【2012年大河ドラマ】平清盛 Part121

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part120
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340247481/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記等に関するご意見はこちら
平清盛 考証スレ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336873906/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338076846/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart19
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339863401/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その55
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340507970/

■過去スレ■　（01〜99 ： 100・101参照）

100:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336909847/
101:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336943348/
102:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337161679/
103:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337507366/
104:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337521762/
105:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337601233/
106:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337809632/
107:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338114236/
108:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338131201/
109:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338131298/（表記108）
110:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338456207/（表記109）
111:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338703763/
112:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338733709/
113:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1338844056/
114:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339146432/
115:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339326275/
116:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339347809/
117:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339590999/
118:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339926658/
119:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339985725/
120:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1340247481/
121:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
池禅尼/宗子−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子（建春門院）−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい
平 重盛　−清盛の長男− ： 窪田正孝
経子　　　−重盛の妻− ： 高橋 愛
平 基盛　−清盛の次男− ： 渡部豪太

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
源 頼朝　−（少年期）− ： 中川大志
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏
源 為朝　−為義の八男− ： 橋本さとし
源 頼政　−摂津源氏の武将− ： 宇梶剛士

鬼若　　　−のちの弁慶− ： 青木崇高

【朝廷】
雅仁親王/後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇/法皇−後白河の父− ： 三上博史
二条天皇−後白河の子− ： 冨浦智嗣
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御/乙前−白河の寵妃 後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

■キャスト■

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西/高階通憲−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲
藤原成親−家成の子− ： 吉沢 悠
西光/藤原師光−家成の養子− ： 加藤虎ノ介
藤原信頼−後白河の近臣− ： 塚地武雅

【清盛を支えた人たち】
西行/佐藤義清−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次
佐伯景弘−厳島神社の神官− ： 温水洋一

【 他 】
　　　＜第一部：第01回〜第16回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／春 夜：渡辺邦斗／桃 季：柊 瑠美
　　　＜第二部：第17回〜第**回＞　（〜第25回）
平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大
藤原公教：並樹史朗／源 雅定：赤星昇一郎／藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／源 義平：波岡一喜
伊藤忠直：土平ドンペイ／経 子：大出菜々子／平 長盛：大地泰仁／平 忠綱：久保山知洋／平 正綱：山本 卓
平 道正：竹下諒一／源 頼賢：永岡 佑／源 頼仲：岩間天嗣／源 為宗：大木貴文／源 為成：新井祐介
源 為仲：藤村直樹／梓：水木 薫／長田忠致：長谷川公彦／守仁親王：松田佳祐／図書允俊成：窪田吾朗
原田種直：蟹江一平／長 門：豊真将／相撲人：大原，闘林山，松本，大地，蒼天龍／藤原経宗：有薗芳記
藤原惟方：野間口徹／淡 海：植本 潤／清三郎：草川拓弥／今若丸：佐藤詩音／乙若丸：荒川 槙

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」..・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」・・・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」..・・・・・・・中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」.・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」・・・・・・・・・・・中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」・・・・・・・・・・・柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」..・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」..・・・・・・・・・柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第20回　05/20　「前夜の決断」・・・・・・・・・・・・・佐々木善春
第21回　05/27　「保元の乱」・・・・・・・・・・・・・・・中島由貴
第22回　06/03　「勝利の代償」・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第23回　06/10　「叔父を斬る」.・・・・・・・・・・・・・渡辺一貴
第24回　06/17　「清盛の大一番」・・・・・・・・・・・佐々木善春
第25回　06/24　「見果てぬ夢」.・・・・・・・・・・・・・柴田岳志
第26回　07/01　「平治の乱」・・・・・・・・・・・・・・・
第27回　07/08　「宿命の対決」・・・・・・・・・・・・・
第28回　07/15　「友の子、友の妻」..・・・・・・・・・
第29回　07/22　「滋子の婚礼」・・・・・・・・・・・・・
第30回　07/29　「平家納経」・・・・・・・・・・・・・・・
第31回　08/05　「伊豆の流人と京の巨人」.・・・

平清盛。第２４話を観て。
崇徳上皇は讃岐へ流され、頭を丸めたあげく、下の毛もそりました。
これで、Tバックのパンツをはいても大丈夫です。
毛がはみ出していたのでは、股間に関わります。
やるきまんまんの崇徳上皇は、体を鍛えて、初写真集。ブリリアント。
を讃岐で発売することになりました。７月７日は初めてのサイン会。
しかし、マンガ家。柴田亜美とブッキングしてしまいました。
そして、意気投合！！柴田亜美の豪華マンションに姿を消して・・・。
次の日のブログに、柴田亜美のおっぱいが３cm大きくなったご報告と、
チワワの伽羅ちゃんの、デルタ地帯が、大きく掲載されました。
つづく。

信西は、頭は丸めていますが、下は有毛派です。
毎日、下の毛のシャンプーとトリートメントは欠かせません。
メーカーは、パンテーンなのに、風呂場で歌っている曲は・・・。
信西。じゃすとびこぉ〜ず〜♪ふふふふふ〜ん♪
松山ケンイチは、平清盛を２４話演じてきて、そして放送を見て気付いたことがあります。
それは、胸。おっぱいです。男・女どちらでもかまいませんが、これを出すのと出さないのとでは、
盛り上がりに欠けるのです。あわよくば、おしりでもかまいません。
そして、女優さん達に交渉した結果・・・。しぶしぶ伊藤修子が、承諾！！
役どころは、太宰大監の悪代官。原田種直に、サスペンダータイプのパンティストッキングを
はいて、両手にたいまつを持って、リンボーダンスを踊れ！！と、命じられて、
果敢に挑戦するというもの！！
しかし・・・当日、何者かによって、サスペンダータイプのパンティストッキングが、
引き裂かれてしまいました。そして、しのびよる影・・・。
つづく。

>>1乙をせむとや生まれけむ・・・

美福門院得子。その穴あきパンティストッキングなら、私が持っています！！
私が代わりに演じてみせます！！
伊藤修子は何もかもさとり・・・。大声で叫びました！！
伊藤修子。この段々鼻おんなぁ〜っつ！！お前の鼻はシリコンくさいんだよーっつ！！
美福門院得子。ふん！！私はガラスの仮面の乙部のりえ！！どんなことをしてでも、
のし上がってやる！！
その強気と、前向きな心と、穴あきパンティストッキングは、平清盛男性スタッフ、
全員を奮い立たせ、あそこを押さえて、ちょっと前かがみに歩かせたので、
その日は、映画。The　Dictator　ディクテーター独裁者。身元不明でニューヨーク
と名付けられました。
つづく。

その頃、由良御前は、源義朝が常盤御前といちゃいちゃいちゃいちゃしているのを見て、
リフレクをお見舞いしてやろうと思い、伊藤忠清と一夜をともにしてしまいました。
しかし、大誤算だったのは、ご懐妊してしまったのです！！この秘密は墓場まで、
持っていくつもりでしたが、遺伝というのは恐ろしい・・・。生まれてきた男の子は、
伊藤忠清にそっくりな、はと胸だったのです！！
そして、そのはと胸は代々受け継がれ・・・。その末裔。男優　二宮和也は、
ことあるごとに、自分のはと胸を見ては、つばをのみこむという、つばめ返し。
という技を獲得したのでした。そして、今。２４時間テレビのスペシャルドラマを
確認しています。きっと、今頃・・・。上戸彩ちゃんとあやのこうじきみまろ
ごっこしてるんだろうな〜・・・。と佐々木希はしょんぼり・・・。
でも、佐々木希は次の連続ドラマで、松本潤と共演することになり・・・。
やったぁ〜っつ！！と大喜び。
しかし、にのちゃんはこの日をさかいに・・・トイレで座っておしっこをする、
座りション男になってしまったのでした。
たて！たつんだ！！平清盛！！
第２５号室が楽しみです！！

>>1
乙でおじゃる

源氏パートいいわ、よく練れてる。

>>1乙
やっぱ由良御前が一番武士の妻だな　他のとは気迫が違う

由良たんが臨終まで男前すぎて。

典型的な貞淑な武家の妻なんだけど、夫をテロリストにしちゃったのね

と、父がｗｗｗｗｗｗなんでｗｗｗｗｗ

顔色よかったねぇ。

由良のガッツは、頼朝に受け継がれたんだな

むしろ頼朝の奥さんに

平清盛の源頼朝
http://pds.exblog.jp/pds/1/201206/15/07/d0017307_915587.jpg
義経の源頼朝
http://www.1072ch.net/up03b/src/ag4881.jpg

(´・ω・｀)

久しぶりに見たら松ケン主役じゃなくなってた
これタイトル「源頼朝」でいいんじゃ

今日放送あった特番再放送（今日放送なかった地域はわからぬ・・・）
平清盛　平治の乱スペシャル「対決！平氏ＶＳ源氏」
7/2（月）午前2:25〜午前2:40（7/1深夜）

頼朝、いいよねえ。
品もあるし源氏はイケメン揃い。

まだしばらく今の頼朝でもいいんじゃね？
あの母にしてこの子ありと思わせるような誇り高さと聡明さ
清盛の表情に、何かを感じ取る勘の良さ

源頼朝が主役だったねｗ
大河もどうよ

この演出好きだな　今度は源氏が昇ってこいという清盛の願いがいい
あの時義朝がそう信じたように、清盛もそう信じたんだろう
でも結果が…

今回も来週もコレ視聴率上がっただろｗｗｗ

西光のスルースキルにワロタｗｗｗｗ

>>24
うん。面構えがいいね。
可愛い顔しているんだけど、負けじ魂を感じる。

おもしれえ

やっと、話についていけるようになった。長かったな。平治の乱まで。

頼朝、ずっとあの子でいいんじゃない

ツネコレがにま〜っと笑うのがたまらんかったな。

うん　頼朝ずっとあの子でもいいと思う

トメグループが２人って初めて見たかもしれない
しかも最後のシーンでちょろっと出ただけ

とりあえず、熊野いっちゃらめえええええええええええええええ
とだけいってきた

由良御前はおっとこ前やな〜
最期の言葉「父が・・」は申し訳ないが吹いちまったけどｗ

>>33
岡田将生、ナレーターだけ・・・。ｗ

ああ面白かった。
毎週贅沢な楽しみをしている……。

回想もよかった。
はるばると、あの時から、きたんだよなあ。
馬比べの時のナレーションとが
ここで生かされるとは。

>>32
話についていけるって、平治の乱を　清盛　×　義朝の　捏造一騎打ちに単純化
させてるだけだしｗ

もう平治の乱か。
展開早いな。

今の頼朝さんの中の子が「三種の神器」問答をやるのかな？

由良ﾀﾝに一番影響受けたのって、常磐なんだろうなあ。
統子内親王も由良のこと気遣ってるし
同性から好かれるハンサムウーマンだったんだろうなあ。
男にとっては、手強いので恋人愛人より、正妻たいぷか

頼朝の子役、上手いなあ
このままでいいよ

>>30
そのあとにうつった清三郎のあふぉづらに泣けた (ﾉД`)

今までで一番面白い回だった

ところで今日清盛が最後に言ってた欠かせぬ二人って
義朝と頼朝のこと？

>>38
押しかけ女房だった由良、今では懐かしすぎるなｗ

今日は今まででベスト回だったかもしれない。

平治物語の淡海沙門エピと安祿山絵巻エピをやってくれただけで満足だわ。

>>48
義朝と信西

・頼朝が良い
・常盤いらねええええ
・序盤の清盛不潔すぎﾜﾛﾀ。演出とは言え、あれじゃ視聴者から逃げられて当然

面白かった

清盛って、子役や青年役の役者さんがどれもいいよね　それもまた満足

面白ええええ
清盛の「源氏を滅ぼす！」かっこよかった
てかゴッシーw

清盛と頼朝の対面シーンで妙に感動して、その後の頼朝の「それで腑に落ちました」
→「あの時と同じ顔をしていたのでしょうね」で涙腺が決壊したわい
ここで3話と繋がるとは感無量だった
いよいよ来週と再来週はクライマックスだな

頼朝よかった。弟の義経を殺せる無慈悲な人間だがええ俳優や。ジャニーズ
用無しでおｋ。

面白いけどテンポ速いな

来年の大河「源 頼朝」がスゲー楽しみｗ
同じ子役使うんでしょ？

>>48
信西と義朝じゃね？

>>48

信西と義朝だろ。

義朝と信西だろＪＣ

>>41
視聴者に分かりやすくするのも大変なんだってば。ｗ

傾国のデブｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

少年頼朝の表情演技いいよ

>>48
信西と義朝の事では。

序盤の信西のとこと頼朝の献杯のとことラストの襲撃のとこはよかったが
間がgdgdだったな
特に、比べ馬の回想シーンはいくらなんでも長すぎるだろ
あれはばっさりといらん

“過剰な御寵愛”はあのダンスシーンで表現するしかないのか

>>41
結局平治の乱が源平合戦に描かれてしまうのは悲しいことだね
視聴率が良ければ当初の意気込みの通りできたんだろうが

信西の政治力と義朝の武力でしょ

今日は凄かったな
義朝が清盛にかけた言葉と清盛が頼朝にかけた言葉がシンクロしたところで鳥肌立ったぜ
今回の大河、過去のエピを絡ませるのは抜群にうまい

二回目見たら
清盛が地味にいい仕事してるのがわかった
アップばっかりより余程いいわ

今日一番好きなところ

信西「家柄だけで大した功績もないのに公卿になった奴にゃもったいねーよ、近衛大将は！！」
信頼「誰のことだ？ああ？」
信西「おめーのことだよ！！」

後白河「確かにｗｗｗｗｗ」

宮廷内クーデターに至る経緯がしょぼ
政治劇を書かないんじゃなく書けないんだとよう分かったわ
やはり女脚本はダメ

このドラマで
初めて「まつりごと」らしい政策を見た気がするw

>>65
毛嫌いしてみてなかった人へのサービスだろ
しかしこの回まで暖めたエピだったとはｗ

鳥羽院の後ろ姿に笑った
どうせなら三上鳥羽朕も出して欲しかった

あの比べ馬回、ラストの頼朝のナレーション込みで伏線になってたんだなー

信西良かったよ。
身近にいれば、すすんで側近になるけどなあ。

とうとう穴の中に入っちゃうのかぁ。残念！！

>>62
わろたｗｗｗ

>>65
ちょっと説明的すぎたよな
まあしょうがない
必死に見てる人なんて全体の1割もいないんだから

「おもしろうないのう」が口癖の信頼さんの
満面の笑みが見られて良かったですダンスシーンでｗｗｗ

塚地は帝の寵愛を受けられる顔なの？

関東の百姓ども（東夷：あずまえびす）の視聴率上げるために

源氏なんてほとんど関係無い頃から　義朝が清盛のライバル( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ

としてたわけで、最初からくだらない源平一騎打ちにするつもりだった。

今見終わった
OPで崇徳院の位置に塚地が来てて笑った
玉木が可哀想すぎて笑った
マツケンの含み笑いにこっちまで誘い笑いされそうになって笑った
正清はいっつもあんな表情してて笑った
最後の地震だー！にワロタｗ

