松山ケンイチのせいで最悪な『平清盛』に 5

最近15年間に放送された大河ドラマでは最も低い視聴率でのスタート
連ドラ１桁しか実績がない創価松山らしいワースト３位発信

前スレ
松山ケンイチのせいで最悪な『平清盛』に 4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338744161/

スレ立て乙です

福山をフッた小雪もさぞかし後悔してるだろう・・・

１８％越えいまだ０回
武蔵がホールドしていた単回最低視聴率を４月で破る
花の乱の年間平均視聴率１４．１％を６月で下回り
関西で初の一桁９．４％記録（９４年以来）
さらに大河最低視聴率１０．１％に並ぶ
大河高視聴率名古屋で１１．８％記録

｢清盛公よりしんどい思いをしている｣発言で
ゆかりの地、兵庫県や広島県は
清盛公絡みのイベントのゲストで松山ケンイチを招きたくなくなるよね

Wikipediaより
・日本のジョニーデップ
・180cm 60kg (ウエスト73cm)

…何じゃこりゃあwwwwww

>>5
それ以前に、不人気な６３１２松山を招いても金を落としてくれる客が大して来ないから
(層化信者は動員には参加しても金は出さない）
兵庫も広島も高いゲストギャラを払ってまで招きたくないだろうな

海洋ロマンじゃないじゃん
３箇所でゴソゴソやってるだけが
もう１ヶ月以上・・
ぜんぜん切れ者の様子見えないし

切れ者どころか弱い者いじめばかりしているようにしか見えないんだが・・

弱い者いじめしてんじゃねえーよ！とは清盛のことでした

酒をこぼした少年頼朝に対しても
嫌味なパワハラおやじだった

猫背で犬食いする猿マネの得意な豚、アニマル松山

>>１乙
松山以外の出演者がどんなに良い仕事しても、主役一人で全部ぶち壊し
プラマイゼロどころか、更にマイナス
あの顔がアップになるだけで、負のエネルギーの破壊力が凄まじい
他俳優のファンもこの大河楽しみにしてただろうに
松山に辟易して、途中での脱落組も多かったと思う
松山ヲタの友人でさえ、｢清盛？見てたよ。２月まで｣と軽く言ってた

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120623-00000539-san-ent
豊原功補、ゲームで連敗の松ケンに「もしかして役作り？」

＞松山ケンイチとは撮影の合間にオセロをやっていたそうで
＞「彼は僕のことを先輩と思っているのか友達と思っているのか分からない」と笑う。
＞「松山君は何かというと僕の発言がおかしいと突っ込んでくるんですよ。
＞だから将棋とオセロでは容赦せず叩きのめしてやりました」とさらに笑う。

芸能界の先輩に対して、友達感覚はないだろ？
「僕の発言がおかしいと突っ込んでくる」とは、豊原さんに対して
尊敬の念などはないんだろうな。

だから忠正の最期のセリフ（こんな感じのセリフだったと思う。うろ覚えでごめん）
「お前は平氏の棟梁にふさわしくなかった・・・と言うてほしいのか！」
これ、豊原さんの本音もこもっているのか？と思ってしまったよｗ

松山は山本耕史にも接待将棋させて気を使わせていたな
しかし主役ってもっと空き時間はいろんな人とコミュニケーションするべきでは？
聞こえてくるのは相手にしてくれる同じ人と将棋とかずっとしてるだけ

>>15
多くの人とコミュニケーション＝会話とか止めてくれ
正月の番宣で加藤あいに松山の「きよもり」の変な訛りが移って訛っていてびびった
被害者が他に多数出たらどうするんだよ

>>4訂正

１８％越えいまだ０回
武蔵の単回最低視聴率１１．９％を４月で破る
花の乱の年間平均視聴率１４．１％を６月で下回り
関西で初の一桁９．２％記録（９４年以来）
さらに歴代大河最低視聴率１０．１％に並ぶ
大河高視聴率地域の名古屋で１１．８％記録

D・アクターズ・ファイル？@nhk_ikemen
【平清盛、NHK公式アカウント開設！】
前回の大好評を受けて、生清盛のレギュラー化（？）に踏み切ります。
そんなわけで「平清盛」の公式アカウントができました。
@nhk_kiyomori になりますので、フォロー＆応援、よろしくお願い申し上げます！
#NHK #平清盛
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半年たって公式垢てｗｗｗワーストタイが効いたか？ｗｗｗ
悪あがきしてんなー、ツ逝った頼りの大河って・・ｗｗｗ

基本も出来ていないのに、小手先の演技について共演者と熱く語ってそうなイメージ。

＞基本も出来ていないのに、小手先の演技について共演者と熱く語ってそうなイメージ。

多分一方的に訛りまくりでまくしたてるが
相手は聞いてるフリして皆スルーしてると思う

番宣トーク番組でもKYすぎるし
年長者・芸能界での先輩に対する礼儀がまったくなってない不快なヤツみたいなので
誰も積極的には仲良くしようとは思わんだろ

おいもう５スレ目かよ
去年の上野が霞みまくる勢いだなｗ

おもしろいのにな。
主役がくそなのを除けば。

まじで発声何とかならんの？こんな頭の悪い俳優を大河の主役で使っちゃ駄目だろ。
とにかくシチュエーションに合った演技が出来ない。
『玉木がこのセリフ言ったら次はおれがこう言う』という、台本に沿っただけの感情が一切見えない演技もどきだ。
間の取り方、発声がその場に合ってない雰囲気をそこはかとなく醸し出してるのは、自分がどう思われてるか、周りを気にして演技に集中できてないからだろうね〜（自分が何をすべきかこの期に及んでわかってない）

あと、地頭が悪くて全てを理解できないっぽいし、たぶん清盛の事全く勉強しないまま制作に入ったんでしょ。その場しのぎの演技にしか見えん。だからセリフが全部棒に聞こえる。
若い頼朝役の奴のが８１９２倍くらい良い演技してたし。知名度とは逆に、噛ませってか、今後のキャリアアップへの踏み台とされてたな完全に。哀れ松山。

というわけで、以後の展開を見据えた上でのその時々の最良の演技を心がけて精進しろ！！そしてがむしゃらに集中しろよって事だがもう遅いみたいで。

豊原さんの発言がおかしいんじゃなくて、松山、お前の頭がおかしいんじゃあああ！
お前は空いてる時間があるなら所作とか何度も確認せんか！もう時間切れなのか…
あのなあ、ここまではっきり言ってくれる豊原さんてかなり親切だとおもうぞ？

松山の本人にしかわからない自信ってどこから来るんだろうね
たまに先輩俳優に話を聞いたとかっても全然生かされてないような

>>21
今思えば、上野は松山よりはよっぽど頑張ってたよ。
散々叩かれてた「のだめ」演技だって、
要は二十代の女が無理やり幼女を演じるからあんなことになってたわけで。

先週、最初の頃の松山が回想シーンで出てきたけど
中学生ぐらいの設定のはずなのに全くそう見せようとしてない。
今とほとんど演技が変わってないんでびっくりした。
せめて外見だけでも若く見えるように
体重ぐらい減らせばいいのに、ぶくぶく太ってるし。

>>25
松山が酷いからって上野をageるのはスレチ

予告で椀持ってユラユラ前後左右に揺れながらクチャクチャ飯喰ってたよ・・。
何かに寄りかかってないと座ってられなかったり、
マジで障害がある人みたいだね。

松山って、先輩の役者さん達と演技の話とかしないのかな
もう先輩もどんどん減って梅雀さんと上川さん、藤本さん位しかいないけど

演技力のなさは短期間で改善不可能だから
体を鍛えたらどうですかね
姿勢が良くなるよ
発声練習したらどうですかね
声が良くなるよ
努力出来る部分は今からでも必死に努力するべきじゃないですかね

あの碁石みたいな歯の並んだ口
ノートルダムの背虫男がビジュアルぴったり

>>30
パリオペラ座バレエの『ノートルダム・ド・パリ』に感動した自分としては、カジモド（せむし男）役も演らせたくない
あれこそ演技力がいる役だぞ

松ケンは自分に甘い人間性が演技から透けて見えてる
そういう人間が周りから持ち上げられる人物を演じているから余計にムカつく
発声とか所作とか技術面の鍛錬ももちろん必要だが
人間性を根本から見直さないと先がないよ

出番のほとんどが松山との絡みになる上川さん辺りは、芝居してても張り合いが無いんじゃないかなあ
役者さんって、相手の芝居次第でどんどんノッてきて良くなったりするけど、そういう感じが無いみたいに見える

>>33
しかも松山との絡みばかりなのに松山より目立つのは禁物だろうから大変だよな

Wikipediaでは
180ｾﾝﾁ 60ｷﾛ www
最新の情報に更新しろよ。
おまけに
日本のジョニー・デップ
は？？？？

なぜか特技が
車椅子バスケット
は？？？？

もうさ、役者引退してくれないかな。まずは清盛とエビスビール降りてくれ。

今のドラマは大河も月9もジャニ、研音、ホリプロ、アミューズが独占する学芸会

>>25
上野は大河の前の民放ドラマでも二十代の普通のうぶな女役をのだめ演技で
お菓子の食べ過ぎだったのか顔が二重あごで醜かった

>>35
身長180cm、体重60kg？
ありえない
中井貴一　身長181cm、体重70kg
藤木直人　身長180cm、体重65kg
豊原功補　身長179cm、体重64kg
加藤浩次　身長176.8cm、体重76kg
岡田将生　身長180cm、体重65kg

それらの人と比べると、
身長179ｃｍ、体重83kgってとこか？

松田翔太が181cmで61kgだぞ
どう考えても松山と同じくらいには見えんわ

>>38
調べてみた
山本耕史 身長179�p 体重65�s
松田翔太 身長181�p 体重61�s
堀部圭亮 身長178�p 体重68�s
玉木宏 身長180�p 体重62�s
玉木の上記データは何時のか不明だが、
役作りで8�s増やしたそうだから今は70�sか？

松山ケンイチは悪い役者ではないと思うけど
演技派というほどではないよな
けっして悪くはないのにマスコミが実力以上に持ち上げるもんだから
「えっ？」となってしまうという思えば可哀想な人だわ
本人もこれで良いんだとそれ以上伸びなくなるだろうし、キムタクみたいに。
強い事務所ならそれでも仕事は貰えるかもしれないけどそうじゃなければ3年後消えてるね。

豊真将より存在感がなかったんですけど
>>42には「けっして悪くはない」なのか

ハッキリ言って松山ケンイチは演技がど下手
甘やかさず誰かがハッキリと、下手だから何とかしろと言ってやる必要があると思う

「けっして悪くはない」ならこのスレここまで伸びていない
悪いから叩かれてるんだよ

>>43
脇役俳優といて良いキャラだと思うけど
主人公の田舎の口下手で素朴な友達役とか
あのキャラに合った役ならぜったい良いよ

田舎の友達って３松のどれか？
大河に不要だな

というか田舎の口下手で素朴な友達役くらいしか適性がないなら最初から
大河の主役に逆オファーなんかすんなや
それにその役は訛ってるから素で出来る役って事だろ
演技じゃないね

まあそうだな。そもそも時代劇には不向きだった。
完全にキャスティングミスだと思うよ

松山のごり押し逆オファーが無かったら誰が候補だったのか…

他スレで名前が挙がっていて良さげなのは
伊藤英明
伊勢谷友介
坂口憲二
長瀬智也
平岳大

歌舞伎から
中村勘九郎(勘太郎)
尾上菊之助
尾上松禄(辰之助)
市川猿之助(亀二郎)

誰も彼も松山よりはまし

>>49
そもそも芸能人に不向きだよな

ホリゴリなら藤原タツヤがいるでないか
こっちのほうがなんか納まるわ
童顔だけどけっこう背高いし
舞台仕込だし

松山は役者の素養がない探究心が無い
綺麗といわれている奥さんの引き立て役で
一緒にグラビアに写ってるタレントでいいんじゃないの

まぁ逆オファーはさすがに違うと思う
清盛をやらせてと言ったわけじゃないので。

>>49
時代劇に向いてないというより、こういう役に決定的に向かないタイプ
役柄さえ間違わなければ、むしろ時代劇に向いてるかもしれない
いかにも百姓なんだよね、顔といい体つきといい全てがね
百姓を嫌って村を飛び出す若者役なんかぴったり
でも今の時代、そういう個性を生かせる場所が少ないな

確かにあまりと言えばあまりなミスキャストだけど
それはさすがにNHK側も気が付いてるし、ホリプロも層化も同様だろう
共演者も皆気が付いてるだろうけど傷つけないようにしてるんだよね
できれば引退した方が本人のためにはいいと思うがしないだろうな

>>53
お百姓のほうが筋肉質なはず

豊臣秀吉ならと？

>>54
愛嬌が無いからそれは無理ですね
頭も良さそうじゃない

秀吉の家来の家来くらいのタイプ
要するに下っ端だけど日本人の大半はこのタイプだと思う
何かそういうものを想起させるキャラなんですよね、自分的には。

>>42
リアル中学生の中川頼朝に演技で完全に食われてる主役が
「けっして悪くはない」って、凄い感覚だな
42の感覚なら岡田頼朝ナレも「けっして悪くはない」だな

>>53
松山の主役発表記者会見で、磯Pがハッキリ「逆オファー」と言ったんだぞ
それのどこが「さすがに違う」なんだ？

未だに逆オファーはガセと言い張ってるのが他にもいるが
自分が信じられないからって、実際にあったことを否定するなよ

秀吉の家来の家来、つまり下っ端は、人間の大半がそのタイプだよ
どこでも上に立つ人間は一握りでピラミッド構造
松山は役者としても、容姿といい演技力といい下っ端が分相応
それが役者世界で上の方のグループに属する人間でないとこなせない大河主演をし
しかも権力構図で最上の種類の人間という全く分不相応の役を逆オファー
松山はよほど自分のことを買いかぶってる、頭がアレな人なんだろうな

｢平清盛｣のイメージは、仲代達矢がピッタリだが、現在の中年俳優なら榎木孝明や市村正親、
もう少し若いと平岳大や歌舞伎系みたいに、舞台経験者で多少オーバーなくらい表現力があってもいい。
華も毒もあり、人を魅了する、冷徹さと熱さが同居してるようなイメージ。

松山は｢オーバーな表現力｣＝｢ワーワー喚く｣、｢華も毒もある｣＝｢ドヤ顔｣、｢冷徹さと熱さ｣＝｢ふて腐れる、怒鳴る｣、
オマケに｢威厳・風格｣＝｢太る、無精ヒゲを生やす｣、自己流なのか解釈がおかしい。
器のデカイ大物ぶりを出そうとして、とてつもなく器が小さい小物になっている。

フィクションで｢架空の不満タラタラな風来坊｣役ならお好きにどうぞだが、歴史に名を残した偉人のドラマをやるのに、
敬意も何もなく、役作りも摂生もしない、で、あの上から目線な俺様言動。
地方の城の｢おもてなし武将隊｣より酷いニセモノ役者。

＞自己流なのか解釈がおかしい。

本人がそれしか知らない・思い浮かばないぐらい
実際に「華も毒もある」人、「威厳・風格」のある人、「冷徹さと熱さ」のある人と
身近に接したこともなければつきあったこともないんだろ
松山が思い描くそれらは、松山本人の日頃の生活・交流関係がそのまま投影されてる

役者の怖いところは、本人の日頃の生活が全部投影されて本人が丸裸になるところ
・・・これは物書き(含む漫画家）も同じだが
清盛での食い方が汚いのも本人の日頃の習慣がそのまま出てると思う

>>59
周りに　三上、山本、檀れい、松雪、中井、井浦、、、
各氏は素晴らしい演技されているのに、
学習しなかったのは痛い。

>>55
日本人の大半に謝れ！

>>58
あんたスゲー洞察力だ。全くその通りだと思う

松山の逆オファーの件なら、NHKのスタパに本人がゲスト出演した時に
ハッキリと逆オファー云々話題にしてたぞ

>>60
学習しないというより見ても判らないんだろ、自分で演じているものとの違いが
「判る」って結構大変で、いくら教わっても判らないことは少なくない
それがいきなり目から鱗で判ることもあるわけだが
松山の場合、なにも判ってない、かなり頭がアレな人に見える

なかなか判らない経験、逆に必死で教えても相手が全然判ってくれない経験は多くの人があると思うが
松山の場合、「判らなさ」が群を抜いてる
役者も廃業すべきレベルだと思うけど、この様子じゃ何をやっても駄目だろうな

松ケンってデスノートのLでしか知らなかったけど、、
あの棒読みごまかすための変な口調考えた人天才だなｗ
訛りや発声、演技の下手さもごまかせるうまい手だったんだな
それにしても上京して何年たってんだよ
役者なら訛りくらいなおしておけよ

>>58
榎木孝明さんいいね！
普段は優しい顔付きなのに、
闘志を込めたシーンでの目力は凄みがある
所作と殺陣はばっちり

装束を着ると三上鳥羽院や井浦崇徳院と
佇まいが似てそうで、
御落胤説も生きてくる


平清盛が太上大臣になってから榎木さんに代えてほしいなぁ

松山と違いすぎるが…

御落胤なんだから、無頼であってもそこに品が見え隠れしてほしかった
ただの汚くてぶよぶよの犬じゃ忠盛がなんであれほど贔屓にしたかも理解できなかった

>>64
考えたのは松山

表現の仕方が的外れだ
奇人変人なら、その解釈でも正解なのかも知れないけど
清盛は奇人でも変人でも無く、間違いなく偉人で賢者
野心家で、賢く気高いけど策略家という面白い人物像が描けてない
松山が演じてるのは誰だ？

無頼の高平太の頃もわざと悪ぶって汚している感を出していて
白河院の御前で舞を披露するときの
衣装をと化粧を施すと貴公子に見えるようにしてほしかった

>>67
考えたのは金子監督
どう演じていいかわからない松山に、あらぬところで句読点を入れてみたら？と提案した

吉田鋼太郎とか六平直政とかならまったく詰まらん脚本演出でも
これが同じ平清盛かっ！？
と信じられないくらいに面白くしてくれる事請け合いなんだがなぁ
もう、交代しろよ

>>65
そりゃ榎木孝明さんは薩摩示現流の達人ですから。
榎木さんの清盛に上川さんの盛国か。どういう芝居になるか見てみたい。

松山のオタよ、乗り込んで来て擁護するならもう少し上手くやれ
いくら逆オファーをなかった事にしようと連呼しても無駄だよ
それに○○みたいな役なら上手いってのは意味がない上に逆効果だ
ここで憤ってる人は平清盛を汚された事に怒ってるんだよ、松山なんかどうでもいいの
それに松山が演じられる役なんてほぼ大河にはねーからw

榎木さんいいね。
デスノ実写Lのあの口調を考えたのは金子監督だ！金子監督も最初はLに松山起用を全く考えていなかったとインタビューで語ってた。ﾘﾝﾄﾞLﾃｲﾗｰ使った引っ掛けｼｰﾝで松山がｱﾆﾒの方のｼｰﾝ見せられてどう思った？てあの当時ですら突っ込まれてた

松山ケンイチが自ら志願して｢平清盛｣の主役を得たと聞いたときは、
やはり若手演技派と呼ばれるだけあって
自分から仕事を取りにいくのはさすがだなぁ…
なんて期待してた

騙された

ふと想像してしまった
大鎧着て馬に跨がる榎木清盛に、傍らに控える上川盛国…
かっこよすぎる…

品格残念な田舎物＝本人だべ？
＝自分な役だったらそりゃ素人以下でも出来るわ

今後、常磐御前は元より祇王・仏御前との絡みもあるだろうけど
セクハラおやじがニヤニヤしてるのが想像できる

>>77
そもそも松山自身が女にモテる気がしない。
もちろん同姓からも先輩後輩からも、下手すりゃ親戚からも。

挙動不審で物陰からジッと見ながら、その女性とのアレコレを妄想してニヤニヤ…
晩飯前に読んだ人スマン。

>>70
榎木清盛はカッコ良すぎて松山との連続性がかけらも無いから
平家落人の子孫の六平さんに賛成

ストーリ―に清盛の華麗な女性遍歴も出すなら
男前な中年俳優で見たいよな

祇王が暇を出されても可哀想どころか
「今度は良い就職先が見つかると良いね」
として思えなさそうだしなあ…

>>79
六平直政さんの清盛かぁ…
器が大きく人望があり
｢面白き世を作る｣
を実現してくれそうなわくわく感がある


松山との連続性はないでしょう

榎木さんも六平さんも大好きだけど、松ケンが年とったらって外見を考えたら（華は無いかもしれないけど）内藤剛志さんがいいな。
若い頃自分が実子じゃないことを悩んで家出して暴れてたのも、家柄どうこうではない実力主義の世を『面白き世』として信じていた青年時代があったのも、軍事貴族の棟梁としての凄みも度量の大きさも、少なくとも松ケン老けメイクより説得力持って演じてくれると思う。

六平さんだと白河院の御落胤設定が生きてくるような
タフマンさんと似た系統だから
榎木さんは源氏顔だと思うので頼朝が良かったな

まあ、あれだ。
清盛の晩年松山以外なら誰でもよーい！ってとこなのか

現時点の威厳と品格のかけらもない清盛より
若い頃の青臭い清盛のほうがまだましだったかな…と思ったが、
回想場面でやっぱり駄目だと実感した

最近やる松山のCM、松山的には皮肉な絵が多いなw
エビスで役所に格の違いを見せつけられ、スカパーの｢時代劇チャンネル｣では｢松山(一瞬だが)→里見浩太朗｣の画面で
その佇まい、存在感、時代劇への思い入れをガツンと伝えてくれてる。

松山が清盛をやっていなければ、そこまで比較しなかっただろうが、浅はかな逆オファーの果てに
ファンでもアンチでもない人たちから失笑される事になった。

>>74
かっこよさは間違いないけどなんとなく思い浮かぶ図が源氏のようだｗ

予想スレで榎木＝頼政って多かったけど
あの清盛と「官位上がらないなぁ」「おお、すまぬのぅ」なんておそろしや

君たちに明日はない／平清盛「松山ケンイチ」が実父に掛けた弱気の電話
　　 ◆ ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」、松山ケンイチ、妻・小雪

カルトのオファーで出れるけど

見てるほうは迷惑だよ　会員しか見てないだろ！！

玉木宏　役作りで体重（筋肉）７キロ増やす
井浦新　元々崇徳院大好きなのに加え、再度四国まで足を運んで更に研究
主役　　劇太りから未だ回復せず

演技が無理でも、せめてダイエットくらいちゃんとしろ
清盛公が太ってるイメージは全くないぞ

層化幹部の親に泣きついてマスコミ工作でもしてもらってんのか？

>>92
親って幹部なんだ

というかよく泣きごと言ってるって記事が出てくるがなら降板しちまえ
自分の演技も見直さずただ嫁に泣きつくしかねえのか

アンチにあせりの色が見える

>>93
幹部は訂正、お偉いさんだそうだ。親が創価なのは文春の裏付けもある。
こっちはコピペから。

　244：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 19:34:04 ID:Wa4LBKElO 

　松山ケンイチの父は松山豊という創価の中でもかなりお偉いさん。 

　だから創価を世に広めるために聖教新聞販売店を営んでる。 

　松山の実家は青森県むつ市にたった一軒しかない聖教新聞販売店。 

　松山ケンイチは正真正銘、創価の名の下に産まれた文句なしの創価のサラブレッドだよ。 

　247：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/05(土) 23:56:40 ID:Ug1HkhIJ0 

　松山は販売店の息子 

　石原は本部職員の娘 

　そして２人ともあの顔で(まだ石原は可愛いから許せるけど) 

　ホリプロのオーディションでグランプリ 

　エリートは優遇されているのが見え見え 
　
　261：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2009/09/07(月) 00:45:20 ID:DVKKgH3CO 

　松山ケンイチさんの実家は青森県むつ市内で唯一の聖教新聞販売所です。頑張って創価を世に広めてます。 

　言い換えれば青森県の創価の情報発信源が彼の実家です。 

　筋金入りの創価です。 

>>88
源頼政は官位への不満を和歌を読んで伝えたんだよね

松山の清盛では中年になっても
和歌がさっぱりわからないだろうな

玉木宏のどこに筋肉があるって云うんだ？
冗談言っちゃあイケネエよッ！！！！
アタシャ、承知しゃあし無いヨッ！！！！！！！！

>>87
大河に出張ってきたことで赤っ恥を欠いたな
演技派技巧に長けてるはメッキにすぎないことが周知されてしまった

>>93
http://www.seikyoonline.jp/news/hossin/2011/07/1197089_2626.html

松山と綾瀬を本格派として売りすことに無理があったんだな

関係のないスレで、便乗して綾瀬までsageるな

松ケンがどんどん高橋がなりに似てきてる感じがする

>>97
松山のブヨブヨに比べればなぁ…

アラサーの若手なら、清盛役は池内博之がよかった

馬鹿で空気読めない田舎武者役（名前すらなく登場直後に矢があたって死亡）とかなら
この人はぴったりだと思う

>>105
保元の乱で夜討ち直前大あくびしてた武士思い出した(´･ω･)
乱後の清盛大あくび見た時、あの人殺されただろうけど、こいつは残りやがって…と思った。
夜通し見張り役やって頑張ったのに戦死。こいつは大あくび。

>>104
お！いいね、カッコいい清盛になりそう
やっぱ見た目大事よね　主役だし

新潮に記事が出たみたいですよ
ネットに層化信者だという話が広まってるので低視聴率なんだって
やっぱりね、そう来たか

まぁ少なくとも自分は違う、それを知ったのは２月頃だから
あんまりひどい主役だから色々調べてたら層化だった
むしろ期待してた、この程度の容姿でこの若さで地方出身で…
よほどの実力なんだろうと普通思うよね
同じ田舎者としてエールさえ送ったのに馬鹿を見たな

アホか松山は
層化であること自体が問題じゃないだろ
思い上がったコイツが層化を使って無理矢理乗り込んで
何人もキャスティングをひっくり返したあげく
ちょっとは上手いのかと思ったら思いっきり素人だったから叩かれてるんだろ
層化のエンケンだってきっと迷惑しとるわ

>>108
層化タレントって掃いて捨てるほどいるのに、その人たちは松山ほど避けられてないじゃんｗ
ごり押し逆オファー&演技が下手どころか本人の品性下劣さ頭の悪さ育ちの悪さが丸出し
これが原因だろ、ごり押しは層化の力だとしても、あとは松山本人に原因がある

無茶苦茶過ぎる擁護展開だな。
高岡の騒動の時、メディア批判をIKKO他釜芸人が人種差別に擦り変えたのにちょっと似てるな。
そう言えば、昨夜視スレに松山擁護のバイトが来てたようだが、それと関係あるのかな？
松山そんなに追い詰められてんのか？

たとえ七光りだろうとごり押しだろうと元ヤンだろうと
創価だろう在日だろうと

努力をして良い仕事をして結果を出して実績を積めば
過去や家庭環境なんて払拭できるのに

>>83
内藤剛志さん
地味な俳優さんだけど器用で
華がないというのは松山のそれとは違う

源頼政・伊東祐親・北条時政でも良さそう
もちろん宇梶さん・峰さん・遠藤さん楽しみだけど

問題は創価じゃなく全てコイツの演技力だ
創価ゴリ押しタレントだって身の丈に合った役で、演技に問題なければ
こんなに視聴率落として問題になる事はない
自信マンマンで逆オファーから主役にねじ込んでもらい
会見で「視聴率20パーセント取らなければ大河じゃない」という強気のニュアンスだったくせに、結果がこれ
汚い顔で演技が素人。そりゃみんな怒るわ
創価だから視聴率が悪いなどと、問題を履き違えないでくれ
問題はコイツの俳優としての資質

はじめのころ､それまであまり興味のなかった阿部サダヲが登場した時の
オーラが松山の役者としてのオーラの無さを痛烈に感じた瞬間だった!

