【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part52

■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
N HK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■過去スレ(以前のスレはPart50内参照)
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part50
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402838569/
■前スレ
】【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part５１
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402974056/

■スタッフ
【作】前川洋一 「レディ・ジョーカー」「陽だまりの樹」「推定有罪」「下町ロケット」等
【音楽】菅野祐悟「開拓者たち」「ガリレオ」「シェアハウスの恋人」「安堂ロイド」等　
【テーマ音楽演奏】ＮＨＫ交響楽団　【テーマ音楽指揮】広上淳一
【題字】祥洲
【演出】田中健二「風林火山」　本木一博「陽炎の辻3」　大原拓「柳生十兵衛七番勝負」　ほか
【制作統括】中村高志「負けて、勝つ〜戦後を創った男・吉田茂」「坂の上の雲(2部・3部)」「下流の宴」等
【プロデューサー】勝田夏子「ゲゲゲの女房」「梅ちゃん先生」等
【タイトル映像】村松亮太郎 / 小林恵美　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【衣裳デザイン監修】黒澤和子
【美術】山内浩幹　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【脚本協力】穴吹一朗

時代考証：小和田哲男　　　風俗考証：二木謙一　　　　　建築考証：平井聖　　　　　　　　　衣裳考証；小泉清子
殺陣武術指導：林邦史朗　　所作指導：西川箕乃助　　　馬術指導：田中光法　　　　　　　　芸能指導：友吉鶴心
囲碁指導：鶴山淳志　　　　土木指導：北垣聰一郎　　　　兵法指導：小和田泰経　　　　　　　出産指導：三宅はつえ
茶道指導：小澤宗誠　　　京ことば指導：井上裕季子　　ポルトガル語指導：上田あゆみ　　キリスト教考証：川村信三

■関連スレ
軍師官兵衛の視聴率について語るスレ part13
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402895538/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛アンチスレ Part3
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1396866167/
本放送前のネタバレになる話題はこちらへどうぞ
「軍師官兵衛」ネタバレスレッド1
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1385719744/
規制、サーバー落ちのときはこちらへどうぞ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 避難所（したらば板）
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/movie/10070/1389052158/
兄弟スレ
黒田官兵衛孝高の大河ドラマ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261494025/

■最も読みやすいと評判の官兵衛マンガ
「軍師黒田官兵衛伝」　重野なおき
・特設サイトhttp://www.younganimal.com/kuroda/
・無料配信http://www.younganimal-densi.com/ttop?id=4

■キャスト 　　　　(+、-は主人公との史実上の年齢差　+は年上・-は年下、生年不詳と同い年は表記なし)

黒田官兵衛 孝高→如水(1546-1604)…岡田准一(33)　 　　　　光(正室・櫛橋左京亮娘/1553-1627)-7…中谷美紀(38)
万吉(幼少期)…若山耀人(10)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黒田職隆(父/1524-1585)+22…柴田恭兵(62）
黒田重隆(祖父/1508-1564)+38…竜雷太(74)　　　　　　　　　　いわ(生母・小寺政職養女/?-1559)…戸田菜穂(40)
黒田兵庫助 利高(同母弟/1554-1596)-8…植木祥平(31)　　　黒田休夢（叔父/1525-1594)+21…隆大介(57)　
ぬい(職隆継室)…藤吉久美子(52)　　　　　　　　　　　　　　　　おたつ(義姉・清宗室/?-1564)…三池怜菜(13)→南沢奈央(23)
井手友氏(叔父/1538-1569)+8…飯田基祐（47)　　　　　　　　　妙春(同母妹/1555-1626)-9…森愛寿香(7）→茂内麻結(12)　
兵庫助幼少期…飛田光里(14)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妙円(同母妹/1556-1618)-10…白鳥樹理→紺野萌花(11)
黒田修理亮 利則(異母弟/1561-1612)-15…阿由葉朱凌(9)　　黒田図書助 直之(異母弟/1564-1609)-18… 関塚廉世(6)

黒田長政(嫡男/1568-1623)−22…松坂桃李(25)　　　　　　　　　　　　　松寿丸（長政幼少期）…秋元黎(8）→若山耀人(10)
栄姫(長政継室・家康姪・家康養女/1585-1635)-39…吉本実憂(17)　　黒田熊之助(次男/1582-1597)-36…荒井雄斗(7)
糸(長政正室・蜂須賀小六娘/1571-1645)-25…高畑充希(22)　　　　　　黒田三左衛門 一成(官兵衛養子・玉松/1571-1656)-25…

栗山善助(筆頭家老/1550-1631)-4…濱田岳(25)　　　　　　　　　　　母里太兵衛(家臣/1556?-1615?)…速水もこみち(29)　　　　　　　
井上九郎右衛門(二番家老/1554-1634)-8…高橋一生(33)　　　　　母里小兵衛(家臣・武兵衛父/?-1569)…塩見三省(66)
後藤又兵衛幼少期…松島海斗(13)　　　　　　　　　　　　　　　　　母里武兵衛(家臣/?-1569)…大嶋康太(11)→永井大(36)
お福(光の侍女)…阿知波悟美(55)　　　　　　　　　　　　　　　　　後藤又兵衛(家臣/1560-1615)-14…塚本高史(31)
伊吹文四郎(善右衛門甥・御師)…遠藤要(30)　　　　　　　　　　　おゆう(黒田家侍女)…中村映里子(25)　　　　
お道(黒田家侍女・栗山善助妻)…福島リラ(年齢非公開)　　　　お絹(善助とお道の娘)…西村美海
お国(黒田家侍女・武兵衛許嫁)…中川翔子(29)　　　　　　　　　伊吹善右衛門(広峯神社御師・おたつ実父)…尾藤イサオ(70)
吉太夫(母里太兵衛の子)…

小寺政職(御着城主/1517-1582)+29…片岡鶴太郎(59)　　　　　　お紺(政職正室)…高岡早紀(41)
斎(氏職幼少期)…山田日向(9)→相澤侑我(11)　　　　　　　　　　小寺氏職(政職嫡男/?-1627)…柳下大(26)
櫛橋左京進(小寺家臣・光兄)…金子ノブアキ(33)　　　　　　　　　櫛橋左京亮(小寺家臣・政識従兄弟・光父)…益岡徹(57)
櫛橋加代(左京進の娘)…志村美空　　　　　　　　　　　　　　　　櫛橋千代(左京進の娘)…實方由茉(8)
櫛橋定重(左京進嫡男)…新井真吾(10)　　　　　　　　　　　　　　櫛橋藤一郎(左京進次男)…島田一斗(7)→近藤將正
小河良利(小寺家重臣/生没年不詳)…磯部勉(63)　　　　　　　　江田善兵衛(小寺家重臣)…上杉祥三(58)　　　　　　　　　　
小河信章(良利弟・黒田家臣/1554-1593)-8…二階堂修(30)　　　田辺庄右衛門(小寺家臣)…白倉裕二(28)

織田信長(1534-1582)＋12…江口洋介(46)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　お濃(信長正室/1535-?)+11…内田有紀(38)
土田御前(信長生母/?-1594)…大谷直子(64)　　　　　　　　　　　　　　　　　　柴田勝家(信長家臣/1522-1583)+24…近藤芳正(52)
丹羽長秀(信長家臣/1535-1585)+11…勝野洋(64)　　　　　　　　　　　　　　滝川一益(信長家臣/1525-1586)+21…川野太郎(54)
織田信忠(信長長男/1557-1582)-11…中村倫也(27)　　　　　　　　　　　　佐久間信盛(織田家臣/1528?-1583)…立川三貴(64)
万見仙千代(信長家臣/？-1579)…田中幸太朗(31)　　　　　　　　　　　　森蘭丸(1565-1582)-19…柿澤勇人(26)
織田信行(信長弟/1536?-1557)…尾関伸嗣(34)　　　　　　　　　　　　　　　織田信孝(信長三男/1558-1583)-12…中山麻聖(25)　　　　　
中川清秀(右近従兄/1542-1583)+4…近江谷太朗(48)　　　　　　　　　　　高山友照(高山右近父/?-1595)…小林勝也(71)
織田信雄(信長次男/1558-1630)-12…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高山右近(552-1615)-6 …生田斗真(29)　　　　　　　　　
佐久間盛政(信盛従甥・柴田勝家甥/1554-1583)-8…　　　　　　　　　　池田恒興(1536-1584)+10…大橋吾郎(57)
森長可(信長家臣・蘭丸兄/1558-1584)-12…　　　　　　　　　　　　　　　　お市(信長妹・淀生母/1547?-1583)…
河尻秀隆(信長家臣・信忠与力/1527-1582)+19…　　　　　　　　　　　　　穴山梅雪(武田→織田家臣/1541-1582)+5…
柴田勝政(佐久間盛政弟・勝家養子/1557-1583)-11…花園直道(25)
赤松政秀(龍野城主/1510-1570)+36…団時朗(65)　　　　　　　　宇喜多直家(1529−1582)+17…陣内孝則(55)
円満(赤松外交僧)…麿赤兒(71)　　　　　　　　　　　　　　　　　　八郎→宇喜多秀家(直家嫡男/1572-1655)-26…藤本飛龍(10)
石川源吾(赤松家臣)…升毅(58)　　　　　　　　　　　　　　　 　　宇喜多忠家(忠家弟/1533-1609?)+13…大竹周作(45)
別所長治(1558?-1580)…入江甚儀(21)　　　　　　　　　　　 　　お鮮(宇喜多直家継室/1549-?)-3…笛木優子(35)
別所賀相(長治叔父/?-1580)…ベンガル(62)　　　　　　　　　 　別所重棟(長治叔父/1529-1591)+17…佐戸井けん太(57)
赤松広秀(1562-1600)-16…野杁俊希(24)　　　　　　　　　　　　神吉頼定(神吉城主/?-1578)…岡雅史(42)　　　　　　　　　　
浦上清宗(おたつ夫/?-1564)…達淳一(31)　　　　　　　　　　　浦上政宗(室津城主・清宗父/?-1564)…新納敏正(57)　　　　　
上月景貞(上月城主/?-1577)…土平ドンペイ(47)　　　　　　　　力(光姉・左京亮娘・上月貞景室)…酒井若菜(33)　
高島吉右衛門(上月家臣)…小川隆市(65)　　　　　　　　　　　内藤平八郎(上月家臣)…剣持直明(50)　　　　　　　　
鈴(上月貞景娘と力の娘)…内田愛(11)　　　　　　　　　　　　　花(上月貞景と力の娘)…舞優(8)　　　　　　　　　　　
別所友之(長治弟/1560-1580)-14…ささの友間(21)


荒木村重→道糞→道薫(1535-1586)+11…田中哲司(48) 　　　　　だし(村重室/1558?-1579)…桐谷美玲(24)
荒木村次(村重嫡男/1561?-1599)…中山卓也(25)　　　　　　　荒木久左衛門(村重家臣)…井上肇(53)
荒木五郎右衛門(村重家臣)…長棟嘉道(48)　　　　　　　　　　　加藤又左衛門(有岡城の牢番)…浜田学(38)
池田和泉(村重家臣/?-1579)…海部剛史(45)　　　　　　　　　　玉松(又左衛門の息子)…酒井天満
岩佐又兵衛(村重の子/1578-1650)-32…　　　　　　　　　　　　　荒木家の子供たち…花形光音、植村海
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(39)　　　　　　　　　　　　　　ふさ(だしの侍女)…木立美鳥(45)

明智光秀(1528-1582)+18…春風亭小朝(59)　　　　　　　　　お倫(光秀娘・荒木村次室→明智秀満室)…石橋杏奈(21)
斎藤利三(明智家臣/1534-1582)+12…小木茂光(52)　　　　明智秀満(明智家臣・光秀娘婿/1536?-1582)…鳥羽潤(35)
伊勢貞興(明智家臣/1562-1582)-16…　　　　　　　　　　　　　松田正近(明智家臣/?-1582)…

木下藤吉郎→羽柴秀吉→豊臣秀吉(1537-1598)+9…竹中直人(58)　　　　おね(秀吉正室/1547-1624)-1…黒木瞳(53)
木下小一郎→羽柴秀長→豊臣秀長(1540-1591)+6…嘉島典俊(41)　　　　茶々→淀殿(秀吉側室/1569-1615)-23…二階堂ふみ(19)
石田三成(秀吉家臣/1560-1600)-14…田中圭(29)　　　　　　　　　　　　　朝日姫(秀吉妹・家康継室/1543-1590)+3…
虎之助(加藤清正少年期)…相馬眞太(15)　　　　　　　　　　　　　　　　　市松(福島正則少年期)…吉田晴登(13)
加藤清正(秀吉家臣/1562-1611)-14…阿部進之介(32)　　　　　　　　　　福島正則(秀吉家臣/1561-1624)-15…石黒英雄(25)
蜂須賀小六(1526-1586）+20…ピエール瀧(47）　　　　　　　　　　　　　　豊臣秀次（秀吉甥/1568-1595)-22…
前田利家（1538?-1599）…　　　　　　　　　　　　　　　　　小早川秀秋（おね甥・隆景養子/1582-1602）-36…
大谷吉継(1558?-1600）…　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中久作(半兵衛弟/1546-1582)…木村勇太
小西行長(1555-1600)-9…　　　　　　　　　　　　　　　　　竹中半兵衛(秀吉軍師/1544-1579)+2…谷原章介(41)　　　
大政所(秀吉母/1513-1592)+33…　　　　　　　　　　　　羽柴秀勝(信長四男・秀吉養子/1568-1586)-22…佐藤涼平(16)→倉本発(22)　
筒井順慶(1549-1584)-3…　　　　　　　　　　　　　　　　　三法師(信忠嫡男・信長孫/1580-1605)-34…　　　　　　　　　　　　　　　　
京極高次(1563-1609)-17…　　　　　　　　　　　　　　　　初(京極高次正室・茶々妹/1570?-1633)…

小早川隆景(毛利輝元叔父/1533-1597)+13…鶴見辰吾(49)　　吉川元春（隆景兄/1530-1586）+16…吉見一豊(48)
毛利輝元(隆景・元春甥/1553-1625)-7…三浦孝太(30)　　　　　浦宗勝（小早川家臣/1527-1592)＋19…佐藤尚宏(55)　　　　　　
安国寺恵瓊(毛利外交僧/1539?-1600)…山路和弘(60)　　　　　清水宗治(毛利家臣/1537-1582）+9…宇梶剛士(51)
吉川元長(元春嫡男/1548-1587)-2…　　　　　　　　　　　　　　　　小早川元総(毛利元就九男・隆景養子/1567-1601)-21…
桂広繁(毛利家臣/生没年不詳)…　　　　　　　　　　　　　　　　　月清(清水宗治兄/?-1582)…
末近信賀(毛利家臣/?-1582)…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　乃美元信(浦宗勝弟)…吉野容臣(49)…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
生石中務(毛利家臣)…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　上原元将(毛利家臣)…
清水景治(宗治次男/1571-1649)-25…

尼子勝久（1553-1578）-7…須田邦裕(35)　　　　　　　　　　　　　山中鹿介(尼子家臣/1545?-1578)… 別所哲也(48)
亀井新十郎(尼子家臣/1557-1612)-11…関貴昭(44)　

足利義秋→義昭(1537-1597)+9…吹越満(49)　　　　　　　千利休(宗易)(1522-1591)+24…伊武雅刀(65)　　　
今井宗久(堺の商人/1520-1593)+26…小西博之(54)　　　正親町天皇(1517-1593)+29…
斎藤龍興(お濃甥/1548?-1573)…斉藤悠(29)　　　　　　　近衛前久(公家/1536-1612)+10…河井克夫(45)
松永久秀(1510?-1577)…ミッキー・カーチス(75)　　　　　　松永久通(松永久秀嫡男/1543-1577)+3…外波山流太(24)
顕如（本願寺法主/1543-1592）+3…眞島秀和(37)　　　　長谷川宗仁(1539-1606)+7…タイソン大屋(42)　　　　　
九条兼孝(関白/1553-1636)-7…米村亮太朗(26)　　　　　吉田兼和(吉田神社宮司・細川藤孝従弟/1535-1610)+11…堀内正美(64)
快川紹喜(恵林寺僧侶/?-1582)…山本學(77)　　　　　　　真木島昭光(足利義昭家臣)…小久保丈二(48)
六角次郎(六角義賢息子)…　　　　　　　　　　　　　　　　

徳川家康(1543-1616)+3…寺尾聰(67)　　　　　　　　　　　　　徳川秀忠(家康三男・二代将軍/1579-1632)-33…
井伊直政(徳川家臣/1561-1602)-15…東幹久(44)　　　　　　本多忠勝(徳川家臣/1548-1610)-2…塩野谷正幸(60)
榊原康政(徳川家臣/1548-1606)-2…　　　　　　　　　　　　　本多正信(家康側近/1538-1616)+8…
石川数正(徳川→豊臣家臣/1533-1593)+13…　　　　　　　　　江(秀忠正室・茶々と初の妹/1573-1626)-27…

宇都宮鎮房(1536-1588)+10…村田雄浩(54)　　　　　　　　鶴(鎮房娘/1575?-1588)…　　　　　　　
宇都宮朝房(鎮房嫡男/1571-1588)-25…　　　　　　　　　細川藤孝→幽斎(1534-1610)+12…長谷川公彦(51)
お玉→細川ガラシャ(1563-1600)-17…　　　　　　　　　　細川忠興(1563-1646)-17…
大友義統(1558-1610)-12…　　　　　　　　　　　　　　　　大友宗麟(1530-1587)+16…
鍋島直茂(1538-1618)+8…　　　　　　　　　　　　　　　　立花宗茂（1567-1643)-21…
島津義久(1533-1611)+13…　　　　　　　　　　　　　　　吉弘統幸(?-1600)…　　　
島津豊久(1570-1600)-24…　　　　　　　　　　　　　　　島津義弘(1535-1619)+11…笠原竜司(47)　　　　
島津歳久(1537-1592)+9…　　　　　　　　　　　　　　　島津家久(1547-1587）-1…　　　　　　　　　
鍋島勝茂(1580-1657)-34…　　　　　　　　　　　　　　島左近(1540?-1600?)…
長曽我部元親(1539-1599)+7…　

ルイス・フロイス(1532-1597)+14…オジエル・ノザキ(39)　　　　　修道士…川嶋秀明(45)
ロレンソ(1526-1592)+20…秋間登(64)　　　　　　　　　　　　　　　　オルガンチノ(1533-1609)+13…ボブ・ワーリー
コエリョ(1530-1590)+16…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　弥助(アフリカ人信長家臣)…ベルナール・アッカ(42)　　　　　　
ヴァリニャーノ(1539-1606)+7…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雑兵…吉村崇(平成ノブシコブシ)(34)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

吉田平蔵(石川源吾家来)…山本芳郎　　　　　　　　　　南殿(秀吉側室/?-1634)…辻本瑞貴(24)
留蔵(半兵衛の家人)…花ヶ前浩一 (52)　　　　　　　　　茂吉(銀屋・有岡城下の商人)…冷泉公裕(67)　　　　　　　　　　　
辰蔵(長谷川宗仁の使者)…　　　　　　　　　　　　　　　　松井友閑(織田家茶頭)…小澤宗誠(57)

語り…藤村志保(75)第6回まで 　　　　副音声解説…宗方脩(44)　　　紀行語り…武内陶子(48)　
　　　　広瀬修子(69)第7回から

■放送日　　サブタイトル 　　　　　　演出/視聴率　　　　　　　　　　　　　　

01(01/05)　「生き残りの掟」・・・・・・・ 田中健二/18.9%　　　　　　　　　26(06/29)　「長政初陣」　　　　　　
02(01/12)　「忘れえぬ初恋」・・・・・・・田中健二/16.9%　　　　　　　　　27(07/06)　「高松城水攻め」　　　　　　　　
03(01/19)　「命の使い道」・・・・・・・・・田中健二/18.0%　　　　　　　　　28(07/13)　「本能寺の変」
04(01/26)　「新しき門出」・・・・・・・・・・本木一博/16.5%　　　　　　 　　29(07/20)　「天下の秘策」　　　　　　　　　　　
05(02/02)　「死闘の果て」・・・・・・・・・本木一博/16.0%　　　　　　　　　30(07/27)　「中国大返し」 　　　　　　　
06(02/09)　「信長の賭け」・・・・・・・・・田中健二/15.0%　　　　　　　　　31(08/03)　「天下人への道」
07(02/16)　「決断の時」・・・・・・・・・・・田中健二/15.2%　　　　　　　　　32(08/10)　「さらば、父よ！」
08(02/23)　「秀吉という男」・・・・・・・・田中健二/16.1%　　　　　　　　　33(08/17)　「傷だらけの魂」 　　　
09(03/02)　「官兵衛試される」・・・・・・本木一博/15.4%　　　　　　　　　34(08/24)　「九州出陣」
10(03/09)　「毛利襲来」・・・・・・・・・・・本木一博/15.7%　　　　　　　　　35(08/31)　タイトル未定
11(03/16)　「命がけの宴」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%
12(03/23)　「人質松寿丸」・・・・・・・・・・・大原拓/15.8%　　　
13(03/30)　「小寺はまだか」・・・・・・・・田中健二/12.9%　　
14(04/06)　「引き裂かれる姉妹」・・・・本木一博/14.8%
15(04/13)　「播磨分断」・・・・・・・・・・・・・・大原拓/14.9%
16(04/20)　「上月城の守り」・・・・・・・・田中健二/16.2%
17(04/27)　「見捨てられた城」・・・・・・・本木一博/15.6%
18(05/04)　「裏切る理由」・・・・・・・・・・・・大原拓/12.3%
19(05/11)　「非情の罠」・・・・・・・・・・・・田中健二/13.7%
20(05/18)　「囚われの軍師」・・・・・・・・本木一博/15.0%
21(05/25)　「松寿丸の命」・・・・・・・・・・・・大原拓/14.8%　
22(06/01)　「有岡、最後の日」・・・・・・田中健二/16.6%
23(06/08)　「半兵衛の遺言」・・・・・・・・本木一博/16.0%　
24(06/15)　「帰ってきた軍師」・・・・・・・・・大原拓/17.5%
25(06/22)　「栄華の極み」