>>62
傾国のデブw
塚地何だかんだ美味しいポジションもらったなぁ　悪いこと考えてる顔がまたなかなか
最後どうなるんだっけか

塚地と後白河が戯れてるとこが最高だったわ
いろいろ詰め込みすぎだろ、信頼と後白河とかもっと丁寧に描いてほしかったわ
信西の子どもとか、彼らの善政っぷりとの対比とかね

高木ブーみたいなのが出てるけどこれ誰？

もう平治の乱か
回想シーン2人が若く見えた

そういや競べ馬の回で

頼朝のナレで
「この時、父、義朝は全く振り返らなかったという・・・・」って言ってたけど
今回、ちゃんと義朝にこの話聞かされたんだね〜

伏線回収が上手い脚本だったな。
嫌味がないし、視聴者がアッ！と気付くやり方だった。
少年期のあの台詞がそのまま今回のエピソードと絡むとはな。

>>74
あの頃みてなかった人で今みてる人なんてほとんどいないだろ
そんであの頃みてた人は、清盛が頼朝にいった段階で、ああ、あの時の裏返し
とすぐわかる
そのわかりきったことを尺をかけて延々とその後流したから、退屈で退屈で死にそうだった

3話のナレでも「父は振り返らなかった」と言ってたが、あの時から
後々このあたりで使おうと思ってたのなら凄いな

しかしヤング頼朝が涙目で清盛を見つめるシーンがやけに長すぎやしなかったか？ｗ

「まさか、このお方が！」って
信頼の所に来てたけど、あの人誰？

今日も面白かった
次回平治の乱は保元の乱より面白くなるだろう

>>41
ちゃんと、信西憎しで、二条親政派の経宗と惟方が上皇派の信頼が組んだところも
描いてるやん

何か、一話から見直したらむちゃくちゃ面白いんじゃないかって思える回だった。
くらべ馬の時の清盛なんか、吐き気がするほどひどいと思ったのに。

>>66
まさか「ケツの穴ひとつで公卿になった男」とは表現できないだろ

>>71
その後の
後白河「なんとかせい」
信西 ( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
がオチ

>>90
＞すぐわかる
分かんない人が多いんだよｗ
テレビなんて大抵がながら見だ

>>62
どっちかと言えば楊貴妃というよりは安禄山って感じだよなｗ
このドラマの信頼は

頼朝にニッて笑った清盛の顔が良かったな
やはり笑顔ってのはたまに出すのが良いわ

あの、最後の、信西が算木を並べていたり、麿たちが
歩いてるシーンでピイーッっと鳴ってるのは何の音？

日中やってた番宣で、どーも河原村伝兵衛がいると思ったらやっぱりそうだった
貴族もいいですね有薗さん

比べ馬の回想がいらないんじゃない
その後の頼朝と清盛のくだりの回想がいらない
それぐらい視聴者は感じ取れるって思うんだがなぁ

しかし、伏線好きだなこの脚本家は

>>72
あと回想の入れ方も下手だと思う
こんな事あったの覚えてますかー的にインサートしてるだけで

武井咲ふつうに上手いと思ってしまった

>>48の人気に嫉妬ﾌｧｰｯｸ

遣宋使じゃないのか？

>>103
凄く優雅な伝兵衛だったね　本当にあの人なんでも出来るなぁ　名脇役だわ

しかしあの頃の清盛はホント汚い

>>95
あのギャグみたいな経宗描写で、ナレーションと一緒に１分やって
十分とか、おまえはアホか

2回目見たら信西がヨレヨレになって計算し終わったところ
師光は髪乱れまくりだし、後ろで計算してる人はもっとヨレヨレだったw
なんか素直にお疲れさんって気分になった。

>>72
その辺りの細かいところは平治物語でも大して描かれてないから、あれでいいよ

>>93
風林火山と龍馬伝に出てたような・・・

信頼と後白河が戯れてるの見て笑った。 信頼は後白河のお稚児さんだからね。

由良様立派な最期でございました　　　　　　　　　　　と父がｗｗｗｗｗｗｗ

>>66
それ以上を見たかったの？w

しかし後白河は信頼のどこがそんなによかったのか

>>113
思った思ったｗ お仕事すごくがんばってたｗ

長恨歌って、信頼じゃ楊貴妃どころか見るからに安禄山じゃねえか！

由良は最後まで源氏の棟梁の妻だったが、何も死に際に「と父が」と言わなくても・・・
でも思わず由良が為義のとこに押しかけてきた時のことを思い出してしまった

>>118
扱い易いアホだなぁとか？

信西が作業してるシーンでもっと鬼気迫る感じがほしかったかな

源が剣を携えてるのを写してから地震みたいになるところはよかった

>>106
そう
そんで覚えてるわいぼけ！
となるから冗長でテンポ悪くて中身薄くなってしまう

源氏も平氏も、親が子へ与えた影響というか、受け継がれていく描き方が上手いね
本当の親子のようで泣けた…
玉木の表情も、頼朝役の子の表情もすごくよかった
その後の未来を予感させる素晴らしい演出だった

>>104
同意。完全に蛇足だよな
スイーツ大河じゃないだから、ああいうのは無くさないと

>>118
締まり

>>95
義朝目線で描かれてるのが気に入らないのかな
実質公家の勢力争いに巻き込まれた形なんだからこんなもんじゃろう・・・

常盤のお腹の中に義経がいたんだから
ちゃんとキャストに載せないとw

おい、公式ｗ

>1159（保元4）年2月、後白河上皇（松山ケンイチ）の姉・統子（むねこ）内親王（愛原実花）が
>上西門（じょうさいもんいん）という院号を授かり、源頼朝（中川大志）は蔵人に取り立てられる。

>>112
わかる人には経宗と惟方が信頼のところに現れただけでわかるってやつだ。
わからない人にはそこまで説明する必要がないからあれで十分。

>>120
まあ塚地だからなｗ

みつのにいやんとサラリーマンネオの人が麿々しくてﾜﾛﾀ

>>113
なんか財務省主計局の現場観てるみたいだわ〜

公務員で過労死率が一番高い職場
ま、その代わり残業手当すげーけど、シーリングや予算算定時期になると３ヶ月家に帰れないで
お馴染みｗ

>>97
悪左府さんレベルまでやれとは言わないけど頑張って欲しかった

>>117
バロスｗｗｗ

今日は源氏パートがよかった
義朝のいいのはいつものことだけど
頼朝子役もなかなかいい
由良も正清もいい

>>109
当時というか中世は中国の事を
「唐（もろこし、から）」って呼んでたから
まぁ間違いではないんじゃないの？

二条親政派vs塚地vsサダヲって構図なんだろうけど
ドラマ的には清盛vs義朝にしたいからいまいち背景がわかりにくいな

>>100
>>120
俺も全く同じ事思った
愛嬌ある道化的な振る舞いで帝の寵臣となった点でも
宮中での勢力争いの結果、後に大乱を起こし逆賊となった点でもモロ被りだし

統子様の美声がいい

信西と師光のコンビはよい
もう見られなくなるかと思うと残念だ

清盛が熊野に旅出つときはまじに哀しかったおいらは
なんだかんだと信西が消えるのを残念に思ってるようだ

有薗さんて龍馬伝の海軍操練所の東北弁の佐藤先生だよね？

熊野詣出立のところで立ち上がって向き直る家貞さんの動きがお年寄りそのものだった
ほんと上手いなあ梅雀さん

由良様 泣けた 一生懸命源氏に尽くして。。

後白河この先思いやられるな
信西信頼いなくなって主な味方が成親ぐらいしかいないのは
多少は清盛が気を使ってくれるみたいだが
ハブられ後白河はそういう状況も楽しむのかな

>>141
すっごくいいよね　ひと目で気に入っちゃった
こういう時代劇に向いてる美声って貴重だから聞いててうれしくなる

>>134
みんな1月に家に帰って子供を仕込むから、子供が8月生まればかりになるという

梅雀が一気に老けてたな

統子様由良はたいしたこと無いって言ってたのに！

師光はなんで信西拝んでるの？

>>143
そそ。
またの名を「ミスター・コーンスターチ大河」

義朝が反乱を起こすときにいちいち清盛を妄想するなよ。キモイ。

信西が憎いという気持ちを全面に出したほうが同情されるし、展開的にも
面白い。

なんか平治の乱は、清盛との一騎打ちのための一騎打ちにしようとしてる
みたいで萎えた。

とうてい平治の乱の前回とは思えない薄い展開。IQ80くらいに合わせてんの。

>>142
予告でちょっと映ってたけど、
来週穴の中であの綺麗なお目目をしているのを見たら涙腺決壊しそう…

>>104
あれを義朝が思い出すことによって、信西殺しに踏み切るわけだから蛇足ではない。
ただ妙に長すぎたことは認める。

あれ有薗さんか！見たことあると思ってたら。

>>120
というか、信西は、信頼を安祿山をなぞらえて、絵巻ものを上皇に渡している（平治物語）

>>139
一般視聴者本当に混乱するぞ、このあと２回

信西殺しても、清盛普通に１０００騎の大軍で六波羅に帰還するし

信頼は義朝よりも清盛を頼ろうとするし

いつの間にか後白河はともかく二条さんまで六波羅に逃げてくるしｗ

義朝が播磨守になってるしｗ

また戦闘シーンは葵か太平記の流用かなあ？

「きっとにござりますよ」の子も伏線だったね
忠正の時の子と役者が変わった（元服するから）けど、あっ！って気づいたよ

脚本上手いな〜
何気ないシーンも見逃せない
感心する

>>143
そう、そしてあるときはコッペパンの河原村伝兵衛

>>153
残念ながら歴代の大河ドラマで平治の乱が源平合戦以外の文脈で描かれたことはない

>>51>>58>>59>>64>>68
ありがとうございます。
こんなにレスされるとは思わなかった。

>>151
生前観音と掛けてるんでしょ
アンド「さようなら」かなｗ

統子様役の人は声優関係の人かな

源氏パートはいいね
義朝・由良・頼朝子役・正清みんないいよ
常盤だけイラネ
回想多過ぎてテンポ悪い、もっと政治の動きを描けよ
信西のあからさまな善人化で清盛ともども魅力無くなった

>>146
ゴッシーは年貢が入って来ないからなんとかしてと
頼朝に手紙を出してたよ

>>157
後白河なんか感づいてて流してる感じがするｗ
あの人の趣味は「争いの種を撒き散らす」だしｗ

>>160
俺はたったあれだけのセリフで
「うわ、この子演技ど下手だな」って分かるほどの棒っぷりに感心したｗ

梅雀さんは先週眉間のしわ書き足してたけど
今日は眉間のしわプラス目の下のクマでもうすぐお迎え来そうだった

>>157
そうだったのか。それなら納得。

途中までなんだか平治の乱が少年漫画のラストバトルみたいになりそうなノリだったな
予告で清盛が「源氏を滅ぼす」って言ってたから、まあ大丈夫だろうけど

>>165
ヅカ出ですよ

>>153
思い出すなら清盛よりはダメ義さんだよな
父の敵の信西を撃つってほうがよっぽど分かりやすいし

あとはダメ義さんみたいに息子（頼朝）の捨て石になる
決心を固めたとかでもイイし

脚本が上手いって言ってる人がいるのが不思議
まあ、いろんな価値観があるんだなぁーと
俺は出てる人はみんないいと思う、雰囲気もいいし
最近は画面も全く気にならない
ただ一点、脚本と演出が不満、ほんと勿体無い
出てる役者がとてもいいのに

中川大志、今日の評判だと、ラストあたりで別役で再登場あるかもな。

清史郎、マナもそうだった。

源氏の系統で言うと、頼家あたりの役で、頼朝が二言三言昔話するシーンとか。
その位なら矛盾も出ないだろう。

>>169
でも

宗盛っぽくない？逆にｗ

>>141
宝塚ボイスは役どころによって良し悪しだけど上西門院役にはぴったりですな

義朝は信西じゃなくて帝を殺せばよかったのに。
そして、義朝が即位すればよかったのに。

信西の凄まじい仕事人ぶりは胸熱
二条親政派のボス2人を出して反信西での信頼との連携成立も扱った
これに恩賞に不満、清盛との差をつけられ焦る義朝が引き込まれた
大河として必要なシンプルな形で平治の乱の構図が示されたように思える

>>160
しかし宗盛って頼朝と同い年なのに元服は結構遅かったんだな
それとも頼朝が普通より早かったのか？

>>162
平治の乱自体の扱いがこれまでほとんどないだろうが。

いつもやってるパターンを覆すってプロデューサーが言ってたのになあｗ

>>175
人によって物の見方はいろいろあるというのを
学ぶいい機会じゃないか

成親は巻き込まれたのか？

あの挙動不審っぷりはｗ

>>159
ちゃんとロケ敢行

>>173
なるほど、そういう発声なのか

>>106
2話の回想を25話に持ってきて実は伏線でしたとやられても、すっかり忘れていたよw

八条院なり子様は出る気配ないのー

大体、なんで義朝が清盛をライバル視するのかわからん
源氏をもりたてるだけでいいやん
清盛の方は別に義朝のことを大してきにかけてない風だからまだよいが

>>102
お前んちの台所でやかんの湯が沸騰してる音？

そういや頼長には信西のように政策を主導している有能さが描かれてなかったよねぇ＾＾；

>>176
頼朝の隠し子設定で結城朝光がぴったり

>>179
親殺しの次は帝殺しかよw
無間地獄行きどころじゃないな

>>184
常に巻き込まれたふりして、あっちへこっちへふらふら動いてうまい汁を
すおうとする美貌の殿上人が成親だよ。

嘘泣き忘れたのか。

>>191
この脚本はキャラの立たせ方は上手いが、
歴史や政治を描くのはど下手だからな

伝助は出世したなｗ
いや、時代的には落ちぶれて伝助になったのかｗ

美しい楊貴妃＝信頼ｗ

>>176
政子の弟役でいいやん
宗時でも義時でもどっちでもさ
平家の御曹司はもうでかくなってしまってるからないし
頼朝の息子は赤ん坊だからな

>>189
親の代からの因縁があるからじゃないの？

>>102
トラツグミ。

スズメ目ツグミ科に分類される鳥類の一種。
日本では留鳥または漂鳥として周年生息し、本州、四国、九州の低山から亜高山帯で繁殖する。
さえずりは「ヒィー、ヒィー」「ヒョー、ヒョー」。地鳴きは「ガッ」。
主に夜間に鳴くが、雨天や曇っている時には日中でも鳴いていることがある。

森の中で夜中に細い声で鳴くため鵺（ぬえ）または鵺鳥（ぬえどり）とも呼ばれ、気味悪がられることがあった。
トラツグミの声で鳴くとされた架空の動物はその名を奪って鵺と呼ばれ今ではそちらの方が有名となってしまった。