ここに理想の平清盛役で挙がってた榎木孝明さんは、
かつて民放で源頼朝を演じていたことがある

この大河の頼朝役の岡田将生と見た目は極端に違わないから
平清盛役
少年〜青年期＝岡田
壮年期〜晩年＝榎木
だったらよかったかも
(W主演)
岡田の演技力が微妙でも(不細工な松山と違い)顔はまぁいい方だし、
後半は榎木さんだからとそれまでの辛抱と耐えられるな

>>114
同意
大河で石原さんのことは美輪さんも言われたこと一回で出来る
伸びるであろう女優って言ってたし

このスレ地味に伸びてるね
ドラマも折り返し地点に来て、いよいよ戦犯は主演俳優という流れになってきたかなと思うがまだまだ甘い
新潮の記事読んでみないとわからないけど
いつもメディアに出る記事って周回遅れというか的外れなんだよな
王家が原因、画面の汚さが原因、題材がマイナー、今度は層化が原因か

>>58
>>59
>>63
>>68
などの的確な分析を読んでほしいな
本来はドラマ批評家がこのような記事を書いて指摘するべきなんだ
こういうレビューがメディアにはちっとも出てこないからダメなんだよ

同じ創価でもここまで嫌われて叩かれている奴いないだろ？この一語につきる。ピン子の渡鬼がこれだけ視聴率低かったかよ？
創価が主に嫌われるのは入信しつこい場合と、こいつの場合、例えきっかけがごり押しでも結果出せたならまだしも演技面で散々だから

>>109
全くもってその通り

>>97
大河板に張り付いてる玉木アンチ
いい加減ナッちゃんナリは止めろ

だいたい今更親が新聞屋を閉めたところで松山が草加なんて知れ渡ってるだろ
松山って身の程知らずの逆オファーといい、本当に馬鹿なんだな

『平清盛』視聴率不振は創価学会へのマイナスイメージが原因？松山ケンイチ実家へ弱気の懇願！
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/277788939.html

ついに創価のせいにし始めたかｗ
会員の皆さん、
松山君が君たちの不甲斐なさに大変ご立腹のようですよ。

>>123
自分の演技、所作、華のなさとは一片も考えていないんだな（省みる気ゼロ）
すべては周りのせいにすると

まさに汚盛は松山の写し鏡だな

早めに打ち切って綾瀬の奴を3カ月で終わらせようぜ

ネタが無さ過ぎて来年も厳しいだろｗ

えっ！？ソウカのお陰で有名雑誌モデルになれたり、人気マンガ原作の映画主役だったり、逆オファーで大河主役ゲットできたんじゃなかったの？
それ以外考えられない実力とルックスなのに、ソウカ否定とか…

早く打ち切りにしろ

NHKなんか払うな！カルトのおかげでテレビ出れるんだな＾＾

すごくよくなったよね〜
早く次回がこないかな
待ちきれないよーﾁﾝﾁﾝ

「ドラマは平安期に武士が台頭する転換期からスタートしていますが、かなりの知識がないと人間関係などを理解できません。
そして、平清盛役の松山ケンイチも軽すぎるのです。
もちろん、NHK側の気負い過ぎた演出にも問題がありますが、いつも白目をむいて走り回っている姿は稀代の武将には似つかわしくない。
気の毒ですが、まだ大河ドラマの主役を張れる実力が備わっていないのでしょう」

芸能評論家の肥留間正明氏も言うのだ。

「松ケンは決して下手な俳優ではありませんが、思い入れが強すぎるのか演技に余裕が感じられません。
平家の棟梁なのですから、もっと風格を見せないといけないのに、ヤンチャで元気なお兄ちゃんにしか見えないのが残念です」
（以上引用　週刊新潮）

元気と言うには目が死んでる

せめて義朝を松山ケンイチより華の無いかつ大根が演じていればね
源平としての対比でどうしても清盛と義朝は比べてしまう
比べてしまうとどう贔屓目に見ても玉木義朝のほうが知的だし黒い時は黒いし賢そうだし艶もある
でも物語はワーワー言ってるだけなバカヅラ清盛が成功者として描かれる
？？？な気分になるんだわｗ

新潮の評もちょっと違うよな
思い入れが強すぎる？？？無さ過ぎるの間違いでは
逆に清盛公へのリスペクトなんか全く感じられないけど

＞松ケンは決して下手な俳優ではありませんが

下手です
あれを下手と思えないのなら芸能評論家に向いてません

>>132
リアル中学生の頼朝にも華も実力も負けてる松山より
地味で大根の役者が２番クレの義朝とか勘弁してくれ
それはもはや大河ではなく、やっすい深夜ドラマですら滅多にお目にかかれない代物だ

新潮は文春と違って創価寄りだからだろうな＞思い入れが強すぎるというage口調

松ケンはいい役者だからな
なかなかけなすところがないからそういう評になる

>>137
スレチ

137の居場所はこちら
【平太】松山ケンイチの清盛応援スレ【北面武士】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331130885/

新潮の記事
「お金の心配はいらないから、しばらく休んでくれないか」って…
そんなこと言ってていいのか松山君
新聞店を継ぐことになるかもしれないのだよ
顧客は大事にしたまえよ

松山君は頭が悪過ぎて新聞店すら継げそうになさそうだったから東京に出されたんだろ、言わせんな(ry

ID:9Nxy2uNj＝ID:dx39y+es

あの醜いでかい鼻とほくろ
だんちの両目
汚らしいので
画面が余計に汚らしいわ
もう俳優やめたら？

デスノート時代が最盛期だったな
変なキャラだったから通用しただけ

評判よいよね

ID:9Nxy2uNj
ID:dx39y+es
＝松山婆
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:49:30.15
ケンイチの評判があがってきたからアンチがあせってるなｗ

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 02:49:30.15
ケンイチの評判があがってきたからアンチがあせってるなｗ

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:19:04.86
ＮＨＫに事実無根といわれて発狂ｗ

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:20:19.51
アンチをいじるのはおもしろいがほどほどにしとけ

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:22:32.25
演技で文句つけられないから？

いやまだまだ未熟だと思うけどなあ
アンチは無知でバカだから仕方ないけど

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:23:50.80
アンチ発狂してるのかｗ
ﾊﾞﾛｽｗ

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:27:14.71
アンチのばーかｗ

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:30:55.05
アンチのあーふぉｗ

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/29(金) 03:31:32.56
アンチのぶーすｗｗ
あーﾜﾗｴて楽しかった
おやすみ〜

きのう松ケンの日産の新CMに被弾した
キモチワルイー　誰か責任とって！！

テレビはリアタイではほとんど見ないけど録画した中に映りこんでたよっ
カットする前にちょっとじっくり見てみたけど
冴えないあんちゃんでしかないよね、この人は
整ってない人でも何かしら魅かれる要素があるから俳優を使うものだけど
この人を使う意味は何一つ無いように思えた
日産はお金余ってるみたいだね

朝の愚痴でした。じゃあまたね。

ちょいとスレ違いですが

昨日、テレビ点けたら岡田将生が出ていて
相変わらずひょろひょろで生っ白く
｢運動は特にしていない｣と話していた

乗馬も殺陣もあんまり(まさか一度も？)稽古してないのかな
大人になった頼朝は前線て戦う機会は少なかったかもしれないが、
武士のたしなみであろうに

心構えが松山ケンイチと同じようで
こんなのが後半の準主役だなんて嘆かわしい

松山婆は玉木だけでは飽き足らず岡田まで叩いてるのか

松山も岡田も大河ドラマを舐めすぎだな…

>>148
147ですが、松山なんか擁護していませんよ

玉木宏＝ひょろひょろなイメージだったが、
今作品で骨太な武士を演じたこと
また役作りで体を鍛え早くから殺陣や乗馬の稽古に励んだと聞き
玉木に対する評価が上がった

源頼朝は少年期役の中川大志君が良いだけに
成長して岡田になって中川君に劣る演技力だと
イライラが倍増しそう

松山に対して岡田なんでしょうね
岡田ぐらいの線の細さや美形じゃないと
松山ガセがミエミエになっちゃう
玉木もそんな起用だったのに善戦してて
準備無しの松山お遊戯がめだっちゃった

岡田後半たのむぜ

日産のCM見ちゃったよ。日産自殺行為もいいとこだわ。
車売れないようにしたいのか。

松山ケンイチって
スカパーとヱビスビールと日産の他にCM出てるのかな〜と調べたら
ウイダーinゼリーもそうなんだ…

商品価値を下げるね

エビスといい日産といい、ウィダーもだっけ？
物が売れないこんな時代に、さらに購買意欲が下がる芸能人起用してw

しかもエビスや日産って、それなりに高品質で知られているのに。

松山なんかゴリラになって｢ワイいづがら噛んでだっげ？｣とガムのCMにでも出てたらいいよ。

食べ物系は絶対NG
エビスビールをあんなに不味そうに見せる俳優もめったにいない

今日のスタパゲスト玉木だったが、｢源氏頑張れと思ってもらえたら｣云々言ってたな。
撮影開始時に松山を見て｢体がデカイなと思った｣らしいがwデカイというより単なるデブだが。
玉木は幼少期の義朝は声を高めにして若く見せるように、後半はヒゲ＋約８キロ増やして幼少義朝との違いを出したように言ってた。
｢民放ドラマと違い、１人の人物の一生を演じるのが大河ならではで、役への思い入れも強くなる｣とも言ってたが、
オイ松山、オマエは幼少清盛と棟梁清盛と何か演じ分けしたり、役への思い入れとかあるのか？
見る限り幼少期からデブで声のトーンも同じって、幼稚園のお遊戯よりもマズイ醜態を晒しやがって恥ずかしくないのか？

>>147
岡田は割と最近の邦画で時代劇に出ていて乗馬は以前に練習してる
つか、映画館の予告で岡田が馬に乗ってるのを見た
殺陣は知らん

>>156
松山は10代の青年期の頃の方が今よりデブってたとこの間の回想を見ていて思った
声のトーンは全然変わってないな
デカイ声で話す場面は毎回高いひょろひょろ声で威厳ゼロ

玉木はヴォイストレーニングで声が前に出るように訓練したと言ってたな
松山も訓練したら口先だけでモゴモゴやってる発声も矯正できたのでは？

アップになった時の表情が単調なんだよね
役者としては顔の筋肉があまり動かないみたい？
奥さんの小雪は能面タイプだけど顔立ちや肌の美しさで見惚れる
でも松ケンみたいな男優さんだと見惚れるほどの顔立ちでもないから
時代劇はアップも多いし、顔の表情をオーバーめに劇画調につくる能力必要かも

玉木はまるで別人のように劇画調に作りこんでるよね
歌舞伎俳優のキャスティングが多いのもそのへんにあるのかなと思った

あと半年・・また清盛のアップか・・タイゾーに似てる・・なんて視聴者が
飽きてきてるなか、主役交代は無理なんだからカメラワークに工夫凝らして！

>>156
清盛公へのリスペクトなんてあるわけないだろｊｋ
気合入れたのに加熱愚を演じさせられて凹んだ妻夫木みたく関連資料読み込んでもなかろ

少年期のほうが体重重かったと思う＞松ケン清盛

清盛の人心掌握術はどこからきてると思って演技してるんだろう？
渡された台本をただ力を込めて読んでるだけに見える
受け手が画面以外の部分を想像して推し量ることが出来ない演技なんだよね

>>157
これか「雷桜」
http://eiga.com/movie/55167/
自分も十三人の刺客見に行った時に予告で見たな。
蒼井優と馬二人乗りしてたから、ある程度は出来るだろうが、徳川将軍家の人間じゃ殺陣はどうか。
妻夫木もそうだが、今は時代劇自体が少ないせいか、大河で大きい役やる若手は
大抵その前に時代劇映画に何本か出て経験積むのが多いんだよな。
（伊勢谷の侍の役だと思って受けたら、原作大幅変更されててサンカになってたは笑ったが。）
松山がやったのは、原作と全く設定の変わらん抜け忍なんだよなぁ。
殿上人、太政大臣の清盛と全く違うだろうが。

ナベケンが吉田茂をやる事になった時のコメント↓
＞渡辺謙さんからのメッセージ
＞「今回は本当にNHKのミスキャストです。あまりにも人物のスケールの大きさにおののいています。過酷で凄まじい時代を生き抜いた男をどうやって演ずるのか、悩ましい役です。
＞まわしに手が届かないかもしれませんが、立ち合いにだけは負けずに、土俵を努めたいと思っています。」

ナベケンほどのキャリアと演技力ある役者でも、大きな役・歴史に名を残した偉人役をやるにあたり、
こんなに謙虚で、且つ真剣に取り組む姿勢が伺える。
なのにナベケンの足元にも及ばない松山が逆オファーした挙げ句｢自信あります｣｢大河で20％取れないなんて有り得ない｣
｢本物の清盛よりシンドイ｣などとよく言えたもんだ。失笑を通り越して腹立たしい。

作品がコケた原因をこいつは全部自分以外のせいにする。
今までよくコイツと一緒に仕事したがる人間がいたもんだと思うわ

偉人で賢者

>>153
ウィダーは幸い錦織圭バージョンもある
彼なら爽やかでテニスの実力もありうってつけだし、CMもいいできだ
松山バージョンはなんか一見おされだけどよく見たらなにこれってのがこの大河と同じだw

今日のスタジオパーク
玉木宏がゲストというので見た

良い感じに力が抜けているが姿勢がよく、
アナウンサーの間違いもさらりと訂正して
トーク番組での玉木さんを初めて見るが、
きちんとした人なのだなと思った

ここの前スレかな
スタパでゲストの松山が、楽屋にお菓子が無かったと
アホな発言をしてたというのは

松山は撮影中もお菓子むしゃむしゃ食べてそうだ

ビールCMも当たってしまった・・家族がCMの松山を見て
ドラマ初期みたいな汚しをしているわけじゃないのに、
「汚い」「気持ち悪い」と一言。松山の元々の不味い顔に加えて
長髪髭ﾓｼﾞｬで不潔感が増すらしい。汚しメイクがなくなって綺麗な衣装にしても、
松山のツラが映る限り避けられるはずだわ。

梅雀さんとかフォローすべく頑張っても松山オタから糞の戦犯扱い、責任転嫁。貴一も。
これじゃ他役者だって一緒に仕事しにくいだろうし、松山の世間からの印象は余計悪化するわな

大河板での松山ヲタか草加信者の暴れっぷりは酷いね
松山から指令でも出てるのかｗ
この調子でトコトン印象悪くしてくれれば何も言う事ねーわｗｗｗ

同世代や(芸歴・年齢が)上の共演者とは馴染めず、年下の共演者には良き兄貴分(笑)的存在みたいな記事読んだが
会社にもいるな、こういう仕事出来ないやつほど先輩風吹かすっていう…
後輩より糞下手なくせに。芸歴と顔がムダに長いだけ

>>163
だって藤本さんだってJINの西郷さんの役やった時
「人物を少し調べて『これは疎かにしてはいけない人だ。』と思い、徹底して役作りすることにした。」って言ってたんだよ。

平清盛はオリジナルキャラじゃないんだよ
松山ケンイチは想像で勝手な平清盛像を造ってるのか？

松山が演じなければいい場面になったのに…
というシーンが多くて残念

>>171
兄貴分があの言動はないわ
兄貴ぶりたい気質ってなら分かるが

偶然既女スレ覗いたんだが、異常な松山上げに驚いた
あそこまで必死にやると、滑稽を通り越して薄笑いの域だろう

>>175
当初から創価婦人部のたまり場だよ

>>171
よーするに逆らえない年下とか後輩にだけ偉そうにしてるんだろ
さすがにこの視聴率じゃあ片身が狭いのかな
松山と違って未来ある人たちだから反面教師にして欲しい
しかしホントに情けないエピソードしか聞こえてこない奴だな

五輪期間中だけでなく来年終わるまで放送休止していいぞ

もう、あんまり好きな俳優さんに出て欲しくない…
苦労した挙げ句責任転嫁じゃたまったもんじゃない。
松山は本気で引退してくれ

おおい
ギャグマンガにしないでくれよ松山

　 .／￣￣￣＼　　　
　 |.. 　 　　　　　|　　　みんなで
　 |::::　●）　●）| 　　 止めよう原発再稼働
　ｍ9:::::.....∀....ノつ　　　ついでに潰そうロート製薬
　　（⌒）　　 ノ　　　
グｼｬ　（＿ノ　彡　

ここ見てるとまるで井の中の蛙というか裸の王様みたいな人だね
まだ若いのにこんなに謙虚さの無い俳優さんも珍しい
また周囲がそういう風に煽ててきたんだろうな

>>173
正にそう
脚本もたいがいだけど演じようによってはそれなりに見せ場や名場面になり得たシーンはあった
脚本の読み込み方、解釈が根本的にズレてるんじゃないだろうか
前回の頼朝と対面する場面なんかあんな演じ方で正解なのか疑問だった
あんまり真剣に見てないし忘れちゃったけど、今までもそういう場面がたくさんあったように思う

松山の清盛は、回が変わる度に人格がリセットされて
それまでの経験も全て忘れてしまうかんじ

脚本にもかなり問題があるのは確かだけど
他の役者さんは演技で上手くカバーして
同一人物としての統一性を持たせてるのに
こいつだけはそれができていない

やはり一番強い武士は平氏だ！
今日はそれが分かって気分がいい

まあ義朝が以前言ったのオウム返しなんだが
コイツの口からのたまわれるといけ好かなく聞こえる

松山の実態を知らずにCMに起用した会社はどう思ってるんだろうな
エビスなんかヲタすらキモイといってるほどなのに
視聴率と一緒に、各社、起用後の訴求率の推移を発表して欲しいわ

他の仕事はスレチでは？
自分はどうでもいいかな
清盛がただただ不快
演技と見た目どうとかしてほしい

どうにかだった
ごめん

好演してドラマ盛り上げても責任転嫁されるだけなら
今後、松山と共演NGする俳優増えるだろうな
周りが持ち上げても脚本が見せ場作っても
一人ですべてブチ壊してきたのは松山本人だろ、いい加減にしろ

>>185
義朝は子供のケンカとはいえ、5歳上の男との１対１の勝負に勝って言った言葉だけど
清盛はすでに中年期、本来はTPOや酸いも甘いも噛み分けてるはずの成功者が
（ドラマ上では）清盛と同盟組んでる権力者の思惑によって、身を立てる術を失い
どうにもならない状態でいる（ことを清盛も知ってる
そんな格下一門の嫡男（10代の子供）のしでかした、武術とか教養も関係ない失敗に対して
衆人環視の中でに言ってるわけで
どんなに頼朝が悔しく思ったとして、あの場で言い返したり立ち向かうことはできない立場
単に成り上がりが驕りたかぶって言ってるバカのセリフにしかならないんだよな

松ケンアンチスレでこういうこと言っても無視されるだろうが
このドラマの一番の癌は主役じゃなくて、やっぱりPと脚本なんだよね
松ケンはびっくりするくらい俳優として訓練されてない印象を受けるけど
実際他の出演作見てないのでこれが実力なのかどうかはまだ分らない
年齢的にもまだ変わる可能性はある

でも初対面の一般人にいきなり給料の額を訊ねたり
自分の収入が少ないと不満を言ったり
そういう人間性の人がこの先伸びるのかはおおいに疑問
叱る人もいないみたいだし、それに割と素直な性格じゃないみたいだし
あまり期待はできないんじゃないかな

実際｢身内の処刑シーン｣は源氏平家を交互に出していたが、源氏の父子＋鎌田と覗き見弁慶と、平家の叔父豚＋覗き見西行は、見る側の感情移入に雲泥の差があった。

それまでの描写は明らかに｢平家＞源氏｣だったのに、コヒ玉木父子には描写されてない部分も含めて｢父を超える嫡男｣｢平家に対する源氏の想い｣が伝わってきた。
それは｢中井vsコヒ｣｢死ぬ間際の由良の意地｣｢鎌田父子の想い｣も同じで、画面上では平家のアホボンがドヤ顔で大アクビや｢プハー｣やってる時でも、
源氏の面々も時間が流れて、コヒは老け玉木を認め、幼い頼朝は父母を見て成長したというのが分かる。
朝廷パートにも言えるが、それが細々と脚本に書かれてない｢役者の解釈｣なんじゃないのかね？

コヒさんや金田明夫さんたちベテランはもちろん、今回の玉木や田中麗奈、中川大志あたりも上手かったと思う。
平家パートも中井や梅雀、上川、豊原の｢役者の解釈｣は良いと思う。若手の大東やAAAも。
ただいかんせん、何かにつけてメインの松山が｢ブツ切りツギハギ｣で絡んでくるから、良い場面が台なしになる。

…長文スマン。

>>184>>189
自分はあの場面を
馬比べをした日の義朝と同じ年頃の頼朝に会い
勝ち気な少年期の義朝を思い出して
あの言葉を口にし、頼朝がこのことを義朝に話してくれたら…
そして本来の血気盛んな義朝の気を取り戻してほしい
こう解釈した

ストーリーガイドには
清盛をにらみ付けた頼朝に対し
｢意外にも清盛は優しそうな目で頼朝を見ている。その顔はどこかうれしそうでもあった｣
と書かれている

それが松山が演じたことで
イヤミなパワハラおやじに成り下がってしまった

>>161
そんな松山は
「清盛公より自分の方がしんどいんじゃないかと思う」
とか言ってるんだもんなぁ

＞｢意外にも清盛は優しそうな目で頼朝を見ている。その顔はどこかうれしそうでもあった｣

本人はどういうつもりで演じているか分からないけど
松ケンの笑顔見るとギャグ漫画見ている気分になる
あの顔だけでも何とかならないかなあ

予告での松山は真剣な場面も笑えるけど

本編でやられるとイラッとする

>>190
＞松ケンアンチスレでこういうこと言っても無視されるだろうが 
＞このドラマの一番の癌は主役じゃなくて、やっぱりPと脚本なんだよね

脚本に突っ込み所は多々あるが、同じ脚本、同じドラマで他の俳優たちは
好演してるのに、松山だけがどうしようもなく酷いのも脚本とPのせいか？

デブってクランクインしたのも、いつも死んだ目で基本的な
表情の演技が出来ないのも、セリフをぶつ切りにして棒読みしてるのも、
子供時代も中年になっても同じ一本調子なのも、威厳を出してるつもりで
大声上げたり、いつも意味不明なニヤニヤ顔したり、酒飲んでﾌﾟｯハー！
なんて芸人リアクションしてるのも脚本のせいか？

そうやって松山が己を客観視せず、自分は悪くない！脚本のせい監督のせい共演者のせい、
終いには層化のせいｗにして今までやってきたから醜態晒してるんだろうが。

>>190
周りがいいトスを上げても上げても松山が全然決められないんじゃん

清盛との対話シーンでサダヲも松田弟もバシッ！と決めてくるだろ？
頼朝子役との初対面でも子役が不安と畏れと源氏の矜持をバシッと決めてきただろ？

松山はどんなに格好いい台詞を言わせてやっても、どんだけアップを抜いてやっても
全然役について行けてないから、
ワーワー声がデカいだけだったり、意味ありげな顔してるフリになってるんだよ

最も強き武士は平家ぞ！も、信西殿を殺させてはならん！も
本当ならもっと緊迫してもっと惹きつけられるところを、発声練習ですか？みたいなさ

発声も表情も役にはまってないという感じがする
ときどき杉村太蔵に見えてしまう・・・

＞｢意外にも清盛は優しそうな目で頼朝を見ている。その顔はどこかうれしそうでもあった｣

こんな表記があったの？ 全然感じなかった
これならもっと感動できたし、清盛の器のでかさも感じることが出来たし、なにより義朝との今後の立ち位置の違いが強調できたのに
中川の表情でそこそこいい場面だと感じてたのに、なんて勿体ないことをしたんだ松ケンは

汚い、下品、大根にもほどがある

「サワコの朝」で中井貴一が先輩から学んだ、俳優の戒めを語っていた

主役の役割とは一座の長
すべてのスタッフ、俳優の全責任を負うこと
自分がかっこいいから、演技力があるから主役張っているわけではない
主役は周りから支えてもらって主役になっているのだから、周りの面倒をみる
現場では気を使い、協調性を持ってチームでやっていく
それが主役、だからギャラが高いのだ

松山もきっと同じことを中井から言われているはず
中井の言葉は松山に響いているのだろうか

>>199
全然感じなかったよね
あそこはいい場面なのにもったいなかった

松ケンのセリフ回しは外国人が話す日本語みたいに聞こえる
清盛のセリフの後、一瞬「？」となって理解するのに時間がかかってしまう

>>201
まったく伝わってないに500ペリカ
だってコイツがやってる事と言えば空き時間に相手にしてくれる人と将棋指すとか
誰も集まらない花見やるとかそんなんだけ
現場ではNGや勝手なアドリブで他の俳優にいらんプレッシャーをかけ
コイツには大河の主役をやる覚悟も常識も実力すらない

松山、軽いよ…
言い回しもなにもかも

>>203
そうそう、カタコトに聞こえるんだよ。

｢ｺﾒﾝﾂｶﾏﾂﾘﾏｽ｣｢ｺﾛｻｾﾃﾜﾅﾗﾇ｣｢ﾀﾚﾅﾝﾀｰｵﾚﾜ｣みたいに、文字に変えると全部カタカナで気持ちも意味も伝わらない。

頼長のオウムの｢ﾁﾁｳｴ ﾁﾁｳｴ｣｢ﾅｲﾐﾂﾆﾅ｣の方が、まだ表情が可愛らしいし、和久井に叩かれた子供清盛のまえだ×２の方が、感情豊かだったし、
同年代の大東家盛や西島頼盛の方が、喜怒哀楽を上手く出してたし、加藤兎丸や塚地信頼は、それぞれ役に似合った顔つきやセリフ回しをしている。
中川頼朝に至っては比較するのもおこがましい。

とにもかくにも、主役がここまで酷く、なのに途中から改善も見られないのは許されない。
このドラマ内で、清盛が今後どんなに出世しようと興味ないし応援もしたくない。
このまま松山でいくなら一刻も早く源氏に平家を滅ぼしてほしい(本物の平家一門に何の恨みもないが)

頼朝との場面ではあれだけ罵倒しておいて、直後の清盛の表情はおかしいと思った
優しい顔を見せるにしてもあれでは露骨過ぎる
さりげなく微笑むのならいいけど、あんなに目を爛々にして見る必要がない
その直後の信西が子供らに向けた、慈悲深い顔とは対照的
的確にその場に応じた表情が表現出来ない俳優では、大河の主役どころか俳優も無理だ

>>207
あの場面は渡さんで脳内変換するとすごく納得いく良い場面になると思う

>>206
「ｺﾛﾔﾖｰｼ」も唖然とした
全部のセリフの後に（軽）ってついてる

>>201
中井さんさすがだ本当にその通りだと思う
爪の垢でも煎じて飲ませてやりたいぜ

>>206
それ当初から気になっていた
台詞を言うので精一杯って感じだ
碌に喋れもしない主演て何

>>207
同意
あの目を爛々が「優しそう」で「うれしそう」の表現のつもりなのか
完璧にズレてんな
その前に勺を受けるとき「大きく威厳があり」ってナレーション入るけど全くそう見えないし
山賊が何も考えずにただボーっと座ってるように見えたし
いいシーンになったはずがもったいないな全く
演出家も少し注意ぐらいしろよ

もう清盛演じて何ヶ月になんのよ
さすが大河の主役って場面今んとこマジ１回も見たことねえ

>>206 ｢ｺﾛﾔﾖｰｼ｣www
｢ﾃﾞﾜ ﾏｲﾙｯ｣｢ﾐﾅﾐﾅ ｿﾞﾝﾌﾞﾝﾆ｣｢ﾌﾟﾊｰ｣｢ｵﾚﾜｶｹﾙｿﾞｵｰｼﾞﾝｾﾞｲﾄﾞﾉﾉｯｸﾞﾆﾂﾞｸﾞﾘﾆﾞｯ｣…切りがないなw

指令や命令口調で思い出すのは、坂の上の本木や藤本(忠清)、阿部ちゃんなどは腹の底から声を出して、
聞き取りやすいのと部下が信頼して付いて行く人望厚い人に思えた。

特に広瀬(藤本)が杉野を探す名場面などは、仮に松山だったら悲壮感も何もなく…考えただけで怖いわ。

喜怒哀楽や静動を気持ちを込めて表現する事、時代劇の所作、そして体型や見た目の摂生・努力、コイツは何ひとつ普通にできないと改めて分かった。

松山はホラーとかに出れば良いんじゃね？
あの顔は暗がりで見たらかなり怖いし。

>>211
今作だと玉木の号令や指令は雄々しくて心が湧きたったが
その後の松山のはひどかった
あれで部下が従うか？と思ったよ

>>208
渡清盛だったら「最も強き武士は平氏」のセリフを、あんなデカい声張り上げて言わないだろうね。
と、妄想風に画像貼ってみる。
http://pic.pimg.tw/neijorma/1196125975.jpg

「ｷﾚﾏｾﾇ･･･」も酷かった
キメ台詞や見せ場シーンが尽く様にならない主役っつーのは半端ない破壊力だね

>>214
ありがとう。心が満たされました
全く違う、質のいいドラマの一場面のようだ
主役交代が最善のテコ入れ

海老蔵も武蔵でアレだったけど
主役だから頑張ろうという気合や低視聴率での焦りは感じたけどなあ

松山にはそれがないよね

>>214
渡哲也さんはリアル大物ですから
｢義経｣は見てなかったけど、見たくなった

松山清盛も晩年はこのような衣装を着るのか？

>>218
柘植が弄くり倒すだろ。

>>218-219
チャイナ服みたいなやつで、ゼンジー北京風味なんじゃないのか？
そして傍らにはオモチャの宋剣。
｢ﾀﾈﾓ ｼｶｹﾓ ﾅｲｱﾙﾖ ﾜﾀｼ ｺﾚｶﾗ ｽｺﾞｲ ﾃｼﾞﾅ ﾐｾﾙｱﾙﾖ｣
そしてアシスタントはバニー姿の時子と常盤。

スポーツ関係なしに史上最低か
さすがは役者を極めた男松山ケンイチ
極める方向は違ったがこれは凄い事だ

>>196
>>197

レスどうもです。
いや他の俳優さんが頑張っていることは重々承知してますが
でもだからといって脚本がひどい事実は変わらないと思います。
Pの悪意と脚本家の悪意、更に両者の無能。もう本当にどうしようもない。
松山は層化のプリンス扱いだったはずなのに、むしろ罰ゲームだと思う。
でも自分は松ケンをかばってるわけじゃないですよ。大嫌いですこんな奴。
ただ力量も無い輩を大河の主役に据えて何とかなると思ってる甘さ、
視聴者をとことん嘗めくさってる根性には怒りより戦慄を覚えます。
ホント、私ら徹底的に馬鹿にされてますよね…

何の救いも無い中で唯一の救いは、こんな最悪駄作の主演者が二流のコネ俳優だったことだけかな
お陰で自分は思ったより心が苦しくないです。

明日の一騎討ちは、また重ったそうなエクスカリバー振り回しながら、グチグチ泣き言くっちゃべりながらやるんだろうさ。
vsウサギvs叔父貴と同様、こいつのアップばかりでうんざり。
願わくは、こいつにはモザイクかけて、義朝だけ映してて欲しい。

まともなトス上げても決められないとか
子役にまで負けてるとか周りのプロはいくらプロでも気が変になるんではないのか？

本当、素人が見ても恥ずかしくなるレベルの演技しか出来てなくて、
もう思わずチャンネル変えたくなるんだよ
何で10年やっててこれなのか

大昔の青春歌謡スターが主演している映画みたい
へたくそなんだけど
出ていればいいみたいな
恥ずかしいよぉ

大河はこのところ初出演で主役が続いたけれど、主演の役者は作品全体への影響がとても大きいので
一度脇で使って適性を見てから主演に起用したほうがいいんじゃないだろうか
役者にとってもそのほうが大河という特殊な場所の雰囲気をつかんで
経験を積んだ上で臨めるわけで力を発揮しやすいと思う

>>226
それだと、松山みたいなヤツは２度とお呼びかかからなくて
目的の大河主演ができなくなるから嫌なんだろ
大河ファンにとっちゃ、ここ数年の初出演で主演の不出来な連中は迷惑でしかなかったが