（未放送分はタイトル・放送日変更あり）

>>1

乙！

>>1
待っておったぞ。大義

うわっ
>>4の赤松政秀のとこで改行してたはずなのに、詰まってしまった…orz
修行が足りん

>>10
下がっておれ！
追って沙汰する

>>1>>10
乙です

>>4 修正
さと(村重の子の乳母)…岡本易代(39)→(40)
>>6 修正
紀行語り…武内陶子(48)→(49)

>>12
ああ〜…
やっぱり修行足りない…ありがとうございます。
7月生まれは谷原章介と田中圭、新着の黒田熊之助役の子ですよね。
退場した人も一応今年中は更新しときますか。

>>1
大儀！
下がって休んどれ

>>1乙でありんす
もしかして竹中半兵衛さまのご子孫さまでは？

【参考】キャスト誕生日(6/22〜7月)
6月生まれ
6/28…濱田岳

7月生まれ
7/8…谷原章介
7/10…田中圭、土平ドンペイ
7/12…石橋杏奈
7/24…荒井雄斗
7/27…勝野洋

プライムファクター結果出るまで長いなw
寝るわ

毎週毎週、オネと秀吉の夫婦（めおと）漫才は必要なのか？ｗ

>>1
大儀！

しかしこのドラマの秀吉様は、信長死んだあとの対処が気になるな
秀吉ってドラマによってあくどくなったりイイヤツだったりするし

>>18
次回こそおね様の騎乗がありましょうぞｗ

>>18
あのコント場面は恒例のイベントシーンになりつつあるな。

>>1
ありがとん。

熊之助って、二男？これって史実？

>>19
秀次事件の処理の方向性次第でしょ。
NHKに朝鮮出兵をマトモに描くことを期待できないし。

このドラマは毛利は悪の権化みたいになってるから、秀次事件は輝元の陰謀！
になってたりしてw。

　　

>>23
史実。悲しい結末が待ってるが。

>>23
史実
二男をちゃんと登場させるということは
可哀想な最期に触れるのか

>>26
被ってしまいすみませぬ

>>18-21
予告ではきわどいシーンがあったがｗｗ

>>24
悪の権化みたいな描き方自体微妙
既に作中で名前しか出ない扱いもなあ
官兵衛との今後の関係を考えるとこういう扱いはねーよと思った

本願寺＆顕如のエピまとめもヒドイ

>>24-30
敵対する毛利の描き方だから当然だろ
毛利と対峙する織田軍の側から描くのだから至極真っ当な脚本演出だよ

そういう視点がシッカリと定まってるから面白い
そうじゃないとフラフラ視点は何が言いたいのか判らないドラマに成り下がるだけだから

>>31
ロクに出番もなく半ば遭難状態の扱いで真っ当ってw

この作品の官兵衛が､新しい世を作れるのは信長と
バカの一つ覚えみたいに言い続けるのか理解しがたい
自分はこう思うからって､具体的な考え出てきたことあったっけ？

>>30
というか描いてすらいないんだが
これでは不満が出るのも仕方がない

来週の予告で「美しい」「美しい」と右近とかが連呼してるのが気になるね。
何が美しかったんだろう？
おねと秀吉のからみもどんどんエスカレートしてるねｗ
最後はベッドシーンやるかもなｗ視聴者も望んでそうｗ
毛利の幹部会議がなくなり、秀吉とおねの夫婦漫才が恒例になってるねｗ

>>32>>33
荒木村重や小寺から援軍に来ない毛利という歴史だけを描いてる
これは立派であり、毛利がなにをしたかなど描くことが歴史ドラマではないのだよ

と山口県民の自分が断言する

前回の別所長治とか顕如のシーンは台詞ありで収録されてたのにダイジェストになってて残念だった
秀吉とおねの夫婦漫才とか倹約のシーン削っていいから、ちゃんと編集して欲しかったな
概ね面白いと思って見てるけど、ちょっと？なところが残念

>>34
安土城？

屁理屈つけまくり援護だなあ
毛利は単なる敵対勢力で終わる陣営じゃないのに

>>35
実際には毛利は小寺政職と三木城救援の作戦を実行している。負けたけど。

>>36
夫婦漫才はいい息抜きになってるんでなくしたら自分は息つまるは
倹約は一応黒田家と当主官兵衛の特徴というか個性になってるんで
(今までうまくアピールできてなくてたまに出てくると唐突感あるけど)
これまた削れなかったんだろ
まぁもうちょっと編集が頑張ってもよかったかもだけど

官兵衛が実際にやった活躍が、どれだけ作中で描かれたか考えてみれば、
業績のねつ造とホームドラマ要素の多さは異常。

>>39
荒木や本願寺なども小勢ながら救援してたよ
メインは別所救援だったけど

>>40
エピソードの取捨選択が下手だなあと序盤から感じている
あと同じような展開をやり過ぎ
1クール目なんて小寺のバカ殿のワガママに振り回され続ける
官兵衛で潰れたようなものだ

籠城ってのは、援軍とともに攻囲軍を打ち破れることが前提でしょ。
形ばかりの救援やっても意味ないよ。
人間50年とか敦盛好きくせに何年でも時間をかけて取り囲む信長には特に通用しない。

>>40
アンチしているわけではないのですが、不快に思われたならすみませぬ
編集がんばってですね

＞何年でも時間をかけて取り囲む信長には特に通用しない。

それが読み切れないやつが織田に逆らう

夫婦漫才は緩急のアクセント以上に後に昔はあんなおおらかで陽性な秀吉だったのになーと振り返らせるためだろう
倹約話は非常に重要。大返しのみならず九州版関ヶ原まで意味をもってくるはずだ
この種のエピに対しては毎度判で押したようなホームドラマはいらん
政治をやれ戦をやれ女を出すなの合唱が始まるが(長いスパンで見ることをしない連中が仕掛けてる)、いずれも政治や戦と無縁なものではない
三木城については帰ってきた軍師官兵衛の恫喝も辞さない説得場面に集約されており
自らが幽閉された有岡城並みの尺と密度でラストを描く理由はない。ただし長治の辞世の句は入れてもらいたかった
本願寺の明け渡しもて独立して見所とする意味はない。むしろ佐久間追放の前座と位置づけた今回の演出は優れている

カンベエ　イマントコたいした事してない

三成がやった大返しの功績とかカンベエに取られそうな予感がすっぞ

大返しは三成だけの功績ではありません
秀吉陣営の共同作業でしょう

大返しは共同作業なので、誰か特定の一人の功績じゃないだろう。
というか、毛利との交渉・織田家中の調略・内部の統制・帰還と上洛の準備を一度に
やっていたので、一人だけの活躍じゃ無理。

大返し〜清州会議の中で、あえて最大の功労者を上げると、堀秀政。

豊臣家のNo.2を唄う為に前田利家さんを登場させないんですね。
秀頼の後見も官兵衛がやるんですねわかります。

>>47
そもそも、三木城開城に官兵衛は携わっていないので、事情を知っていると白ける。
最後に出てきて成果を上げたと主張しているようなもの。

>>51
三木城包囲の土塁を作ったのは前田利家だけど、官兵衛の手柄にされているｗ

作風がどんどん天地人に近くなりつつあるなあ（汗）

そういえば利家とまつでは利家さんをたてる為に秀長さんがいなかったですね。

ここ数日、「俺の日本史をこのドラマはどうしてくれるんじゃ」的な
上から目線レスが８割ぐらいになっているな

めおと漫才はどんどんエスカレートしてるｗ
先週はちゅーをせがむ秀吉の口がキモ過ぎてわろたｗｗ
ちゅーをせがむ前に「さぁ！こい！」っていう秀吉も、今思うと爆笑だなｗ
あれでいく奴なんているわけがないｗｗｗ

>>56
昔からだろ

>>44
宇喜多、南條の寝返りさえなければ攻囲軍を打ち破れるくらいの救援は可能だったんだけどね。
毛利陣営にとってはこれが大打撃すぎた。

>>55
しかも面白いことに脚本家が同じ『秀吉』では秀長がもう一人の主役
でしたね。

>>52
創作エピなので白ける人がいても不思議ではない
ただ延々と幽閉話をやった後三木城をやるとしたら官兵衛と関連づけてポイントを絞る必要がある
前回は情けを隠して断固たる姿勢で交渉に臨むニュー官兵衛(ってほどでもなかったのは確か)のデビューの場として三木城落城は位置づけられた
なかなか優れた関連づけの手法だったと思う
ともかく今はすべてが本能寺へ向けて収斂していくようなストーリー展開が望まれる
信長ー明智、秀吉ー官兵衛の関係性をはじめ次第に歴史が凝縮度を高めつつありいい線いっている
こういう時に三木城と本願寺のラストを尺をとって律義にやっていては話が散漫になる

>>52
実際は三木城も鳥取城も特別大きな功績を挙げてないのになぜか官兵衛の手柄になってるよね。
なのに本格的に活躍する四国攻めはスルー予定という。

>>56
そうそう「俺の日本史」と違うからって難癖つけて鬱陶しい

乙くれた皆さんありがとうございます…！
>>16
7月生まれ、勝野洋は書くの忘れてたんですが、後は調べついてなかった…ありがとうございます！
前回、別所長治の隣で白装束で手を合わせて泣いてたシーンだけで登場したのが
たぶん長治の妻役？（役名なし・照子？）の田嶋真弓さん(29)と判明したんですが、
これも今月あとちょっとで(30)になってしまいますねｗ
キャストもどこまで載せるかですが…
>>15
トンデモナイことでございます。半兵衛の御子孫はたぶん>>16さんｗ

>>63
あんまり史実を歪めたり酷い扱いしていると
「え〜」な気分になるけどな
創作と融合させてどう見せてくれるのか期待しているだけに

>>47
まぁそうだね
村重の苦悩を描くことで対本願寺戦の難しさを見せ、
その和睦交渉に成功した佐久間を逆に追放する信長を描くことで
信長の理不尽さを際立たせ、重臣達の戸惑いや根底に芽生えた不信感を見せる
このへんはうまく繋げてると思うよ

ID:RqbBSxnCはスルー推奨

組み合わせ不発で悔しいの腐ゴキ豚だろ死ねカス
腐ゴキ豚がつまんねぇ煽りすんのは組み合わせ不発で悔しいんだろうなぁと思うとニヤけるwだな。だろ。その通りだな。

歴史的に楽しむのなら「別所や本願寺エピの省略許せぬ！」だが
ドラマ的に楽しむなら、そこを省略して
鶴ちゃん対決や旗エピに重点を置いたことで盛り上がった作りになっていた

このスレは前者の声がでかいが
世の中は圧倒的に後者が多いだろうな

クソガキこそが真性直撃屑世代
平成様の恥さらし
クソガキ死ねカス

>>69
別に長尺取らなくていいの
三木のことは有岡と並行して小出しにできただろうし
本願寺だってあれだけ長く対立（村重謀反の発端）していた
のだからせめて顕如のセリフで締めればいいのに

>>26>>27
ありがトン。今日は東京雨ですね。視聴率良いといいな。

>>54
どんな点？

>>65
そのへんの許容範囲のさじ加減って十人十色だからなぁ
より多くの視聴者が許せる範囲でやって見やすさ優先にするのは仕方ないんじゃないかな
歴史好きだけじゃなくまず大衆受けを目指さなきゃならないわけだから

漸く録画3話分溜めてたの追いついたわ
斎さまが結構可愛いことに気付いた
あとは佐久間が追放される辺りのシーンのスルーされて「えっ？」てなる滝川にワロタ
あとは苦労えもんさんの表情だったり反応が善助や太兵衛と違ってわかりにくいから
そこらへんが気になって気付いたら苦労えもんさんの顔ばっか見てて話がすっ飛んでたｗｗｗ

糞ビッチの被害妄想キモッ
嫌なら出るな

斎ぎみ、割と女顔で可愛い子役さんですね。
官兵衛さん、この子も引き取るんですよね。
でも、小寺の鶴ちゃんはその後どうなったんだろ・・・。

滝川川野太郎の演技、あれ、スルーされた！？おれ？？
うまかったｗ

高橋一生さん、耳をすませば　ですよね。声が癒される。

>>69
世の中に多いのは
大河は史実通りにやっている、官兵衛すげぇ
だろ

【NHK大河ドラマ　視聴率推移　10回分　（加重平均）　】（Liki Form 3）
年　 度　 2014　　　　2013　　　2012　　　2011　 　　 2010　　　2009　　　　2005　　2004　　 2003
　　　　　軍師官　　八重桜　　平清盛　　江〜姫　　 龍馬伝　　天地人　　義経　　 新選　　 武蔵
平　 均　　15.7　　　　14.6　　　 12.0　　　　17.7　　 　18.7　　　　21.2　　　　19.5　　　17.4　　　16.7
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
*1〜10　　16.5　　　　17.3　　　 15.8　　　　20.7　　 　20.1　　　　20.7　　　　20.3　　　20.7　　　21.6
11〜20　　14.7　　　　14.0　　　 12.9　　　　17.8　　 　19.6　　　　20.1　　　　20.2　　　15.8　　　17.1
21〜30　　16.2　　　　14.1　　　 11.3　　　　17.4　　 　18.5　　　　21.2　　　　19.3　　　16.5　　　15.0
31〜40　　**.*　　　　14.1　　　 10.4　　　　15.6　　 　15.6　　　　20.0　　　　17.0　　　16.1　　　14.8
41〜**　　**.*　　　　13.4　　　 *9.5　　　　16.8　　 　17.4　　　　20.6　　　　16.1　　　17.9　　　14.5
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー　　
放送回数　24回　　　50回　　　 50回　　　 46回　　　 48回　　　 47回　　　 49回　　　49回　　 49回

　だしさんが処刑されたとき、画面が、一瞬、真っ黒になったのが怖かった。

　また、だしさんの亡霊（？）が出た時の件（くだり）も、怖かった。　
　

>>77
小寺の殿は毛利領に逃げて１５８２年に病死で退場。
息子は後に二百石で黒田家に召抱えられて寛永期まで生きる。

>>80
昨日再放送で見たら今度は怖いつうか可愛いかった。
>>81
幕末まで続くよね　

小寺を逮捕するのは仕方ないとしても、もこみち達家臣が小寺に対して上から目線てのは、
どうかなぁと思ったな。たとえ裏切り者にしても、以前は主人だった相手なんだから、
もう少し態度をかんがえられんものかな

逆に小寺鶴太郎を捕縛した濱田岳やもこみちたち家臣なら足蹴にしてもいいと思った
しかし創作パートである限り過激にしても丁寧過ぎるのも文句言われる
つまり、自害を迫るが逃してやるという演出は巧いと思った

>>83
官兵衛を殺せと村重に手紙を送って裏切った元主君に３家臣はへいこらなんかできません

Jリーグに雇うな見に行かねぇよ外国人の凄いプレー(笑)イラネキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナ死ねカスバカッターの表示オンオフ機能つけろよ英雄じゃねぇよクズだろ死ねカス
キチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナ征伐した反キチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナさんキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナリーグに来たら見に行くわキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナに勝った征伐した人が英雄
キチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナリーグで
反キチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナさんの凄いプレーが見たい！だな。だろ。その通りだな。キチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナ煽るバカッターの表示オンオフ機能つけなくていいだな。だろ。その通りだな。

>>85
家臣団にとっては殿を殺そうとした人だから許すまじなんだよね
官兵衛が情を出してるのに対しうまいとおもったよ
荒木に対しても、官兵衛は信じてるって感じだったけど
家臣団は荒木め許さん！だったでしょ？

>>87
うまいか？
怒りを見せるにしろアレはどうかと思うけど
官兵衛父みたいな怒り方なら分かるけどさ

セクハラじゃねぇよ糞ビッチキモッフェミナチジェンダーカルト死ねカス
糞ビッチがセクハラ

小寺長政はまだ子役のままか

官兵衛を殺そうとして酷い目に遭わせたんだから家臣はあの位怒ります
官兵衛父の怒り方はやんわりだった
官兵衛も情が出て逃してしまったし

今日から 桃李長政 登場〜筈だが
もしかしたら初回官兵衛のように 最後に元服姿で登場かもしれない。
新姫路城ではしゃいでいたのは 子役松寿の方だったから。
多分 今回は長政2役が見れる回…だと思う。

>>88
家臣団と官兵衛パパは格が違うからいいんじゃない？
官兵衛パパだって小寺は元主君だし

>>92
大人長政は最後のシーンだろうな
もしかしたら途中で数年たつのかもしれん
又兵衛も次出てくるときは大人になってるし、そのうち大人斎も出てくるのか？

自分のこともあるが、人質の身代わりに出した松寿丸が殺されかけたんだから
そりゃ、怒る罠。
あの場合、寝返った家臣もろとも根絶やしにするのが戦国のデフォ。

>>88
上手い
子(と孫)に先立たれる寸前にまで追い込まれた父が発した懸命に抑えながらも抑えきれない怒りと
心酔する官兵衛を騙し殺めようとした元主君に対する家臣の抑えようがない怒りを描き分けて見事だった
実際に怒りを爆発させたのが若者のエネルギーに満ちた武闘派太兵衛だったのもキャラ通り
裏切ったあげく逃亡を図ろうとした小寺(城主たる地位を自ら放棄)との主従関係は既に解消されているため
主君に対して無礼だとするクレーマーたちの言いがかりは意味をなさない

あれで赤鼻斬っちゃうと「生きられよ！」が嘘になるから。

殺さなかったのが史実なら、なんか有ったんだろうね、大人の事情が。
信長に知れたら官兵衛自身が危ない。

紀行が坂本城ということは明智の回か

>>34
信長が作らせたか伴天連に献上させた何かかな。

だし様・・・

>>98
今日の紀行
どこで見れますか？

播磨から見た戦国って事なら、毛利が援軍出す出す詐欺のように描かれてて正解じゃないの
毛利にも事情があっただろうけど、期待通りの援軍を出してないのは事実だし

>>34
秀吉とおねの夫婦漫才は「独眼竜政宗」の勝新秀吉と八千草ねねの
コントシーンのオマージュじゃないかと思って見てる。

織田方も兵を出したのは三木攻めまで。
加古川以西には地元播磨勢だけで戦ってるじゃないの？ドラマでは。

>>99
本日初登場の・・・だと思う。

>>102
期待したレベルかはともかく、数千（水軍で送れる範囲）の援軍は出していた。

小寺政職が織田と何度も戦った事を描かないのは作品の都合だとしても、官兵衛が毛利に寝返った
勢力を説得して織田に引き戻したり、毛利に寝返るのをとどめた功績を描かないのが不思議。

五輪決まったときのコラに使って処罰の文字当てはめることすんじゃねぇよ
キチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナにとって嬉しいときのコラに使って処罰の文字当てはめるだな。だろ。その通りだな。

秀吉とおねの漫才は
後半、淀君が出てきて秀吉の寵愛を集めた後に効いてくるよ

>>56
>>78
「ここが史実と違うぞ！」と言う人は、大河ドラマでやった創作を、多くの人が
「大河ドラマでやってたんだから真実だろう」と信じ込むのを、黙って見過ごせない人なんでしょう。
うまい話になってるんだったらともかく、話を面白くするために誰か特定の人物をdisったりしてたら
ちょっと一言言いたくなるのも人情かも知れませんね。

>>108
なにその伏線だったのか
コミカルで息抜きと和みで好きだったのに、あとでそれが皮肉になるとか…

>>110
おかかさま…。
だよなあ、淀どの出てきたらおねなんか蚊帳の外だもんな

作中で悪く描かれてる武将もその子孫のことを考えればそのまま偏見は持たないようにしてるなあ
大河ドラマはある程度主役ageするのは前提だと思ってるし、そうでないとあまり面白くないし
disされた人も今回は乙としか

だから実際はどうだったのかとここで知れるのもいい

>>111
淀殿って誰女優？

マンコ

>>113
>>5を見て

>>112
今回disられたのは小寺政職、中川清秀の描き方が両巨頭でしょうね。
荒木村重は謀反にいたった経緯が描かれたので、
今回スポットライトが当たってよかったと評価する方もいましたが。
>>113
二階堂ふみさんです。

>>115
すみません、被ってしまいましたｗ

>>117
いや、別にいですよ。>>116のほうが親切でいいじゃないの？

>>109
極端でなければ、気にすることはないと思うがねえ。
各人の持ってるイメージも、所詮他のドラマ・小説・漫画を読んだ上で
自分の中にできたというだけのもんでしょ

>>115
>>116
ありがとうございます
宮崎あおいさん似って女優さんですね

あなたが言っていることが理解できないとかプランがわからないとかてめぇだろ
察しろ無能

>>116
荒木村重へのスポットは良かったね
実際に田中哲司の村重が人気沸騰してる

視点によって善悪の立場が変わるのは当たり前だし
今回はこういう描き方なんだなと思うだけだけどね
disられてるとかじゃなく

淀殿出すということは秀頼生まれて豊臣家が派閥抗争する様を放送するのかね。

>>118ありがとうございます。
>>120
気がつかなかったけれど「平清盛」で建礼門院徳子をやってるんですね。
政略結婚で嫁いで産まれた息子とともに滅びて行く役が続きますね〜。
>>119>>123
ほとんどの人は良識あると思いたいですが、
小寺政職は大体の人はイメージまっさらだったのが
みっともないクズ上司キャラでインプットされてしまったかなあと。
>>122
村重専門のスレも立ちましたねｗ

