【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part7

2013年大河ドラマ「八重の桜」...新島八重の生涯を描きます
http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/

■配役
新島（山本）八重(1845-1932)…綾瀬はるか（27）
山本権八(父/1809-1869)… 松重豊（48）
山本佐久(母/生没年不明) …風吹ジュン（60）
川崎尚之助(先夫/ 1837-1875) +8…長谷川博己（35）
新島襄(後夫/1843-1890)＋2…オダギリジョー(36)
山本覚馬(兄/1828-1892)＋17…西島秀俊（41）
山本うら(覚馬先妻/生没年不明) …長谷川京子（33）
山本三郎(弟/1847 -1868) -2…工藤阿須加（20）

松平容保(会津藩主/1836-1893)＋9…綾野剛（30）
松平照姫(容保義姉/1832-1884)+13…稲森いずみ（40）
西郷頼母(家老/1830-1903)+15…西田敏行（64）
神保修理(家老・軍事奉行添役/1834-1868)+11…斎藤工（30）
神保雪子（娘子隊・修理の妻/1846-1868）…芦名星（29）
佐川官兵衛(家老/1831-1877)+14…中村獅童（39）
梶原平馬(主席家老/1842-1889)…池内博之（35）
秋月悌次郎(軍事奉行添役/1824-1900)＋21…北村有起哉(38)
山川大蔵(家老/1845-1898)±0…玉山鉄二（32）
山川登勢（大蔵妻/生没年不明）…白羽ゆり（33）
山川艶（大蔵母/1817-1889）…秋吉久美子(57）
山川二葉（大蔵姉・梶原平馬妻/1844-1909）…市川実日子（34）
高木（斎藤）時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925) -1…貫地谷しほり（26）
中野竹子(娘子隊/1850-1868) -5…黒木メイサ（24）
日向ユキ(幼馴染/1851-1944)-6…剛力彩芽（19）

孝明天皇(1831-1867)+16…市川染五郎（39）
岩倉具視(1825-1883)+20…小堺一機（56）
徳川慶喜(1837-1913)+8… 小泉孝太郎（34）
松平春嶽(1828-1890)+17…村上弘明（55）
西郷隆盛(1828-1877)+17…吉川晃司（46）
板垣退助(1837-1919)+8…加藤雅也（49）
大山巌（1842-1916）+3…反町隆史（38）
勝海舟(1823-1899)+22… 生瀬勝久（51）
斎藤一（1844-1915)+1…降谷建志(33）

■スタッフ
脚本：山本むつみ （ゲゲゲの女房、慶次郎縁側日記、御宿かわせみ、秘太刀馬の骨）
制作統括：内藤愼介 （天地人、オードリー、どんど晴れ、女将になります！、ブルーもしくはブルー、シェエラザード、理想の生活）
演出：加藤拓（功名が辻、天花、茂七の事件簿、天うらら）
テーマ音楽：坂本龍一
題字：赤松陽構造
放送開始：2013年1月　全50回（予定）
制作スケジュール：2012年夏クランクイン（予定）

前スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337959486/

新島八重と同志社(同志社大学サイト)
http://www.doshisha.ac.jp/yae/index.html

八重知り隊
ttp://twitter.com/#!/yae_shiritai

福島県制作の「八重の桜」公式サイト
http://www.yae-mottoshiritai.jp/

会津若松市公式Facebook
八重の桜プロジェクト
http://www.facebook.com/yaenosakura.project?_fb_noscript=1

赤松陽構造氏デザイン　タイトルロゴ字決定！　※PDF
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/shiryou/soukyoku/2012/03/006.pdf
2013年放送の大河ドラマ『八重の桜』のテーマ音楽を、坂本龍一氏が担当
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/116173.html


2011年6月22日2013年大河ドラマ『八重の桜』正式発表（主演：綾瀬はるか）
2012年5月30日第一次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120530.html
2012年7月19日第二次出演者発表　http://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120719.html


過去スレ
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337959486/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324726436/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310544655/
【2013年大河ドラマ】八重の桜 Part1(実質3)
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308735235/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307931453/
【2013年大河ドラマ】新島八重 Part1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307830414/

斗南藩で最下層の乞食生活を行う旧会津藩士たちｗｗｗｗｗｗｗ
今までいじめてた民衆よりも酷い生活になった気分はどうだったのかなｗｗｗ
まあ当然だよねｗ酷いことしたんだからさｗｗｗ
会津の奴らは馬鹿ばっかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
今も性格悪い奴らばっかりｗｗｗｗ
早く死ねよｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
乙
>>3
アンチスレ作ってそこでやれﾎﾞｹ

>>3
でも、容保始め上級武士は豊かに暮らしたらしいよｗ

「ならぬことはならぬ」とか言いながら
農民はいじめる会津藩の関係者ｗｗｗｗｗｗ

新撰組の時は会津武家屋敷でロケしたんだよね。
八重も会津でロケしないかなあ。

キャスト予想スレから
八重の桜　前半の展開とかいろいろ面白い情報多い

http://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-e39a.html

同志社★ＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」★新島譲
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/joke/1316442758/

3 : エリート街道さん: 2011/09/19(月) 23:44:36.99 ID:o9kutnS8
ウソだろwウソと言ってくれ！何で同やん如きがＮＨＫの大河なわけ？


5 : エリート街道さん: 2011/09/19(月) 23:48:19.40 ID:r/Et5LuX
>>3
★NHKの某プロデューサーが同志社卒
↓
★「歴史ヒストリア」で強引に、新島襄の特集
↓
★関東では視聴率取れなかったが、関西ではそれなりに健闘
↓
★最近は朝鮮人の入学者も増えてるので
↓
★反日勢力からの承認も得られ
↓
★簡単にOKが出た


7 : エリート街道さん: 2011/09/19(月) 23:53:49.32 ID:r/Et5LuX
>>4
意図が同志社OBによる同志社格上げ工作なのがダメ
お札の顔にもなった大隈重信
そのあとに、お札の顔になった福沢諭吉
こっちを差し置いて、新島とかいうマイナーな人物を扱うのは不自然

2013年-NHK大河ドラマ 「八重の桜」は、朝鮮大学ステマだ！

●同志社校友会　"会員活動状況"　2011年06月15日第667号
「同志社コリア同窓会・尹東柱を偲ぶ会」　20周年を迎える

去る５月14日京都リーガロイヤルホテルで「同志社コリア同窓会」と
「尹東柱を偲ぶ会」が設立20周年記念式典を開催した。当日は
校友会から小嶋淳司副会長が来賓としてご臨席を賜り祝辞を頂き、
総長・理事長・学長からは祝電を頂いた。このほか韓国文化院の
院長や京都大学コリア同窓会会長・立命館大学ウリ同窓会会長
等の他大学関係者も出席、記念式典をもり立ててくださった。
「コリア同窓会」は学校法人同志社出身でコリアにルーツを持つ
者達の集まりである。在日は勿論、帰化し日本国籍を持った者、
韓国からの留学生、中国の朝鮮族出身者等国籍は問わない。
この会は、１９９２年に「同志社校友会コリアクラブ」として結成、
活動してきたが、過日の理事会で校友会会則第16条の理事会が
認めた団体として承認していただくと同時に、名称を「同志社コリア
同窓会」と改称した。

この会は同時に同志社出身で韓国の国民的な詩人尹東柱
（ユン　トンジュウ）を顕彰する「尹東柱を偲ぶ会」の母体でもある。
尹東柱は同志社大学在学中に朝鮮語で詩を書いたことが独立
運動になるとして「治安維持法」により逮捕・投獄され福岡刑務所で
獄死した、韓国の国民的詩人である。尹東柱の詩碑はオール
同志社のご支援の元に１９９５年２月16日今出川キャンパスの
チャペルとハリス理化学館の間に建立され、「偲ぶ会」では毎年
彼の命日である２月16日（もしくはその前の土曜日）に「詩碑献花式」
を開催している。
http://www.doshisha-alumni.gr.jp/katsudo/201106.html

NHKを偏向だ何だと騒いでた人は、「坂の上の雲」見てどう思う？
http://unkar.org/r/asia/1262055249

NHKが12月27日に放送したドラマ「坂の上の雲」で原作にはない捏造と歴史偽造が行われた。
ナレーションで「この頃朝鮮で大事件が起こった。王妃閔妃（明成皇后）が、三浦梧楼公使
率いる日本人たちによって暗殺されたのである。」などと述べた。

原作では、閔妃暗殺について述べていないし、そもそも閔妃（明成皇后）を暗殺したのは、
三浦梧楼ら日本人ではなく、朝鮮人だった。

閔妃暗殺事件に関しては、首謀者が大院君で、犯行計画を立てたのが李周會で、実行犯が
禹範善だったということが判明している。

首謀者も実行犯も朝鮮人であり、三浦公使ら日本人はそんな朝鮮人たちに少し手を
貸したに過ぎなかった。

主な証拠資料は以下の通り。〜〜〜

〜〜〜閔妃暗殺事件の犯人は、首謀者が大院君で、実行犯が禹範善だったのだから、
日本人ではなく朝鮮人だ。
閔妃暗殺に関する今回のNHKのナレーション捏造と歴史偽造は悪質だ。
http://deliciousicecoffee.blog28.fc2.com/blog-entry-3690.html

●尹東柱偲び詩碑に献花…同志社コリア同窓会
http://www.mindan.org/front/newsDetail.php?category=2&newsid=15516
●同志社大学の構内には元朝鮮人学徒を顕彰する詩碑が複数建てられている。
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/14/1b/1afa77a460777c98cacff9aff6714e72.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/18/a9/b5656f180c6254ad248066b9d6ce714a.jpg
●「同志社大学には在日朝鮮人が比較的多いが、九○％以上の学生が
本名を名乗っておらず、通名を使っている。」（浅野健一同志社大教授／在日朝鮮人問題）
http://www1.doshisha.ac.jp/~kasano/FEATURES/2000/kagawa.html
●同志社カルチャー
http://www.doshisha-culture.com/contents/club/club_name.php?clubblock=JUU1JTlCJUJEJUU5JTlBJTlCJUU3JUEwJTk0JUU3JUE5JUI2&clubname=S09SRUElRTYlOTYlODclRTUlOEMlOTYlRTclQTAlOTQlRTclQTklQjYlRTQlQkMlOUE=
在日コリアン学生のサークルです。同志社以外にも私達のサークルは
京都の各大学や全国にあります。全国単位で夏は合宿、春はスプリング
セミナーを行い、全国に友達ができます。
普段の活動は、歴史学習やハングル学習、議論、民族楽器を叩いたり、
フィールドワーク、食事会、スポーツ大会など、京都の各大学とも一緒に
活動します。在日コリアンだけでなく、韓国留学生団体や日本人学生団体
の交流も盛んです。
●【京都】同志社大、中国・北京で入学試験を実施　少子化進むなか、中国から優秀な学生獲得を狙う
http://logsoku.com/thread/news19.2ch.net/newsplus/1128026931/
●【京都】中国人女子留学生殺害事件で京都府警、同居の中国人日本語学校生を逮捕…金銭をめぐって口論→殺害か[9/19]
http://unkar.org/r/news4plus/1253362493/

【マスコミ】NHKニューストップ、円高押しのけ韓国アイドルグループ来日→2ちゃんねる「何考えてんだ」と厳しいコメント多数★３
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/newsplus/1282964656/
【マスコミ】NHKの″韓流寄り″番組にネットユーザーから批判続出★８
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/newsplus/1322309186/
NHK、日本語にさりげなく韓国語を混ぜるのが大ブーム！
http://logsoku.com/thread/uni.2ch.net/news/1322172319/
【マスコミ】 ＮＨＫの「日本兵、人肉食べた体験談話して笑う」報道、実は「ネズミ食べた話」映像使って捏造か
http://logsoku.com/thread/raicho.2ch.net/newsplus/1315185955/
海外「日本の動画には何時も『韓国人』の汚いコメントがある」
http://logsoku.com/thread/hatsukari.2ch.net/news/1310634843/
【社会】「日本は猿のように卑怯」「放射能で猿3万匹が消え、嬉しかった。天罰」　竹島がらみで韓国ネットニュース言いたい放題★８
http://unkar.org/r/newsplus/1345478687

【日韓】 日王への謝罪要求、何が間違っているのか〜アキヒトもブラント首相のように膝をついて謝罪する写真を歴史に残せ[08/20]
http://unkar.org/r/news4plus/1345434621
【日韓】姜尚中教授「日王に対する謝罪要求、韓国に友好的だった日本国内の左派勢力の反発まで招いている」
http://unkar.org/r/newsplus/1345437868
■■■　天皇ではなく日王と呼ぶべき　■■■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1327632451/
【日韓】 「ヒロヒトを処罰していたら日本は今と違った」〜韓国専門家「処刑か退位していれば関係者も幅広く処罰できた」★２[08/25]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345888017/
【日韓】「対馬島を取り戻して来よう」〜韓国慶北道議会、日本の独島領有権主張に反撃？[08/26]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1345971852/
【日韓】韓国では“親日”という言葉は“売国奴”と同じ意味を表す　人気の為に「反日行動」を示す韓流スターも
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1345968328/

しかしアレだな、震災復興を掲げた上に題材が会津で同志社も絡んでる時点でいろいろ特殊なのに

よりにもよって前年の大河がマジキチ御用達の最底辺不人気作なあたり前途多難だな・・・

ID:qZ2rJ4iRみたいな基地外は氏ね

あのさｗｗｗ
いくらなんでも朝鮮ステマ、あるいは同志社の裏工作とか
関係ないよｗｗｗ

要するに、新島八重のように、乞食レベルの負け組まで落ちた人が
勝ち組として人生を終えるのを描きたいだけだよ。
同志社とか新島はあくまでも付随的。

山川兄弟とか、その他、会津藩士はことごとく
乞食レベルの生活だからな。
上級藩士の家族でも木の根っことか草とか食べて、
ノミとか虱とか湧いてたわけだからな。
そこから勝ち組に昇ったのを描けば、復興支援というか
そんなの関係なしに、今どん底な人たちを少しは
勇気づけるかも、とか思ったんじゃないの？

最後は各生き残りがほのぼのと楽しそうに生活してるのを
朝ドラみたいに描いて終わりじゃねえの？

そのためにも、苦労描写はドン引きするくらいやってもらいたい。

>>8見ると、今回は方言話すようだな。
過去の白虎隊は下層階級以外は方言皆無だったから。
「獅子の時代」は上級武士でも会津弁だった。
綾瀬はるかが「〜してくなんしょ」とか「〜だなす」とか言うのか？ｗｗｗ

糞つまらなそうなんだが需要あるの？

黙れ薩長

今年よりは需要あるだろさすがに

字幕付きでいいから、方言欲しい
そっちの方が気分が出る

方言とか言っている奴　バカじゃね？
じゃさ　例えば清盛
おまいら　本気であの時代にタイムスリップしたとして言葉がわかると思ってるの？
おまいら　江戸時代の会話でさえわからんだろｗ
浄瑠璃とか聴いてて意味がわかるの？

>>24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm13050174
八重より２歳年上の人の録音音声

http://www.nicovideo.jp/watch/sm11707305
１１２年前の録音

偏狭バカ会津死ね

>>24は言文一致が行われるようになったのが
明治時代に入ってからということを知らない低学歴or私大馬鹿

>>27
黙れ薩長！！！！！！
お前ら、今度は絶対悪として描かれて
視聴者から嫌われるぞｗｗｗｗ

意外なほどに負けた側のことは知られてないからな。
会津を偶然訪れて初めて白虎隊とか知った人も多い。

いくらお前らが観光史観とか言っても、無駄だよｗｗｗ

復興大河だから、会津のことは絶対に悪く描けないだろうしｗｗｗ
実際は民衆をいじめていたどうしようもない奴らだったがなｗｗｗｗｗｗ
これで薩長側のイメージは大暴落になるぞｗｗ

長州ファイブとかｗｗｗｗｗｗｗ
終わったなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

白虎隊目当てで見る女とか
韓流ババアとか簡単に洗脳されるぞｗｗｗｗ

長州ファイブに何人か襄の支援者居るだろ。

薩長は絶対悪犯罪者＝東電社員の代わりとして極悪に描かれます

新島八重の兄貴の山本覚馬は、国内非戦派だったので、
会津視点ではあっても、わりと中立っぽくやるんじゃね？
私憤を抑えて、会津を攻める敵方に、
維新後の日本のグランドデザインを提言するような人だしな。

諸外国に備えて、国内では戦うべきではないという立場。
会津側にあって、日本国を意識してる人。

覚馬の人生を見るだけでも面白そう。

薩長に仮託される極悪東電社員

>>24
視聴者に理解不能以前に、実際の平安時代末期の口語を復元すること自体、
言語学者が山になってかかっても「これが正解」といえるような結果は出せないし。
なので、当時の言葉で脚本を書くことなんて超無理だから。

平安時代と幕末の口語を一緒くたにしたらイカンだろ。

浄瑠璃でも義太夫節以前の中世の古浄瑠璃なら理解も難しいけど
人形浄瑠璃以降の浄瑠璃の言葉ならば、
文楽や歌舞伎好きならわかる人も多いと思うよ。

清盛がついに月間一桁達成ｗｗｗ

この枠大丈夫なの？ｗｗ

http://akatsuka-tokumaru.cocolog-nifty.com/blog/2012/08/post-e39a.html
＞冒頭、アメリカ南北戦争の決戦地、ゲティスバーグの戦場が描かれる。
＞折り重なって倒れている兵士と夥しい銃器。
＞そこから1868年の会津戦争・鶴ヶ城攻城戦へと場面は飛び、
＞スペンサー銃を駆って「ならぬものは、ならぬのです。」とつぶやきながら引き金をひき奮戦する八重の姿が。
＞そして物語は1851年、6歳の八重から始まる。


＞まっ、そんな感じで話は進み、3月上旬に藩主・松平容保（綾野剛）が京都着任・新選組誕生、下旬蛤御門、4月上旬長州征伐‥といったペースで話は進むんだとか。


このブログを読む限り　初回の掴みはいいだろうけど
会津戦争までが長すぎる
だらだらと中だるみで視聴率はガタ落ちだろう

会津編が若干間延びしそうなのは復興大河だから仕方がない
綾瀬や西島に歴史的有名人や東北の名産名所名物を紹介してもらえればいい

問題は、清盛だよ清盛！
見るとそれなりに楽しめるんだが、
強固な大河視聴層を未だにガリガリ削ってる

中野竹子の入浴覗きと
神保雪子のレイプシーン入れれば
視聴率上がるよ。どっちも史実だし。

先週、東北自動車道で目撃したラッピングバスが記事になっていた
http://www.minpo.jp/news/detail/201208253268

>>39
中野竹子なんぞ１話でじゅうぶんだ

みんな染五郎の心配しなよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120827-00000088-mai-soci
関係者によると染五郎さんは右側頭部などを打撲。意識はしっかりしているという

打撲なら大丈夫そうじゃないか？

八つ裂きにされる東電社員

前半が長くなるのは日テレ白虎隊を意識してるんだから仕方がない
前半を適当に流して維新後の会津藩の苦労もロクに描写せず新島八重子のサクセスストーリーにしてしまったらそれこそスイーツ大河と呼ばれるだけでなくかえって福島県民の恨みを買ってしまう
また扱ってる時代が時代だけに6歳綾瀬はないだろうな
そして何より福島県民の心情を考慮すれば方言は出すだろう
朝ドラのおしんやふるくは雲のじゅうたん、いちばん星、はね駒でも方言は出していた

>>45
はね駒の樹木希林は上手かった

>>37
そもそも、ヒストリアの第３回に抜擢された以外は八重なんかしらない
復興支援というぶぶんで引っ張ってきたまではいいのだが、脚色で史実にもないように美化されても大河としてどうなのかな

>>47
主人公の知名度なんぞ関係ないよ
架空の人物が主人公の大河だっていくつもある

「風林火山」の山本勘助もあやしいよな

>>1
主人公ショボ過ぎｗ

>>49
井上靖「風林火山」は三船敏郎、佐久間良子らの出演で鳴り物いりで映画化。
また、民放でも数回にわたりドラマ化されており、
年配者なら「今さら風林火山w・・・」という反応もあったほど。

江戸時代には古典歌舞伎の題材にもなってて
その経歴に創作性の強い人物といえど、物語中の人物としての歴史は長い。

○篤姫と小松帯刀は、島津斉彬から色違いのお守りを頂く
○篤姫と帯刀は幼馴染で囲碁仲間
○篤姫は男装、島津勝之助と名乗り、学問所に潜入
○篤姫はこっそり家を抜け出し、供の者を巻き、西郷や大久保らに鯛や鰹をふるまう間柄
○篤姫は帯刀と調所広郷やジョン万次郎らと会見、見聞を広める
○篤姫は帯刀を誘い、縁談相手を偵察
○篤姫は斉彬との面談の際、大久保父らの賞罰人事を問いつめ、気に入られる

○篤姫は斉彬から養女の話を持ちかけられると、面会を要求、その訳を聞き、納得した上で承諾
○篤姫に惚れた帯刀は縁談を申し込み、篤姫父の承諾を得るが、斉彬の養女申し込みで断念
○篤姫は養女として城に上がる前に、帯刀との友情を確認し、互いのお守りを交換
○篤姫は将軍家輿入れプランを聞かされると、びびって城から脱出を画策
○篤姫は斉彬から将軍家へ嫁ぐ目的を聞き出し、再び自らの意志で輿入れを決意

>>52>>53と、まあこんな感じで、活躍場面のほとんどが創作という大河が
近年では一番の大成功

ドラマなんだから面白くするための創作や美化はどんな人物であれ入る
始まってもいないうちから美化を騒ぐものではないだろ

>>50
架空の主人公の大河の半分以下の視聴率しかとれない清盛信者でつか？ｗ

>>43
骨折とかどっかを損傷してるなら時間かかるけど
打撲だけならどんな酷くても3週間くらいで痛みはなくなる

>>47
ヒストリアの題材になったことを　>抜擢　とか言うんだw
面白い表現するんだね。

自分は単に時代劇好きだから、日テレの「白虎隊」や
テレ朝のジャニ白虎隊等の会津モノを見てて知ったけど。

あと家族に同志社OBが居るので、新島襄の伝記漫画も家にあったしな。

テレ東は新春ワイド時代劇で『白虎隊』
http://www.tv-tokyo.co.jp/official/byakotai/

歴史に名が出ない若い時代をじっくりやるというのは
風林火山のオリジナル時代が面白い！という２ちゃん評判による

よりによってテレ東が同じ年に同じ題材ぶつけてくるとは
しかも頼母犬のお父さん脚本ジェームス三木だと白虎隊にジャニ系使ってなさそうなとこ見ると相当本気そう
西田どう受けて立つんだ
山本八重子もチラ出かしらんが当然でるよな
今年の大河が酷すぎて今までの大河組が喧嘩売りにきたか

テレ東の白虎隊の若手よさそうだね…

>>56
右手骨折らしいよ

>>60
ほぼ関東ローカルで視聴率も一桁しか
行かないから意味ない。
今年は５％だったｗｗｗｗｗｗ

あ、今年は５％だったというのは嘘

テレ東の白虎隊は八重の桜のつゆばらいだろ。>信者

白虎隊の話が何で人気あるのかわからん
せっかく親たちが生き延びてくれと願ってわざわざ戦場から遠く離れた地に布陣させたのに
勘違いで犬死した間抜けなガキどもの話だろ？

はっきり言って会津の恥の部分だろ＞白虎隊

確かに、戦いすらしなかった白虎隊より八重の方がずっと活躍してるし
後年のエピソードがある分、ずっと希望に溢れて復興に向けた作品になりうる

が、日本人は判官贔屓で成功者より敗北者を好む

まあ日本人は散っていくもの好きだしな
義経とか楠木正成とか・・・

会津戦争そのものが往生際の悪い負け犬たちのあがきだからな
将棋で例えるのなら王（徳川将軍）を取られたのにまだ差し続けようとするヘボの類

年も同じくらいでずっと悲劇的だった二本松少年隊とかもあるのにね。
やっぱり後世に名を残すかどうかってのは、時の運も大きいんだな。

ところでテレ東の白虎隊にも
八重は出るの？
出るよね　過去の白虎隊では必ず出てるし。

薩長が来年１年間絶対悪として描かれるであろうことに対して
焦りを感じる>>66 >>70　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

会津の奴らは馬鹿だよｗｗｗｗ
白虎隊や容保に限らず今でも愚鈍としか言いようがないほど馬鹿だよｗｗｗ

でも薩長が絶対悪として描かれることを望むｗｗｗｗｗｗ

http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120829-OHT1T00005.htm?from=yol

孝明天皇役で出演する来年のＮＨＫ大河ドラマ「八重の桜」は１２月から撮影に入る予定だが、
同局によると現在のところ変更はないという

ただ座ってるだけなら骨折してても出来るでしょ

しかし会津の人達が白虎隊好きなのは事実なんだな
だからこそ堀内が毎年紅白で「愛しき日々」を歌ってるんだし
まあテレ東の白虎隊、NHKはいい気はせんだろうが仕方ないね