つーか、松ケン自体に華が無いんだよ。
21世紀以降の主演て、
・月9主演（香取、滝沢、仲間、妻夫木、福山、上野）
・月9女性主演の相手役（唐沢、内野）
・朝ドラ主演（宮崎）
・伝統芸能（和泉、市川）
とTVドラマの実績があるか、幼少から舞台経験あった人でしょ。
彼らに比べたら、松ケンにはTVドラマも舞台も実績面で圧倒的に劣る。
実績も知名度も低いのに、大河主演なんてとうてい無理。
せめて、月9でも主演して俳優としての知名度あげて大河に望むべきだった。

５分バージョンの予告観たけど、
「討ち取れっ！」って松ケンのセリフの軽い事。
発声の仕方にも問題があるんだと思うけど、
重々しい言い回しができないのかと。
重盛の「元号は〜」の方がよっぽど迫力があった。
（もう少しシャウトしない言い方をして欲しかったが）

もう嫡男に主役を譲れ

確か松山は舞台未経験なんだよな。
これからも絶対出来そうにないが

>>228
犬HK「ほんと、そんな身の程知らずのヤツが層化の力を借りて逆オファーしてくるから困ってるんですよ」

>>230
舞台は本当に実力勝負の世界
編集でごまかしきかないし
ナマものだからその場その場で臨機応変な対応も求められる
だいたい肝心の声も悪いし
松山には絶対無理な仕事

ガイド本買ったけど、いつもこいつの表紙でマジ恥ずかしくて嫌なので、
裏返してレジに出したら裏表紙もこいつのビールのＣＭで完全に嫌がらせだと思ったわ。

>>232
舞台経験者は殺陣を徹底的にやってる人も多いよね
舞台の殺陣は怪我が一番怖いから、しっかり稽古する
松山もそういう所で、もまれてから大河をやるべきだな
もう遅いけど

何だかんだ言って、月9ブランドは健在。
月9に主演するのは、民法の他の枠とは別格の存在感がある。
月9で主演するということは、若い俳優にとっては夢であり目標。
そして、月9で主演することで、TVドラマで主演するプレッシャーと責任感を痛感する。
それを乗り越えてこそ、人気俳優になれる。

男優で朝ドラ主演は無理なんだから、男優だったら月9主演してから大河に主演すべき。
月9から逃げて、日テレのマイナー枠で主演（しかも両方ともレガった！）松ケンでは、
大河の主演には時期尚早だったとしか言いようが無い。

月９主演経験の去年のも不適格だったんで月９経験の有無はどうでもいい
最近じゃ月９主演はジャニタレばっかりだしくだらん

主演は、事前に1度は大河の脇に出てる役者の中から選ぶべきだろ
1度出てれば、大河でどれぐらいできるかある程度判る

>>236
そうだね
大河は脇での経験が大きく物を言うのかも

中井さんは主役→脇役コース
梅雀さんは脇役一筋で出演作多数
上川さんは脇→主役（Ｗ主演）→脇

脇でしっかり演れるかどうかで大河役者としての価値が決まるのかもしれない
まあ松山は脇でお試ししても無駄だと思うが

>>201中井の言葉はまるで松山に向けて言ってるように聞こえるな

どこかで読んだんだけど、デスノの時に藤原に、
蜷川の舞台にでも出てしごかれるといいって進められたけど、
絶対ムリって断ったらしいね
その都度共演した先輩から何かしらのアドバイスをもらってるんだろうけど
全く生かされてない気がする
まぁ黒柳徹子が、舞台は薄氷の上を歩きながら芝居するように神経が磨り減る
って言ってたぐらいだから松山には確かにムリだ

時代劇自体が絶滅危惧種だから時代劇経験が少ない役者が大河に出るのは仕方がないかもしれない
ここ何年かの大河でも主演や重要な脇が初大河・時代劇経験皆無だったり
脚本や演出の酷さもあいまって仕方がないと諦めたことも多い
だから今年も主役には期待してなかったけれど
ここまで「平清盛はいない」状態になるとは予想の斜め上だった

主人公と称して画面にはいるんだけど物語の中で平清盛は存在していない
だから平氏側の人物は主人公と会話しているはずが空に向かって喋っているような違和感を覚える
ここまで自分が演じる人物に対して理解もなければ敬意もないのも悪い意味で凄い

松山なんて、蜷川さんや故・つかさんあたりの舞台やっても初日の稽古で追い返されそう。
伸びしろがあると見込まれて、怒鳴られしごかれるならまだ良いが、存在を消されて無視されるか、
優しく｢もう明日から来なくていいからね｣と言われてクビ切られるか、だな。
松山を見てると自己チューアドリブはできても、臨機応変にこなすとか場の空気を読むとかが出来なさそうなので、舞台なんて絶対ムリだわな。

イメージだけど蜷川さんとか｢草加のゴリ押しで主演｣なんて、どんなにヘーコラされても屈しなさそうだ。
草加だろうがゴリ押しだろうが、役者に華と熱意と｢これは｣という何かがあればまだマシだが、
松山は苦労や努力を何もしないで、上げ膳据え膳の玄関横付け、何かあっても周りのせい、って感じだし。
スターへの階段を上ってるつもりだろうが、その階段はコンクリート製じゃなくてグニャグニャのダンボール製なんだよ。
潰れて落ちれ。

>>222
>松山は層化のプリンス扱いだったはずなのに、むしろ罰ゲームだと思う。

ほー！
あれが層化じゃプリンスだったんかい！？

どー見たって工場の派遣労働者役か
個室ビデオのバイト店員役程度の風情だろ

それをいきなり平清盛って
何血迷って逆オファーかけたのかと思ったら
プリンスのつもりだったんかい！

玉木宏が中国映画に出演するけど
松山ケンイチも中国映画に出てきそうな風貌だよね

雑兵とか

これから頼朝や義経にとって清盛は
大きな壁となり、親の敵でありながら尊われる人物と描かれるの？
松山では無理…

第一話冒頭で頼朝が
平清盛無くして武士の世は作れなかったと語っていたし

>>239
「平清盛はいない」状態、よーーーく分かる。
「平清盛」がいなくて「松山ケンイチ」しかいない。
それでも「松山ケンイチ」が魅力的ならまだマシなんだが
下手なお笑い芸人が混じっている様に見えちゃうんだよ。

>>235
>>236
月９のプロデューサーが松山使わない
月９主演はまず人気と旬と華。
脚本が多少アレでも視聴率見込めるくらいじゃないとダメなのに、ありえない
演技力もジャニ全般より下

>>243
やーめーろーｗ
今でもこいつの得意気な面見たくないでチャンネルを変えられてるのに

鬼女、草加婦人部の集会所
可愛い、表情演技がいい、目がいい

だれのことですかー？？？

確かに「平清盛」はそこにはいなくて
清盛に成ったつもりの松山ケンイチを醒めた目で見ている現実
空回りばかりしてる松山と、役にキチンと入ってる共演者とのギャップの差がひどい
せっかく話に引き込まれていたのに
松山が出てくると、いきなり現実に引き戻されて興ざめする

もう喋らせないで欲しい
今日も見苦しく騒ぐんだろうな
そして息子の意見無視で棟梁風吹かせて、信者にさすがとか言われるんだろうな
もう見る前から清盛のターンがうんざり

>>247
役者がそんなレベルだから、ヲタも上っ面だけしか見ない程度の低いのばかり
歴史もあまり詳しくないようだし
大河も最近の作品を少しかじっただけのような感想ばかり
にわか大河応援隊ご一行様

デスノの時に蜷川にでもしごかれたらいいって言われたという事は、あの時点で相当なアレさが周囲には見えていたんだろう
無論蜷川は松山なんか使わない。灰皿すら投げない

>>240
＞イメージだけど蜷川さんとか｢草加のゴリ押しで主演｣なんて、どんなにヘーコラされても屈しなさそうだ。

夢見すぎｗ
大手の舞台は動員＝チケットをさばくため、層化とコラボしてるのがほとんど

スレチでスマソ

蜷川幸雄は稽古のとき渡辺謙に
水に濡れている情感が足りないと
バケツで水をぶっかけた

>>248
全文同意
だから松山が出てくると、途端に見る気が失せる
しかもあのブサイクで下品で不潔で不快なツラがやたらドアップが映るという・・・どんな罰ゲーム

大根でも美形とか、ブサイクでも表情に愛嬌があるとか
地味だが品はあるとか、知的だとか、普通、主役をするぐらいの役者なら１つぐらいは取り柄がある
それがコイツは何一つ取り柄が見当たらない
それが「層化のプリンス」とか、層化信者って凄いセンスしてるな

>>245
今はただのごり押し事務所枠と変わりない
視聴率はだだ下がりだし

舞台は高い
創価は動員は可能でも金は落とさない
ただで見られる大河の視聴率がこの有り様
松山で舞台動員出来るの

ながら見に耐えられない容姿と声
ストーリーがおもしろいつまらない以前の問題

>>247
43 ：可愛い奥様：2012/07/01(日) 12:52:30.82 ID:BoSt9Q/70
松ケンの表情演技いいわよね〜
目に表情があるからいいと思う
あまり大げさに動くのはよくないけど、微妙さはとてもすてき
動きも武士らしいからいいわよ
身体をおおきくしたのが正解なのかな

>>258
その元を書いてる層化おばさんとは絶対お近づきになりたくないな
感性が自分と真逆なんで、話が絶対かみ合わない
こんなおばさんの話を聞いても一文の得にもならずむしろ害悪

＞動きも武士らしいからいいわよ
どこの松ケンのこと話しているんだ？？？
マツケン違い？？？？？

こういうのもあるよ。
痛い信者スレに貼ろうと思ってたけど、こっちで話題になってたから貼っとく。

18:可愛い奥様 :sage:2012/06/30(土) 22:12:37.81 ID:zgQmBabN0
でも先週の放送の時の回想シーンで
丸っこい清盛は幼くみえて、こうして見るといいなとおもったよ
しゃべってなくても表情とか顔つきが子供っぽくて
切り変わった時の現在の清盛との落差がはっきりしてた

>>258
その前に松山の演技のバリエーションが少ないって話題になってたから
信者がフォロー頑張ったんでしょうか？

なんかネカマっぽくないか？
わよって今時の女が多様するか？

きっとまた今夜の放送後にこのスレ急速に伸びるね

自分は松山ケンイチのおかげで2chに書き込むようになった

>>262
さわり読んだだけで寒気がして、全文読む気にならん。

>>258
大河板で指摘されてる事を、必死で言い訳してるようにしか見えない
大河板を見てるんだろうな
可哀相に．．．　　

しかし清盛ってあんな情けない男だったのか？
棟梁になってからは、わざわざ一族の前で｢俺が棟梁だ｣と言ってみたり
力の弱い子供にわざと自分の力を誇示して見せたり
それを松山がやると、なぜだかさらに神経を逆なでられ腹が立つから不思議だ

息子役のほうが上手いんだが

今日も、松山は喜怒哀楽の表情が酷すぎて萎えた
信西の首を見たときの泣き顔、酷すぎだろ
場面と全然あってない
泣く場面がここまで見てて白ける役者、自分は初めて見る気がする

声も相変わらずは語気を強めると甲高くて見た目に似合わぬ青二才のひょろひょろ声

平家は早く重盛に棟梁の座も主役の座も譲れよ
重盛の方が数段上手くて見る気がする

信西の首を見て涙する表情が酷すぎてシーン台無し…
ここは次回への肝なのに、なんだあれは

「ダレナンダオレワ　ダレナンダア」と「誰でもよーい」ダブルコンプにワロタｗ
松山の演技も酷いが、なんだあの演出は

ラストの双方の表情が見所だったｗ
義朝「平家を滅ぼす！」　頼朝（父上カッコイイ憧れる〜）
清盛「源氏を滅ぼす！」　重盛（ハァ？何言ってんだこいつわ）

発見した。
窪田が手前松山が後ろの顔のアップの時、遠近法が逆になってる。
松山顔デカすぎ。

もう今すぐ重盛メインにしろ
役として言ってる事も正しいし、演技も圧倒的に上手いわ
清盛は相変わらずアホだし、松山がいかに下手くそでキモいかよくわかりすぎてもう笑うしかw

信西の首を見つけた時の清盛のアホ面orz
重盛役の子が上手かったから余計に酷さが際立ってた・・

つっかえつっかえ、ガツガツと読む台詞回しだけはどうにかならんものか・・・。

マジで松ケンの首挿げ替えたほうがいいと思うわ
破壊力抜群だった

>>267>>268
泣く演技本当に酷いよな

見た目が不細工とか華が無いとか色んな事散々言われてるけどそれだけじゃなくて
なんか見てはいけないものを見てしまったようななんとも言えない気持ちになるんだわ

最後のほうで松ケンのアホ面アップに
コメディみたいな変な音楽が流れて笑ってしまったわ
せっかく玉木が良い台詞言ってたのに

あー今日も酷かったな松山。
松山が酷い中で辛うじて大河の体裁を守ってくれた中井やサダヲの退場回に、さらにブチ壊す松山最悪。

しかもあの馬の走らせ方は何だ？怖くて馬にしがみついてるようにしか見えなかったし。

熊野で知らせを聞いた時も、梅雀窪田藤本と比べ、松山は完全に浮きまくってたな。
ドヤ顔で月を見上げても、｢友が助けに行くぞ｣と行っても、｢義朝は浅はかだ｣と苦悩しても、
ちっとも大物に見えないんだがw

本来なら｢間に合ってくれ、清盛｣とか｢義朝は間違ってる｣とか思わなきゃいけない場面だろうが、
｢そりゃあんなに扱いが違えば源氏も怒るわな｣｢清盛なんか悪源太に討ち取られてしまえ｣と思ってしまう。

波岡悪源太や塚地信頼より人相の悪い主役に感情移入なんかできるわけない。

松ケンが屁たれなのは、

ぜーんぶ、頼朝を除名しちゃう場面までの伏線なんだからね！！

他の人は役柄として見れるけど、清盛だけは松山ケンイチにしか見えないんだよな・・・。

>>278
信者の皆さんはあの乗馬を絶賛してましたぜ
俺には下人が盗んだ馬で走り出した様にしか見えませんがw
必死にしがみついてる醜態晒すくらいならスタント入れれば良かったのに馬鹿らしい

「信西殿を殺させてはならん！」の言い方の間の抜け方
頼朝対面の場面と同じあの変な発声と言い方、なんのつもりなの？

この期に及んでも「俺は誰なんだー」「俺は平の清盛ぞぉー」
いちいち言葉に出して、主役再確認の山びこ合戦
冒頭の松山アップから泣き顔まで
あの顔が不快でチャンネル変えてる人が何万？何十万にもいる

台詞も安いが演技も軽い、そして滲み出るガラの悪さ
大河史上最低の主演じゃね？コイツ見ていたくないという意味で

ブサドヤ顔でワーワーギャーギャー喚くだけの松山より、セリフが一言もなくチラッと映るだけの少年頼朝の方が存在感ある。

ブサドヤ顔で｢友を助ける｣｢義朝にこの想いを伝えたい｣と臭いセリフをベラベラ言う松山より、短いセリフで静かに待つ盛国の方が大物に見える。

松山減る減る詐欺できたねえ回想付きでくそ松山オンステージだったな。
他の共演者が気の毒すぎる。松山のいない六波羅邸のすがすがしい事よ。
重盛、家貞、忠清のばっちり決まってる平家主要メンバーに、何故か清盛がいないのが悔やまれてならない。
重盛の人、上手いのに一番下手くそな松山の相手をさせられる被害者だわ。
回りが盛り上がる空気を作っているのに、ことごとくぶち壊しまくって無様な醜態さらす松山。
百姓がクソでもしたくて必死こいてるような乗馬、何の報告が来ようが
息子に何を言われようが、友人の生首見つけようが、同じ間抜け面、
同じ間抜けな声、何でこんな奴がもっとも尺取って出張っているのやら。

松山、一刻も早く作中で死んでくれよ。それが一番みんな、視聴者・出演者・スタッフが幸せになる方法だ。

>>278
あの乗馬、酷かったな
乗馬教室で必死で早馬に乗ってる松山ケンイチ、でしかなかった

信西の元に一刻も早くとか、信西生きていてくれ！
などというあの場面の清盛としての芝居の表現は微塵もなかった

公式ＨＰでは、「知将清盛」と銘打ってるが
この清盛のどこに知性が？？？

うん、急に画面から消えた！？と思ったら、
身を低くして馬にしがみ付いてただけだったｗ

松山のセリフって
卒業式とかによくやる
「よびかけ」みたい
「たのしかった」
「うんどうかい」みたい

今TBSで坂口が清盛みたいな熱いキャラやってるw
どうせ同じ大根ならこっちで見たかった

松山の場合大根なんて言ったら大根に失礼なぐらい酷いんだよ

何かもう、色々と不自由なんじゃないかって疑うぐらい酷い。

中井や豊原との相性は坂口憲ニのほうがいいな
去年「だいらのぎよもりー！」って宋剣突き上げたときから生理的嫌悪感がある

貫禄がないね
この先大丈夫か？？

今更だけど、公式の松山のインタビュー見たけど訛りが酷いね
ちゃんと訓練して抜いたほうがいいと思うよ
誰か教えてやれよ

坂口憲二、長丁場の大河主演は無理だろうと思ってたけど、
松山があのザマなら、華と明るさがあるだけ坂口のがずっと良かったよ。
医龍式で、上川が解説医をやればいいだけだったんだし。
サーフィンを１年我慢できなかったのか・・。

>>291
果たして演技といえるのか
ってくらい酷いな

創価信者
マツケンの方が演技圧倒的にうまいのに、大根ガリ役者な義朝の方が人気あるらしい不思議。
http://twitter.com/Ka_Mizuki/status/219395271157747713
http://popyurala.blog116.fc2.com/

>>294
客観的に見ても所作やセリフ回しとかやばいよ
撮休日にレッスンすればいいのに〜
身内でアドバイスしてくれる人はいないのかなぁ

清盛の若いころの回想シーンで「俺は何者なんだー」って地面でゴロゴロする
姿が、どうしても御落胤に見えない。思春期の庶民の兄ちゃんがやる事だよ。

ここに書いてあることいちいち尤も過ぎる
今日は松山の出番が多くて本当に耐え難かった
もう全ての演技がわざとらしくて、これが本当に数多くの映画で主演を張っている人の演技なのかと目を覆うばかり
放送当初から比べて、進歩がないどころか逆に劣化してないか？？
もう色々と限界だってばよ
今回話じたいは悪くなかったので残念だ

怒鳴ってばっかりって叩かれて、萎縮しちゃったような感じだね。
落ち込んでたって噂もあるし、その頃の撮影かも。

腹から声の出せる役者は、小声で囁いても上手い。腹から声の出せない松山は、怒鳴っても聞き苦しい。
義朝や忠清の｢放てー！｣と、これまでの松山の｢まいる！｣｢死ぬ気でだだがえ！｣等の発声の違い。戦場での緊迫感や、戦を前にした高揚感がまったくない松山。
次回予告の義朝と一騎打ち(？)、とりあえず玉木は片手で刀を振り上げて片手で手綱を持ち馬を走らせてたが、
ド素人松山は片手でオモチャの剣を持っていて片手で手綱が怖いのか、目がオヨヨになって危なっかしい乗馬姿w
まっすぐ走れてないし、｢危ないよ、怖いよ｣みたいなオロオロした表情になってたぞ。

義朝と海岸(？)で斬り合いの場面も、完全に力負けして押されてるしw

早馬で熊野に向かう忠清の乗馬姿と、松山が京に戻る時の乗馬姿、貫禄も乗りこなしも雲泥の差。

信西の晒し首を見た時の｢ホヘッ、ホアッ｣みたいな松山流｢悲しみの表現｣、シャックリか？食い物が気管に入ったか？www

重盛が｢信西を助けたら今までと変わらず平家も源氏も利用されるだけ｣と意見した時、
松山が窪田の背中を撫でていたが、あれは何？
｢オマエはまだまだ浅慮だなw｣｢よしよし、もちつけ｣みたいな意味？
ニヤケて背中を触るって気持ち悪いんだが。

友()のさらし首見た清盛の演技
いや、演技してないだろあれ
何も伝わって来なかったよ？

役者なんだから演技くらいして下さいよ〜
演技が下手どころか、台詞喋るだけで演技してないって、仕事してないも同然
平清盛をこんなウザキモイ人にしちゃうなんて、平氏の霊に呪われるんじゃないかな？

どんどん演技が雑になるのは視聴率と評判の悪さにさすがに参ってる？
さらに視聴率下がってる今現在の演技どんな事になってるのやら

>>304
嫌、、参ってるんじゃなく　今までの彼から(トーク等)察するに
多分不貞腐れてる可能性の方がありかと

そうですよ
松山君はこういう時ふてくされるんです

そして普段の言葉で訛りを取らないのは「わざと」なんだそうです
だから発声も悪いけど滑舌も悪いし、何より音の高低を自在に操れない
素人だって他人との会話等で無意識にやってる事が出来ないんだよ

メイキング見てるけど
信頼の方が上手い

清盛より苦労してるって本当に言ったんだな、松山
もう絶対、松山ケンイチは平家に呪われたなこりゃ

>>302
清盛は両手を離すじゃん

こいつ…今まで若手演技派No1とか言われてたんだぜ
ようやく世間が実態を知ってよかったんだか悪かったんだか

もうね、生理的に受けつけない
画面から排しないと絵にならないほど異質

>>306
分かる話だわ

親と一話だけ観たけど苦痛だった
よく観れるねここの人達

ラスト５分くらいか、アップの上目遣い三白眼が
直前の番組に出てたハシビロコウみたいなことになってて笑った

やっぱり演技どんどん雑になってるよね？
気力も体力も何にもない人なんだなーとオモタ

MVPスレは、層化信者が必死でコイツのage工作してるな


＞382 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/07/02(月) 03:30:42.44 ID:BFDWByv8
＞清盛は細い表情の変化がなかなか良い。
＞毎回食い入るように秒単位で変わる表情で楽しんでる。
＞
＞後白河が横になって寛いでる姿が艶やかで狂っていてたまらない。
＞深キョンが少し深キョンという殻を脱ぎ捨てた感じ。
＞靴下脱いだ程度の変化だけど…ｗ
＞
＞義朝はいつもいまいちだけど、今回は初めて見てて苛っとした。
＞味が出てたと思う


秒単位で変わる表情とかあったっけ？ｗ
信西の首を見た清盛の酷すぎる泣き顔がうざすぎて苛っとはきたが

いま放送されてる分は何月頃の撮影だろう？

視聴率も評価もダダ下がりで、本人が当初思い描いていた｢平清盛といえば松山｣｢松山は大河主演俳優｣みたいな評価と真逆な現状になり、
まさに｢何故なんだー！｣｢俺は平清盛ぞー！｣｢共演者もスタッフも、黙って俺に従え｣な気分で、不満と混乱とふて腐れで｢心ここにあらず｣な表情をしている。

まるで被害者ヅラして、｢もっと俺を大物に描け｣とか思ってそうだし、｢きっと平安がマイナーだから数字が取れないんだ。
戦国武将なら良かったのに。兼続とか愛に生きる俺に相応しかったのに｣などと思ってそうだw

一年間プロデューサーやスタッフに体を提供することで主役の座を掴んだんだろう

そんなおぞましい妄想は例え冗談でも勘弁してくれ！
プロデューサーやスタッフにだって選ぶ権利は許されていい筈

CSで太平記再放送してるんだけど
あの真田見ちゃったら
松山引退してくれを大祈祷

てかいっそ清盛は真田広之で観たかったな
尊氏も逆賊認定でかつては大悪人扱い
だが意外にも人たらしって事でその辺は清盛に通じる部分もあるし

なんかすっかり知将扱いだが、どこが？
ただ馬鹿みたいにまともな意見を退けてトモヲミステワセヌーとか言ってるだけだろ
で、次回は貴族にまた刃物突き付けて威すチンピラ行為
結局暴力に訴えるだけのヤクザを松山が演じて、これが平清盛と言い張ってるだけだろ
もう本当に呪われろ、真面目にそう思うわ

信西の首を見上げるシーンの顔の薄気味悪い表情は何を表現したかったの？
もはや意味が分からないし、不愉快
そして声を張るとより一層棒読みになるのはやっぱり訛ってるせいなんだ
もう何一つ取り柄がない、こんな奴が大河の主役なんて…
乗馬シーンもひどかったが、次回はそれで棟梁同士が一騎打ちとかもう何その大惨事

｢知将｣というのは盛国みたいな人を例えるんだがな。
常に冷静沈着で、感情的にならず、私利私欲に走らず、｢一門にとってどうすべきか｣を最優先に考える。
チンピラ平太や兎丸にも対等に接し、家貞や忠盛など年長者の話をよく聞き、重盛たち若手に知識と教養を教える。
｢俺が決めたとうりにしろ｣｢俺に従え｣の独裁者は、実力と権威が備わっていれば部下は従うだろうが、個人的な感情で物事を決めて｢従え｣と言われてもなぁ。

それに松山が｢者ども｣と言うのが非常に腹立たしい。｢おたく何様？｣って気分になる。
正しい言い方かもしれないが、田舎のお山の大将にしか見えない松山に言わせたら反感を買うだけ。せめて｢皆の者｣くらいにしとけ。

｢皆が慕う棟梁｣なら中井か上川、｢野望に満ちあふれ心底腹黒い武士｣なら悪源太の波岡一喜か為朝の橋本さとし、
｢麿などに屈しない強靭な精神力と武力｣なら藤本隆宏、｢憎みきれない人たらし｣ならサダヲかコヒか梅雀
…年齢的に難しい面もあるが、松山よりは遥かにマシな清盛をやってくれそうだ。

>>316
｢心ここにあらず｣
…やっぱりそう見えるよね
いつもボケーっとした顔で何考えているかわからないのも共感できないポイントのひとつ

>>322
浪岡さん、橋本さん、藤本さんみんな良い
自分は脇の役者さんたちにあまり不満はない
みんなさすがは大河という気迫のこもった良い演技をしていると思う
ただ一人、主役の松ケンだけがもうどうしようもなく酷い
昨夜もさんざん指摘されてるが、泣く演技ね
よくあれでＯＫが出るものだと不思議でしょうがない
泣く演技とか笑う演技とか全然出来ない人なんだよね何なんだ一体

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/02(月) 13:43:15.24
NHK｢平清盛｣1桁目前で元祖ﾏﾂｹﾝが代役登板?
[2012年7月1日]

【危ない噂】24日放送分で視聴率10･1%の史上最低ﾀｲという不名誉な記録を樹立した､
NHK大河ﾄﾞﾗﾏ｢平清盛｣の主演･松山ｹﾝｲﾁ(27)が､いよいよ降板危機に直面している｡
｢視聴率は上向く気配がない｡
夏にはﾛﾝﾄﾞﾝ五輪が控え､万が一､ｼﾝｸﾞﾙ(視聴率1桁)を取ったら大河ﾄﾞﾗﾏの存在自体が問われかねない｡
局幹部からのｵｰﾀﾞｰで極秘ﾌﾟﾗﾝを内々に検討することになった｡
当のﾄﾞﾗﾏ制作ｽﾀｯﾌも知らない超極秘事項だ｣(事情通)
NHK幹部が絶対匿名を条件にﾌﾟﾗﾝの全貌について重い口を開いた｡
｢ﾏﾂｹﾝはﾏﾂｹﾝでも本家を出演させようというんです｡
清盛を演じている松山は若すぎるという批判が､数多くNHKに寄せられている｡
大河のお得意様である50代以上の視聴者層が完全にｿｯﾎﾟを向いてしまった｡
その世代のﾏﾂｹﾝと言えば松平健｡
松山を降板させ､松平に年配の清盛役を演じさせようというんです｣(事情通)
NHK内ではこの極秘ﾌﾟﾗﾝを｢山平｣と呼んでいるとか｡
｢会議室に入る際も合言葉を求められ『山は?』と聞かれ『平らになる』と答えなければならない｣(関係者)
元祖ﾏﾂｹﾝ出演が実現するのか､見ものだ｡

>>324
合言葉とかまるで忍者コントみたいで失笑しか出て来ませんが
松山降板と聞くだけでついちょっとは期待してしまうw

NHKも本郷も意図的な確信犯さ。そもそも本郷のツィッターにはっきり書いてある。
本郷も馬鹿じゃなくて、ガチで「天皇」を「王」にする気なんだよ。
竹田青嗣のプロフィール を読んでみなよ。これが実態なんだよ。

本郷のツィッターのプロフィール

kazuto hongo @diamondfloor41
史料屋さんです。大河ドラマ『平清盛』時代考証やってます。時代考証その２です。あはは。
今年は竹田青嗣先生、西研先生に学びながら、日本中世史学の再構築を目指したいと思っています。
宜しくお願い致します。

でこの竹田青嗣って下記のような人

プロフィール 竹田青嗣
1947年大阪生まれ。在日韓国人二世。早稲田大学政治経済学部卒業。
現在、早稲田大学国際教養学部教授。哲学者・文芸評論家。在日作家論から出発。
文芸評論、思想評論とともに、実存論的な人間論を中心として哲学活動を続ける。
フッサール現象学を基礎として、哲学的思考の原理論としての欲望論哲学を構想。
大学では、哲学、現象学、現代思想などを担当。

>>313
ハシビロコウは"不思議の国のアリス"にも登場する
カッコイイ鳥なんだから、悪く言うのはやめてくれ
ハシビロコウに失礼だよ

松山は今からでも塚地に信頼役を代わってもらえと思う
信頼の最期が「平治物語」通りの醜態なら、
それこそ松山の芸風にうってつけじゃん。

>>324
松平健さんは民放で平清盛を演じましたね

実現してほしい

急遽降板は現実味がありません　本人が降板に値するトラブルが無い限り
もしNHKが松山を降板させたら、NHKは訴えられ、自分で自分の首を絞める結果になります
　松山は、スキじゃ無いけど！

松山の逆オファーを受けた時点でNHKは自殺行為を犯したんだと思う

重盛の肩さすりながらニヤついた顔が気色悪かった
あれで棟梁の大度を示したつもりなんだろうなぁ
傍から見るとやり込められてるのはおまえｗ

>>330
そんなことはNHKが百も承知してる
>>324はネタだと思うが、この場合の降板は，ホリプロ側から降りて貰うのであって
NHKから降ろすのではないよ

ホリが責任取れと思った時はある
その場合、市村正親あたりが適当
表向き病気という事にすればどうという事はない

>>332
そこ、清盛が何を意図して肩なでたのか全くわからなかった。
受け流したようにも見えないし、なんだあれは？と。ただ台本に書かれた動作をしただけか？
こいつだけがいつも役の感情が伝わってこないんだよ…場を与えられてるのに。