>>195
全方面に描ける脚本家がなかなかいないのもある訳でして・・・。

>>196
そういえば、ビフォーアフターのスペシャルに勘助が出てたぞ

>>195
そうそう。キャラ立たせだけは上手いといっても、信西のノベライズの
鬼畜キャラを善人キャラに仕立て直されたりしてるし、

キャラをNHK用のうそ臭い偽善者キャラに改変されたらこの脚本家の取り柄は
皆無になるのになあ。

≫164
そっか
もしかして成親から何か知らされてた？とか深読みしてた
ありがとう

無理に再登場なんてさせなくていい

義経の頼朝子役だって、1話のみほんの数分の出演だったが十分インパクトあったし
神木は再登場なんてしなくても、明らかに滝沢より良かった

後白河と信西が戯れる場面で後白河が歌ってたのって新曲？

義朝が赤マフラーみたいになることはないの？
実は処刑してませんでしたー。って感じに。
義朝死ぬには6月は早すぎる。

赤マフラー知ってる奴いないか・・・。
もう20年前だからな。

>>175
同じく。
だからシーンとして断片的にはいいんだが、通してドラマとして見ると
いろいろ不満がある。

>>197
やっぱ塚さんだと安禄山の方がしっくりくるよなぁｗｗｗ

>>152
風林火山・龍馬伝ときて平清盛だからなあ
…まあ美男美女豪華絢爛系の大河には呼んでもらえないか

>>196
大河放映順だと
百姓→武田家に士官→海軍塾全国の武士の先生→公家
で役どころは地味にステップアップしてるｗ

全体に｢古い(通俗的)｣内容だよね、これ。愚管抄以来の｢源平対等史観｣、義朝
の恩賞問題、信頼と義朝の関係･･･学説レベルだと、既に克服された解釈ばっか。
無論、新しい＝正しいわけじゃないけど、原作や脚本書く人は、最新の学説くらい
は押さえておいて。

>>208
未来人さんこんにちは

有薗さん嬉しいけど、もっとイイ役ないのかなー

赤マフラーは一応、史料的根拠があるからな

今回の話を見るまで清盛はウザくなった信西を始末するため
口実を作ってわざと熊野に言って信頼やら義朝を煽って信西を襲わせたのかと思ってた

>>176
評判いいか？

>>184
あいつは平安の峰不二子だ

>>207
義朝は処刑じゃないんじゃないの？
討ち取られたっていうか

回想シーンのおかげでメイクさんの良い仕事が良くわかりました
みんな若かった
いや本当、凄いわ

>>208
20年も前じゃねえだろwww
そんなに年取ったかと一瞬焦ったわ

>>208
００９？

>>208
もうそんなたつっけ？＞２０年
赤マフはいいけどキムタク奥がうざかった

>>208の再登場を待つ

>>200
そういや近衛帝が鵺を恐れていた話もあったね　あれトラツグミだったのか

義朝はタマキン（玉木宏の幼い頃のあだ名らしい）を握られてOh!!と
叫んでるところを刺殺されます

>>218
なるほどｗｗｗ

頼長には信西のような体系的な政策はなかったよ
口を開けば脚本家は歴史を知らない、政治を書けない、連呼秋田

10年でしょ

>>223
出てないぞｗ

時宗も二月騒動以前までは結構面白く見てたよ、俺はｗ

>>207
死ぬのはもうちょい先だと思う
平治の乱は2週に渡って書くみたいだし、その後、義朝は逃げるし

>>153
> IQ80くらいに合わせてんの。

仕方ないだろ。話が分かりにくいって意見が多くて視聴率が悪いんだから。

>>183
今は今でいいと思うよ、ここまで全部見てるし
ただ、もっとできるはずって思うのか
これで大満足って思うのかの違いかな
不満点としてまず延々とBGMが鳴っている
これは気になると本当に気になる
BGMを無くしても今日の演者なら大丈夫だよ
逆に無駄な音がない緊張感がいい感じに作用すると思う

20年前は太平記や炎たつ
15年前は花の乱
10年前は時宗
5年前は義経

ちょっと誤差があるが大体こんな間隔で中世大河

約束通りおまえにミノオワリを与えてやろう

>>234
BGMのパターンも少ないしな
金ケチってるのか、作曲者の怠慢か

>>230
間違ったｗｗｗｗｗｗ
なんで工藤静香ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ジャニつながりだけだった

＞仕方ないだろ。話が分かりにくいって意見が多くて視聴率が悪いんだから。

は？大量にキャラが出てくるのに、おざなりにして、
清盛オンステージばかりやってるからな。
さらにオンステージ度合いを高めてどうするんだよ。

>>200
動画サイトでトラツグミ聞いてきた。
あなた凄いね。あれが鵺なのか……

今回、あのあたりの音がゾクゾクした。
足音とか鵺とか算木のなる音とか。

>>226
誰と間違えてるの？
平治物語読も愚管抄とも違う

>>231
時宗は、大河ドラマ「北条時頼」だと思って金粉ショーで終わりにすれば
かなりの名作だと思う

久しぶりの後白河の今様オンステージにナレかぶってて、曲がわかりづらかったのが残念
それにしても「過剰な寵愛」とか「あさましきほどの寵愛」とか言わせるんじゃないw
信西が遠まわしに諫言したのに、まったく気づかれなかったというナレにも笑ったw
しかし何があっても後白河だけはブレないな、一人だけ時が止まってるみたいだぞ

>>234
>>ただ、もっとできるはずって思うのか

何を、どのあたり、どうできる？
聞いてみたいな。
なんとなくじゃなくて。

上西門院様のセリフをもっと聞いてみたい
鈴を転がしたような透明感があるから、声優出身かと思ったぜ

「後白河帝、誕生」の回からずっとめちゃめちゃおもしろいわ

>>241
頼家だろ

師光ってあんな顔の割に実はいい奴、ってか甘ちゃん？
信西が消えるのは寂しいなあ。最後の襲撃シーン、BGMなしの無音で
妙に緊迫感あったな。

未だ行方不明の為朝が琉球王になって清盛が宋と交易しようとしる際に立ちはだかるんだろうな
ちなみに那覇は覇者の都という意味で為朝公により名付けられたらしい

>>218
ワロタ

玉木宏がおしゃれイズムに出てた時、最近むかついたことは？と聞かれて

「洗濯屋の定員にネームタグを読まれて”タマキン”ていわれたこと。
　子供の頃散々タマキンて言われたからもうむかついて！！」

といってたが、まさかタマキン掴まれて殺される役をやることになるとは
さぞやむかついただろう。もしかして拒否して改変されるかもだが。

やっぱり　清盛の中二病時代を長くやりすぎただろ
保元からやたらと駆け足になりだしたぞ
新撰組が江戸時代に視聴率落ちてったのと一緒で、配分間違えたんじゃないか？

>>237
曲はすげー作ったのに使ってもらえないらしいよ

>>249
那覇、かっけー！

>>252
あと、さっきも書いたけどやはり中二時代があまりに汚すぎた

今日久々に見たら、どう見ても育ちの悪いヤンキーでびっくりしたわ。
お世辞にもきれいな顔をしてるとは言えない松ケンに、あんな風体させたら
どんどん視聴者は脱落してくわな。

来週は家貞さんがブタに名簿提出しに行くところやるのかなー？

>>252
予定通り
31話から頼朝本役登場

>>241
愚管抄も平治物語も具体的な殺され方の描写はないはず。

でも風呂場で裸体で殺されたということはそういうことだ。

>>255
汚い、汚い言われてたけど今見ると本当に汚かったなｗｗｗｗｗ

>>251
だからそれは義朝じゃないよ
思いこみで間違いを何度もレスしてる

>>241
ふぐり掴まれて殺されたのは頼家さんやで

>>255
＞あんな風体
懐かしかったけどなぁ
すごく元気よかった、若かりし頃って感じで
一瞬しか出てこないのが良かったのかもしれんけど…

久しぶりに若いころの清盛を見たら、どんなに汚かったかよくわかった

>>258
お前の妄想はいらない

頼家が殺されたときは、祖父と一緒ｗ

というレスがたくさんついた＜草燃える

回想、海のシーン、真っ暗でわろた
このころ、自分は一番、暗い暗すぎる真っ暗とここで文句を言っていたっけ……

奇しくも義朝と孫の頼家の殺害された状況が酷似してるんだな

統子様なかなか好評で胸熱

>>210
そもそも信西が後白河院に長恨歌絵巻を送ったのは信頼を安禄山に擬えての事なんだが
なんで楊貴妃に例えたような演出がされていたんだろうと疑問に思う
塚地さんの起用自体、安禄山のイメージを信頼に当て嵌めての事だっただろうに

>>266
夜のシーンだし…

>>260
>>258

>>261
「おい頼家！おまえの祖父ちゃんと同じやり方でやってやる！ありがたく思え！」
という会話が繰り広げられたと想像。

>>267
風呂場で災難あった源氏の皆さん

義朝→風呂場で暗殺
為朝→風呂場で捕縛
頼家→風呂場で暗殺

こんな感じ？

綺麗になったって言ってやれよ！

でもこの大河は、かなり史料をふまえて忠実にやってるからな

草燃えるのときは、頼家暗殺したのが三浦でしかも風呂場でもなかった
というとんでも設定に改変されててつまらんかった

色んな伏線を回収した回だったな
競べ馬のエピソードが出てくるとはねー

由良御前の最期の最期、「嬉しや…」に号泣だったのに
最後の最後でまさかああ来るとは思わなかったよ
笑っちゃったけどやっぱり泣けたよ

>>219
あれほど、長田忠致を善人に描いてるとこ見ると、
長田が偽首を清盛に差し出して、義朝を赤マフラーにして逃がすということも、
考えられなくはないかも

>>271
妄想や創作はブログでどうぞ

>>271
てか
義朝は風呂場で囲まれて自害だけどな

頼朝の子は、以前朝ドラで田中圭の役の子供時代を演じて、
えらい美青年だったため大人になった田中圭が
がっかりされてしまったという覚えがある

長田が善人に描かれてるのは、義朝が油断しちゃうためにだろう

>>276
そしてその功績から美濃尾張という広大な領地を与えられる・・・と

>>278
自害じゃないよ。アナゴさん。

後白河は赤がお好み？

ってか頼朝子役14歳かよ
大人っぽいなおい

最終回は、第一話で中井貴一が清盛を大切そうに抱くシーンは、
絶対に回想で使われるだろうね
あの美しい緑…
間違いなく涙腺が決壊する…

>>144
一気に老けたよなあ
重盛がぶん投げられてた時はここまでよぼよぼじゃなかった

>>276
赤マフラーになるとして誰の役で息子達を助けて清盛に立ちはだかるんだろう？
ありそうな所で言うと源行家辺りか？

>>244
だいたい、こういう場合返したらボロ糞言われるかもしれないけどｗ
まあ、自分はこのドラマを好きで見てるという前提を忘れないでね

なにか助長感が凄い
出てる人はみんないい演技してるのに退屈になる事が多い
きっとメリハリの付け方が弱いんだと思う
義朝と由良の最後のシーンなんか
清盛と加藤あいのシーンとあんまり変わらない
死に際の死に行く人の長台詞＆泣く夫、みたいな
ここは全く違う形にして欲しかった
玉木がここまでいいのなら、もっと武骨で良かったと思う
もっとドライで、そんな悲しんでないようにして
義朝が死んだ後に殺した連中が義朝の鎧を探ってると
由良の形見が鎧に結ばれてたとか
俺はそういう複線の張り方や演出の方が好き
何も言わずに「想い」を表現させて
「あああ・・・」って思わせる
まあ、わかりにくいってクレームで長台詞が増えたのかもしれんけど

野間口徹 @nomaguchitoru （藤原惟方役）
「ファミリー・コンプレックス」撮影の合間に、玉木宏さん、田中麗奈さんと一緒に大河をチラ見するという贅沢。
2012年6月24日 - 20:55 SOICHAから

>>269
そもそもこのドラマの信頼の描かれよう自体が安禄山を下敷きにしているとしか思えんしな
道楽趣味の帝に愛嬌を振り撒いて出世した点とかそのまんまだし

先週の話で申し訳ないけど、
重盛の婚礼の時踊ってたのって、
頼盛・経盛・教盛？
あと、重盛が、清盛に庭へ投げ飛ばされたとき、
口を縦にして驚いてたのは？誰？
時忠（森田剛）に見えたんだけど違うのかな？

>>287
そういうくだらん妄想は義朝スレでやれや

>>231
あれは大河ドラマ「北条時頼」だろ
時頼死に際の謙さんの気迫に震え上がったのを今でも覚えてる

中川くんは口元が岡田まさきに似てるかな
二条帝も近い顔の系統だがこちらは声でわかる

今日も面白かったし、この内容で視聴率が低いのなら、視聴率で番組を評価すること自体が馬鹿馬鹿しい気がする
脚本は初回から素晴らしいと感心していた
キャラ立てだけじゃなく、構成もうまいし、ギミック(仕掛け)も鋭い
オウムの使い方や、今日の伏線回収とかだ
二回見て、最後の熊野詣でが、宋の僧の熊野詣でが下敷きにあると気づいた。なかなか複雑な構成だ
今日は清盛と頼朝の無言の芝居もなかなかよかった

>>293
時頼の死に方は当時から尊敬されてて、御家人たちがあまりにも次々と出家したから
幕府が出家禁止令を出さなければならないほどだった

なのにその死のシーンにうざい涼子が乱入してキスとかして台無しにしてたな
あの女はほんとにうざかった
この大河はうざい女がいないのは良い

源氏の御曹司なら諸方面に挨拶回りで忙しい筈であんなシーンやってる時間は
ないような。信西の息子もみんな栄耀栄華で凄まじい権勢だったそうな・・・。
とても御所で恨みごとなんか言えなそうな気がするが・・・・。義朝があんな
に僻みっぽいのもどうなのかなあと思うんだが・・・・。摂津の辺りも
多田源氏とか源氏の有力武士団があって、いつなりとクーデターは出来た訳で。
頼朝の描写とかね・・・・冷徹な政治家頼朝ならこれは芝居であるとの説明が
欲しいと所じゃないかと。常磐御前が少々若すぎるか？？噂によると清盛の
子供も産んだとかって話もあるし・・・・。

>>274
史料というほどでもない。
図書館で借りてこられるぐらい。

統子（むねこ）内親王（愛原実花）（・∀・）ｲｲ!!