>>76
好きじゃないよ　ただの馬鹿だと思ってるよ。
幼稚園のころから白虎隊演舞とかさせられるんだぜ。
切腹の練習何十回もするんだよｗ　腕が痛くなるんだよ
中学生になると持ち回りで会津祭りに白虎隊役で強制参加だぜ。
会津高に入ると飯盛山で毎年誰かが踊らないといけないんだぜ
拒否するとOBが激怒して怒鳴りこんで来るんだぜ

じゃあ言い直すよ
会津にはオメーみたいなのもいる
その一方でそんなオメーみたいなのにも白虎隊強制するほど大好きなオッサンや年寄りもまた多いってこった
そして時代劇や大河はそういうオッサンオバサン年寄りが好んで見るもんだ

>>77
それがホントなら会津人はアホだな
そういうことをやらせるのは園長とか校長か
誰に媚を売ってるんだろうね
地元のボスたちにかな？
どうしようもない地域性だな

>>77
＞切腹の練習何十回もするんだよ

会津人とは付き合いたくないね
基地外だろｗｗ

>>79　>>80
今もこうして練習してますｗｗｗ
http://wakayou-aizu.com/wp-content/uploads/20120507_20120425_03.jpg

女の子は薙刀　私の記憶が正しければ、女の子も短刀で首切って死にますｗ
http://wakayou-aizu.com/wp-content/uploads/20120507_20120425_04.j

http://wakayou-aizu.com/wp-content/uploads/20120507_20120425_04.jpg

>>81
どういう発想でこういうことを子供にやらせるんだろう
気が狂っているとしか思えん

>>77>>81
こういうことを何も考えずに子供にやらせる奴らが
戦争になると爆撃機を竹ヤリで落とすんだと竹ヤリ訓練をさせるんだろうな

ゲゲゲ＆山本信者には申し訳ないが、ジェームス三木が脚本を書くとなると
籠城戦〜開城までの人間ドラマ的には、テレ東の勝ちになるだろう。

>>84
爆撃機を竹槍で落とせると思ってんのはお前だけだよーｗ

家に攻撃でボロボロになった鶴ヶ城の写真が飾ってあった
私としては、鶴ヶ城をどう再現するかに興味がある。
獅子の時代では実際の鶴ヶ城の前でスモーク焚くだけで、いくら攻撃されても
そのままで違和感あった。
８６年の白虎隊では模型丸出しだった。
最近の白虎隊はCGでやりすぎなほどボロボロになってて引いたｗ

>>85
女をランク付けしてる爺さんはおっさんぞろぞろの戦国時代はかけても
近代はセンスにあわないだろ

あと上にもあったが白虎隊の思いこみ自決は
そこだけやってもいまいち感情移入できない
過去の白虎隊のもそうだった
八重の少女時代から会津の少年たちを丁寧に描くと
そういう心境になるのもわかるかもと期待している

>>88
ジェームス脚本の神様の女房は良かったよ。
まあ、ジェームスにはマイナーな八重なんてやって欲しくないけどねーｗ

新春ワイドのジェームスといえば瑤泉院の陰謀なんだが・・・
あのテイストでいいのか？

白虎隊は名前がいいんだよ

朱雀隊や青龍隊もいい名前だと思う。
中身はオヤジだけどｗ

>>88
ジェームス三木作のNHKドラマで、
黒田清隆(江守徹)とその後妻(黒木瞳)の愛憎や葛藤をえがいた、
「夜会の果て」ってのがあって、なかなか面白かったけどね。

人間ドラマを描く人なので近代だからどうってコトは無いと思うけど。

遥泉院の陰謀でも、最近の大河（ｼｴとか清盛）に比べればずっと良かった

西郷頼母の北大路と西田は比較されるなｗ
潰し合いにならず、八重の桜の先行宣伝になればいいがね

北大路と西田敏行はあまりに個性が違う役者なので
性格設定も異なって描かれること必定だし、双方のドラマ世界で
役者の個性が人物造形にどのように活かされていくかを
見るのは楽しみではある。

テレ東版の出来が良ければ、NHKのも見てみようという人が
多くなるもんじゃないのかな。

>>94
「夜会の果て」も何の因果か同志社の今出川キャンパスでロケしたんだよね

>>1　関連スレ
軍事板の該当スレ
[19世紀後半(幕末)総合]南北･普仏･西南･日清戦争 05
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1346186862/

昨日、顔合わせがあったようです。台本の表紙は桜色のベタに八重の桜ロゴが白抜きになっている。
左端に白ラインが入ってあり、そこにサブタイトルが書かれてある。
第一回のサブタイトルは「ならぬことはならぬ」です。

情報乙

清盛で大河視聴者の見る目が厳しくなってるから
一回目の掴みは例年以上に大事

>>102
一回目で掴めたとしても>>37のとおり中だるみでアクビの出る展開　ダメだね

黙れ薩長

>>103
幕府や会津、薩摩、長州の情勢をもし書くとすれば
中だるみどころか枠足りないぐらいだから内容で大きく変わるのではないか。

幕末ものはペリー来航から戊辛戦争前で一年かけて終わるのが多いじゃん
明治までやるなら展開は早いはずだよ

歴史秘話ヒストリア　第121回放送予定
わたし、やっぱり結婚する！
〜明治トップレディ　大山捨松の悩み〜

平成24年9月19日（水）22:00〜22:43 NHK総合

>>105
同意。どんどん会津の立場が悪いように変わっていくわけだから
見てる側は面白いと思うよ。
日本人は滅びの美学好きだしね。
新撰組はじめ幕末でおなじみの人たちも出てくるし。

>104
黙れ会津

>>75
孝明天皇はかなりエキセントリックで感情の起伏が激しかったから、動けないと
演技はキツイだろ。

>>79
福島自体が百姓根性の抜けない土地だかんな。汚染野菜を食わない幼児を非国民
呼ばわりしたり、避難した人間を裏切り者扱いしたりする、薄汚い村社会だ。

>>105
幕末大河ドラマの視聴率が低いのは一般人にはわかりにくい情勢のためだよ
攘夷と叫びながら叫んでいる本人さえ攘夷の意味がわからんみたいな
そんなんをダラダラと半年も続けていれば脱落者多いと思うよ

幕末京都時代は八重とはほとんど接点ないからなあ

>>113
覚馬は幕末ずっと京都だし登場人物の会津藩士はほとんど全員
京都にいくメンバーだよ。人物欄を読んできて。

バカかコイツｗ

じゃあ主人公抜きで前半は延々と幕末京都の話をやるのか‥

アクビが出るな

中学から大学まで同志社行ってたけど、綾瀬が苦手だから見ないな

出たｗｗｗｗ
二流私大同志社の低学歴ｗｗｗｗｗ

見ないのは勝手だけど　わざわざこのスレに書き込みに来るとはｗ

ジェームス三木って確か中卒。
ここの誰が脚本書いてもジェームス三木より上の作品がすぐにできる。
脚本なんて学歴次第。東大生に書かせればいいんだよ。
東大生なら1時間で名作書ける。
高田真由子当たりに書かせれば、視聴率30取れるのに
ケチって学歴ない人間に依頼するからドラマが面白くなくなった。

>>112
＞幕末大河ドラマの視聴率が低いのは一般人にはわかりにくい情勢のため
＞ダラダラと半年も続けていれば脱落者多い

だからこそ長期に渡り情勢シーンを小出しする形が一番マシなんだよ。
情勢を理解して貰おうと短期間に歴史話を詰め込み過ぎると、お勉強番組化して視聴者が離れる。

しかし情勢を殆ど描かず逃げ回れば、後半に「突然登場したこの人は何者？」とか
「何で薩摩と長州はいがみ合いしてるの？」という人が大量脱落者が出る。

ちなみに第一次長州征伐の時期は、龍馬伝で6月後半、新撰組で8月上旬、篤姫で10月中旬。
八重は4月上旬だから、むしろ幕末オタからすれば情勢書く時間あるのか心配するぐらい期間短い方ですな。

別スレ
＞そもそも八重の物語で戊辰戦争の京都部分なんぞ不要でしょ

鳥羽伏見戦で覚馬は処刑されたと嘘噂が伝わる。
そして鳥羽伏見の戦いで負傷した弟が亡くなるシーンもある。
しかも後半の京都編にも絡む場面だし、省くと収拾不可能になるぞ。

>>122
＞しかし情勢を殆ど描かず逃げ回れば、後半に「突然登場したこの人は何者？」とか
＞「何で薩摩と長州はいがみ合いしてるの？」という人が大量脱落者が出る。

幕末ヲタのための大河ドラマかよｗｗ
八重の話だぞ
篤姫の成功はそういう薩長云々話をバッサリと切ったのが成功だったんだよ
だいたい会津戦争の時には薩長云々は関係無いだろ

関係ないが篤姫は薩長同盟バッサリ切られてないぞ。
つか第41回のタイトル「薩長同盟」だぞ

>>123
あー　それ　俺だ
そんなことのために戊辰戦争京都編を春までやるのか？　バカバカしいｗ
登場人物の会話の中で説明できるだろ

>>126
「春まで」というが、落ち着いて換算しろ。わずか３カ月だぞ。
子供時代、初めての婚姻、銃を学ぶ、おにゃのこ隊、白虎隊と交流する
も入れて３か月だぞ。
冷静に見てかなり短い方だろ。

大河ドラマ織田信長をやるのに信長が織田家を継ぐまでの家督争いを延々と半年掛けてやつみたいだな
その後８月にやっと桶狭間の戦いｗｗｗ

>>128
幕末と戦国は時勢が違うからね。
短期間で色々な事が起きる時代だからこそ、他作品でも遅く勧める。
そして視聴率も悪くなる。

まぁ　ここで論争しててもしょうがない
山本むつみの脚本　お手並拝見といこうか

>>130
論争してるつもりは最初からないよ。

自分は「4月に長州征伐は幕末ものとしてはめちゃくちゃ遅い方」
「鳥羽伏見は八重の転機なので省くとハチャメチャになる」という
意見しか主張してないので。

こんなに短期間に色々な出来事つめこむドラマが少ないので、逆に
ハイスピードになるか、書ききれないパターンがあるのではと心配。

訂正
×「4月に長州征伐は幕末ものとしてはめちゃくちゃ遅い方」
○「4月に長州征伐は幕末ものとしてはめちゃくちゃ早い方」

まぁ　ネタバレすれば俺はどんな連続ドラマでも完走したことが殆ど無い奴さ
途中でストーリーがつまんなくなってさ
大河ドラマで完走したのは国盗り物語と篤姫だけだ
綾瀬はるかはJIN１と２で完走できたので
八重の桜は期待したいんだけどね

>>133
そうなのか。でもその調子であまり期待せずに見るが一番いいさ。
自分もあまり期待せずに見るつもりだ。
多分他の人もそうだと思う。しかも数字取れない明治が半分だしなｗ
元から敵対心がありレスしてるのではないんで不快にさせてたらごめんな。

>>372
もし清盛が７千万以上であれば松竹梅上の上だなそれはｗ

スマン誤爆

今日からクランクインか
スタパで目撃は綾野剛だけ？

三次発表の前にクランクイン？
二次までのメンバーだけで始めるのかな

例年だとクランクイン前に追加キャスト発表があるんだっけ？

>>139
大体そうじゃないの？
特に八重の場合、未発表だけど出番が最初にありそうな
役が多いから、三次が先という予想が多かった

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AD%A6%E6%A0%A1%E3%81%AB%E9%96%A2%E3%81%99%E3%82%8B%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%88%9D%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7#.E5.AD.A6.E4.BD.8D
ここで日本で初めて学士号を得た人＝新島襄となっているが
日本で初めて学士号を得た女性が不明になってる
これって捨松じゃないの？
捨松は「日本で初めてアメリカの大学で学士号を得た女性」となっているが
じゃあ捨松以前にアメリカ以外の大学で学士号を得た日本人女性って
いるの？

＞女性留学生 -アメリカの小学校、高校、音楽校などに入学した、 津田梅子、山川捨松、永井繁子、上田貞子、吉益亮子の5名。　（1871年）
同じページにこの記述があって、この中で一番早く学位を得たのが
捨松だから、やはり日本初の女性学士＝捨松か？

【マスコミ】 NHK「20億5000万円で大筋合意」報道は正しいのか？　地権者側は「東京都に売却」変えず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1346673582/

なぜ、栗原さんの証言は、報道とまったく食い違っているのか。
ネット上では、政府が自らの有利なようにマスコミに情報を流して
いるとして、「地権者と都の分断作戦かよくやるよ」「政府の
プロバガンダ っぽいな」との声も出ているが、真相は不明のままだ。

チョンめ！！！！シナチクめ！！！！！！！！反日野郎め！！！！

>>142
明治四年、アメリカに行った捨松はわずか11歳
それから四年くらいは英語習得期間にあて、高校に入り
卒業後に大学進学
つまり大学に入ったのは明治11年くらいか？
東大は明治10年設立らしいが女学生はいないか・・
まあ、学者がよく調べた結果だろう

新島襄の学士号取得は普通レベルの学校で取ったわけじゃなかったんだからな
アメリカでも超難関クラスの学校を出て取った

東大も無い時代だったから、日本のお偉方も相当びびったことだろうな

政府が襄にいろいろ協力を持ちかけたのも想像に難くない

そういう同志社上げドラマになると白けるな
会津復興大河に徹してほしい

偉大な新島襄の前では明治の偉人たちも形無しだなーｗ

小泉が長時間撮影したとさ＞いいともで八重の話

市川が登場するのは第7回(2月17日)の予定＞サンスポ

「いいとも」で小泉孝太郎さんが「今朝４時までNHKにいた」って苦笑してた
時代劇の格好して16〜17時間スタジオにいるのはきつい、ってｗ
もう本格的に始まってるんだなぁ〜と実感した

追加キャストはいつ？

今スタパで撮影しているらしい。
そろそろネタバレスレが要るな。

つ
「八重の桜」ネタバレスレッド
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346740851/

立てたかｗｗ　乙

>>150
松山と上野もそんなこと言ってたな
清盛のところに動画が上がってる
大河の撮影で一番重要なのは体調管理だと言ってる

>>153
乙

電車の車内吊りに福島県が広告出してた
NHKまかせじゃいかんからね

福島はあの恥ずかしい八重隊とかいうのを
やめた方がいいと思うｗｗｗ
多分来年も視聴率は１０％台であろうが
それであんなこっぱずかしい踊りとかやるのは
必死すぎてかわいそうなのでｗｗｗ
やめるべき

各地ですでに成功している「おもてなし〇〇隊」とか
大河地元で開催されてる郷土博等でのコスプレ案内要員とか
まあいろいろと視察研究してるんだろうけどねw
衣装扮装がだいぶ貧相のような気が・・・。

かといって素人に本格的に扮装させても、
時代劇村のコスプレ写真館みたいな微妙さになるし
どうしたって恥ずかしいのに変わりないか

http://www.minpo.jp/pub/topics/hotnews/2012/09/post_745.html
何であんなデブ不細工がこうなるんだよｗｗｗｗ

特徴が無いなあ
八重に似せて世の中に衝撃を与えればいいのに
ブサ萌えとか言ってｗ

ヒストリアで西郷さんやってたけど、吉川は役作りで体重増やすのかな？
太った吉川は想像がつかない

実際西郷って太ってた？
有名な肖像画と銅像は、中年太りの大山巌と西郷従道を
モデルに想像で創ったもの
黒々とした瞳と風格ある体躯という証言はあるが
実際どんな風貌か分からないとかなんとか

>>163
昨日のヒストリアでは医者に言われてダイエットをしてたらしいよ
食事は米じゃなく麦にして、肉は鶏肉。体重落とすために下剤も飲んだとか細かくやってたよ

>>164
見てなかったのでｽﾏﾝ
西郷の影武者は普通ぽいので、それほどではないと思っていた
当時からメタボってダイエットとは時代の先取りですなぁ

当時はメタボな人多いよ。
栄養バランスて概念ナシの時代だし
太い方が貫禄出るとかスポーツに有利とか言う理由で太
る人多いから。

勝海舟ぐらいの肉付きがベストだろうけど着物は
もう少し太いぐらいが似合うかもな。

新島襄は医師から余命が少ないことを告げられた時も、全く動揺せず
むしろ残される妻の八重が急激に太ってきて健康を害さないかを心配し、
痩せる方法はないかと、その医師に聞き返したそうだ

新島の人柄と八重に対する愛情が分かる逸話だね〜
メタボ話で思い出した

当時の人って
そんなに食べるものあったの？
金持ちは分かるけど、貧乏人は
そんなに食ってなかったよね？
でもその割には、昔の絵や写真の裸の人物は
腹が出てる人が多い

仁で脚気が流行ってたみたいな事やってたな
米ばっか食ってたんだろ

八重も太ってるじゃないか
偏った食事でも太るよね

>>167
いいエピソードだなw　ぜひドラマでやってほしい
その為には綾瀬がデブメイクしないといけないけどw

今迄、時期や日時の限定があったとはいえ
行けば入れた「新島旧邸」が、予約制になってしまった。残念。

だけどあの決して広くは無い場所に
多くの人が押し寄せたらとんでもないことになりそうなので
制限したほうが良いのかもしれないな。

>>162
筋肉を大きくして体格を良くする為のトレーニングしてるみたいです。

「八重の桜」で誘客へ　復興・観光庁が連携
http://www.minyu-net.com/news/news/0907/news8.html
初会合には復興庁と観光庁、国土交通省、農林水産省、経済産業省など政府機関、全日空、東日本高速道路、
ＪＲ各社など交通関係機関が参加する予定

地元も既に盛り上がってるみたいだし、こういう後押しもあるから
清盛の影響あるとはいえ、そこそこにはなるのではないかと思う
題材も無名だが悪くはない

会津若松方面の人
オープニングタイトルバックのエキストラ募集かかってるよ
モブでも参加したい人は応募してみてわ

会津弁出すなら
会津弁で最もポジティブな言葉「さすけねえ」と
会津弁で最も汚い言葉「おんつぁげす」は
是非言ってもらいたい

オープニング以外でもエキストラの募集はあったんだけど
戊辰戦争だから、男性募集が圧倒的なんだよね。
大奥ものなら女の方が多かったんだろうかと残念だった。

大河ドラマ「八重の桜」　ＮＨＫ福島放送局ご当地サイト
ttp://www.nhk.or.jp/fukushima/yaenosakura/

>>172
寺田屋とか外観床抜けそうに感じるくらいボロボロな事考えたら良い判断だと思うよw

>>177
女の方が集まりやすいのに八重のエキストラは男必要だもんな
籠城まで行けば女エキストラ増えるかな。

清盛のクランクインが8月19日で、その報告が8月26日
八重のクランクインが9月3日なら、そろそろ報告があると思うが
どうかね？

333 ：名無しさん＠１３周年：2012/09/11(火) 01:43:36.80 ID:tZPUJyBR0
いいねぇ、放射能汚染を象徴するキャラがあるといいなと思ってた
それに人前で「放射能」と言わなくて済む、「八重」でいい

「それ八重だからやめとこう」 「八重ヤバイよね」 「八重キツイわ〜」

ほんとグッドタイミングだな

>>180
今日の６時からの福島のニュースでやる予告が出ている

>>182
�d「はまなかあいづ」で八重のクランクインのニュースやってたらしいな
綾瀬と長谷川が、川で魚を取るシーンだったとか

ただ、クランクイン後、番宣のため主役級がドラマの紹介するのが定例なので、
正式な報告会見が近々あると思う

>>183
わくてか

大河「八重の桜」ロケ始まる
http://www3.nhk.or.jp/fukushima/lnews/6054859511.html

これか〜面白そう。方言使ってる。

＞後に「日本最初のハンサムウーマン」と称される八重が、
＞内助の功を尽くすうらに違和感を感じている様子が会津のことばで語られています。

やっぱりフェミか！！！！

日本最初のハンサムウーマンとか、ジャンヌダルクとか、
NHKが宣伝してるだけだろーがｗ

>>186
フェミというよか史実だ
八重とかお龍は史実からワイルド

>>186
そいつ、いつもの学歴厨
会津出身者

襄ともジョーと呼び捨てにして
自分のが先に車に乗るという夫婦だったわけだから
その片鱗が少女時代からあって当たり前

>>185
それ見ると、やっぱり綾瀬は八重のワイルドなイメージと違うような気がする

子供の時からワイルドだぜ？だったのか

天璋院篤姫 ある篤姫ファンの人が一人二役

9/23（日）会津まつり　会津藩公行列に特別ゲストが参加決定

特別ゲスト
俳優　国広　富之さん（「八重の桜」会津藩家老　横山　主税　役）
女優　白羽　ゆりさん（「八重の桜」会津藩家老　山川　大蔵の妻、登勢　役）

ttp://www.aizukanko.com/news/index.cfm#wn151

国広氏は公表されてないのに呼ぶということは
やはり会津若松市の方には事前に情報が行ってるのかな？
まさか今さら８６年の白虎隊の関係だけで呼んだとは思えないし。

でも去年堀内孝雄呼んだんだよね？ｗ

もう出来上がってる分の最終稿台本には役者の名前が載ってるぞ
新島襄とか近藤とか土方はまだ空欄だが（齋藤一、沖田は載ってる）

>>190
悪く言えば、「西洋かぶれ」。
ちょっと、痛い部分が、あったんじゃないかな。
1960年代のアメリカ文化の流行とかも、
今、テレビなんかで見ると、恥かしい所がある。

>>196
そういうネタはネタバレスレに落としてくれ

>>191
八重は別にワイルドってわけでもないだろう

>>196
沖田のヒント教えて下され
未発表なのに既に載ってるって事は無名かな？

NHKの本気
http://tmasahiro.cocolog-nifty.com/aizu/2012/09/post-1f10.html

＞全体の半分を越える回までが会津
＞まだ発表されていないが山川健次郎、捨松の兄弟も出て来る
＞ＮＨＫのスタッフさんたちの本気度がガンガン伝わってきて
＞最高のドラマにする！という声が幾度も幾度も聞けた

清盛も本気だったぞｗ

>>201
半分を超えるっていうと、７月までだよね。
主人公の活躍のバランスから見てどなのかね？（ほとんど知らないので。）
GOのとき、まだ子供みたいだな。で、馬鹿馬鹿しくなって見なくなった。
まだだね？　いつ篭城戦になるの？で待ちくたびれないのかな。

>>203
京都での会津藩の動向がずっとあるから物語的に飽きることはないはず
京都守護職の拝命、8月18日の政変、新選組の結成、池田屋事件、蛤御門の変、大政奉還、鳥羽伏見の戦い
わずか半年でこれだけ入れるのが逆に大変なくらい
難解な幕末の情勢がどこまで視聴者がついてくるのかは分からんが

徳富蘇峰（徳富猪一郎）によると、山本八重の容姿は
「目尻の下がったテラテラと光る赤い顔と相撲取りのような体」をしており、
「ネチネチとした会津弁」を使っていたという。

幕末は数字とれないから八恵と愉快な仲間たちでホームドラマやれば良い

>>200
そう、オレの知らない役者だから覚えられなかった。会津側の人間も馴染みがない人が多く
役者名とリンク出来ないのだよ。今日あたり公式発表あるかもね〜

いっそ史実と同様、９月まで戊辰戦争でいいんじゃないかｗ
で残り３ヶ月で京都編。

>>204
一応今までの大河の中ではかなりテンポ早い部類
ただ、正直このテンポでやると情勢説明出来るのか不安はある
逆に会津の置かれた立場を説明無しで進む物語になると心配だ
篤姫や龍馬の二分の一くらいの時間しか維新に使えない事になる

>>205
上司の妻と一番弟子同士の口伝ほど信用できないものは無いんだけどな
おうのと山縣有朋もアレな説あるが
お龍vs千葉佐那と陸奥宗光は昼ドラの域だろ

半分会津だと剛力も半分以上出るんだ(´･ω･`)

>>210
剛力の役は会津以降も八重とかかわるよ

>>篤姫や龍馬の二分の一くらいの時間しか維新に使えない事になる

翔ぶが如くみたいだね

>>210
剛力演じるユキは、八重と時尾の金魚のフンみたいに後ろをくっついて回ってた
画面に映る回数は多いと思う
ただ籠城戦に参加してないから美味しい場面が一切ない
京都に出てから後に1回北海道で再会する

綾瀬八重きたー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120913-00200012-mantan-ent

４ショットきました

綾瀬はるか ： 大河ヒロイン姿を初披露　八重ゆかりの鶴ケ城で会津弁連発
ttp://mantan-web.jp/2012/09/13/20120913dog00m200017000c.html

http://s.cinematoday.jp/res/N0/04/59/v1347520811/N0045958_l.jpg

「ごめんなんしょ」なんて聞いた事ねえ。
「ごめんくなんしょ」「ごめんくんつぇ」は普通にじいさんばあさんが言ってるが。

綾瀬はるか ： 大河ヒロイン姿を初披露　八重ゆかりの鶴ケ城で会津弁連発
ttp://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/001.html

http://mantan-web.jp/2012/09/13/20120913dog00m200017000c.html
http://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/image/001.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/image/002.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/image/003.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/image/004.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/image/005.jpg
http://mantan-web.jp/gallery/2012/09/13/20120913dog00m200017000c/image/006.jpg


