【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part26

公式サイト
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part25
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1359293274/

■関連スレ
2013年大河ドラマ「八重の桜」キャスト予想スレ２８
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1349943882/

スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
「八重の桜」ネタバレスレッド2
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1355319096/

■配役
新島（山本）八重(1845-1932)…綾瀬はるか（27）
山本権八(父/1809-1869)… 松重豊（50）
山本佐久(母/生没年不明)…風吹ジュン（60）
川崎尚之助(先夫/ 1837-1875) +8…長谷川博己（35）
新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー（36）
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊（41）
山本うら(覚馬先妻/生没年不明) …長谷川京子（34）
山本三郎(弟/1847 -1868)-2…工藤阿須加（20）
小田時栄(覚馬後妻/1854-没年不明)-9…谷村美月（22）
徳造(山本家下男)…戸田昌宏(44)
お吉(山本家女中)…山野海(47)

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛（31）
松平敏姫(容保正室/1843-1861)＋2…中西美帆(24)
松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ(40）
松平容敬(容保養父/1804-1852)+41…中村梅之助(82)
西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行(65）
西郷千恵(頼母妻/?-1868)…宮崎美子(54)
田中土佐(家老/1820-1868)+25…佐藤Ｂ作(63)
林権助(大砲奉行/1806-1868)+39…風間杜夫(63)
広沢富次郎(公用方/1830-1891)+15…岡田義徳(35)
神保内蔵助(家老/1816-1868)+29…津嘉山正種(68)
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工（31）
神保雪子（娘子隊・修理妻/1846-1868）…芦名星(29）
佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童(40）
梶原平馬(主席家老/1842-1889)…池内博之(36）
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(38)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二(32）
山川登勢（大蔵妻/?-1868)…白羽ゆり(34）
山川兵衛(家老・大蔵祖父/1783-1869)＋68…山本圭(72)
山川艶（大蔵母/1817-1889)＋28…秋吉久美子(58）
山川二葉（大蔵姉・梶原平馬妻/1844-1909)＋1…市川実日子（34）
山川健次郎(大蔵弟/1854-1931)-9…勝地涼(26)
山川捨松(大蔵妹/1860-1919)-15…水原希子(22)
萱野権兵衛(家老/?-1869)…柳沢慎吾(50)
横山主税(江戸家老/1798-1864)+47…国広富之(59)
簗瀬三左衛門(家老/生没年不詳)…山野史人(71)
黒河内伝五郎(武芸師範/1803-1868)+42…六平直政(58)
高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925)-1…貫地谷しほり（27）
中野竹子(娘子隊/1847or1850-1868)-5…黒木メイサ（24）
日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽（20）

土方歳三(新撰組/1835-1869)+10…村上淳(39）
斎藤一(新撰組/1844-1915)+1…降谷建志(33)

■配役（つづき）
孝明天皇(1831-1867)+17…市川染五郎（40）
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機（57）

徳川慶喜(1837-1913)+8…小泉孝太郎(34）
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明(56）
徳川斉昭(1800-1860)+45…伊吹吾郎(67）
井伊直弼 (1815-1860)+30…榎木孝明(56）
勝海舟(1823-1899)+22…生瀬勝久(52）
佐久間象山(1811-1864)+34…奥田瑛二(62）
吉田松陰(1830-1859)+15…小栗旬(30）
古川春英(1828-1870)+17…小市漫太郎(43）
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司(47）
木戸孝允(1833-1877)+12…及川光博(43)
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也(49）
大山巌（1842-1916）+3…反町隆史(39）

竹村幸之進(1845-1877)±0…東武志(34)
小出鉄之助(大蔵義弟/1845-1874)±0…白石朋也(33)
高木澄江(時尾祖母)…宮下順子(63)

近藤勇(新撰組/1834-1868)+11…神尾佑(42)
沖田総司(新撰組/?-1868)…鈴木信二(31)
永倉新八(新撰組/1839-1915)+6…水野直(33)
藤堂平助(新撰組/1844-1867)+1…住吉晃典(33)

徳川慶篤(慶喜兄/1832-1868)+13…杉浦太陽(31)
徳川慶恕(慶勝・容保実兄/1824-1883)+21…金子賢(45)
徳川家定(1824-1858)+21…ヨシダ朝(51)
徳川慶福(家茂/1846-1866)+1…葉山奨之(16)
三条実美(1837-1891)+8…篠井英介(54)
宮部鼎蔵(1820-1864)+25…宮内敦士(43)
大久保利通(1830-1878)+15…徳重聡(34)
島津斉彬(1809-1858)+36…林与一(70)
久坂玄瑞(1840-1864)+5…須賀貴匡(35)
真木和泉(1813-1864)+32…嶋田久作(57)

槇村正直(1834-1896)+11…高嶋政宏（47）
大垣屋清八(1814-1887)+31…松方弘樹(70）

■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）
テーマ音楽：坂本龍一
音楽：中島ノブユキ
題字：赤松陽構
語り：草笛光子
放送開始：2013年1月6日　全50回（予定）


新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/#!/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html

ただいま、東北
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/tadaima/

ラジオ深夜便　ここに注目“八重の桜”
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html
2012年10月11日第三次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news121011.html
2012年12月11日完成試写会開催　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/sisha.html
2012年12月20日主役バトンタッチ会見 http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2012/12/20-baton.html

■過去スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part24
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1359100204/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part23
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358785184/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part22
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358686038/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part21
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358496056/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part20
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358173242/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358087814/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part18
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1358057227/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357824636/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357656038/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357546712/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357487468/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part13
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357476143/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part12
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357455580/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1357028049/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1356276793/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1354758052/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part8
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1350625092/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345945776/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337959486/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324726436/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310544655/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part1(実質3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308735235/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307931453/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307830414/

■放送日程とサブタイトル

第01回　01/06　「ならぬことはならぬ」
第02回　01/13　「やむにやまれぬ心」
第03回　01/20　「蹴散らして前へ」
第04回　01/27　「妖霊星」
第05回　02/03　「松陰の遺言」
第06回　02/10　「会津の決意」
第07回　02/17　「将軍の首」
第08回　02/24　「ままならぬ思い」
第09回　03/03　「八月の動乱」
第10回　03/10　「象山の奇策」
第11回　03/17　「守護職を討て！」
第12回　03/24　「蛤御門の戦い」
第13回　03/31　「未来への決断」
第14回　04/07　「新しい日々へ」
第15回　04/14　「薩長の密約」
第16回　04/21　「遠ざかる背中」
第17回　04/28　「暗雲迫る」

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´ ||￣￣￣||ー―‐',, ,,,,:.||￣￣￣　｀ヽ_つ ⊂ノ￣￣￣　　＼:::::::::::

おいどん漢らしい九州男児でごわす
視聴率に貢献しないように観ないでごわす
でも2ちゃん覗いて酷評だけするでごわす

・・・女々しいって

　　　　　　　　　　　　　 { 〈､((ハ)）〉 　　___　　　　 　　　
　 　 　 　 '´￣｀ヽ. 　 　 ﾞ'!ｉ|.ﾟ ヮﾟﾉ| 　 '´　　｀ヽ. 、 　　　えんたー
　　 　 ,ｿ ｲノﾉl从)),___ 　　,ﾊ大!}ｺ). { ∠ノノﾊi,> ) 　　　
　　　　^ﾍ(ゝﾟヮﾟﾉ'´ 　 ｀ヽ=＝＝＝=|_(!>ﾟ ｰﾟﾉﾘ　 　 　　　　　えんたー
　　　　　 　（_う{ 〈_L{__}」j〉て○)¨.'´.;===ﾐﾘィﾉ　 　 　 　
　　　 　 　 　 ,r' jﾘ.^ヮ^ﾉ(｀￣￣｛〈 (vﾍwij〉〉　　 　 　 　みっしょ〜ん♪
　　　 　 　 　 'ソ,/ﾍ大ﾊリー─‐j !Ｎｌﾟ -ﾟﾉｲ　　　　　　　
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　　　　 ∠二|ﾌ´[二]￣[二二二二]￣[二]｀V二＼　　　
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　　ﾄ､　 .／´￣｀ヽ
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　　　　 |　 !.　　　　U　　　! l
　　　　 ｀ｰ'ヽ 　 'ｰ三-'　/-'
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　　　　　　／　　＼__／　　ヽ
　　　　　/　　　ｙ-‐-､-､i!:＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　 　,､
　　　　 i!　　 r'　　,ｎ　￣￣￣￣￣i!￣l二二二二二二i!ニニl{}
　　,--‐ ＼　 ｀￣　.,ニニ),,,,ニニニl'ln,ｎｎ
　 .l　　　　 ｀ー-､_,,,ヨ,ﾍ,（_(ノ　　 ｀ヽ､_,_;ノ
　　ヽ､,,-‐´　　　　　　　｀ヽノ 　　

1000 日曜8時の名無しさん 2013/01/29(火) 14:34:53.07 ID:GEs9iwjY
1000なら
メイサは生首チョンパ

きも

ジャニオタグロババア

　　　　　　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 　 /:::::::::::::::::::ノ￣ﾍ::::::;―､::::::::::::::::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　/:::::::::::;-'￣　　　　￣　　 ￣ヘーｧ:::::::::i
　　　　　　　　　　i:::::::::彡　　　　　　　　　　　　　　ﾐ:::::::::::ﾍ
　　　　　　　　　　|:::::::ﾒ　　 ........　　　　　 　 ......, 　 ヾ:::::::::::|
　　　　　　　　　　|:::ノ　　 /　　 ヽ　　　　／　　 ヽ　ミ::::::::::|
　　　　　　　　　　|::|　/ 　　　＿　　　　 　　＿　　　　ヾ::::::l
　　　　　　　　　　|::|　　　　イ(:::)ヽ 　　　 イ(:::)メ　　　 |::::::|
　　　　　　　　　　|ﾉ　i　　　　`ｰ'ノ i　　　 ヽ` ~　　　　ｲ::イ
　　　　　　　　　　| j　}　　　　~~ 　ﾉ;　　　　　　　　　 　 い
　　　　　　　　　　ゝ:.:.{: . : . 　 　γ　　　 ,､ ）､　　　　　　i丿
　　　　　　　　　　厶:.:.ヾ : .　　 　` ''`　 ~　　 ヽ　　　　　ﾉつ
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義姉はいい人だが八重とはちょっと気があわんとこがよく描かれたな
歴史的な背景もわかりやすくていいと思う
井伊直弼とひこにゃん
ひこにゃん可愛いけど腹黒いキャラに見えてきた

質問します。剛力さんは何話から登場するんでしょうか？

攘夷派の異常性がよく分かる大河になりそうだね
今までは攘夷派寄りな大河多かったし

覚馬は今んところただの砲術家だがこのあと薩摩にと尊敬されるほどの
思想家になるところをどう描くんだろうね

松平容保の葛藤（京都守護〜戊辰戦争）が描かれるのが、今から楽しみ。

>>18
最終的に佐久間象山の息子を世話してるぐらいだから、象山塾の時点で相当の見識は持ってたはずなんだけどね。
じゃなきゃ象山の息子も覚馬を頼らんだろうにし。

>>17
え〜そんなことなかったよ〜

http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-2023.html

これ読んでからドラマ見ると何倍も面白いｗ
死ぬまで型破りの女だったんだなぁ

「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970341/
【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
反日マスコミの世論ねつ造を知る2冊　真冬の向日葵　約束の日

>>16
ネタバレスレできいてみたら。

>>17
攘夷はカルト宗教、そんなのにかぶれた「武市さんは間違っちゅう」
龍馬伝みてなかったのか？

http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-2397.html

晩年の朝風呂勝負とかｗｗ

ま、八重の性格からして鉄砲を撃つのは当たり前、必然だったと言う事が良く分かる。

>>15
単なる悪役に描かれることが多かった井伊直弼だけど、篤姫以降は
苛烈な正確はともかく、その万能超人っぷりと奥深さは描かれるように
なったねい。

あと、松平春嶽が悪役っぽく描かれるのは珍しい。

にしても、井伊直弼は再評価されたけど、山内容堂は一見奥深そうに見えて
実はめちゃくちゃ浅いヤシという描写を永遠にされ続けるだろうなぁ。

>>27
井伊直弼が単なる悪役ではないのは「花の生涯」からずいぶんおなじみだ。別に珍しくもないって
花の生涯は何度もドラマ化されてるぞ。俺は北大路版の記憶しかないが。

司馬遼太郎
「この会津があったからこそ、我々は、日本人をちょいと信用できる」

>>27
容保もそうだけど、容堂も立場が難しいだけなんだよなw
みんな立場あるからな。本当は善悪で決められない。

ところでwikiによると鳥羽伏見の戦いで覚馬は薩摩藩邸に幽閉されるけど、薩摩の上層部は覚馬の優秀さを知ってたから丁寧に扱ったみたいね。
西郷と小松が覚馬の管見を読んで敬服して、さらに待遇よくなるらしいけど。もうすでに西周とも交流あったのね。

武田鉄矢がラジオでしゃべっていたエピソード　入れて欲しいなあ

>>32
どんなん？

うらってスパイ？
なんか怪しい

>>34
そのうち朝風呂対決に

>>33
先週分ならまだ聞けるよ
http://www.joqr.co.jp/bbqr/index.php

>>27
悪役に描かれてるとは思わんけど
腹黒キャラだなあと
容保のことを井伊は凄く可愛がってし容保も慕ってたところちゃんと描いてたのはよかった

貼っときながら
昨日更新されてるね
>>32　が言ってるのは多分その前の週の分かな

戊辰戦争の時に肝食ったとかそういう系かな？

>>26
しかし、これ忠実に描いたらとんでもねえババアになっちまうなww
新島襄が死んだ後に一人暮らししてたのは家政婦が居着かないからかよw
朝風呂の話も面白いが、強盗の話も面白いな。機転がきくんだな。頭いい。

>>38
先週分でしょ
レイプされ、首はねられたエピ

>>41
thx。でもそれって珍しくないんじゃ？

井伊直弼も孤立してたわけじゃないんだよね
容保だけが味方だったわけじゃなくて
鍋島直正や高松の松平頼聰は盟友だった
高松藩が水戸の分家だったから水戸の様子を訪ねた手紙も残ってる

>>17
でも、世論というか
一般の気持ちは幕府から離れ
風は攘夷派に吹いてたんだよね
その日本全体の空気感が異常性を後押ししてた側面もある
基本的に司馬は嫌いだけど
これを司馬が国民の潜在的意識みたいに書いてた事があった

>>27
今の頻繁に上演される新国劇・歌舞伎の演目に「井伊大老」なんてのがある。
昭和28年の作だが、人間的苦悩や誠実な人柄を描いて新歌舞伎の名作の一つなんだが
類型の舞台作品は他にもある。
>「篤姫以降」
に、単なる悪役描写が多くなくなったなんて認識は、勘違いだと思うぞ

>28
だよね。
ドラマや小説、幕末ものを見ていれば
井伊を多方面から描いた作が多いのに気づくはずだ。
27はそういうものをまるで見聞してないんだろうな

>>31
さすが薩摩は度量が広い

朝風呂対決。
嫌なババアだなwww

>>36
聞いてみた。板垣退助と八重との面談の場面がメチャクチャ面白くなりそう
無名だが、八重はなかなか良い題材だ

>>44
孝明天皇が攘夷派の親玉な
君が言う攘夷派はその天皇が邪魔だったので排除した側
この矛盾さえ理解できない人が多い

>>46
だから見ろ
たぶん薩摩も御三家や井伊直弼みたいに魅力的に描く
俺は斉彬の死で泣いた

槇村役が苺夜で共演している高島政宏さんが起用される
覚馬の盟友役
おそらく西島のご指名だろう…（苺夜のメンバーはみんな仲良し）
同志社設立には勝海舟も係っているから
苺夜の西島　高嶋　生瀬の３ショットが見れるのが嬉しい
明治編になると激動期は過ぎるのでそういう楽しみも必要かなぁと思っている

>>48
その前もまだ聞けるよ
レイプ

>>50
高嶋兄弟のどっちもNHKドラマには良く起用される役者じゃないか。

西島との民放共演があったから「西島のご指名」、だなんて
おおきな勘違い

明治維新の成功をみて
オスマントルコやアラビアでは軍を近代化、西洋化したうえで欧米と対抗する「大攘夷」をなしとげようとしていた
しかし、イスラム過激派は異国のすべてを否定する「小攘夷」である

ロシアのプーチン大統領はサンクトペテルブルグ出身、ピョートル大帝がオランダやドイツを真似して作ったが町でロシアなのにドイツ語
ロシアの長崎みたいなとこ
海外勤務の経験もある
だからソ連が鎖国して時代遅れになったことを体験してるわけよ

だからプーチンは大攘夷を考えてるわけで鎖国はしない
エネルギーを外国に売りたいわけで冷戦状態には戻らない

>>36
朝敵じゃなくなった時に号泣した話もいいと思うが、イマの体制ではやらんだろうな

>>51
聴き方おしえて下さい。

>>48
こういうのは是非やって欲しい

ちょっとだけ驚いたのは、覚馬は佐久(覚馬の母)より先に死ぬんだな。
覚馬も62歳まで生きるからめちゃくちゃ短命ではない(この時代としては)んだけど、佐久は85歳(87歳説もあり)まで生きる。
佐久の長生き遺伝子受け継いだのは八重(83歳)なんだろうなあ。やっぱり人間の寿命ってある程度は遺伝子で決まるし。

既出？
ttp://avexnet.jp/id/nhkdr/discography/product/RZCM-59238.html
NHK大河ドラマ「八重の桜」オリジナル・サウンドトラック I

1八重の桜 メインテーマ坂本龍一
2八重のテーマ坂本龍一
3八重 凛とする中島ノブユキ
4八重 疾走する中島ノブユキ
5喜び発見中島ノブユキ
6人が決意するとき中島ノブユキ
7熱い情熱、未来へ中島ノブユキ
8尊敬と憧れ中島ノブユキ
9行軍中島ノブユキ
10淡い恋心 #1中島ノブユキ
11覚馬の正義中島ノブユキ
12組曲「希望」(神の視点〜高揚〜苦悩〜新しい時代)中島ノブユキ
13輝かしい未来へのエール中島ノブユキ
14純真な心 （piano solo ver.）中島ノブユキ
15夏の息吹中島ノブユキ
16幸福のかたち #1中島ノブユキ
17何気ない日常のなかに中島ノブユキ
18女たちの絆中島ノブユキ
19やり場のない怒り中島ノブユキ
20なぜそのように生きることが出来ないのか中島ノブユキ
21黒船中島ノブユキ
22組曲「風雲(沈鬱〜悲しみの後〜動乱の幕開け〜戦（いくさ）)中島ノブユキ
23歴史に名を残す者たち中島ノブユキ
24故郷への想い中島ノブユキ

まだ試聴も出来ないんだな
坂本が勝手に作った八重のテーマも入ってる
トリオで聴いた時、あまり印象になかったが

あのモーツァルト風のが１番売りなのかな

>>49
孝明天皇って幕府側もコントロールするのに大変だったと思うよ
そもそも天皇無視して開国しちゃってるんだから

汚れ顎瀬のテコ入れ作戦


【芸能】「乳首が飛び出して…」　綾瀬はるか 巨乳「騎馬」エロサービスの大河撮影エロ現場
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1359276886/

このスレは復興支援金泥棒の顎お化けに監視されています

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>>22
ここ、凄えなー！

ソースは会津の墓（笑）

>>22
ちょっとだけ読んだけど、最終的には八重も薩摩の生徒も家に招くようになったんだな。そこのいくまで相当時間かかってるけどw
しかし、覚馬は面倒見いいなあ。容保の息子の同志社入学まで世話してるのか。それと当時の同志社がこんなに会津(あるいは福島)の学生多いとは驚いた。福島事件の運動家も同志社に入学してるんだ。
あと、横井小楠の息子や徳富蘇峰、徳富蘆花も同志社。はっきり言って今の同志社より凄いよな。今は早慶に差つけられたね。

合言葉は？

ビー

>>66
今回だけだぞ
ttp://1134mb.daijinakoto.com/bkh/takedas130121.wma

>>22
気が強いというレベルじゃないなあ
これを綾瀬はるかでやるのか
ちょっとヤンデレ妹でうけるかも知れんが
覚馬も20くらい年下愛人は凄いねえ
男には好かれるタイプなのに奥さんから離婚つきつけられ若い嫁には浮気されたり女運がなさそうだが

>>43
むしろ孤立していたのは一橋派だからなあ
将軍家定も南紀派なんだから。

>>69
あんまり将軍継嗣扱う作品も家定自身の意志はあんま表現されないよね。
篤姫みたいなのが珍しい（理由はかなりドラマドラマしてたがｗ）

大概、御大老の遺言捏造を示唆したやり口で決まる。

>>64
徳富兄弟の父親が小南のパトロンだったからそのつながりだな。
蘇峰自身は新島襄は敬愛していたが、八重とはそりが合わなかったらしい。
まあ史実の八重は相当の烈女だったらしいからそりが合う方が珍しいかｗ
蘇峰が初めて八重を見た時は小太りで着物を来て靴を履いて西洋の帽子をかぶっていたそうな。

http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-2362.html
酷い女だなあｗｗｗ

>>71
後に蘇峰は八重のことを認めているよ。
八重の墓碑銘を書いたのも徳富蘇峰。

>>46
実際会津の人間は薩摩に対する恨みは全くないよ

長州に対する恨みは凄いが

というか、会津の人が長州への恨みをずっと引きずってるだけで
薩長って全く会津に嫌悪感ないよね
会津の人の一方的な長州嫌いだけ

新政府から戦後まで福島には国立大学は設置されなかったのはなぜ？

ネットだと悪意に満ちた薩長側のコピペしか見たことないが
会津側がつくったコピペもあるんかいな

山川が少将止まりだったのは、薩摩閥が裏で横槍入れたってのはガセか

>>77
２ちゃんの歴史板だと
少数の人がやってると思われる薩長叩きの方が多いよ
それに反証してる人が次第にキレてる感じじゃね
どっちもマイノリティーに感じる
ラウドマイノリティー

>>16
八重の桜ツアー「ただいま、東北」　▽白河グルメ編
NHK総合 2月2日(土) 後5:15〜後5:25 剛力彩芽　柳沢慎吾

>>75
直にお城を蹂躙され朝敵扱いされたほうが恨みもつのは当然だろう
会津は行ってみるととても明治以降大変な思いをした土地だったんだろうて
ことがよくわかる
なんとなく肌で感じるね
一度行ってみるとわかるんでねぇか

>>81
去年行ったよ
鶴ヶ丘城とか飯盛山、ラーメンも食ったし
原発事故で避難されてる人達がいる避難所まで回ってきた
史跡よりも、避難所のがキツかった・・・

とある依頼事項を持って来県した人が、こちら側が皆、なかなか色良い返事をしないのを、勘違いしてたなあ

薩摩の琉球侵攻がいけなかったんじゃ、怖ず怖ず言い出して、会場は爆笑の渦

自分が生きてもない時代を引き合いにして、ネチネチっているのか？

幕末は遠くないから違うのかも知れないけど

ラジオ深夜便の月１大河
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/yae.html

>>21
へーそうなんだ。今回の大河ではそこまでかかれるかな？

>>78
芝五郎は大将になったしなあ

>>82
間違えた鶴ヶ城

八重を全部見た後行きたかったよ
仕事で観光メインじゃなかったから

草笛光子も微妙に呂律が回ってないときがある。
アナウンサーでも良かったような。
でもあの迫力は出せないか。

>>74
どうせ会津のことだから
西南戦争で薩摩やったもんねと言うレベルだろ

>>75
あれだけの仕打ちを会津にしてそれでもまだ引き摺ってるようならソイツは恨だよ

草笛光子一度脳梗塞やってるからな
ナレーションはやっぱ重鎮の役者にやらせたほうがいいね

どこかで聞いた気が…「おしい！桃太郎市」宣言　岡山市

http://www.asahi.com/national/update/0129/OSK201301290050.html

　「岡山市は『桃太郎市』に改名します」。鬼のように頭に角を生やした高谷茂男市長が２９日、市の特設ホームページから見られる動画でこう宣言した。

　２月から始まる市のＰＲ事業に合わせた話題づくりで、架空のお話。しかし、キャッチフレーズの「おしい！桃太郎市」は、どこかで聞いた気が。

　香川県の「うどん県」や広島県の「おしい！」をあえてまねた。湯崎英彦・広島県知事は会見で「ここまで二番煎じを徹底するのもすごい」と感心しきり。

会津人が長州を憎む根拠は何だ？

>>89
戦ったのは薩摩だけど
八重も薩摩嫌いだったろ

【雪没の会津若松駅ライブ中継】　

http://www.nttfukushima.com/live/jr_aizu/Default.html

雪深き会津。世界を知らず。
　

＿＿＿_
(＼ ∞ ﾉ　朝敵会津
ヽ)＿ﾉ 　
　　　
　　　　　　　　　
　　　　　 　　　 ＼　　　　　 　 rっ
　　　　　　 ＼ ＼ ＼∨（. 　　｜|
　　　　　　　　＼　l＼　　（.　　|.ﾊ,,ﾊ　　　
　　　　　　　 　 ）　|＿＼⌒　　('A`　)　
　　　　　 　 　 ⌒） 　 ＼ ＼ 　〉 　　_二二二つ
　　　　　　　　　　 ⌒　　＼ ＼ 　　/
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＿ノ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼＼ 　　官軍
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ＼＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 レ