>>122
そうだよね。どこを省略するするかが大事。
役者を登場させずに有岡城と三木城の立場で毛利の動きを描いたのは見事。
この省略があるからこそ荒木村重の屈折と小寺殿の優柔不断さ滑稽さそして官兵衛の葛藤が描き切れたと思う。

安価訂正です
×>>122
○>>123

ONLY素晴らしい
バカサヨバカチョンバカシナイラネ謝罪会見出たろ
謝罪会見てめぇらキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナが出ろ死ねカスキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナONLYの垂れ幕やったんたろ移民マンセーキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナ死ねカスキチガイ愚民バカサヨバカチョンバカシナは何で謝罪会見やらないんだよ
ネトサヨネトチョンネトシナ荒らし、ｹﾝﾎﾟｳｷｭｳｼﾞｮｳカルトの蛮行、反日行為、書き込み
おーおー…だな。だろ。その通りだな。

>>125
専用スレッド
荒木村重ファンクラブ
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1399304928/

歴史上人物のage/sageは、どの程度かにもよるだろうね

龍馬伝の眉毛の無い悪人面で「龍馬にしてやられた！」と寝転がって
幼稚園児みたいにジタバタしてた徳川慶喜様は「流石にやりすぎ」と言われてた記憶がｗ

真っ赤なお鼻の片岡さんは、あれと比べると若干まだ格好よく書かれてる気がするｗ

>>130
マジか？
今回の村重と同じ役者で、「信長め！」つって幼稚園児みたいにジタバタするとこまで
一緒じゃないか

>>131
マジだよｗ

龍馬伝の龍馬は、今作の信長とは違い「男前で聡明で正義感が強く
良心的で、常に正しい意見を言う純粋な優しい人(＾＾)」というポジションだったので
それに立腹しジタバタ(丁度デパートでお母さんにオモチャをねだる幼稚園児みたいな感じ)してた
徳川慶喜さんは「ちょｗｗｗｗｗおまｗｗｗｗｗ」状態だった。

今回の村重の場合は、まだ信長がそんな純白で正義のキャラに描かれて無い分
多少ジタバタしてても、相対比でカッコよく見えてるかな
あくまで相対比でだけどｗ

江口が龍馬演ったの新撰組！では？

>>133
江口が新撰組をやったのは新撰組！だよ。龍馬伝の龍馬は福山。

龍馬伝の慶喜役の人と、今作の村重役の人が一緒。
この慶喜様と村重を比べると、断然村重の方がカッコよく見える
何かもう見た目の時点で、まだ村重の方がカッコいいしｗ

村重
ttp://amd.c.yimg.jp/amd/20140608-00000013-the_tv-000-3-view.jpg
慶喜
ttp://livedoor.blogimg.jp/destiny_5791/imgs/2/b/2b8d13b2.jpg

>>102
全く援軍を出さないのと出せる範囲で援軍出して救援活動してるのでは全く印象違うんだけど。
後年秀吉も言ってるように「中国者の律儀」は本当のことだからね。

>>134
ようやくヒゲの時代が戻ってきたようだなｗ

>>134
龍馬伝の慶喜はなんであんな風にしたのかな、まるで妖怪みたいだった。

ガタイのでかい慶喜はイメージに合わなかった。
今回は鎧が似合う。

田中の村重の演技は声張り上げて怒鳴ったり喚いたりするばかりで
あまりいいとは思えなかったな
出番が多いから目立つ役どころではあったが

小寺政職、櫛橋左京進、中川清秀のdis三巨頭に続いて、黒田長政disがひどくなるから。

中川清秀なんか、本能寺の後で、村重の息子の荒木村次（光秀の婿）を秀吉の家臣にする
よう働きかけているのに。

>>137
脚本が福田靖(主人公様無敵・無双で有名)だからしゃーない

それぞれが自分の立場から色々考えて行動してるんだから
言い分のない登場人物なんていないよ
中川だって言いたいことはたくさんあるだろう
でも全員の言い分を描いてたら、ドラマとしてわけわからん状態になる

村重の感情起伏表現は中々良かった。
逆に初期の官兵衛や若手が喚いたのが興醒めでだった。
先月くらいから復活してここ何話かは何度か視聴してる。

>>142
視点をどこにするかきっちりしないと散漫になって見づらくなるからね

>>123
善悪等といった歴史認識は立場が違ったら違って当然。
しかし、やってないことをやったように見せたり、やったことをやってないように扱うのはまた違う話で。
ドラマ=フィクションと理解して見てる分にはいいけどさ。

軍師官兵衛毎回見てるんだけど、どうしても気になる所が一つある
主役が官兵衛なんだからどうでもいいじゃんって言うかもしれないが
あえて言いたい、前田利家は全然出てこないけどこの先出番なしの
ストーリーになるのか？

>>139
田中は基本的に棒じゃん
棒演技が心の壊れた村重にはフィットしてたと思うけど

>>146
前田利家ってこの頃は柴田勝家の寄騎だろ。
出てこなくて当然じゃないかな

前田は小田原の陣くらいにならないと官兵衛と接点ないからなあ。

>>146
なんでそんなのが気になるのか？又佐ファンか。

>>148
前田利家は三木城攻めに従事しているので、出てきてもおかしくはないが、
大河では、官兵衛が利家の手柄を横取りしているので．．．

>>146
活躍してるっしょ。だしの首を斬ったのが利家だよ（ｗｗｗ

>>152
マジすか？
そのシーン出て来た？

agesage描写に関して本気になるひとは東京ラブストーリーで有森也実にカミソリ送るようなもんだろ
流石に今の人間の大半は悪い意味での史実と空想の区切りがついてないってのはいないと思いたい
因みに良い意味での区切りついてないってのはドラマが好きになりすぎて混同してテストでミスるとかなｗ
しかし俺は紳助の通信教育のCMのせいで伊達政宗のことをずっと「いだちまさむね」だと思い続けてガキの頃に恥かいたからそれは許さねー

>>154
子供の頃に間違いだと気づいて良かったじゃん。
みんなそうやって賢くなっていくもんだ。

ID:X6vxhkfO「ぼく中卒」

気になること

寺尾聰の右目って役作りじゃないよね？

宇宙人が増えた

なんか知らない間に鳥取城が落ちている件について

秀吉に女関係の駄目フラグが・・・
信長って海外に出たかったの？
秀吉達と踊ってから何年後なんだよｗ松寿育ちすぎじゃないか？

最近、やっと普通の戦国大河になってきた気がします。

>>160
時間経過がサッパリだったww

今回ほのぼの＆コントタイムが特に長すぎると思った
スパイスがスパイスになっていないよw

まぁ官兵衛それなりによくなったなぁ

ただ信長の造形が好きになれんわ
坂本龍馬じゃねーんだぞｗ

俺の記憶が間違っていなければ、宇喜多の正室で、家を守るために
秀吉とねんごろになった女の名前は、於福だと思うのだが。
春日局と同じ名前だと記憶しているのだが。

大阪城築城も唐入りも、元は信長の計画だったって言われてるな

朝廷黒幕説で行くとは思わなかったw

しかし、宇喜多はなんであんなにエラそうにしているんだ
？
蜂須賀さんにもエラそうだったけど。
野郎の王様のような、世間知らずの田舎大名という設定？

>>164
お福とかお鮮とかの説があって、本名は確定してないらしい

いきなり源頼政っぽいのが出てきた

なんか意味わからないこと多かったな

荒木村重の息子の嫁は何を言いたかったのか
宇喜多直家の嫁はどうしたいのか
安土城のライトアップは別に黒人ほど驚かない

>>168
女性の名前といえば、秀吉の妻を、秀吉自身が御を付けて呼ぶのは、違和感有りまくりなんですが、、
家臣や領民なら、御ね様だろうけど、亭主ならねだろ？

>>162
コント＆ほのぼの多かったね
城のライトアップも真面目なシーンなのに笑ってしまった

>>163
官兵衛はいい感じに落ち着いて軍師っぽくなってきた
信長は江口が新撰組で坂本龍馬役やってたせいか、世界に出たいと言い出すと龍馬に見えてくる

＞荒木村重の息子の嫁は何を言いたかったのか
ダシたんの回想シーン入れるダシに使われたんでは？

＞安土城のライトアップは別に黒人ほど驚かない
それは現代人の感覚で、当時としては画期的だったような気がする

ノブのキャラ方針が定まっているようでできてない印象
他の人も言ってるけど､坂本龍馬みたいだよ

>>168
録画しているのを見直しているのですが、お福という人が別に
出演していますね。
役者さんが、阿知波悟美という人が演じている。
官兵衛の妻の付き人だと思う。
だから別名を宇喜多の正室にわざと付けたのでしょうね。
一般的には、於福名が有名だと思います。

アホ長政が出てくるなw

九郎右衛門が脱いだと聞いて飛んできました

黒田長政
ttp://touri-matsuzaka2014.up.seesaa.net/image/38.4.jpg

弥助役の人はダニルソン（名古屋グランパス）に似てる

風間ちー様素敵！！！

弥助が日本に来た初めての黒人なのかな

おい、秀吉がじぇじぇって言ってなかったか？

始まって7分頃で、羽柴方面軍団の評議で、座席順は官兵衛は
ナンバー4の席順。
3番目の席順は誰なのかな？
おねの親族の浅野家の人かな？
ただ、信長との対面では副官として信長との対面。
席次が気になる。

>>181
wiki見たら、イエスズ会の宣教師の奴隷としてたくさん来てたそうだ
じゃあ、ノブが見たのはどうして初めてだったんだろう？
人目に付かない所に押し込められてたのかな？

>>178
長政とそのお付き
ttp://blog-imgs-42.fc2.com/k/o/t/kotoha4311/20100401165041fd6.jpg

クソまじめに「キリスト様ありがとう」と言うのもいいけどさ、その反面宣教師というのは、
西欧のアジア支配の足がかりをつくるという植民地政策の一環でもあるわけで、
そこを見逃したらなんにもわかっていないのと同じ

石橋杏奈美しい

>>182
ゲッ！だろ
ゲゲ
今日は何度も言ってたなw

>>187
ちょっとふくよかな二重あごが気になってきた

前田ほんまいつ出るんだろ。
まさか‥また唐沢とか？

前田とかいらんやろ

それより加藤と福島や

殿、見事なライトアップでございます

村重いないとつまらん

んー、いらんとなると改変もいいとこって叩かれるぞ

道糞の再登場はいつかねぇ

今回フルメンバーやなぁ

黒田家が面倒見てた子供たちって誰かね。
牢番の息子と酒井若菜の娘二人と、あとわからん。

多分、又兵衛が帰参するときにイツキを連れてくるんだよなこれ

明智光秀の娘のおりん役の娘かわいかったな
あれだけかわいいと父親も心配してただろうな

玉以外の娘さんが出たのは初めて見たな

櫛橋（光の兄）の子供も引き取ったんだっけ？

>>171
秀吉はおねには生涯頭が上がらなかった。
元々の木下姓はおねの成果の名字だし。
>>174
信長は平清盛に憧れたらしい。
この方針は時代を超えて坂本龍馬にも受け継がれている。

本能寺までの布石中かな？

公家があやしすぎて最高だ。

>>199
明智の娘や息子たちは皆美しい上に上品に躾られて、西洋の王子王女のようだったそうだね。
お倫は明智秀満の妻だそうだから本能寺の変で見せ場あるかな。

宇喜多がハニートラップしかけてきたヨ！

>>203
この脚本のクセとして、イベントがいつの間にか終わっているということ。
本能寺変もスルーするんじゃ？
あの信長ならそれでも良いよ。

石橋杏奈がヤバイくらい可愛いな

本能寺の変は官兵衛にも転機でしょ。
あの様子だと明智光秀の様子から官兵衛がいち早く察知して大返しに持ち込むんでは。

弥助が本能寺を知らせにくるのかな。

公家は語尾に〜ニョロヨを付けんか

いよいよ「ノブ」が出てきたんだな…。

それにしても、官兵衛はいつ「仕込んだ」んだろう。
あれだけの目に遭っても「そっちの本能」は健在だったんだ。
あと、信長の髭もいつの間に伸びた？

嘘だろ…鳥取城を一気にすっ飛ばしたのかよ

信長がやたら「世界に出ていきたい」ってアピールしてるが
これは「朝鮮出兵エピソードを描くよ」って視聴者への根回しっぽいな

宇梶剛士が清水か。渋いな。

鳥取城での助左の活躍ナシかよ

鳥取すっとばしたぞ

えらい飛ばしたな―

朝鮮はただの通り道

鳥取って三木と一緒の攻略だろ
ならカットでいい
今回は長政登場がメインだし

今日は、いきなりみんな髭がはえてて、ワロタ

いきなり天正十年にワロタ

せめて今日あの子供だすなよ・・・
長政の成長が突然すぎる・・・

そういえば鳥取城攻めすっ飛ばされたな

鳥取城はグロすぎてカットか

いろいろ布石があったな。

信長はヒゲ有る方が断然いいな
最初から付けときゃよかったものを

朝廷黒幕説？
鳥取城キングクリムゾン
長政政調早すぎぃ！

清水宗春の切腹シーンは時間割いてやりそうだな

鳥取城やれよ…

信長に髭が生えたせいか、ときおりイチローに見えた

未亡人を妾にとか実に男のロマン

鳥取城って当時の官兵衛の功績の大半だぞ

くそおもしれえええええ

ネタが充実してきて、一話の内容が濃くなってきてていいな
春風亭小朝は安定感があっていいわー、本能寺が楽しみだ

光が騎乗位でがんばったのかな

来週いきなり水攻めとか、鳥取がなかったことに

松寿丸がでかくなってしまった・・・
来週から何を楽しみにして観ればいいのか

なんとなく、本能寺の裏で道糞が暗躍する気がする、このドラマだと

鳥取城無し
何でこの脚本家は官兵衛の活躍を削除するんだ？

戦シーンや兵糧攻めのシーンカットされがちだから心配だったけど
鳥取城まるごとスルーされるとは思わんかった

光の懐妊に覚えがなさそうな官兵衛ワロタwww

竹中さんのコメディ節作例だったなーｗ　目開けながらイビキとかｗ
家臣といい信長といい急に髭生え過ぎｗ
太兵衛「弟殿ですぞぉ！（泣）」「まだ男と決まっておらん！」
なかなか面白かった。

長政も若いころの官兵衛のままみたいだし、松阪桃李だとスピンオフ来るかなぁ。

もし朝鮮攻めスルーしちゃったら
次男はいつの間にか死んでましたって扱いになっちゃうな
だから、ちゃんとやりましょうね〜

さよなら松寿・・・。

中谷と黒木は別に嫌いじゃないけど
ホームドラマパートになると一気に
つまらなくなる

>>241
長年できないから自分とこにできるとは思わなかったんでしょ多分・・・

松寿(子役)って最後の登場時何歳で、長政は最初の登場時何歳なの？
官兵衛の第二子は結局男女どっち？

信長・秀吉・官兵衛が世界をドラクエするifストーリーも面白そうだと妄想した

片足カタワでも、やればできるんじゃ！官兵衛

てゆうか吉川経家のドラマを全削除とかマジかよ…

本能寺フラグを色々と混ぜてきてて思ったんだけど
みんな腹に一物抱えたような言い方、含みのある台詞みたいなのが全然無くて思ったことそのまんま喋ってるのがちょっと

長政成長はもう少し丁寧に描いても良かったよな
突然病気にかかって顔の包帯取ったら松坂桃李に、とか

子が出来たと言われて「いい年をして…」と疑われる父上ｗ

竹中の二日酔い演技見事！おれも使わせていただく。

九郎右衛門の乳首と笑顔確認

しかし、九郎右衛門は善助なんかよりとっくに結婚して子供もいるのにどうなってんだ

おねより貫禄のある光

本編でスル―された「鳥取城攻略」
スル―せざるを得ない凄惨さとは？
http://kanbee.taigadrama.org/main/himeji15.html

最初はなんて不細工な明智だと思ってたけど
最近は明智が好きになった気がするｗ

小朝は上手いの落語だけじゃないんだねｗ

>>220
メインは次回でしょ

細かく全部やれとは思わないけれど
ちょっと酷いんじゃないの？＞鳥取城端折り

鳥取城すっとばしたのはともかくこの頃信長が天皇に譲位を迫ったとか真っ赤な嘘はいかんな。
史実は天皇の方から譲位すると言って信長に断られてるんだから。

>>252
それのどの辺が丁寧なんだよ
イリュージョンかよ

ほのぼの回の間に本能寺直前まで時間が進んだなｗ

やっとうちのお殿様がでてきた。
長政公、福岡は今、素晴らしく住み良い街になりましたよ。

桃李思ったより良かった、馴染んでた

>>252
そんな某将軍様演出はやめてくれ…

特に何かしったていう描写がないのに黒田が秀吉の懐刀あつかに
なっているのが不自然すぎやしないかい？

脚本「戦国無双にもＢＡＳＡＲＡにも鳥取城の戦いがないからへーきへーき」

>>251
思った思った
光秀とかかなり本音言ってて、あれを直に聞いて官兵衛スルーしちゃったの？
村重の気持ち分かるとか第二の村重ポジそのまんまじゃないか

歴史知らない人が見たら、鳥取城落とすのに全然苦労してないみたいじゃん。
ふざけんなよ

>>232
残念ながら官兵衛は鳥取城攻めでは活躍してません。
淡路島で活躍してます。

来週もう備中高松城に入りそうだな。　鳥取城をハブりそうで萎えるんだが。

>>261 www

利家を出せなくても良いとか正気ですか。
それよりもラストは矢鱈と長政を喋らせまいという引き延ばしが
酷かった。

笛木優子ってエロいな

>>270
センゴクの最新刊で官兵衛が淡路に送り込まれて
仙石秀久とタッグ組んでたなｗ

心頭滅却すればの快川紹喜さんｷﾀｺﾚ

>>266
一年間牢獄に囚われて帰ってきた男っつうのはインパクト強いぞ。

今週も良かったっす。

二つの、大胆というか通説とは違う展開があったな。
・光秀謀反の影に朝廷
・宇喜多嫁は夫婦の意志で秀吉のもんになった
　秀吉のイメージダウン回避だろうか。

黒田兵庫が序盤から今に至るまで全然喋らないのは何なんだろう
活躍させる気が無いならそもそもキャスティングしなきゃいいのに

いきなり1582年にワープしたように見えたけど
実際は1年ぐらいしかカットされてないんだよな〜

帝が光秀に与えた鎧って、滅びの鎧じゃ・・・!?