「被災地の力になれたら」綾瀬はるか　会津弁＆なぎなた特訓中
ttp://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/09/13/kiji/K20120913004106080.html


綾瀬はるか、会津弁で地元住民と交流！大河「八重の桜」の福島ロケが開始
ttp://www.cinematoday.jp/page/N0045958

>>202
清盛はなぁ、やりたい事はわかるけど
最初っから平家、源氏とか朝廷パートがバラバラで
とっちらかってた
腰を据えて平家を描くべきだった

これは前半半分も会津をみっちりやるのなら期待できる

>>219
八重も前半半分を会津ってわけじゃないよ
３月に松平容保が京都着任・新選組誕生、下旬蛤御門、4月上旬長州征伐と
京都編を「とっちらかす」よｗ

そうなんだ
なら脚本家の技量が問われるな
自分は幕末モノは大好きなんだよ
龍馬も新撰組も見たし翔ぶが如くも見て
総集編だけど花神もこないだ見た
徳川慶喜は見てないけど

会津というと白虎隊ぐらいしか知らんから
興味をそそる

会津は長州征伐に参戦できなかったんだからわざわざ描く必要は無いよね
因縁を描くなら818→蛤御門をちゃんとやって後はナレーションか説明台詞で言及するだけで十分
篤姫くらいすっきり削ぎ落として、八重パートをしっかり欲しいね

会見動画きた

ttp://www.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6054858191.html?t=1347544877247

玉山はひげ剃ってヅラかぶると別人だな

玉山、本気で誰か分からなかった

長谷川はこの乱れた髪型で完成型なのか？

玉山が八重と幼なじみの16〜7才ぐらいか？
長谷川のヅラが痛いな

>>220
は？？
京都篇をちゃんと書かないと
会津藩が追い詰められている様子がわからなくて
クライマックスの会津戦争が描けないだろｗ

京都篇をぬいたほうがめちゃくちゃになるわ

>>224
きっとオダギリも綺麗なはず！

>>202

本気なのに逆オファーで主役きめたり
時代考証が脚本家の歴史音痴を暴露したりしてたの？？

>>227
予習はちゃんとしなきゃいけないが、その部分が多いとその時点でのドラマがとっちらかるジレンマの問題だな。
特に幕末は（誰がなっても）主人公からはるか遠くで時代が動いていることが多いからやっかい。

史上最低視聴率の翌年、幕末、３％の男オダギリ
いろいろ大変だな綾瀬可哀想

>>230
でも会津側からどうやって会津が悪者になっていったかを描くのは
そんなに難しくないと思うが。
新撰組題材でも難しいと感じたことないし。

負けた側を描くのって勝った側を描くより楽だと思う。
平安でも平家の滅亡を描く源平合戦はわかりやすいし
義経は頼朝よりもわかりやすい。

>>229
メディアが松ケンをカメレオン俳優とか言ってすごい持ち上げてたからね
黙ってても宣伝してくれるし、松ケン本人も過信するでしょ。
それに大半を会社で過ごして外の事を何にも知らないTV業界のおじさん達も
与えられる情報だけで彼自身を見てなかったと思うよ。

標準語のセリフにすればもっといいのに。
地方の雰囲気を出したいんだろうけど、そこで生まれ育った人か住んでいる
人じゃない限り地元の人が納得いく演技は難しいと思う。
関東人が関西弁しゃべっても、地元からしてみればエセにしか見えなくて
感情移入ができないのと同じ。でも有名な人が演じるだけで地元には
特需があるからうれしいけどね。

>>234
会津弁なんて簡単だって。
関東や関西の人が考える典型的な田舎の言葉と大差ない。
多分ドラマとかアニメとかの典型的な田舎出身者の言葉は
福島や山形の言葉がベースになってるんだと思う。

ちなみに、青森まで行くと、同じ東北の人間でも
何言ってるか分からない。

鼻濁音の違いとか「い」と「え」の間の中途半端な発音とか
関東から東北本線にゆっくり乗っていくとグラデーションの様に変化する
南部弁になるといきなりちがう
でも東北以外の人でそれができる人は少ないよ
単語はつかえてもね

http://www.youtube.com/watch?v=AsvK30FG2mc
超リアルな会津弁、というかネイティブ会津弁

>>235
会津弁をはじめとする東北弁が方言としては濁るから最も難しい部類
一番簡単なのが大阪弁をはじめとする関西弁
その大阪弁ですら下手くそな役者は多いが
最近、オカンの嫁入りという映画を見て
宮崎はもちろんのこと大竹までもが余りにも下手くそ過ぎて吹いたが

>>237
会津弁、会津弁してない
映像になる場合、強調する為により昔の方言色が強くなる
最近ドラマでやってた東野圭吾のやつも下手くそな上に
あんな喋り方する関西人いないって突っ込みたくなったし

会津で生まれ育った人間は本当にキチ害ばかり
知人に会津出身の偽東京人が居るけど
被害者意識が強く、何やっても人のせいにする
この大河もぜひ清盛なみの低視聴率で
会津人ざまあああああああとなってもらおう

>>238
うちの親父はこんな話し方だが。

ちなみに私は会津若松市出身だがｗｗ

「くなんしょ」の連発はやめた方がいい。
前にテレ東のドラマで４０代くらいの設定の人物が
くなんしょ連発で笑った。
あれはそんなに多用しない。
それに使うのは７０代以上。

過去と現代、時代によって方言の度合いは違うでしょ
現代を描いてるドラマで昔の言い回しを多用したら引く気持ちは分かる
父親世代だと全然マシな方
うちの70代の父親と90代の祖父では丸っきり違うし

江と清盛も方言だった？
伝までしかまともに見てないから分からないんだけど
伝は今は使わない方言をちゃんと盛り込んでて良かった
>>241
八重らは生きてたら皆150歳以上
今の価値観と昔の価値観を比較するのが間違ってる
逆に八重らが今の方言を使う方が怖い

237の佐藤慶さんのじゃべり方は、所沢に住んでる私からすると、
どこか地域は、解らないが、一般的な田舎の人のじゃべり方だね。
そんなに聞き辛くはない。テレビなんで、軽めになってるのかな。

�@素人の場合→何も考えず、今現在使ってる方言を台詞にする

�Aどっちつかずの場合→時代は今現在、でも色を出すため昔の方言を台詞にする

�B時代考証、方言指導のプロの場合→時代に合わせて、昔使われてた方言を台詞にする

大河ドラマの場合は�Bだから
リアルさを求めて方言にするか、リアルさは求めずに標準語にするかの２択

大河ドラマで
>>237みたいな生ぬるい会津弁を喋った日には
今風かよとフルボッコだぜ〜
それなら標準語でやれと言われるぜ〜

伊勢丹のドラマみたい

>>240
ご存命の父上と
100何十年も前に生きてた会津人では全く違う
会津に限らずどの地方も
標準語に近づけて言い易いように変わってきた
父上が話す会津弁も元来の会津弁ではなく話し易い会津弁に改良した会津弁
それでも若者からしたら訳ワカメ
俺の親父と俺が違うように30歳違うだけで使う言葉が全く違うのと同じ

東北弁は関西弁ほど聞き慣れてないから、多少変でも他県の人はわからないかも
地元の人が変に思うのはまあどのドラマでも同じ

ID:oeqpJD2/が何を主張したいのか自分には意味不明
大河なのに、今の会津弁を話せって事？
今使ってない会津弁は多用するな？えーっと現代ドラマと勘違いしてないか？
大河なのに今の会津弁を話される方が時代考証めちゃくちゃで萎える

｢なんしょ｣　は使い続けるな。
｢そげですね｣今朝もゲゲゲで使ってた。

幕末に使っていた会津弁でいいんだろ

今使ってる会津弁で話したら大河じゃないだろ

幕末明治時代なんて戦国時代と比べたら現代のようなものなんだから言葉も今風に変えたら大河らしさが薄れる

　　

幕末ドラマって土佐と薩摩だけは必ず訛るのに、
長州や会津その他は標準語になってる事が多い
だから今風であろうが昔言葉であろうが会津っぽい訛りをやるだけでも
他の地域からしたら十分本格的だなと思う


>>252
大河らしさとはなんなのかよく分からんが、
とりあえず30年以上前の草燃えるの現代語っぷりを見てみてよw

綾瀬はるか不慣れで「ごめんなんしょ」
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20120914-1016534.html
「普段から使うようにしています」と言うが、関係者によると、年上の西島に「にし」と呼びかけてしまうこともあるという。
「天然」と言われる綾瀬らしい振る舞いだが、「おまえ呼ばわり」と「呼び捨て」となることから、周囲からやんわり注意されたこともあるという。

綾瀬は７月末から方言で書かれた台本と、せりふが録音されたテープを受け取り、会津弁と向き合っている。
今月１０日に福島入りしたが、土産店に行った際に会津弁を使ってみた。店員はからかわれていると思ったのか、驚くばかりだったという。
綾瀬は必死の形相で「からかってませんので会津弁で返してください。勉強したいんです」と訴えたという。

民主党、福島再生計画を始動　ＮＨＫ大河「八重の桜」契機に
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/120914/stt12091414170009-n1.htm

会津弁を一切知らない人間からしても
八重イン映像の会津弁は何を喋ってるのか全部ハッキリ分かった
この位で丁度いい
訛りすぎると字幕ないと正直分からない

>>250
あのな、ガチの会津弁同士の会話聞いたことあるか？
全く理解できないぞ。
大正生まれの私の祖母とその友達の会話は全く理解不能なものだった。

>>254
＞からかってませんので会津弁で返してください
無理ですｗｗｗ
今の現役世代の会津の人が「〜してくなんしょ」とか見知らぬ人に言われたら
何も返せませんｗｗ
だって「くなんしょ」なんて言わないしｗｗｗ
私の祖父母は言ってたけど。ただ「くんつぇ」の方が多かったかな。
奥会津あたりの老人ならガチの会津弁話せると思うよ。

>>255
それNHKの番組で高倉健さんが言ってたな

>>237の佐藤慶氏（会津若松市出身）の会津弁は
確かに語彙は標準語化されてるけど、訛りがリアルな会津弁だよ。
これは１８９７年生まれの私の曽祖母も同じだったよ。
間の取り方とか怒り方まで含めてすごいリアル。
うちの親父を思い出したよｗｗ
綾瀬の会津弁は語彙だけ会津弁で、訛りが全然会津弁というか
北関東〜南東北の訛りになってない。

会津弁の指導は喜多方出身の人の他に3人でやってるみたいだな

新国さん“重責”会津弁の指導　「八重の桜」撮影開始
http://www.minyu-net.com/news/news/0914/news9.html

>>260
こんな若い人にリアルな会津弁なんて無理ｗｗ
でも声優なら普通の人よりはマシか。
そういえば男の人気声優で会津若松出身の人いたよね？
保志っていう人。保志さんは人気すぎて無理か。

>>259
綾瀬、長谷川、貫地谷は会津弁訛りに聞こえる
自分も祖母が会津出身者
ハンパなくて何言ってるかサッパリの時もあるｗ
西島は会津弁に聞こえないが
この程度で良いと思うよ

みんな真面目に相手してあげて偉いね
ID:oeqpJD2/は学歴厨のもう1つの裏の顔なのに
発狂すると同志社、会津、薩長の3ワードが出てくるw

7月19日以降、約二カ月も殆ど変更がない公式は何とかならんのかｗ

清盛のようなクランクイン情報もないし、放送開始日が明らかになってるのに
その更新すらない

民主党、福島再生計画を始動　ＮＨＫ大河「八重の桜」契機に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/news/120914/stt12091414170009-n1.htm

なんだかな・・・

>>178と日を超えてID被ったw

明日、猪苗代での風とロックのイベントにゲストで来たりするかなｗ

http://kazetorockimonikai.jp/

まさかそれは無いでしょ

八重の桜と民主党がタッグを組むわけかｗ

>>265
絡めないでほしいよね

民主党らしいと言えばらしい
自分らでは何もせず、他に乗っかろうという根性
そして何もしないまま終わっても「俺らはやった」と錯覚

国の除染は全く進まないし避難者は離れ離れの生活に疲れ果ててるのに
何にもせず原発だけ稼働した民主党が何だって

伊勢丹のドラマみたい

だめだろ

>>273
今日２度目ｗ

>>255
翔ぶが如くの悲劇があるからな。

西郷　「ごまんはぇとは？」
大久保「きんちゃっきりでごわ！(キリリ)」
西郷　「！！！（ニコッ）」
視聴者　「は？」

時代劇用語や普段耳にする機会少ない会話するドラマでは
薄い方言ぐらいが一番良いよｗ

ツボにはまって笑いが止まらないw
翔ぶが如くを見てないから、何のシーンかは分からないけど
西郷　「今日の晩飯は？」
大久保「巾着もちです！(キリリ)」
西郷　「！！！（ニコッ）」

翔ぶが如くは春日局から10％くらい平均下げたもんな
春日局がしょうもなかったから次に繋がらなかったという理由もあるけど、
字幕が必要なほどの方言も視聴者が逃げた理由の一つだろう

>>277
西郷　「『ゴマのハエ(当時旅人を騙し金品を巻き上げていた人の事)』という言葉の意味は何？」
大久保「『巾着切り(サイフの紐を斬るスリ)』の事だよ！(キリリ)」
西郷　「なるほど！(ニコッ)」

だと多分思うが「ゴマのハエ」とか聞き慣れない言葉と薩摩弁が混じり何の話してるか不明にｗ

「よか！」とか「来やったもんせ！」とかは聞きなれた言葉だから映像から
瞬時に意味を連想出来るが、急に「じゃどんぺるりが！」とか言われた日には
「え？ジャドンペルリガ？誰？え？ペリー？ああ『だけどペリーが』か」とか考えてるうち
話が進んで行き大事な話聞き逃す。

だから八重では薄く会津弁ぐらいが好ましい。
聞きとれないと会話内容が頭に入らない。

>>279
あれでさえ芝居用の共通語アレンジ仕様みたいね。
あとそもそも薩人ってのは無口で、芝居の中でベラベラしゃべるのはほんとはあんま雰囲気に合わないんだけど、ドラマにならないからその辺は無視したって脚本家が言ってたな

べたべたの会津弁だと視聴者がついていけないから
綾瀬の会津弁はこの程度でいいと思う。
リアルな会津弁目指してコケてはどうにもならない。

翔ぶには字幕が出たな…
あと、奄美方言とかも登場してもっと意味不明だった
方言はほどほどでいいと思うよ

どこまでやるの？

やべえ、これは俺見るわ
てか今から既に楽しみな訳だが

米沢ＰＲへ「八重の桜」に高まる期待　来年の大河ドラマ、関係者子孫ら思いひとしお
ttp://yamagata-np.jp/news/201209/15/kj_2012091500446.php

公式更新
2012年9月13日会津にてクランクイン取材会！
ttp://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/news/news120913.html


その他
「八重の桜」収録スタート　綾瀬「一歩一歩かみしめて演じたい」
ttp://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/tnews/20120914-OYT8T00976.htm

9月『会津若松市議会定例会提出案件』説明会と「八重の桜」エキストラ募集
ttp://mitomu.blogzine.jp/aizu/2012/08/9_649c.html

NHK　平成25年大河ドラマ「八重の桜」エキストラ募集
ttp://hagi-kankou.com/event/385/

長谷川尚之介だけ衣装の体裁が違うのは外様だからか

居候のくせに、一人だけいい衣装来てるよな
偉そうに見えるｗ
日新館蘭学所の教授になるから、その時の衣装かも

それにしても、家老の山川大蔵の衣装より
山本家の居候のほうがいい着物というのは…ｗ

綾瀬はるかは、着物は地味だけど、似合ってる

綾瀬はこういうの似合ってて可愛いね

でも襄って物好き、バツ一アラサー女と何を好き好んで。

しかもあんなデブ不細工

>>265
民主党HPに記事出てる
「党福島県対策室、「八重の桜プロジェクト」キックオフ会議を開催」

なんだか嫌だな

目と足を悪くしながらも、非常に行動的な山本覚馬の
主な移動手段は・・・妹の八重ｗ

武術で鍛え上げ体重82キロもある覚馬を八重が背負って歩いた
女が大男を背負ってｽﾀｽﾀ歩く様は当然大評判
覚馬＆八重が江藤新平を訪ねた際も、
書生たちは皆障子戸を開けて、この珍しい兄妹を覗き見た
実はその中に新島襄もいた

これがジョーが八重を見た最初の場面
しかしまだ八重とは認識してない

>>289
八重や大蔵はまだまだ子供の時代
といいつつ覚馬より良い衣装を着てるけど

政権党がバックに付くとは腐っても大河だなｗ
一緒に沈まなきゃいいけどねｗ

>>296
あれはバックに付いたのではなく便乗では。

民主党って来年存在するの？ｗｗ
少なくとも与党じゃなくなってるよね？

>>294
それってどこに載ってるエピソードなの？

なんか八重って性同一性障害とかの領域の人の気がしてきた。
８６年の白虎隊でも、八重が男性器を母親の胎内に忘れてきて
それが本当は女だったはずの三郎の身体にくっついて出てきた、っていう
セリフがあったけど。
恐らく尚之助や襄との間には性交渉は無かったんじゃないだろうか。
まさか尚之助と離縁の理由は実はそれだったんじゃｗｗ
襄とうまく行ったのは、襄が隠れゲイで世間を欺くのに
好都合だったのでは。
当時の女で２人と結婚して１人も子供がいないとかおかしいし。

ただの不妊症だろ

あんなデブ不細工の男装癖のある年増女（離婚歴あり）を
自分から好きになるなんて、どう考えてもおかしい。

ゲイじゃないのか？単純に。

会津戦争で八重がおしっこで火を消したエピソードはやるのかな

>>294
八重が覚馬を背負って小野組転籍の件で江藤を訪ねたのは実際にあった事だが、
その頃新島襄はアメリカでまだ勉強中だよ
そして翌年、襄が日本に帰ってきた頃には江藤は既に佐賀の乱で死んでる
近代史は細かい記録が残ってるから適当なエピソードを捏造しない方が…

それに捏造するとしても襄なら江藤ではなく木戸の書生に混じってる方が自然

八重の結婚は二度とも覚馬の都合だよね(江と同じ）。
同志社も新島家ではなく山本家で継承されている。
が八重の二人の夫との生活が幸せでなかったとはいえない。

八重はハンサムウーマンなんだから恋愛結婚じゃなきゃダメだろ？

ごわ！

>>305
襄の日記を読むと、恋愛結婚だったことが分かるよ
八重と奇跡的な出会いをしたと言ってるし、
この時から結婚しようかと意識したとも言ってる

どっちかと言うと襄の一目惚れ
押しに押して結婚したし
ま、変わり者なんでしょ

八重と尚之助も最初は覚馬の進言だったけど最終的には想い合ってたと思うよ
他藩の尚之助を巻きこむまいと離縁を申し出て会津から出るように促すし
でも尚之助は会津から出ずに籠城戦に参加するし
八重は少なからず尚之助のその後を心配してた
だから覚馬と一緒に東京に逢いに行って
病気に罹ってた尚之助に京都に来るよう勧めた
でも斗南藩とアメリカの貿易会社の米トラブルの責任を背負わされた尚之助は裁判中で
裁判を起こされ東京から動けない事を一切告げずに
違う理由を語って京都行きを固辞した
そして襄と出逢い、尚之助の死後、襄と結婚

スイーツどもが興奮して八重を擁護する様子が目に浮かぶｗ

来年の放送なのにクランクイン前からアンチどもが発狂しまくる八重の魅力ｗ

>>311
清盛を必死に擁護する信者よりは１億倍マシだな

清盛信者が八重を叩きに来ているのかｗ

新島襄がアメリカに密航した日と新島八重の命日は同じ6月14日

同じ日に旅立ったわけです
運命ですねぇ

http://www.futabasha.co.jp/booksdb/book/bookview/978-4-575-33491-3.html?c=20698&o=date&
何十ページも立ち読みできるけど、
八重がちゃんとデブ不細工に描かれてるｗ

>>316
八重かわいいじゃん
尚之助が最悪野郎に描かれてる

>>316
事実的に合ってるのかどうかわからないけど
この尚之助のクズ具合は長谷川が演じるにはピッタリ
こっちのキャラでいってくれないかと

著者のブログによると
著者は８６年の白虎隊の尚之助が
大嫌いだったらしい。

http://bookstore.yahoo.co.jp/%E6%B8%85%E3%82%89%E3%81%AB%E3%80%80%E3%81%9F%E3%81%8B%E3%81%8F-10days-jour_kiyorani005/shoshi-157883/
ここで無料で読めるのに気付いた。
でももう会津編の最終回しか読めない。

あんな少しの場面で大嫌いになったのかｗ

五人や六人殺したところで、何になる？
敵も味方も無駄な犠牲者を増やすだけだ
もう（夜襲を）止めたほうがいい

>>320
おおっさっそく読んでみる

>>316>>320
ヤバイ　泣いた

栃木
八重の桜 収録始まる
ttp://www3.nhk.or.jp/lnews/utsunomiya/1095086931.html

妹は薩長にレイプされ舌を噛み切って自害したのか　で、名誉の為に痕跡を残すまいと姉の八重は、妹の首をハネたのか
うむ

その漫画、お花畑な「幕末銃姫伝」よりは臭くない感じだね。

今日はヒストリアが捨松だな

清盛で・・・あまりに　公家がらみの　＜ドロドロ怨念シーン＞　を

　描きすぎて、これも清盛失敗の原因だからなぁ。

　八重も警戒して、陰惨で　ドロドロで　悲惨は　

　ほどほどにしないとな！　客が逃げるわな。

捨松が高畑淳子そっくりで驚いた
鹿鳴館の花と呼ばれてたから凄い美人だと勝手に思ってたわｗ

ヒストリア見たけど、
やっぱり捨松主役の方がよかったんじゃ…

>>330
捨松主役だと戊辰戦争の時が８歳だから厳しいでしょ
実際に戦った八重や竹子じゃないと
あとはアメリカロケ
捨松と津田、他はアメリカ人だらけの映像では視聴率が厳しい上に製作費が掛かる

会津にいたのが生まれてからたった八年の捨松では、
会津時代がメチャクチャ短くなるじゃないか
東北観光振興に使えないし、長くしたら子役大河になってしまう

アメリカ滞在時代は、ほとんど英語と外国人だらけで話が進むことになる
大河主役は絶対無理だろ
ヒストリアと八重脇で我慢しろよ

>>330
たいして面白い人生でもなんでもなかったと思うが

>>320のがずっと映像で見たいわ

捨松の人生って盛り上がるところがなさすぎね？
かえってきて子供いる２０歳上の偉い男と結婚するところ？
(八重だと２回結婚するので２回分描けるし、これから夢にむかう
襄を助けるってほうが視聴者が共感しやすい)

結婚以外は、梅子を助けるくらいしかないけど
それがたいして盛り上がるとは思えない。

ヒストリア見ました。
梅ちゃんって、苦労人なんですね。

大河の捨松も、この人で良かったんじゃない？と思った

>>336
だからどこが？
結婚くらいのイベントしかないし
それも偉い人と結婚したのでいろんなことができましたって人生なので
どんぞこからの復興企画とはまったく相いれない

江や清盛がそうだけど幼いころ苦労したくらいで
生涯たいしてつまづかずラッキー人生って
起伏なくて大コケすると思うが

自分は八重の生き方も竹子の生き方も捨松の生き方も全部好きだけどね
ただ八重が選ばれて、捨松が選ばれなかった理由は江と被るからじゃないの？
セレブの家に生まれ、セレブの元に嫁いで…って感じで
あとは戊辰戦争が８歳だから
会津時代を色濃く描けないし、８歳の八重を本役が演じてしまうと
籠城戦の時とか江以上に違和感たっぷりになってしまう

>>337
>>336は白羽ゆりの事だと思うけど？
自分も白羽の捨松いいと思った
ただ八重が綾瀬だから大河では10代20代前半がきそう

>>339
会津戦争をこってり描けるからじゃね？
あと覚馬パートをいれると一番ドラマになる幕末の京都もしっかり描ける。
襄パートをいれるとアメリカも描けるし。

とにかく京都守護職時代の京都→会津戦争の時代の流れを描ける
八重題材は脚本家も書きやすいだろうと思うよ

>>340
八重のクライマックスは23歳時の籠城戦だし
前半ずっと会津なので綾瀬でいいと思うけどね。
清盛みたいにすぐ高齢になるのと違う

>>341>>342
自分は八重賛成派だよ
女性視聴者からしたら八重のキャラクターの方が面白いし
>>340は捨松の年齢を言ってるんだけど？
主演の綾瀬に合わせて、捨松は10代20代前半かなと