>>92
わからん

長州が毛嫌いされるのは佐久間象山と孝明天皇を殺したからだろ。
攘夷を煽って英国公使館に放火したり、開明派を無差別に惨殺したり、
御所を襲撃して天皇に刃を向けたりしておいて、
裏ではイギリスと通じて大量の武器援助を受け、
偽錦旗をでっちあげて内乱を起こすんだから、
やってることは売国奴にしか見えない。

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　飽きやすい２ちゃねらのことだから
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　アンチ会津そろそろ沈静化してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

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　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　！！！！！
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　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>92　会津人とか言うのは何人いるのですか？

大河ドラマの主演　準主演の俳優さんは過去に共演した俳優さんと共演する　ご指名
宮崎ー瑛太　プライベートで親友
福山ー児玉清　児玉さんは大河出演してすぐ亡くなって惜しまれる　プライベートで交友
上野―水川　のだめで共演以来親友の仲
松山ー松雪　中井
綾瀬　西島ー風吹　松重　高島政宏　映画やドラマで共演して親しい

>>98
おんし可哀想

　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　 　┌─────┐
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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　│林　 檎│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.┌┴─┬─┴┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.│自殺│　鮑 │
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.┌─┐　 　 　 　 ├──┼──┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.│金│　 　 　 ┌┤..ﾏｯﾄ│牛舌│
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.│箔├─┬─┘└┬─┴──┤
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.├─┤薬│　 米　 │　放射能 │
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　.│眼│　 ├┬──┼──┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納│
│ｶｽ.|..海│在││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..苔│日││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│葡├─┐　葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│ヤク.│団子│牛│腐│　 │餅│　 │桃├──┼─┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│　 |ひよこ.| 落│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│生│素││味├─┴┬┴──┤花│
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││保│　 ││噌│　茶 │焼　 売│生│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤赤│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│福│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.└───┴─┘
┌────┐
│ ｵｽﾌﾟﾚｲ. │
└────┘

>>97
こんな妄想が根拠なのか？
>>99
いっぱいいるんじゃないの？
市長とかも含めてw

まーた長州叩きが始まったよ

>>74>>75
前もここに書いたことあるけど、
学生時代、東京に出て、寮で会津の人と一緒になった時、おれが鹿児島出身と知ったその会津人から、
「お前、薩摩か、・・・まあ、許す」って言われて驚いたわ。

ところが同じ寮の、山口の萩出身のやつのことは「あいつは、絶対に許さん！」って怒ってたからな。
萩のやつにそのこと言ったら、ほんとに無言で苦笑してたよ。困惑したのか、しばらく苦笑してた。

まあ、鹿児島では戊辰戦争は遠い場所の話だから、ピンと来ないとこがある。
昔話となれば、普通に西南戦争だからな。おれの祖先も戦って死んだし。
西南戦争はいわば同士撃ちだから、恨むとかいうより虚しいという認識だけどね。

>>92
会津戦争の時の戦中、戦後の仕打ちが酷かったからじゃないかな？
神保雪子のエピソードの様に強姦とか、窃盗、
戦死者の埋葬の禁止や、斗南藩など。

>>92
何でだべなぁ？
おらは八重が死んでがら約30年後に会津さ生まれだ。

昭和36年生まれだ。
原爆落とされて圧倒的に負げた日本、その後の復興・・

おらが小学校のどぎに昭和天皇様がおらが家の前の道路をクルマさ乗って
行かされだ。

親がら「あだま下げろ」って言わっちゃげんじょも
おらはあだま下げねがった。

容保公も天皇家も、お上は信用でぎねぇっていう気持ちがどっかにあったのがもしんにな。
実際おらが子供の頃は長州の話題を出すのはご法度だったしな。

>>106
でも、どっかで手打ちにした方がいいんじゃね
戦争状態で行われた犯罪行為は
許される事ではない
ただ、それを今を生きてる全く関係ない人間に言ってもね・・・

それで何か建設的で前向きなものが生まれるのならいいよ
会津の人にとっても損だと思うんだよなー

>>106
それって全部嘘じゃん。
しかも武士と農商民は立場が違うし。
市長や市民が蛇蝎のごとく長州を嫌う根拠を知りたい。

>>106
あとそれ以外に、藩閥差別

実のところ、薩摩も藩閥差別はしてたんだけど、会津を特別イジメるという事は無かった
薩摩だけを贔屓し、会津も江戸も肥前も土佐も全地域同じように扱う。

逆に長州は、他の地域に対する差別は薄いものの、会津中心に
維新の時に敵だった地域にだけ嫌がらせのような行為を続けたといわれてる

戦死者の埋葬不可の命令だしたのが長州だという説があるけど

会津攻めたのは薩摩なのに
長州が嫌われるのは戦後の長州人の人徳のなさだろ

そろそろソースは会津の墓くるか

>106
いつまでも恨む方がおかしいよ
会津戦争後起きた一揆の方が酷かっただろうに

>>108
そうだねー。
長州の人にとっては、遠い場所で起きた出来事で、官軍としての名誉は伝わっても悪い部分は分からないけど、
実際、その惨状を見て経験した方はなかなか忘れられず、語り継がれちゃうんだろうね。
でも、いまの若い人にとっては昔の話になってるんじゃないかな？
でも、年寄りにとってはそんなに昔の話しじゃ無いんじゃない？八重だって昭和まで生きたんだから。

藩を蹂躙して北のさい果てにまで押し込めたんだから気は済んだろうよ
やった方がいまだにうだうだ言ってるのはいかにも器量が小さい

>>110
会津にした長州人の嫌がらせを具体的に教えて。あと、そのことを会津人たちは知ってるの？

>>109
そうなんだよね、自分も不思議で
武家の人が恨みに思うのは分かるけど、陸奥に行ってしまったんだよね
わずかに残った人が忘れないように、伝えようという事になったのかな

日本を開かんとするに、之を妨げたる者は長州なり、之を妨げたる者は薩州なり、之を妨げたる者は薩長の同類なり。
今薩長の族類を以て外国人の良友と為すべきとは、大いに其の説を変じたる後のことなるべし。
薩州は最初開国を妨げたる説を変じて、近来は頻に外国の貿易を勉め、自国の諸港を尽く開きて貿易を為さんと欲せり。　
斯く開国の説ならば、大阪兵庫の開港を妨げたるは何故なる哉。
是他なし、日本全国の為め筋を思はずして、自己一家の私利を謀て躬から盛大たらんことを欲するのみ。
福沢諭吉

自分も友達に山口の人がいる
しかも萩の人、福島へ半分仕事、半分ボランティアで長期間一緒にいた
会津を回った時、会津出身の人（女性、４０代）がその萩の人を捕まえて
これは全て長州の人がやったんだ！みたいにやりこめてた
傍から見ててやっぱ若干異様だったｗ

で、その萩の人は、涙を浮かべて謝ってたよ
人のいい奴だから「変な奴も一杯いただろう、やってるに違いない、本当にごめんなさい」って
なんでこいつが謝るんだろって不思議だった
その会津の女性の人はそれで気がすんだのか
次の日は頼んでもないのに自分の車を出してくれて遠方まで案内してくれた
ラーメンを奢ってくれ、帰りに桃を一ダース上げてた
怒られてるのか気に入られてるのかわからんｗ

基本的には今の人には関係ないと思うんだよねー

>>120
「これは」ってなにをやったと言われたの？

なんか長州人が沢山沸いてきたな
やっぱ監視してるのかｗ

会津って検索語に含めるとだいたい罵倒コピペが上位に来るし
知恵袋やアンサイクロペディアにまで会津罵倒って、すげー徹底してる気がする
俺の感想だと薩長人の恨みのほうがえげつないと思うｗ

>>118
会津にいた領民たちはヒャッホーと一揆起こして無政府状態だったのにねえ
何を語りついでいるんだろう

>>111
全くの嘘。薩長土などは開城後すぐ北上。民生担当は加賀などであり薩長土はだれもいない。
埋葬禁止について会津市はすでに間違いを認めたらしい。

長州力

>>117
大正〜昭和ぐらいの資料調べてみては

ちょうど大正〜昭和が東北から山口への嫌がらせ期間だから

斗南藩は一年で無くなったからね。その後会津に戻った人もいるし、
猪苗代に残っていた人もいるし、山川大蔵だってのちに会津に戻って
会津再建に勤めてるし。

>>108
んだなー

戦争当時はお互いに正義だからねー

会津生まれ会津育ちの自分としては
敗者、賊軍と言われ戊辰の事を語るのはタブーみたいな
雰囲気で育ったので、今回のドラマは
面白いです。

ネットの向こうのやつまで長州人に見えてくるとか

>>122
そういう問題じゃない。監視なら役者ヲタだってしてるだろw
実際>>120みたいにひどいことを言われる人がいる。
市長も長州を恨んでいる。
その憎しみの根拠を知りたい。

薩長土肥からの一番の嫌がらせは会津単独で県になれなかった事じゃない？
今となっては人口も３０万しかいないし現実的に無理。

>>122
被害妄想すぎ
伊予だよ
長州と戦いでいらんことやっちゃって後で冷遇されちゃったけど気にしてないよ

>>117
その答えを会津人に聞いても恨んでないとしか言わないぜ
でも友好都市は嫌

難しいな、その間なんだろうなｗ

>>126
嫌がらせをやってるなら具体的に教えて。
会津に人たちが語り伝えてるんでしょ？
東北でもいいよ。
6年以上東北に住んでいたけど一度も聞かなかったがw

ここまで根拠も具体例もなし

モアイ顎像


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>>116
猪苗代と下北を提示したら猪苗代を蹴って斗南を選んだだけ。
事実に基づいて根拠を教えて欲しい。

>>127
教えて下さって、ありがとうございます
戻られた方も沢山いたんですね

長く国立大学がなかった謎。
長いあいだ会津への道路が整備されなかった謎。
県庁が福島市に設置された謎。

>>134
誤解してるようだが自分は会津人じゃないよ
そして嫌がらせをしてたのは明治時代の事であり今ではない

明治時代の頃は藩閥差別というのがあってね、詳しくは普通に図書館で調べられるから自力でがんがれ

福島県でも会津だけだよね。山口に恨みを持っているのって！
会津の人じゃないと分からない。
武田鉄也の三枚下ろしを聞いたけど、本当だったら結構えげつない。

何、急にこの弾幕。何人監視してるんだよ

>>130
いやいやいや、そんな日本人いないだろ
信じられないな。それが本当なら嫌われても仕方ないがｗ

>>119
福沢さん幕府も横浜鎖港を主張したことは忘却してるよね

長州は幕末まで関ヶ原の恨みを引きずり、国難に乗じて国家転覆をたくらんだ。
高杉晋作は大割拠と称して長州の日本からの離脱を唱え、
「長州が滅びたら藩主父子と 共に朝鮮へ亡命する」とも言ってる。

私欲を捨て国難に殉じた会津人にとって、
こうした長州人の無責任で利己的な態度は我慢ならないんだろうと思う。

>>121
埋葬禁止の事とか話してたよ、女子供自決も
あと家を焼かれた人の話とか
自分のお婆ちゃんから伝わる話としてね
飯盛山とか行った後にいろいろ言われると気分滅入る
そいつじゃなくてもそばにいても気持ちが沈んだし

まだ後日談があるんだけど
会津訪問が去年の話で、今年その会津の女性の人が
ぜひ萩に行ってみたいと言ってるらしく、春頃に行くらしい
そしてその友達がいろいろ案内してあげるらしい
そしてなぜか俺も行かないといけない話になっているらしい
とんでもなく迷惑な話なんだが・・・
まあ、珍道中になりそうだから行ってもいいかなって思うけど

>>144
それ司馬の小説でしょ
高杉はクｰﾃﾞﾀｰ成功したけど運営できなくて単独で逃げただけど
木戸が長州戻るまで戻れなかった

会津人は長州の非道を決して忘れてはならない



許してほしいなら謝罪とばいしょ(ry

>>140
2〜3でいいから会津に対する長州の嫌がらせを具体的に教えて。
会津の人が語り伝えてると思うけど。

>>130
実際、少なくとも自分が生まれた頃から
会津では長州の話題を出すこと自体がタブーだったんだよ。

なので、憎しみの根拠は家に伝わる言い伝えとしかいえない。

当時の事は当時の人しか知らないし、もしかして
事実でない事が元になって軋轢が生まれたりする事はあると思う。
でもそれが歴史なんじゃね？

ちなみに自分は、戦争はお互いに大儀があってやるもんだし
どっちが悪いとかは当事者にとってはないと思ってる。

この層は、昨日とはまた違う層なのか？

>>145
会津藩が強制と言うか女子供は足手まといや辱められるとかで自決
埋葬禁止したのは長州じゃないし
会津藩も新政府の拠点にならんようにと放火したし

世田谷の松陰神社で毎年行われる「幕末維新祭り」に毎年、若松の観光物産課と
七日町青年部が店を出してる。観光クルーのお姉さんが白虎踊りを披露して好評。
数年前には萩市の観光従事者の人たちが若松に観光に来て東山温泉に宿泊。
現実にはこんな感じ。今の子は長州も薩摩もどこにあるか分からない、興味ない。

個人的なことだけど、自分の高祖父は鳥羽伏見の戦いで死亡、曽祖父は鶴ヶ城籠城戦後、
東京で謹慎、明治二年品川から船に乗って斗南へ。廃藩置県で若松に帰郷。
祖母も会津藩士の家から嫁に来たので、親戚中会津藩士の子孫ばかりだが、長州どうの
薩摩どうのと言う話が一切無い家だった。人によって随分差があるとつくづく思う。

福島は、沖縄とならび海外移民が多かったんだよね

国内でも飛び抜けて貧しかったんだろう
幕末史と関係あるのかな、と思った

なんだ、この代理妄想話は

>>149
長州を憎む原因になる家に伝わる言い伝えってどんなの？

>>145
レスありがとう災難でしたね
気に病むような根拠はなにもないです
親切が仇にならないようにだけ気をつけてください

この人たちは
八重の桜というドラマを見たことがあるのかねー

>>139
ほとんどの東北の国立大学は
１９４９（昭和２４）年法律第１５０号国立学校設置法
で建設されたようなのですが(東北大学を除く)
福島だけ不平等では無かったのでは？

>>148
本当に知らないのであれば説明するけど、昔は藩閥による中傷というのが普通にあって
子供同士とかでも、長州の子供が、会津の子を「賊軍の子供」と中傷しイジメてたんだよ
もちろん大人の間でもそういうのが普通で、長州の軍人が会津の若手軍人だけをイジメたりしてた。
むろん長州人は、幕末の頃に会津から酷い目にあったという印象があるからこそ
イジメてるわけだから負の連鎖ではあるんd名が、当の会津人は、幕府の命令で動いてただけだから
長州の逆恨みと取られても仕方の無い状況だった。

今であれば問題になるんだが当時は「それが普通ですね」とスルーされた

>>159
いじめっ子が長州の子供だったと(笑)
そういうレベルの話なのか

長州の伏兵wwｗ
ちょっと作り話にしても臭すぎたな
ネットで会津のこと調べたら長州人の執拗さを感じざるを得ないぞ
所詮中傷合戦だからしょうがないのかな。

安政の獄で、獄中で無念の自害した攘夷志士を曾祖父に持ちながら
勤王党を弾圧した容堂を演ずる近藤正臣とか。

複雑だろうな

>>155
ここには書けません。

２ｃｈだと数人のキチガイでどうとでもなる

>>160
それと同じメールを大津の親にしてこればどうだろう

勿論実名公開で

できないのであれば「そういうレベルの話」とは言えない話題かと

http://www.youtube.com/watch?v=7p1DJalIAbs

この映画、評価が高いようだけど
この村上淳て人が土方やるのか

>>159
長州の子供と会津の子供が出会う状況が知りたいw
そもそも藩閥云々に関係あるのはエリートのみ。
士族層と豪商・豪農の子弟であって、小卒の一般人には関係なし。
つーか、会津人の長州の憎しみは戊辰戦争での出来事じゃなかったのか？

八重はマツコデラックスの方がリアリティがあった。

実際具体的に怨恨がある人もいるんだな
俺は会津人ではないんで長州がなんかしたとか曖昧なことしか耳にしたことないけど

>>165
何言ってんだw

東北地方には観光旅行でしか行った事無いけど、
白石城再建して観光客向けの初の3D映像が『賊軍にあらず』だったり、
盛岡城趾に“賊軍の汚名を晴らしてくれた”って理由で元藩主の息子の銅像があったり(今は台座だけだけど)
東軍の地方の人々としては、賊軍呼ばわりされた、ってのが一番大きかったように感じる。
勿論会津の人達にとっても、孝明天皇に忠誠を尽くしていただけに余計そうなんだろうなと思う。
あの時代、賊軍と言われるのは、更に有形無形の差別を生んでただろうし。

>>165
そんな虐めあったら山本覚馬が京都任されたりされないでしょ

なんで長州と会津の子供が居合わせるのか疑問なんだが

驚くのが山川兄弟。
兄弟で華族って、なんで長州は禁止しなかったのか？

上で出てた強盗団撃退逸話にしても、八重は肝の据わった、迫力ある女性だったんだろうなあ。

声かけたら、子飼いの舎弟が飛びだしてくる、と強盗が思っちゃったんだろうよ

幕末を会津の立場から見るのは面白そうだな
いまんとこ楽しく見てるがやっぱ顎侍より兄貴が主人公の方がいいな
個人的には新撰組がどう出てくるかが楽しみ
時尾が幼馴染みでいる以上悪くは描かれないかな
龍馬伝の新撰組は中々良かった
たいぞうがかっこよかったな

>>170
そんなレスよりもはやく実名公開で「仕方ないじゃんｗそれぐらいのことでｗｗｗさわぐなｗ」とメールしておいで。実名で。

>>172
一部の恵まれた会津人(昔から交流があった人)だけをとりあげるのはおかしくないか？
一般的には会津や岩手あたりの子がイジメられてたのは有名な事だ

ちなみに自分は官軍ファン。普通に伊藤博文でさえ佐幕藩出身の人への同情コメント出したりしてるよ。
徴収ファンの仲でも、山縣ファンくらいかと、長州藩閥による圧力無いと言い張るのは。

>>159
そんなんじゃ無いと思うw
一番は、死体埋葬の禁止で、真夏に野ざらし雨ざらしで地獄絵図。
後は、猪苗代や斗南に送られた人達が飢えに苦しんだ。米を買うことも禁止された。
他にもいろいろあるんだろうけど、強姦、強盗、火付け、差別、政治から排除など。
薩摩は、戦後、敗者も敬ったが長州はそうでは無かった。
でも、のちに会津の人と親しくなった薩摩が、悪い事を全て長州になすりつけた気もするけど…

山縣ファンなんて実在するのかｗ

>>174
兄の出世は阻止しようとしたが
土佐閥の後押しでなんとか出世した

>>178
それは逆に、どの地方でも一緒。
会津に限った事ではない。

>>福島県と会津は切り離して考えるべき。
はっきり言って会津で単独で県になっていたら今日まで引きずらなくても
いいかもしれない。
三県合併で福島県となった事で会津は取り残される事になる。
福島県で一番栄えていた街が今や単なる田舎町。
県のナンバースクールに会津の学校は無い。
国道の番号に死をイメージする４が付けられる不思議。（東北）

>>179
驚くべき事に、何回も見たことがあるｗ

そして大抵は女の人が多い。

>>177
現在会津人のみが持ってる長州山口県人を蛇蝎のごとく嫌う根拠を聴いてるんだよw
ほかのことは聞いていないの。

>>177
藩士は他の藩と交流するのはよくあるだろ
会津と長州で殆ど交流ない！でなぜいじめあったのはおかしくない？

>>184=185
それは、韓国人を見たほうが早いんじゃないか？
何十年も前の戦争を恨んでるわけだから。

>186
韓国は今も戦争中なのにねえ

>>185
あと誤解してるようだが、「昔から交流あった人」というのは佐幕とか倒幕とか以前から交流のある人の話しな。

覚馬がどうして命助かったか調べてみ。「昔から交流があったから」だから。

>>187
待て、日本とは戦争中ではないぞ、一応w

恨むならヤンパンだろに、でも捏造歴史刷り込まれて、日本憎しの韓国じゃあるまいし

>>178
死体埋葬の禁止はなかったって言ってるのに…
妄想はもうたくさん。
結局会津人が長州人を蛇蝎のごとく嫌う具体的な根拠は何もなかった…

>>191
死体埋葬の禁止は無かったのは事実

ただ、殆どの佐幕藩では、生存者確認とかすると言いがかりつけられて
えらいことになってたのは事実。

だから「死体埋葬禁止された！」ってのもウソだが「実質死体埋葬できる状況に無かった」ってのも事実かと。

>>189
釣られたな
朝鮮戦争で休戦中だってコトだ

>>178
埋葬禁止は官軍兵にも適用されてるよ
米は買う金が無いほど貧乏何であって禁止なんてしていない

>>191
いや、禁止はあったけど、官軍のも禁止だったってことじゃなかったっけ？

官軍も禁止だよ

彼我のね

西軍も東軍も禁止。それぞれ身元の確認がとれるまで、ってことで。

咸臨丸での虐殺、彰義隊戦死者埋葬禁止
明治政府の非道は忘れてはならない

カーネーションの、チビ糸子がドレムを初めて見てあこがれるところとか
オノマチ糸子が、ミシンに釘づけになるとこみたいなインパクトのあるシーンが
八重と鉄砲にもあったらよかったのにと思う。

つうか、オノマチ八重が、見たくなってきてしまた。
大河が滅茶苦茶になるかもしれんけどW

はあ？
鉄砲にくぎ付けになってただろ？
手製で鉄砲まで作ってたのに見てないのかよ
おのまちなんて見たくないし

>>195
それは一時的なもの、というか身元を判明させないと家族に連絡できない、て意味で
「身元確認してない遺体を埋葬しちゃだめ」という官軍側の指令ね
ただしこれもハッキリはしてなくて巷説の内の一つ

賊軍側の遺体埋葬が遅れたのは恐らく、遺体確認＝生存者を助ける＝反抗ととられるという恐れが
あったからではないかと言われてる

他の藩でも負傷兵を助けたりすると莫大な罰金払わされたりしてるから
官軍以外の藩は下手にいじれない状況だった。

>>36の武田鉄也の番組では、板垣と八重が会った時、
八重が板垣に会津兵の遺体のざらしの真相を聞いている
板垣は長州の主張があり、軍のことゆえ従うしかなかった
と正座して八重に頭を下げたらしいじゃん

長州擁護ｵﾀﾜ

林オジサンの前で鉄砲披露するシーン
装填するところとか細かく撮ってはいるが
ああいうところ、もっと寄って重厚に映画っぽく撮ってほしいね
まー、あそこの音楽が軽いノリだからしゃーないがw

岡山野郎！！！！！
いい加減にしろ！！！！！！

維新後、後藤が武市富に頭下げたり、どこも大変だったんだろうなと思うが、

頭下げるって自体が日本的に特異か

>>203
いや、本当は長州に押し付けたのかもよｗ
最近常に本当かなぁ？と思うようになってしまった

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧ 　　　偉大な岡山を批判する会津はこうしてやる！
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　←>>205 クソ会津っぽ

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　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　 福島の売りは何と言っても「セイスム入り」でしょう！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
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　 　 ／　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l　セシウム野菜 l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|.　汚染詰合せ　l
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣／
　　福島ＪＡ（セシウム入りだけど安全だよ！俺たちは山形県産しか食わないけどｗ）
　

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　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　.├─┤薬│　 米　 │　放射能 │
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　 　　　　.│眼│　 ├┬──┼──┬─┤
┌─┬─┬─┐┌─┬──┬──┬─┬─┤鏡├─┤│蒟蒻│　苺 │納│
│ｶｽ.|..海│在││河│蕎麦│なし..│和│豆├─┤五│└┬─┴──┤　 │
│ﾃﾗ.|..苔│日││　 ├──┼──┤　 │　 │池│平│葡├─┐　葱 │豆│
└┬┴┬┴─┤│豚│ヤク.│団子│牛│腐│　 │餅│　 │桃├──┼─┤
　 │甘│椎茸│└─┴──┴──┴┬┴┬┴┬┼─┤萄│　 　|ひよこ.| 落│
　 │　 ├──┤　 ┌───┬──┐│生│素││味├─┴┬┴──┤花│
　 │夏│地鶏│　 │蜜　 柑│饂飩││保│　 ││噌│　茶 │焼　 売│生│
　 ├─┴──┤　 ├───┼──┤├─┤麺│└┬┴──┴───┴─┘
　 │薩摩芋　 │　 │　 鰹　 │酢橘││　 └─┤赤│
　 └────┘　 └───┴──┘│蜜　 柑│福│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.└───┴─┘
┌────┐
│ ｵｽﾌﾟﾚｲ. │
└────┘

名作「蝉しぐれ」の時の草笛ナレは絶品だが
八重ではなんかイマイチというかドラマと雰囲気が合わないのかな
http://www.youtube.com/watch?v=uD-sW68-ebI

ちなみにまた２月１０日から再放送されるらしいw

>>208
これ書いたのお前か？！！！！！

682 ：大学への名無しさん：2013/01/29(火) 22:54:36.84 ID:BOChg8Yo0
●東北大学を志望していたけれど、センター試験の結果ちょっと厳しいかも？
そんな受験生にお勧めなのが、岡山大学です。
大地震の震源や活断層がなく安全で、気候が穏やかで暮らしやすい岡山に進学しましょう。

