛役
ttp://ovo.kyodo.co.jp/news/entame/a-517873

速水もこみち「サイズが合う着物がない…」トークで長身故の悩みを告白
ttp://www.billboard-japan.com/d_news/detail/6700

昨年の夏ごろの速水もこみちさん「何年か前に時代劇に挑戦したとき、
衣装さんから『その時代にはいない身長の人だからサイズを合わせるのが大変』
と言われて困った。だから今日はドキドキしてたんですけど、
合うサイズがあってホッとしました」と長身故の悩みも告白した。

↑昨晩じゃなくてインタビュー記事うＰしたの昨日の昼でした。もう時間すら記憶が…

大河でのもこ太兵衛の着物は特注なんでしょうね。サイズぴったりで似合ってます。

その後のリサーチによると軍師官兵衛プレイベントのトークショーでは、
もこ太兵衛が小顔なんでロングで撮影すると顔が小さくなって誰だかわかりにくい。
もっと顔を大きく写そうと近づくと槍が画面に入りきらない。
それで仕方なく槍の長さを変更した。真相はそういうことらしい…。

以上、会場で直接もこみちさんを観に行った個人のブログからの情報でした。

>>337
顔わからなくてもシルエットで太兵衛だってわかるけどなｗ

もこ太兵衛が初めて登場の回、殿の前で槍披露した時
引いて撮ってたけど槍も顔もちゃんと見えたような気がする
槍のさきっぽはあまり見えなかったかもだけど

うろ覚えだけど実際の太兵衛も6尺3寸の身長だったんだよね？

>>335
ありがとう

背の高い人は身長だけじゃなく手足も長いよね
着物の丈がなんとか足りても袖幅が短かったり、おはしょりがカツカツだったり。
もこみち股下丈長そうだから着物のウエストから裾までが普通より長くないと合わないだろうな

三家臣がそろって黒田家の家老職に就任！ご祝儀として三家臣関連のリンクを貼っておくよ。
でも内容は新しくはないから既に読んだ方はご勘弁。

「軍師官兵衛」濱田岳が意気込み! 『チームワークをさらに強めたい！』
ttp://news.walkerplus.com/article/43848/
【軍師官兵衛】濱田岳、“殿”岡田准一の右腕役「責任重大。勝手にプレッシャー」
ttp://www.oricon.co.jp/news/2033117/full/
官兵衛で國創り　善助役　濱田さんインタビュー
ttp://kanbedekunidukuri.tumblr.com/post/94317265782/32-8-10-8-45-9-00

高橋一生「官兵衛様がいてこそ僕らがいる」井上九郎右衛門役
ttp://ovo.kyodo.co.jp/news/entame/a-517879
岡田准一さんと同級生の高橋一生さんが黒田官兵衛を語る
ttp://dot.asahi.com/wa/2014050800072.html

速水もこみち、大河ドラマで脱ぎまくる
ttp://gossip7ch.blog.fc2.com/blog-entry-651.html

ドラマでは太兵衛は肥後の官兵衛の陣にいたことになるが、
史実では中津城内にいて城井（宇都宮）鎮房が暗殺された後に長政の命で
宇都宮の兵を討つのだが…ソースである黒田家譜を読み返そうとしたが
途中で迷子になったでござる。

原文で読める黒田家譜
ttp://kindai.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1023982

（前に読んだ時の妄想イメージ）
長政「太兵衛！」
太兵衛「ここにおりまする」立てひざで横に槍を置いて控えている
長政「宇都宮の兵を残らず討ち取れ」
太兵衛「はっ！」一瞬瞑目して覚悟の表情で立ち上がり、残党を追いかけ
鬼の形相で槍を無双にぶんぶん振り回す。

善助は月9で家康になるのかぁ

＞３４３
人質時代が中心だろうが、似合わない

ヒーローの時は現代劇だからまだいいけど
軍師官兵衛と信長なんたれは時代が被るのがなあ
もこ太兵衛は妖狐に化けるらしいし
役のキャラが真逆。切り替え大丈夫か？

原作知らないけど太兵衛とは正反対の役柄？それはそれで楽しみ
だしさんも出るんだよね

善助は月９連投だし村重も半兵衛も九郎右衛門も信長も
大河組の掛け持ち度高いね
大河撮り終えてから民放撮影になったのかもしれないけど

「軍師官兵衛」、富士見で最終話のロケ　行軍や合戦の場面　　「葵徳川三代」超えの合戦シーンなるか？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1411476836/

最終回にちょっとだけ善助の見所がありますよ。

>>347
今回はＮＨＫ予算を残しておいてあるのかな？ｗ
しかし、九州の戦と関ヶ原とその幕引きと官兵衛の死を最終回の延長で全部やるとなると、やはり駆け足になりそうだな。

キャラの切り替えと言うなら
九郎右衛門なんてWOWOWのAV業界ドラマでモザイクについて熱く語ってたぞｗ
まあそこはプロの俳優だし

また駆け足か
もう諦めてるけどね
ずっと最後までこの少ない出番の割り当てのままいくんだなって
DVDも買う気になれない

自分は本編全部録画してディスクにいれてあるから買わないつもり
本編とは別に出てるところだけ編集して繋げて楽しむ予定（話つながらないけどね）

DVDディレクターズカット版だったら結構出番あるかもよ？

>>351
それいいな
自分もそうするわ

1話あたり数秒〜数分しか出ないのに一巻2万もするDVD買えないわ

殿が若に家督を譲ると益々出番が減りそう
３家老はさすがに長政付きだよね
誰か１人くらいは京の大殿の補佐をするかな

関ヶ原の時は官兵衛の九州組だよね＞トリオ
小田原、唐入りのあたりはどうなるんだろう

>>328
26センチも違うのか…もこ岳…

岡田官兵衛と善助並んだ時、背の高さ同じくらいに見えるんだけど
１７０って本当かな

浜田くんと松坂くんって同じ年なんだってね。知らんかったわ。

始まる前は、天地人が理想の部下なら官兵衛は理想の上司を描くと聞いたから期待してたのに
すっかりプレイング中間管理職だな

スピンオフで大坂の陣と長政と大坂の陣屏風絵、そして黒田騒動まで描いてくれたら面白いんだがｗ

３家臣は大殿付きになりましたね

家臣トリオの出番と見せ場もっと増やしてほしい
特に九郎右衛門
かっこいい

もう九州ロケは無い。

↑ごめん。間違って送信した。

軍師官兵衛ロケ
ttp://fujimikogen-resort.jp/blog/229-20140923003.html

富士見高原リゾートのツイート
ttps://twitter.com/fkresort
ロケ情報が出てきます。夜間の行軍ロケも行ったそうです。

【軍師官兵衛インタビュー】石黒英雄　福島正則役
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20140928-00000001-tvfan-ent
>−速水もこみちさん演じる母里太兵衛が日本号（日本一のやり）を飲み取るシーンは、
>「黒田節」の基になったエピソードとして有名ですし、印象に残りそうですね。

>　そうですね。あのシーンは黒田官兵衛役の岡田准一さんたちも楽しみにしていたらしく、
>撮影を見に来たんです。結果的には日本号を太兵衛に取られてしまいますが、
>僕は「絶対に取られないぞ」と思って演じていました。

>>365
のみとりそろそろかね
視聴者も楽しみにしてるけど正則はもうちょっと酒乱ぷりや悪ガキぽさを出してほしい
今のかんじだと年上でがたいもデカイ太兵衛に日本号とられてかわいそうってかんじしかしない

速水もこみち part29
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/actor/1395008595/
> 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 18:20:18.20 ID:QGvIma+c
> anan岡田くんの連載、今週号はもこについてだけどワロタｗ

> 「いつも『殿、食べます？』と帯からお菓子を出してくれる
> 太兵衛の帯にはなんでも入っているという噂」
> 「誰にでも優しいしかっこいいし。もこみち君のマネージャーに
> 『（いつもいっしょにいて）惚れないの？』と聞いた」
> 「公にはできないけど太兵衛語録がおもしろい」
> 「いつも九郎と変な話してる（→詳しくは次号後編で）」

> 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/11(水) 23:57:11.80 ID:+JZT6nX2
> >>165
> ありがとう。本屋見てきた

> 岡田くんもこに惚れちゃってるな
> 面白さと破壊力のある公にできない太兵衛の名言知りたいw

もこ太兵衛はいいな〜楽屋の人気者みたいだ。会員じゃないのでログオンできないけど
「もこみちマネ日記」は９月３６日の日付のタイトルが「最後のロケ」だってよ…

>>367
間違った！訂正します。

×「もこみちマネ日記」は９月３６日
○「もこみちマネ日記」は９月２６日

>>365�d

日本号飲み取りシーンやるの確定か。やった！
戦シーン殆ど無いし太兵衛の見せ場このくらいしかないから
せめてダイジェストにしないでちゃんと尺取って見せて欲しい

>>366
正則役もっとアクがある図太そうな顔の俳優の方が合ってたかもね。前誰かが言ってた石原良純のような外見がイメージぴったりなんだけどｗ

福島正則というと、過去に丹波哲郎（ＴＢＳ関ヶ原）と蟹江敬三（葵徳川三代）がとんでもない灰汁の強さ出してるからなあｗ

大河ドラマでは、とても秀吉が欲しがるような家臣には見えないのだが…

クランクアップしたね

岡田准一、『軍師官兵衛』撮了で男泣き「幸せでした」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140929-00000312-oric-ent

>>372
記事は同じだけど写真が増えてる。岡田さんに贈る共演者からの寄せ書きがあるよ。
太兵衛は字も男前。善助は字も小さい。九郎右衛門は字も細身で端正。まんま…
ttp://www.oricon.co.jp/news/2042695/full/

