【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part94

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1380277037/

■関連スレ
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ２８ （DAT落ち）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1349943882/

スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
「八重の桜」ネタバレスレッド5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1374322107/

■配役
新島(山本)八重(1845-1932)…綾瀬はるか(28)[少女期：鈴木梨央(8)]
山本権八(父/1808-1868)+37…松重豊(50)　山本佐久(母/1810-1896)+35…風吹ジュン(61)
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊(42)　山本うら(覚馬先妻/1837-没年不詳)+8…長谷川京子(35)
山本三郎(弟/1847-1868)-2…工藤阿須加(22)　山本みね(覚馬次女/1862-1887)-17…三根梓(21)
川崎尚之助(先夫/1836-1875)+9…長谷川博己(36)　新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー(37)
山本時栄(覚馬後妻/1854-没年不詳)-9…谷村美月(23)　山本久栄(1871-1893)-26…門脇麦(21)
新島民治(襄父/1808-1887)+37…清水紘治(69)　新島登美(襄母/生年不詳-1886)…香野百合子(62)
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(45)　お吉(山本家女中)…山野海(48)

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛(31)　松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(41)
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24)　松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(83)
松平喜徳(容保養子・慶喜弟/1855-1891)-10…嶋田龍(14)　滝瀬(照姫中老)…筒井真理子(40)

西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65)　西郷千恵(頼母妻/1835-1868)+10…宮崎美子(54)
西郷眉寿(頼母妹/1843-1868)+2…中島亜梨沙(30)　西郷由布(頼母妹/1846-1868)-1…玄里(26)
西郷細布(頼母長女/1853-1868)-8…田中明(16)　西郷瀑布(頼母次女/1856-1868)-11…豊田留妃(10)
西郷常磐(頼母四女/1865-1868)-20…田嶋絆　西郷吉十郎(頼母長男/1858-1879)-13…関ファイト(13)
西郷律(頼母母/1811-1868)+34…久松夕子(80)
山川浩(大蔵・家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(33)
山川二葉(大蔵姉・梶原平馬妻/1843-1909)＋2…市川実日子(35)
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋62…山本圭(73)　山川艶(大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(59)
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(27)　山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
山川登勢(大蔵妻/1850-1868)-5…白羽ゆり(34)　山川美和(大蔵妹/1847-没年不詳)-2…守田菜生(29)
山川操(大蔵妹/1852-1930)-7…竹島由夏(27)　山川常磐(大蔵妹/1857-没年不詳)-12…佐藤みゆき(29)
梶原平馬(主席家老/1842-1889)+3…池内博之(36)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(69)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工(32)　神保雪(娘子隊・修理妻/1846-1868)-1…芦名星(29)
藤田(高木)時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり(27)
藤田五郎(斎藤一・新選組/1844-1915)+1…降谷建志(34)
高木盛之輔(時尾弟/1854-1919)-9…大倉栄人(20)　高木澄江(時尾祖母)…宮下順子(64)

田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(64)　横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(60)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(64)　佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(41)
萱野権兵衛(家老/1830-1869)+15…柳沢慎吾(51)　簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(72)
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(39)　広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(36)
内藤介右衛門(家老/1839-1899)+6…志村東吾(43)　大庭恭平(1830-1902)+15…山中崇(35)
古川春英(医師/1828-1870)+17…小市漫太郎(44)　黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(59)
竹村幸之進(1845-1877)±0…東武志(35)　小出鉄之助(大蔵義弟/1845-1874)±0…白石朋也(34)
浅羽忠之助(1831-1897)+14…五十嵐貴裕(32)　日向内記(白虎隊隊長/1826-1885)+19…武智健二(41)
伊東悌次郎(白虎隊/1854-1868)-9…中島広稀(19)　飯沼貞吉(白虎隊/1854-1931)-9…峯崎雄太(21)
篠田儀三郎(白虎隊/1852-1868)-7…今村信也(18)　石田和助(白虎隊/1853-1868)-8…讃井優
海老名郡治(家老/1843-1914)-2…ウダタカキ(35)　原田対馬(家老/生没年不詳)…佐藤政之(33)

日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽(21)
日向(有賀)秀(ユキの継母/生没年不詳)…常石梨乃(35)　ユキの祖母(生没年不詳)…大方斐紗子(74)
中野竹子(娘子隊/1847-1868)-2…黒木メイサ(25)
中野こう(竹子母/1825-1871)+20…中村久美(52)　中野優子(竹子妹/1853-1931)-8…竹富聖花(18)
依田まき子(娘子隊/1834-没年不詳)+11…小出ミカ(32)　依田菊子(娘子隊/1859-没年不詳)-14…吉谷彩子(23)
岡村すま子(娘子隊/1839?-没年不詳)+6?…白洲慶子(28)
水野テイ(梶原平馬後妻/1849-1889)-4…ＭＥＧＵＭＩ(32)

■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+14…市川染五郎(40)
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機(57)　三条実美(1837-1891)+8…篠井英介(54)
近衛忠煕(1808-1898)+37…若松武史(63)　中川宮(1824-1891)+21…小須田康人(51)
二条斉敬(1816-1878)+29…伊吹剛(63)　中山忠能(1809-1888)+36…小川隆市(64)
仁和寺宮(1846-1903)-1…西海健二郎(41)　九条道孝(1839-1906)+6…河原健二(37)

徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(35)
徳川慶篤(慶喜兄/1832-1868)+13…杉浦太陽(32)　徳川慶恕(慶勝・容保実兄/1824-1883)+21…金子賢(36)
徳川家定(1824-1858)+21…ヨシダ朝(52)　徳川慶福(家茂/1846-1866)-1…葉山奨之(17)
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56)　徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67)
松平定敬(容保弟/1847-1908)-2…中村隼人(19)　松平茂昭(1836-1890)+9…斉藤悠(29)

井伊直弼(1815-1860)+30…榎木孝明(57)　安藤信正(1820-1871)+25…倉石功(69)
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(63)　吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30)
宮部鼎蔵(1820-1864)+25…宮内敦士(44)　吉田稔麿(1841-1864)+4…石川雄亮(33)
久坂玄瑞(1840-1864)+5…須賀貴匡(35)　来島又兵衛(1817-1864)+28…関戸将志(36)
真木和泉(1813-1864)+32…嶋田久作(58)

土方歳三(新選組/1835-1869)+10…村上淳(40)
近藤勇(新選組/1834-1868)+11…神尾佑(43)　沖田総司(新選組/?-1868)…鈴木信二(32)
永倉新八(新選組/1839-1915)+6…水野直(35)　藤堂平助(新選組/1844-1867)+1…住吉晃典(34)

世良修蔵(1835-1868)+10…小沢仁志(51)　大山綱良(1825-1877)+20…村上新悟(38)
木村銃太郎(1847-1868)-2…大地泰仁(32)　二階堂衛守(1836-1868)+9…金児憲史(35)
成田才次郎(1855-1868)-10…吉井一肇(14)　岡山篤次郎(1856-1868)-11…大嶋康太(11)
伊達慶邦(仙台藩主/1825-1874)+20…天野勝弘(49)　上杉斉憲(米沢藩主/1820-1889)+25…倉持一裕(48)
但木土佐(仙台藩家老/1817-1869)+28…嵐芳三郎(48)　木滑要人(米沢藩家老/生没年不詳)…西沢仁太(54)
姉歯武之進(1844-1868)+1…管勇毅(30)　遠藤条之助(生没年不詳)…渡邊修一(36)
河井継之助(長岡藩家老/1827-1868)+18…岡森諦(52)　内藤新一郎(1844-没年不詳)+1…木下政治(42)
白井小四郎(1838-1868)+7…多田広輝(34)　吉松速之助(1845-1877)±0…河野洋一郎(53)

■配役（つづき）
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(48)　島津斉彬(1809-1858)+36…林与一(71)
大久保利通(1830-1878)+15…徳重聡(35)　大山巌（1842-1916)+3…反町隆史(39)
伊地知正治(1828-1886)+17…井上肇(52)　桐野利秋(中村半次郎/1838-1877)+7…三上市朗(47)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(50)　山内容堂(1827-1872)+18…田中隆三(55)
後藤象二郎(1838-1897)+7…京極圭(39)　坂本龍馬（1835-1867)+10…柾賢志(30)
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52)　榎本武揚(1836-1908)+9…山口馬木也(40)
野沢鶏一(1852-1932)-7…小林優斗(21)　明石博高(1839-1910)+6…橋爪遼(26)
江藤新平(1834-1874)+11…山崎銀之丞(51)　別府晋介(1847-1877)-2…本郷弦(41)
篠原国幹(1837-1877)+8…荒井隆人(35)　伊藤博文(1841-1909)+4…加藤虎ノ介(38)
山縣有朋(1838-1922)+7…猪野学(40)　大隈重信(1838-1922)+7…池田成志(51)
津田梅子(1864-1929)-19…河北麻友子(21)

杉田勇次郎(1858-1912)-13…礼保(25)　小崎弘道(1856-1938)-11…古川雄輝(25)
徳富猪一郎(蘇峰/1863-1957)-18…中村蒼(22)　横井時雄(みね夫/1857-1927)-12…黄川田将也(33)
金森通倫(1857-1945)-12…柄本時生(23)　海老名喜三郎(弾正/1856-1937)-11…阿部亮平(33)
市原盛宏(1858-1915)-13…永岡佑(31)　徳富健次郎(蘆花/1868-1927)-23…太賀(20)
徳富初子(蘇峰姉/1860-1935)-15…荒井萌(18)　伊勢みや子(時雄妹/1862-1952)-17…坂田梨香子(19)
小松リツ(薩摩の女学生)…大後寿々花(20)　青木栄二郎…永瀬匡(20)

木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43)　槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏(47)　
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(71)

■スタッフ
作＆脚本：山本むつみ（ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
脚本＆協力：吉澤智子（下流の宴）、三浦有為子、大山淳子
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）、一木正恵（天地人、ゲゲゲの女房）、末永創（カーネーション）
　　　清水拓哉（新選組！、江）、佐々木善春（平清盛）、中野亮平（平清盛）、長谷知記（江、梅ちゃん先生）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構造
放送開始：2013年1月6日　全50回



新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html

ただいま、東北
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/tadaima/

ラジオ深夜便　ここに注目“八重の桜”
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html
2012年10月11日第三次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news121011.html
2012年12月11日完成試写会開催　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/sisha.html
2012年12月20日主役バトンタッチ会見　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/20-baton.html

■過去スレ（* Part1〜89はPart90を参照）

【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part92
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1379865934/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1379513284/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part90*
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1379247502/

■放送日程とサブタイトル、演出

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」 ・・・・・・・・・加藤拓
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」・・・・・・・・・・加藤拓
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」 ・・・・・・・・・・・・加藤拓
第04回　01/27　「妖霊星」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第05回　02/03　「松陰の遺言」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第06回　02/10　「会津の決意」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第07回　02/17　「将軍の首」・・・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第08回　02/24　「ままならぬ思い」 ・・・・・・・・・・・・加藤拓
第09回　03/03　「八月の動乱」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第10回　03/10　「池田屋事件」 ・・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第11回　03/17　「守護職を討て！」・・・・・・・・・・・・加藤拓
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第13回　03/31　「鉄砲と花嫁」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第14回　04/07　「新しい日々へ」・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第15回　04/14　「薩長の密約」 ・・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第16回　04/21　「遠ざかる背中」・・・・・・・・・・・・清水拓哉
第17回　04/28　「長崎からの贈り物」 ・・・・・・・・一木正恵
第18回　05/05　「尚之助との旅」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第19回　05/12　「慶喜の誤算」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第20回　05/19　「開戦！鳥羽伏見」 ・・・・・・・・・・・加藤拓
第21回　05/26　「敗戦の責任」 ・・・・・・・・・・・・・一木正恵
第22回　06/02　「弟のかたき」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第23回　06/09　「会津を救え」 ・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第24回　06/16　「二本松少年隊の悲劇」 ・・・・・一木正恵
第25回　06/23　「白虎隊出陣」・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第26回　06/30　「八重、決戦のとき」・・・・・・・・・・・加藤拓
第27回　07/07　「包囲網を突破せよ」・・・・・・・・・・加藤拓
第28回　07/14　「自慢の娘」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第29回　07/21　「鶴ヶ城開城」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第30回　07/28　「再起への道」 ・・・・・・・・・・・・・・・末永創
第31回　08/04　「離縁のわけ」・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第32回　08/11　「兄の見取り図」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第33回　08/18　「尚之助との再会」 ・・・・・・・・・・一木正恵
第34回　08/25　「帰ってきた男」 ・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第35回　09/01　「襄のプロポーズ」 ・・・・・・・・・・・・末永創
第36回　09/08　「同志の誓い」・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第37回　09/15　「過激な転校生」・・・・・・・・・・・・中野亮平
第38回　09/22　「西南戦争」 ・・・・・・・・・・・・・・・・・加藤拓
第39回　09/29　「私たちの子ども」・・・・・・・・・・・・一木正恵
第40回　10/06　「妻のはったり」
第41回　10/13　「覚馬の娘」
第42回　10/20　「襄と行く会津」
第43回　10/27　「鹿鳴館の華」
第44回　11/03　「襄の遺言」
第45回　11/10　「不義の噂」
第46回　11/17　「明治の青春」
第47回　11/24　「限りある命」
第48回　12/01　「グッバイ、また会わん」
第49回　12/08　「再び戦を学ばず」
最終回　12/15　「いつの日も花は咲く」
　
＊サブタイトルは変更される場合もあり

最近、鯖ダウンがしばしば起きるので、そのときはこちら
【2013年大河ドラマ】八重の桜 避難所＠したらば
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1359939274/

綾瀬はるかの本スレは？
紅白の観覧募集始まったぞ

エビちゃんがどんどんギャグキャラ化してくなあ

このドラマつまらないよねー
会津人を主役にするからだよなー
ＮＨＫもわかってないなー

>>9
誘導しなくてもいいよ。
鯖が落ちてる間に6レスじゃあ、とても使えない。

今日から新オープニングですね
今まで最高が3月の水晶アート、最低は８月の森にテレビ

自分の家のテレビが壊れたかと思うた

次は海にテレビかな

>>8
934 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 20:27:11.12 ID:5cNDzHPz
第30回　脚本協力　吉澤智子
第31回　脚本協力　吉澤智子
第32回　脚本協力　大山淳子
第33回　脚本　吉澤智子
第36回　脚本　三浦有為子
第37回　脚本　吉澤智子
第39回　脚本　三浦有為子

あるサイトを見て知ったけど

このドラマで　山本みね役を演じている　三根梓　って
　こないだ終わった　朝ドラ　あまちゃん　の主役のオーディションで
最後まで能年玲奈と主役の座を争ったらしいね。

会津編は大幅圧縮、同志社も多少圧縮して赤十字とお茶の時代まできっちりと描くべき

さっき日テレに黒河内先生が出てて、八重さんがコメント寄せてた
本当に現場の雰囲気は良かった事が伺える
制作側の迷走がつくづく惜しい

黒河内先生が死んだなんて信じない
あの後脱走兵になって獅子の時代のセンジのように日本各地の騒乱に主没したと信じている

キリスト教の扱いが酷すぎる。

史実では八重が薩摩長州出身の生徒を差別していて、襄にキリスト教徒らしくするように言われるはず。

戦場で戦ったんだからやるかやられるかなのに八重が味方を殺したであろう
薩摩の兵士を撃った事について土下座するストーリーってどういうことですか？

『八重の桜』最後の福島ロケ「勇気をもらった」
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2029416/full/

>>21
天地人でそれに近いことやったな…

>>8
サブタイトルは変更されることが多い、でよいかと。

みくしの唯一機能してるコミュの書き込み

＞ヒビキ こんな想像をしてみました。
小松リツの父は会津戦争で亡くなったといえ、彼女を京都に送り出すほどなのでリツの実家はそれほど生活に困窮しているわけではない。
幼少の頃から「会津は卑怯な朝敵」と教え込まれてきたリツ。
しかし先の西南戦争では、やはり小松家も親族が敵味方に別れ、親兄弟同士による血で血を洗う凄惨な戦闘に巻き込まれた。
「同じ身内同士なのに、どうして戦をしなければならないのか？」
あの「大西郷」でさえ「賊徒」扱いされるとはどういうことか、リツにとってそれまで信じていたものがすべて崩れ落ちていく感覚に襲われた。
そんな時に、ふとしたことでそれまで邪教とされていた耶蘇教と触れあう。
耶蘇教では、「すべての人間は罪を背負っている存在だが、耶蘇はその罪を一身に集めて天に召された」と教えていると聞き、そこにもしや自分の求めていた何かがあるのかもしれないとリツは思い始めた。
京都に耶蘇教を学べる女学校があると知ったリツは、親族に頼んで同志社に入学し、そこでジョー、そして八重に出会うことになる……

＞キリスト教を学ぼうとしていたリツにとって、おそらく「原罪」という考え方はさほど違和感のないものだったでしょう。

>>26

爆笑です。原罪ってなんだかわからないで書いてるし。

生まれた時から持ってる罪だよ。

敵を撃ったのは原罪じゃないし。

罪のない人はいないとは、聖書に書いてある共通認識であってりつが考えたわけじゃないし。

襄の最大の見せ場の自責の杖もイマドキの感覚だと
体罰容認と受け取られかねないなあ。

>>21,24
時宗でも死んだと思ってた時輔が中国まで渡ってた。

>>28
スクールウォーズの時代ならみんな感動したんだけどな

>>28
え?バカ?

土下座はいかがなものかと思うけど、その後に八重がブチ切れたシーンは良かったな
「元気になって私に復讐すればいい」なんて言う女主人公はあまりいない

>>32
あれは八重らしいシーンでよかった

>>32

まぁそうだね。

アンチスレ見てきたけど、会津は逆賊じゃねぇと言い続けてきたのに

いきなり土下座は無いよね。

みくしでは一生懸命土下座を正当化しようとしてるけど
何が彼らにそうさせてるのか謎です。

>>32>>33
同感
八重も京都来たばかりの時は
「長州者の作った女紅場で働くのは嫌だ」と反発してたもんね
でも結果そこで学問に目覚め、薩摩藩邸の跡地を利用して夢を実現させてるわけだからね
今度は自分を踏み台にして生きてみろってカッコ良かった

皆の前で潔く人を殺めた事を認めるのと佐久の親心を刺激する演出だったんだろうけど、土下座は要らなかったね

ドラマストーリーのあらすじを見ると、土下座のところは「頭を下げた」としか書いてないんだよね
頭を下げるぐらいだったらまだよかったのかもね

>>32
それしかキャラを出せないって事だけどね。会津編から人物に深みをつけられなかった。

>>36
他に見せ場がなかったから演出が付けたんだろう。

半沢の二番煎じなら怒るファンは多いだろうな

>>11
地雷踏んづけたにも関わらず、りつちゃんをお姫様だっこ出来て嬉しそうだったw

a

>>35

史実では八重は薩摩長州出身の生徒を嫌ってたので襄にクリスチャンらしくしてくれと
注意されるわけで。

内戦の互いの憎悪ってそうそう簡単には克服できないものがあるんでしょうね。

まぁ外国と戦争しても同じだけど。

age

まった気持ち悪いOPになってる、なんだあの死体だか
蝋人形のガラスづめは。あんなもんなら新録の綾瀬PVにでも
した方がマシ。それにしてもクレジット人が少ねー。
誰か判らん若手生徒がピンとか・・。風俗西光が連クレなのに。

綾瀬はるか以外のキャスト死ね！！
西島秀俊死ね
風吹ジュン死ね
八重が英語をしなければよかったのに…。
八重がイライラが止まらないのに、どうして、覚馬や佐久にボロクソに
言われて、ハラハラしてきた！！
どうすればいいのかわからない八重は、今は、バタくせぇんだよ！！

>>44
ＰＶと言われようと
最初のが好きだった。
次点は２番目。

全然もう楽しみじゃなくなってるな。
まあ終盤の同志社編は面白くないとは予想してたが、
予想以上に気色悪いNHKメッセージごり押しでしかもつまらない。
楽しみだった大河の時間を返せよ。

口に出して反芻してみたくなるような印象的なセリフが何一つ無い
ドラマ全体から仕事の匂いしかしない

ＮＨＫは伊藤博文を悪役にしたいようだな

維新って獅子の時代の自由民権運動を除いて、民間教育や地方議会からの近代化を描いたことなかったから、
私学の設立を追ってくのは新鮮だな。とくに新島襄は国家を背負って云々と言うタイプじゃないから

大義とかなんとかいってる直近2回のよりは
楽しめたわ

明治初期って面白い時代だったんだな
エリートが最終的に国家に吸収される近代と違って、進む道が複線。
その後は、終戦直後も含めて保守も進歩派もみんな「日本国」と言う枠に絡められてる気がする

