【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレPart4
ジャニーズ主演自体無理
まぁ大河ドラマもそうだけど
時代劇って昭和の時代を最後にもう見てくれる主要な観客を失っているからな
明治や大正生まれの人たちは夢中になって見てた
多様性のある趣味を持てなかった貧乏でつまらない時代だからこそのテレビ
このスレもせいぜい30〜40才しかいないでしょ?
そりゃジャニーズでも何でもひっぱってくるわな・・・
NHKは坂の上の雲(それでも主演は元アイドルで
知っている限りは明治、大正世代からはそっぽを向かれたなぁ)でシリアスは懲りたと思われる
ジャニを主役で使う時は若年層の視聴率が欲しいんだなと思ってる
ジャニーズ好きは高齢者でしょ
若年層を引っ張ろうと思ったらコスプレのワイヤーアクションにしろ
俺が小朝なら、あの編集見たら人目もはばからずに泣くと思う
恥ずかしすぎて
あれ見た瞬間あまりのセンスの無さにガッカリしたけどさ、
おい二回で終わりかよ!とツッコミ入れるほど別の意味でガッカリした。
三回繰り返して派手な効果音くらいの大昔演出してくれたほうがマシ。もしくは一回にしておく。
>>1乙 よーした!
清水宗治と山中鹿之助が同じ描かれ方だな。
死ぬ前に数回出て来て、官兵衛をひたすらヨイショして散って行く。
本能寺がシリーズ最大の見せ場みたいになってる番宣w
これまで信長信長言ってたのが今度は秀吉秀吉になるだけで
お話の基本線は大して変わらないんだろうなあ…
これが今年の大河で世に問いたい主人公の生き様なのか?
命を大切にしなされとか言う割には、信長の過酷なやり方に
官兵衛が反発や幻滅するようなところが全然描かれないよな。
村重や光秀みたいな敗北者にその役目押し付けて、自分はそいつらに根拠なく、
上様に逆らっては新しい世など来ないと叫ぶだけ。
新しい泰平の世を作るためには犠牲も致し方ないものなのだと、
苦悩の末に割り切ってる感じでもない。
敵方に殺されたお辰と心酔する信長に殺戮された民衆じゃあとても比較にならん。
時代背景とか関係なく、感受性のおかしな偽善者としか言いようがない。
戦国ドラマってたいてい本能寺の変が見どころになっちゃう法則
戦国は本能寺&関ヶ原
有名なのこれくらいじゃね?
>>11 というか
あの時代の戦国武将を
現代に倫理観を当てはめれば大半が犯罪者
それも極悪人ばかりになってしまう
それは武将に限らず乱取りを例に出すまでもなく一般の民衆も同じだろう
そもそも現在の日本人のかなりの者は
そうした行為の果てに出来た子孫を思われる
家康の右目なんかおかしかった
義眼なのかな?
>>14 このドラマは現代の倫理観に中途半端に当てはめようとして破綻してるってことだろうが
結局 終始強いものには巻かれろって感じだから つまんない
天下?何それ美味しいの?って戦国武将が盛り上がるわけない
本能寺の変で光秀の雑兵に荒木村重が混じって信長を討ち取ったら
即支持に回るわw
過去作の焼き直しばかりしていないで、いい加減に個性を打ち出してくれ。
>>17 そもそも史実の官兵衛って三好三人衆と組んで長いこと信長に抵抗してたんだよね…
史実を捻じ曲げてまでつまらなくしてどうするんだ。面白くするならともかく
そういえば
あの時代にはごく普通だった男色がさっぱり描かれないなw
>>11 その辺の適当さが、ますます官兵衛をのーたりんに見せてるんだろうなあ
>>17 岡田官兵衛の脳内って結局これしか感じられないんだよな
ヘンに義理堅いのが謎だわ
桐谷美玲の尻をひっぱ叩き叩きながら
演技を教えたい
24 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/11(金) 08:35:59.74 ID:rnqpIaZs
竹中の秀吉だったら天下なんか取れなかっただろうな
>>24 これって軍師官兵衛で思いっ切りスルーされたことへのあてつけだよな
落ち目の大河の前に放送されている良コンテンツのダーウィンを大河宣伝で潰すのはおかしい
NHKも民放も薄っぺらな伝統に偏重して胡坐をかいていると視聴者からフジられる
ダーウィン面白いよね
八重でもここまでしなかったのに必死だなNHK
配役ミスが気になる
寺尾さんは好きだけど家康はないだろ年齢的に
直政の東もなぁ
>>27 本能寺は数字を上げれるチャンスだから
初回超え狙っているのだろう
30 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/12(土) 11:56:06.09 ID:Q0Qf26R3
なんかかわいそう
ファンが主役マンセー状態で演技等叩いたらダメな雰囲気の大河ドラマなんて…
影の薄い光秀がいきなり今回だけ張り切ってもシラケるっつの。
とうとう先週から見なくなった。
本能寺くらいは見るべきかと思ったが
時間の無駄だと思った。
途中挫折したのは武蔵以来だわ。
来年の初回に会おう!