「父上」って書き出してるから、「長政、字が下手！？」と思ったら熊ちゃんだったw
スレチすまん

>>372
とうとうかー…
あと10回ちょいで終わりかと思うと寂しいな
でも良い大河だった。今年は。お疲れさまでした

もこずきっちん、ひげすげえ。

関羽みたいなひげの長さ

>>376
これか
http://www.oricon.co.jp/news/photo/2042695/7/

渋くていいねぇ

スピンオフで、「黒田家の食卓」作ってほしい
もちろん、太兵衛主役で

>>360
NHK大河ドラマストーリーのあらすじを見ると、大坂夏の陣もちょっとだけやるっぽいですが

>>380
屏風絵の作者岩佐又兵衛説を取ると面白いラストが出来そうだけどね。
このドラマの裏主人公の道糞を絡める最後が見たい。

【ドラマ】岡田准一「幸せでした」　NHK大河ドラマ「軍師官兵衛」撮了で男泣き
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1412042368/l50

>293 名前：名無しさん＠恐縮です＠転載は禁止[] 投稿日：2014/09/30(火) 19:14:17.79 ID:/N8m19Jf0
>>>140
>実際に如水と善助は小柄だったんだろ
>本来なら長政に譲る道具や着物も長政には小さくて、サイズが合う善助に譲ったと聞くし

中津に住む善助の庶子の系統の末裔の方が「伝えられているイメージと全然違う」
とドラマの濱田岳さん演じる善助とリアル善助を比較して語っていたと、
どこかで読んだけど。リアル善助はさぞかし男らしい渋い顔立ちで体格のガッシリした
大きい人のイメージだったけど、実際は童顔かどうかはともかく
小柄（当時としては標準？）の人だったの？

>>382
自分も以前は如水は小柄な方だと思い込んでいたが、本スレだったかで残された甲冑から割り出した限りでは別に小柄じゃなかったそうだ
サイズが合うという理由でいろいろ譲られてるんなら善助も別に小柄じゃなかったんだろう
つーかwikiとか見ても善助のイメージはドラマとはかなり違う
低い身分から筆頭家老にまで成り上がってるんだから相当優秀な人だったんだろう
秀吉のような人たらしなのかと思ったら礼儀に厳しく寡黙と伝わっているようなので、
戦でも行政でも実務に非常に秀でていてかつでしゃばらなくとも深く信頼を置かれる人物だったんじゃないかと予想

>>382-383
「播磨灘物語」の影響も、ひょっとしたらあるかも
この作品では、官兵衛は「小柄で槍働きが得意ではない」という設定で、
善助はその官兵衛より、さらに小さいと書かれているので
(ただ初登場の子供のころでの描写なので、当然だけど)

>>383
ありがとう。そうか…ということは、長政はもっと大きいサイズ。
完全に甲冑や具足のサイズが合わなかったのね。赤合子の兜くらいなら
被れそうだけど…

>>384
「播磨灘物語」はドラマの原作じゃないらしいけど、本スレでもよく指摘されるけど、
偶然とは思えないほ似通ったところがあるんでしょ？
原案みたいなものだと考えていいのかな？うっかり如水が小柄〜善助はもっと小柄、
という設定まで受け継いでしまったのかもしれませんね。

『義経』のときみたく、情報提供元として司馬遼太郎さんの名前もクレジットすべきだったかも。

>>385
まー原案って事も無いとは思うけど、播磨時代の流れはけっこう似てます
若いころに、境の町でキリスト教に惹かれたりとか
黒田家譜とか同じような資料をモチーフにしてたら、自然と似てくるのかもしれませんけどね

>>387
ありがとう。実際に読んだ事なくて噂ほどでもないんですね。
機会があったら自分も読んでみます。

>>382
単に主役が小さく見えないために濱田配置したんだろう

官兵衛だけ小さくて、あとみんなデカかったらどうなる？画面のバランスも悪い
松坂もこみちが背高く岡田、濱田がいつも岡田のそばにいることで、普通の丈に見える錯覚の効果をねらったんだろう
だから、25歳で一番年下なのに一番年上の筆頭家老という不自然なキャスティング

>>389
○松坂もこみちが背高く岡田小さいの目立ってしまうから、

小柄設定使っても面白かったと思うけどな
小柄だけど世間から一目置かれる迫力あるおっさんみたいな設定は池波小説とかでも見かけるけど悪くないよ

９月３０日付　西日本新聞朝刊の軍師官兵衛クランクアップに関する記事
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_toshiken/article/117349

>最後は、岡田准一さん演じる病床の黒田如水（官兵衛）を、妻役の中谷美紀さんや
>息子長政役の松坂桃李さんらが見守る場面。「悔いが思い浮かばぬ」。
>岡田さんが目を閉じると、スタジオは拍手に包まれた。

せっかく大往生したのに、如水死後に幻で出てくるらしい。なんか矛盾してね？
辞世の句でも迷わずまっすぐあの世に逝くんじゃなかったの？
それとも長政が太兵衛を斬りそうになるから心配になって舞い戻ってくるのかな？

クランクアップ取材会　動画

http://www2.nhk.or.jp/pr-movie/detail/index.cgi?id=07_0039

>>393
こんな取材でもジャニーズは掲載拒否とはね。

つか、つるぴか頭（如水）をまだ本編で見せてないからね
紙面は掲載OKのようだけど、ニュース番組やワイドショーでその紙面を取り上げてもない
テレビ・ネット上でのつるぴかお目見えは本編でどうぞって事かと思ってる

本スレで、善助とお道の娘はフィクションの存在だったと知って驚いた
あれだけ誕生エピソードに時間を割いてたのに、史実じゃ存在すらしない子だったとは…
だったら、実在して、今後大事なエピソードにかかわる吉太夫の登場（誕生）に、その尺譲ってやれ…

善助の子供はお家騒動の責任を取り、盛岡藩士になった。

>>396
すみません、それ多分昨日の私の書き込みと思いますが、こっちに書いとくべきでしたね。
善助の史実上の妻（継室）・栄長院（千代姫）について書かれたサイトです。
ttp://iyo-sengokushi.blog.so-net.ne.jp/_pages/user/iphone/article?name=kuroda-soudou-yowa
ここにも書いてあるとおりですが、善助と大膳がごっちゃになってるような記述の史料もあり、頭が混乱してきますよ。

まあ、先妻で、栗山大膳の母親とされる「村尾氏の娘」がお道のことで、最初に生まれた娘のお絹（大膳の姉）は夭折した…とか、強引に言い訳することはできそうですがｗ
あるいはお道（お絹の母）→村尾氏の娘（大膳の母）→栄長院（虎と吉の母）と善助には３人の妻がいて、お道とお絹だけ記録にないだけ…とかｗ

福岡には私の先祖は善助の次女を嫁にもらったと主張する方がおられますが、
善助の次女は黒田一成に嫁いでおられるようなので、別人の間違いか
おそらく自称子孫の末裔なんでしょうね。
http://music.geocities.jp/masashirou26/page017.html

>>399
そんなのがあるんですか、このスレでは既出だったのかな。

＞朝倉義景の弟であった先祖朝倉刑部太夫景遠は越前国、細呂木藩主3万5千石を治めていた。
＞織田信長との姉川の戦いに敗れ、福井県白木谷に逃れた。日本海に面する山に囲まれた秘境の地、
＞白木谷に朝倉刑部太夫景遠は、隠れ住む。白木谷の白木という名前は
＞新羅の国からのこの地に隠れ住む朝鮮半島からの逃亡者が隠れ住む村であった。
＞白木は新羅の呼び方が変化したと言われている。刑部太夫景遠の子　白木忠右衛門景定は、
＞姓を朝倉から白木と改名。執拗に迫る織田信長の追っ手を避けるために、白木谷を出て、
＞備前の国（岡山県）の福岡の黒田官兵衛に仕える。

＞家老栗山備後守利安の妻は忠右衛門景定の妹。
＞忠右衛門景定は栗山備後守利保の義兄である。

「利安」と「利保」って、ただの誤植かな？他にも「善助」が「善介」とか、変換ミス？多いですね。
画像もなぜか関係ないフランスのものを載せてるし…。

Wikiでは太兵衛の項目も嫡男はあいかわらず遭難した吉太夫のみになっているね。
太兵衛が母里から毛利に苗字を変えたことで、毛利友信と名乗ったりして、
曽我系母里氏の家督を継いだ嫡男も毛利左近と名乗っている。
訳あって毛利左近は浪人の身となったが、長政の音痴を指摘したのは実は
太兵衛じゃなくてこの息子の左近だったらしいね。

ここのブログの方が元なのかな。
ttp://masashirou.exblog.jp/21911594/

＞三代　　白木甚右衛門(？〜１６３１年、寛永９年殉死)
＞叔父である黒田家老、栗山備後守利安（一万五千石、１５５０〜１６３１、８２歳、寛永９年死去）の次女を妻に娶る。
＞甚右衛門は栗山備後守利安の義理の息子。

Wikiでは栄長院が産んだ吉姫は黒田一成に、虎姫は加藤忠成に嫁いだようですが、
どちらかが未亡人になったか離縁されたかでこの白木甚右衛門という人と再婚したということはあるかも知れませんね。
一成は1656年没なので、吉については未亡人再婚説は消えますが。
虎と結婚した加藤忠成っていうのも、黒田一成の元の一族加藤家の名前っぽいけどなあ。

>>400
おそらく自称でしょうね。善助は８人も娘がいたそうなので、
そのうちの一人をもらったのかもしれませんが…
福岡には黒田８騎や黒田２４騎の子孫を自称するものが多いそうです。

>>399は個人のサイトなのに間違って直リンを貼ってしまいました。すみません…

こちらは麟翁寺の案内
ttps://fukuokakanbe.jp/info/?id=74
>黒田二十四騎の一人で、黒田節にも謡われた豪傑「母里太兵衛友信」の菩提寺。
>堂内には、友信公の子、孫のお墓が３基並んで建てられている。
>寺の山門には一夜城伝説の舞台としても有名な益富城の搦手門が移築されている。

墓に葬られているのは遭難した吉太夫ではありません。太兵衛の子の母里友晴。
孫の友清です。Wkiには鱗翁寺の項目があり、この事を明記しているにも関わらず、
母里友信（母里多兵衛・太兵衛・毛利友信）のWkiの項目には何故か取り上げられず、
子は吉太夫のみとなっています。誰か気づいて訂正してくれないかな？