今日もかなりたるいぞｗ新島襄があちこちから
突き上げられて、そのせいで早死にした事はよく分かった。
史実としての学園エピ自体は良いんだが、八重が
完全に置物だから締まらくてたるい。
猟に出かけて猟銃ぶっぱなして生徒びびらしたエピとか
何でやらなんだろう。オダジョーの譲はとてもいいんだけどね。
綾瀬の八重はファッションショーしか見所がない。

しょせん同志社クオリティｗ

中村蒼ってオールナイト大日本･徳富蘇峰なのか…ショックで寝込みそうだわ

しかしあと２ヶ月以上どうやって持たせるんだ。

期待値が下がってたせいか、先週より気楽に楽しめた
襄が早世したのはストレスのせいだな
八重さんは衣装持ちすぎるｗ
裁縫が得意だから自分で作ってるのか

新OPの異様さはアクオスレベルかそれを越えるかも、
それにしてもセンスのなさは本当に酷い。

柄本時生の役、金森通倫って石破茂の曾祖父さんなのか…

八重役が綾瀬ではやっぱりしんどいな、尾野真千子にやらせたらきっと面白いのに

尾野見ると、ほっしゃんを思い出すから嫌だ

しかし新島襄って教科書にも載ってる大物だけど、苦労の連続だったんだな。
福沢諭吉や大隈重信よりも偏見との戦いで精神的に参ってたかもな。

同志社いい学校だな
俺が入りたいわ

自責の杖でスローになったとたん吹き出してしまった…
音楽で無理矢理いい話にしようとしてないか

今日はそこそこ評判よさげ？
むつみがやる気なくした今は吉澤回がいちばんましかな

やべえ
学園ものとしてもつまらない
蘇峰と襄のいい話はほとんど紀行に丸投げじゃないか

アメリカンボードの教師たちの言い分のほうが正しく思えてしまう
あと嘘は什の教え的にもキリスト教的にもまずいだろ
ＢＧＭでめっちゃもり上げてるけど感動のポイントがわからない

あんなにして骨は折れてないのか？

おまえら勘違いしてるけど、あれは

新島襄は基地外

ってのをアピールするイベントなんで
基地外には逆らわない方がいいって空気になるのを見越してるんで

山本むつみも無責任だよね。自分の萌えキャラ書き終わったら
後始末は人任せとか。去年の藤本はツッコミ所は多かったが、
低視聴率で叩かれまくっても最後まで責任もって書き通した事と、
主役を中心に据える構成は崩さなかったのは評価できる。
（その主演がまともに演じる力量がなかったのが致命的だったが）

綾瀬は何か前半も今もやる気を持て余してる感じがもったいない。

寺島宗則って教科書に載ってるよね
悪役だったけど

ヒステリックでやたら恨み背負って気の強い主人公見るのが辛い。
大河じゃないだろ。

なんか勿体ないなあ
自責の杖の話って、もっと襄の葛藤とか見せておけば感動的な話になったのに
ただ勢いで責任の所在をうやむやにしただけに見えてしまった
八重の嘘もなあ…
別にサムライと斬り合いしなくても
見つかったら死罪なんだから十分勇気あるだろ
特におもしろい嘘でもないしなんだかな

>>72
八重相変わらず空気じゃん

校長夫人の前で大声で校長の悪口を言う生徒たちもすごい

同志社関係以外では、何が何だかわからないまま当選して
議員になっちゃった皆さんは笑えた
あんなの今だったら詐欺だと思われるだろ

アンチスレ開けたかと思ったｗ
でもあれじゃしかたあるまい
序盤の若い頃のふんわり八重を見て綾瀬は着地点がわかっているのか不安になったが、
案の定であった
ハンサムウーマンは程遠くヒステリーしゃしゃり出ウーマンだもんな

>>77
見てないだろ？

脚本も悪いけど、綾瀬は主役の器じゃないよな

IDチェンジャー大活躍だな

>>77
ハンサムウーマンは程遠くヒステリーしゃしゃり出ウーマンだもんな

しゃしゃり出るのが目立つエピって何？

　

綾瀬はるかは脚本よりだいぶ勝気な八重を演じてたと思うよ。
ノベライズだともっとふわふわきゃるんな可愛らしい女の子の印象。
つまり、むつみが何もわかってなかった。

>>78
1話も欠かさず見ているが？

綾瀬八重には凄味や凛々しさが足りないんだよ
理由は知性を感じさせないから凄味に説得力がない
スカーレット・オハラやベルばらのオスカルのようなカッコよさが
出てれば八重の桜は化けた可能性のある素材だったと思ってる
でも綾瀬はどこか媚びた演技が抜けないから女があこがれるカッコよさが
結局一度もでなかった
三郎の死を知って怒れるジャンヌダルクになるはずが、ただの錯乱ヒステリー女
になってしまったからな

綾瀬のやる気に反して山本むつみの投げやり脚本が目立つね
役者の方々はホントにいい仕事してるのに気の毒で仕方ない

>>83
綾瀬が何でも決めて台詞も決めて演じてるとでも思ってるのか

>>84
明治になってから山本むつみはろくに書いてないけど？

第30回　脚本協力　吉澤智子
第31回　脚本協力　吉澤智子
第32回　脚本協力　大山淳子
第33回　脚本　吉澤智子
第36回　脚本　三浦有為子
第37回　脚本　吉澤智子
第39回　脚本　三浦有為子
第40回　脚本　吉澤智子

良い子ちゃんを演じるのにはいいかも知れんが、綾瀬にワルや我が強い役を演じるのは無理だな

>>86
脚本投げやり ね

>>70
藤本はチームじゃん

つまり、08年以降大河で最後まで一人で書き切った女脚本家は皆無ってこと

なげやりっていうか放棄しちゃったんだよね

>>87
白夜行では八重よりずっと酷い悪女やってるけど？

大殿に暴言吐いたその口で校長に向かってとか何抜かすか馬鹿女

「会津はなんも悪くねえのに！」ってセリフひとつでも、
100％そうとしか思っていないヒステリーおばさんみたいな言い方をするからバカっぽく見える
同じセリフでもすべての事情をかなりわかった上で、
「(ああなったのは仕方なかった)会津はなんも悪くねえのに・・」と
苦渋の言い方をすればもっと知的な八重に見せれた

>綾瀬が何でも決めて台詞も決めて演じてるとでも思ってるのか

同じ台本でも最初からもっとキリっとした八重で演じるべきだった

明治以降のむつみ回は本当に八重が邪魔でしょうがないっていう感じ

>>93
はいはいｗ

今まさに8時、ワクワクタイムで
6時に観たけどもう一度じっくりみようと思うのだが

今回はパス、ネットやったほうが楽しいもんな
大河落城、視聴率調べてくる、まさかの一桁かもな。

もう録り終わってるから演技云々はいったところでしょうがない

今ひさしぶりにリアルタイムで視てて思ったが
このOPはかなり視聴率の足を引っ張ってる気がする
辛気臭いしシャンプーのCMみたいだったし
いつもは録画派なんでOP飛ばしてたけど映像変わったのな
遅すぎたよ　

槇村のオーバー演技
この吉澤って人の回は分かり易すぎて逆に鼻につく

どうしたの？
絶賛が足りないよ

>>98
ＯＰは毎月変わるみたいよ。
今回のＯＰは、なんか不気味で怖かったわ。

視聴率スレみたらダーウィンが面白かったから上がるかもだと
半沢待ちだの大河のプライドずたずただろう
トメは風吹、演出脚本は実習生にやらせてるんだろ
東北復興大河でもないし、どうすんだ！

役者人には責任はない、オダギソも好演してるんじゃないか。

生徒達が一斉に声を揃えて「そうだそうだ！」みたいなこと叫んだり
拍手したり歌ったりする演出、見てて恥ずかしいんだよなあ。学芸会みたいで。
こういう「わかりやすさ」は要らないよ。

久々に会津のほのぼのBGM聞いた

いやほんま糞つまらんくなったな。予想通り会津戦争までしかもたんかったな

腕ベチベチって、単なるMじゃん。
これで解決すんの？

「よーしそれじゃ私が、貴様ら家畜どもを
人生はSかM はじめよう
今だ　目覚める時

SかMかに分別してやる!
準備は良いか! よーし行くぞ!」

叩かれて　嬉しいか(YES!) それならお前はMだ!
叩いて　嬉しいか(YES!) それならお前はSだ!

今月のＯＰ怖すぎ

自責の杖事件の詳細
http://yae.taigadrama.org/main/nijima9.html

ドラマとしては面白いよ

ジョーが自分の左手ブッ叩くシーンでハァ？（ﾟДﾟ）ってなった。脚本家何考えてんの？って

史実かよ！！

ジョーって変態だったんだ

>>93
すっかりコテハン状態だな

オダギリはマジで叩いて
手の甲を痣だらけにしたそうな

大河ドラマだと思うと糞だけど
単なる学園ドラマと思えば結構面白いわｗ

生徒みんなが先生の周りに集まってくるのって学園ドラマのテンプレだよね

・OP映像が気持ち悪い
・八重、着せ替え人形すぎるｗ
・杉田とは何だったのか
・突然出てきた親父が戦国武将すぎてワロタｗ
・猪一郎の本人写真、イケメンすぎてワロタｗ

総じて４５分が長い…orz

杖ノンフィクションかよ！
それが一番驚いた

オダギリは熱演だけど、それだけっつーか…
オダギリのせいじゃなくて脚本のせいだけど

ジョーも激しいところがあったんだなびっくらこいた。

感動BGM流してたけど
カルトきめえ
としか思わなかった
覚馬VS槇村がなかったらチャンネル変えてたよ

まあ、「おれは今から、お前らを殴る！（涙目）」
みたいなドラマに影響受けた先生よりは無害か

糞つまらんかったマジで
来週はちょっと面白そうだけど

去年の平清盛の方が面白かった状態に

杖の話は十字架に磔にされることで原罪を請け負ったキリストを思い出した。

>>124
それはないわ

>>93
就職活動ぐらいしようよ。
親だって悲しむよ。
今が無理なら八重の桜終了後には就職活動しようね。
あと2ヶ月だよ。

>>120
史実ヲタが襄は短気なところがあったとか書いてた
ドラマではなぜか天使（）とかキャラ立てしてたから、史実エピソードが唐突で浮くな

>>108
人間を生きたまま人形にしてしまうホラー映像みたいだった。

>>49
っていうかのこドラマは長州のいいところは一切描かないスタンスだから
そこの頑なさだけは評価できるｗ

キャスト考えても日本の歴史に大きく関わる展開はもう無さそうだしなんともミクロな世界観で話が続くな
まだ10月なんだけどあと１クールも何するんだろう

ジョーが天使って言ってるのはヲタだけだろ
うじうじうじうじしててイラッとする

>>130
久坂とかはカッコよく描かれてたぞ

ジョーのお母さん役の人は大昔
ウルトラセブンでダンからウルトラアイを盗んだ美少女の人だったね

杉田勇次郎と徳富蘇峰の扱いの差がなにげに不憫だった
熊本バンドが来て退学した生徒の時もそうだけど
襄って引き止めない時は全然引き止めないのな

おお、襄のお母さんは・・・！
「獅子の時代」で銑次の義理の姉さまの役をやってた方では！

>>136
んだなし

何か医者になりたいとか、新聞記者になりたいとかで大学を辞めていったやつがいたが、
勉強したらなれるんかいな。今の時代じゃ、その勉強したくても大学受験やら、新卒やらで
大学とか辞めたりしてやれるもんちゃうだろ。この時代はできたんか。

府議会の方が面白いのに短すぎる。。。
もっと観たいのに。。。

史実だけど襄の叩くシーン、演出おかしいよ…
BSで見て実況見ながら観てたけど、ドMとか金八先生とか言われてた

役者さん達はみんな頑張ってるのに気の毒だよ

ジョーの親父はツンなのかデレなのか解らんw

ちなみに「毛利元就」で高嶋兄（尼子なんとか）の舅の役やってたなあ。

>>111
史実だよ。八重紀行で保存の実物紹介し久保田アナがナレしてた。、
共同通信配信の「ウイークリー番組表」に記事がある。

初期の府議会のようすとか伺えるのはありがたい

>>124
今頃だと権力握って白河のように変貌する時期だからまだ面白かったかな

>>138
そもそも同志社英学校卒業したら就職有利になるのか？
ってところが微妙。それこそ牧師になるには有利だろうケド。

>>135
第一回卒業生はみんな熊本バンドだってあたり、
まともで優秀な奴は逃げ出して完全に声のデカいイカレた奴らに学校が乗っ取られてる感じがする

同志社よりは府議会の話のほうがまだおもしろそう

>>138
学歴偏重の現代の日本のほうがおかしいんだよ

熊本バンド以外で、初期に在籍した学生で有名になったやつって、
杉田以外にも誰かいるのかな。

>>144
全くもってならんだろ、牧師になる以外、何でこの学校に行くのか意味わからん。

やっぱり覚馬が出てるシーンはしまるな
こっちメインにすればよかったのに

>>145
同志社の第一期入学生で卒業した生徒が一人もいない件
杉田なんて一番最初の入学生だったのに

>>144
地元組が続々辞めてるし、京都では評判悪そう
同志社の実情を知らないド田舎でなら、英語ペラペラなところを見せたらありがたがってくれそう

八重のいないところで杖ぶっ叩きをやって
あとで、八重が手を見て顛末を知るという展開の方が良かった気がする。

八重がポカンと見てたとこが違和感ありすぎる

信じられないだろ




今 週 の 話 と 西 南 戦 争 が 同 じ 尺 だ っ た ん だ ぜ

杉田は同志社の授業で心理学に興味を持って、心理学者になったみたいだな

>>154
西南戦争はなくてもよかった

>>156
同じく

これまで会津編は良かった派だったけど
今日は京都編の楽しみ方が分かった気がする。
十分に面白いよ。
大河ドラマだと思わなければ。

今週全部京都の話か
正直、山川家のほうが気になる

佐川と山川浩が参戦してる以上、取り上げないわけにはいかんのでは。

>>149
まだ表向き聖書教育は隠してるようだし
募集要項では単なる外国人教師がいて英語と外国の知識が学べる学校としか謳ってないんじゃなかろうか
でも地元民は噂で内情知ってて、それが新入生の減少という結果に現われてるとか？

覚馬は会津編じゃ大騒ぎしてるだけの馬鹿キャラだったのにずいぶんかわったものだ。

府議会絡みの話のほうが色々興味深かった
本人知らないうちに当選とかバラエティー番組みたいな流れだな

西南戦争で尺取りすぎたな

なぜだろう
八重周辺の話が安定して一番つまらない
なんでこうなった

史実エピソードをドラマの中へ盛り込むのに必死って感じの回だった
流れ的に唐突で違和感ありあり
脚本山本じゃないから仕方ないか
みねは可愛かったけど

>>134
間違いないｗ
>>137
獅子の時代では大竹しのぶと一緒に、
鶴ヶ城から逃亡しようとする腰抜けの会津藩士３人ぐらいを見咎めて
襲われそうになったのを返り討ちにしたんだったな

>>147
学歴偏重というか一度辞めて戻ってきたり、他のこと勉強したくて学校変えたり普通にできない(できるけどしたら年齢的に就職が厳しかったり)息苦しさはまずいと思うな。
学歴そのものは重視されていいと思うけど。
今の安倍総理もこれが異常だと強調してたけど。

>>159
同意

>>166
それこそ西南戦争の回がそれだろ
八重と直接関係ないもの

土曜スタジオパークに出たとき白い手袋してて、撮影で手をたたいて痣が出来たって言ってたけどこのときのだな。

今日気づいたけど、みねの女優さん、三根さんっていう芸名なんだな。

この手の話に魂を揺さぶられるような感動？はさすがに無理だけど、
ドラマとしては面白かった。
なんでこの期に及んで西南戦争に脱線しちゃったのかほんと理解に苦しむ。
まったくやるなというわけではもちろんないけどね。

西南戦争を佐賀の乱のように流すのか、あかんやろ。

手が丈夫だね。

俺は伊勢時雄とみねの初恋の雰囲気よかったと思う。
意外とみねが積極的だったねw

>>172
早稲田政経在学中
あまちゃんのヒロインの候補にもなったらしい

>>165
八重自身が動かす話が少ない
↑これは史実だから仕方ないが

八重のキャラがつまらない
↑これは脚本の責任

>>127
何バカな煽りしてんの？

>>135
襄自身が、己の信じる道を選んで
当時バレたら死罪になるアメリカへの密航までした人だしね
生徒が己の信念に従って退学するというのであれば
襄のような人ほど、止めようは無いと思うが

せっかくそれなりに安定し始めた視聴率も西南戦争で落としてしもた

>>138
できたよ。官立以外の学校は現代でいうとその辺の塾行ってるのとかわらねえもん

>>174
代わりに大久保暗殺が流された……

>>177
ほー、いずれ朝ドラでいい役もらうかもね。

>>153
米俵を軽々担ぎ上げるあの腕力でグイッとジョーの右手を捻り上げ…

そろそろ槇村ともお別れか

>>168
新卒重視しすぎだし一度挫折したら復帰が厳しかったり、おかげでレールにしがみつくことに必死な奴ばかりになったな。
国全体でこれやってたら日本は衰退するしかないぜ。

この頃の学校って結構実務向けだったんだろうな。
やりたいことをやるためには苦労はいるだろうが、直接そこに挑戦できる。
八重も歳食ってから看護の勉強して、戦力になってたしな。
今はまじであかんだろ。

最近の話では断トツで西南戦争がおもしろかったな
やっぱり因縁が積み重なった話のほうがおもしろい

くまもんバンドもギャーギャー言ってるだけで特にキャラが立ってたわけでもないしな

>>181
35(09/01) 14.2　「襄のプロポーズ」
36(09/08) 15.4　「同志の誓い」
37(09/15) 15.0　「過激な転校生」
38(09/22) 11.9　「西南戦争」

ほんと西南戦争のニーズはなかったってことだよな

会津戦争まで八重そっちのけで会津藩士の苦闘ぶりを描き続けてたんだから
山川を主人公代わりにその後の顛末までちゃんと見せてもらわないといかんでしょ
「八重と直接関係ない」はそれこそ序盤から言われ続けてたことだし西南戦争くらいええやん

今日のアリスはプンスカプンプンだった
八重さんの失言とか嘘とか面白くて和む

>>164
会津編のほうが大変な尺の無駄使いですよ。

西南戦争では西郷が犬を探していた時が最も視聴率が高かったらしい。

ジョーもジョーだが最近八重までただの大人しい女に成り下がったみたいでガッカリ
鉄砲教えてた頃の鬼女みたいな八重はどこへいったのやら

>>183
あの回は大久保暗殺シーンをちゃんと出して、時代の移り変わりを見せて欲しかった
同志社に女子学生が入って来たとか次の回でいいだろと心底思った

「犬はどこだ」

>>192
基本毎週怒ってるような

>>187
何がまずいって一度ドロップアウトしたら人生諦めちゃうんだよね。
あと、ドロップアウトしなくても例えば入学後にやりたいことと全然合わないことに気付いてもどうにもならない。

>>198
アリスが一番イライラ度強いよね。
デービスよりイライラしてる。

>>200
生理なんだろ

>>198
いつもはプンスカかプンプンの片方w

>>138
ちなみに医者や新聞記者も萌芽期で今ほどステータスはない時代っす

>>124
それはないわ
あの不快感はそうそうない

>>199
実際一度ドロップアウトすれば大企業への正社員入社は絶望的になるし、生涯賃金に圧倒的格差がつく。
安泰な人生を求めてるだけなら非常に厳しいことに。
安定だけを求めるように教育されてきた今の若い世代は就職失敗で自殺とかしてしまう。全く酷い社会になったもんだ。

八重がジョーの傷のことでほら吹いたのも本当の話？

史実八重は舅姑とはうまくいったのだろうか

ジョーが杖で手をぶったたいてるとき、
アリスは口の形が「О型」だったな。日本人なら絶対にそうはならない。

>>206
それは創作じゃないか

いまいちおもしろくない創作だったなあ
なんでオリジナルエピソードはどれもパッとしないのか

アリスって綺麗な人だね

なんでだろうな、八重が悔しさからついてしまった嘘が
生徒たちに尊敬の心を芽生えさせ、襄に勇気を与え・・・
という話にしたかったんだろうが
そんな都合のいい話があるか！とも思ってしまった

>>194
（Ｕ＾ω＾）嬉しいお

　ジョーの額にキズがあったってのは史実なん？

>>210
事実は小説より云々…

毎週見なきゃみたいな
引きを感じない。

ジョーの手
もうなおってればいいけど

>>91アレ、役としては酷い女だったけど演じてる人には全然凄みとかなかったよ

>>214
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Jo_Niijima.jpg

1シーンの密度が薄いのは否めないなあ
「襄だらしないよね」なんて何度もやってもドラマが間延びするだけで

>>219
ああ、キズがあったのはほんとうなのね。
っていうか、初めてジョーの写真みたが、若いころの三枝師匠そっくりやな。

>>212
八重が「それは違う」って言った時、
生徒たちがみんな「はあ？何言ってんのこの人」って顔で見てるのが
すごい違和感だった
校長の悪口言ってる時に、奥さんが聞いてたらもっとビビらないか？
八重はもっと生徒に恐れられるおばちゃんでいいと思う