この描き方じゃ光秀が忠臣で信長は逆臣になっちゃうぞ
ええんかいな
35 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 00:00:20.06 ID:v1girg3T
CGが安い
36 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 01:24:31.23 ID:To2GrdkH
寺尾さんは好きだけど家康はないだろ年齢的に
愛知県東部や静岡県西部の住民から苦情の電話がNHKに
「家康公が汚すぎて見苦しい」
37 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 09:45:26.15 ID:ArVTUvUv
なんか黒田官兵衛の魅力やキャラを全然引き出す間もなく終わりそうな感じだよな
官兵衛は陽気で泥臭くてカリスマ性があって、それに秀吉が徐々に同族嫌悪していくような関係になっていく展開にすべきだったのではないかな
優しくてクソ真面目で秀吉に忠義一徹なキャラに仕立てるなら、なんで官兵衛を題材に選んだのか意味がわからない
全然頭使ってるように見えない軍師。
史実という神様が突発的にアイデアを授けてくれるだけw
平均15%以上視聴率とって安泰してる大河ドラマなのにやけにNHKが必死だよね
別に他の番組潰さなくても先週17近くとってたのに不思議…
大河ドラマの15%って最低レベルの水準なのよ
民放ドラマとは掛かってる金も周囲(主に誘致した地元)の期待も桁違いなので
ほんとセンスねーなこの脚本
信長が光秀に言ったセリフの音声が消えるとこ、普通あれ最後まで真相隠すだろ
隠すから、光秀の狼狽ぶりから推測しても視聴者が色々想像出来るわけで
もしあれを最後まで隠したなら結構ナイス演出と思っただろうが、即効数分後に「実はこう言ってたよ」と明かす始末
何もかも駄目だこりゃ
あと歴史ヒストリアで「本能寺は黒田官兵衛(大河の)でもクライマックス」とかハッキリ言っちゃってたが、
以降はさらにつまらなくなるわけだw
全てにおいて駄目すぎ
>>40 そういう背景を理解せずに民放ドラマと同じように
捉えている人多いよね
大河ドラマってそういう背景を理解してないといけないのか…面倒臭い
最近の大河は原作なしのオリジナル脚本だから低視聴率
原作ありは高視聴率
前川に戦国モノは無理
>>43 独眼竜のスタッフの講演会で言ってたけど
大河にはスポンサーがいるってさ
近年は地域密着がより強固になったので面倒な柵が
増えたと思われる
46 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:07:12.93 ID:buvEnF3n
秀吉はニコニコ笑いながらキレる、謎のラジカルガジベリビンバシステムおじさん。
家康はグラサンかけて、手をこねくり回しながらボソボソ歌う大門軍団。
信長は物理学者坂本龍馬のアンチャンにしと、土方歳三のアンチャン、さらにヤク中女のアンチャン。
官兵衛はスタスタスタっとゴキブリのように壁を駆け上がって秀吉を守る、手錠をいつも忘れるSP。
なんだ大河ドラマを語る背景てw
視聴率を云々したいならその基礎知識が必要なのは当たり前。
紅白歌合戦とテレビ東京の早朝番組を比べる馬鹿はいるまい。
>>40 ついでに言うと戦国三傑、特に秀吉周辺は大河の切り札的なところがあるから、
本気で平均20以上すら視野に入れてたと思うよ。
実際は一度として19すら越えてないんで、まあそりゃ焦るわって感じ。
やっぱり何も考えずにテンプレート展開か。
別にそれでもいいんだけど、今回の官兵衛って「ご運が開けましたな」とか
言うキャラなんかい?