>>401
太兵衛って実は正確には母里家の血は引いてないようですよ。
太兵衛の母親は母里小兵衛（佐々木小兵衛。母里に婿養子に入って名を継いだ。黒田職隆の従兄弟）の妹ですから、
「太兵衛の母親が母里氏」と書き換えられたようです。
小兵衛の息子の武兵衛には半分母里の血は入っています。武兵衛と太兵衛は従兄弟、官兵衛とは又従兄弟になりますね。

>>403
おお、面白そうな話ですね！すみません、ちょっと今から出なければならないので、また後ほど戻ってきます。
今日12時までにレスできるかどうか微妙ですが。ではまた。

>>404
はい。だから太兵衛は曽我系母里氏の初代ということになります。
武兵衛の系譜も後に親類が家督を継がせているので、
太兵衛は母里本家からはしょせん自称分家？のような扱い。
でも武兵衛も先祖を辿ると女系の母里家の末裔。男系はとっくに絶えている母里家。

ぬーべーもこみちが楽しみですな。

兵庫県と、島根県に母里という名前の土地があり。

>>406
自己レスで訂正。

×武兵衛の系譜も後に親類が家督を継がせているので、
○武兵衛の系譜も親類が別の人物に家督を継がせているので、

言葉が足りなかったけど、主君から母方の母里姓を継げと言われたので
母里姓を名乗ったのに、後になって武兵衛の別の親類が母里本家を継いだので
太兵衛が母里姓を継ぐ必然性が無くなったわけですね。
だから将軍家の勘違いを口実に毛利姓を名乗ったりしたのかもしれません。

ついでに貼っておく。太兵衛に関する記事のリンク

太兵衛さま「また来年」　嘉麻の寺で盆送り [福岡県]
ttp://www.nishinippon.co.jp/nnp/f_chikuhou/article/108156
鱗翁寺の住職さんによると今年は太兵衛の四百回忌にあたるそうです。

ふわ〜眠い>>405はまだかのぉ…眠気覚ましに昔のアニメを○うつべでチェックしてた。

軍師官兵衛OPを観る度に毎回これじゃない感がしていたとのは、
きっとこのアニメを昔観てたせいだろうな？
ビートXなんてマイナー過ぎて誰も知らないよね。スレ違いどころか板違い失礼…
ttps://www.youtube.com/watch?v=Hmw0anHsli4

軍師官兵衛OPのCGの馬は飛翔しないしブヒヒーンと鳴くときも口を開けないじゃないか？
太兵衛が槍をぶん回すシーンを追加して欲しかったな。

>>410
すみません、待っててくださったんですか！申し訳ありませんｗ
昨日は呑み会でまさに福島正則みたいな人に捕まってしまい、帰ってきたらもうPC開く気力ありませんでした。
＞曽我系母里氏
という言葉をご存じなら、母里雅楽助のことも知っておられますね。おみそれしました。

OPは、「パチンコ思い出した」と書いてた人がいて、ちょっと笑ってしまいました。
今週始まった朝ドラ「マッサン」のOPでも、麦畑をCGまるだしの馬が走ってますね。

>>411
お帰りなさい。

母里雅楽助ですか。あの京都に行っていたけど後で黒田家に仕えたという…
黒田関連の家系図を眺めてて気になったのですが、
官兵衛の祖父の明石正風（宗和）の子（２男３女）がいて、のうち娘３人のうち１人が
官兵衛の父・黒田職隆に嫁ぎ、もう１人が栗山利安に嫁いだことになっている。
栗山利安って善助のはずないんだけど。黒田職隆の最初の妻のお岩の妹が善助の妻とは…
どう考えても年齢が合わない。善助の父の間違いなら計算は合う。でもそれじゃ官兵衛とは
最初から親戚だったことになる。そんな話は聞かないし…んんん？

黒田官兵衛孝高をめぐる女性たち
http://www.geocities.jp/kazzuki2005/zyosei.html
↑このページの「明石・宇喜多系図」のことです。

他にも官兵衛の従兄弟で秀次に仕えていた明石則実が明石正風になっているが
実はひ孫じゃないの？とか…

>今週始まった朝ドラ「マッサン」のOPでも、麦畑をCGまるだしの馬が走ってますね。
ありましたね。現実の馬が走るシーンにCG加工した方がよかった。
北海道だから素材はいくらでもあるはずなのにね。

パチンコみたい…というのは出だしに黒田家の家宝で今は盛岡にあるという
鎧の復元CGが出てその脇から２４騎がバラバラ…早送りで出陣るシーン
のことですかね。パチンコになじみが薄いですけど、言われてみればジャラジャラ出てきそうな。

これも黒田家の系図に関するページ（文責・本山一城氏）
ttp://www.geocities.jp/kazzuki2005/keizu

> 栗山家(黒田家臣)黒田24騎

> △赤松円心ー範資ー光範ー師範ー栗山利宗ー利貞ー浄順
> ー利安(備後)ー利章(大膳)ー利周ー利政　『奥州内山系図』
> 大膳の時には祖父までしか分かっていなかったのに盛岡に移った子孫が
> よく調べて赤松円心に結びつけたものだと感心してみる(笑)。

堀平右衛門定則　堀貞則　1557(?)-1636
善助の娘を嫁にもらったそうだ。この人は明石氏の出身ではないが
明石久七と名乗っていたこともあった。秋月藩に仕えたが堀平右衛門の
過酷なやり方は反感を買った。寛永５年（1628）に脱藩した。

> 栗山 利安（備後）　　生没年 ： 1551 年〜1631 年
> 位置付 ： 大譜代（八虎の一人）　　禄 高 ： １万５千石
>　別 名 ： 善助、四郎右衛門、ト庵
> その昔は、代々赤松家に仕え、赤松と称していたが、足利尊氏から姫路の
> 近くにある栗山の郷を賜り、以来栗山と称するようになる。
利安 15 歳の時、黒田官兵衛（後の如水）に仕え、官兵衛より利安を改め
善助の名前を頂く。1578 年、信長に反逆して有岡城に籠城した荒木村重を
説得に出向いた官兵衛は、そのまま土牢に幽閉されてしまう。
１年後、有岡城が落城した時、官兵衛を救出したのは、利安と母里太兵衛
であった。正直者の上に武運に強く、数多い戦いに加増を重ね、豊前中津に
いた時は、６千石の大身となっていた。秀吉死後の 1599 年、徳川家康が
会津攻めに関東に下った時、長政も同行した。その隙に大阪城に入城した
石田三成は、大名の妻を城内に移そうとした。官兵衛の妻と長政の妻を
大阪屋敷から中津に逃がしたのも、利安と母里太兵衛である。
筑前入国後は、１万５千石を拝領し、上座郡左右良城（今の原鶴温泉の東北に
面した処）の城代となる。後に息子の栗山大膳は、実直な家付家老となり、
あの有名な「黒田騒動」の立役者として、江戸表の評定所での裁判で、
黒田家を救い、その名をあげた。その後、奥州盛岡南部藩に預けられ
子孫は内山姓を名乗り、明治に至っている。
反発も多く

すみません…途中で誤送信してしまいました。

>>412
自己レス。訂正…

>黒田家の家宝で今は盛岡にあるという鎧の復元CG
これは鎧じゃなくて兜の方でしたね。失礼しました。

>>412
そのサイトもご存じでしたか。
明石氏って、武元系図もそうですが、別名を持つ同一人物とか兄弟や親子がごっちゃになって整理されてないような感じですね。
キリシタンだった明石全登も官兵衛の母方の一族のようですが。

ドラマでは通説通り、青山土器山合戦で一族ほとんど討ち死にした母里一族の名を絶やすのは忍びないという官兵衛が
太兵衛に母里の名跡を継がせる…という泣かせる話になってますが、実際は妻鹿城の城主だった母里家を黒田の影響下に置くのを
官兵衛が完成させたようなものかな。

大体善助も太兵衛も荒木村重も、ドラマでは出自があやしいように描かれてるな
どうも脚本家は斎藤道三とか北条早雲みたいな、
出身はいかがわしいけど戦国を揉まれて出世していくみたいなイメージが好きなんだろうけど

２ｃｈの宇喜田関係のスレで確認したら>>412のリンク先の「明石・宇喜多系図」は
虚偽がまじっているらしい。特に宇喜多能家の娘が官兵衛の祖父に嫁いで
宇喜多直家の従兄弟になっているのは怪しい。というわけで明石宗和の娘が
栗山善助に嫁いだかどうかも不明。おそらく有り得ないだろう。

というわけで自己解決しました。いろいろ連投してすみません…。

>>417
善助の飛び込みで官兵衛の家臣になったのは
秀吉が飛び込みで信長の家臣になったに掛けてるのかなって最近思った
太兵衛の初登場時はこの猿どこから連れてきたんだ？感プンプンだったけど

>>416
おや？リロしてなかったらレスが付いていた。
あのサイトの件については上の方に自己解決した書き込んでいますが、
自分と似たようなことを↓このスレで質問した人がいて、
【直家】宇喜多氏を語るスレ【秀家】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1153105160/
>ちょっとでも考えたらすぐ有り得ない話しだという事が判らないのか
なんて返されてました（そこまで言わなくても…）。

秀次事件の関連で命を落とした明石則実という人物も調べると実に面白い。
官兵衛の従兄弟だから従兄弟の子にあたるらしいですが、賜死する直前に
小早川隆景の下に預かりになるわけですよ。
（ソースは軍師官兵衛の時代考証担当と同じ小和田先生の記事より）

↓官兵衛の従兄弟だか従兄弟の子の間違いですね。失礼…

ドラマで明石則実が播磨編からチラっとでも出てこないのはおかしい。
秀吉に仕えてて秀次事件に関わっている重要人物で官兵衛の親戚なのに…
史実ではどうったのか知らないけれど、小早川隆景が則実を一時預かっていたのなら
官兵衛が何とか彼を助けようと裏であれこれするが願い空しく…
とドラマ的に盛り上げたりできるのに。秀次事件直前に突然出てきたり
名前だけ登場とかナレのみ済ますとかだと明石則実が気の毒でならない。
長政が戦地でさまよっていた明石安行を雇ったののも何かの縁かもしれない。

