【1996年大河ドラマ】秀吉【竹中直人】

検索しても無かったので立ててみた

秀吉の開陳シーンは円盤じゃ修正されてんの？

最近のトレンディ大河の先駆けは秀吉じゃないかな
利まつと同じ竹山作品だしね
緒方の信長とか配役はトレンディ臭がかなりしたけど
脚本演出は硬派だった（随天とかネタ要素満載だったがｗ）

>>2
て話

90年代最強の作品
キャスティングが神、音楽シナリオも素晴らしい。
ここまでが大河だな。

髑髏の杯と
本能寺の編の『おやかたさまーーー!!!』

が凄く印象に残ってる
あとコロクが好き

秀吉と信長の最後の対面シーンが最高だな
吉乃が死んで意気消沈してる信長を慰める為に
山ほどお土産を持って行ったシーン

家康のとこに母ちゃん人質に送る回
鬼作左の薪詰んで母ちゃん焼き殺そうとする有名な話を盛り込んだはいいが
家康の居る中で焼き殺そうとしちゃ意味ないだろｗ

散々突っ込まれてきたネタだけど
ねねと三成が登子と尊氏にしか見えない

秀長は直義

ドラマにせよ小説にせよ創作作品だしある程度はしゃあないけど（シ●とか行き過ぎた例はアレだがｗ）、
そういう意味じゃこの作品も結構やらかしてるよなｗ
本能寺利休・家康黒幕説とか

竹中ってこれやる前にテレ東正月の長時間ドラマで家康やってたよね
あの腹黒そうな家康も良かった

緒方拳方式で腹黒秀吉を大河でやって欲しいわ

竹中も家康役の西村も秀吉以降大河キャリアが無いのは悔やまれる

初めてDVD借りて見てるが、めちゃくちゃ綺麗だよな
これとキングオブジパング両方見てるが
秀吉の完成度の高さが際立ってる。

http://uproda.2ch-library.com/683117oKt/lib683117.jpg

>>13
大河じゃなくて裏大河みたいな感じで、「坂の上の雲」の小村寿太郎役をやってたよな

信長以降、大河キャリアの無い緒方直人も出てるもんな＞坂の上の雲

ナベケンと言い、大河キャリアはそこそこあっても、
最近本編の大河にはあまり出ない面子の集積場と化してる感があるｗ

竹中には是非とも黒田官兵衛でブラック秀吉を演じて欲しい所

ナベケンとか三成・尊氏の真田とか今や半分アメリカの俳優みたいな身分だからな

竹中は嫌いだけど、渡哲也の信長は見てみたかったので本能寺までは見てた
渡の殺陣はハンパなくかっこよかった　それ以降は見てない

渡信長が出なくなった影響もあるんだろうけど
今まであんなに人懐っこかった秀吉がラスボス化していく様を
見たくはない層ってのも居たと思う。俺の周りがそうだった。

秀吉モノを映像化する時はこの辺が難しいよね。
ひたすら立身出世していく秀吉の様から
天下取った後は地位は兎も角
精神的に崩壊していくあの様を見せなきゃならんから。
テレ東で勘三郎がやった秀吉なんかもそうだった

上三行は渡が出なくなって以降、視聴率が下がったって件ね

普段の渡さんは温厚そうなおぢいちゃんなのに秀吉の渡信長は殺気があった。
猿っていう言い方一つとっても反町信長と雲泥の差がある。

当時は年寄り杉とか一部で言われてたけど
竹中秀吉の仕える信長が演じられるのは
渡しか居なかったと思うわ

>>22
年季の差だな
渡氏も言っちゃ悪いが芝居の上手い役者さんではないけど

比較対象だと寧ろ舘信長との違いが如何ともし難い

官兵衛の秀吉に竹中来ねえかな
黒木が北政所だし年齢的にはちょうど良い

今みても抜群におもしれーな
特に比叡山攻めのあと

「神が、死ぬかっ！」

ガキの頃に親と見てた記憶がぼんやりとあっただけだったんでDVD借りて見てみたらおもしろすぎワロタ

>>25
来た。ｗ

>>25
震える…。

秀長は高嶋弟でいい

>>25
神
ageとく

ttp://www.asahi.com/and_M/interest/entertainment/NIK201308160138.html
　岡田准一（３２）が主演する来年のＮＨＫ大河ドラマ「軍師官兵衛」（日曜午後８時）の新たな出演者発表会見が１６日、
都内で行われた。９６年の大河ドラマ「秀吉」で主演を演じた竹中直人（５７）が、再び豊臣秀吉を演じるほか、
織田信長役を江口洋介（４５）が務める
（中略）
　「秀吉」では、非常に明るく元気な秀吉を演じた。当時と同じカラーの秀吉を演じるつもりはないようで「まっさらな状態。
現場に入った時に感じたものが形になる」。さらに「共演者によって役は変わる。今までのイメージと全然違うものになる
と思う」と語った。やはり気になるのは年齢のようで「心配なのは…走るんだ〜。１８年前のようにふんどし一丁になる
みたい。中年太りが心配」と何度も不安を口にし、岡田と江口の笑いを誘った。

皆の想いがNHKに届いたｗ

竹中秀吉の臨終が観られるのか

>>34
それが前回やり残した事だから楽しみだな。

見たいような見たくないような
あくまで別モノ

来年は本能寺以降が本領だな、渡以外の信長になつく竹中秀吉は見たくないから
常に信長の死を願ってるような設定にしてほしい。

チンパイご無用

緒方秀吉でも太閤記と黄金の日々じゃ別人だった
その位やってくれないとね　　　96年版じ再演じゃ意味無いよ

って言うより竹中は秀吉以外の役で見たいね
秀吉って聞いてがっかりだね　　専属じゃないんだからさ

秀吉は本当は堺雅人で決まりかけてなのが、直前でポシャッたんだろうな。

ナイナイ岡村さんの秀吉が見たかった。今回が適所だったのに・・・。

メンヘラ秀吉なんて見たくねーわw

無難で良いんじゃないの？＞秀吉役

っていうか日曜のテレビって（良い意味で）マンネリで良いんだよ。
笑点しかり、サザエさんしかりｗ

家康は香川がいいな、でもそれだと紛らわしくなるか

香川照之は秀長がいいよ

まさかの家康西村再登はないかな

>>44
秀秋、秀家、秀吉と豊臣一門の常連だしな

香川照之は全て秀吉に見える。
功名が辻、龍馬伝の弥太郎でも秀吉っぽかった。

家康は近藤正臣でどうだw

近藤正臣なら来年は利休がいいな

平成以降で最高視聴率だっけ？これ
だからって再登板なんて効果あるかなぁ
もう一般の視聴者は忘れてるんじゃ・・

>>47
劇中で弥太郎自身が秀吉以来の出世だと豪語したほどだもんな

香川家康なら小牧長久手は大盛り上がりだろうなｗ

>>44
香川照之の秀長をやるなら藤堂高虎主役の大河がいい
とここまで書いてもう秀吉関係無くなってることに気が付く

秀吉が次作でもまたあの人ででるときいて秀吉を最初っからＤＶＤかりてみてる

あれをみると八重ももう少しわかりやすい解説とか作中にいれていいんじゃね？と思う

小西行長…小西博之
なめとんのか

こにﾀﾝ生存確認

欽ちゃんバンド

秀吉にまた会える

またこの下品な秀吉かよ
勝新タイプにしてほしいわ

秀吉再登板！

『　心・配・ご・無・用！お・も・て・な・し！』
ttp://hayabusa2.tv2ch.com/jlab-dat/s/dat1387108886227.jpg

かって大河で２度も秀吉を演った男がいただろうか？ｗｗｗ

>>60
緒形拳

>>61の冷静さに惚れた

>>60
２回も信長やった人も、２回も家康やった人もいることだし。

唐沢寿明も前田利家２回やってるよ

そういや石田三成も２回やった人がいたっけ

>>61

緒形拳て、『太閤記』ともう一回はなんだ？

竹中の秀吉は汚らしくていかん。　視聴率下がる。
松山清盛の再来だ、最悪！

今度はちゃんと死んでくれるよｗ
クロカンの見せ所は関ヶ原だから

関ヶ原？九州版ちゃんとやるのか？

大友吉統は中村獅童

>>66
79年に放映された黄金の日々

中村トオルはノーカウント？
『信長』と、一瞬だが『琉球の風』にも出たけど

藤岡弘の信長も

1180　西田敏行、父と共に源頼朝の挙兵に加わり、山木館を襲撃
1561　西田敏行、武田信玄に啄木鳥戦法を献策するも謙信に見抜かれ討ち死に
1584　西田敏行、西田敏行に小牧長久手の戦いで敗れる
1598　西田敏行死去。遺児は後に西田敏行に滅ぼされる
1600　西田敏行、真田昌幸に進軍を阻まれ西田敏行の叱責を受ける
同年　西田敏行、石田三成を関ヶ原に破る
1603　西田敏行、幕府を開き初代将軍になる
1605　西田敏行、西田敏行に将軍職を譲り、後に駿府城に移る
1614　西田敏行が西田敏行を「関ヶ原には遅すぎ、大坂には早すぎる！たわけうつけ間抜けーッ！」と怒鳴り付ける
1716　西田敏行、八代将軍になる
1745　西田敏行、徳川家重に将軍職を譲り、江戸城西の丸に移る
1860　西田敏行、会津藩の家老となる
1867　西田敏行、西田敏行に命じられて江戸薩摩藩邸を本拠として江戸市内を混乱させ、薩摩藩邸焼討事件を起こさせる
1868　薩摩藩の西田敏行らと長州藩の西田敏行らが協力して幕府を倒す
1869　西田敏行、五稜郭の戦いで新政府軍に敗れる
1877　西南の役で、長州閥西田敏行総指揮の官軍に西田敏行軍は鎮圧され、城山で自刃
1883　西田敏行、共立学校の初代校長となる
1904　西田敏行、日銀副総裁として日露戦争の戦費を調達する

西田敏行ってテレ東の半兵衛官兵衛で豊臣秀吉やってた

そりゃテレ東含めたら何でもありでしょw

竹中が秀吉とは！
衝撃だ！

>>77
何を今さら

>>74
辻風典馬一味に殺される西田敏行がいない…

　　　　　　　　　 ／⌒⌒＼
　　　　　　　 /⌒(._.ノVヽ._)
　　　　ヽ_/⌒　　 ( ・人・) ）
　　　　　＼＿　　 ／ 　＼ﾉ　　　　くもじいじゃ。
　　　　　　 　 `--(.__.人__.）　　竹中が秀吉やるなら、なぜ、わしも官兵衛役に呼ばんのか！！

　　　 (^＼/^)
　　　 ／´￣｀ヽ
、_/⌒　 /´,￣, )
　ヽ__ 　　(･)(･) )　　くもじい、あの主役の事務所に逆らうと、あとが怖いですよ。
　 　 `ー､_＿_ノ

ひげじい？

時宗の時の渡辺謙のように主役を食っちまえ！

大河ドラマのOPのテーマ曲にいくつか好きなのがあるんだが
この秀吉のテーマ曲は今でも大好きな曲の１つだよ

すげーよな！
再び同じ役で抜擢されるとは前代未聞だ！

またあの男らしい「おやかた様ああああああ〜〜〜〜」が聞けるのか

おやかた様はかなりツンデレなのだな
表面では褒めないが他人を介して褒美の知らせがくる

>>84
アホか
何も知らんくせにいっぱしの口きくなよクズ

またくっせぇ口もくっせえとか言うんですね分かります

>>86
ごもっとも!!