今回は師光がなぜかいい人に見えた

しかし常盤、言いたいことは分かるがちょっと冷たいと思ったのはオレだけか
人間そんな急に強くなれないよ

>>293
長時ヲ殺セ！時輔ヲ殺セ！

>>297
頼朝だって最初から冷徹な政治家だったわけじゃないだろう
あれで良い

久しぶりに若い頃の清盛を見たら
現生人類に進化する前の猿人みたいだった

>>288
あんた…やるね！

頼朝役の子って楽天のマー君？

>>196
しかし、自力でのし上がるサクセスストーリーを生きたのは伝助
公家時代は、他人を頼った挙句に不満だらけ

ところでうどん県の崇徳特番を見た者はおらんのか

源氏が毎度風呂場で殺されるというのは、
それだけ東国が荒んでる卑怯者だらけの場所ってことか？

それにしても恥ずかしいなあ。風呂場でまっ裸で死ぬのか。

>>295
当たり前じゃないw　関東の特定の600世帯が見てるかどうかで全てを推し測られてもね
「それでもボクはやってない」って映画のこのセリフを思い出すよ

「僕は初めて理解した。 裁判は真実を明らかにする場所ではない。
　裁判は、被告人が有罪であるか、無罪であるかを集められた証拠で、取り敢えず判断する場所に過ぎないのだ。」

清盛もだんだん貫禄がでてきたな

>>299
いいね。

>>300
宋に行けるぞ！て場面ですごく嬉しそうだったよね、師光

>>302
八重を描くのはブラック化の過程じゃろうな

>>305
違う。
中川大志
マー君は楽天の背番号18だが、この人は楽天の背番号156

>>308
この時代の入浴は全裸じゃないらしい
もちろん丸腰だけど

なんか今日のは画面が汚く（セピア色）ない感じだったな〜

しかし、トメあたりにふさわしいベテラン俳優がどんどんいなくなるね。
ＯＰも最後あたりが妙に間延びしてるし・・
スパンが長いから、歳くった俳優にすると青年期が難しいんだろうが・・
「黄金の日日」のクレジットとか見ると大物俳優ばかりでビビる。

三上とかもキャリアからすればトメでもいい位なんだろうが・・中井がいたし。
やっぱスタッフによって若手中心かベテラン中心かでわかれるね。

しかし盛国留守番ばっかだな

効果的に入れたはずの回想シーンの感想が「清盛汚かったなあ」のみってのがｗ

家貞が死んだらトメグループは上川ひとり〜

にならないかマジに心配した

>>288
そんな演出されたらバスタオル何枚あっても足りない

>>314
156？そんな育成選手いたかな…

穴に埋めた信西を斬ってもすぐにまた新しい信西が現れて不敵に笑ってるかもしれない・・・

平治の乱はさすがに野外ロケやってるんですかね？

>>317
こうなったら、義経に石坂とか渡とか北大路とかをあてるしかないな

>>320
温水＆蛭子がいるじゃん

>>323
そんなドリフのコントみたいなのやだw
てか想像してしまった自分が悔しい

既に発表されててこれからトメグループに来そうな俳優というと誰だろう
エンケン・宇梶・峰竜太あたり？

>>323
マリオみたいだな

>>313
伊豆で地方豪族の婿になって、
人並みに父親になって一生平穏に暮らそうと思っていたら、
それすら許されないわけだからな

>>319
むしろそれがよかったんじゃないの？ｗ

>>314
ググッたら本当でした。ありがとう。

>>317
後白河は法皇になるタイミングで大物役者に交代するんじゃね？
松田を坊主にしてラスボス感出すのはちょっと無理があると思うし

>>308
乳首弄りながら勃起させた陰部で潜望鏡遊びをしている途中に殺されたらと思うとゾッとするよね

>>317
70年代の大河の脇を固めてた人たちは、未だにor最近まで活躍してた人たちだから
ベテランが出てたように見えるけど、彼らだって当時は40代とか50代。
まあ近年のように20代主演が続く事はほとんどなかったけど。

真田広之とか渡辺謙とか役所広司とか、本来なら石坂浩二や緒形拳あたりのポジションを継ぐべき
中堅どころが全然大河に出てくれないのがなあ

>>329
自分はもぐらたたきを想像した
違う穴からまた信西

>>288
やっぱり好みの問題なんだよなあ……
それについては争わない。
卓見をどうも。

最初の方のクソ回といわれ続けているものも、
年末ゴール後に再度見ると全然違う感想になるような気がしてきたよ。

義朝、信西が退場するとホントすっかすっかになるな
フカキョンとか森田なんか見てもワクワクしねえ

来週は双調平家物語で忠通様が高笑いする回か

>>307
録画してるわ
今から見る

義朝由良夫婦のドラマチックさにくらべると、清盛時子の夫婦が平坦すぎて見所がない。
常磐が乱入して少しはおもしろくなるか…。

しっかしこうも簡単に好きな登場人物がいなくなってくの観ると
現代の外科医でも平安時代にタイムスリップさせたいわ

経宗の人どっかで見たことあると思ったけど
風林火山の伝助か

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A7
薙刀に結ばれた藤原通憲（信西）の首とそれを見て穢れを防ぐ人々（平治物語絵詞・信西巻）

信西さん、ほんとに民衆に好かれてたんですか？
みんな信西さんの生首みて、エンガチョポーズしてますよ。

>>335
中堅どころで石坂、緒形あたりの後継になりそうなのは
阿部寛、中井貴一、香川照之あたりかなあ？

池禅尼宗子が、反乱を犯し死罪となる義朝を許すあたりから平家の
滅亡が加速する。この義母が清盛にとっては災難ともいえる。

二条帝側近で、チェシャ猫みたいな顔のほうは誰だっけ？

頼朝が挙兵しても清盛は「いよいよ俺に向かって来たか」くらい言って喜びそうだけど
だとすると頼朝の首云々の遺言の方も変わりそうだな
また時子が捏造するのか？

>>335
そもそも芸能界が人材不足なんじゃない？
芸人やアイドルは掃いて捨てるﾎﾄﾞいるが役者が…

由良の「と、父が」は笑えて泣けて嫌いじゃないけど
どうしても「由良」が「義朝」のために言った台詞ではなく
もちろん由良が自分のために言った台詞でもなく
制作者が視聴者のためにつけた台詞のように思えてしまうな
全体的にはすごく面白く見てるんだけどちょっと残念

>>349
また「母の遺言」がタイトルになってしまうのか

>>288
自分が違和感あったのは酒飲んで常盤にちょっかい→常盤拒否るってところ。
あれは正室と側室の兼ね合いの収めどころを
常盤が拒否することでなんとかバランス保たせた感じ？
由良のものを持って最後は心は正室と共にって形だったら、かなり気持ちの収まりはいいな。
あのちょっかいはなんだったんだろ・・・

>>328
泣けてくるな。
里見さんあたり、予定が狂ってヒマそうにしてないかな。

脚本は好みになっちゃうねえ
自分は凄く好きだけど、ダメだと思う人の気持ちもわかる気はする
期待している部分の重要度かも知れんね

北条時政は配役決まってたっけ？
大物をあてられるとしたら、それくらいかな。
あとは藤原秀衡とかかな

妻が死んで1人で坊主を蹴った清盛
妻が死んで多勢で坊主を斬りに行く義朝

平氏(清盛)の勝ちw

>>343
イージス艦かニミッツ級航空母艦をタイムスリップさせたほうがいいんじゃないの？
遣唐使なんか簡単に復活できるyo!

ナッちゃんが消えたら後はフカキョンと武井咲ぐらいしか見るものがないな・・・

>>356
時政はエンケン
秀衡に渡瀬さん持ってきてほしいwでも無理か

清盛坊主蹴りも義朝坊主切りの伏線だったのか

>>291
時忠は出席してなかったから違うと思う。
母親の弟妹なのに、なんで呼ばないんだろうと思って見てたから。

まろ役やる人は、まろメイクが似合うかどうかを重視して
選んだんじゃないかというくらい、みんなハマってるな
野間口もいい感じだった

統子内親王をわざわざ登場させているのは
頼朝助命に動いたのは池禅尼の背後にこの人ありとする説を採用するからなのか

吉沢悠の麿役が似合いすぎててすごい
個人的にはこの大河の公家で一番良い味だしてるわ
頼長や忠通よりも良い

清盛は汚らしい髪型してたときのほうがまだ　不細工が隠せてたんだな。

今はかみをまとめてるが、まとめてるから不細工が目立っている。

>>360
ありがとうございます。

>>359
サンクス
渡瀬秀衡とか、岡田将生じゃどう考えても太刀打ちできんww長塚京三に変えろ

信頼が義朝をそそのかす所は４話で忠実が為義をそそのかすところに似てたな。
もっとも切る相手と義朝は拒否したけどな

>>367
頼朝同士の戦いか、それいいかもな

長塚京三は山木判官だったからダメｗ

鵺の啼く夜は恐ろしい

長塚京三は頼朝をやってたな

誰でもよいゆえ助けてくれ！

>>326
蛭子さんの人はもう死んじゃったぞ！

いっそ年老いた後白河を別の松ケンにやってもらえば大丈夫だ
いっそ清盛入道を北大路にやってもらったら何か凄そうだろう？

>>369
いや、頼朝を長塚に変えろってことw

>>373
次回そのセリフが出てきたら泣くかも

>>353
父と不仲になったあたりから常磐に傾倒していったから
やっぱり全てを受け入れて癒やし慰めてくれる要員なのかね
そこが義朝の弱さダメさであると

自分にとって違和感があったのは常磐にちょっかいそのものより
常磐が拒否ることのほうだったな
現時点での常磐の存在価値って源氏一族とは全く関係なく
ただひたすら義朝個人の幸福のためにあるだけで
おまけに義朝に見初められて今の生活を手に入れているというのに
そこで拒否るっていくら由良の件があったとはいえ
自分の立場わきまえてなさすぎじゃね？と思った

有薗さんと野間口の麿メイクは怖かった
同じ麿メイクでもいろいろ個性が出ていて面白いな
これほど麿が活躍する大河も貴重だな

有薗さんが演じてた麿が良い感じに気持ち悪かった
信頼を訪ねてときのお互いに「ニカ」「ニカ」って微笑み合うところなんかぞわっときた
感情の読めない笑顔って本当に気持ち悪いんだな
（褒めてます）

別の松ケンなんて出たら年寄りは弁慶と勘違いするからダメ

>>377
そこは俺も思った。まあ現代的な価値観だわな

>>378
有薗さんめちゃくちゃ麿麿しかった
ニヤニヤして信頼のところに来た時はホラーかと思ったw

いよいよ平治の乱な訳だが
保元の乱がやくざの出入りレベルだっただけに心配していたけど
予告を見る限り流石にライバル対決完全決着の平治の乱はいい感じになりそうね

今日は3人の頼朝が出演していた

奥さんが死んで
　清盛　→坊主キック
　義朝　→常盤とやらないか

平氏の勝ちｗ

16 ：可愛い奥様：2012/06/21(木) 14:00:11.58 ID:+kUe+CqN0
去年末も福岡で同じケースあったのね、これも書いてないから韓国産かしら？
被害者発生しているのに店名も書いてないわ

【事故】 ヒラメ寄生虫で食中毒　北九州市　県内初確認　福岡 [11/12/14]
1 : イケメン肛門科医(120110)φ ★ : 2011/12/14(水) 13:18:02.62 ID:???
北九州市は13日、小倉北区のすし店が調理したヒラメのにぎりずしを9日に食べた
29−70歳の男女16人が嘔吐（おうと）や下痢などの症状を訴え、
クドア・セプテンプンクタータという寄生虫を検出したと発表した。
県内でこの寄生虫が原因と断定された食中毒例は初めて。

市によると、16人は小倉北区の病院であった会議の昼食で折り詰めずしを食べた。
病院の冷蔵庫に残っていた折り詰めずしのヒラメや、
すし店に残っていた折り詰めずしに使ったヒラメなどからクドア・セプテンプンクタータが検出された。

クドア・セプテンプンクタータはヒラメに寄生することが確認されており、
一定の量以上がいるヒラメを食べると食中毒を起こすという。

16人は全員快方に向かっているという。
ソース：西日本新聞（2011/12/14）
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/277756

>>377
基本的に常盤の描き方は糞だと思う
あの人出てくると萎える。中の人は案外がんばってるんだけどさ

由良が死んだ直後に常盤と子供2人のシーンになったときは「うわっ」って声あげちゃった

>>374
晩年は、カーネーション方式で総入れ替えしてもいいな。
そしたら後白河にはタフマンが再登板しそうだがww

>>345
死んだ爺さんが幽霊になって現れたら、
どんなに好きだったにしても、
近寄らないでもらいたいと思うようなものじゃないか？

宇梶って今は有名だけど「時宗」の第一話の「宮騒動」で頼経役して「んぎゃー！」って
顔の判別すらつかないままあっというまに殺されてた。（史実は病死）たぶんほんの数秒。
ｷﾞｬﾗもらえたのかと思ったくらいだ。10年たったとしてもその人がトメとか・・

義朝のあとは頼朝が志を継いで行くんだろね
トメは盛国しかいないか
やっぱ大物はいた方がいいよね
むしろ民放ドラマの方が重しみたいにベテラン使ってたりするような
大河のトメは、山崎努とかかなぁ。しかし出演歴意外に少ないけど

伏線回収すげーって言うけどただ同じ言葉を同じ人間に言わせてるだけと違うのか
ここぞという時にやるならまだしもなんかもうどうせこのへんでまた同じ言動させるんだろうな
ってのか読めてきて安売り感がある

>>377
なるほどね。
常盤の立ち位置って難しいな。

老人になったら役者代えろって言ってる人いるけど、
大反対だわ
同じ役者が1年間やるからいいんであって（子役はありだけど）
松ケン清盛は若い時代より今の方が良いし、松田の後白河法皇も今から楽しみ。

総とっかえした朝ドラがあったが、楽しく見てたのに小馬鹿にされた感じがして
最後の1ヶ月見なくなったわ。

>>390
そんなことない
頼経宇梶は何度もでてきた
そんで、時宗元服シーンと宇梶親子暗殺シーンが交互に流れる演出は
ゴッドファーザーのぱくりといわれていて印象深かった

>>383
もっとショボいぞ。

>>377
由良の影響を受けたんじゃないか？
自我が目覚めたとも言える
ただ好きとかじゃなく自分が相手に対してどういう影響を及ぼしているか
とか考え始めたんじゃないかと
ただ、それは由良だから良かったんで
常盤はそういう事を考えないほうが良かったかもね
人間向き不向きや得手不得手があるから

>>372
長塚さんは宗盛もやっていたことはあまり知られていない。

>>392
1年描く大河ドラマでは、これくらいの伏線って当然だよなと思うから
このスレで伏線すごいすごい言われるのは自分も違和感がある。
（ちりとての時もやたら言われてて同じ違和感があった）

ほとんどが「ああ、これは伏線だろうな」って容易に想像つくようなものばかりだしね。

>>390
さすがに宇梶がトメることはあるまい

第２部は正直、本当に面白い。
第１部はあまりにも長すぎるプロローグだった.
視聴率としては戦略ミスだな。

平治の乱て「信西が女装してるかもしれん！」てことで、女でもガンガン
首はねていったんだろ。そこがキモじゃん。

清盛と一騎打ちなんてしてないしー。

頼朝、成長期でキャスティングした頃よりデカくなり過ぎちゃったんだろうな
ベテラン俳優につなぐならともかく、岡田将生のつなぎ役としては中途半端
成人男子として躊躇なく首はねられそうだし

義経の時の池松みたいに子供っぽさも欲しかったな

一番の伏線は一番最初のあのシーンなんだけど
意外と誰も指摘しない。

松田は演技が棒だからなあ…。

あ

第1部も清盛に宮仕えさせて宮中でのあれこれを描けばよかったのだ

意味不明な海賊シーンにしたのが間違い
しかもおそろしいことに、この製作陣が最初に抱いていた清盛はその海賊シーンが
メインだったというのだからとんでもない話だ

>>392
物語がただ進んでるだけで伏線伏線言い張る人がいるんだよ
先週なんか義朝が恩賞少ないことを恨むのは平治の伏線！って言ってるのいたぞｗ

とりあえず今日の感想は

義朝、牛若仕込んどいて良かったな！ギリセーフ！

だった

正室由良が死んで今こそ夫を支えるべき時に常盤が意味フな拒否をするのは
清盛と浮気させるためだろ

平治の乱って、ほんと源氏の野蛮さ丸出しっていうか、
女子供も関係なく全部残虐に殺害。

そりゃ怖くてみんな井戸に身を投げるよね、平家に人望が
集まるのも当然だよね、って感じで。

正直義朝はザマア！なんだよ。

>>408
おかげで平氏は一気に滅亡へ

自分も義経の池松の印象が強いから、今回の頼朝はでかすぎると思ったｗ
やっぱもう少し小さい方が平治の頼朝ぽくていいのだが

>>395
そう？第一話からちゃんと見てたんだが。総集編の方の記憶かね？
まあいずれにせよほとんど印象ない。
この話はスレチだからもうやめるけど。

>>361
ありがとう。
たしかに、他には、時忠と確認できる画面がなかったから、
どうだろう？と思ってたんだけど
やっぱ違うんだね。
（だとしたら、あれって誰なんだろう？）