>>419
ははあ善助の中の人が将来秀吉をやる時のテストも兼ねてたんだな
むかし秀吉を演った火野正平にも似てるしｗ

織田信長→岡田准一
豊臣秀吉→濱田岳
蜂須賀小六→速水もこみち
明智光秀→高橋一生

てな感じか

盛岡に流された栗山大膳の子孫はお馬の血統にこだわる
血統研究ブログを運営されていた…
一族のなかには軍馬補充部にいた者もいたそうだ。
Wikiの解説によると、軍馬の供給・育成及び購買ならびに
軍馬資源の調査を管掌する部署らしい。

善助の末裔は日本版『戦火の馬』だった？

>>423
ごめん、個人的になんかイメージ違う

火野正平と濱田岳ってそんな言う程似てるかあ？
SEXY度は断然じじいの勝ちだな。

どうでもいいわ
コピペしかしてないじゃん

>>426
まぁ似てると言えば似てる 堤真一と稲垣潤一ほどじゃないけどｗ ダチョウ倶楽部の上島と西田敏行くらいは似てるｗ

昨日の大河、ドラマは面白かったけど同時に脚本の粗が目立った回だった。
善助の言動は家老っぽさが出ていてよかった。太兵衛は台詞なし。
もともと無口な男らしいし、戦術とか謀略の話題には苦手なんだろう。
九郎右衛門は「便利に使われるだけでは？」と苦言を呈していたが、
さっそく官兵衛は馬を走らせて単身で乗り込む…
ううむ前途多難な黒田家の明日はどっちだ？

昨日というか一昨日のしゃべくり、殿と太兵衛が出て、裏で長政の映画
前番組のトレでは太兵衛とだし様が出てたし、何気に大河キャスト祭りだったね
太兵衛は楽屋で「殿」とか言ったのかな

殿は若手の俳優をいじることに嵌ってて
今は松坂くんをいじってるって、インテリアを見たいから家に行ってもいい？ってずーっと言うとか、松坂表紙のananみんなで撮影所で見たりとか…
ちょっとイメージ変わった

もうすぐ朝鮮攻めだから、太兵衛が福島のところに使いに行って呑まされ見事日本号を取るエピソードだな
しかし福島がアレではもうひとつカタルシスがないな、役者さんはイケメンなのはわかるけど
青木か桐谷みたいな短気キャラ立ってるやつのほうがよかった、それか蟹江の息子か

>>431
イケメンだけどルックスのインパクトではワイルドな清正に負けてるな
まあ今回の正則のポジションは、いわゆる太閤モノの「戦国武将・福島正則！」つーより、
「若の幼なじみの悪童そのいち」だし、その上年長者にちょっかいかけて返り討ちにあう残念キャラだしｗ

正則は隠居した如水を中傷するみたいだから太兵衛のエピでスカッとすると思う

クランクアップでキスしまくり。

>>432
確かに今回の福島正則と加藤清正は若のお友だちって立場だからなw
実際、清正と長政と別行動で出てきたのこの前が初めてじゃない？
ただ生意気な悪ガキから大事なもの取り上げただけってかんじになりそう

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残念な福島正則というと良純を思い出すｗ

今回の加藤清正役の人は、大久保利通にいいかもしれんとは思った
あくまで外見だけだけど

福岡で九郎の中の人のトークショーがあったのか
テレビでの放送は九州地区のみで全国では見れないらしい
残念

>>439
知ってたけど気付いた時には応募締め切りになってた。
いろいろツイートやブログで参加した人の情報出てるよ。
高橋さんが九郎右衛門の鎧について話す様子に司会の人が
「こんなにしゃべる人とは思わなかった…」と普段の静かなイメージとの
ギャップに驚いたり（スイッチが入るとよくしゃべる人らしい）、
軍師官兵衛で共演した岡田さんについて、高橋さんはもちろん他の共演者も
（クランクアップしても）相変わらず殿と呼んでいるとか、
今後のネタばれ的要素として、「馬だけでなく官兵衛も動きます」と言って見たり…。

調布で「軍師官兵衛」の実物セット展示−多摩地区初の4K映画上映も
http://chofu.keizai.biz/headline/photo/1643/
「軍師官兵衛」で実際に使われた「黄金の茶室」実物セットを公開

ここは家臣団スレだから殿の話題だけするわけにもいかない。
家臣団も好きだから殿の話題も少し触れるけど、殿中心で軍師官兵衛の
感想や黒田関係の歴史を語りたいときはどうしたらいいんだろう？
高橋一生さんのように男性俳優板に新スレ立てるべき？
でもガチで芸能人の岡田さんのファンでもないから昔からのファンの人と
意見が違うと空気悪くなりそうだし、どうしたらいいんだろう。
大河板で殿中心のスレって立ててもよいかしら。誰か親切な方教えてください。

別にスレ立てんでもそのままドラマのスレに書き込めばいいんでないの？

>>442
男性俳優版にスレ立てるのはやめたほうがいい、ジャニ所属ってだけで他俳優ヲタから攻撃される
岡田本スレも過去ログ見る限り、大河ネタはスレが荒れる傾向にあるみたいだからNGぽいね
後10話しか無いのに殿中心スレを新しく立てるってのも今更感あるしどうかと思う

ヲタ盲目垂れ流しの書き込みさえしなかったら大河本スレで事足りると思う
もしくはツイッターとかを活用して同志募ったほうがいいかもね

ID変わりましたが>>442です。

>>443
レスどうも…ドラマがきっかけで岡田さんが好きになったのですが、
妙に自意識過剰になってスレ住民の目を意識してしまって、
岡田さんファンの一部の住民との会話も素直に楽しめなくなりました。

岡田さんにまつわる雑談は一切止めよう！ドラマに直接関係のあることだけ
書こうと思っても…何か楽しくない。ジャニ板のV６のスレをのぞいても
ノリが合わない。岡田さん主演のドラマは軍師官兵衛しか知らない。
話題についていけない。結局ドラマの延長線上で岡田官兵衛のことを語りたい。
たまに岡田さんにまつわる雑談もしたい。でも本スレではそれをすると叩かれる。
しばらく殿の話題は封印してここでまったり家臣団の話題だけしようかと思ってます。

>>444
アドバイスありがとうございます。

もう今さら新スレ立てても仕方ないので、
ここでまったり家臣団の話題して傷を癒したいと思います。

>>445
せっかく該当スレが複数あるんだから使い分ければ多少はなんとかなると思うけどなあ
ドラマに関することはこの板で、それ以外の雑談はジャニ板でって感じで
自分も好きな芸能人の話は話題によってスレ変えるよ
それで叩かれるようなことがあればそれは空気を読めてないのかも知れないけどさ

>>447
自分はそもそも２ちゃんに向いてないのだと思います。空気読めてないなと痛感します。

V６のスレをのぞいたと書いたけど本当はのぞいてません。すみません…想像でした。
確認したらジャニーズ板には現在はグループのスレがありませんでした。

軍師官兵衛と岡田さんに関係がありそうなスレを見つけました。

【枚方ノ記】凸のはなし12【如水でおま！】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1412263446/l50

V6岡田准一主演　【2014年の大河　黒田官兵衛】
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/jan/1349855372/l50

うかつに書き込んで地雷踏みたくないので、しばらくはロムしたいと思います。

>>448
空気読んで関連スレ貼らないでほしかった

女性だったら、鬼女板にも喪女板にも大河スレならあるよ
大河板よりずっとまったりしてる
ただし、岡田ファン（黒田官兵衛ファン）が集ってるわけじゃないけどな

>>449
同意

あ〜…
>>442さんの気持ちはすごくわかる
ただ、関連スレ貼らないで欲しいっていうのもわかる
難しいね

さて、家臣団
最近のお気に入りはもこみち君
あまり知らなかったんだけど（！）この大河で好感度上がったわｗ

本スレも、V6ヲタ（？）のAAお姉さん来なくなったね

いいじゃん
黒田家ファンスレとか立てたら

10話で九郎右衛門さんに惚れて以来パネルとサイン色紙見たさに大河ドラマ館に4回も行ってしまうほどなんですけど、
九州の関ヶ原はちゃんとやるのかなあ
殺陣が華麗でカッコいい九郎右衛門さんの刀捌きと甲冑姿がもっと見たい

>>455
吉弘統幸が最終回に出るので、九郎右衛門最後の見せ場あると思うよ
たぶん的場浩司だと思う
そのとき伝わってる話では九郎右衛門は十文字槍を持って一騎打ちするけど、
太兵衛のを借りるとかやってほしいね

>>452
今日から土９連ドラに出るね。
太兵衛と全然種類の違う役…てか人間じゃないし
ギャップありすぎてビックリしてしまうかも

私も太兵衛お気に入り。独特の味がある
あの低い声もいい。バラとかで普段の声になると、アレっこんな声だっけと何故か寂しい

>>449
>>451
ごめん！今後気をつけます。

>>452
ちょっと気が動転していて関連リンク貼って申し訳ないです。

家臣団スレの住民の方々、いろいろありがとうございました。
今は気持ちが落ち着きました。本スレは戦国史好きの議論の場と化して
入りずらくなってしまったので、こっちで愚痴ってしましまいした。

太兵衛、そろそろ大友宗麟の義理の息子になっているはずだが、
ドラマでは祝言のシーンとか出てくるかな？
毎回、台詞があるとは限らないが太兵衛から目が離せない…
良いキャラに育ちました。もこみちさんありがとう。
太兵衛は関ヶ原のときは官兵衛側についているので、
九州の地で大活躍してほしいです。

>>455
九郎右衛門の殺陣好きだな
見せ方にひと工夫ある感じが知恵者っぽい

太兵衛の大暴れが最近ないから寂しい…

あと10話しかないけど、3家臣の活躍沢山見たいよ
太兵衛にも九郎右衛門にもかっこいい殺陣で大暴れして欲しいね

>>458
太兵衛の祝言見たい。熊之助に大きくかかわる吉太夫でさえ殆ど触れてないから期待薄かもだけど、期待したい。

こんな舅はいやだ〜シリーズ

新婚の挨拶に大友宗麟の屋敷を訪れた太兵衛。挨拶もそこそこ
宗麟は太兵衛に象とトラの世話を半日頼むと言ってどこかに消えてしまった。
仕方なく世話を始めると…気が付くと檻の中に閉じ込められてしまった。
義理の父の屋敷を訪ねるといつも何か嫌がらせや罠に嵌めようとするが、
太兵衛はいつも何事も無かったかのように難題をクリヤーしていく…
「象やトラまで飼いならしおって…次は毒蛇でも」舅はこりない男であった。