秀長は誰がやる？

高嶋じゃね？

ヨコチン

>>82
ナベケンはラストサムライでトムクルーズを食ってたぞ

まあスカパーで2/8から放映が始まることになって良かったよ。
昔の総集編持ってるけど確かβに入れてたと思うのでBDにちゃんと全部入れるわ。
しかしガキの頃の小栗旬が出てたのは知らなかったなあ。

それはそうと龍馬伝の弥太郎が心配ご無用と見栄を切っていたのは
秀吉のパクリだったんだな、すっかり忘れてたわ。

泥だらけのケンカも龍馬伝の前に秀吉とがんまく（五右衛門）がやってたな

黛りんたろうは金粉キラキラ演出がすきだな
秀吉のOP曲も背後でキラキラ言ってるよ

>>75
>西田敏行ってテレ東の半兵衛官兵衛で豊臣秀吉やってた

つか、すでに大河で秀吉やってる。　「おんな太閤記」

DVD借りて見始めた
竹中の秀吉すごくマッチしてるんだけど、声がこもって聞き取りにくいんだよなあ
ナレーションの市原悦子もそう
いい場面でこの二人がなに言ってるのかわからなくてイライラするw

尾張方言もあるからなあ

殿の戦の七重八重

ころく役が大仁田

官兵衛では、大河秀吉後半の愚演出を再現しないことを望む

ゴエモン風呂は名場面だった

絶景かな絶景かな〜(棒)

>>66
黄金の日日
全話DVDで見ることができるよ。

これほど信長好きな秀吉もいないよな。
秀吉が信長の死を知ったシーンは演技には見えない程の圧巻の名演技だった。
それまでは秀吉を演じると言うより竹中直人の地をいってる印象が強かったが。

秀吉すぎやろ

>>93
パクリっていうかオマージュだろ
香川も秀吉やったしその関係で

官兵衛で伝説の玉金露出事件の再現来るかな？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>107
秀吉の股間ばっか見ず、ちゃんとストーリー見ろよｗ

明智光秀の辞世に涙する秀吉
一源に帰す。。

2月3日からスカパーで再放送と聞いて飛んで来ました

　　

中村あずさめちゃくちゃ可愛いな

>>112
こっちのまつも「利まつ」のまつとタメをはるウザさ

まつで１１歳でセックス、１２歳で出産してるんだよな(ｺﾞｸﾘ

×まつで
○まつって

しかも数えの年齢だから、それよりも１〜２歳ほど下に見たとして・・・(ｺﾞｸﾘ

>>114
　　　　　|┃三　　　　　　　　　 /::::::::ハ､＼､::::::::＼＼::::::::::::',
　　　　　|┃　　　　　　　　　 　 ｉ:::::::ｲ　　｀> ー─--ミ::::::::::::|
　　　　　|┃　　　　　 　　　　　 {::::::::|　 　 ::＼:::／:::: 　＼:::ﾘ-}
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　　 　 ',::r､:|　 <●>　　<●>　　!> ｲ
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　　　　　|┃三　　　　　　　　　　|::∧ﾍ　　／､__r)＼　　　|:::::|
　　　　　|┃ 　　　　　　　　　　　|::::::`~',　〈　,＿ｨｪｧ 〉　　l::::::》
　　　　　|┃　　　　　　 　　　　　|:::::::::::::'､　 `=＝'´　　,,ｲ::ﾉﾉ从
　　　　　|┃三　　　　　　　　　ノ从､:::::::::`ｉ､,,　...　..,,／ |::::://:从

>>117
┃|　 三
┃|　　　 　三
┃|　 三
┃|　　　 三
┃|　 三
┃|
┃|　ピシャッ！
┃|　　∧∧
┃|　 (；　　)　三
┃|⊂　　　 ＼

秀吉はオリジナル？の歌がいろいろあったよな

あっぱれ大将　御大将〜♪みたいな歌とか
喜びに喜びにまた喜びを重ね〜♪みたいな歌とか

♪とーみふれりふれりやふれり

>>119
一番多かったのは｢殿の戦の御手柄〜｣ってやつだな。

秀吉と信長の絡みが面白かった。
本能寺の変以降はつまらんかった。

>>122
四国攻めも九州攻めもなかったしね
三成と淀のシーンばっかだからね

今日始まったけど、今の官兵衛と違って面白い。
何故、こうやって作れないのだろう。
今は、折角画面だけはハイビジョンで良くなっているのに。

秀吉第一話も面白かった。
徳川家康も楽しみ。

軍師なんとかは、来週やるのか？

秀吉の出世劇が爽快でもあるけど、
確かにこりゃ同僚や先輩には嫌われるタイプだなとは思うｗ
矢銭を堺の矢合衆から借りてこいという大仕事を秀吉に奪われても
笑顔で見守る光秀いい人や。

あと放送当時はお市がBBAかよってがっかりしたけど、今見るとこれがなかなか癖になるお市だったｗ

久々に初回を見たけど、まだ竹中直人も肩に力が入りすぎてて演技が臭いな。
一夜城辺りからもう少しは見られるようになるのかな。
それにしても既に死んでしまった人間がけっこう出ているんだな。
松たか子の登場が楽しみだ、確かこれがデビュー作じゃなかったっけか。

竹中の一物流失シーンはカットされてるの？

これが見たくてチャンネル銀河今月から契約した
竹中秀吉も渡信長も大好きだ
恐い親方様いいですわ
信長は恐くないと

２年前の銀河初放送時はアバンカットされてたけど、今回もやっぱそうなの？

偉大すぎた信長像。

終盤の失速の一因として信長の影響が強すぎたってのもあるかもしれん。
最後まで信長を引き摺ってたな。
朝鮮出兵｢亡き織田信長公の悲願｣
利休切腹｢光秀の反逆心を信長に伝えなかった｣
ゴエモンが大阪城に来て秀吉に狼藉をはたらいてもずっと
笑ってたのに｢今のお前を信長が見たらなんと言うかのう｣とか
言われた途端に怒り出したりと最後まで信長の影響が強かった。

渡哲也も滑舌が悪いから何言ってるのかよくわからないんだよな。
ゆっくり喋るキャラでもないだろうが言葉が少ないので更に聞き取りにくい。

日吉が天ぷらに鯛のごちそうを食う夢を語っていたが、あの時代に天ぷらというのは
貿易に携わる人達のごく一部にやっと伝わった程度の認知度のはず。
家康が天ぷらの食い過ぎで死んだと言われているぐらいだから、
日吉程度の人間が夢に見れるはずがない。
鯛にしたって海に面していない人間がどうやって手に入れて食うというのだ。

大河ドラマは歴史ドキュメンタリーではありません

渡信長は、
「出過ぎじゃあ！猿！」
だけ聞き取れればいいやと思ってる。

まあ雰囲気でわかるしな。ここで渡信長のセリフ集。
｢猿！いや…羽柴秀吉！大儀であった｣
｢日の子、日輪の子と言うことか｣
｢猿、名を与える。このような大きな木になれるよう、木下藤吉郎秀吉！｣
｢よう申した、褒美じゃ、食えっ！｣
｢わしの夢をよく見るか…お継丸をやろう、わしに似て勘が強い｣
｢猿、わしと地の涯まで来るか？｣
｢猿も元気じゃのう｣
｢猿ではない、人じゃ｣
｢猿、しんがり任せる…生きて戻って来いよおっ！｣
｢秀吉、よう来てくれた｣
｢わしのために死ねるか？…今日から小者頭をせえ｣
｢何故長寿丸を殺さんのじゃ？…バカ猿！…切腹は天下統一の後にせえ、うつけものが｣
｢似合うか猿、…黙れぃ！…はっはっはっ驚いたか｣
｢市も子も全て命を奪うのじゃ…任す｣
｢侍ほどの者はこの秀吉にあやかりたく存ずべし…まことに侍ほどの者は秀吉にあやかりたく存ずべし｣

このOPで「久秀」やってもらいたい

おまつマジでうぜぇなｗ
おねに秀吉の浮気漏らすとか、子を産みまくってる事おねにのろけたり、
吉乃やおねの前で荒木の謀反を喜んだりするのもわざとしか思えん。
歴代大河で４作品しか出番ないのに(そのうち１作品はゲスト的脇役)２回が秀吉と利まつとか気の毒すぎるだろ。

最近の大河ドラマに比べてみんな演技があまり上手くないんだよなあ。
まあ高嶋弟はけっこういいんだが・・・
セットもスタジオ丸わかりの映像効果なので龍馬伝その他などと比べて臨場感に欠ける。

最近の大河こそ演技下手ばっかと思うが。

秀長と三成以外皆下手くそだろ

本作の神回は、何話ですか？
やはり「五右衛門釜茹で」と「信長、死す」ですか？

>>141
前半は神回だらけだが敢えて選ぶなら
｢絶体絶命｣信長のために命を捨て金ヶ崎のしんがりをつとめるシーンが印象に残る
｢史上最大のお歳暮｣信長が初めて心を許し秀吉の頭を撫でるシーンに感動
｢信長死す｣説明不要、壮絶なまさにクライマックス
｢夢を継ぐもの｣信長との回想、最後の演説も良かった。

ゴエモン釜茹では個人的には糞回。釜茹でにされても熱そうに見えない。

赤井英和は涼風真夜を抱え上げるのが大変だったらしい

>>132
あの台詞、竹中のアドリブらしいよ
時代考証の人も「あ〜あ、やっちゃった…」って思ったとか

秀長が死んだところまで見たが、
この作品で一番可哀想なのは竹阿弥という事が分かった(´；ω；｀)

最終回を先行して見ました。
結構、切ない最後でした。

くそったれ、昨日のスカパーの第九話が雪による荒天でまったく録画出来ていなかった。
歯抜けじゃダビングをまとめらないので早く再放送してくれや。

お濃は完全スルーなんか？
お館様は吉乃一人にぞっこんという設定だった

刀に刺したまんじゅうは秀吉が喰うのか、
まあ蜂須賀が横取りしたが

×お濃
○帰蝶

信長「わしの酒が飲めんのか！光秀」
家康「下戸の光秀殿には辛うございましょう、私が変わって飲みまする」


まつ「もう、お酒が進んでみなが脱いで踊っているのです…」
秀吉「おおっ！やっておるな！それならわしも…どうじゃ！」
三成「殿のためなら私はふんどしでも脱ぎまするぞ！」
「おやめくだされ！おやめくだされ！」


サラリーマンの飲み会はこんなもんかのう？

;


来週は、時を越えて久々の「　心・配・御・無・用・！」　が炸裂！ｗｗｗ

胸熱だなぁ！

総集編、見たいです。

遂に念願のストーリーブックを手にいれた。
しかしかなり脚本変わってるんだな、ストーリーブックでは秀次事件もやるし
最終回で秀吉は死ぬし光秀も生死不明だったりと全然違う。
利家の娘のまあを側室にする話も描かれてた。
朝鮮出兵も三成の陰謀では無く秀吉の策となっている。
利休切腹もかなり詳しくやってるし秀吉の悪人になっていく様を詳しく描いている。
実際このストーリーでも見てみたかったな。

ストーリーブックの脚本だと秀吉は唐澤利家並みに信長に逆らってんな。

他にドラマとの相違点は
光秀の妻ひろ子はかなり早く死んでる。
長篠の戦いは秀吉が手柄立ててる。
たまには好きな男がいたが諦め細川と祝言。
吉乃が死に信長号泣。
史上最大の御歳暮の話で光秀は少しばかりの品しか持って行かず信長の怒りを買う。
今井宗久？が秀吉の前で信長は何れ明智光秀に…と予言。秀吉激怒。
本能寺に誘き出したのは宗易の陰謀。
三成の秀吉は何れ天下人発言は三成では無く官兵衛が言う。

なんか脚本だけ読むと光秀がやたら小物っぽく見える。

この脚本結構酷いなw
ゴエモンが武田の兵として長篠の戦いに参戦していたり
本能寺で光秀と共に参戦して蘭丸を殺したのがゴエモンになってるw

本能寺の変は当初第25話の予定だったらしい、実際は5話延期されたが。

>>155
なかが死んだ次の回で、　
唐突に五右衛門夫妻が処刑されるところから始まって(しかも秀頼も既に生まれた事になってる)
これじゃ視聴者はハァ？ってなるだろと。
これも好評だからって信長を延命した弊害なんだろうけど。
予定通りならそこらへんの過程や秀次事件とかもできただろうね。
もちろん最終回の宴も醍醐の花見で、その後秀吉逝去で締めくくれただろう。