宗盛　鶴見辰吾
知盛　阿部寛
重衡　細川茂樹

>>407
そ、そうなんだが・・このドラマ設定ではだが。

>>402>>412
実は義経当時の池松より、今の中川のほうが年下というｗ

>>397
あー、それはあるかも知れん
今まで義朝が全ての可愛がられれば満足な人形っぽかったのが
由良と会い由良の生き方を尊敬するようになってからは
義朝より由良のほうに傾倒しているようにすら見える
でもやっぱり常磐にはそれは似合ってないんだよなあ…

公式見て渡辺Dとは合わない感じがした。


来週から不安。

「殺したもの数が多ければ高い官位をやるなら、三条殿の井戸に高い官位をやるべき」
という呈子の実パパの有名な言葉はでるのかな。

>>413
だって頼経が追放されるのは1話で時頼が執権になるときの話で
実際に暗殺されるのは、時頼が引退して坊主になったときの話だよ
間にかなりあるわけで、時頼が病気で死にそうになってるときに
頼経が反北条の連中とくんで陰謀たくらんでたのさ
微妙な京都弁ぽいのがおもしとかったｗ

そのときの三浦光村が今度は北条時政をやるわけだな

>>416
伏線というか単に原因と結果の「原因」ってだけで
伏線というのはおかしいんじゃないかってことなんじゃないか？
鳥羽院が崇徳を叔父子と疎むのを保元の乱の伏線！とは言わんだろ

>>416
だからそれは当然書かれるべき流れであって、伏線すげぇ！とか言うものじゃないだろ

>>407
自分はそういうのより話の展開に直接関わりない序盤の台詞を
そのキャラの退場時とかにとってつけたように言わせてる事に対して
伏線回収だと言われてるのが違和感ある
それって伏線ていうのか？みたいな

清盛が今の頼朝くらいの年頃はまだ海賊退治ごっこをやってたか

>>415
阿部寛の知盛、かっこよかったわー

>>406
海賊というか「海の男」を強調することで、後年の日宋貿易など清盛政治へのつながりを持たせたい演出なんでそ。
そのために他の諸々が犠牲になってしまっているのは認める。

公式で新キャストの紹介見て、峰竜太が怖いのにびっくりした
宗盛は烏帽子似合うなあ
知盛は見た目はいいけど演技がちょっと心配ではある

細川茂樹は麿メイク似合わんなw
てか元重衡が現重盛と対立するとは

阿部知盛は壇ノ浦以外ではキャラがまるで立ってなかったけどね。

大仏を焼き討ちした重衡が今度は　関白・藤原基房役　なのか。

>>416
>>407が言ってるのは、
義朝が恩賞少ないことを恨むのが平治につながることを否定してるんじゃなく
「伏線」というほど大それたものじゃないってことだろ。

>>417

中川頼朝、撮影時13歳って信じられん
平治物語の大人っぽいという記述通りと思っておくか

>>420
伊通公はもう出すには遅すぎかと。

>>428
知盛は演技上手いと思う

イケメンDV男（阪急電車）と内気で頼りないメガネ高校生（ヤンキー君とメガネちゃん）と
普通の若手社員（マルモのおきて）を自在に演じ分けてて、驚いた記憶がある。
というか、同一人物と言われてもしばらく信じられなかったｗ

常盤は「常盤、難しい事わからないけど元気出してね」ってキャラでいいのに
由良の影響で変な方向に目覚めちゃったって感じだなｗ

>>424
ここにこれを持ってくるとはうまいな！と思うときと
この決めぜりふ言わせときゃいいと思ってるだろと思うときがあるｗ
単に昔のことを忘れてないですよってだけで
伏線を回収してるって感じがしないことが多いんだよな

これは巡り巡って、清盛死後に頼朝が後白河を通じて和睦を持ちかけたときに
時子が「源氏と手を結んではなりませぬ」と宗盛を叱る展開になるのか

>>428
へー、あんまり知らない役者さんだったから、それは楽しみだなあ

>>426
阿部ちゃんの知盛恰好良かったね
嫁の明子も男前だったし

>>429
同意。似合うかと思っていたが意外と麿メイクに不安あり。

由良は、常盤に自分の代わりなんて求めてなかっただろうにバカチンが。
『愛玩動物』の癒し効果だってそうナメたもんではないんだからさ。

あのくそまじめそうな重盛が後白河の魔の手におちるというのが
どうも信じられんな

おっと間違えた>>434さんへのレスだった

>>426
正露丸に小泉孝太郎も
あの時の平家パートは雅感も出ててよかった
見るべきものは全て見た！だっけ
軽そうな石が残念だったが

>>443
なんかそういわれると、家政婦はみた！
みたいだな

>>424
同意。そういう演出がいけないわけではないけど、
特に褒めるとこでもないな

頼朝に昔話をすることで清盛と好敵手というのを思い出させた感じだけど
結局はふたりは戦うことになってしまうからなぁ・・・

常磐に傾倒したまま生き残った常磐が、少年義経に
「よいですか、源氏の御曹司である義兄上を命をかけてお助けするのですよ」と言ってそう

http://mantan-web.jp/gallery/2012/06/23/20120623dog00m200021000c/002.html

忠通様と同じく、眉毛なし。置き眉もなし・・・
あったほうが似合うのにな・・・

>>447
ちょww常盤がナルシストになってるぞw

由良の父親は１回限りの出演だったか。そういえば時子さんの父親も１回だけか

>>440
この時点で常盤に何らかの自我を持たせ能動キャラにしておくことで、平治後に単に清盛に手籠めにされただけではなく何事か志して行動した人物に描きたいのだろう。

主役なのにどんどん出番を減らされる松山ケンイチ
2012年06月19日 15時30分 [芸能] 2012年06月バックナンバー

発売中の「女性自身」(光文社)が衝撃的な“秘策”が練られていることを報じている。
同誌によると、これまでの視聴率を制作サイドが分析した結果、
平清盛を演じる主演の松山ケンイチだけでは数字が取りにくいとして、
「松山さんばかりクローズアップするのはやめよう」という方針に決定。
清盛のライバルである源義朝を演じる玉木宏や武井咲演じる悲劇のヒロイン・常磐御前の出番を増やし、
今後、1話のうち松山が5分しか登場しないストーリーも考えられているというのだ

ということは、呈子パパも義朝に嫌味をいうためにでてくるかも。

>>451
常盤が凄い鬱陶しいキャラになりそうな悪寒

伏線伏線うざい
ドラマ板に伏線厨多いのはわかるけど平清盛は歴史上の人物を描いてるわけだからさ
全部回収しようとする伏線厨は素直にドラマ見られないのかね

常磐じゃなくて、由良だったスマン。

炎立つで安部氏の娘が清原に手込めにされるけど、息子がリベンジっていうのと似てるなあ

男は平気でへたれキャラにするくせに、女はなんか必ず余計なものを
ぶちこんでくるなこの脚本家は

女もヘタレキャラをがんがん描くべきなんだよ
実際にそういうのいるんだからさ

>>368
自分もダメ義×忠実思い出した
結局ダメDNAが…

>>451への補足
それは清盛を悪役にしないためのコジツケみたいなもんになると思うけど。
あそこは清盛主役物ではいつも難関の一つだから脚本家が試されるところではある。

>>435
妻が死んだ直後に自分を抱こうとしてくるってのは妾の身とはいえ流石にいたたまれなかったんじゃないか
しかも自分が敬意を抱いていた立派な正妻だったわけだし
自分とそんな事しようとしないでちゃんと喪に服して由良の死と向かい合ってほしい
という場面に見えたけどな

>>450
女性達の父親も数少ない出番でその家の雰囲気を出していて上手いと思った
由良の家は真面目できちんとした家、
時子の家は自由で楽しい一家、
明子の家は清貧で上昇志向があるが、愛情も満ちた家

>>451
脚本家が描きたい常盤像がおぼろげに見えてきた気がするけど
役と役者のキャラが合ってないのに加え、役者の能力不足で失敗に終わりそう

>>404
過去スレでも出てたけど、帝とか上皇だからあの棒がハマってると自分も思う

忠度はこのままスルーされるのかな？

>>446
その昔話を義朝挙兵の動機に
上手く繋げて欲しかったんだけどな

清盛が頼朝に「登ってこい」オーラを出したのは
昔自分が清盛に行った行為なんだから
あえて自分は頼朝のために捨て石になるとか
そんな描写が欲しかった

信西さんの側近さんは最後なんで急に手を合わせたん？
まさか内通してたん(´・ω・｀)？

時子と滋子は
いくらでもカッコつけることができたのに
あえてあのキャラでいったのは面白い

信西は仕事明けの漫画家みたいだったw

>>457
同意。しかも余計なものをぶち込んだせいでキャラが安っぽくなるんだよなあ
>>459
なるほどな。

>>466
いきぼとけさまやありがたやありがたやって感じ

>>406
そう思う。政治家としての清盛を最初から最後まで描けば一本筋の通ったドラマになったと思う
海賊王なんて蛇足

常磐は１５年前の稲森いずみでみたかったな

義朝に与えられた小奇麗な邸できれいな衣装着てて由良のまねっこされてもなぁ
勤めを果たしてないって言うか、何のために存在してんのって感じ
由良は自分で立ててた
なにを狙ってるにせよ、常磐はあまりいい印象もインパクトもないままだな

清盛が若くてまだ目標がさだまってないときはぼーっとした目をしてたが
今日の見るとかなりキラキラしてたな
信西との国づくりに夢をみている、というのがまじに感じられた
逆に、元気いっぱいだった義朝の目が今はぼーっとしている
こちらは夢を追いかけきれていないというか
夢を見失った姿を感じる

>>472
自分は常葉のシーンは全部稲盛いずみで脳内変換している

>>443
そうそう、あの発泡スチロール感丸出しの石を、ものすごく重そうに持ち上げてたっけなあ…

しかし今回の終わり方はこれまでの中で一番良い出来だったと思う。
保元の乱とは違っていわゆるクーデターみたいなものだから夜陰に乗じて事が運んでいく
あの不気味さが良かったな。

なんで常磐が由良の真似しようとしてるのが確定事項前提で非難の流れになっているのかよくわからない

>>146
重盛が居るよ

>>476
発砲スチロールの石が知盛に投げられてバウンドしていたのを思いました

見なかったからあれだけど、なんかもう終った感がない？

>>466
信西の精勤ぶりに感動して拝んでたんじゃないの？

まあ、伏線と回収っていうと、それがあった方がかっこいい構成なんだろけど、
リーガルハイ見て、前触れって大切だと思った
時々水や野菜を食べてたのは伏線だろうが、それ以外も後で出すものの前触れみたいなシーンがあった
カーネーションの静子の恋人は前触れのシーンがなかったからすごく突然現れた感じがした
さりげなく前触れを出しとくと唐突な感じがなくなる
今日は誰かが言ってたが、同じようなセリフの繰り返しだな
義朝が清盛に言ったのと同じセリフを清盛が頼朝に言うという
親子の因縁や敵通しのエールの交換みたいな効果がある
カーネーションはこの繰り返しが多かったが、参考にしたのだろうか？

正妻としての立場を全うしての由良の最期には泣けた……
夫に看取ってもらえたのがせめてもの救いか
そして、息子との会話から過去の出来事を思い出し、
「あいつには負けたくない」と、悪い形で心のトリガーが引かれてしまった義朝……

ラストで、信頼に会いに行く時の玉木の何かに取り憑かれたような目付きは良かった

>>477
同意。
この調子で平治の乱を描ききってほしいが、
保元の前科があるから油断ならん

>>375>>435
同意。
そもそも側女に拒否する権利ってあったんだろうか。権利というか慣習というか。
崇徳帝なんかも拒絶されてたけどあれとは夫婦間格差も違うだろうし…

常盤が保元の戦を避けて
由良のいる屋敷に身を寄せてから
常盤は由良の言動を見て感に入ったり
「由良さまにはかなわない」と言ってみたり
由良の影響を受けていたよ
真似かどうかはわからないが本妻と自分の違いに対して何かを思ってはいるだろうな

>>466
あそこまで政に自分の全てを捧げてる信西がまるで仏に見えたんだろうな。
もともと師光は信西を尊敬してたけど。

>>471
清盛は生まれた時から政治家だったのか？

信西の精勤に、頼長の息子らにあてた手紙を思い出す

>>488
尊敬してたけど前は何つーか「この策士め〜ｳﾘｳﾘ」って感じだったよね
それが政治改革に命かけてフラフラになりながら仕事してるの見て有難や〜になったんだろうね

>>466
あれは始めの方の生身観音とリンクしてる

まあでも、この大河の清盛ずっとみてきて、源氏を滅ぼすとかいくらいっても
やっぱり助けちゃうおっとりぼんぼんだというのがよくわかるな

清盛のあのちょっと唐突なようにも見える変化は
力だけでは武士の世は来ない、上の人を利用せねば、という
清盛の考え方の転換があったのはわかりやすかった
だが、前回を見た印象だと、とは言っても信西のことは許してないよねと思ってたのに
今回見たら結構普通に信じて未来を託しててあれ？と思った

>>492
でもあのシーンで拝まれると、念仏上げてるようにも見えてしまったw
おまえまさか企み知ってるのか？とか

由良みたいなタイプは最悪だな。
自身がプライドと引き換えに死ぬのは勝手だけど
旦那に要らぬスイッチ入れて旦那は戦で死亡つか処刑。
子供らも流罪出家だものな。
清盛が助命しなかったら義朝の血筋は絶えてしまう

正直、なんでいつか来る遣唐使復活のときのために
頑張って宋語を覚えて宋の勉強をしたら
生身観音になるのかがよくわからなかったんだが

方向性というか目的は違えども頼長も信西も急進的という部分では共通しているな。

>>198
そこで敦盛ですよ！！

常盤感じ悪いわ。セリフがやたら薄っぺらい上に、肉厚感ある
悪人ヅラ。

　　　☆
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　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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>>493
かしこきあたりからの御沙汰があったんだろ。

>>495
兵達が攻め込んで来るシーンと重ねていたからちょっと誤解を生みそうだな。

予告動画で時子が「よいのですか、このままいけば」と言ってるが、
こんなシーンあったかな？
来週あたりで思い出すのかな？

義朝の娘の嫁入り拒否だっけ？がカットされた代わりを由良の死で補ってたわけか

>>494
心の中では許してないが、一族の繁栄のため従っているってことなんだろうけど、
前半の間ずっと中二病から抜け出せなかったのに
お前いつのまにそんな表の顔と裏の顔を使い分けられるようになったんだよ
っていう違和感はある。
清盛は保元前後あたりから急に変わった感じがする。
まあ去年のようにいつまで経っても成長しないよりはマシなんだけど。