>>330
ヒストリア以前に、「鹿鳴館の女たち」風の民放ドラマや
民放で昔にやってた[知ってるつもり?]程度の歴史バラエティで
実は十分なんだよ、捨松って。

男はそこそこ美人で18も上のデブ不細工と結婚した可哀想な捨松の方がいいだろうけど
マジでやることがないからな、雰囲気だけ
八重の方がドラマ的にいっぱい描けるわ

ヒストリアで嘘をついてた
青森に移住させれたんじゃないぞ
猪苗代か斗南か選択肢を与えた
それを何の知恵もない大蔵が血迷って斗南を選んだ
知恵がないから斗南での暮らしは貧しくなる一方
で、大量の会津人を飢死させた
大量の会津人が飢死してる間、妹の捨松は優雅にアメリカ留学

大河でも斗南に移住させられたと嘘つく気だろ

ヒストリア、超絶ステマつ回だったｗｗｗｗｗ

捨松の旦那は反町がやるんだっけ
18も年離れてるから捨松はやっぱ20代前半の人がくるかな

捨松のヒストリア自体は面白かったよ
八重の宣伝も最初にちょっとしてたなｗ

会津の女性慰霊碑は、捨松の兄ちゃんの山川健次郎が建てたもの
山川一族が、八重でもどんなふうに描かれるか楽しみだ

>>346
京都守護職や会津戦争の戦費がかさみ、それを負担した領民から
一揆をおこされていたので、実質的には青森しか選択肢がないだろ

>>350
あと確か猪苗代はじめ領地に借金があって、それを踏み倒すために斗南選んだんだよね

>>346
八重の回のヒストリア、初回放送を見たんだけど
いくら八重と襄の夫婦生活や八重の男前っぷりを描くのが主眼としても
覚馬の「か」の字もださなかったのには呆れた。

ヒストリアってその程度のものだ。
松平さんの慰労企画だった前番組より歴史の扱いは酷い。
まあ*そう思って緩い気持ちで見るもんなんだけどさ

>>350>>351
それは会津内の問題だろ
身内で揉めたから斗南に移住したのであって
斗南に移住させられた訳じゃない
大蔵が先見の明がある人間なら
斗南で大量の会津人が餓死せずに済んだけどな

会津は女や少年等、弱者の健気さや悲劇で有名なだけであって
指揮官や高位の武士はまったく有能じゃーないからな

山本覚馬と神保修理と秋月悌次郎は文句なしに優秀だし
時勢もわきまえていたと思う

教育に熱心なだけあって、明治政府下にあって能力を発揮した人は多いだろ
特に教育面

山川大蔵とかは完全にボンボンの２世だろ
２世どころじゃない何世だ
容保に必要だったのは名家老という何かあったな

>>355
そこに名前の挙がってる３人をことごとく冷遇する
無能会津藩ｗｗｗｗｗ

>>356
神保修理の言うことを聞いてれば
あんなことにはならなかったんじゃね？
でも殺しちゃうしｗｗｗｗｗｗｗｗ
何で幕末の会津藩ってあんなに硬直化してたの？ｗ
あ、今の会津人も同じかｗｗｗ
「会津の人は頑固だからなし」（ある年齢上の福島出身者なら分かるｗ）

神保修理は家柄もエリートだが山本家は家格が低い下級武士だし
秋月も高位ではないんじゃない？

家柄固定だから下級は冷遇されるし家柄がよくて有能な人は使えず殺してしまうのだし
やはり藩の頭脳自体に問題があって指揮官（これも誰だかわからない）もそれを正したり
明確な指針を打ち出すことなく、ズルズル敗北を重ねて
もう攻められるしかないのに家族らを城に非難もさせないまま西軍城下侵入→婦女子の悲劇だよ

困難な時なのに筆頭家老は藩の方針に逆らってニートしてるし、
ようやく仕事に復帰したら白河で大敗北して会津の息の根を止めるし
それで家族は籠城するにも周りの目を気にして城に入れなくて自刃だし
駄目な時だからか、元々ダメダメなのかあれすぎるよな

神保雪子、凌辱されるのも描くんだろうか？

これ、超糞詰まらなそうだなｗｗ

ってか　ネタがねぇだろｗ

短編の4時間ぐらいならわからんでもないが一年もネタが持つのか？

>>360
平清盛があんだけきわどいシーン入れるのを思うとやりそうな気ガス。
つっても、セリフや何かで匂わせる程度だろうが。

捨松と梅子で吉屋信子路線やっちまえよ
寒流に流れたおばさん世代が戻ってくっぞ

Herbie Yamaguchi?@herbieyamaguchi

八重の桜。テレビカメラが止まった合間に、綾瀬さんに桜の花びらを持って頂いてスチールでアップを撮らせて頂く。
強い逆光、そこにテレビのスタッフがレフ板を当てて下さって綺麗なﾎﾟｰﾄﾚｲﾄが撮れた。
自分の仕事で精一杯なのに助け合う現場は素晴らしい。そして皆、福島のことを想っている。


Herbie Yamaguchi?@herbieyamaguchi

来年のNHK大河ドラマ、八重の桜のスチール写真を撮りにロケに同行しています。
綾瀬はるかさんはとても素晴らしい 方で、本番でOKが出ると、どんな写真撮れました？！、と僕のカメラを覗きにきてくれて、冗談も言ってくれるんです。
頑張るやっていて良かったと思える１日でした。

ハービー山口、懐かしい

>>363
その二人は好きな人物ではあるけど、
もう来年は「八重の桜」と決まってるんだから
いつまでもウダウダ「〇〇をやれよ」ってのは言うのはみっとも無いぞ。

それに吉屋信子と韓流を一緒にするな!

那須でも八重ロケ始まる
http://www3.nhk.or.jp/lnews/fukushima/6055151751.html?t=1348150524061

昔、通学路に斎藤一の墓がある阿弥陀寺があって
当時は七日町通り（阿弥陀寺がある）は寂れまくってて
誰も来なかったし斎藤一も知名度低かったから、阿弥陀寺は
通り抜け自由だった。
そこには納骨堂みたいなのもあって、霊が出るとか言われてた。
小学校時代によくそこで立ち小便をした。
今は絶対に無理だろう。

なんか捨松のほうがドラマ向きのような気がしてきたｗ

会津まつりが今日からスタートした。
今年度のゲストは、白羽ゆりさんと国広富之さん。

>>370
大河絡みは久しぶりかな？

会津まつり　会津藩公行列特別ゲスト

2005年　『新選組!』から山本耕史、浅利陽介、中村俊太
2009年　『天地人』から北村一輝、比嘉愛未
2011年　会津親善大使の堀内孝雄
2012年　『八重の桜』から国広富之、白羽ゆり

>>369
ヒストリア見てのニワカ、しつこい。

「不如帰」での歪曲されぶりは気の毒な女性だとは思うが、
まま娘の看護への誤解に、息子の戦死、ハイカラぶりへの世間からの指弾
家庭への引きこもり、女子教育の前線に立てなかったコトの無念等
捨松のドラマは決して明るいドラマにはならない。

捨松は女性社会進出の象徴であり、内面外面どちらでもドラマにしやすい
実際今回も後半のだれるエピソードを補うに十分な素材

>>374
じゃあ張り切って大河化要請運動でもしてくれ。

同志社時代の八重に誰が興味持つ？
福沢諭吉の大学経営や家族生活など慶応出身以外興味ないのと同じ（大河でやる必要なし）
NHKはうまく八重と捨松を福島という軸でドラマを構成しようと考えたと思う

>>368
なぬ！小便とな？けしからん
戦没者の慰霊に努められた時尾さんのお気持ちが一杯こもっているぞ
霊か・・出そうだな

新撰組は会津藩へ来る途上であちこちで戦い、隊員は多く戦死し　今は十四人しか残っていない
今後も生きて隊名を残したいとも思うが、今会津が落城しようとしているのを見て
これを見捨てるのは『誠』の精神に反する。母成峠で仙台行きを約束はしたが
自分たちは後願を思わず、隊名とともにここで死のうと思う

斉藤一カッコイイ

>>376
教育に打ち込んだのも
会津時代に近所の男子に砲術を教えた名残とか
彼らが若くして死んでいくのを見ていたから
後進を思う気持ちが人一倍強いのだとか

けっこう福島と絡めることができると思う

>>376
だからさ、もう撮影の始まってる「八重の桜」のスレで、
いつまでも「捨松で見たかった」とか言ってても仕方ないだろうから
「大山捨松で大河を」誘致運動でも始めたらってコトだ

以外にも捨松は家庭にこもってた時期が長い人なんだけどな

長州贔屓だから会津人が虐められるのが見たいというのはあるな
下北半島の斗南集団配流とか、エレクトしちまいそうだｗ

>>37４
捨松は会津戦争の時８歳で東北復興大河にできないし
留学したのに就職できず１８歳年上の男やもめと仕方なしに結婚して
家庭に入ってた人だよ
女性の社会進出を言うなら生涯独身で女子英学塾（今の津田塾大学）を設立した
津田梅子辺りにしておいたら

>>381
あそこまで長州を追い込んだ張本人が生き延びて東京で平穏に暮らし、
東北を戦乱の渦に巻き込んだ張本人たちも生き延びたりすぐ降伏したのに、
(仙台なんて元凶なのにドン五里w)
何の関係もない女子供ばかりが残酷な目に遭う展開だから
長州贔屓が見ても全くカタルシスもなくただただしんどいだけだよ

何より、会津が旗をわざと落として無理矢理戦争に引きずりこんだ長岡にて
長州主力部隊が足止めくらってて会津攻めに間に合わず、
降伏後の現地の対応にも関われて無いので、全く仇討てずの状態だよ
期待して見てもすっきりせんと思うぞ

長州は出来もしない攘夷に酔い、外国公使館を焼き討ちし
日本人にまで因縁をつけ、暗殺しまくったアホ集団
長州ら攘夷派は日本の為と考えたが、後先考えない外国人襲撃で
幕府は莫大な賠償金を諸外国に払わされた。結果的に唯の売国奴である
この彼我の実力差も理解しない猿のために、日本は多くの人材を失った

そのくせ、自分が外国船にちょっと攻撃されると、大して戦いもせずに攘夷思想など投げ捨てて降伏
追い出すはずの外国と手を結ぶという節操のなさである。こんな変節漢に殺された日本人が浮かばれない
この際も、自分の仕出かした責任を取らず、ちゃっかり賠償金を幕府になすりつけている

さらに朝廷工作で、孝明天皇の意に沿わない偽勅を乱発させたため、帝の怒りを買い、京都から締め出されると
京の町を火の海にした隙に帝を長州に連れ去ろうと計画する。それも阻止されると
逆ギレしてこともあろうに御所に向かって大砲を放ち、銃撃を加えた。まさに国賊中の国賊である

>>380
なんか１人で勘違いしてないか？
捨松を主人公という意味ではなく
八重と覚馬、八重と襄、八重と捨松といった感じで上手く描けるといってる
大蔵が幼馴染で幼い捨松は八重が可愛がってた存在として描くだろうし
襄がオダギリなら役者に気を遣って同志社時代を延々と長く描かなくても済むし

>>387
380は八重好きと考えられないから
初めて大河を見る綾瀬ヲタじゃないか

>>384-386
まあ今で言う、アルカイダ、テロリストみたいなもんだからな
ただ起爆剤となり、欧米に打ち勝ったのは世界からアジアからその行動は賞賛され手本とされていた
歴史なんか結果オーライだろ
ばーか

八重の晩年は泉ピン子が演じます！
捨松の晩年は高畑淳子が演じます！

>>387
福島時代に八重と絡むのは剛力や貫地谷らだろ
Ｐも譲との夫婦愛はじっくり描くと言っているのに
オダギリ襄なら襄大幅カットで後半は八重と捨松主体でいいじゃんとかｗ
捨松が後半の準主役だなんてＮＨＫは一切言っていないのに
捨松ヲタが先走り過ぎてる

捨松贔屓の暴走が目立つけど
捨松は周囲が悲惨なのにわりと無風で
自分の力でのし上がったってよりも
セレブ妻という点で江と被るので
あまりクローズアップしないほうがいいキャラな気がするけど。
江も清盛もたいして苦労していないのに
えらそうってとこが反感かってるわけで。

襄のが苦労人で無の状態から自分の言葉で有力者らを動かして
大学設立したってとこで視聴者受けすると思う。

・震災復興目的なのに会津時代が超短い(例年通りだと2週で会津編終了)
・見せ場となる籠城戦は子役を使わないと不自然(または上野樹理8歳)
・人生の転機となる留学経験は大道具や海外ロケ費用の都合で殆ど書けない
・仮に書こうとすれば歴史ヒストリアみたいに不自然な室内撮影ばかり
・しかもその間は大半が字幕(のち日本語が曖昧でかたこと)
・兄弟も費用の都合で撮影が難しい(国際派)
・帰国してもなお字幕(大山が海外後より聞きとれない方言を話す為)
・震災復興大河なのに会津人差別は受けてない(大山巌と結婚した為)
・そのせいか地元ではシンデレラとは認識されず人気も低い
・メルヘン杉に定評のある大山の家の再現にも費用がかかる
・大山がメインだと戦争撮影にも費用がかかる

捨松は軸にするのはハードルが高すぎると思う。

捨松の扱いが大きくなると困るオダギリ襄
登場も遅い上に、退場も早まるからね

いい加減八重ではなく捨松ならよかったスレつくったら？

>>394
Ｐが襄との夫婦愛をしっかり描くと言ってるんだけど？
制作側が捨松の名前など出したことあった？
襄の扱いが大きいと捨松が出てこない可能性があるので心配な
オダギリアンチ？

捨松は２０上のこぶつきデブセレブおっさんと結婚して
優雅な生活送った人という以外の描き方できないと思うが

戊辰戦争は八歳のときだから戦ったり助けたりしてもいないだろうし
山川の兄や姉たちは誰も死ななかったので戦後も苦労してない
つか極寒の斗南でみんな苦しんでるのに優雅な海外生活描いてどうするって感じ

やはり父と弟戦死で夫と離縁して兄は幽閉
出稼ぎまでしていた八重が幸せをつかんだからこそ復興支援大河になる

捨松は基本的に大金持ちのおっさんと結婚した専業主婦で
夫の財力と名声で病院や女子教育界に多大な寄付金をして
名誉職についた婦人といった感じだからね
本人が主体的に何かをした人ではないと思う

捨松の子役は小林星蘭ちゃんで

アメリカ留学も襄みたいに目的があって国禁をおかして
船に乗り込み、ゼロから自分で切り開いて名門大学卒業までいったのと
全部お膳立てされてる官費留学で親が日本にいるより良い暮らしできそうって
のでいかせたのとでは、ドラマ性が違うと思うわ

今amazonで「新島八重」で検索したら
ワラワラ出てきたｗ
今月と来月だけでも何冊も出る。
私の高校時代の国語の先生まで出してて笑ったｗ
紙資源の無駄だからやめろと言いたい。

毎年の事だね
どこも考える事は一緒だな

>>391　>>395
同意。

捨松専用スレでもたてて思う存分に語ってくれ、と思うよ、

山本覚馬は八重のヒストリアでは、ずいぶん存在軽視されてたので
大河のテコ入れで、独自にやってくれるのではないかとひそかに期待している

それから、捨松のヒストリアでも、山川大蔵と山川健次郎が完全にモブ扱いだったので、
汚名挽回を。

素で間違ったｗ汚名返上を！

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120911/dst12091101050000-n1.htm
会津で散々世話になっておきながら、町長が自重を呼び掛けるほど
大暴れして迷惑をかけ、しかも文句言いまくりの浜通りの原発乞食ども
浜通りの原発乞食は加害者である。

しかし、これを見ると今まで浜通りの原発乞食どもが
いかに生ぬるい環境で生活してきたかが分かる。
一方、会津がどれだけ厳しい環境かも分かる。
恐らく今まで楽していい加減に生きてきた浜通りの原発乞食どもには
会津の人たちに一緒にやっていくことは無理だったのだろう。

>>406
暇だからたまにはあんたのコピペに相手してやるかｗ
でさ　あんたのコピペによく出てくる「浜通り」って何？
通りの名前だろうけど「銀座通り」とか「原宿通り」みたいな町内会なの？
あんたの「浜通り」に対する異常な嫌悪感はわかるがそれをこんなところに
コピペしまくるのは迷惑だよ
文句があるのならその「浜通り町内会」町内会長宅までプラカードを持って直接押しかけたらどうだい？ｗｗ

>>406
数万の原発こじきはもう住めなくて会津とかに避難してる
関係ない被害者と苦労して残ってる数十万の浜通り民と一緒にしてはいけない

>>408
原発周辺の人間たちが
原発の恩恵を受けていなかったとでもいうのか

震災直前、福島で数少ない人口増加地域が原発周辺の自治体で
会津はこのままでは消滅、とかいう報道があった。

原発の恩恵があったからこそ、民度も低い、何の売りもない浜通りで
人口が増加していたのである。

>>407は浜通りのクズ野郎

>>410
俺は岐阜県人だボケ
福島県人どもの内ゲバはどこか他のスレでやれ　バカ野郎

八重の桜で会津が脚光を浴びても今の福島県人にはな〜〜んも関係ないんだよ
すっこんでろ

幕末で女主人公
篤姫みたいな奇跡は二度とないのに馬鹿だなＮＨＫ

>>412
今回のは東北復興大河だから
綾瀬人気とゲゲゲ脚本家頼みだな

どうでもいいよな震災とか
大河は人が死ぬ時代描くもんだろ
朝ドラで戦後復興描いとけよ

>>414
八重の桜でも会津戦争でかなり人が死ぬよ
江で三姉妹が豪華な食事を拒否しただけでも被災地から苦情が来たくらいだから
「敵が死んだ、ばんざーい！」みたいな大河を忌避したってことじゃないのか

>>415
だから大河でやるのは間違ってると言ってる

>>416
人が大勢死ぬ→そこから見事に復興する会津が震災復興と重なるんだよ
負けた会津側から描くから「人が死ぬのは万歳」にならない
これを新政府側から描くと問題ありだが

＞江で三姉妹が豪華な食事を拒否しただけでも被災地から苦情が来たくらいだから

被災地民は調子に乗るんじゃねえ！！！！！！！！
お前らがそんなところに住んでたのが悪いんだろうが！！！！！！
日本では居住地は自由に選べるんだぞ！！！！！

>>416
会津編の登場人物の半数は戦死、自害と死にまくるから朝ドラでは無理

あの時代の会津なら、大山捨松の方が凄いのになぁ
会津戦争で奮闘し、その後アメリカへ留学し大学と看護学校を卒業後
津田梅子共に、女学生の為の大学や看護学校を設立
日露戦争の時も英語力をいかし海外メディアに発信し親日に導き戦争を終わらせ義援金なども集まった
八重みたいに旦那が大学を設立したわけでない本物。

たしかに綾瀬が主演なら大山捨松の方が似合う

ただ幕末時代は子役が演じないといけない
数字が期待できない明治時代が中心
朝ドラなら出来るかも
震災復興物は八重、あまちゃん、アテルイの３部作で終了だろうけど

あ、ID:pdJigmXcとセットでID:Y3QwXlsaが来る予感

>>420
江が成功してたなら…間違いなく捨松だったと思う
セレブの生まれ、嫁ぎ先もセレブ
夫の名声や財力をフル活用して活躍
江の失敗で、篤姫から短期間で似た路線は飽きられたと判断したのかも
で、利まつや功名みたいに夫を支える妻路線に戻ったのかもね

>>423
男勝り男を尻に引いて何でも江のお陰になっていた大河の江にそっくりな性格ってむしろ八重の方じゃ？

>>423
江が成功していたとしても坂の上で明治の軍人題材でコケてるので
明治題材はありえない。
明治って過去もコケてるしね。
あと捨松ができたことって結婚したからできたことであって
二時間ドラマにするにしても梅子のほうがいいくらいだろ。
梅子も大河ではありえないけどね。
捨松の「結婚しなきゃ女はダメだ」という思想なんて
今の世には古臭すぎて受けいられない。

そもそも捨松って大河どころか民放や小説の題材となったことあったっけ？
八重題材で民放ドラマや小説はいくつかあるけど
民放や小説家すら取り上げたいと思わないんなら、大河なんてもっとありえんだろう。

>>424
あの時代襄はアメリカ帰りでキリスト教徒ってことで
お嬢様なら結婚しなかった男性だろ。
八重と結婚したときってまだ同志社作ってなかったし。

捨松主役で家族愛大河をやったら
18歳年上の3人の子供の世話女を探していた巌との「恋愛結婚」にこだわり
江の秀吉と茶々のように気持ち悪くなりそうだ

徳川家に嫁に入った江や既に政府の大物だった大山と結婚した捨松と
まだ夢みてるだけの青年だった襄と結婚した八重を一緒にするとか笑えるわｗ

江が大ヒットしたところで八重を題材に選んだと思うよ
そもそも震災が無ければ捨松はおろか、八重も大河の題材には選ばれなかった
どちらが被災者が共感するキャラかと言うと八重
会津の為に戦い、金沢での苦しい時代も朝から夜まで働いて近所の子供達に勉強も教えてと
被災者にとっては今の自分と重なる
斗南藩藩主の山川大蔵の妹捨松ではまた境遇が違う

>>428
それも一理あると思うよ
既に名の知れた人物の妻になるより(江や捨松)
まだ世に名の知れてない人物の妻になり支えて頑張り夫が成功していく姿を描くことで
被災者へのエールみたいな

>>426
Y3QwXlsaが来たｗ
どうでもいいが、襄が同志社英学校を設立したのは1875年11月29日
八重との結婚が1876年1月3日
八重と結婚したときにはすでに同志社英学校があったから

>>427
まだ江のほうが江が子持ちで×２で旦那は8歳年下
まだまだ私もと女性受けする要素があるのに
捨松は大山が20近く上で3人の子もち。
どこも女性受けする要素がない。

>>431
交際はじめたときは明らかに設立してないし
設立時は生徒数数人で下宿させてるレベルだったんだが

>>426
八重と襄が結婚したのは同志社英学校開校後だよ
その時に槇村や覚馬の協力を得た縁で八重と出会って結婚
とはいえ大山みたいに地位も後ろ楯もある大物ではないね

後、捨松メインの小説というと山田風太朗のがあったな
オムニバス形式二時間ドラマ向きで大河は不可能

>>433
おたくが書いた「八重と結婚したときってまだ同志社作ってなかった」
が間違いであることを指摘しただけだが、気に食わなかった？
八重と襄が知り合ったのは襄が覚馬に同志社設立嘆願に来たからだし
知り合ったのは同志社設立の年。
何も大学設立を夢見ている段階ではなかったんだが。

>>434
どっちにしろ社会的に揺るがない地位を築いてる大山と比較にすらならんだろ
事業はじめた直後なんてむしろ危ないくらい
しかも当時にアメリカ帰りが大学はじめたとかって何それ？って感じだろう

ああ、ごめん431が既に書いててくれてたね


八重以上に覚馬が復興向きだとは思う
実際京都の復興に力を入れてた訳だし
幕末のメジャーな出来事や人物に絡めるのでダブル主人公くらいの扱いを期待してたのだが、
西島と聞いてがっかり

>>435
江や捨松と一緒にしてるのに対して違うだろと指摘したかったので
細かい前後は結論に何の影響もないんだけど。
それとも設立が具体的になってたから襄は秀忠や大山と同レベルとでも？

>>437
最初の3カ月は確実にダブル主演になりそうだけど。
覚馬を主役にすると今度は会津戦争が描けない。
八重を主役にすると時期によっていろんな人とからませられる。

>>438
いや、同志社設立の前か後かは大きな違いだろｗ
プー太郎と大学教員（経営者）は一緒とか
お前は江や捨松と違い八重は極貧結婚だということを言いたいがために
変な誇張（というか勘違いを正当化）しすぎなんだよ
八重の兄は成功していて八重自身一般レベルから見ればかなりセレブだし

>>429
内藤Pと会って、話した人のブログ（>>201）では、
＞この「八重の桜」は、繰り上げて大河ドラマに取り上げられたという。

元々、新島八重をやる予定だったみたい

>>426
八重のあの男の性格がいいなんていう日本人男はいないんじゃね？
同志社では八重のあの傲慢な性格で嫌われてたし
大河ではいいように変えるんだろうけど

>>442
傲慢な性格って具体的に何？
多分言えないと思うけどｗ

襄が死ぬまで徳富蘇峰らに難癖つけられて嫌われてはいたけど、
それも和解してる
八重主催の催し物（茶会やカルタ会）は同志社の学生が楽しみにしてた

>>443
同志社に知り合いいるけど、新島襄は慕われてるけど八重の方は好かれてないね。

八重は学生の面倒見が大変良く、生活に困っている学生がいれば新島襄の衣類などを
どんどんあげてるし(許可取ったのか?ｗ）
自宅を訪れる学生たちに自分が作った洋菓子や洋食をふるまって喜ばれていた
姪や知り合いの子にはゴムボールが割れる度に「また割れましたか？」とニコニコ笑って
新しいボールを何度も買ってあげた