まさしく栄華の極みという回だったな

歴史の流れから言うと脇のエピソード回で面白く見せているのは見事

宇喜多の正室お鮮が夫の死に顔を見つめる表情が
子供と家名を守り抜く決意表明みたいで印象的だった

お鮮だって正室扱いだからクラスロンダリングしてたとしても
そこそこの身分だろうに家名を残すためなら
猿の側女になるのも自分の使命だと割り切ってるんだろうな
こういうのをちゃんと描いているのもこのドラマの良いところ

>>251
それよｗ
光秀の「上様が恐い」「村重の気持ちが分かる」
公家の「信長どのの天下は不安」
どっちも、信長に知れたらぶっ殺される可能性があると思うんだが

ﾋｹﾞが生えると信長いい感じ
でももう退場ね

秀吉とおねの夫婦げんかへの対応への官兵衛のLVアップ

しかし割と本気で官兵衛の活躍端折りすぎだな
グロさ満載とは言え鳥取城の話は1話使っても良いぐらいのもんだったんだが

本能寺の変は
朝廷黒幕説を採るような伏線ですな

仙石秀久はこの大河で活躍するのだろうか

>>273
それよりも官兵衛のキリスト教入信に影響を及ぼした小西行長が出てない方が問題だ。

内田有紀、見た目は華やかで好きなんだが、
つくづく声が残念で損してると思う。

>>277
それはそれだろw
作中で切れ者やり手扱いされてるけど
作中で見合った活躍をしてないのが問題

光秀朝廷黒幕説って
あまりにもとんでもで最近じゃ話題にもならんかったが、
村重の謀反とは違う理由にしたいんだろうね

南蛮行きたいって江口のシーンで
「わしゃ海の向うがみたいきに」って言わないかヒヤヒヤした

信長が世界に行きたいとか言うけど
持ち場から離れて良い時期でないから現実的じゃないよね
航海途中で亡くなってもいけないし

>>292
なんでそんなのが必要なんだよw

回想の、だしちゃんが可愛かった。

毎回”出し”て欲しい。

宇喜多と秀吉パートが
ドリフみたいでワロタw

>>295
もう死亡フラグかとオモタ

>>296
いや、主役なのに本来の活躍が描かれないってのも変だろ

宇喜多や小寺の殿が退場しちゃうと、面白くて癖の有る人物が減るなあ

今日は話しがとっちらかってたかな? まぁおもしろかったけど。
松坂の顔映ってるの3秒かよw

秀吉　「　一発やったった　どやっ　」

朝廷だけじゃアレだから、義昭も久々に登場すんじゃね

>>295
天下統一した後に信忠に任すって言ってなかった？

それと次回は備中高松だけど武田征伐にはふれるのかしらん

>>299
でもぶっちゃけ上司がこんな大変な一家の一大事の時に

「持ち場を離れてこんなところに行ってみたいわぁ」とか
メルヘンチックに言われたら部下はものすごく不安になるよね…

荒木殿は、赤マフラーになるから、安心しろ

鳥取城無理なら朝鮮もやらないなこれ

>>296
物語に説得力を持たせるためにいるだろう
これじゃあ天地人の主人公と大差ねーよw

信長は織田家の隠居の身分だから、自由といえば自由なんだよな

大河ドラマ軍師官兵衛って
現代社会を描いているよね

信長みたいに知的でモラルに欠けるやつほど出世したりする
それが良いか悪いかはともかく
常識的な人ほど評価されない

ついに直家が死んじゃった
でもこれだけ大きく取り上げられたんだから満足だ

光秀と朝廷の昵懇さは国盗り物語を連想した
まあまだ途中までしか読んでないからあれだが

海外に目を向ける流れは朝鮮出兵の動機付けかな
清盛に出てきたオウムとそっくりなのが出てきたのはなんかの暗喩だろうかｗ

長政の長は信長の偏諱かな

堀内正美見て、この人昔三条実美役よくやってたの思い出した。
なんとなく公家っぽい顔よね

信長が植民地帝国主義に対抗しようとしていたのがよかった
あんまりここまで描かれないよな？
光秀の裏切りの黒幕が朝廷っていうのも大河にしては踏み込んだか
こりゃ日本人奴隷もやるか？

陣内宇喜多の嫁役、どこかで見たと思ったら、武井咲のお天気お姉さんだった

宇喜田直家の戦略力は最後の最後まで抜群だな。秀家が若くして５大老になったのも
理解できるよ。

>>314
家康の時も徳川家というのは財というのをほとんど持たなかったし
日本人は元々そういう意識は薄かったよね。本来は
だからものすごいそういうやり方に反発があるわけでさ

何故ここでは、毛利の家臣を皆バカばかりに描くのか。
手強い相手を倒すシチュエーションの方が、倒す側も評価されると思うが。

いいかげんだしを引っ張るのも鬱陶しくなってきた
彼女はそこまでの存在じゃないと思うんだが
女優人気ありきのようで余計邪魔というか
村重関連の話ももういいや

無理矢理扇子をオウムの口に突っ込んでたのが、
今作信長一番の残虐行為だった、かわいそうだろｗ

もし朝廷が黒幕だったとすると、誰にも負けなかった信長を殺したのは朝廷なんだから
凄いよな。

来週の予告を観たけど、長政ってかなり慎重過ぎて
官兵衛が「自分は勢いで突っ走ってしまう欠点があるが、
長政は判断が長すぎて、そこが不安である」とか言ってたとかなかったっけ？

武田は一話だけ出て瞬殺か…

第25話ラスト 1982年初春
官兵衛36歳
光29歳
脳筋二号長政14歳
いい年をして疑われる職隆58歳
休夢たん57歳
善助32歳
脳筋一号26歳
初めて脱いで何か咥えてた九郎右衛門28歳
信長48歳
信じられない若さのお濃47歳
夜這いされた秀吉45歳
おね35歳
夜這い朝鮮33歳
フラグびんびん光秀54歳
道糞47歳
小六56歳
二代目仙千代蘭丸17歳
何も力にもなってないウコン30歳
三成22歳
清水宗治45歳

>>316
秀家が五大老になれたのは秀吉の息子（養子）になったから

>>153
＞マジすか？

ごめん、冗談だ

>>314
徳川は植民地政策をあきらめて鎖国
明をあきらめてもフィリピンは準備したことあったとか

それにしても来週の長政初陣はいらんわ、興味がわかん。

>古き勢力が安心して暮らせる世の中を守ってほしい

身勝手過ぎてﾜﾛﾀｗ

>>318
今日のは宇梶プッシュじゃないかな

>>325
いや、嫁を秀吉の側目にした（えっちさせた）からだろ。

>>329
>古き勢力が安心して暮らせる世の中を守ってほしい
去年の会津の皆さんぐらいしか通用しないことをｗ

> 光29歳

今日は殊のほかムリが多かった・・・おねと会うシーンとかね。

今日の宗治プッシュはガンダムにおけるシャリアブルのプッシュに似ていた

>>327
宣教師の考え方が色々で差があり過ぎた面もあるし、
あっちの宗派があって、九州に上陸したのと土佐に上陸したのが
どっちが日本を取るかで揉め事を起こしそうになって、
秀吉がとっとと追い出したんだよね

徳川ももう面倒だからそのままの路線を続けた

軍師らしい働きした鳥取攻めと四国征伐をカットしてどうするのだろうか・・・

>>304
快川紹喜が予告編に出ていたから、やるんじゃ？
武田勝頼が出るかは不明だけど。
この脚本家は、脈略なく人を登場させたり、知らない間に退場させているから、次回も快川紹喜は出しても武田勝頼は出さないかもね。

光秀は朝廷とつながりすぎてから遠ざけられて信長を殺す決断に至ったんだろうな。

>>324
長政って14歳か
光が29歳なのは驚いた
初登場時は15歳くらいだったのｗ

>>171
亭主の秀吉どころか。
このドラマでは主君の信長まで、家来の妻に『御』をつけて、
『おね』と呼んでいたぞ。

人名で、『ね』などというのは無いのだが（ｗ

>>319
恩知らずな。　
だしが、いなければ、このドラマは、（清盛とはいないが）八重レベルの
　　　　コケ作になった可能性が高い。

>>339
今じゃ中学３年生が身ごもったということか。

>>336
鳥取城攻めでは官兵衛働いてないからカットされて当然
淡路島行きをやらなかったのは問題だけど

>>335
黒幕朝廷説とイエズス会説は信長が神を目指した点で親和性がありそうだ

>>175
それだったら普通、架空の人物で女中の名前のほうを『福』以外にすると思うのだが。

>>319
恩知らずな。　
だしが、いなければ、このドラマは、（清盛とはいないが）八重レベルの
　　　　コケ作になった可能性が高い。

右近に「上様はデウスになろうとしておられるのか…」くらい言わせれば良かったよな

桐谷ヲタうぜぇ

ごじょういって何？

「あの美しいだし様」と涙ながらに語る光秀の娘のほうがはるかに美しかったな

>>349　帝が退位して、皇太子に座を譲ること

>>349
外人を追っ払うこと

今更だけど、前回の政職の有様見てて、お紺は草葉の陰で嘆いたんだろうなと思った。

>>339
まじで！？ｗｗ年表さん仕事しろ
ジャンプ官兵衛だと前々回で覇気を身に付けさっき松寿がゴンさん化しただと？

>>349
「御譲位」だよ。

>>352
それ攘夷や。

>>352
コラ，子どもに嘘教えるな

鳥取城ってまた兵糧攻めで
人肉食いまで出た悲惨なやり方でしょ
あまり詳細にやっても
残酷面の強調になるからカットじゃないの

そういやリモコン持ってたお紺が亡くなってから
小寺の殿と斎は放浪することになってしまって
ずるくても賢かった宇喜多は
多少苦行かもしれないが嫁に入れ知恵して
息子と生き延びさせたものな
対照的だな

古いくだらないものを破壊する、それって大変なことなんだよな、信長でもだめだったし。

鳥取城攻め何で省略したんだよ？って言ってる奴多いが
三木城の兵糧攻めと被るからだよ　連続だとくどいし一般視聴者に飽きられる

その点、備中高松城は水責めという奇想天外な戦法だから視聴者の喰いつきも良いだろうし
何より本能寺の変、中国大返し絡みで非常に重要だからね　

「鳥取城の兵糧攻めは物凄く悲惨だったんだぞ」なんて説明しても一般視聴者はピンとこないよ
歴史に詳しい奴ばかりが大河の視聴者じゃないからね

明智光秀と言えば絵姿からいっても今まで近藤正臣とか村上弘明クラスのイケメンばかりだったが、小朝の光秀もなんか上品で温厚そうで良いかも。

リハビリで一話使うくらいなら鳥取城攻めやれ！
この無能脚本家！

>>357
南蛮人の植民地政策の本質を理解した信長が、一応外交権を持つ天皇に攘夷を助言したんじゃ無かったの？

>>34
右近の「美しすぎる」は安土城ライトアップのことでしたな

いやいや、言ってる貴公（高山右近）も美しすぎますって

鳥取城とかぶるってほど三木も放送してないよな

清水宗治カッコ良すぎ、泣いた

蘭丸役のひと誰？
ジャニーズ枠？

人を馬鹿にしない奴が、一番強い

だしちゃんの回想で僕もだしました

>>364
確かになぁ、朝廷とイエズス会の関係って全く知らないわ
接触していないはずないしな
もしかして御譲位じゃなくて御攘夷かもな

>>364
うそつけ、どこのネタなんだよ、あほんだらが。

>>361
被るほど描写してないし
描写を工夫してやることだってできただろうに

鳥取城はグロすぎてダメなんだってば

鳥取城、描写を工夫してやるにしても、リハビリ回は官兵衛主人公なんだから必要だった
上手くまとめてたと思う
要らないのは次回の長政初陣の方

>>368
柿澤勇人さん。ジャニでは無くて、劇団四季らしい。

幽閉後人格が変わり鳥取城の兵糧を早く消費させるために領民に
乱暴させて城内に逃げ込むようにしむける
黒官兵衛
そういうのが見たいのに
この脚本家はバカ

鳥取城は実際活躍してないからいらないけど淡路島はやるべきだった

グロい鳥取城、大河で何度か見たよ。

大河板によくいる史実馬鹿の言うとおりにやったら一般人に逃げられる

火を消せ！火を消せ！

てっきりすげー花火でも上げるんかと思ったわｗ

謙信が死んだ描写もなしなのには驚いた

今作のお濃は本能寺で死ぬん？

弥助を召し抱えてから約一年後に本能寺なんだよな
まだまだイエズス会が絡む可能性もある
変の一か月前に寺を建ててから会は態度を硬化させたらしいし
信長は硝石の産地を抑えたくてマカオを狙っていたのも絡むか

>>361
水攻めは、奇想天外ではなく、智瑶の戦術のパクリだよ。
まあ、現状に合わせて、パクる先を見つけてくるのは、立派だけどね。

>>364
あれだけ南蛮人と仲が良くて何で攘夷やねんw

信長が大陸に出ると言っていたけど、世界征服というニュアンスかは判断できなかった
光秀の謀反の理由にはならないみたいだ

水攻めをやる伏線は第二話ぐらいで堤防造りでやってたね

宇喜多の嫁がセクシーすぎる

安土城、ラプンツエルの場面、
家族みんなで「おおお〜！」でした。

>>378
淡路島はまだわからん。出るかも。

>>383
知らん。落ちのびるかも。

>>385
本当は秀吉に指示されて効率よく堤防を作っただけだけどね。
水攻めの策なんて献策してない。

信長と秀吉と毛利で協力して半島の朝鮮人根絶やしにしてくれてたら、
現代の世界犯罪は5割は減ってたのにな

形的には隠居状態か
信長は

官職いらねーな

ワイも花火やとオモタら
ライトアップでワロタw

記録がないだけでカンベーが耳打ちしたかもしれねーだろｗ
つまんねー奴だなまったく

>>395
安土城ライトアップってことは信長一行はワザワザ城外に出て見てたんだな
しかも怖いくらい美しく・・・は無いしｗ

弥助が出たんだから
「洗ってみよ」はやるべきだよなぁ

黒人だから身体能力に優れてるわけではなくて
過酷な労働に耐えた奴隷の子孫だけってのを
聞いた事があるな。

どうやら官兵衛と長政はいい親子関係ではなさそうだ
どっかの番組で長政が官兵衛の悪口ばっか言ってるシーンがあったが
今回はその路線かな

>>398
腕相撲ではなく水で顔をゴシゴシするべきだったよなあれ

>>336
中国大返しが控えているのだから、全く問題あるまい

>>392
まあ、一応ドラマの主役だから、そこは譲って。
その前に、智瑶の水攻めを官兵衛の献策にするなら、
趙無恤の髑髏杯も官兵衛の献策にして描いて欲しかったね。
少年時代、あれだけ中国周代の知識をひけらかして、
フラグ立てていたのに。

長政は官兵衛と比較されることが多くて大変だったみたいだが
官兵衛には長生きしてほしかったと思う…

てか長政の初陣なんていらないよ。

町人達が見ていた安土城のライトアップが琵琶湖側からだった件　

>>362
小朝の光秀もだんだん良くなってきたね。

軍師官兵衛というタイトルの割に軍師らしい働きのシーンが
トータルで凄く少ない
ただの黒田官兵衛にすればよかったんじゃね

長政の初陣ってどことの戦？

倫の役の人可愛いかったな
ところで宇喜田のおせんってお鮮って書くらしいね
朝鮮出身だったのか？

>>406
黄金の日日の明智様を少し思いだした。

堀内正美は公家役が似合うな
自分が見た彼の公家役最古は日テレの白虎隊の七卿落ち

淡はやらない。

官兵衛、無口ｗになってから俄然面白くなって来た気がする。
信長＝江口、最初はちょっと・・・だったけど、今は良くなったなと思う

半兵衛の忘れ形見の重門は登場してくるのかな？

>>319
同意
ごり押しはいい加減にしてほしい

>>409
だから笛木優子が…　←多分違うけど

>>382
独眼竜ケンシンとして復活する

光秀・吉田・直家がくれたヒントをつなぎ合わせれば
今後の歴史展開が官兵衛くんにもわかるだろう

この段階では秀吉にとってもっとも危険な相手は敵の毛利ではなく
ライバル光秀と主君の信長だろうな
宇喜多の未来を織田ではなく、秀吉に賭けた直家はすごい

片手間で見てて音声のみ聞いてたら
柄本明の声が聞こえると思ったら
小朝だった。
この2人、声は結構似てる。

>>418
というか直家は信長に毛利より信用されてなかったから秀吉に命運を預けるしかなかったんだよ

>>418
淡路攻略で光秀の立場を無くさせたのが官兵衛。

>>361
加えて上月でも兵糧が尽きて、はあったからな
さらに描写がかぶる

ご譲位？

何十年か後、秀吉も家康に臨終の床で息子秀頼をよろしく頼むと泣いて頼むことになる。

>>411
あれ堀内正美だったのか。
「徳川慶喜」では老中かなにかやってたな。

＼(水)／＜殿〜初陣にお供いたします〜

>>420
信長「直家は殺せ！絶対殺せよ！」
秀吉「だが断る」
みたいな状況だったもんな

誤爆しました
ごめんなさい

>>398
＞「洗ってみよ」

出来るわけないじゃんｗ
人権団体が騒ぎだすよ

>>411
やっぱ堀内正美だったか
うまかったなあ

>>418
宇喜多は凄いよな、まるで全部を見越した判断だよな。

高山右近もいっしょにライトアップ見ていたのには笑った
おまえ高槻城主だろ
なんでここにいるんだよ！

心頭滅却すれば火もまた涼しって坊主が叫んでたけど

来週は比叡山、焼き討ち？

>阿知波 悟美（あちわ さとみ、本名；石原 悟美


・・・ん？

光秀はノイローゼになって朝廷に唆せれて、
村重はノイローゼになって毛利に唆せれて、
微妙に被るなw

宇喜多直家が凄いのは、あの病状でも暗殺をやっちゃう事。

最後に光の顔面から3滴みずが滴り落ちたが　あれは鼻水か？

この官兵衛は明智の謀反を知ってて告げずに秀吉に天下取らせるパターンか

そういやテルの水芸も、
そろそろ目からビームの勢いで飛ばすべきだろう

もう秋田

朝ドラでは散々だったが、ああいう役は流石＞堀内さん
そっと囁く様な台詞回しはこの人ならでは。

ライトアップっても、今みたいにスイッチオンって訳にはいかないから
城下からは松明を付けていく様子が見えていただろうに。

江口信長、唾飛ばし過ぎ

中谷美紀が老けすぎてダメだ。
秀吉夫婦は老人の役者だがお似合いで違和感なくみていられるが
カンベイとテルは夫婦というより姉と弟。
中谷美紀は演技も白々しいし、下手だし。

ご譲位？
心頭滅却すれば火もまた涼し？

分からないことばかり・・・

>>432
心頭滅却すれば火もまた涼しは、甲斐の恵林寺の坊さん。
比叡山焼き討ちもやるみたいだけど、全然関係ない。

>>438
いや、お荷物の光には、鼻穴から鼻水を跳ばして欲しい。

>>436
ほら黒田家は目薬屋だから

実況でも譲位がわからない人が大勢いて、正直びっくり

官兵衛の右目周辺の痣
すごい気になる
早く元の肌に戻してくれ

>>448
左足と痣は死ぬまであのままです

中谷は、光役を桐谷に”譲位”すべきだろう

信長はフィリピンや寧波（ニンポー）までは進出する気だったみたいだよね。
そのために海賊衆は有効活用しようとしてた訳で（秀吉は逆に海賊衆を国内
で締め上げて衰えさせたともいわれる）それが領地の為だったか通商で貿易圏
を広げる構想だったのかは今となってはわからないが・・・。直家も死の床で
最後の大芝居を打ったわけですな。秀家は秀吉お気に入りの猶子となり関ヶ原
で三成と運命を共にする訳ですが・・・。清水宗治も宇喜多に滅ぼされた三村家
の重臣の娘婿だったのがいつの間にか高松城の城主として歴史上登場する訳ですね。
ちなみに彼の死後、子息は毛利家で重用されたらしい。

清水宗治はパッと見ると小西博之に似てるな

韓国で活躍した笛木優子が「お鮮」ってなんか意味深だな

>>442
中谷の件、わかるけどさアンチスレに書けよ。

弥助を洗わない時点で贋物だよ、このドラマ

ＮＨＫのページ
村田雄浩だけなんで普段着なんだよｗ
上から順に見てって吹いたわｗ
http://www1.nhk.or.jp/kanbe/cast/06.html

譲位か。ということは本作品はオウギマチ天皇黒幕説か、足利義昭黒幕説
をとるのでしょう

宇梶さんは一昨年の源頼政に続いてまた自害する役か

>>451
清水宗治は三村元親が毛利に反旗を翻したとき元親を見限り毛利側に残った人物
三村家は速攻で毛利に滅ぼされ彼が三村の代わりに毛利から備中を任された
境遇が官兵衛とよく似ている人

陣内にはもうちょっと痩せて欲しかったね
もうすぐ死ぬのに顔はふっくらとしてて元気そうだった

>>458
いつかは西郷隆盛も演じてた記憶がある

>>453
在日だから
宇宙人といい、朝鮮人出すぎ

>>397
ヴァリヤーニか何かの文献に描かれてて、宣教師たちに見せるためのイベントとしてやったんじゃなかったっけ
松明の帯がどうたらこうたら・・・

ヨーロッパの火祭りみたいに描いてる「安土往還記」とかの場面が好き
実際はどんなことしたのかよくわからないけど

>>432
甲州征伐の快川紹喜

陣内の宇喜多が気に入ってたから
もっと出番があったらよかったのにな

「ややこができました」
「父上か　いい年して」

面白かった

>>339
光初登場時は14歳
松寿を産んだのが15歳

ドラマでは天正１０年だから信長もそろそろ・・・

>>456
又兵衛や茶々や長政夫人'sの後半組は現代の写真

>>466
今ちょっと問題になってるけどこのセリフは男ならセーフだが女に言ったらアウトなんだろうな

戦国大河なのに戦のシーンがほとんどないのがな
Ｗ杯に何百億払う金あるならこっちにも予算まわせよ

>>470
ヤスケの肌洗うシーンといい、現代的な価値観で過去の歴史ドラマの内容を
訴える人がいるから、どんどん窮屈になってるのがいやだ。

高松城水攻め楽しみだなあ
映画「のぼうの城」レベルの期待してるよＮＨＫさん！　　

合戦シーンが多いときにはそれはそれで文句言ってなかったか？おまえ

>>334
すげー
その通りだわｗ

戦シーンがドカドカ出てくるのはこれからなんじゃないかな

>>443
少しぐぐると出てくるよ。

>>473
高台から見る、秀吉と官兵衛
「おおー、水がたまっていくたまっていく」
で終了ですよ

この大河がおもしろいのは秀吉が織田家をのっとるまでと、関が原の時に唯一
天下を狙おうとした所（長政が間接的に阻止したが･･･）だな、それ以外は
退屈のような気がする。

>>460
でも病人メイクはしていた
半兵衛はそれさえしてなくて重病人に全く見えないまま死んだような記憶が

秀吉が去った後で秀家が「ウヒャハハハハ」
まさかあれも芝居だったという落ちかと思ったが、さすがに違った

村重の謀反は村重の心理が崩れていくのを丁寧に描写してたけど、本能寺の変へ至るまでの描写は
村重と比べるとちょっと物足りない感じがするな。

官兵衛夫妻に二人目ができたのは、光による「障害者プレイ」のおかげですかね？(´・ω・｀)

>>482
来週、本願寺の坊主どもを焼き殺すからそっからじゃないの
光秀の心理描写は

「新しい国作りは信忠に任せて自分は世界に出ていく」
って、宣教師の船にでも乗ってヨーロッパまで行くつもりなのだろうか？
信忠にそれなりの度量はあったとしても、新しい国作りまで任せるのはリスクが高過ぎる気が
戻ってきたら戦国時代に戻ってんぞ・・・

>>483
そこあまり触れてやるなよ。

このところ、悲しくて辛い場面が多かったし、今日は笑いっぱなしで楽しかったー！
おね様　　「官兵衛殿！・・お鮮とは、宇喜多殿の奥方じゃな？」
官兵衛様　「はい。」　アッサリ裏切る（爆笑）