本日のトンビは「OPガー」にシフトチェンジ中です。

コンビニで明治天皇が表紙の雑誌があって
誰かに似てるなあと思ったら槇村だったｗ

アリスさん
激おこ　→　激どん引き

しかし同志社学生運動激しかったんだな。

>>191
だから八重が京都に出て新島襄の奥さんになり、同志社が設立されたのは揺るぎない史実だから
会津の顛末は「置いといて」でいい。
会津命なら容保物語でも作りゃ良かったんじゃないの。

八重が見栄っぱりだとか、普段から「嘘をついてはなりませぬ」とか言ってるとか
キャラ立ちがあれば、あの嘘も「八重wwwwおまww」って感じでおもしろかったんだけどな

>>227
だって同志社の話より会津の話のほうがおもしろかったんだもん

>>222
木札のカルタをやったりして、なかよしになってたもんなあ
あれは会津から持ち込んだものらしいけど
史実どおり、読み手じゃなくて誰にも札を取らせないで
ぶっちぎりで勝利する八重が見たかったｗ

今回のMVPアリスでよかですか？よかですよ！！
妙に気になるな
てか、会津復興大河だったらゴーリキは北海道に渡った時期か
長谷川は会津で苦労してるのかをみたい

歴史だと板垣の自由民権運動をみたいわな
はよ、やすけのすてまつストーカやらんかい

寺島宗則外務卿の言う「外務大輔の森どん」っていうのは森有礼のことだよね。
名前だけの登場か。

>>226
昔の人から言わせれば、今の人が大人しいんだと思う
つか、今の連中は「そんなのどうでもいい」と思ってるだけだけど

>>213
わんわんお

＞史実どおり、読み手じゃなくて誰にも札を取らせないで
＞ぶっちぎりで勝利する八重が見たかったｗ

基本的に史実の八重って、人柄の悪そうなエピソード満載なのねw

>>228
たとえばクソまじめな二葉があんな嘘ついたら、すごくおもしろかったと思う
八重は普通にいい人ヒロインになっちゃってるからな
東京女子師範学校で舎監やってる二葉もたまに出してくれ

>>235
そういうエピソードのほうがおもしろいなｗ

>>233
学生運動と労働争議は40年前までは激しかったんだよな。
大人しくなった今は大学も企業も経営側のやりたい放題だねw
どんだけ奴隷扱いしても無賃労働させても文句言わないんだから。

八重の話は別に知りたいと思わんなー
それより会津の顛末やっとけ
それが筋ってもん

たぶん学生紛争時の映像見たら
あまりのハゲしさで
「これは韓国か？」
て思うに違いない。

何でこうももの言わぬ連中ばかりになってもうたんだ。
今の学歴とかやり直しがきかない仕組みはもううんざりなのは明白だろ。
この頃は武力で政府に反抗したり、平気で授業ボイコットしてたりしてたのになあ。
いったい何が今そうさせているんだ。

視聴率低迷によって脚本変更を余儀なくされたとはいえ
こう会津と関係ない話やられるのも何かなあ

覚馬のくだりあんな淡々としてて大丈夫か？

>>235
いやいや、それはちゃんと正々堂々競技して勝ったわけだからｗ
体重が重すぎて、襄と八重が乗った人力車がひっくり返ったとかいうお茶目なエピもあるよ
綾瀬では絶対やらんだろうけどｗ

>>227
序盤であれだけ尺をとって容保物語やってたのも揺るぎない事実でしょうが
今になって会津の話を置いといてほしくないぞ

立命や京大の方が学生運動のイメージあるが、このころは逆だったんだな。

もう会津は消えてしまったな。

>>242
人柄が悪いというより大人げないw

八重っていつ頃から太りだしたんだ。

取り敢えずみているが…

これ、面白い？

ひょっとしたら、面白くなさNo.1？
八重の桜part２の方

>>246
勝負は遊びといえども、手を抜いてはなんねえのだなしｗ

世の中が〜というわりに緊張感なくなった気がする

そこそこまとまってるけど、この先どうなるんだってハラハラ感はないからなー

>>248
No.1ではない。もっとつまんないのあったよ。

同志社がいまもあるのがネタバレしてるから、ハラハラしないんだよな。

>>253
どうしても先が分かるのはね

>>240
この頃や第二次世界大戦後は国の仕組みを新しい作ってる段階だから、みんな積極的にそれに関わろうって意識あったんだよね。
今は教育制度も法律も就職制度もある程度完成してしまった。(それが正しいかどうかは置いといて)
完成された仕組みの中で偏差値低かった人や就職活動に失敗した人は公平なルールの下で負けたんだから、諦めてくださいって感じだな。
なんとなくそれを受け入れちゃってる人も多いし、基本的に日本人は外圧以外では変わらないと思う。

>>253
そんなこと言ってたら歴史モノ全部見れないだろw
信長が天下取って本能寺で死ぬのも、家康が幕府開くのもみんな知ってるこった

最後の紀行で自責の杖が展示されてたけど本物なの？

いや、信長だって本能寺で死ぬし、
近藤勇は板橋で斬首されるし、
大河は基本ラストわかってると思うけどw

高嶋兄もそろそろ退場かぁ…あのキャラが居なくなるのはある意味寂しいw

>>247
襄と結婚したころには、太ってたと思う
舶来品のハイヒールを手に入れ、大喜びの八重がいよいよ履いてお出かけしようとしたら
八重の体重を支えきれずに折れるのを心配した襄が先手を打ってヒールを切り取ったあとだったとか

>>255
まだバブル前までは終身雇用が当たり前のようにあって出来上がったルールの下で落ちぶれても文句はいえなかったが、
今のように転職が当たり前になって、ルールがおかしくなってきている状態では、文句いって今の仕組みぶち壊しにいってもいいだろ。
そのまま落ちぶれていくか、今の仕組みにしがみつくかでもう情けないったらありゃしない。

歴史の結果を知っているだけに
知られざる詳細エピソードや戦い、文化や習わし等を味わい深くやってほしいところだな
龍馬伝の六分儀や地球儀みたいに

>>124
八重なんかと比べないでください

もし今のような感じで八重の桜やってると絶対に視聴率下がっていくと思うわ。

明治になって京都に出てきて
兄貴の稼ぎで生活に余裕が出来、脂質が高い洋食が生活に入ってきたあたりから太るんじゃないかな

>>259
あのキャラの評判がいいから出番を増やしたらしいよ

>>265
兄というか襄だな。
毎日ステーキ食べてたらしいし。
あと、結婚時の写真見たけど、それほど太ってると思わなかった。

それにしても京都では市議会、議長に選出される山本覚馬って、めっちゃ有名だったんだなあ。

八重の話も大学もどうでもいい

今回覚馬の議会ネタも微妙だったし、前回に続きつまらなかった

もともと米俵２つ担いでたくらいだから、
骨格はしっかりしてたんだろうね。
そこに肉食でガッチリになったと。

肉食であんなにでぶになってしまったんだろうな。

>>268
特に京都の有力商人の間ではカリスマ的存在。

>>265,267
食事のせい？
それにしては覚馬や襄やみねがあまり太っていないのが不思議。

八重をもっと現実味のある役者が演じてたら傑作になってたかもしれないね

>>273
覚馬やみねはそんなにステーキ食べてないだろうし。

八重は森山中の誰かがやればよかったんだよ。

>>264
＞もし今のような感じで八重の桜やってると絶対に視聴率下がっていくと思うわ。
190 ：日曜8時の名無しさん：2013/10/06(日) 21:12:26.14 ID:6+c4jDAI>>181
35(09/01) 14.2　「襄のプロポーズ」
36(09/08) 15.4　「同志の誓い」
37(09/15) 15.0　「過激な転校生」
38(09/22) 11.9　「西南戦争」

ほんと西南戦争のニーズはなかったってことだよな

このレス見るとわかるように、もはや会津や戦争は敬遠されてるんだよ。

現代でも太りやすい体質の人がいるから、八重もそれだったのかもね。

>>101
最近のNHKは怪奇大作戦の新作まで作ってるからなあ

>>276
歴史バラエティの再現ドラマの八重は大島美幸だった。

>>277
いや、西南戦争前までの内容がつまらなかったから西南戦争までもたなかったんだろ。

>>276
大島の八重で八重を知った口だけど衝撃を受けたね
決して演技はうまくないけど八重という人物像がよく描けていたし何より共感できた

>>281
西南戦争の次の回では視聴率が回復しています

大河の視聴率の浮動票は女性。
女性は戦争の描写を嫌うから、視聴率が下がる。

>>284
そんなこと言ってたら戦国物やれないじゃん

>>284
半沢が受けたんだから、そういう定説は疑問だけどな。
現にスイーツ表現が多かった江なんかはボロボロだったわけだし。

>>282
この脚本じゃ無理だね

>>287
決して美人ではないが、生き様がハンサムなのです
の前のくだりが重要なのにそこをセリフでは言わせなかったもんね

>>284
それはあるね
うちの家族は戦争や政局のシーンは退屈そうだった
籠城戦は夢中になってたけど

>>288
綾瀬が八重やってるからそのせりふは説得力ないだろ。

朝ドラ風でもいい感じに進んでた所に、主人公そっちのけの会津編を彷彿とさせる西南戦争を入れ込んだからだよ
西南戦争の次はオリジナルエピでも主人公中心にして戻して来てる

既出だけど、襄の母ちゃん役の人、こんなのやってたんだね
http://image.search.yahoo.co.jp/search?rkf=2&ei=UTF-8&p=%E3%83%9E%E3%82%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E6%98%9F%E4%BA%BA%E3%83%9E%E3%83%A4

まあ西南戦争はつけたしがまるわかりだったから見ててもつまらんかったしな。
会津戦争ほど中身はなかったよ。手を抜いているのが視聴者に伝わったんだろ。

>>288
綾瀬はるかなら何でもやるだろ
民放で鼻割り箸刺して演技する程の役者なのに
使い方間違ってるよ

じょー「えっ？」

コントかよｗ

大河は篤姫という例があるからねぇ
半沢にしてもただただ不幸というわけではないし
来年のクロカンも右肩上がりに伸びるといいけど

大島美幸の八重は「日本史サスペンス」だったね。

みね、かわいいよ、みね

>>296
篤姫は原作がしっかりしてた

西南戦争は死にかけの獅童にまで「薩摩びと、見よや東のますらおが」
の歌を言わせたりして、クドいなと思った
そういうのはナレか紀行でさりげなく言った方が伝わるんで、
山川の揮毫でもハズいなと思ってしまったのに

今回は逆転夫婦が裏テーマ？
妻の武勇伝は会津戦だけでも数知れず
夫の武勇伝は木から落っこちてパパに縫ってもらう

……と思いきや、妻の嘘から一転熱血漢になり嘘ごと受け入れる武勇伝となるわけね

オダジョーのマゾっぽい顔と変な演出のせいで
杖のシーンがセルフSMプレイにしか見えなくて笑った

>>294
会津編ではおっさんに銃の使い方を教えるシーンがあって、
「こんな美人に教えてもらえるなんて」とかいうセリフがあったから八重は美人設定なんだろうな

>>301
話のもっていき方はうまかったと思うよ
襄の父から傷の話を聞く→八重のはったり→襄の武勇伝→襄「えっ？、でも八重さんに助けられた」

今月のOPは好き

熊本バンドも卒業したか

もう今はみねを見るしか楽しみがないドラマになってしまったな

俺もみねがもっと見たいw

でも結局、襄の両親登場で嫁姑のなんかが始まるのかと思ったけど
襄の傷のエピソード教えるってだけだったのね
清水紘治がいかにも気難しそうな老父って感じだったのでちょっと肩透かし

みね役の子は着物がよく似合っててかわええな

>>310
ダイキンCMのときは何とも思わなかったが、このドラマ見て好きになった

人間の器の大きさは、武勇伝の数だけでははかれないってこったな

どうせ朝ドラテイストに徹するなら、襄の両親と和洋折衷の食事やスタイルでギクシャクとかもっと見たかったな

なので密かに来週は期待してる。
みねがメインの回だし。

父娘の確執と邂逅か

>>300
それより山川の熊本城入城やって欲しかった
セットやＣＧに金かけられないから、和歌のシーン長く取ったんだろうな…

リアル徳富蘇峰は小泉進次郎に似てるな

会津戦争終わってから超つまんねぇ
これで大河ドラマって言えるのかよ

>>312
武勇伝誇るだけなら居酒屋でくだ巻いてるおっちゃんでも出来るｗ

成長したみねがポックリとホッペン大事に持ってたら泣きそうかも

>>319
うらの赤い櫛もな

新島襄の両親。どこかで見た顔合わせだなあ…と思ったら、
「太陽にほえろ！」（78年）で殿下の恋人（香野百合子）と
殿下を逆恨みして彼女を下半身不随にした爆弾魔（清水紘治）だ。

うらも第二の人生を歩んでいたのだろうな。

>>317
同意
学園ものなんて大河でやらんでいいわ

こんなんやりたいなら朝ドラでやってほしいわ

もうダメポ

嫌なら見なくていいよ

一番大事な主人公メインの時期をほっぽりださせて
脚本家逃亡させるとか話にならないぜ内藤(；-ω-)

会津戦争が終結するまでを大河でやって
その続きを朝ドラでやればよかったのに

今日の新島襄の自傷行為は、1種の「パフォーマンス」の事始めなのか…。

あと「嘘から出た真」ってのもこの夫婦が生みの親！？
そんな馬鹿な事はないと思うが。

オープニングが今の朝ドラテイストに全然合わねぇ。

覚馬かっこよかった
ちょっとしか出番ないのに知的オーラと静かな情熱が出てた
時間が短すぎなのと淡白な描き方が残念

襄は本当はもっと骨太な人のはずなのに
なよなよしたキャラで気の毒
あのキャラでは自責の杖のシーンもいきない
八重ももっと魅力的に描いて欲しい

>>162
史実無視の馬鹿キャラだったから
無駄に出ている時間の替わりに、思想と横井や西周との交流くらい描いておけばよかったと思う
みねは尊敬していた横井の息子と結婚するんだしね

白木の杖が折れるほど激しく殴打して、打撲だけで済んだのだろうか…
粉砕骨折で一生使い物にならなくてもおかしくない

>>332
それ、思った！w
なんて、頑丈な手なんだろうと！w

紀行に出てきた枝の実物、確かに折れてた

あのカツラ感が半端ない子、杉田勇次郎っていうんだな
今日で同志社やめちゃったけど

質屋に持って行かれた帽子を取り戻すシーンはまだか…

伊勢くんが横井息子だということはまだこのドラマ内では語られてないよな？
つか横井小楠が出てないのか？

>>336
それどころか、背広も持って行かれました

リアル徳富蘇峰の若い時の写真と晩節の写真を見比べて気がついた。
速水もこみちは将来大竹まことみたいになる。

あと二カ月以上あるのか・・
これは思いやられる

>>336
それみたいよねー。

つうか、クネオまだー？w

あと10話しかないけどちゃんと会津物語は終結させてくれるのだろうか
八重はもちろんだけど殿や稲森姫のその後も気になるぞい

綾瀬はるかの厚みが凄い
腕を見るとかなりシェイプしてるのに

みねは面食い

>>339
なるほどなぁと不意に腹筋崩壊してしまったｗｗ

京都の人間として議会のシーンだけ感動した

市よりもはやく区ができて住民たちで先に学校つくってさ
春日学区をはじめ京都は今でも地域活動が盛ん

>>337
横井小楠が出てないのおかしいけど出てない
伊勢時雄もドラマ内で横井の息子とは語られてないよ
伊勢時雄と覚馬の繋がりを、知らない視聴者もいるだろうね

>>332
実際に残っているようだがそんなに太い棒ではなかったな。
それでも凄い人だ。

つーか、そういう歴史を丹念に描くならまだしも、なぜしょーもない創作で時間を潰そうとするかなあ

>>337
このドラマではどう描くか分からないけど、史実でも伊勢時雄は父親が横井小楠だということは周りに隠していたらしい。
みねは横井小楠の息子だと知らずに付き合ってた。まあ、結婚前には分かるだろうけど。

赤西の弟
もう出ないのかー
早いな
残念！

>>196
今日の冒頭に大久保暗殺のシーン入れても良かったんじゃ・・・

時栄の妊娠はまだかな？

>>348
ああ、杖といってもステッキとして体重預けるものというより、指揮棒みたいなもの
だったのかな？

なんかもう

八重の嘘　とか
新島パパが　キリスト教批判とか
（新島が帰国後、すぐ安中で布教してパパ、ママともに入信）


もうだめぽ

>>241
＞こう会津と関係ない話やられるのも何かなあ

八重は会津と京都両方で生きた人。
辛気臭い会津編半年以上も辛抱して見ましたが？

ここからはトンビタイムです。

934 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2013/10/05(土) 20:27:11.12 ID:5cNDzHPz
第30回　脚本協力　吉澤智子
第31回　脚本協力　吉澤智子
第32回　脚本協力　大山淳子
第33回　脚本　吉澤智子
第36回　脚本　三浦有為子
第37回　脚本　吉澤智子
第39回　脚本　三浦有為子

「スイーツ大河」に続いて「朝ドラ大河」という新ジャンル

>>355
ほんとだ〜
http://yae.taigadrama.org/main/joseph8.html

襄の父が明治１０年代になってまだチョンマゲかと思ったけど
定型の古いタイプの父親にしちゃったんだね
襄と八重を時代の最先端に見せるために、まわりを古い人間てことにしてるんだろうなあ

会津の為に覚馬が注文した鉄砲は西南戦争で使用されたんだ
巡りめぐっていたんだね

>>361
それすごい巡り合わせだね
鳥肌がたったよ

新島八重って人から知的さを全然感じないんだよね
実物もやっぱりそうだったのか

新島杖

この大河は音楽がいいね
会津編が重すぎたからかもしれないけど音楽にかなり助けられてる

中島ノブユキは坂本龍一より才能あるねｗ

覚馬を主役にすればよかったのに

実際に覚馬で大河やるとしたらとんでもなく地味になりそうだけど。

(娘や妹含めると)女性関係はそれなりに派手です

>>355　>>360
帰国直後に安中を訪問した頃か後に、
襄がアメリカのハーディに書いた手紙の内容には・・・
「父や母が主の教えを信じる日は遠くありません」と、ある。

群馬県の名物の上毛カルタに「平和の使徒　新島襄」の１枚があるくらいだし
安中の郷土史では安中での帰国直後の襄の布教は有名なので、
この放送回を見た地元の人たちは、無茶な脚色ぶりに驚いただろうね

ちょっとコメディタッチの2時間ドラマ向きだったかもな八重と襄の話は
それだと銃もって戦う辺りは省かなきゃならんけど

つまらない学園物ドラマになっちまったな

朝ドラ大河は「いのち」でやっている

夫婦ではなく兄妹をメインにすべきだった

>>374
前半、兄妹をほったらかした弊害

テスト

>>375
兄の方はメインに近かったよ。

山川兄弟（捨松含む）を主役にしておけば、幕末から明治まで話に事欠かなかったのに。

>>377
京都守護職の頃ね

>>378
同意。そっちの方が良かったよな。
別の機会に見たいなぁ。

>>379
ほぼ、京都には居ただけで背景だったけどな＞守護職時代の覚馬
一番みっちり描かれたのは、容保がいかに孝明天皇に気に入られていたかについて

>>381
朝廷と会津の関係が説得力持って丁寧に書かれていたので会津戦争まで怒涛のハマりこみで見てしもた
会津復興までその調子でと思いきやデキの悪い朝ドラ化とか詐欺だろ詐欺

昨日の話って初期タイトルは「嘘から出たまこと」なんだよね。

わざわざ八重に嘘をつかせて、最後に
「嘘を言ってはなりませぬと教わって来たけど嘘も悪いもんでもない」みたいに
まとめるつもりだったのかなあ。

ベッド導入の時、「ならぬものはならぬと教わって来たけどよいものはよい」という台詞もあったけど、
どうも、会津の価値観を否定させて行くのが後半の流れという雰囲気があるんだよね

襄や覚馬は言わずもがな、殆どの登場人物に「八重はいいからそっち詳しく！」
ってなってしまうのがこのドラマの致命的な欠点でだと思う。
それだけ八重を魅力的な主人公として描けてないし、
その八重に合わせて周りの人物のレベルも下げられてるのがなあ。
周りの傑物はちゃんと大人物に描いて、それと渡り合える器の八重にできないのか。