2年に1度ぐらいのペースで三傑絡みだから正直食傷気味
戦国後期と幕末以外ネタ無いのかと言いたくなる
いきなり腹黒になられてもな
今までどおり誠実キャラで「信長の仇を討ちましょう」でいいじゃん
ってか本能寺が毛利方に伝わる前に撤退しないと秀吉だって危ないわけだし
ってか安国寺恵瓊に「信長が死んだ秀吉チャンス」とペラペラしゃべってたね
馬鹿じゃないの
情報戦のスリリングさのかけらもなかったわ
黄金の日日の秀吉はすごかったな
密使を口封じのために即座に始末していたもの
それが助左の友人と知りながらね
しかも助左には「助けられなかった」としれっと嘘をつく
それに比べてぎゃあぎゃあ泣きわめく竹中の秀吉
官兵衛と互角の知恵者に書いてほしいんだけどね
52 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 18:56:32.60 ID:qDSCflTl
この程度でブラックブラックって普段何見てるんだよ…
脳筋やジャニヲタからすればこれでもブラックに感じるのか?
同じV6でも森田の時忠の方がよっぽど自然な黒さだったな
わかりやすくニヤリと笑うのが見たかったんじゃないの
それがブラックの表現として満足できる人たちは
54 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:02:38.58 ID:ySANUyVx
今日は30分前倒しなんだな
>>51 もしあの使者をねぎらう振りしてしれっと殺してたら見直したんだけどな
岡田の演技は確かに”迫真”ではあったけど、「ご運が開けましたな」というセリフは迫真の表情で言っても怖さはない
ボソッと呟く方が、思慮深い人間の底の見えない怖さを感じることができる
しかもまさか、あんな簡単に暗黒JKに信長死んだってぶっちゃけるんだな
57 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:06:33.03 ID:qDSCflTl
>>50 本当に悪い奴は悪そうな素振りすら見せないからねぇ
安国寺含めあざとい腹黒描写で好きになれないな
信長討たれて喜ぶなら何らかの事件で反感持たせるか
ハードボイルドに転じる兆しを前回までに見せるべきだった
あの心優しいヒーロー官兵衛が突然御運がどうのと言われても困る
>>52 いままでの官兵衛からすりゃ、人が違ったようなブラックさじゃないかw
どうせ今回だけだと思うけどなw
>>57 幽閉期間で変化があるんだろうと、脚本家以外のほぼ全員が予想してたと
思うんだけどねえ・・・。
だいたい官兵衛ってこれまで信長大好きだったのにね
この時点で最優先なのは秀吉の身の安全の確保でしょ
毛利方に情報が伝わる前に講和して撤退しないと信長の仇討ちどころか
秀吉の身が危ないんだよ
部屋をうろうろして苦悶する岡田ショーの時間は要らない
時間との勝負の緊迫感がまるでない
黄金の日日の顔色ひとつ変えずに黒化した秀吉を見てほしいよ
>>59 幽閉期間、うんうん苦しんでいただけだもんねー
「ご運が開けました」は大返しの途上でもう安全だと分かってから
言うもんだよ
64 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 19:42:23.54 ID:p3kb7qOf
どうして濃姫(正室)が有岡城や本能寺に一緒に泊まってるの??
女は去ね!と言ってるのにどうして一緒に戦ったりしてるの??