官兵衛様、一歩下がる位置で、静かにしかしどっしりと秀吉様の支えになってきて本当いい感じー
>>248
あたしもそう思った♪日本は家康様にまかせて、信長様、秀吉様、官兵衛様３人で世界紀行（奇攻）面白そうｗ
　　　 　＿
　　}X{´=＝ヽ 　
　 　j^l_|＿|_il} 　　　なんか、牢屋に入ってる官兵衛様が・・と思ったらジャックスパロウだたｗ　
　　ﾉﾉd '' ヮﾂ!　　 　黙ってると似てるー
￣￣∪￣∪￣|

　 〇--〇 　　　　　　熊之助ちゃんお誕生おめでたい！
　 ( ・(ｪ)・),*', 　　「ややこができました・・」の場面の光様、ふっくら肌ツヤ良くて　
　　( つ∠*ﾞ* 　　　　可愛らしかったですよ。官兵衛様に抱きしめられて羨ましいーっ　
　 cし-Ｊ

>>482
唐突に朝廷が絡んでくるのが不自然すぎるよね
あれなら恵瓊が絡んできた方が村重からの繋がりがあって良かった

今回も軍師的な見せ場なしでしたね
もうタイトル変えたほうがいいんじゃない

>>455
洗うと又、プロ市民どもが騒ぎ立てるからな
嫌な時代だよ。

信長はともかく、伊達政宗の家臣の支倉常長はスペインへ行ったんだよな

>>490
そういうのスルーすればいいじゃん
ああいうのはクレーマーに近い

22〜24回の面白さに比べると中休み回って感じだった
今日の主軸の話は「信長は危ういぞ」ってことなのかな？
秀吉夫婦漫才と3家臣小ネタと光の涙目はお約束の安定度

>>448
こういう事言う奴ってほんと頭悪いよな

官兵衛による城井朝房の暗殺シーンや
長政による鶴姫の磔シーンが楽しみだ

>>349
光の得意の騎乗位でこざんす

秀吉の朝チュンに吹いたw

信長の海外(と弥吉)への興味関心は、秀吉の朝鮮侵略への布石というより、同時代人の時代認識の水準を
大きく超えたゆえに理解者がいない(ドラマでは秀吉、官兵衛のみ)、信長の孤独な心象風景を描くためだろう。
土田御前との逸話も信長の孤独を表現するためだった。これを客観面から見ると「孤立化」と表現してもよい。
今回は、多少散慢なところがあったが、公家を登場させての明智(守旧派)vs一人時代に先んじた信長(革新派)との
対立図式を鮮明にすることで本能寺への布石とした回だったといえる。

光秀が全然武人に見えなくって違和感
そういや秋から光秀が主役の民放ドラマ始まるな
ちょっと楽しみ

太兵衛の舞よかったよ
日本号呑みとった後は黒田節踊って欲しい

>>164
本来お鮮と言う名だがお鮮を手に入れるやいなや宇喜多は昇り竜の
如く出世したために周りからは福の神に肖りお福と呼ばれるようになったとか。
｢秀吉｣の時はそう説明されていた。

長政のしょぼい初陣のあと、光秀の凋落が描かれるのかな。

>>480
半兵衛は元気な時と病気の時をまとめて撮ったから
あんまり体重減らせなかったって谷原章介が言ってなかったっけ？
病人メイクしてなかったのはアレだが

いつからねっちょり官兵衛になるんですか？

最初は兵法みたいのババーン！！って
入れてたのに最近みないねw

>>280
マジかよ？
松寿丸の成長から見るに、5年くらい経ったのかと思ったわ

>>505
あれはあざとすぎて寒いから入れなくていい

>>499
kwsk

>>499
まったく有能そうなところがない
セリフにも、キャラにもない

>>507
入れる程の事やってないしね
官兵衛w

鳥取城攻めは、官兵衛献策の「汚い策」が奏功した籠城戦であったならば
(創作要素が強くても学術的に捏造とまではいえない以上)、黒官兵衛の見せ場とすることも可能だった。
なぜほとんどスルーに等しい扱いになったのか？

・あまりにも残酷な飢え殺しをゴールデンタイムでは描写できない←グロには注意しつつ工夫して限界に挑戦すべき
・三木でやったのでくどい←あっさり終結は妥当でも、三木の干し殺し自体スルー。官兵衛が関わったとされる鳥取で籠城戦の悲惨さを描いても良い
・官兵衛はそもそも根本的に黒化していないのでストーリー上取り上げられない←幽閉後の人間性が変わったのか変わらないのかが曖昧

ということで、農民に乱暴を働いて城に追い込んだことは省略しても、米買い占めを官兵衛の「手柄」として扱っても良かったと思う。
ただ、すでに完全に本能寺モードへとスイッチが入っており、取り上げるべき素材と軽重はこの観点から取捨選択されてきているので、
朝廷黒幕説とはいかなくとも、守旧派明智が京の保守的貴族の意向を忖度しつつ謀反に及びそうな展開の上は、軽い扱いとなっても仕方ない面もある。
今回は、こうした絞りをかけながらもやや散慢な印象を受けた。この流れでさらに鳥取城攻めや四国情勢をやっていたら(長宗我部黒幕説をとるなら
まだしも)、さらに焦点がぼやけたことは間違いない。

予告での長政の顔が
何か目が虫みたくなってなかったかw？

>>511
いまだに「播磨にその人あり、と言われた黒田官兵衛」的な表現に違和感・・

いや、映らないところでいろいろやってるんだろうけどさ。

中川大志（『清盛』の頼朝）はもう１７７センチまで身長伸びた
http://www.stardust.co.jp/section3/profile/nakagawataishi.html



・・・ってレベルじゃないなｗ

予告がブツ切りで、ストーリーがほとんど分からんのが
どうやら仕様だな

秀吉に息子か娘がいたら、絶対に官兵衛の所の子供らと婚姻関係を結んでたろうなぁ。

>>513
ほら、大分昔に毛利が播磨にちょっかい出した時に官兵衛の空援軍の策に引っ掛かって逃げ帰った時の事を今でも引きずっているだよ。

>>511
残念ながら官兵衛献策の鳥取城攻めは江戸期の軍記ものですら資料が一切ないので学術的に捏造です。
捏造でないと言い張りたいなら資料を提示してね。

軍師はタイトルから取った方が
よかったんじゃマイカw

>>411
堀内正美さんは大河「徳川家康」では小早川秀秋でしたね。美老人になりましたねｗ
その「徳川家康」では信長情勢の描写はけっこう時間を割いてたのですが、寺田農さん演ずる明智光秀が
家康饗応で唐突に出てきて、もう次の回は本能寺→山崎合戦で２〜３回しか出番がなかったのはビックリでした。
>>464
「独眼竜政宗」で大滝秀治さんが
「信長はわが師快川紹喜を焼き殺した大罪人じゃ！」と怒っていましたが、
あの役の和尚さんと来週焼き殺される人は師弟の関係なのですね。
>>491
その前に、大友宗麟たちキリシタン大名も遣欧少年使節団を出してますね。
支倉常長と違って、堂々凱旋帰国して秀吉に謁見できたようです。
その後の少年たちは、それぞれ受難の人生ですが…。

>>516
今回の時点で秀吉(羽柴家)の跡継ぎって誰なんだろか
秀勝は織田家にお返しする・・・みたいなことを前々回あたり話していたけど、秀吉とおねしか
屋敷にいないみたいだ

>>519
官兵衛「これから本気を出す」

>>510
前にも書いたが、折角三略や孫子など周代の知識をひけらかしていたのに、それを活用する所を描ききれない残念な脚本家。

>>518
信長公記を知らんのか…

光を見てると、「白洲正子」はどんな風に演じられたのかと思えてくる…。

>>521
秀勝と秀吉夫妻のホームドラマみたいなのは、後のことを考えるとあんまり入れられないでしょうね。

>>525
だんだん嫌悪感を感じてきて困る
ミスキャストだよな

確か２人目の子供は早死にしてしまうんだよな。

宇喜多の妻と寝やがったかｗ秀吉うけるｗｗｗ
お鮮に汚染されたかｗ

jwaveの岡田の番組で官兵衛話！

>>518
ない。昨日も同じ議論をしたので省略。小和田氏が否定していない、おたくより信頼できるというだけ。逆に専門書はすべてスルー
していることを示してもらいたい。
昨日も述べたように、鳥取をやると幽閉体験との整合性とりわけだしとの「交わり」は何だったのか？との大いなる疑問を生じる。
だから、本能寺モードに加えて幽閉の意味づけ上はやらないほうがいい。
おたくらが盛んに責めるように官兵衛は「軍師」らしきことをやっていないとは思わない(直談判でなく事前の裏工作で決着した
場面をもって「官兵衛なにもせず！」と大合唱が始まったのは実に滑稽だった。これこそ効率的にミッションを遂行した軍師の姿だ)。
そもそもいかなる行動をとりいかなる成果をあげれば軍師となるのかはっきりしていない。官兵衛にも興味があるらしい本郷氏は、
日本には軍使はいても軍師はいない、と述べている。歴史上もこれまでの官兵衛はそれほど華々しい業績をあげているわけでもないだろう。
その中で、ドラマでは細かく見ると結構話を盛って官兵衛をヨイショしてきた。
そうは言っても、率直にいってそんなにビックリするような活躍はしていないのに周囲がやたら持ち上げるのは違和感を感じるので、
せめて鳥取城攻めの悲惨な内容自体はぼかしても、官兵衛の献策ぐらいは取り上げたほうが良かった。

秀吉が光秀を嫌ってるというくだりは無かったようなきがするが・・・
「光秀」よばわりだったし、安土城の待合室ではシカトだったな

中村アンは少しロンパリなのね
でもすき
あの顔になりたい

難しくなってきたな
御門の譲位にどのようなメリットが？
信長の企みとは

「軍師」官兵衛なのに
これまでの最大の見せ場が
幽閉とはこれ如何に

>>524
それ鳥取城攻めのところ官兵衛全く出てませんよ
どこを読んだら官兵衛が献策したとあるのですかねえ

闇夜に浮かぶ安土城が凄かったな
焼失されたのがつくづく惜しいわ

また無駄に長文の半無理矢理援護さんが来てる

>>538
菅沼らしきのが、なんとか溶け込もうとしてるような気がしてる

>>525
ﾊﾅﾓﾁﾅﾗﾅｲ感じで良かったよ

そういえば荒木村重も出てたな

小和田って知名度だけで研究内容はかなりアレだろ

実際作中で官兵衛が軍師らしいことしているシーンは
ほとんど無いじゃん
ここまで省略する展開になるとは思わなかった
次回は長政の初陣で半分潰れるだろうな

子供が観たら３点
・鳥取城って雑魚じゃねか
・ごじょういってなんだろうか
・安芸へ行くまで７つの城を攻略しないとボスへ逝けないのか。

半兵衛の人は言うに及ばす、村重の人も地味な売れっ子なんだよな
１クール２〜３ドラマぐらい出てることも珍しくない

>>544
半兵衛の人は別の大河で今川義元もやってたけど上手かった
腹黒キャラで迫力あったわ

お前らjwave聴け
岡田の番組おもろい

姫路城での宴会､ノベライズでは半兵衛のことを思い出して
しみじみするシーンがあったのに､ドラマではカットされ
記憶の彼方へ…
不必要な明智の娘のシーン（だし回想）するくらいなら
こっちを優先して欲しかったぜ

秀家はあの母親だったから出世できたのか？

>>545
ほんと芸達者よ。確か新撰組の、伊藤甲子太郎かなんかもあったか

安土で信長に近付くときの官兵衛足速くないか？

>>547
マジかｗ
そういや今日の放送でも、光はおねに多分松寿のことで感謝の念を述べてたけど
半兵衛に対してはそういう感謝を表してる場面ってなかったよな、他の黒田の面々も
官兵衛が墓前に手を合わせたぐらいか？
自分が見逃してるだけかもしれないが

>>531
あったという資料を提示するのはあなたの方で
私にない証拠を提示しろってのは「悪魔の証明」です。

小和田氏も資料を提示できなかった以上そのような事実は「ない」ということです。
では何故「ない」と断言せずお茶を濁した物言いをするのか？
それはあなたのようなカモに媚びた本にしなければ売れないからですよ。

>>543
前半2つは良いとして、最後のツッコミは私も疑問に思いました。
ポケモンで言えば、清水さん達7人は、ジムリーダーみたいな感じ
ですか？それとも、ポケモンリーグの四天王？

>>418
さすがに徳川に命運を賭けるのは無理か・・・

浮田家ってこの時、何万石の大名やったんか？
秀吉の方が格下やろうに

>>553
観た感じだとジムリーダーじゃないかな。

ようやく（小寺）が消滅した。これで後半戦だね。

光秀「朝廷の官位をお受け下さい」　→　お前は俺を分かっておらん

秀吉「ちっぽけな日本から世界へ飛び出しましょう」　→　お前は俺を分かってる

天守閣ライトアップワロタ
神戸ルミナリエか近藤サトの再婚旦那かw
まさか史実じゃないよねw

いままで江口の信長まあまあ好意的に見てきたが
こうゆうことやるキャラなら土臭い江口より
もっとトボけた、洒脱な狂気のある人が演じたほうがよかったね
滝藤賢一さんとかどうかな。内田有紀と夫婦感が出ないか。

>>552
民事訴訟法上の証明責任の話をしているわけではない。あえて面倒なことを言えば、証明の対象は「あった」ことではない。
「エンタメ歴史ドラマで取り上げてはいけない程度に架空の話かどうか」が証明対象(Gegenstand)である。
まずもって、新書レベルではトレーズ可能な典拠資料などつけない。
しかしながら、戦国史の第一人者小和田氏が否定していないということは、小和田氏は何らかの歴史資料に基づいて記述しているのだろう、
という推論が働く。
それゆえ、そのような資料は一切ないと断言する匿名２ちゃんねらが、無根拠を証明したらどうかと言っているのだ。

鳥取城があんなに瞬殺されるとは思っていなかったｗ
宇喜多直家もあっさり死んじゃったし・・・
もう少し出してくれて良かったのに・・・

久しぶりに来たけど、8月にブルーレイ&DVD出るんだな。
放送終わってないのに発売されるのって異例？

朝廷黒幕説はトンデモなのにあまりに一般に知られすぎたことで
逆に色んな研究者が否定的な論考を出しているから
今回の大河で採用したことはそっち方面から嫌われそう

>>558
ライトアップは信長公記に書いてあるよ

>>561
通常は10月〜11月に第一集が発売
定価も過去作と比較して凄く安い
特典映像あんまりついてなさげ

>>555
宇喜多は40万石ぐらいじゃないかな
大河ドラマ秀吉では
本能寺の時に、秀吉は120万石の大名って扱いだったけど・・・

>>559
小和田は大衆向けの本は結構調べずに書いてることが多いぞ
例えば有名な「三方ヶ原で武田軍を恐れた家康が脱糞した」って話は
別の研究者が「こんな話はどの史料にもない」と言ってるが、小和田は大衆向けの戦国解説本には史料を挙げずに採用してる
（ちなみに小和田が真面目に書いた三方ヶ原本にはこの逸話を採録してない辺り、多分わかって採録してる）
官兵衛の話についても「小和田氏が否定しないから信じられる」は止めた方がいい

今日も面白かったなあ、詰め込みすぎだったけど見どころも満載、役者も満載。

今度は、光秀がブラック化していく過程ですね。
徐々に黒くなっていますね。

安土城のライトアップみて、つくづく安土城再建してほしいなあと思った。

>>565
大河ドラマ秀吉の時は宇喜多50万石って言っていた。
それを吸収しての120万石でないの？

>>559
小和田氏はその推論ができる何らかの歴史資料も一切提示できてません。
研究者としてこれではダメです。
信用に値しません。

宇喜多の嫁がメッチャええわ

>>561
龍馬伝と同じパターンで４集に分けて早めに出す作戦のようだな

別に荷物にならないから、官位くらい受け取ればいいのに、いざとなれば
返上すればいい。と思った

>>570
あぁそうかもね
北近江と播磨や但馬や因幡だけでは１２０万石は厳しいか・・・

ひとつの結論敵方のヒロインは、最高や
光なんていらんかったんや。
九州編は、ハードルが高いのかな。

黒田騒動の伏線張りみたいな演出はするんだろうか

>>547 ,>>551
見てましたが、半兵衛様に触れる人は無かったですよ・・・。
ええ、元服の時ですら誰のおかげでこの日が来れたのか触れる人いなかったですよ・・・。
半兵衛様の名前、出ると思ったんだけどなあ・・・。

来週の初陣時、別れ際の半兵衛様からの「父を助けよ，松寿」って言葉を度ストレートに受けて
猪突猛進になる長政と、曲解してるよと窘めるパパ官兵衛なシーンも･･･期待できないなあ・・・orz

太閤検地で播磨一国で50万石、備前と美作で50万石だから
よく分からんな。

光中谷いつもボロ雑巾ごとくの叩かれワロタ

清水宗治以外の毛利六人衆、名前わかる人います？

>>566
家康の脱糞話は『三河後風土記』が元ネタで内容は以下の通り

家康公が浜松城に入り馬より下りた時、 大久保忠佐が家康公に聞えるように大声を挙げて
馬の口取りに向かって 「その馬の鞍壺を見てみろ。糞があるぞ！殿は糞を漏らして逃げてきなさったのか！」
と悪口を言った。これは、家康公が本多忠勝の諌めによって一戦もせずに引き上げたのを情けなく思い
かつ家康公が忠勝を我家の良将であると激賞したことに嫉妬したために、このような悪口を言ったのである。

本当に悪質な悪口なだけだったのかは不明。

>>545,>>549
谷原が大河でやった役

新選組!（2004年） - 伊東甲子太郎
風林火山（2007年） - 今川義元
龍馬伝（2010年） - 桂小五郎
軍師官兵衛（2014年） - 竹中半兵衛

キャスティング時は？って思うのに、見てると役にはまるんだよなあ。

毛利カッコイイ

谷原は「テンペスト」で演じてた薩摩の役人もよかったなー

>>581
ttp://www.bitchu.jp/muneharu/oshiro/7shiro/top.html

ここが見やすい

>>582
ああうん、その研究者も否定したのは「三方ヶ原」での話だからな
その後でそれ引いて「一言坂の話の中には出てきているけど史実ではないだろう」って言ってるし。
ついでに言うとそれの後の話から家康の脱糞は確実に忠佐の嘘だって分かるからな
で、それが何？「小和田が無根拠に戦国のエピソードを本に載せる」ってのは否定できてないぞ？

>>587
否定はしないよ。
脱糞話に元ネタはあるよと言いたかっただけで。

>>586
おお、ありがとう。
桂とか井上ってのは、あの一族なんだろうなあ。
乃美ってのは、序盤に出てて官兵衛に一杯食わされたあの人かな。

>>588
俺も「検証三方ヶ原合戦」を元に話してる以上、あれの元ネタがあることぐらい知っとるわい

>>589
それは兄の宗勝の方です

>>591
重ね重ねどうもです。

テンペスト面白かったですよね。仲間由紀恵（蓮子さま）綺麗でした。

>>283
こうしたことが官兵衛に
松寿の元服を決意させたようだな

ID:Ap9ghFvF
この人毎週のようにもう見ない、脚本変えろだのブツブツ言ってるかと思えば
人が変わったようにズレた所を褒めたり期待しだしたりして躁鬱っぽくて怖い

妹がライトアップの場面で、安土城のイルミネーションや！
って笑ってたから何かと思って検索してみたら、
敦盛２０１３って。
笑ってしまった。

>>561
え、もうでるんですか？
初めの方見てないので買おうかな。
お値段が超お高いので迷うけど。

松寿がいきなり大人になったと言うが
あの年頃の小6と中1じゃ急に大人っぽくなるからな

>>594
この時代は死んだ家臣の嫁の面倒を見る意味で
貰い受ける子とってよくあることだよ。

勘兵衛パパも母里小兵衛の嫁を貰っている。

側室って未亡人救済の面もあったからね

官兵衛は完全に秀吉を見下してたなｗ
お鮮ってまじで、秀吉の側室になるの？ｗ

宇喜多嫁は主人が死んですぐ別の男と寝られるんだな
プロだね

*5.2%　19:30-20:00　NHK総合『伝えてピカッチ』

ひでーな

秀吉に嫁がせても秀吉は種無しだから意味なかったよな

宇喜多嫁は秀吉の側室になったってことだと思ってたから
あそこでおねが激怒するのって違うんじゃないかなって思った
浮気ではないよね？

自分の愛する妻を、秀吉に差し出すとは、宇喜多は天晴れであったといえるｗ
しかし、それを拒みながら受け入れた秀吉は、、、、ｗ
まだ宇喜多が生きてるうちに肉体関係をもつとは、、、、ｗ

　　　

直家の失策は秀吉が種無しだと見抜けなかった事だな

>>606
現代感覚で物を考えても無理じゃないの？
直家は合理的な考えをしていたと思うから
現代の倫理感なんて無いから当然の結論じゃないのかな

>>606
あれって宇喜多で接待セッティングされてあてがわれたんだよね？
子供と自分の保身のために既成事実を作っちゃえって段取りだからなあ
秀吉にとりいれば今は安泰ってターゲットにされてるわけで
官兵衛みたいな慎重なタイプには効かない方法だが好色な秀吉相手ならまあね……

なんで信長月代剃らねえの
不自然なんだよ
最近史実を無視しすぎだろくそNHK
捏造NHKに誰が受信料払うか

>>611
｢最近｣じゃねえよ。

信長のネーミングのなさに驚いたｗ
当時は、そのままやんけ　っていいたくなるような名前の付け方をしてたものだ。
鹿之助とかねｗ
あの黒人に、黒助と名づけないところに、信長の感性のなさを感じだｗ