ストーリーブックでは光秀=天海説に触れているな。
信長の四男から養子になった秀勝の死は秀吉が毒を盛った疑惑、おたきは朝鮮人、
さとの夫忠蔵は離縁された時に自害。
朝鮮出兵は三成では無く秀吉の発案と書いたが朝鮮には宝石だらけで
淀に宝石を山ほど送るために出兵したようなニュアンスで描かれている。

脚本では本能寺で信長が｢猿、いや、猿！｣と言うことになってる。

信長を延々と続けすぎたというより、母親の存在がいい加減ウザかったわw
しゃしゃり出てきすぎ
おねと茶々の間にノコノコでてくんなって、何度思ったことか
ババア含めた家族とのやり取りで引っ張らない分、北条家とのやり取りとか
やって欲しかったのにな

秀次事件まで行かずに終わったのは別に良いことだと思う

母ちゃんはなぁ、序盤は文句なしだったけど秀吉が天下取ってからは
少し目に余ることがあったたな。光秀の母なんかは戦国時代にここまで母がでしゃばるもの
なのかと思いウザさしかなかったが磔の時の演技や本能寺の伏線として帳消しにした印象。

官兵衛の予習にと思ってレンタルしてるけど見なきゃ良かったよ
これを先にみちゃったら怖さと豪胆さが感じられない信長江口が軽くて軽くて…
しかし天下取ったあとの秀吉、光成、茶々、母ちゃんがウザくて見るのが辛いわ

>>159-161
前半はよかったと思うけどな
なかのたまに入るナレを含めて
ただあれの反響よすぎたのか、最近の糞大河の一因でもあるNHKの正規の人でなく登場人物がナレやるのが定例化してしまった

ちなみに市原なかに不満ある人はおんな太閤記の幸楽でおなじみの赤木大政所はどう見てたんだろ？

たまたま「光秀の首」の回を見たが、生首が出てて、びっくりしました。
まだ90年代はそこらへんゆるゆるだったんだな。
今やったら、クレームもんですが。

第二話の笄斬りでも生首出たな。この大河だと笄では無くが秀吉が無実の
疑い掛けられてそれを利家が庇っての事になってたが。

>>162
赤木なかはこの作品と逆で、序盤は息子が出世するたびにグダグダ文句ばっか言っててウザいんだけど、
秀吉もかなり黒く描いてるせいか関白になり終盤になるにつれマジで可哀想になった。
先立った秀長やあさひも本当に秀吉の犠牲で死んだって感じだったから。

淀殿に関しては傍若無人なわがままお姫様ってのは変わりないが、
池上茶々はやりたい放題だったのに対し、
松茶々は一応おねやなかには一定の遠慮はしてるって感じだったよな。

松たか子たまらんね

最終回で淀とおねは和解みたいな感じになってるしな。秀次事件や関ヶ原を
匂わしてはあるが基本躍りを踊って大団円の最終回ではあったな。
それと市原悦子以上に秀吉の母がはまった役者もいないと思う。

真田の三成がむかついてしょうがない
利休嵌めるシーンでの開き直りっぷりにはマジ殺意湧いた

この作品は三成が悪の根源のような扱いだからな。
秀勝が死んだのも佐吉時代に未熟な柿を一緒に食べたせいになってるし
本能寺の変の報せに一人喜んだ表情をしたりしている。
その後も大政所人質の発案者になり朝鮮出兵、利休切腹も三成の陰謀、
秀次事件も描いてはないが三成が首謀者のような扱いになっている。
天下人になった秀吉を明るく描き続けるために三成に負の部分を全て押し付けた印象。

五右衛門大阪城侵入→釜茹でも、三成が五右衛門の息子を処刑したのが原因だしな

>>163リアルタイムで見た時、小学生だったからマジで怖かった。
今見ると、当時の印象ほどは生々しくなかった。

おっぱい祭は今週ですか？

お市の頼近が美人だなあ
キャストが全体的に年齢が高いから、老けてるとも思わん

演技は秀吉、信長、光秀、利休、秀長と素晴らしい
「軍師官兵衛」はひどすぎる
もっとやれそうな役者もいるのに、ドラマが生きてない
岡田が涼しい顔で美形に見えればいいのかと言いたいくらいの大河

>>168
真田は傲慢な役もはまってたな
高島弟や沢口靖子と絡むと太平記やらと立場が逆転してて妙な感じはしたがｗ

>>167
このスレでこう言うと怒られそうだが
市原はナレで聞くと秀逸だが役者としては良いのは良いけどそれほどまではな
やっぱりおんな太閤記の赤木春恵が秀吉の母役としては最高であったし
秀吉・秀長・おね・なかの家族4人でも西田・中村・佐久間・赤木がベスト
これも竹中・高嶋・市原はよかったけど沢口が絡むとおんな太閤記よりも一枚落ちる

僅差の最善と次点だけどね

赤木は利家とまつで不死身の役だったな。
あれ確実に100歳まで生きてただろw

この作品、見たことないけど
ニコニコで真田三成の「心配、御無用・・・」ってのが格好良すぎて急に興味持った
同じ台詞でも竹中秀吉が言うのとでは全然印象違うな

本物の信長と秀吉の霊が降りてきたみたいだったw

今見ると光秀の母御前がチート丸出しだなｗ
でも演じてるのが野際陽子だから何故か許せてしまう不思議

初見。子供小栗にびっくり。

昨日の回、黒田官兵衛（伊武さん）初登場だった。
かなり黒くて、口がうまくて、今の清廉潔白な岡田官兵衛と正反対だ。

俺は、官兵衛=陳平、半兵衛=張良のイメージがあるから、
伊武さんの方がしっくりくるな。

上月城を捨て石にせよと言い続けてたのが印象に残っている。

>>181
岡田の系統は別に初めてではないからそんな違和感ないな
個人的に大河最高の官兵衛は国盗りの若き日の江守だと思ってるので
（そんなことここで言ったら怒られそうだがｗ）

ただ官兵衛は軍師としての冷静さより伊武みたいな荒っぽさと黒さ兼ね備えてるほうが
何かあってる気もする

以前クロカン特集番組で「おんな太閤記」の官兵衛を見て、
そう言えばこんなお父さんいたっけなぁ〜と幼い頃に見た記憶が甦った

最近せっかくyoutubeに、「秀吉」が全話上がってたのに、いつの間にか削除されてた

次回いよいよおっぱい祭り

さとが産んだ子って結局どうなったんだろうな。
中村の実家であやしてるシーンで出てきただけで、以降ぱったり存在がなかったようにされてるけど。
仲蔵と結びつけるためにできちゃった婚設定したはいいけど、
史実じゃさと(旭姫)は子供産んでないから持て余したってとこかな。

今日の見てわかったのはツンデレの元祖は信長

昨日今日あたりの話が、今年の軍師官兵衛の話の前半のキモだよね。
おもしろかったけど、今年はどう描いてくるんだろう。

「『秀でし嫡男』と家臣達が徳川の将来を夢見た、我が子信康を処罰する事に…何の迷いがござりましょうや！」

あんまし評判良くない西村雅彦の家康だけど、このシーンは個人的に大好き
特に必死に気持ち押し殺して信長に忠誠誓うとこが

光秀は1527年ぐらいの生まれだから
母御前は生まれは1510年ぐらいだろ
竹中半兵衛は1544年ぐらいだから
さすがにロマンスに無理があると思った・・・orz

>>192
この大河での竹中半兵衛はかなり年配の設定なんだろ。
信長が道三に挨拶に行った時に既に重臣としてならんでいたからな。
史実ならあの時まだ子供もいいとこだろ。

秀吉が初めて信長に食って掛かるところは何度見ても迫力あるな
その後の利休の信長への睨みの方が迫力あるがｗ

言ってもしょうがないが何とかならなかったのかと・・・それしか言葉が無い
母御前の処刑シーンは衝撃だった

本当はもっと残酷な時代だからなぁ

しかし磔は嫌や
斬首でいいわ

民放でも秀吉演じなかった？
今回で三度目だよね？

意外に合ってるかもしれん

てか竹中の秀吉って大河の秀吉の中で一番地声にドスが聞いてるんじゃね

大河の秀吉って緒方はじめ西田、武田といった初期ののほうは甲高い地声の役者中心だった気がする
（火野は違ったし勝は天下人からの登場だから意図的に渋い感じだったが）
その流れから竹中のドスがある感じの話し方やってそれが受けたら
以降の役者は香川であれ柄本であれ岸谷であれ甲高い人でなく低めの地声の人が増えた気がする

信長が吉乃一筋でお濃がいない設定
秀吉の浮気ネタもそんなになくおねに頭が上がらない
旭姫が美人設定

旭を人質にやるのも母上を人質にやるのも秀吉以外の発案

光秀の母はモンスターペアレンツだな
息子の出社式についていくような

>>200
野際陽子にすっかりマザコンの息子を持つ姑が定着した時のキャスティングだからねぇ

>>199
信長が他の女に子を作り吉乃が怒ってるシーンがある。
さらに秀吉がその事を遠回しにからかうのが笑えた。

秀吉｢おやかた様、男はスケベにございますな｣
信長｢猿、お前がスケベなのじゃ、ワシは吉乃だけじゃ｣
秀吉｢は…｣
信長の方をチラッと見る
信長｢猿！｣

>>198
信長とのコンビネーションが何か深いんだよね。いや今までの両者を演じた
役者も良かったけど本当に二人の人間関係が表現できてると言うかね・・
竹中はやがては天下をとる感と言うかある意味では信長以上なうつわ感が
良く出てると思う。

沢口靖子が信長に酔っ払いながら怒鳴り込んでくるシーンと、それに対応する渡哲也のシーンは未だに笑える。

本能寺の変の渡哲也の敦盛と神が死ぬかは良い。
自分を神を見立て、それに忠告する竹中直人も良い。

松たか子の清須城会議で登場するシーンはかわいい。

竹中秀吉と沢口おねが結婚した時に自宅（ボロ屋）に渡信長公が馬で祝いにかけつたのは、ジーンとして感動した。馬上から陣羽織？だったかを竹中秀吉と沢口おねに与えた。

「おんな太閤記」でも似たようなシーンあったけどね

沢口おねは秀吉と同じか2番目くらいに信長も好きそうに見える。

戦国ホームドラマ三部作
秀吉とおね
利家とまつ
一豊と千代

>>207
信長自体、おねとか母ちゃん好きだからな。
温かい家族への羨ましさみたいのも見えた。

>>208
しかし残念ながら世間一般からホームドラマとして公式認定されているのは
秀吉とおね「秀吉」ではなく
秀吉とねね「おんな太閤記」

木梨憲武が『秀吉』のパロディで、口に水をタップリ
含んで「おねぇーーっ!!」と叫び、それをゲストの沢
口靖子が笑っていたシーンが未だに忘れられない(笑)

大河ドラマがパロネタで使われなくなって久しいが、
『軍師官兵衛』ネタで何かやってくれるバラエティは
どこかに無いモンかね？ｗ
(申し合わせ？…知るか！)

ウッチャンが官兵衛パロをやりたいって言ってた
でもウラがぶつかっちゃうので駄目らしい

http://www.sanspo.com/geino/news/20140226/owa14022605010001-n1.html

信長様は宗易の話を最後まで聞けよ！

DVD化されないのは
やっぱり
森蘭丸のせいなのか？

フジで高視聴率だった｢コーチ｣、今となっては豪華キャストの｢こんな恋の話｣
もDVD化されてないんだが秀吉含め共通するのは玉置浩二。

DVD出てんじゃん

永らくソフト化しなかった理由はいまだ不明
見れて良かったけど、その間にもう一度見たくても見れずに亡くなった人がかわいそう

石原プロ50周年で関わってる作品が相次いでDVD化して
その流れで秀吉もDVDになったから
石原プロが絡んでる可能性が高いんじゃないの?
それがいい悪いって言ってるわけじゃなくて
玉置に関してはプレゼントがDVD化してるからなぁ
あまり関係なさそう