前番組つまらない
ダーウィン流してよ
本能寺で濃姫が死んで新解釈とドヤ顔の脚本家の顔が浮かぶ
本能寺で濃姫も死ぬ展開って過去の大河(主に司馬作品)でも散々やってきたと思うんだが
つか、この脚本家はまじで過去大河のテンプレを拾ってはめ込むしか出来ないんじゃないか
まあ濃との心中はいつものことだから大したことじゃない
それよりツッコミ所はいきなりの「ご運が開けました」発言と暗黒寺にあっさりバラしたこと
そりゃ秀吉から睨まれるわw
江口がうざいが演出もうざい何だあの剣豪
今日の駄目な所
・最後の見せ場なのに、終始江口のセリフが棒読み
・忠勝の顔が地味すぎ
・東幹久は顔を見るだけで笑ってしまう
・他人が官兵衛のフリ出来るレベルの事で信用するのなら、密使が官兵衛本人かを疑うところは最初からいらない
・秀吉は最初でパニックで泣いてると思いきや、実は歓喜で笑っていました、と言う見せ方ならカッコよかった
(まぁこれだったら官兵衛の見せ場がなくなってしまうが)
官兵衛の本人確認「この傷は…」のシーンがナルシストっぽかった。
アングルのせいなんだけど「神よ、私は美しい」と言ってそうで吹きそうになった。
冗談はさておき、バカ殿への再会シーン必要か?あれじゃバカコント。
大殿と光達のシーンもなくて構わないでしょ。光を出さなきゃならん決まりがあるのか?
濃無双なんて誰が見たいんだよ・・・静かに信長の後を追えっての。
信長は信長で花占いならぬふすま占いなんか始めるし、死に際に随分と余裕があるじゃんよ。
それにしても今日の黒官兵衛は怖いを通り越してキモかったな。
ちょっと前に信長と一緒に「世界を見たいです」と言っていた奴と同一人物とは思えん。
功名の銃撃戦も呆れたけど今日のお濃の弓とか長刀とかも呆れた
家康山越えに江がついてこないかドキドキした
なんか本スレはやたらと盛り上がってるが、正直…
これまで大河ほとんど見たことないやつが盛り上がってるだけな気がするなあ
あと、岡田君ファンw
「秀吉」の時のほうがぜんぜんましだし、古くは、徳川家康とかおんな太閤記の本能寺に及びもしない
ねねの家臣の女が「籠城の指図をして下さい!」とか言うなよwww
あそこはさすがにフイたわ。
>>74 今回の大河ドラマはジャニオタが結構食いついてるから
本日の予告を天気予報のついでで見たが、主人公は織田信長なの?ってくらい映像に信長しかいなかった
…これ黒田官兵衛が主人公じゃなかったっけ?
黒田官兵衛って本能寺の後が見所なハズなのに本能寺をゴリ押ししてどうするんだろ?
いつも以上に脚本も演出も酷かった
でもその分今回は何度も笑わせて貰ったよ
ギャグドラマとしては最高だ
80 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:11:00.90 ID:DAFcfygL
本能寺にシエのグラフィティが現れるシーンはカットされたの?
高橋秀樹信長なら
お市役を真麻がやればいいじゃん
>>74 面白いと思う人がいるのは普通にありだけど
あの褒めっぷりはオカシイ
83 :
日曜8時の名無しさん:2014/07/13(日) 21:44:13.66 ID:qDSCflTl
最初の本能寺と最後のご運が云々以外は見所なくて
中盤ダレすぎてやばかったのにそんなに称賛できるか?
最初と最後しか覚えてない鳥頭しかいないのか?