笛木さんって35歳なんだな、色気あるよね
純日本人なのに韓国で女優してたって経歴で誤解もあるけど
なんかいいよね雰囲気あって

この黒人の話ね　本能寺の変の後に信長を失った黒人は鹿児島までやってきた伝説があるんだよね

実は信長に出会う前は長崎の有馬家と親しかった為に、有馬家を再度便りにやってきたんだと

そこで龍造寺vs島津の戦いに島津側で参戦してた記録がある

弥助の黒チンポ献上しなさい

黒人中出し20連発

秀吉なら、だし様も助かったな。側室になれば

>>613
弥助っていうのは信長が名を尋ねたら「ヤスフェ」
って答えたんで「じゃあ弥助だなw」っていうやりとりがあった
って何かの本か番組で見たぞ

嫡男元服の儀式で、命名「長政」。
長は恐らく、信長から一字を頂戴したであろうと予測は付くが、
政はどこから頂いたのであろうか。
まさか旧主である、赤鼻の殿からとは考えにくいし。
テルが、赤松一族の血を継いでいるので、赤松家の通字の
一つが政なので、それを意識したのかな。

>>558
史実。ちなみに見物料を自ら徴収したそうだ。安土城のガイドも信長自身が行ったとか。

小和田哲夫さんが官兵衛評価してないので
活躍場面がない

笛木さんは不細工だけど色気がある典型例ｗ

>>520
＞「徳川家康」では信長情勢の描写はけっこう時間を割いてたのですが、寺田農さん演ずる明智光秀が
＞家康饗応で唐突に出てきて、もう次の回は本能寺→山崎合戦で２〜３回しか出番がなかったのはビックリでした。
「徳川家康」の明智光秀役は当初、岸田森さんの予定でしたが、亡くなってしまったので
急遽、寺田農さんに代わりました。なので、光秀の出番の回が少なかったのは
収録する時間（日にち）が少なかったからだと思います。

桐野作人 @kirinosakujin · 11 時間

本日の大河「軍師官兵衛」。ひどい先祖返りというか退化ですなあ。
20数年前の拙著をなぞったのかという噴飯物の内容でした。
朝廷黒幕説、いまさらそんなカビの生えた時代遅れな描き方をするとは
思いませなんだ。時系列も混乱、急にテンポが速くなっています。
馬揃えはスルーでしたね。いやはやです。

>>625
こやつは、江のときのよう光秀描写がお気に入りか。

>>625
朝廷説は別にこの作家が初めて提唱したわけじゃないと思うが、
それにしても自分の説を「噴飯物」って卑下しちゃっていいの？

http://www9.nhk.or.jp/kanbe/story/story26.html
いつも思うんだけど、公式の次回予告と放送後の次回予告が違うのは何故だ？

>>605
あれは現代人向けの演出だけど
ねねは信長に秀吉の女癖の悪さを訴え出たように
足軽時代の秀吉の嫁になる程度の下級武士の出だから根っ子の家族観が後世の人に近かったかも
下級武士はよほど甲斐性がないと妾なんて持つ余裕がない
しかも、最近の説だと秀吉とねねは家どおしが決めた当時の通常の結婚でなく、野合した恋愛結婚だったらしい

>>628
放送後予告はギリギリまで編集した結果？

朝廷が黒幕なら光秀は裏切り者にならないんじゃ？
朝廷の信長を討てっていう密詔を変後に公表すれば大義名分になったのに
光秀はそれをせずに味方も集まらずに討ち滅んでいる

昨日も45分間が早く感じられた。
やはり歴史的に有名なイベントが多くなってくると面白くなってくるな。
ＤＶＤ完全版は以前は2つに分かれていたが、第壱集〜第参集まで3つに分かれてでるのだろうか。
でも第壱集が12話までだから4つに分かれるのか？
購入しようかどうか検討中。

>>627
幾らなんでもねーよと後年思い直したのだろう

村重と被らないためとはいえ､朝廷黒幕は
どうなんだと思わないでもない
どうせなら､官兵衛黒幕くらいぶっ飛んで欲しいよ

>>813
まぁ、自分の子どもの幼名とかを見ると納得できることではあります。
>>586
劇中で台詞ありだったのは一体、その中の誰だったのか、気になるところです。
冠山城って、次回描かれる長政の初陣の舞台ですよね？

>>586
分かり易い図ですね。
しかし、昨日の放送では、清水が席次は末席で他から罵倒されて居たけど、1番の兵力で、他者の舅とかで、あの七人の中ではトップと思われるのだけど。

朝廷黒幕説、井沢元彦も数年前まで言ってたけど、いまは違う説を言ってるよね、光秀個人がやった説を言ってる

>>633

それだ！
この脚本家は、孫子を頻繁に出して居た位だから、自分でも最初の計編第一位は読んでいるだろう。
そこに何と書いて有るか。

視聴者には、朝廷黒幕説と勘違いさせ、官兵衛には織田に天下と喋らせ、織田の忠実な配下と勘違いさせる。
しかし、実は、、、と言うことを書くんだろう。

朝廷といっても一枚岩ではないだろう
幕末でも討幕派と幕府派がある、三条実美も一度は追放されている
朝廷内に反信長派がいても不思議は無い

三条実美といえば堀内正美さんのイメージ、年末時代劇で毎回演じた

>>638
年末時代劇の堀内正美さんって、三条実美もそうなのだが、
年末時代劇第1弾の「忠臣蔵」の上杉のイメージが・・・

あの演出で朝廷黒幕なイメージを持たなかったな
単純に朝廷が困ってるとしか思えんかったが、確かに背中はおしてる
しかしあれのどこが黒幕なのか？桐野氏嫌いじゃないが時々ピント外れあるからな
天地人の時も並行して御館の乱関係の文章アップしてなんだが人物特定間違って
在野の研究者に指摘されてた記憶がある・・・

>>627
桐野さんは途中で転んで
朝廷黒幕説から降りたのね。
だからかわいさあまって、ってところ。

あと桐野さんは、四国政策変更説を
唱えてかなりﾌﾞｲﾌﾞｲ言ってたけど
大門氏あたりに否定されて
これは本人も部分的に認めてる。
ちゃんと間違い認めるところは
いい人なんだ、桐野さん。

>>683
幕末とは切り離した方がいい。
当時の朝廷は貧乏だし
長いものにまかれるだけ。
近衛さんみたいに織田と仲良いところもあるし
二条さんみたいにちょっとアレなところもある。
公家さんたちは単に好き嫌い程度で
「派」というほどでもない。
基本的には京を焼き討ちしたので
みんな信長は嫌い、と思えば間違いはない。

官兵衛って秀吉から最終的に福岡あたりの12万石渡されただけだよね
石田光成が20万石なので秀吉の評価超低いな

>644
軍師だからなｗ

>>633
顎のない小太り小朝が光秀な時点であまり重要な役割もなく
朝廷黒幕メインであっさり退場すんじゃないの？

別に朝廷黒幕じゃなくて
光秀の価値観とのズレ演出だろ今回のは
光秀の中ではどうしても頂点は帝で武士はその下っていう図でそこから逸脱できてない事の

信長と信忠は本能寺でやられるけど、お濃はその後どうなるのかね？

信長は、日本をノブタダにまかせて、自分は世界旅行へいきたいっていうソースはどこ？

>>649
犬HK

昨日見て朝廷黒幕説が言いたいんだとは思わんかったけどな

信長の「朝廷何するものぞ、俺はお主らより上ぞ」というのが言いたかっただけで

>>649
例の、100万石うんぬんの有名な話が当たってるんじゃねーの

>>644だった

>>648
ドラマではそりゃ死んじゃうでしょね。
史実では全く不明。
本能寺にいたかどうかも
ずっとその前に死んじゃってるかも
不明。

並みの武将なら、天皇に当てにしてると言われれば舞い上がる。
『八重』の容保もそうだけど、それだけで主君を殺すまでは考えないだろう。

史実では天皇の頼みを
光秀はスルーしたりしてる。
両者の友好関係は見当たらない。

>>649
ルイス・フロイスの『日本史』第55章で
「信長は、日本六十六ヵ国の絶対君主となった暁には、
一大艦隊を編成して支那を武力で征服し、
諸国を自らの子息たちに分ち与える考えであった」とありますね。
『センゴク』とか本宮ひろ志の漫画でも、
最近（でもないか）の信長描写はそういうのが多いですね。

テレビは一番影響力が大きいから、
「このドラマは歴史を素材にしたフィクションです」みたいなのを
強調した方がいいのかもしれんな

個人的にはID:ACper3Vt みたいなのは馬鹿かと思うが、
気にする奴がいるのも分からんではない

じゃあ、娘におねだりされた事にしょう。
お前らも、石橋杏奈におねだりされたらやるだろ？

うんこ大門の説はいつも定説を疑うという今更の手段ばっか
かといってずるいから対案だしたりとか結論付けはしないでじゃあねえの？
みたいなばっか　大嫌い　確かに桐野氏の方が正直だわ

>>658
しかし、フィクションなんて事
みんな知ってるじゃん
今更言う必要あるのかね

鵜呑みにする人いるの？

あの怪しい公家は純と愛の愛の父親だよね？

>>661
と思うがねえ俺も。いやなんか、スレをざっと見たら
ここは違う、ここは違うとうるせーのがいたのでｗ

>>661
官兵衛が播磨をまとめ上げたとか、上月城に潜入したとか、三木城を開城させたとか、
小寺政職が官兵衛に捕まったとか、嘘を信じている人が大半だと思うぞ。

天皇なんか木かカネで造れって嘯いたり院に対して犬と言うたかで
矢を射掛けた室町初期から戦国と幕末じゃ全然違うでしょ

IFで話しても意味ないけど、信長が官職を拒絶したりしてたのは、
ミカドが心配しているように、そもそも天皇制の廃止とかをかんがえていたんだろうか

織田信長が秀吉と官兵衛に夢を語るシーンで
１００％忠誠の塊の秀吉と疑心を抱き始めていそうな官兵衛の対比が面白かった

>>662
せやで

>>663
あーわかる、ちょっとウザイな
ドラマはドラマで観てればいいのにさ
所謂、史実厨ですかな (´ω｀)

公式の三傑＋官兵衛の写真、かっこいい

>>666

信長は、アステカを滅ぼしたスペイン軍やイエズス会の関係者だから、アステカの皇帝を処刑したように、
天皇も処刑していただろう。メキシコ産の金銀で調略をしていたと考えられる。

>>656

信長暗殺の実行者である明智光秀と、朝廷との関係が、史料に残るはずはない。

>>666
暦や祭祀の制定にまで口を出していたって話はある

でも本能寺の朝廷黒幕説は
信孝の暴走によるところが大きいと思う

>>619
ヴァリニャーノが日本に来る前立ち寄ったのがモザンビークだったので、
弥助はアフリカ大陸の中でモザンビーク出身だったという可能性が高い…
とかいう話になって、ある時モザンビークに行った黒柳徹子さんが
その話をむこうの偉いさんにしたところ、大いに興味を持ってくれて
モザンビークの歴史上の人物になったらしいです。
「世界ふしぎ発見」でモザンビークを取材したところ、現地に「ヤスフェ」という名前の男性が多かったので
ひとつの説として紹介してました。こじつけと言われればそれまでですがｗ

今回は信長が秀吉に対してこれまでの「猿」ではなく「筑前」と呼んだな。

>>667
いや秀吉は村重への対応あたりから、信長の苛烈さに引いてる表情アップがちょいちょいあるよ
あれは、内心距離を置いてるのに信長の前では微塵にも態度に出さない秀吉の処世術スゲー
というシーンだと思った

信長が世界雄飛の夢を語るのは止めて欲しい。
基地外のまま死んで欲しい。

>>667
そのときの官兵衛の歩きがちょっと速かったな

サラリーマンには参考になる大河やな (´・ω・｀)
やっぱ腹芸できんとダメなんよね

>>677
ロマンではあるが、要は世界征服のことじゃないのか
日本でやっている事と変わらない

官兵衛以外を凡庸に描くことで、官兵衛を引き立たせる今回の大河の筋書きは安っぽい。
お陰で官兵衛の何が凄いのか全然伝わってこない。

風林火山はみんなすげえ奴の中で、
さらに上を行く山本勘助を描いてたから、勘助はやっぱりすごいなあと思えた。

>>681
しかし今のところ官兵衛も凡庸じゃないかw

>>682
リアルではすげえ奴ばかりだから、史実厨が反発するんだわさ。
大河に出てくる官兵衛の業績も嘘ばっかりだしｗ

だし様の怨霊が黒幕説

秀吉が朝鮮出兵を言い出すあたりで、今回の信長の海外進出発言シーンを回想で挿入するのかもな
晩年キチになった秀吉が自分と信長を同一視して出兵を思い立ったのだ、とか
出兵を言いだす秀吉に、官兵衛が晩年の信長の行き過ぎを思い出して憂慮する、とかで使いそう

秀吉「さすが官兵衛じゃあ！」

俺「（いや、普通のことしか言ってないだろ・・・）」

>>685
秀吉AGEがよくあるドラマだからなあ
宇喜多の嫁についても、死んだ後勝手に自分のものにしたというのが
通説だったように思うが

夫婦喧嘩勝手にやってろ主義に
なったんだな官兵衛ww

ちょｗｗｗ

天正７年　有岡城落城
　↓
天正１０年　備中高松城攻め（この年本能寺の変）



松寿丸育ちすぎだろｗｗｗｗｗ

>>689
西やんの包帯に比べれば
かわいいもんだべ (´ω｀)

>>679
子供の頃は、なんで腹芸って言うんだろうって思っていたけど、やってみると、確かに腹芸なんだよなー。
信長の家臣はたいへんだよなー。

いや、秀吉は心の底から信長と一緒に世界に行きたかったに違いないｗ
世界中の美女を抱きたかったはずｗ

大河に限らず近年のドラマの「秀吉の朝鮮出兵は大愚行で晩年は気が狂っていた」
みたいな描き方はいい加減やめて欲しいな

信長が存命ならやっていただろうし、家康も秀吉より先に天下を取っていたら
やっていただろう
そもそも明は日本との戦の莫大な戦費のせいで政権が傾いて後年の滅亡に繋がるわけだし
秀吉が死ななかったら実際どうなっていたかわからなかったのだから

>>693

大東亜共栄圏ですか。

欧米列強が、大日本帝国を傀儡軍事政権にして、代理戦争をやらせていたにすぎないのに。

あんなクロンボいきなり見せられて同じ人間だと思えるんだろうか

秀吉：信長様の遺志をついで世界をこの手に入れるのじゃ
なんて言ってくれたら面白い。

「長政」という名の由来はなんですか？

光秀がイメ−ジ違うなあ、当時の秀才で温厚で思慮深い人物ってイメージなのに　とんまなオッサンじゃ

>>697
当時流行ってた名前なのかな？
浅井長政
黒田長政
浅野長政
山田長政

あの松寿丸やってた子役は黒田長政の嫡男をやるのでは

昔は、将軍とかトップの人の一字もらって名前、付けるのが慣例で
信長の長を貰ったんだろうって容易に想像つく。

例
前田利家の長子→利長

この前の時代の室町時代は足利将軍の一字貰ってた大名
多かったし・・・ってことだろ？

黒田長政＝ダミアン・・・え？

だから、隆の字を何故使わなかったんだろう？
信隆とか。

あ、長隆か。

>>644
朝鮮出兵を晩年まで執着してたから、
九州に領地もらうのは評価高いよ
前線基地にいるのが目先の領地に満足してるようなアホじゃ無理

>>687
宇喜多直家は徹底的に悪人として描きたかったんじゃないか
実際はあんな横柄なキャラじゃなかったと思うけど

>>700
黒田長政の嫡男はバカ殿．．．

>>706
それなら、嫁が嫌がるのをやらせたことにした方がよかったかも
昨日のだと、夫婦もろとも（文字通りカラダごと）秀吉のとこに飛び込んだ感じ

>>708
今の時点ではホワイト秀吉だね
ブラック化するのはもっと後だからそういう描写はこれからでいい

>>709
おねの激怒もふざけた感じの場面になり、
どろどろ感は意図的になくしたなあ

俺全話録画してるからブルーレイ出ても買わない
まぁカットされた映像が組み込まれれば別だけどね

>>361
>>361
>>361
凄い感動的な見解！！
感動的である！！！！

ろーかる直送便　黒田官兵衛とその時代「黒田二十四騎」
2014年6月25日（水） 15時41分〜15時46分

信長って大臣職は返したけどもらってる位はありがたく保持したままなんでしょ

朝廷気にしすぎじゃないの

>>712
予算削減のためか、ストーリーブックを見る限り、山崎の戦いも賤ヶ岳の戦いも
スタジオ撮影とナレーション、過去のバンクで済ませそう。

ワールドカップに予算を取られたのか？

うちのオヤジ、「左大臣と右大臣、どっちが上なんだ？」って聞いてたな。
「左大臣だよ。信長は右大臣を返したから左大臣になってくれっていわれてる」
って言ったけど。
「右府って右大臣のことか」とも聞いてた。
昔から大河ドラマ観たり小説読んだりしてるくせに・・・

52歳無職です

>>716
あーわかる、しばらく経つと
右と左どっちが偉かったか忘れてまう

東と西とか
これは東日本西日本でもう間違わないけど

太平記ですら戦闘シーンは結構使い回したり省略してる。今は昔ほど予算ないだろうから尚更。

戦闘シーンには予算ないのに
安土城などの調度品はけばいくらい手派手だね
信長描写に力入り過ぎ

長政って暴君じゃんｗ


ウィキペディアより

父・如水が死去すると、黒田家随一の勇将で武功も多く如水から大名並みの厚遇を与えられていた後藤基次（又兵衛）を追放し、さらに奉公構という措置を取った。
これは、一般には長政が基次の功績とかつて如水に寵愛された事を疎ましく思ったからとされるが、むしろ基次は長政から厚遇されており、
実際には、長政が仲の悪い細川家との付き合いを家臣に禁じたにもかかわらず、基次がこの掟に従わなかったことが主原因とする見方が強い[7]。

忠之が4歳の袴着式を迎えた時、母里友信は「父君以上の功名を挙げなさい」と言ったという。
それを知った長政は「父以上の功名とは何事だ」と激怒し、友信を殺そうとしたという。ただし、周囲から取り成しにより収まった。

天下布武とは、一切の権威に頼らず自分の実力だけで天下を治めるという意味だから
朝廷関係ないんだろ。

>>710
以前も側室持つのが悪いとは言ってないコソコソするのがなさけない！て論調だったから
今回も自分に内緒でコソコソやってるのが腹立つだけ、みたいな？
まだ実母はいるけど宇喜多息子の面倒みる？とか、
また自分の領分に関係してくるかもしれない話なんだし、こっちにも早めに話は通しておけよと
嫉妬ドロドロ女というより天下取りパートナーの相棒的妻の路線にしてるんじゃなかろうか

ぼく無職

　　　　

クロンボのビッグブラックチンポ頂戴致す！

>>724=717
あんたも仲間じゃんｗ

>>644
『１２万石でよいのじゃ。あ奴に１００万石も与えれば、天下を盗ってしまう』

>>723
そこまで軍略に特化する感じはせんなあ
おせんが笛木優子さんだからどうしても淫靡感があり、どっかで誰かの
腹黒さが動いてる感じはある

>>671
息子や家臣のためには、官職をもらってやってる。

いずれは、信忠のために将軍職を要求するようになっただろう。

休夢おじさんの中の人、ハードボイルドの役しかやらないと思っていたのに
涙もろい豪傑（兄上と仲良し）という役もいいねえ。

>>666
日本の天皇自身が聖徳太子以来中国から官位や王位を貰わない事で独立宣言してるような物だから
信長の官位拒否も朝廷からの独立と思っても不思議ではないだろうな

秀吉夫人（ねねＯＲねね）は、とにかく、美人で、性格が良くて
良妻賢母の見本ってことにしておかないとねｗ
あまり悪者に出来ないｗ戦国武将の奥方様の高感度1位って
思うｗ女にだらし無くて、不細工な亭主の浮気も笑って
終わらせるのがベストだろｗ

朝鮮を攻めた秀吉が没落し、力を温存した徳川の天下になったのだから、
結果論から見れば秀吉の晩年の愚策となるだろう
天下とった徳川がそのように宣伝したとも考えられるが

誇大妄想と言うが蒙古が九州の目と鼻の先から遥かインドの西まで征服したと知ってるなら
自分たちにも出来ないはずが無いくらいに楽観視してそう
西洋だって何人ものローマ皇帝がアレキサンダーに憧れてインドまで手に入れようとペルシャに挑んでるし

>>383
おおお濃は「永久に不滅です」

信長は権力者は自分一人で良いと思てたのじゃないかな？
当時の天皇に軍事力は無し、色んなところから官位認可願いに応じる
流行らない、官位券販売と言うべき貧乏名ばかり貴族だった。
命令は宣下と言う形式が正当とされてたが、
それに代わる物として信長は天下布武の印を作り宣下化したんだろう。
だから朕の命令は必要と思わないし、邪魔だったのだろうな。
光秀の領地代え実質取り上げも、社長は自分一人でほかは全員平との意識
の現れ。
光秀の天皇マンセーが気にくわなかったからの処置でもあるんだろう。
お前の天皇は位券はくれるが、領地は俺が下す物。
どっちを取るか？
さあ、さあと
それで窮してやっちまったのだろうな。