【雪没で漆黒の闇の会津若松駅ライブ】つわものどもが夢のあと。　

http://www.nttfukushima.com/live/jr_aizu/Default.html

>>212　書いてない。でも書いていることは正論だなｗ。ちなみに東北大学は俺は好きだよ。恩師がいたし。

>>214
お前もしかして、恩師が東北大を定年後に
再就職した私大卒か？ｗｗｗ
やっぱり私大馬鹿なのか？ｗｗｗｗ

>>212　宮城県民＞福島県民　仙台市＞会津若松市　いっそう仙台も宮城も敵に回せよ会津。

一橋に馬鹿と言われたら笑うほかないｗ

>>203
納得した、乙

>>213
何じゃこれはｗｗ
電気を消したとかじゃなくて
雪に埋もれて電燈も埋まったの？
というかまだこんな時間だし、数年前に郡山の駅前に泊まった時は
深夜一時でも普通に駅前に人がいたし店も開いてたし、明かりもついてたぞ。

>>217
日本に一橋より上の大学いくつあるの？ｗｗｗ
お前私大馬鹿なんだろ？ｗｗｗｗｗ

放送日とその翌日以外このスレ覗かんでいいな

死体埋葬が禁止されたのは会津戦争だけでしょ?
遺体の身元確認？実際それは行われたのですか?
でも会津の人達は埋葬したかったんでしょ？
隠れて見つけ出して埋葬した人もいるみたいだし、
かなりの期間埋葬出来なかったのはなぜ？

おい！！！！
岡山の私大馬鹿出てこい！！！！！！

>>211
再放送！
マジで！
ブルーレイに録画する！
もちろん、NHK版のほうだよな。映画じゃないよな。
父ちゃんが死んだときの、あのむあっとした、うだる暑さ。
あの画面はすごい。

>>215　お前、会津盆地に骨うずめた方がいいぞ。世界は広いぞ。いちはし大学法は世界では無名。
努力しろ、英語は勉強しとけ。んだんだの会津弁でやっていけるのは東京までだぞ。

　１　５　０　年　た　っ　て　も　会　津　は　井　の　中　の　蛙　の　輩　が　い　っ　ぱ　い

>>225
お前はどこの大学卒なんだよｗｗｗｗｗ
私大馬鹿なんだろ？ｗｗｗ
あのさ、時代は変わったんだよｗｗｗ
世界では無名？ｗ
日本の法学部で世界で有名な所あるの？ｗｗｗ
全部理系様のおかげだろ？ｗｗｗｗ


英語？　英検1級＋TOEIC990持ってるよｗｗ
だから一橋法に会津高校から入れたんだよｗｗ
会津高なんて東大に1人か2人入ったら、あとは一橋や東工大を越えて
いきなり東北大まで下がっちまうんだよｗｗｗｗ
私大は慶応は全然ダメ、早稲田も下位学部しかダメ

あ、もしかしてお前、馬鹿早稲田卒か？ｗｗｗ

会津藩士の遺体の埋葬は、翌年の雪どけを待ってから行われてるから、
傍目から見たら、埋葬を禁止されてたと思っても無理ないかな、と想像する。
処理にあたった非人の人達も、グズグズに腐敗したモノを丁寧に扱う訳も無く
その手荒さも評判が悪かった。(自分は物扱いは無理ないと思うけど）
弁天山(飯盛山)の上空には、自刃した白虎隊士の遺体目当てでカラスが真っ黒
になるほど舞っていたと語りぐさになってる。

０か１００かで歴史を語るのは乱暴だと思う。会津側でも西軍側でも。

井の中の蛙だった会津の人達が、維新後どんどん世界に出て行くんだよね！
だからこのドラマは面白い！
最後までみよっと(^^)

>>219　郡山駅＞会津若松駅　只見線と磐越西線しかない会津若松駅は立地は捨駅に近い。

信じられないほど新潟と疎遠。只見線の１時間１本しかない在来線は、新潟との近距離に反して関係が疎遠である証し。
まあ閉鎖都市会津若松市は、これで観光客呼ぶというのだから「殿様観光」の老舗格。
上から目線の売店多すぎ。

まあ福島、郡山、会津若松、いわきと並べると･･･どこもショボイ

岡山の私大馬鹿こそ井の中の蛙ｗｗｗ

あ、ちょっと待った
お前岡山って・・・・・・

あの東大卒の元官僚の先生か？ｗｗｗｗ
まさかとは思うが、八幡先生か？ｗｗｗｗ

八幡先生は今徳島文理大学の先生か
岡山に近いけど、通勤は大変だな
在住ではないだろうな。
八幡先生は大津出身だから岡山とは関係ないな。

>>226　あほか？TOEICなんか使うのは日本と韓国だけ。英検一級？何それｗ

どっちも世界では無名。

お前留学しろ、というかさ、LowShool行けよ。アメリカで転がされて弁護士になれ。

日本の大陸法民法＆刑法なんかカビが生えてるね。終わってる。

まあ会津っぽには意味分からないだろうけどな。英米法７年やる根気もないだろ。会津盆地思考は・・・やめとこう。寝る。

LowShool→LowSchool　訂正　こういう細かい所で鬼の首取ったように誇るのが会津人。こまい。実に人間がこまい。龍馬は会津から出ない。

そして龍馬を殺したのは会津藩配下の見回り組、そして暗殺許可を出したのは松平容保その人。
龍馬保護は、将軍慶喜の意向出合ったのに、それを無視して惨殺。
テロ会津、永久に朝敵だ。
京都の人に今も会津人が嫌われる訳を、とくと思案してみい！

>>232
お前やっぱり私大馬鹿なんだｗｗｗｗ

>>224
蝉しぐれスレによるとオリジナル完全版らしい
オレも録画し直そうかなw

私大馬鹿がアメリカのロースクール入って調子乗ってるの？

いや、「英米法7年」とか言ってるから
恐らく中央とかの私大院でｗｗｗ「研究」してんのかなｗｗｗ
私大脳がいくら勉強しても無駄ｗｗｗｗｗｗ

岡山
　ｌ|'￣￣￣￣￣￣ |l
　||―─(^o^)ﾉ─―||
　|,ﾉ´￣´⌒￣⌒⌒｀ヽ、
（　 ノ　　　　　　　　 　 ヽ、
　ヽ　 ' ,　　　　　　　　 　 ヽ,
　　ヾ　　ﾉ　　　　　　　　　　ヽ
　　　ヾ　　ﾉ　　　　　　　　　　ヽ,
　　　　ゝ　 　｢|￣￣￣￣￣￣｢|
.　　　 　 ヽ,,ﾉ|｣――――――|｣

>>227同意
当時の一般人が、なんで埋葬できないかを詳しく知っているわけもない
身につけている物は盗人に持って行かれ
素っ裸の首無し身元不明遺体が野晒しでごろごろ放置されていたのだと思う

今の日本の私大文系ｗｗなんてパーフェクトに
一橋より学力下ｗｗ
今の、私大など誰でも入れる時代に私大しか入れなかったような奴は
馬鹿ばっかｗｗｗｗｗ

まして中央とか明治とか有り得ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

岡山野郎は私大馬鹿の分際で無駄にプライド高いんで
恐らく中央法卒あたりだろうｗｗｗｗｗ
「中央法は伝統あるんだ！！！」とか言ってるんだろうｗｗｗ
あるいは馬鹿早稲田かな？ｗｗｗｗ
すっかり落ちぶれた早稲田法ｗｗｗ

慶應は少なくとも法の奴があんなこと言わないもんな。
奴らは慶応法は後発だと自覚してるからな。

いや待てよ
岡山野郎は立命館あたりの出身かもしれないなｗｗｗｗ
いずれにせよ私大馬鹿哀れｗｗｗｗｗ

>>233
私は会津じゃないけど、あなたは歴史を知らなすぎるのでは？
ヒステリックに騒いでも恥ずかしいだけですよ。
龍馬暗殺に関しては未だに犯人は分からない。
長州って話もあるよね。
それに龍馬事態が、小説によって過大評価された人物で、
だいぶ後になってから小説と共に有名になった人物。
龍馬に関する資料なんてほとんど存在しない。
龍馬を研究している方もいっているけど、龍馬は実はなにもやっていないって。
人懐っこい商人だよ。

中卒最強！

>>238
http://netabare1.blog137.fc2.com/blog-entry-2210.html

岡山野郎は英検1級やTOEIC990すら取れないんだろうｗｗｗｗｗ
それなのに「世界では」ｗｗｗｗｗ

>>229
新潟と疎遠なんて事は無い。
新潟市内を車で走った時に会津若松の案内標識の多さに感激する人は多い。
只見線の運行本数は沿線人口考えたら維持しているだけで素晴らしい。

くっそ！！！！！！
会津になんか生まれなければよかったんだ！！！！！
会津は江戸時代と人口が変わってないからな。
とんでもないところだ。

江戸は10倍だし、それ以外も何倍にも増えてるのに
会津はそのままｗｗｗｗ
恐らく旧市街地限定だと江戸時代より減ってるんじゃないか？
ああいやだいやだ。
そして雪に埋もれる。
せっかく大河ドラマで話題なのに春まで観光客来れないというｗｗｗ

>>247
江戸末期に日本でも有数の城下町だったのに
今じゃ県自体が100万人割れしてる和歌山みたいな可哀想な街があるのも考慮してください

しかし会津悲惨だな
復興を謳う元気を出してもらうには重たい気がしないでもない

てんてんてんまり　てん手まり　　はずんでお籠の　屋根の上
もしもし紀州の　お殿様　　あなたのおくにの　みかん山
わたしにみさせて　くださいな　　くださいな

お籠はゆきます　東海道　　東海道は　松なみ木
とまりとまりで　日がくれて　　一年たっても　もどりゃせぬ
三年たっても　もどりゃせぬ　　もどりゃせぬ

てんてん手まりは　殿様に　　抱かれてはるばる　旅をして
紀州はよいくに　日の光　　山のみかんに　なったげな
赤いみかんに　なったげな　　なったげな

どうでもいいけど関係ない和歌山の悪口をどさくさにまぎれて言わんといてくれんか

関西の鳥取・島根と言われる徳川御三家の末路もかなり悲惨だと言いたかっただけ
大河ドラマ雑賀孫市やらねーかな
大河ドラマ小野田少尉でもいいが

また荒れてたのか。
てか、自称岡山の人は荒らす前に必ず「会津を旅行した…嫌み言われた」「鹿児島の人が会津出身の人に……驚いたよw」みたいな毎回同じエピソードを永遠と繰り返してるよなw複数ID使いまくりで。
自称会津高校の人も頭おかしい。本当は会津の人じゃないかもしれんw学歴の話ばかりでつまらんし。
どっちもいい加減このスレから出てってくれないかな？いや、同一人物かもしれんがwwどちらにせよ、これだけ荒らして規制にならんのが不思議だ。

>>253
黙れこの野郎！！！！！！！
ワシは岡山野郎に侮辱されたから反応しただけじゃ！！！！！！

>>254
正直スルーしてほしいんだよね。それと一橋がどうとかこのスレに関係ないから。
これ守れないなら、このスレから出て行ってほしい。

>>252
＞＜くっそ〜。和歌山はな〜、パンダの人口は日本一なんだぞ〜、多分
雑賀孫一はな〜、「国盗物語」で林隆三が扮してて、赤い陣羽織に憧れたって
自称大河ヲタの三谷幸喜大先生がテレビで語ってたぐらいすごいんだ

この大河真面目に作ってあるけど面白味に欠ける
江と清盛がマスコミなどにいろいろ言われたから、NHKの絶対失敗したくないって意思が
画面から伝わった来るし、今にも八重の「オラ失敗したくねぇ」ってセリフが聞こえてきそうだ

今の所会津の話は単調だが、来週は松蔭の見せ場あるし、歴史も動いてくるから視聴率は下がらなそう
会津戦争で八重や白虎隊などの演出が上手くいって涙を誘えば初回以来の20%代回復も夢じゃない
でも京都に行ったら今くらいの視聴率で落ち着きそう
きっと失敗と言われることはないだろうけど、ヒットと言われることもない大河で終わりそう

和歌山なんて歴史的に色々楽しそうなのに
うらやましいぜ

>>254
会津高26回生だが…もし先輩なら鉄拳制裁覚悟で言うが、おまえうざい！ 黙って耐えろ！
容保公が黙したように八重もあれこれ言われても弁明などしなかったぞ。ホントに会津人
なら会津をおとしめるな！

和歌山は某スレで住民のライブチケット当落を集計した時、唯一報告がなかった県だった。
ファン居ないのかよとかネット出来ないんじゃねとかネタにされてたｗ がんばれ和歌山！

>>258
だけど、行ったら分かるけど、和歌山の観光って本当にやる気ないんだよね。
徳川御三家だったんだから、もっとアピールするものあるだろって思う。
水戸もやる気ないって言っちゃやる気ないんだけど。観光する場所がないランキングみたいな不名誉のランキングのワースト常連だし。
しょうもない論争置いといてまだ会津とその周辺の方がやる気を感じる。

>>260
水戸は首都圏のおこぼれ、和歌山は大阪のおこぼれで成り立ってるから

>>261
でも、彦根と姫路はやる気あるんだよね。大阪京都から近いけど。

ちなみに某スレでは、和歌山に樫野という地名があるんで機会があれば行ってみたい
と思う住民が居たりするｗ

>>64

大久保利通の七男、七熊や西郷隆盛の孫（隆盛の息子で京都市長を務めた菊次郎の
長男）隆吉も明治期の同志社で学んでいる。
なんちゅうか入り乱れた構図だな。

そう言や和歌山も水戸も梅干しが名産品だね
会津は…色々降ってくる天日干しなんて超怖い

長州は覚悟しとけよ
このドラマでは良いようには描かれないから

>>22
これ読んで思うんだけど、八重のエピソードより新島襄のエピソードの方が驚いた。
英語は下手くそ、授業も下手くそでレベル低い、聖書の理解も曖昧で質問には答えられないって………w
新島襄に限らず過去の偉人って実はこうだったって人多いと思うんだよねえ。メディアや情報が発達してない時代だから権威や肩書きで誤魔化せたんだろうな。

Wikipediaにはさすがに書いてないな。てか、書けないよな。同志社関係者怒るだろうし。

>>267
あんまり鵜呑みにしない方がいいよ

>>267
新島襄は無能で学生にストライキされてその場取り繕うために
杖で自分の腕を叩きまくったとか本人のレベルを伺わせる逸話結構ありますよ

>>260

幕府って権威主義だったから、世襲の馬鹿や科挙のアホが、有能な人間を叩き潰すことに快感を感じてたりするんだよね。

>>269
衆目されてる全学生の前で、自らの過ちを認めることができ、
杖で自分の腕を叩きまくれる人を
無能と言えるかどうか

>>271
実際にその場にいたらドン引きだろｗ
「あーもういいっすから止めて」って言わざるをえないじゃん
ブラック企業の営業が取引先でいきなり部下殴りだして「わかりましたからもういいですから」みたいな

＞ブラック企業の営業が
取引先でいきなり部下殴りだして「わかりましたからもういいですから」みたいな


学生殴りつけるのではないんだけど
演説してるよ　学生に

そういや
十話で、大人〆太が出るね

ジョーかどうかわかんないけど

八月十八日の政変のあと薩賊会奸と薩摩と会津を憎み
会津配下の新撰組に池田屋事件で同士を多数殺され
ところが薩長連合で薩摩は味方になったので憎しみは会津に集中
長州が会津を憎むには十分な理由はあるでしょ

桂とか伊藤的には久坂玄瑞みたいな強硬派は
死んでくれて実はありがとうみたいな本音がありそうだけどな

４５分落ち着いて見ていられる安心感。そういうのがつまらない、面白くないというならその通りなんだろうが
いまどき安心して見ていられる番組なんかいくつもないからな。

うらぁ！これが蘭学仕込みの立ちバックじゃ！

>>269

アメリカのいい大学と神学校出た秀才クンだったんだろうが、高等教育の教師／研究者として
トレーニングを受けた訳ではないからな。そんな飛び抜けた学識の持ち主ではなかった、と信奉者
のなかでも書いて残している人がいるはず。
しかし、一方で、キリスト教に対して批判的で、のちには同志社からは外れた枠外で活躍する松波
仁一郎（東京帝大国際法教授）、内田康哉（外相、関東震災時の臨時総理）、有馬良橘（海軍大将）
なんかも不満は多々あったが、新島個人の人格には敬服していた、という回想を残しているみたいだから、
やはり人徳はあったんだろう。合わん人もけっこういそうなタイプだけど。

>>277
同意。ただしあまりに数字が低いとアレコレ文句言われるのも避けられない
16くらいで下げ止まってくれるといいんだけど

松波は海商法の教授だな。どうでもいいが訂正しておく。

>>275
会津と長州は相互作用なのかな。
お互い憎しみを煽りあって、会津はそのまま賊軍として負けちゃったから
憎しみもそのままという。
個人レベルで長州を嫌う会津人なんて今ほとんどいないけど
昭和の頃まではリアルだったんじゃないか。
秩父宮勢津子妃もそういう言い伝えを聞いて育ったらしいし。

「彼我の区別なく」とは言っても、「西軍墓地」はもともと
西軍が会津の捕虜を使って西軍戦死者を回向させたのが始まりとも言うよ。
まあ負け戦さなかの会津じゃ、東軍戦死者の弔いはしたくてもできなかったのかもな。

槇村「わてが王様や。ほな、番号言われた人は好きなおなごはんの名前ゆうんやで」
覚馬「ちょっと！みんな合図送ってるだなし！」
槇村「さすが会津魂」
覚馬「意味わがらねぇ！」

長州は薩長連合の後薩摩に対して怒りをぶつけられないもんだから
八月十八日の政変の立役者だった中川宮を
明治維新後広島に四年間流罪にしてるぐらい恨みは深い

西郷頼母を籠城から出して、討手を放った（討手が独断で指示を無視して追わなかった為、未遂）のって誰？
戊辰戦争終結後に確執が起こらなかったのか興味あるので、ドラマで触れてほしいところ

ところで白河城に薩摩藩士のお墓あるんだね。
ネットで写真見たけど、立派で大きいお墓だった。

「NHKは安倍政権発足100日目の4月4日に安倍総攻撃を始める」…ジャーナリスト山村明義氏、内部告発者から情報得る★３
(p)http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1357970341/
【反日NHK歴史ねつ造、洗脳】「日本人は残虐で強姦民族」フランスに捏造資料送る【フランスでも韓流ブームもくろむ】
ＮＨＫが頻繁にフランスのテレビ局に「日本がいかにアジア侵略してきたか」「日本人は残虐で強姦民族」とかの資料をいっぱい送ってるんだよな。
フランスはヨーロッパ一の「日本文化フェス」を開催する欧州の日本文化交流の拠点になってる。
ＮＨＫはそれが気に入らないらしい。
で、韓国文化発展のためにそのフランスの日本文化人気を潰したいみたいだね。
だから特にフランスに「日本人は人殺し民族」だとか「日本人は中国朝鮮でレイプしまくった」とか、
捏造歴史資料を何度も送ってテレビ局に放送してもらってる。
韓流ブームのために潰そうとしてるなんてひどいわＮＨＫ。
反日NHK＠NHK反日解説委員を総動員して安倍、自民党叩き＠特集双方向解説そこが知りたい！
【司会】柳澤秀夫解説委員長
【出演】ＮＨＫ解説委員…城本勝,飯野奈津子,安達宜正,島田敏男,
加藤青延,百瀬好道,岡部徹,出石直,林純一,山内聡彦,柳沢伊佐男,
道傳愛子,津屋尚,石川一洋,今井純子,松本浩司,二村伸,渥美哲,板
垣信幸,合瀬宏毅,太田真嗣,後藤千恵,竹田忠,西川龍一,早川信夫,
中谷日出,室山哲也,藤野優子,山崎登,水野倫之,嶋津八生,大島春行,
広瀬公巳,出川展恒,菊地夏也,友井秀和,谷田部雅嗣
反日マスコミの世論ねつ造を知る2冊　真冬の向日葵　約束の日

あのせつない曲は、輝かしい未来へのエール、というのか

サウンドトラック待ち遠しいぜ！
図書館に出るのはしばらく後だから

.

ｳﾝｰｺﾔｯﾃｸﾚﾙ
　　( ･∀･)っ-=≡≡≡≡≡●）`Д´）　ｶﾞｯ!!!!

　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿__）
　　　　　　　　　 （＿＿_）　 覚馬どの ｱﾉﾈ・・・・・・
　 　　 　　 　　　（　　　　）
　　　　　　　　　 /うら　　つ


　　　　　　　　　　　人
　　　　　　　　　　（＿__）彡ｸﾙｯ
　　　　　　　　　 （＿＿_）
　 　　 　　 　　　（,,・∀・,,）彡ｳﾝｺｰ
　　　　　　　　　 /　　つ彡

　　　　 　　会津は混浴〜♪ ♪ ♪
　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣￣
.　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∬　　 　　　　　∬
　　　　　　　　｡。 ･･ π ･｡｡。 ∬
　　　　　ｏ0oﾟﾟ　　 （・∀・　）　　　ﾟﾟoo
　　　　｡oO　 （ (( ー----‐ )) ）　　　O0ｏ
　　　(~~)ヽ　　　　　　　　　　　　　(´^ヽＯ,
　　（⌒ヽ　　　　　　　　　　 　 （⌒)(ﾞﾞﾞ)~ >1
　　　/~ﾞﾞヾ⌒`ゝ-（~´`(⌒(⌒~ヽ~　~~　　､､

新島は糞
同志社は覚馬がいたから作れた
八重の力添えもあっただろうがな
オダギリなど何の貢献もない役立たず

オダギリがﾁﾝﾎﾟ役立たず　は同意

次に覚馬が怒りに震えて服を脱ぐシーンはいつですか? ハァハァ

糞つまらん
早く打ち切れカス

なんか視聴率このままゆるやかに下がり続けそうだな

>>295
お前が作品と放送枠を買い取ればお蔵入りにできるでしょ

観光に頼ってる県はいろいろ大変だね
自分とこは観光面では馬鹿にされまくりだけど、うまいものも便利なトコも仕事もそこそこあって
楽しくやってるよ

【綾瀬はるか】
綾瀬はるかの熱演にベテラン女優もビビる【綾瀬はるか】

この大河ドラマにかける彼女の熱意と努力は、
共演しているベテラン女優たちも”ビビる”ほどすさまじいものがあるという。
番組スタッフは言う。

「銃と同じく、綾瀬さんはなぎなたの所作も完璧にして撮影に臨んでくれました。
その姿を見たベテランの共演者たちも『負けられない』と思ったんでしょうね。

秋吉久美子さんはなぎなたの先生に『もっと練習させてほしい』とじか談判して、
撮影中の横のスペースで練習を始めたり、ということもありました」

http://jisin.jp/news/2571/5465/

　　　　 　/ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ＼
（ ･∀･)∩　綾瀬 ビ━━━━━━━━━━━━━━━━━ム　 >εε=ヽ( `Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧｧﾝ　　　　　　
　 　 ⊃ 　ＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＶＮ／

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人人人人人
（ ･∀･) ﾆﾔﾆﾔ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≪ヽ( `Д´)ﾉ　≫　ﾋﾞﾘﾋﾞﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ　

ヽ( ・∀・)ﾉ 銀の便座ｰ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(・∀・ )ﾉ 銀の便座ｰ

　　　　　 /￣￣ヽ
　　　　　/ /~￣ヽヽ
　　　　　| .| 　　　| |
　　　　　|. | ・∀・| |　　＜あなたは金の便座？　銀の便座？ｰ!!
　　　　　ゝヽ　　.ﾉﾉ
　　　　　ヽ,￣￣￣￣）
　　　　　人　　綾瀬　Ｙ´
　　　　　し （＿＿＿）

>>299
それ番宣見て書いてるよねw

「八重の桜」子役の鈴木梨央／気になリスト
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20130130-1078130.html

　芦田愛菜（８）に続く名子役誕生の気配だ。
ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」の１、２話で、綾瀬はるか（２７）演じる八重の幼少期を演じた鈴木梨央（７）は、愛菜ちゃんに憧れ、同じ子役タレント事務所に所属。
デビュー２作目の大作で、いきなり才能を開花させた。「八重−」をきっかけに、出演オファーが続々届いている梨央ちゃんの素顔に迫った。

　梨央ちゃんは、アーモンド形の目をクリクリさせて言った。「お願いします！」。「八重の桜」のイメージのまま、元気いっぱいだ。
わんぱくな八重の幼少期を演じた。「ならぬものは、ならぬのです」。透き通った声の会津弁が、心地よく耳に残る。
最も印象的だったのは、目を丸くさせて驚くシーン。ロケ地では、実際に迫力満点の騎馬隊を前に演じた。
「八重がびっくりするシーンなんですけど、私も本当にびっくりしてました」とほほ笑んだ。

　同学年の愛菜ちゃんが、１０年に日本テレビ系ドラマ「Ｍｏｔｈｅｒ」で熱演している姿を見て、子役を志した。
「私と同じ５歳で、あんなにセリフが言えて、泣くシーンができるなんて、すごいな〜って」。
昨年１２月の愛菜ちゃんの初ソロコンサートには、バックダンサーの１人として出演して、隣で踊った。「初めて会って、一緒に踊れて、うれしかったです」。

　関係者は「愛菜ちゃん＝天才肌」「梨央ちゃん＝努力家」と説明する。
梨央ちゃんは左利きだが、八重が右利きと知るや、すぐに涙ぐましい努力を始めた。
「お母さんがお仕事行ってお留守番中に、指を入れる箸（しつけ箸）を使って、ボーロをお皿に移し替える練習をしていました」。
特訓の成果で、収録では絵画、食事、鉄砲を構えるシーンと、すべてで自然な右利きを披露できた。「はい、もう両利きです！」。

