『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い10

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933日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 00:28:10.17 ID:KDV+6Fk2
ここに来てなんだこの賑わいはw
不思議なドラマで不思議なスレだ。
何度も死んだも同然の状態から復活してくる。
ダイハードだねw
934日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 00:33:01.17 ID:mjYyaqRF
初めての時代劇主役は別に問題ないだろう
昔から人気女優はそんなもんだろう
馬にあんだけ乗れれば言うことないだろ

やっぱり中盤、対秀吉って役だけでずっと受け身で
何をするでもなく、序盤のようなシーンもなかったことがダメだったろうし
そういう空気がずっと続いたことがたたってるだろうな
935日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 00:38:38.86 ID:mjYyaqRF
>>933
ゆく大河と来る大河の狭間で
反省会と期待を兼ね合わせて
総括したくなるんだよw
936日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 00:44:24.20 ID:Mt65FEje
PやDは視聴率対策で人気の信長の出番を増やして尚且江と絡めたかった
となると江の幼少期がかなり長くなってしまうが、主演事務所は本役登場が遅れるのはお断り
肝心の脚本家は江より茶々を書きたいのが本音

gdgdになるのも無理はないかと
937日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 00:56:08.41 ID:mjYyaqRF
大河や時代劇で役の年齢てのは
全然問題ない
単純に江の見せ場、シーンが作れなかったってことが問題だろう
篤姫だって視聴率は良かったが
脚本的には大して面白くないしベタだ
女大河で主人公を上手く描くには圧倒的な筆力がいるかもな
938日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:09:24.95 ID:KDV+6Fk2
大河で主役として取り上げられた女性の史実としての実績

ねね、まつ、千代・・・歴史的に自分でやったことはあまりないが、夫を支えた賢妻。
この女房がなければ夫の実績もあり得なかったと言わしめる賢く、強く、優しい女性。

篤姫・・・無血開城、明治維新の影の功労者

八重・・・会津戦争で鉄砲隊指揮。同志社大学設立。日清戦争にて従軍看護の総指揮。
民間人としては日本人初の勲章を授与される。しかも女性。
晩年は女性の茶道師範としても活躍。
終わってから気づいたが、この人かなりの傑物だよ。
女性の力など軽く見られていた時代にこれだけのことをやっている。凄い。
八重の凄さをもっと強調して描いたほうが良かったかも。

江・・・  ・・・  ・・・子供を沢山生んだ・・・
最初から史実なんて無視せざる得ない人物だった。
ならいっそのこと、もっと遊んでみても良かったと思う。
俺は10回くらいまでの江は大好きだけどね。
939日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:10:06.62 ID:Mt65FEje
老けメイクならともかく、大の大人が長々と子供を演じたのは問題大有りでしたよ
実際その期間に見せ場作っても不評だらけだったわけだし
940日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:17:03.03 ID:KDV+6Fk2
しかし・・・
>単純に江の見せ場、シーンが作れなかったってことが問題だろう
その他。
主観ばっかだな。江のシーンが良かったと思っている人とは平行線で響かない。
何が悪くてどうすれば良かったのか具体的に書いてもらいたいものだ。
まっアンチの意見だとしたら無理かw
941日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:34:20.51 ID:KDV+6Fk2
>>939
>大の大人が長々と子供を演じたのは問題大有りでしたよ
3年も前からのループと分っていても敢えて書く。
歴史上の年齢と役者の年齢が合わない
→歴史的に絶対あり得ない話になっている
→あり得ないから物語に入っていけない
→つまらない
とこうなる訳だ。歴史上、歴史的、史実なんてものに囚われた見方が土台になって出てくる感想だ。
確かに世の中の大多数の大河ファンが同意見だったのだろうし、不評もうなずける。
が、なんでキャラクターデザインに関して歴史に囚われなきゃなららないんだい。
江というのは歴史的に成し遂げたことなど何もないし、分らないことだらけの人物。
作り話ばっかになるのはしょうがない事だ。
もう少し柔軟に物を見ても良いと思うがね。
942日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:38:29.90 ID:mjYyaqRF
>>939
子供を演じてるってこともないだろう
確かに2〜4話あたりは子供っぽいが
その他は特に気にすることはなく
あえて言えば10代後半ぐらいかなと
あれを9歳ぐらいを演じてると見る必要はない
ドラマってのはそんなもんだ
その上で10話ぐらいまでは江の見せ場はあった
5話の信長とのシーンや8話の勝家とのシーンが見せ場でないと言うんであれば
議論する余地はあるが
943日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:52:05.71 ID:KDV+6Fk2
>>942
>あれを9歳ぐらいを演じてると見る必要はない
>ドラマってのはそんなもんだ
まさに、その通り!

