【ナレ担当】岡田将生の源頼朝【佐殿】

>>285>>287
上三行同意
ただし、今年の大河ではこれまで頼朝を軟弱に描きすぎたから
弟と対面して泣いても「またか」みたいに思われそう
ここにきて、クールで賢い面を表現するには、あれでよかったかも

というか今の源氏組爽やか〜すぎて逆にキモ恐ろしいくらいだから
あれくらいの含み演出はあったほうが良い
神木義経くんの最期までやるんでしょ？

>>287
全成は石橋山の戦いの直後山中をさまよっていた佐々木兄弟と行き会って
そのまま佐々木兄弟と一緒に渋谷重国にかくまわれていたby「吾妻鏡」
（それ以前に山伏姿で都を脱出）
佐々木高綱は頼朝挙兵の直前まで都にいたので全成と顔見知りであった可能性があったのではないだろうか？

>>293
吾妻鏡に、そんなことが書いてありますか？

しかし、その状況で一緒に行動したのなら、以前から知り合いであった可能性はあると思います。

>>294
うん書いてあるよ。
治承四年8月26日条に佐々木兄弟と全成が箱根あたりで行き会い
一緒に渋谷重国の屋敷に行ったこと。
治承四年10月1日条に石橋山組が頼朝のとこに集まってきてその時に全成の頼朝のとこにやってきたという
内容が記されている。

時空を超えたエアー矢ﾜﾛﾀ
あそこは中の人頑張ったじゃん。だってよくわからないもの。

>>295
ﾄﾝｸｽ。今日やっと、その記述を確認できました。
＞その状況で一緒に行動したのなら、以前から知り合いであった可能性はある
というよりも、間違いないような気がします。

さらに推理を進めれば、
佐々木兄弟は、以前から頼朝に臣従していたことから、
頼朝の意を受けて、その弟たちと連絡をつないでいたのかもしれないですね。
根拠やソースはないけど。

>>296
１度目は鳥羽院の熱演でコント化を防いでたのに
2度目じゃもう防げないよ(TT)

北川景子・・・※引っ掛かったアホ…山下智久、木村了、宮尾俊太郎、斎藤佑樹、城田優、上地雄輔、向井理、細田よしひこ←New!
　　　　　　　 ※モーション掛けたけど玉砕…中田英寿、松本潤、玉木宏
　　　　　　　 ※下僕としてキープした芸人…ドランク塚地、次長課長河本

>>297
義経が主人公のドラマや小説はたくさんあるけど、
挙兵前、兄弟で連絡取り合ってたことを示す歴史資料はないっぽいよ。

>>300
範頼の養父の藤原範季が、義経が平泉にいた期間のうち２．５年間、陸奥の守として赴任しています。
範季は、のちに頼朝に追われた義経を匿ったりしてるから、平泉在住のころに親交があったと推測できます。
親交があったのなら、範頼のことも話題にしてるだろうし、兄弟の仲立ちをしてくれたかもしれない。
まあ、ソースはないんですが。

でも森村版じゃ対面前からあれこれ指示してたよ
まーフィクションだから何でもありだがwwwそれなりの説得力はあった

そもそも自分に兄弟が何人いて誰がどこで生きてるとか把握できたのかな？
当時の状況じゃ全て把握するのは難しいと思うけど。

エア矢討った後のドヤ顔が義朝様に似とったわ
役者なのか撮り方なのかすごいわ

なんでドヤ顔する必要あんのｗ
あとエア矢のフォームがなってない！

>>295

wikiによると、渋谷重国は、現在の東京都渋谷区のあたりを支配していたらしいけど、
箱根の山中で出会った佐々木兄弟と全成が、渋谷区まで行くって、遠すぎないですか？
それとも
渋谷重国は、箱根の近辺にも屋敷を持っていたのだろうか？
誰か、ご存知の人いませんか。

>>306
佐々木兄弟が渋谷重国の所へ逃げこんだ理由は
佐々木父（秀義）が重国の娘の婿になってそこに住みついていたこと
（佐々木五男は重国の娘の子）
佐々木兄弟のうちの誰かも重国の娘の婿になっていたということ。

つまり、ある意味身内だから匿ってもらえることを期待して逃げ込んだ。

それから渋谷氏の所領については
現在の東京都渋谷説と神奈川県大和市高座渋谷駅近辺説の両説がある。

>>307
石橋山敗戦組の逃亡先
加藤兄弟→　甲斐国
土屋宗遠→　頼朝の命令つきだが甲斐国
北条時政・義時　→　安房に上陸（吾妻鏡）
　　　　　　　　　　または頼朝とはぐれてそのまま甲斐国へ逃亡（延慶本平家物語）