　大人の役者で憧れるのは、大河のオーディションを受けるきっかけになった、主演の綾瀬と仲間由紀恵（３３）という。
「綾瀬さんの子供時代って分かって受けたので、合格してうれしかったです。実物は色が真っ白できれいでした。
おふたりみたいな、みんなを笑顔にする女優さんになりたいです」と声を張った。
芝居だけでなく、愛菜ちゃんのように歌にも挑戦したい。「ＡＫＢさん、西野カナさん、家入レオさんが大好きです。西野さんや家入さんみたいな、高い声になってみたいんです」。

　愛菜ちゃんと同様に読書も勉強も好きで、音楽と算数が得意という。
「絵が写ってない文字だけの本が好き。パラパラするとつまらないけど、１つ１つ読むと想像できて、楽しいんです。お勉強は計算が、お芝居と同じくらい大好きです」。
愛菜ちゃんに負けず劣らず、視聴者をひきつける７歳には、既に相当数の出演オファーが舞い込んでいる。時間を置かず、また梨央ちゃんを見られそうだ。

　［2013年1月30日10時32分　紙面から］

>>257
「失敗したくねえ」じゃなくて、
「本当に面白い史劇とは？」って考えながら撮ってると思うよ。

それと、松陰刑死とか桜田門外とかが見せ場なんじゃなくて、人がドラマチックに交錯するところが見せ場になるんだよ。派手な事件を並べたら面白くなるわけじゃない。
歴史に尊崇の念を以って作ってると思うよ。まあ会津がテーマだからおちゃらけもできんわけだが。

http://pds.exblog.jp/pds/1/201204/11/85/c0210685_21322292.jpg

岡山野郎出てこい！！！！！！！！

東北弁はボソボソしゃべるからセリフが聞き取りにくい
音量大きくしたら音楽がすごいデカい音になるし

>>306
そこで字幕ONですよ。

>>306
黙れこの差別主義者が！！！！！！
お前薩長か？！！！！
関西弁には何も言わないくせに！！！！！！！

>>308
倭猿同士仲良くするニダ

覚馬や八重はハキハキ喋ってるほうだよ。関東人も茨城弁なんてアレに近いだろ。

会津と茨城はイントネーションが違うから似てないと思う。
茨城系は中通りあたりまでしか使ってない

あれ、首都圏って福島に工場があるからあの辺よく行くけど、
茨城より聞き取りやすいよ。会津弁って上州弁に近いのか？

>>310
聞き取りやすい方よね

梶原平馬役の池内博之(茨城県ひたちなか市出身)が「福島弁も茨城県もそんなに変わらないので今回の役はやりやすいと思ってた。でも、会津は福島の中でもかなり方言に特色あるんですよ。結構苦労してます」と言ってる。
もっとも浜通り出身の秋吉久美子も結構苦労してるそうです。

会津弁のイントネーションは
確かに真似するのは困難。
日常生活の話しことばはまだ簡単だが
改まった場で話す言葉のイントネーションは
独特すぎて地元出身の私でも真似できない。

神保雪子ってレイプされたんですか？

ここはなんのスレだか知らないけど
アンチスレの方が
ドラマについて語ってるってどういうこと

覚馬は自分より余程母親の方が聡明だったみたいなこといっているんだね。
イマ発売の歴史関係の雑誌の情報だけど

そういうもんだよ
アンチほど、熱心に見てくれる

「小姑が鉄砲ぶっ放す家に嫁にくるような女子はそうはおらんわ」

これを八重が聞こえない距離で言っていて、
八重が戻ってくると見事であったぞと褒めた林権助…

あと、いろいろな逸話を見ると、武家の娘として教育を受け会津戦争を戦った経験がある者からすれば明治以降に生まれた人なんかは甘ちゃんに見えたのかも

ところで杉浦の演技　　コスモスの時と比較してどう？

安心して見ていられる
というコメントがよくあるが
安心するとはドラマに対して当てはまりにくい
むしろ失礼かもしれない
ドラマは見る側に何かを働きかけねばならない
心に動揺がなければ、あとは安心して眠る以外にない

八重のお母っつぁまのターンはあるからな
会津の藩医も懐疑的だった、種痘の有効性を説いて回って
伝染病の被害を防いだという
まあ、元々は覚馬のアドバイスだったようだけど

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20130128-00010000-php_s-bus_all

これ結構面白い。京都での覚馬と象山と勝海舟のやり取りが書いてる。
このへんドラマでやるのかね？

しかし個人的には神保修理が一番可哀想というか、会津ももったいな人物を殺したとなあって思う。勝海舟が神保を助けようと頑張ったのにね。

幕末に名を残す武士のスペックの高さときたら。文武両道あたりまえ、志も高ければ人格もすぐれてるのとか

ああいう人たち、どこ行ったんだろ
いまの政治家と交換したい

この大河は、そんな彼らをいたずらに矮小化せず、描こうとしてるようでしんみり嬉しい。
この前の幕末ものがひどかっただけに

有象無象いたけど、立派な人の割合が多かったんだろうね

あとよく歴史への尊敬の気持ちでドラマ作りにうんぬんて目にするが
これもよく分からん
ドラマを作ってるのは歴史家寄りの人たちじゃなくドラマスタッフだからね
歴史は素材で、むしろそこに散在してる史実を冷徹な目で更にバラバラにして
再構成出来る構成力や洞察力、創造力が望まれる

>>326
今の政治家ってますほとんど運動音痴だからな。
それどころか運動できる人間を馬鹿にしてる。
官僚なんか政治家よりもっと運動軽視だろ。

>>327
教育の違いでしょう

神保修理を反日代金約者が演じるのが納得できない！！！！！

国広富之は良かった・・・

>>325

出た！！星亮一ｗｗｗ
史実なの？ｗ

幕末の偉人はみんな「故郷がなくなる、国が潰れる」って意識があったから。
今は本気で「国が潰れる」って思う人いないでしょ。
あと基本的に武士は戦闘員だから「体動かせない奴は論外」だったんでしょ。
あの象山でさえ４０越えても江川塾で行進の訓練受けてる。

中曽根とかは運動できた方だと思うｗｗ
まあ軍人だったし

詩歌も詠めて、絵も描ける教養人のエリート
いまだとイギリスのパブリックスクールみたいなのが津々浦々にあるって感じなんかな

江戸時代は武士が役人だった
明治維新で大久保利通が武士を無くしてしまい、代わりに大学を作って、勉強ができるエリートを役人にする今の官僚制度を作った
その結果、身分に関係なく、勉強さえできれば大学に入り、国家公務員になれるようになった
しかし、汚職は江戸時代より増えてしまったんだって

>>323
そんなまともな状況じゃなかったじゃん、近年の大河は

３０年前の白虎隊見たら、八重殿がなんか凄いことになってたんだけど・・・
八重殿が１０人いたら会津勝ってたなｗ

>>292
襄の私立大学設立構想に共感してたのは他に大隈重信などもいて、協力者は他にもいた

覚馬がいなかったらいなかったで今の場所に学校を建てなかっただけで別の場所で設立してただろうよ
名前は「同志社」ではなかっただろうけど

最初は大阪で設立しようと模索してたくらいだから

>>306
東北弁というより、最近の役者の発声がしっかりしてないからだと思う。
標準語でも聞き取り辛い時があるもん。
昔の大河見てみると発声の違いがよくわかるよ。

>>325
長州は佐久間象山を殺した１週間後に
御所を襲って天皇に発砲したのか…
とんでもない売国奴だな

>>338
以前にも美味しい役回りはもらってたんだね

>>341
象山を斬ったのは熊本の河上彦斎だろ？

４〜５冊読んだ事あるけど
星の本っておそらくそこそこ売れてる歴史分野の人では
もっとも反長州的思考の人だと思う
だんだん長州叩きだけじゃ収まらなくなって
慶喜や勝に対しても相当悪辣になってきてて
次にどこに向かうのか興味深い

鉄砲撃ちの覚馬が筋肉隆々なら八重も同じくらい鍛えて
上半身裸にならないとおかしい

第一次世界大戦で、最も戦死率高かったのが英貴族の次男、三男
ての聞いて、幕末武士がそれにあたる人たちなんかな、と思った

身分に応じた全人教育を受け、時がくれば身分に伴う責務を果たす。

>>343
佐久間象山暗殺の黒幕は久坂と木戸らしいね

>幕末、百鬼夜行が蠢く京の街-。佐久間象山の暗殺をめぐって、
>当時から長州藩の大物が絡んでいたとする
>「指（使）嗾（そそのかし）説」がある。
>それを裏付ける資料はないか調べていると、
>『忠正公勤王事績』＝写真＝に記述してあることが分かった。
ttp://weekly-nagano.main.jp/2012/06/45-1.html

>>345
覚馬は剣槍の名手でもある

>>347
＞忠正公勤王事績

それ伝聞風説までなんでもぶち込んだガセネタ多いぞｗ
ただ、伝聞とか風説ほど尾ひれがついて面白くなるから
司馬とかも結構そこから印象してネタにしてる

>>346
そんな、ノブレス・オブリージュなレベルの人間はほとんどいない。
どっちかというと、派遣切りにあって殺人事件をおこすような輩に近い。

生麦事件の時、その現場に覚馬がいて
事件に巻き込まれるぐらいの創作がないとツマラン

ただ、確かに久坂は当時公武合体に猛然と反対し
長井雅楽とも激しい政争を繰り広げてたから
公武合体を唱える象山に対して邪魔だなって思ってた可能性はある
２３、４歳で積極的に京で周旋しながら強引に攘夷を進めてた久坂って
禁門の変ぐらいでしか描かれないけど、幕末においてかなりのキーマンだよ
長州藩ってそれまで幕府に気に入られた方が得だよ！
っていう保守派が主に政権握ってたんだから

>>344
中公新書は今回の放送にあたって増刷してないね。

正しい判断と思う。

>>352
じゃ長州の人斬り彦斎が斬ったでいいだろ

>>338
スーちゃんのやつか

長州人で評価できるのは長井雅楽くらいだな
佐幕派＆開国派で井伊大老の開国近代化路線とも合致してた
しかし松下村塾の攘夷基地外によって死に追いやられてしまう

【放射性物質検査情報(詳細)】ふくしまの恵み安全対策協議会

https://fukumegu.org/ok/kome/graphDetail/999/0

「セシウム米でない米」は９９．７８％もあります！１００％でないからダメ？どんまいどんまい！

※　100ﾍﾞｸﾚﾙ/kg超　0.0007 %　詳細検査を行い、食品の基準値100ベクレル/kgを超過した玄米は、全て隔離・保管しており、流通・販売されておりません。(福島県大本営発表）

近藤勇を狙撃したのは八重
田舎者のええかっこしい新撰組としては
女に撃たれたとあっては沽券に関わるので
別の犯人をでっち上げた

会津人だげんじょ、今までこれほどめんとむがって見れるドラマは
ながったなし

会津の描写が適切すぎて、毎回なぜか涙が出んなし。

勝海舟がどういう人なのか見えなかった
島津斉彬が西郷にあわせたいって言う根拠もいまいち伝わらなかった

【放射性物質検査情報(詳細)会津若松市】ふくしまの恵み安全対策協議会

https://fukumegu.org/ok/kome/

会津若松市で生産された玄米の0.0051 %しかセシウム米は入っていませんので。
自家用消費米は、毎度のことですが、検査対象から漏れていると思われますので事故責任で！

会　津　米　に　絶　対　セ　シ　ウ　ム　が　入　っ　て　な　い　と　は　絶　対　言　え　ま　せ　ん　の　で　！

ご了承ください￥　

ちなみに私は福島被曝愛を全力で拒否します！

http://www.nttfukushima.com/live/jr_aizu/Default.html
【雪没しＪＲ会津若松駅ライブ】節電しませぬ！なにしろ会津ですから！やりたくないものは、やりませぬ！

　　　 　 　 ＿＿＿
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　　⌒ 　 ⌒＼
　　／ 　 　 ,（⌒）　（⌒）､＼　 福島野菜の特色は何と言ってもこれ！
　　| 　 　 /// （__人__）/// | 　　
　　＼　 　　　 ｀ ヽ_ノ　　 ／
　　　　ヽ　　 　, ＿_ , イ
　 　 ／　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿
　 　| 　　ｌ..　　　／l　セシウム野菜 l
　 　ヽ 　丶-.,／ 　|.　汚染詰合せ　l
　　　/`ー､＿ﾉ　／￣￣￣￣￣￣／
　　ＪＡ福島（セシウム入りだけど安全だよ！自分の孫には山形県産しか食べさせないけど！）

薩摩、長州のせいで日本は軍国主義の道を歩み大東亜戦争なんてのもすはめになった。
薩摩、長州こそ日本を亡国に導いた売国奴ども

薩摩、長州の藩閥政治でなく慶喜や雄藩による合議制の新政権で国の運営をしていれば
愚かな道を歩むことはなかった。

　. ゜o　 ゜ ┏┳┓　 　 　 　 　 　 ┏┳┓｡　　ﾞ 　　　o
┏━━┓┃┃┃　○ ┏┓　 　 ┃┃┃　 　 　 　 　 　ﾟ. 　 　 　 　。.┏┓┏┓
┗━┓┃┗┻┛┏━┛┗━┓┗┻┛　 o 　 　゜ 　 o 　.　ﾟ　　　　 ┃┃┃┃
　 ┏┛┗┓゜. 。 ┗━┓┏━┛┏━━━━━━━━━━━━┓┃┃┃┃
　 ┃┏┓┃.　　｡┏┓┃┃┏┓┗━━━━━━━━━━━━┛┗┛┗┛
┏┛┃┃┃ o　. ┃┃┃┃┃┃　【降雪注意報】 。　 　 ゜ 　　　。　┏┓┏┓
┗━┛┗┛　 　 ┗┛┗┛∩┛　 　 　 　 ゜　　　　　 　 　 　 　 　 　┗┛┗┛
　○　　　　　o　　 　 　　 　 |　ゝ　　 　 <ヽ　　　　　　　○　 　 　　。　　　.
　　　　｡ 　　　　 　 ゜　　.　 /　/　　　　　ヽ ∨　　　o　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　 /　　i　　　　 ／ ／ 　　　　　 　 　 　　o　　　　　ﾟ
　　　　o　　 　 。　　 　 /　　丿　　 ／　 ﾉ　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　（　　　ヽ、 /　　 <　　　　○　　　　　　　　　　ﾟ　　。
　　ﾟ　　　　o 　　○　　　＼　　／'' ｰ'' ⌒/ヽ　　　　　　　゜　　　　゜
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼/　　　　　/　　}　　　｡　　　　　○　　　　　o　　ﾟ
　　　　o　　 　　o　　　　　　　ヽ　　 ,, -"　　/
　　　　　 　 ﾟ　　　　　o　　　　　ﾍ／　　　　〈　　　　　　　　゜　　　　　○
　　　o　　　　　　.　　　　　　　　　ヽ　　　　　ヽ⌒⌒　　　　　　　｡
　　　　　　　　　　　　　　　　⌒⌒⌒　　　⌒ ⌒　　　　o　　　会津若松　　　　　｡

幕末の混乱は
水戸が悪いって事で
みなさんおさまってくださ〜い

>>360
慶喜あんま好きじゃないんだなってのはわかった

>>363　アホだろ？戦争に導いたのは東北軍閥。東北士族(新潟を含む）を皆殺しにしておけば満州事変も太平洋戦争も起きてない。勉強しろ！

東条英機、石原莞爾？どこの人？山本五十六どこの人？陸海軍の開戦時の将軍な名前あげてみろ！

無駄に東北のクソどもに兵権を持たせたために悲劇起きた。

今からでも、東北士族の子孫という輩は皇居の前で始末すべき。

　　　　　　　 ___
　　　　　ﾟＹ´_Pu｀Ｙﾟ
　　　　　((*｀･ω･))　　放射能は疲れを知らない
　　 　 ／ >‐　、-ヽ
　　　/丶ﾉ､_。.ﾉ ._｡）.
.　　〈 、〈Y　,ーiｰ〈ト 〉
　　　＼_ξ ~~~~~~Y
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　　　　　 |、,ﾉ | ､_ﾉ
　　　 　 〈　!〉〈ノ/ 　
　　　　　(＿) (＿_)




　　　　　＼丶　ｒ⌒ヽ　(⌒⌒)　　ｒ⌒ヽ/,　 /　／,
　　ヽ　 、、;(⌒ヾ　.　(((⌒⌒)))　　/⌒) ),　　,
　　　、ヾ　(⌒　　ドカ━ l|l l|l ━ン！⌒⌒);;）／,
　、＼(⌒ゝ;(⌒ヾ　 　ﾟＹ´_Pu｀Ｙﾟ　 ⌒）／）) .,　　／
（(⌒-丶(;;;(⌒ゝ;;(⌒∩*｀･ω･))'')　,⌒⌒);;;;;））)⌒)
　(;;;;(⌒(⌒;;;(⌒　　　ヽ　　　 ノ　／　)）⌒)）;;;;）-⌒)）
ゞ　(⌒⌒=─　　　　　 (,,フ .ﾉ　　　　─=⌒⌒)ノ;;ノ;;;::)
（(⌒≡＝─.　　　　　　　レ'　　　　─＝≡⌒)丿;;丿ノ

>>367
ヒデキは本籍が岩手なだけで大都会東京生まれだろうが

　　　　　　　　　　　 ＿　
　　　　　　 　　　 y´　　　｀ヽ
　　　　　　　　　 `! 　　　　　 i
　　　　　　　　　　ゝ _＿__,ノ 　
　　　　　　　　　　　　　（
　　　　　　　　　_____　 ）
..　　 　　　　ﾟＹ´ _Ｐu_Ｙﾟ　
　 　　　　　　(（´・ω・∩
　　　　　　 　o　　　　　ﾉ　〜〜
　　　　　　　　Ｏ＿Ｏ.ﾉ　　〜〜 　　　　　　　　　　　福島県
　

　　　⊂⊃　　／~~＼　　　　　　　.／~~~＼
　　　　　　 ／ 　 　　 ＼／~~＼／ 　⊂⊃..＼　　　⊂⊃　　／~~＼ ⊂⊃
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘...............

>>369 ならば、お前、明日即刻、みちのく伊達政宗歴史館行って、岩手県出身の偉人で置いてある東条英機のろう人形を撤去しろ！

>>369　ここだぞ。怒りに震えが止まらないが、夷である東北人には戦犯も偉人なのだから天皇陛下に申し訳ない。

http://www.date-masamune.jp/about/index.html

みちのく伊達政宗歴史館

象山の弟子の吉田松陰が生きていたら
佐久間象山が斬られることもなかったのかな？
命狙われてるのに警戒しないなんて、あまりに豪気すぎるわ

>>351
いやそれだと13話より早くやらないとダメだろ
俺は八重を手篭めにする/しようとする板垣退助の登場に期待してる

板垣退助のサノバビッチぶりを後世に伝えてくれるなら俺はそれ以上をこのドラマに期待しない

　　　　　　　　 ___
　　〇〇O ﾟＹ´Cs｀Ｙﾟ　 セシウム稲刈りしよ〜
　　　　　_||_（ ・ω・）＿旦
　　　　　|iiiii|_(　つT|_____||
　　　　　|,, 、 |∪∪| ,,||、　　ﾊﾞﾘﾊﾞﾘ
　　　 　（ O.））|__＿|（ O ））////////////////
"""""""""´　 　　　｀"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　福　島

>>367
たわけが！
東北軍閥とかが出来たのが明治政府藩閥政治の結果だとなぜ気づかないのだ！！

ドラマの話が出てくるのは
せいぜい月曜の夜までだな
あとは無政府状態

朝鮮人の地域分断工作ウザい。

http://sankei.jp.msn.com/images/news/110501/dst11050107010003-p1.jpg

放射線と生活習慣の発がんリスクの比較
━━━━━━━━━━━━━━━━━━
受動喫煙の女性　　 　 　 　 　 1.02〜1.03倍
──────────────────
野菜不足　　　　　　　　　　　 　 1.06倍
──────────────────
※100〜200mSvを浴びる　 　 1.08倍
──────────────────
塩分の取りすぎ　　　　　　　 　 1.11〜1.15倍
──────────────────
※200〜500mSvを浴びる　 　 1.16倍
──────────────────
運動不足　　　　　　　　　　　 　 1.15〜1.19倍
──────────────────
肥満　　　　　　　　　　　　　　　　1.22倍
──────────────────
※1〜2Svを浴びる.　　 　 　 　 1.4倍
毎日２合以上の飲酒
──────────────────
※2Sv以上浴びる.　　　　 　 　 1.6倍
喫煙
毎日３合以上の飲酒
──────────────────
※は放射線
　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　 1000�_ｼｰﾍﾞﾙﾄの被曝と
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　 毎日2合以上の飲酒は
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　同じリスクと言ったが…
　　　 <'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　 　 　 今回　まだ　その期間や年齢の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　 　 　 指定まではしていない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　 そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　 どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ| 　 　 　 思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼ 　 つまり・・・・
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　　　リスクの比較は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 | 　 子どもの被曝 対 大人の生涯の習慣　あるいは
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　積算総線量 対 日当たり摂取量(×数十年)
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　 ということも可能だろう……ということ…！

総線量　　　 　 症例
　　　 0.3Sv　　 乳癌など
0.4〜0.5Sv　　 白血病、リンパ組織系の癌
　　　 0.6Sv　　 すい臓癌など
　　　 0.7Sv　　 肺癌など
　　　 0.9Sv　　 胃癌、骨癌など
　　　 1　Sv　　 甲状腺癌

　 生産者の顔が見えるから安心安全
　 ┌────────────┐
　　|　　　　　 ﾟＹ´_Az｀Ｙﾟ 　　　　 　　|
　　|　　　　(`（(´・ω・｀))')　　　　　 　|
　　|　　　 ○ヽ　　　　/○　　　 　　　|
　　| この野菜は私がつくりました.. |

これもドラマの魅力の無さの故なのかね

久々にまっとうな大河ってことだよ

天地とか龍馬とか、ねーわ！という大河は伸びる

　　　　 　 ,.(⌒'　　　　　　　　　 r ⌒ヽ 　　　美しかった福島の海　福島の空　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 (　　　　　　　　　　　,.(⌒　　 ⌒) 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 (⌒　　 　 　 　 　 ,,,,,ii,,,,,,
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　　　　,,-''"／ l ＼"''-,,
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　／ 　 / 　 l 　 ヽ　 ＼
　　　　　　　　　　　　___　　　　　　 　''""""'"""'||"""''""""''
　　　　　　　 　　ﾟＹ´_Cs_｀Ｙﾟ 　 　 　 　　　　i 　 .||　　　　 　 ﾟＹ´ Cs Ｙﾟ　　　　　
　　　 　 　 　 　 （（　´･ω･）　　　　　　　　 ［］、.|| 　 旦　　　 (・ω・ )　 　　
　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣）　　　l二二二二二二l　.（￣U￣U￣) （￣U￣ U￣）
　　　　　　　　（￣￣￣￣￣￣￣）.　 　　　　　　||　　　　　（￣￣￣￣_）.
　　""""''''''""""""""'''''''''''"""""""'''''''''''''"'"'"'"'"'''''"""'''''''''''''''"'"'

>>381
鬼女板で去年から福島がー薩長がーって暴れていた朝鮮人がいたから、そいつらが放送始まって襲来してんでしょ。
ドラマの質とは関係無い。
奴ら日本人同士いがみ合わせたくて、なりすまししてるから。

あと、基本的に女主人公大河はあんまりスレのびない 江は別格

八重が維新後、活躍するといっても、地道なものだろうから物語に華はないよね。

八重がどんな恋愛をするかといっても、結婚相手は地味な人だし。
新島襄、う〜ん、かすかに聞いたことある？くらいの印象だしね。
「あんな凄い人のお嫁さんになったんだ！」っていうインパクトはない。

なので、八重パートに関しては、子役がかわいかったので、もうそれだけで満足。
あとは普通に歴史上の幕末、明治維新のストーリーを堪能したい。

>>382
アンタおかしいんじゃないの
その真っ当さが、このテイタラク
真っ当さがあるんだったら
それを書くべきだ

初回、よく見てなかったんだが会津戦争の時に八重に狙撃されたのは反町だった？
wikiで新島八重見てたら八重が大山巌を狙撃したのは史実らしい事が書いてあったので。

荒らしてるのは長州在住の在日ってことでFA

>>373
井伊直弼なんて自分が狙われてるのをヒシヒシわかってたんじゃないかな
それでも変わらぬいつもの感じで出勤してた
大久保とか大村もそうだけど、その時はその時だって割り切ってたのだろうか

篤姫以来、ＮＨＫの歴史系番組では桜田門外の変は篤姫のをよく使ってるけど
八重の桜も結構力入れてやるのかな？再来週ぐらいか

>>385
江はヲタスレにいってたのでしらんが、清盛は信者がスレ数に異様に拘って必死にスレ伸ばしてたな。
視聴率が悪いんで、組や風林みたいに熱心なファンがいるって実績を作りたかったんだろうが
歴ヲタが集まって来た風林とは、明らかに板全体の雰囲気が違い過ぎた。

>>388
うん、反町だったよ。なぜか、顔をあまり写さなかったけど。

ところで、先週の放送で、松平容保と尾張藩主（金子賢）が廊下ですれ違った時、
なぜ、「あれ、兄ちゃん、今日は登城の日じゃないじゃん？」っていうセリフが入らなかったんだろうね。