　　　＿／￣Ｚ＿
　　／　　　　＜　　　　母里太兵衛(もりたへえ) 役の　(モコミチ君）
　∠　　　　　　ヽ
　/ノノ人　ヾヾ　ヽ
　ﾌ彡 /＿＼＿　ミ |
　彡／<●><●＼_ミ|
　Ｖﾘ　 /　　　ﾘﾉＮ
　 ﾚ｜　Lノ　 ｜ ｿ
　 )人　(―)　人(
　　从＼　　／从
　　 ｜ ￣￣ ｜
　　 ｜ (　　｜
　　 ∧　　　/ヽ
　 ／ﾚ ＼　 /ヘ|＼
　｜｜　｜ /　 ｜｜

>>461
補足…太兵衛の舅は本当に象や虎を飼っていた。他に孔雀とかもいたらしいよ。

太兵衛には吉太夫の他にも子供がいて直系の孫も生まれていることを
Wikiに追加したいが、Wkiの編集方法のHELP読んだけど理解できなかった。
自分が頭悪いだけなのかもしれない。編集できないので諦めるしかない。残念。
ドラマではせめて嫁と次男を出して太兵衛の子孫が
少なくとも江戸時代まではいたことを視聴者に知らせて欲しいね。
まさか吉太夫の後は子なしじゃ太兵衛が気の毒。

太兵衛は娘が1人いて石垣原の戦いで戦死した武将に嫁いでて、
次男の毛利友晴以外にも息子がいたような気がしたが…
検索したけどソースがどこにあったか忘れた。
少なくとも吉太夫を入れて２男１女がいたことは確か。

よく出てくる太兵衛の子孫の福岡の柳生新陰流の先生、本物の直系の子孫？
どっかで養子が入ったとかはないのかな。

>>466
黒田家に仕えていた太兵衛とは別系統の母里家の末裔らしいです
自称母里というわけではないが、太兵衛の血は受け継いでいないみたいです。

太兵衛が初代の曽我系母里家は、明治に入って直系男子が途絶えてしまったそうですよ。

船の中の三人の様子がそれぞれ性格や個性が出てて面白かった。

豪快にオリーブ油を吹き出す太兵衛と、
大波にも隣のゲロ祭にも全く動じずおにぎりをもぐもぐする九郎右衛門に惚れた
家臣団のシーン少なすぎて物足りない
少ないのにインパクトあるのはさすがだけど

結局もう休夢おじさまは出ないのか

休夢叔父さんは官兵衛の初陣のとき官兵衛を助けたシーンで惚れたわ
おっさんかっこよすぎ
九州の関ヶ原はやるんだろうな？
九郎右衛門の殺陣が見たい

休夢おじさまも素敵だが、兵庫助も終了？
史実では長政の後見人なのに

3家臣は影が薄いけど一応最後までお供するんだよね
クランクアップまでいたし

三家臣、クライマックスに向けて結構活躍あるかもよ〜

アンサイクロペディア風・人物紹介

●栗山善助
通称ホビット。
黒田家のボケ担当であり、水があれば飛び込むのがお約束である。
「押すなよ」は振りなのでセオリー通り。
官兵衛が変態に捕まった際は、意を決してふんどし姿で駆けつけるという男♂っぷりを見せている。
その功績を称えられ、筆頭家老となる。
口癖は「とりあえずチューハイ」。
最近では天下取りにも色を見せているとかいないとか。

●母里太兵衛
通称オリーブ侍。
所謂脳筋で、常に戦支度をしたくてウズウズしている。
首には母里家伝統の乾燥オリーブを御守りとして身につけている。
官兵衛の息子長政のお目付役を任じられ、その長政も順調に脳筋に成長している。
大変な酒豪で、肴は決まってイタリアン。
船は苦手です。
最近ではコスプレに目覚めたのか、犬のような狐の着ぐるみを着て密かに分身の術の練習をしていた。

●母里太兵衛
通称オリーブ侍。
所謂脳筋で、常に戦支度をしたくてウズウズしている。
首には母里家伝統の乾燥オリーブを御守りとして身につけている。
官兵衛の息子長政のお目付役を任じられ、その長政も順調に脳筋に成長している。
大変な酒豪で、肴は決まってイタリアン。
船は苦手です。
最近ではコスプレに目覚めたのか、犬のような狐の着ぐるみを着て密かに分身の術の練習をしていた。

●井上九郎右衛門
通称苦労えもん。
実家は武家でありながら本人は何でも屋。
トリオでは常に静観の姿勢を貫いており、誰のボケにもツッコまない。
クールに見えてとても熱い心の持ち主で、主君のためならタイムパトロールに目を付けられる危険も冒す。
官兵衛救出の際には、石ころ帽子や通り抜けフープを駆使し見事に情報を集め、大いに貢献する。
常に命の危険が迫る最前線で働くためストレスが溜まっているのか、
最近ではめっきり寒くなった海に何度も飛び込むという奇行がたびたび目撃されている。

　　　　　 ,r::::::::::::::::::::'-、
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　　.l::::::::::::::::::::;:-‐''"　`-、::ヽ、
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　　　ヽ::::i　　 _,.. !_,.._-　:..l::::::::::!
　　　　l:::l ,ィt:t::: ':::rtェ::;:.. ヽ::::;!
　　　　!ヾ'´':::´;'　::.`ヾ ヾ　 Y ::!
　　.　　i :!　　;` ー'`ヽ　　　 l ノi
　　　　 ヽ!　 :, ---.、 :　　 /! '
　　　　　 ヽ :'　 −　 ::.　 ;'.!
　　　　　　 ヽ 　　　　　,:'　l,r 'ヽ
　　　　　　 rヽ　￣　 , -'r'　　r'ヽ
　　　　　i'　 lヽ　　r'7,r'´　　'　 ' ` ー
　　　　　l　　l! i. /,,r'　　　　´

　　　　　ツマンネ[Y.tzumannet]
　　　　　（1899〜1956 ベルギー）

うそ、めっちゃ好きだわ

>>476
太兵衛の文、最後の一行ワロタ
ぬ〜べ〜玉藻の演技、太兵衛とは全然違うし良かったよ

黒田節はいよいよ11月2日放送回になるかな？
楽しみ

>>469
ゆれによろける長政を支えてたのが善助なのが
そこは守役の太兵衛の役目じゃねーの？と思ったら
太兵衛はよそで酒飲んでげろってたｗ
あいつ自由すぎるｗ

来週いよいよ黒田節だね、太兵衛

呑み取り来るなｗ

今回九郎右衛門が官兵衛をけしかけるような発言をしたのは唐突な気もした
それだけ最近の秀吉の扱いに腹を立てている忠義の表れとみればいいのか？
まあ昔から冷静に見えて太兵衛に辛辣な言葉で喧嘩吹っかけたりするような物騒な奴ではあったけど

来週でる予定の太兵衛の呑み取りの逸話に関して。

民謡の黒田節は雅楽の越天楽（えてんらく）のメロディーが今様を通じて
伝わったといわれる。

誰かが本スレで以前黒田節のルーツも平清盛に登場した
雅楽の舞いの曲のどれかでしょうか？と質問していたが、まさしくその通り。

雅楽のルーツは遠くはペルシャから来たとされる。
太兵衛もどことなくペルシャっぽい。

太兵衛の呑み取りダイジェストだったら泣く
今までが今までだから編集さんには信用ない

1年を通してこんなに楽しみにされてる脇役のエピソードもなかろう
編集さんよろしくお願いしますm(__)m

撮影後太兵衛と正則が二人でカットしないでとお願いしに行ったらしいから、きっと大丈夫!!と、思いたい…

>>488
役者がそんなことしなきゃいけないなんて…
今までけっこうカットされたシーンあるんだろうな

>>489
大河はもとから民放ドラマよりもたっぷり撮ってばさばさカットするイメージだな

九郎右衛門と吉弘統幸の一騎討ちも、一寸たりともカットされませんように…
黒田家臣団の活躍をもっと大切に扱ってほしい

とうとう来週は、黒田節でっせ。

>>491
まずは文禄の役で大友義統が改易されて
吉弘統幸が黒田家に預かりになるエピソードを
どれくらいきちんとやるかがポイントだね

ずーっとまだかまだかと待っていたので黒田節楽しみです
カットされずに見れるといいなー

大河ドラマで黒田節やるの初めてかな？

善助はいい顔するなあ

>>489
それ思った
今まで相当カットされてたんだろうな
戦のシーンとかせっかく甲冑着てるのに映るの3秒位・・・あれきっと撮影一日がかり
ノベにあってドラマにないのも結構あり

編集さんいっぱいカットしてたんだろう。
一生懸命演じたのにカットされたら相当がっかりするだろうね

黒田節楽しみにしてきたからカットしないで放送して欲しい

この大河のスタッフ（演出、脚本、編集）にはことごとくイライラする。
下手すぎ。
黒田節カットは九州エリアの視聴者が黙っていないのでは。

別に視聴を続けることは国民の義務ってわけじゃないんだから

黒田節ってか呑み取りね
酒は呑め〜呑めって太兵衛が歌うわけじゃないよ

黒田節で通じるからじゃない？

歌も歌ってくれたらそりゃ嬉しいけど。
長政と糸の結婚の時、太兵衛歌ってたね

＞歌も歌ってくれたらそりゃ嬉しいけど。

まさか、黒田節を太兵衛が歌うと？？

酒を飲み干した後、酔っていないことを正則に見せる為に太兵衛は舞って見せた。とどこかで見たことあったな
もし舞うなら歌もあるといいな。そういう粋な演出

今の黒田節の歌詞は後から出来たものだけど、その元になった歌を太兵衛は日本号を担ぎ歌いながら帰っていったそう

「越天楽今様」てやつですね

八重のときは、大事なシーンをことごとく削って
なんでかゴーリキさんの出るどうでもいいシーンに時間割いたりしてたよな
NHKのいわゆる職人も芸能事務所から賄賂もらってるんだなと思ってる
もこみちのところも石黒のところもゴリ押しできない脇専門男優に金なんか使ってくれないから
どんなに訴えてもカットだろうな

