[土]　　独眼竜政宗（再） ｖｓ 軍師官兵衛　　[日]

>>884
二十って字の古い字じゃない？

>>885
だな
廿

同じ脚本でドラマと映画をやったのが
最近じゃ蝉しぐれがあるが
あれは完全に役者と演出の違いがモノを言ったってやつだなw
ドラマの圧勝というか
映画の完敗というか
何故にあの脚本家が二度もやろうとしたのかが
全く解せないw

>>887
蝉といえば
8日目の蝉

蝉といえば
秘太刀馬の骨をまたやるなw

>>879
ググってみたけど「最近会えてなかったから今日は会えると思ったけどもう出立されたそうで残念です」くらいの意味みたい

虎哉禅師って今回の官兵衛で焼き殺された快川和尚の弟子だったんだな

本能寺の回は、この頃遠い奥州で信長の訃報に高笑いする禅僧がいることを思い出しながら観ましょう

>>810-812
ホントだ今週やってたな

>>816
嘘言うなカス

>>890
成実宛の「最近会ってないし遊びにこない？」みたいな書状もそうだけど
こういう挨拶程度の書状って処分されずによく現代まで残ったなと思う
整理してどうでも良さげなのは捨てたりとかしなかったんだろか

両番組とも今週家康初登場

先週は父子がテーマ
その他、師匠弟子関係の和尚等々

間違いなく両番組はリンクさせてる
もはや単なる偶然ではないと確信

どうでもいい書状の方が残りそう
ヤバいこと書いてあるのは読んだら処分

両家康とも大河で二度家康やるわけか

結局、小十郎の言い分は屁理屈にもなっていないので、政宗と成実の叱責が平凡な正論すぎて響いてこなかった。
これが史実だとして、小十郎の嬰児殺し(未遂というか単なる意図〉の真意は何だったのだろうか。
禁止された殉死に準えて生まれてくる命を犠牲にしようとしたのだとすれば、大殿への忠誠心を履き違えている。
子を授かっていない政宗への配慮だとすれば、政宗が叱責したようにいらぬおせっかいにすぎない。
第一の知将小十郎らしからぬ振る舞いだった。脚本的に知将と両立する真意を探ることはできなかったのだろうか？

史実かどうかもだが
エピとしてドラマにしても
それがどうしたと言いたくなるような類だな
大幅にアレンジするなりすれば脚本家の腕の見せ所になるだろうに

>>862
竜雷太、勝野洋、塩見三省、村田雄浩

>>895
リンクがけっこう面白くなってきたw

官兵衛の中谷さんの涙き演技は観てて何ともなかったけど
昨日の音無さんの涙と演技には、思わずもらい泣きしてしまいました

野川由美子を初め
勝新、津川がNHK大河の枠とは違ったところで
文字通り猿芝居的、どちらかというと昔風の芝居を
遊んでた感が印象的

毛利やら家康やら
細かい演技というか演出やら味があるが
さほど面白い回じゃなかったな
信長がイワン雷帝に見えてきたw

今日の官兵衛
美・サイレント
を思い出した

>>905
岡田が「秀吉」の真田三成と被って見える

官兵衛スレにも書いたが、こっちにも書いとくか…

勝新が又兵衛をやったこの映画見てえ…！
ttp://www.ne.jp/asahi/gensou/kan/eigahyou73/kojikitaisyou64.html

後藤又兵衛＝勝新太郎
黒田長政＝藤巻潤
鶴姫＝藤由紀子
宇都宮鎮房＝ 若山富三郎
宇都宮朝末＝田村正和

BSプレミアムとかでやってくれたいいのに、タイトルがアレだからダメなのか？

父上、政宗(20歳)はやっと一人前の武将と相成りました


自己診断でも立派な大将に成長したみたいね
いつの間にか

ホームドラマパート以外はおおらかというか大雑把だよな
官兵衛に対する厳しい突っ込みを独眼竜に対してもやってたらジェームズさん身がもたないよw

>>909
官兵衛へのツッコミが厳しいとかw

甘えん坊さんですかw？

８７年の「独眼竜」は陳腐だけど
６６年の「若者たち」は限りなく名作でいまだに新鮮だ
よってドラマは生ものという持論は
撤回する

>>909
ジェームスさんが前川さんよりか弱い気がしない
単なるイメージだけど

大歴史スペクタクルめごとねこの後に本能寺の変か・・・
話のスケールが違いすぎて明日は見てられん
とか実況で埋まりそうだなw

>>913
精神科逝け

吠えてばかりの渡辺政宗
深刻ぶってばかりの岡田官兵衛

天下を取るには何かが足りなかったんだろうな（ｗｗ

政宗軍は3万の連合軍を撃破ゲキハした
いつどうやって?長さんが老骨に鞭うってたけど
喚き散らしてばかりの政宗は立派な武将に成長した
人取橋で何かしたっけ？父の教えを忘れたのかまた白兵戦にうってでてたけど