>>313
ハシビロコウそっくりでびっくりｗ逆に鳥に気の毒ｗ

昨日の回で頼朝(少年)に台詞は無かったが、
きらきらした顔で義朝を見つめていて父上を慕っている様が伝わった

対して重盛は怪訝そうな顔で清盛の話を聞き、
その上でまっとうな意見を述べていたから共感してしまった
重盛や頼盛は視聴者の代弁者のようだ

平清盛は常識では図れない先見の明があり、世の動きや人の才を見抜ける人物として描きたいのだろうが
松山が演じているため周りをひっかき回している自分本意な人間に見える

>>334
市村さん辺りのクラスは８年先までスケジュールが入ってるから無理。
だいたい代役は同クラス又はちょい格下がルールだし。
勿論ＮＨＫには伝説の包帯チェンジを炸裂させてほしいけど。無理なんだろうなあ、今回は。

419:日曜8時の名無しさん :2012/07/02(月) 15:56:17.42 ID:AaS0IQFk [sage]
<<清盛>> 黒馬に乗った王子様かっこよかった
最後の決意の表情も
繊細な表情の変化がほんとうに上手い

>>338
まあそうなんだけどねえ
伝説の包帯チェンジ懐かしいわ
あの時は息子役の梅雀さんの怪・名演技も凄かったな
それにつけても今年の大河の酷さよ

ひたすら無策で突っ走る清盛と松山のキャラがリンクしてしゃーない。
「大河」と「平清盛」さえ名乗らなきゃこのドラマの主人公はこの人で良いと思う。

自分は「平家」は見たいんだよね。
延々時間使って意図のわからん松ケンの「清盛」を映すくらいなら
ホームドラマと口喧嘩以外の所で他の平家の人たちもっと映して欲しいよ。
昨日の平べったい演技は何を表したいのかさっぱりわかんない時間の無駄。

合言葉の真偽はともかく、万が一松ケンが降りるとなったら
ホリプロから降板を言いだすように仕向けるの？
NHKから切ると以降ウチのタレント出しませんってなりそうだし
他の事務所との信用関係もあるし。
そうやって外堀を埋めていってる状態がいま飛び交ってる
不利で物騒な噂たちなんだろうか。

毒され過ぎか……

松山はこれからもごり押しされ続けるのであろうか？
蒲田行進曲とかやってしまうのか？

宝塚娘役１として決していい評判ばかりではなかったつか娘まで引き取って松山に花もたせたかったというのか

>>337
脚本の良心だねえ重盛は
清盛の粗略な扱いは松ケンを嫌がってるんじゃないかと思えるほど

>>342
＞NHKから切ると以降ウチのタレント出しませんってなりそうだし

そういわれてもNHKは痛くも痒くもないだろうな
芸能人は掃いて捨てるほど世の中にいるし、ホリプロ以外から使うだけ
NHKから絶縁状をたたきつけられれば困るのはむしろホリプロだろう

>>344
どう考えても全スタッフ＆共演者から嫌われまくってるだろ
昨日の松山不在の盛国を中心とした平家ファミリー場面の楽しげで明るかったこと
明るい場面ではないのに、空気感が和やかすぎてワロタ

まあいまさらだけど脚本も上手くないよね
なんで一族の中で不要な善玉悪玉みたいなのができてんの？

>>313>>336
ゆうべ相当ハシビロコウに感情移入して見てたのに
松山に激似でびっくりwww

カメレオン俳優改め「ハシビロコウ俳優」

２大水増しレビューが２年連続主役とは熱いなｗ

>347　313　336
謝れ。ハシビロさんに謝れ！
ハシビロコウは「哲学者」とか「王者」が似合う貫禄のある鳥だぞ。
目が死んでる松山とちがって、ビビるほど眼光するどいし、
クチバシに余裕の微笑みをたたえてて、尊敬したくなるんだぞっ

>>339
あちこちで必死

278 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/01(日) 23:31:45.52 ID:+TgiBxHp
主役が乗馬が得意で良かったなと思った回だったｗ
忠清が馬のってくるところと清盛が白馬の王子様状態になってるところがよかったわ
もっと馬乗ってるところ見たい
来週は沢山見られるかな

あせってsage入れるハコ間違えた。
おれはハシビロコウを侮辱されると逆上するんだ。

改めて見返したけど、冒頭の「おれわかけるぞーしんぜいにゅうとうのくにずくりにー」
といい、最初から最後まで本気で酷いね。マジで「演技」なんてやってねえだろう。

どんな驚きの報告が来ても、何を聞いても、馬に乗っても、友人の生首見ても、
いつも同じ死んだ目をした能面。能面にちょっと眉間と鼻をピクつかせるか、
ブサ面全体を大げさに歪めるか、意味不明なニヤニヤするだけ。
声は普通の会話だろうが緊迫した号令だろうがキメ台詞だろうが
いつもでもがなって棒読みの間抜け鼻声。

極めつけがあの「ホエッ、ホエッ」「なんということをしたのじゃー」
あれが長年の友人の生首を目の当たりにした、衝撃の場面での人間の反応か？

あれは、こいつ自身が人間の心がどう揺さぶられるか、
そういうとき人間はどんな反応してどんな表情やリアクションをするのか、
全く人の心を理解できない、知ろうともしないからからこそあんな
恥ずかしいクソ芝居もどきを人前で晒せるんだろうね。
カルト脳で思考が停止してたらそうなるのか、元々の人間性なのか知らんが、
まともな神経の人間なら恥ずかしくてあの場にいられんわ。

顔が鳥ってより、脳みそが鳥以下なんだよ
松山は

>>351
ハシビロコウは獲物が来るのを数時間も不動の姿勢で待っているというのに、君は落ち着きが足りなさ過ぎる！

そもそも松山は本放送を見てるのかね？
見ていても｢お、今回もワイの演技はカッコイイずら｣ぐらいにしか思ってないのかもしれないがw
謙虚さも改善・反省も見られないから｢ダメだ、下手だ｣と思ってないのは間違いないな。よく続けられるよな、おめでたい奴だ。

>>349
おお、すまん　ハシビロコウと349
あんまりハシビロがじとーっと目つき悪いもんでｗ

しかし存在感すごかったなー
じっさいラストは拝みそうになったわハシビロ

あの乗馬が上手いとか王子様とか真面目に書いてるなら、カルトに侵されたかわいそうな人だ
もう人間として憐れに思うよ

>>352　何でここでガンダム？とは思ったｗ

ところで松ケンが正義的な立場になる度に軽い演出に戻されてしまっているのを見て最早このドラマはオムニバスに主題を移行すると見たｗ
この調子では太政大臣になった辺りで白河法皇よりドロドロとか絶対無理だからドロドロ関係は頼朝に丸投げで松ケンは軽い演技でお茶の間低年齢層を繋ぎ留めて終わりなんだろう。
まあ公家振りを上手いこと演じてくれればもう良いやという感じｗ

>>358続き
で頼朝は再び京に上るも完全に北条の傀儡という史実に忠実な演出で世間に示す栄光栄華とは裏腹に更に卑屈で猜疑的になっており、
より性悪でより冷酷かつより残虐でまたより執拗な者が勝者になる歴史の必序を体現するに至るが、
北条が策を講じて周囲に快哉を揚げさせていた義経を頼朝が衣川で殺させた後に北条の家臣の発した「やはり我等が北条が最強の武士よ。」との台詞を耳にして、
両膝を落とし号泣して完

の展開と見た。

少なくとも、ドラマでやる時代の北条は単なる伊豆の土豪あがりで
頼朝の存命中は外戚という以外何の力もないよ。
ここでそんな妄想垂れ流しはスレ違い。

>>360　いやー済みませんｗ脚本変更あればの話ですｗ

しかし源氏敗走後の平氏筋の国司の苛烈な徴税に対して
清和源氏の血筋に使命を覚えた頼朝が雄雄しく立ち上がり
家名に平伏した関東の武士達が慕い集って家臣団を形成し決起
なんてのは戦前の勤皇教育体制下で為された大嘘で
実際には明日をも知れぬ人生に怯え暮らしていた頼朝を
北条がウグイスとして囲って担いだのが史実ですよね

>>ID:cvklRZ6P
スレチ
その手の話がしたければ、該当の頼朝スレにでもいけ

>>361
うんうん、ID:cvklRZ6Pの「脳内史実」ではそうだね。わかったから
チラシの裏にでも書いてなさい。

>>362　いえ松ケンへの演技の付け方がどうしても軽い方に戻されてしまうんでちょっと思っただけです。
Ｄの意向かＰの意向かＣＭの絡みか知りませんがｗ
終わりますm(-_-)m

>>359　ちょっと直しときます　栄耀栄華ｽﾏｿ

しかしあれだけ大声でがなりまくってよく喉が潰れないもんだ
声帯が強いのだけが取り柄だなw

この間の清盛信西ラインは竜馬半平太ラインを引きずってたねｗ
あの辺のエレメントって数字になんのかな

そう言えばそれの三角関係で義朝が清盛に感化されて義平の具申を却下して帰京を待つ辺りの演技は上手かった

松山降板でもその後の中年俳優は草加の恨み買うから駄目なんでしょう

ヤクザみたいな、一番関わりたくない俳優やな

片目を閉じて「ぷっはー」は上半期のワーストシーンン。

もう、マチャミにハゲ鬘被せて晩年清盛やらせろそれだったら創価も文句は言うまい

正式なコントドラマになればどんなに内容が酷くても誰もがネタだって納得するわ

努力より創価
なんてことが明確になったな

コレが一昨年だったら
土佐勤王党の連中あたりに
闇討ちされてたな

>>324は完全にネタだろうけど、そういう馬鹿馬鹿しい噂が出るぐらい
ヤバイ状況なんだろうなと思う

>>352
「いつも同じ死んだ目」に激しく同意
数字は悪いし、役者としての評判もダダ下がり
モチベーションが上がらないのもわかるけどな
もうとにかく早くこんな作品とはおさらばしたいって思ってそうだけど
自ら強奪した大河の主役なんだから責任持ってちゃんとやれや

>>53
太平記のましらの石とかか？

ガイド本買ったんだけどさ、衣装が豪華になってるんだけど、
華やかな衣装をこいつが着るとことごとく無様でもったいなくて、
またこんなキモブサイクが主役だからと一番でかい写真が多いんだよ。
こいつに割かれる紙面がもったいないわ。脇役陣の写真増やした方がマシ。

ガイド本のこいつの写真で一番酷いのが、白い直衣で廊下歩いてて
周囲が頭を下げてる写真なんだが、その松山の「ぬぼー」っとした
目を開けた死体みたいな表情の酷い事。

「死んだ目をした百姓が盗んだ直衣着て内裏に紛れ込んで殿上人のフリしてる写真」だよ。

先日の熊野詣での白装束も着こなせてない感が甚だしかった

>>327 アリスに出てくるのは絶滅したﾄﾞｰﾄﾞｰでは？
ハシビロコウは違うんでないかい？

松山の場合、ドラマも映画もほぼコケる
しかもコケるたびに性質の悪いオタが湧いてきて、コケたのが全部共演者のせいにされてしまう
（ベテラン含む）
共演者のファンはげんなりしてしまう
これじゃ本人の性格を考えずとも芸能界で孤立するわ

この人がいつまでも清盛をやり続けるから、キャストの年齢バランスがおかしな事になって来たね。
子世代が本役になって違和感ｱﾘｱﾘ。重盛は特にしっかりしたキャラだから松山の幼さが浮き過ぎだし、平氏一門の場面も、清盛兄弟を松山に合わせて年齢下げてるから、貫禄が無さすぎて薄っぺらい。
頼盛の芝居はよいのだけど、やはり無理が出ている…彼は長生きだから、この先も不安だ。
唯一、森田はやっと中の人の年齢に追い付いたのでマシだが、やっぱり物語りの山場に中の人たちの年齢を合わすべき。
歳より若い芝居は老け演技より、違和感が少ないし、上川のような芝居の上手い人ならなおさらよい。
若い俳優より中堅役者の方がその点選びやすかったはずなのに、なにもかも松山基準の見た目バランスありきでキャスティングされてるのが、ここに来て皺寄せが目に余って来た。
もう、この先はコントになっていくね。
芝居の下手さもあいまって。

１３パーでも取ったように錯覚してしまう
ホリプロの狙いはこれか

梅雀さん史実より早く退場だって？
そしたら現場の雰囲気引っ張っていけそうな役者は上川しかいなくなるんじゃね？

上川も難儀な事よ

>>381
兄弟役と差のない息子世代に加えて、さらに孫世代が加わるといよいよ
若年の役者ばかりの学芸会状態になるんだよな。主役がせめて３０代なら、
もうちょっと幅を持たせられたのに。

今更役者交代は出来ないだろうから、出来るのは一刻も早く
松山キヨモリを死なせる事だよ。そこから従来の源平合戦物語で、
時子・盛国が平家を引っ張る。松山は居なくて十分成り立つ。
壇ノ浦までなのは当初からの予定通り。深キョン実質主役ならホリプロも
文句ないだろ。一刻も早く松山を退場させてくれ。

>>383
それは重畳、今回なんて渋面させられてただけだから
梅雀さんの持ち腐れ
精進と無縁の松山はとっとと裸の王様になればいいよ

>>383
演技力のない松山と絡むばっかりじゃ、上川だって張り合いないだろうに。
盛国はほぼ最後まで出る役だけど、それでもずっと自分の主演のドラマや舞台と掛け持ちしている。
今の盛国の描き方がタダの清盛アゲアゲ要員でしかないから、上川の実力からして演ってて物足りないんじゃないのかね。

そもそも松山なんて実年齢(27歳)らしくも見えないのに、ドラマ内で今アラフォーの棟梁、今後歳を重ねさらに出世する人物に見える訳がない。
｢棟梁｣や｢殿上人｣、｢播磨守｣って誰でもなれて楽な仕事のように見えてしまう。

たしかに平家パートだけ見ても、清盛兄弟たちや清盛息子たちが同じ年代でワラワラしすぎ。
｢松山とAAAは兄弟、松山と窪田は親子、では鶴瓶息子と渡部豪太は？？｣みたいな引っかけクイズ問題になりそうだw
松山やAAAなどにそれらしくヒゲ付けさせてるけど、貫禄というよりパーティグッズで変装してるみたいにしか見えないし、何より松山からは｢内面から滲み出る成長｣が見えない。

家人チーム(梅雀、上川、梶原善)と侍大将(藤本)、森田あたりはキチンと年相応に老けていってるから、ますます年齢不詳なトンチンカン一門になる。
最後まで道連れの上川や藤本あたりは、史実無視で退場した方が良いだろうな。
不注意で落馬とか、食中毒とか、何でもいいから理由つけて退場したいかもしれない。

夏以降、源氏も岡田、杏、武井、義経俳優、青木、その他で松田、藤木だが、
後半追加のエンケン、細川、峰あたりと清盛を比べると、松山を中年俳優に変えないと孫世代まで年齢不詳トンチンカンになる。

演技や滑舌、顔のマズさだけでなく、周りとのバランスも最悪な松山。
念願の大河主役を半年も経験できたのだがら、もう満足だろ？ぼちぼち退く決意をしてくれないものかね？

>>377　オレも衣装が歌舞伎調になったなと思ったけど、平家の栄華が終わった後に最初の調子の衣装に戻すなら、それは一時代の精華を表す演出になり得るとも思う。

大河の衣装ってな本来は使いまわし前提で作るもんなんだよね
特に平安の着物なんて超高いから、なんと貴族たちの衣装は新・平家のも混じってる（40年前の大河
しかし清盛のエセ宋服なんか今後は倉庫の不良在庫になるだけ
だってただの自己満足オリジナルで、別に平安関係ないし
こんな低視聴率ドラマのオリジナル衣装なんか使い道があるわけない、今後にも迷惑かけてるんだよ清盛は
もし松山の清盛が超当たり役で高視聴率なら、後世の大河であの宋服もどきが出て来たら知ってる人は
ニヤリだろうが、この状況でそんな事が今後仮にあったらみんな松山のｱｻﾊﾗ顔思い出してウンザリするだろうな

今後｢ドラマ10｣や朝ドラで床屋のシーンに使われるかもなw
松山が着ると、床屋のケープにしか見えないから、無地の黒と白だし使えるんじゃないか？

ちょうど今のドラマ10で、木村佳乃の実家が床屋だし、カンニング竹山が常連客だから使ってもらえ。

しかしひどい。
回を重ねる毎に他の役者との演技力の差が一層顕著に表出。ひどい演技。
小学生からお年寄りまで全世代の誰が見てもダントツで松山の主役に魅力を感じている人はいないだろう。

信西、崇徳、義朝、頼長らの特に光ってた役者が総退場した後に深田と松山のクソ夫婦漫才になると思うと寒気する。

この人は、大河の主役なんて大チャンス（しかも世間的にはマイナーな部類の平安時代）もらったのに、逆に努力して売り込む良い機会だったはず。
篤姫もそうだけどこれまで注目されていなかった分野で評価されれば、様々な部分で爆発的需要が見込める。
それなのに自分の実力も弁えず、アグラかいた怠慢演技しかしなかったから、今後間違いなく消えるよ。
半年以上やって一切成長の痕跡が見られない。
こんな役者初めて見た。
素でどうしようもなく『頭悪い』んだろうし、本当にしょうもない人生経験しか無いんだろう。
引き出しが少なすぎる。
低視聴率の原因は娯楽の多様化とか多くの要因が絡んでるんだろうけど、間違いなく松山が主因。
私はぎりぎりの所で松山に我慢しながら視聴しています。
あそこまで毎回毎回ひどい演技見せられると、松山が画面に映っただけで本当に心の底から嫌悪感が噴き出してくる。

重盛と頼朝に前々回から既に食われてるし。
この人に合ってる役はＢ級ホラーで調子こいて一番最初にゾンビに食われるＤＱＮ。これならイメージぴったり。
とにかく一刻も早く退場してくれ。
今後は重盛メインの脚本でお願いします。

他の人物見ようとしたら嫌がらせの如くしつこく醜い松山のツラが映りこんで
飛ばせないので、脳内でこいつの場面を坂口憲二の顔に変換して見ている。

顔だけダメならしゃもじで隠しゃいいけど
声もダメだから始末が悪い松山。

創価としてはアジア資本で（反日）映画作るときに
松山に大河主役の肩書つけたかったという
ただそれだけだよな

まだ番宣時期の頃、あの悪平太姿のアップ顔ポスターが公開された時
ポスターの出来に対してのコメントが
清盛の気持ちがよく出た素晴らしい表情してる、みたいな
カメラマンやデザインについてじゃなく、自分の作った表情（のつもり）への自画自賛
そのコメントを初めて見た時に
「なんだそれ？スタッフじゃなく自分がいいから、（本人曰く）素晴らしいポスターかよ」
と思ったけど
このあいだの番宣番組での「清盛公の一生を1年でやる自分の方がシンドイ」発言に繋がってるな
記者会見での発言見てても、脇の連中は自分の役のアピールしながら
きちんと主役の顔を立てて、松山への激励や褒め言葉をまぜてるのに
こいつは全部自分が大変、自分は頑張った、自分を見てくれ
節目節目で会見があっても
今までテメーの拙さを補ってくれてた退場していった人への御礼や感謝なんて全然言わないし
共演者が揃わないショボイ花見程度で
自分は場を盛り上げてるとか、座長として振る舞ってるつもりなんだろうな

本家がスキンヘッドにしたぞ
もうこっちでいいんじゃないのか？w
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120703-00000301-oric-ent.view-000

番宣番組を見たら、ふらふらエクスカリバーぶん回して
義朝とタイマンしてたぞ、来週ヤベー

視スレにあった↓

＞「平清盛」低視聴率脱却へ“決戦”松ケン「心が震えた　満点」- スポニチアネックス（2012年7月3日13時50分）

＞俳優の松山ケンイチ（２７）が３日、ＮＨＫで大河ドラマ「平清盛」マスコミ向け試写会に共演の玉木宏（３２）とともに登場した。
＞７月８日に放送予定の第２７回「宿命の対決」では、平清盛（松山ケンイチ）とライバルの源義朝が歴史上初めて対決した「平治の乱」を描く。
＞見どころは、２分にも及ぶ２人の一騎打ち。時代考証を積み重ねた馬上での戦いや接近戦など、緊張のシーンが続く。
＞松山は「心が震えた」と決戦シーンを振り返り、「すべてがうまくいった。自分の中では満点」と自信を見せた。

＞関東地区では６月２４日放送分が過去最低の視聴率１０・１％を記録するなど、低視聴率でも話題になっているが、同局は「応援のメッセージが多数寄せられている」とアピール。

＞前半のクライマックスとも呼べる同回をきっかけに低視聴率から脱却したい考えだ。

２分間もブサ松山がオモチャの宋服持ってフラフラしてる醜態を流すらしい。
しかも｢満点｣と自画自賛までしやがる。
マジで視聴を継続する自信がなくなってきた。
｢満点｣ってさぁwww

また宋剣に振り回されるシーンか…
保元の乱の時は、振り回されてるくせに実際は軽いのが良くわかる、という本当に酷いシーンだったな

気持ち悪いカルト信者達による松ケンﾏﾝｾｰｗ

なっち☆ ‏@lackynaco
@vamo_co おはよーございます☆ 昨晩、がんばって清盛見ました(^-^)v 信西を助けに行く…と決断した時の松ケンの表情は、
何だか色気も感じてドキッとしちゃいましたー(*^^*) きゃー☆
牡丹 ‏@boottan
@nigi_ 回を追うごとに清盛が迫力を増してくよね!!若い頃の未熟な部分とか、そこに苦悩する姿とか、
それが全部今につながると思うとほんと鳥肌もの!!そして今回みせた表情、松ケンうまいなぁ。
和。 ‏@nigi_
@boottan 松ケンって凄い人だってのがヒシヒシと。清盛が泣くから余計に泣いちゃったし。
つーか、どんどん芝居が良くなってきてる気がする！！棟梁になってから。
義朝ね〜！「儂は清盛を待っておるのじゃ」っていうのが来週じゃん！ライバル関係も面白いよね。
なな ‏@nana0514
松ケン、良い声だ。 清盛は、傲慢、理想家で傲慢！でも、そばにいたらきっとなんとかこの人のために、役に立って笑って欲しい、て思っちゃいそう
jackfate ‏@bd_kk24
なんで松ケン清盛がかっこいいかわかったぞ！目がボブと同じタイプ！自分に引いたよ！
min min ‏@mariarosa831
昨晩の清盛観ていて…松ケンの清盛が、若い時からどんどん いい顔になってきたのがよくわかった。よい演技と思う。
また、今更ながらやっと 歴史授業で覚えた単語が どういう展開だったか想像できるようになってきた。
あの時代の人間の生活や気持ちも想像できるように。面白いです大河。
chomohomo ‏@chomohomo
松ケンて絶妙なバランスでイケメン。好きだなー( ´ ▽ ` )清盛もいいけどミルメくんとか根岸くんとかうじうじした時の好きだな（笑）可愛すぎだよ〜
とと盛＠金魚 ‏@yanagini_kingyo
しかしここ最近の清盛は落ち着いてふてぶてしくなったけど、若い頃のような押し出してくる感じが無くなったせいで周囲の人達が生きるんだよね。
松ケンがインタビューで言ってた中井貴一さんから受けの芝居を学んだってことがこれなのかなーと思う。
周りが生きることでやっぱり中心の清盛も生きるよね。
ペコロス ‏@petit_onion
叔父上との一騎討ちのときもだったけど、松ケンの「我は平清盛ぞ！」にゾクゾクする。
迷って八つ当たりして落ち込んで人間くさくて爪の甘い清盛を上手く作り上げてる。
そして松ケンは見事に表現しきってる。この清盛は松ケン以外には無理だ

>>398
>>マジで視聴を継続する自信がなくなってきた。

さっさと見るのやめろ。ボケ

>>401
命令するな、大きなお世話だ

松山のこと演技がうまい、かっこいいと
絶賛している人たちって
マインドコントロールされているんかね

>>403
絶賛するのはまだ勝手だが、絶賛するために他の役者をsageるのが頭にくる

重盛役の窪田正孝は間近で松山のドアップとがなり声の
危害に遭って気の毒に感じた
　
次に被害を被るのは宗盛役の石黒英雄だろうね

>>391
半年どころか、今放映分が４〜５月撮影分だから、
去年８月半ばにクランクインをしてから既に８〜９ヶ月、
来月撮影分は丸1年たっての撮影になる
それで成長がほぼないんだから、今後もまず成長する見込みはゼロ
今日、プレス向け試写会があったみたいでコメントが出てるが
相変わらず意味不明の自信満々
ということは、未だに自分のどこが悪いかすら全く判ってない頭の悪さ

消えるのは間違いないだろうね

>>403
宗教なんだから、マインドコントロールはガチ
それでも松山にも１つぐらいは効用あるぞ
周りで松山清盛を絶賛する変なのがいたら、
そいつはほぼ間違いなくマインドコントロールされたキモい層化信者と判るから、
今後はできるだけ避けてつきあわないようにするという指標にはなるｗ

>>404
バカな俳優にはバカなヲタしかつかんから仕方ないな
役者側が消えれば、ヲタも存在が消える

草加って結構身近に潜んでるからな、確かにこんな糞ドラマの出来損ない俳優を誉めるなんて
信者くらいしかいないはず
さりげなく見分けがつくってもんだねw

>>405
毎度酔いどれ親父に絡まれてる印象ｗ
あんなのが幅利かせる家、自分なら出るね

今日の会見の写真を何枚か見たんだが、相変わらず姿勢が悪い
訛りもそうなんだが、普段から自分の欠点を直さないとダメだろ

>>410
隣の玉木が姿勢良かったから余計にみっともなかった

>>407
そもそも松山自身の物言いがマインドコントロールされてる感満点な気が。
毎日毎日鏡に向かって自分で100回くらい「オレすげえ」て唱えてるとか
松山に向かって100回くらい「素晴らしい！」て唱えてるのがいるのか。

何がすごい、ってあれで自画自賛できるのがすごい
この人いつもそうだよね

ダメ出ししてくれる人がいないのか、耳を傾けないのかはわからぬが

>>404>>407
朝鮮系の宗教って大抵そうだな。
あそこの国民性がそうなのか？

>>389
自分は視聴率低いのは問題視してないが、それだけは勿体ないと思う。
坂の上は視聴率低くても今後使い回せる道具が山ほど作られたし今後役立つ機会も多いと思うが
清盛は衣装や道具が今回限りしか使えない作品多いし、コーンスターチも出してるから
映像もお蔵入りではないかな。

後に役立つ作品にして欲しいのにな。

　　　　　,.――――-､
　　　　　ヽ /￣￣￣｀ヽ、　　　　　勇者トンファーパーマン、
　　　　　　| |　 （・）｡（･）|
　　　　　　| |＠＿,.--､_,>　　　　　　 もとい、松山ケンイチ、惨状
　　　　　　ヽヽ＿＿＿ノ 　　　　　　　　　
　　　　　　　 /:::::::::::::::::l 　 /７7 　　　俺が着たからにはもう色々と駄目だ
　　　　　　　/::::::::::i:i:::::::i,../ / |　
　　　　　　 l:::/::::::::i:i:::､:::/ /　|　　
　　　　　　 l;;ﾉ:::::::::::::::l l;.,.,.!　 |　　
　　 　　　　 /::::::::::::::::l/ /　　冂　
　　 　　　 /:::::::;へ:::::::l~　　　|ﾇ|
　　 　　　/:::::/´ 　ヽ:::l　　　.|ﾇ| 　
　　 　　 .〔:::::l　　 　 l:::l　　　凵
　　 　　　ヽ;;;> 　 　 ＼;;>

上手いこと避けて来てたのに…
ウィダーのCMマジ気色悪い……マジで。
顔肉プルプルしてるし吸いついてる口元がｵｪェェェorz
なにアレ

本郷が自身のツィのプロフィールで師と仰ぐ、竹田青嗣の天皇観

竹田青嗣は、『現代批評の遠近法』という著書で、「私は天皇制に反対である。
その理由は天皇制の廃止が日本国家にとって歴史の贖罪や悪しき日本的なものの
改変に繋がると考えるからではない。
（中略）天皇制とは実は何ものでもないものだ。その実質は、いまのところは
誰かがある利害によってある＜物語＞を必要とされる時に“彼”の名によって
神話作用を発動する手だてとなるという点にのみある。」

基本的に黒田が「王家」を使い出した理由と同じだ。
黒田は神話作用を分解するために中世史を再構築したのだ。本郷も同じことを
また今おぼつかないがやろうとしている。

彼らが自分の著書で何を言おうとまずは構わない。
また、その説く「『玉』としての天皇論」も理論的には正しい。

しかし、国民の意思を統一する作用（どのようなメカニズムでも）
なしの国家は存続できない。
さらに、「平清盛」を見る限り、理論とは違って日本的なものへの憎悪を感じるのだ。
これでは天皇なきあとにユートピアは日本人には訪れないだろう。
最後には、解体した共同体は他民族に吸収され支配されるだろう。

彼らのロードマップは次のとおりだ。

東京にいる象徴天皇→京都にいる文化的な象徴の天皇→女性天皇
→別の「王家」の男系天皇or廃絶

日本の天皇家はハワイの王統と同じ道を歩まされつつある。
日本の経済的、文化的侵略を進め他の世界の王家と同様天皇家を断絶させる。
この道筋のための「王家」概念の普及の第一歩が大河ドラマ「平清盛」なのだ。

まあ日本は何の訓練も受けてないど素人を役者と呼称する国だからな
創価マネーがあれば松ケンレベルでもなれるって事だ

今日の記者会見の松山のコメント(ホリプロ公式）
ttp://www.youtube.com/watch?v=o-UH43oiL24

相変わらず訛りまくり
松山曰く、源氏も武士という意味で平氏のファミリーらしいｗ
その他も、一体何が言いたいんだ？とイライラする話しぶりでコイツの頭のレベルの低さ丸出し