嘘はいけないというのは会津に限らず古今東西あらゆる場所で通用するモラルなのにな
キリスト教でも嘘は罪だろう

ただ、自責の杖はウルトラメガトンしっぺとも言える
八重の嘘の罪を夫の襄がああいう形で引き受けたという話に持っていくつもりだったのかも

OP映像を作った人の感覚がわからない。まるで「お前も蝋人形にしてやろうか!」てな恐怖を感じた…。これが１ヶ月続くのか…

今月のOPはこれまでの中で最低だね
気味悪すぎ
NHKにクレームがたくさん来てそうだ

ビエラとどっちが好き？

襄はドMなんだな
八重をジョウと呼ばせるなら 自分も八重と呼び捨てにするのでは？
あくまで 八重さん ですもの

おそらくむこうで覚えてきたのだろう。

中曽根くんは見てるのかな

シーンが変わるたびに八重が新しい服を着てるのはなにを表現したいの？？？

アメリカの資金援助を横領して私腹を肥やしてるのか新島八重は

杖の先が手より先に机に当たっているのを見て
やるなジョーって思った

>>391
一年後に同じ服着てる方がおかしくないかい？
昨日は特に時の流れが早かったな

>>393
マリーアントワネットじゃあるまいし
あの時代は何年も大事に服を着るのが当たり前

まあ、八重の贅沢好きは史実だからなあ
このドラマでは決して「贅沢」という描き方はしないだろうけど

>>394
着回しながら何年も経ってる
ロングスカートやストライプドレスは前にも着てたよ

アリスの役者、アマンダ・ジェイコブズ
とんでもない才媛、才女でびっくらこいた
脇でもオーラがあったもんな
アリスをメインにしてもいいくらい気に入った、大女優になるぞ。

史実の八重はどんどん太って前の服が着られなくなったという理由もありそうだ

あと衣装担当の人が書いてるけど、八重の洋服の素材は福島シルクを使ってるそうだ
まあ復興支援の意味もあるんだろうけど普段着もいつもシルクというのはやり過ぎでは
どうせなら着物を仕立て直した会津木綿の洋服でも作ってほしかったよ

いや〜面白かったわ大河ドラマ『オオカミ　クロ』予告編


『オオカミ　クロ』　御期待下さい

>>392

よくそんなところに着目したな　ひょっとしてドラマー？

会津編は豪華ヒストリアだったのに
明治編はダイジェストすぎる。あと10話欲しかった
覚馬と襄と八重の膨大な資料や人脈の豊かさ、政治の動き、同志社のやんちゃな生徒、
アメリカの宣教師との対立など詳細かつ魅力的に描けたはずなのにな

>>398
普段着がシルクはおかしいよなぁ

>>399
おい、クロの嫁どこ行った？

>>397
ドリームポップ系のシンガーソングライター　アナンダ・ジェイコブス
http://sdagency.jp/talent/ananda-jacobs/

こ、これアリス！？　　Σ(ﾟ◇ﾟ；)

>>355
数字を取るために捏造したんだろうけど
まあ取れなかったけどさ

>>398
アスコット競馬にでもかぶって行けそうな羽根付帽子の実八重写真を見たら
太ったから次々洋服を作ったのではないのは明らか
襄が死んでからは茶道具の名品を集めまくるし

洋服だけじゃなく、京都の一等地にあの広さの暖炉付豪邸
今みたいに西洋の物が溢れてる時代じゃないのにベッド・洋食器・シャンデリア
あの生徒数の同志社の利益(？)からじゃなくアメリカン・ボードがキリスト教を布教する為に
集めた寄付金絶対使いまくってるだろ

借金がらみで裁判沙汰になった尚之助切り捨てるはずだよ

新島邸ってもっと同志社が大きくなってから建てたと思ってたら
あんな初期段階で建ててたということに驚いた

　　

八重の洋服が立派なのはやっぱり横領なわけよねｗ

自分で洋服作ってるシーンとか入れずにあれは良識を疑うわ
このヒロインのどこを応援すればいいの
覚馬、新島が世のために働いてるのに

新島邸はボストンの友人のJ.M.シアーズの寄付で建てられたと書いてある
http://archives.doshisha.ac.jp/old_mansion/old_mansion.html

さすがに使い込みで建てた家だったら、もっと激しくアメリカ人教師たちから糾弾されてるだろ

実際襄は清貧を旨とする人だったようだけど
八重は金遣いの荒い人だったらしい
襄は畑をつくって百姓仕事の真似事も趣味でやってたらしいが
八重は絶対手伝わなかったという
誇り高いので「みすぼらしい格好するのは恥になる」という事かも知れない

ドラマでは会津時代に畑仕事やってたけどね
山本家程度の俸祿なら畑を作って自分たちが食べる分を作るのは普通だったようなので
元々そういう仕事が嫌いだったんじゃないか

斗南では大参事の山川一家も肥桶担いで畑を耕してたんだけどな
史実の八重は開拓が性に合わなくて斗南に行かなかったのかも

結局これから八重が活躍する場面ってあるの？

まあ、ドラマではお転婆な少女時代という設定だったけど
史実ではおとっつぁまの言う事は絶対服従だったろうし
それが戦のあと、社会も文化も大きく変わってしまったのだから
現代人では計り知れん感情の変化があるのかもな
香川照之の水木しげるドラマ見た時、ガツガツ食べまくるシーンがあったけど
戦場で飢え死にしそうになった反動なので、しょうがないと思った

>>414
日赤の看護活動

>>415
会津出身者は明治以降も清貧を讃えられる人が多い
質素倹約を美徳とする教育を叩き込まれてるからね
八重はその意味では会津的ではなかった
まあそこは京都の経済活動に寄与したと考えよう

機能の回を見て、あまりの幼稚っぽい演出に萎えた。議会での槇村の態度とか、ジョーの手を叩くシーンのBGMとか。
視聴者をちょっと馬鹿にしすぎじゃない？

内容に不満足ながらも今回まで撮りためてた八重の桜の全ての録画を削除した。
今までも録画したものを一回以上見ることはなかったけど、繰り返し見る価値がないし、
ハードディスクの容量を食うだけ無駄。

ありがと

>>411
その叩きネタ、ほとんど同じ口調で何度も何度もかかれてるからw

畑というより家庭菜園でホントの襄の趣味なだけだろ。
別にそれに加わらなかったというコトで叩くとはW

>誇り高いので「みすぼらしい恰好をするのは恥になる」という事かもしれない
このフレーズも、何回おなじこと書いてるの?　
聞き飽きたよ

>>413
「八重の桜展」での図録に書いてあることだが

「斗南移住者を少しでも減らしたいため
　藩は会津での居残りや、他国への「出稼ぎ」をおおいに奨励した」

>>420
八重が斗南に行かなかった理由はわからないんだから
藩の方針でも本人の選択でも別にいいだろう
ただ、最初から夫が一人だけ移住というケースは珍しい
別に八重を非難してるわけではないよ
事情はなにもわからないんだから

>>420
これはじめて書いたんだけど、そんなに出てきてたのか？それは悪かった、叩いてるつもりはないよ
>>418
武蔵をVHSで録画してたんだけど途中で降りてしまった
例の問題で未だにビデオ化DVD化オンデマンド再放送も無しで幻の大河にあってしまったんで
ちょっと後悔してる

>>422
あってしまった→なってしまった
に変えてください

>>421
420は「事情の詳細は不明」ということをわきまえてるけど
413は他人の想像妄想レスからさらに憶測してるようなので書いたまでだよ

>>422
襄の畑仕事好きなこと、八重が手伝わなかったことは何度も書かれてるし
「恥」「みずぼらしい恰好云々」という言葉もたいてい一緒だね
偶然だねw

藩士に支給される祿は戸単位だから
尚之助だけが移住しても、八重と尚之助が移住しても斗南藩の負担は一緒
斗南では、単身世帯はよくないということで伴侶と死別した人の再婚を奨励していた
まあ未亡人救済の意味が大きかったようだけど

別に八重が開拓が嫌で斗南に行かなかったとしても責められるような話ではない
元々、一家に壮年男子の働き手が複数いないと開拓は難しかった
日向ユキの家は女世帯なので開拓はせずに商家の手伝いなどで生計を立てていた

すべてを美談にしなくていいよ

覚馬の嫁とも仲悪かったんだろ八重って

>>424
同じ感想を持った人が過去に多かったのを、勘ぐられてもね
これこそ被害妄想レス

牧師の妻だから身奇麗にしてほしいという
襄の要望もあったようだよ。
実際襄の死後はほとんど和装ばかり。

ドラマの八重と現実の八重を混同して叩かないでほしいなー。
まあドラマが旧来の八重＝悪妻イメージから出ていないから仕方ないけど。
そのくせいらん美化はするし。

>>414
ドラマでは日清戦争時の従軍看護婦で広島の陸軍病院で怪我で負傷した捕虜の清国兵の看護まではきちんとやる。
日露戦争や大正デモクラシーや昭和初期については簡単に終わる。

英学校を開いてるんだから、洋装するのも仕事の一環みたいなものだろ
校長の妻がボロボロの着物着てるようだったら、この学校大丈夫か？って思われるしｗ

クマモンの出不精メガヌが卒業して精々

普通に、八重のファッション、邸宅のインテリア、食卓目的の
視聴者を増やすためだと思うけれど？

主役以外はいつも同じ衣装。佐久、時栄は着物替えてる。

あれ〜見逃したのかな
熊本バンドってなんかフォローあった？
イメージ最悪のまま卒業したんだけど

>>433
うむ、何の予備知識も無く見た俺にはイメージ最悪のままだが、
何か問題あるのか

>>361
マジかー
そういうのを何でドラマで描かないんだ・・・

熊本バンドてデビュー曲は？

でも熊本バンドの卒業生達、何だかんだで八重に貰った着物羽織って
卒業式典＆記念撮影って、カワイイじゃんw

熊本バンドより熊本ガールズバンドのほうがよっぽど怖かった件

学校から放り出すぞと言ったがお前が言うなｗｗｗと思う

カルタ会で八重が読み上げてたのって
昔、八重と時尾が空気読んでゴーリ…もといユキに譲った歌だよね
空気読まずに一人勝ちの猪一郎w

　　　

>>434
縁ある人はああいう描写どう思うのか気になるところではある

もののふの猛きこころにくらふれは

同志社の生徒役で震災枠で三浦春馬に出演してほしかったかな…
ちなみに震災枠で出演した俳優さんは
西田　佐藤Ｂ作　芦名　秋吉
生徒役の俳優さんが地味キャストすぎる気がする

>>401
昨日程度の話に45分も使うんだから話数が増えても増長するだけ。やらない方がマシ

教師陣に散々手を焼かせた生徒の卒業式って学園ドラマじゃ最も感動する所なのにね
何の感慨もなかったわ
ていうか八重って明治でも空気だよね？話うごかしてるのは襄と覚馬で八重には特に存在意義がない
薙刀や鉄砲の練習してた頃と変わらないじゃん
大久保が暗殺されて喜んだり薩長の生徒ハブいたりすればいいのに
そうすれば八重がメインになれるよ
そうするのが嫌なら、ハナから八重を主人公にしなきゃ良かったんだよ

熊本バンドはてっきり、第一印象は最悪にしておいて、イメージ改善描写を入れてくるかと思ったら
最後まで、下級生には感じ悪いし襄には不遜だし
後々あんな奴らが仕切るとか、同志社自体にまで嫌な印象抱きたくなるキャラ造形だったなぁ

綾瀬はるか、笑って泣いた「最高の１年」！
八重の桜、ついにクランクアップ
◆ 綾瀬はるか、ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」
女性自身(2013/10/22), 頁：13

「八重の桜」打ち上げ、綾野剛「花壇にキック」
綾瀬はるか 「笑顔の献身」
◆ ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」、綾瀬はるか、及川光博
女性自身(2013/10/22), 頁：48

32 ：日曜8時の名無しさん：2013/10/07(月) 18:21:23.18 ID:F/x7XiqX
八重が主人公に見えない。ヒロインとしての存在感もない。
という指摘から、覚馬の突出した主人公的な魅力をどんどん削る。
容保のヒロイン色を必死で消して行く。八重とうまく絡めない大蔵も放置。
そうやって周囲の人物を削ることで目立たせようとしてここまできた主人公が八重。
果たして、魅力的な主人公に出来上がってるかというと？


足し算をせず、引き算だけして良い作品が出来るわけないと思うが

5分4が終わってもまだ特筆すべき何事かを始めない主人公って凄い

勝手な想像だけど、1985年の「春の波濤」も今回みたいな感じだったんじゃなかったんだろうか…？
夫を支えた妻、ってモチーフも共通してたし。

同志社の生徒、新島先生の額の傷は怖がるのに、リアルでスペンサー銃を連射してた八重さんの過去は詮索しないんだなw

>>449
陸軍卿を狙撃した女じゃないか

同志社編に入っても充分楽しめてるよ
学校は勉学に励む所だから、生徒も教師も真剣だな。

>>451
スペンサー銃の件、学生たちに話してあったのかなあ？

熊本バンドは、「悪態つくけど机に向かえばすごく真剣」みたいな描写があれば、
良かったのにな。
のちに校長とかになる人たちも居るし。悪ガキや問題児的に描きすぎ。

覚馬と八重のＷ主役の方が良かったと思う…

みねは何回まで出るんだろう？

覚馬は史実エピだけでも面白いからなぁ
ほとんどスルーしたのがほんと勿体無い
プロデュサーは何を考えているのやら…

オダギリの顔芸きめぇよ

>>456
当初はそのつもりで見てたよw
江戸帰りのエリート兄に憧れて、鉄砲に夢中になる妹
京都で頭角を表し活躍する兄と帰りを待ちながら、会津で人脈を広げ腕を磨く妹
兄は身体の障害をものともせず意識改革、妹は会津戦で覚醒(主役スイッチ)
京都編で合流して活躍

その間に容保、慶喜、西郷、尚之助がシャシャり過ぎて、今に至るw

>>450
脚本が中島丈博だし、実際に派手な男性遍歴の女性なので濃い昼ドラがあり、
八重と違って夫の興行支えた女優だし松井須磨子というライバルもいるわけで

スナイパー鵺は有名人なんだろ
知らなかった薩摩っ娘が情弱

来年の官兵衛が独眼竜政宗の如く視聴率回復ってことか？

海老名もドヤ顔で暴露してたし
少なくとも熊本バンド内では周知の件
西郷どんも槙村も知ってた(当然大山も)

嘘をついてはなりませぬの会津の教えとはなんだったのか
先週スナイパーの過去を後悔したのに、夫が人を斬った過去を捏造するのはなんなのか

そこで「わたしの父は函館で斬られて死んだ」とか言い出す生徒がいたら大変だったな

今頃内藤Ｐは西田さんからこの作品について苦言を呈されていると思うわ…

マジで聞くが、熊本バンドって音楽のチームなんか、そんなんじゃないだろ。

>>378
ほんとだね。
大河としてもなんの問題もないし、
福島にもものすごく関わってていいね

>>454
八重は戦争中に弾が二発当たったそうだから
その傷跡見せれば学生たちもおとなしくなって
素直に言うこと聞くんじゃなかろうか。

昨日のyahoo急上昇検索ワードで「徳富猪一郎」が1位っだったんだな

>>450
「春の波濤」の川上貞奴は、今回出てきた女狂いの伊藤博文と１５で初体験した芸者だろ？今回の数年後かねw
夫を支えた妻、っても八重と違って
その夫の川上音次郎の母校の恩師福沢諭吉の娘の婿とデキて妾になった上に、
正妻の家に帰さないで同棲した女じゃないかw
今こんな女、大河や朝ドラ主役にはできねーなwドロドロ昼ドラしかムリw

山川兄妹が主役だと山川兄妹は新政府側に出仕したので
福島では人気がないから大河ドラマではし描けない
だから山川が陸軍に出仕するエピソードも見たかったけど見れなかった…
大山巌と山川拾松の結婚のことは描くのは期待している…

>>473
期待したら負けだと最近悟ったw

>>473
>福島では人気がないから
山川兄妹より、覚馬・八重の兄妹のほうが
福島では人気も知名度も無かったんだけどね。

かつて同志社が山本家跡地に記念碑を建てようと計画したときも
会津側は資金も出さず、結局は同志社の資金で碑を建立したという事が。
今建っているモノの前の件だとはいうが、会津での山本兄妹の人気なんてこの程度。

二人が京都で痕跡を残し活躍したからという理由はあるけど
会津は八重に関心も無かったので資料収集を今まで何もしておらず、
この大河化決定後に会津市長が同志社に資料提供のお願いをしにいったほど

まぁ山川も会津の元士族の面倒は見てるが別に会津には思い入れなさそうだけどおな

描き方についていうのならともかく、今頃になって八重の話がどうでもいいとか言ってる奴はなんで見てるのか分からない
同志社設立までやるのも最初から発表されてたのに
まあ尚之助が好評で戦争パートは増えたらしいけど

自分の腕を叩きまくったジョーが夜に八重と談笑してたりもう何がなんだか
ジョーはもっと自責の念に駆られてる演出とか、逆に「ああいう演技も駆け引きのうち」
みたいな演出があってもいいと思う

.

もうだめぽ

>>476
山川兄弟は会津の学校設立とか戦没者慰霊碑設立とかいろいろやってるが

>>473
＞山川兄妹が主役だと山川兄妹は新政府側に出仕したので
＞福島では人気がないから大河ドラマではし描けない

単に知らないだけ
新政府に反乱を起こした永岡久茂なんてもっと無名

>今頃になって八重の話がどうでもいいとか言ってる奴はなんで見てるのか分からない

主役が視聴者の心をつかめてないんだな　感情移入させられていない
だんだん嫌いになってきたってのもあるかも

>>468
bandは〜隊とか一団とかって意味もありんす

>>468
熊本バンド
徳富”soho”猪一郎（Vo.)
市原盛宏（Gu.)
金森通倫(Ba.)
海老名”Danjo”喜三郎(Dr.)
小崎弘道(Syn.)
11/29 同志社大学寒梅館ハーディーホールにて、ライヴ決定！
（オープニングアクト：東京酒吐座、早川正義with Under Cloud）
スペシャルゲスト：Dragon Ash、吉川晃司 　　　　MC:生瀬勝久
デビューシングル「Jesus loves me」Now on sale!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウソです

上海バンドの方が風情があるアル

>>466
ｗｗｗ

つまらん

戦はツマランし視聴率下がる
ポイズンと捨松の恋話しろ

>>481
>永岡久茂なんてもっと無名
このドラマでは斗南の場面でさえ省略された永岡の名を例えに出されてもねw

未然に発覚したとはいえ思案橋の変の首謀者として逮捕され
監獄で没したような永岡を、
立身出世した山川家の人びとや洛中の名士となった覚馬、八重と
比較するのもおかしな話
綱淵謙譲の「苔」とかを愛読するような者でなけりゃ詳細は知らんだろうし、
大河の題材とかの土俵で比較するほうが変だよ

このドラマは、戦争までは綱淵謙譲ベースだったと思うんだけど、さすがに端折られたっぽいね
山川健次郎との絡みで出てきたりするのかな〜と思っていたけど、八重視点って事で

>>465
信念の為に「戦った」と言ったが、人を斬ったとは言ってないよ？
刀傷か！斬られても怯まなかったのか！と尾ひれをつけたのは学生達

>>472
へー春の波濤ってそんな話だったの。
まるっきり昼ドラじゃない。
今そんな展開のドラマは主婦層が　総スカンだろうな。

永岡は戦後、政府に気兼ねする必要がなくなり事績が見直されたほうでは
米沢藩の雲井龍雄は梟首でも英雄視されてたのが最近そうでもなくなったのと逆で

なんで脚本家付け加えたんだろうな

京都編俺は楽しめてる。
それはほとんど知らなかったエピソードだから興味深いってことなんだけど
そういうマイナーめな歴史を新たに知りたいって視聴者よりも
例えばこのドラマ前半の幕末の動乱、来年の本能寺、関ヶ原みたいなメジャーなのをどうなるかわかりきってても手を替え品を替えた
映像として何度でも見たいと思う視聴者の方が
やっぱり多いのかね？
自分的にはハリウッドばりの超映像で再現してくれたらそりゃ是非見たいけど所詮NHK通常大河のイクサシーンなんて…って期待感全くないんだけど。
例外的に坂の上の雲の海戦シーンは凄い頑張ってたけど。

>>494
中段いらない
他人の負の感情を他人が勝手に類推するのは自分の品性を貶めるだけだよ

大河って毎年半年だけ放送して
その代わり一話あたりの制作費と制作日数を二倍にしてほしい
そうすれば海外にもジャンジャン売れるだろう
会津決戦時の八重とか、完全に欧米向きのキャラだよ

東京五輪の立役者、フレッド勇和田の話でもやればいいのにな。

>>489
>このドラマは、戦争までは綱淵謙譲ベースだったと思うんだけど
綱淵さんの著作は10冊以上持ってるけど、
そういう「ベース」を感じたことは無いけどね。
藩の行事のさいに子供が藩侯の前に出てきちゃうなんて緩い作に
「綱淵さんのベース」なんていったら、氏に失礼かと