狭義ではないし一国ナショナリスト素晴らしい
相変わらずナショナリズム嫌いなバカサヨバカチョンバカシナ死ねカス
反バカサヨバカチョンバカシナはﾍｲﾜではあったが狭義の反日ﾍｲﾜではなかっただな。だろ。その通りだな。

>>425
あの公家て堀内さんだったのね
梅ちゃん先生の弁護士お父さん演で初めて知った

信長が急に高杉晋作みたいになっててワロタｗ

>>639
今頃間違えに気付いたｗ
「忠臣蔵」の上杉は中村橋之助だった。
堀内さんは清水一学だった。すまん
でも、この二人間違えてしまうんだよなｗ

光秀と吉田兼和との対面のところで正親町天皇が御簾越しに映し出されたが
誰だろう？スタッフが変装しているのか。また鎧兜が映っていたがあの前立ては
義経や清盛に使われていたものと同じだったな。前立てといえば愛の人は出てくるのかな。

>>742
あの場面も良かった。
みかどが直接声をかけない。「『関白』ってそういう意味かあ」って。
すごい権威主義なんだけど、実質重視の信長との対比が鮮やかで良かったな。

>>742
五大老で景勝は出てくるだろうから
その脇にいる男が実質兼続役、くらいは最低でもありそう
秀吉の他人の家臣リクルート癖を太兵衛でやったから兼続でもやるかもしれないし、
関ケ原関連でも三成のマブダチだから、それなりに出番あるとは思うけど

>>739
梅ちゃん先生じゃなくて純と愛だろう。愛のお父さん。
必殺シリーズ等時代劇によく出ていたね。

>>739
純と愛では？

>>742
朝廷の場面は、九条兼孝の悪そうな感じといい、
なんか妖怪が蠢いてそうに描かれてましたね。
白いオウム君もまた出てきて、平清盛を思い出しましたｗ

>>744
三成と兼続のマブダチって、天地人だけの設定じゃなかったっけ？

梅ちゃんと結婚した、ネジ屋の桃李は、絶対ゆるさねぇ！！！！！

>>748
関が原の共犯者なのは事実だろう

ダミアン　「６６６」

>>740
未知の外国に対する興味が凄かったのだろうな。
あと信長は今で言えばネトウヨつうか保守だった説があるのに
昨日のはな…。まあそのままその説を採用すればするで
ネトウヨが今より絡んで（ｒｙ

なんか、信長が世界旅行をしたがってると思った奴が多いな
俺は「世界を侵略しに行きたい」ということだと思ったので、別にそんなロマンは感じなかった
壮大なことに変わりはないが

大河に出た役者さん以外のことはあまり知らないこの板だが、
なぜか朝ドラは見てる奴が多いんだなｗ　ちょっとワロタ

清水宗治役、山中鹿介役、今井宗薫役＝中の人が入れ替わっても見分けがつかな

>>753
信長は「世界征服」て言ってたから誤解はされてないだろ
朝ドラ俳優はトレンドだろ〜民放連ドラなんて半分はここ3年間位に朝ドラで売れた役者ばっかりだよ

>>709
織田家＝超ブラック企業で頭角をあらわす＆生き残る為に
秀吉が現時点で既にブラックだったというのでも
良かったと思う。
まあそれだと香川照之なんだけどねｗ

>>755
「旅行」つってる奴が多くね？　まあそれはいいとして
トレンドの俳優じゃなくて、公家の人か、「○○の●●か！」というぐらい
よく見てるじゃん。だから言った

>>735
文禄初期に朝鮮人が秀吉軍に味方したのは有名だが、
以降も秀吉軍に味方する朝鮮民衆。
実際に、秀吉軍が5年ほど確保していた地域は民心をシッカリと掴んでいて、
朝鮮にとってかなりやばい状況だった。

【侵略に対する朝鮮民族の必死の抵抗】という捏造が崩れるので、
テレビやごく一般の書籍では、載せられることのない内容↓


豊臣軍占領地の朝鮮人が日本人と同化したり、朝鮮勢力内の朝鮮人ですら
日本人と親しく付き合ってるという驚きの内容↓
交渉期間1595年-1597年
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffc3dtdnwa


慶長の役でも、秀吉軍を迎え入れ道案内をし
果ては秀吉軍とともに戦う村まであった始末↓
慶長の役1597年7月-1598年10月
http://town.zaq.ne.jp/u/es1772329/i5eiffccooa39t

明を征服することがまず無理
明からしたら日本の戦国時代なんて倭国大乱ぐらいの感覚だろ

>>744
兼続は豊臣の氏を授かるひとりなので小田原攻めあたりで景勝とともに
出て来てもいいよね。江のときのように愛の前立てだけじゃ嫌だよ。

>>747
わたしもオウム見て頼長が浮かんできたよ。

猫のあなごちゃんも
出てこないかな (´・ω・｀)

上杉とは交戦中。
北条は健在。
東北、九州、四国は全く手付かずで、よく世界を見てみたいとか言ってられるな。

もう長政の洗礼名は忘れないと思うｗ

>>757
日中こんなところに書き込める人達は朝ドラが見られるような人達が多いんだろう

希子が登場するのはいつだろ
楽しみ

官兵衛の前で歌でも歌えばいいな

>>759
でも満州族が明を滅ぼしているぞ

まあ、大陸の情勢やしきたりに暗い日本人では無理な気がする

>>765
希子って誰？ (´・ω・｀)

16.4か安定してきたな

弥助を召し抱えるのが本能寺の変の一年前だからな
朝廷黒幕説の展開として今回やるとしたら早いな
やっぱイエズス会が信長の大陸侵攻を警戒したっていうの絡めるんだろうな
硝石と日本人奴隷を交換するくらいだから産地マカオは抑えたいだろうし
植民地政策にアジアが対抗しないとやられるのは時の為政者なら気がつかないとおかしい

フリーメーソンやろ

>>768
焼き氷

光秀の娘から信長への恨みが出たり、吉田兼和から信長への不安が出るのは自然なことだと思う。
見る側でバイアスをかけすぎている。

どうみても竹中秀吉が主役に見える

>>772
よくわかんない
焼き氷ってなんぞ？ (´・ω・｀)

※67 ：日曜8時の名無しさん：2014/06/22(日) 09:54:37.82 ID:yCUyea7C
>ID:RqbBSxnCはスルー推奨

双方の書き込みを読むと
ID:yCUyea7Cの方がスルー推奨だった
ケチ付けることしかしてないし
これも反論できないからスルー推奨言い出してた。

※759
明はもう滅ぶ寸前だから

>>775
ごちそうさんヲタのスレ違いどころか板違い内輪受けトークだから気にすんな

※558
>天守閣ライトアップワロタ
>神戸ルミナリエか近藤サトの再婚旦那かw
>まさか史実じゃないよねw

史実だよ、日本初のライトアップイベントだ

>>768
これのことじゃない？

糸(長政正室・蜂須賀小六娘/1571-1645)-25…高畑充希(22)　

来週出てくる坊さん　山本學なんだな

>>778
そうなんかごちそうさんとか
みてないからわからんは (´・ω・｀)

>>780
さんくす

※529
>宇喜多の妻と寝やがったかｗ秀吉うけるｗｗｗ
>お鮮に汚染されたかｗ

鮮関係ないわ、秀吉が女好きなのは最初からだ
天下取ってからはもっとひどいわ
お茶の間にそのまま届けらんないからドラマがそこんとこ描写しないだけ

ID:/FuhE8Deはちょっと調べてから書き込んだ方がいいな
そんなに草生やしながら自分の無知をさらして恥かきたいのか？

>>780
吉本実憂のほうがかわいいな

>>783
多分そこは

「おせんに汚染って言いたかっただけだろ！」

とつっこむのが正しいと思われ

>>765
31話から登場。宴会で歌を披露するかはわからん。

>>623
高岡沙希と同じ並びやな

>>742
今○○○が特別出演

>>760
白いオウムは本能寺まで付いて行って、やっぱりズタズタになりそうｗ
その時オウムが信長の口癖をマネしてそうだけど、どんなことを言いそうかな？

>>776
その人このスレに常駐しているよ
良かったこと話題にしてるときでも文句しか言わないからすぐわかる
視スレやアンチスレにも出没してネガキャンしてる
大河オタクなんだろうけど言い方が不遜で工作員かも？と思ってしまう

男様がシャツ着るの素晴らしい音痴もいい
糞ビッチがシャツ着るの駄目音痴も駄目可愛くないキモいうぜぇよ糞ビッチ死ねカスイケメン(笑)てめぇらと釣り合わない
男様と美女は釣り合う
自民は悪くないセクハラじゃねぇよ馬鹿でもアホでもない問題でもない白畜呼んで権威付けしてんじゃねぇよ公共の場でも許される
馬鹿はアホは悪いのバカサヨバカチョンバカシナでセクハラ(笑)してんの糞ビッチで反バカサヨバカチョンバカシナ呼んで権威付けするのはいいだな。だろ。その通りだな。
贅六死ねカス

>>789
オウム「ゼヒモナシ、ゼヒモナシ」

>>784
両方、長政の奥さんだね。

>>789
オウム「デアルカ」

>>793
奥さんが二人もいるのか!

>>795
高畑充希が長政の最初の正室、吉本実憂が継室（後妻）

>>796
容姿からいって当然の流れ

>>795
秀吉死後、長政は高畑充希(豊臣秀吉養女)を離縁して
吉本実憂(徳川家康養女)を娶る

どういうふうに描くのかは知らんが…

大河「秀吉」で上杉景勝が出てこなかったな

男様がシャツ着るの素晴らしい音痴もいい
糞ビッチがシャツ着るの駄目音痴も駄目可愛くないキモいうぜぇよ糞ビッチ死ねカスイケメン(笑)てめぇらと釣り合わない
男様と美女は釣り合う
自民は悪くないセクハラじゃねぇよ馬鹿でもアホでもない問題でもない白畜呼んで権威付けしてんじゃねぇよ公共の場でも許される
馬鹿はアホは悪いのバカサヨバカチョンバカシナでセクハラ(笑)してんの糞ビッチで反バカサヨバカチョンバカシナ呼んで権威付けするのはいいだな。だろ。その通りだな。
贅六死ねカス

誰かぼくちんに職を見つけて下さい

>>799
出ていたが印象に残っていない。
上杉景勝 - 神谷秀澄

>>800-801
官兵衛の好調に焦りを隠せない「八重の桜」と「平清盛」主演のホリプロさんの嫌がらせらしいね　ｗｗ　？？

>>798
ドラマの場合、ニュアンスを和らげるために、死別とか
にするかもなｗあと自分で身を引いて、ある日いなくなるとか？
方法は、いろいろあるだろｗ

新しい世の中を作るっていう情熱が伝わってくるわ

>>712
自画自賛　乙

新しい世の中を作るというより日本を捨てて海外へ飛び出したいだけじゃないのか？

ホリプロからは鶴見さんと高畑充希さんが出演しています

日の本はわしのもの。世界もわしのもの

危うい信長様より
うむ！視聴率安定の１６．４％。１５の壁は分厚かったが、よう突破したのう
褒美はお預けじゃが、大義！行くぞ筑前！官兵衛！世界征服！
>>703
「隆」は盛んに栄えることの意があるのじゃが
今迄培ってきた黒田の繁栄を幾久しく長く「政」（国を治める、物事を治めること）していってほしいという願いをこめてじゃろうな
流行もあるじゃろーが、多いのう「長政」くん

　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　_=ﾛﾛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　〔ﾉ･∀･）〕 　
　　　　　　　　　　　　fヽ､_,,..-ﾓk＿つ¶⌒ｌヽ、〃ヾ 　
　　　　　　　　　　　　t∠ィ　　　 ,ー　ｯ　 /￣（( ,)）
　　　　　　　　　　　　　　 ￣`''∠ﾆ=-'ﾞ‐─一弋彡

ライトアップ！キレイだったじゃろ？

　　　γ´⌒｀ヽ　 　()　()　()　　 lヽ,,lヽ 　　　　あと、ちゃんと消してねっ！ノブ様！　
　　　（　´・ω・） ／i i (~) i i　　 (　　　；）　　　火事になるってばー　
　　　（::::Ｕ::：:::つ　γ´⌒｀ヽ 　 と.、 　 i
　　　 と＿_）__）　　{i:i:i:i:i:i:i:i:}　　　しーJ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

今回の分をかろうじて見終わった
ダダ星人パートが長くて吐きそうだった
なんとか完走した俺を褒めてあげて

新しい世を作りたい信長キャラもそろそろ飽きてきたな。次回こそ古いもの好きキャラがいい。

光秀の反乱は長宗我部を守るためだったのか
って新しい事実が出てきたら、こりゃどうしようも無いな
しばらくは長宗我部原因説が最有力だな

大河で「新しい世を作る」と言って
実現した人はいない…
死亡フラグなのかなW

>>812
原因かどうかは別として斉藤利三からの突き上げは描くかもね。
でも斉藤利三役がいないのかな。

ああ、斎藤利三/小木茂光ってあるな。。。
本能寺の原因となりそうなものは全部触れるのかも。
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/5784/taigadorama/cast/gunsikanbee.html

糞バカチョン旅行に行く
日本人はほとんどいない
ステマしてんじゃねぇよバカサヨバカチョンバカシナ死ねカス
日本旅行に行く
コンプレックスの塊の反日猿共だな。だろ。その通りだな。

しかし岡山県でずっと所蔵していた古文書なんだよな(書簡)
それをいままで確認してなかった？まだまだ至る所で
内容が確認されていない所蔵品があるってことだろ

放送前に今の本能寺に行く人はいるでしょうが
事件の場であった元の本能寺跡に行ってみてはどうでしょうか
信長の無念を感じることができるかも

ID:pqH7E12Tの自己紹介はいいからｗ

快川和尚って美濃の土岐氏の人なんだ。
快川和尚原因説でいくのかも

>>820
快川和尚は信長の菩提寺の元住職。

岡田准一と松坂桃李が親子の対立を演じきれるかなあ
無理ならそこはバサッと切ってほしい。
汚盛の再現だけはゴメンだ。
予告編見たら不安になってきた・・・

>>812
稲葉一鉄との確執もあって
変の数日前に信長が利三に切腹を言いつけてるんだよな

そういった斎藤利三原因説は出して欲しかったけど
今からでは伏線張るには遅すぎるのが残念

三傑の次に知名度の高い光秀で
丹波戦線担当なだけに官兵衛と絡めるのも簡単なはずなのに
村重ばっかりスポットあてて
ギリギリで何とかお倫は出してきたけど
脚本が抜けすぎてるよ

>>822
対立というより、単なる長政の失敗←官兵衛の叱責が続く。
それで長政が成長していくというパターンと思われ。

>>824
同じような描写を何度も繰り返すのだけは勘弁してほしいです
が､どうなるかなあ？

予告、なかなかよかったじゃん。

光が、これで又兵衛がいれば言う事ないのに
とか言うとったが松寿は帰ってくんな！と思ってたんだろなw

>>824
公式に「息子に厳しい父と、父に認められたい息子の関係は、
次第に屈折したものになっていく」と書いてあるから
何らかの親子間のこじれはあるんでないの
家康は長政を操って関ヶ原に勝利すると書いてあるし

養子と実子が一緒に育てられるって
現代のアメリカの金持ちの家族みたいね！

>>826
予告編の斜めの視線で「いのちをそまつにしてはなににもならぬ」って言ったときの表情がどうもなあ。
柴田恭兵ならどう演じるかなあ
若干清盛を思い出して不安を感じた

>>828
父親への対抗心（＝自立心）が利用されたってことね

>>831
城井の件もその線でいくのかな。
秀吉の方針に若干異論をいう官兵衛と、そのまま実行する長政とか。

>>822
同感
年代近いだけあって心配だよねｗ

長政との確執かあ
後継ぎの実子と家臣止まりの養い子の立場を勘違いさせる子育てとか
どう主人公補正かけても親の責任を問いたくなりそうだけどどう描くのかな

>>832
もっと状況は複雑だから。
毛利の仲立ちで和議成立後、秀吉の領地替えのオファー無視
黒田に挨拶にも来ないで数ヶ月経過。
そして勘兵衛が留守になったときに急に部下を数百人連れて
挨拶に来る状況。
長政は城井に負けている過去がある。
部下を近くの寺に置き少数でやってきた城井に暗殺を行う。

兄弟を親の愛情競わせるように
育てるのは良くないよ
絶対に仲が悪くなる

ソースはオレの家族w

>>822
汚盛とは誰のことだ？
清盛のことならそのような侮蔑用語を使って何かを主張した時点で説得力を失う
ちなみに忠盛清盛関係の捉え方(反抗確執から相互理解へ)が秀逸だったことはもちろん清盛重盛も見事だった
若い役者が晩年まで務める以上、後半の父子関係が若手2人の共演となることは避けられない
したがってその成否は役者の演技によるところが大きい
老人松山と悩める重盛は共に十分健闘し魅せた。やればできる
岡田官兵衛と松坂長政にも多いに期待できるし期待したい

>>835

でも後で手紙で、「あれは天下様のせい」とかいって言い訳してるからなあ。長政。

ってか家紋の藤の花のデザインが秀逸やな
普通に藤の花をデザインすると、官兵衛が見たような笹の穂のような形になると思うが、あれを丸く配置したのが凄いな
デザイナー誰や

>>838
普通に秀吉の命令を無視したものをそのままにするわけにはいかないから
いずれ城井は殺される運命ではある

>>839
それ、竹中半兵衛の家紋やでえ
とwikiの谷原章介のところに書いてる

秀吉の命令に逆らった時点で無事でいられるわけがないよな
プライドを重視して自分から滅亡の道を選んだとしか

信長が光秀に言った「そちはなにも分かってはおらぬ」
秀吉と官兵衛に言った「分かっておるのはその方らだけとは」
二人はノーテンキに南蛮までお伴します！と言ってるだけで、信長の真の目的(まだ明確では
ないけど)を知ったらドン引きするよなあ

>>688
人情というか、めんどくさいのはごめんでござるとなったんだろう

官兵衛は父ちゃんにあんなに可愛がられてたのに
なんで長政にはすっげ厳しいだけだったんや(´･_･`)

宇喜多のヨメ色っぽかったな、ドラマとはいえ秀吉が裏山

さらに茶々や甲斐姫等とも‥裏山

えっ　オバちゃんにしか見えなかったけど

村重役のほうがいい

>>841
竹中家から貰い受けたらしい家紋は石餅紋ですよ
黒田藤巴紋は黒田家の紋です
小寺家もデザインは違いますが藤巴で旧主に義理立てしたとかいろいろ言われています
ほかに複数の家紋があります

前にも
光秀「それでは朝廷の反感を買います」
信長「朝廷を庇護してるのはこの信長だ！」
というのがあったね

リアル光秀信長もたまにはあっていいと思うんだよな
信「天皇陛下さまさまさまさまさまさま…　に無礼があってはならぬ！」
光「は？」

四国説は桐野が間違い認めてるし
斉藤説はあまりに矮小化しすぎだわな。
どっちもマニアックで大河には使えないか。
野望とか個人犯行にすると
あの小朝はちょっと合わないし
軍師とも合わないもんねぇ。
怨恨は江で使ったし
順番で、制度防衛説もどき、ってのが
いいのかもしれんねぇ。

しかし昔の家紋のデザインは
どれを見ても秀逸だよね
ロゴ作る時の参考になるは

>>853
本能寺四国説を裏付ける古文書発見！
と数分前NHKニュース

>>848
在日チョン笛木を絶賛しまくるいつものチョンが湧いてるだけです

>>853
>>856
ホリプロ韓国の自作自演？

光男が信長を殺る日は6/3しか無かった、つーのを丸善で立ち読みしてきた。
信長の本能寺滞在と他の要素がこの日に奇跡的にベストディになる。
細川にもそれとなく通達してあったことなどもな。
四国（長宗我部）征伐に出発直前の信孝の日程やら、なんやら。
来週は、浸透滅却すればなお熱しの六角だな。

毎回毎回、毛利の作戦会議の場面は、もの凄くカッコよく描いてるのに
肝心の場面になると、何の説明もなく「毛利は来ない！」
の一言で済ますのな・・・
なんでも毛利ばっか悪者にするかなぁ

>>845
父も万吉（官兵衛）に厳しかっただろ
1話見てないのか？

>>860
でもちゃんと優しい時は優しかったじゃん
官兵衛パパ


官兵衛は又兵衛にだけ優しかったんだよ
又兵衛だけ誉めて長政下げばっか
やってたらしい
長政がアホだとは言え軍師のくせに
将来火種になるって読みはできなかったらしいw

日本の家紋のデザインはルイ美トンのルーツ。

ドラマはあくまでもドラマであり、フィクション
本能寺の変の理由に関しては、史実とドラマは全く別に考えた方がいいと思う
四国説とか全く盛り上がらないし・・・ｗ

>>634
＞劇中で台詞ありだったのは一体、その中の誰だったのか、気になるところです。

左「お任せくだされ！織田など怖くはありませぬ」
乃美元信「必ずや、返り討ちにしてくれます」
右「百姓上がりの大将に一泡吹かせてやりましょうぞ」

毛利をあれだけラスボスっぽく仕立てたのに
戦のシーンがほとんどないままだもんな
ホームドラマパートをいいかげんなくせよ
中谷とか必要ないだろ

>>853
さっきから岡山で古文書が見つかったって書いているでしょうが

やっぱ全部乗せ説がいい
ただフロイスの光秀悪人説が乗りにくい

>>861
官兵衛パパが厳しくて優しいのもドラマのことですし
史実はどうあれ、ドラマでやる前からネガティブになってもしょうがないでしょう
見てから文句言っても遅くはないです