>>398
＞自分の中では満点

この松山のコメント、ちょっとゾッとしたわ。これ、まったく同じ事を
同じ層化サラブレッドの石原さとみが言ってたから。
イベント回での自分の舞の演技に百点！とか言ってたんだよ。
その舞は、登場時は地声だった歌が吹き替えられ、振り付け師から
「へたくそで姿勢が悪いから、背中に棒を突っ込んだ」と暴露された
無様なもんだった。それを「自分に百点」なんて言ってたんだよ。
そして、「自分を綺麗に撮ってもらえてうれしい」とか。

完全に同じ思想なんだろうと思うわ。「客観的に己の演技を分析する」
なんて視点が欠落してる。地頭の悪さに加えて、環境によってそうなってしまうのかね？
自分の世界で自己完結して、他者の評価は耳に入らない。思考停止。
それで反省したり成長したりするはずがないんだよ。
「客観的に己を見る事」が出来ない人種なんだから。

実は松山演じる、KIYOMORIこと、池○大作物語だから

>>410>>411
松山と玉木のツーショット
主役と準主役（ライバル）に見えない
見学に来た一般人（中国人観光客）

温水さんのほうが松山より華もオーラもある

見てないけど今更何の会見？ただの(無意味な)番宣？

松ケンは若く見えるんじゃなくて池沼ぼく見える
上川と一緒にいるとどっちが棟梁かわからない

サンテレビのアナウンサーが昨日の試合に対して「松山の悲劇」だと！
大河ドラマファンからすれば松山が悲劇なんだよ。
主役の存在が。

>>421
ポジティブと自己満足って全く違うものなのに、カルト信者ってキモいな…
狭い範囲内でお互いに絶賛し合うからそうなるのか？
>>425
10歳前後を演じている時にそう見えてしまうのはある意味仕方ないとしても
自分の実年齢より役年齢が上になっても池沼に見えるんだよな
本人の知能の低さが全面に出ているせいだろう。セリフを覚えるだけで精一杯っぽいし

信じる者は救われるのれす

ハシビロコウが自己満足してんじゃねーよ
出番少なくなって
終わりが見えてきたから
力抜きまくり
でもギャラは出るから撮影行ってりゃ文句でない
丸坊主にしてやったやったと語りまくる
脇の力添えなんかわかってないし

松山のことハシビロコウって言うな！
ハシビロは上手な能役者のように　何時間も集中してジッとできる！
魚がとれなきゃ死ぬから命がけだ。獲物に飛び掛る時、開いた翼の美しさも見ろ。
脱力して何も考えてない　衣装も着こなせない松山とは違うんだ。

ブッサイクアップにすんな
スタッフもバカで無神経
上野大河の後見なくなったから松ケンもテレビから消えるといい

>>425
大上段に大見得切る場面がほんと駄目、壊滅的
あれでカリスマ棟梁とは笑えない冗談だよ

中川大志のアクターズファイルを見た
「源氏チームは待ち時間はずっとみんなで喋ってすごく仲良かった」
「玉木さんには本当のお父さんのようにかわいがってもらって面倒みてもらった」とコメントしてた
撮影終了後に松山くんが登場して花を渡してたけどスルー
これから松山くんにはこんなコメントしてくれる人いるかな？

335:名無しさん＠恐縮です :2012/07/04(水) 14:06:50.08 ID:YyLLWdXt0
松ケン痩せたよね
顔はデブ期の2/3は小さいし体は引き締まってカッコイイ〜
頭領としての風格が出てきたね

どっかの国じゃウソも百回言ったら本当になるとか言ってるらしいし
何かの宗教じゃお題目百万遍とか言ってるらしいし

懐疑的な目つきは
窪田重盛→松山清盛
父親より賢そう

自分と見方が真逆な人がいた↓

295:可愛い奥様 :2012/07/04(水) 14:37:46.59 ID:YSZ+jIaV0 [sage]
脳筋の義朝をちょっと懐疑的な目つきで見る頼朝がイイ
清盛を尊敬する気持ちわかる
同じ脳筋でも義平のほうが父親より賢そう

>>433
花束渡した後、挙動不審な指名手配犯みたいに去っていったｗ
ちょっとだけ気の毒な感じはしたけど、やっぱ清盛やるのにオドオドしてちゃね〜
気合だけでセリフ吐いてる現状が垣間見えた。

俺はいったい誰なんだ〜〜！ てか、 ホント視聴者はそう思うわ。

>>379
ドードーはけっこう姿形が違うから・・・話の中ではともかく
アリスのあのイラストのどっかで、ハシビロさん出てきた気がすんだけどなー
本がめっかんないから図書館いかんとなー気のせいなのかなー

ブサ以前に表情がまるで作れていない
目がキョドってるか死んでるかで顔全体にも締まりがなく姿勢が悪くフニャフニャ
大河にも非イケメン主人公はあれど少なくともどの主人公も流石に表情は作れてる
どう演じていいのか解らないままカメラの前に出てる

もう5スレ目なのな

痩せてかっこよくなった、風格が出て来た、威厳があるってのと
乗馬が上手いさすが松ケン、はこのところ毎日のように色んなスレに
書かれまくっててホントにウザい
いくら書かれても事実と思えないし、事実じゃないし

痩せたら一層地味になった、風格も威厳も出なかった、が正解だろ

乗馬が上手いのなら、乗馬で余裕があるはずなのに
なぜ熊野から戻ってくる場面で馬上で表情演技が出来なかったんだろうな？
あの場面の乗馬、下手でもなかったが抜群に上手い人の乗り方でもなかった
第一、芝居が出来てなきゃ、騎手じゃあるまいし、意味ないだろ

なんか松山、玉木と握手してる写真、風船おばさんのようだ・・。
身体が貧相なのに顔がブヨブヨとでかい。身体の肉が落ちてて、
痩せてすっきりというより、腕と同じで筋肉がない感じ。
今まで身体にまとっていたのは本当に贅肉だけだったんだな。

でも一番画面に晒される顔は分厚い肉に覆われたまま、いよいよ埋もれるシジミ目。
もうどうしようもない。

痩せたら貧相になっちゃったね
痩せたら今までよりは恰好よく見えるのかと思ってたら甘かったｗ
松ケン迷走してる？

信西「己が誰なのか見つけたり！　我は、信西入道ぞ！」

康雄「変な服着て、汚らしい顔して、一体、なに言ってんだよ？」

康雄、信西入道のピカピカ禿げ頭を、ぺチンッ、といい音を立ててはたく

信西「痛っ！　な、なにやつ！　なにをする！！」

康雄「お前なあ、役に入り過ぎて、あたま、おかしくなっちまったんじゃないか？　お前とは『沈黙の函』で共演してるだろ？」

信西「まっ、まさか、その異形の姿、お主は宋人なのか！！」

康雄「お前は"阿部サダヲ"だろ」

阿部サダヲ「あっっっちゃぁぁぁああああ、ばれちゃいましたか、大地さん！」

どしたの

ちょっと検索してみたらけっこう映画雑誌や俳優雑誌の表紙を飾ってたんだね
表情はいつもワンパターン、尖らせた口に上目遣いの三白眼
所謂拗ねた表情ってやつで本当にそれ以外無い
この人の顔は長いけど鼻の下が短くて、口元に締まりと品が無いと思う
2007年に「起」というタイトルの写真集を出しているが
もしかしたら承転結と続けるつもりだったのかな
それ以降出てないみたいだけど、ざっと調べただけなので正確なことは分りません。

>>444
隣の玉木のガタイというか、胸板が分厚いのがよくわかるから、
比べるとその差が歴然。
座ってる姿勢も悪くて、玉木がビシッとしてるからまた酷さが目立つ。
どっちが主役なんだか。

脇の人は主役の前ではビシッと姿勢を正して礼を尽くす必要があると思ってるのかも？
それは松山というよりタマキンの心得ってことで

>>448
2007年って結構前だな、5年前？
そろそろ「承」って写真集出さないと。

>>450
いや、そもそもこういう場では姿勢良く、せめてしゃんと座るべきじゃないの？

先日のスタパ見ても、玉木は基本姿勢がいい。
逆に松山が、演技中でさえ最中をまっすぐにして座っていられない。
なんか障害でもあるのか？

>>450
先日のスタパでもビシッと姿勢良く決めていた。
武士役、源氏の棟梁をやっている二枚目俳優という自覚が姿勢に良く現れてる。

去年の５月の第一次キャスト発表の勢揃いの画像・動画を見れば判るが
玉木に限らず、ほとんどの俳優が皆姿勢はいいよ
イマイチだったのは年齢的に筋力が衰えてきてる梅雀さんと國村さんぐらいだった
それと大東がイマイチだったが、大東はその後鍛えたのかドラマでは姿勢は悪くなかったな

その中で断トツ姿勢の悪いのが真ん中にいる主役のコイツ
しかもその後も全く改善されてない

>>451
最初のが発売元が期待したほど売れなかったんでは？

玉木って今まではたくさんいるイケメン俳優の一人って感じで今まで何とも思わなかったけど
自分の中では株が上がった
インタビューや先日の会見でも主演の松ケンをしきりに褒め称えたり
誰も行かない花見に参加したりと気配りの人なんだなあと思った
それに比べて主演本人は・・・

信西の首を見上げるシーンがマジで酷すぎだ
ほえっほえっみたいな声もあの表情からもなんにも伝わってこない
ちょっとアホの子が風船から手を離して飛んで木に引っ掛かってるのを見てます、みたいな
後から来た重盛の方がよほど衝撃を受けたってまともな演技してたわ
てかもう重盛とのシーンは圧倒的に松山の負け、台詞回しからして負けてる
なんか回を重ねるごとに演技が下手くそになってねえか松山

>>456
玉木は毎回共演者の後輩とかから慕われたエピ出てくるよな
男が惚れる男要素がありそうだ

去年の秀忠といい、中二病権力者がブームなんですかね・・・

松ケンは上手いと思うよ

落ち武者狩りで軽く返り討ちにあう百姓役とか
成人してもアホが治らず廃嫡される長男役とか

>>450
はぁ？

昨日のスタパに青木弁慶が出ていたが、おなじみの弁慶装束の写真、なかなか良かったぞ。
鬼若時代のホームレス風な格好から立派に成長して、義経(誰か知らんが)とのツーショットが楽しみだ。
玉木や中川大志、青木と源氏チームの雰囲気は良いのに、平家チームは周りがどんなに良さげでも松山が一瞬でも絡むとダメダメになる。

松山は、喜怒哀楽の喜や楽の場面でも、ふて腐れたような仏頂面のまま無理矢理｢ガハハ｣と声だけで笑ってる(しかもアップで)、ちっとも嬉しそうや楽しそうじゃない。
何かを決意して叫ぶ場面も、ふて腐れた顔がアップになるから｢そんなに嫌なら棟梁やめたら？｣と思ってしまう。
だが、ふて腐れてない｢プハー｣みたいな場面はそれはそれで気色悪い。
棟梁、父親に見えないのはもちろん、普通に成長したアラフォー男にすら見えない。

そういえば昨日のスタパ、青木は｢はつ恋｣の話題の時は現場や共演者を熱心に語っていたが、｢清盛｣の話題になると｢どうなんですかね？｣｢うーん、どうかな｣と、
あまり積極的に話してなかったな。大人弁慶の写真が出た時は嬉しそうだったが。
やはり現場の雰囲気も良くないんだろうと思った。

現場の空気を悪くしてるのは松山
視聴率が悪いのにふて腐れてNG連発中です
そんなんじゃ他の役者もやりにくいだろうな

昨日、某テレビ雑誌で崇徳院のグロメイク写真があったけど
見てたらむしろ松山が崇徳院やった方がよっぽど良かったんじゃね？と思えて来た。
「L」繋がりもあるし元々醜男の松山にあのエグいメイクやらせた方が、
ずっと効率良かった気がするが。このドラマの崇徳院は卑屈で恨みっぽい設定らしいが、
それなら尚更いじけたような陰気な不貞腐れ顔の松山の表情が素で活かせるじゃん。

高貴な天皇役なんて松山には無理だろ
立ち姿からして身分高い人間に見えない
やはり農民か海賊ぐらいしか無理だった

>>464
怨霊化後や天狗メイクは別に…と思うが、それまでの過程の苦悩する帝や上皇としての崇徳役は無理。
恨みの表現もただ、泣き喚き暴れの、坊主蹴り倒し演技と同様に見苦しいだけでしょう。

>>464
NHK 高松が可哀想ｗ

んだ。それに悪声&なまりで華麗な歌は詠めん

じゃあ信頼なら適役？
平治物語での醜態なら、松山持ち前の見苦しさにハマるかと。

>>462
清盛に関しては茶を濁してたのか
現場の空気淀んでそう

今までの展開の中で松山にできそうな役は、
・初戦敗退する相撲取りの役
・中井忠盛に瞬殺される兎丸の手下の海賊A

セリフが欲しいなら、
・金角か銀角
・サダヲに施しを受ける貧しい民

義朝との一騎討ちはまた見苦しいことになるんだろなぁ
例の宋剣とつなぎ合わせた回想込みで

松山は筋肉ゼロのひょろい体であの宋剣ｗを振り回す、つか宋剣に振り回されるから
一騎打ちがバカみたいに見えるだろうな
そえなのに、最初から清盛に勝たせて清盛△を演出する意図見え見えだから見る前から萎える
史実の清盛公は知将であっても、実戦で活躍できる武力を誇った人ではないのに
実戦では、一部の平氏(能登守ら）を除けば、本来は圧倒的に源氏の方が強いだろ

大河の主役を努める。という意味が松ケンにはわからないのか・・
清盛について勉強したり競演した先輩にアドバイスを仰いだり
そんなことやってないだろうな。

日産のCM見てしまった。猫背特有の肉付きなのね。ダイエットしても変わらないだろう。

>>474
今のところ中井の真似、藤本の真似っぽい感じしかしない。その真似も猿真似でまったく身になってないし。
父親像としては、自分の父親とか参考にしちゃってそうだ。いつぞやの実在人物モデルドラマの主役みたいに。

>>473
知将か
ドラマ上はまったくそう見えんな、むしろ池沼

>>477
HP上の表記では、次回で清盛の「知将」ぶりが発揮されるらしいぞｗ
実際は、松山のは池沼だわな

２年連続で池沼が主役な大河ドラマｗ

>>476
晩年の清盛は
白河法皇役の伊東四朗氏の物真似

もし参考に過去の大河ドラマを観たなら
仲代達矢氏か渡哲也氏の清盛公を真似たりして

だれだっけ
NHKのインタビューで
「松山君は僕の事先輩と思ってるんだか友達と思ってるんだかわからない
僕の意見が変だっていうんですよ
だからオセロでコテンパンにしてやった」って
苦笑混じりだろうがこんな声が表に出るようじゃね

>>480
豊原功補

ソースはステラだったね

まさに池沼・松山キヨモリ。

ガイド本見ると子役頼朝を前に延々と長台詞があるけど、
真摯なリアル中学生の演技に対して、松山がぶっさいくな顔歪めて
へったくそなセリフをぶつぶつ区切りながら汚くてなまった軽い声で
がなり立てて小者全開な場面が目に浮かぶわ。

>>480
こんな奴、そのうち誰も何にも言ってくれなくなるよ
今だってもうヤバいが手遅れに近いな
先輩の意見なんて本来なら貴重なもんじゃん、そのありがたさもわからないなんて
どんだけ井の中の蛙で身の程知らずなんだろうね

大河では、主役絡みでベタな恋愛ネタをやるのはお約束だけど、
松山で男女の絡みはまさに変質者のソレで洒落にならない
放送禁止もの事を大河スタッフもわかってるようで、
妻の明子時子でも極力接触させてないのに、おそらく主役の
相手役をやらせたい武井事務所ゴリ押しか、松山と武井のナニがあるんだけどさ。
キモ豚オタ松山がガキのヤンキ女武井に乗っかる構図とか誰得で恐ろしく気持ち悪い。

本来、リアル清盛が身分の低かった高階女を正妻にして、その遺児重盛を
嫡男として大切にしていた事って、さりげに萌え要素なんだよな。
明子が加藤あい、時子が深キョン、重盛が窪田の配役はばっちり。
清盛だけが存在しないから、脳内で坂口憲二にすげ替えて、
常盤役が二役で加藤あい、出頭してきた常盤が亡き愛妻にそっくりで
心揺さぶられる清盛、動揺する時子、複雑な重盛・・なんて
ドラマが脳内で展開されるわ。

>>478
去年の擁護をするつもりはないが
去年の主人公は女性でしかも大きな決断をする人物ではなかったが
今年は一族の棟梁でいずれ国を動かす立場になる人物だから
池沼っぽく見えた場合にどちらがよりマズいかは言うまでも無いよな

自分は雅仁親王時代の後白河との邂逅シーン、
これが平岳大とかならさぞや…と悔しくて仕方なかった。
篤見てた人なら歴代将軍、家茂と慶喜の前世みたいな感じでニヤリと出来ただろうし、
同じ切れ長目でありながら、男っぽく骨太な平岳清盛と、
妖しく中性的な雰囲気を醸し出してる松田弟後白河って対比で、
物の怪の血を引きながらも(後白河の親父は鳥羽だがひい爺さんが白河なので血は確実に繋がってる)
伊勢平氏と朝廷、育った場所でこうも変わるものか！って感じも出ただろうし。
平幹だったら30代後半だから(実年齢は平岳の方が下だが)
井浦崇徳院の異母兄に、少なくとも松山よりは見えた筈だし。

>>488
そうそう、松田後白河とのやりとり、崇徳異母兄弟設定も、
松山じゃなければ、ドラマチックな萌え要素だったのに。
松山以外のキャストはハマってるだけに、本当に悔しいよ。

「<大河ドラマの主演>その空気を吸うだけで僕は高く飛べると思っていたのかなぁ。。。」

ベテランの役者さん達から見て、松山の演技力てどのくらいなのかな。
内心バカにされてるんだろうけど。

松山のここがすごかったっていうエピソードはアドリブぐらいしかない？

>>460 >>471
名脇役として印象に残ったかもしれないのにね、変な意味ぢゃなく。

アドリブの「凄い」もいわゆる本来の意味とはニュアンスが違うようなw
日本語って便利

>>491
ああ、こいつそのうち消えるな…
って感じじゃね

>>494
「難しい言い回しの長台詞が覚えられないんだろうな」と思われているだろうな

次回予告を何度か見てしまったが、
馬上の松山、激しく駆ける馬が怖いのか目が泳ぎまくりw
小さい子が公園でブランコに乗ってて、勢いがつきすぎて止まらなくて怖いよ〜の顔。

オマケに、片手で宋剣持ってるから手綱さばきがド下手くそ。
自転車を傘さし片手で下り坂を通行中、バランス崩してヨロヨロのお爺さん状態。

玉木との一騎打ちシーンは、誰がどう見ても玉木が勝ちそうな勢いというか目力の差がある。
目つき、肉づき、セリフの力強さ等、圧倒的に違うだろ。
人形劇か何かをやっていて、甲冑姿の五月人形(玉木)と、その人形を持つ黒子(松山)に見える。
しかも松山は頬も腕もブヨブヨで、宋剣()を振り回しても腕はタルタル、足はヨタヨタ、顔はブサブサw
刀を交えても玉木に完全に押されていて、｢あ…ちょ…い、痛いよ｣な情けない表情のドアップ。
そんな今にも泣きそうな半ベソ顔で｢俺は平清盛ぞー｣と叫んだところで、｢あの清盛と同姓同名の人デスカ？｣

周りで重盛、頼盛、忠清あたりが見てたら｢何と情けない｣｢そのうち平家は源氏に滅ぼされますな｣｢やはり家盛の兄上を棟梁にすべきだった…｣とボヤキ台詞を追加してほしい。

わずかな予告シーンでもかなりの醜態だが、松山本人が｢満点だった｣と言ってのける、その厚顔無知さにも驚く。

最近の下膨れ顔を、どっかで見たことあると思ったら「こまわり君」に似てるんだ。

>>498
似てる！

332:可愛い奥様 :2012/07/05(木) 21:35:18.80 ID:l3BXcXKS0 [sage]
メイキングで乗馬しながら両手で剣をふりかざす松ケンみて、隠し砦の三船にそっくりで
びっくり、といってる人がいたけど、なんか松ケンって三船に似てるよね

>>500
共通点は層化というだけだな

>>497
同じ物を見てどっかのスレでは「松ケンは乗馬も剣捌きもすげえ、超上手いさすが練習の賜物！」
とかだけならまだしも続けて「なのに玉木がド下手くそで松ケンが生きてない！かわいそう」だとよ
カルトアイではそう見えるらしい、もしかして時空を越えた別物見てるのかもな

>>501
三船敏郎さんは創価だったのは知らなかった

日本映画界を代表する
実力派大スターで
海外でも評価が高く
｢世界のミフネ｣と称された
三船さんが創価といってもマイナスにならず
ふ〜ん、そうなんだ位の感覚

信者からしたら松山ケンイチは三船敏郎の再来なんだろうか？

三船の愛人で三船美佳の母親の喜多川美佳が創価だったんだよ。
長年愛人やってたけど、三船がボケたらポイ捨てして本妻に押しつけた。
娘も中学ぐらいで創価同志の高橋に差し出すし、人間性が知れる。

今CSで『功名が辻』やってるので見てたんだけど、そういえば上川の弟役で玉木が大河初出演した作品なんだね。
松山が逆オファーしなければ誰が清盛だったのか分からないけど、もし玉木が清盛で上川が盛国だったら、それはそれで話題になったかも。

見始めて二ヶ月経ったとき
玉木宏が平清盛で
前半で退場する源義朝を松山ケンイチが演じればよかったのに
なんて思ったりもしたが
松山には清盛も義朝も主要人物は無理

為義処刑場面もあの
｢ぎれましぇぬ｣で白けさせる

だから「平治物語」の信頼の醜態がうってつけだよ
次回予告での信頼が鎧姿でビビってる場面とか、わざわざ塚地を呼ばなくても
松山に件の「切れましぇぬ〜」ノリでやらせれば、さして演技しなくてもハマったと思うな。

公式サイトで
義朝クランクアップの落合Ｐのコメントに
玉木君とは｢こころ(朝ドラ)｣からの付き合いですとあり

また、以前のこのスレで磯Ｐが
自分が大河ドラマを担当するときは上川さんに出演を依頼したい
と語っていたという話があったし

松山が逆オファーしなければ平清盛は誰だったのか…
松山以下はそうそういないら

「切れましぇぬ〜」の場面は源氏親子の熱演に泣けてたのに
合間合間で清盛が差し挟まれるから殺意が沸いた
でも松山と玉木の演技力の差が如実に分かってスタッフの悪意も感じたｗ

｢平清盛｣の録画を見ていたら
小学六年生の子供が
｢こないだ平清盛のこと習ったよ、誰が平清盛？｣
と聞いてきたから
鎧姿の松山を指差したら
｢弱っちそうだね〜｣
だって

おいおい、清盛公のイメージが悪くなったじゃないか…

ちなみに源義朝を差し、
のだめの千秋先輩だよと教えたら
｢全然違う｣と驚いていた

>>509
「スタッフの悪意」に吹いた
そうか・・・私も松山にイライラしてたクチだけど
スタッフの悪意でわざとなら、なんかそれもありかと思えた
この大河であ奴の役者生命を断ってくれ　
しかしこんなに嫌いになるとは思わなんだ

主役ダメダメでも脇がいい役者いたりするから、まだ視聴を完全に止められないんだよね・・・
本放送は見なくなったが、再放送見よっカナとか思っちゃう

>>508
うわ〜、「こころ」見てたな
好きな出演者ばかりで期待したら、見事に脚本が糞でw（この作品もそうだが）
「こころ」で玉木を知ったので感慨深い

>>508
磯Pも落合Pもどちらも朝ドラこころのDだな

個人的にｷｬｰｷｬｰ言われてるだけの人気若手俳優()に属する役者は好まんが
その人らが舞台とかやってたりすると「ほぅ、一応踏んでるのか…」と好感持てたりするんだが
コイツはどぅなの?

ちょっと遡ってレス読めば書いてるじゃん
舞台は薦められたけどやりたくないんだと
舞台立ったって、あの姿勢の悪さと台詞の下手さじゃ話にならないよ

真面目に役者やっていくつもりならこの人は一度舞台立った方がいいと思うが
本人今のままで満足してそうだしやる気も無いんじゃやっても無駄だね
舞台立ったからといって誰もが上手くなるわけでもないし

>>510
ちなみにうちの甥っ子(４歳)は、｢だいだのぎよもでぃー！｣と叫ぶ。
子供の日だったかに、古新聞で作った兜を被り、古新聞をクルクル巻いたニセ宋剣を振り上げ、
頬をプクーっと膨らませ、口をへの字にして真似してた。

で、その兄(５歳)は義朝が好きらしく、｢信西入道様、信西入道様｣と真似するが｢もののけ！もののけ！｣と弟をポカポカ叩く。
叩かれた弟は、逃げながら｢ぎれましぇぬ！ぎれましぇぬ！｣と叫ぶ。

まだ甥っ子の方がカワイイから許せるが、４歳児レベルの滑舌の松山、今後｢俳優｣だと名乗るなよ。

>>516
満足してるのか、あのザマでw
セリフ回しとかも編集ありきでこの有り様だから無理ぽだな
良いとこ一個もねーな…干されろ

なんか本気で自分は凄いとか思ってそうなのが腹立つ
何を根拠に自惚れられるんだ

>>515
あの聴きとりづらい声で舞台とか、観客に対する拷問かｗ

意図的に「大根」を演じてるのか
と思ってたゼッ！！！
果たして左様なれば、なかなかの役者ぢゃのう！！！！！！！！

さっき｢るろうに剣心｣実写版の予告を見た

そういえば以前このスレにて
｢銀魂｣の銀さん役にしたい俳優No.１で松山ケンイチが挙がっていた
と書かれてあった

今の平清盛での松山を見て、
松山銀さんを望んだ銀魂ファンは考えが変わったろうね

龍馬伝キャストだなぁとｵﾓﾀら大友だったか…

チャーミングだと？

369:日曜8時の名無しさん :2012/07/06(金) 23:00:58.27 ID:43soTCAc [sage]
平治の乱スペシャル（15分番宣）見た
松ケン自身がチャーミングな人だから、チャーミングな高平太を描けたのだなぁ

立ち姿も座ってる時もサマにならないって致命的
だから何してもダメなんだ
過去レスにあったが役者は日常生活が芝居に出るんだね
こんなにはっきり現れるのも珍しい
しかも悪い方に
汚かったり下品だったりしたのは最初はメイクや演出だと思ってたが、無精髭と本人の姿勢や所作だった
所作は撮影前に勉強しただろうに何でこんななんだ？
勉強してもこの程度なら元々がどんだけ酷いんだ

役者は本人の素が芝居に出るから、露出の多い主演ともなれば丸裸になるのも同じ
作家や漫画家も同じように出る・・・こっちは思想まで出るからもっと怖いかも

役者の場合、変人などの個性の強い役で、単発物や映画みたいな２時間物だと
その役の日常生活が描かれる部分はほとんどないので判りにくいが
大河のような長期ドラマでしかも生活の部分も描かれると、全部バレバレになる
ある意味、インタを読むより芝居を見た方がその役者の本質・内面・育ち等が判るとも言えるぐらい

まともな役者ならそれを知っているから、日常生活から気をつけてる
ある女優(主演クラスの有名な人）が、だから私は日常の生活も大切にしています
とコメントしていた
松山は日常生活も清潔感・品が皆無に見える

370 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/06(金) 23:30:04.56 ID:lulur9l+
マツケン清盛どんどん良くなってるね
マツケン自身のキャリアにも良い影響あたえそうとおもった
乗馬上手くてカッコいい

371 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/06(金) 23:50:18.86 ID:BiaEUhqx
あちこちで信者活動

372 ：日曜8時の名無しさん：2012/07/07(土) 00:10:24.48 ID:Gvn+LBGm
ちょっとでも褒めると信者だのなんだのいうけど
ここ応援スレなんだから当たり前だし
大体そんなにたくさん信者がいたら
ここまでこんなに叩かれてないし擁護ももっとたくさんあっただろうよと思うｗ

数日前の平治の乱の記者会見の記事。
昨日たまたま松山と玉木が椅子に座ってマイク持って話してる写真を見つけたんだけど、皆が玉木の姿勢がいいって言ってたのはこれの事？
松山が自分の膝にマイク持ってる右の肘をついて、斜めに屈むようにして話していて、ああここでも真っすぐ座れないんだなあと思った。

熊野道中での場面、重盛と家貞が見たいので交互に出てくるこいつの場面が
飛ばせないため我慢して見ざるを得ないが、醜いツラで汚い鼻声でがなり立て、
「あれほど言うたのに〜」とか説得力皆無の下手くそな独白とか、
これを延々と見せられるのはマジで拷問だよ。多少下手でも見栄えがよければ、
声が悪くなければ、まだ耐えられるだろうに。

海猿のドラマ再放送や映画の宣伝で伊藤英明見たり、つるべの番組ゲストに坂口憲二
が出てるのを見ると、なんで清盛じゃなかったんだ・・と思わずにはいられない。
製作発表の磯Pの満面の笑顔と、海の男のイメージ映像、３０代の可能性。
この情報でイメージしてたのが上の2人。この時点で絶対に松山が想定されてたはずがない。
主役が発表された時の松山の得意満面なツラ、今動画見るとそのドヤ顔に足蹴り入れたくなるわ。
この時の製作発表時と真逆の死んだような顔した磯Pが気の毒すぎる。

ほう

絹の白い綺麗な浄衣からカメラが上がって松山の汚いﾓｼﾞｬ髭面が現れた時のがっかり感。
重盛の人がいいだけに、必ずくそ松山の大根芝居に付き合わされるのが気の毒すぎる。
加勢が来た時に真摯に意見する重盛に対して、松山、演技で答えられず意味不明な
ﾆﾔﾆﾔ顔で意味不明な肩もみして誤魔化す。？？な重盛、終始渋面の家貞は
松山の演技に対してあの表情してるとしか思えない。