>>497
俺（淡海）は日本に来ても日本語分からんのに、こいつ（信西）は中国に言っても無いのに
中国語が話せるのは、すごい人だ！

とか思ったんじゃね？

さあ平治の乱ですよ、みなさん
悪源太義平が来たってことは

悪源太VS重盛の一騎討ちは当然やりますよね？！！

信西も清盛も全く気付かなかったのかねえ
その反省が禿か？

>>494
保元の乱始末の際には容赦ない処断に怒りを覚えたけど、
宋への憧れや遣唐使復活への願い、飢饉に苦しむ民への援助とか実際の政策を目の当たりにして、
理想の政、理想の世を語っていたあの頃と本質的には変わってないと感じたからじゃないのかな

本作だと昔馴染みの間柄だし　「誰でもよ〜〜〜〜い」

この脚本で伏線伏線うるさい奴って
いわゆる「ちりヲタ」と呼ばれてドラマ板で忌み嫌われてる奴等じゃないの。
そいつらが好きなもう一つのフレーズは「涙腺崩壊」っていうやつだ。

>>486
崇徳帝の場合は子供を作るのが一番大事な役目なのに
それが果たせないのでは…って
崇徳帝の系統の存続のために身を引いた形だから
側室の常盤が拒むのとは違うだろうな。

>>495
そこまで深読みしなくてもw

自分はもともと、叔父処刑のことで、信西個人をうらんでるとは思ってなかったので
今週の二人には別に違和感なかった
清盛にとって叔父の敵は今の体制というかさ

>>486
でも由良が死んですぐに義朝に言われるままに抱かれても結局叩かれてたと思うw
自分は既存の美化されまくってる常磐像があまり好きじゃないから今回の常磐は良くも悪くも
こんなもんだろうなって範囲で描かれていて割といいと思ってるんだけどな

でもあの惟宗と宗方だっけか？
あの二人ってあっという間に信頼裏切るよね？
あと
後白河の花見妨害して拷問されなかったけか？

義朝は由良の前で「清盛に薬を分けて貰ってくる」なんて言うかな？
妻の性格を知ってるだろ？
清盛だって損得抜きに助けたいと言ってくれてるのに。
元は天皇家から分波した親戚同士なのだから病や薬位は頼ればいいじゃん。
回復したらお礼して、それはそれ、これからはライバルを再開でいいじゃん。

>>477
お決まりのBGMがなかったのも緊張感バリバリでよかった

最近BGMうるさすぎる
動物の声や雨の音とか効果音も大きいから全体的にくどいしうるさい
数パターンしかないBGMがいつも結構な音量で鳴ってて安っぽい
俳優さんの演技じっくりみたいよ

回想シーンや今の梅雀さん見てちゃんとみんな年取ってるって感心した
意外と信西も権力者ヅラになってるんだよね

浅香唯何歳の設定だよエロ過ぎるだろ

>>496
それって由良の責任じゃないと思うけど…

>>505
そういえば義朝と由良の間にできた頼朝以外の子たちは結局スルーなのか

清盛と義朝の仲に嫉妬した信西が両者を引き裂こうと源氏をおっぽいて平家ばっかりかわいがり
その清盛と信西の仲に嫉妬した義朝が、後白河仕込みの甘い誘いをかけてきた信頼に
ふらふらと誘惑されて清盛と信西の仲を引き裂こうとして平治の乱がおきた

という理解でいいんだよね

>>477
歴史は夜作られるだなｗ

公式によると来週と再来週はW辺Dだそうだ。
保元よりは期待！

最後の算木揺れるシーン、迫力あったけど兵が踏み込んできただけで
あんな地震みたく揺れるんだろうかとはちょっと今思うw

>>521
希義な・・・出ないだろーなー、あっという間に討伐されたし

回想みると信西も汚かったな

ていうか信西は踏み込まれる前に逃げてたのでは？

岡田副総理「『増税は避けられない』という答えが返ってくると思うので、（小沢元代表らは）国民の声を聞いてほしい」★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1340496892/l50

>>517
ユラは苦しんでいたし
聞こえてると思わなかったかもよ。

>>525
どんな大軍だよ、と思ったわｗ

>>525
なぜか、ジュラシックパークを思い出したｗ

>>531
ああ見えてボロい家だったんだと思っといたｗ

>>525
あれはジュラシックパークのT-REX登場のパロディかと思った。

と、父が・・・ってさすがにやりすぎだろｗ

>>533
屋敷もきっと乳人時代のまんまだったんじゃね？ｗ

>>497
平治物語ほぼそのままなので
平治物語の作者に言ってｗ

希義と坊門姫の登場は最初から期待していなかったけど、これだけ由良をしっかり描くのなら何らかの形で出しても面白かったかもね。
また９年後の大河「源頼朝」に期待。

わしはＩＤ４冒頭の月のシーンが好きだな。

>>535
義朝に「志を曲げてはなりません」と言った由良の、
「私は最後まで私です」って示すための「…と、父が…」だったのかとも思う。

>>532
>>534

ケコーンおめ

勝者になる清盛も、同志もライバルもこの乱で失って、結局ダークサイドにおちてくんだろうな
後白河ではどちらのかわりにもならんし
やっぱ人間一人では何もできんてことだよね

>>537
れっきとした出典のあるエピソードなんだｗ
というかこの大河、そういうちゃんとしたのに限って唐突な感じがするのはなぜだ…

>>525
元暦の大地震には20年以上あるしなｗ
あれは大げさすぎか

>>517
清盛も黙って薬を渡すぐらいしてくれてもいいじゃんと思ったけど
義朝が突き返しそうだしよしんば受け取ったとしても
結局由良なら入手先に感づいて飲まないかもなあとは思った

>>543
自分が知らないからじゃね？

>>466
あれちらちら見えてる信西のツルツル頭に手を合わせてるように見えた

>>543
昔話だからそんなもんだよ
歌舞伎とか文楽とか見た事ない？ぶっ飛んだ話だらけだよ

>>540
最期の最期に朦朧とした意識の中
義朝に恋をした頃の少女に戻った、とでも理解しておくかな…
出来ればDVD化する時には消しといて欲しいけど。

でも由良の顔に義朝の大粒の涙が落ちてるのはちょっと泣けた。

「そなたのような弱き者を抱えた源氏に〜」

宗盛…

父がと舌打ちを聞き逃した

有薗芳記 ←　二条天皇の外祖父役


すごい大出世だな。

>>550
そりゃNGワードw

>>552
外伯父ね、一応

>>534
自分はキャプテンスールーのＵＳＳエクセルシオールのシーンを思い出した
ごめん、マニアックすぎる

>>541
かぶりおるｗ

>>535
「あれ……？ そのような弱気なお言葉は……」という言葉といい、
最期まで良きツンデレじゃった……　つＡＴ)

>>535
最期の力を振り絞って、場を和ませるために冗談を言ったのかも
あれ、私までらしくないことを言ってしまいましたってな感じで

信西が上皇に長恨歌送ったのは信頼を楊貴妃にたとえてなんだろうけど
脚本的には平家物語の冒頭で唐の禄山と平治の信頼が並んで出てくるのも意識してるかなと思った

【GTO】中川大志 Part6【おはスタ】 (269) - U-15タレント板＠2ch
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/geinoj/1339375699/
【家政婦のミタ】中川大志【おひさま】 (231) - 同性愛サロン板＠2ch
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1324476920/

今回これだけ回想シーン詰めてきたってことは
乱が起こって以降はドライに処理していくのかな
死後の回想タイムを先取りで済ませていく感があった

算木の使い方、ラストシーン見ながら
「上手いなー」と独りごちてしまった

しかし何故塚地なのか

義朝が若い頃に泣き叫ぶ清盛に言うのと職場の衆人の前で言うのじゃ
ずいぶんむごいことするなぁと思ったのは少数派かｗ
先週の清盛は信西を利用する感じだったがあっというまに盟友になってたな
第一部に比べて駆け足感がある

ラストシーンはよかったね
なんかわくわくした

明日の夜、平治の乱前後編とめいうって、一挙に続きを放送しろ
まちきれん

清盛は、乳飲み子抱えた常磐の母乳を味わったのかな

今日は美福門院様が出てこなかったね
あの人も平治の乱後にお亡くなりになるわけだけど、
ちゃんとフェアウェルスピーチ残してくれるかな

>>561
視聴者にアッー！のシーンを妄想させやすくするため

>>564
うわっ

>>126
>スイーツ大河じゃないだから

あの、フランス人がしゃべる日本語になってますwww

>>130
ほんまや。名前、最初の「松」しか合うてないやん。
現時点でまだ修正されてない(><)

>>550
最終回で義経が宗盛にそれ言うのかな
さらに後日譚で北条義時が源実朝に
さらに後日譚で足利尊氏が北条高時に
さらに後日譚で織田信長が足利義昭に
さらに(以下略)

清盛の中の人は、奥さんの母乳飲んでるよね

美福門院得子は弁慶の仁王立ちならぬ、陰謀したまま座り死にを遂げるのである。

>>561
デブだから

>>562
武士の棟梁たるものこれくらいの衆目での屈辱に耐えられなくてどうする、と思ってたのかもよ
何しろ舞の最中に酒ぶっかけられても耐えてみせた忠盛父ちゃんを目の当たりにしてるからな

頼朝役の子は、「おひさま」の子役イケメン長男の子だったんだね。
NHKはいい子役揃えてるね。

頼朝になんでこんなむごい仕打ちをと思ったら清盛も若い頃に言われてたのね
毎週欠かさず観てるのに忘れとった

また競べ馬のシーンが見られるとは思わなかったな・・・それに伏線だったとはね。
今日は回想シーンがあって伏線回収がいっぱいあったな・・・前半のまとめみたいだった

>>569
頼朝は強いはずだよ
だって平氏と源氏が合体するわけだからね
ついでに、足利尊氏も平氏と源氏が合体してるから強い
そこが新田義貞が尊氏に負ける理由だよね

>>575
その時の「父義朝はついに振り返えらなかった」
っつーナレの回収までされるとは思わなかった

最近 面白くなってきたな、この大河ドラマ。

お、公式のギャラリー変わってる
かっけえ

>>575
しかし父親に言われたことを息子に言い返すってのもどうなのかな。
受け取られようによっては、
あいつ俺(義朝)に言い返せばいいものを
チキンだから息子に仕返ししやがった、って取られないか

>>573
それと成り上がり者に侮辱されるというのは別かもしれんな
実際の清盛は、むしろ逆のタイプのだったようだしな

もはや義朝は競い合える相手ではない、という事だよ
ところが息子を試してみたらライバルに相応しい器を持っていた
だから清盛が笑ったと聞いてプライドを傷つけられた義朝は『舐めるな』と言う気持ちで無茶な行動に出た
そんな感じに解釈したけどな

>>583
なるへそ〜

>>576
頼朝の子役の演技も良かったし、いいエピだったけど
いかにも複線回収ですよという感じの演出だった。
わざわざ回想シーンを出さなくても、さり気なく何か他のこと（台詞や表情など）で
あの時のこと（昔の義朝と清盛のやり取り）を視聴者に起想させるのが上手いやり方では。

>>581
あれはああ言って茶化して頼朝の粗相を誤魔化してやったって意図もあったのでは

頼朝が大出世してるのは当たり前だから仕方ないけど
いかにも子供のうちに結果しってますよ〜ってのも
シラけるわな。
全く逆にガキンチョ扱いしておいて
どっかに小技はさむぐらいが大人の余裕だろうけど。

殿上始の時に頼朝の隣に座っているのは吉田経房なのだろうがこの先出番はあるかな

正清って泣き顔させたら韓国一だなー

グッと来ちまった

馬比べの回想シーンはあっても良かったと思う。
清盛に酌をした所は延々流さなくても良かったのでは。
清盛の台詞は声だけ被せて、映像は悔しさに顔をあげる頼朝と
それを見て嬉しそうな清盛だけ使えば良かったような。

>>578
頼朝はなんで知ってんだよｗと突っこんで見てたが
ちゃんとこの時に話聞いてたんだね

ここんとこずっと面白くなってきたね。
以前から好きだったけど。
凝り性の脚本家が大河のスケールに合わせて伏線をしこむと
車輪が回るまでにうんとこさ時間がかかってしまうのかもしれないｗ

ここ２回の清盛は魅力があるな。

貞観政要と資治通鑑は渡さずに手元に置く信西にふいた
それは帝王が政治のお勉強に読むために作られた本だろー

猫に小判だと思ったんだろうけど。

今の清盛があの場面で頼朝を認めたとは思えないな
まだまだひよっこ、程度で義朝の息子としか思ってないというか
だから助命しちゃうし伊豆でも放牧状態だったのだろう

>>569
哀れ捕虜となった宗盛の画に
「やはりもっとも強きは源氏じゃ」と頼朝がナレーションで勝ち誇って終わりか

　　　　　満島ひかり　似

貞観政要は北条政子も愛読してたな

>>594
頼朝を認めた訳じゃなくて
「義朝の息子たるものそうでなくては」って感じだったんじゃないか。

>>593
思ったｗ
それこそ後白河か帝に読ませろと思った。
玄宗の件を理解してもらえなかったのを根に持ったのかなｗ

由良様「…っと父が」と言いながら目と鼻の間のくぼみのところに涙が溜まっていて
それから息を引き取ったって分かった後、あの涙が下に流れる
あの涙の自然な演出、たぶん偶然だよね？凄く感動した

>>581
言い返したわけじゃなくて、
あの時言ってもらったおかげで奮起できた言葉を
息子に言ってあげたんだよ。
清盛親切すぎｗと思ったよ。

>>599
でも安禄山みたく信頼裏切るもんねー、後白河を

宗盛→ヘタレ
知盛→勇ましい
重ヒラ→DQN

って設定になるのか？

>>593
その帝王に帝王学を教えなきゃいけないからな
その相手が流行歌狂いの暗君だと、
それに合わせて絵巻物にして教えなければいけなかったりもするが

>>519
かつての三代目スケバン刑事か

あとオープニングの矢の的のクレジットが空欄だったのが印象的
得子様のあとは恐れ多くて誰も入れないw

>>600
死んだっけ？

>>578
回収って大事だね
「ついに振り返らなかった」のシーンの時は何様だよって思ったけど
ニヤケ顔を見られたくなかったからだと知ると可愛い奴めと思える

>>600
息を引き取ったのは10日後。

>>601
でも後で父の話をきかないとただの嫌なおっさんだよな

とりあえず常盤＆義朝は疎遠になって
後に清盛＆常盤が熱愛する流れ

義経の存在意義が微妙

地味に信西の「歌い過ぎです」も良かった
もうずっと同じような事を後白河に言い続けてきたんだろうな

>>609
えーそうなんだ、色々とショックだ…ありがとう
映像で分からなかったよorz

>>607
その後二度と目を覚まさず、
１０日後にみまかった。ってナレーションで言ってた。

宗の薬が手に入らないせいで明子は死んで、
清盛は誰でも薬が手に入る世にしたがってるのに
あの時点で源氏の人間は平家に頭下げなきゃ薬が
手に入らないって皮肉だ。

>>606
交通事故がらみで縁起が悪いとかってことになったんじゃないか？
芸能界は縁起を重視するだろ
矢が当たるは、車が当たるに通じるからな

中川頼朝、口をきゅっと引き結ぶのが癖っぽい表情や
真顔のときの眉や目つきが意外に岡田と通じるものがあってびっくりした。
顔立ちも結構似てるのか?　顎のラインとか。
表情は、岡田に交代するのを前提で似せて演技してやってるのかもしれんが…（苦笑）

