【2012年大河ドラマ】平清盛 Part140

>>923
その意図はわかるけど
惜しいかな清盛に下っ端を即ビビらせる凄みや怖さがない
松山じゃ演技で出せないんだから
ただ清盛の姿を見て怯えるのではなく
清盛に逆らった人間がどうなるかという
都での噂話とか実例を祐親が見るという場面でもつくればよかった
後白河に楯突いてることが凄さと言われるかも知れないけど
その後白河も怖さというより馬鹿さ強調だし
身分や立場を考えても清盛が後白河に直接強い態度をとってるという
実際には有り得ないだろ的エピだし

>>948
三上の実績で大河やNHK視聴者に
大御所、豪華扱いされるわけがないだろ
世間的には20年前に流行ったトレンディドラマの人
去年の岸谷と同程度だよ

盛国の存在感がどんどん増して、上川起用が当たってきた
いい味出してる

>>952
＞惜しいかな清盛に下っ端を即ビビらせる凄みや怖さがない
松山じゃ演技で出せないんだから
ただ清盛の姿を見て怯えるのではなく
清盛に逆らった人間がどうなるかという
都での噂話とか実例を祐親が見るという場面でもつくればよかった

同意
流れは普通の俳優なら悪くないが、主演が逆オファー貫禄０だから説得力が薄れたのは確かだな

ニュース関連板も含め大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て(つるんでのスレ立て依頼含)、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけ、さらに一般の品性下劣なクレーマーたち(何人かのブログ主がいる模様)が一緒になって騒ぐ構図である。
ネトウヨも多くが、在○会やCh.Sといった狂信的極右団体の指揮系統に組み込まれたメンバーたち。どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ。
他のメジャー板もその多くがそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと。

★958 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/08/08(水) 08:09:06.90 ID:FkC4Ywat
今の２ちゃんねるの管理人は右翼団体とアダルトサイト運営しているヤクザな訳だよ
他の運営もそいつに小遣い貰ってる舎弟

・荒らし担当者〜スレ立て・データ貼りなど｢公共｣の仕事も一応やる〜数人(主力は2人)がIDを変えつつ、他スレ・他板を含めれば一日何百ものレスを乱発し、
我が物顔で本スレ他を占拠することでファンを疎外し、遮二無二泡銭を稼いでいる(スレ立て数やレス数を組み合わせた完全歩合制)。
※メジャー板の主要スレが個人の｢篤志家｣によって個別に立てられるということはまずない(立てられなかった→立てた→乙の流れは偽装、すべて組織的)。
・荒らしの張本人たちが｢警察｣役を兼ねるというブラックユーモアにもならない倒錯した｢自治｣運営のため、暴走に歯止めをかける制度的仕組みはまったく用意されていない。
〜ヤクザがポリス・・・。
・アンチスレ及びとりわけ視聴率スレ(時に本スレも)を集中砲火のターゲットとみなし、下記の手法の他、デマに意図的に飛びつく、アンチ＆デマ記事を探索し貼り付ける、
さらには自らデマをでっち上げることまでして罵詈雑言のかぎりを尽くす。そして今度は2ちゃんのデマ・誹謗中傷書き込みを三文ジャーナリズムが援用して叩くという
陰惨なループが続いている。
・本スレが大人しく平和な時はちゃっかり芸能スレなどに場所を移して盛大に荒稼ぎをしている。
・｢信者｣に成り済まして大口を叩きorどこかにいるらしい大口を叩く｢信者｣を仮想し、アホ信者がーと愚弄するのを常套手段としている。
・一般大河愛好者及び真摯な批判者は、２ちゃんを舞台とする壮大なイカサマ商売によってとことん弄ばれ食われるだけの美味しいカモと化している。
★一般人に見透かされた結果、本スレは閑古鳥。アンチキャラの少人数が複数IDを用いて乗っ取る展開に終始している。
しかしこの状況を自分たちの所業とはまったく関係がない『大河平清盛の〈閉塞感〉と呼ぶらしい。
・｢避難所」も実は、執拗な荒らし人間を「孤立」させ、運営による自浄作用が機能しているかのように装うための運営＝荒らしグループによるダミーに他ならない。