それ言えば渡も｢義経｣がDVD化してるから
上の話は成り立たないか
単純に出演時にソフト化する契約をしてなかっただけかもね
あとから交渉したけどなかなかまとまらなかった的な

コーチなんて凄い話題作だったのになあ。三つとも90年代後半のドラマだね。

玉置は義昭やってドラマのオファーが来たんじゃなかったか？
コーチの後にメロディーとかもやったな。

何で今日の話、次回予告が入らなかったんだろ

秀吉と同じような気持ちになった

>>208
兼続と船はだめかw

>>222
翌週がアトランタ五輪の男子マラソン中継で放送中止。
その為いつもの予告ではなく、
秀吉が「オリンピックも心配御無用！」みたいなセリフを言う特別版が放送された。

>>225
むしろそれ見たかったｗ

いよいよ光秀との決戦

予告でネタバレしてるんじぇねえよｗｗｗｗ

生首のクオリティ低っ

五十五年の夢

はかないな

ストーリーブック読むとどくろの杯辺りまでは脚本のままだけど
その後はかなり変更されてるな。
秀次事件も脚本にはあるしかなり醜悪な晩年がかかれている。
光秀を竹槍で突いたのがゴエモンなのは笑ったけど。

洋装のたか子茶々はまだ？

『秀長、逝く』がもう泣けます。
サービスシーン(谷間)もありますが、それを差し引いても涙腺が
緩みます。
きっと1話から見ていたら、もっと泣けたんだろうな。

サルじゃ！サルじゃ！

>>231
五右衛門が光秀に直接手を下したんだっけ？全く忘れてたわ。

五右衛門て初見の時は何でこの人出てるのかなと思ったが、今見ると
あんまり違和感無いな

むしろ赤井ははまり役立ったな

一方、おおにたは棒読みすぎ

>>235
ストーリーブックではゴエモンが光秀を竹槍で突いてる。
本能寺の戦いにも光秀軍の一員として参加しているし長篠の戦いでは
武田方として参戦してる、結構無茶苦茶な脚本。

ゴエモンの女ねとった回はよかった

今日の分録画失敗しやがった・・・・
再放送は何年後だ・・・

>>240
DVD買えよw

この大河が6,7万で買えるなら安いもんだろ。

高い！
五千円位なら買う

>>240
心・配・御・無・用！

>>241
ごもっとも！

是非に及ばず

どうせ1クール終わったら○話連続総集編とかですぐに放送するよ。
俺も大雪で9話を失敗した口だ、まあ大した回ではなかったけど。

第9回って言うと光秀の仕事奪う話か。
この大河は天王山までは毎回毎回見せ場があって捨て回が全く無かったな。

しかしこの秀吉は信長が本当に好きだよな。信長もあれだけ恐ろしくても
秀吉だけには温かい顔を見せるんだよな。

再放送やってるのだめカンタービレ見てて思った
のだめのミルヒと秀吉の役作りは基本的同じだろうな

>>247
このドラマは良いにつけ悪いにつけ
「秀吉は信長が好き」という前提で描かれていることが特徴
だから他のドラマの秀吉みたいに、信長が死んでから悪口を言うようなことはない

>>246
チャンネル銀河ってそういうのやるっけ？

初めて見てて、違和感大だった西村家康がだんだんクセになってきた

そうそう
実はあれはあれで相当味がある

>>249
最終回でも信長の御霊に頭下げてるくらいだし天下人になってからも
度々信長の回想が出てきて褒め称えるシーンがあったな。

西村雅彦って考えてみるとすごいよ。だって役者ってだいたいは2枚目3枚目
どっちかに偏るのが普通だしそれで良いわけだけど、今泉くん演じる時は
本当にバカに見えるし、家康やる時は本当に頭切れるように見える。

いくら天ぷらの食い過ぎで死んだという説があるからって毎回天ぷら食わせ過ぎだろw

毎回天ぷら食わせてんのは笑ってしまうｗ
西村家康俺も大好きだよ、味があって
あのケチで、苦労してて、何考えてるかわからん感じ
欲を言えばもうちょっと太ってる方が家康っぽいけど

そもそも普段、てんぷらをそんなに食ってないからてんぷらで死んだんじゃないかと思うんだけど

こないだまでやってたBSの柳生十兵衛の徳川頼亘も西村さんだった

親父似なのかなーとか思いつつ見てた

そのうち津川西田に続く徳川役者になったりして

西村は大河出たのあれしかわからん、他に出てるか？
しかし殿様の貫禄には欠けるような気がする。

>>254
西村家康にはたまに色気？みたいなものすら感じる時もあった。
西村がイマイチだったのは、コナンの目暮警部役くらいかな。

本多とのゴニョゴニョ相談のターンが始まるとなんかニヤニヤしてしまう自分ｗ
あの陰険腹黒コンビ大好き

今日は言ってることは確かに正論かもだが、五右衛門も義賊か何か知らんが泥棒じゃんと思った。

いやぁ、レンタルだけどいま全部見切ったぜ。
ところどころ突っ込みたいところはあったけど、たしかに傑作だったわ。

>>241
流石に全部は無理だから半分の第一部だけ買ったw

でも一部は本能寺直前で途切れてるのがなんとも。
本能寺〜天王山がこの大河のクライマックスだからな。

クライマックスというか、実質フィナーレというか

他の大河のDVDとのバランス考えると全く高いと思わないな、
利家とまつなんかもフルで買えば六万越えるしな。
ぶっちゃけ｢秀吉｣なら十万でも買う価値はあると思う。
ただ天王山以降はたいして面白くないんだよな。

さすがにそれはなんかだまされてると気づこう

16年間待たされたからな、下手したら百万でも買ってたかもしれんw
発売決まった時は金額なぞ考えず即予約した。
総集編も含めて八万でお釣りがくるなら安い買い物だ。
ビデオが主流だった頃には今では考えられないくらい高い商品がゴロゴロあったんだよ。

総集編のDVDは字幕あるのに本編は無いんだな、本編にも字幕機能付けて欲しかった。

西村家康は小牧長久手で捕らえた池田恒興を
嘲笑しながら冷徹に斬首するシーンが印象に残っている

俺の記憶違いかもしれないが

二部も役者は見ごたえある仕事したとは思う。秀吉は言うに及ばず秀長の
いかにも宰相と言う感じは迫力あった。

真田さん演じるアスベルガーっぽい三成が結構好きだな。
松さんの茶々も鬼可愛い(笑)

今日CSで見ててなんとなく思ったのは、利休は敢えて
三成に自分を殺す方向に持っていってるのかなと
何となく思った。

あの真田三成で関ヶ原見たかったなぁ。

>>273
>>あの真田三成で関ヶ原見たかったなぁ。

真田の三成は民放ではあったはず、家康が松方だったような

TBSでやった｢徳川家康｣

しかし竹中も歳食ってからの秀吉の嫌らしさをよく顔で表現しているよな。
小一郎も素晴らしいし仲代達也の表情による演技など特筆ものだ。
かあちゃんは最初の頃に比べると人が変わってしまったな。
龍馬伝もそうだがこの作品は役者が揃いすぎてる。

ヒモニートの竹阿弥が一番勝ち組だな

昨日のおねが秀長に泣き言を言うシーンが良かった

それがしが死に、兄じゃもみまかられたら、徳川殿を頼りなされませ。

この大河では、三成が信長と家康に同行して
甲斐の武田攻めに参加してたんだっけ？

今さら戦国BASARAを見たんだが、サルじゃなくてゴリだな。
小学生のころに秀吉といえば竹中直人ってインプットされたせいで、香川照之レベルですら自分の中では秀吉じゃない。
それが、もし、信長にゴリと呼ばれる秀吉さんだったとしたら・・・築いてきたものが根底から覆されてしまった。

大河でゴリさんといえば、あの人しかいない
（沖縄の方じゃないぞ）

竜雷太

照英はわりかしイケメン

オリジナルでは終了前に小ネタをやってたと思うんだけど、DVDにそれは入ってるのかな？

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日輪はお母様でございました

うむ。そうだな。本来悲しい回のはずだが何かけっこう笑うシーン多かった。

竹阿弥がついに

やっぱり一番勝ち組だと思うんだが何故一番かわいそうという意見もあるのか
深いキャラクターだ
てことで官兵衛終わる頃にでもまた再放送で竹阿弥を掘り下げたい

竹阿弥が秀吉に初めて親父さんと呼ばれて嬉し泣きしているシーンでもらい泣きしたじゃないか

大河ドラマってこれは少し美化されてるなとか思う場合多いが、このドラマの
かあちゃんと秀吉の関係は実際と当たらずと言えでも遠からずだったんではと思うw

朝鮮で無双する日本軍のシーンまだー（ﾁﾝﾁﾝ

汚い大河ドラマ

かあちゃんの死に際のときのおねの泣きがよかったなあ。
しかし秀吉がどんどんドスの効いた悪党になっていくのもの演技だが、
それにしても何気にかあちゃんの演技力はすごいわ。
あの人は他に代わりがいない唯一無二の存在なんだな。
五衛門は最期まで下手くそだったけどw
小六は泣きながら自然消滅してったんだな。

かあちゃんは、もう1人のヒロインと言っても過言じゃなかった

沢田研二「女は誰もが最初は淀君で、やがて北政所になり、そして大政所になるのさ♪」

5/1銀河で再々放送きたー

清洲会議以後の小六や官兵衛の出番の無さは異常。
あのキャラの濃さが面白かったのにな。

>>297
6月だろ

秀長が利休に金の茶室を作るよう言ってたのと、おねに自分と秀吉の死後は家康を頼るよう言っていたのが違和感あった

家康に関しては史実通りだと思うけどね
実際、家康はおね側についたし
まあ、味方によっては力を削いだともいえるけど、一族に一応土地も与えたし

秀長の死が一番堪えた・・・

秀吉は晩年が不幸だな
天下人になったが幸せだったんだろうか

人間権力を握ると今度は老いとの闘いだからね。
秀吉しかり、始皇帝しかり、孫権もそうかな。

劉邦もだな。だから項羽が死ぬとこで話を終わらせたって横山光輝が書いてた。
気になって十八史略を読んだら、秀吉と似たようなもんだ。人間として輝きが失せて落ちていくんだよな。
横山が色々とフラグ立ていたのもわかった。「このころの呂稚は夫に使える優しい良い妻であった」とか。
張良も空気になるし、官兵衛が空気になるのも賢いからなんだろうな。

あのころまだ小６だったけど、すでに中二病にかかってた。
孫子の有名なフレーズを暗記してサラサラ書けるようにしてたり、
いつか劉邦みたいな殿方が父の前に現れて無理矢理嫁にされてドキドキする自分を想像したりしてたよ。

>>302
太平記の尊氏は天下を取った後も弟や息子と内戦していた
頼朝は死後に息子たちがどうなったかを考えれば清盛より悲惨

生き残って権力を握った者は楠正成のようにかっこよく死ねない

>>302
まあ大河では大分マイルドになってるけど実際晩年の老醜はなかなかのものがあるからｗ
不幸だったっていうか自ら不幸の種を増やしてて実際迷惑だったのは周りの方だろ
権力の頂点に上り詰めるとああならざるを得ないのかね