バレ見ても、重盛は延々と松山に付き合わされるな。松山キヨモリが死んで退場が最善だが、
重盛はその前に退場だから、松山抜きで見る事が難しい。五十の賀とか
どうでもいいオリジナルの後、一刻も早く松山だけ福原に隔離して、
京は重盛・盛国・時子中心にしてほしい。

>>528
松山は普通に座ってても姿勢悪いと思う。
http://s.cinematoday.jp/res/GA/2012/0703_03/v1341291938/20120703%20036-560x600.JPG

武将のとなりに農村上がりの雑兵がいるって図にしか見えんｗ

>>525
＞所作は撮影前に勉強しただろうに何でこんななんだ？

人の言うことを聞かない、聞けない子なんじゃないかな。
ある舞台のヒロイン相手役に抜擢された子について演出家が、
「なんで彼を選んだかというと素直だから。所作とか、後から身につける事の出来る事柄は素直でさえあれば叩き込むことが出来る。
でも素直じゃないとどうにもなりませんからね。彼、オーディションの時は山猿みたいだったんですよ（笑）」
って言ってた。舞台見たけどその子も普通に出来てたので、素直さは役者には不可欠なんだなと思った。

素直なこととメンタルが強いことかな＞教えたら伸びる
できていないことを指摘されて(怒られて）へこむだけでイジイジとしてしまうようなヤツや
怒られると逆恨みするようなヤツは、誰もあまり注意しない

怖いのはその「注意されなくなった」のを自分で勝手に「できてる」と勘違いする人
意外とこの手が多いんだが、松山もそのタイプっぽい

見るに耐えず聞くに堪えずを地で行ってる主役だな
誉められるポイントないわ

遠くを見つめるって演技が下手なのかな。
どんな時でも真近なものに対して語りかけている様な印象を受ける。

目線が変だなと感じることはよくある
そのせいか真面目な場面が妙にギャグっぽく見えて困る

これは言っても仕方ないけど、やや内斜視なんですよ
従来のような内向的な役には合うだろうけど
遠くを見てても内向きに見えるんですよ

頭が徹底的に悪いんだと思う
以前はマネージャーとお神酒徳利だったけど
同棲結婚で疎遠になっちゃったからな
わかる言葉で教えてくれる人がいない

>>534
なるほどね
元々が酷くても性格が素直なら矯正できる
ということは所作の先生はお手上げしたのか
本人がこれが自分の個性とか魅力だとか思い込み我を通した

ドラマ内でもトーク番組でも座ってるときに前屈みになって右肘を足についてること多いね
あれ凄くみっともない

所作と発声の悪さは時代劇では致命的
共演者が普通に気になるレベル
大河の主役で、それを誰も注意しないってもう色々と末期症状だね

>>532
姿勢を良くしようという意識すら感じられない
これに限らず、共演者からいい部分を吸収しようって意欲が感じられない
現状に自分で100点つけちゃってるとしたら納得w

棟梁になってから特に｢そこ怒鳴るとこ？｣って場面でやたら怒鳴る。
前回だけでも熊野で信西のピンチを聞いてから京に戻るまで、まるで重盛に八つ当たりのメンヘラ親父にしか見えなかった。

しかめっ面で怒鳴る＝松山的｢棟梁の威厳｣表現なのか？
落ち着いたアラフォーの｢一門の棟梁｣にまったく見えない、だからといって若々しく苦悩し成長する青年時代もダメダメだった。
こんな奴を主役にしたもんだから、一門の行く末を託した忠盛も、｢宝になれ｣と見込んだ信西も、｢器が大きく云々｣と一目置いた頼朝も、みんな人を見る目のないアホに見える。

次回予告で、玉木｢源氏は平氏を倒す｣、松山｢平氏は源氏を倒す｣みたいな台詞を交互に流してたが、映像を見ても声を聞いても｢源氏は平氏を倒す｣に一票を入れたくなるし、
｢おいおい、今年の主役は誰だよ｣な気分だ。

>>542
モデル出身なんだよな松山って
すぐに俳優転身しているから、出来レースで敷かれたレールだろうが
あの姿勢の悪さは何なんだろうな…

意見する重盛を見る目や態度が、心底嫌な顔して憎々しげなんだよな。
亡き愛妻の残した長男、一人前になって立派に意見するようになった
愛する息子を見る目じゃないんだよ。その歪んだ、むしろ相手を僻むような、
いや〜な妬ましい表情や、意味不明なニヤニヤドヤ顔を、あんな若くｷﾗｷﾗ目をした真摯な
かわいい「息子」に向ける人間が「父親」に見える訳がない。

中井忠盛には松山キヨモリがどんなに無様で見るに堪えない下手くそ1人芝居晒して、
共演者をイライラさせても、どんなにクズでゴミな事をわめいていても、
バカ親と言われるくらい、暖かく見守って貰ってたのにね。

松山と窪田重盛って、出来の良い血の繋がらない息子を疎みひがみ憎むDQN義理親、
血の繋がらない名目親子設定になってる他人同士にしか見えない。
重盛の実の親は、明子と盛国だろｗ

>>545
賢い息子のせいで己の立場が危うくなり
それでも自分の威厳を示すため
婚礼の席で投げ飛ばしたり
お前は考えが堅いんだよ〜といわんかのような
肩ナデナデ

家貞はそれを見据えているような目だった

>>542
体はでかいんだから姿勢良くするだけで今よりは威厳が出るはずなんだが
そういう所すら見なおさないんじゃ話にならんわ

クランクインからまもなく1年が経つ
この間の試写会ですら姿勢すら直ってないんだから、直す気がないというか
自分のどこが悪いか全然判ってないぐらい、頭がアレなんだろう
そして周りも全員匙を投げてるっぽい

大河が終わると役者として終わると思うが逆オファーだし自業自得だな

>>543
松山清盛
｢へいしわげんじおたをすっ｣
ラストカットが窪田重盛の不安げなアップ

その前の
玉木義朝の凄みに満ちたオーラ
中川頼朝の純粋な瞳

やはりスタッフの悪意かもww

なんかもう30年くらい海外に修行にでも行っててほしいレベル

>>546
書いたあと思ったんだが

あの肩ナデナデは
息子の成長ぶりを頼もしく感じた
父親の嬉しさを表す場面だったのでは？

好みの青年に猥褻行為を働こうとする変質者のそれにしか見えなかった

またエビスのCMに遭遇しちまった。

マジで役所広司の無駄遣い＆エビスビールへの冒涜でしかない。
お中元シーズンだし、ビールの需要が高まる真夏になるのに、いま日本で一番暑苦しい男を起用するなんて自殺行為だな。

あの松山の人相、どうにかしろよ。どうにもならないのならテレビに出すなよ。
あの長髪とヒゲは、ただ自然に伸ばしてるだけで、オシャレでも何でもない、周りに失礼な｢単なる無精｣だろ。
刑務所を出所したばかりの奴でももう少しサッパリしとるわ。
笑い飯の人の方がマシだし、どう見ても潜伏して見つかった時の麻原のようだ。

たかがビールとか車とかのCM見ただけで、こんなに気分悪い芸能人は珍しい。

>>545
誰かに演技について「もっとこうした方がいいんじゃないか」と言われたら
あんな感じの表情で聞いているんだろうな

とうとうこのスレに来てしまった

これまでは別に何とも思わなかった
青臭いな〜ってくらいで
そういうキャラ設定なんだろうから逆に松ケンはよくやってるって思ってた
まあ時々「これはどういう心情を視聴者に読み取らせようとしているのか」
と思わせる意味不明なきょとん顔（斬首を言い渡された時など）が気になるくらいだった

ところがニヤニヤ顔が増えて途端に気持ちが悪くなった
あのニヤケ顔は正直正視に堪えない
そして息子が本役に変わって演技の拙さが一気に露呈した感じ
源氏といちいち対比する演出が更に追い打ちをかけている
このスレで散々言われていることがようやく自分にも理解できた

>>554
それすごく思った。誰かにアドバイスされたら、あんな風に「チッうっせーな」という
ツラで絶対に聞かない、逆に意固地になって直さない日常の態度透けて見える。
いっとき真っ直ぐにしておくだけの姿勢すら直さないんだからな。

松山ってタレントになるきっかけの、ホリプロ関連オーディションの時から目立って猫背だった
Ｌでブレイクした頃、一緒にオーディション受けた奴がカキコミしてたんだけど
さすがに２ちゃんのカキコミだから、成り済ましだろうと思ってたのに
オーディションの時の写真がうｐされて貼られてて、その頃から一人だけ目だって姿勢が悪かった
周りはもっとイケメン揃いなのに、あのレベルで受かったのはデキレースを疑わざるをえないと思う

>>557
その写真知ってる
パルコとファッション誌モデルのオーデションなのに
猫背でどう見ても選ばれるような容姿じゃなかった

プロと素人の見る目は違うもんだなと当時は思ってった

もはや周囲もバックも擁護のしようがなくなってきたみたいだね いいぞいいぞ

というか草加もなんでこんなんごり押して売り出そうと思ったんだろうな
個人的な好みはともかく、石原さとみなら納得行くレベルだが松山は見た目も悪けりゃ演技力もない
平清盛で完全に化けの皮が剥がれてしまった
もう商品価値ないだろコイツ

大河の後、仕事へるタイプ

>>553
一人不潔っぽいやつがいるだけでビールが不味そうに見える
せっかく周りの景色もさわやかな感じに仕立ててあるのに
台無しもいいとこ・・・役所さんだけで十分だ

カルトゴリ押しの化けの皮が白日の下に晒されたのは、
端から見ればざまあな展開で面白いんだが、
よりによって自分の好きな時代、それも滅多に映像化されるチャンスが
ない素材の大河を破壊して晒されるのはたまったもんじゃないわ。
前回は石原に義経をぶち壊しにされて、七年越しの
中世大河で今度は主役でやられたんだから。

松山は主演で半世紀に及ぶ大河歴史上最低最悪の結果、
たった今からでも役者廃業して田舎に帰れ！

>>532
くたびれた中年のオジサンだな

ドラマの中でも義朝または源氏と比較するように交互に見せるから制作者も悪意があるのかと思ってしまう
演出や共演者は何も言わないのか？
共演者は言いにくいだろうけど誰か注意してやらないと
もう今更か
みんな見捨てた？

>>564
はい
みんな見捨てました
呆れています
共演者も、昔はそれなりにいたファンも

大丈夫かな、あと半年残して大河終了させそうな勢い
恒例の花束引継ぎで綾瀬は松山を内心罵っていい

玉木が良い俳優だってことがわかった
思ってた以上に良かった

同意。今まで玉木のことを侮っていたとこがあったんだが、
松山と対峙するシーンを何度も見ていたらいい印象に変わった

>>557
本人は芸能界に興味無くて母親の勧めでオーディション受けたらしいけど
だから周りのイケメン達にビビッて引くこともなかったのかね
善意に解釈すれば無欲の勝利ってやつか

弁慶役の青木崇高はモデル志望だったけど
オーディションに集まった面々のあまりのカッコよさに
その場で役者志望に転向したんだと
笑っちゃうがまぁそれが普通の感覚だよね
そこでガツンと痛い目にあったから演技修行頑張ったりできる

松ケンは廃業してほしいけどバックがバックだけに今後ものさばるだろう
使い所がゼロの役者でもないよ、こういう人の上に立つ役が似合わないだけで。
ご落胤設定があまりにも似合わないんだよね、それはもう失笑レベルです

>>569
ホリプロってそんなに業界での力が強いか？
タレントがすっかり減って今じゃスポーツ選手のマネージメント契約を専門に行っているイメージしかない

>>570
ホリプロじゃなくてソウカの話じゃないか？　＞バック

>>498
｢がきデカ｣実写版をやればいい

>>532
猿みたい
それと、ほんこんさんにも似てるわ

>>570
ホリは強い方だよ
ただこの大河もちゃっかり若手はみんなバーが突っ込んでるけど
つうか松山のせいで今後のホリの方針もめちゃめちゃだろうな
大河後にバンバン稼がせるつもりが全部企画がペンディングだし

もうごり押し大河はたくさんだ
NHKスタッフはこれから主役に抜擢する俳優なら
実力と人気、演技力と華がある大河に相応しい俳優を選んでくれ
松山ケンイチは大河史上最悪No.1俳優なのは、視聴率を見れば一目瞭然

>>564
隣の玉木の姿勢を見て恥ずかしくならないのかな？
ドラマで交互に映る容姿表情演技所作を見比べて、何も感じないんだろうか？

感じないから何も変わらないんだろうが、あまりにも無様だ。

>>510 >>517

４歳児が松山清盛の物まねをしているような書き込みを見まして、

うちの長男２歳になったばかりは、
清盛が怒鳴りだすと、
怖い怖いと言って泣き出してしまいます。
以前、時子をたたいたシーンの後、嘔吐してしまいました。
怖かったみたいです。

前回は、信西のアップが画面に出た瞬間、
ひえ〜って言って後ずさりして逃げました。

ちなみに、我が子は、後白河が好きみたいで、
画面にべっちょり貼りついています。
なんでかなあ。

松山ケンイチ痩せたみたいだね

松山曰く｢清盛公よりしんどい思いをしている｣
ハードな撮影で消耗したのか？
それとも太って不細工になった悪評を聞き
間違ったダイエットをしたのか？

少年期に肥えてて
貫禄つけるべき壮年期に貧相なのはおかしいだろう

>>576
顔面偏差値と発声偏差値の差じゃね？

>>576
お子さんには
後白河＝ヒーロー
平清盛＝悪役
に見えるのでしょう

>>576
生理的に受けつけないのは大人も共有してるよ
あとサダヲは一見ホラー

玉木との会見の様子見たけど、特に痩せた印象は無かった
あれで痩せたのか？普通か、ややガッチリな笑い飯じゃないか

>>532
ガチで松山が笑い飯の人にしか見えない
凛々しさ皆無だな
もしくは朝鮮の時代劇ドラマに出てきそう

うちのジジババは玉木という人はかっこいいね
清盛やってる奴は汚くて何してるのかもわかんないし
なんで出てるのかわからん
と言ってました
大河歴５０年のジジババに落胆させないでよ

義朝いなくなったら数字底が抜けそう

>>576
ちびっ子の松田後白河好きはわかる気がする。
お人形さんみたいなお顔で、汚い大声上げる事がないからな。

松山は老若男女に満遍なく嫌われるキャラ、好かれる要素皆無だわ。
こんなんが主役で視聴率上がるわけないわ。
どれだけ脇をクローズアップしても、それに必ず松山が付随してて、
結局松山のツラが映るのが一番長いんだし。

>>583
うちのババも同じこと言ってますｗ
「この人、どうして主役なんだろ？」と聞くから「上手いからNHKが抜擢したんでしょ」と答えると
「こっちの人（玉木）の方が顔もいいし演技も上手いのに・・・」という会話を毎週のように繰り返しています
放送開始から半年以上経つのにいいところ皆無という大河主役は珍しいわ

今日の清盛も絶賛意味不明だったなあ
しかもやはり模擬刀丸出しの振り回し方を誤魔化そうと必死過ぎな演出w

ましになって来た

普通は主人公側に感情移入して観てることが多いけど、このドラマの場合
憎々しくてはよ死ねと思いながら観てしまう

一騎打ち・・
カムイのときみたいに怪我すれば良かったのに

あれが満点の出来ですか？ｗ
宋剣構えた時の恰好が無様なんですが・・・

宋剣抜いてかまえる所でまばたきすんなよ
へったくそが

今日はセリフが少なくてだいぶマシだったわ。
平家サイドは清盛が何かしゃべってても重盛を中心に映すようになってるのが
かなり良い、重盛視点で映してくれるとかなり目に優しい。
源平長男対決も凛々しくて冷静で良かったし、平家パートのカメラは重盛中心で、
松山はピントをぼかして背景にするのが最善。

それにしてもこいつがものを喰う場面は二度とやらないでほしい。
あまりにも汚らしすぎるわ。

>>589
おなじく。
だが史実では無理なので、この先、呪われて熱病とか、死んじゃうエピソード採用で早く退場してくれる事を願う。
できれば、あっさりナレーションで死にました。という感じで…

OPがマイナーチェンジしたって、松山が増えてたじゃないか

松山要素を増やしてどうする、見苦しい

食事シーン下品に同意
泣く演技も下手糞だねえ・・・何にも伝わってこない
目薬指してるのか？という泣き方・・・

不格好な一騎打ちでアホな展開だった。
戦闘場面も粉撒きすぎて白けてる。
松山ケンイチは声に迫力や重みがない。

食事シーンも、泣くのも笑うのも最悪だが
戦闘の時の表情も酷い・・・命懸けの殺し合いの覚悟が全然伝わってこない
いかにも、ドラマだし、死なないし、俺主役だから絶対勝つもんねｴﾍ〜っていう感じ
ブスッとしてれば、カッコがついて威厳が出るとでも思ってるのか？

セリフも相変わらずひょろひょろの軽い声
重盛が腹から声を出して大口上言ってたのを爪の垢でも煎じて飲めよ

一騎打ち、圧倒的に義朝が勝ってたじゃんw

デブメタボ松山は運動不足なのかマジで息切れしてたしw
演技する余裕もなくゼーハーゼーハー言って、ちゃちい宋剣に振り回されてたし、悪源太か為朝がいたら瞬殺だっただろうよ

馬も松山が重かったのか、玉木の馬と比べて動きが鈍かった

声が四十代の声じゃないｗ

重盛、いいね。
この間まで黒木瞳といっけいのフリーター息子だったのに
成長したな。

>>601
重盛、義平の一騎討ちが格好良過ぎて親父たちの方が心配だったが、案の定…。

もう松山が演じてるのが清盛だと思いたくない
普通どんな役者だって主役を張ろうってくらいなら、ひとつくらい何かあるもんだけど
松山は本当に何もない、何かいいところとかあるもんなら教えて欲しいわマジで
なんでこんな奴が大河の主役を…
食事シーンがあまりにひど過ぎる、下品過ぎて直視に耐えない

ラストカットのあの顔なんだよ
への字口で不貞腐れてる幼児か
こいつの演技って顔だけつくってるつもり（それも外してるが）、
ほんっと何にも伝わってこないな

404 ：可愛い奥様：2012/07/08(日) 21:14:06.22 ID:le7psG/nO
馬に乗る姿は義朝より清盛のがかっこよかったわ

406 ：可愛い奥様：2012/07/08(日) 21:17:28.61 ID:SJXOY5060
清盛の姿勢が良いから見ていて気持ち良い

407 ：可愛い奥様：2012/07/08(日) 21:19:41.44 ID:jv4K21A50
一騎打ちシーンは半分夢だと思って見れば人いなくてもおかしくないなｗ

清盛がどんどんよくなってる

>>605
ここ見て悔しがってる人だろうね
露骨すぎて笑える

【いそＰです】玉木さん演じる義朝も最期が迫ってきました。若い頃の回想シーンが入るとよくわかるのですが、
玉木さんが年令に応じた義朝をきちんと演じ分けていたことに驚かされます。年を取るに従って太ったり、
体重をコントロールしながら、演じていたそうです。 #NHK #平清盛
nhk_kiyomori 2012/07/08 20:50:06

大河ドラマ「平清盛」のオープニングで松山ケンイチが弓を引く場面が有って、違和感が。
引き手が浅いのと、会が早すぎ。小笠原流は引きおろしに特徴があるのでそうなのかと、
小笠原流に詳しい範士に聞いたら、ダメ出しでした。

松ケン流鏑馬そんなに的中したならOPの弓の打ち方正しいのにしてくれよ…

松山ケンイチの馬の乗り方プロなみとかって言ってるツィートあったけどあんなの誰でもできるべや

・・・その割に松山ケンイチの弓道の型はどうしようもなく下手だが・・・（特にオープニング）


馬鹿ヲタ以外のTwitter

源氏をおびきよせて一気に反撃に出るにしても、読みが当たるかどうか分からないんだから、
目を閉じて機が熟すのをじっと待つシーンだってそれなりの緊張感が欲しいのに、
「脚本通りしか話は進まないんだから」位にしか思ってないゆるい顔だった。

少し前から、平家側の決めの長ゼリフは盛国担当に振る傾向があったが
今回、有名な三平のセリフを重盛に言わせててワロタ
あのセリフ、本来なら主役の清盛が言うセリフだろ
確か、新平家の時は仲代が言ってたはず
まあ、確かに窪田も発声がまだまだで声が割れてたが、迫力だけはあったし
変な区切り方がされてなくて訛りもなくて良かったわ

スタッフも、主役のコイツ、まじ使えねえ〜って思ってるんだろうな

来週で今回のキャストで華のある役者の最後の1人、玉木退場で
この大河、今後どうする気なんだろうな
主役は全く華なし、他も残ってるのは華がないヤツばかりなんだが

松山の食事シーン二度と映すな！
いくら「飯が美味いのう」でも、あんな掻き込み方はないだろうし、おまけに口に飯入ったままで喋るし
下品すぎて嫌だ

松山「今回は題材が悪かったな。次はワンピース辺りにするかな♪」


これが通るのがホリプロ

頭剃ってもへの字口続けるのかね
演技の上手い下手は素人の俺にはよくわからんけど
あの顔がすげー嫌だ

松ケン、騎乗姿はまだいいのに馬から降りると何故猫背になる？
宋剣構えた最初の姿でズッコケたよｗ
キメシーン程様にならん

>>610
いや、あの台詞は、もともと原作で重盛が言ってたのを清盛に持ってきたんだったはず。
仲代の名演と相まって、さすが平氏棟梁という貫禄だったな。
いずれにせよ、松山に言われなくて本当によかったw

>>607
それ主役級の役をこなす役者は皆やってることだろ？
玉木が凄いというより出来ない松山がヘボなんだよ。

誰が松山の騎乗シーンほめてるん？
玉木が特にすごいとも思わないけど、松山と交互に写ると良く見えるね
玉木は手に汗握る緊迫感がきりっとした表情から伺えるけど
一方松山はいかにもこわごわで
気持ちが引けてるのを隠せないヘタレな表情でがっかり感満載
体型や顔つき、発声すべてに締りがないんだよね
なんかこう、ピリッとした締りやアクセントがさぁ・・何とかならんのかね

飯を食うシーンは、ホームレスが炊き出しで我先に飯をもらい、あわよくば二杯目も並びたいから急いで食うように見えた。
しかも猫背で犬食い、そして食いながら喋るという醜さ。
とりあえず｢平家の棟梁｣そして｢白河院の落胤｣なんだろ？いくら無頼者の青春時代を過ごしていても、無意識に出る育ちの良さや血筋の良さというものがあるだろうに。
松山には最低限の品もない、｢普通の成人男性｣にも見えない。

麿２人が助けを求めに来た場面も、宋剣抜いて脅してるだけ。
必要以上に麿たちをダメキャラにしてるが、むしろ松山が兎丸以下の馬鹿な俺様野郎にしか見えない。

｢力こそすべて｣という義朝を否定ばかりしてるくせに、｢どんな手を使っても勝ち続ける事じゃー｣って、義朝より汚い姑息さ。
すぐに源氏を攻めないとか、何か策があるような余裕を見せていたが、本物の清盛が知将で武力にも長け、一門や朝廷から一目置かれていたとしても、
松山の清盛はそんな才能や人望があるようにはまったく見えず。
｢見事な策略｣は家貞か盛国のアイデア、｢見事な武力｣は忠清、｢冷静沈着な判断と一門の行く末を考える資質｣は重盛、
松山なんかいない方が平家は一蓮托生できる、むしろ松山は邪魔にしか見えない。

昨日も玉木と交互に、目を閉じて期が熟すのを待ったり、一騎打ちで対峙する場面が映ったが、
緊迫感や躍動感などの差が歴然と表れていて、松山の方が敗者に見えた。

玉木だけじゃない、窪田にも中川にも波岡にも、藤本隆宏にも宇梶にも朝長(スマン役者名が…)にも劣る存在感。

松ケンは馬に乗ることに一生懸命になっていて清盛としての表情が全然出来てないね
玉木の騎乗も凄く上手いレベルではないが義朝としての表情を付けてるから
テレビで見ているこっちは自然と引き込まれる
松ケンは騎乗云々以前に普通の場面の演技が出来てないから出来るわけないか

>>608
あの公式ツイッターの松山褒めちぎりは北朝鮮風味で気持悪かった

予告がもはや犯罪映像集だったな…
抵抗出来ない頼朝を殴り、抵抗出来ない常盤を押し倒す
吐き気がするわ

顔アップは犯罪だって皆言ってるだろーが
つまんねーことするんじゃねーよ

いきなり対棟梁戦
思ってた以上に松山が剣に振り回されてたし、鎧が重いのか足元がフラついてた
後ろからキックしたら、簡単にコケるだろう
あれでは弱過ぎる
傍目では完全に松山劣勢だったのに、なぜか玉木が一気に敗れていったのが不自然で強引な展開だった
全体に戦の場面がショボい
兵隊もまともに戦わないうちに、大将同士の戦いは普通有り得ない

松山の声が濁っているのは致命的に聞き苦しい。

>>517
ちなみにうちの甥っ子(４歳)は、｢だいだのぎよもでぃー！｣と叫ぶ。
子供の日だったかに、古新聞で作った兜を被り、古新聞をクルクル巻いたニセ宋剣を振り上げ、
頬をプクーっと膨らませ、口をへの字にして真似してた。


↑まさに昨夜のラストシーン

>>617
公式ツイッターがベタ褒めしてるが気持ち悪すぎる

【かずＤです】松山さんの両手を離して、剣を振る馬術。あれはプロ並み、それ以上の腕前です。
黒澤映画で三船敏郎さんが同じような演技をしてましたが、その豪快さを彷彿させます。 #NHK #平清盛
From: nhk_kiyomori at: 2012/07/08 20:46:20

【かずＤです】第4回の流鏑馬のシーンでは、清盛は的を外して失敗していました。
ところが実際の松山さんは、収録に5回チャレンジして3回命中させてしまったのです。
もちろん本編では外れた方を使いました。あまりの運動神経に、指導の先生方も度肝を抜かれていましたね。 #NHK #平清盛
From: nhk_kiyomori at: 2012/07/08 20:47:44

>>593
松山はピントをぼかして背景にするのが最善。


平家の庭の鶏と同じ扱いでよし

一騎打ちで最後に義朝を組み伏せても、表情が浅いのな。
セリフ回しも何もかも表面だけで、そこに込められた想いが見えない。
いつもそうだから、清盛がとどめを刺さないただのバカに見えてしまうが、
ちゃんと含みを持たせて演じて来れていれば、長年の友情や相手への
信頼、義朝を失う悲しみがわかって全く違う印象になっただろう。
義朝が最後の「また会おう」のたった一言に沢山の思いを
乗せていたのとまるで反対だった。

松山はいつも脚本から感じる「求められてる演技」ができてないんだよ。
他の役者はそれはきっちりできている人ばかりだし、求められてる
以上の演技をしているから厚みが出て引き込まれるのに、
こいつが出てくるたびにぶち壊し。

>>623
胴衣
完全に義朝の方が勝ってるように見えた
それを無理矢理、それも姑息にスローモーションを挟んで肝心の所をぼやかして
いきなり清盛を勝たせたから、白けたことおびただしかった
主役が展開に説得力を持たせらる実力がないのに、一騎打ちを「見せ場」にするなと思った
そうでなくても史実の清盛自体に武功がなくて、実戦で勝つイメージがないのに
そこまでして何が何でも、武も智も財力もすべてが抜きんでる清盛にしたいのかね
かえって史実の清盛公からかけ離れてリアリティがなくなって、人としての魅力もなくなるのに

>>626
スタッフの対外向けの発言はそういうもの
当人が誉められてるからと本気で受け取るとバカを見るｗ

>>628
信西を失った時も義朝を組み伏せた時も清盛の感情が伝わってこないから
大袈裟な台詞だけが上滑りして見ていて恥ずかしくなってきた
清盛に比べて義朝の感情はビシビシ伝わるせいか冷静に見れば野蛮な事をしているのに
我が家では全員義朝贔屓で清盛嫌い
昨夜も子供が「清盛は義朝騙してずるい」と怒っていた
残念ながら知将には見えなかったみたいね

ホントに大河の公式ツイッター気持ち悪いよ

松山着ぐるみのようだった
いつこけるか
きっとこけたんだろうな

糞主役による糞大河に長々付き合わされてる松田弟とか玉木が
気の毒でちょっと好きになるわ
上川 梅雀は言わずもがな…

あまりにも酷い一騎打ち
にも関わらず自画自賛ぶりに驚くわ
玉木は言うまでもなく、途中参加で年下の窪田やAAAにも迫力負けしてる時点で松ケン終わってるだろ
戦は弟と息子と家臣に任せて部屋に籠もって大人しくしてるのがお似合い

>>631
一騎打ちの直前に「ここから10分ツイートしないのでクライマクッスをじっくりご覧ください」
というツイートが流れた時には総毛立った。もちろん悪寒で。自己陶酔にも程があるだろ…

次回予告の
｢真の武士がまやかしの武士に負けたのだ｣
は頼朝の台詞だね

頼朝初対面での清盛の
｢最も強き武士は平氏ぞ｣ の名場面ぶち壊し再びだろう

戦闘シーンでの頼盛の台詞
｢父より授かりし抜丸ぞ！｣
これは清盛の宋剣と違って、
本物の平氏の名刀だと示してる風に聞こえた

それにしても頼盛と重盛の中の人は
華奢な体であどけなさが残る顔立ちなのに
鎧兜を身に付けると見映えがいいね

肝心の平氏の棟梁がなんだかなぁ…

来週で玉木退場なんだから、一緒に松山も退場しろよ。
タイトルを｢平重盛｣か｢源頼朝｣に変えても｢詐欺だー｣なんて誰も思わないから。
｢腐っても大河｣｢大河に出る事は役者の目標のひとつ｣と言われるが、松山ごときが主役やれるのなら、窪田や中川が主役やるのもアリだろ。
むしろそっちの方が良い。

つか、藤木西行って出番少ないな。
去年のキャスト予想スレとかで｢主要４人｣だったはずだが。後半に出まくるのか？
こんな少ない出番なら、ゴリ押し松山に｢主要キャラですよ｣と西行やらせたら良かったのに。