曲がったことが絶対許せない性格だけど

同志社だと八重は我が儘でしょっちゅう学校の生徒と教師と
トラブル起こして嫌われて学校にもこなくなったんだよな。
wikiは前に載っていたのに大河でやると決まったら消されてる。

>>446
新島襄が亡くなって、学校運営が軌道に乗ったいたので
八重が身を引いただけでしょ
徳富蘇峰らは八重に謝罪して和解してるし
教師と揉めたのは日本の礼儀作法についてで、我儘を言ったわけではないよ
互いに譲らずアメリカに帰ってしまった

八重が身を引いたわけでなく、生徒からも嫌われて行かなくなったのが史実だね
茶道をして寂しい晩年だったようだよ

>>448
違う違う。何でそう敵意を持って、悪く言うのかｗ

八重は学生たちに請われて、卒業生でないのに、同窓会の会長もやってたみたいだし、
茶会には毎回大勢の人が集まって、その為の費用がかさんで生活に困る位
見かねた知人が、自分の子供たちに、お茶を教えてくれと頼んだ

>>449
＞2人の間に子供はおらず、更にこの時の新島家には襄以外に男子がいなかったため養子を迎えたがこの養子とは疎遠であったという。さらにその後の同志社を支えた襄の門人たちとも性格的にそりが合わず、
＞同志社とも次第に疎遠になっていったという。

同志社にあっては、「新島のあぱあちゃん」と生徒からは親しまれていた
「社員たるもの生徒たちを丁重に扱う可き事」という新島襲の遺言を忠実に守ったのである

と書き方によって印象が違う。八重批判の急先鋒だった徳富らは八重と手紙のやり取りをしてる
養子はよく分からないけど、ずっと一人暮らしだったことを考えると
元々一緒には暮らしてなかったんじゃないの？

大河でやる前は同志社では八重は嫌われてたよな
都合のいいように大河で書き換えられるんだろうが

>>437
ダブル主演だろう？
何故がっかりする必要があるかわからん。
覚馬のバランス感覚とか思慮深さは、そういうものを持った俳優を必要とする。

>>452
嫌われていたのなら結構じゃないか
何処へ言っても主人公マンセーみたいなドラマなんてつまらなくて誰が見るんだよｗ

だから、実際には八重は嫌われてないっつーのにｗ
何故か悪い印象はあったようだけど
嫌われてたら同窓会の会長やってくれとか、学生の催し物の理事をやってくれという
依頼は来ないし、カルタ会で八重邸に呼ばれるのが楽しみだったと誰も書かないでしょーよ

>>454
大河では主人公マンセーに決まってんだろ
去年の江にさも似ているのは八重だしね。

ID:x9cHj012この人犬HKの関係者かなんかか？
マンセーし過ぎて気持ち悪いんだが…。
八重みたいな強烈な女好きな男なんていねーぞ

>>457
事実を書いてるだけ..._〆(・∀・＠)

事実という割に、同志社で嫌われてる事は書かないよねこの方

江や篤姫のように美化

主演・主役の意味を理解してない人がいるね
八重が単独主役で綾瀬の単独主演

美化されるのが気に入らんのか？ｗ
八重が大河ドラマに決まったからにはそうなるんだよ
悔しいのか？
赤穂浪士だって美化されまくって忠臣蔵になったじゃないか
そういうもんだよｗｗ

>>452 >>459
八重は同志社から嫌われてたネタ書く人いるんだけど
何か証明できる史料があるの？
八重は今も同志社墓地で新島襄の隣りに眠ってるのに
（同志社がそこまで嫌っていたならなぜ同志社墓地？）

>>463
そろそろアンチスレ作ってほしいね
しつこい

墓地が一緒なのは当たり前だろ
襄とは夫婦であんな性格を好んでたんだから

>>465
八重は襄の没後、夫妻の私物である自宅を自分の意思で同志社に寄付している。
で、その新島旧邸は現在も同志社大学所有で一般公開されているんだが、
八重の桜に決まる何年も前から展示物からパンフレットに至るまで襄とともに八重も登場
創設者夫婦として新島八重は同志社で偉大な人扱いだよ。

黒木メイサ殿が女児を出産したそうです。

でも同志社の学生にはいいように思われてないよな八重の方は
マンセーしたければすればいいのでは？

八重は会津でも同志社でも全然注目されてこなかったのは事実。
今頃になって>>466の二流同志社関係者のように
取りつくろってる。

二流私大同志社のこの大河ドラマに寄せる期待はものすごいものがある。
このスレッドも常時監視されている。
いろいろな意味で犠牲を払った会津の人なら当然の権利だが、
タナボタ式で今回の機会を得た同志社は
「会津パートが多くなるのは困る」とか大学の公的な出版物で
言ってたりする。
二流私大はどうしようもない。

>>468>>469
だから、史料をあげようよ。
「新島旧邸」でググってごらん。
同志社のホームページに新島八重の紹介がデカデカ。
それに対して学生から苦情が来てるなら証拠を出して？

>>457
同志社関係者だよ。
学歴板の同志社スレッドでも、
大河ドラマに取り上げられて舞い上がってるのを馬鹿にすると
立命館関係者と決めつけて「羨ましいだろ」とか書いてくるｗｗｗｗ

同志社女子大では設立者の一人のアメリカ人女性に嫌がらせしてるしｗｗｗｗｗｗ
ただの頑固な典型的会津ババアだっただけｗｗ

ちなみにNHKでは欠点もある人なのは承知の上だよ。
最初の頃言ってた。

今まで完全に無視してきた同志社が今さらすり寄るのは
本当に哀れｗｗｗ二流私大の最後のあがきｗｗｗ

>>470
それいつから紹介されてるの？ｗｗｗ
お前同志社の職員？ｗｗ
哀れだよｗｗ二流私大ｗｗｗｗ

同志社は地方入試とかで受験者に試験監督が「もし第一志望ダメだった時は
同志社来てください」って頭下げるような大学ｗｗｗｗ

同志社で嫌われていた理由

それは、この大河が決まるまで、会津関係者で八重を取り上げた人は
多数いたが、同志社関係者で八重を取り上げたことがあるのは
福本という作家だけだったことからも分かるｗｗ
今頃になって八重の本出した同志社同窓会ｗｗｗｗｗｗｗ

そして、大河決まって、八重の本が大量に出てきた今になっても
相変わらず同志社関係者で八重の本出したのは
２０数年前から出してた福本という作家以外は、吉海という同志社の教授のみ。
あとは同志社同窓会がすっごく薄い本出したｗｗｗｗ
大河決まる前から八重を研究してたのも吉海という教授くらい。

つまり同志社は全然八重に関心が無かったｗｗｗ
それなのに、同志社の会合で「会津パートが多くなって同志社パートが
減るのは困る」とか言っちゃうｗｗｗｗｗ

>>472
だから、「新島旧邸」のパンフレットに新島八重が載ってるって。
平成4年から公開してるから。
お前、無知のくせに偉そうだな。
少しは調べろ。

そして以上のことを指摘すると
「羨ましいだろうｗｗｗ」って言うばかりｗｗｗｗ

学歴板の同志社スレッド見てこいよｗ
スレタイに「八重の桜」が含まれてるスレあるから。
本当に笑えるからｗｗｗｗ

二流私大にしか入れなかったばかりに
こんな恥ずかしい二流私大を誇らねばならない同志社関係者哀れｗｗｗｗｗｗ
関西みたいに人口比で名門国公立やスパルタ塾や名門中高が多数ある地域で
私大にしか入れなかった奴らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
関東で明治あたりにしか入れなかったより恥ずかしいぞｗｗｗｗｗｗ

>>473>>474
早稲田大学関係者が大隈重信の本を出さなかったら大隈は早稲田から嫌われている、
慶應義塾大学関係者が福沢諭吉の本を出さなかったら福沢は慶應から嫌われてるとか馬鹿すぎるなｗ
それに同志社会合は誰のネタ？

会津若松出身者＆同志社関係者の喧嘩はよそでどうぞ

>>478
八重アンチとそうじゃない人の争いだよ
会津若松関係者なんてここにはいないから

>>476
学歴板常駐で罵倒された馬鹿大生か
大河板は学生専用板じゃないんだから同志社との対立を持ち込むなよ

RfKqo35Kはx9cHj012だろ
山本覚馬や新島襄ならともかく、性格に難がある八重は無いよなぁ・・・
同志社の生徒でもいいと言ってる人いないよ。

>>479
ID:GIgEJROhは会津若松出身者ですよ
特徴はｗ多用

八重って
悪女や烈婦と言われた割に、そのエピがこれ位で？と思う事が多いけど
あの時代はそういう物だったのかなぁ？
性格もきついし、誤解も招くし、世渡り下手な人だったんだろうねぇ
襄の死後、裏千家の師範代にまでなるぐらい茶の道で生きるし

スィーツ婆御用達大河

京都では何百年もキリスト教は邪教と教えられてきたし
京都で初めて洗礼を受け、保守的な京都にあっては理解に苦しむ女
八重に対する風当たりは相当強かったと思う
新島襄ですら、あらぬ誹謗中傷を受け、大学設立も連日、参加者数万人という
猛烈な反対運動を繰り広げられ、相当苦労したらしい
京都では有名どすぇ

八重の場合はキリスト教は関係ない言われてるのは性格だね。
祖父母が先祖代々京都人だか新島襄は悪く言ってる人いないよ。

八重は火を自分のおしっこ引っ掛けて消す女だしね

会津の女で正確いい奴なんていないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>486
どんな性格？
調べれば調べるほど、誤解を招きやすい人だなぁと思ったけど

>>489
つ>>487

会津人は味噌でも作ってりゃいいんだよｗｗｗｗ
「会津の人は頑固だからなし」ってｗｗｗ（ある世代以上の福島県人は分かる）

しかし平清盛があそこまで失敗してよかったなあｗｗｗ
おかげでただの復興支援ドラマじゃなくなってきた。
NHKはすさまじく気合い入れるだろう。
特に宣伝に。

なるほど

スィーツ婆がヌレヌレになる大河か・・・うんざりだな。

１４０年前に会津の人が苦労した。
震災と原発事故で福島県民が苦労した。
平清盛の超絶大失敗によりNHKが苦労した。
→おかげで例年にない気合いの入れ方になるはず

これで分かるように、同志社だけは何の苦労もしていないｗｗｗ

同志社も八重のお陰に捏造w

今まで無視してきたくせに
（むしろ、設立メンバーの外国人に嫌がらせした親子として
八重親子を非難ｗｗｗ）
いつの間にか同志社女子大の設立メンバーに昇格した八重ｗｗｗｗ

「八重の精神を受け継ぎ」とか言っちゃってるしｗｗｗ
外国人いじめでもするの？ｗｗｗｗ

すべて八重のおかげです。新島襄のおかげでありません！

秀忠も江のおかげで二代将軍になれたのです！

八重は兄弟よりも聡明で、新島襄より優秀な学力と英語力、同志社設立は新島襄ではなく八重が設立

八重の功績
・会津公に軍政改革を進言
・京都守護職受任に当たって意見を具申
・戊辰役以前に佐久間象山、勝海舟と知遇を得る
・虜囚となった兄を救うべく京都・薩摩藩邸にて西郷、小松に直談判
・（兄じゃなく）八重に薩摩藩邸が下げ渡される
・兄に進言して、京都商工会議所、府議会設立。京都の近代化を推進
・（八重のお陰で）政財界のトップから同志社設立の寄付を獲得する
・島津製作所の記念館では京都近代の科学技術振興を図った中心人物として
山本覚馬の肖像画が掲げてあるが、八重が島津製作所つくった
・5歳で江戸に出る兄に同行、佐久間象山に聡明さを誉められ
武田斐三郎に五稜郭のアイデアを、勝海舟に無血開城の発想をもたらす。
・17歳の時、京都守護職に就任した藩主松平容保に従い京に上る兄に同行、
兄が主宰する洋学所に男装で入り込み、その聡明さを容保に誉められる。
また、新撰組隊士とも知遇を得る。

同志社において戊辰戦争の際、会津藩を攻めた薩摩長州出身学生を冷遇したり、問題を起こした兄嫁を義兄や
襄が許しても家から追い出したりと、周囲と軋轢を生んだ

故郷から逃げ京都に移り薩長に世話になるものの、同志社の薩長出身の生徒を差別する恩知らず。

>>501
八重が薩長の学生を冷遇したって何の史料に書いてあるの？
八重の幼馴染で来年の大河でも取り扱いが大きい日向ユキは
旧薩摩藩士と結婚したけど？（八重夫妻は史実としてユキ夫妻に会いに行っている）

>>502
いろんな資料に書いてあるけどｗｗｗ

大河ドラマ決まる前はwikipediaにすら載ってたぞ
で、今見てきたら載ってないｗｗｗｗｗｗ

これはこれはｗｗｗｗｗ
同志社ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>503
載っている文献の名前、発表した学者の名前、発表年月日を
書き込んでくれたらいいよ
ウィキは素人が誰でも（君でも）自由に編集できるから
何の根拠にもならないから

>>504
二流私大同志社関係者だと思うけど
お前ら必死すぎるんだよｗｗｗｗｗ

会津でさえ人気なくて、NHKでも発表当初は「短所はある人間だったが」
という前提だったぞｗｗｗ

それに八重が差別した資料なんてすぐ出てくるってｗｗｗ
お前らまさかそれまで回収する気か？ｗｗｗｗｗｗ

新島八重　薩長出身　学生
これで検索してみろってｗｗ

これさ、同志社の資料が出典みたいだよｗｗｗ
恐らく、同志社の資料をもとに、同志社卒の福本先生が
２０数年前に書いたのが一般に八重が薩長出身学生に冷たかった
エピソードの元ネタだろｗ

あまりに有名なエピソードなんで、今さらこれを否定する奴が現れるとは
思ってなかったｗｗｗ
さすが二流私大同志社ｗｗｗ

＞ウィキは素人が誰でも（君でも）自由に編集できるから
＞何の根拠にもならないから

そうだねそうだね
二流私大の馬鹿同志社に言われなくても分かるよｗｗｗ
で、ということは、勝手に削除することもできるんだよねｗｗ

二流私大同志社の分際で口を慎め！！！！！！！！！！！
取り上げられるだけでもありがたいと思え！！！！！！！！

>>489
同意。
時代を先取りしすぎたせいもあるし、ならぬことは（略）がしみついた性格ってのもあるし。
これらは、根っから性格悪い、タチ悪いってんじゃなく、立場や見方によって変わるもんだから
うまく描けば感情移入できるキャラになると思う。
自分自身、八重の箇条書きのエピソード見ている限りでは、あまり好きとは言えないキャラだったけど
最近は意外と愛らしい人だったんじゃないかと思うようになった。

>>473
福本さんの八重主役の著作は栗原小巻主演ドラマの原作になったな。
あの時の襄は滝田栄だった、渋すぎたかもしれんw

所詮は夫人である八重よりも大学設立者の襄のほうに同志社の研究や
顕彰の比重が重くなるのは当然なんだけど
同志社は会津よりは八重に関する研究・顕彰を進めてと思う。
大河になる以前から校友会の記事にはチラホラなってるよ。
覚馬と八重の生家跡の碑を最初に建てたのも同志社サイドだしね。
(会津は当初何もしなかった)

>>500
>八重の功績
おいおい、本気にしちゃう人がいたらどうするんだw

来年の大河もヤバイ！綾瀬はるかを取り巻く三重苦
http://www.tokyo-sports.co.jp/newspaper/９月２４日（月）発行/

>>473
一度会津に帰った時に周りから顰蹙を買って、あまり歓迎されず
現在も大河が決まるまでは会津ではあまり良い扱いではなかったように記憶してるんだが…
よく取り上げられるのはドラマとか小説だよね
むしろ同志社の方が大河が決まる前からちゃんと八重を顕彰してる
ニュースにもあったが会津は大河が決まってから同志社に史料を借りに行った
いかに今まで会津では真剣に扱ってこなかったかということが分かる

>>512
>一度会津に帰った時に周りから顰蹙を買って、
結婚7年目に襄とともに会津に里帰りした時ね。
ハイカラな派手な洋装で、(襄も同行したので)レディファーストだったし
会津の人達から見たら十二分に「感心出来ない女」だったんだよ。
八重の行動も、会津の人の八重評も、それぞれには理解できるものだけどね。


>会津は大河が決まってから同志社のい史料を借りに行った
・・・この板でも何度も書かれてることだけど、
会津市長が自ら京都に出向いて「イベントや記念館等の大河関連展示で使いたいので
資料を貸してください」って、挨拶かたがた頼んでいったんだよ。

八重の火を自分の小便かけて消す性格がアレだろ

そこは朝鮮NHKとしては是が非でも取り入れたいエピだろうね
いろんな意味で

ハイカラな派手な洋装で、(襄も同行したので)レディファーストだったし
会津の人達から見たら十二分に「感心出来ない女」だったんだよって…
レディファーストで洋装なら捨松も同じだが？何で八重の時だけ美化されとるんだか…
八重は性格が原因だろ

生まれ故郷で評判が悪いからってそれが何なんだ？
大久保利通だって大河ドラマになれば鹿児島じゃ手のひら返しだろｗ

八重は兄覚馬、夫襄よりも秀才で英語力も奏でて、無能の覚馬と襄の変わりに同志社設立
佐久間象山、勝海舟、松平容保が八重の秀才ぶりを申しておる

会津で評判が悪いってことはないよ。
ただあんまり知られていないだけで。

中野竹子＞西郷頼母の妻や娘＞山川捨松＞山本八重
くらいの知名度じゃないかな？

八重下げが凄いけど
残念ながら公式では「天下の悪妻」設定でいくので
まったく批判に当たらないんだけどなあｗ

公式で↓とあるから世間から絶賛されてたら成り立たないだろｗ

豪放で周囲からは勝手気ままに見える八重の生き方は
世間から「天下の悪妻」と言われる

>>516
捨松は地元から嫌がられてたよ。
性格以前に、大山と結婚して藩閥力の恩恵でホクホクしてたから。

ちなみに原敬も大臣になるまでは藩閥に媚びる人間としてかなり叩かれてた。
大体誰でもが通る道かと。

ていうか八重は>>521の言うとおりあく再設定だから美化される事はないかと。
でも当時の「悪妻」は現代の思う「悪妻」とはちょっと違うけどね。
旦那が出張に行く時に「え〜ヤダぁ。また出張？さみしぃ〜」とイチャつく
だけで当時はバカ嫁扱いだから。

脚本家も公式に↓と書いているし、悪妻と叩かれる場面はやること確定

悪妻と陰口をたたかれても、どこ吹く風の八重。

八重を捨松見たいなブスと一緒にするなよ
役立たずの襄に変わって同志社作ったのは八重だし、勝海舟を無血開城にするよう説得したのも八重だ。

>>524
おまい江を叩いてた清盛信者臭いんだけど
清盛や江の脚本家と違ってこの脚本家は公募デビューに江戸時代の脚本を
もってきたくらいの歴史ヲタだぞ

清盛みたいな糞ドラマ見てないわ

賞をとったのも明治時代。江戸と明治はこの人の得意分野。

NHKFMシアター「明治お化け暦」では、放送文化基金賞優秀賞を受賞。

象山や松陰も八重に意見を聞いていたようだね。

褒め殺しまでして八重を叩いている奴って何なんだろうね
江ヲタの亡霊か？ｗｗ

そうだよね地元から嫌がられた捨松と違い八重は素晴らしい人なのにね。

捨松は一度も会津に帰らなかったらしいが、なんで帰らなかったんだろう

>>531
捨松が会津に帰ってどんな価値があるのって話だろ
英語が話せてダンスが上手い物珍しい女ってことで東京でしか存在価値が無いだろ

八重は同志社や地元民から愛されていたからね。
会津に来た時は別れを惜しんでいたよ。

英語がペラペラだったのは八重の方だよ捨松は殆ど話せなかった

>>533
＞会津に来た時は別れを惜しんでいたよ。

バカくさいレスだな　別れを惜しんでいたのは当たり前だろ
八重を嫌いな奴は最初から会いにこないｗ
集まった奴は皆　八重マンセーな奴ってことがわからないのか？

>>516
当時に会津に戻った八重が会津で顰蹙をかった逸話を説明したのであって、
「捨松の場合」まで言及してないんだけどね。

>>517
>生れ故郷で評判が悪かったからってそれが何?
自分が言った悪評のあらましは「当時」のことで、現代では無い。

ここ何十年間の会津での八重は、519の言うように、
あまり顧みられていなかった女性の一人で、人気もあまり無かった。
今や、経済復興、観光客誘致のために八重サマサマで
素人集めた八重隊が観光PRで寸劇みたいな真似までして廻ってるけどな。

会津で顰蹙をかったのは捨松であって八重じゃないんだが。

>>522でも書いたが捨松はおろか原敬(嫁が薩摩著名人の娘)でさえ当初はかなり冷たい目
されたそうだから「そういう時代」と考えた方がいいと思うよ。

本人は故郷を捨てたつもりが無くても、周りからは誤解される事もある

会津の奴らは現在でも性格最悪

会津のおっさんは話がくどい奴か
全く話さない無愛想な奴の
どちらかしかいない。
私は自分の父と話すのも嫌になった。
もう丸１年話してない。

捨松は地元民に嫌われていたけど、八重は地元民に好かれていたけどね。

当時の会津の地元民は八重や捨松どころが旧会津藩士自体を嫌ってたイメージなんだが
出迎える人々がいるという事は旧会津藩士は廃藩置県後には結構会津に戻れてたのか？
大部分は青森に移住したままだと思ってた

山本覚馬の妻のうらのように士族で会津に残った人は大勢いるし
西郷頼母も会津で暮らしている

京都守護や会津戦争の為に重税を課したので、為政に反対する領民一揆はあったが
会津武士は別に嫌われてはいない、むしろ今日まで語り継がれて好かれてる

八重が性格悪くて同志社学生からハブられてたと言うのはアンチの大嘘

同窓会会長に推されてるし、聖書研究会にも誘われ参加してる
八重が作った洋菓子を頂くのが楽しみという女学生の証言有り
八重主催カルタ会への参加が楽しみにし、慕われてた証言有り

八重は家の宗旨を捨てて改宗をしてたので、
とくにその点においても会津では白い目で見られたと思う。

ところで昨日の後半辺りから、わざと逆のことを言ったり
人のスレにまるで頓珍漢な短い反レスを書いて
混乱させて面白がってるのが居ないか？

性格が悪くてハブられていたのは捨松であって、八重は会津の人達や同志社学生や教師に慕われていたね

>>543
百姓出身の会津人が武士に憧れてるだけだろーｗ

>>544は恥ずかしい二流私大同志社の関係者だぞ！！！！！！！！！

ちなみに八重は、カルタが滅茶苦茶強かったらしく、
老年になるまでは、四、五人を一度に相手にして連戦連勝だったようです

http://www.tuf.co.jp/channel/pg.cgi?id=101
川俣シルク使って八重の服を複製して福島まで届けたり、
こういう番組に出たり、夏休みに会津への旅行参加者を募集したり
特設サイトを頻繁に更新したりと同志社女子大はいろいろやってるようだが、
二流私大同志社はネットで工作するだけｗｗｗｗｗｗ

二流私大同志社のマークって放射能マークなの？ｗｗｗｗｗｗｗ

http://www.doshisha.ac.jp/yae/doshisha/column/index.html
こいつここに来てるぞ！！！！！！！！！
二流私大同志社の恥ずかしい学生がここに来てるぞ！！！！！！

こいつの言ってる事と同じような内容を
以前見たことあるぞ。

>>551
アッシリア文字

二流私大同志社の奴らは最近こんなことばっかり言ってる

35 ：名無しなのに合格：2012/09/25(火) 08:37:16.43 ID:lYasFxvS0
>>34
要は大河羨ましい！！！

ってことね

167 ：エリート街道さん：2012/09/21(金) 16:09:48.83 ID:6qf4G0qN
立命館大学行きの園児達は
良心館を見るたびため息をつく
ＮＨＫで八重の桜で同志社の名前が出るたび胸が苦しくなる
ほかの板で大河の話題をふられるたび怒りがこみあげる
大工のおっさんがつくった大学、立命館マンセー

こんなご時世になにを日本人同士で貶しあってるんだか。

316 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 10:02:16.26 ID:Jbw5W5Xx
大河ドラマうらやましい！


317 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2012/08/19(日) 10:24:48.65 ID:???
と>>316の二流私大同志社の関係者が申しておりますｗｗｗ