「ごちそうさま｣を見たけど、八重のくすんだぼんやりした画面と違って、目が覚めるような鮮やかで綺麗な画面。
教室も奥行きがあり、鮮やかな着物を着た生徒がたくさん居て、ロケも明治村？で撮影してるのか？
変わったモダンな大きな建物が出て来て、最近の八重のような四畳半大河(視聴率が悪くて制作費を削られたか？）と
違いすぎる。
明治時代の和洋折衷の風俗やその歴史が好きで興味深いのに。八重はつくづく残念。
覚馬の第一回府議会の知事糾弾や自由民権運動が見たいから次も見るけど。

時代なんだろうけど
今新島襄みたいな自分を痛めつけるパフォーマンスしたら
生徒がシラけた目で「で？死ねば？」みたいな感じで
新島がチラッ！チラッ！って感じで生徒の方見るんだろうなｗ

>>499
> 『ごちそうさま』は、日本テレビ系列で1971年1月11日から1998年3月31日まで、平日のお昼に放送された長寿料理番組である。味の素の一社提供。

>>501
槙村の父ちゃんと母ちゃんの番組w

>>491
中島丈博だから、男女の話はノリノリで書いてたよｗ
ドラマの川上音二郎も貞の妹分やら獄に入っている先輩の奥さんやら敵対している滝田栄の奥さんやらそこらの女に手を出しまくりで・・
>>472のいう福沢の婿ってのが主人公の初恋の相手だったけどそれが若き頃の林様だったな。

>>502
イェ〜イd=(^o^)=b

>>500
スクール☆ウォーズのモデルになった山口先生みたいなひともいるから
自分を叩きはしなかったけど生徒に向き合う姿は通じるものを感じる

綾瀬は和装も洋装も似合うなあ
木曜8時の時代劇の人とは大違いだわ

綾瀬は時代劇専門女優になればいいのに

八重の桜ダイジェスト 第40回「妻のはったり」
https://www.youtube.com/watch?v=zcCB-EuSZU4

あるスタッフが来年も東北復興のために八重関連番組を制作することを
仄めかしている。新撰組！のように八重以外の周辺人物でスピンオフを
制作されるかもね。

>>507
どこかで見たこのレス思い出した

綾瀬はるか ＝ 幕末女優
井上真央 ＝ 戦時中女優
堀北真希 ＝ 戦後昭和女優

>>505
> 【桜宮高校体罰】小村基は｢ｽｸｰﾙｳｫｰｽﾞ｣熱血教師のﾓﾃﾞﾙ山口良治と親族だったことが判明
> 在阪ｽﾎﾟｰﾂ紙の記者が明かす｡｢体罰をふるったBさんは､実は『ｽｸｰﾙ☆ｳｫｰｽﾞ』のﾓﾃﾞﾙとなったﾗｸﾞﾋﾞｰ部元監督Aさんの娘と結婚しているんです｡
つまり､義理の息子なんです｡Aさんの娘も教師で､桜宮高に勤務していた縁でBさんと結婚｡
AさんとBさんのふたりは同じ“熱血教師"として意気投合してきたそうです｡

自分を叩いた新島襄
生徒を叩き自分を叩きはしなかった山口良治と小村基
どこで差が付いたのか

>>510
この有様で受けてくれる人誰がいるだろうか。

>>509
近いうちに分かると言ってたので楽しみにしてます
長いプロジェクトですので役者さんたちは大変だと思いますが

>>509
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜浩！浩！

アリス先生役のアナンダ・ジェイコブズさんは実はけっこうアヴァンギャルド系のミュージシャンらしいね

八重が「ジョー」なら襄も「八重」だと思うがそれは置いといて、

さすがに舅に向かっては「襄さんは〜」って言うべきだろ
生徒や他教師に向かっては「校長先生は〜」、他人には「主人は」「夫は」「新島は」
誰に向かっても「ジョーは」って小学生かい

男勝り(ハンサム？)で破天荒なイメージを出したいのだろうが、非常識で
不作法者に見える　お前がマナー教えるなって感じだ
なんかすべっているんだよな

八重にまったく知性を感じないね。
世間知らずで頭の弱い女に見えるから、こんなんが校長夫人でいうのかって思う。

吉田茂を大河ドラマにすべき。
前渡辺謙がやったやつは面白かった。

>>509>>514
浩は玉鉄でやってよ他はやだブー

>>519
山川だとしたらチーム八重のプロジェクトですから玉鉄でしょう

>>519
当然玉鉄だよ　華麗なる山川家が見れるといいね

八重に知性を感じないし、襄に校長の器も感じない
だから核にしている同志社パートが面白くない
演出が悪いんだろうね

殿だろ

来年やるのは八重の桜ツアー第二弾ぐらいでいいよ

このスタッフにはもう何も期待しない

↓
▼▼▼インディペンデント・ウェブ・ジャーナル▼▼▼
（略称：IWJ）は、ジャーナリスト岩上安身が設立した、新しいジャーナリズムのありかたを
具現化するインターネット報道メディアです。

◆http://iwj.co.jp/

>>517
頭が弱いのに夫の威を借りて偉そうな女なんて最悪だろ
英語もすぐ話せるようになって、
聞いたこともなかった西洋の曲もオルガンで弾けるのに
なぜ知的に見えないんだろ

八重の横柄な物言いが鼻についてきた。
実際、あんなおばさんだったんだろう。

>>525
主体性がない。自立してない。何がしたいのかわからない。
そのくせに自己主張だけは激しい。
襄の苦悩や槇村も横柄のバックにある事情をまったく理解していないように見える。
綾瀬は頑張って知的で落ち着いた振る舞いを心がけてるように見えるが、
脚本演出が「純粋可憐な八重ちゃん」を強いてる気がする。

アリスって、あれでも１６６�aあるのか　時々、綾瀬よりかなり小さく見える
けど、角度の問題と顔が小さすぎるからか？

>>525
実物の八重さんもとても知的には見えませんからね

綾瀬の八重は、普段がおっとり風味だから、
いざ怒りや不満のシーンになると、熱演すぎて唐突にキツさが際立ちすぎる
脚本も演者も、ドラマ的に「愛されるヒロイン」にしたいのと、史実の「悪妻」エピソードを描くのと、
辻褄あわせがうまくいってない感じ
これが脇役なら、愛されるキャラにするための妙な縛りもなく、
癖のある女キャラとしてまんまもっと自由にやれたんだろうけどね
主役だけにお約束の枠にはめられて、八重独自の魅力が描けてないよね
特に京都編は手垢のついた朝ドラヒロイン化しちゃったし

自分は、始まるまでは史実の悪妻エピソードを使って
「悪妻と言われているけど、これを別な面から見れば･･･」
という話になるのかと期待してたんだよね。
でも蓋を開けてみたら、史実の悪妻エピソードを悪妻としてしか描かず
そのくせ創作してまでおかしなところを美化したがるから
一貫性も説得力も魅力もないキャラに成り果ててるって感じだ。
会津編まではまだしも、京都編での凋落はもうorz

悪妻エピの時点で
どんなに上手く描いても
文句言う奴がたくさん出てきそう

これまでしこたま番宣VTRをつくり、隙あらばPRと番宣ねじ込んで乱れ撃って来たのに最近さっぱりだね
売り物の対等な夫婦関係と教育理論をどんどんアピールしなくていいのか

>>527
もういい歳の女性で、結婚2回目の校長夫人なのに
それに純情可憐って阿呆じゃないのか
いやそういう部分がある、くらいなら分かるが
もうそれメインで許される歳や立場じゃない

やっぱり脚本演出が駄目なんだろうな

恐ろしくつまらんが今後もう何もでかい話ないよな
どうすんだこれ

>>533
NHKがいち私立大学の宣伝するわけにもいかない
という点で苦しいのでは

>>535
でかい話である必要はない
面白い話が見たい

>>534
脚本も演出ももう八重というキャラクターに魅力を感じてないのだろう

スピンオフは、みねで！

八重の桜撮影終了を祝う会の主な出席者
NHK会長、山本むつみ、司会久保田祐佳
綾瀬はるか、西島秀俊、長谷川博己、西田敏行、綾野剛、及川光博、吉川晃司、反町隆史、
中村獅童、佐藤B作、小堺一機、柳沢慎吾、風吹ジュン、秋吉久美子、長谷川京子、
貫地谷しほり、剛力彩芽

覚馬の二番目の嫁が浮気して八重に叩き出されるのはやるのかな？
楽しみにしてるんだがw
あの嫁もよくやってるし、ギスギスするより仲良くした方が楽なのは分かってるんだが、未だにみね達と一家団欒してるシーンを見ると、うらが可哀想で複雑な気分になるんだよな〜
予告で覚馬に今度は私を追い出すのかと言ってるシーンで「そうだ、みね！もっと言ってやれ！」と思ったのは自分だけじゃないと思うw

>>134, >>292
あんたら，よう知ってるな。あの美少女ももうおばあちゃん役か……

>>145
勉強の進んでた奴は熊本バンドしかおらんかったし，しゃーない。

>>244
この頃は京大も立命もまだなかった。三高の前身は大阪のほうにあったそうだが。

みねは好きな伊勢くんと結婚して家を出るのに
何故覚馬に怒らなければいけないのか、予告を見てもわからなかったんだが
うらとの詳細はわかっていないし思いいれもないので、昼ドラ展開はどうでもいい
予告ちゃんと見てなかったがそんな話なのか…
来週は録画だな
覚馬をすぐ怒るアホみたいに描いてきたのは、恨まれキャラにしたかったからなんだな
みねが嫁ぐ横井家もお妾さんのいる家じゃなかったか？
横井ぐらいの人で時代が違うからごく普通だけどな

>>532
信長を描く時のように最初から「変人ですが何か？」ってスタンスで
開き直って個性押し出して行けばよかったかも
そして登場人物たちに「女のくせに鉄砲ばかりやって！」「変な女！」とか叩かせる
そしたら案外視聴者たちは付いて来るｗ
序盤中途半端なキャラで綾瀬八重が出るほどに視聴率下げた時、
視聴者にすり寄って八重をよけいに仁の咲さん風味にしてしまった事が
肝心の見せ場で足を引っ張る原因になったんじゃないか？

戦後に急に恋愛脳になった時も白けたな。
会津では鼻つまみ者で「江戸へ出たい！」というような厨二病のが良かったかも。

>>496
２週に１回にして片方は丸々解説バラエティにしたらいい

>>507
ゴウリキこそ時代劇専用でいい
江戸時代の町のおなご

>>541
正直、また覚馬が悪者にされる展開かよって萎えた

新島先生、役人を斬り殺しちゃったんじゃね？すげえーかっこええー！　　な流れがクソガキ共すぎて笑ったわ
こいつら生意気言っててもまだまだ子供なんだなあと

綾瀬はるか大物だな
あの変人秋吉久美子と打ち解けるとはなw

「新島先生は役人に斬りかかられても斬り返すような人ではない
…と言うことは役人を斬ったのは鵺では？」とうわさが立つ
↓
八重さん「わだすはお城を守るために銃を取ったが、人を斬ったことはねえ」
↓
スペンサー銃を撃ちまくってたことがバレる

>>541
前回も時栄のことは史実だけどそれなりの理由があったのに、このスレもツイでも皆で覚馬いじめして喜んでるみたいだった
功績は描いてもらえず、野沢の捏造までしてうらの可哀想な創作を強調したから、制作も意図的だと思った

脚本家もPも、余程覚馬が嫌いなんだなぁ
みねの事が創作なら、１人を悪者にして、大勢でその様子を見て悪口言って楽しむって気分のいいものじゃない
人それぞれだろうけど

http://santa-d.net/housyou-mai.html
この人もヒストリアで八重をやったんだよな

>>548>>552
予告のみねの台詞はキャッチーなもので、次回はうらの件からのモヤモヤを解消する回になるんじゃないかな？
ずーっと離れ離れだった父娘が、やっと向き合いわかりあうのではと期待している

会津編は面白く見たけれど
京都編は面白くない
同じドラマとも思えない　
会津編と京都編では　まったく別物のドラマのようで〜
会津戦までの登場者のその後も入れて
慶喜の趣味に生きる明治とか神職についた容保や頼母
殿が会津に墓参りに行って作った和歌のいきさつなど描いてほしかった
ジョーと同志社の話しばっかりで急に面白くなくなった

>>553
いくらなんでも細過ぎ
米俵担げスペンサーを扱える体してない

ヒストリアの時は３０過ぎで、少しごつくなっていた

ヒストリア女優が今朝ドラで民さん役やってるな

冬の会津でロケなんかできない

大河って棺桶に片足突っ込んだジジババが見るもの

高齢者は見てません

>>555
そう思う人もいれば、逆の感想を持つ人もいるってこったな
何事も自分の思い通りにはならないのが世の常…
このドラマの視聴者なら学習しようぜw

もう離脱したんだが、みねがべっぴんに育っているので次回どうしようかと思っている

みねって前回出てたのか。

みねの首すじペロペロ

>>498
俺は、このドラマに戊辰落日（鳥羽伏見の戦いから鶴ヶ城開城まで）の影響はあると思うけどね
八重の生い立ちは、戊辰落日のカバーしている範囲ではないので、当然影響は認められない
史伝的作品がこのドラマの下敷きにされているんじゃないかという解釈は、
綱淵謙錠や氏の作品に対する敬意でこそあれ、失礼だとは思わない

そういえば覚馬を時栄が支えて移動してたけど
車椅子はどうしたんだろう。

議会の場所がバリアフリーでないんじゃね？

>>566
結局は内藤Pらしい作風であったこのドラマを買いかぶり杉。

綱淵謙譲の視線的というより、藤本ひとみ「幕末銃姫伝」の世界だよ

ジョーの額の傷は、アメリカに行こうとして
政府の役人が阻止しようとした、しかしジョーは
意志の人だから、役人と言い争いになり、長時間の説得も
役人が変わらず、ジョーを逮捕しようとした
だから、刀を抜いて、役人を切り殺した、そして悠然と船に乗った
ジョーは怒ったら鬼になる

>>530
＞これが脇役なら、愛されるキャラにするための妙な縛りもなく、癖のある女キャラとしてまんまもっと自由にやれたんだろうけどね
主役だけにお約束の枠にはめられて、八重独自の魅力が描けてないよね




主役でも脇役でも綾瀬が演じる限り今の八重になってたと思いますけど？

>>571
八重の物語として見せ場もないし、
面白みもないよ？

八重の物語としてなら、今の八重の演技でも問題ないんじゃないの？

>>571
どこが？

新聞にデマを書いて煽動した徳富蘇峰がジャーナリスト志望…
本人はデマとは思ってなかったけどさ
暗示的

やっぱ森三中あたりにやらせて男っぽいところはどかんと演出させた方がインパクトあってよかったのでは？ｗ

今の化粧と髪型は綾瀬さんには似合ってない気がする
なんか目がギョロッとして気持ち悪いし
どんな表情をしていても作り物っぽく感じる

いつもの綾瀬はるか叩き

利用される宝生、大島、

次は栗原小巻が良かった

また斉藤一やれとは言わんが　オダギリ＋明治軍服　はいつかはやるべきだよなあ

>次は栗原小巻が良かった

その前に田中好子、中越典子も八重演者なんだけどね

次はオノマチ押しが出てくる流れw

>>555
それはあなたが「大河」を見たいのであって、「朝ドラ」をみたいわけじゃないからだよ
八重のエピというと大局感が無いので「朝ドラ」で描くのがちょうどいい
八重の京都での行動は当時では突飛なものでも、現代なら特別でもない
悪妻と言うイメージがデフォルメされて認識されてる
八重よりに描けば朝ドラ色が濃くなるのは分かり切っていた事
むつみの描く八重はもっと優しいらしいけど、ドラマぐらいでちょうどいいよ
　
　

どうでもいいけど、ドラマなら人物描写をもっと丁寧に描いてほしい
話の展開が唐突すぎて人物に感情移入できない

>>580
期待に応えてやろう　自分は篠原涼子か米倉涼子で見たかった
ボーイッシュで凄みを出せて、ドスをきかせて決め台詞言ってくれそう
女がドキドキするようなカッコイイ八重を演じれたかも

>次はオノマチ押しが出てくる流れw

綾瀬の八重に物足りない人が多いんだよ　期待していたのと違う
銃撃戦しててもどうも女おんなしてて男喜ばす為のコスプレごっこみたいなんだよ
腕とかわきとか足とか出しちゃってさ

史実イメージなら寺島しのぶかなあ。
ただ、むつみが無個性でおとなしい女性しか書けないような気もするわ。

　　／ミﾐ　i　　 ＼
　./ﾐ ／ ￣￣＼　ヽ 　ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　|ﾐ /　⌒　⌒　 Vﾐ|
　|ミ|　(。)　(。)　|ﾐ | 　　掘りがいがあるわ♪
　|ミ|　　　　　　　|ﾐ |　　　
　|ミゝ　(●●)　くﾐ |
　lミ＼ｍ||0　 ／ ﾐ | 　　　　　
　￣|〈＿ノ イ　ﾐ|￣

>>584
ゲゲゲの女房みたいなね。
個性豊かな人を陰で支えるような人物は
すごく魅力的に書けそう。

ていうか八重もそうすればよかったのになあ。
たまたま怪力不細工鉄砲上手に生まれついてしまっただけで
中身はそういう女っていう、フリークスの悲しみみたいなさ。
とすると主演はやっぱり森三中しかありえないけど。

個性的な兄弟姉妹の面倒見ながら家計を切り盛りする二葉さんあたりならうまく書けそう

綾瀬はるかはフィジカルエリートだから
八重にぴったり

しずちゃん「フラガール」で東北弁の芝居してたから大丈夫だぞ〜

>>582
このドラマ、最初からそうだったよね。
だから人気がない。

綾野剛 大河打ち上げで泥酔…花壇蹴り飛ばす“ご乱行”ぶり
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131008-00010001-jisin-ent
綾野さんは、女性スタッフと一緒に会場入りしたときから、“不機嫌オーラ”をまとっていました」（ドラマ関係者）
　そんな“暗黒オーラ”を感じたのか、綾野に近づく者も少なく、綾野は1人で酒を飲む時間が多かったそう。
「綾瀬さんは、シャイでいつもは歌わないというカラオケも、この日は披露しました。
一方の綾野さんは、この3次会では相当に酔っ払っていて、トイレに立つ際も足元がおぼつかない様子でした」（ドラマ関係者）
マネージャーに促され、綾野が一足先に店を出たのは午前3時すぎ。
だが、ここで信じられない光景が繰り広げられた。
終始、不機嫌だった綾野は、店を出るなり、マネージャーの手を振りほどくと、渾身の力で、道端のフラワーポット（花壇）にキック！「ボコッ！」という大きな音が、
深夜の渋谷の街に響き渡った。通りの向かい側の歩行者が、何ごとかとこちらをうかがうほどだった

役のイメージなんて脚本と演出次第だからね
ふにゃふにゃした言動やエピソードにしたらそれに合わせて演技をするのが役者の仕事だ
逆もしかり
　

>>582
歴史の紹介をしたいのか、ドラマとして描きたいのかよく分からない感じだったな、特に会津編では

むつみはストーリー構成は上手いと思うが、キャラ立てが下手で人間関係描写が薄いと思う

>>591
反町が注意してやれよ

くまもんも、GTOにシメさせたらおとなしくなったのにな

>>591
この記事って橋本愛に手を出した罰？

>>596
綾瀬はるかが羽目外す写真狙ってたら、綾野が釣れた
大物芸能人集まってるんだから、狩場になるよｗ

西島やオダギリの方が主要キャストなのに欠席だったのか？
名前がでているのは及川や反町
誰を叩きたくて記者が注意を向けていたのか、お里が知れる記事だな
綾野ドンマイｗ

西島さんは一次だけじゃなかったっけ。オダジョーは釜山。

不機嫌なのに３次会まで参加ってｗ
本当に不機嫌なら１次会途中で帰ってるだろ

あれ山川の玉山は欠席？

>>600
招待客が帰って、スタッフ・出演者だけで飲めるからだよ

舞台があったり、国内にいない人以外はみんな来てたらしいけど
NHKともう仕事したくないので欠席した人、中にはいるのかな

>>581
同じこと感じてる人いるんだなぁ
京都編は八重物語すぎて、急にちんまりした朝ドラみたいな展開が続いてるよね
一方、会津編も歴史のうねりの中で八重が何をどう感じてきたか、少し不足していた印象
つまり、全体のバランスが悪いんじゃないかな

同意！！！

あ〜〜

つまんね〜〜〜！！！

4人家族なら1家庭が在日のために負担してる税金は年12万!!!
井上太郎氏のTwitterより−−常識として知っておくべきかと・・・
国税による在日特権の海外親族送金は一人15万円免除。各自治体の在日特権免税
並びに在日生活保護、財務省試算全ての合計約3兆円。国民一人当たり税負担約3万円。
文句だけの在日に3万円。
4人家族なら1家庭が在日のために負担してる税金は年12万!!!