確実に頼朝と行動を共にしたとわかる土肥実平以外は
この時点で平氏に反旗を翻したと思われる甲斐源氏のいる甲斐か
匿ってくれそうな縁者を頼って逃亡したと思われる。
石橋山から近いとか遠いの問題じゃないと思われ。

上の>>307はレスじゃなくて追加の意味

書き忘れスマソ

>>307
詳しいレス、サンクス。
なんとなくだけど、
最初の石橋山の挙兵のときは、伊豆・相模辺りの近辺の武士だけが参加したんじゃないかと思っていたんで。
東京都渋谷区だと遠いと思いました。
やっぱり、神奈川県大和市高座渋谷駅近辺説を支持したい。

佐々木兄弟のうちの誰かは、叔母と結婚したってことですね。それもちょっと萌える話だが・・・

>>310
いや、それが叔母との結婚じゃないんですよ。

佐々木家の歴史
・平治の乱までは近江に住んで義朝に仕える
　　その間長男定綱、次男経高、三男盛綱、四男高綱が生まれる。

・平治の乱の後、秀義は近江を追われ息子たちを連れて奥州へ行こうとする。
　　（叔母さんが奥州に嫁いでいる）

・その途中渋谷重国の家に宿泊
　　重国と秀義はすっかり意気投合、そのまま秀義は奥州に行かずに重国の家に居候となる。

・居候の秀義が重国の娘と結婚してそのまま重国の婿となる。
　　重国の娘との間に五男が生まれる。

・上の四人子供たちは頼朝に仕えるなり、都にいくなり好き勝手やっていたが
　頼朝の挙兵にはいち早く参戦。
　このうちの誰かが重国の娘と結婚。

よって佐々木兄弟は実の叔母とは結婚していない。　

>>311
あ、そうか
秀義の前妻の子（上４人）のうちの誰かが、後妻（重国の娘）の妹と結婚したんですね。

それにしても、息子と義理の兄弟になるとは、秀義、かなり若い嫁をもらったな。

「義経」の時の頼朝スレ見てたらこんなんあった


257 ：日曜８時の名無しさん：2005/05/02(月) 17:00:58 ID:8OzGTPz4
もし頼朝が大河板にスレ立てしたら？

・ＮＨＫのせいで最悪の着たきり雀になったわけだが
・石坂頼朝が羨ましいと思った奴の数→
・【幕府】政所問注所設置もナレーション【崩壊】
・【オヤジは】鎌倉殿の上洛まぁだ？【追放】

こいつのナレーションでつまらなさに止めを刺したって感じだなｗ

最終回の演技はなかなかよかったよ。話を〆る役目をちゃんと果たしてた。
貫禄がない頼朝だが、清盛がアレなんだからそれでいいんだろう。

ナレに関してはアナにやらせる話があったのに、
脚本家が頼朝にゴリ押ししたそうで、これは技術が追い付かない
若手にやらせた方が悪いわ。結局頼朝がナレの意味なんぞなかったのに、
バカ脚本の自己満足でナレやらされたあげく叩かれて気の毒だったな。

頼朝に関しては、とにかく八重姫千鶴エピが映像化された事が
一番良かった。中の人は色々惜しい感じがするが、まだ若いから
これからだろう。乙でした。

>>315
なぜ脚本家が岡田ナレを希望したのかチンプンカンプンなんだが
頼朝役に決まった奴にやらせたかったのか
岡田にやらせたかったのかどっちなんだろう

>>316
岡田でって事じゃなくて頼朝でって事だろうけど、主役がアレなんだから
頼朝役は誰であってもさらに若い役者になるのは分かってるんだから、
一年間大河のナレなんて重責やらせる方がおかしい。

最初に頼朝ナレ設定聞いた時は、武家政権の雛形作ったのは清盛で
頼朝がそれを引き継いで完成させたという考証１先生の考えで
悪くないなと思って蓋を開けてみたら第１話しょっぱなからあり得ないバカポエム炸裂、
最後まで見たら、脚本は考証１先生の考えなぞ全く理解してなかったというね。