>>303
老いとの闘いを最近の大河の脚本家は書けないし、役者も演じられない
人の一生を1年かけて描ける唯一の番組なのに勿体ない

>>307
功名の秀吉は老醜だったぞ、お漏らししていた

劉邦は秀吉っぽいけど呂雉は北条政子っぽい

あのころから犬食ってんだぜ中国
犬肉屋のはんかいはまんまだけど、こうとししてそうく煮られる（かんしん）とか、犬食う前提だから言える言葉

立派な食文化なんだから堂々としてりゃいいのに、オリンピックん時は白豚様の評判気にして犬肉屋を追い出したんだよな。

みんながみんな食ってたわけじゃないからなあ
日本も肉食文化が一部で残ってるけど、日本の食文化だといわれると待て待てといいたくなるだろ

>>308
独眼竜政宗の勝新秀吉もおもらししてた

御手柄の歌イイーーーーー！！

やっぱりさ、毎話の終わりにやってたミニコーナーがないと物足りないな

ミニコーナーが無いと地味かの？地味かの？　地味かのぉおっ

確かに最後のはカットしてほしくなかったな
あれがあるからこそ大河

終盤は脱け殻のような大河だったな。信長の存在感と
ターニングポイント的な意味での本能寺が大きすぎた。

五右衛門釜ゆでの回は一話まるまる釜ゆで場のシーンで異様な感じだった
油がお風呂のお湯にしか見えなくて、怖がりの自分も目を塞ぐことなく見れた

>>318
だな、全然熱そうに見えなかったな。まるで風呂に入るかの如く。
まああれは赤井の演技に問題があるのだろうが。

>>316
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.　|､, ,ノ.l　　' - ,.,.,.､- "　 ／　' -' j　　　　　　　　　　チャンネル銀河再々放送で
　 ﾞ､ゝ､l　　　､　　　　　／　　 't‐"　　　　　　　　　　　上げ潮じゃーーーい！上げ潮じゃーーーい！上げ潮じゃーーーーい！
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>>317
自分もそう思ってたが、竹中直人があまりにも怪演なんで見直した。
いや本当に権力者としての秀吉そのものw

これで数ヶ月過疎になるな（ｶﾞｯｶﾘ

ようやく最終回の録画見れた。
秀吉が死ぬまでやらなかったのは残念だけど、ラストがオープニングとリンクしてて良かったかな。
全話見終わって喪失感でいっぱいだ。

しかし今見ると金かかってない大河だったよなw
役者の神がかった演技だけが支えたドラマだった

やはり渡、村上、仲代といった本格派を起用すると引き締まるな。信長の
いた頃の独特な緊張感は良かった。
しかし終盤は脱け殻のような大河だったな、ドラゴンボールのブゥ編みたいな感じ。

今の役者て一般人にしかみえない

でも後半の松の頑張りは褒めてやりたい
まだ十代だったのに淀君を好演したんだから

松たか子は40歳くらいの演技レベルだよな
19であれはすごいわ

数正がアカレンジャーから、シロレンジャーになってた。

松まだ19だったのか凄いなあ
あのまま大阪城落城まで松の淀を見たかったよ

>>330
今の松たか子なら、問題なく晩年までできるだろうが主役じゃなきゃ受けないかもな
でも淀自体、特に何かを成し遂げた人ではないから大河主役作はまず無理だろうね

淀の妹も大業をなした人ではないが

松たか子は三田佳子が主役の日野富子の大河に出てた気がするな

>>333
富子の少女時代だね、まだそこまで凄い印象はなかった

秀吉の松たか子が凄いのは演技もさることながら、淀殿の風格がしっかり備わっていたこと
19って聞いてビックリだ

ビッチだが下品でないお姫様という稀有なキャラだったな

実は本人がそうだから？

本人がお堅いからな
家族の仲がいいと男遊び女遊びに走らないというのがよくわかる例
週刊誌的には｢なわけないだろ｣といいたいだろうけどw

松たかは連ドラのイメージだな
秀吉以降大河出てないし
逆に松嶋は連ドラでもヒット作あるが大河のまつの印象今でも残ってる
やっぱりちょい役かメインかの違いは大きい
江くらいで松の淀君をもう1度見たかった

秀次事件を描かなかったのは意図的？利休、五右衛門と来て、もうこれ以上ブラック秀吉の連続はキツいだろうという制作サイドの判断か。

5月から毎日二話ずつ再放送始まるな。
撮り逃した回のある奴は早めに予約だ。

>>339
kwsk

>>340
ＨＰ見てどうぞ
http://www.ch-ginga.jp/epg/?series_code=2084

スカパー見れん…

最終回、竹阿弥が出てなかったのは残念
秀次事件もやって欲しかった

竹阿弥はさすがに死んでるだろ
生没年不明だけど

ちくあみは最終回の前々話まで出てたな。

>>341
サンクス
しかしなんだこの録画設定しにくい放映時間は

秀吉主役なら秀次事件や朝鮮は描けない
だから今回は官兵衛視点で秀吉続編するんだろうな

巧妙や利松ではブラック秀吉出てきたからな

秀次事件やってたら、半狂乱になったとも役の深浦さんが目に浮かぶ

>>347
「おんな太閤記」もな
死後は綺麗な秀吉に戻っていたけどｗ

深浦さん永眠されました　合掌

>>349
おんな太閤記は奥向き視点から見た作品だからな。
夫の出世と引き換えに一族がどんどん不幸になっていくという。

この頃の池上も２１〜２歳という若さで淀殿を演じてて
佐久間良子に引けを取らない演技と美貌ですげぇなと思ったけど、
まさか松は１９歳だったとは。

松たか子は雰囲気があるんだよな、十代にして姫の雰囲気を出しているのは凄い。
永作、深田あたりの淀もなかなか綺麗だったが姫の雰囲気として物足りないものがあった。
淀を演じた年齢は松たか子の方が全然若いが此ばかりは育ちだったり
先天性の物なのかな。

池上も梨園の血をひくお嬢さんだね
生まれと育ちが持ってるもんってあるんだろうね

淀に限って考えると池上がベストかな・・・

半分E202つれーわ・・・円盤買えってことか・・・

>>351
池上の凄いのはその2年前に全く正反対と言ってもいい大姫も見事に嵌っていたことなんだよな

！！猿（秀吉）　、上月城の尼子は、見捨てよ！！！！！！
　　　　　　　　　/　　　　　　 . . . . .　　 _, ::::::::ヾﾉﾉ人
.　　　　　 　 /　　　　..: : : : : : : :　　/:/　:::::::::ヾﾉﾉ人
. 　 　 　 　 /　　 .: : : : : : : : :　　　/:/　　 ::::::::::｝ﾉﾉ人ﾉノ
　　　　　　,′　.: : : : : : : 　 　 　 /:/　_,. .,_ ::::::::ヾﾉﾉｿ⌒ヽ　 ｘ==ｘ
　　　　 　 |　 .: : : 　 　 Vﾊ :::::　/:/ 'ﾞ　　　:V　:::::::Vｿ_) 　 V/　　 ヾ;
　　　　　　 　 　 　 ::::::.　Vﾊ.::: /:/{:　fう 　.ﾉ 　 :::::::ﾘ '⌒ヽ i′　 　.}}
.　 　 　 　 ',　＿　　　 :::::_｝ゞ彡ﾞ　ヾ__,.　''´ 　 　 .:::::V＾)::::｝|　　 　 ﾘ
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　　　　　　　　　　　　　ｘ=込::::::. 　 　 三　　　　.::::/::::::::::　　:/
　　　 　 　 　 　 　 　 /{:::::::::::＞ ､:.,_　 三　　 ..::／:::::::::::　　/

493 名前：日曜8時の名無しさん ：2014/05/04(日) 16:15:00.20 ID:CNCnRqFQ
「上様、それは、なりませぬ。　上月を見捨てれば、海猿の海上保安庁の信用が失われまする」

★（注意）　このギャグは、伊藤英明が信長役である場合にのみ通用するギャグです
　　　／￣￣￣＼
　　／ミ彡三ミ　＼
　 /ヽ　／⌒　　　ヽ
　(･ヽ)　∠･))　　 |
　|ー/　 ー　　　　|
　| (＿)_)　　　 ⌒)
　|/――＼ ヽ　 6ﾉ/
　ヽ￣￣＼ヽ|　 ノ
　 |ﾚｪｪｪ／ ||　/
　 |ー―′ ノ /
　 ヽ＿＿／　 ＼
　　　／　 ヽ| ｜
　　 /　　　|| ﾉ|
　　 ＼ ＼ ノ|｜|
　　　|ヽ )　_/ |
　　　| | |／(彡′
　　　| ヽ三)／

こっちの信忠奇妙丸はフレンドリーだな
光秀のハラペコ姫もかわええ

清水桂那ってまだ芸能界にいるのかな？

御館様は怖いのう

おお〜〜真田丸
松の淀を堪能出来るチャンス到来。

やっぱりジャニーズは有害だと判明した。
ｔｏｋｉｏ松岡蘭丸ヘタクソー　馬鹿やろー

まったくまったく。
松岡なにがしの森蘭丸は、小姓というより、主君の威を借る極悪茶坊主にしか見えなかった

上の方で松たか子の淀の話が出てるけど
俺も概ね同意だな
本当によかったあの気品と魔性のバランスが

96年の本放送時から後半は評判良くなかったらしいけど
新キャラの淀や石田三成がむしろ頑張ってる

主演の竹中直人の秀吉がちょっと迷走してる気がする
秀吉でも竹中直人でもない迷えるおっさんだよ
一体何者なんだ

今更だが家康が若すぎる

今更たが正信が武断杉る

今更だが信長が齢過ぎる。

>>365 >>366 >>367
関白にものなど申すな！

今借りてみてるが上のほうにも書いてあるが
蘭丸がスネ夫っぽくてウザいな
蘭丸なんて変にキャラ付けせんでも空気でいいのに

そういや渡哲也が松岡昌宏をかわいがってる姿はあんまりイメージわかんなｗ

渡辺徹と繋がってる姿もイメージわかないけどな

伊武さん利休役で官兵衛に出るのか
ますます岡田の影が薄くなるなｗ

「大化の改新」では岡田（中臣鎌足）が伊武（蘇我倉山田石川麻呂）の協力を得て入鹿を倒したんだよな。スレ違いスマソ。

ほう…大火の勝新を描いたドラマがあったのか

大麻の勝新？

自分ノリ一発なんで、、、

秀吉が中国攻めしだしてから急につまらなくなったな
大事な戦がほぼナレーションで大返しではジョギングしてて

自分は明に出兵のあたりの秀吉と母ちゃんのやりとりに結構爆笑してた

小一郎が印象に残る数少ない良作

夢じゃ飯は食えねえよ！だっけ。
千利休！とか、印象深い。
段々弱っていく様が見ていて辛かった。
高嶋さん、また小一郎やらないかな。

これの小一郎は、中村雅俊(おんな太閤記)よりもホワイトカラーっぽい役柄なんだけど
役者のキャラクターは、こっちの方が現場監督っぽい

黒人弥助が印象に残る数少ない良作
史実では生存してたのにもおどれーた

日本人ってほかの国と違って外人を見るとむしろ戦意を失うしな

黄金兄弟の義兄長助が印象に残る数少ない良作
何もしてないのに大名

おんな太閤記の三好一路（宗近晴見）も個人的には好き。

●軍師官兵衛の視聴率について語るスレpart13●
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1402741540/

殿の御プライドがって言ってる話は第何話ですかな？

蘭丸がめちゃくちゃ嫌な奴だったが、
本能寺で信長の首を光秀に渡さないために奮闘する様を見て、
個人的には全てが帳消しになった。

>>388
同意。
｢敵は惟任日向守！｣が印象深い。

先週初回の放送見たけど内容濃すぎて見ていて疲れた

主人公…秀吉・秀長
準主人公…信長・光秀

>>391
準主人公はかーちゃんと五右衛門だろ

小学３年の時に、このドラマで明智光秀を知った自分は、
その後至る所で「謀反人と言う事でイメージが悪い」と言う光秀の人物紹介を見ても、全くピンと来なかった。
サルサルとバカにされていた頃の秀吉に対しても、初対面時から優しく接してるし、母想い、妻想いのめちゃくちゃ良い人だったし。
おまけにイケメンで頭も良くて、鉄砲の名手で戦も上手いと来てる。まるで非の打ちどころが無い人だった。
このドラマによる刷り込みもあって「明智光秀」と聞いても、未だに悪いイメージが浮かばない。
光秀のイメージが悪いとか、どこでの話だ？