>>505
信長協奏曲もゲスト前田敦子だけに時間費やして
肝心のストーリーは学芸会だったので散々な評判

善助他局で家康やるんだな
寺尾と全く違う家康.....
家康像って割と固まってたけど
改めてドラマって何でもありなんだなと思ったよw

そんなこと言い出したら大河で2回あった津川家康とか、それぞれキャラ全然別物だし

そんなこと言ったら西田敏行だって結構長い年表出来てるのに

大河ドラマ「西田敏行」

・1163年、西田敏行、生誕
・1180年、西田敏行、石坂浩二に従い源平合戦に参戦
・1205年、西田敏行、鎌倉幕府の政所別当に就任
・1221年、西田敏行、尾上辰之助による西田敏行追討の宣旨を受け、幕府軍を招集。姉の岩下志麻とともに上皇軍を破る
・1536年、西田敏行、成田三樹夫に仕官を申し出るも断られる
・1543年、西田敏行、菅原文太の推挙により佐藤慶の下に出仕
・1549年、西田敏行、実父である近藤正臣が暗殺される
・1561年、西田敏行、川中島で石坂浩二と相対する佐藤慶に「啄木鳥戦法」を献策
・1561年、西田敏行、佐久間良子と結婚
・1573年、西田敏行、三方ヶ原の戦いで佐藤慶に敗退
・1582年、西田敏行、本能寺の変を受け、中国大返しと伊賀越えを果たした後、山崎の合戦で近藤正臣を破る
・1584年、西田敏行、小牧・長久手の戦いで西田敏行に敗退
・1586年、西田敏行、西田敏行の妹である松本明子と結婚し、西田敏行に臣従を誓う
・1598年、西田敏行、西田敏行を五大老に任命
・1600年、西田敏行、藤波辰爾に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
・1601年、西田敏行、市川新之助とともに村を襲う盗賊集団と戦う
・1603年、西田敏行、征夷大将軍に任じられ、江戸に幕府を開く
・1605年、西田敏行、西田敏行に将軍職を譲る
・1614年、西田敏行、大阪冬の陣にて西田敏行から再び叱責を受ける
・1716年、西田敏行、八代将軍に任じられる
・1745年、西田敏行、中村梅雀に将軍職を譲る
・1854年、西田敏行、加山雄三とともに江戸に赴く
・1866年、西田敏行、第二次長州征伐で西田敏行率いる奇兵隊と戦う
・1868年、西田敏行、西田敏行らとともに倒幕を果たす
・1868年、西田敏行、江戸屋敷を引き払った後、会津戦争で新政府軍に敗退
・1869年、西田敏行、西田敏行の協力を得て徴兵制を施行
・1875年、西田敏行、都々古別神社の宮司に任じられる
・1877年、西田敏行、西田敏行との内通が疑われ宮司を解任される。その後、西南戦争で政府軍に敗退
・1889年、西田敏行、内閣総理大臣に任じられる
・1894年、西田敏行、日清戦争で第一軍司令官として清軍を破る
・1904年、西田敏行、日露戦争で参謀総長としてロシア軍を破る
・1941年　西田敏行、兄の恋人大原麗子と偽装結婚でアメリカへ向うも日米開戦で船が強制帰国、そのまま日本軍に徴兵
・1945年　西田敏行、米軍の兄の松本幸四郎とフィリピンで交戦、負傷して捕虜に。終戦後、薬の卸会社で大成功を収める

さすがにスレチすぎにもほどがあるだろ

どっかで九郎の年表も見たし
そのうち善助の年表だって作られるかも知れないんだぞ
というか、これからも大河レギュラーになる可能性意外とあると思う
火野正平っぽい雰囲気が懐かしい、時代劇のいい脇になりうるし善助

善助の中の人は小物悪役なんかも似合いそうなんだよな

>>512
善助はともかく九郎右衛門や太兵衛は時代劇似合うから端役でいいからまた出てほしいね

さああとは九郎右衛門の一騎討ちだ
殺陣が楽しみ
もうあと数話しかないのか、寂しいな

のみとりカットされなくてよかった。
もこみちがこの大河では良い男ぶりでいいね。

NHK福岡の広報誌10月号に九郎右衛門が取り上げられているので必見ですぞ！
ちなみに、PDFファイルでダウンロードできるよ

連投ｽﾏｿ
11月号の間違い

太兵衛の呑み取りかっこよかった

でもカットされた感あるなあ
飲んだ後すぐ画面変わって槍振ってるし

>>518
ありがとう〜
読んできた

来週の信長協奏曲に九郎右衛門が出るみたい。
たぶん長政役。あ、浅井の方ね。

>>518
読んだ
石垣原の戦いに期待

>>521
いい俳優揃えて無駄にしてるなぁ
早乙女太一もほとんど何もしないまんま死んでった印象

太兵衛の呑み取りかっこよすぎ
ドスのきいた声迫力あって台詞回しもうまくてびっくりした
これもこみちもっと出番あったら主役食ってたな
顔もキリツとしててスタイル最強だしバサラから抜け出たみたい
また強い武将役で見たい

>>519
確かにカットされてる感あったね
太兵衛が呑んだのって1杯だけじゃないよね。正則がぎゃふんといってる顔と
日本号太兵衛に渡すとこは入れるべきだったな
その方がスカッとした

太兵衛飲み取り凄くよかった
槍もかっこよかった
でもあっさり終わっちゃったな。
二人がノーカットでとお願いしたのにやっぱりカットされた感じがする
もっと長く見たかった

飲み取り凄く良かったのにカットされてるっぽいよね
公式太兵衛のインタビューの写真がみんないい笑顔で和む
滝の太兵衛かっこよすぎ戦闘シーン少ないの本当にもったいない

正直、太兵衛にはあまり期待していなかったが、このまま研鑽を積んでいけば、時代劇が似合う役者になれると思う

ところで、番宣番組を見返していて気になったんだが、太兵衛の貧乏ゆすり酷くない？

太兵衛はもう時代劇に似合ってると思うけどな・・・
野太い声で時代劇調の台詞回し、顔もスタイルも武将姿似合う
飲み取りの演技は特に威厳と迫力あった。今日の土下座で殿に詫びるシーンも良かった

時代劇には首が長すぎるのと背がでかすぎるという難点はあるけどね
今後も時代劇続けて欲しい

太兵衛さんの子供が溺死してだれが跡継ぎになったの？

>>530
間寛平

なるほど

Wikiを誰か編集してくれたみたい。

母里友信（通称・太兵衛、多兵衛）の子供がようやく増えたｗ

しかも娘の再婚先（最初の夫は戦死）まで書いてくれて…

編集人さんありがとう！

蚤取りカイカイ

もっこりみちの堀部安兵衛が見たいのお!!

>>529
久々に来たから亀だけど、背が高いのって難点かな
甲冑も着物も尺長い方が映えると思うけど。
長槍とかは背低いとアンバランスだろうし

調べてみたら母里太兵衛って身長6尺半あったらしいね
背の高い武将も結構いる。秀吉の子、秀頼197cm！

戦国時代の武将や昔の有名人で高身長の人
浅井長政 181
前田利家 182
徳川吉宗 183
大久保利通 183
武市半平太 183
長宗我部元親 184
山岡鉄舟 188
豊臣秀頼 197
斉藤義龍 197
前田慶次 200
石川五右衛門 207
大塩平八郎 217
加藤清正 190
直江兼続 180
後藤又兵衛 186
宮本武蔵 188

>>322
＞軍師官兵衛の出演者、高身長俳優多いよ

宇梶剛士190
もこみち、別所哲也186
江口洋介、永井大185
松坂桃李、谷原章介、東幹久183
石黒英雄、村田雄浩180

宇梶190もあるの？そんなふうには見えない
持ち道具や鎧、着物などいちいち仕立て直しだね
乗馬しても一人だけフレームアウトとかで色々面倒くさそう

昨日は3家臣がいい味だしてたね

ラスト、善助と太兵衛が決め台詞はいて、九郎右衛門が続くのかと思ったら無言でずっこけたｗ

いやいやそこは
九郎右衛門は黙して目で語る人だから
いよいよ大勝負に出る官兵衛様を、すごく嬉しそうに見つめてた

一人で笛吹いてるような人だかんな

だからこそ官兵衛様奪還作戦の時はもっと活躍見たかった

今までは秀吉の家臣の官兵衛だったからその家臣たちはあまり出番なかったけど
これからは官兵衛もとい如水と活躍シーン増えるといいな

>>542
今週の九郎右衛門も帰りの船の中で
みんなグロッキーなのに一人だけピンピンしてたなw

>>544
体力セーブw賢いわあ

やっと家臣の活躍これからって感じだけどあと何話もない
秀吉ずーっと出過ぎた

12/7 に九郎くんが活躍するよ

九郎右衛門の殺陣かっこいいから楽しみ
馬上槍戦からの刀で一騎討ち、見応えある編集にしてほしい
絶対に少しもカットしないでほしい
残り少ないけど三家臣の活躍楽しみだな
「誰の軍師でもなくなる官兵衛様を支えて」という一生氏の言葉通り、
やっと思う存分好き勝手に生きられる大殿を支える三家臣がたくさん見られますように

今回は九郎右衛門が大活躍だね
大殿に策を進言したり、参謀として動くシーンも良かったが、瞬時に心中を察する表情も素敵だ

ちなみに、昨日、姫路の栗山町で善助まつりが開かれたそうな

あんな参謀自分にもいてくれたらなーと思った
出来れば3人が3人とも欲しい

今年の１、２月に地方の劇団主催の軍師黒田官兵衛の息子・長政を描いた舞台
　『藤の花』というのが福岡で上演されたらしいね。また再演してくれないかな…

九郎右衛門が九州でやったトークショー、12月に全国放送するってどっかで読んだんだがほんと？

NHK福岡のツイートによると高橋一生さんのトークショーが11月15日
（当初は11月10日に放送する予定だったが延期）に放送されていたらしいね。
知らない間に終わってた。九州内だから知ってたら観れたのに残念…
せめて全国版に間に合いたいと思って情報探したけど見つかりません。