318 ：317：2012/08/20(月) 00:52:09.84 ID:DwRGFwIN
大河ドラマうらやましい！

uA9qUSR2は立命館ってことでおｋ？
それにしても恥ずかしい奴だな
立同対立は学歴板でやってろ
こっちに持ち込むな

>>557は二流私大同志社ｗｗｗ

私大馬鹿ｗｗｗｗｗ

勝海舟に神戸海軍操練所を作るよう命じたのも八重ですね。
日露戦争の際、八重が東郷平八郎を指南した事も海軍では有名な話です。
八重がいなければ日本は存在していなかったでしょう。

江ヲタじゃなくて上野ヲタか
余程叩かれまくったのを根に持っているんだねｗ
恨むなら脚本を恨めよｗ

>>558
つうか、ID:uA9qUSR2はなんで同志社を目の敵にして
連日全く同じ文面で同志社叩き連投を繰り返してんの？
同志社と関係ないのに連日学歴板の同志社スレ監視してるのもキモい
そっちのほうが不思議だわ

【芸能】阿部寛、綾瀬はるかが人気度1位に、相葉雅紀がトップ10入り…ビデオリサーチの「テレビタレントイメージ調査」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1348496134/

>>561は二流私大同志社

http://www.amazon.co.jp/dp/4863916175/
何が「戦をするなら連れて行ってください」だよｗｗｗ
酷い便乗本だなあｗｗｗ

〜同志社大学といえばこの人〜

■BS朝日 にほん風景遺産　風景案内人：加藤千洋
http://www.bs-asahi.co.jp/fukeiisan/

■加藤千洋 wiki
元朝日新聞社の編集委員で同志社大学の教授。
東京都出身。東京外国語大学中国語学科卒業。
2010年より同志社大学大学院グローバル・
スタディーズ研究科教授。

■加藤千洋さんは、なぜ「加藤工作員」と呼ばれているんですか？
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1019069990

■朝日新聞論説委員による『チベット侵攻』の美化妄言。

　2005年11月3日（木） 21:54〜23:10　テレビ朝日 報道ステーション
　▽加藤千洋チベット紀行 絶景天に浮かんだ湖…極秘の横断鉄道撮った
　動画→ http://www.nicovideo.jp/watch/sm697512

　●加藤千洋「やあ。ここら辺の人は、もうすっかり漢民族ですね！(^^」
　●加藤千洋「チベットは中国に“併合”されたわけですが・・・」
　●加藤千洋「この店の主人も漢民族です。ニーハオ！(^^)」
　●加藤千洋「ここポタラ宮は、今も中国政府がしっかり管理していますね」
　●加藤千洋「中国化に拍車がかかり、軍事的にも大きな意味が出てくるんでしょう」
　●加藤千洋「西部大開発はチベットにとって歴史的なチャンスなんです」
　●加藤千洋「いや〜、チベットの発展はめざましい。
　　　　　　　ポタラ宮が無かったら、中国の他の街と見分けがつかないんですけどね」

・・・そんな加藤千洋ですが、日韓併合の話になると「日本の侵略だ」と語気を荒げます、、、（爆
　　加藤千洋の　「中国の侵略は綺麗な解放(*^-^*)」　でした！

東京都議会議員で「尖閣議連」（正式名「尖閣諸島を守る為に行動する議員連盟」）の会長でもある野田数氏はこう証言する。
「今年４月１６日に石原慎太郎都知事が尖閣諸島を都が購入する計画をワシントンで発表した直後、複数のテレビ局から
都議会議員全員に対してアンケート取材がありました。もちろん、都による尖閣諸島の買い上げに賛成か反対かを問う内容です。
これに対し、当時私が所属していた自民党は全議員に賛成しないよう緘口令を敷きました」

都知事と自民党は良好な関係であるはず。また、保守政党でもあるのに、なぜなのか。

「自民党の正体は、保守の皮を被った“偽装保守政党”なんですよ。そもそも、領土問題を放置し続けてきたのは自民党政権です。
私は以前に都議会で、拉致問題が解決していないのだから朝鮮学校への補助金は凍結すべきと主張しました。
その際も自民党から妨害を受けました。さらに都立高校の自虐的で反日的な内容の歴史教材を変えるための活動にも圧力がかかりました」（野田氏）


http://wpb.shueisha.co.jp/2012/09/13/14010/

http://imashun-navi.seesaa.net/article/294240807.html
今までだって主役がマイナーな人だったことなんて
何回もあるだろうがｗｗｗ

私なんて某国立大学法学部卒（日本史受験）だが
江も山内一豊も直江兼続も知らなかったぞｗ

会津若松出身者の方、もう少し落ち着いて下さい

いくとせか みねにかかれる むら雲の はれて嬉しき 光りをぞ見る

松平勢津子姫（容保の孫）が秩父宮妃となった喜びを歌ったもの
八重の歌は分かりやすいな

クランクイン会見の動画きた。ニュースの時よりちょっと長いかな。

ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/?id=0673

>>567
つか無名人ならダメなのなら
架空の人物主役はどうしたらいいんだよｗ
朝ドラなんて架空人設定の梅ちゃんが
有名人の母役のカーネより視聴率がいいわけなんだがｗ

>>570
皆落ち着いた雰囲気がいいね
安心して見れそう

>>569
八重桜がどうのって歌も詠んでなかったっけ？

そこからタイトル取ったのかと思って
随分調べてるんだなNHKと感心した覚えが。

新島襄は梅が好きで、時代の先取りをする八重も梅の初花に例えて
詠んでいるようなので、八重のイメージは桜よりも梅だそうだ

というより、津波にも流されなかったど根性松かｗ

>>571
それこそ、『三姉妹』とか、『獅子の時代』、『琉球の風』、『山河燃ゆ』、『いのち』
も架空の人物が主人公です。

>>573
>随分調べてるんだなNHKと感心した覚えが
あの・・・、1年間続く大河のヒロインにまでしようと云うのだから
その人物が残した歌集を資料とするくらい、あまりにも当然だと思うんだが

>>574
襄を主題にした創作能が「庭上の梅」

ソメゴロウは降板なしで務めるの？

メーサとかゴーリキとかのキャスティングで見る気なくしてたが
綾瀬の風貌もなんか苦手で生理的に受け付けないし

池内博之が長丁場で出るんならみようかな

>>576
幕末〜明治が舞台の場合、事前というか、放送中でも細かい部分は調べれてない作家が多いよ。
恐らく史料が多すぎて読み切れないのだと思う。

司馬と三谷みたいに年季入りの幕末ヲタな人は別として。来年はどうなるか不明。

おい　どさくさに紛れて司馬とか出すなよｗ
司馬史観こそクソだろ

>>580
司馬は嘘と承知したうえで上手く嘘を吐くから騙される人がいるんだよ。
調べて無くて無知な嘘とはわけが違う。

>>579
八重はまず和歌を詠んだことは有名で
多くの評伝でも「明日よりは　何国の誰が眺むらん・・・」の和歌は
とりあげられてるような著名な作。
そういう人物だから歌集を創作のために調べるくらい、ごく普通。

短歌や俳句が散逸してたりまとめられていないのならともかく、
活字にもなり、歌集としてまとめられてるほどのモノなら、見て当然。

綾瀬はるかはピークを過ぎた

八重の業績

・戦争に戦闘員として参加した最後の日本人女性
・大砲で人を殺傷した唯一の日本人女性
・ゲリラ戦に参加した唯一の日本人女性
・戦争で人を殺傷した最後の日本人女性

いくさは嫌でございます！

戦というものは面白いものでございまして
犬死してはつまりません　(史実の新島八重）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120929-00000039-mai-soci
職員が殺しあう大学の創立者のひとり

>>584
八重以外でも女も参戦して殺しまくっていたが？

八重の戦闘力
http://meijionnna.blog.fc2.com/blog-entry-28.html
>八重のスペンサー銃が火を噴くと、土佐藩兵の中でも指揮官クラスが、どんどん倒れていきました
>土佐兵は総崩れとなり、板垣退助はやむを得ず、後方の薩摩兵に援護を頼むために引いていきました
>八重が引き金を引くやいなや、その指揮官(大山巌）がくずれるようにして倒れていきました
>（八重が配した）四斤砲を放つと、薩摩兵は手も足も出ず総崩れとなり、間もなく引いていきました

八重は日本の政治、経済、産業、教育など全般に渡る意見書を書き西郷隆盛は一読すると敬服したと言われていますね。

>>589
ジョンランボーみたいなもんだな
大河では薩長土肥相手の大量殺戮シーンを期待しているぞ

慶喜みたいに覚悟を決めて降伏すれば街を戦火にまみれさせることもなかったのに
臆病とメンツで戦端を開いて城下を焦土にし死ななくていい人間を大量に死なせた会津藩

まさに会津の悲劇

黙れ薩長！！！！

西郷隆盛も八重に敬服。八重がいなければ日本が終わっていた。

八重、木戸、大久保が三英傑だろ

駅前の中規模の書店でも
八重関連の本を全く見ない。
さすがに福本先生の新潮文庫の本とかは
あるんだろうけど、それ以外の少し小規模の出版社の本は
一切ない。東京都内でこれだから、他の地域もないだろう。
ドラマ始まったら出回るのだろうか。

ところで最近、各テレビ局で会津関連の番組が多い。
恐らく民主党が電通あたりに頼んでやらせてるのか。

主演ミラ・ジョボヴィッチ
監督リュック・ベンソン
に変えろ

>>596
関西だが、駅中の書店では八重本は5種類くらいあったぞ、その隣に襄の本
小説コーナーでも早乙女のが平積み
正直、放送始まった頃の清盛よりずっと優遇されてる

>>590
江をそうやって叩いてた清盛信者の馬脚が現れてるけど
公式の登場人物欄くらいは読もうな

>>596
新宿駅の小さな書店にも八重関連が平積みだったけど一体どこ見て歩いてるんだ
あと地下鉄にも八重関連のチラシがでかでかとつってあるぞ

>>592
臆病とかではないよｗ
主を裏切った人間とは最後まで対峙するの武士としては当時ごく普通の考え方。

薩長は外様だからこそ正々堂々と徳川に刃向かえたと言う歴史的背景があるんだよ一応。
だからこそ新政府発足後、薩長は土佐上士と揉めた訳で。
土佐上士は徳川に仕える山内家を主君とするから最期まで徳川家を守ろうとするからね。
逆に龍馬みたいな土佐下士は古くは長宗我部を主君とする立場だから徳川に対しては冷く出れる。
紀州あたりも伊達家いなかったらガチでヤバかった。

むしろ臆病な藩は最初から強いものに巻かれるため見て見ぬふりしたり
藩意をすぐ変えられるように２パターンの人事用意したりしてたｗ

「会津の人は頑固だからなす」とか言ってるどうしようもない愚鈍
だったから何もかもが裏目に出てボロ負けしたのは事実

>>602
601にも書いたが、徳川と特別な関係におかれてる時点で
裏目に出るとか出ないとか関係なく潰しに出てたんだよ。
紀州なんて早い段階で恭順示してたのにあのザマですよ。

>>599
江も清盛も見てないし書いてないが？

>>604
はいそうですっていうわけないだろ。ｗ

>>604
で、「公式の登場人物欄」は読んだの？
西郷隆盛の欄を声を出して１０回読んでみて。意味わかるから。

10回読めってw社員の方ですか？

>>603
主の慶喜が恭順といってるのにそれに反して抗戦するのは不忠義じゃないの？
潰すとか言ってもせいぜい上層部が謹慎とか所領削減
それでも抗戦を選んだのは、会津藩の人間が戦争に巻き込まれる庶民の痛みがわからない連中だったから

大政奉還した上に自ら降伏して江戸百万の民の命と街並みを救った慶喜公を敬え
市役所職員みたいな孝太郎とかまさに慶喜公に対して役不足

>>608
＞主の慶喜が恭順といってるのにそれに反して抗戦するのは不忠義じゃないの？
基本は不忠義とは受け取られない。最後まで徳川の家臣ですという意思表示だから。
ただし仮に政府が慶喜を政治の中枢に据えると公言した場合(つまり土佐派の主張を飲んだ場合)は
逆らうと不忠義と受け取られる場合は高くなる。

＞潰すとか言ってもせいぜい上層部が謹慎とか所領削減
紀州は恭順して政府の為に兵を出すとまで言ってるのに藩主人質に取られて
藩が潰れるぐらい金要求されてるよ。

ややこしくなるから学校では習わないけど、ペリーが来る前から佐幕派・隠れ嫌幕派というのは既に存在したんだよ。
「隠れ嫌幕藩」「歴史的に中間的な存在の藩」「徳川とベッタリの藩」という感じに分かれてる。

基本恭順を示すだけで許して貰えるのは「隠れ嫌幕藩」「歴史的に中間的な存在の藩」だけ。
会津や紀州の様な「徳川とベッタリの藩」は、どちみちどんな態度取ろうがピンチ確定の藩。

>>607
一回読んだだけじゃおつむが理解できないみたいだからね
もしかしたら公式サイトすらチェックせずにあれこれいってる馬鹿かもしれないが

>>608
連レスすまん。少し気になるので。多分役不足の意味間違えてると思われ。

「孝太郎が慶喜なんて役不足」の場合たしか
素晴らしい能力のある孝太郎という役者に、つまらない慶喜役を与えるなんて
有り得ない、という意味になるはず。

>>609
将来の不安から破れかぶれの忠義を持つことも、領民は会津武士の所有物だから生かすも殺すのも権利として認めるが、
忠義のためにプロシアへ国土を売り渡そうとするのはいただけないねｗ

>>612
そういう時代だからね。現代人感覚で見ない方が吉。
土佐などは忠義の為に出遅れたから明治政府で活躍の場少ないし。

>>609
実際は恭順派の幕臣たちからは、会津や抗戦派の奴らが一番不忠義だ、
徳川残す為に恭順したのにあいつらがいらんことしてぶっ壊そうとしてる
と非難してるがねwww
春嶽もこのスタンスか

抗戦派の幕臣や会津庄内仙台など大藩は、抗戦や恭順を自分で選べたけど
東北の小藩は問答無用で大藩に強要されるから可哀想だよね

>>614
そりゃ恭順派は自分の立場があるからね。
彼らは彼らで命がけだから恭順の言い訳は必要。

明治維新の魅力は「悪」が無い所にある。
全員が全員の思う正義の元に動いてるだけ。

まあ小さい藩はその変わり、そんなに目の方に着されない分得ではあるけどね。
存在感が薄い＝好感度下がりにくいの法則でｗ

>>611
役者不足ならおｋだな

>>610
おつむが弱そうな社員だな。
2chに張り付いているなよ糞が。仕事しろ。

日曜日なんだけど。二―トだから曜日感覚ないんだろうけどさ。

>>616
それだと役者の数が足りないって意味だろ。
普通に力不足と言っとけ。

犬HKの社員って全員日曜が休みなのかw

東電社員がすべて悪い
東電社員は犯罪者

ヘタレ慶喜と破れかぶれ容保
家臣はいい迷惑　

黙れ薩長

ヘタレ慶喜さんは佐幕派からも疎まれてるんじゃないの

そりゃそうだ。松平容保に無理やり、京都守護職を押し付けたのは
松平春嶽と他ならぬ一橋（徳川）慶喜

幕府のために働いた会津の事は知りませんが、私たちだけ降伏します〜ﾃﾍ
は、ないわぁ
公式の人物紹介でも、百才あって一誠足らずと評されると書いてあるので
そこはしっかりやるんじゃないの

政治家がそんな安い心魂で無条件降伏なんてするわけないだろ
民の命と生活を案じ、内戦が続いて外国に付け入られることを憂慮したから慶喜は降伏を選んだんだよ
周囲の幕臣が目を血走らせて決戦をけしかける中でな

会津藩は戦前の日本政府以下
東北諸藩を巻き込み、本土決戦を敢行しちゃったってだけ
容保は城内の会津藩士の同調圧力に屈したヘタレ

会津の人も自害する前にこどもが祖母に
「我が殿は禁裏さま（天皇）のために働いて、何度も御褒めの言葉を頂戴したのに
なぜ攻められますのか」
「殿様は禁裏さまに騙されたのじゃ」

「なぜ将軍家のために働いた会津を将軍は助けて下されませんのか」
「将軍は殿様を騙して、さっさと降伏してしまわれたのじゃ」
というやり取りがあったと残されているからな

明日は自ら先頭に立って出陣する!　と、期待をもたせといて
こそこそと城を抜け出し天保山沖に停泊中の船を無理やりに出航させ
海路江戸に逃げ帰ったケイキさんw

確かお浜御殿の船着きでケット(毛布)にくるまってブルブル震えてたんだよな

……というふうにドラマでも書かれるんだろうな
あーやだやだ
通俗解釈に従うのが一番楽だしな

これでまた星亮一あたりが出張るんだと思うとマジうんざり
会津の悲劇！会津の悲劇！
国土を外国に売り渡すのが会津士魂でございます

主人公が会津人なんだから、薩長が引き立て役になるのは当然だと思うが
それが我慢できない薩長ヲタ

会津ヲタは、過去作で佐幕派が引き立て役に描かれてても
ドラマスレに来てごねてる奴なんて、ほとんどいなかったが
薩長ヲタは始まる前からゴネまくり
大久保や桂は同志社協力者なんだから絶対悪にはならないだろ
少しくらいは我慢しろっての

>>629
この前のヒストリアでも、会津は下北に無理やりいかせられたなんて捏造してたし。
住民の反発を恐れて猪苗代に行けなかっただけだし、
そもそも会津人の愛する江戸時代だったら、藩主処刑・領地没収だよｗ
>>630
我慢しろとか何頓珍漢なこと言ってんの？このバカｗ

公式の人物紹介を読むと、星亮一が監修してるんじゃないかと思うような
会津観光史学まるだしの人物設定

実際ふたを開けたら監修：星亮一だったりして

藩閥を書くのかどうかが気になる。

あれを書くと桂や伊藤以外の薩長が悪者になりやすい。
でも同志社は桂や伊藤周辺が協力者だからな。

>>627
言い訳・責任転嫁ばかりの会津武士に贈る言葉は、
再来年の大河だという明智光秀の
仏の嘘をば方便と言ひ武士の嘘をば武略と言ふ これをみれば土民百姓はかわゆきことなり
だなｗ

巷の幕末ものってほとんど新撰組たまに龍馬で、
薩長は常に悪者もしくは小物扱いばっかじゃん
もう諦めるしか無いよ自虐史観だもの

これからの大河ドラマの存在意義は、弱者や敗者に光を当てることなのです。
異論は聞く耳持ちません。排除しますｗ

史実では薩長要人は極悪人

維新後の国家の骨格を作った江藤新平が征韓論に敗れて佐賀に帰ると
汚職で江藤に追放された井上や山県が大久保に泣きつき、反乱も起こしてないのに
征討令を出して軍隊を佐賀に送った
江藤を捕えた後は大久保の私怨で、刑法や裁判を強引に捻じ曲げて
斬首晒し首の刑だぞ
日本の政治家が金権体質になったのもこれが遠因になってると言われる

政権とは金権です。古今東西例外ありません。
つーか、江藤って薩長土肥の肥前じゃねーかｗ

過去の近現代史板であった替え歌の転載


知らない人を おいでおいでしてる
迎えよう 悲劇を揃えて
ビックリしようよ アララのラ
調べちゃダメだよ 嘘がバレる
被害者意識を広めよう
怨念 怨念 会津村

（探検ぼくの町のメロディーで）

嘘も100回言えば会津になるｗ

>>629 >>632
星亮一が監修と、中村彰彦が監修とwww、どっちが良い?」

こんなスレで豚食うケイキ様擁護するって、可笑しな人だなー」

>>634
再来年大河は明智光秀題材だと決定したわけでも無く、
「題材として浮上か?」という一部報道があっただけじゃん。

>>638
江藤は藩閥政治は国の為にならないとして、汚職を追及する形で
それを改めようとしたが、藩閥金権体質の薩長に惨たらしく返り討ちにされた
江藤のやらせ裁判を大久保は喜んで傍聴し、
「江東、陳述曖昧、実に笑止千万、人物推て知られたり」と嬉しそうに日記に書き
残虐性下劣性を見せてる。江東と字を間違えたのも侮辱する意図からだと言われる
薩長オタが美化しようと、史実はこんなもん

八幡和郎監修がいい

>>637
追放されそうになった山縣を庇ったのは大久保ではなく西郷だよ、
それに追放しようとしたのは桐野たち。ちなみに大久保は当時洋行中
井上と江藤が対立したのは予算絡みの事であって、
尾去沢の汚職の件は江藤はほとんど関わっていない、
というか井上がその件で追求され出したのは江藤が司法卿をやめた後の話じゃなかったか？
大久保江藤の確執と山縣井上の汚職は全く無関係だよ、
予算関係での井上江藤の対立はがっつり関係あるけどね、
大蔵卿だった大久保にとっちゃ梯子外されたようなもんだから

ちなみに槇村拘束にも関係ない、
むしろこの件では江藤は木戸や覚馬の協力者に近い
この件は八重も奔走してるから大河でちょこっと触れるかもね

会津が政権握るより薩長が政権握る方がいいやｗ
会津の民衆が官軍の味方をしたのは当然だなーｗ

>>644
江藤が山県井上を追及した件は↓にある
http://yagiken.cocolog-nifty.com/yagiken_web_site/2010/12/post-2728.html
＞山県有朋と政商山城屋の結託汚職を、新平が追及して明るみに出した
＞村井の話を新平が聞き、背後に井上薫がいるとにらんで徹底追及を進める

ところで、何で萩市は勝ったのに会津若松よりも田舎なの？

このスレをみる限りどう考えても暗いストーリー、負け戦だからしゃあないが、幕末はさっと流して
江のホームドラマ風みたく明治初期の前向きな頃がメインじゃないの

>>646
貴方の書き込みではなくそのサイトに問題があったのか…www
山縣を助けたのは西郷、海外にいる大久保は物理的に不可能だし、
そもそも大蔵卿が陸軍の人事に関われない
後、尾去沢事件で井上が追求され提訴されるのは、
井上も江藤も辞職した後だよ、明治6年12月の事
時系列的に江藤が井上を汚職について追い詰めた、と表現するのは無理がある
井上と江藤が対立してたのも大久保が江藤を危険に思ったのも予算関係のゴタゴタが原因なんだよ
なので大久保の佐賀の乱の苛烈な対処と長州の汚職は関係無いよ、
毛利敏彦説は無関係な事件をさも一つの流れにあったかのように
時系列をこねくりまわしてシナリオを構築しただけなのよ

とスレチな内容続けてスマンが、このあたりの同時進行の小野組転籍事件には
覚馬や八重も関わってるので許して
江藤もちょっと大河で登場するかもね、
佐賀の乱に八重の幼なじみも参加してるらしいから

>>648
復興大河だから幕末部分はみっちりやるよ。
影が強ければ強いほど、後半の明るさも増すってもんだ。

慶喜が江戸へ逃げ帰って引きこもりした時点で容保もゴメンナサイすればそれで済んだ話
王を取られたのにまだ指し続けようとするヘボだな
家臣や領民はいい迷惑

前半の暗さに視聴者が離れて
後半明るくなった時には忘れられてる展開ですね解ります

>>647
萩ってのはもともと毛利家の力を削ぐ目的で
ある種の幽閉的に押し込めた場所だから、とにかく交通の便が悪い

あと、維新後、毛利のお殿様はいなくなり
その他はみんな中央に出て行っちゃったから
ゴーストタウンのように街がスッカスカになった

面白いなと思うのは、維新後、高杉晋作や桂小五郎に対して
萩に残った人達はあまりいい感情を抱いてなかったとか
「あいつらが余計な事したから、萩が寂れた」みたいな感じで

>>652
最初の3か月は明るく楽しかったころの会津藩時代をやるみたいだよ
ユキや時尾との友情に、山川大蔵との初恋、川崎尚之助との最初の結婚
会津戦争はその後の3か月
最初が楽しいほど会津戦争の破壊力が分かるからね
後半は京都での結婚生活と会津復興

朝ドラ大河か……
素でつまんなそう

で、綾瀬はるかが第2話から登場し、10歳くらい（下手すりゃそれ以下）から老けメイク一切なしで87歳まで演じると

>>655
何か色々誤解してるよ

突然戦争の死体やヒロインが人間打ち抜かく場面から始まる朝ドラなんて邪道だし
しかも綾瀬は予定だと第二話から登場では無い筈だよ。

ところで輪王寺宮能久親王は出るのですか？

薩長土肥で現代の山口と佐賀の存在感のなさは異常

>>658
山口は政治面では存在感有ると思うが。
政治教育に力入れてるから現在でも総理大臣は多く出してるし
それに自民党時代は山口出身者が総理に就任した時には
会津への謝罪とか続けて関係緩和も図ってたし。
民主党で途切れたけど。