本能寺の火で沸かした湯で、千利休が光秀に茶を立ててるけど
湯飲みを手にした光秀の目から涙が零れてるように見える。
何で泣いてたんだ？単に汗かな。

>>393
この大河は光秀に光を当てた大河だからな。
｢利家とまつ｣なんかは佐々成政、｢軍師官兵衛｣では荒木村重に光を当てている。

沢口靖子が可愛い

初期は秀吉に罵詈雑言を投げつけたり、足蹴にしたりしてた柴田や丹羽が
秀吉が出世するにつれて、態度を改めていくのはリアルだった。
猿と嘲られていた時代の秀吉と会って、初対面時から秀吉をまともに人間扱いして接したのは、家族以外は信長と光秀だけ。

利家は？

利家は最初は奇妙丸と一緒に猿扱いしてたじゃん

前田犬千代っていうか豚千代の方が似合うような利家だったけど

光秀は「国盗り物語」の頃からイケメンで良いイメージだったなあ。
逆に悪い感じのが少ない気がする。
最近ではへうげものとか…

>>400
へうげものと言えば、歌いながら進軍する光秀か。
真っ黒なのは、秀吉なのでは？
信長を真っ二つに斬るし。

このドラマの光秀はナイスガイに描きすぎて違和感ありすぎるw
辞世の句の五十五年の夢なんちゃら〜で秀吉が涙流すところや嫁が光秀の首を抱えて
琵琶湖に入水するところとかでウルウルしてしまった記憶がある

このドラマのストーリーラインの大きな柱の一つが、秀吉光秀の性格や生い立ちが全く真逆な2人のサクセスストーリー、お互いの母ちゃんを中心にした両家のそれぞれの家族愛だからね。

作中、秀吉から嫉妬はあっても常にライバルとして切磋琢磨してきたからな、この作品だとどうしても光秀は反逆者で悪者というより、悲運のもう一人の主人公的扱いだったよね。

で、本来ならあんなナイスガイ光秀が謀反したら、結構応援するババ様視聴者もいるはずなくらいなんだけど、それをさせるまでもなく渡信長の迫真の演技で全てもっていったね。

このドラマの登場人物、みんな記憶力良すぎだろｗ
イコマ屋敷で何年ぶりかに再会した秀吉と光秀が、以前一度会っただけのお互いを鮮明に覚えていたり、
信長からの4000貫での織田仕官を一度は断った光秀に対して、
数年後に再会した時、再度4000貫を出すと言って、信長が光秀を織田に招き入れたり。

>>405
昔の人は今と違って「意識して記憶しとかなければならない事」はさほど多くなかったと思うから，それなりの人物なら尚更「本人的に特記しなければならないと考える事象」を何年も普通に保ってた気がするけどなぁ？

言語能力が低いほど、イメージ記憶の能力が優れてるものではあるけどね
この時代は武士も読み書きが怪しいし

まあ、ご都合主義的ではあるなw

秀吉が田んぼで物思いにふけってるシーンから信長の就寝シーン
そしてかすかに聞こえる馬のいななき、勢いよく起きる信長
あの本能寺はよかったなあ。官兵衛のは尺の関係か、あっさりしてた

本能寺では、信長のセリフが一部聞き取れん。
明智軍の兵を１人で瞬時に５〜６人斬り倒して、明智軍を震え上がらせた後の、
「もう良い！蘭丸…」の後から「オナゴ達は苦しゅうない」の間、何を言ってるのか分からん。
蘭丸のリアクションから「自害する」と言う趣旨のセリフなんだろうなとは思うけど。

上の方のレス見たらわかるけど、その辺のひどさは散々言われてる

個人的には、信長の首を取れなかったことが
光秀の滅亡に繋がったことを、もっと強調してほしかった。

これ今見返すと市原悦子がすごいな
母ちゃん出てくると反射的につい(´；ω；｀)ｳｯ…ってなるわ

秀次の切腹や朝鮮出兵での敗北等々は描かれなかったし、
今の大河で竹中が再び秀吉を演じるのは、竹中の「堕ちていく秀吉を演じたかった」と言う未練に、
制作側が応えた面もあるんだろうな。

ただ、ドラマで「秀吉の最期が描かれなかった」「秀吉の醜悪な晩年が描かれなかった」とか言われるけど、
当時、小学校中学年だった自分は、日の光に向かって秀吉が走っていくシーンは秀吉の死を表現した物だと思ったし、
全然似合わない金ピカの着物を着て付け髭をし始めてからの秀吉は、好漢だった以前に比べて随分醜悪な男に見えたけどな。

真田広之主演「石田三成」でもう一回お代わりいける

>>414
関ヶ原で小早川が裏切ったときは
「そんなのアリかよ」
で決めて欲しいな。

このドラマでもそうだが、光秀にあれだけ過酷な仕打ちをしておいて、
何で光秀の謀反を知った信長は、毎回青天の霹靂みたいな感じで驚いてるんだよ。

上司ってのは、思ってる以上に部下の気持ちが
わかんねーものなのよ。

光秀を虐める信長は、狂気の極致だった。
下戸の光秀に無理やり酒を飲ませた挙げ句、酔いが回った光秀の何気ない言葉に激怒して、ムチで光秀をひっぱたきまくった。
酒を無理強いしたのは、自分に対する本音を胸にしまい続ける光秀を酔わせて、
本音を吐き出させようとしたのかな？とも思ったけど。

追い打ちをかけるように「なぜ素直に怒らんのじゃ」と言ってから
また怒りをぶつけ続けるのはあまりにも・・・

光秀が素直に「母を見殺しにしたお前が憎い！」と言っても、
あの信長は許したんだろうか。

お〜こわ・・・そそのかしてはるわ

信長って自分が気に入った相手をとことん虐めてそれでも絶対ついてきてくれるか試すみたいないじけたところがある気がする。

>>415
秀次切腹の際に三成が「死ーね、死ーね」と囃し立てるわけですね

一時期の大河で架空の人物が好き勝手に活躍するのが批判されてたが
これの五右衛門はそのきっかけみたいな物かもしれない
五右衛門は実在する人物だけど、これのは史実以上に出番がある

>>413
秀吉の晩年はガチで酷すぎる

>>424
伊東祐之は？？？

>>420
秀吉みたく｢鬼ぃ！｣って感じで食って掛かる方が信長としては
精神的にも楽なのではないか？母では無く乳母とか言ったから怒ったわけで。

徳川接待の時は口答えが気に障った感じだから秀吉みたいに
信長の意見に頭を下げてれば問題無かった。
変に口答えされるのが一番腹立つんだろう。

＞＞424
とととの草刈正雄の方が先だよ

上の方にも書いてあるけど、当時観てた感想として
終盤まで面白いんだけど、朝鮮征伐のトコがスッポリ抜けちゃって
「はにゃ？」だったんだよね
隣の国に配慮してってのは、ずっと後に知った事
まことに腑に落ちない最終晩になった様にしか見えなかったな

朝鮮征伐で活躍したせいで加藤清正とか大河だとだいたい空気だしな

この大河の加藤清正は存在感あると思うがな。
福島正則は空気だったと言うか清正に食われてた。

>>427
そういう所でも、秀吉と光秀の対比があったんだな。

何回見ても大政所が自分の息子を諱で呼ぶのが慣れんわー。

死の数日前の信長「もうすぐ光秀の母の命日じゃのう……」

この子のショー見に行きたいな

>>432
武田攻めにせよ徳川接待にせよ秀吉ならばどう切り抜けるかってのは
簡単に想像できるからな。要は光秀信長秀吉共にキャラが良く立っていた。

>>433
武家の母君が息子を諱呼びするのはドラマのお約束だから
単純に百姓の婆さんが百姓の母として天下人に接しているという場面のシュールさだろうね

家康も単なる悪役ではなかったな。武田との内通を疑われて、信長に妻と息子を殺すように命じられ、苦悶の日々を送っている時に
「この安物の茶碗を天下の名物と偽って献上したら、兄信長は何と言うだろう？家康め、このワシをたばかりおって！とお怒りになるか、
もしくは、自分が倹約を続けて兄信長に忠義を尽くしてきた事を瞬時に見抜き、不憫な奴じゃと思し召すか、どっちだろうか…？」
みたいな事を言ってたシーンが印象深い。
秀長も「豊臣の家は、兄者と姉上とワシの代でしまい。兄者が死んだら、淀では無く家康を頼れ」とおねに言ったりしてたな。

本能寺後の光秀は、信長をそこまで憎んでいるように見えない。
御館様を誅して見て初めて、御館様の苦労が解ったとか言ってたな。

信長が晩年になるに従ってガキになって行ってる印象だわ。
尾張の小大名の時の方が、秀吉の保護者として落ち着きがあった。

>>431
雰囲気的には三成も清正も朝鮮出兵までは「親父様の夢」って
目標で同調してる感じだったね。
三成、清正は不仲ってイメージがあった俺には新鮮な感じがした。

話は変わるけど、二階堂ふみの茶々が松さんの茶々を超えられるか
楽しみ。二階堂さんは茶々だけじゃなく淀君まで演じるだろうから
大変かも。

>>441
初登場で無理だと感じた。松たか子の雰囲気には到底…
二階堂ふみは相当若く感じるけど茶々を演じた時の年齢は松たか子のが若いんだな。

いきなり秀吉を斬りにかかるとか、演出が過剰過ぎてその後に繋がらないんだよなあ

いきなり斬りかかるのはあの伝説の大河｢江｣を連想した。

>>427
＞「鬼ぃ！」

実社会でもそういう奴が可愛がられるな
うちの恐いお局様(それなりに仕事ができて美人で隙がない)に「○○りん」と呼ぶ女の子がいる
お局様はその子を可愛がってたまに昼飯食わせてる
女の子に独特の人たらしの才能があるのも事実(´･ω･`)y~~

表面上強面でもどこか寂しさみたいなのがあるんだろう。
渡信長はそれを表情で上手く表していた。家臣に絶対の忠誠を求める反面
実は本音を求めている、秀吉は信長の心を上手く掴んでいた。