ナレーションもっと有効に使えなかったのかな

元々、新島八重なる人物が歴史上どれだけ重要な存在だったか、って事なんだと思われる。
大河ドラマの主人公に据えるに値したと言えるのかどうか…。

そんなもんは描き方次第だよ
要は脚本次第

>>607
それはすごく思う
どうも作り手にナレーションで説明させるのは邪道みたいな思い込みがあったんじゃないかなあ

昔の大河だと、アバンからテンポ良くナレーションの解説が入ったけど
草笛光子の重々しいナレーションじゃ無理だし

歴史的に無名に人物が主人公になる大河は珍しくない。
フィクションだってある。
時代を描いてるのであって、偉人伝じゃない。
ただ、八重は２つの物語を継ぎ接ぎした印象がついて回る。

無名人物が主人公じゃだめとかいってるのはニワカ

坂本龍馬や新撰組ですらコケてるのを知らんのかねえ、有名無名の問題じゃないのよ

>>611>>608
黄金の日々　
これって確か　主人公のドラマのエピが　ほとんど創作だったんじゃない？
ウィキに　　　歴史的人物としての事跡は不明　　　って書いてあるしね。


>>607>>610
同意
カットさけたシーンの補完や　解説をナレーションでもっとやったほうが良かったね。

>>583
篠原は１０年ぐらい前だったら適役だっただろうね。

自分は２０代の頃の松下由紀で八重を見たかったね。
この人ダンスやってたから運動神経もいいしね。

　　　　　　　　

さっきのヒストリアで、武田信玄から山本勘助宛ての手紙が二通新しく発見されてたけど
見つかったのが新島襄の故郷群馬県の安中で、八重の祖先が山本勘助だと言われてるから何やら不思議な縁があるなあと思ってしまった。
信玄の家臣で討死してた板垣がほーかいほーかいの乾の祖先かあ、板垣に改名すれば有利だと岩倉に改名させられてたよなーと懐かしく見てた。
同じ武田の家臣の子孫同士が数百年後に会津で戦ったんだなあと、つくづく日本は狭いと思ったよ。

今週はみねの三根梓が注目

八重の洋装シーンが増えたが実際のところ洋装の時はズロースを
穿いていたのだろうか。

日向ユキとの再会のシーン、
剛力が大竹しのぶにバトンタッチされてて
ダンナさん役が加藤剛だったら笑う

>>617
八重はコルセットも気になるけどあの体型じゃサイズ無いかw

＞614
黄金の日日は架空人物の話だけど、歴史ロマンがあり波乱万丈でおもしろかった。
歴史もよく描けてたしテーマもはっきりしてた。
庶民から見た大航海時代の日本と独立独歩の自由都市堺と商人たちの自治。
キリシタンの歴史。一向一揆とかの宗教自治。
戦国大名以外の多角的俯瞰的視点から見た戦国史と安土桃山時代。

視聴率も良くてアウトローの反逆児の石川五右衛門役の根津甚八は当時
アングラ芝居の状況劇場の看板役者だったけど、命乞い嘆願書が殺到して
女性に大人気で、とうとう台本を書き換えて出番を増やして、釜茹で処刑は
後ろにずれ込む騒ぎ。
黒澤明の映画に出たり人気者に。
これが当たってそれ以降、利休映画とか異色戦国ものが増えた印象。

　　　

昔は女性ファンの手紙で死期が延びるとか
時々あったんだよな。
「信長を死なせないで」とか無茶な要望がｗ

大河ドラマ自体が「黄金の日々」だった時代、て感じだ。

鶴ヶ城陥落で大河としては終わったな
あそこまでは面白かったよ

今になると、森三の大島が良かった。
頑固で無鉄砲で世間知らずの田舎娘。
実物そっくりだし旦那が脚本家だから芝居もなんとかなるだろ。
芸人で難あるなら、小林聡美。
でも、歳とりすぎか。

降伏式までガッツリやってほしかった
撮っていたんだから

そこで完でよかったのに

綾瀬はるかでいいじゃん。
運動神経いいし、愛嬌あるし。
ただ、紅白の司会を任せるのはちょっと不安な天然さ。
大晦日はハラハラしながら見守ることにしよう。

>>615
>八重の祖先が山本勘介だといわれているから
それはw、「先祖はそうだ、と伝えられている」の昔話レベルのハナシw

・天正十年の武田崩壊時まで、高遠保科家は武田家の配下にあった。
・藩祖・正之は江戸城外の生れで、母・浄光院とともに
　信玄娘の(穴山梅雪未亡人)見性院と信松院の保護をうけて後に
　保科家へ養子に出たという経過もあり、会津松平家には武田遺臣も多い。
・名字が　同じ　ヤマモト　だからｗ

等々の理由を考えられるのだろうけど、そもそも
「ヤマモトカンスケの子や孫」の存在自体が文献的に確認されていないので
確認されていない面々が保科家とともに会津へ移ったという理屈も立証できない。

>>626
紅白の司会者はまだ正式発表じゃないから
ホントに選ばれたとしても、あまヲタの逆恨み酷そうだし、いいことないよ

甲州源氏は武家の憧れだったから
誰しも、その血脈を名乗りたがった。

坂本龍馬も、明智光秀の子孫とか名乗ってたな
たぶんハッタリと知ってて使ってた感じだけど

大塩平八郎が今川義元の子孫ていうのはちょっと本物っぽいような？

覚馬は諱が「良晴」なので、勘助(晴幸)を意識してつけてたんじゃないかと思う

>>629　>>630
山本勘介の実像の真偽はおいといて、
「甲陽軍鑑」の大ベストセラー現象もあり、
また東照大権現様である家康が武田信玄を崇敬し
天正十年時において武田旧臣を多く家臣としたこともあるからね。

幕府が編纂した家譜集ほどのものだって、
要はその家の「自己申告」である「書上」を元にしたもんだもの。

他国の他の山本姓の家でも「先祖は、あの山本勘介(伝)」っていう家が
おそらく有るんじゃないの。

　　　

>>628
あまちゃん好きだけど、能年ちゃんは(ヾﾉ･∀･`)ﾑﾘﾑﾘ
出演してくれるだけでありがてぇ、ってレベルw

>>627
なんで>>615には
>八重の祖先が山本勘助だと言われてるから
とあるのにわざわざ
>八重の祖先が山本勘介だといわれているから
てしてんの？
引用したっぽく見せてるけど引用もコピペもできないとか？
名前の漢字をご丁寧に変えたのには何かこだわりが？

>>635
ああ、助と介の漢字変換ミスしてました。それは認める。
636が615なのだとしたら、失礼しました。

しかし疑問符連用して　　>ご丁寧に変えたのは何かこだわりが?　
>引用もコピペもできないとか?　
と、まできつめに問われるのって心外だわ

ちなみに市河文書内で記されてる名は「山本管助」だな。
安中市内の旧家で2008年に見つかった2通の中では、
それぞれ「山本管介」「山本管助」というあて名だった。
自分の変換ミスをフォローするわけでは無いけど

>>636が己なのにも気がつかないレベルなのはわかった
> 636が615なのだとしたら
心外だのキレる前に深呼吸して見直すべき

次は明治十四年の政変のあたりか

>>635
で、635はなんで憤慨してんの?

>>638
明治14年　みね、伊勢時雄と結婚する
明治15年　襄と八重、時雄とみね、会津若松訪問

　　　　　　

襄の両親は　八重が再婚だという事や籠城戦で銃を撃ちまくったことはまだ知らないみたいだね。
どうせ朝ドラな展開だから　そこを描いた話を作ればいいのに。
襄の両親　八重夫婦　だけでなく佐久　覚間　みね　も巻き込んでね。

　　息子と結婚した嫁が　戦争中とはいえ鉄砲で人を殺した事がある

自分は詳しくないけど　朝ドラでこんな設定の女主人公っていないんじゃない？
夫が戦争に行って　その過程で人を殺し帰ってきた設定は珍しくないけどね。


大河ドラマだからそこを強調して上手く描けば面白くなるのにね。　まあこのスタッフじゃ無理かな。

>>543
多分、次回の放送を見る前に振り返りを行っておいた方が良いと思います。
みねとうらのシーンを中心に。そうすれば、少しはみねの怒りが理解できるかも
しれません。
振り返りが難しいもしくは、面倒であるならば、今週号のステラの「八重の桜」
のページを読んでみると良いでしょう。
長々と失礼しました。

>>465
嘘も方便です。
あそこでもし、本当のことを言っていたら、ますますジョーへの不信感が
高まるでしょう。ですが、役人と戦って負った傷となれば、生徒達も
ジョーのことを見直すでしょう。
以前放送していたと思うのですが、八重は会津での教えにこだわらなくなっていると
思います(「ならぬものはならぬ」をひっくり返し、「良いものは良い」にする等)。

>>643
わざわざ嘘をつかなくても、見つかったら死罪なのにアメリカに渡ったというだけでも十分に武勇伝だよ。
あんなのは八重の虚栄心から出た嘘で、キリスト教的にもよくないでしょ。
八重が会津の教えにこだわらなくなったことを表現しようとしたなら、出来の悪い創作だよ。
ちなみに史実では八重は襄に「武士の心だけじゃなくてもっと信者の心を学んで欲しい」と言われたり
晩年になっても日新館童子訓を暗唱して人に聞かせたり、会津の教えはずっと忘れなかったようだよ。

クランクアップしたのかな

とっくに

方便て仏教用語じゃなかったっけ

元々、金出すけど口出さないって約束じゃなかったのか？＞アメボー

>>647
うん
｢方便｣はサンスクリット語の upaya の漢語訳
方便品というお経もあるよ

ドラゴンアッシュはもう出ないの？

>>21
多分黒河内先生の出番は日露戦争での旅順要塞総攻撃が最後だよ

初回の「城はわださねえ、ならぬものはならぬのです」から？？と思った
いったい何が「ならぬもの」なのか？
見続けて結局八重にとって都合の悪い事が「ならぬもの」であった
女が銃を習う事も、子どもの時から銃をさわることも、大殿に意見することも
「ならぬこと」ではなかった

「いいものはいい」も何をもっていいものというのか
ドラマではベッドはいいと言ってたが、じゃ布団はよくないのか？
京都の新島襄の家にあったベッドは病院の付き添い用ベッドみたいな代物だった
あれなら上等の布団を畳に敷いた方が寝心地がよかろう
キリスト教はいいもので仏教はよくないのか？
（仏教関係は乱暴坊主しか出てきてないしｗ）
切り込みが中途半端でちゃんと描かず、結局このドラマは何がテーマだったのか
さっぱりわからない

「ならぬものはならぬ」がこのドラマのテーマです、なんて誰も言ってないのに

>>644
そんなに怒る事？
清廉潔白なくそ真面目な登場人物ばかりじゃ息が詰まるわ
結果的に襄に勇気を与えた嘘でいいじゃん

>>651
黒河内先生、100歳超えるな。でも黒河内先生ならやってくれる。

>>654
つい言っちゃった。許してくなんしょ。てへぺろ☆(・ω<)

>>642
みねがうらと別れることになり、父に対しての怒りや悲しみ、母を想うと悔しい気持ちはわかります
子供にとって母と離れなければいけなかった悲しみは、何時の時代も変わらないと思います
月日が流れて幸せな生活を送っていたとしても、わだかまりはあるでしょう


何故？と想ったのは、好きな人に嫁ぐ事を父に嬉しく思ってもらって
「今度は私を捨てるのか」という怒りです
ノベライズもネタバレスレも見ていないので、覚馬が心無い賛成の仕方をしたのならわかりますが、親ならばみねも久栄も同じ様に可愛い我が子はず
みねに対しては、申し訳ない気持ちは持っていると思っています
うらを捨てたとは思っていませんが
万一そんな演出ならば残念に思います
今までも久栄との関わりは少し描かれていましたが、みねとの関わりは描いていなかったうえに含みを持たせた描き方をしていたので少し気になります

ただ成長したみねは、現代の感覚とは当然想いも違うと思います
それでも割り切れない気持ちはあると思っています
次回はみねの回ですが、ホームドラマよりは府議会と自由民権運動の方が楽しみです
あくまで、個人的な好みとして
みねは可愛いし、みねの回が楽しみでないわけではありません
夫婦や家庭の中は当人同士しかわからないと思うので、不快感のない内容だと良いと思っています

>>650
最終回に出て来ます。

うっとおしい長文になってしまった…
失礼しました

>>657
ありがとーう

基本、真面目でいい人ばっかり。
精々、槇村や政府の役人やらが難癖つけるがマンガチックで重みがない。
学園ドラマみたいで、このまま最終回まで続くのかと。

大島が八重の役してる動画みたら大河より泣けてしまった
いい味だしてるよ　大島

京都に出てきてからの八重は
急に偉そうになった感が否めない。

ドスの利いた台詞回しをさせられてるからかなー？

オダジョーの方が柔らかい感じするもんw

今じゃ同志社大のCMに成り下がっちゃったなあ。

>>662
襄はそういうキャラ設定だから仕方ない
八重の台詞回しはあれで良いと思うよ
>>5を見ると八重の中の人と熊本バンドの中の人たちの年齢は同じくらいだけど、ドスの利いた台詞のお陰でちゃんと先生と生徒に見える

>>664
そうだね
先生と生徒の立場がはっきりわかるしね

あと気になるのが
とにかく大人数の人間が映る場面多すぎ

ゴチャゴチャ見えるのはそういうところかなー

>>660
学園ドラマはそんなに続かない、というか話数が足りないw
襄も教鞭に立つより、大学化に向けて奔走
八重も会津へ帰ったり、会津生き残りの人々のその後を追う展開かと

鶴ヶ城陥落のあとは７〜８週間で最終回ぐらいがよかったかな
なにせドンパチなしが長々続いて最後まで行くとなると
「つまらないぞ」という声が身近な大河ファンからも
もれてくる

いや、真っ黒になってドンパチやって
次の場面で、京都で洋装で学生教えてるとは繋がりがキツイ。
覚馬は市会議長だし。

西南戦争と日露戦争が描けたはずなのになあ
幕末はドンパチ多すぎて暗すぎたからはやめに描いて明治になってきてからたびたび回想という形で尺伸ばしできなかっただろうかと思う
あとは解説シーンいれたら無駄に伸ばしたような薙刀のシーンとかオリジナルだけで１話埋める必要もなかっただろうに

西南戦争は肩すかしもいいところ
大河としては尚之助死亡と襄と結婚の回で終わりだった
今は朝ドラどころか、いちドラマとしても厳しい

鶴ヶ城籠城戦のセット転用して熊本城籠城戦のロケできなかったのかな

西南戦争で視聴率ガタ落ちしそれからなかなか上がって来ない
マジいらんかった

>>667
いらんわ、プロローグで終わってどうするんだよw

今思うと、最初2ヶ月の会津編が一番大河らしくて面白かった
守護職長いドンパチ長いと思ったが、同志社パートが一番つまらん

>>672
だって、あれ変だったもの。

犬探してる西郷さんとかw
愚痴ってる山川とか・・・。
つまんないじゃん。男らしくないっていうか

やるなら、もっとかっこよく見せて欲しかったと思う。

本当に面白いなら視聴率は戻るもの
戻らないんだからお察し

ホルマリンOP
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2013/10/11-tit10.html

まあ、ドラマは脚本がすべてよ

西南戦争がなくても八重の土下座回とかつまらなかったし
落ちるべくして落ちてる

今年は最後まで見るぞ。
来年は近年三度目のパスの予定。天江黒

そもそも八重ってあの場で土下座するようなキャラじゃないよね？
ジョーでさえ土下座しないのにさ
「わだすも弟と父上を殺された。それが内戦だ！その内戦をなくすために学問がある」
とか言わせりゃまだ説得力もあったが

>>680
もう史実の八重なんてどうでもいい
ひたすら善人の設定で綾瀬のイメージアップになれば良いだけ

NHK的には土下座が大ブームなんだろ？ｗ

>>680
そうだね！八重が言うか落ち込んだ八重に対して襄が言うかさせるべき

戊辰戦争の会津と、函館戦争と、西南戦争を見たいのなら
日テレの「白虎隊」「五稜郭」「田原坂」の、
里見浩太郎祭を見たほうがよほど良いと思うよ

八重＝野村サッチーのイメージ

ノベライズ読んだら西南戦争のところで
西郷「維新から１０年たってもこの国は戦が絶えん」
山川「おまえが乱を起こしてる張本人だろ！」
という漫才みたいな会話があってﾜﾛﾀ

２５年くらい前の大竹しのぶで、八重見てみたかったｗ
実際由緒あるクリスチャンの家柄の方らしいし大竹さん

さんまは襄ではなく、尚之助で

>>680
例えばその通りの台詞を言ったとして、その直後にリツが倒れるのを見て
病人相手に鬼〜、人殺しが開き直った〜と叩くんじゃないの？
土下座はやり過ぎとしても、まずはリツの父を撃った事実を謝り
リツの命を救う為にはっぱをかけてる形でいいと思うけどな
そもそも唐突にリツなんてオリキャラ出したのは、
戦は大義を振りかざしても所詮同族の殺し合いという事を八重に自覚させて後の赤十字活動に繋げる為でしょ
上手い演出とは思わないけど、キーキー叩く程でもないような

史実の八重さんが気の毒すぎる

>>687
大竹しのぶは運動神経が余り良くないらしい。
さんまが以前タモリに　　あいつはどんくさいところがある　　みたいな事言ってたしね。

まだ　篠原涼子　松下由樹　のほうが合ってると思うけど。
それと上で　米倉涼子　って意見があったけど
米倉は　　中野竹子　のほうが合ってると思うな。

もし１０年ぐらい前にこの大河が企画きれていたら・・・・・あとは勝手な妄想

八重→篠原涼子
竹子→米倉涼子
覚馬→真田広之
尚之助→織田裕二
襄→石黒賢
時尾→和久井映見
斉藤→高橋克典
うら→石田ゆり子
照姫→財前直見　又は　山口智子
槇村→柳葉敏郎　又は　陣内孝則
山川浩→吉田栄作
捨松→竹内結子
官兵衛→布施博
日向ユキ→菅野美穂　又は　京野ことみ
容保→本木雅弘
西郷頼母→伊武雅刀

こんなところかな。
織田が　　主役じゃなきゃイヤだ　　ってことわるだろうけど。

覚馬は戦闘シーンが少ないので、真田広之はもったいない
伊武雅刀はもっと腹黒い役が似合いそう（好きな俳優なんだけどね）
織田裕二は嫌いなので、一回ゲスト出演するぐらいでよい

>>684
TSUTAYAでも借りれるけど地上波再放送はもう無理なのかな。

>>690
覚馬を真田広之がやるなら尚之助は堤真一でどうだろう
どうせ織田は絶対脇役受けないし
襄を石黒賢にしたら石田ゆり子のうらは絶対京都行かないなw
照姫の妹を財前直見で照姫山口智子でいいんじゃ？と思ったがどっちも深窓の姫にしちゃ元気で丈夫そうすぎw
槇村は陣内孝則の方がぽい
東北人柳葉敏郎は他の東北人役がいいと思うし
官兵衛の布施博はもう少し誰かいないか？古いしイメージ悪いし体ブヨブヨそう
西郷頼母も本来の年齢の覚馬とかと同世代の俳優でいいんじゃ？それこそ柳葉敏郎でも
容保を本木雅弘がやったら慶喜と容保の会話一人でやれるなw

>>690
簡単に言うけど5キロの米持って走り回ってみてから書き込め

>>693
柳葉は斎藤で

八重と尚之助は子作りしなかったんだろうか？
子供いたらああいう別れ方になったかどうか…。

あーそれを言うんだったら新選組!で脱走した山南さんを連れ戻す役を
絶対斎藤にしてもらいたかったね。斎藤なら逃がせたからね!
でも山南さんは死ぬ運命だっただから沖田に行かせた。ただそれだけ。
尚八重ヲタはそろそろ理解しろよ。

予告作ってたスタッフが別番組に変わったのか最近の公式にUPされてる予告が意味不になってきている
迷走しすぎじゃね？
これ見て次ぎ見ようとは思えない

先日最終収録を終えた綾瀬の衣裳が
お城で鉄砲撃って活躍してるいでたちだったので
最終回はそこへタイムスリップして全く新たな
シーンがあるんだなと期待している

>>681
善人の八重さんを描いているつもりで
実は貶めてんじゃないのって思っちゃうｗ
史実の八重さんを善しとして描くんじゃなく
「悪い」と受け取って、嘘で「うすっぺらい善人」にしてしまうんだもの。
>>689さんにまるっと同意だわ。