こっちが放送済の番組情報です。
ttp://www.nhk.or.jp/fukuoka/ohasata/talk/index.html

サタデートークは、大河ドラマ「軍師官兵衛」でクールな二番家老、井上九郎右衛門を演じる、
俳優の高橋一生さん。いよいよ終盤を迎えた「軍師官兵衛」の見どころや
撮影の舞台裏について伺います。ドラマの中で山場となった『有岡城幽閉救出』。
あの名場面はどのように誕生したのか、その時高橋さんは何を感じていたのかについても、
たっぷり語っていただきました。「軍師官兵衛」ファン必見です！

>>552だが、九郎右衛門じゃなくて、又兵衛が九州で参加したトーク&コンサートが、12月7日の13時から全国でやるらしいので、それと間違ったのかもしれない
だったらすまん
九郎右衛門のスタジオパークも「ゲスト未定」になってたしなあ

太兵衛の九州のトークショーも全国放送して欲しい
太兵衛は土スタ初登場前に出てるけど
九郎右衛門のもやって欲しいね
九州の太兵衛と九郎右衛門のトークショーのもったいないよね、映像撮ってあるなら
最終回に向けて是非やって欲しい

トークショーじゃないけどインタビューのダイジェストならある。
ttp://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/pr/index.html

太兵衛スペシャルインタビュー
ttp://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/pr/mori.html

インタビューが掲載された地方新聞の記事の写真は>>329

この三家臣は大河史上最高の家臣団だ！！！

九郎右衛門のスタパ出演は確定しているよ
未定なのはＭＣ

>>558
ホント、見てて楽しいと思える程、仲良しだし、全員ブラックだし、
目に見える程の絆を感じますね。

だけど、お方様を隠して運んでいるときに誰何されて、太へえ暴れたら
ふつうまずいだろう。もう少し、脚本に知恵をいれろよなと思った。

母里太兵衛の子孫と名乗る人は多々あるようだがが直系は一人。長屋門内の邸
宅に最後に居住していたのが１０代母里友諒氏。その後は春次郎、光。隼人氏が直系

層が薄いな

槍をブンブン振り回しているイメージしかない

今夜歳々放送

24:40 歴史秘話ヒストリア▽いつだってみんなのヒーロー〜官兵衛支えた24人の男たち

九郎右衛門のスタパ出演、なくなっちゃったね
最終回直前に延期するだけならいいけれど

スタジオパークは生出演だからなぁ
年内のわずかな期間にスケジュール再調整するのは大変そうだな

年末は年末で、年末年始の特番用に番宣ゲストが入ってるんだろうし…
高橋一生としてなら年明けにNHKドラマが入ってるし
そっちの番宣をかねて仕切りなおしの出演があるかもしれないけれど
今出演している大河の話と、過去出演作の一つ扱いどまりとじゃ
語られる分量も全く違うだろうなあ…

>>566
たまに国会中継とかで潰れると予定日に収録して、後日録画を放送ってのもあるよ

『官兵衛フェスタin東京』

日時：平成２６年１２月１３日（土）〜１２月１４日（日）
　　　 午前１０時００分から午後８時００分

○主催：福岡県、大分県、岡山県、兵庫県姫路市

○協力：日本放送協会、兵庫県加古川市、大分県中津市、福岡県観光推進協議会、播磨広域連携協議会（兵庫県）、
「軍師官兵衛」福岡プロジェクト協議会、ひめじ官兵衛プロジェクト推進協議会、公益社団法人ツーリズムおおいた、
公益社団法人岡山県観光連盟

○場所：東京シティアイ　パフォーマンスゾーン
　　 （東京都千代田区丸の内2-7-2 JPタワー・KITTE B1階）

○実施内容
　☆官兵衛ゆかりの地ゆるキャラ大集合
　　黒田官兵衛、母里太兵衛、光姫など、ゆかりの地のゆるキャラが大集合
　☆福岡黒田武将隊＋（プラス）
　　黒田家の家臣らで結成した武将隊がステージに登場、華麗な演武を披露
　☆黒田節ロボット
　　母里太兵衛をモデルにした民謡「黒田節」に合わせてロボットが舞を披露
　☆NHK大河ドラマ関連展示
　　「軍師官兵衛」に実際に使われた衣装や兜などが登場
　☆鎧・兜のレプリカ展示
　　官兵衛を象徴する甲冑・兜のレプリカを展示
　☆ゆかりの地巡りスタンプラリー

　　各県・市のブースで観光情報をお届け。各ブースで貰えるスタンプを集めると、
温泉旅館宿泊券、特産品詰め合わせなどのすてきな賞品をプレゼント
　☆甲冑体験
　　子供も大人も楽しめる甲冑体験（紙製）。記念撮影もできます。

軍師官兵衛、大河初の最終回特別サイトを新設

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141206-00000038-sanspo-ent

軍師官兵衛 12・21最終回への秘策 応援メッセージを毎日発信

http://www.oricon.co.jp/news/2045561/full/?ref_cd=tw

ひょうご　官兵衛を訪ねて「総集編」
2014年12月6日（土） 27時25分〜28時10分

平成26年の大河ドラマ「軍師官兵衛」の放送を機に、戦国時代に活躍した軍師、
黒田官兵衛の兵庫県内のゆかりの地を訪ね、その足跡を紹介したミニ番組の総集編。

番組内容

平成25年12月から放送してきた兵庫県内の黒田官兵衛ゆかりの地を訪ねるミニ番組
「ひょうご　官兵衛を訪ねて」。姫路市の広峯神社、青山古戦場、御着城、国府山城、
英賀城、姫路城や、加古川市の志方城、宍粟市の篠ノ丸城、伊丹市の有岡城、三木市の三木城、
佐用町の上月城、南あわじ市の志知城といったこれまでの放送分に、
播磨学研究所長の中元孝迪氏による官兵衛に関するトークを加えてお送りする。

一騎打ちシーンすごい良かった
的場が相手役だからより重厚に仕上がってたな
しかし本スレでも散々いわれてたが、味噌汁シーン入れとけよ！

九郎右衛門と的場のシーンよかったけど
脚本は本当にダメダメで、役者が力技で底上げしてたな。
せっかくの合戦シーン、もっと太兵衛を出してほしかった。
なぜこの黒大殿になってからの回が少ないかなあ、
脚本も演出も、怪演する竹中の秀吉に引っ張られ過ぎたんじゃないのかね。
亡くなってからの展開ヒャッハーで楽しいじゃん。
あと１回で終わるなんて…終わるなんて…

家臣の見せ場はそれぞれ大きく一回ずつって感じなのかね
でも太兵衛は日本号の所があったけど、善助はなんかあったか

人質なるはずの光と栄を無事逃がしたのは
太兵衛とセットだけど善助の活躍として有名なエピソードだと思う
ただ戦場の活躍より絵柄は地味だし
このドラマでは脚本演出が悪かったからさらにショボい仕上がりだった…

>>575
宇宙人妻へのプロポーズかもｗ

光とか北政所の無駄なシーン入れるの省いて一成の活躍くらい描いて欲しかったわい。

善助は水回り担当(殿命名)だから、見せ場は有岡城の掘に入ったところじゃないの？
まぁ、あの回は、九郎右衛門の活躍が目立った感はあるが

>>577
随分前だなー

善助＝勝ちどき係

最後回で大殿の兜貰うじゃん、それかな？

>>579
あの褌サービスシーンかw

太兵衛の嫁は大友宗麟の娘なので吉統って太兵衛の義理の兄なんだよね
太兵衛のところに降伏を申し出たって逸話もあるし
黒田と大友の関係も描ければもっとよかったのにね

>>579
ずっと主人公の傍にいて、嫁絡みまで色々やってくれる所で、最初からこいつはずいぶんスポット当ててもらってる
ただ、牢の外から呼びかけ、返りがあったシーン、あれはやっぱり善助の一番大事なシーンだったと思う

>>583
このドラマでは太兵衛は大友家から嫁をもらっていないみたいw

ところで、NHKオンライン番組表で検索したら

12月12日 (金)　午後8:00〜午後8:45(45分)　＜総合＞
大河ドラマ「軍師官兵衛」トーク＆コンサート」再放送　
※12月７日に放送された番組の再放送

12月14日 (日)　午後6:00〜午後6:45(45分)　＜BSプレミアム＞
大河ドラマ「軍師官兵衛」トーク＆コンサート 字幕放送

12月17（水）　午前3:50〜午前3:55(5分)　＜総合＞
黒田官兵衛とその時代「福岡城」

以上の番組が放送される予定みたいです。
あくまでNHKオンライン番組表で自分が住んでいる都道府県（九州地区）での
検索結果なので、これが全国版と同じかどうかはわかりません。
ですので、念のために自己責任で各自確認お願いします。

>大河ドラマ「軍師官兵衛」トーク＆コンサート 字幕放送

すみません>>585の字幕放送は削除忘れです。
字幕が必要な方は字幕でどうぞ、という意味です。

黒田軍団、大幅増員

信長の野望　統率　武勇　知略　政治　合計
黒田長政　　　76　　70　　80　　79　　305
黒田如水　　　89　　70　　97　　81　　337
栗山善助　　　83　　73　　77　　78　　311
母里太兵衛　　68　　83　　45　　28　　224
井上之房　　　75　　80　　70　　56　　281　
後藤又兵衛　　80　　83　　63　　30　　256
黒田一成　　　71　　69　　63　　49　　252
毛屋武久　　　44　　61　　58　　29　　192
宮本武蔵　　　32　　73　　11　　12　　128