全体的に信長と光秀の出番・人物描写が、均等に割り振られてる感じで、
秀吉や秀吉の家族に次ぐ準主人公は、やはり信長と光秀の２人なのかなと思っていた。

このおね、結構いらん事しいと言うか小賢しいよね。
茶々を秀吉の妾にしようとか。

生家を取り壊すシーンがなんか切なかった

結局、二度と豊臣秀吉のごとき下剋上が出てはならないから秀吉は変わっていったんだろうね。

それにしても全部小一郎のや三成のせいにするんだな。

終盤の秀吉は、それなりに感じ悪い男じゃないか？
まるで似合わない違和感バリバリの金ピカ衣装も、
秀吉の成り上がりっぷりを、悪い意味で象徴するかのようだった。

それが中途半端な悪人だからいかんのだ、結局は善人が天下を取って
わがままになって母ちゃんやおねに暴力振るう程度のもの。

まあ今日の放送では竹中のやり残した秀吉が見れるだろうから楽しみだ。

放送当時は母ちゃんの演技に感動したんだが、改めて何度も見返すと市原悦子の演技は気持ち悪い。

今の官兵衛に出てる小一郎は風林火山で武田信繁やってた時はキャラ立ってたが
今回は存在感ねえなあ・・・作品の都合上しょうがないんだろうけど

秀長が死んだせいで秀吉がトチ狂ったくらい頼ってたのに、軍師勘兵衛では空気なんだよなあ

>>455
この作品は小一郎が秀吉、信長、光秀に次ぐ主人公だからな。
今年の大河で高嶋小一郎みたいに目立ったら官兵衛の印象も薄れてしまう。

そもそも小一郎が目立った大河はほとんど無い、おんな太閤記くらいか。

比叡山焼き討ちに反対する秀吉に怒った信長の
「猿！貴様！」が、何故か妙にツボだわｗ

中国攻めでは
おんな太閤記　秀吉：黒、秀長：白
秀吉　　　　　秀長：黒、秀吉：白
の印象がある

先日の黒田勘兵衛では
かつて勘兵衛を演じた伊武雅刀が利休役で岡田勘兵衛と
まさかの共演だったね。

この大河だと秀吉は秀長に強く、秀長は利休に強く、利休は秀吉に強いような感じがしたな。
じゃんけんのグーチョキパーみたいな。

小一郎と利休は盟友。
黄金の茶室を作らせる時に一喝した印象が強いが他では強く出たことは殆ど無い。

この家は、兄者と、姉上と、ほんの少しわたしが、三人で作ったもの



（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

おんな太閤記の中村雅俊と比較したとき

知略　　　　　　　中村　＜　高嶋
黒さ　　　　　　　中村　＜　高嶋
兄嫁への邪な感情　中村　＞　高嶋

堺屋太一が最初に秀長の小説を書いて、次に信長と光秀の小説を書いて
最後に大河になるっていうので秀吉の小説を書いたんだよな。その３つが原作ってことで。

家康役が残念だね
寺尾聰は家康って感じじゃないよね、利休と逆にすればよかったのにね
伊武さんが家康ならダークな部分も出来そうだし

それは今年の大河かな

こっちも家康は残念だった
というか西村雅彦だけ場違い感が

今年の大河で、光秀が本能寺では主君を「信長」と呼び捨てにしていたのに、
本能寺後は「上様」呼びに戻していたのは、光秀役の小朝の案らしいな。
小朝曰く「本能寺後 も、光秀は信長に畏怖・畏敬の念を残していた筈だ」と。
秀吉で、村上光秀が本能寺後に信長を再び「御館様」と呼んでいるのも、同じ理由かな。
武田攻めの後に御館様が自分に怒って発した御言葉の意味が、御館様を誅してみて初めて解った…とか嘆いてたな。

>>465
GOEMONが伊武家康だったけど綺麗な家康だったよ
まあアレは秀吉＆三成が洒落にならないレベルのクズだったから余計そう見えたって面もあるけど

西村雅彦は家康の手ごわい感が良く出てたが、やっぱり若すぎたと思う。

西村はゴツさが全く無いのがな、なすびみたいな感じだ。
年齢を言ったら竹中が40だからバランスは悪くはない。
西村は殿様には向いてないだけ。

>>462
その「ブワッ」って何よ？
軍師官兵衛の官兵衛じゃないんだから、ちゃんと意見を表現しないと
キメ顔だけじゃ伝わらないよ

キメ顔ってこんなかな

(´･ω･`)ｷﾘｯ

妻と息子を殺されて信長を憎む家康が、光秀に謀反をそそのかす感じだったけど、
その伏線として、武田攻めの時や家康饗応の時等での信長と光秀の関係悪化があって、
いずれの場にも居合わせていた家康と本田の遣り取りが、信長の光秀に対する心象悪化にかなり寄与してるんだよな。
安土での饗応の席での家康や本田等の発言は、全て台本通りなのかね？

家康の家来は本多正信（宍戸錠）と石川数正くらいなんだよね
そんで石川役の役者は他では見た記憶がないけど結構落ち着きがあって
三河武士代表みたいな感じで強そうだった

>>474
赤レンジャーでなかった？

このおねが、大政所の反対を押し切ってまで淀に子を産ませ近付けようとしたのは一体何だったんだ。
おなごの浅はかさか。

淀は市を殺した秀吉を憎んで、市の恨みを晴らすために
豊臣家に飛び込んで、内部から色々引っ掻き回してたんだっけ？
復讐のため、恨み骨髄の男相手に股を開いて、子まで産めてしまう覚悟には感嘆するね。

>>476
おねは流産したときから自分が秀吉の子が産めないことに罪悪感ずっと持ってたから。（そのこと知ってるのは秀長だけだが）
でも浮気すれば怒ったり泣いたりするんだけどね。

復讐心よりも今日の贅沢

おねは、このままだと秀吉の兄弟姉妹系統に豊臣家は相続されちゃいそうだけど
秀吉と自分が豊臣家を作ったのだから、「秀吉実子」を儲けてその子に天下を継がせたい
そしてその外戚たるおねの実家の一族ももっと取り立ててほしい

と思っていると大政所が言っておねもそれを否定しなかったからそういうことなのかも

>>471
ヒー
こわいよー（´；ω；｀）ﾌﾞﾜｯ

竹中さん秀吉であまり黒秀吉出来なかったから今回すっごく楽しみにしてたんだろな。なんかイキイキしてる
いい脚本にしてあげてほしい

晩年の落ちぶれた秀吉を演じられなかった事に対して、竹中が未練を残していたから、
17年越しで竹中の希望を叶えてやろうと言うのも、竹中秀吉再登板の理由だろうな。

>>481
てめぇ、タコ殴りすっぞ

>>484
（´；ω；｀）ﾋｨｨｨ

釜茹で、五右衛門の名を上げ秀吉を貶めただけだったな>>この三成

何でもかんでも三成のせいにして欲しくなかったが…

西村家康さんと築山さんの会食シーン
親子の最後の晩餐というよりも、
実は武田と織田を二股かけてたの自分なのに、それを女房と子供に責任転嫁して その事で嫁さんに脅迫されてる旦那と 空気読めずに何か隣で喚いてる息子の図に見えてしまった

>>487
その説結構良いな。
織田と武田を二股かけてたのは実は家康って。

>>488ぶっちゃけ西村雅彦さんの怪演がなせる技だが

実際 家康の場合
三方原でかなりの領地 武田に占領されたからな

かといって 織田家と縁を切ることもできなきゃ 嫁さん通じて 二股してもやむなしかなと

心 配 ご む よ う！

ネネにはドラマでも
虫唾が走るね
豊臣最大のガン

テーマ曲カッコよすぐる!

ぱかぱかぱー

パラパパランパパ〜パラリッタ、パラリララ〜

始まりもメロディーも間奏も終わり方もぜんぶ良い

オープニングの音楽は、秀吉の一生をイメージした感じ。
勢いのある前半は出世街道を駆け上っていく秀吉。
静かな間奏は本能寺の変。そこから後は、天下取り驀進〜死。

宇喜田八郎の役で浅利陽介が出てるな
北条時宗でも子役で出てたな

竹中、大声で吠えりゃいいってもんじゃないんだぞ。
あの年代の秀吉はな。
わかったか？

天下総無事！をクリステルみたいに横向きにやってくれたら良かったのに。

このOPは秀吉の人生を表しているな
最後は夢の城が崩れまた百姓に戻るような映像が印象的

銀河ではじまったのにはアバンはないの？
秀吉少年時代に寄り添うパグ犬について考証したのが見たいのに

CSチャンネル銀河 無料放送
大河ドラマ 秀吉 17：00〜
今週は6〜10話

気が付いたらもう何周も放送してるな

沢口靖子美人すぎｗ
渡信長爺すぎ…

渡信長いいな。

渡信長はミスキャスト
いくらなんでも爺杉

キャストの平均年齢高いよな
竹中も官兵衛の秀吉のほうが人間臭くていい

渡はアレはアレで良い
若いころの信長はさすがに無理があったが晩年は貫禄ありまくりだった

それでも爺すぎ

それにしても竹中半兵衛さんはいろんな女になびきすぎ
明智光秀の母親まで手を出す羽目になるなんて
妻と子供や兄弟はどうした
なんでどの大河ドラマでもいないことになってるのか

古谷は地のまま演じてるだけ
やりチンですからｗ

古谷と野際なら野際がやや年上くらいだからそこまで違和感は無かった。
史実の年齢無視すればそこまで言うほどでは無い。
それより何より酷いのは「葵」の淀と大野治長、あれはペタジーニもビックリだわ。

むしろ史実の年齢考えたら、光秀母＆半兵衛を小川＆保阪でもいいくらいだからなｗ

半兵衛は光秀の母だの、山内一豊の嫁だの、なんでいつも恋愛対象が斜め上なんだぜ？？

>>507
キャストの平均年齢高いから好みや評価が割れる作品だろうね。

市は絶世の美女だったはずなのにあの女優は酷い。

大河の女優スレでも頼近の市は歴代ワースト候補筆頭だな。
市の入浴シーンとか誰得だよw 葵の淀と治長の逢瀬もそうだが

>>511
ゃぁ〜またきみたちか〜ｗ　　 　ささっ入りなさい
　　　　　　　　｡。･(⌒─-⌒)ｩ,､　　∧_∧　　∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　（(´^ω^`)）ｩ,､　(´･ω･`)　　　∬　　∬
　　　　｡oO　 　　　`っ〜c'　　 　 `っ〜c'
　　　(~~)ヽ　　　　 '､_, 〜､_｀　　　'､_, 〜､_｀　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　(ﾞﾞﾞ)（~´` （⌒)(ﾞﾞﾞ)~
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(ﾞﾞﾞ)（~（⌒(⌒（~´`(⌒~ヽ~　~~　　､､
　　　ゝｰ ′　'"　　　　　　``"


　　　∧＿∧ あー　またおじさんたちがいるぅ〜
　(ヽ（　　　　）ノ) 　 　　　 　∧＿∧
　 ヽ￣ ｌ ￣ .／　 　　　(ヽ（::::::::::::::::）ノ)　　∧＿∧
　　 |　.　. 　 | 　　　　　　ヽ::￣ー￣.／ (ヽ（　　　　）ノ)
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　 　∪　 ; 丿　　　　　　 　 ; 丿　し　　 　(＿＿＿）
　　 　 　∪　　　　　　　　　∪　　　　　 　 ; 丿　し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∪

時々、古谷一行と林隆三がごっちゃになる

来週で竹中がやり残した秀吉晩年の堕ちゆく英雄も見納めか

竹中半兵衛1544年生まれとして1566年なら22歳
明智光秀1528年生まれとして母親が18歳の子だったら約56歳
明智光秀の父親が1497年生まれで同年齢なら母親は69歳
山内一豊の妻千代1557年生まれとして1566年なら9歳
ちょっと無理だな

202 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/12(日) 19:20:38.32 ID:7H3FY2jA
【合法ロリ】
本来ならアグネスが飛んでくるような年齢の少女あるいは幼女を成人女性が演じること

有名なところとしては

佐久間良子14歳（42）
岩下志麻13歳（46）
松嶋菜々子8歳（29）
仲間由紀恵6歳（27）
上野樹里6歳（25）
石原さとみ2歳（19）

等がある

どのドラマでもおねが一番魅力があるのはおかしいよ
それならとっくに有力武将と結ばれている
当時の足軽クラスの秀吉に言い寄られ転ぶのはわかるけど
もっとイモ娘でも良かったのに

>>520
『軍師官兵衛』でこのドラマの完結編を見ることができるとはって感じです。

>>523
恋女房が市原悦子みたいな容姿だと視聴率落ちるだろ

大河で一番嫌いなのが森蘭丸
いらんと思うけどな
あれじゃあ関ヶ原の三成が本能寺の蘭丸だけど
蘭丸ごときが秀吉や光秀に強気にできんのかな
森兄弟はあれだから嫌な奴なんだろうけど
仙石や山内ら家臣がろくにでてないのに（その他大勢にいるだろうけど）

本放送時いっさい観てなくて、最近観始めたけど、沢口靖子ってあんな可愛いかったんだな。
おっさんだから３０年くらい色んなコンテンツで彼女の姿見かけてきたけど、、全く魅力を感じたことなかった。
本放送時に観てファンになっとくべきだったわ。