↓こんなの見つけた
｢薄桜記｣は山本耕史(悪左府様)主演の時代劇
春日以下なら松山は俳優にあらず

1:禿の月φ ★ :2012/07/04(水) 06:45:00.59 ID:???P [sage]
オードリー春日俊彰（３３）が時代劇に初挑戦することが３日、分かった。
忠臣蔵をテーマにしたＮＨＫＢＳ時代劇「薄桜記」（１３日スタート、金曜午後８時）で、
浅野内匠頭を演じる。出演は、８月２４日放送の第７回「殿中刃傷」で、
江戸城松の廊下で吉良上野介を切りつけるシーンなどを演じている。

収録前の春日は、いつものように上から目線で言った。「他の役者さんの危機感を感じる。
どえらい新人が出てきたと。主役を食っちゃうな」。もっとも、この役はＮＨＫでは、
尾上梅幸、片岡孝夫ら５人の名優が演じており、周囲は「春日でよかったのか」と心配していた。
しかし、佐野元彦制作統括は「浅野内匠頭の極端な感情を自然に演じてくれそう」と、春日を大抜てきした。

そんな親心を知ってか知らずか、春日は「３、４年後は大河の主役。
相手役は松坂慶子、市原悦子、沢口靖子など大御所とやり合いたい。勝負ですね」と調子に乗っていた。

ソース：ニッカンスポーツ・コム（nikkansports.com）
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120704-977380.html

21回以降の平均が11.41%ってｗ
過去９年間の平均とほぼダブルスコアｗｗｗ

松山の出番が減るなんて全然嘘でしたな
うちは他の出演者目当ての家族もいてなんとなくみんなで見ているんだが
さすがにあの糞一騎打ちで脱落者が続出、長年大河視聴者のじい様すら
「ありえん」と呟いて風呂行ったぞ
こんな酷い主役は今まで見た事ないってよ
ちなみに他の出演者目当ては出番が来たら起こしてと言ってそこしか見ないで後は寝てるw
俺は松山以外の場面だけ見る、松山のシーンは読書タイムだが昨日みたいな
構成だとそうも行かないので頭に来る
相変わらず光り物すぐ抜いて人を威嚇とかが松山だとチンピラにしか見えん

>>639
春日は目力あるからなｗ
演技力は分からんが、確実に松山より見栄えするだろうな

あー相変わらず
声がセリフがダーメダメ×××
気合が入る時は大声恫喝
それ以外は声飲んじゃってモゴモゴ何言ってるかわからん

でードヤ顔　

作戦成功で河原に大将が馬に乗ってゆったり登場。
華のある主人公ならさぞやカッコイイ場面なのに、
遠目にも分かる「への字口」の間抜けな百姓顔が表れた時のがっかり感。
馬にしがみつくのに必死で、演技してない素の顔の間抜けさ。

この人、猫背、汚いものの喰い方、訛り、すきっ歯、役者なら
役に入る前にそもそも修正しておくべき要素をそのまんま。
ありのままの自然体なオレ☆で創価お膳立て出来レースで
オーディションにも受かっちゃったせいで、ありのままの自分ｲｹﾃﾙと
勘違いしてバックのゴリ押しのまま大河の主役にまでなって、
全国津々浦々まで育ちの悪さを晒して不快感を振りまいてる。

松山が崇徳上皇に変な剣の切っ先を向けるところで脱落した
親が見てるのでチラ見すると、いつも喚いてるかニヤニヤしてて生理的に無理
俳優に嫌悪感もったのって初めてかも
せっかく楽しみにしてた時代なのに、がっかり

「まったくセリフを覚えてこない」低空飛行続くNHK大河『平清盛』田中麗奈のヤル気がゼロに!?（サイゾー）
http://topics.jp.msn.com/wadai/cyzo/article.aspx?articleid=1181885

また低視聴率を女優のせいにしてる
金麦に松雪に聖子…ひどい言いがかりだな
大河ドラマなんてそうしょっちゅう出られるものじゃない
やっと出演できると思ったらこんな罰ゲーム作品で
そりゃ機嫌も悪くなるだろ責められんよ多分相当現場の空気悪いんだろ
責任転嫁ばかりしてたらもう誰も共演してくれなくなるぞ松山
どんなに女優を貶めるリークをしたところで、免罪符にはならねーんだよ

なんええ義朝が一騎打ちで負ける脚本にしたんだろ
気迫の点で絶対負けそうになかったよ
勝負つかず乱戦の中互いを見失うくらいでよかったのに

スタッフがバカだから無理くりでも清盛が勝つことにした方が
清盛カッケー！と見えると思ってるんだろ
最後に至るまでの部分で負けてたら
最後だけ勝たせても八百長丸出しでかっこよさなんて皆無、嘘くさいだけなのに

層化は、ランキング１位大好き、肩書きさえついてればいいらしいから
ドラマでも最後さえ勝ってれば良いんだろうけどね

最大の見せ場でこの数字
松犬恐るべし

>>611
一緒に見てた親戚の子供（２歳半）が「ばっちい」連発してた

>>650
子供の教育上、見せてはいけませんｗ
松ケン、子持ちだろ？躾は大丈夫なのか？

>>638
4月期は日テレの連続ドラマにレギュラーで出てた＞藤木
10月期も連ドラ主演の噂がある
つまりこれからほとんど大河には出てこないです

>>652
マジか。去年は｢清盛、義朝、後白河、西行がメイン｣
｢最後まで見届ける西行が語りでも良かった｣などと言われ、主要人物扱いだったはずなのにな。

始めから｢たまにしか出ないけど主要人物｣だったのか、いろんな事情でこうなったのか。
特に藤木が見たい訳じゃないが、松山逆オファーから様々な変更がなされてるのかね。

結局西行の藤木も代役だったんじゃんよ

最初は清盛の親友で物語の狂言回しと言われてたのに
会見で理系人間だから和歌や歴史は苦手とか言ってるし、民放の連ドラとかぶってるし

松田も玉木も中井も深田も極楽加藤も松山の後から決まって
要するに４役含め主役周り総取っ替えじゃん

脇役が悪いという設定ですべてがすすんでいるな
いいたかないけど
巨大団体って怖い

>>651
「ばっちいと思うでしょ？
　だから真似しちゃいけませんよ。」
って言っとけば？

そういや松田だけ他のドラマ出てないな
最後まで出るのは確定だし、一蓮托生は松田か気の毒に
それなら重盛と後白河のシーンを増やすとか、清盛の出番減らしてくれ

4月期ドラマも藤木の出番は少なかったから、あれの影響で出番が減るにしても少な過ぎると思う
他の出演者も掛け持ちしているし
冬、夏連ドラ主演、春舞台主演の上川の方が余程忙しいような
もし松ケンより先に決まっていたとしても、途中で旗色が悪いと見て出番減を希望したなんて事はありえないだろうか？
藤木はそういう要領良さそうだし
いずれにしろ松ケンの逆オファーで全てが狂ってしまったんだろうね

清盛と同い年で親友設定の西行が藤木ってことは、やっぱり当初の話通り
清盛は30半ばの俳優だったと思う
それだと年下の義朝が玉木でバランスも良い
深キョンも、清盛より8歳くらいも年下の時子だし
メインキャストがほぼ決まってスケジュール押さえてから、清盛役が
変えられたと思うな
その歪みが後半に出まくりだよ

>>654
4役が重要だとはPも言ってたけど
西行が語りとか、狂言回しとかは大河板での推測で
藤木と発表された時点で、無い、イラネと思われて下火になったネタ

｢海猿｣の番宣兼ねて
伊藤英明と加藤あいがバラエティ番組に出ていたけど

伊藤英明が平清盛
加藤あいが明子と常磐御前の二役だったらなぁ…
想像して無駄にわくわくしたわ

>>661
ｵﾏｵﾚ発見ｗ伊藤だったら藤木、玉木、妻二人他の配役との年齢バランスもぴったりだよね。
まあ、海猿撮影があったなら、今年の大河は無理だったのかなと思うけど、
それならヒマそうだしサーフィンを週一に減らしたという坂口憲二でも良かった。
色々脚本に突っ込み所はあるけど、松山以外の配役が好きなだけに、
松山でさえなければ、ここまで前代未聞の数字ではなかっただろうに・・と思えて仕方がない。
そもそも松山じゃなければ、ブサ面隠しの汚しメイクも煙モクモクもなかっただろうよ。

鬼女スレで見たけど、「大河ドラマは松山のための特別絵支援学級じゃない」
ってぴったりの表現だ。

松山の出番減ると聞いて楽しみにｗしてたのに
大ウソつくなよ

昨日、たまたま日曜の大河は見たらしい知り合いとしゃべったが
一騎打ち、どう見てもずっと義朝の方が勝ってたのに
スロモの後いきなり清盛が勝ってて、無理ありすぎ・おかしすぎと言ってた

松山の馬上での宋剣両手握り、あれ、松山が筋力がなさ過ぎで
馬上で片手で刀を持ってぶつかったんでは、玉木の刀に吹き飛ばされるからの
殺陣の先生の苦肉の策だろ
あんな馬上で両手で鈍器ｗの宋剣を持ったって、相手にとどめが刺せるわけがないし
できる剣士なら片手で手綱をさばいて、片手で相手をなぎ倒すのが普通だ
これは日本でなくても、西洋でもアラブの半月刀でも皆同じ

筋力ゼロ・迫力ゼロのどうみたって負けそうな主役に一騎打ちの場面なんか作るなよ
見せ場になるどころか、作品の足を引っ張るだけ

それにしても毎回毎回、主役と絡む脇の人の場面、主役がものの見事に場面を破壊してるって凄すぎる

>>662
伊藤英明なら役作りを怠ることなかったろうし
大鎧も束帯も様になっていただろうね

主役を除く俳優さんたちが好演しているから
視聴率が悪かろうと毎週楽しみに見ているのに
松山が出ると不快指数が上がる

このへん全部だれかの代役に呼ばれたんだよ

松田　「松ケンが出るんなら出る」（いそPトークショー）
玉木　　　　　　　　〃　　　　　　　　　　　　〃
藤木　「理系人間だから日本史や和歌と聞いただけで拒絶反応」「恐れ多くて困っている」
中井　「松山くんに軽く「やったら」と勧めた責任をきっちり取る」
加藤　「何でオレ？　何で関西弁？　泳げないのに海賊？」

>>664
自分も清盛がどうして勝ったのか分からないから清盛見ている友人に聞いた
みんなサッパリ分からず、一騎打ちへの入り方・捌け方への不満も加わって
「どうせ清盛が勝った所を見せたかっただけだろ」と凄く白けていた
清盛が勝つなら勝つでも構わないけど肝心の場面をスローモーションで誤魔化さず
清盛が勝つ流れに視聴者が納得できる殺陣をして欲しいと思った
あれで満足している松山って何様？？？

ったく松山のせいで…

自分は｢ならば誰が｣スレでも｢平岳大｣とカキコした事があるが、返す返すも悔しいな。
たしかに誰が主役でも、脚本や演出がトンデモでいろいろ批判はあっただろうが、
例えば｢平岳大＝清盛、平幹＝白河院｣と想像すると、｢誰なんだ俺は…｣も鳥羽院のエア弓も、｢(叔父を)…斬れませぬ｣も｢信西殿を殺させてはならぬ！｣も
｢平家は一蓮托生｣も｢俺は平清盛ぞ！平家の棟梁ぞ！｣も、様になってたと思うがな。

頼朝に｢やはり最も強いのは平氏じゃ(ﾆﾔﾘ｣も器が大きく見えただろうし、義朝との一騎打ちも、｢河原でヤンキーのリーダーが喧嘩｣には見えなかっただろうよ。

独眼竜みたいな高視聴率は無理でも、ここまでの醜態にはならなかっただろうし、脇役も活きたはず(梅雀や上川など中堅ベテランも、窪田や中川頼朝など若手も皆)

スレチ気味スマンが、松山の逆オファーで大失敗は、久々の平安作品を楽しみにしてた人や昔からの大河ファンを落胆させた、
この事実だけは許すまじ！

Pは清盛の海でのアクションシーンも撮りたかったのに
松山は泳げないんでしょ
時代劇版・海猿を目指してたんだと思うけど

個人的には平岳大は差し替え前のキャストに入っていたと思う
文武両道で坊主が似合う西行あたり
ここ１年の怒涛のようなＮＨＫ番組連続出演はワケアリとしか思えん

>>669
一昨年の８月の制作発表時に公開されたPVは
海の中から登場する細身の若き清盛だった(顔は映らなかった）
しかも抜いた刀はあんな宋剣ではなく、普通に日本刀だった

藤本を侍大将に使ってるぐらいだし、
やるつもりだった海賊討伐はあの時代によくある
潜って泳いで敵船に近づいていきなり襲う、だろ
主役がバリバリに泳げないと無理だっだんだろうが

平岳大なら坊主になっても眼力あるからはまっただろうな
自分は松山以外は満足しているけど、松山は他の役者の演技も
ぶち壊すんだよ…

>>671
時間が戻せるならそのPVで顔出ししとけば良かったと思ってるだろうな ＞磯P

スタッフ関係者がヤケクソで、そのPVをつべに上げてほしいわ。NHKにsengoku38みたいな奴はおらんのかw

海猿に出てる役者は伊藤に限らず体育会系が多かったもんな。
時任さんも浅井よりこっちで見たかった。

今回脇はかなり良かったんだよな。侍大将の藤本や麿チームの有薗、野間口、吉沢悠、加藤虎之介、堀部とか、
源氏チームでも田中幸太朗、永岡佑、波岡一喜や大河常連の阪本浩之とか。
松山はせいぜい信頼役で｢ワシを守れ！ヒィィィーたたた助けてー！｣と叫んでろや。

漁師の子である平盛国(鱸丸)に清盛(平太)は
泳ぎを教えてもらったという設定なら

鎌田正清に木登りを教わった義朝との対比になるね

>>673
塚地のダメ麿っぷりがおかしかったから、それはやだ。

>>669
そう言えば制作発表の頃はバリバリ海押しだったのに
海賊回やったきりほとんど出てこないね
松山泳げないと聞いて納得

確かに伊藤なら他の出演者とのバランスもいいし、実子でないのに後継者に指名されても、義朝が負けても視聴者は納得しただろうね。
視聴率面で苦戦しても去年より少し低い17％あたりで踏みとどまったかもしれない。

確実に松ケン逆オファー後に決まったと思われる弟や息子のキャスティングも伊藤くらいの年代の俳優が清盛なら選択肢が広がって、弟は三十前後から、大東あたりは息子世代、窪田は孫世代にでもずらせば誰が弟で息子か解りにくい状況も軽減されたかもしれない。
大東重盛、駿河宗盛、鈴之助知盛、西島重衝、窪田維盛で…松ケンの居場所は思いつかないけどw
松ケン本人も勿論酷いけど、無謀な逆オファーで周囲に歪みを生じさせたのも罪深いと思う。
どうしても松ケンで清盛をやりたいのなら忠盛の死で終了くらいの尺の映画でもやってろ。
大河でやるのが間違い。

脚本や汚い画面も勿論問題はあるけど、龍馬伝に耐えた大河常連層もかなり脱落しているんだから、やっぱり主演が最大のガンだろう。
文句言いながら見てるじいさんが松ケンは弥太郎よりも汚いし汚いままで綺麗にならないってぼやいてる。
保存してないから見比べられないけど、確かに弥太郎は松ケンほどの不快感は無かった。

>>673
話が逸れて申し訳ないが、時任、あの年で所作もセリフもダメダメの下手糞、
２度と大河に出て欲しくないんだが？
清盛に出て欲しかったとか冗談だろ

>>677
弥太郎、大好きなんだが

>>677
ほい
弥太郎
http://2.bp.blogspot.com/_zMi4oxaUjAE/S0CsBY1_KTI/AAAAAAAABzk/0gfalNGCoSc/s1600/kagawa.jpg
http://nozawa22.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2010/03/16/00003.jpg
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d3/8b/rkdyss/folder/211004/img_211004_59126010_4?1266827300
清盛
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/e1/8e/ddogs38/folder/1117269/img_1117269_36651960_4?1339909808
http://kaw.stb.s-msn.com/i/9F/1B5267554881AF8B62385A694D6C1D.jpg
http://dogatch.jp/drama/drama_sp/nhk_taiga51/taira_17.jpg
http://kyoko-np.net/tk.jpg

前にも書いたが平岳大なら少なくとも松山よりは、
崇徳院とは生き別れの異母兄弟に見えただろうし(岳大の方が年下だが)
松田後白河との場面も、篤視聴者を
「おっ、あの家茂と慶喜の、これが前世か！？」とニヤリとさせられただろうし、
同じ朝廷の血を引き、切れ長の目に通った鼻筋と言う共通項があっても、
育った境遇が宮中の第四皇子か伊勢平氏の長男かでこうも違って見えるのか！？って感慨を与えられた筈。
深キョン時子との実年齢差も、史実の清盛・時子夫妻と近く、良い塩梅に年の差夫婦に見えた筈。
大東家盛と並べば中々見栄えのする兄弟にもなった筈だし。

松山がどうしようもないからって
何気に平岳大とか大河の主演なんて絶対当たらない役者を上げるの止めて欲しいんだが

でも去年の佐治や篤の時の慶喜が松山だった場合を想像すれば、
岳大の方が少しは期待が持っても良いんじゃないかと思いたいのが人情ってもんじゃね？

松山大嫌いで引退して欲しいほどだけど、平岳大って話題に出す格に達してない

>>683
そんなことを言い出せばキリがないだろ
他スレも見てるけど、平岳大ヲタってまじで大河主演が当たると思ってるふしがあってビックリする
松山レベルの主演実績すらない平が大河主演だったらとか
絶対あり得ないタラレバ話をするのはスレチ過ぎる

だから伊藤英明が適役なんじゃないの？
大河経験あるし
マリンスポーツも得意だし泳げる

>>680
当時汚い汚い言われていた弥太郎が綺麗に見えるw
松ケンどんだけ汚いんだよw
汚い上に演技力では香川の足元にも及ばない松ケンじゃ忌み嫌われて当然か。

香川はブサだが、顔に知性があるからそこまで不潔で汚らしくはならない
どこの学校出身だとか学歴とかはどうでもいいが、知性は重要で顔に出る
知性がなさ過ぎると下品になるから、
とてもじゃないが身分の高い役は無理だし
出世していく人が主役になる大河での主役は似合うわけがない

己を知らなさすぎる松山は、日頃付き合ってる人もかなりレベルが低そうだ

>>686
主演作で長期ヒットシリーズ持ってるのは大きいよね。＞伊藤
ちょうど今年の大河制作発表されてた2010年の夏に公開された海猿映画が
その年の邦画収入一位で、話題性も十分だった。
けど、海猿最新作のクランクインと今年の大河クランクインががっちり被ってるわ。
シリーズ主演映画の可能性があるなら、大河は断るだろうね。これだったのかなあ・・。

>>688
所作が出来てる差も大きいんじゃないか？

・幽閉されている屋敷から後白河院と二条天皇を救い出し、
　源氏側を賊軍に仕立て上げる。
・平家軍は戦いの最中に、一度は退却して、いかにも劣勢かのように
　見せかけるが、実際は源氏軍を河原におびき寄せる作戦だった。

どんなに賢い作戦も、棟梁がアレではねぇ・・・
アレがこんな立派な作戦を思いついたとは感じられない。
これらの作戦が、このドラマでは、
「棟梁を中心とした平家軍が考えた賢い作戦、勝利のための戦術」ではなくて
「脚本に書かれているから演じられた出来事」といった薄っぺらいものにしか感じない。

691続き
主役＝平家の棟梁が、もっとしっかりしていたら
8日の話が、もっと面白く見られただろうにと思うと残念。
清盛＝知将だということが分かる話だっただろうにと思うと残念。

>>680
最後のは酷いブラクラかと思た
閲覧注意！

同じ脚本でも、主役のキャストをすげ替えるだけで説得力が違ってくるんだよな。
仮に伊藤英明にすげ替えて見ると、明子や時子との出会いで二人が惚れるのも
何となくわかるし、元々年上でスタート時から実家に差があり体格も上だから、清盛は余裕、
義朝が躍起になって一方的にライバル視して、一騎打ちで負けても仕方ない・・と思える。

でも、松山だとこんな汚いキモブサデブに美女二人が惚れるとかあり得ないし、
筋肉がなくておもちゃの剣でフラフラしてるのに、鍛えてる義朝相手に勝てるはずがないじゃん、
と説得力が皆無。

>>693
おどけ顔でも弥太郎と全然違うよねｗ

おそらく次回の常盤押し倒しは完全に犯罪再現映像みたいになんだろうなあ
想像するだけで虫酸が走る

「まったくセリフを覚えてこない」低空飛行続くNHK大河『平清盛』田中麗奈のヤル気がゼロに!?- 日刊サイゾー（2012年7月11日08時00分）

　平均視聴率10％スレスレの超低空飛行を続ける、松山ケンイチ主演のNHK大河ドラマ『平清盛』。Twitterを活用したり、
主役である松ケン以外の登場人物にスポットを当てるなど、さまざまな工夫はしているが、いかんせん数字は伸びてこない。

「これには、さすがのスタッフもやる気を失いつつあります。それに、先日は田中麗奈さんの件もありましたし......」（ドラマスタッフ）
　田中麗奈は、由良御前役で出演しているのだが、一体、何があったのだろうか。

「とにかく、気だるそうな態度が目につきましたね。あそこまで嫌々な態度を出されると、こっちも『なんなの？』って気になりますし、
何より、まったくセリフを覚えてきてなくて、台本を読みながらのリハーサルだったんです。
もちろん、ほかの出演者は忙しくても台本を覚えてきていますから、みんな呆れていましたよ」（現場にいたスタッフ）

　不振の大河に出演することがお気に召さないのか、とにかく終始態度が悪かったというのだ。

「先日までは、朝番組にレギュラーを持つ加藤浩次さんに合わせてスケジュールを組んでいたため、夜の11時半から翌1時までとか、
肉体的にも精神的にも"スッキリ"しない日が続いていて、それがようやく終わったと思ったら、今度は田中さんの件でしょう？　
まだまだ撮影が続くと思うと、嫌な気分になりますね。これで視聴率が良ければまだいいのですが、こんな状況じゃ、みんな『夏を越せるのかな？』
なんて心配していますよ。ロンドン五輪もあることですし、見たこともない視聴率が出るんじゃないですか？」（同）

　ドラマはついに源氏との対決だというが、敵は身内にいたということか......。

あのどっちらけ一騎打ちを本人は「心が震えた」「全てがうまくいった、自分の中では満点の出来」って
会見で言ってたんだよな
あれが満点って…ｗ

あー猫背どや顔で語ってた語ってた
満点の出来ってな

うらやましいなあ、神経太くて
いや嫌味じゃなく
うつとかにならないタイプだな

どれだけこのスレ伸びてるんだw

予告にて
権力者になった清盛に
貴族たちがひれ伏し道を開ける図に不快超して
ギャグかと思った

泥棒が盗んだ装束を着ているような似合わなさ
塚地や伝兵衛だって麿メイクと衣裳で貴族になってるのに

>>697
この人はもう撮影終えていなくなったから、これからは視聴率がうなぎ上り決定ですね！
視聴率が変わらなかったらこの人のせいじゃなかったってことだよね！
…次は誰をスケープゴートにするつもりなんだろうか…

こんな糞大河なら松山が主演で逆に良かったよ
脚本主演お互い引き合うものがあるんだろうね

主演狙いの役者ヲタも主演作がコレじゃなくて良かったね
脇の方々のフォローはNHKドラマ用意されるのかな

>>703
岡田そうさ
すべて岡田のせい

まあ誰が主役でも間違いなく糞大河ではあったろうね、それはそうだ
でもおそらく松山でなくやるべき人がやっていたら、最低視聴率タイとかまでの
大惨事にはなってないと思うよ
まさに負の相乗効果だ、燃え盛ってる火事にガソリン撒いてるようなもの
松山の罪は重い

>>698
自分が見えてないんだね

脚本を庇うつもりはないが、脚本家が思い描いていた清盛像を
松山がことごとく砕いてしまい
知将であったことも御落胤説も、
海の男のイメージも生きなくなってしまった

時子に
｢殿こそが真の世に生きる光の君です｣
なんて台詞を言わせたら皮肉か時子がトチ狂っているように思える

>>666みたいに主役以下メイン総入れ替えになったら
当初の構想は跡形もない別物だよ
マジで制作発表の時に主役も発表しておけば良かったな
関係者は悔やみきれないだろうよ
で、張本人のホリプロは八重の時にぬけぬけと同時発表してる

『面白いのに低質な視聴者には難解すぎた』

松山ケンイチ作品で必ず出てくる擁護

>>709
当初の構想が気になる木

>>709
八重は被災地支援の意味があるから特別だよ。
作品発表も異例の早さだった。
ホリプロ云々は関係ないと思う。

坂口憲二とかどう

>>712
被災地支援なんか題材だけ発表すれば足りる
綾瀬はＪＩＮの最終回直前と映画の公開中で完全にホリプロ都合だよ
それを被災地支援目的とかウソの理由を付けて嫌らしすぎる

制作発表後にキャストをひっくり返すホリプロは
自前のタレントのターンでは平気でこういうことをやる

ヒストリア後は必ず清盛番宣で、さっきもやっていたが。

やっぱり酷いな松山。
｢番宣｣って、その回の話の中から名場面を繋いで｢ご期待下さい！｣になるはずなんだけどな。

松山だけはどの場面でも｢しかめっ面｣しかしてない。上座に立った時も、常盤を押し倒した時も、少年頼朝を殴る時も全部。
何やら涙をこぼしていたが、目薬入れてすぐ顔をまっすぐにして垂れてしまった時のようだ。
悲しみや辛さの表情ができてないのに涙を垂らしたって、何も伝わらなくて、｢おい松山、目薬がこぼれたかアクビしたか？｣と言いたくなる。

周りの絡む役者(今回だと玉木や中川)の喜怒哀楽の表情とか感情を表す話し方とか、まったく違う。
これが同じ｢役者｣と名乗ってる人たちかと。

松山は、CMの数十秒間でも番宣の数分間でも見る側を不愉快にさせる天才だな。
こんな状態で｢自分はまだまだです｣と謙虚ならまだしも、逆オファーしたり｢(玉木との一騎打ちは)満点だった｣とか宣ったり、厚顔無知というか恥知らずというか…

>>714
松山個人の問題を事務所の問題にすり替える松山ヲタこそ嫌らしいわ

松ケンって整形しちゃったの（きれいになってないけどさ）
顔の筋肉がまったく動いてないぞ
デク人形みたい

窪田のDAFを観たが、狩衣や束帯を着た姿が綺麗だった。
首筋から肩、背中へのラインが綺麗なのもあるのだろうが、
やはり姿勢の良さもあるのだろうな。
これから同じ衣装を着て、同じ画面に松ケンが収まると
余計にダメな所が目立つ事になるだろう。
今更鍛えれるものじゃないだろうし、猫背矯正ベルトでも装着して欲しい。

上の方で何度も出ているが、食事シーンが汚すぎるのもなんとかして欲しい。
観ていてホントに目障り。脚本で消せるだろ。

スタッフはあの汚い食事シーンをわざと晒し者にしてるのかと思った。

で、和久井のスタパを途中から見たのだが、例の有名な助命嘆願の場面で、
子役頼朝のお酌場面と同じパターンで、また大声上げてたよ・・ありえない。
池禅尼は忠盛代行といえる強い立場、しかも義理でも母親。
それに対して子供に怒鳴る時と同じパターン、最初は静かにしゃべって
だんだん大声を上げて威嚇する、小者そのものやり口。

表情でも台詞回しでも声でも威厳のある演技ができないから、
バカの一つ覚えで怒鳴り上げるんだろうけどね・・・。４０過ぎた責任ある立場の人間が、
相手を説得するために、しかも己の老いた母親相手に怒鳴り上げるのが
「威厳のつもり」とか、恥ずかしくないのか・・。それを「威厳」だと
思ってるなら、そういうレベルの人間しかいない環境で育った人間なんだと思うわ。
あのモノの食い方もしかり。

清盛やってるつもりの人が普段着てる宋服もどきが死ぬほど嫌いなんだが、アレすらもしかしたら
重盛が着たら似合うのかも知れないなw

1O.1％の責任を田中麗奈に押し付けるんだ
ふーん

平清盛第三部とかやって平治の乱の後からは
別のベテラン俳優さんに清盛役をやってほしいな

村上弘明とかスケジュール空いてないのかな

>>721
個人的に田中麗奈の芝居や演出脚本はすごくよかったし、あんまり好な女優じゃなかったのに由良役でファンになった。
世間でも2chでも好評だったと思うが、なぜわざわざsageるのだろう。

>>722 賛成。

｢鎌倉編｣なんだし清盛もかなりオッサンだから｢主役大好き｣な松山大先生には相応しくないだろw

さんざん松山の汚い手垢が付いて｢どこが棟梁？｣｢下品！不愉快！｣なキャラになったから、晩年を引き受けてくれる俳優さんがいるか分からないが、
｢皆様のNHK｣と言うのなら、題材発表時から放送を楽しみにしていた平安作品ファン並びに大河ファンに、ちょっとぐらいは報いてほしい。

別にナベケンや元祖清盛の仲代、平幹などを希望している訳じゃない、村上弘明や榎木孝明、中井の再登板とか、
年相応で一門の棟梁らしい威厳や品があればいい。

>>721
セリフ覚えない云々言うなら、撮影前に長い休みがあったのに所作はおろか殺陣もまともにマスターしてない、
このドラマとスレの主役は何なんだろうね？
てかその辺の批判の鉾先逸らしなのかしら？
今までもこのドラマって批判かわしに女性キャストを使ってたし。