>5話の信長とのシーンや8話の勝家とのシーンが見せ場でないと言うんであれば
江ファンにそんな人間はいない。
944日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 01:53:13.33 ID:mjYyaqRF
繰り返すけど
しかし、いつもよく分からないのは
上野が長々と子供を演じてるって意見
元々、のだめを始め子供っぽいキャラではあるが
あれを子供とは見ないだろう
ここは何歳ですとイチイチ断りがあるわけでもないし
945日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 02:08:33.43 ID:KDV+6Fk2
>>944
941に書いたように歴史とか史実とか言う物に囚われてしまった硬化脳の意見なんだよw
946日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 02:20:17.52 ID:mjYyaqRF
八重の序盤
20代の西島覚馬と2歳下の西田頼母で
見るたびに自分にそれを念押しするのか
947日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 09:01:03.62 ID:HDBkKgRO
江の幼女時代を史実にかかわらず最初から大人だったとして演じさせればよかったんだよ
そうすれば上野だって明るく「利発かつ品のある」姫を演じられただろうと思う
Wはノダメが上野の本領だと誤解してたから全編ノダメ的と言うかピエロのような舞台回し役をさせたかったんだと思うが
上野本人を含む現場サイドが反対したので御台所様に祀り上げて実質主役から外し、ますます何のドラマかわからなくなった
948日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 18:30:41.32 ID:7X5k0KqG
戦国時代の姫をプリンセスとして描こうとしたことが失敗だったんじゃないか
あんな時代を舞台にすることに無理がありすぎたんだよ
949日曜8時の名無しさん:2013/12/26(木) 21:15:03.44 ID:KDV+6Fk2
子供演技といったって第2話くらいなもんだろう?
2話の水川、宮沢の子供演技には確かにドン引きだったがw
でも上野はそんなに違和感は強くなかったよ。他二人に比べればだけど。
あとは皆10代後半以上の設定に見えたけどね。
まあそれでも水川、宮沢はきつかったけど。
逆から言えば上野じゃなけりゃとんでもない事になっていたと思う。
950日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 00:10:12.64 ID:YBojy8Ad
上野でも十分とんでもなかったよ
951日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 09:47:43.15 ID:HA/CHo9m
  
952日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 09:51:25.39 ID:HA/CHo9m
   
953日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 10:42:11.39 ID:ISDTdzRA
何度同じ話題をループしても同じ結論
残念な作品だったとしか言えない
954日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 10:42:25.86 ID:HA/CHo9m
  
955日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 14:02:48.29 ID:NrnQtCAR
ループしてるのはアンタがそういうループする思考回路なんだろ

オレは当初はどういう風にいいのかを書いた
終わって次の段階では
ここ10年ぐらいでは個性的な面でマシな方だと書いた
今回はちょっと引いた目で、どうせどう言っても2ちゃん大河ファンには理解出来ないてのもあるし
八重も終わって、何でこう人気女優、俳優を生かせない大河なのか
そこらへんを考えてる
956日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 14:08:01.11 ID:NrnQtCAR
香取やタッキーなんかは
出て損になる大河ではなかったように見受けられるが
957日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 14:27:44.96 ID:NrnQtCAR
上野が出るという時点で
超個性的な破格の大河になるか
それとも取り込まれてNHK的ベタな大河になるかと思ったが
どっちでもない中間の何とも言いようのない大河だったな
それはそれで良かったが
上野的なドラマがあり得なかったとすれば
従来のベタな大河で上野がどうなるかを
見てみてもよかったな

つか、その両方が衝突、化学反応、折衷した結果が
結局あれなんだろうか
958日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 15:29:23.82 ID:gaYwbkL0
戦国女性主演としては十分ベタな大河だよ
別に目新しい演出や設定があるわけでもなく、ほぼ年表通り消化して終了
やたら大人が演じる子供時代が長いのと、ヒロインが武将に馬乗りになったり噛みついたりした以外は・・・
959日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 17:18:33.61 ID:NrnQtCAR
また説明してあげなきゃいけないメンドクサイのが

ベタだったら大河ファンに受け入れられただろうよ
大河ファンはベタを望む
大河的ベタとは何か

年表通りやることじゃない。それは当たり前
具体的なシーンは浮かばないが
例えば篤姫や龍馬伝の忠心や友情を表現する感動シーン
大袈裟でお決まりの持っていき方
大河スレで今日は神回だった、泣けたってやつだ