>>608
3話の時に義朝のにやけてる顔は放送されてたけど、今日の回で回収されるなら
あの時にあえて表情映さないでいてほしかったな
せっかくナレで「父義朝は振り返らなかったそうだ」と言わせて理由は語らなかったのに

>>611
清盛＆常盤が熱愛する流れ

ええ？違うんじゃないか？
予告で「常盤はずっと義朝さまだけの妻です」とかなんとか言ってるの見たぞ

実は中川大志は江にもちょろっと出てたみたいだが全く覚えてない
おひさまは覚えてるけど

義朝が常盤を「妻です」って紹介しても清盛そんなに興味無さそうだったしな

>>601
自分もそう思ったなぁ。大役で失敗して若い頼朝が下向いてたもの
罵声を浴びせれば清盛が悪者みたいに見えるし、怒らせるために言ったように見えた
その通り頼朝が怒って顔を上げて来たから清盛は笑った
しかし頼朝には清盛が笑った意味がわからなかった
長々と見せてたのは二人の役者のセリフのない表情だけの芝居をわざわざ見せてたんだよね
頼朝役は怪訝そうな表情までちゃんと演じてたなぁ

>>614
ああ、やっぱそうだよな

最後の方で義朝が信頼の所に来たシーンで
後ろをついて歩いていた正清が義朝が座敷に上がる時にさっと離れて
廊下の所に控えるのが何か良かった。
当たり前の作法なんだろうけど、ああいうシーン好きだなぁ。

>>601
そのシーン現在では頼朝は大切な友達の息子。
源氏と共に「武士の世」を作りたいと思っている清盛にとっては
息子達と共に次代を担ってくれる人材。
育ててやろうという気持ちだと思う。


頼朝も義朝に昔話を聞いて清盛の意図がわかったから笑顔になっている。

しかし帝王学の2著だけ自分の物にしてあとは上皇様へ　はクソ笑った。
本当に和漢に比類なき暗主とみなしていたんだなｗ
つかこれもそういう意図をもった演出ってところがやっぱかっ飛んでる。

頼朝は清盛崇拝の人だし
義経は（実父の義朝を知らないので）
清盛を父と慕う設定だろう

清盛と頼朝の場面はいい場面だったかも知れないけど
貴族が「あの親殺しの落ちぶれた源氏の子が
平氏の棟梁に…」と陰口言ってるのが可哀相でたまらなかった
義朝も頼朝も決起して当たり前

いったいどういう流れで清盛は友の妻を抱く展開になるのだろう。
常磐が身を任せるのは分かる。
母親はこのためならそれくらい厭わないだろうから。
でも清盛はなんでだ？
本気で常磐を愛するようになるのかな

信西、｢宋へ行けるぞ！！｣のシーンで一気にしわとくまが出ていて死相になっていた

宋の国（西方極楽浄土）に行けたじゃん

信西を宋へいかせてやりたかったな
あんなにきらきらしながらがんばってたのに
明子も舟にのせてやりたかったけど

え？信西自分が行く気だったのか

出陣？の際に常盤おなか大きかったね
平治の乱の時点でまだ義経出産していないってことか･･･

実朝も宋へいかせてやりた（ｒ

>>632
宋でお勉強をして、政に生かすことが出来るってキラキラしてたお

>>628
新平家の常磐御前は若尾文子でさ、二人っきりでいたら押し倒したくなる色気があったよね
今の常磐もある趣味の人にはたまらないかもしれないが

>>543
多いよねそういうの。
アレなにこれって思って調べると当時の史料から引いてたり…

まあ現代の感覚と古代（平安って古代だよねまだ）と
違うんだねと思ってる。

常磐といったら稲森いずみだなあー

>>626
滝沢版義経かよｗｗｗ

>>638
薄幸そうなところがよかったね

弁慶が清盛のシンパな作品なんだから
何があっても驚かない

>>636
現常磐にムラムラする色香があるとは思えんが…
そうか清盛はマニアなのか

>>641
えっ

>>641
>弁慶が清盛のシンパ

ん？そんなシーンあった？

本人もブログに書いてたけど、冒頭の淡海と信西の会話はなんか笑えた。
２人とも中国語の長台詞、頑張ったなあｗ

>>638
流される女を儚げに美しく演じていた
義経の慕う母上像としても説得力が十分にあった

>>641
ダメ義さんのおっかけしてただろ＞弁慶

なんかさあ、ナレーションできっぱり「10日後」と言ってるのが聞こえてないとか、
ラストの「２人」ってのが誰のことかわからないとか、
複雑になると理解できないってレベルじゃない人が結構いるもんなんだなあ…

>>575
半年近くも時が経てば忘れるわなw

>>647
ダメ義マニアかｗ

>>648
そんなん複雑って言うほどの話じゃないな

>>629
明子の時の「海を見に行こう」と同じく
死亡フラグなのかな。

>>651
>>648は「複雑ってレベルの展開じゃなくても理解できない人がいる」って言ってるんじゃないの。

頼朝に義朝に言われたことを繰り返す意味はいいが
言うなら頼朝一人に言えばいのに
よくも悪くも周りがどんな風にとるかなんて考えてないキャラに見えてしまう
権力持ったおっさんと絶賛負け組の子どもだしね

>>414
ID変わってるけど361です。
いえいえ。
録画を確認したら経盛だったよ。

>>644
ない！
勘違いｗ

義経も伊豆流しなの？
この記事見るとそんな感じに書いてあるんだが・・・
http://m.oricon.jp/p_news_detail.php?news_id=2013408

あ〜弁慶ってもしかしてあの赤い服着た僧侶のこと？
弁慶役は誰がやるんだろうと思ったらもう出てんだ

>>578
なんで生まれてもいない頼朝がそのことを知ってるんだ？とその時は少しひっかかって、
まぁ後で義朝から聞かされたりしたんだろうと納得したんだが、
まさか後の回で本当にその場面が出てくるとは思いもしなかった
間が空きすぎてすっかり忘れてたけどw

>>657
鞍馬山じゃなくて？

義朝と清盛二人で競い合った後の台詞と、
大勢の人前で、しかも立場の弱い小僧に向かって言う台詞とを
同列に対比させるって、すごい無理があると思うんだけど。
あれじゃ、ただのパワハラでしょ。
義朝の回想によって清盛の真意が分かる、っていうのも
変に狙いすぎっていうかさ・・・。

>>661
課長の息子（ヒラ社員）が専務についだビールこぼした程度の問題ならいいが

ドラマが始まる前は上西門院が出るかどうかすら不安視されてたことを思うと
夢のような展開だな

>>661
貴族と一緒になって頼朝を苛めてるように見えなくもない
そういう見方をすると清盛が小さい奴に見えちゃう
もうちょっとやりようもあったかもね

>>661
当時だと基準が違うでしょ
まだまだ武士なんて侮辱されてなんぼのパワハラ上等
清盛はあれだけ金出しても父のもっともっと屈辱的な生き様を見て来たんだから

口舌の刃に毒を盛るのが生き甲斐の公家連中にまともに殺られる前に
武士の先輩らしく手荒く歓迎してやって
あれで顔を上げたから
おーしいい面構えだ上がって来いやって笑って見せた訳で

陰でコソコソ言うよりは面と向って言った方が良い気もする

この大河の清盛はどういう言動に出てくるかよめないところがよい
だから、ついつい集中してみてしまう

OPってもうすぐ変わるんだっけ？

最近好きになっていたのに。
特に海っぽい画面の所で、頼長（＆山本）の名前が出る所が
何故かツボだった。
風林火山の、勇壮なコッペパンから一転さらさらとした曲調
に変わった所でキャストが始まるあたりも好きだった。

変わるといってもマイナーチェンジでは
そんな金ないだろうし

信西と清盛のパートは浅薄だった。二人とも宋は天国と誤解しているのだろう。

信西は貧しい民に施し米を配布していたが、ちょっとの施しだろう。
無理に宋船を造り、宋に行く方が大事ですか。
その為に貴族の解職して反感買うなんてアホすぎる。

短い執政期間だったね、信西。
さようなら。

義朝さん
辛いところ、思い切った行動にでたね。
常盤はもういらんでしょ。興ざめな女。

ＯＰではホルンが登場するところ
白拍子が待って焚火が燃えるところがいいな

＜放送日の平清盛スレの勢い＞
3161__2163__1812__1677__1736__1881__1527__1508__1564__1781__1178__1095__
*951__1257__1057__*945__1101__1190__1313__1468__1387__1231__1501__1018__1046__
※過去最高は第1回「ふたりの父」の翌日の3623
※放送日の過去最低は第16回「さらば父上」の945

このドラマ、宋を盲信したままで終わるのかな
それとも、宋には学ぶべきところもあるが、反面教師にすべき点もある、と持っていくのかな
後者のレベルで描いてほしいなあ

>>670
米百俵の精神で大学寮を再建させる（元々は頼長の悲願）ために
人員削減をやってたと思うが。

宋船の事はもっと数カ年計画で。

現代的に見れば理想化し過ぎに見えなくもないけど、
この後の時代に鎌倉の三代目も取り憑かれたぐらいだからね（異説あり？）
やっぱり因習に行き詰まってる中の新興勢力にとって無視は出来ない所

>>671
私もそこが好き

>>593>>625
猫に小判とか暗君と見なしていたとかいうより、
単純に、そんなの贈ったら嫌味ととられて機嫌を損ねかねないと思ったんだろう。
「機嫌が良ければ自分の好きなようにやらせてくれる」と言っていたし。

>>673
お前みたいな馬鹿もいちいち相手にしなくてはならない制作は大変だな

>>555
プラクシス爆発！

OP、マイナーチェンジですがって磯P呟いてたよ
ふた開けたらタイトルの題字が色ついて清盛が入道になるだけだったら笑うw

>>661
清盛は、いくら粗相をしたとしても、源氏の次期頭領が、平家の頭領に対して、
卑屈な態度を取ってはいけないと思ったんでしょ。だから、わざと挑発するようなことを
言って、なにくそというあの表情を引き出そうとした。で、目論見がまんまと当たった上に、
昔義朝に言われたことのリベンジにもなっているから、思わずにんまりした。
そんな感じだった。

イケメンの系譜（頼朝）

中川大志→岡田将生

なるほどなぁ

龍馬伝のOPは曲そのものでぐっと引きこまれる感じだったけど
このドラマのOPは、ドラマを見ることによって重みや味が増して
いく感じだ。

子どもが遊ぶ画像をぬいてほしいな
あれどうも苦手だ

>>663
頼朝ナレが決まった時点で清盛へのお酌は絶対やると思った
今後このエピも色々料理されるかもね

>>665
>>680
すごい、ここまで解釈できるとは・・・。脚本家を超えているかも。
私はただ
「弱いものいじめ、してんじゃねーよ！」
と思っただけだった。

最近は、自分の失敗をしかられることがダメな人が多いんだってな
新型うつもそれで増えてるとかさ

今回の頼朝程度でがたがたいってるの見るとだいじょうぶか心配になるｗ

二条と崇徳さん、なんかお顔が似てる気が・・・

源義朝インタビュー（ＮＨＫＨＰ）こんな時間でも見入ってしまった。
いいわ〜。

今までは由良という強い正妻がいたから自分は甘えさせる存在でよかった
由良亡きあと、自分に甘えるだけなら義朝はますます弱く、
現実から逃げる一方になってしまうのではないか
常盤はそう考えたのだと思った
そして、誰も由良の代わりはできないが、頼朝が清盛との話を聞くことで
義朝に再び奮い立つきっかけをもたらしたと

ところで由良があのまま息絶えたことにしなかったのはなぜ？

>>686
しかるべきミスと、緊張して起こした粗相は全然違う。
公の席で、緊張した子供を、緊張して粗相するなんてみっともないって
なじってるだけだろ。清盛の小物感の演出にしかならない

>>690
同じことだよ
君は新型うつ予備軍だな

そう言えば死んだ瞬間を映しだされた人ってあんまりいないよな
斬首されたり矢が貫通した人はまあ別にして

>>676
長恨歌の反応で半ば諦めたんだろうｗ

>>322

膝の十字靭帯やって、育成になっちゃったんだよー

>>689

あれは殿上始の日で2月19日
由良死去が3月1日

>>689
推測の一つとして
清盛に頼めば生きられたかも知れない、と言う含み

あれでご臨終だったら
義朝と鎌田が今更おせーよやるだけ無駄唐突杉でちょっと間抜けに見える。

>>689
極めて現代の女目線だな

頼朝が涙目でキッと睨み返した後、だんだん「…あれ？」って目になってったのとか
睨み返されて口元微妙に綻ばせて目がいたずらっぽくなってる清盛とか
そういう演技見えてなかったのかなと思われる人がいるね

>>689
義朝が一番苦しい時に常盤は見捨てたんだよ
常盤の意図はどうあれ、結果としては

うむ、清盛パワハラとかひでえとどうやったら思えるのか逆に聞きたい

>>700
どうやって貶そうかと考えているとそうなるのでは。

>>698
それを公衆の面前で
しかも親殺しした落ちぶれた源氏の子と陰口言う貴族がいっぱいいる面前でやるから
清盛が小さい男に見えちゃうっていう事だろう

時と場合を考えないと
義朝が二人っきりの原っぱで清盛に言ったのとは
時と場合が違いすぎる

>>689
＞ところで由良があのまま息絶えたことにしなかったのはなぜ？
すぐに息絶えてたら宋の薬関係なくなるからじゃね？
義朝は由良の望みを叶える形で死なせたってことじゃないかと
（明子のときといい、宋の薬とやらは末期の人間も治せる妙薬なのかはわからないがｗ）

>>699
とは言えあのまま押し倒されてされるがままってのもあんまり見たくなかったけどな

>>689
清盛と明子、鳥羽院と珠子と同じパターンにしないため。
あんな饒舌にしゃべってていきなり死ぬのって不自然だし。
私的には忠盛の最期の描き方が好きだった。

>>702
その手のいびりは公家の方がはるかに質悪いから、
荒療治でもあの場でストレートにやってやった方がマシ

清盛も頼朝の胆力を見てみたいってのもあったと思うし

小さい男に見えちゃうってのは誰から見てのこと言ってるんだろうか

>>706
頼朝は落ちぶれた源氏の子っていう事で
清盛がやらなくても散々苛められてると思うけどねｗ
ああいう演出で清盛が小さい男に見る人もいるだろうってこと
もうちょっとやりようがあったんじゃないかってね

>>704
妊娠中だから無理って断ればいいだけやん

それにしても公家ってマナー悪すぎ。
上西門院さまに一喝してほしかった。

>>709
自分と胎内の子の為じゃなくて義朝の為に断ってる

>>686
上司が信頼されてないだけじゃないか？
リストラ要員になった人を辞職に追い込む手口とか見てきてると、
期待しているがゆえに叱ってるのか、リストラのために叱ってるのか、
判断に迷うだろうし、その両者は地続きだろうしな
再就職のことまで考えなければならんとすると、そりゃあ恐れるわ