やってもいないことなのに安倍は謝罪したらしいなｗ
そしたら遅すぎるとかって市長は文句付けたらしい。
マジキチーｗ

いややってもいないことではないよｗ
普通に歴史の教科書に載ってるやってる事しか謝罪してないよ。

>>658
活躍もなにも負けてりゃただのテロリスト連中で、現状に満足出来なかったかぶれた若者たちの結果オーライの日本赤軍みたいなもんだよ

こうなるだろうと思ってたけど、はじまる前からカオスなスレの流れだね
放映開始したらどうなることやら

＞会津魂を象徴する存在として、藩士ばかりでなく領民たちからも尊敬を集める。
＞しかし、あくまでも「至誠」を貫く清廉さが、会津藩に悲劇をもたらすことになる。

松平容保の公式HPの人物紹介

＞鳥羽・伏見の戦いで旧幕府軍が敗北すると、兵を残したまま
＞会津藩主・松平容保たちわずかな側近とともに大坂城から江戸へ帰り、すぐさま謹慎。
＞その変わり身の早さから「百才あって一誠足らず」と評される。
＞さらに慶喜の謹慎により、徳川家に対する処分の一切を会津藩が請け負うことになる。

同・慶喜の人物紹介
びっくりするほど会津観光史観

★が監修してたら嫌だなぁ

【ﾄﾞﾗﾏ】2013年NHK大河『八重の桜』は史上最低視聴率の清盛以上にﾔﾊﾞｲ!頼みの綱は綾瀬はるか人気だけ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1349174743/

>>663
薩長ファンは薩長正義的に書かれてる媒体ばかり見てるから
どうしても「何で悪く書かれなければならないの」という気持ちが
前面にでてしまうのかと。

逆に会津ファンは薩長に過剰な叩き行う人が多いし。

そういう点では土肥ファンが一番中間点に居れて良いのかも知れないな。

>>662
江戸時代ご先祖は恵まれた階級のお偉い方だったんでしょうねえｗ

>>664
美化もここまで来ると捏造というｗ

>>655
八歳くらいの子役が目撃されてるからそれはない。
しかも前半は会津なので朝ドラとかありえないし
後半も日清日露がある。

>>669
どこが美化なの？

会津があそこまで酷い目にあったのは容保のせいといわんばかり。
保守派たちのがむしろ責任あるだろうに。
↓
あくまでも「至誠」を貫く清廉さが、会津藩に悲劇をもたらすことになる。

変わり身の早さと「一誠足らず」が美化って日本語読めないのか？

＞その変わり身の早さから「百才あって一誠足らず」と評される。
＞さらに慶喜の謹慎により、徳川家に対する処分の一切を会津藩が請け負うことになる。

美化ってのは「武士の世は●●がいなければ」みたいなのをいうんだよ
あと「○○は宝じゃ」とか
暴れまくってるだけなのに「○○は平家になければならない男だ」とかね

あのさ、興奮してるのはわかるけど、慶喜についてじゃないんだがｗ

＞会津魂を象徴する存在として、藩士ばかりでなく領民たちからも尊敬を集める。
＞しかし、あくまでも「至誠」を貫く清廉さが、会津藩に悲劇をもたらすことになる。

ねーよｗ
俺は美化じゃなく捏造と言ったんだよ、ネツゾウｗ

>>673
会津戦争に悲惨に負けた後の評判はともかく
それまでは尊敬されてただろ
八重だって「主君のため死ぬ覚悟」といってたわけだし

ちゃんと尊敬を集めてたのは
薩摩とかじゃなくあくまで「藩士」と「領民」と限ってるのも正確だよ。

源氏にまで尊敬されてた清盛とかに比較すればねｗ

これが藤本や磯なら、薩長にまで尊敬されてたことにするだろうねｗ

武士が主君のために死ななくてどうすんだよｗ
尊敬するしないの問題じゃない。
まあ、当の主君は家臣・領民を犠牲にして生き残ったけどｗ

まあでも京都に行った後の覚馬や八重との交流も残ってるし
山川らともずっと交流、頼母とものちに和解するわけで
会津の人には愛されてる人だと思うが。
政府によばれても容保はことわったしね。
会津で人気あると書いてるだけで、その他に認められてると書いてる
わけでもないんだが、何が気に障るわけ？ｗ

理解力が足りないのか、興奮して文章が理解できないのかわからないが、

＞会津魂を象徴する存在として、藩士ばかりでなく領民たちからも尊敬を集める。
＞しかし、あくまでも「至誠」を貫く清廉さが、会津藩に悲劇をもたらすことになる。

100回読めｗ

は？？
全部事実だろー。
文章のつながりからは
尊敬集めると書かれてる時点は会津戦争前だし
京都守護職うけたことが悲劇になったことは事実だし。
そっちこそ文章のつながりと誰から尊敬を集めたかを
１０００回よめや。
これがおかしいなら頼朝からマンセーされてる清盛こそ
ねつ造どころの騒ぎじゃないだろ。

つか、会津魂を象徴するとか、「至誠」を貫くってのは
保科の遺言を容保が守ったことを指してるの知らないアホかよ。

容保は領民からは慕われてないし、至誠を貫いたのは孝明天皇に対してであって
幕府とはむしろ仲が悪かった

幕府と仲良いとはどこにも書いてないしｗ
領民から会津戦争前に慕われてなかったソースはどこ？

会津若松氏のＨＰでも容保は
徳川家への忠誠をつらぬいたって書いてるけど
これもねつ造なわけ？ｗ
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/shinsengumi/index.htmlhttp://www.city.aizuwakamatsuhttp://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/shinsengumi/index.html.fukushima.jp/j/rekishi/shinsengumi/index.html

貼りなおし
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/rekishi/shinsengumi/index.html

>>679
清盛は頼朝のもと上司で頼朝にゃお酌までしてもらったんだぞおい　

大家の養子に入った男が見栄張った悲劇(自業自得)ってんなら分かるがなｗ
子孫の復興支援のためには、藩主の見栄のために重税にあえいでいたことも無視される会津の領民たちｗ
同情を禁じ得ないねｗ

>>686
馬鹿か。容保ですら固辞し、やりたくもないのに
一橋慶喜らに京都守護職を強引に押し付けられたんだって

薩長オタってのは会津主人公の「ドラマ」にすらケチをつける
余裕のなさ。どんだけビビりなんだよｗ

薩長うぜｗ
西郷は「明治維新第一の功労者」とでかい字で書かれてるのに
領民に慕われてたっていう容保のささやかな表現にいつまでも食いつくとかｗ

やりたくないならやらなきゃいい。
切腹させられるわけでもないし、領地没収されるわけでもない。
自分ってのが無いのかよｗ養子だからしょうがねーかｗ
なったらなったで、京都でヒャッハ―するため領民に重税をかける。
この男のどこを尊敬してたんだろうね？
領民は尊敬してたんだろ？
それにしても捏造会津オタは余裕が無いねｗ
話そらしとバカとかアホとかｗ
ついには排除かよｗ

はいはい。
西郷は「明治維新第一の功労者」は事実事実。

天地人の時、子供が徳川家康嫌いになって嬉しかったとかいう内藤Ｐだから
薩長が悪辣でまぬけに描かれるの想像に難くない

この板には捨松ヲタが常駐しているが捨松はあまりいい役ではないのかもな
会津戦争に従軍して会津を焼け野原にした薩摩藩士大山巌の後妻になるのだから
巌が悪役なら捨松は冷めた夫婦生活を送った夫人とかになるのかな

反町が大山な時点でそれはないだろ

薩長は朝鮮人なんだってね

このスレはドラマ始まっても
この流れでいきそうだなｗ
日本は悪だ！日本人は残酷なテロリストだ！
って言い続ける慰安婦のスレみたいだ
会津の人達の過度のコンプレックスって傍からみたら理解不能だよ・・・
ちょっと怖いぐらい
ま、ほとんどの人はそうじゃないと信じたいけど

>>695
傍から見たら>>689みたいな方が理解不能なんだけど。
過度にケチつけずにはいられない、その必死さが怖い。

>>691
登場人物欄をみたら西郷はじめ薩長側のがageageされてるだろ

あと薩長側のが吉川はじめ内藤好みの長身イケメンそろえてるし

ケチのつけ合いってのはどのスレでもあるから別にいいんだけど
薩長と会津の場合は、もうそれが南京大虐殺とか慰安婦問題みたいな
史実の検証や当時の状況とかを超えて
変な感情論になってしまってるのが嫌なんだよ

ただ、ドラマだからどうしても感情に訴える演出をしなきゃならない
そういう意味で薩長を悪役にするのはある程度しょうがないし
それはそれでいいと思うけど
やれ朝鮮人だのナチスだの
ケチの付け方が傍からみたらイカれてるよ
きっとごく少数の声のでかい人達なんだろうけど
そういう人達によってだいたいスレの雰囲気が決まるから
今から心配してるのです

>>696
>>689のどこが理解不能なんだ？
言葉は乱暴だけど普通に同意できるぞ

>>698-699
スレ全部見てないけど
薩長を朝鮮人だのナチスだの、そんなこと言ってる人ここにいる？
自分には、薩長叩きとか何もなくただ普通にドラマの話をしてるのに
突然割り込んできて下卑た言葉で会津叩きしてるようにしか見えないんだけど。

結論：東電社員がすべて悪い　東電社員は犯罪者　東電社員を引きずりだせ！！！！

近代史は今の生活に影響してくるから難しくもあり楽しくもある

維新時は幕府ふくめた藩（県）どうしの小競り合い
第二次大戦は国どうし、国同士を超えた小競り合いが有れば結束できるぞ

>>700
定期的に出てくるよ

自分は幕末ドラマに興味を持ち始めて
いろいろ幕末関連のドラマ見たけど
白虎隊以外の会津視点のものは初めてなので楽しみにしている
坂本龍馬から幕末に入ったから
心情的には若干討幕派なんだけど
あの時期、会津では何が起こっいたか
どういう風が吹いてたのか
ちゃんと描いたらきっといいものができると思うよ

やれナチスだ、朝鮮人だ
鬼畜薩長だと恨み節を炸裂されたら
観る前から気分が萎える

西郷と大山の「で、あるか」２ショット見てえｗ

>>703
＞やれナチスだ、朝鮮人だ

どこの誰と戦ってるんだｗ
むしろ、このスレで朝鮮人がﾅﾝﾀﾗｶﾝﾀﾗ言ってるのは
会津や同志社のアンチだろ

犯罪者に加担したくせに被害者ぶってる浜通りの原発乞食が悪い。
あいつら「会津選出の渡辺恒三のせい」とか言ってるしｗｗｗｗ
恒三は原発の計画の時点で何歳だよｗｗ

本当に浜通りの奴らは民度の低いクズ

だろ

ｿｳｶｼﾈ
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ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　

>>703
いち人物に興味をひかれて歴史好きになるのは導入として結構だし
ドラマでの創作から雰囲気をつかむのも楽しそうで結構だけど

こと会津に関してならば、図書館に行って視点の異なる研究者らの著作を読んで
自分なりに咀嚼してみたほうがいいんじゃないの。

本は３冊ぐらい読んだ
けど研究者が出した学術的なものはちょっと・・・
最初に読んだ会津側の本が星亮一って人の本で
それが結構強烈だったよｗ
日本近代史板で聞いたら
「よりによってｗ」って言われた

野口信一の本はどう？
会津若松市内で大河PR用に、八重の生い立ち書いた看板が新設されたらしいんだけど
その監修をした地元の歴史研究家だよ。
どれもコラムっぽくて読みやすいし、★のように偏ってない。

ありがと
書店にいったら気にかけて見てみるよ
まあ、しばらくしたら八重本、会津本でコーナーができるだろうし

確かに野口信一は「会津だって悪いことした」と認める人だから
会津関係者の中ではまとも

>710
一度で良いから、ぐぐってから購入するかどうかを決めるべきだったねい……

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E6%98%9F%E4%BA%AE%E4%B8%80&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=

会津人は偉そうじゃのーｗ

会津本、八重本といえば、
大河便乗女性作家の阿井景子と鈴木由紀子の小説は必ず出るだろう。

鈴木が少し昔に書いた覚馬の評伝はなかなかの評判をよんだけど、
その後の大河便乗作戦によって出した本がみな糞作だった

このところ剛力の露出が目立つ
日向ユキは、大したことがない役かと思っていたが、そうではないかもしれない
従弟に軍人として名高い柴五郎、母の姉が西郷頼母の妻で、飯沼貞吉とも血縁になる
主人公の八重とは近所の幼馴染で、会津戦争で別れ別れになるものの、20年後に再会イベントがある
それに加えて、敵であった薩摩藩士と結婚する会津人第一号

>>710
歴史を知りたいなら作家のファンタジーばかりじゃなく学術的な本も読もうよ
小説の印象だけで人物に肩入れしてる政治家じゃあるまいし

黙れ薩長！！！！！

>>717
そらオスカーは清盛の「準ヒロイン」肩書だった武井咲と
同様の扱いという条件で剛力をねじ込んでると思うよ
ここで言われている捨松がそんなに大きい扱いなら剛力を捨松役にねじ込んでたはずだし
剛力が演じるって時点で準ヒロイン並みの出演回数あるだろ

世田谷一家殺人事件の犯人をキャスティングするようでは終わり

これ警察に申告すれば逮捕されても不思議がないレベルの書き込みじゃないかな？

>>718
管氏が奇兵隊内閣とか自称し出した時
高杉晋作による「百姓ごときに何が解るんだ」発言に
奇兵隊が引いた話のを思い出したｗ

>>720
武井の方が剛力よりは扱い良くないか？
深夜枠でヒロインの剛力に比べ、武井は良い時間帯の主演だしな。

オスカ―の扱いは
武井＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞剛力
だと思うけど。

しかも、その武井も今思うとそこまで扱いよくないよね。
いつの間にか出なくなったって感じで成海のが目立ってる。

そこから考えたら、剛力は予想どおりのしょぼい役。

これもまたコケるだろう。綾瀬もまた上野・松山と同じく大河出演を後悔する事になる

2013年 NHK 大河ドラマ特別展　八重の桜

【東京展】2013年3月12日〜5月6日　東京都江戸東京博物館

【福島展】2013年5月17日〜7月3日　福島県立博物館

【京都展】2013年7月13日〜9月1日　京都文化博物館

ttp://www.nhk-p.co.jp/tenran/20120926_171430.html

秋月悌次郎がでるからには小泉八雲もでるのかな？
小泉八雲が確か絶賛してたのが秋月悌次郎だから

>>725
人気ランキングいつも圏外の上野松山と一緒にすんな

【社会】 「性行為３００人目のメスは高１女子。しかも３Ｐ」ツィートの同志社大生、夜道歩く女性見ただけで興奮しレイプ未遂→逮捕★５
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1349420480/

1 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★ [email protected] New! 2012/10/05(金) 16:01:20.30 ID:???0
★卒業までに1000人斬りや「目指せ加藤鷹」などと自身の『Twitter』に書いた大学生を強姦未遂で逮捕

・上京署は3日に強姦未遂の疑いで、京都市上京区元福大明神町に住む同志社大生を逮捕した。
　逮捕容疑は8月9日午後11時半ごろ、帰宅途中のエステティシャンの女性（22）に「遊ぼうよ」などと
　声をかけて自身の自宅に無理やり連れ込み、乱暴しようとしたというもの。
　驚くことにこの容疑者は自身の『Twitter』に次の様な投稿を行っていた。

　「俺様の300人目になりたいってメス、Twitterメッセ、LINE、メールでまってるぜ☆ 」
　「記念すべき300人目が高1女との3Pとは想像もせんかったわ（2人の写真つき）」
　「最近両刀やわ 明日ははじめて男に抜いてもらう」
　「世界中のメスとセックスできる権利ほしいなー まあ俺なら持ってるも同然か」
　などと自分の性欲の強さを自慢したかったのか、顔写真つきでまるでコレクションのごとく『Twitter』に
　公開していたのだ。これには『2ちゃんねる』掲示板の住民も激怒。

・せっかく一流大学入ったのにアホだよな
・これが性獣か 性別の見境もなく欲情するとは・・・去勢が妥当
・去勢して強制送還だな
・３００件も余罪があるのかよ アメリカにならって累積刑にすればいいのに
　などと強姦未遂を行ったこの大学生に怒りはまだまだ収まらないようだ。捕まった容疑者は「夜歩いていたら
　女性を見つけ、性行為をしたいと思った」と 容疑を大筋で認めているとのこと。
　http://getnews.jp/archives/258901

※画像：http://px1img.getnews.jp/img/archives/and_258901.jpg

この前、静岡出身の４０歳くらいの人と話したんだけど、
その人は最近会津に行くまで、白虎隊すら知らなかったらしい。
それで「感動した」とか言ってるんだよｗｗｗｗｗ
あんなガキの無駄死にのどこに感動するか理解できないけどｗｗ
まあ、女の人だからね。

つまり、日本中にこういう人がいるわけで、
そういう人が思いっきり会津観光史観的なドラマを見せられたら
絶対「可哀そう」とか思っちゃって「長州は絶対悪！」とか
思っちゃうかもしれないｗｗ
韓流ドラマにはまっちゃう人とかは絶対洗脳されそうｗ

>>729

＞せっかく一流大学入ったのにアホだよな
同志社が一流大学ｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこからどう見ても二流私大だろうがｗｗｗｗ
二流私大にふさわしい学生だよｗｗｗｗｗｗ

会津若松出身者の方、朝から元気だね

黙れ　ブサヨク反原発放射「脳」オカルトキチガイ！！！！！！！！

２ちゃんでは嘲笑ってるけど、
その女には、会津はいい所でしょー白虎隊サイコ―でしょー薩長悪いよねー
とか言ってるんだろ？ｗ

>>734
言う訳ないだろ
私がどれだけ会津で酷い経験をして
何度「会津で生まれなければ」と思ったことか。
会津を出てから、身内が死なない限り会津には帰らない。

わざわざ負け犬に生まれたがる奴はいないからな。

会津に生まれて酷い経験して、高校時代は
クソ男子校で、大学入ったら余りのダサさに全く相手にされずｗｗｗｗｗｗ

中学で５センチ、高校で１センチしか身長伸びなかったチビデブブサイクなのに
なぜか東京来てから３センチ身長が伸びたぞｗｗｗ
ダイエットしてないのに勝手に２０キロ痩せたぞｗｗｗ
会津時代に苦しめられたアレルギー性鼻炎が勝手に治ったぞｗｗ
クソダサい眼鏡からコンタクトにしたら半年後に目が勝手に二重になったぞｗｗ

結論：会津にさえ生まれなければ楽しい人生だった

教育実習に母校に帰ったら、
３年間毎週習った教師が毎日私の隣に座ったのに
私に気付かなかったぞｗｗｗ
１週間後に名前で気付いたぞｗｗ
そいつの教科で３年間学年一位だったからな。
しかし容姿が変わりすぎてて認識できず。

私が未だに童貞で女の子の手すら握ったことが無いのは
会津に生まれたせい。

会津観光史学の酷さは会津の酷さに由来することを理解しますたｗ

>>736
結論→身長が伸びようが痩せようが、そんなお前には会津の血が流れてるｗ

>>740
そいつは完全放置でいいよ
正常に戻ることはないだろ

既に指摘されてるかもしれないけど、テンプレの

>高木（斎藤）時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925) -1…貫地谷しほり（26）

斎藤一は時尾との結婚時は藤田姓なので、高木（斎藤）時尾はありえない。
ややこしいので（斎藤）は削ってはいかが？

>>742
その辺の事情を知らない視聴者だって多いのだろうから、
混乱を避けるために、
あえて「斉藤」姓で通す設定なのかもしれないじゃないか？

佐幕派や新選組好き人は我慢ならなくて何だかんだ言うのだろうけど
大河はとくに歴史好きでも無い人も大勢見るって事があるのだから

東電社員が憎い

大河が来たのは東電のおかげだろｗ
感謝すべき

>>744
電気を使わなきゃいいだろ　電線を切って契約を解除しろ
そうすりゃ憎い東電に打撃を与えられるぞｗ

>>745と>>746は絶対悪犯罪者の東電社員
家族とともに迫害されろ！！！！！！！！！！

東北電力は耐えきったから言い訳不可。
柏崎の事故があったのに何も変わらなかったのだから言い訳不可。

お前らは犯罪者じゃ！！！！！！！
擁護者も犯罪者

クソ！！！！！
今日もfacebookで東電社員にメッセージ送りつけてやる！！！！！１

大嫌いな会津に放射能振り撒いてくれたのになぜ憎むのかわからんｗ

>>743
新撰組でも山口から斉藤に変わったし、そういう所は拘らないと駄目だと思う

>>749は地獄に落ちる。

>>743
いやいや、別に我慢ならないとかいうんじゃないよ。
混乱を避けるために「斎藤」姓で行く可能性もあると思うよ。

ただ、今のところ制作者側が「斉藤」姓で通す設定とか何も言ってないのに、
テンプレで、斎藤一と結婚だから「高木（斎藤）時尾、ね」と単純に
現代のルールに沿って書いちゃうのは、余計なおせっかい（笑）というか
やっぱ変じゃね？という話。

ちなみに、公式サイトを見に行ってみたら、姓を変えまくったことも載っているので、
斎藤で通す可能性は低いかもしれないね。

ま、どっちでもいいけど。

>>752
言いたいことはわかる
組！でも山口次郎、一瀬伝八の名前は描かれなかったから
今回も斎藤のままかもしれないし斎藤→藤田かもしれない
だから

高木時尾(幼馴染・斎藤一妻/1846-1925) -1…貫地谷しほり（26）

の方が無難じゃないかってことでしょ
ま、俺もどっちでもいいけどね

藤田五郎は容保から賜った名前で終生大事にしてたって話もあるから
斎藤が真に会津人となるエピソードの一つとして使う可能性はあるかもね

斉藤一は自らの死期を悟ると
正座をして居住まいを正して武士として逝ったらしい
本編ではそこまでやらないだろうけど、紀行などで紹介してくれ〜

今日も朝から東電社員が憎くてたまらない！！！！！！

昨日本屋いったら
清盛コーナーが半分になってて八重の本３種類山積みで置かれてた
そろそろ入れ替わっていくね

某薬害が大問題だった当時、「吉宗」に「幕府が療養所で薬草の毒を調べようとしている」と、人体実験の噂が世間に流れるというエピソードが登場した。
今作でも会津観光振興だけでなく、現代の世相を反映したエピソードを盛り込む方向性だろうか？

「吉宗」の当時、自分は医学生で、「国家試験に薬害エイズは出題されないだろう」と教授たちが話すのを非常に複雑な思いで受け止めた。
自分の医師免許を発行した大臣(当時)の息子が今作に出演する。
時間は流れるね。それで全ての問題が解決するわけではないけれども。

>>758
会津の武士階級の人たちが（自業自得で）会津から
離れることになったことを強調して、浜通りの原発乞食どもが
故郷を離れたことを想起させるんじゃないの？

八重関連スレで今後起こりそうな事予想
・長谷川の無造作ヘア―に対するコメント
・佐幕ヲタと薩長オタの戦い
・綾瀬が走るたび乳揺れに注目する男たちが出現
・清盛アンチと清盛ヲタの延長戦
・JINの綾瀬AAコピペと汁まで出ちゅうスレの乱立
・時尾と斎藤に萌える女子のガールズトーク
・坂本龍馬暗殺犯が容保か否かという喧嘩
・大久保はどうせまた悪役だろうなとやさぐれる大久保ヲタの哀愁
・容保と八重が普通に会話してるのはおかしいという史実完全否定
・八重の銃の連射が何故か爆笑される
・本当に八重は大山を銃撃したの？
という意見
・板垣退助が戦闘に参加してる事に驚く幕末興味無い人

これはないだろ
・綾瀬が走るたび乳揺れに注目する男たちが出現←着物だし、ＪＩＮには出現しなかった

・容保と八重が普通に会話してるのはおかしいという史実完全否定
←容保の前で八重が爆弾を解体した逸話が残っているし
京都時代に容保の息子たちと覚馬がうつった写真があるし(つまり付き合いがある)
新島襄の日記に東京で八重が容保にあいにいった記録が残っている(つまり付き合いがある)

>>762
ではなくて前に記事が出たんだよ。
数字が悪くならないように綾瀬の乳をわざと揺らすとかいう変な記事ｗ

そして容保については、史実だけど「有り得ない」と言う人が出てくると思う
以前民放で連射銃を使用した八重も史実なのに「ねーよ」と言われてた

ああ、今気付いた。もしかして>>762は
＞・容保と八重が普通に会話してるのはおかしいという史実完全否定
を「容保と八重の会話は史実ではない」と読んでしもたのか？

ではなくて
・「容保と八重が普通に会話しているのはおかしい」と言う史実(普通に会話してる)を完全否定した意見
という意味だよ

>>763
頭の悪い芸能記事なんて読んでない人のがほとんどだし
着物なら実際に見た人からそんな感想でるわけないだろ

>>764
ねーよっていう歴史音痴は毎年出てくるだろ

>>766
うん。だから予想で書いてる。
ちなみに乳揺れ観察レスも恒例だよ。
2010年も真木の乳揺れ観察されてたんだぜｗ

一応ソース＞2010年の乳揺レス

960 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/05(日) 19:08:53 ID:ijGpHLnd
今日のお龍の見所は
薩摩藩邸へ走る際の乳揺れのみ