江の子供時代もベタの範疇だろ
馬乗りとかは古典回帰だな
信長と馬上のシーンとか全編カメラワークは昔ながらの時代劇回帰
そういう面では新鮮だった
960日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 18:28:52.37 ID:NrnQtCAR
戦国女性主演つっても
おんな太閤記と春日局ぐらいか
夫婦ものは別にすると

戦国姫ものは初めてか
961日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 20:59:18.34 ID:7gXm8rza
関白に足をひっかける養女
962日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 21:32:46.32 ID:NrnQtCAR
足ひっかけ含め
コメディ要素がイマイチ面白くないのも大河
上野はコメディにおいては特に天才的なのに
八重なんかコメディ皆無だったな
963日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 21:36:13.95 ID:NrnQtCAR
フジで剣客商売やってるが
今、テレビでまともな時代劇撮れそうなのは
松竹関係あたりだけかもな
NHKの「妻はくノ一」も良かったが
964日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 21:52:08.99 ID:AroANPRn
あんたに評価されて上野も幸せだな
965日曜8時の名無しさん:2013/12/27(金) 23:09:41.78 ID:NrnQtCAR
マシだったと言ってるだけで(オレ的に)

淀の大河もありそうでなかったんだね
つまりはこれがそれか
江と淀の大河
淀が主役だったと言うが、淀も終盤の方だけで
真ん中あたりは書けてない
全体に淡白で軽い印象の大河だが
篤姫のようなベタなことをやってくれなくて
それは幸いだった
966日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 02:00:49.95 ID:ByV18VXq
次スレ立てました。
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1388163381/l50

ここのところの急激なスレ伸びに煽られました
まさか年内に立てることになるとは思っていませんでした。
967日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 08:33:14.81 ID:abzbHf4D
はやっw
968日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 10:54:54.14 ID:5cOy3dWu
テレ東の新春時代劇で江役は中山忍(中山美穂の妹)、秀忠が出るドラマには
必須。上野とどう違うか見もの
969日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 11:57:32.56 ID:OjlTDs7+
上野江をどうリスペクトしているか楽しみ
970日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 11:59:26.36 ID:bImWd5SW
無視、いや反面教師として活用と予想
971日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 13:41:05.18 ID:L5XkiSEA
  
972日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 14:00:34.29 ID:xDBY5lQ7
本スレもない異常な大河
973日曜8時の名無しさん:2013/12/28(土) 18:13:39.47 ID:abzbHf4D
テレ東は去年の白虎隊と同じ監督だな
映像的には割といいかもしれない
ただお話的には多部ちゃん大奥に近いもんがあるんじゃないかw
時代劇としての面白さが出てればいいな
974日曜8時の名無しさん:2013/12/29(日) 17:14:54.15 ID:8OusplFn
上野ちゃんの大河「江」のおかげで江=美女のイメージがついたのかもよ?
それで忍さんの起用、なのかも・・
975日曜8時の名無しさん:2013/12/29(日) 20:44:16.59 ID:kdFbYQhI
江で潰されたんだろ
のだめの方が遥かに魅力的だった
976日曜8時の名無しさん:2013/12/29(日) 23:34:41.63 ID:/wuWSD06
>>974
上野と中山忍はタイプが違うけど、どちらも美女ではないなぁ
この大河はやはり市と茶々が美人だった
977日曜8時の名無しさん:2013/12/30(月) 00:17:53.01 ID:LQK8T9Qc
>>975
のだめは魅力的だが
そればっかりやってるわけにはいかないしな
時代劇やったことは良かっただろうし
今までと多少は違う面が見れたってこともあるだろう
ただダメージもあったかもはしれないが
それにしても上野の次の局面が見えてこないね
今、ある種の限界も感じてるんだろうか
978日曜8時の名無しさん:2013/12/30(月) 09:19:45.35 ID:eg4gz2bN
陽だまり−でもそうだけど自転車2人乗りや店のカート逆さ乗りとか
のキャラがTV上(スポンサーが必要)むずかしそう
979日曜8時の名無しさん:2013/12/30(月) 09:25:53.65 ID:Rb/3Eq+U
またアンチの干された妄想が始まった
980日曜8時の名無しさん:2013/12/30(月) 11:12:42.44 ID:pAoFxZb0
ここは上野ファンスレ
981日曜8時の名無しさん:2013/12/31(火) 01:18:16.33 ID:EFlaSD0m
柴さん、寺田さん出演。
http://www.tv-tokyo.co.jp/kagemusha_ieyasu/
982日曜8時の名無しさん
上野はこんな作品に関わったせいでいまだに呪縛からとけていない
一度お祓いをしたほうがいいな