>>688
＞戦は大義を振りかざしても所詮同族の殺し合いという

当事者じゃなければ簡単にそう思えるだろうけど。
それだけ八重が戊辰戦争から心が離れていたということなら納得だけどね

まあ今は日本の教育史、大学史みたいな部分だから面白みがないっちゃないのは仕方ない。
真面目な部分だけにあまり史実を外れるのも無理があるから、襄が戦って傷を受けたくらいの作り話で演出するのがせいぜいじゃないの？

>>692
6時間くらいじかんあるんでしょあれ？

OPの無意味な変更といいもうだめだろこれ
OPは明らかに子会社とか関連会社の臨時収入になってるだけ

>>688
自分が思ってたことをそのまま文章にしてくれた

>>700
八重は簡単にはそう思ってなかったけどね
そう思えるようになるまで何年かかったことか

週刊誌の打ち上げの様子の扱いも小さいよな

>>705
まぁ清盛の「悲惨な打ち上げ、人集まらず」、「マツケンがお花見を企画するも人集まらず」
よりはマシじゃね？
綾瀬自体の好感度はまだ高いからマスコミも気を使ってる感じ

もう１年前に全部つくるくらいじゃないとだめだなｗ

かなりのギャンブルw

>>706
山本会やってるくらいだしな
現場はいい感じなんだろな

オダギリのあのウジウジナヨナヨした感じはどうにかならんのか？
役柄とはいえキモすぎて話に入り込めない

ジョーとも子供いないし
作らないんじゃなくて不妊症だったんじゃね

尚之助は文献にあるように有能だけど洒落っ気のあるユニークな人物で
襄はオダギリが役作りして来たという硬派な感じにしておけばまだよかったのに
似たようなキャラでかつ襄の方がナヨナヨしてるってどうなのさ

尚之助とのかぶりを避けたのか、八重を豪快に見せるためか

>>704
あの水晶みたいな中から白く不気味に光ってた女の人、綾瀬はるかだったの！？

ごめん704ではなく、>>676でした

襄のウジウジナヨナヨも何だけど、覚馬に比べればずっとマシ
どんな人物だったのかさえわからなくしてしまった
史実と同じ人物象にすれば良かったんだよな
キャラはかぶっても役者によって雰囲気は変わってくるから
今更何を言っても無駄という虚無感が残る

女子生徒が腕組みしてるのはどうにかならんか。
気の強い反抗的な性格を表そうとしてるんだろうが、当時の女子にしては不躾過ぎる。
所詮その程度の演出しか出来ないのか？

尚之助がいろいろぶち壊していった感があるよね

オダギリが生徒が罰を受ける代わりに、自分が罰を受けるべきと
自分の手を木刀で何度も何度も打ち付けたシーンは、演出が過剰で
なかなか誰も止めに入らないのも全く不自然で、どうかしている。

男のあれだけの音が出る力で、あれだけの回数、木刀で打ち付ければ、
もう骨は砕かれてしまって、明日から使えないどころか、一生後遺症が
残る可能性も高いのに、ただ水で冷やす程度の処置。

視聴者をバカにしている！
自分に対する暴力であれ、このような老若男女観ているドラマに於いて
過剰な暴力シーンは、観ている人を不愉快にし、その心を傷つける。
あのように執拗な暴力でも、あの程度で済むもの、という安直な認識を
持っているなら、ドラマ作りをしている責任者たちは、一度身を以て
試してみたらどうか？　そういう誤った認識を未成年に与える可能性も
懸念される。　

演出家の鈍感さなのだろうか？　何とかして貰いたい。

ならぬものはならぬ
よいものはよい
つまらぬものはつまらぬ

ボクトーｗ

何度もたたいて尺稼いでるようにしか見えなかったなｗ
１回か２回叩いてすぐ生徒がとめる演出でいいのに

上から読んだら山本山
下から読んでもマヤトモマヤ

演出

　加藤　拓

　1969年奈良県生まれ。91年NHK入局。


何とかして下さい！　あの演出の感性は、異常です！　

実際の猪一郎が、襄が自分の手を杖で激しく打っていた時、
集会には出ないで自室で「里見八犬伝」を読みふけってたなんて・・・

折角の穏やかな週末の午後が、本当に不愉快になった。

日曜の夜が不愉快になった御老人や子供も多かったことだろう。

微妙に急所を外してるようには見えたが…
だんだん手元を映さなくなったし

NHKに入るようなエリートは、学校生活も優等生で通ってきた筈だから
大抵は、学校でも体罰の一つも受けたことがないのが多い筈。
色々な痛みという実体験無くして、世の中見下ろしているから困るんだよ。

>>725
すまん調べなおしたら蘆花のほうだった
蘆花って出てくんのかな

>>712
>尚之助は文献にあるように有能だけど
それらの「文献」って覚書とか会津教育史の中でのほんの数行なので
世間に多くいる有能な人という程度だな

蘆花公園の駅前にウテナ

日曜の夜が悲しみに変わって、もう何ヶ月にもなるよ。

勝に「会津の事だけ考えてるんじゃねぇ。日本の事を考えろ」って怒られても
もうその前から同じ事考えて洋学所で教えてたのに・・・。
長崎でもすぐに怒って、本当は気のいい社交家だったから商談もまとまったのに。
英語の他にオランダ語も出来たことから、外国人との人脈を広げてたのに。
思想や志はスルーで馬鹿みたいなキャラにして・・・。
明治になっても感情がないようなキャラで、功績は描いてもらえない。
数え上げたらきりがないよ・・・。
諦めても諦めても、やっぱり悲しい。

先週で2006年本放送の純情きらり再放送が終わったんだが
駄作になった原因が八重と似ている気がした。

第一週の「味噌樽に落ちるお転婆な女の子」
第二週の「戦前の高女の新入生歓迎会でピアノ伴奏をジャズアレンジで弾き
合唱をジャズビートに誘導して満面笑顔のハジケ女学生」
ヒロインに惹きつけられる場面を序盤にボンと持ってきたはいいけど
そこだけ突出して、後に続く本筋に全然活かせない。
ヒロインはうじうじ陰性なタイプだし、音楽だのピアノは都合のいいとき思い出したように出てくるだけ。

八重も冒頭のダイ・ハード姿を宣材に強調し過ぎたから、性格造形も
ストーリー構成もおかしくなった。

八重は幕末近代の資料の多く人柄のわかるような人物ばかり出てるのに
そのほとんどがまったく人格や思想の違う別人ばかりになってる

あれ？
間違えてアンチスレに来てしまったようだ。

玉鉄が今日公開の映画の舞台挨拶で、映画の撮影中は他の撮影と掛け持ちで体調崩して病院に行ったら、
逆流性食道炎だったと言ってたけど、他の撮影って八重の桜だよね

ピンキリだけど虹の創作の方がよく書けてて面白い

>>299

篤姫は原作無視して超保守派で戦をして勝てと命じてたキャラと正反対の描き方だった。

嘘八百大河でどこが良いのかわからなかった。

>>736
その映画が昨年9月の八重の桜クランクイン後に撮影したなら、そうかもね
主演以外がかけもちは、珍しい話じゃないけどね

玉山は民放の単発SPドラマにも出てた

>>730
で、何が言いたいの？

>>735
本来本スレはアンチもオタも歴オタも共存が基本です。

もしオタでこの状況が気に入らないなら
マンセースレをつくってくださいね。

襄にとって八重を妻にしているメリットがわからん
世間的には悪妻だけど、襄にとっては唯一無二の理想的な妻っていうのが見えてこない
本当は身体の弱い襄の世話をし、板挟みの襄を励まし、
彼のライフスタイルにあわせてよく支えた妻のはずだよね？
そういう描写がほとんどないような

>>742
それはこれから出てくる

八重のライフスタイルは襄に思いっきり合わせているだろう
洋服を着て、洋食を作って、ベッドに寝て

歴史に疎い人がドラマをぼんやり見ていたら
八重が美女だからプロポーズしたと思い込むはずだ

>>742
これは状況説明を楽しむ再現番組だよ

本放送見逃して再放送で見ましたが

全部読んだ結果、結局先週の土下座がまだあとひいてますね。

歴史好きにはちょっと違和感がある大河かもしれませんが
主婦層にとっては今の展開で良いみたい。

私も>>742に合意。

悪妻と評されるほどの先進的な女性だった（今から見ると悪妻ではない）
けど、襄にとっては良い妻だった

という話より

八重はこんなに良くできた人だったんですよと創作しまくって何が楽しいんだかわからない。

良く出来た人創作って何処ですか

良く出来た人にしようとして滑ってる創作

>>741
んな事どこに明文化されてる？
勝手なマイルールでどや顔するな
だったらアンチスレは存在意義を失うから次スレから立てるなとなるぞ
そのマイルールでアンチスレ消滅がアンチスレ住人の賛同を得られるか確認してから来い

オタもアンチも全員集合で、とんびも召喚は勘弁w

>>741は明文化されてないけど、過去の大河でも本スレはいろんな意見が共存
していて、アンチスレやファンスレがべつにあるのが慣例だと思う

＞主婦層にとっては今の展開で良いみたい。

主婦だけど、今のホームドラマ展開にはがっかりしてる
主婦層ってひとくくりにするのはどうかと思う
主婦はスイーツ好きとか、偏見だと思う

出来のいい朝ドラの方がホームドラマも恋愛ドラマも上だからな

オッサンはスイーツ嫌いというのも偏見

大河板にマンセースレなんざ存在しない
マンセースレとファンスレは全く違うもの
本スレでアンチがのさばるのが許せないならマンセースレ立てろというのは本来の趣旨でもなければ通例でも何でもない
アンチスレが存在する以上アンチレスはアンチスレに書くのが日本語を理解できるまともな人間

>>749
この大河のプロデューサーは、直江兼次を壮大な偽善者に仕立て上げたが、
八重でも同じ事やってるんだよな。

キチガイアンチはすぐNGIDにするから、別に本スレに居ても差し支えない
アンチにレスする奴が厄介だが、だいたいそういう奴もNGにして無問題だったりする

悪い所、黒い所もひっくるめて新島八重の魅力と考えない発想が情けない。
とにかく”聖人君子”なら人気が出るとか、数字が取れると考える発想の貧しさよ。

>>735
半沢の制作陣がスイーツ層を切り捨てたつもりで作ってみたら、
一番多く見ていたのがＦ３層だったんだぞ

主婦層が見たって今の八重の展開はな〜んも面白くないよ
登場一週間でごちそうさんの杏には親近感を感じできたが
綾瀬の八重には未だに共感できないもんな

オノマチがやるべきだったな

>>750
ニワカは去れよw

>>760
えっ、半沢って
>制作陣がスイーツ層を切り捨てたつもりで作ってみたら、
・・・だったのか?
あのわかり易い演出にどーんと印籠のような決め台詞が?

例えば同じ作者の小説を原作としてた「七つの会議」
または今までのNHKの社会派、業界ドラマと比べたら
とてもスイーツな作りだと思うけどな

>>757
最近のドラマの八重は実際の本人とはちっとも重ならない
それで魅力的ならまだしも、全然詰まらないキャラクター

嘘つくならせめて、創作でも魅力あるキャラにすればいいのにな

>>762
老害は視聴率スレに去れよw

>>638
開拓使が持っていた工場・鉱山・鉄道などを
民間に不当に安く払い下ようとしているということがスクープされる
慌てた政府は払い下げ中止と帝国議会開設とを決めたが
それらの代償として
スクープを先導したと見られた大隈重信が参議を罷免させられたこと

大隈が東京専門学校(現早稲田大学)を開設したのはその翌々年くらい

♪自由民権オッペケペ〜
とか往来で歌って踊ってる奴を、モブでさりげなく登場させてくれないかな

半沢は、水戸黄門・ごくせん路線のつくりだよね

秋月好きなんだけど、このまま出てこないのかなあ…

>>769
出てくる。
ちょっとだけ。

朝ドラスイーツ系が好きな層はこんな中途半端な微妙大河はとうに切り捨てて
流れに乗り始めた王道鉄板ばく進中の本家朝ドラに行っちゃってるよ。

消化試合の様相漂う今期大河の挽回はもう無理。

>>770
出てくるのか。それは楽しみ。

秋月さんは印象に残ってる場面がいくつもある。
池田屋に駆けつけて「やってしまったか」とばかりに、その場にへたり込む場面。
病床の横山が頼母に「秋月を頼む」と託した時に、そっと頭を下げる場面。
八重と尚之助の結婚式での高砂。
左遷されても「蝦夷地がわしの新天地だ」と旅立つ場面。
城を出る頼母を八重と共に見送る場面。
夜陰に乗じて城を抜け出し停戦交渉に当たる場面。
停戦をまとめて白旗を掲げて城に戻ってくる場面。
猪苗代へ行く時には不服そうな佐川を必死に宥めた。

あのころの「八重の桜」は面白かった。

脚本家が秋山だけをしっかり書き込んでいる訳じゃないだろう
(脚本家萌えのタイプでもなさそうだしｗ)
北村さんがしっかり役作りして役にかなり肉付けしたんだろうな
おそらくご自分でいろいろ提案もなさった結果であろう

あまちゃんの宮本信子もナツ(役名)にかかわる小物のひとつひとつにまで、
色々考えて自分で持って来たりもしていたそうだ
役への取り組みの真摯さ深さが演技に出てくるし作り上げた人物像がブレないよな

それに比べて・・・

秋山って誰だよｗ
ここで平気でスレ違いの話するあまヲタは、役名ひとつまでいい加減でいつも他の悪口しか言わないなｗ
しかし比較して叩こうとして、歴史上の実在の人物にも役者にも失礼な間違いしておいて気づかずに

＞それに比べて・・・

なんてほざくなんざ、みっともねえの極致ｗ

しっかり役作りしても脚本がキャラブレさせまくったらどうしようもないよ
秋月さんはブレるほどの書き込みもないじゃん

坂の上の雲の秋山兄弟が出るのか、胸熱だな

>>719
それを言い出したら、アクション物や格闘物でも
「あれだけの音が響き渡る力で、何度も殴ったり蹴ったりしたら、死ぬに決まってるだろう」
と、いう話になる

筋力しっかりつけて、俵担いだり、尚之助よりたくましく見えたり、
重い銃もきちんと取り回した綾瀬さんは小物は持ってきたが潜りは吹き替えの
宮本さんに引けを取らないと思う

どっちも良い
ただ、今のツギハギ脚本は綾瀬さんには気の毒だ

むつみが好きで路線変更したわけないじゃん
猛抵抗したけどさせられたんだろ
いつまでも八重に人気が出ず数字が上がってこないから

スタッフたちは作品の一貫性より、視聴率1％でもあげとかないと次で飛ばされるもんな
それも失敗したけど

同志社の話すら飛び飛びになってるからなぁ
詳しく扱うとNHKなのに1私立大学に肩入れうんぬんになるから
ブレーキかけられてるのかな？

そんな事ないよ
NHKは今や電通に乗っ取られてるから
地味に広告し放題だし

最初から八重はみんなに愛される可愛いふんわり少女だったからなあ
むつみの最初のキャラクター設定が間違ってたんじゃないの

最低視聴率の藤本は降ろされなかったどころかいよいよ重宝されている
数字の問題ではなく八重を描けなかったことへの低評価だろ

テコ入れで投入した脚本がか山本以上に無能でどっちらけ
でも八重と襄に萌え萌えキュンキュンの鬼女や綾瀬ヲタには好評みたいね

>>782
覚馬も史実は知的なタイプでドラマも一応そういうポジションだろうに
馬鹿みたいなキャラになっちゃってるな

これは描く能力が低い＆脚本がその人に興味なしのせいだろうから
八重のキャラ設定が根本から失敗してるのとはまたちょっと違う話だが

最初から八重がみんなに愛される可愛いふんわり少女だった？？？
親が手を焼くおてんばで、男の浩らと張り合って木に登って藩の行事に水差して大騒ぎになったろｗ
周りから変わり者扱いされて、縁談がなかなか来ないわ来ても条件は悪い、しかも話纏まらなかったろ
最初から見てなかったんじゃないのｗ

史実の覚馬は若い頃は短気で侮辱してきた人間を斬ったり、上に物申して罰されてて知的なだけじゃないし
ドラマ中で今は知識や知恵で難題をかわしたり、京都の人達に慕われている描写がきちんとある
すぐ他人を馬鹿だと言う、嫌いなキャラに悪印象つけて脚本家叩きたいだけの
リアル馬鹿なんじゃないのｗ

覚馬は時代ごとの変化がよく演技されてると思うよ
会津そして京都とかいろんな作品の覚馬がいるけど若いころから議長の覚馬まで通して演技できてるのを考えるとこの人が今までで一番良いでしょ

ちょっとお転婆なだけでみんなから可愛いがられてたじゃん、会津の八重
女学校の生意気な娘どもと比べてもパンチはなかったから、
「八重みたいな娘たちが」とか言われても、は？って感じ

八重の桜とあまちゃんの制作費ってどれくらい違うだろう？
ほとんどがスナックや奈落のセットでの会話。
時々、ロケでオンデマンドや関連グッズ大当たりのあまちゃん。

八重は咲さんそのままの方がまだ良かったかもね
今の状態なら咲さんの方がずっと強い
綾瀬が演技で肝の座った大人演技しても
行動言動人間関係が子供のまんま
覚馬もそうだし残念

ちょっとお転婆なだけでみんなから可愛いがられてたら、あんなに縁談が来ないはずないだろｗ
少女の頃から何十キロもの米俵担いで鉄砲ガンガンぶっぱなして命中させて、
戦争じゃ敵の大将倒して、戦後も会津を侮辱した男をすっころばして殺しかけた八重が、パンチが無いとかｗ

161 ：日曜8時の名無しさん：2013/10/10(木) 01:15:29.29 ID:kitY836I
覚馬はいろんなところに無数にある資料や痕跡をまとめて
その思想や立場や功績を客観的に評価した上で、
キャラクターとして落とし込むことができなかったんだろうね。
震災後の企画変更から時間が足りなかったのでしょう。
京都守護職時代の新撰組との親交なんかも設定つめる時に
把握してなかったんではないかな。
ちゃんと覚馬を調べていたら、横井小楠を出してたろうしね。

覚馬に関してはこれだと思う
普通役者はそれぞれ史料読んで役作りしてくるでしょう
現場で聞いてもらえるかどうかはまた別の話で
八重もそうだけど、人物描写が出来てないのは本当に残念

そういうのは「設定」であって「キャラ付」とは違うんだよなあ。
覚馬もそうだよ。「頭がいい」「京都で人望がある」という「設定」だけあって、
その説得力を持たせられる言動がないんだもん。

叩きたいという前提だけあって、ちゃんと最初から全部きちんと見てないの丸分かりだから
その叩きに説得力を持たせられる根拠がないんだもんｗ

ここまで毎日同じ事書かれると
自分のお気に入りの人物または好きな役者の役が思うようになってないからいちゃもんつけてるようにしか見えない

八重というキャラがむつみに向いてるキャラじゃなかったんだろうね

むつみが脚本家に向いてないとも言える

守護職時代の会津藩士の面々広沢がちょっと弱い感じだけど
佐川、秋月、広沢、梶原、山川、修理そして覚馬
皆それぞれ個性出しつつ埋没してないと思うよ
心情やら内面が描けてるかというと脚本があれだけど

こうみると尚之助は会津藩士ではないのがよくわかる

>>793
そうだね
設定だけあっても描写がないから、史実で補完しないと訳がわからない状態になってる
機会はいくらでもあったのに、ことごとくやらない、史実と反対の事言ったりやったりさせてたからなぁ

八重のキャラはあれでいいよ
八重を熊本の女学生みたいなキャラにしたらお茶の間の反感を買うだけ
主人公はお茶の間の共感を得られる人物にしないとダメ
それでも数字が伴わないのはキャラのせいじゃなくて脚本が良くないから

>>790
それはつまり脚本が駄目だってことだな
演者は頑張ってるんだろうが…

近代の実在の人物を演じる為に、役者さん達はそれぞれ勉強したり所作や技術を身に付けて成りきろうと頑張ってるのはよくわかる
愛情なく描かれた人物に感情移入し愛情を持って演じ続けるのって凄いわ
脚本も演出も役者陣の努力に甘え過ぎ

会津では、女が男に交じって学問をするのが許されなかった風土があるから、熊本の女たちとは違うと思う。
九州では、福岡でも鹿児島でも男のなりをして学問所に通う女たちが実際にいたわけだし。
男尊女卑が激しい土地柄の割には、開けていたのか、九州女がたくましかったのか。

統一教○のドラマ？

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福島県
同志社大学
全米ライフル協会
統一教○

わだすはわるぐねえ
過去や会津を捨てたことはしょうがない
周りが私たちの犠牲になればいい

BS実況が800レス行かなかった。
規制入ってる？

今日はむつみかなあ
槇村と覚馬の対話が良かった
政弘の演技が大仰過ぎるけど

槇村さんお疲れ様でした

千円札と五百円札が悪役過ぎる…

ホームドラマ部分もおもしろかった
山本家の血縁関係に入れない時栄の微妙な感情もよく出ていた

>>807
俺は実況せずに横になりながら見てた

なんだ、今日は普通に面白かったのか

八重が不自然に出しゃばらなければ面白い気がする

うん、普通に面白かった
覚馬の扱いに文句言ってた人も少しは溜飲が下がったかも
八重は先週に引き続きアシスト役だったけどw
来週の会津行きに上手く繋げたんじゃないかな
８時からも見るよ