あれ、歴史に詳しくない人がみたら、容保と尾張藩主が実の兄弟で、容保の命を救ったのは
金子賢ががんばって運動したから、っていう流れがわかりにくいと思うんだよね。

あと、水戸藩主（杉浦太陽）が、徳川斉昭（格さん）の長男で、慶喜（小泉孝太郎）の兄貴ってのも
知らずに見てたらわからない感じだったよね？

清盛スレは歴オタの大巣窟だったじゃん

>>393
32年欠かさず大河を見てた爺ちゃん婆ちゃんが唯一リタイアしたのが清盛

清盛スレに歴ヲタなんていなかっただろｗ

>>389
長州とか関係ないただの在日だろ？
都合によって薩長福島東北を使い分けてるだけだ。

>>392
どうもありがとう
反町だと全く気づかなかった
よく見てないとダメだねw

>>391
熱心なファンがいるなら最終回の日ぐらいは肯定的な意見多くてもいいのにな あの最終回は平家滅亡っていう普通は涙を誘う回のはずなのに、笑うしかなかった

>>388
反町だったみたいだけど、撃たれて必死の形相がデアルカの頃から見るとずい分変わっててびっくりした。

前回は
薄汚い映像をみせられて幻滅だったけど

まーセピア色を表現したかったのかもしれないが

それは間違いでしたなｗ

風林火山は終盤、清盛は序盤にスレにいた。
天地と龍馬伝は通年で常駐。
面白いときは、スレにはこない。
今年は、あまり来ることなさそうだ

>>401
真っ赤なIDであまり来ることなさそうだと言われてもww

>>395
素朴な疑問だけど
歴史に興味ないものから見ると、いや見ても
あのうんちく合戦は歴オタにしか見えないが

>>401
それは全く理解できない
面白い、面白くないはともかく
興味があれば自分の意見言うなり、人のを聞きたくなるのが人情だ

今年も彗星が接近するみたいよ〜 !

http://matome.naver.jp/odai/2134925395483157701

夫のいいなりになる嫁=ハセキョー　こんな素晴らしい出来事がこの世にあるだろうか

ムキムキ見て驚いただろね

井伊、慶喜のシーンから御三家登城までの音楽が
東宝ゴジラものみたいw

>>403
蘊蓄が上滑りしてて読んでて吐き気がしたけどね。
どっから仕入れたのか知らんけどさ。

>>403
なんだよこれ、といわずにおれない場合に２ちゃんにくる。ツッコミと疑問のときだね。
絶賛ドラマは、公式にＧＪ送る

いつの間にやら井伊さんが江戸城を乗っ取っていたのね　幕府というシステムを知り尽くしていた掃部守が勝利したようですね

>>408
興味ないものから見れば真偽のほどはどんなものか分からないが
というか毎年似たようなものだろうが
文章や熱の入れようのレベルは例年以上だったように思うけど

基本、大河は戦国幕末ローテ、平安はめったにない。

義経は何年前だっけ

そりゃテンション上がるだろうよ

幕末モノは視聴率取れないと言われてるらしいが（篤姫は大奥モノの要素を取り入れることでクリアしたそうだが）
やはり政治情勢が複雑で分りにくいからなのか

>>413 というか会津では無理

全然勢いないなここ
つまんねーもんなこれ

>>413
主人公がドラマの中でただの人でいる時間が長いためもある。

>>416
というか生涯に渡ってただの人じゃん
もっとも幕末の会津はただの女の人でさえ前線に立ち、八重はその生き残りというだけの話で

会津の人は今でも山口や薩摩の人が嫌いなんだっけ？

Q：去年荒らしまくった連中はどこにいったの？
ID粘着とか主役・プロデューサー中傷とか右翼キャラでさんざん暴れていた連中。

A：今も常駐してますよ。突然いなくなるわけないでしょ仕事なんだから。リアルでこいつらが仕切ってます。
今年は今のところ媚び売り路線で牙を隠してますがね。
それでも蘊蓄合戦の合間に、会津vs長州のいがみ合いや、岡山の道化などを登場させて騒いでいます。
シエだのキモ盛(信者)だの自ら作り出した卑劣な侮蔑表現を使って、八重との対立を煽るのもお馴染みのやり方です。
いずれにせよ、こいつらこそが運営という2ちゃんのおぞましくも驚くべき実態が全国に知られてしまいましたね。

ここ四回の放送を概観すると。発展途上の女優がおるけど、視聴者みんなで
育ててやってくれ。もちろん受信料はキチンと払ってもらいます。ってな感じだ
なぜ今　綾瀬か？なぜ今　同志社か？　サッパリ説得力ないですよ

>>407
うらが籠に乗って嫁入りしたときの音楽がお葬式のような曲だったから
いきなり桜田門外の変かなって思ってしまったわ

顎瀬はるかいい加減にしなさい

>>201
それはそうなんだけどさ。それに演出が難しいのはわかるんだけどさ。

チビ糸子の、「あれは夢だったんちがうんやろか？」みないなモノローグとか
その後、頭の中が「ドレム」でいっぱいになってしまうところとか

オノマチ糸子が、「ん？なんやあれ？」って、パッチ屋のミシンに振り向いたら
ミシンの周囲が輝いてしまうところとか、
糸子がミジンが動き出すところを見て、思わず「ホァ〜」って奇声をあげてしまうところとか
あの、ミシンを逆光で撮った光と影を生かした感じも良かったし

てか、カーネのあのシーン、トラウマのごとく脳裏に焼き付いてしまうぐらいのインパクトがあったんだけど
そんな強烈な感じが、八重と鉄砲にもあってほしかったなって思っただけなんだが

でも、どう考えても少女と鉄砲の出会いをそんな風に表現するのは、色々と無理があるのはわかっているんだけどな

>>417
前に書いたけどさ〜会津でも、女を前線に立たせるのは武士の恥ということで、
軍に加えて前線で戦わせた八重や竹子ら娘子隊は「例外中の例外」だ。
八重は城内でも屈指の砲術の腕があったのと、主力が場外に散っている時に城を急襲され
戦力不足であったため、やむなく参戦が黙認され、竹子らは軍に加えてもらえなければここで自害すると言い放ったので
城に入るまで一時的にやむなく軍に加えただけ。そこのとこが分かっていない奴多いよなぁ。

このお話は、小さな北国でひたむきに生きる人々の
大きな愛の物語です

福とのことは終わったんだ。
福はもはや手の届かぬ遠い所へ去ってしまったのだ
今日を限りに忘れることを、忘れ果てることを学ばねばならない
文四郎はそう厳しく自分に言い聞かせていました
しかし・・その決意とは裏腹に、自分でも驚くほどに激しく
福への愛おしさが込み上げてくるのです

お福はひとの子を流産し、オレは何故こんな所で酔いつぶれているのか
そう、文四郎は思っていました
そして・・朝の光にも似た、淡い哀しみが胸を満たしてくるのです

こういう、「蝉しぐれ」での草笛ナレは神の声とでも言うべく
主人公や物語の内面に寄り添う格調高い名調子だったけど
八重では淡々と進行を述べるだけなのが物足りない

>>420
１２、１３歳の年齢をやっている綾瀬についてどうこういわれてもなあ

>>424
それを言い出したら農民で軍を編成した奇兵隊だって武士の道にあるまじきド外道だった訳で

武士でも何でもない普通の人でさえ銃を手にして戦わざるを得なかったという事実が大事なのであって、
その担い手が女であろうと百姓であろうと大きな違いはない

青のベンザ組は出会わないよね

>>424
ふーん
脚色するまでもなく実戦に役立つおなごだったみたいね

大昔の栗原小巻の出世作の大河「三姉妹」も幕末〜明治維新だけど、
主役の旗本の三姉妹がどうも架空の人物らしい
「三姉妹」は大仏次郎原作、脚本だったが、
原作なしのオリジナル脚本だった「獅子の時代」も、
主役の薩摩と会津の二人は架空の人物だったんじゃないかな？
無名どころか架空の人物を主役にしても大河ドラマは作れるわけだ
それは時代小説と一緒だな
実在の人物じゃない作者が作った人物を主役にするためには、しっかりとした知識と想像力が必要だろうが

日テレ版「白虎隊」の八重は、田中好子「スーちゃん」だったんですね。
テレ朝版「白虎隊」の八重は、中越典子さんで、
テレ東版「白虎隊」には、八重どころか山本覚馬も出ていない。

幕末は多くの偉人がいるけど
この方も安政生まれの偉人じゃないかしら
その時代の人達ってフロンティア精神がすごかったのね
http://ja.wikipedia.org/wiki/古賀辰四郎

>>427
そりゃ違うだろw
百姓は足軽同然だから弾除け農兵は問題ない。
新撰組や伝習隊は百姓やヤクザみたいなならず者の集まりだけど外道ってだけで恥じゃない。
武士を守るために女を戦争に出すのは武士の恥。
だから途中から八重も他の女も城中に戻された。
ちなみに奇兵隊士は士分だよ。

>>430
伝奇モノじみたのは最近廃れちゃっているからなぁ。
考証しつつもいい意味での設定の荒唐無稽さは必要だよねやっぱ

日活じゃなくて、ＮＨＫが本気で山田風太郎の作品を映像化したらどうなるのか見てみたい
最近はＣＧもすごいしね

>>418
人それぞれだと思います。
会津の悲劇を聞かされていた人間からしたら、彼らに対するマイナスイメージ
を持つ可能性は大いにあるだろうし。
まあ、薩長憎しの人でもフグとかさつまいもとかは食べるかもしれません。

>>436
会津出身だけど、
うちの祖父母とか、その近所のジジババとか
「サツマイモ」って呼んで無かった気がするｗ

>>433
その言い分が正しければ、会津は戦わずに降伏するのが筋だったな
結果論じゃなくて、女子供の手を借りる前に降伏を決断できなかった指揮官が
後の乃木牟田口よりも無能だったという事になる

武士の恥()が通用しなくなってしまったのがこの時代の特徴な訳で
サムライの時代の終わりだわな

>>437
そは失礼いたしました。

薩摩には敗者に対してのいたわりあるからな
上のレスでも出てたが遺体野ざらしはやはり長州の意向だろう

>>435
金曜時代劇でやった警視庁草紙はなかなか面白かったよ

長州は朝鮮気質だから気持ち悪いな
相手がズタボロでも殴るのをやめない

別に非難してるわけじゃないけどね
薩賊会奸の通りに報復したんでしょ

>>413
＞ 篤姫は大奥モノの要素を取り入れることでクリアしたそうだが

見てないんだったら他の見てた人に意見を聞いたらいいと思うんだ。
あんまりいい加減なことを吹聴しないでほしいな。
毎年のように大河ドラマは完走している俺だけど、
篤姫が受けたのはそんな単純なことじゃないと断言できる。

あのドラマは、人と人との対話を非常に丁寧に作っていたから心に響いたんだと思うよ。
それぞれの登場人物の心情を、人と人との対話の中から上手く引き出していた。
長めの尺が多くて、まさに俳優の腕の見せ所になるような印象深いシーンが多かった。

今年の大河は、まだこれから良くなるかもしれないから、なんとも言えないけど、
ちょっと淡々とものごとが進みすぎている印象を受けるかな。

初回は良いシーンもあって期待してたんだけど。

ま、これからでしょ。

>>390
そもそも井伊直弼は事前に投書か何かで
家臣から暗殺への警戒を求められていたけど
幕府の規則だからと言って通常の警備体制で登城してる

時代が余りに実戦から遠ざかり過ぎたからね。
これで天候に恵まれたらまだ対処出来たかも知れないけど
雪の中で事前準備の熱燗一つが想像以上の落差になった。
もっとも、結果論としては拳銃の一発目で勝負がついてた訳だけど
それは結構ラッキーヒットに近いし。

>>445
とりあえず次回が試金石かな
番宣で流れてる予告は期待高まる

>>447
次回から攘夷が覚馬とからむよ
だんだん八重の会津編が動き始める

山本むつみ脚本作品はトップセールスと競馬のドラマとゲゲゲと卜伝しか見てないが、
純粋な主人公が夢に向かって挑戦する「綺麗な話」や、
わかりやすいクライマックスがあるオーソドックスなドラマ、
子役をうまく使って、ユーモアや愛嬌のある話
ってイメージがあるが、
悪魔的に冷徹にハードなシーンを書いて視聴者を慄然とさせることができるか、注目したいね

４話までの、このドラマの作風として見えるものから
この先、予想されるものは
歴史パートはダイジェスト、年表風に淡白に置かれ
主人公周辺はドラマ的盛り上がりを欠いた
やはり淡々とした進行による無機質な流れ

>>440
西郷隆盛に人たらしの気があるからね
庄内潘なんて降伏後にすっかり信者になっとる

>>350
ほとんどいない中で数十人から数百人の志士が頑張ってくれたのでは
全体で見ると少数かもしれないが
そもそもノブレス･オブリージュを実践する者が人口に対して少数なのは当然

篤姫は少女漫画風時代劇であって大河ではない

年貢免除で出向先の武家の女をレイプし放題となったら
俺なら率先して戦争に参加だな

>>390
桜田門外は次回。早いよね。

航空機事故に関する続報
このニュースはテレビでは流れない重要なことなので

【航空】ボーイング787バッテリー問題、米NTSBが内部告発者の情報に関心［13/01/25］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359075767/
電池本体＝日本
充電器＝英系アメリカ工場
過充電防止装置＝フランス

内部告発者の1人、マイケル・レオン氏は英メギット傘下セキュラプレーン・テクノロジーズ社が充電装置の出荷を急いでいたと主張。
この充電装置について、仕様と一致せず、正常に作動しなくなる可能性を指摘していた。

>>453
あれは自分大好き脚本家が
自己投影して描いたヒロインに
周りがすべてひれ伏す話で
大河枠を使った壮大な自慰行為だね

>>392
http://www.k2.dion.ne.jp/~bakumatu/bas13.htm

>>457
うん
マンコが顔になったような感じ

キモイよそのレス

篤姫は「完璧なる少女マンガ」

大奥の責任者として、西郷にその思いが伝わり、江戸のお城も町も無事の残り、
徳川宗家も絶えることなくめでたしめでたし………　

という話だったのだが、ちょっと待て。
戊辰戦争における会津藩はどうなったのだ！？

なぜ会津藩が格好の標的にされるのかといえば、
その最たる理由は新撰組である

当然、恨みも買う。
特に禁門の変以後　長州藩士たちの恨みつらみ

容保の無念の思い、推して知るべし。

　そんな会津藩に一言も触れることなく、
ああ良かった良かったで終わってしまうとはナニゴトだ！！

　…と、僕は大河ドラマ「篤姫」にいいたかったわけだ。
　いくら少女マンガとはいえ、それではあまりにも会津藩が浮かばれない。

http://www.croissant-island.com/ryokoki/aidu/aidu-2.html

篤姫が「別冊少女コミック」なら

八重は「花とゆめ」「LALA」で
間違っても「 FEEL YOUNG」に行ってはいけない

ﾌﾞﾗｺﾝですべって「微熱SPER-ﾃﾞﾗｯｸｽ」でもおｋ

あ、U打ちぬけてたね>SUPER

八重の桜が少女マンガなら　作者はきっと佐々木倫子

>>461
日本人は赦免嘆願が通ると思ってたんじゃないの
自分のとこが助かれば下僕の命なんて知ったこっちゃ無いのが武士の世の中だし
だが、会津を攻める大義はない。感情のままに動く長州は性質の悪い隣国のような相手だった

山岸凉子きぼん

>464
読みたいかもｗ
砲術の描写がやたらと細かそう

>>457
仲間からはもちあげられ、偉いさんからは理由もなく認められ、
女はむこうから寄ってくる、それなんてドリ「龍馬伝」も同類。

>>451
凄いらしいね。庄内出身の丸谷才一が、西郷どんアレルギーになるほど

鎌倉幕府滅亡の折りに現れた妖霊星は、何彗星だったのでしょうか？

>>469
>鎌倉幕府滅亡の折りに現れた妖霊星は、何彗星だったのでしょうか？
彗星のすべてが再び現れるものでもないから、歴史時代に現れた彗星でも名前のつけようのないのが
いっぱいあるんじゃないかな？

>>457
上手いなｗ

>>469

【地球終了のお知らせ】2013年11月末に史上最大の彗星が地球へ接近

年末のアイソン彗星に期待
12月には、夜明け前の東の空に長い尾を引く姿が見える。

これに先立つ３〜４月にはパンスターズ彗星が現れる

11月22日の夜明け前のイメージ

http://ut-images.s3.amazonaws.com/wp-content/uploads/2012/09/2-Nov-22-before-dawn.jpg

12月には地球終了

太平記　巻第五　（その一）

相摸入道弄田楽並闘犬事
☆　相模入道北条高時が田楽や闘犬に狂っていたこと

暫有て拍子を替て歌ふ声を聞けば、
「天王寺のやようれぼしを見ばや。」とぞ拍子ける。

此事を伝聞て、「天下将乱時、妖霊星と云悪星下て災を成すといへり。
而も天王寺は是仏法最初の霊地にて、聖徳太子自日本一州の未来記を留給へり。
されば彼媚者が天王寺の妖霊星と歌ひけるこそ怪しけれ。
如何様天王寺辺より天下の動乱出来て、国家敗亡しぬと覚ゆ。
哀国主徳を治め、武家仁を施して消妖謀を被致よかし。」


「天下がまさに乱世に向かわんとしている時に、
妖霊星と言う怪しげな悪星が、天より下ってきて災害を起こすと言う。

しかも天王寺は我が国最初の仏教の霊地であり、聖徳太子が日本国の将来について、
自ら予言書を書かれた所です。

だからその怪しげな化け物が、天王寺の妖霊星と歌っていたことは、
いかにも怪しいことである。

【テレビ】人気ドラマでは録画再生率が視聴率を上回る例も…　視聴率の公表数値が視聴実態と離れつつあることが浮き彫りに

>>475
メイサの生首ちょんぱで最高視聴率の可能性

安政の大獄の年、1859年にはキャリントンイベントとも言われる観測史上最大の太陽嵐が起きている。
カリブ海のキューバでもオーロラが観測され、アメリカ北東部ではオーロラの明かりで新聞が読めたという。

>>455
このペースだと3ヶ月くらいで会津戦争終わっちゃうのかな
ビフォアとアフターで全然違う話になるだろうから、さてどうなるか

>>468
脚本家違うけど、純情きらりも「スーパー桜子」とか言われてたっけｗ

>>478
30話　夏休みおっぱいまでやるよ
8月おっぱいまで

カンジヤ目立たなかったけど、ニコニコしてて好きだわ

>>478
スタッフも会津戦争終わったら数字も終わることは予測できるだろうから、
たぶん秋くらいまで戊辰戦争ネタでひっぱると思うし、そこまでの話をじっくり
やってくれたほうが視聴者もうれしいかと
新島なんて誰もみたくないし

新島襄と同志社に一般層はあまり興味ないと思うんだよね。
会津戦争終わったら視聴率下がりそう。
教育者の人生ってあまり取り上げたことないから個人的には興味あるけど。あと同志社って一流ではなく中途半端なんだよね。せめて早稲田慶応クラスなら視聴者に食いつくかもしれんが。
決して悪い大学でもないけどね。

>早稲田慶応クラスなら視聴者に食いつくかもしれんが

残念ながら、学校設立奮闘記がテーマじゃないよ

あくまでも、八重とｼﾞｮｰの愛が後半の主眼なので、新島襄と同志社ではない

死に際の、八重のひざ上で「さらば、また会わん　グッドバイ」をやるよ

>>481
八重と時尾の絡みがもっと見たいわ

歴史物で恋愛やると、99%は作り話になるからね
だからそんな作り話なら朝ドラでやれよ、って見限る人がでそうだし、
俺もたぶん興味なくすと思う

新島などどうでもよいが明治以降のサクセスストーリーは興味がある
秀吉が面白いのと一緒で出世話は見てて気持ち良い

「ハンサムウーマン」　のネーミングが、
2009年のヒストリアから来てるからね
それまで、「ハンサム」はあっても、「ハンサムウーマン」と
キャッチーしたのはここから
京都時代の八重がメインだから

そこから、今回の大河の企画だからね

見えなくなったあんつぁまをおんぶしながら近代京都を作っていく山本兄妹
隣の大阪で後輩藩士・池上四郎も警察部長・市長として歌舞伎さながらの大活躍

うん明治もわくわくすると思います

だから、「死と再生（生）」の対比となるんだよ
明治を書くにあたって

昨日、1月の視聴率のランキング見たけど、
ほとんどがジジ、ババ向けの番組。
視聴率の機械って、いったいどんな家庭に有るんだろ？
視聴率自体が全体的に下がってはいるみたいだけど、
せっかく地デジになったんだから、視聴率も全テレビ対象に
出来なかったのかな？
なんだかお金の匂いがするよね…

　世の中、メシより戦の好きな戦争基地外ばっかりじゃない。うるさいだけの戦争シーンは
嫌いな人も少なくない。うちの嫁とかもそうだが。

ちなみに洗礼は、「死と再生」の儀礼
全身を水中に沈めるというのが正式

>>OP

>>487
秀吉って面白いよね
工夫と策略があるからなのかな
家康もほとんど、どん底状態から始まるけど

>>491
地デジは別にアンテナにつなぐだけでデータ収拾できるわけじゃないからなあ

岩崎弥太郎「どーいてワシが花開く前に物語を終わらせるがじゃ！」

>>491
若い年代はむかしほどTVを見なくなったし、見たとしても録画して見る人が多い
HDD搭載の録画機が出てきて、簡単に録画出来るようになったから余計にリアルタイムでは見ない

岡山野郎出てこい！！！！！！

戊辰戦争も視聴率下げそうな凄惨なエピソードばっかだがどこまでやるのかねえ…

慶喜と誰かで家督争いみたいなのしてるけど、もしあの時点で慶喜が将軍になってたら
けっこう歴史が変わってたみたいな可能性はあるの？

天皇や将軍は日本株式会社の会長や社長だから、命令を部下は聞かないといけないから、
誰かでそりゃ大きく変わるやろね
やり手の社長代行（臨時職）が、あの人を社長にしたら今のプロジェクトが中止になってしまう、
って別の仲の良い人間を次期社長にしてしまった
その社長代行（副社長？）が追放されないと慶喜は社長になれないんだろうけど

>>500
紀州慶福（よしとみ）＝徳川家茂ね。
水戸家から将軍が出た時幕府は終わるという言い伝えがあったそうなので
徳川幕府が14代で終わっていたかもしれません。

既婚の慶喜が家茂の代わりに将軍になってたら
和宮入内による公武合体は出来なかったろうから
長州などによる討幕運動早まった可能性ある
その場合薩摩の世論がまだ倒幕に向いてないので
倒幕運動は失敗したかもね

>>503
南紀派が公武合体推進派だったのかな？

>>502>>503
サンクス。そんな劇的な違いは無さそうなんね。
江戸城は燃やさないで欲しかったわ。

>>505
>>江戸城は燃やさないで欲しかったわ。
家茂とも慶喜とも関係ないぞー

>>505
それどこの平行世界の話だよ？

長谷川ニイナ
かわいい

江戸城の天守閣は明歴の大火で焼失したんじゃね

http://epcan.us/s/01311831232/ep876245.jpg
http://epcan.us/s/01311831132/ep876246.jpg
http://epcan.us/s/01311832892/ep876247.jpg
http://epcan.us/s/01311834302/ep876249.jpg
http://epcan.us/s/01311834002/ep876250.jpg

>>491
>視聴率の機械って、いったいどんな家庭に有るんだろ？
大家族で、かつ､視聴が特定の局に偏っていない家庭だとか。

その大火を受けて、延焼防災として上野広小路つくったり、赤字だし天守イラネだよ
と方針を定めたのがいづ初代の保科正之だしょ

>>505
>そんな劇的な違いは無さそうなんね。
>>503の予想するストーリーだとだいぶん違うんじゃないか?