>>724
若い時代からの平清盛なら
伊藤英明や伊勢谷友介がいいと思ったが

後半の主役交代なら
村上さんか榎木さん
または中井さんの再登板は歓迎

源頼朝に立ちはだかる大人物としての平清盛が見たい

>>721
松山より田中の方が主役に見えたんじゃね？ｗ

村上さん、榎木さんの清盛も良さそうだね
大河視聴者に馴染みのある準主役以上の俳優が望ましいけど身分相応の威厳があれば誰でも大歓迎だ
貫禄があれば時代劇経験のある歌手でもいいんじゃないか？
紅白出場とセットなど他番組を餌にすれば引き受けないだろうか
このまま松ケンにやらせるよりはずっといい

とにかくあの下品で汚い顔と拙い所作（食事シーンは現代物でもありえない汚さ）をもう見たくない
こいつだけのシーンは早送りしているが、他出演者の好演がこいつと絡んだ途端に台無しになるのが腹立たしい

六波羅で二条天皇を御迎えした平氏一門が並んだとき
松山一人だけ場違いで浮いていた

>>728
紅白出場経験がある俳優なら
松平健や西田敏行がいるね
松平さんは元祖マツケン、
西田さんなら来年の｢八重の桜｣PRにもなるだろう

村上さんは勘弁して欲しい・・・
ただ松山さんよりはマシだけどw

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1341996788/



120 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 20:45:45.09 ID:VSjS1d89i
日本で演技に一番幅のある俳優って誰？
なんか日本人の役者ってみんな演技が同じな感じがする



124 ：名無しさん＠恐縮です：2012/07/11(水) 20:50:23.78 ID:pVpgVq7u0
>>120
松山ケンイチだと思う。作品によって見た目まで変わる
ただ、作品自体に恵まれてないって感じ、だからコケてばっか

>>729
松平健なら紅白で｢マツケンサンバ｣｢マツケンマハラジャ｣等のスペシャルメドレーやってもいいから。
何なら真島先生もバーターで麿役やって頂いて。

とにかくあの汚い松山を画面に出さないでくれ。

高橋英樹に娘を静御前役に抜擢することとバーターで依頼する

急にスケジュールのあくそこそこ大物の俳優なんて中々いないだろうなあ、残念ながら
このまま続けても松山は醜態晒すだけだし、見てる方もなんの利益もない
大河ドラマをめちゃくちゃにした松山を一生憎む

時代劇経験ある歌手といえば
｢風林火山｣の長尾影虎(上杉謙信)役のGACKT

平清盛の晩年を演じるには若いが、
老化が遅く容貌に変化が無いカリスマ性ある清盛を

松山と容姿が違うから
どんな演出で変身するか見ものだ

連投すまぬ

今思い付いたが｢徳川家康｣の主演を始め、
助演でも大河で重要人物を演じた滝田栄さん

現在、俳優業は休止しているようだが
滝田さんの復帰を望む視聴者も多いはず

>>731
× 見た目まで変わる
○ (特殊メイクのおかげで)見た目だけは変わる

>>731
松山の持ってる数パターンの演技で
対応できる作品があればいいですね
良い作品に恵まれますように〜
それと、もうＮＨＫにノコノコ来ないでね松山

視スレもアンチスレも伸びないのに
このスレだけぐんぐん伸びてる

【大河】『平清盛』はなぜ苦戦しているのか
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1342089336/

また松山はスルー

>>740
普通なら絶対真っ先に叩かれるべき主役がこの期に及んでスルーとか
世の中おかしいわ

バックが強いと不利なことはスルーされる
大津の中学校のいじめ加害者と同じ構図

俳優にもやっぱり流行り廃りがあると思う
古い話だけど例えば中井貴一のお父さんは今の時代だと多分スターになれない
上原謙なんかもダメだろうね
だから華が無くて魅力に乏しい田舎臭い松山が売れっ子でも
それが今という時代なのかもしれないが、自分は何だかイヤだなぁ
ひどい時代になったものだね
因みに、中井貴一の父上や上原謙さんを同時代で知ってる人間ではありません…

現代人があんなのをもてはやしてるかのような論調は勘弁して欲しい
現代人だってそこまで悪食・ゲテモノ喰いに成り下がっては無いはずと思いたい

>>743
人気漫画原作の映画がたまたま当たっただけ
それ以外の主演映画、ドラマは惨敗だよ

>>745
そうなんだ・・・
演技派俳優と言われてたからノルウェーとかの文芸作品で評価されてる人かと思ってた
道理で演技が尽くパターン化されててマンガチックだと思ったよ

HDDの録画整理してたら、大河ドラマ５０年番組で、
松山が仲代達也と対談した映像が出てきて、その松山の風貌に驚愕したわ。
あごが落ちてて輪郭のない浮腫んだ顔に埋もれて左右のバランスがガチャガチャの
ちっこい釣り目、汚いゴマ髭、伸ばしかけのモジャモジャに爆発した頭、
口を開けると覗くすきっ歯・・放送禁止レベルの物体だったわ。
こんなもんを毎週一年間垂れ流すとか、自殺行為だよ。

>>746
松山ごときで演技派って称えられるんだから
日本の俳優界てよっぽど人材いないのかショボイんだなーと思って悲しくなった。

>>743
時代によって受ける「美形」「カッコイイ」は変わっていくが
華がなくて魅力に乏しい田舎臭いのが役を離れて役者本人に人気が出た話は聞いたことないな

大ブレイクした俳優とかずらっと並べてみても圧倒的に美形・カッコイイのが多い

山田孝之 森山未來 濱田岳 高良健吾

自分も松山の代わりだと伊藤英明か坂口憲二に１票だな
２人とも身体能力が高いし華がある
ずっとずっと見栄えがしただろう
キャストの年齢的にもバランスが良かったとオモ
伊藤と松山はカムイ外伝で共演してる
伊藤は殺陣がカッコ良かった記憶がある
アクションが売りの作品だったので
松山はアクションが大変で大変ですごく苦労して、みたいな話ばっかりだったけど
伊藤はケロっと「僕はそれほど大変じゃなかったです」と何気にディスってて可笑しかった
映画自体はとほほだったけどね

>>740
層化は読売新聞の一大広告主なんだから、松山が諸悪の根源なんて載せるわけないよ
それどころか、層化の依頼で「松山以外が悪い」記事載せてるんじゃないの？

坂口 伊藤は松山と顔の系統似てるけどイケメンだな

坂口とか伊藤とか大河主演としての演技力には疑問だが
今年の松山に比べれば遥かにマシと思える
何より不潔感・不快感がないのは大きい

同じブサイク棒なら松田兄がよかったなぁ
あの兄弟はオーラだけはある

松田父に憧れるブサ山デブイチ

>>751
坂口は芝居が不安な面はあったから、松山に決まった時は、
一年もあるんだから、見た目より演技が出来る方がイイよね・・
と放送前に何度見てもキモイとしか思えない松山のツラを見る度に、
自分に言い聞かせてたんだよ。松山が演技派だという触れ込みだったから。
蓋を開けたらありえないド素人レベルだった。それが演技も見た目も
嫌悪感を催すレベル、しかも周囲の芝居を破壊する史上最悪ぶり。

先日坂口がつるべの番組でゲストに出てたのを見たが、本人自分が
大根な自覚があって、謙虚だったよ。大河はタッキーとかモトヤとか、
大根主役は代々いる、それぞれ華やキャラに合ってる、という要素は持っていたから、
周囲のキャストがそれを支えて一年努めたんだよ。坂口でもそのパターンで
十分だった。上川解説医が付いてるんだから。

演出が見せ場のつもりのキメ構図で、ことごく松山が間抜けな顔を
さらす場面で、これが坂口、もしくは伊藤だったらさぞや格好良く映えただろう・・
と悲しくなりながら見てる。スタッフだって、綺麗な顔、カッコイイ絵が撮りたいだろうよ。
現に窪田重盛のアップは、それは綺麗に撮ってる。

自分でもビデオを撮る人なら判ると思うが、あれでもスタッフは細心の注意を払って
照明にも気を使い、撮る角度にも気を使って、松山を精一杯綺麗に撮ってる
・・・それでもあの程度
他のキャストは場面によってはそこまで綺麗に撮って貰っていないことが多いのに

さきほど、録画したGTOを見た・・・中川頼朝が出てると聞いたので
主役のAKIRAは噂通りの大根だった
だが、セリフには精一杯の心はこもっていたから聞いていて苦笑はしても不快にはならなかった
松山は、下手くそな上にセリフにも表情にも全てに心がこもってない
だから不細工な上に不快で嫌悪感しか感じない

演技が下手でもいい俳優っているんだよなんでか、見た目の話ではなくて
松山は本当に何もないよ
こんな駄目俳優が逆オファーなんてよくまあ出来たもんだ
しかも本人はまだ自信あふれるコメントするもんな
どんだけ周りがスポイルしてんだって話

監督やプロデューサーなど玄人受けする俳優っていうふれ込みだったらしいじゃん
なるほど上手い言い訳だよなぁ
今となってはそいつらみんなバックの力に弱かっただけっていうね

田中麗奈もバックの力が弱いんだろうね
玉木を下げようにも、一応出番増えると釣り記事書いてるし
逆に松山、武井、岡田辺りは絶対サゲ記事でないだろうね

ホリのサイトに残ってるのか不明だが
数年前までホリプロのマツケンの動画で
デスノートの時のP（デスノ＆ガンツ）以下スタッフ数人の取り巻きが
チームデスと名乗って調子に乗ってたわ　

あいつらがスポイルしてたんだと思う
マツケン本人もPに気に入られて仕事は安泰と計算してたんだろうな

>>762
でもデスノートも、原作みたいな頭脳戦じゃなくて自分的にはイマイチだったんだけどな。
あれはＬのキャラが猫背の変人だったから、そこだけ上手くハマったんだろうね。
藤原が外見さほど作ってなかったから、上記＋見てくれ似せて話題に乗ったと。

>>761
松山、武井、岡田の3人こそが役者部門の戦犯じゃねーかｗ
まあ武井は出番少ないし顔だけは許せる、岡田はナレはともかく本格的登場はこれから
本来真っ先に責任負うはずの松山サゲ記事出てこんのはホントに胡散臭い業界だね

保元、平治とコケまくり、頼朝助命まで松山のまま来ちゃったな。
｢代えるなら早く早く｣と願っていたんだがな。

次回予告、相変わらず酷いなー。
常盤とのシーンはひたすら気持ち悪い。松山はラブシーン系がことごとく汚いな。
普通20代半ばの男なら、民放ドラマや映画でも恋愛モノが相応しい世代だろうに。
松山には爽やかさとか清潔感が皆無だからか？ムッツリ悶々の飢えたキモ豚にしか見えない。

中川頼朝を殴るシーンでは、相変わらず目力や存在感で完敗しているし。

あーあ、こんな奴に演じられて(しかも本人は自信満々)本物の清盛サンも泣くに泣けないな。

松山にこのスレ読んでほしい。一般的な世間の評価を知って恥じてほしい。少しでもマトモな感性が残ってるなら、仮病でも何でも理由に降板してほしい…無理かw

他スレより甜菜

596:2012/07/10(火) 14:27:41.38 ID:IRu1OAND0
>>587
玉木だって今回の脚本演出による清盛像だったら、どうかはわからないよ
だけど前にインタ記事で読んだんだけど
この大河では義朝の行動や環境は台本に何も書かれてないのに変わってる
（いきなり野生に戻ったり、いつのまにか子供が生まれてたりってこと）
その間に何があって、どうして変わったのかは自分で肉付けしておかないと
やってる人間も見ている人間も理解できなくなるとかいう内容で
義朝キャラも史実に合わせて、ドラマの清盛にも合わせてのご都合脚本で変わってるはずなのに
それほどブレを感じさせなかったのは、そういう裏付けがあったんだなとは思った

松山、こういう裏の作業って絶対やってないよね？

松山は台本に書いてある事をただ読む事すら出来ず、アドリブと称してリハと本番で
違う自分勝手な芝居をして共演者に迷惑をかける事しか出来ません。
それを今までは憑依型俳優とか言って誤魔化して来たんだろうな。
大河はスケジュールの都合上そういう事されるとどんどん押して、編集にも影響する。
というか今年の撮影のスピード、かなり遅いが間に合うのかね。

次回予告はホントに産後間もない女を押し倒し、年端も行かない無抵抗の子供を殴る
ただでさえ最低野郎だが松山がやるとなるとテレビを消さない自信がない。

ウィダーのCMで着ぐるみ俳優役をやっていた
ぴったりだったよ
清盛やってるのにイメージを考えない儲け主義のプロダクションと
松山に清盛はまことに無理であるという実感

早く降りろ
後半ぐらいは楽しませてくれよ

>>766
この脚本の甘さはみんな指摘している
それを読み込んで行間埋める演技が出来ている人と出来ていない人に差が出ているだけ
玉木もだけど三上や檀、小日向なんかも大変だったと思うよ
脇役に比べれば主役は出番多い分、行間から読みとる情報が多いはずなのに
明らかに脇役より出来ていないからこうして叩かれている

こないだは田中麗奈
その前は檀れいや松田聖子が叩かれて
次は和久井映見か松雪泰子が叩かれるのかな？

キャスト発表のとき、
好きな女優さんが出るので楽しみにしていて
期待以上の演技を見せてくれたので
下げ記事が出ていても
何それ？位にしか感じない

逆に松山上げには
プッ(*≧m≦*)

深キョンや杏に一票

次は岡田と武井だと思う
松山ケンイチとの共演者は気の毒になる
興行収入や視聴率が悪いと主役が責任を追及されず
全部他の共演者のせいにされるから
もう誰も松山と共演したがらなくなるだろう

>>770
松雪はもう檀とセットで叩かれてたよ
二人の仲が悪くて現場の空気が悪いと
（実際は仲良し）

>>767
急にアドリブ入れたり本番で芝居をかえて共演俳優に身勝手に押し付けるのは、芝居が一貫してないということになるんじゃないか？
台本読んで役作りしてるなら直前で変えたらこのドラマの清盛という人物像が破綻するだろう
まあ既に滅茶苦茶にされて収拾出来ないがね
憑依型とか言われてたらしいが本番中にコロコロ変わられたらどこが憑依してるんだと

>>762
チームデス？なんだそれくっだらね
周りがＹＥＳマンばっかりなんだろうね
それじゃ役者として成長しないのも無理ないよ
金になるうちだけだよチヤホヤされるのはさ

>>762
脇の役者目当てでGANTZの後編だけ見たけど
松ケンは中盤ごっそり出番なくなるので、特に印象なかったな
アクションもそんなにしてないし

主演でコケると共演者叩き、
脇で当たると何故か功績者面の記事、

これホリプロ(特に犬＆顎)に顕著なんだよね

今年ほど好きな俳優＆女優には出演して欲しくないと思った大河はない
運悪く出演が決まってしまったら、せめて松山とはあまり絡みませんようにと祈る
身勝手なアドリブに振り回された上に戦犯にされるなんて理不尽だ

昨日から始まったＢＳ時代劇は脚本も演出も正統派で、どうして大河ドラマもこう出来ないんだと
あと山本が生き生きしていたｗ

>>778
去年よりはマシだろ
作品的にはこっちの方がずっといい

去年も糞だったけど、まだ映像の華やかさがあった
今年は男大河、本格的大河と騙られた挙げ句に中身はスカスカで裏切られた感の功罪は大きい
素人目から見ても、演技が稚拙でウザい主役の松山は完全にＡ級戦犯

去年も本能寺の変で脱落したけど
今年も第一部は清盛オンステージ連発で脱落しそうだった
脇役がよかったから何とか我慢できただけ
第二部に入って多少面白くなったけど
松ケン清盛の下手糞さは却って目立ってる

wikiで見た限りではかなり多くの出演作、そして何本も主演作があるし、
CMにもけっこう出ているし、なかなか恵まれた芸能生活じゃないでしょうか
でもその割には、その活躍ぶりが一般にクローズアップされることは
あまり無かったような印象があります。自分が知らないだけかもしれないけど…
癖のあるちょっと暗いイメージ、今ひとつくすぶってる感じというのかな
そういうのを打破したくて事務所が大河主演に押したんでしょうけど
完全に裏目に出ましたね

この俳優さんが演技派と曲がりなりにも呼ばれていたことがどうしても信じられなくて
そんな記事でも見付からないかと検索してたら、こういうのがありました。
http://bizmakoto.jp/style/articles/1109/02/news100.html
同世代の若手演技派の筆頭株だと書かれています。
また、うさぎドロップのプロデューサーの談話として

『彼の魅力は、どの時代の、どのようなキャラクターも演じられるという演技力はもちろんですが、
芯がしっかりし、ぶれないところでしょうね。それに、スクリーンの大画面が似合う役者だと思います。
テレビのモニタではなく、映画のスクリーンではえる芝居ができる。
それゆえ、映画業界から引っ張りだこの存在なのではないでしょうか』

…とのことですので、多分テレビで見てもその良さは理解できない俳優なのかもしれません。

去年よりマシとか擁護はスレ違いだろスレタイ読め
上野も決して上手いとは言えなかったが、マスコミにそれ相応に叩かれていたし松山ほどの破壊力は無い
歴史に詳しくない女子供向けと割り切れば画面が綺麗でながら見に耐えられただけ今年よりマシだった
それは視聴率が証明している

脇役は今年の方が好みなら同意する
だから余計に足を引っ張る松山が腹立たしい

もう松山は演技派では通用しない
本当の演技派なら映画、TVに関係なく
どんな役をやらせても、ある程度の水準までは演じきれる
偏った極端な役しか出来ない俳優なんて
長期スパンの仕事は長くやるので
これまでの彼の生き様が出てしまう大河の主演は器ではなかったし
演技力も無く、機転も利かない俳優というのが顕著に出てしまった

>>780
画面は明るかったが
その明るさゆえ、衣装は妙に安っぽく見えたし
贅を凝らしたはずの大阪城や聚楽第のチャチな美術
何より役者の顔ぶれが華やかと程遠いという・・・
華となるべき20代女優は上野と水川という美貌も所作も演技もダメダメ姫
同年代か若くて、それなりに出番があったのがミムラとクツナントカくらい
綺麗さはあったがずっと年齢相応の役にならなかった宮沢が
役年齢と一致しだした後半からマトモにみえた程度
あとはホナミにシノブにジジョ3人とただ数だけいるジジョワラワラ
あれのどこが華やかと・・・

松ケンに限ったことではないが
関係者の賛辞は信用しないことにしてる

>>785
書いてていい加減空しくならないか。
擁護のネタとしてその糞作品を引き合いにするのに固執する事自体が。
比較するなら時代の近い源平大河だろ。

>>778
私的には、｢義経｣で重衡役だった、響鬼

>>778
最後まで松山と絡む
上川さんと深キョンが気の毒

少年頼朝役の中川君も
真面目に取り組んでいるのに、
あんな先輩(松山)が相手で可哀想になる

そうそう、源義経役が神木隆之介と発表され
嬉しく安心した
若手の中で演技力がある神木君をぶつけるのも
ここでよく云われるスタッフの悪意(良心)かも

>>789
ラスボスとなるであろう松田後白河も追加
史実の後白河は清盛の葬儀の日に、めでたい今様を謡い踊り狂ったと言うが
本作の松田後白河はどう言う扱いにするつもりかね？
徳子の所に尋ねて来て
「そなたの父が亡うなってからと言うもの、何もかもが面白うなくなって
生きる張り合いが無うなってしまったのぢゃ」
みたいな事言うオチになったら殺意が湧くかも知れん。

>>787
はぁ？
どこで松山の擁護なんかしてるんだよ
松山も江もベクトルが反対の方向で糞なだけだろ
清盛貶すのに、江が華やかだなんて捏造するな
両方共イモ臭い主役がやってるのに変わりなし

>>785
お前見てないだろw
衣装もセットもきちんとしたもんだったぞ
今年とは大違いだ
そしてｸﾂﾅの台詞回しはひどかった…

清盛と松ケン擁護したきゃ本スレ行け

>>791
どっちにしたってスレ違いなんだからシエの話はもういい
変なもん思い出させるな

>>792
> >>785
> お前見てないだろw
> 衣装もセットもきちんとしたもんだったぞ


( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

つか江を褒めたいから松山叩きスレにいるわけか？
どっちも
「糞」
だっていうのに

>>790
うわあああありそうで背筋が寒くなった
このドラマの後白河は清盛マンセー要員だしなあ
あの時は清盛に幽閉された後だしその状況の後白河が清盛の死なんか悲しむ訳無いんだよ…
もしそんな事になったら最悪だな、相当の可能性でこの馬鹿スタッフはやりかねない

>>795
＞つか江を褒めたいから松山叩きスレにいるわけか？

物凄い被害妄想乙

ネタバレスレによると
松山清盛は出家で剃髪するそうだから
主役交代は無いっぽい

頭髪を剃って顔を上げたらベテラン俳優に…
てなサプライズはないかなぁ

スレタイも読めずに、シエの話を延々と語る奴は何なんだ？
松山ケンイチのせいで、最悪の大河にされた事を語れよ

えー、貴一信玄の時みたいに法名名乗っても有髪設定でいいじゃん
剃髪は似合う役者にこそやらせるべきなのであって、
史実で出家しててしかもドラマで再現する気があるなら、
坊主が様にならない役者をキャスティングすべきじゃないだろうに。

>>798
さらに最悪な．．．最後まで続投
松山に我慢をしながら、ここまで見てた人々の微かな望みさえも絶たれた

頭は坊主で汚い髭ヅラか・・・

主役が後半交代した大河なんて過去に例あるのか？
いくらなんでもそんなあり得ない期待をマジでしてたわけじゃないよな？
もっと建設的な批判をしなさい

その有り得ない期待をしたくなるほど松山が酷過ぎるって事なんだろーが！

>>803
過去に主役が交代した大河ドラマは｢勝海舟｣がある
これは主演の渡哲也が病気になり松方弘樹に交代したという
やむを得ない事情

曰く付きの主役交代は
朝ドラでは｢春よ、来い｣
安田成美が脚本(橋田壽賀子)に納得がいかず降板
中田喜子が代役となった
>>804
同意

有り得ない視聴率、有り得ない逆オファーなのにあの演技
ここまで前代未聞なんだから、主役交替だってその建設的な意見の一環だ

交替なんかしたら、交替したベテランが層化から睨まれて今後仕事が来なくなる
そうでなくても敗戦処理大河、そんな後々が悲惨になるような仕事を誰も引き受けるわけがない
どうせ最後まで清盛オンステージは続く
最後まで、松山清盛に絡み出した途端、脇キャラは全員キャラがブレさせられてsageられて
清盛ageに使われるという層化松山以外誰得な大河でいくんだろ

源義経役に神木隆之介は手堅い人選だと思う

平清盛は松山でなく、
かつて晩年の清盛を演じた渡哲也さんを
イメージして義経を演じてほしいね

ただ後半も視聴率が悪ければ
神木君がスケープゴートにされそうな悪寒

別スレでちらほら不満を書いてきた事はあって、ついに初アンチなんだが
発声をもう少ししっかりしてくれればなあ…と思う
急に声を高めたり大きくしたり、あれが聞いてて落ち着かない
前回で言うと公家二人に急にキレる場面とか、出陣時の「存分に、戦え！」の号令とか
玉木がどっしり据わった号令をかけるから余計目立つ

頼朝と重盛にこの時点で既に食われてる。しかも役柄ではなく、演技力でだ。
ありえねー

>>810
家盛と頼盛にも食われてた
これから登場する
宗盛と知盛にも食われるでしょう

多分義経にも演技で食われると思う

つかこの大河で松山が演技で周りの脇を食ってたことは1度もない
毎回どの場面でも周りに食われてる
まさかと思ったがリアル中学生頼朝にまで食われるとはね

保元の乱の頼盛の「絆など端っからないわ！」も、
重盛の婚礼での異議申し立てと平治の乱応援団長も、ドスがきいてたからな
松ケンは残念ながらああいう迫力がいまいち出せてない
上滑りしてる感がどうにも

松ケンの演技は上っ面感が半端ないんだよね
多少下手でも気迫がこもっていれば何かしら伝わるものがあるんだが何もない
憑依型俳優と言われていたらしいが一体今は何が憑依しているんだか

以前、何かのインタビューで松山が「清盛が出家したら坊主にします」と言ったと聞いたんだけどホント？
もしホントなら実際やって、それくらいの覚悟見せろと言いたいわ。
カツラなんぞでごまかしたら、所詮その程度かと思うよ。

いや松山の坊主とかそんなグロ映像見たくない、頭の形が長くて変
だからますますキモイ放送禁止物体になるよ。さっさと死んで退場させろ。

>>815
ネタバレスレの796にそれに関しての公式ツイッターのつぶやきが転載されている

下膨れの顔が鬘で上にひっぱられてのにアレだったが
自前の坊主じゃそれもできない
でも加齢で顔の肉が下がってきたってことにできるかw

そもそも坊主になる＝役者として覚悟がある、というのがよく分からない
カツラでも三上やサダヲは評価するよ
頭剃って演技が上手くなるなら何も言わないが・・・

神木が9月から登場すんなら8月で清盛退場でいーよ
「源頼朝」に変更

>>816
同じグロ映像なら某テレビ雑誌に載ってた崇徳院のグロメイク化、
あそこのパートだけでも松山が代わってやれば良かったのに。
「Ｌ」や舞での白塗り経験もあるし、もともと醜男なんだから、
さしたる手間もなしに醜い化け物化出来るだろ。

スレ伸びすぎ

松山ケンイチの坊主頭

頭が長くて下膨れ
ビリケンさんとか福禄寿のような…
いや、神様を引き合いに出しては失礼ですね

>>779
１桁記録しそうな大河に名を連ねるほうが役者としてはキツい気がするが
後々まで低視聴率として語り継がれる大河になるだろうしな

732 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/29(日) 19:41:58.61 ID:vtGulyCr
大河が始まって間もない頃に磯P柴田（？）D、コイツの３人で
広島市内でプレミアムトークショーがあった。
TVで放送されたので（広島だけかもしれないが）見てみた。
会場から「入道になったら髪はどうするのか？」と質問があったんだけど、コイツ‥
「カツラだとおデコから上の芝居が出来ないんですよ 」と薄ら笑いで言い、
「剃ります、自分が剃ったらスタッフも剃ってくれると信じてます」と言った。
今となってはあのアホ芝居見るたびに「ちょwおデコから上の芝居ww」と思ってしまう。

ただ、玉木や窪田は松山が引き立て役になってると思う。
窪田は登場前の特番では童顔小柄で地味だなと思ったが、
登場してみたらとてもいい。玉木にしても、身体はあまり大きくはないし、
すごく上手い役者とは言い難い、されど最大限の努力をしてきてる。

これが清盛役が華があって体格もイイ、しっかり準備して望むという
大河主演として当たり前のレベルの役者だったら、二人ともちょっと霞んで
ここまで光らなかったと思う。

松山レベルが引き立て役になってると言われても
役者本人は勿論ファンも全然嬉しくないと思うｗ
大河主演どころか脇役でも相当低いレベル

まあね、ただあくまでも脇だから数字の責任負わされる義務はないし、
玉木や窪田が次の仕事に繋がる踏み台にはなってると思うよ。＞松山

>>819
そもそも、2人とも演技上手い上に別の仕事入ってただろうし
三上さんに至っては、元々自分でヘアメイクのプランニングできる人だから
カツラでも似合ってたり、作品の世界に合っていれば全く問題なし

玉木の方が体は小さいかもしれないがツーショットははるかに姿勢と体格がよく見えて見栄えよかった
コヒさんとも良かったがな
窪田もだけど松ケンだからよく見えると言われなきゃならんのかねw

おデコから上の芝居が出来なくても他の坊主姿になった人は
みんな松山より演技できてるなｗ

>>830
松ケンだからよく見えると言われるんじゃ玉木も窪田も逆に可哀想な気がするわな
玉木は小日向や田中と絡む場面は通常大河と比べても遜色ない程度によかったし
窪田に至っては主に絡む相手が松ケンでなければもっと演じやすいだろうにと不憫なくらいだ

というかぶっつけ本番で頭丸めて、頭の形が超悪かったりして見栄えが悪かったらどうするんだろう
あ、今更かw

先週の予告の清盛が少しいい感じに思えたからちょっとは成長したかと本編見たら
相変わらずの松ケンでがっくりきた
最初に比べて若手の役者が増えてきてそれぞれが頑張って良い演技してるだけに
主役の糞さがなおさら際立ってる

デコから上の演技って何ぞｗｗｗ
何か自分では色々考えて頑張ってるつもりなんだろうけど
TV見てる側としては、麻原似のピザがニヤニヤ笑ってるだけにしか見えなくて
デコの上も下もへったくれもねーよ

周りはベテラン多いし松山はまだ若い方だし
さすがにベテランに混じると演技が一番ヘタに見えるな

なんて思ってたらそうじゃなくて若手が入ってきても
一番ヘタくそでしたとさ…

>>819
亀レスですまんが、「覚悟」って言い方がちょっと違って取られたかな
「自分で言い出したんならやってみろよ、それだけ本気なんだろ」って言ってやりたいというつもりで書いたんだけどな

ポスター、一日早まって今日出てるよ

>>825
正直松山はおデコから下の演技も出来てないよ。
この人表情筋があまりよく動かないんよ。
アップになると、寒流の整形サイボーグみたいに表情筋が強ばってる時のが多いよ。

どういう芝居をするかだいたい予想がつくんだよね
今日は頼朝に義朝なき世界に生き続ける孤独を語るんだろうけど
例によってぶつぶつ現代人のしゃべり方で言うんだろう、で突然、腹から出てない大声あげるんだろうと

あの突然大声あげる演技がまた、小物臭プンプンするんだな
発声出来てないなら無理に声張り上げなくていいよ・・・

清盛の前に立ちはだかった人物は伊東四朗の白河院の「清盛ぃ！」に始まって
中井忠盛、玉木義朝と皆さん腹からすごい一喝・大音声を響かせてくれたものだが
こいつは…

最近は頼盛、重盛にも負けてないかと

伊東白河院や中井忠盛に負けるのは役者の格、人物設定ともに仕方ないと思う
でも、玉木義朝に負けていると、どうして平氏が勝つの？と説得力が無くなってしまう
重盛は父より出来のいい息子だと割り切るとして、頼盛にまで負けていると、どうして頼盛を平氏の後継ぎにしなかったの？と不思議になってくる
序盤は仕方ないとしても、まさかここまで成長しないとは予想外だった