太兵衛の知略と政治ｗｗｗ

>>578
今のところ一成の一番目立っていたシーンって、血気にはやる長政を一緒になって煽るところかｗ

いよいよ明日、というか今日最終回
３家臣活躍するといいね

終わってもーた
善助が合子形兜を譲り受けるエピソードをやってくれてよかった

結局、八虎は出揃わなかったな

死の床の官兵衛様を涙ながらに見守る九郎右衛門に泣いた。

>>592
八虎のうち三虎が官兵衛の弟で、
弟は兵庫助しか出てなかったからな。
その兵庫助はいつのまにかフェイドアウトだから。
でも、身内以外の五虎は揃ってたろ。
善助、九郎右衛門、太兵衛、一成、又兵衛。

善助、九郎ｊ右衛門、一成と長生きが多いが、中でも一成は萬徳よりも長生きすんだよなｗ
関ヶ原でバリバリに手柄たてた男だからもはや伝説の男扱いだったろうな。

>>587
宮本武蔵は黒田軍に従軍した他、島原の乱でも活躍した
確か敵の投げた石がむこうずねに直撃して負傷したとか

>>593
善助と太兵衛にセリフがあって九郎右衛門は最後に無言のアップ、てパターンが前からたまにあったけど
セリフがないから残念と言うより、セリフに気を遣わないでいい分、全力の泣き演技が出来るんだなと
あのぐしゃぐしゃの涙腺決壊顔にある意味感心した

感動したwww

>>593
あのシーンを見てこれを思い出した
http://blog.306wm.com/discovery-g/?p=725

九郎右衛門のスタジオパーク、1月8日にある予定
官兵衛の話ってしてくれるのかな
新しいドラマもあるんだっけ？

>>599
携帯サイトには「軍師官兵衛の思い出話。スタジオで生歌披露!」とあった。
歌うんだ…何を歌うのだろう？九郎右衛門のイメージだと笛なんだけどな…。なにげに歌手デビューしてるのかな？

子役時代にミュージカル「レ・ミゼラブル」のガブローシュをやってはいるけど…
大人になってから何か歌の仕事をしてるっけ？
いずれにしろ、官兵衛の話をしてくれるようで楽しみだ

九郎右衛門の中の人はギターが得意みたいだから、弾き語りが聞けるかもね
官兵衛の思い出話が楽しみ
スレチになるけど九郎右衛門も三成も中の人が1月からのｴﾇhkのドラマに出るんだね
チーム官兵衛の活躍にこれからも期待してます

官兵衛の思い出をたっぷり語ってほしい九郎右衛門
Blu-rayBOX出たら、特典で「家臣トリオが案内する官兵衛の姫路城」とか
「家臣トリオが案内する官兵衛の軌跡」とかあればいいのに
そういうの撮ってないのかな
あれば保存用と観賞用に二つ買ってもいいぐらいなのに

>>603
カットされた家臣シーンを入れてくれればそれでいい

>>604
にちゃんねら以外の方がむしろ家臣トリオのファンは多い
頼むよーNHK！

苦労衛門がかっこよすぎ！他へえとぜんすけは生誕碑があるのに、
苦労衛門がないので、姫路のだれかいい方いたら、立てて欲しい。

九郎右衛門初登場時はクールすぎて裏切るんじゃないかとヒヤヒヤしたもんだ
でも回を増すにつれ、一番心が熱いと感じたよ
九郎右衛門は姫路の白浜の人だからなあ…
姫路の白浜の現代人はお祭りに夢中で…
井上九郎右衛門は黒田家に一番縁深い家臣なんだから、大切にしてほしいよね

九郎右衛門ーーー！！！！！かっこよい！！！

スタパ見た
殿からのコメントしかなかったのは残念
次のドラマの宣伝もあったから仕方ないか

殿様が生涯正妻以外に側室持たなかったのは本人の勝手だけれども家臣たちはどうだったんだろ
主君がそんな感じだと家臣としては側室とか妾とか作りにくい気がするんだけどそんなことないのかな

>>610
善助の妻は史実では三人いたが、時期は重なってないそうだ

ふーむやはり多少は遠慮してたんだろうか

そもそも小寺の家臣のそのまた家臣とか、側室抱えられるほどの禄を貰える生活だったのかな？
基本妻１人でも三家臣はそれなりに子沢山だし、十分と考えてたんでは
のちに官兵衛が出世して自分たちも大名の家老なんぞになって
京都やら大阪やら伏見やらに出張するようになったら羽をのばしたかもしれないがｗ

殿と家臣トリオのスピンオフSPドラマ熱望！

スピンオフするとすれば、どのエピソードや時期がいいんだろ

>>615
若き日の官兵衛様が噂の織田信長に会いに行くところ
姫路から徒歩で、森の中を歩いたり街道を歩いたり道中たくさんの事がいろいろあったはず
もっともっと見ていたかった

太兵衛「腹が減りましたなあ」
九郎右衛門「さっき食ったばかりだろう(苦笑)」
善助「(ドン引き)」
官兵衛「(ニコニコ楽しそう)」
刺客があらわれた！
さくせん「とのをだいじに」
太兵衛の先制攻撃！
善助はすっころんだ！
九郎右衛門の待ち伏せ攻撃！
官兵衛はようすをみている

このシーンが大好きで何度も見てる
ちなみに第七話

太兵衛と九郎右衛門の嫁周辺は見てみたいな

企画段階では、力の娘のどちらかが九郎右衛門の嫁になる予定だったのかも
上月城から力たちを救出するエピで、官兵衛や善助は「義姉上」とか「力様」とか叫んでるのに
九郎右衛門はなぜか娘たちの名を呼んでる、これってフラグの名残かもしれないw

黒田騒動題材で

老九郎右衛門に篠田三郎
老善助に火野正平

スピンオフするなら、ドラクエもいいけど省略した四国九州征伐あたりやってほしいかな。官兵衛の戦略調略が一番脂乗ってた時期だと思う。長宗我部と島津はもっとちゃんとした大物俳優達を使って。的場浩司も使えるし。

普通に、「姫路城のとある一日」とかのショートドラマでもいい
なんでもいいから黒田家が見たい

姫路城・黒田家の一日、家臣トリオに密着

とかそういうのをBlu-rayの特典につけてほしかったな

講談ネタだろうけど関ヶ原で戦ったはずの島左近の姿を
恐怖のせいで誰もちゃんと覚えてなかった…ていう話は確か黒田家家臣だよね
あれを観てみたかったけど善助も九郎右衛門も太兵衛も関ヶ原行ってないな…

石田隊は要所に陣を構えてたから俄然有利 ただ戦う前から調略戦で負けてたから、せめてもの同情だろう

大河が終わったら誰も知らない存在になった。

九郎右衛門の家庭に密着取材したい

九郎右衛門と吉弘統幸のエピソード、井上主役でスピンオフでやってほしいとＮＨＫに要望だしてきた

賛同する人は是非続いて欲しい

>>617
＞企画段階では、力の娘のどちらかが九郎右衛門の嫁になる予定だったのかも

あーありそう
三家臣のなかで善助だけ家族の話をたっぷりやっておいて、他の二人と落差がありすぎだし
その善助だって無名の長女の誕生に時間使って有名な大膳はスルーとか
主役夫婦も実子は少ないが養い子たくさん、を見せ場にしておきながらその子供達はうやむやにフェードアウトとか
全部が終わって振り返って見れば、序盤の構造がのちに生かされない、妙なバランスのわるさがあったよね

>>626
どこから出すん？
NHKのホームページは既存の番組にしかメッセ送れないようだ

>>627
あの場面、力の短刀から娘たちを庇うのも九郎右衛門だな
嫁入りシーンで感動的に回想する、という案があったのかもね

官兵衛関連本や考察では九郎右衛門の嫁は光の妹となってるんだけどなあ
どっちが正しいんだろうか
上月城で九郎右衛門に庇われたあと、姫路城にやって来て住むようになった花が
あの時助けてくれたカッコイイお兄さんな九郎右衛門に懐く、みたいなシーンだけでもあればよかったね

>>626
自分も送りたいので教えてください

NHK、要望で検索

メールによるご意見、お問い合わせ

>>632
ありがとう
送った

ツイやってる人要望出すこと拡散してくれないかな

いいね、九郎右衛門と吉弘統幸のスピンアウト
実現するなら、秀吉の九州征伐の裏話として「実は当時に出会ってた」エピを期待
（史実で彼らが親しくなったのは朝鮮出兵中だそうだが、
そっちをじっくり描くのはまずそうなんで先に会わせとくべきw）

良さげなネタとしては、名将・高橋紹運（統幸の叔父）の墓前で
二人を出会わせて、紹運の「衰えた主家を見捨てるなど獣以下」
という言葉について語らせるとかね
（このへん触れておくと、後の統幸の行動へ綺麗に繋がりそう）

九郎右衛門の結婚と吉弘エピソードがメインで見たいけど、
せめて三家臣じゃないとさすがに不可能かと思うし三家臣揃ってるのが好きだから
三家臣のスピンオフ要望出した
あーー、見たい！

スピンオフ、「新撰組！」の土方スペシャルみたいな単発じゃなく
木曜時代劇枠で7〜10回ぐらいで、連作短編集的にやってくれないかな
各回ごとに、大河本編に出なかった裏話を語っていく感じで

九郎右衛門と太兵衛それぞれのホームドラマ回とか
黒田家中の面白エピとか、シリアス回として如水死後の又兵衛出奔までの話とか
吉弘統幸については、九州討伐裏話編や朝鮮出兵時エピ（有れば）に
ちょいちょい顔出して、その後さらに一話使ってじっくりと

>>112
それで今は中津で和菓子屋なんやな

殿がテレビジョンドラマアカデミー賞で、最優秀賞獲ったど。

黒田家が恋しい
大殿も休夢叔父さんもいて御師もいて、
上月城に心を痛めたり官兵衛生存を信じあったりのあの頃の黒田家が一番好き
後半の渋くなった官兵衛と三家臣もかっこいいけどね

>>637
それめちゃくちゃ見たいわ
頼んますNHK

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NHK、要望で検索
メールお問い合わせフォームより要望出せます

要望はもう送ってしまった
誰かツイで広めてほしい

Blu-rayじゃ物足りない
本気でスピンオフが見たい

クソドラマにお熱になる信者共乙

まだアンチがいるのか。↑