長谷川のくせにいい内助の功見せやがって

尚之助いい嫁だ

で結局のところ、鎌倉幕府滅亡の折りに現れた妖霊星は、何彗星だったのでしょうか？

Ｗ長谷川で廻ってる山本家

三郎はいつ工藤の息子に変わるんだ？

来週面白そう
HPの予告ワクワクするな

山本覚馬なんてこの大河以前には知らなかったけど、調べてみたら維新の英傑になり損ねた偉人だったのな
むしろ明治維新の後に限れば勝海舟よりも働いたぐらいなのか
新島襄も覚馬がいなければ後世に名を残せたかどうか疑問だったと考えると、この大河の実質的な主人公って覚馬なのかも

まあ覚馬だと知名度低すぎて、いきなり主人公は無理か

ロマンスとアクション要素がないといくら歴史ドラマでもつまんないから
覚馬は盲目になったこともあってその要素が足りない
八重をくっつければ解決

見る人が限られる朝や昼間の視聴率は正確に近いと思うけど、
一家に2台以上テレビがあるのは当たり前の時代で、録画も当たり前なのに、
ゴールデンタイムの視聴率なんて意味あるのかな？

結論　混血、外人お断り　日本は鎖国
結論　混血、外人お断り　日本は鎖国
結論　混血、外人お断り　日本は鎖国

震災復興大河は保科正之でもよかったな。
明暦の大火で焼失した江戸を再建した名君なんだし。
当時の幕府も極度の財政難だったけど、保科正之の強硬な信念で、
庶民目線での社会インフラ整備に国力の全てをつぎ込み、
巨大都市江戸の骨格を築き、その後の繁栄と徳川300年の安定につながった。

東日本大震災のときの民主党政権は、財政難やインフレ懸念を理由に、
復興国債の発行をためらい、被災地への大規模な資金投下を拒んだため、
復興事業は停滞し、円高デフレがさらに進み日本全体が沈んだ。
保科正之のようなトップがいなかったことは日本にとって不幸だったね。

>>522
勝の孫はー？

>>523
それは福島か東北限定で放送すればいいと思うw
つーか、八重もそうすりゃよかったのにw

正之ならおなじみの面々がたくさん出るし、異母弟の存在を知って喜ぶヤング家光は見てみたいな

奈良ぬことは和歌山です

岡山野郎来いや！！！！！！

>>491
20年近く前、ビデオリサーチの視聴率機が
我が家に設置されてた。1階に2台テレビがあったけど
2台ともチェックされてたよ。期間は2年位だったかなあ、世帯員は3人。
平均的な家庭が選ばれるっていうけどいったいどうして我が家だったのか謎w
謝礼はタオル。テレビやビデオの故障は無償。
監視されてるようで気分はよくなかった。

>>453　>>461
少女漫画に謝れｗ
昔は冴えないヒロインが何故か学校一のイケメンに惚れられてどーの
という白馬に乗った王子様願望だだもれ話もあったけれど、今は
ヒロインが相応の努力をして自分を磨かないと読者受けしないぞ。

それに少年漫画だって冴えない主人公のもとにある日突然
美少女が押しかけ女房云々展開ものは沢山あるだろ。

圧姫もとい篤姫がやっすいドリー夢ものであったことは同意。

　少女マンガっつうか、特訓＝体罰＝いじめは漫画の必須事項。
お篤だって慶子やメイ子に苛められ、鍛えられていた訳で。

>>529
20年前の技術でどうやって
データ送ってたんだ？
いや、20年前ならまだしも、もっと前から視聴率はあるわけで
どうやってデータを送ってたんだろう

>>529
住民基本台帳（住民票）とかを閲覧しているらしい

>>532
松本清張の小説で視聴率を題材にしたやつがあった
その辺のことも書いてあったと思ったが、読んだのが昔過ぎて覚えてない

>>532
昔は飛脚が運んでた

電話回線を使っているんだっけ？
まぁ、ｇｕｇればわかる話なんだがｗ

>>529
謝礼がタオル
意外とせこいっすね

いやいや〜昔は伝書鳩が運んでたんですよ〜

>>484
いや、覚馬と八重に新島襄が加わって日本初の私立大学設立奮闘記になるに決まってる
そもそも新島襄に繋げるための覚馬と八重なんじゃないか

新島襄が日本人で初めて正式な大学を卒業して、日本に大卒がいなかった時代の超エリートとして
政府の要人が一目を置き、襄に教育制度策定に協力を要請するあたりから、神社仏閣の本山とも言える
京都にキリスト教の大学を設立するに当たっての苦難、襄の私立大学設立に感化された大隈重信が
東京専門学校（今の早稲田）を設立するなど、同志社だけでない日本の大学黎明期の話になるだろう

そうでなければ別に同志社を絡ませる必要はないわけで

>>523
すると後半になるまで舞台が会津になんないんだよね
八重の桜も後半はともかく前半が会津舞台なのが大事

明日の「僕らの音楽」でモニカ西郷と小泉慶喜が共演w
http://natalie.mu/music/news/84022

どうだろうな〜
どっちかというと新島夫妻と山本家を取り巻くドラマ、
同志社設立を含めた京都復興、
会津人のそれからがメインテーマではないだろうか
大学黎明期の話もその一環として出てくるかもしれないが

今回の一連の暴力問題でオリンピック開催はほぼ不可能となったが、これは東京開催を絶対にしたくない
在日マスコミによるマッチポンプではなかろうか

>>520
盲目の男がハンディキャップを跳ね返し、戦乱で荒れ果てた京都復興に尽くす熱い大河は見てみたいけどな
ロマンスもアクションもなくても一向に構わない
というか坂の上の雲の第一部みたいになりそうで面白そうなんだが

八重ババアは引っ込んでろ

山本覚馬は「管見」で来るべき近代日本の見取り図を描く
天皇制のもとでの三権分立
二院制の国会
近代国家建設に有用な学問を教える学校の設置
世襲制の廃止と徴兵制
女子教育
金本位制による貨幣制度等々

坂本龍馬の「船中八策」が有名だけど
覚馬の「管見」の方がはるかに具体的で奥が深い
明治国家をそのまま予見したかのような内容

同志社創立もこの管見の主張に沿った行動
覚馬が米国帰りの新島襄との出会いを生かすことができたのは
決して偶然ではない

この大河のテーマは、日本初の私立大学とかじゃないだろ。
国家の分断と復興、じゃない？（そして多分、宥和も）
9月以降は同志社の話に見せかけて、戊辰の戦後を引きずる明治建国話になるんじゃまいか。

最終話で坂の上の日本海海戦の映像使い回しはあるかもね

覚馬は京都行ってからの私生活が現在の感覚からはあまりにもトホホなんで大河の主役は無理だろ。

予告の時点で、会津の人々の物語〜と言っているので
あくまで八重と生き残った会津人の群像劇になるだろう
八重と新政府を作った薩長有力者を結びつける役割が、新島ジョーと覚馬
明治初期を描く大河は珍しいので、楽しみだ

前半優秀なお兄ちゃんがメインで後半後ろを追いかけてた妹が奮起
というのはなかなかいい役割分担

兄の関係者と2度の結婚は、時代とはいえ、ブラコン厨の妄想をかき立てるよね。
うん、深く描けば描くほどどつぼに嵌るパターン。

慶喜が将軍になった場合、まず安政の大獄で粛清人事をやる必要が無いから
海防掛の人材ロスを防ぐ事は出来るね。
現実的にあり得たとしたら、将軍慶喜、将軍補佐松平慶永の体制で
上と同じ理由で慶永の俊英橋本左内もそのまま温存出来た。

只、それでも、譜代門閥層の大名、旗本、何よりも大奥の利害と対立するのは避けられないからね。
水戸斉昭の実質国父はヤバ過ぎて避けるだろうけど、一橋派大名の代表として御家門の松平慶永。
そして成り上がり組の海防掛が実際史実より幅をきかせるから百年単位の世襲層とぶつかって
江戸城内部が韓国ドラマ並のドロドロな修羅場になる危険があるけど

逆に、外部との関係では、安政の大獄が反らされた結果、尖った対立の契機が失われる
長州は長井雅楽、薩摩は島津久光一派で敢えて過激に対立する理由が無い。
問題は、政治的にはどの段階で慶喜が近代的中央集権主義に目覚めて
それを将軍として軟着陸させられるか。

実際、大政奉還でも西郷が形振り構わなければ慶永とのタッグで
実験奪取のかなりいい線まで漕ぎ着けてたから
中央集権化の過程で対立するであろう大名の力を削いでから着者する謀が可能なら

和歌山は吉宗もうやったからいいや

>>532
20年前はもうデータ送ってたかもしれんが、一番最初は、紙に見た番組書いて、人が家をまわって集めてたんだろね
平均的な家庭なんか選んでないんじゃないかな。アトランダムに名簿みたいなもんから選ぶ
だからどんな構成の家庭が当たるかわからないはずや

>>553
やはり井伊大老の評価は覆らないか
それでいい

このドラマは井伊大老をかっこよく描きすぎではないか

>>546
だから西郷や小松も敬服したんじゃないの？覚馬の管見は結構細かくて具体的なんだよね。ベースは横井小楠だけどそこから発展させてる。
坂本龍馬みたいな大雑把な意見なら「ああ、ありがちだな」って程度で流したと思う。てか象山塾出身なら船中八策みたいな意見は誰でも出てくるだろうしな。

大河ドラマ徳川慶喜では龍馬出てこないんだが
会話の中で二回引き合いに出されて二回とも一蹴されてたなｗ

保科正之は恒松だっけ？

幸松だね。観た人も居ると思うけど…

[BS歴史館　保科正之編]
//v.youku.com/v_show/id_XNDIzNzYzMTEy.html

これらをエピソードとして挿入すれば会津の立場がより理解し易いかも
番組最後で言われてるけど、正之は時代にそぐわないものはどんどん変
えた人なのにその後の藩主は正之の教えを頑なに守ろうとして最終的に
悲劇を生んでしまった。幕末に正之がいたらどんなことやったんだろう
と想像してしまう

>>534
それ昔文庫で読んだことがあるけど
未完？って思ったくらいのシリキレだったような記憶

視聴率調査の方法の「建前」は一応書いてあったね
で、実はいーかげんな「実態」？みたいなテーマっぽかったけど
肝心なところは明らかにはされなかったような気がする、、、

ＮＨＫのテコ入れ来た

「龍馬伝」（全48回） …BSプレミアム
2013年4月6日（土）より　毎週土曜日　午後6時から

「カーネーション」（全151回） …BSプレミアム
2013年4月8日（月）より　毎週月曜日から土曜日　午前7時15分から

「純情きらり」（全156回） …BSプレミアム
2013年4月8日（月）より　毎週月曜日から土曜日　午後7時から

>>562
天地人飛ばしたか

>>562
梅ちゃんって噂あったけど、カーネーションで嬉しい
純情ドロリって見たことないから見てみようかな
しかし、これが何のテコ入れなんや？

そういや綾野、西島、貫地谷が出てたか

>>912
そういえば大名パレードの時、産婆だったな

>>558
幕末では龍馬など身分が低すぎて藩主レベルとは口もきけないし
逆に慶喜は身分が高すぎて西郷隆盛などとも口がきけない
誰とも話が出来たのは勝海舟ぐらいかな
今回みたいに容保と覚馬を準主役にすると重要な人物との
関係が網羅できる

>>519
自分は以前からの覚馬好き。
とくに｢菅見」にみる覚馬の認識は素晴らしいものだと思っているけれど
後の業績は維新後の京都再生の中で大きく活きた人なので、
>勝海舟よりも働いたぐらいの人だったのか
と、まで言うのは勘違い。

>>523　>>560
保科ヲタ、ひたすれにしつこい。
大人しく保科専用スレで保科自慢でもしてろ。
だけどすぐに論破されるんだろうがw

「名君の碑」でも抱いて寝てろ

>>546
覚馬が次々と改革案を発案してそれが周囲に受け入れられて活躍するとなったら
何でもかんでも(実質)主人公の覚馬のおかげかよって、主人公びいきパターンだと見た連中から批判の声が起こるんだろなｗ

まあ覚馬はプライベートがものすごくうまくいってないから
バランスとれてるんじゃないか？

後年　槇村とのゴタゴタや
京都府議会の議員と一つ二つ喧嘩するエピソードもあるし

『日王は韓国民に心から土下座しに来い、重罪人に相応しく手足を縛って頭を踏んで地面に擦り付けて謝らせてやる重罪人が土下座もしない、
言葉で謝るだけならふざけた話しだ、そんな馬鹿な話しは通用しない、それなら入国は許さないぞ』

李大統領はまた、日本側の反応は予想していたと強調した上で、「国際社会における日本の影響力は以前のようではない」との見解を示した。

テーマ曲がイマイチ大変残念である

その点坂の上の雲は美しい旋律で素晴らしい

勝と直すけ逆がよかったかも

龍馬が悪役って噂本当かしら
もしそうならワクワクするな
己の利益の為に勝、西郷、木戸、中岡らをたぶらかし、覚馬を失明させ、綾瀬を手込めにしようとヘビのように付け狙う最低男希望

どこの根も葉もない噂か知らんがそんなことしたら視聴率3%切るぞ

今日と明日放送のTV60 NHK×日テレ60番勝負で阿部祐二リポーターが八重の桜
の収録スタジオに潜入するようだな。

>>576
ttp://www.tv60.jp/
これ？

５分くらいでいいから会津藩藩祖保科正之のエピソード入れないと、
会津藩主の家訓の特殊性ってわかりづらいよな。

>>577
そう。日テレでちらっと番宣やってたよ。

>>579
ありがとなし

>>575
龍馬って存外数字もってない
まあ出てこないと思うけど

>>578
確かに説得力に欠けるかも、容保が戦を決断する所で
入れるんじゃないかな

>>562
龍馬伝より新選組！のが良かったなー
龍馬伝は去年CSで再放送やったが新選組！はどこもやったことがない

>>546
この程度のことは、当時から誰彼となく言われてた普遍的なこと。

>>584
これほど体系だった未来図をかける奴が、幕末当時何人もいたとは思えんが、例えば誰？
明治になってからも行政と議会の役割と意味も理解できていない議員しかいなくて、当初覚馬は大変苦労したらしい

そもそも「管見」が誰彼となく言われてきた普遍的内容なら、敵方の覚馬が認められる原因にはならないだろ

なんで容保は井伊暗殺の水戸処分に反対したの？

徳川一門の内戦に発展するのを避けたかったとか

水戸って御三家でありながら攘夷派だったけど、討幕まで主張してたの？

水戸はその後、幾度とテロってるよね
水戸はキチ？

基地すぎて藩のなかで大規模な内ゲバ起こして有能な人材を全部つぶし、
明治維新の表舞台から消えた

水戸学が最ももてはやされたのは昭和の戦前。

作家の中村彰彦氏は、水戸学を突き詰めていけば
テロリズムの肯定に繋がると断言

この水戸学精神が「昭和維新」の名のもとに
昭和に入ってから再び燃え上がった。

五・一五事件、二・二六事件である。
これらの事件を引き起こした陸軍軍人たちも
「討伐」「天誅」という言葉を乱発して暗殺を実行した。

もともと、「維新」という言葉そのものは
水戸学が生み出した言葉である。（藤田幽谷）

「攘夷」という言葉も藤田幽谷の“発明”であり、
戦前の陸軍お得意の「国体」もやはり水戸学から生まれた。


とあるよ？

水戸黄門がいたからだろ

光圀が大日本史編纂をはじめちゃったからな

長州は、この水戸学を上手く使って
キチになった　とあるけど

長州のキチは水戸の落し子ってことなのかな

>>594
国学者が思想的に洗練したおかげもある。

>>588
水戸が倒幕なんか考えるわけないよね。元々幕府を助ける家柄なんだし
桜田門外の変で藩主が暗殺された彦根藩がおとり潰しになる危険があった
これはかろうじて避けられたが、
当然水戸藩に強い恨みを抱いた彦根藩。この両者の争いが激化すれば、水戸藩のおとり潰しもありえた
これは結局、回避されたが、桜田門外の変は会津藩の運命を変えることになる

1970年、彦根市と水戸市は和解し親善都市となった
桜田門外の変の110年後のことだった

>>574 面白い！そもそも日本人は竜馬を神格化しすぎと思う。そういう
斬新な切り口なら視聴V字回復まちがいなし。綾瀬は1年間ドラマを引っ張って
いく力はない
>>583 組はぜんぜん面白くないよ、歴代最低大河だと思う

水戸は代々定府大名で家老が好き勝手に領内政治を行ってたのでこれに対抗するために
斉昭が尊皇と攘夷を結びつけて政治改革をして国防を充実させなければならないと
方便としていい始めた、と子の慶喜は言っている

組！は主役がひどかったがそのせいでまわりが頑張ったというジレンマ作品

強大な反安倍自民ネット工作 &#xA0;&#xA0;
IT業界の役員から聞いた実話
安倍政権の円安デフレ脱却におののいた
韓国と親しい在日企業がネット世論工作を業者に依頼した
安倍政権批判がネットで氾濫しているのもその影響
ネット業者は帰化政治家と深い関係の会社や暴力団フロント企業も少なくない

さて、業者以外に民団総連などの在日工作員や、日本在住の中国工作員もネット工作に加担しながら反日マスコミと連動したら、その力は莫大なものとなる。
反安倍自民ネット工作、反日報道で民意が捻じ曲げられたら、三年前や五年前の誤った選択を繰り返しかねない。そうなったら、日本は終わる。危機はすぐそこにある。

以前西島秀俊が「毛利元就」で演じていたのは元就の
異母弟相合元綱だったよね。

あまり知っている人がいない為か、あまり話題にならない
のは悲しいな。

そんなに出番が少なかったっけ?

今年の大河は真っ当らしい
これをこっち側に翻訳すると、どうやらヒストリア的ということでいいらしい。
真っ当な大河はツッコミどころがないからスレが賑わわないということらしいが
まんざらウソでもないようで
まさかとは思ってたが、分かった２ちゃん大河ファンにとっての大河ドラマとは

最重要なのは歴史パートで、可能な限り史実に忠実に、極端な脚色は抑えて再現に努める
本来なら主要なはずの創作ドラマ部分は、史実部分の邪魔にならない程度に・・
言わばつなぎ
そうすると、普通ドラマの感想で出てくるはずの
あそこの役者の演技とか表情とか、ストーリーの運び方とか演出
カメラワークとか、あの絵ヅラがキレイとか泣けたとか
そういうドラマ的なものはほぼ無くて
それらの言葉が出てくるとすれば、史実イベントや歴史人物の描き方においてのみ
当然、再現性を重視するので創造性は求めない
むしろ拒否する
飽きずに語るは既存の歴史ストーリーのみ

清盛でエア矢がどうとか、江の信長幽霊とか何を騒いでるのか不思議で
ドラマにおいて、ごく普通の表現にすぎないが
真っ当な大河がどういうものか、そんなに見てるわけじゃないが
初期というか、７０年初め頃はNHKはドラマを始め、実験的な演出や映像を
いろいろやってたと思う。
そもそもドラマとはそうしたもんだ

多分、ネット時代になって、或いはオタク文化の細分化などによって
一面的な２ちゃん大河ファン的なものも出てきたんだろう
大河ドラマも普通のドラマなんだから（２０％の大衆向けだから、ややベタだが）
普通にドラマとして見りゃあいいのに
大河ファンもドラマスレの住人のように
普通に感想が書けるようになればいい

ホントどうか水戸徳川家には「もし徳川宗家と朝廷との間に戦が起きたならば躊躇うことなく帝を奉ぜよ」との家訓があったとか

>>602
＞普通に感想が書けるようになればいい
あなたがねw

>>603
水戸の徳川博物館にある斉昭だったかの尊攘の掛け軸は迫力があった

人間ドラマっていうと
独眼竜の母に毒殺されそうになるあたりは
演技が本当にすごかったな…脇役含めて
やっぱり役者の力かなぁそれとも演出かなぁ

八重はどうだろうな
会津戦争あたりで凄く盛り上げてくるだろうけど

斉昭は場合によっては叡慮は多少曲げてもいいって言ってるよ
尊王言うても徳川は徳川絶対でしょ

http://hagishi.sakura.ne.jp/sblo_files/hagishi/image/1Au1A1A1A1AC3BA1A1Av1A601A1A1AV.jpg

郡山の駅前にあるＮＴＴに新しいポスター貼ってあった

>>601
出番はちょこちょこあるけど元綱派は草刈正雄中心だったからな。
元就に対しては完全に引き立て役の弟だし。

最後は小三太（忍び）に暗殺されてたよなあ。

>>608
これ？
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/yaeblog/2013/01/23-poster2.html

ペリー来航から維新までわずか１５年しか経ってなかったのね
その間、元号は嘉永　安政　万延　文久　元治　慶應と変わっているわ
孝明天皇一代でこれだけ変えられたのは毎年嫌な事ばかり起きたからじゃないかしら
孝明天皇はこう思われたに違いないわ「何でペリーは日本に来たのよ ! 」って
３５歳の若さで御崩御なされたなんてお気の毒だわ !　　

>>602
放送直後はドラマ的な感想も結構あるがな

>>603
水戸藩は会津鶴ヶ城に援軍送って官軍と戦ってますよね。立ち位置が謎なんだよなぁ…

>>606
だって徳川の世でなくなってしまったら、自分が将軍になる芽も同時に潰す事になるから
尊王攘夷かつ公武合体が答え

最も当時の日本の実力で尊王攘夷やろうと思ったら、
大東亜戦争当時の帝国海軍どころかフィリピン海軍だけで現代のアメリカ第二・再三・第四・第五・第六・第七艦隊の全部と戦うほどの無理ゲーだけどw

>>599
これもそれ臭い

徳川斉昭って子供が37人もいてセクハラ大魔王だったのか。精力絶倫に見えないこともないかな

ちょっとでも国防に携わった者なら簡単に理解できる事だけど、攘夷なんて物理的に不可能だったんだよな
だから幕府も早々に攘夷を諦めたのに、現実を知らないニートばっかりが攘夷しない幕府に不満を募らせていって、
そういう不満分子を騙して賺して攘夷やってるように見せかけて倒幕運動に利用していくという

何だ今とあんまり変わらないじゃないか

伝説の岡山市　

https://www.youtube.com/watch?v=mj9CtE65Edo

黄門様もとんでもない家訓を仕込んだもんだ
徳川より朝廷が大事て

黄門さまは明の遺臣朱舜水に師事したんで、ガチガチの華夷秩序叩き込まれてるから
まさか子孫の一人から日本の思想史をひっくり返すほどの中華思想かぶれが誕生するとは神君家康公でも想像できまい

>>617
黙れブサヨク！！！！！！

チョンか？！！！！！

>>618
おい、岡山野郎、来たのか！！！！

ビデオ今見たんだけど、あんな、お茶のたて方あるの？（笑）
へんなことさせられて、役者さんも大変だ。

>>617
つーか、武士のくせに黒船見たとたんビビって白旗揚げた幕府の腰抜けに
日本を支配する資格はないと人々が思っただけだろw

水戸は天狗党（尊王派）と諸生党（佐幕派）が血みどろの抗争を繰り広げていたようだね。幕府軍は天狗党を追討し、新政府軍は諸生党を追討するという構図。ちなみに会津戦争に幕府側として参戦したのは諸生党。

>>622
某ツイで見たんだけど、先日榎木さんがトークイベントで、茶道指導の方から武家作法の所作を提案されたと言っていたそうだ。
茶筅を置くときに槍を立てるような仕草でやって、普通なら抹茶が飛び散るのを古武道のコツを生かして飛ばないようにやってみたと。

>>623
そりゃまあ幕府にすれば、阿片戦争で欧米の強さは骨身に沁みてたから
黒船が来た時には、恐怖を通り越してついに来るべき物が来たという諦めに近い状態だったはず

今でいえば日本が同盟を結んでるアメリカに本土攻撃を仕掛けて降伏させたような相手が着た訳だからそらビビるわな
庶民はそんな事情なんか知る由もないけど

>>625
なにも、特別の事しなくていいのに。
「過ぎたるは及ばざるが如し」
榎木さんも断ればいいものを？
実際は、榎木さんに決定権はなかったかもだけど。

音響効果をつけ過ぎるのが一番悪いんだってば
音響の人が目立ちたがり過ぎなんだよ

あの音響は謎。
民放の安っぽいギャグ調ドラマ風の音がイイと思っているんだろうか。

>>603
それは尾張にもあるね

御三家は宗家と張り合うために天皇家の臣下という点では同じ
という論理を使いたがった
ただし紀州家は将軍を二度も出したのでその必要はなかった

>>591
＞「攘夷」という言葉も藤田幽谷の“発明”であり、
これは違うな。尊皇と攘夷、別々の言葉だったのを一つの尊皇攘夷にしたのが幽谷

大袈裟な効果音けっこう好きなんだけどｗ

若い女子に人工呼吸をされて、心肺停止から息吹き返したとか、うらやましい話だ。
嫁入り前なら出てこないだろう？
でも勇気ある女子だな。心配なのは、おっさん助かったけど、おっさんに病気を若い女子がもらってないかどうかだ。

大阪市営地下鉄御堂筋線・淀屋橋駅（大阪市中央区）のホームで昨年末、心筋梗塞（こうそく）で
心肺停止状態の男性（７３）＝堺市＝が、乗客や駅員らの救命措置を受けて、一命を取り留めた。
人工呼吸を施して、名も告げずに立ち去った若い女性に「お礼が言いたい」と捜している。

　男性は昨年１２月１５日、大阪府守口市であった元職場の同僚との忘年会に参加した。
帰宅途中、午後１０時ごろ、ホームで倒れた。

今の日本中国と一緒
アメリカだって共和党支持者は内陸の田舎者が多い
海外派兵してるとこんなはずじゃなかったということになるんですね
日本も中国も政府は国力的に戦争は得でないと思っても下からの声に突き上げられてしまう
エジプトなんかは海外取引重視して国内思想弾圧したから倒されてしまう
かつて開発独裁というのがあったけど、独裁を支援したらいずれ政府が倒されるのでミャンマーのように民主化が条件となった

やっぱり時代劇は昔の俳優の方が良いね
林与一レベル違い過ぎでしょ
伊吹吾郎もそうだけど着物を着ると体が大きく見える
覚馬とか凄い体しているけど着物を着たら貧相な痩せ侍だもんね
あれはもう役者の力が違うという事だろうね

>>591
武市さんが、昭和にうまれていたら２２６事件を起こしていたか
っていうと、違うな、と思う
幕末から明治〜昭和戦前までを俯瞰するドラマみてみたい

http://www.fukushiokayama.or.jp/kurashiki/saigaisien/kobayasi1.pdf

浪江町民の岡山県民に対する感謝の言葉

http://www.nttfukushima.com/live/jr_aizu/Default.htm
【雪没深夜の会津若松駅】おやすみ、ゆっくり寝てください。

小泉孝太郎が動くたびにピシッ！ピシッ！と変な音が出ていたね。コイツは
オヤジが元内閣総理大臣だからイイ役貰ってるんだろう　と誰もが思っている
はず。今後、鳥羽伏見の戦いの慶喜のへたれっぷりが見ものだろう
あと、小松たてわきは出るのかな？