歴史パートは舌足らずな描写ばっか
それでもって世継ぎ話と戦国大奥物語に力を入れる
これが視聴率40%のカギですか

戦国武将だって家庭があるのだから、ホームドラマ大歓迎。
しかるに官兵衛は、長く続いた幽閉回の緊張をほぐすためホームドラマをはさんだとたんバッシングされる。
官兵衛と光との夫婦愛は史実的裏付けがあるにもかかわらずだ。実際はごくあっさりした描写にすぎないのだが。
いっぽう、政宗でも、タイトルにもかかわらず非常に中途半端に終わった人取橋の合戦で緊張した後に
めご・ねご回を置くことも変ではないし、実際面白かった。
(なお、ナレで済ました「なで切り回」もタイトル詐欺だった。だしたちの処刑をちゃんとやった官兵衛のほうがぜんぜんマシ。
昔の大河は残虐シーンから目を背けなかったというのも神話にすぎない)。
ただ、問題は政宗にとって正室・側室間の争いは史実的基礎をもつのか？戦国武将間でどこにでも
転がっている話ではなく戦国武将政宗の個性を彩る重要性を実際もつものだったのか？ということ。
どうも中央とかかわらない間は素材に事欠くために、この種の話に重心をもっていく傾向を看取せざるをえなかった
(美談に化けた侍女成敗もそう)。
総じて、混沌とした奥州情勢と諸勢力間のダイナミックな角逐という戦国大河ならではの醍醐味を楽しむことはできなかった。

政宗は毎回どこに重心を持っていってるのか
クライマックスってものがピンとこない
つまるところ盛り上がりに欠ける
この頃の秋吉は出てくるだけで大河の雰囲気を
違うものにしてしまうな
しかしめごの件ってもう済んだものと思ってたら
まだ尾を引いてたのかw

俳優個人批判はしたくはないのだけれど(とりわけ子役)、相当重要な役割を担わされた人が
かなりぶち壊していたということも、この史上最高視聴率大河から受けた印象だった。
ジェームズ脚本は、繋がりと対応を欠く杜撰なところが多々あり、構成力は弱い。
その代わり、中盤以降、密度の濃い台詞がありきたりで大雑把な設定・展開を凌駕するようになり魅せた。
中盤までの政宗の人物造型は、正直きちんとしたプランがあったのだろうかと訝ったほどだが、
その他重要人物であまり面白くなかったのは、怒られるがお東。
政宗より次男を贔屓する動機が弱すぎるので、政宗とのツンデレ母子関係が昼ドラにでてくるような
定型的な次元にとどまってしまった。とてもじゃないが、お東はイオカステではなかった。

お東の役どころってのが
イマイチピンとこないな
程々には政宗と上手くやったり
時には政治に口出したり
時にはズケズケとした物言いで嫁たちに世の習いを説いたり
１つ１つのエピにキャラとしての魅力を
付け足していくわけでもない

>>917
めごに子が出来ないのは伊達の跡継ぎ問題に加えて
田村と伊達と相馬の関係に大きく関わってくる政治問題
更に竺丸の処遇にも関わってくる問題
現時点の伊達にとって重要性のある話だと思うが

実際めごには中々子が出来なくて夫婦関係微妙になった(と成実が書き残してる)
そのせいで田村も微妙になった
めごとねこの争いは子ができない理由についての大河アレンジだろうが
飯坂に先に子ができてるから史実的基礎が全くないもんでもないだろ

ところでここでは、猫御前＝飯坂局＝新造の方なの？

>>922
yes

>>921
世継ぎ問題がどこでも重大な政治問題であることは当然で、なかなか嫡子が生まれなかった
政宗のココに着眼することに何の異存もない。だから側室を複数迎えていたのだろう。
ここで問題にしたのは、「ねことめごと」いう形で両者の確執を後々までひっぱる大きなテーマとして
設定したこと。
これから「見えない敵＝芦名」との一大決戦に向かうが、「積もり積もった芦名への恨み」と言うからには、
1号、２号話より、政宗と芦名との確執こそきちんとフォローしていくべきだったのではないか？
ほんと摺上原の戦いは不思議な戦だった。

政宗の夫婦関係の描かれ方ってのが
人間的側面を描写してるわけでもなければ
露骨に小作りの道具としての存在ということでもない
中途半端な描き方だな
めごは常にメソメソしている
その点では官兵衛の夫婦は
いろいろな視点からの描かれ方が成されていると思う

子作りだw
でも端的に言えばめごは子作りと政治の道具としての
無味乾燥な描かれ方しかされてないな

>その点では官兵衛の夫婦は
>いろいろな視点からの描かれ方が成されていると思う


ええええええええええええええええええっ！！！！！！！！！！！！！！？

>>927
幻覚でも見えてるんだろ

だってそうなんだから
しょうがないもんw
官兵衛夫婦には子作り以外の話題や演出が
豊富に盛られている

>>929
病院行け基地外

官兵衛の視聴率が回復してきたのは
幽閉後の人物としての成長があるみたいに
ネットニュースで書かれているが
オレから見ると、幽閉中が最もドラマとしては
面白かったな
最近若干ダレてる

官兵衛は今日どんだけ悪い顔してくるかを一番楽しみにしてる

確かに
今日はメフィストフェレスみたいな顔してたなw
手塚治虫のネオファウストを思い出したぞw
あの音楽と竹中の表情が秀逸だった
鶴ちゃんも良かった

今日の官兵衛の良かったのは
伝令からの書状が官兵衛、秀吉と伝わっていく様が
サスペンスに重厚に細やかに描かれていたところだな
そして官兵衛の意図をひと言で秀吉に言い切ったところ