>>67 なんで播磨灘物語を原作にしなかったのかねえ
アニメみたいにわかりやすい表情を作ると演技がいいと褒められる傾向
別に大河板だけじゃなくてね
顔芸が求められている時代なんだな
なんで唐突に腹黒い人間になったのかまったく説明も伏線もなしでも
ただ見たい顔が見られたから満足なんだよ
>>82 最初から全力絶賛組が何人かいるよな。誉め屋みたいな。
>>84 3番目は失礼じゃないか?と思いながら実は同じことを考えていた。
私も小寺と大殿と光のシーン、占いシーンはいらないと思った
それにEKに喋るのも確かに疑問
井伊直政は三十代くらいまでのイケメン使った方が、岡田好きジャニ好き層ゲット出来たんじゃね
あと小朝がイマイチ
普通のおっさんにしか見えない
いくら追い詰められたとはいえとんでもないことしちゃう人なんだから、
狂気とか悪の空気とかが欲しかった
あれじゃせいぜい夜逃げを決意した会社員にしか見えない
演技は嫌いじゃないけど部下Aでスタッフロールに出る感じ
天地人の本能寺も本当に酷かったが、今日のも見れたもんじゃなかったな
別の意味でだが
幽閉後も一貫してヌルカンだから腹黒化もどうせ演技だろうけど、
この状況で黒化する必要性が皆無
上でも書いてるが普通に「上様の弔い合戦を!」とか言って秀吉を奮い立たせればいいだけ
ドラマの都合で歴史改変しまくりなのに中途半端に史実をぶち込むからおかしなことになる
あと本編じゃないけど、
7時半からの宣伝特番で黒田家を下請け工場に例えてたのが寒い
そういうのやると話が途端に安っぽくなるのよ
濃が戦ってたのが萎え
しかも不自然に強いしw
弥助が出てこなかったし
じゃあなんで弥助登場させるシーンをやる必要があるのか
本能寺の戦闘シーンて、今回に限らず最近の大河では一貫してただの乱闘であって、戦じゃないのが…
「徳川家康」で、小姓達が畳返しから迅速に仮柵をつくり、武器を用意して陣形を整えていた動きはよかった…
あとよくわかんなかったのは、本能寺の城門突破してる明智軍が、なぜ塀を飛び越えてくるんだ…?鉄砲による殺し間もないんだから普通に門から突入するだろ
>>73 個人的には功名の信長は舘なんで軍団キタコレー!と微笑ましく見れたw
本能寺までの信長の魔王っぷりと濃と光秀の関係等、丁寧に描かれていたんで
濃の「私は天国、殿は地獄、このままでは逝き別れ」の台詞や死の痛みに怯える
信長の演技等、見所は結構あったよ
97 :
ジャジー:2014/07/13(日) 22:38:50.67 ID:ed/oghc4
>>51 竹中秀吉のオーバーなまでの喜怒哀楽は、
江口信長(あるいは演出や監督?)との打ち合わせの結果でしょ。
現実では、江口氏の方が年下なのだから、
竹中秀吉の側が、ある意味で「感情が分かりやすい男」に徹し、
江口信長の「冷徹さ」を引き出そうとしたんだと思う。
脇役(竹中秀吉)は主役(岡田官兵衛)を立てなければいけないのだから、
主役より目立ってはいけないでしょ。
竹中秀吉は
金玉露出事件の謝罪と賠償がまだだな・・・
オーバーな演技したら目立ちまくるわけだが
江口は現場でも評判わるいみたいだし
信長をやるには小者過ぎて竹中や寺尾とも釣り合わない
なぜ江口なんぞ使う
まぁ織田よりはマシかな
天地人の本能寺は、奇妙奇天烈だったけれど脚本と演出のやる気だけは感じた。
今回は、既存の脚本と演出の組み合わせで平凡すぎる。
使者「お人払いを」
空気「無礼者!!!」
↓
? ? ?
バカ殿のシーンで渋面を作り笑いをこらえる一同 に見えた
>>66 国盗り物語 功名が辻・・・
君、ニワカ丸出しだね
>>74ジャニオタじゃないけどゲームから流れて来た
他の大河と比較が分からんので歴史初心者としては面白い
ツイッターでも変に盛り上がって絶賛しているのは
高確率で岡田君のファン
ツイッターの盛り上がりグラフって、ヲタが多いもん勝ちな面がある
ので、「あんなに盛り上がっているのに、視聴率が比例しないのは
何故?」という視聴率スレの書き込みに吹いた
ゲームって信長の野望とか?
あれだったら、人物説明とかをきちんと読めば歴史の流れは
結構きちんと押さえられているとと思うけど
もしも戦国無双やバサラ系からの流れだったら、今作大河が
非常に真面目に作られているように感じられるかもね…
元になった昔の大河を見た方が一万倍面白い・・・と思うけど、
実はむしろこれくらいが今の人にはいいのかもしれん。
昔のはやっぱ古臭いは古臭いし。
>>107 キャラの言行がちぐはぐなのは好みの問題じゃないと思うけどな・・・
秀吉「田畑が水浸しじゃあのう…」
官兵衛「ご心配なく。この程度で評判は下げさせません」
かつ江さんカモン