岡山野郎来たな！！！！！
お前私大馬鹿なんだよｗｗｗｗｗ

黒船に何で幕府がびびって世間が引っくり返って町民が騒然となったか、
ドラマの黒船じゃわかりにくいんじゃねーか？
汽笛にびびるのはちょっとやってたかもしれんが

太平の
眠りを覚ます蒸気船
たった四杯で
夜も眠れず
（ジョウキセンは「上等なお茶」の同音異義語とかけている。黒船は四隻だった）

黒船は軍艦で、空砲を江戸に向かってバンバン撃ったから江戸市民がびびった
その空砲をやらないからわからないんだよな
砲艦外交やったような描写はアメリカに配慮して自主規制してるのかな？

>>640
既にそんな時期じゃないだろ

昔から既に良い役貰えてるし

>>453, >>461, >>462, >>530
なんかしばらく見ないでいたら、しつこい粘着が出てきたようだ。
篤姫をまともに見てない奴の典型的な篤姫評。
篤姫の悪口を言ったところで、八重の桜の出来が良くなるわけじゃないんだよ

篤姫と小松が恋仲でおそろいのお守り持ってたのは完全なフィクションだよね
時代劇というより現代のホームドラマ、メロドラマっぽくて、
週刊新潮だかに時代考証的に首をかしげる描写が多いと書かれたのは事実

篤姫と小松が知人だった、っていうのはフィクションだけど、
そのほかは時代考証的に、大河の中ではかなりまとも。
かなりの幕末の専門家が言ってるのだから間違いない。

あの手のヤッカミ記事は、週刊新潮とか、週刊文春にはよくある。
読者が賢くならないとマスゴミに簡単に騙されるっていういい例だな。

>>642
> 砲艦外交やったような描写はアメリカに配慮して自主規制してるのかな？

ない。

あまりフィクションがなく時代考証でも叩かれない淡々とした話がいいのか、
ちょっとくらい脚色があってもドラマチックな話がいいのか、
八重と篤姫と比べるとこんな感じだね

>>647
&nbsp;今作は政治劇も抑えた感じで好感が持てる。
司馬作品の影響を受けた世代としては新しい感覚だ。
空砲は歓迎祝賀の意味合いでも撃たれる。
でも当時の日本の政治状況ではいろんな受け取り方をされるのは当たり前。
混沌、熱狂、時代の変わり目を権力者、識者、民衆、皆が感じていたのは、
八重でも十分伝わるよ。良作だ。

>>648
八重の桜はまだ始まったばかり。
比べるところまで行ってないと思う。

ってか、八重の桜もフィクションあるじゃん。
ものごとが淡々と描かれてるっていうのと、時代考証がしっかりしてるっていうのは違うし。
淡々と、と思えるのは、演者の同士の関係や思い入れが伝わらない脚本上、そう見えるんだろう。

第１回は良かったけど、
第２回以降は、なんか足早に通りすぎてる、って感じがする。

まあ、しばらく様子見かな。
俺は、完走するけどね。どういう出来だろうと、大河は毎年完走する。

>>649
馬鹿？NHKはちゃんとそういうところも描く。
NHKスペシャルの吉田茂のドラマなんか見てないのか？
なんか発想がネトウヨっぽくて幼いな。

>>647、651
　つうか、うろだけど、空砲が打ち鳴らされた、ってのはドラマでもあったと
思うけどｗ

>>652
うん、あった。

ネトウヨ連呼厨キター

八重にもちろん多くの創作はあるが、篤姫の場合は篤姫と小松が生まれたときから縁があり
囲碁を通じて育んだ交流が話の大きな軸になっているので、八重とはちと質が違うように思う

しかも結婚相手の将軍はウツケを装う知恵者で、篤姫の政治見識を買い
女でありながら、将軍後見職に指名するという大胆すぎる設定ｗ
近年随一の視聴率を誇っているのは認めざるを得ないが、大河があれで良いのかというと
議論があって当然だろう。篤姫支持層と八重支持層は同時代であってもちょっと違うだろうな。

日米修好通商条約は、「篤姫」では、アメリカの船の中でで幕府とアメリカが条約締結文書を
交わすところが描かれてた。そして、その船が放った空砲に幕府側が耳をふさいで驚く
っていう演出がされてたな、確か。

　とにかく時空を超えた価値観、史観を持ったエスパーがいない大河はいいｗ
>>654
　>>651はただ安価付けられて非難されたと思ったんだろｗ
　まぁ、今作は間違いなくアンチネトウヨな内容になるだろｗ
明治を生きた新島や八重の描き方で、世界に拓かれていく新時代
の空気をどう表現するかが楽しみだね。
時代性を理解できない幼稚な叩きをするネトが目に浮かぶようだｗ

>>626
貨幣交渉の失敗でインフレ起こしたのが痛かったね。
庶民の生活を直撃したインフレ物価高の原因が開国だったと言う間違ってはいない因果関係で
開国と御政道への不信や怨嗟が庶民レベルでの攘夷論への支持に結び付いてしまった

現実問題として、仮に堀田正睦が貨幣経済の理論を理解していたとしても
それに則した交渉妥結が可能だったかは微妙だけど
この幕府の不手際で一時的に日本でゴールドラッシュヒャッハーだった欧米勢も
その後の攘夷旋風でちょっとまずったなぁ
カタナ持ってる民族相手に怨み買いすぎたよって在日アメリカ外交筋自身が言ってるし

>>655
大きな軸にはなってない。
（ドラマで描かれてた尚五郎の篤姫への一途な思いはしつこいくらいで見ていて腹が立ったがｗ）

家定については諸説あり。
知恵遅れだったとも、脳性麻痺で軽い身体的チック傾向があったとも、
単に「将軍として」の自覚に欠けるうつけ者であったため疎まれたとも。
その諸説ある中の一つをとっただけ。
将軍の任の重さを思えば、幕臣の言うことを聞けない将軍は、それだけでも
いろいろ言われる。

それと、篤姫が少なくとも家茂の時代に、表にも大きな影響力を持っていたことは歴史的事実。
家茂が京に赴いていた時に、警護の者を大量に江戸に送り返した時、篤姫の一存で
それらの者たちを送り返したことは有名な話。
ドラマでも将軍後見職にはなってない。だが、篤姫がかなりの影響力をもっていたことは間違いない。

ハリスとの会見での家定の演出なんかは、ハリスの日記の記述から
ああいう演出方法もあったのか、と関心はするけど、非難する気にはならないね。


だいたい、八重支持派？って言えるほどの材料がそろっているのか？
まだ八重は始まったばかり、黙って見守るのが筋ってもんだろ。

そもそも篤姫と八重を比べること自体にそこはかとない悪意がｗ
と言い切るのもなんだから、
それぞれを連続テレビ小説で例えて比べてみてくれよｗ
篤姫＝時代と風土を描く振りをしてその実ヒロインファンタジー、
八重＝今のところは地方色をしっかり出しているがまだ未知数。
朝ドラには疎いもんでｗ

>>660
> 篤姫＝時代と風土を描く振りをしてその実ヒロインファンタジー、

篤姫をまともに見てないってことがわかる典型的な篤姫評。

篤姫は>>457で総括されてるから
考証もちだしたところで剥がつくわけでもない

っていうか、ここ最近の八重スレの流れを見る限り、
淡々と物事が進んでいて面白くない、っていう人の反応に腹がたって、
八重の桜が良いという理由を必死に考えてるっていうレスが多くなってる。
って現状だろう。

典型的ならいいだろｗ
それに篤姫はそもそもヒロイン物だから。評価されるべきは史実の人物の
魅力と生き様をどう伝えるか、だろ。「篤姫」は宮崎あおいのコスプレ幕末
ファンタジー。歴史の薫り、リアリティーは限りなくゼロだよ。面白いけど。

篤姫の歴史考証に関して言えば（つまりどの大河に関してもそうだけど）
どの程度がフィクションでどの程度が合ってるのか
それはどうでもいいな。
それが大河ドラマだから
取りあえずはちゃんとした考証の先生がどの大河に関してもついてるわけだから
要は、それで表現されてるものがドラマとしてどうか
篤姫に関しては薩摩パートは良く出来てた

俺自身は、第１回は面白く見て、今後期待できるかな、と思ったが、
その後、ちょっと急ぎ足っぽい演出かな、と思っている。
もうちょっと丁寧に描いても良さそうなのにな、と。
昭和まで生きる人だから急ぎ足に描かれてんのかな？と感じてんだけど。

でもまあ始まったばかりで、様子見。
今のところ、可もなく不可もなく、って感じだ。

>>664
篤姫をまともに見てないってことがわかる典型的な篤姫評。
結局、やっかみに近い。

>>665
篤姫は、大河ドラマの中でも時代考証はまともなほう。
幕末の専門家もそれは認めてるよ。
かなり詳しいことを描いたという意味じゃなく、フィクションが無かったという意味でもなく、
主要な歴史的事実を曲げなかったということ。

同じ幕末ものでも、龍馬伝は歴史的捏造が酷かったかな（ドラマとしては面白かった）。
まあ坂本龍馬がからむドラマはこうなりがち。

>>664
歴史の薫り、リアリティーの感じ方は人それぞれだろうし
大河ドラマにそれを求めるのはほどほどの方がいい

>>669
って言うかさ、大河ドラマは、それぞれの時代を背景として、
人々がどのように生きたか？のフィクションなんだから。
その時代が捏造されていない限り、文句をいう筋合いのものじゃないと思うな。
あとは自分の好みに合ってるかどうか。

俺は、大河は、出来が悪くても、毎年完走する。
酷評されるドラマも、すごく良い回もあって、面白いんだけどね。
全体的に見て、ここ最近では、天地人や江は出来は良くなかったと思うけど、
それぞれ面白い回もあったしな。

うらぁ！これがクンニリングスじゃ！

時代性とやらを大河ドラマに求めてる人は
そこを中心に見てるんだろうけど
そうすっと、歴史考証がどうなのかだけの見方になるからな
オレはドラマとしての出来、面白いかで見る
その大河ごとに好き嫌いはあるが
５０話総じてそれぞれバラツキや波は出てくる

>>663
>淡々と物事が進んでいて面白くない、っていう人の反応に腹がたって
確かにな。今作は去年に比べれば淡々としているよ。まぁ、去年も
ポイントをずらせば淡々としている部分もあるんだけどね。
どうせ戊辰から後半戦は八重ばっかで、明治維新の政治劇が描かれていない、
とか寝言ほざくんだろうなｗ

まぁ篤姫みたいのは民放か映画でやってほしい。
あれは大河とは呼べん。

大河ドラマに求めてるのは、
その時代に生きた人、（主人公や関わった人物なり）
の生き生きとしたお話が、面白いんだよねー

政治的大物（家康とか）でも、市井の架空人物（助左さん）でも


でも時空転移やﾃﾚﾊﾟｼｰ、霊魂憑依は勘弁

八重は一見地味で淡々としているけど、密度が濃いんじゃないかなぁ
前回の最後のうらが畑に苗を植えるシーンも、うらと八重のキャラの違いだけしか描いていなかったらペラペラだけど
当時の女の理想像とか、五月の季節感とかいろんな要素が盛り込まれているように思う
一見淡々としているけど

慶喜や直弼の絹ずれ音は、贅沢を慎み絹を着る事のなかった
会津武士や会津家老方との対比なのでは？

例えば、うらのような地味というか質素な女なら
そういう地味な女なりのキャラの立たせ方ってもんがあると思うが
これだとただひたすら地味ってだけで
地味な魅力が立ってない

あと色々な効果音だけどヘッドホンで聞くと確かにやりすぎ感が否めないが
普通の音量でヘッドホンを使わないで見てるとあれくらいが臨場感があって
良い気がする。

ハリウッドなんかはほとんどそうだよね。

慶喜と重なったろうそくの「ゴォ〜！メラメラッ！」はさすがにやり過ぎだと思ったけどｗ

しかし幕末もので彗星出した大河ってあったっけ？
直弼が密勅の情報を掴んだ直後に容保が夜空で目撃するって劇的効果で利用しているが、
この彗星も史実ってのが資料を読み込んでいる証拠
他の大河より知的で緻密なシナリオだと思う

地味と言えば、八重の母もいるかいないか分からない薄さ
既に４話も進んでるのに、特に関わりが深い子供時代にあって
それはほぼ鉄砲だけしか描かれてない家族関係ゆえで
家族関係の描かれ方の濃さだけで言えば
龍馬や岩崎弥太郎一家や篤姫の母のアクの強さ

去年が濃かったから今年は薄くしてるんじゃないの？

あの彗星の劇的効果に関しては
その前後のシーンの流れでは（多分演技演出の好き嫌い）
そう感心しないが
でも、あのウワーッと言う異質な声と
彗星の効果音（ここではいい）はそこだけ異化効果があっていい

>>678
これから出てくるよ。
ていうかアクが強い方がいいっていうのは好みだろ？
だったらそうじゃない嗜好もありだ。
ルネッサンス絵画と水墨画みたいなもんだ。

今年の大河は緻密な戦艦大和の大型模型みたいな魅力なんじゃないかなぁ
よくこんな細部まで再現してるなぁって言う
ミリタリーマニアが喜びそうな
他の派手な大河は宇宙戦艦ヤマトの模型なんだろう。波動砲も撃てますっていう

>>684
好みとかではないな
ただ、キャラが出てないってこと
この地味な女２人に限らず
全てのキャラ、もしくは人間関係が淡白というか
描けてない

>>683
そんな効果音ありましたか？
まぁ、効果音なんて気付かれないくらいがちょうどいいんじゃないかしら

いや、改めてそこらへん見たら
御三家を待たせてるようなシーンでも
音楽はないのにゴーッという効果音まで使われてる
ちょとビックリw
前も書いたけど
井伊、慶喜のシーンから彗星までの流れは
バックの音楽と効果音による東宝ゴジラテイストw

彗星激突!　といえば、「暴れん坊将軍」の名作の一つ。

>>686
うらはこれからだし
父母もいい味出してると思うけどねえ。
やっぱり好みじゃないのかな？
わかりやすい事件がないから。

>>679
内容はそこそこ好きな自分から見ても音が明らかにおかしいw

一話の旗が振り回される「ブオオン！！ブオオオオン！」
という音の時点でワロタｗ

去年は人物デザインが暴走して、今年は音響が暴走するのかw

榎本さんのお茶のシーン
ピシューとか鳴ってたけど
何かしら？って思ったわ

個人的にワロた効果音は

１位　旗の「ブオオオン！ブオオオオオン！」
２位　蝋燭の「ゴオオオ！メラメラ！」
３位　新島の頭叩いたら「ゴツ！！」

>>681
単にお前がちゃんと見てないだけだろ
見てそう思うなら読解力が無いだけ

キャラが描けていたって言えば「新撰組」は各キャラが立ってたような。そこだけは誉められてもいいと思う

もともとキャラがたっている

>>682
昨年は全てにおいて濃すぎだろｗ

確かに昨年は脚本の練り込み以外の全てが濃すぎたな
ガンダム為朝もそうだが、最終回の氷水フットーをＣＧ駆使して平家物語に忠実に再現したのは腹抱えて笑ったw

>>695
オレは見たことを書いてるけど
アンタは見たことを書いてない
その違いだ

関西のうどんは薄味でうまいのに関東人が薄いって醤油垂らして食ってるの見たことある
月９もセピア色で剛力が美少女に見えるし、ミステリーだけど殺人事件が起こらないのが気に入ってた
金田一少年の事件簿みたいに高校で生徒やら先生が殺されるわけないじゃないか
あまりにも荒唐無稽すぎだなぁと思ってたが、エンタメとしてはあり得ないけど派手な方がいいのか？
月９が15%まで上げるために怪盗に宝石が盗まれるとか派手な事件を起こすように変わったらガッカリするわ

味で言えば、西の方は色は薄くてもちゃんと出汁が効いてる
オレの印象だと、東は味は濃いけど出汁はあんまり効いてない気がする
て、なんの話だ

地味な話でいいんだけど
地味な話で見せてくれるぐらい
ドラマは成熟していない

おかあさんは婿である権八を立てて、ひかえめな人と描かれているのかもね
常に穏やかで優しそうだし

うらはどうせなら黙ってた方がいいだろうな
中途半端にしゃべるより
そっちの方がキャラが立ってくる

「什の掟」すら守れぬ柔道界はどうかしているよな
幾ら監督であっても
年上の言うことは聞かなければな

道で婦人と話をしてはなりませぬ
とか言っておいて混浴はOKって
矛盾してるわ

>>707
要は弱い者いじめ(レイプとか)につながらないことだよな

風呂の中でお互いずっと黙っていれば無問題

おばあさん「何が話さねが？」

>>707
武家と庶民とは違うんじゃない？

当時の風呂屋は照明など無いに等しいほど暗かったのでは？

それに江戸時代は比較的性に関しては大らかだったようだし。

混浴は平気でも人前でモノを食ったり男女が話をしたりするのは
みっともなかったんだろう。

武士でも混浴の湯屋をつかってた
でも時代によって混浴禁止になったりしてる

まあ徳川斉昭に子供が37人もいる時代だから

ビッグダディに出れるな

子供で楽団作れる

一応松平定信(吉宗の孫）が寛政の改革で混浴を禁じているわ
それ以前は江戸でもどこでも混浴だったのかしらね

自分が学生くらいの歳だったら近所の可愛い娘がいたらもう
風呂が楽しみでしょうがない気がする。

今でも山奥の温泉は混浴で若い女性も入ってるなし

なるほど、江戸はすでに混浴禁止であったため、江戸育ちの中野竹子は
会津で混浴風呂屋に入らず、逆に自宅で覗かれるわけか・・・

でもまあこれは竹子が別格の美人だったからで、普通の娘だったら
別に覗かれる事もなかったろうが

今再放送見てるんだが、この訛りを今年一年続けるのか…
綾瀬も大変だなw

>>719　昭和６０年頃だと思う。青森の薬研温泉だったか？どっかで露天風呂で美しい全裸女子を見た時はどきっとしたが
案外向こうが全然平気なのでこっちが青くなった覚えがある。お互い裸で会話していると心がオープンになる。いいものです。
真っ白の肌もさることながら、股間の黒いものが今も頭にこびりついたままだ。もうあんなことはないのだろうな。
昭和の一場面だな。あの子ももう６０くらいかと思うと女性には旬があると思う。
穏やかないい時代だった。

>>721　

「ありがとなし」→「ありがとう」＋「なし」＝ありがとう無し＝有りがたくないＮＯ　ＴＨＡＮＫ　ＹＯＵ！に聞こえるのは私だけか？

あの兄嫁が来てはじめて八重を好きになった、少し

八重の母親役は士族の面でないな

■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■

ＮＨＫの２４時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判ツイートしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。

２月１日（１月３１日深夜）のＮＨＫ２４時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、
視聴者が確認している。
にもかかわらず、その時のＮＨＫニュースの画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」
と番組の画面に反応したツイートが流れていた。
番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、
事前に来ていたツイートを流した」
と苦しい説明。

当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は
視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。

ただ、これを知っても誰も驚かないだろう
今回、これまで誰もがＮＨＫがこういう捏造をやっているだろうと思っていたことの
動かぬ証拠が晒されただけなのだ。

明日 スゲー視聴率低いと思うわ

>>706 あの女子柔道監督は弱いものをいじめてはなりませぬ　に抵触するのでは？
「什の掟」は、年長者の言うことに背いてはなりませぬ　ＶＳ　弱い者をいぢめてはなりませぬ　が矛盾する。
　　　　　　　年長者の言うことに背いてはなりませぬ　ＶＳ　卑怯な振舞をしてはなりませぬ　
　
女子柔道監督が「お前気合いが足りないから、ここで服脱いでみろ！」と言えば言う事聞かないといけないのか？
学校でいじめられても学年が上なら理不尽なことでも従わないといけないのか？


＞「什の掟」すら守れぬ柔道界はどうかしているよな
＞幾ら監督であっても
＞年上の言うことは聞かなければな

>>722
そうそう。女性の方が案外堂々としてて男が隅で小さくなったって話自分も何年か前に聞いた

正四位下って国のために尽くしたからもらえる位なのか？？？

顎

素朴な感想なんだが、よくネトウヨが売国奴ってゆうけど、メイドインジャパンの迫田みたいな人間が本当の売国奴じゃないのかなぁ

>>693
＞榎本さんのお茶のシーン
＞ピシューとか鳴ってたけど

釜の中の湯の水蒸気の音かな？と思った。
それにしてもいわゆる「松風」とよばれる蒸発音とはかなり違う気もしたけど。

榎本さんのエキセントリックな演技も面白かったけど、お茶飲んでた綾野の表情は難しいと思うけど、
ベストかどうかはわからんが、若いのに頑張ってる感じはする

榎本さんじゃなくて榎木さんだったわ
訂正しとくわ

>>721
仮面ライダーアマゾンは最初は凄い野人だったけど途中から普通になってる

なんか見たことがあると思っていたら和助だった

>>726
ツイッターの工作バレたの2回目だよ
前は生放送にあわせて、いかにもリアルタイムに話題と沿ったツイートを出して
全部やらせだったｗ

だったら、SNSを使ってる風の放送をやるなよって思う・・・
事前にメールやFAXでご意見を聞くのと何が違うんだとｗ

八重は野人のままやろな、多分

昔は人前で赤子に乳やるとか普通だろうし
農村部はね
武家屋敷は正妻と乳母の部屋は別れてるかもしれんけど

昔は夏なんかオヤジが上半身裸でステテコ姿で道歩いてた

>>741 昭和50年代の話で恐縮だが、私の土田舎ではバスの中で母親が乳房出して堂々と授乳させてた。
そんなのは当然だった。誰も特に見てなかった。というか授乳中の女性の崩れた巨大乳房を見て性欲を起こすとかあり得なかった。
赤ちゃんは泣きやむし。バスとか鉄道とか公的な交通機関で、盗撮とかする馬鹿が出てきたので世の中がおかしくなった。
変なツールもネットもデジカメも世の中を狂わせただけのように思う。
ちなみに去年中北京行ったが紫禁城で授乳中の女子に何度あったかわからないくらだった。
正直昔の日本ようで懐かしかったよ。

７話の東山温泉、混浴シーンある？

西郷頼母が癒しキャラで良いなぁ。
偉人過ぎない等身大の凄い人って感じが、西田さんのキャラにぴったりマッチしている。

「八重の桜」ポスター、オークションに出品へ
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1359786014/

西田敏行、せりふがつっかえつっかえなんだけど。あれ演技かな？
どうもセリフがでてこないのでは？と思えてしまう。

■ＮＨＫの間抜けなツイッター工作発覚■

ＮＨＫの24時のニュースは視聴者からのツイッターを流しているが
自民党や日本企業の話題の時には批判コメントしか流さないなど、
以前からＮＨＫによる意図的な反日工作が指摘されていた。

1月31日深夜のＮＨＫ24時ニュースの放送開始の頃にツイッターのサーバーが落ちた。
その時ツイッターがずっと使えない、書き込み自体が出来なかったのは、視聴者が確認している。

にもかかわらず、その時画面では
「地震だったの？」とか「あ、○○さんだー」「都会にこんなのがあるのかー」と
番組の流れに沿ったツイートが流れていた。

番組終了時にＮＨＫは
「ツイッターを『表示するシステム』の不具合があったので、
事前に来ていたツイートを流した」と苦しい説明。

当然視聴者からのツイートは放送できるものを選別しているのだろう。
選別なら別にいいのだが、問題は視聴者からのリアルタイムのツイートと称して
実際には、ＮＨＫが事前に用意したインチキ捏造ツイートを流していたということだ。

>>747
全体的に何かお疲れ気味に見えるよね＞西田さん
役柄の地位の高低と関係なく、もっと暑苦しくて風圧ある芸風だったような
自分はいまぐらいの芝居のが見やすくて好きだけど
体大きい俳優さんが大きいまま年齢いってくると余計な心配してしまう。

自分の、あれ？西田さん下手になった？って思った瞬間あったが
全体的に待ちに待った故郷の大河って事で
力が入ってるんだと思うよ

冒頭の殿に訴えるところで、セリフを妙に変なところで切るので心配になった。
覚馬と話しているときは大丈夫だった。
一回死にそうになってるんだから体には気をつけて欲しいよ。
この人抜けたらこの大河か〜るくなっちゃう。

2013年2月3日(日)、成田山新勝寺で執り行われる、恒例の豆まき式に、「八重の桜」の出演者が参加します。
参加予定出演者：綾瀬はるか、西島秀俊、長谷川博己、小泉孝太郎、剛力彩芽
http://www.naritasan.or.jp/gyoji_sp/setsubun-e.html

釣りバカやってる頃と比べると明らかに違うよね、西田さん。
しゃべる回転が悪くなったというか。
でも相変わらずアドリブは入れてるみたいだけどw

>西田敏行
ストーリー本で今回は会津が舞台だから出演を受けたんだと語ってたな
流石に体力の衰えを感じてきたか

てか、西田さん仕事しすぎだよな。
武田鉄矢や鶴瓶もそう言ってたけど。

むしろ西田に仕事をさせ過ぎなんじゃないのか？
いつもワンパターンの邦画とか邦画とか邦画とかが

なんか心配になってきた
ところで本物の頼母が篭城中に行方不明になるのは何で

>>757
>ところで本物の頼母が篭城中に行方不明になるのは何で
戦前は恭順を唱えてたのに、和平交渉だの打開策を探る藩首脳に「いやみんな揃って玉砕だろ」って言い出す。
キレた同僚が切ろうとするほどの騒ぎになって、事態収拾のために城の外へ追い出されたor危険を感じて自分で退去した