ナレなんかやらせずに、本役だけに集中できてれば、
清盛マンセーとか変なキャラ設定にならずに済んだだろうに。

表向きは脚本家ってことになってるけど
真実はスターダストの猛烈なゴリ押しだよｗ

岡田自身、演る前と後でこの時代の知識量がまったく変わってないというｗ
あと、演技良かったとか言ってるヤツいるけど、あんなアニメみたいな喋り方して何処が言い訳？
明らかに声や喋り方が変だったろｗ　終わってるよ、この自称俳優は・・・
痘痕もえくぼか？コノヤロー！！

イケメンがウリの若手に下手なナレやらせても
不評を買うだけで、事務所的にも何のうまみもないんじゃね？
中の人は維盛役が最適だったんだけどねえ。
維盛ならヒョロヒョロ体型でもいいし。年齢も一番いい時期だ。

たとえば維盛は清盛主役で出番が在るのは
青海波と富士川くらいだが、実力が伴わない大役で
不評買ったり延々出てて空気であるより、ゲストや脇でも、
役にぴったりハマって歴史物の名場面を演じた方が、
語り継がれておいしいんだけどね。

「イケメンがウリの若手に下手なナレやらせても
不評を買うだけで、事務所的にも何のうまみもない」ってことが、今回よぉ〜く解ったんじゃない？

なんか散々だな
俺はなかなかよかったと思うがねぇ

そういや、EﾃﾚのDAFなかったな
中川大志はやったけど

頼朝には青二才すぎだったぬ
まあイケメンなんで大体のことは赦そうと思ったけど、ナレーションはやっぱり赦さない

最終回での演技はよかったと思うよ（あくまでこのドラマ内での相対的評価だが）。
若い頼朝役として配役はいいと思うし、動きがヘロヘロだとか
拙さもあるけど、細かい表情とかいいとこもあったし、
23という若さを思えば演技自体がそんなに悪かったわけじゃない・・が、
如何せん全編に渡って影響大のナレがアレだったからな・・。

しかし、後白河との対面で普段着の狩衣のまんまとか、
製作サイドのやっつけぶりが泣けるわ。この時はちゃんと勅許とって
直衣で対面してるのに。冬だから白直衣だったはず。
直衣や衣冠束帯着てるの見たかった。

他に頼朝関連では梶原景時のキャストがイメージ通りでよかった。
あと、伊東祐親の自害はやってほしかった。

ＢＳ歴史館、やっと録画見たが大河の映像使われてたな。
頼朝政子の夫婦ゲンカネタとかどうでもいいわと思ってたが、
どっちかというと政子はオマケで頼朝の政治家としての
凄さをちゃんと伝えてたから良かった。
Ｈ川ｾﾝｾは大河でのＨ郷ｾﾝｾの言動どう思ってるんだかな・・。

概ね評判の良かったダスト若手で唯一足を引っ張ったのが岡田頼朝だったな

岡田が出ないおかげで今年の大河は面白いわ！

頼朝は歯痛持ちだったらしいから墓前にクリアクリーン供えてくるわ　

鎌倉ｗｗｗｗｗｗ
佐殿涙目ｗｗｗｗｗ

「富士に立つ若武者」という映画があってな　

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　　　　 i^|　ヽ･ヽ　/･ﾌ　|^i
　　　 　| |　　 ･|　　 　 　|/ 　　わしが築いた厳島の社は世界遺産じゃ！
　　　 　从　　,,（__ 　　　 !ヽ　　 　　　　　 頼朝よ、まだまだ甘いな！
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現在の鎌倉は成り上がった金持ち中心の町

冥土から鎌倉殿は思ってることだろう
「これは俺が嫌った貴族の世界
俺の目指したもののふの都では断じてない」と

神社も大仏もしょせん都のパクリだろｗｗ

海外でDAIBUTSUといえば圧倒的にKAMAKURAのほうがビジュアルに使われるのに

鎌倉って大河はノーサンキューって本当？

>>314
だからかつて大河で頼朝だった石坂or長塚氏にすればいいと思う
中井さんはパパ盛だから無理だけど
そうしたらかなり耳に優しいナレだと思うよ

個人的には石坂さんににやって欲しいが黒歴史に続いての連投になるから無理か(TT)

岡田将生とかいう低学歴のカスが弁護士の役ｗｗｗ

｢花燃ゆ｣の松下村塾生に
出演すれば 頼朝役より
胸キュンするかもと 期待

このドラマはとても良かったよ
岡田将生くんが良かった

岡田将生とかいう低学歴のゴミ死ね

岡田将生とかいう奇形テンパーのおっさん死ね