966 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 19:11:44 ID:Su5IDRBr
予告にまで入れるほど必死な乳揺れシーン
あざとすぎるな

971 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2010/09/05(日) 19:15:51 ID:Su5IDRBr
あんなコンマ何秒の乳揺れが気になって仕方がないってことは
おまいら道歩いてる巨乳の子の乳揺れは当然見逃さないよな

つかレスを見るに龍馬が暗殺しかけたのを
おりょうが裸で知らせにいったっていうシーン関連の話でしょ。
大河でも裸じゃないかとスタンバイしてた人が
せめて乳揺れと思ってかいたくさいんだけど

>>769
裸違うよ。服を着て薩摩藩邸に向かう予告で一瞬乳が揺れただけｗ

ちなみにJINスレでも乳揺れレスはありましたよ。
「乳が頑丈に固定されてて揺れてくれない」という苦情レスと
どの作品では綾瀬の乳揺れが見れるというレスの応酬が。

乳揺れ論争は大河板に限らずドラマスレでは普通によく起こるから入れた。
真矢みきとか由美かおるでさえ乳揺れ語りされるんだぞ２ちゃんでは

乳に関して言えば狙撃するときに巨乳は邪魔にならないか？
それから射撃の姿勢だが是非とも八重には↓の膝射を多用してもらいたい

http://www.horae.dti.ne.jp/~fuwe1a/newpage47.html

多分男装時はサラシ巻くんじゃないか？
男の列に並ぶ時に乳で女だと気付かれるという可能性も捨てれないが。

１話の導入部で南北戦争から一転して八重の射撃シーンが始まるわけだが
スペンサー銃を膝射で撃ちまくる八重を正面からアップでおながいしまふ

膝射やそれに近い体勢での射撃は見れると思うよ多分
伏射は多分無いと思うけどｗ

ああでも籠城場面が長いと一度は伏射も見れるかも。
女優が床に這いつくばる場面をしてくれるかどうかにもよるだろうが。

八重の桜の時代背景に沿ってる楽しい漫画とかありますか？
龍馬が行く以外ではありますか？

風雲児たち幕末編

｢月影の道｣｢蛍火｣蜂谷涼

>>762 >>768
普通、女性の着物の着つけでは上半身をタオルでぐるぐる巻きするため乳など揺れない。
龍馬伝のときはお龍が寺田屋から風呂上りに着物一枚で肌着をつけずに
走るという設定だったからそんな説が出ただけだろ。

長くても3月いっぱいで会津戦争終結までもっていって、あとは明治から昭和までを書く女性版坂雲みたいなのを想像かつ期待してたのに
半分以上が会津ネタとか見たくないわ

>>780は薩長

>>780八重は後夫との死別後にエピソードの乏しい年月がかなり長い。
会津編に時間を掛け、籠城戦を中盤の見せ場とするのは、苦肉のペース配分では？
「復興大河だから」というだけではないと推察する。

>>782
もともと別の人の大河をやるはずだったのに「東北復興のために急遽変更した」とＮＨＫが言っている
初めから八重に決まっていたがやることないから会津時代を引き延ばすんじゃないよ
東北復興に最も適役だったのが八重という選択だったのだから
本来なら全編会津時代でもいいくらいだったのだろう

>>779
＞普通、 女性の着物の 着つけでは上半身をタオルでぐるぐる巻きするため乳など揺れない。
てことは男装着物時代の八重は乳がぶるんぶるん…

>>780
これより短いと時勢が全然書けないと思われ
翔ぶでさえハイスピードなのに、その翔ぶよりも早いテンポで進むんだから

>>783全編会津だと、「負けて終わり」になるから、平清盛でもあるまいに、復興大河としてはいかがなものか。
後夫との死別後も、茶人として堅実に活動していたわけだが、そこを丁寧に描くと朝ドラ風となる。
よって、八重を主役として大河的なメリハリを追求するには、寡婦となってからは篤志看護婦となるまで時代を端折らざるを得ないのでは？というのが小生の個人的予想。

八重は犬養と原敬の後まで生きるから東北人差別が消える時代を見る事が出来
しかも戦争で負ける前に亡くなるもんね。

震災支援の物語としては一番良いタイミングを突いてる。

東北人は差別されてたんじゃなく単に愚鈍だっただけだよｗ

>>783
急きょのわりには早かったから(例年との比較からは早いほう。再来年なんてなんの支障もないのに遅いし)
候補のひとつだったという内藤Ｐの言葉は正しいんじゃないのかな

あとダメおしは震災としても
スムーズに決まったってことは反対者もいなかったんじゃないの？
３月震災で６月に脚本と主役もふくめ発表ってかなりのスピードで決まってる
もしどの題材がいいか悩んでたら秋ぐらいになると思われ

>>789
八重は被災地出身の女性では一番復興ドラマに相応しい人間だし
女子にしておくには惜しい、珍しい女子じゃなを史実でできるのは強みになってる

>>790
それは言い過ぎだと思う。

そんなに会津がやりたけりゃ、松平容保主人公でやればよかったのに
冒頭を保科正行死亡のシーンから遺言の読み上げ
「そして200年後……」
で、容保を徹底的にいい人で悲劇の主人公に、会津を善玉に慶喜と薩長をコテコテの悪者に

一年を通して語られる会津怨念劇場
でも日本人てそういうの好きそうじゃん

しつこく恨むのは朝鮮系でしょ

松平容保なんて只のバカ殿だろ
藩政の実務は家臣が取り仕切っているからその上に乗っている神輿だよ
血統だけが取り柄の只の無能（まぁ　江戸時代はほとんどの藩主がそうだけどｗ）

八重の時代考証は大石学だとさ＞ソースは地方広報紙
組、篤姫、伝に続いて４作目

>>792
そうじゃない人を無理やり別の性格に描いて
失敗してるのが江と清盛と思う

八重は史実のままにやってドラマになるとこがいいんじゃないの？

>>795
情報ありがとう

流石は山中先生、ノーベル賞受賞者の研究室に所属する人間の数は通常よりも一桁多いね。
教育の大切さ、素晴らしさを改めて感じる。
明治編は新時代の教育者たちを活写してもらいたいなあ。八重の縁者や後夫の盟友たちの活躍を満遍なく描けば、特定の私学の宣伝にもなりにくいはずだ。

2014年は完全スルー決定ｗ

来年1年楽しんだら、再来年は裏の民放番組みるわｗ

800

同志社中高大出身
楽しみだけど不安だ、っていうのがうちの学校の反応
新島襄について中学高校で勉強していた時
ジャンヌダルクだとかナイチンゲールだとか聞いたこと無い
2年前の話だから今も変わって無いはずだけど……
変に美化することなく(薩長嫌い、気性激しすぎ)、ありのままの八重さんを書いてほしい

>>801

おまえ、よく堂々と自分が誰でも入れる二流私大の
出身者だって言えるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい！！！！この二流馬鹿私大が！！！ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>801
>ジャンヌ・ダルクだとかナイチンゲールだとか聞いたこと無い
そういう軽々しい二つ名のようなものを
生徒に教えなかった指導者の認識は正しいと思うよ。

それらの呼び方を好んで用いて、大袈裟に持ち上げようとしてるのは、
今迄たいして八重を重く扱っていなかった会津のwwwの人たちだからね。

EXILEの妹分みたいなもん？

>>803
いや、もとはと言えばNHKと日テレ？の番組で言われ出した。
なぜ２００９年に二つも全国放送で八重を全面的に取り上げる番組があったのか。

何でも秀吉の正室は、橋田壽賀子が「おんな太閤記」で主役として描くまでは、一般的な知名度において、淀殿を遥かに下回っていたらしい。
八重も今作をきっかけに、幕末大河の常連キャラとなるかもしれないな。

http://www.ntv.co.jp/nihonshi/contents/20090311.html#001
http://www.nhk.or.jp/historia/backnumber/4.html

なぜか２００９年の３月と４月に取り上げられた八重。
ここで初めて「ハンサムウーマン」とか「幕末のジャンヌダルク」とか聞いた。

そう言えば、かの山中氏の右腕とされる研究者も、高校は同志社だったらしいな。体育祭の「新島レース」は経験したのだろうか？
私も中高は同志社。楽しい思い出がいっぱいだ。もしも同志社大学に医学部があったら、そのまま進学したかったよ。

八重は基本的に生徒の面倒見は良く、よく生徒を自宅に招待してもてなしていたのだが
戊辰の恨みから薩長出身の学生だけは招こうとしなかった
ところが、それでは生徒を公平に扱うべき学校長の新島襄としては都合が悪い

そこで八重を説得しようとするが、会津人としての矜持は強く当初は失敗
襄の方もあきらめず根気強く説得したため、八重も薩長の生徒を自宅に招くようになって和解した
その際新島襄は大層喜んだそうで、嬉しそうに周囲の者に語っている

自分が同志社高校生だった当時(ジェフ・バーグランドが同校に勤務していた時代)、八重は山本覚馬の妹だけに銃に精通していたが、容姿は不っ細工だったと習った覚えがある。
男性教師が「不っ細工」に随分と力を込めていたのは確かだ。

太ってはいるけどブサイクってほどでもないと思うよ
美人ではないけど

>>805
女大河するにはどうしても主人公になる題材が乏しいから
今後のために紹介したかったのでは？
ヒストリアの数字が思ってたより良かったから
震災の後、そこまで議論に時間が掛からず八重の大河にゴーサイン

>>807
幕末のジャンヌ・ダルクはともかく
「ハンサムウーマン」は夫新島襄が手紙の中で妻八重のことを表現した言葉
2009年に突然出てきた言葉ではない

中国ローカルかもしれないが、萩ロケのニュースやってた。
西島＆長谷川が海辺(？)で何やらやっていたが、長谷川がシェフ川越に見えた…

大河ドラマ「八重の桜」のロケ
http://www.nhk.or.jp/lnews/yamaguchi/4065541171.html?t=1349931460450

江戸で黒船を見た場面ですな
これで覚馬は海防策を提言してる

>>814は長州の敵じゃ！！！！！！！！！！！！！！！！

第3次キャスト発表
ttp://www9.nhk.or.jp/yaenosakura/cast/#cast03
オダギリジョー(新島襄)
小栗旬(吉田松陰)
奥田瑛二(佐久間象山()
勝地涼（東大総長・山川健次郎）
水原希子（鹿鳴館の華・大山捨松）
谷村美月（覚馬の後妻・小田時栄）
及川光博（維新三傑のひとり・木戸孝允）
高嶋政宏（京都府知事・槇村正直）
松方弘樹（京都の顔役・大垣屋清八）

>>815
貼りありがとうございます。
萩だから松下村塾かと思ったら横浜ですか。
龍馬の時も黒船萩で撮ったのかな？
そういえば生瀬さん松陰で出ていましたね。

NHKの人物紹介見たけど
八重と周辺人物を美化する気はさらさらないようだな。
近年まれにみる史実に沿った大河じゃね？

>>815
で、ワインのコルクを拾うんだっけ？

ミッチーの会見
＞「（綾瀬演じる）八重から突っ込まれてタジタジになる役どころなので

女傑ですよ。女傑ですよ。
これだけで美化とは言えないけれど・・・

>>821八重の気性の激しさが、問題を引き起こすこともあれば、地位ある男性との議論も辞さずという頼もしさとして現れることもある、といった描写になるのでは？

それに木戸の妻自体、気丈で機転が利き、幕末には彼の命を救ったとされる女性だ。
よって八重と出会わなくとも、女性からの突っ込みは経験豊富と思われる。

>>821
それ高島じゃねえのか

最終的には京都府知事になる槇村正直を演じる高嶋は「（綾瀬演じる）八重から突っ込まれてタジタジになる役どころなので、
今からどれくらい突っ込まれるか、ゾクゾクしています。来年３月からの参加になりますが、楽しみにしております」と笑顔を見せた。

ジョーつながりか。他の配役も面白そう。

新島オダギリ襄。
報知の飛ばしから1ヶ月半以上引っ張ったのは何だったんだ?
「家族のうた」大コケのほとぼり冷ます為?

髪伸ばしてた？

史実の八重は、今時なら柔道かレスリングにでも打ち込めそうな恵まれた体格だね。
反動のある銃器の扱いに長けていたのも頷ける。

またNHKのチョン押しか…
水原季子って在日とアメリカ人のハーフなのに何で日本名なの？
何で日本にいるの？
何で国民から金取ってこんなのキャスティングするの？
楽しみだったけど見ないわ

捨松役の水原という人、英語力はどうなの？(すまない。自分は顔すら知らない…)
もしも英語が堪能であれば、陸軍大臣の妻として欧米のマスメディアに英語で対応するという、ヒストリアでも取り上げたエピソードをガッツリやるのかもしれないな。

>>829
また始まったよ。ネット恒例の在日扱い。
Yahooニュースのコメにもあったけど、何か確実な証拠はあるの？

>>831
横レスだけど本人の公式プロフィールに載ってる

やっと正式リリース。

新島襄役はオダギリジョー。
詳細はＮＨＫのホームページで。

>>832
すいませんでした。
この方は、正真正銘のハーフだったのですね。

>>819
その中で八重だけ盛り盛りで美化されたりしてｗ
谷村美月は地味に楽しみにしてる。
会見の納豆スパゲッティって及川が言ったのかな。
まさか本当につくってみて食べてないだろうな、と心でつっこんだが
いい表現だな。

今会見動画みたけど
オダギリの自信なさげな雰囲気と負のオーラが凄い・・・
もう決まった以上は頑張ってもらうしかないが

オダギリィ…まさかとは思うが、「むやみに頑張れと励ましてはならない」精神状態ではないだろうな？

やっぱり視聴率のプレッシャーがダブルでのしかかっているからかな。

オダギリは後半からでしょ
前半に数字は決まっちゃうからね

>>836
見た見た。絶望先生って気がした。もともとこんなボソボソ喋りをする人
だったのかな。
及川から高嶋の流れがいい。ハキハキ喋るって大事なことなんだわなあ。

>>828
八重自身、今の世ならば運動選手になっていたかもしれませんと
晩年になって語っている。運動能力には自信があったのだろう。
重量挙げ・柔道選手レスリング・ハンマー投げ・やり投げ・クレー射撃
バイアスロン（ライフル）あたりか

八重の個性を殺さずに、しかし男性視聴者に強い不快感は与えないように…という匙加減が脚本家の仕事の一つとなるだろうな。
昔、ジェームス三木脚本の大河で、男性陣が一夫多妻を謳歌する一方、男遊びに耽る女性もちょっとわざとらしく登場したことがある。
女性視聴者対策のように感じられたな。

綾瀬自身が会見で
「譲が太陽で八重が月という夫婦。夫を立てる時は立てる人だった」
と言ってるから、そういうキャラでいくんじゃないかな？
気が強くて誤解されがちだけど、昔堅気の良妻賢母的な価値観を持ってたという。

地元紙に、秩父宮妃の成婚祝いで上京する時
もう年だから一等車で行くように勧められたのに
「一等車の切符は死を思わせる白、二等車は弱い青、三等車は血（生命力）を思わせる赤だから」
と三等車で行ったという逸話が紹介されてたけど
一等車を辞退するための、自分のキャラを踏まえた方便のつもりだったんだろうに
強気を表すエピソードとして残ってしまったのかなと思った

「パッチギ!」でヒッピー風の同志社出たお兄ちゃん役してたのオダジョ―が
創立者に出世したんだな。

世田谷一家殺人事件、綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件、井の頭公園バラバラ殺人事件､
そして昨日の安倍総裁殺害予告､これらの犯人をキャスティングしてる時点で終わってる。

>>845
アンチの想像力の凄さに頭が下がります。

東電社員への恨みを晴らす時じゃ！！！！！！！！！！！！！

八重と中野竹子と白虎隊士の霊が地獄から復活し
東電社員を八つ裂きにすることを夢想する日々である。

まず八重は改宗しているので、その没後の魂はキリスト教の地獄か
仏教でいう六道の輪廻の地獄道かわかんないし
だいいち地獄に堕ちたかどうかも不明だしな。

竹子や白虎隊の面々もどの六道地獄に居るやら所在不明だ。
戦に死んだとしても成仏して極楽往生している場合とてあるし。

教義的に死後の世界からの復活なんぞ否定してる宗旨もあるので
復活を夢想しても無理なもんは無理

このipsの時代に、地獄も霊もないだろう
人は死んだら土になるんだよ　虫や鳥と一緒なんだよ
ただ頭がよい故に反省したり後悔したりするから勘違いするんだよ　ボォケ

黙れ！！！！絶対悪犯罪者＝東電社員の関係者か？！！！！！！！

−食の安全を願う国民に朗報−


ＪＡ全中脱原発宣言　全国大会決議へ日本を汚す自民党と決別


全国農業協同組合中央会（ＪＡ全中）が、十、十一の両日に開く全国大会で、
「将来的な脱原発」を活動方針に決める。東京電力福島第一原発事故で、
各地の農家が出荷制限や風評被害に苦しめられたことで、脱原発への機運が
広がった。支援してきた自民党は原発維持路線だが、一線を画すことになる。

これまでＪＡグループは、組織内から国会議員を送り出すなど自民党とは密接
な関係を保ってきた。

一方、自民党の安倍晋三総裁は９日午前、経団連の米倉弘昌会長らとの政策懇談会
を都内のホテルで開き、会談で安倍氏は「３０年代にゼロにする考え方は取らない」
と明言した。

「戦は嫌にございます」…今作では八重は言いそうもないが、他キャラの口から出るかもしれない。
かつて橋田壽賀子あたりは、合戦中に略奪を行う雑兵、兵糧攻めにされた城内の惨状(死人の肉を生き残りが奪い合う)等を描いた上でこれを言わせたから、ヒロインばかりか男性キャラの口から出ても重みがあった。
しかし、合戦をスポーツの名勝負のごとくスタイリッシュに描く演出方針だと、同じ台詞がせっかくの見せ場に水を差すもののように聞こえてしまう。
今作ではどうなるかな？

「戦は嫌にございます」…というセリフを誰かに言わせないと
九条信者のブサヨ団体から苦情がNHKに殺到するらしいな

徳川慶喜は長州征伐あたりはイケイケ、朝敵になったら戦意喪失だな
勝海舟も「日本人同士戦って場合じゃねえ」とか言うだろう

来年の八重の決め台詞は「ならむものはならぬ」
「戦は嫌」の正反対の言葉だよ

裏切った兄嫁も兄が許そうとしたのに家から追い出すエピソード
やる気まんまんみたいだし

>>852
今回の八重のキメ台詞は「ならぬことはならぬのです」だよ
会津に生まれた定めとして故郷を守るため戦場へ行く八重
旧友たちや父弟の死・・・
会津編登場人物の3分の1程度が会津合戦で死にいなくなる
あえてその言葉を言わずともそれが伝わる脚本にしてほしい

あの、ちゃかすつもりは無いのですが、「ならぬものはならぬ」が「戦は嫌」の反対語に相当するなら、土井たか子の「ダメはダメ」はどうなるんだ？…と思ってしまいました。

日本語わからない？
「ならぬものはならぬ」の使いみちは
「戦はいや」という者に対してでしょ

不貞の兄嫁を追い出す際にも「ならぬものはならぬ」だと思われますが？

土井たか子は同志社大学卒で、「ダメはダメ」の元ネタはもしや八重？と思ったりしたので書いてみました。
「ならぬものはならぬ」は単に「戦は嫌」の反対語というわけではないと個人的には思いますが、憶測を交えての議論には限界があると思われますので、これで失礼致します。

「ダメはダメ」ってのは知らんけど
「戦はいや」と「ならぬものはならぬ」は両立できるんじゃない？
「会津が戦場になるなんていやだ」という思いと
「戦になったら戦う」という思いは両方あるでしょ。

八重が現代に生きていたら間違いなくバリバリの保守で
原発推進派で、新聞は産経新聞を購読していただろう。

晩年に「戦は楽しいものでした」って言って八重に
「戦は嫌」なんていう思想はみじんもない。
弟が死んだところで「三郎は犬死してみっともない！！！！！
取りあえず薩長に復讐じゃあ！！！」程度にしか思ってなかったはず。
父親が死んでも「もう５０も過ぎてたんだから十分生きた。
武士なら戦死して誇りに思えや！！！」くらにしか思ってなかっただろ。

>>861
ならむものはならぬが決め台詞なのは
戦うべきときに戦うという意味
戦うべきときに戦はいやでございまするっていうキャラじゃないのは
明らかだろ

>>863
戦はいやだけど、戦になっちゃったら戦うってことよ

江がうざかったのは戦うべきときにほかの人が戦っているのに
自分が無風なとこで「戦はいやでございまする」といってたからだろ。
八重は戦うべきときは真っ先に戦うキャラ。

>>865
うん。で「戦う」のと「戦はいや」は別に対立しないでしょってこと。
江みたいなのは論外。

ていうか「戦はいやだけど戦います」の方が
キャラ立ちすると思う

どう考えても、実際の八重が戦が嫌だったとは思えない。
１人でも多く殺したくてうずうすしていたはず。

「随分戦というものは面白いモノでございまして、犬死してはつまりません
けれども、戦うところを見ますと女でも強い心になるもので、もう殺されるかと思いながらも
丁度一町程先の所で戦っているのなど見ましてございますが、なかなか面白いものでございます
私は弾が二つ中（あた）りましたけれども、幸にして死にませんでした」

戦＝面白いものという晩年の八重の言葉をどう解釈するかが、脚本家の腕

オニギリいらんわ

>>869あくまで一般論ですが、高齢者の思い出話は誇張されることが少なくありません(意図的というより、脳の老化の影響)。
また、八重は第二次世界大戦以前に没した人物なので、好戦的＝愛国的＝模範的という価値観でもって語っている可能性も大かと。
脚本家の解釈を楽しみに待ちます。因みに、大正生まれでご存命の水木しげるさんは、女遊びを一切しない堅物に改変されていましたね。

「獅子の時代」では
「こんなとこで死んだらならねえ、戦なんかやめろ」
とか言ってるけど
ヤクザや政府役人相手には暴れるんだよな、菅原文太

戦国大河の場合、「戦は嫌じゃ」は興醒めとなりがちですが、幕末の場合、勝海舟らの内戦収拾の努力はむしろ的を得たものだったわけです（「戦はダメだぜぇ」といったところでしょうか）。
好戦的なヒロインは大局的ではなかった。これがどう扱われるかに注目しています。

【マスコミ】NHK大河ドラマ「平清盛」　韓国、タイ、ブルネイで放送決定
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350038109/

好戦的はヒロインて見てみたいな。

八重みたいな役こそ、綾瀬じゃなくて尾野で見たかったよ

>>876
きつい女だからこそ好感度の高い綾瀬を起用したんだって内藤がいっている。
清盛や江みたいに視聴者にうざがられたら大コケするからね。
新人でも数字とれる朝ドラとちがって大河は数字とりにくい。

あと山本むつみもたぬき顔を希望していて綾瀬だったので小躍りしているけど
同じ理由だと思う。
尾野だと思いきったきつい女がかけないけど綾瀬だからこそ
思い切ってきつい女が書けるんだよ。
白夜行とかＩＣＨＩでめちゃくちゃきつい女をやって魅力的だったしね。

そうか、やっぱりどこかでバランス取らないと見てる側もきついかな

あと尾野は民放出ていまいちぱっとせず化けの皮がはがれたと思う。
民放でやっていくのは朝ドラの何百倍も難しい。
だいたい朝ドラでとれてもすぐコケる。
綾瀬のほうがずっと未知数を感じるね。

>>879
サマーレスキューのことを言ってるんだと思うけど、あれは本の問題だよ
尾野には相変わらずじゃんじゃん仕事が舞い込んでる

ここで関係ない役者をけなすのはやめてほしい。
八重開始後に、綾瀬の化けの皮がはがれたって言われる状況もありえるんだよ。
昨今の大河では。
そうはなってほしくないけど。

一に台本、二に映像、三に役者

綾瀬はJINのキャラのまま演じても十分対応できると思う。
まあそれ以上の役作りはしてくるだろうけど。

黙ってオッパイみせろ　デカいんだから
武器は使えるうちに使え

>>881
最近は大河の主役やってもその後ぱっとしない役者が増えたからな
理由はさまざまだろうけど

>>885
勘助とか武蔵のことなら本人の素行に問題があったとしか・・・

>>881
綾瀬は１０年くらい民放のヒロイン級やってるからぼろでるなら
もっと早くでてると思うが。
あと綾瀬もタイミング的に岡田と一緒で
題材選ぶ時点で綾瀬をやることで決まってたと思われるので(題材発表と主役発表がほぼ同時)
綾瀬がやる題材として選んだのが八重だったんだろうから、八重を綾瀬以外というのは
そもそもありえない議論。

>>880
それをいうならカーネは本がよかった。あれだけいい本なのに
いまいちな本の梅ちゃんに数字で負けてるわけだが。

>>883
あなたへの演技そのままでも対応できると思う。
婚約者を尻にしいてたけど嫌味がなかったし方言がべたべたで味があった。