次回予告
お吉の年齢設定ってどうなってるのかなと思ったｗ

今日のみどころは覚馬VS牧村
みねの恋愛話
歴史パートが弱すぎる

見習いに脚本書かせるな

>>803
九州では、福岡でも鹿児島でも男のなりをして学問所に通う女たちが実際にいたわけだし。

2008年の「篤姫」の時にも確かそういう場面あった。
一方、八重は幼少の頃鉄砲打ちになりたいと言っても聞き入れられなかった、
って事からすると、男女同権て点では九州は多少とも先進的だったわけか。

>>810
なんか暗殺されて当然みたいな人間に描かれそうで怖い

怖いも何もこのドラマは最初からそういうスタンスだよ
会津目線だからいいと思うけど
薩摩娘には土下座したり、ちょっと意味不明な事が多すぎる

襄の左手はいつの間に完治したんだ…。
要するにあの罰とやらは手加減してたって事だな。

槇村さんはもうおしまい？
またよい役者が減るのう

あんつぁまは槇村を認めてたのか
わかりにくい脚本だな

同志社演説会の聴衆、殆どが「サクラ」に見えた。

同志社をかっこよく言っているが、結局関東に比べたら見劣りするだろ。
あまり宣伝はやめていただきたい。

http://www.youtube.com/watch_popup?v=9XrwoZEHXCM&hd=1

来週、お吉がでるんだね
佐久はちゃんと老けたのにお吉は変わってないような

ところで槇村は京都を去った後どうなったんだ。

面白かった、今日は山本脚本だっけ
政争のドロドロとホームドラマのバランスがいいよな
あと人物がなんかいきいきしてるわ

それなりに活躍したらしい

面白かったんだが

「客が来ないかなという不安は杞憂だったけど、演説中に覚馬先生がみねさんと
ヒソヒソ話して演説聞いてなくてがっかり」と熊本バンドは思わなかったろうか

ひとのはなしはちゃんと聞いてほしいわ

大隈が政府を追われてたな。もうすぐ学校作るのか。

槇村府知事への覚馬の逆襲
http://yae.taigadrama.org/main/nijima9.html

蘇峰の新聞の力ってすげえってシーン
このへんの歴史に詳しくない視聴者だと夢に向かって頑張ってるんだなって素直に感動できるだろうけど
後々を思うとすごい皮肉なシーンだな

国会議員や男爵になった

この時の政権を握るって、今の政権と重みが違いすぎるな。

来週は久しぶりにうら登場か

今回はジョーが空気だった

秋月さんはもう出ないのか

>>834
何でだよ。

>>839
>>769-770

民衆の声が権力に対抗云々高らかに語ってるが
これがマスゴミと結託した世論誘導の始まり…とか思っちゃったんだぜ

しかし槇村VS覚馬は最後まで面白かった

>>838
アリス先生のヒステリーもなくて寂しかった……

史実を元にした作り物ドラマと言えばそれまでだが
正当朝ドラ風味のみんな良い人っぽい話はうそ臭くて嫌だね

話が綺麗ごと過ぎるわ
人間の嫌な部分は当時の大物政治家だけが負っているのか？

いやはや、こんなに主人公がツマラン脚本ってあるんだろうか。実際の八重の
ほうが百倍魅力的だったと断言できるわ。ハンサムウーマンがこんなに
ツマランキャラだとはな

普通に面白かったわ
今日のを見ると覚馬を軸に八重との二人三脚で描いた方がやっぱり良かったかなって思うね

徳富蘇峰はマスメディアで戦争煽ってA級戦犯容疑にかけられた男

今週もくっそつまらん・・・

オレのみねたんが嫁に行ってもうた、。
http://hpplus.jp/nonno/clip/562921/

槇村の出番は今日で終わりか。個性的なキャラだったな。

>>834
おそらく意識してやってる

>>840
徳富蘇峰について調べるといい

これから私立大学つながりで大隈、民権運動つながりで板垣が出てくるんか

実際の八重はマスコミにガンガン出て超派手な感じだったんでしょ。史実と全然違うんだよ

今日はいい話仕立てだった

wiki適当に読んでみたら徳富って忙しい人生歩んでんな

>>849
みねは着物似合うからいい女優になるぞ

>>841
ありがとう

八重に見せ場を作るためには仕方なかろうが
みねの詰問に覚馬はだんまりを押し通し、八重が覚馬の代弁者になってやって、
翌朝みねから態度を軟化させて歩みよったら、なんか父親として良い事言っちゃってる覚馬、の展開は
覚馬をずるさ卑怯さと紙一重のキャラにしてしまってる感じで残念だな

徳富蘇峰って、無謀な太平洋戦争を肯定し、神風特攻隊を肯定したとんでもない奴だったんだな。
こいつあほだわ。

>>858
八重は覚馬のというよりうらの代弁者だったのではないかな

日清戦争後に外圧に腹を立てて宗旨代えするんだよね。同志社での教えは忘れてしまったのか。

後半の話の構図が八重が女紅場の舎監になった時と同じだったな。

蘆花の方はまたあれだしなー

視聴率とかどうでもいいよな。ホントどうでもいいわW
オラにとっては、あまロスは、八重が解消してくれている
いまは毎週八重を視聴するのが楽しみになってる

つうか、当初は、女銃士の八重がメインで盛り上がり
戊辰戦争が終わったら、つまらないドラマ見せられるのかと思っていたけど
今は、全く逆

明治に入って人々の価値観が変わっていくところが絶妙に表現されてる
明治の人たちが生き生きと表現されていてまぶしい
明治政府の産みの苦しみとかが、なんとなくわかってきた

あまちゃんは、朝ドラ始まって以来と思える展開の平成の朝ドラだったけど
八重も、大河ドラマ始まって以来の神ドラマな悪寒

八重の出番ナッシングｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

みねの結婚になんだかジーンときた。
伊勢時雄が実は横井小楠の息子だってカミングアウトがあるのかと
思ってたんだけど何も無かった。
時雄が跡取り息子だってことは分かってるんだからこの辺はすでに
山本家では周知の事実なんだろうか。

京都府議会の運営がおままごとみたいで微笑ましかったｗ
まだまだ黎明期って感じが良く表れていた。

みねはもうすぐ死んでしまうんだよな･･･

>>858
不器用な父親として描写してるのかもしれないけど、自分もちょっとずるいと思う
でもそこがいいという人もきっといるだう

>>831
演説内容の最初の項目が「耶蘇教は罪人の友」とかなってたのが気になったｗ
逆説的だけど伝道の教えなんだろうな

>>866
ノベライズではちゃんと横井小楠のことも出てくるけど、ドラマではカットされてた

>>860
うらのこともいってたが
あんつぁまはみねの幸せを願ってるがら、とか言ってた
なんにせよ、だまりこんだ覚馬のかわりに、とりなし役に八重がなったのは変わりあるめぇ？

今の政府は木戸や大久保や西郷がいた時に比べて小粒感は否めないな。
イケメンも不足していたｗ

今更だが
オレの年代ではハセキョウと離縁とか考えられんわ。
これだけは強く主張したい。

何か政権が結局岩倉具視を中心とするものになってしまってるな。
もし、小松帯刀、西郷隆盛、大久保利通、坂本龍馬が生きていれば、もっと違ったものになっていたんだろうな。

>>870
キリスト教では人はすべて罪深いものだから

覚馬は会津弁すっかり抜けてしまったな

早稲田の建学の精神は
恨だな

>>850
最後に頬だけピクピクという技を披露したよねｗ
あれ文芸の描写だとよくあるけど意識的にやるのって結構難しい。

ちょっと槇村と覚馬が対立してた内容が薄かったけど、対峙する男同士の芝居はよかったわ

槇村が机をバンバン叩き出したとこはまるで・・・・・・やめとこ

春嶽様はあんなにキャラ立ってたのになぁ…
横井小楠出してたら時雄のエピソードも更に広がったろうにな

>>870
善人なほもて往生をとぐ　いわんや悪人をや
みたいなもの？

新自由主義を語る佐久さんが格好良いｗ
彼女はどんな境遇でも笑顔で生きて行けるだけの強さを持っているな。

どうも現代に例えると、槇村は出世コースにのっていて、覚馬は出世コースとか縁がないが、
それなりに社会に太刀打ちしているな。おれは覚馬の生き方の方がいいわ。

>>880
机ばんばんのあれを思い出すな。

>>873
旧千円札と旧五百円札の肖像画になった二人が悪人顔w

>>877
みねに｢さすけねえか？｣って言ってたなし

妹も凄いけれど兄貴の覚馬もやっぱり凄いわ。
ここ数回を見て改めてそう思う。

あれ？みねは横井小楠の息子と結婚するんじゃ…？

>>889
伊勢時雄＝横井小楠の息子

>>888
ドラマに描かれてない偉業が他にもあるんだけど、そういうのが映像化されれば
凄さが伝わるのにね

>>867
ある日突然「あなたは選挙で議員に選ばれました」って言われて
集まって、これから何すればいいのってところから始まって
槇村知事を追い詰めるところまできたんだからたいしたもの。

覚馬と槇村の関係も面白い。
最初は盟友、次第に対立しつつもお互い一目置いている。

冒頭、板垣が襲撃されるのかと思ってビビった。
公式のあらすじにあるから、来週やるのかな。

>>890
サンキュ。
来週の予告の「お嬢様！」ですでに目から汁が　(´；ω；｀)
しかしうらはやつれてたな……

横井小楠ってあの殺されてしまった人か！

>>858
まあ第32回の時も、覚馬は八重にかみつかれても家庭問題はだんまりだったからおんなじスタンスなんだろう
時栄の問題が再燃すっかと思ったけど、すぐ鎮火したかな？

>>875
小松帯刀、西郷隆盛、大久保利通、坂本龍馬
彼らって『コモン・センス』を著したトーマス・ペインみたいなもんかな？
歴史が必要としなくなった時に消えていった？っていうか？

山本覚馬 のような男が生き残っていたのは、日本の奇跡だったのかも？

>>895
しょーなんです　　なんちて

http://matome.naver.jp/odai/2134788230851398301
女優経験ちょっとしかないのに十分通用していた
次回はNHK朝ドラなんかで重要な役をもらえるかもしれん

お吉は、埋めたかぼちゃを掘り起しにいっただろうか

>>887
イントネーションがダメダメ

>>892
この明治期の覚馬、槇村に焦点を充ててドラマにして貰えれば、面白いと思うけどなあ

>>899
あまちゃんで最終オーディションまで残ってたんだっけか？

これだけは言っておきたい
やたら人民といってたろ

沖縄デモでも沖縄人民を差別するなーーーー
といっていたんだよ、違和感あったね

この時代会津人薩摩人長州人の時代で
日本人の意識もない時代ではないか
なんかNHKの体質を感じて気分が悪いわ。

山本覚馬って重婚にはならんの？

>>881
「TANNKA 短歌」で春嶽と時雄が黒谷友香に二股かけられてたのを思い出した。

>>901
京都守護職についてって、20年以上会津に帰ってないんだ
京都弁になっててもおかしくない、勘弁してやれ

それにしても今の京都がしっかりしているのも覚馬のおかげかもしれんな。

>>905
明治初頭ぐらいまでは、そのあたりはえーかげんだった

>>906
春嶽はスカイライダーで襄はクウガだったんだよ

同志社時代にあんなイケメンであんな理想に燃えていた徳富が
太平洋戦争の時代になるあんなクソジジイになってしまうのが日本近代史の奥深さよ。

熊本バンドのイケメン率おかしいだろ。申し訳程度にブサメン枠ひとつだけつくりやがって。

そういえば春嶽はどうしたんだ、岩倉に物申せる数少ない人物だろ。

>>905
民法で重婚が禁止されたのが明治31年

>>907
東北の人間は生涯訛り抜けないぞ
隣の親父は東京で50年住み続けてるがズウズウ弁

つーか、あの時代に結婚なんてしなくて良い学問のほうが面白い、と口走る
おなご連中がおるのか？現代でもそんな奴は女にも、そして男にもおらんのに。
完全に生物の原理に反した不快な台詞だよ。その台詞をあのおなご連中に
言わせるためにはよっぼどの事情がなくてはならず、その事情を説明してない
から不快なだけ

>>912
顔だけ見ていたらアイドル系バンドみたい

>>912
ゲル乙

徳富蘇峰の国粋主義的な姿を見られるドラマってある？

>>910
時雄は「仮面ライダー THE FIRST」の仮面ライダー1号。
仮面ライダーだらけだな　ｗ

>>916
津田梅子

徳富蘇峰はせめて、戦後に太平洋戦争を正当化するのを世論で訴えるくらいしないといかんわ。
欧米の植民地支配に対し何らかの正当性は多分にあったんだろ。これじゃ戦争をただずーと正当化してきた
うっとうしいおっさんじゃないか。

みねはこれで見納めかと思っていたら普通に次週予告に出ててワラタ
次週は同窓会だな。お吉まで出るんだ

他のくまもん女バンドが寒色の地味な着物なのに、みねだけピンクやらの華やかな着物なのはわかりやすい演出だな

なんか最大の配役ミスは
小堺みたいだな
出てくるたびに吹き出す

>>909.914
即レスありがと。

>>920
長州の久坂は龍騎だし
容保公はスパイダーオルフェノクで
神保雪は響鬼の姫だし
山川大蔵はガオシルバーだ。
特撮経験者多いな。

>>911
年をとると思考が硬直化するのかねえ
しかし昭和32年まで生きるのは凄まじい
今までの登場人物でそこまで生きるのいるだろうか？

>>928
昭和30年代と言えば東京タワーが立つ頃だもんな

>>920>>927
あっ！西郷どんもスカルだった！！

>>925
ちなみに大河史上最大の配役ミスは
五木ひろしの明智光秀（春日局）
新春かくし芸大会かと思うた

>>925
最初の頃は京都弁がんばってたけど、
今回はほぼ放棄してた

自分はバラエティ殆ど見ないから小堺は許容できてる
そーいや三条実美は出番ないのかな？

>>931
「信長」の秀吉役の仲村トオルと家康役の郷ひろみじゃね？
「秀吉」の家康役の西村雅彦とか。

>>928
従姉のみや子(ポニテ熊本娘)が昭和２７年没
ちなみに蘇峰の両親も９０くらいまで生きてるし血筋だな

髪型オールバックにすると一瞬だけ小堺がともみちゃんに見えた不思議
しかし政府首脳の小物感はいかんのう

>>930
おやっさんを忘れてたｗ
あと時雄の妹はフォーゼのライダー部の会長で学園のクイーン。
これから仮面ライダービーストも出るらしいね。

明治期の覚馬・襄・八重周辺だけでもいろんな切り口でドラマ作れるんだよなあ
槇村の次の北垣知事の時代に琵琶湖疏水事業が始まりイケメン土木技師の田辺朔郎とか出てきたりする
これはまた別の物語になっちゃうけどね

政府の中心である伊藤博文もまだ40前後
とんでもない世界だ

>>936
伊藤博文役の人は半沢の裁量臨店の回で風俗本持ってた人か。

>>934
郷や西村は演技力あるからなあ
五木は演技臭いという演歌歌手の負の面が全面に出るタイプ
演歌歌手にもいろいろあるけどね

>>937
ああ、朝っぱらからビキニになってた娘か

蘇峰は石原とかぶるところがあるな。
石原も若い頃は反天皇主義者だった。

>>935
江戸時代生まれで多分血縁の無い夫婦が共に90くらいまで生きるってすごいね

千円札は去年の西光法師だな。
鹿ケ谷の。

時栄が不倫するのはいつなの？

>>936
伊藤博文の人は頑張ってると思う。

襄をジョー、みねを三根が演じてるんだから
来年の「軍師官兵衛」の加藤虎之助清正は加藤虎ノ介が演じるに違いない。
目指せ、３年連続の大河出演。

四草は太ったなww

>>938
槇村のカッコいいエピソードが一つぐらいあったら良かったのになあ

伊藤博文も偉くなったな。

>>949
紀行で全力で槇村をフォローしてた

大河の伊藤博文といえば、
やはり「春の波濤」の伊丹十三

>>951
最大の見せ場が紀行って、なんか泣ける。

加藤虎之助、龍馬伝では井上聞多だった

それにしてもこの時の明治政府はそんなにお金なかったのか。
西南戦争ってそんなに金かかったのか。

>>946
オレもいつ不倫するのかと
ドキドキしてる、。

加藤虎之助、いい時代劇俳優になりそうだな。
年齢がちょっといきすぎかもしれんが、来年の加藤清正役ってのはいいかも。

>>845
>実際の八重のほうが百倍魅力的だったと断言できるわ

それは無いは
ろくに知りもしないのに
エピ見る限りでも、スナイパー以外は普通の女性じゃん
普通の女性だから八重の話しは朝ドラ風味になる

　

>>955
西南戦争以来のインフレで民間が溜め込んでた金を政府が没収するための政策が、
大隈の後任の松方正義が始めたいわゆる松方デフレだよ。

このドラマで槇村はかなり有名になったな。変な人としてだがｗ

>>955
西南戦争で各国立系の学校も資金難に陥り
クラーク博士もお役御免になった

>>955
慶くんが小栗に命じて埋蔵金

>>960
あれじゃただのエキセントリック親父やんｗ

大隈は学者さんなわけで新島とも親しかったので
新島と大隈のシーンが見たい…

次スレ立ててきます

>>960
マッキー誕生である

>>955
明治政府が太陽暦を採用したのは
一か月暦を早めることで役人の月給を「節約」するため

今調べたけど加藤 虎ノ介って、小西行長の子孫やん

次スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part95
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1381670936/

>>969
乙どすえ

来年の大河、小西行長登場させて加藤 虎ノ介に演じてもらえばいいやん

ところで西郷頼母はもう出てこない？

みね、かわいいよ、みね
俺もみねと結婚したいよ

自由民権運動ってのも偉そうなこと主張してるけど、
結局、金溜め込んだ農村大地主たちの利害を代表してるだけだからな。
で、当時の明治政府ってのは外交面では徹底的に弱気になってる。
だから、
明治政府＝今の民主党
自由党＝今の自民党
って考えるとしっくりくる。

みねはもう死んじゃうんだよ。

親より先に死んだらアカンやろ

>>968
四天王寺とも関係あるって去年のスレで見た

覚馬は母と妹はすごい長生きなのに
娘は二人とも早死になんだよなあ

>>969
乙です

>>844
「自分たちは清廉潔白。悪い奴はすべて薩長でした」ということなんだろ。このドラマでは。
視聴率が伸びないわけだ

>>975
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時江の子供はちゃんと長生きするのか。

ジョーももうすぐ死ぬのか

予告編でハセキョーがナマポ受給者みたいになってたが、
あれ大丈夫か？

山本みね が天野アキでなくてよかったと思いました。

加藤虎之助、ちりとてちんでは蜩亭早々だった

>>972
福島出身ということで年齢設定無視してキャスティングしたんだ
容保とセットで出てくると思う

>>982
山本久栄(1871-1893)-26…門脇麦(21)
この子も薄命。

>>985
天野アキが山本みねだったらどうなってただろう。

>>987
一緒には出てこないよ。ヤメてくれ

>>988
ヒビキがブス！って呼べなくなる

>>981
ウェブサイトでみねのインタビューうｐされてるぞ

津田梅子も登場するんだな

>>989
職場が一緒じゃなかったっけ？

>>969乙です。

覚馬VS槇村は面白かった。
二人が組んで10年か…この10年をもう少し見せてくれてたら
今日はもっと面白くなったのに。
この二人と明石で成し遂げてきたことを見たかった…

覚馬を不器用な明治の男と思うか、卑怯だと思うかは歴史認識も含めて
人それぞれなんだろう。
体の自由が効かない覚馬が、みねが襲われた時は立ち上がって追っ払った。
火事場の馬鹿力じゃないけど、みねに危険が迫ったからだから出来た。
みねが可愛くないはずはないと思う。
まあ、プライベート部分は創作だけど。

みね幸せになれよはいいけど、山本家の跡取り問題は？
やっぱり久栄がいるからみねはいなくなってもいいよってことに変わりはないよなあ

河北麻友子って演技はどうなの？

>>916
高場乱とかね

>>996
演技は知らんけど、写真の雰囲気は綾瀬とかぶってるような気がするｗ

>>994
覚馬 > どうしても困ったら、そん時は大声を出して呼べ。
覚馬 > おとっつぁまが助けに行く。
いやいや、おとっつぁま、一人じゃ移動もままならないやん。
でも、気持ちは嬉しいよね。

>>968
なんで小西の仇敵の加藤清正みたいな名前なんだろ

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