●極右キャラ
・反日・反皇室・チョン・中共の犬連呼と誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は、口汚い主役叩き(反創価)等に比して抑え気味であったが(即座のコピペ貼りは自粛)、
再び凶暴な牙を剥きはじめ、ヤクザの恫喝と何ら変わらない卑劣な波状攻撃を仕掛けている。
一方、マツケンへの中傷は主役の定め、あるいは有名税ということでは到底許容できないレベルにエスカレートしている。
・ニュース関連板はドラマの内容などどうでもよいネトウヨが多数集結し、マニュアル通りのワンパターンで金太郎飴のごとき中傷書き込みで埋め尽くされている。
●ID粘着基地外・視聴率等コピペ・AA貼りキャラ
・磯智明がーの極右キャラ同様、現在休眠中のコテを名乗る工作班長が担当。泰子がーと喚いていた史実粘着系の爺でもある。
この工作の中核を担う組織の要を防衛すべく、目晦ましのための偽装・撹乱レスを盛んに入れて、あたかも一匹オオカミのキチガイであるかのように
見せかけようと躍起になっている。
・安直な定型文とコピペでレスを大量生産できるため、かくも惨めで破廉恥な道化に徹することも厭わないが、醜悪な正体と狡猾なからくりを知った一般人は、
この精神異常者にドン引きして滅多なことでは寄りつかなくなってしまった。
カオス化によるスレ伸ばしという営業戦略上の見地からは逆効果しか生んでいない。
・ヤフーのキチガイ投稿も、時間帯・同一内容の執拗なまでの繰り返し・嫌がらせのみを目的・パソコンと携帯数台使用による複数回線悪用の手口などから、
成れの果てプロ固定であるこの外道の犯行が疑われる。
・狂った自動機械と化して365日一日中滑稽な一人芝居と一味との茶番狂言を演じ、他者を侮蔑し続けること以外に、この惨めな規範喪失者がこの世に存在する理由はない。
一瞬でも自己の哀れな現実を見つめることは、賤しくも空虚な自我の完全崩壊につながるため、引きつり笑いで自らを糊塗しながら悪の道を突き進むしかない。

●茶番＆人身攻撃キャラ
・あらすじさん(これも班長)と崇拝者〜降臨待望〈まだー〉＆謝辞〈凄い乙！〉との馴れ合い・自作自演、スレ立て＆集計人自身の茶番に他ならないMVPスレでの連投嫌がらせ、
○○ヲタがーと互いにいがみ合っての自演バトル、左と右(天皇制など)に分かれての仲良し喧嘩ごっこ、時に外国歴史ネタにまで脱線しての蘊蓄合戦
〜これらもこのグループが定番とする持ちネタである。
・アンチ記事を嬉々として貼る一方、好意的なブログやツイッターの断片を晒して罵倒・嘲笑のリンチを浴びせることも常套手段としており、執拗な攻撃を受けた個人が
精神的に追いつめられるといった由々しき事態も発生している。
・障害者への目を疑うようなあからさまなヘイトスピーチを堂々とやってのけ、しかもこれを｢信者｣の仕業に転嫁するに至ってはもはや犯罪者と言わざるをえない。