しかも当時30歳

にはみえないよなｗ

沢口靖子の授乳シーンが性の目覚めでした

しかし改めて見ても渡の信長が別格すぎるな。
この信長を見ると誰の信長を見ても満足出来なくなってしまうわ。

太平記の頃の沢口は美人キャラだったな
キンチョールのCMからはっちゃけて、新撰組ではおばさんぽいキャラもやるようになった

渡の信長は超怖いけど、時折見せる優しい顔は凄い温かい。
やっぱり石原軍団の若頭と親分として培った人間性のなせる業なんだろうな。
主役じゃなくて、主人公のお館様としての信長としては史上最高だし、超える俳優は今後も現れないだろうね

>>523
歴史上の秀吉はいきなり登場してくるけど、別に足軽じゃないからなあ

おねも実はちょっと好きなのが態度ににじみ出てる感。光秀と秀吉の前で
「斬った」て冷然と言うところとギャップがすごい。

>>526
森蘭丸はことさらに嫌な奴って感じがしたね。自分は五右衛門もあまり
好きじゃなかったな。桶狭間の時も秀吉に斬りかかったりするし(半分
冗談なんだろうけど)何かあんまり秀吉に対しての友情を感じさせない。

dvdボックスをもう何周も見てるんだが上月景貞が2回殺されてる気がするんだが
出演は無く会話内での話ね。

ショッカー的な役回りだと思えば違和感無い

>>535
そもそも五右衛門が秀吉の友人というのが無理があり、史実無視が酷い。
放送当時から批判されなかったのかね

本能寺の変あたりから特に酷くなった。
どうでもいい後半が長すぎる。前半のワクワクしたところが皆無
石田三成ばかりが大活躍
母親や父親や旭がなぜか凄い。
五右衛門と縁を切ったと思ったらなぜか度々登場
政治や戦じゃなくてほぼホームドラマ
これだったら子供時代や浜松時代をいれてくれたほうがよかった

ｼｼﾞﾂｶﾞｰ

秀吉を主役にすると
どうしても華やかに出世した前半は面白いが
暴走して墜落していった後半は糞になりがち。
大河ドラマ秀吉に限ったことではないかと

良い所をあげるとすれば秀吉、信長は言うに及ばず、BGMの選曲が良かった。

>>540
むしろ秀吉を主役にしない方がそういう要素が強くなるんじゃないのか？
「黄金の日日」や「おんな太閤記」「軍師官兵衛」みたいな感じで

いや晩年の秀吉は墜落していって悪いとこが目立ちまくるから
しかし秀吉が主人公だからと無理にでもいい奴に描こうとしても無理が出てくるから
どうしてもねぇ…

結局信長、秀吉、光秀の三人の対比を楽しむ大河だったからな。
本能寺前の三人のシーンが交代で出てくる演出がこの大河の象徴だった。

いくらなんでも光秀のエピソードは詰め込みすぎだわ
こんだけあれば信長殺すわ、と思うぐらい殺すに及ぶ原因を描きたててるからなあ

実際、史実の信長には殺される理由など山ほどあったしな。

家康も本心は信長を討ちたかっただろうに

大河ドラマ秀吉では信長もある程度は人道的に部下思いに描かれてはいたけど
忠実の信長は部下を道具としか思ってなかったからな。

大河ドラマ秀吉では光秀が少し調子にのり過ぎて
勝手に母を人質に出したから…となっていたけど
実際光秀は、少しでも友好的に和睦を結ぼうと
母を人質に出して、そして信長を怒らせて…的な流れだったり

信長と光秀はドラマ上は同ランクの扱いだったな。
両者は準主役扱いで、出番・人物描写を均等に割り振られていた感じ。

×　史実
○　自分のイメージする

末期の信長は何をあそこまで光秀にイラついていたのか良く分からん。
光秀が母を殺された時、本音をしまい込んで「あれは母ではない」
とか言ってたのにブチ切れていたが、ずーっと最期までそれを引きずっていたのかね。

自分に心を開かない、本音を言わない光秀に対する悲しみと怒りが、ああさせたのかと思った
光秀母の見殺しが決まった際、己を鬼と罵り刀を抜き放たんばかりの秀吉との対比が鮮烈だった

ややこしい御仁だったな、御館様はｗ
諫言されたりすると激怒するのに、建前で合わせられても寂しさを感じるとか。
どうすりゃいいか分からんｗ

史実は知らんがこの大河の御館様は母親との関係が哀しい様に思えた
産まれ落ちて最初の人間関係の基礎になる母親との情愛交感の乏しさが、御館様の天才的軍政能力や非情な苛烈さ、哀しさの一端の様に感じた

秀吉家族、特にお袋様にはとても優しい御館様だったよね

「吉乃様のいない信長様は赤子同然」とか言われていたが、
光秀に対する八つ当たりは、まさしくそんな感じだったな。
吉乃が生きていれば、このドラマでは本能寺の変は無かったかもしれん。
安土城でおねと母ちゃんに光秀への草鞋を託された時に、
光秀に対する仕打ちを悔いた感じだったが、ちょっと遅すぎた…

母ちゃんの「息子のために死ぬことなんぞ何とも思っとりゃせんです」
って名言だ・・・

久しぶりに見返してるが


やはりこれは名作だわ

37話の家壊して豊臣になるのが、嬉しいけど悲しいな

沢口靖子は普段の髪型はたいしてかわいくないが


日本カツラつけると激可愛い

>>551
そうなされませとかあったからな。

チャンネル銀河で放送始まったけど三話まとめての放送で編集がめんどい

おん〜た〜い〜しょお〜♪の歌とか賛美歌とかスペクタクル的な要素もあるのが楽しい
あの御大将〜の歌は作品のオリジナルなのかな
多分そうだと思うけど
清盛でしつこく使われた遊びをせんとや〜の旋律のダサさと不自然さに比べて雲泥の差

朝鮮出兵の真の意図を知って、知ったかぶって秀吉を非難しまくっていた大政所に
腹が立った。もし朝鮮出兵していなかったら日本の歴史は悪い方に変わった可能性もあるのに

>>363
遅レスですが、それを狙ってたんじゃね？
それより殺陣が酷すぎたなw

朝鮮出兵がほぼスルーでせりふだけでした。どんだけタブーだったんだ、当時は。

>>562
江戸時代にならず豊臣政権が続くと室町幕府みたいにグダグダで戦乱は終わらないだろうな
豊臣政権は諸大名が力を持ちすぎだから江戸幕府みたいにはいかない

村上光秀いいねぇ！
惚れたわw

>>565
秀吉個人のカリスマで持ってた政権だからね。
子供が将軍でも大丈夫な江戸幕府とは大違い。

黒田官兵衛　伊武雅刀

>>567
江戸幕府だって家康が死んだとき秀忠が７歳の子供で
一人息子だったらやばかっただろｗ

秀吉と官兵衛ばっかり言われるけど小西行長の人も出てたよね同じ商人役で

見始めたばかりだけどすげぇ面白いなコレ　
今から一夜城だけどワクワクが止まらんｗ
今回の大河見続けるモチベが下がって悶々としてたけど気が晴れた
最近は何でこう云うアゲアゲのＯＰにせんの？

>>500
成る程とあなたのレスを思い出しながらOP見直したら、なんか感動して涙出ました……。

秀吉政権が続いたら江戸は東日本の最大都市にとどまり
だいぶ西日本に偏った発展しただろうな
豊臣政権は二代目に継承され家康の出番はない
結局長生きしたもの勝ち

>>570
今井宗休（小西博之）だな
過去の大河で今井宗休を演じたのが名優揃いなせいでイマイチ物足りなかった

真田三成もお忘れなく！
心配御無用！

>>573
>結局長生きしたもの勝ち

関ヶ原を戦った武将の中で一番長生きしたのは、
八丈に流され光家の代まで生きていた宇喜多秀家ということですが、
やはり彼の一人勝ちなのでしょうか！！

上げ潮じゃーい

前半めちゃくちゃ面白かったけど天王山以降尻窄んでしまった
自分でも何故なのかかよく解らない

>>578
渡信長で持っていたようなもんだからな。

>>576
光家って誰？

光秀より一回り強も年下の半兵衛と光秀の母親を良い感じに描いたのはあり得ないと思った
俺だったらどう頑張っても恋愛対象に見なせる年齢差は親世代までだわ

三成を光成と書いちゃうのはただの誤変換だけど、家光を光家って書いちゃうのはガチに間違って覚えているのだろう

>>581
創作するにしても何であんな年寄りをキャスティングしたんだろ？
30半ばで死去する人物なのに不思議でならない

家光と書いたつもりが光家となっているwww
ボケたんじゃろかわしは？！w

>>576
穏やかな老後だったろうね
小早川秀秋よりは幸福だろう

本能寺以降はつまらんねほんま。

>>585
そう思います…。
しかしよく彼は島流しで済みました
ね。

秀家が出頭したのは関が原直後ではないし
前田・島津から助命嘆願出ていたはず

秀家は秀吉に重要な役で出てました？？？

秀家の母親のほうは妙になまめかしくて記憶にあるのだが…

宇喜多直家が今にも死にそうな顔だったな
とてもじゃないが謀略王の面影無し
絶対にあの嫁に精を絞りつくされたとしか……ｗ

役者の違いもあるかもしれんが軍師官兵衛の陣内の直家の方が迫力があった罠

そもそも設定が違うからな
こっちはお福が外交してるし

>>590
ww

>>575
「心配御無用！」は『信長』に出てた秀吉役の仲村トオルも使ってた。ちょっと笑ったねｗ

>>555
滋子を亡くして赤子同然になった後白河法王みたいなもんか。賢い女の位置づけは、
結構、重要なんだよな。日野富子みたいなのは最悪だが。。

>>526
火を放てｪ！

村上光秀ってよく見たら、根が良い人なだけで実際は信長様より苛烈な一面があって良かった。

意外とロケが少ないんだね

やめるんだすずちゃん！

Ａに会いたい

義昭の奇声は忘れない

中條きよしと山路和弘がそっくりすぎるw

浅井長政の裏切りや信康事件、朝鮮出兵などは通説通りに描き、真実や細部を視聴者に
伝えず、半兵衛と光秀母がラブラブなんてキモい創作をする秀吉が不満だわ。リアルの大河で
一番好きなだけに・・・これ程史実とかけ離れて描いた大河もないんだからもう少し何とか
できなかったのか

半兵衛が史実と年齢が余りに違い過ぎなのが不思議
ジジイだった文献なりが存在したの？

>>555
吉乃、いい女なのは間違いないんだけどさ、
野合で結ばれた当時の身分でのおねが夫の浮気に嫉妬するのはまぁ分かる。
実際に秀吉の浮気を信長に訴えた手紙残ってるし。
でも織田家頭領の事実上の妻であるお前が嫉妬しちゃダメだろって思った。
確かに正室同然ではあるけど、身分はあくまで側室だろうに。
名前だけ出てきた正室だって吉乃に同じ事思ってるよ。多分。

まぁこの作品で一番いい女はなかだけどな。

朝鮮出兵を正当性があるように描いたら後半も面白くなったんじゃないか
これは秀吉が絡む全てのドラマに当てはまることだけど
朝鮮出兵は白人の存在を意識してやったことみたいだし（当時世界の頂点だった
スペインが明を支配してしまったら元寇の再来が起こる可能性が高いので、
それなら自分達が先に明を支配してしまえば良いと考えてやったのが朝鮮出兵の真相だから）
実際、北条時宗の時代にも朝鮮を攻める作戦は検討されていた

だから今見るとなかが知ったかぶって朝鮮出兵を批判している場面がムカつくわ
諸大名にも偉そうなことを言いまくって

浅野長政が又右衛門の実子で秀吉の子飼いって事になってるんだな。
佐吉と褌一丁で兄弟のように相撲取ってたけど、
実際はおねと同世代でおねの妹に婿入りして浅野一族になったはずだと思うけど。
この頃息子の幸長が産まれるくらいだぞ。