若い頃の西田さんを知ってる層は
出世したなーと思うよな
お笑い番組出てたし、武田と一緒になってお笑い取ってた頃もあるのにね
でも西田さんと武田さんはは凄いと思うけど

>>758
ボロ負けした総督だし、お前が言うなだったのね

>>759
子供の時に植村直己物語見たわ。
あれよかった。
あの時の西田さんの地位は知らんけど。
今考えると植村直己と同じ明治大学出身なんだね。

八重の桜を見ると篤姫のキャスティング絶妙だったと思える
直弼、斉昭、慶喜・・・
まあ八重の周辺は良いと思うぞ

なんか篤姫借りてみようかなと思うようになってきたｗ
維新の政治は正確に詳しく描かれいるんでしょうか
篤姫自体はドリームでも

篤姫は大久保と西郷が意外によかった。
西郷は完全に悪西郷。

篤姫は今の再放送で初めて見てるけど
八重で２０分でやったことを
何話もかけて懇切丁寧にやってるよw

>>763
幕末の政治動向については実はろくに描かれていない（大奥ものにすることでそのへんをカットしている）
かと思うと江戸城の無血開城を篤姫の手柄にしてたりと「ちょｗｗｗ」と突っ込みいれたくなるところもある
とはいえｼｴほどめちゃくちゃでもないので、八重の桜がつまらんという向きには楽しめるんじゃないか

ありがとうございました、八重はつまらんとは思っていないけど
注意事項も頭に入れて、見てみます

>>766
篤姫が面白いかどうかはともかく
将軍継嗣問題の一橋派と南紀派の対立や日米条約の経緯なんか
八重より良く分かったぞ

八重がつまらんなんて言うのはハナッから歴史ドラマに興味ないんだろ
西部劇に興味ない人間が西部劇面白いわけない

>>769
そんなことはない
オレは歴史ドラマに興味ないけど大河見てる
西部劇興味なくてもジョン・フォード見てる
任侠映画興味なくても緋牡丹博徒見てるw
要は内容だ

もし山手線に快速ができたら「止まらない駅」はどこになる？

篤姫は少女漫画風時代劇だからなぁ

あくまで正しく言うことが大事だろう
つっても主観だけどw
篤姫は大奥パートは朝ドラ風でツマンナカッタけど
歴史の経緯は割と分かった（真偽のほどはともかく）

今回は八月十八日の政変と蛤御門の変は詳しくやりそう
薩摩長州には都合の悪い事件だから討幕側が主人公だと
あっさり流すところだから

顎瀬ヲタの嫉妬が激しいね

時代劇には字幕がことのほど便利だわ。
デジタル放送になって字幕機能が充実してるね。
初めて使ってるけど面白い。
江戸時代の聞き慣れない難解用語もこんな漢字書くのかと
頭に入りやすい。

>>775
ほんとだねえ

>>751
ヘッドホンで聞くと板の間のただならぬ足音から頼母が急いで入城し、
駆け足で殿の御前に進み出で息が上がっているのがわかる。

乱れた息を懸命に整えながら申し上げる様子かと。

字幕って日本語が出るの？

>>778
眼鏡市場のCMを思い出したな、あの場面

そう言えば、前回、八重が盗み聞きをしてたとき、
西郷頼母の進言で山本覚馬の禁足が解かれることになったと聞いた時、
しれっと通りすぎていって、なんか、第１回の西郷とのエピソードが活かされていない感じがした。

「あの西郷様が兄様を・・」みたいな感慨があってもよさそうな。

こういうところが「淡々と・・・」の印象につながってるのかな。

>781
それは必要ないと思うなあ。
冗長になると思う。

>>781
八重の涙にはそのあたりも含んでいたんだと思ったよ。

だいぶ後の回になるが、八重と頼母の桜をめぐる印象深いシーンがあるよ。

>>782
人生って冗長なもんだろ。

別にすべてを詳細に描くべきだとは思わないけど、せっかく描いたエピソードを
生かすも殺すもその後にかかっている。
あんなフィクションの印象深いエピソードを子供時代に入れたんだから、活かさなきゃ、と。

ま、どうでもいいけど。

>>783
ただ、兄様の禁足が解けたことが嬉しかった、ってだけに見えた。

まあ、それはそれでいいんだよ。
第１回の、せっかくのエピソードだけど、ここでわざわざ活かす価値はない、って
作り手が判断したんでしょう。

もう5回目だからなあ、そろそろ物語が動いて貰わないと
あまりにも淡々とというか、あっさりサラサラし過ぎて見てて退屈だわ

個人的には兄様の禁足シーンでの無気力ニート描写は頂けなかったかな
禁足であっても藩に内緒で銃の鍛錬してた方が山本覚馬らしかったというか

>>787
八重の出る幕ないスーパーな完璧人間では困るわけよ
覚馬はタダでさえ文武人格に隙がない
蹴散らして前へと兄を立ち直らせたのが八重である必要があった
主人公が機械的に銃撃って、魚捕っているだけじゃドラマにならんし

>>781
そういうベタなのはやらない方がいいと思う
淡々としてるってのは
例えば、せっかくもう１つエピソードが繋がっていってるのに
はい、鉄砲良く出来ました。終わり。だから
あそこで繋がったエピをもうちょっと何とかしたら良かったんじゃ

ブログ回ってみたけど大河ドラマを数多く見てる人、ドラマを数多く見てる人はこのドラマを高評価してるな。

どこで見て回ったの？
検索？

>>768
よし「徳川慶喜」をすすめよう

篤姫が将軍家に入ったのがそもそも工作含みなので（実際にはどうだかわからんが）
ドラマ「篤姫」で安政年間の政治対立を分かりやすくじっくり描かないわけにはいかないんじゃないか

ここまで八重の母親っ全く存在感を示していないな。八重が兄嫁と合わない趣旨の
発言のあと「しっかり仕事するいい嫁」と語っているが。こんなの今の平成の
母親でも普通に発言するでしょ？今後の興味は孝明天皇は自然死説をとるのか
暗殺説をとるのか

>>793
山本家の描写を中心にやるならカーネーションぐらいのキャラ立てて欲しかったね

>>793
コロリの次は疱瘡だろう

>>706
>>707
什の掟

一、年長者の言うことに背いてはなりませぬ
二、年長者には御辞儀をしなければなりませぬ
三、虚言をいふ事はなりませぬ
四、卑怯な振舞をしてはなりませぬ
五、弱い者をいぢめてはなりませぬ
六、戸外で物を食べてはなりませぬ
七、戸外で婦人と言葉を交えてはなりませぬ

ならぬことはならぬものです


今となっては本当に
スポーツ指導者たちに言い聞かせてやりたい言葉だ
このドラマでもせめて
本編のOPの前に流してほすいものだ

貫地谷もいい歳なんだな。
あれで10代前半の演技しろって言われるからおかしなことになるんだ。

明日は「松陰の遺言」たって
この兄妹とはちょっと会ったきりの関係だもんな、ドラマ上は
覚馬が松陰を擁護するほどの付き合いがあったように
描けばよかったのに

>>793
疱瘡はまあ史実と言ってよいだろうから、病死だろうね
ただその前に岩倉具視の失脚と「今の混乱を招いているのはお上や」というようなセリフは喋らせるかもな
崩御をきっかけに復活しても史実とはそんなに大きくは変わらないだろう
まあ難しい問題は含むが、脚本家は優秀らしいから、広く納得されるようにうまく書いてくれるだろう

しょういんしんじゃいや！最後までして欲しい…

梅田雲浜の名前だされてもワケワカメだよな。普通。

清盛の方がまだ面白い。
綾瀬ってピンで主役は無理。
この役、上野樹里の方が良かった。

この前NHKに問い合わせたら八重はあの気色悪いOPでかなり逃げられてるらしいよ

上野樹里は引退したよ

愛される程このドラマの松蔭はキャラ立ちしてねーだろw
他の役もそうだけど

>>796 私は断固反対。　

一、年長者の言うことに背いてはなりませぬ

が強調されて、だから年上の意見を黙って聞けになる。会津の人命軽視、人権軽視の教えは会津だけで願いたい。

そもそも暴力やイジメが横行する東北地方、自殺率高い東北地方(秋田は１０年以上日本一）が言うと全然説得力無い。
フクイチで放射能汚染ばら撒いた福島の人に言われると、泥棒に「万引きはいけないよ！」と言われるのと同じくらい説得力に欠ける。
人に言う前に、福島県内で実践して欲しい。弱い者いじめは果てして福島や会津にないのか？自らの周囲を見渡して問うて欲しい。

>今となっては本当に
>スポーツ指導者たちに言い聞かせてやりたい言葉だ
>このドラマでもせめて
>本編のOPの前に流してほすいものだ

>>798
兄やんは刺激を受けてたし一時席を同じくしてたから無理ないんじゃね
妹は印象残ってるくらいのニュアンスでしょ

会津城下山本家の庭が問題だな
表ー南向きなのに、コケやシダなど北側に生える植生ばかり　あれはないｗ

劇中ＢＧＭ
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
どの場面でも平坦なオーケストラが流れてる感じでイマイチでっすねｗ

>>804　
ガセです
「キモ盛」＝創価の仕業か

上野樹里は姉の上野マナ問題。
本人や姉妹仲の問題でなく、真鍋かをりが居た問題の事務所が色々な制約を加えて樹里自身身動きが取れない

>>810

ソース
http://www.cyzowoman.com/2012/11/post_7184.html

http://www.asahi.com/national/update/0202/TKY201302020256.html
榛名湖の氷上ワカサギ釣り、今季も解禁せず　セシウムで

残念だ

「今回調査した全ての小売業者でセシウムが出てしまいました。汚染された魚が
広く流通されていることが明らかになったのです。
これからの季節に食べるマダラ、メバチなど冬の魚に多く検出されました」
アピタ戸塚店（神奈川県）で販売されていた北海道産マダラの47・３ベクレル／キロをはじめ、
イトーヨーカドー、ダイエー、イオンなど大手小売りの商品から検出されたのだ。
これは国が定めた暫定基準値の５００ベクレル／キロを大きく下回っており、
“直ちに影響はない”レベルであるようだが、ホスメック・クリニックの三好基晴院長はこう警鐘を鳴らす。

「セシウム１３７は１ベクレルで０・０１３マイクロとしているが、これは信頼性が低く、
正確な影響はわからない。数値は少しでも低いほうがいいとしか言えない」
今回の調査結果の中で空恐ろしいのは、イオンいわき店（福島県）の「サバの水煮」から
４・６ベクレル／キロのセシウムが出たこと。切り身などの生鮮食品ではなく、
調理・加工された缶詰から検出されたのだ。“放射能オツマミ”はすでに
大手流通網に乗っているのである。さらに三好院長が続ける。
「半減期が約１５７０万年のヨウ素１２９も測定すべき。ヨウ素１３１は
減少し問題ないとなっているが、ヨウ素１２９の存在が隠蔽されている。ヨ
ウ素１３１も１２９も甲状腺に取り込まれると、放射性甲状腺ホルモンができ、放射線を出すことがある」

福島の人には、お金に目がくらんで原発ムラを作ったことを心から反省して欲しい。宮城や岩手の痛みとはやはり同じには考えられない。
なぜ汚染しているのに食べ物を作るのですか？米も野菜も魚も全部福島は汚れているではありませんか？

>>804
それは朗報だｗ

じゃあここ10年くらいの大河で時代考証とかリアル路線で最高峰なのってどれ？

>>798
そういう嘘は駄目
一気に嘘臭くなる

リアリティを求めるな
ドラマだぞ

岡山野郎また出てきたのか！！！！！
この私大馬鹿の分際で！！！！！！！

>>816
いや、予告を見ると
覚馬は松陰の思想をよく理解して共鳴してるような感じだけど
それはそうなのか？
て話

そもそもドラマじゃ
そんなに、というかほとんど関わっちゃいないだろう
て話

うらぁ！これが中田氏じゃ！

一緒に凧揚げしたあのお兄ちゃんが…で押しとうせば無問題

>>822
○押し通す

>>819
おまいは今まで何を見てきたんだw

松陰と覚馬の接点はどの程度かわからんよな。象山塾いたからもちろん顔見知りではあるだろうけど。
勝海舟、佐久間象山とはかなり接点あるけど。覚馬は象山の遺児を世話してくれって頼まれてるし、容保と勝海舟の伝言役になってるし。逆に言うと容保と勝海舟は距離があったんだな。覚馬通さないと意思の疎通できないぐらいだし。
もっとも、覚馬が象山塾でもっとも気があったのが長岡藩の河合継之助と言われてる。いつも一緒に行動してたみたいね。

>>825
→>>824

>>819
ネタバレすると
自分がじかに知っていた、共鳴していた頃の松蔭（の思想）と
桜田門以降の、話だけで聞く松蔭（の思想）とは何か違う
という描かれ方みたいだよ。

＞＞
>>812-813

韓●人が喜ぶレスだな
スレチで歓喜の半島人コピペ＝大河荒らし＝「キモ盛」カルト教団っぽいよな犬作ら患部は半島出自ばかりらしいからなｗ

>>781
物凄く良く判ります。

西郷は藩の重職で見慣れた存在なんだから八重がわざわざ感慨とかしたら変でしょ

勝海舟は、佐久間塾で学んだけど、ペリーが来航した時点では、とっくに卒業して長崎で伝習所やってる頃じゃないか。

ペリーが来航した後なら、坂本龍馬が佐久間塾に入塾して砲術を学んでいるはずだ。なぜ龍馬を出さない？

ぬかったァ！！

>>802
子供の八重に何期待してるん？

>>3
工藤阿須加は
野球評論家の工藤公康の長男だよね

どうみても、西島と会津を中心にして幕末から戊辰戦争をえがくのが一番おもしろそうだ。
八重と新島は11月の末まではしずかにワキにまわっていてもらいたい

まだ１３歳の演技させられてる綾瀬に文句いうとかアホだろ

大河のためにいうわけではないが、正直会津戦争後はなんも興味ひかれない

>802
>清盛の方がまだ面白い。
>綾瀬ってピンで主役は無理。
>この役、上野樹里の方が良かった。

スタッフ評価最高の綾瀬に最低の上野。上野が主役だったら、別の意味で
相当面白いだろうね。

一昨年の大失敗のあてつけのように、綾瀬を起用する所をみると、余程懲りたんだろうな。

>>836
あんな巨顔巨顎巨体の女装したアントニオ猪木みたいな13歳いません

上野は武家のトップとしての凛とした感じにやや不足があって江はいまいちだったが、
愛嬌があるから、八重みたいな中流階級の娘なら似合いそう

あれ13歳だったんか。急にデカくなったとは思ったけど、まさか13歳だったとは…。

江は大して悪くなかった。秀吉が最悪だった。
大阪人はみんな怒ってると思う。
太閤さんをバカ殿にしやがって。
朝鮮半島ばっか意識してるからこうなる。
大河は日本人向けじゃないのか。

見かけは１３歳では無いけど、魚取って無邪気にはしゃいでる姿は、子供役をやり切ってる

弟とつまみ食いするシーンも

漢字やは、ちょっと造り過ぎてる　　素でやった方がこどもらしさが出ると思うな

　　

綾瀬はるか ： 成田山で豆まき「震災に勝つ！」　大河キャストに“年男”海老蔵も特別参加
http://mantan-web.jp/2013/02/03/20130203dog00m200002000c.html

明石家さんま「綾瀬はるかちゃんにはおっぱい見せてもらう約束になってますからね」
太田光「ほんとですか？」

>>839
巨乳が抜けとるぞ

綾瀬と貫地屋が手をつないでるとこは20代だと変だよな

　
　　　　　　　　　／　 ＼
　　　　　　　　/／ヽ/＼ヽ,　　　　　ひ
　　　　　　　　/　　　　 ヽ l　　　　　　っ
　　　　　　　　| （‘）（‘） |│　　　　　　　ひ
　　　　　　ミミミ＞`‘ ＜ミミミ　　　　　　　っ
　　　　　　　/ |　　　　 　 | ＼
　　　　　　/ 　|　　　　　　　 　|　　　　　　ひ
　　　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　|　　

>>825
それは初耳
河合は象山をあまり好かなんだみたいね

NHKの民営化と、無料の国営放送設立が国民の願い
受信料強制徴収で他国のプロパガンダなんていらない

自民党、期待してるぞ！！



【政治】三橋貴明氏「自民党の政治家の一部が『NHK改革』に乗り出そうとしています」★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1359739575/

綾瀬はるかさんら「福は内」　成田山で節分会
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130203/trd13020312300005-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130203/trd13020312300005-p3.jpg
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130203/trd13020312300005-p2.jpg

ごうりきさんは八重の桜登場前に豆まき登場か

>>840
武家の姫が似合う女優不足は深刻

>>851
どっちも可愛い

>>851
なんか、剛力さんの後ろの白髪坊主のおっさんのほうが「ごうりき」って感じだなw
あ、剛力さんはきらいじゃないです

綾瀬はるか 、剛力彩芽登場！ 成田山節分会 -　MAiDiGiTV （毎日新聞デジタル)
ttp://www.youtube.com/watch?v=LIeni_VkevU&feature=youtube_gdata

綾瀬かわいいな。笑顔がいい。美人とかそうでないとか関係ない。場が明るくなる。

>>847
あのシーンは貫地屋が、頭の弱いかわいそうな大人に見えた
大人の女優が子供を演じると、子供なのに大人の演技するシーンと、頭がおかしい子みたいな演技が混雑されたようになってしまう
男優が子供を演じると、童貞臭い演技、回りの大人に狙われている雰囲気を醸し出す
そんなイメージが、ここ数年の大河で出来てしまった

馬肉のソースカツ丼美味そうだ

そろそろ、どっかの番組で言わないかな…西郷頼母が
山本覚馬より年下だったと

>>856
　餅をまく様子だけで巷間言われているマイペースさが伺えるなｗ

>>830
見慣れた存在だから、
助けてくれるのは当然だと思うのかな？

チミの言ってることはそういうことだぜ。

>>860
しーっ！
「淡々としてて面白みがない」って批判に対して
「八重の桜は幕末の史実を忠実に描いてて好感が持てる」
なんて必死に擁護してる人もいるんだから。

どうして今年の男性陣はスーツなんだろう・・・
裃つけるんだから和装の方がかっこいいのに
なんだか間抜け

Free Tibet. Free Aidu.

OP変更。珍しいな

ヒロインはカーネーションのおねえさん（尾野真千子）がよかった。

襲撃シーンあんま迫力なかったな

天地人の北村一輝と妻夫木のお尻ペンペンは中学生くらいなんだなと補正した

>>866
変更されて少しはましになった。

今までのOPは、綾瀬はるかのプロモーションビデオだ。
「よーしっ、大河を見るぞっ！」っていう気持ちが、
あのOPのせいで萎えさせられる人が多かった。

モアイ像のプロモOPに苦情殺到で変更か

ここ最近のOPって主演のプロモみたいだよな
篤姫とかとくに

今独眼竜とか見るとあんなにナベケンのイメージ強いのに
チョロっと映ってるだけｗ

ポスターがオークションで1万円以上の値がついたそうだ

井伊さん死んじゃった

井伊大老は日本を開国に導いた英雄
吉田松陰は老中暗殺テロをたくらんだ攘夷基地外
水戸は討伐すべきだったね

テンポ早えぇぇぇぇ

水戸討てばよかったんじゃね

小栗松蔭ホント失敗だわ
まるで30話くらい出ずっぱりの重要人物が
死んだ時みたいな大げさな語り口で笑ったわ

このドラマ予告が一番面白いかも、先週も今週も予告が一番面白かった
先週の予告を見て今週とっても期待してたけど、先週の予告以上の盛り上がりがなかった

OP変更で更に地味になった気がする

もし獅子舞のガキが怪我してたら絶対八重のフライングアタックのせいだろ

ぷはー今週も満足！覚馬は立っても走っても動いても姿がいいねぇ
やっぱ役者は身体作ってなんぼだな。容保も意外といける

悪くはないけど、ちょっと話がゴタゴタしてたかな
まあ攘夷だなんだってムズカしいんだろが
話詰め込み過ぎみたいな
ラブコメやるんならもっとちゃんとしてほしいし、なんか靴の上から足掻いてるみたい
最後の容保かっこよかったけど、覚馬の意見聞いてたかどうかわからんかったし

今週も面白かった

>>872
篤姫は半分シルエットじゃんw

今週はつまんなかった

今週は及第点！

面白かった！ 来週から益々楽しみ
ただ45分のうち途中ちょっとダレるのが残念

よそ見せずに見ていられるドラマではあるのだが
なにか足りない気もする

ＯＰは批判受けて慌しくってかｗ

タイトル変わったのはやっぱ現代衣装に批判あったのかね。
それか「島津マーク連想させるからヤメロ」みたいなクレームが会津からあったとかｗ

でも水から復活するシーンから始まったほうが確かにテーマわかりやすいなと思った。

なんかせっかく盛り上がった気持ちを、上手く持続させてくれない作りのような気がする。
象山塾といい、先週の井伊大老といい。

>>849
河井継之助は佐久間象山に弟子入りしたけど、結局は山田方谷に師事したんだよな
同郷の小林虎三郎は象山門下として優秀だったけど

終盤は良かったが中盤あたりが中だるみ。

ちょっとブツ切れ感が目立つかな
でもその分45分が短い
横浜みやげがいちいち応戦ツールになってワロタ

松陰の尖鋭化とかわかりにくい部分もあった
大老様の「愚か者〜！！」迫力あった

>>890
その辺のフットワークの軽さは天地人のＰらしさだな

◆小攘夷
→とにかく外国嫌い、日本万歳というネトウヨみたいな輩。
今回襲撃していた連中。

◆大攘夷
→現実を認めて、日本の足りない所を外国から補って富国強兵、
力が付いたら外国にケンカを売る（日露戦争とか）という連中。
明治政府は典型的なこれ。

殿が純粋でやばひ

>>889
自分は1週ごとに放送時間がもうちょっとほしいかな
編集に全然文句ないけど、まとめて見たい

OPは毎月変更されるようですね。

>>803
これガチじゃんｗ

去年はスモーク批判されても強気で突っ走ってあの惨状だったから、今年は謙虚に悪いところはすぐ直しますって姿勢なのかな。

やっぱ処刑のシーンは花神の篠田三郎の方が迫力あったな
首切り役人が横で刀に水かけてたし
「何代あさえもんが、後に名も知らず、何年何月何日に斬った侍が最も堂々として立派だったと語った」
とかのナレーションも印象に残ってる
それぐらいのシーンにしてくれると思ったんだけど

毎回少しでも敏姫と照姫の大奥シーンがないと画面が地味になる。

>>891
サスガに被害妄想に過ぎる…と言わざるを得ないなｗ

面白かった
徐々に幕末の不穏な空気へと変わっていく感じが良い
役者の演技や画面の雰囲気がなんというか凜としていて見ていて心地よい

OPが突然変更になったのはちょっと驚いた
最近の大河のOPはどれもCGを駆使した力作が多いけど少し食傷気味だった
いっそ昔の大河みたいに実写風景のみの素朴なOPでも良かったんじゃなかろうか

剛力すげえええええええええええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ登場してないのに豆まきしてるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>906
延々と稲穂映してた女太閤記とかねｗ

ドラマは兎も角、今までで一番出来のいいＯＰは天地人な気がする。
あの高揚感ははんぱなかった。

>>902
1年の計画があってその通りに進んでるだけだろう

>>908
ミスチルのPVみたいじゃなかったけ＞天地人OP
ボンジョヴィのブレイズオブグローリーとか

今日の八重の活躍()の演出見て呆れた。
夏の会津戦争で終わっていいよ、これ。

江戸と会津の両方の話を描いているから話が飛ぶのは仕方ないかもしれないけど
１つ１つのエピソードがブツ切りというか、コマ切れで、45分のドラマとしてのまとまりに欠ける
いいシーンで気持ち盛り上がってきても、すぐに場面が変わってしまって、気がそれる
なかなか物語に感情移入しづらくなっている

盛り上がってくるとすぐに話が脱線する気がする
松蔭の最後のセリフも小栗に最後まで言わせてあげればいいのに、なぜ勝のセリフにするのだろうか

演出がパッとしない感じだったな。
特にアクション部分。

象山先生の庭がきれいだったわ
雪とか祭風景とか会津の空気の冷たさもいいなあ

音楽は「天地人」が抜群に良かった。
これぞ戦国大河っていう高揚感があった。
内容はまるで高揚感がなく最低の部類だったけど。

OPもし本当に毎月変わるんならトータルとしてのテーマっていうか、
12月まで見たら一つの物語になってるとか、
その月のドラマを象徴するもののデザインを入れるとか、
そんな気配が感じられないけど

総合待機組だが　OPも含めて面白そうだね。ワクワクする。あと風邪ひきで
背中がゾクゾクする

>>916
今月は「文書」に力入れますってことなんだべか？
辞世の句とか建白書とかお手紙とか

雨戸閉めて会津の地酒飲みながら見てる人まだいるかな？

>>912
やっぱそれかな、この食い足りない感は

ところでコーモリ傘が現代的すぎやせんか
いや、あんなの昔から構造は変わらんだろうが素材感とか新しすぎる

OP変わって、今年は変わり身早い、腰が軽いw
と思いつつも、この回はなんか違うんじゃないかと
予感がしたら・・
ついに今年の大河ドラマが始まった

>>914　蟄居といいつつ敷地三千坪の豪邸に住んでる。

松蔭を変に美化するから話がわからなくなる
基本的に松蔭は攘夷基地外のテロリスト
対する井伊直弼は外様や下級公家の妨害をはねのけ開国近代化を目指してた
この辺のコントラストをちゃんと描くべき