●あら探し・因縁つけキャラ
・返り血を何度浴びても何食わぬ顔をして別IDですぐさま再登場、ネチネチと手を変え品を変え、バランス上もっともらしいことも挟みながらケチをつける。
・自分の理解力の無さを棚に上げ、同一内容の言いがかりを100万回蒸し返しては絡みつく。傲慢なフンゾリ系は班長、陰湿なネチネチ系は主として相方が担当し、
そこに他のグループメンバーや一般クレーマーが参加する。
・アンチそのものの露骨な言いがかりよりも、一部について肯定した上で残りを悪しざまに否定する、あるいはあそこはあーすべきだった、楽しみにしていたのに裏切られた、
という風にファンを装った狡猾な物言いをする場合も多い。
★個別シーンへの的外れでねじけた突っ込みのあとに｢ほぼ同意｣と相槌自演レスを入れてスレの流れを支配し、あたかも視聴者の総意であるかのように印象づける。
【具体例】
・ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想し、どーせ主人公上げ・美化、清盛オンステージ、くだらん最低ガックリを連呼する。
・清盛が一つ大声を出せばいつまでも喚くだけの厨二でウザい、逆に威厳ある落ち着いた態度をとればわけもなく豹変、一貫性がないと憤慨する。
・堅固に植えつけられた晩年のイメージから外れた等身大の清盛像をいっさい認めず、あたかも人間は生まれたその時から完成体であるかのような物言いをつける。
・愛・友情・家族・平和など〈麗しい〉タームには脊髄反射し、いついかなる場合でもパブロフの犬のごとく無条件に拒絶反応を示しスイーツだなんだとキャンキャン鳴き喚く。
一方で女への平手打ち一発に対してはDV、DVの大合唱、なぜか突如大嫌いなはずの弱者に優しい現代的価値観に囚われた〈人権屋〉へと豹変するダブスタ。
・複雑多面的な人物造形につき、すべて主人公age誰それsageというたった一つのスキーマでしか眺めることができず、滑稽なまでの憎悪の炎を燃やす。
・脚本そのものでないノベに照らしてカット部分(撮影していない場面まで)を逐一チェックし、明らかに矛盾をきたすゆえのカットに対してまでこれによって台無しになった、
許せないと〈正義の鉄槌〉を下す。
・主人公クローズアップは不快なだけ、平家のシーンはどうでもよいホームドラマにすぎず不要と威張り散らし、カットして他パートに回せと要求する。
初期は摂関家、現在いよいよ頂点へと突き進む清盛が中心となるのは必定であるにもかかわらず、源氏へのシフトを要求、大河『平清盛』を換骨奪胎せよと叫ぶ。
・内面過程を丁寧に再現するための回想シーンも冗長・手抜きと断罪する一方、テンポ良く進行すれば、とっちらかって人物の内面をじっくり描かないと非難する。
・複雑性縮減のための人物整理(ただでさえ多い)など、エンタメ大河上不可欠な省略・簡略化に対して、歴史への理解を欠くなどと筋違いのいちゃもんをつける。
・取り上げただけでも画期的といえるような脇の脇キャラについても、軽く扱うのは無知の証拠と拳をあげ、瑣末でピントはずれの知識をひけらかす。
テーマやバランス、そして正味40分程度しかない時間枠を考慮した取捨選択の必要性などには思いも至らない。
・ドラマを成立させるために必要な人物・状況設定部分の修正のみならず、史実の欠如を埋め、史実を膨らませ、史実と史実をつなぐエピソード部分の創作まで捏造と絡む。
脚色を肯定した場合も、時代と人物に対する〈愛と敬意〉を欠くのでつまらない、くだらない小ネタで〈歴史の重厚で不可欠な部分〉をスルーしたといきり立つ。
一方で、知らざれる人物や埋もれた史実を意欲的に発掘・再評価している面には一切頬被りをきめ込む。
・ある時は誇張された軍記物を基準に、ある時は最先端学説を持ち出して捏造と決めつけ、あたかも大河ドラマは歴史検証番組でなければならないような印象操作をする。
・落胤ネタ、王家問題〜史料上・学術用語上・ドラマ用語上の争いを装ったNHK攻撃のための政治プロパガンダにすぎない〜など議論済みの問題をいつまでも懲りずに蒸し返す。
・歴史上の清盛にまで絡み、所詮小物・悪人にすぎず大河の主人公たりえないと貶下する。反対に偉大な清盛公をひたすら安っぽく描いていると憤慨してみせる。
・厨二、少年ジャンプ、少女漫画、コント、学芸会、昼ドラ、スイーツ、ツンデレ、ホームドラマ、殴ったね、コーンスターチ、真っ白、汚い、カット、唐突、ぬこ、アッー
など、自ら造語して広めた用語を含め、プロ荒らし集団御用達の決まり文句を連呼してのミスリードは相変わらず(特に実況)。

打ち切りにならないのが不思議。

うん子ちゃんが立てるべき、ほとんどがうん子ちゃんのレスなんだからｗ
まだ〜〜〜〜〜〜〜〜〜？ｗ

オナニーしたくなったら、私設 lunatic asylum でね

もしこのスレが荒れたらこっちへ
規制中で書けない人もこっちへ（スマホも書き込みOK）
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰ＆役者・演技を語るスレッド
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345591130/

ここは何でもあり、複数の回線を同時に使おうがかまわない
ルール無用のうん子ちゃんの穴！ｗ

前回久しぶりに面白かったから次回期待してるんだけど
また期待を裏切られてズコーってなるんかな
不安だわ

お前ら、あらすじさんは完全に善意だぞ
あの人基本はアニメスレの人気職人だ

>>466 ヤフー評価掲示板では、今回の大河、ファイブスター星５つの評価が
殆どで、めっちゃ驚きましたわ。
感想も、素晴らしかった、また見ますetc.　上げ上げ評価がズラリ。
あそこはほめる人しかいない。なんだろうねえ。

それと、
NHK HPの人物相関図で藤原兼実をクリックしても無反応、解説も付いていないよう。
藤原氏の氏長者と思われる人物がゾンザイに扱われている。
年齢も、２０代前半のはずが、おじいさんが記載されているし・・・
横の細川茂樹さんが気の毒になった。