まったくだ。
親父と官兵衛の関係についてはドラマのことを話して、
官兵衛と息子の関係については通説のことを話してどうする。
待ってりゃ、そのうちドラマで明らかになるわ

>>863
ドラマチックな官兵衛の活躍が見たいんだよ
その辺でストレスがかかっている視聴者はいると思うんだよね

次週、里見が里見焼き殺すわけやな

その古文書が当時作られた同人誌でないと
どうして言える？

>>866
すごい情報ありがたい。
ドラマはどういう説で収録したんだろね。もう撮り終わってるよね。

作成者「長宗我部元親」の手紙なんやろ？
ほかにまちがいなく長宗我部元親が書いたってことになっている文書が何点か
あって、それと筆跡とかはんことか照合できるんでしょ？違うの？

>>866
その古文書の
筋で番組作ってる匂いがするよ

>>867
てか光秀たんは良質史料だと悪人説しかない。

利三役はそこまで演じられる役者を配してるのか

ドラマは朝廷万歳だけどね

>>875
去年の大河もドラマに合わせたかのようなタイミングでショーノスケの末期の様子とか出てきたしなぁ

>>866-875
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140623/wlf14062318450021-n1.htm
「本能寺の変」の謎に迫る資料見つかる〜光秀が信長の方針転換に不服？

戦国時代に土佐の武将だった長宗我部元親が四国の領土をめぐり織田信長の命令に従う意向を示した内容の手紙が見つかり所蔵する林原美術館（岡山市）と共同研究する岡山県立博物館が２３日発表した。

>>880続き

信長は四国は元親の自由にさせるとの方針から一部しか領有を認めないと変更。
手紙は明智光秀の家臣斎藤利三に宛てたもので元親が従う姿勢だったことが確認されたのは初めて。

手紙は１５８２年５月２１日付で直後の６月２日に起きた「本能寺の変」は織田と長宗我部の仲介役だった明智光秀が信長の方針転換に納得しなかったことが原因だと考える説もあり、
美術館の谷一尚館長は「本能寺の変に大きく影響した要因ではないか」と話した。

美術館などによると、手紙は室町幕府の１３代将軍足利義輝の側近、石谷家に関わる古文書「石谷家文書」の中にあり、４７点が三つの巻物になっていた。

>>880
なんや、元親が信長の意向に従う旨の手紙じゃん。
こりゃ本能寺の変よりも、丹羽長秀に準備させてた四国征伐の意味が変わってくる手紙じゃん。

興味ねえなあ・・・
学会とかで定説が確立したら、そん時教えてくれよ

>>881　意見
西暦を使うのは新暦であり日付は旧暦だからちょっと違和感。
事件の6/2はグレコリオ歴では1582年6月21日だから産経らしくバカなの？

世界で笑った　唐入りくらいにしとけばと

何故かつて反織田方の城主の正室（役者）は、美しいのだろうか
有岡城・御着城・岡山城

何故織田方の城主の正室は、差がついたのだろうか
姫路城・長浜城・安土城
敵方が裏山だな。

>>886
答は簡単に分かったぞ

ほ〜、マジなの。
びっくら。
でも大門の反論？とはあまり関係ないんじゃないかな。

>>873
光秀が役所広司と高橋英樹と一緒に信長を討ちにいく

大河の題材に決まると、地元での史料検証とかが活発になって
新史料が発見されたりって事がよくあるらしい

>>870
それは中国大返しから秀吉が天下取るまでの過程で充分描かれると思う
全部官兵衛が御膳立てしましたくらいになるんじゃないかな

>>890
おお去年もあったよ。
ちょうど今頃だったか山本八重が戊辰戦争後に米沢に住んだという古文書発見。

でも、どうも大河の放送と示し合わせて公表したようで
知り合いの米沢在住の人間が八重の桜決定直後から動いていたからね…

大返しってのは、姫路までは毛利から離れるためにダッシュ、その先は光秀の手がどこまで伸びてるか探り探りって感じのようだね。
官兵衛が姫路から山崎までの武将、つってもドラマじゃ右近や中川清秀くらいだけど、を秀吉軍に入れるように口説いたことになっちゃうんだろうか。

>>890
実際、こないだの官兵衛が有馬温泉に１１回いったとかの書もね。

>>893
摂津と接点が無いのにそりゃ無理筋
そこまでやったら歴史を愚弄しすぎ

>>456
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もうだめ
ツボったｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

歴史に詳しい方にお聞きしたいのですが、蜂須賀小六と官兵衛って
どっちが秀吉から重用されたのでしょうか？

長政さんは蜂須賀さんの姫を最初の妻に迎えていますが、
あとで離縁させられるのかわいそうだな。

>>892
よくやる手だよねw
タイミング良く出てくるんだなぁ
風たちぬの時は堀越の設計図とか
出てきててワロタw

>>896
私も笑ってしまいました。
まだ撮影が始まってないかと。

>>894
福岡市博物館がすごい金額で買い取ったそうですね

>>456
ｗｗｗｗｗ

>>456
なんてへうげた装束・・・
いや、500年ばかり時代を先取りしておるのかもしれぬ。

NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20140623/k10015445261000.html

>>902
他のページの塚本高史、高畑充希、二階堂ふみ、吉本実憂も普段着ですよ。

>>903
流れで何のリンクか推測出来たけど
URLにもタイトルつけようぜ

怨恨説×　虐待いじめ場面はなし。逆に信長の恩顧に感謝している
野望説×　どちらかというと地道に職務に取り組む中間管理職
長宗我部黒幕説×四国はスルー

朝廷黒幕説△
平治の乱での信頼たち上級貴族の謀議→鉄砲玉義朝という関係にはない。
この頃の京の朝廷・貴族たちは、京の安全と自身の保身第一にその時の権力者に擦り寄るのが
精一杯の連中ばかりで、信長を疎ましく思っても信長排除の陰謀を主導する肝っ玉と知謀はなかった。

明智は
・村重の心境を理解→尊敬と恐怖が拮抗していたところ後者が前者を圧倒した。
そして、さまざまな信長の所業の積み重ねで自分も恐怖を覚えるようになった。
・古き良き秩序に正当性を認める点で朝廷人たちと共通しており、信長の人間性だけでなく
信長政治の方向性にも危機感をもつようになった。
・吉田を通じて帝からお褒めに預かった→朝廷からの評価に忠誠心を高めた。
・帝を蔑ろにする信長の姿勢を厳しく糾弾する吉田を目の当たりにした。(自分も共感)
・吉田の言動に謀反への期待を感じ取った。
・自身の師でもある快川和尚(帝の国師)が、懸命の助命嘆願にもかかわらず「心頭滅却すれば」
の悲劇に遭って、不信は決定的なものとなった。

殺人の動機はもろもろの積み重ねで徐々に形成され、あることがきっかけで後戻りできない程強固なものとなりうる。
しかしこれを実行するには、実行可能な条件を必要とする(諸武将が出払い、わずかの護衛で入京したなど)。
さらに、光秀にさしたる計画性はなかったとすれば、信長に対する不信は高まっていても殺すことまでは
考えておらず、むしろ千載一遇の好条件が咄嗟の殺意(憾み野望ではなくある種の使命感)を生み出した可能性もある。

以上のように、複合的なプロセスを経て実行に及びそうな予感がしている。
今回の本能寺はどうなるのだろうか？楽しみ。

>>889
＞役所広司と高橋英樹
二人とも信長様やねｗ

>>905
すんまそん！

主要な登場人物は濃いし、伏線をはったりしてるが
石田三成が薄い
俳優さんもなんか地味で目立たないし
これから徐々に個性を出していくのだろうか

初めて大河で安土城のライトアップみた。斬新。

>>823
斎藤利三にまで切腹申し付けてたの？
やっぱり信長って知的障碍者レベルなんだな
家康に正妻と嫡男の切腹を申付けた時点でも
４０％くらいの確率で家康は信玄に寝返ったと思うよ。
寝返らなかったのはたまたまくらいだよ。
信長は自分の運というものを無限に信じてたんだね。

右近どの、いい役者になりあそばしたな。

>>909
石田三成はこの時点でも勘定方や兵站で頑張ってたとは思うけど
真価を発揮し権力が絶大になっていったのは太閤検地からだと思うよ。

信長・・・予選ベスト8まで進むもの準々決勝で敗退
秀吉・・・世界戦進出も２回戦敗退
それを観た家康は、世界戦を辞退した。

>>914
秀吉格好いいな

そろそろどなたか次すれおながいしますです。

>>914
家康JAPAN不参加？
おれたちだけで世界戦参加できないものか交渉だけでも行こうぜ！＞ベガルタ(独眼竜)仙台

>>916
もう立てるのか
やってみようか

お濃、キチョウのイメージまだあるな。菊池桃子。

規制でダメだった
1のテンプレ置いとくから誰か頼む。次は

【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part53

■公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/kanbe/

■ご当地サイト
N HK神戸放送局
http://www.nhk.or.jp/kobe/gunshikanbee/index.html
NHK福岡・大分放送局
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/kanbe/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■過去スレ(以前のスレはPart50内参照)
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part50
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402838569/
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part51
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402974056/
■前スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part52
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403358149/

秀吉が単身（じゃないけど）宇喜多直家の所に飛び込んだのは、もっと演出しても良かったのではないか？クドイか？

>>918
おねがいですだ。
最近視聴率上がってやはり見る人増えたのか、すれ進むの速いので。

スレ無くていいやん
木曜日くらいまで

アバンの子供たちの綱引きって
もう播磨・摂津では、足の引っ張り合いはしませんよの意味なのかな。
もう引き取った子供たちのフルメンバーで登場はないのかな。

>>922
ダメだったんだ・・・へタレですまん。
>>923
それはちょっと寂しいなあｗ

次スレ立ててみる

立ったか？

次スレ
【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part53
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403538264/

>>911
ちゃんと正当な理由があるから
ググってみ？

>>929
正当とか不正とかかんけーねーんだよ。
結果、寝首かかれてるし
馬鹿じゃん

>>930
家康の息子たちに
切腹なんか申し付けてないから
ググってみ？

>>928
立った・・・立ったぞー！！！
次男様じゃ〜〜〜〜〜乙。

>>931
おまえがググレカス

>>282
> まさしく栄華の極みという回だったな

栄華の極みより、ゲスの極みだろ。

>>928
乙大義乙

>>928
大義であった！これから夜這いしてもよろしい。

>>922
住人は大して変わっていないと思うけどwww

>>922
今からでもご新規さん増える目はあるんじゃないのか
本能寺から関ヶ原までよく知ってる話が目白押しだし

>>922じゃなくて>>937へだった

この秀吉見たことあるね〜
再放送かしらね〜

サンジ腐ゴキ豚てめぇらが死ねカスだな。だろ。その通りだな。

>>928

ありが�d
お礼に魔王城のイルミネーションを見せましょうぞ。

>>937
ワタクシワヤスケノクニコートジボワールカラカキコミシテオリマスゾ

オルガンチノ　ボウヨミエンギデスゾ？

>>821
武田氏の菩提寺だろ

>>924
アバンは巷じゃ黒田家のファミリードラマって不評なんだけど、自分は結構好きだな
ちゃんと玉松や小河もいたのがわかったし
黒田家が戦国時代では珍しいくらい家庭的だったのがよくわかる
次回毛利攻めに出陣だから暫くほのぼのはなくなるね

小兵衛と武兵衛が死んだの次の回も
太兵衛が問題児の回だったし
播磨平定が終わった一段落の回で、こういうのもありなんじゃない？

こっちはいいけどおね要らんわー

>>945
毛利攻めに入っても、ほのぼのが続くから問題。

>>924　
アバン
テーマソング以外無意識だった

>>948
そうなんだ？
二男誕生と又兵衛帰還の他に何かあったっけ

以前、恵瓊が「いずれこの首を（松寿丸に）とられるかもしれない」って言ってたので
関ヶ原でこの二人がどういう風に描かれるのか気になる。

>>948
「ぼのぼの」大好きｗ　ほのぼのもいいけど大河には…続くってホント？…ソースは？ネタは？

HEROに善助、ペテロに九郎右衛門と7月期の連続ドラマに揃って出るってことは
この時期の撮影分には三家臣の出番が少ないってことかね？

長宗我部元親が明智光秀に宛てて書いた手紙が出てきたらしいね、岡山から。
日付が天正10年5月21日、ってことは本能寺の変の直前。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140623-00000118-mai-soci

>>954
すまん。既出だった>>903

長政と又兵衛の確執は描くんかな
傍から見ると長政がかなり嫌な奴になるからやらないかな

光がちょいちょい又兵衛に思い入れ大きい風を見せてるから
母の愛を他人に取られたと思い込みねじくれる長政カワイソー路線に逃げるとか？
官兵衛が息子より又兵衛を気に入ってたとかいう説もあるみたいだけど
賢いはずの主人公様の子育てが間違っていました、とはやらない気がする

官兵衛は又兵衛を気に入らなかったはず。又兵衛はネチネチ言ってた官兵衛亡くなったあとに、調子乗り始めたんだろう。
大河だと、官兵衛はかわいがってもいないが、光がかわいがるような描写かね。

>>880
>>817-880
>>903>>904
▽本能寺の変:直前の新資料…「四国攻め反対」が動機？
http://mainichi.jp/select/news/20140624k0000m040104000c.html
▽光秀が信長の方針転換に不服だったか？　林原美術館
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/140623/wlf14062318450021-n1.htm

>>817⇒>>892

去年も今年も、大河ドラマの中盤まで公表控えたっぽいね

>>953
1月期連ドラも太兵衛がキントリ、九郎右衛門が夜のせんせいに出てたよ
比較的出番の多い秀吉も他のドラマもやってるからあまり関係無いかと
むしろこれから黒田家全体が力をつけていくから
家臣の出番はそれなりにありそう

九郎右衛門って人気俳優なんだな。失礼ながら、あまり知らなかった。

長政は我が子で嫡男だからあえて厳しく、又兵衛は他人の子で大事な家臣だから気遣いも見せる、
これが長政にはストレスになっていく…みたいな？
又兵衛と比べて長政を叱るようなことがあれば長政としては堪らんだろうな

>>963
長政はかつての自分のように危うく見えるから厳しくいくんだと思うよ
今までの描写からしても嫌うのではなくて愛しているからこその叱責になるはず

>>964
しかし父の厳しい愛はイマイチ伝わらんかもしれん
特に息子が若いうちは

>>924
黒田ファミリーのほのぼの綱引き大会見て
「おれのハードな男の戦国大河があああ〜…！」と思った人もいたでしょうねｗ
実際戦国時代といえどずっと戦ったり調略してたばかりじゃなくて、くつろいでいた時もそれなりにあったと思うけどｗ
前回は宴会シーンが多過ぎだったかな。だからタイトルが「栄華の極み」？

公式によると２人の関係は次第に屈折したものになっていくらしいので
お互いの思いが伝わらない展開になるのかな
官兵衛と秀吉の関係も微妙になっていくし
官兵衛も長政も視聴者もストレスが溜まらなければいいけど

>>966
マジレスすると信長の栄華の極みかな
本能寺が待ってるからね
でも黒田家も又兵衛と長政とか二男のこととか、見てる方からすると不安要素が出てきたので
今が一番幸せな時期なのかも

>>961
そっか、これまでも一時期二人の出番が激減したとか感じることはなかったし
今くらいの出番なら影響なく掛け持ちできるんだな

今までは、あくまで黒田家中は家族も主従も結束して外に立ち向かって来たし
幽閉ブラック化官兵衛すらも、がっつり支えて癒して肩の力抜けさせて
ブラック化を前向き思考にシフトチェンジさせる治癒力があったけど
今後は官兵衛と長政がギクシャクするなら
あんな綱引きシーンでも、最後の癒しの我が家シーンとして懐かしく思う日がくるかもしれないのかな…

官兵衛と長政が対立するんなら長政付きになる太兵衛もただの脳筋ではいられなくなるな

>>970
もこみちさんがインタビューで言ってたんだけど
官兵衛が意図的に太兵衛を長政に付けたらしいよ

>>968
福岡に国替えになる頃が、石高も増えるし黒田家にとっての「栄華の極み」かと思ってた。
でも宇都宮のこともあるし、播磨から九州への国替えは単なる栄転というわけでもなさそうだね。

同じ国替えでも家康の関東への国替えとかは、左遷てイメージだけど。

>>971
これまでは三家臣のなかの最年少者でシンプルな勇猛キャラだったけど、
今後は官兵衛と長政の間に立つちょっと複雑な役どころになっていくのかな
まぁ太兵衛がどっしりしっかりしてて長政とも気が合いそうだと思ったから官兵衛も付けたんだろうね

>>972
その関東への左遷を「徳川家康」（勿論、山岡荘八原作でも）では
それを逆手にとって次の天下取りのための関東移封としてたな。
セリフでも滝田家康がハッキリ言ってた。
武田秀吉のほうでは左遷程度にしか考えてなかっただろうけど。

過酷ではない悲惨でもない
痛切な反戦(笑)淡々と書いてるだけだろ胸の内は腹が煮えくり返っていた(笑)とかその様子をまざまざと見せつけられた(笑)とか全てバカサヨバカチョンバカシナの妄想じゃんw
バカサヨバカチョンバカシナのﾍｲﾜ売国が過酷で悲惨痛切な反ﾍｲﾜ売国の歌になっていて書いている人は胸の内は腹が煮えくり返っていたことでしょうその様子をまざまざと見せつけられただな。だろ。その通りだな。
バカサヨバカチョンバカシナ死ねカスだな。だろ。その通りだな。

>>974
うん、思い出した。

てめぇらキチガイ愚民とバカサヨバカチョンバカシナ追い出すのが先だ死ねカス

>>971
毒を以て毒を制すだな

このドラマには、恒例の隠しイベントがかなりあるｗ
�@秀吉とおねの、めおと漫才ｗ
�A善助と宇宙人の、のろけシーンを毎度「無我の境地」で見つめる九郎右衛門ｗ
�B松寿のワンパクぶりを　お福など身内が「�рﾉ似た」と必ず言うところｗ
�C赤鼻がご主君の時は、催眠術でもかけてるように家老が毎度毎度毛利に寝返らせようとするシーンｗ
�D信長の人間50年の舞で、お濃が太鼓をどこで叩けばいいのかわからないでただ適当に叩いてるｗ

>斎藤利三(明智家臣/1534-1582)+12…小木茂光(52)
>明智秀満(明智家臣・光秀娘婿/1536?-1582)…鳥羽潤(35)


このふたりってもう出てるんだっけ？まだ？

関ヶ原を１１月頃に持ってきて、長政大活躍！じゃない？
５２万三千石だもんな。
一介の播磨の土豪が、ものすごい大大名だよ。

>>979
なるほどとは思うが、「隠しイベント」と称する理由がまったく分からん

めおと漫才いらね

>>974
最近時代劇専門チャンネルで「真田太平記」観たんだけど
やっぱりそのシーンあったよ。
長門裕之秀吉と中村梅之助家康のふたりで崖の上から小便してる最中に国替えの話を言い渡されてたｗ
ナレーターが「これが世にいう『関東の連れション』である」と言い切ったので、ちょっと笑ってしまったけどｗ

今回竹中直人秀吉と寺尾聰家康ではどんな風に言い渡されるのか、
『猿芝居と陣羽織』のシーンとともに楽しみｗ

太兵衛も高取城？だっけ。大名になるよね。

>>972
長政が家康に筑前(福岡藩)を与えられたのが
黒田家にとって栄華の極みであることは間違いないと思うよ
秀吉に豊前に移封させられたのは、冷遇か、逆に重要な地を任せられたか、諸説あるからね

>>978
毒って(笑)

バサラの官兵衛が面白すぎる。

関ヶ原、関ヶ原後始末、官兵衛死+大阪の陣でエンディング
だろうから関ヶ原はラス前3話の12月1週目と予想

>>988
次スレ立ててくれた人が更新してくれてるけど、
第50回は12月14日、ラスト前3話は11月30日みたいですよ。
総集編もあると思うし（来年かな？）
また慌てた人が重複立てないように誘導しとこう

次スレ【2014年大河ドラマ】軍師官兵衛 Part53
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1403538264/

>>989
誘導ありがとう

>>984
「真田太平記」も名作のひとつだと思うが、「徳川家康」の2年後の作品ということもあってか
戦闘シーンを流用したり、ストーリー的にも似た感じにしたりしてるよね。
真田ものだから、全く逆のようなほうへ行くものだと思っていたが。
すまん、完全にスレチか？

脳筋の太兵衛も髭生えて急に渋くなって貫禄出たよね
官兵衛も髭生やすと真田広之みたいに見える
信長は髭付けるとイチローに見える

土牢時の官兵衛は麻原

>>990
乙かれ様です
>>991
まだ許される範囲だと思う
変な自己紹介してる人よりはｗ
官兵衛は今のところ流用シーンないかな
カメラがよくなってからだから、「葵・徳川三代」の関ヶ原シーンとか使えないんでしょうね。
とはいえCG使ってたとはいえ「天地人」の戦闘シーンあんまり「葵」に比べると印象ないんだけど。

九郎右衛門の髭はもっとなんとかならんのか
聖徳太子っぽい
似合ってないわ

うむ、九郎右衛門だけはヒゲ剃るべき
ヒゲ無くても渋いんだからええやん？
実年齢にも近いわけだし

>>983
同意

>>995
なんであんなちょび髭にしたんだろうねｗ
普通の髭ならカッコいいはずなのに

土牢から救出時の官兵衛はプロフェッサー・ギルw
ダークに生まれし者はダークに帰る・・・もっとダークな官兵衛になって欲しい。

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