>>962
要らぬ善意の押し付け程、迷惑な物は無い
新興宗教の勧誘でもあるまいに

毎週毎週、自己満足タラタラの長文と
それに続く盲目的な信者達のマンセーレス

どこで何をしていようが人気が有ろうが無かろうが、
総じて大河板では無用の長物、唯其だけの事

>>962
あらすじさんは、うん子ちゃんｗ
自画自賛するのは気違い女しかいないｗｗ

>>964
ドラマ現時点での藤原氏長者は基房（摂政）。
兼実の人となりは日記『玉葉』を見れば分かるw

さっさと次スレたてろよｗ
>>965＝>>962

相島一之さん、ごめんなさい。先ほど、藤原兼実をおじいさんと書きましたが、
まさか相島一之とは思っていませんでした。

それにしても、相島一之とか、国広冨之さんとか、細川茂樹さんとか、
ドラマで活躍実績ある方々が、変な役でちょっと貌を出す
変な大河ドラマですね。

家電基房は、平氏といろいろトラブルから、今後もちょこちょこ出てくるだろ
兼実は基房とセットなんじゃないか

藤原の伝兵衛が結構、好きだったんだが再登場はないのだろーか

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345691872/

なんか落ちてるね。避難所使う？
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

>>971
あいつシレっとした顔で復位復官して既に左大臣だからなw
以仁王の件と都落ち後の情勢に絡むから、再登場あるんじゃない？

>>961
今の清盛なら大丈夫だろう
豪華絢爛な宴と惨めな伊豆の対比を期待したい
伊豆もうちょっと残念な感じにしていいと思うんだよな

伊豆は時政の野菜がある

藤九郎の魚だってある
ニワトリだってある
ヤモリもある

>>974
今の頼朝の価値観が都の頃とは違い過ぎて
見ていて伊豆の環境が都に比べて惨めに感じられないんだよな。
これはこれで優雅なスローライフじゃんっていうｗ

このドラマ崇徳帝をはじめ一人の人物に当てられる尺が限られているから
その内面描写を掘り下げるには頼朝ナレのサポートが必須だった
しかしさすがに自分の事となると主観的にしか語れないから
「惨めな境遇だ」という説明もできず都に対する伊豆の対比という構図が成り立たない。

優雅なスローライフというのはあたってるよ
そう感じるのはおかしくないし正しいことだ
かなり自由がきく生活だったらしい

>>977
つまらなすぎて精神を病んで生霊になっちゃう崇徳院もあれば、
食い物も女も楽しんでロングバケーションを満喫する時忠もあるわけで、
流人生活は気の持ちよう次第だよw

中井貴一や三上博史がでてた頃は面白かった
中井も三上もまだ上手かったし存在感はんぱなかった
鳥羽院は若い世代にも人気でbotもできた
鳥羽院bot、後白河bot、頼長bot面白い

崇徳院は重仁親王の存在さえなければ迷うこともなかったし怨霊になど
ならずにすんだ。配流先でも悠々自適、花鳥風月を愛で、歌を詠んでいたろう。
我が子への情愛、溺愛ほど人間を迷わすものはない。
西行のエピソードは、人間界のベースとなっている情愛を懸命に断とうとする
する葛藤を描いたもの。

botできたキャラはいくつくらい？

>>982
ほとんどいるよ

時子の子供たちがなんかやたらウザいｗ
みんな丸っこくて苦労知らずでキャッキャしてて、夏休み中のガキどもみたい
だが盛子ちゃんはカワイイので許す

この間の放送に出演した子役は皆かわいかったね

明子の子どもはまじめ
時子の子どもはうざい

母親のキャラを見事にひきついでるな

宗盛かわいいよ
重衡もかわいいよ
知盛はもうちょいがんがれ

年食ってくると田舎暮らしも良いと思えるけど
若いうちは東京とか海外行きたがるようなもんじゃない＜流罪

>>868
流人が、現地で結婚したり、就職したりするのは、よくあることだと思うよ。
命を取らなかった以上、それくらいは織り込み済みかと。
だから、伊東は過剰反応したと俺も思う。

>>969

おじいさんどころか
この時、兼実１７歳

どこまでやるの？壇ノ浦まで？
竹中秀吉は大坂の陣までやらなかったよね。

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　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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>>986
このドラマはこの親にこの兄弟姉妹ありってのが感じられていいね。

>>987
知盛は素直でデキのいい子だから可愛く感じないだけじゃね？w

>>991
清盛の死で終了だと源平合戦（治承・寿永の内乱）ほとんど書けないんだよなw
壇ノ浦→宝剣探索失敗までやるところは確定済みだが、途中をどれくらい描き込んでくれるか。

>>991
壇ノ浦まで。

王家の犬たる頼朝は、ゴッシーの権力回復に協力しました（終）。

伊東とはくっつくのが早かった
政子の時は状況がちと違っていた　

清盛の弟は顔判断出来るが息子は重盛宗盛以外わからない
モブだからこのまま覚えなくてもいいかとも思っている

>>997
源氏のご子息様はガンダムとか悪源太義平とかみんなキャラが立っていたけど・・・
肝心の主役サイドがねw

>>998
重衡は後に重要事件に関わるので名前だけは覚えてあげて。（今は子役、後で本役が出るので顔は覚えなくていい）
知盛は清盛生前はそれほど重要人物とは言えないので別にいいかも。

次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part141
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1345691872/

避難所
【2012年大河ドラマ】平清盛 避難所
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/10070/1345203746/

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