らじる★らじる(ネットラジオ) http://www3.nhk.or.jp/netradio/

今、時代考証担当の本郷教授が7月の解説中

>>710
今の日本人のマナーって感覚は戦後、それも70年代以降に形成されたもんだから。

>>711
そうだよね
そこを汲み取らずに常磐叩いてる人が多くてなんかいたたまれん
由良にも義朝にも敬意と好意を持ってるからこそ自分なんかに逃げてほしくないと思った
精一杯の意思表示なんだと思ったけどなあ

>>715
だから、そういうのが押し付けがましいって言ってるんだよ

>>702
まあ、ぶっちゃけていうとこのドラマ時に「ギャラリーの存在とかTPOとかあんま気にするな」状態になるからｗ

>>710
あれじゃ義朝みたいに身分の低いものにしか、何も言えないみたいだもんね

>>716
それはもう脚本家の描き方と合う合わないの世界だからどうしようもないだろうな

常磐の義朝拒否は、義朝を鼓舞するためとかそういう方向じゃなくて
これまでは正妻がいても、自分はストレートな寵愛を受ける
「女」としての愛の独占者だったのが
妻としても立派で凛々しく尊敬すべき正妻由良を、実は義朝が深く愛していて
由良を失った悲しみの深さゆえに義朝が訪れてる状況となっては
常磐への寵愛=義朝の由良への愛の大きさ深さ　そのものの現れなので
常磐自身にはその由良への愛情を自分で消化されるのが女として辛過ぎるのと、
また義朝を深く愛していた由良に対しての
同じように愛を持つ女として同情と共感から、
由良への愛を常磐に溺れて癒そうとする義朝を受け止めかねたから。

確かに目の表情の変化とかわかったよ。
でも解釈を楽しんでみる視聴者的にはよいかもしれないが、
ドラマの中での状況、立場、人間関係など客観的にみて、
清盛の態度はどう考えてもおかしいと思うけど。

>>716
義朝への愛の深さでも負けたと常盤は思ってるんだよ

>>719
相手の事を想ってあえて冷たい事を言っちゃう私…
みたいなエピソードは悪酔いしそうで確かに合わないｗ
由良が言ってたのはツンデレキャラだから良かったけど

大事な人を亡くした時ってのはさ、きちんと正面から悲しんで悼んでおかないで他へ逃げたりしてると
結局傷が深まっちゃうものなんだよ。心理学でもそういう話がある。
常磐はそういうことを知ってたわけでもなかろうが「私に逃げてないでちゃんと悲しみと向き合え」
という対処は正しいものだと思う

>>720
あー、そっちならわかる

>>723
敢えて深読みすると、
常盤としては自分に合わないけどやるしかない、状態だったから
違和感が出たって事も。

実際、間違っちゃいなかったんだけど
歴史とクロスして見るとタイミングが最悪過ぎて暴発滅亡のトリガー引いちゃった訳だし
腐っても地道におつとめしてりゃ良かったのに

そもそも、これ言っちゃ今更あれなんだけど
武家が左馬頭で腐ってるってそれこそ武士をナメてるのって話。
元々平家とは親の代祖父の代で決まったスタートライン違うんだから
働きとスタートから見て順当に出世してる事になるし

>>687
さんざん既出ですｗ

>>721
いくら冗談でも、初出仕の子どもにはきつい仕打ちだよね。
発言の瞬間に、競べ馬エピソード思い出した視聴者って何パーセントいるかな？
あの場ではもうちょっと慈愛に満ちた言葉がほしかったけど
そういう期待に反しているのがこのドラマの面白さかも。

義朝は「実の父を犠牲にした」ってことに囚われすぎていたからね
父の死の代償が左馬頭では義朝的にあまりに軽すぎたんじゃないか

義朝が頼朝に、清盛との勝負を語るシーンは
いろんな意味で、本当に良かった。
特に
「父上が勝ったのですね！」
のときの頼朝は、
実際に、男の子を持つ男親ならマジに泣けるくらい、
心を揺さぶる、いい表情をしていたと思う。

義朝に清盛が平氏と共に武士の世を作ろう、お前がもう少し出世したら
公家どもを黙らせて俺達の政をしようと言えば平治の乱は起きなかったの？
義朝はなんで急に信頼達に使われる道を選んだんだろ？そこら辺が今いちよくわからない
父親の時は｢摂関家にいいように使われているだけだ！｣と気付いていたのに

>>983
>ホモ関係を楊貴妃の話で諌める・・・・・
玄宗と寵妃楊貴妃の話でなく玄宗重用の側近安禄山に、寵臣信頼を
風諫したのだろ？
尤も今様狂いで漢籍素養のなさそうな後白河院に通じるか疑問符だが。

義朝拒絶シーンってなにげに見てたけど深い意味があったのね
私は>>715と>>720どっちも正論と思う
一門の棟梁たる者が悲しみから目を背けて酒とsexに溺れちゃ駄目よって意味と
自分だけが愛されてると思ってたのに意外にも正妻の死に打ちのめされてる亭主が
悲しみを紛らす道具として自分を抱こうとしたことに傷ついて
拒否反応起こしたって両方な気がする

来月出る崇徳院、メイクが凄いらしいね
子供が見たら泣く様なレベルとか＠本郷教授

>>729
保元の乱の始まる頃から、師光が義朝について
「あーあ、これから大変なことになるのに…」といった感じの
感想をもらしていたね。

まだかなあ

>>687
顔立ちは似ていますが…

二条帝の方が
マイルドな声と表情にもかかわらず

肉体は
タンブリングで鍛えたほどの
マッチョ
なんで
興味のある方はフォローしまそ

>>695あれは殿上始の日　>>696唐突杉でちょっと間抜け
>>703由良の望みを叶える形で　>>705あんな饒舌にしゃべってて
うわー、なるほど
ちょっとは自分で考えろと恥ずかしくなるが、ありがとう

>>732
巻物見て何の話かわかり漢詩を読めてることと
何より乳父である信西自身が送ってるんだから
読める・理解はできるが、諫める意図は通じないかもしれない程度に
素養はあるんじゃないのかね

清盛公からこう言われた、と頼朝から例のセリフを聞かされて
みるみる表情が変わる義朝
みたいな演出してくれた方がよかったかなー

清盛が上に上がって来いっていったって
清盛を上げるためにも源氏を叩くって信西がやってるわけでｗ
それと組んで盟友となっていながら義朝もなんてやっぱ清盛って恵まれたあまちゃんｗ
半端なコンプレックスつけないで恵まれたゆえに夢も大きくっての清盛っぽかったかも

>>731
使われるという後ろ向きな理由ではなくて
このまま信西に仕えてても飼い殺しにされるだけで清盛との差は絶対に埋まらないから
一発逆転に賭けてやろう！て思ったんだろう

平氏と身分差があるのなんて義朝が生まれる前からだし、
保元の乱の恩賞で、源氏の悲願の殿上人になったのに、なんであんなにいじけてるんだろう。
為義さんのいじけ虫が息子に乗り移ったのか？

由良御前は武士の妻として立派に描かれているけど
本人は社家の出で、斎院経験もある内親王に宮仕えしてる神聖な女房だろうに
武士妻キャリアの長い池禅尼よりも立派な武士妻なのが不思議だ。

>>734
ｗｋｔｋ

>>743
だって信頼あれだし平治の乱の理由付けをそれで済ませないといけないから
というのは冗談にしても
左馬頭は不満をもって当然の低い役職って扱いだからああなってる
父殺しにさせられてそれでさげすまれてるし、ドラマの義朝なら不満だろうよ

>>743
押しかけ女房だから。
意地でも立派につとめてみせる！ってなるものなのさ。

>>734
こんな感じになるのか
http://blog-imgs-34-origin.fc2.com/n/o/n/nonor/Nails_11.jpg

>>743
イザ下っ端の殿上に上がってみたら
父親殺しものし掛かってそこら中からｸｽｸｽ､ｸｽｸｽ状態
平家みたいに圧倒的な武力や財力で一目置かれる程でもないから
義朝みたいなタイプだとイザそうなると想像以上にストレスだった、と言うのがこのドラマ

まあ、史実だと平治の乱の義朝は武家としての仕事を荒っぽくやり過ぎただけだけど
上司に恵まれなかっただけな面が強いけどね。

今回のドラマみたいに早くから宮仕えしてる頼朝は上手に交わしたけど、
一族の木曾義仲なんかは京都に来てそれでモロに神経やられたからね。

身分のことはよくわからんけど元の身分差を差し引いたとして
叔父を切った清盛の出世速度と父を切った義朝の出世速度って
どのぐらい違うもんなのかな
ドラマを見てる限りだと、信西はいい働きをしたら恩賞あげると言いながら
叔父との一騎打ち以外ほとんど何もしてない清盛と
色々働き火をかけて後白河側の勝ちを決定的にした義朝と比べて
義朝側に恩賞を多く与えたような感じが全くしないんだけど

保元の乱の頼長に平治の乱の信頼
信頼にはもうちょっとどうかした役者を持って来れなかったものか
お笑いではまあ演技ができる方でも下手くそで見た目も不快
後白河が寵愛する理由が見いだせん

保元の乱にも平治の乱にも特に荷担してない美福門院は
それで良いのだろうか。

崇徳帝だまし討ち譲位とか
我が子中宮の養子に出して即位させて自分も立后とか
頼長に家成邸襲撃画策とか
前半は要らないくらい知略を巡らしてたのに。

保元の乱平治の乱が美福門院の真の実力の見せ所と思ってたから拍子抜け。

>>747

どうせいつもの国芳の絵だろうと思って油断したじゃないか・・・

>>750
後白河が寵愛する理由はたしかにわからんけど、イメージは平治物語の
「ふとりせめたる大おとこ」「不覚仁」のまんまだよ

平治の乱直前特番、そんなに見せてもいいのか？ってくらい
映像ネタバレだった…
本編観た後に見ればよかったとちょっと後悔した。
松ケンって素だと、まんま、とーほぐの兄ちゃんなんだな…

>>749
義朝→官位をもらい、実は国司にしてもらっている。
　　　出世して殿上人昇格。
　　　左馬頭はあんな馬具の手入れしてるような官職じゃない・・・
清盛→譲で息子の官位を上げる。
　　　国司は元々。豊かな播磨の守になれて良かったねー。
　　　大宰大弐は元々公卿一歩手前だった清盛にとって、特に異例の出世でもなんでもない。


それにしても家成息子が区別つかない。
時々分裂したか、と思って驚く。

>>751
そんぐらいレベルの低い内ゲバなのが
平治の乱の特徴。

とにかく、最高権力者である後白河院の信任だけをバックに
旧来の家柄、人脈から外れていながら頭一つ抜けた実質的な執政筆頭
これを疎ましく思う旧勢力や新興勢力内の政敵が呉越同舟で寄り合い所帯。

王家頂点の争いじゃないから美福門院が出て来るまでもない。
構図としては江戸時代に田沼意次が排斥されたのを派手にやった感じにも見える。

お陰さんで義朝さんは訳分からないオーバーキルで攻め込んだ先で殺しまくって一時的に勝者になったモンで
人を殺せばいいんだったら死体投げ込んだ井戸にでも官位やっとけってぐらい晩節を汚したし
平家によって自分の担ぐ帝、上皇が無事なら関わってた連中もダッシュでそっちに逃走して取り残されたのが謀反人って間抜けぶり。

>>753
それは塚地が太っているから適役と言っているだけだろ？
同じデブでも信頼はだらしないピザデブとは違うと思う

>>671
ピアノが厚くなってオケが乗っかってホルン＋松ケンクレジットでいつも鳥肌立つｗ
変わっちゃうん？残念
童アップ不要は同意

歴史詳しくないし大河もにわかだけど
なんとなく見てるうちにハマってしまった
見逃した回もあるし一話からじっくり見直したい
再放送してほしいなー

面白かった！
清盛と頼朝、義朝と頼朝、由良が凄く良かった
清盛もっと早くに覚醒すりゃ良かったのに
変な和歌の回、あれ一体何だったんだ

>>757
史実はともかく、平治物語の信頼は、無能でヘタレの「だらしないピザデブ」として
描かれている。今で言うなら、北斗の拳で最初にあっさりやられるデブキャラみたいな
感じ。上に挙げた「ふとりせめたる大（の）男」が出てくる段を読むといい。
http://cubeaki.dip.jp/heiji/heiji-2/heiji2-1.html

しかし六月の段階で平治の乱やって
あと年末まで持つんか

清盛の悪人説は覆したいで過剰な隠蔽（清盛に都合がわるいこと）と美化を
してるくせに、信西有能説はとらずに、信西はあいかわらず平治物語の信頼像を
踏襲するんだなｗ

清盛と敵対するやつは悪く描くってか。これも清盛美化の一環だな。
清盛が嫌いになってきた。

>>80
自分も信頼と後白河のお手て繋いでダンスシーン笑ったｗ
塚地と松田GJだよ

信頼て実際はかなりの美少年だったとか
帝の寵愛を受けていたのは間違いないけどその帝から絶対的な信頼(ややこしいな)を受けている信西を滅ぼすなんてなにを考えているかわからない
信西もそれなりに年がいってるから数十年待てば自分がトップになれる可能性あるから待てばいいのにな
安直に武士を力を頼るとは愚かな人物だな
ま後年の後白河もそうだけど

>>763
主人公=正義
毎度の事だよ
とくに徳川家康はかなりひどかったしな
ただ平清盛はいうほど悪人ではない
別に天皇という勢力を滅ぼしたわけではないし

伊達政宗も相当ひどかったな
身体障害者というコンプレックス丸出しの基地がいDQNの殺戮ストーリーなのに善人てええ加減にしろといいたいドラマだったよな

寵愛連呼で笑ったw
どういう趣味だよ後白河は

そりゃ寵愛＝男色関係って訳じゃないだろうけど、悪左府様と家盛の
例のシーン見てから、嫌でもそういう風に聞こえてしまうんだよw
それぐらいあの回はいろいろと衝撃的すぎた・・・

>>730
頼朝は鬼武者といい、印象に残るな
ナレの人がその流れをうまく引き継いでくれるといいんだがw

後白河と信頼の戯れダンスには、笑った、笑った。あれでも後白河には、可愛いお稚児さんだからな。 それにしても、信西、由良、頼朝、義朝と見所満載でした。アンチには悪いがこのドラマは、後世評価が高くなると確信したよ。

信頼が信西殺せって言ったのは、なんとかの官職になりたいってのを阻止された個人的恨みがきっかけだわな
それはなんかの本に書いてあるんだろね
あとは元々義朝との結び付きがあったのをちらっと出しといた方が自然だったかもね
ま、そんなこと言ってたらキリがない
今の脚本にそんなに不満はないけど

あらすじさんいないなぁ…

後白河、漢文すらすら読めたのねw　
もちろん当たり前なんだけど、何か意外な感じ。

で結局塚地は近衛大将に昇格したの？

アバン　25/50で折り返し　黒歴史も思い出し　思いが歴史を繰り返し

平氏サイド＆朝廷・後白河上皇派サイド×二条親政派サイド
齢50を越えて政の事業仕分け人となった信西は、毎日が年度末決算な働きぶりで大学寮の捻出をはじき出そうとしていた。
出家前の藤原通憲は元は藤原南家貞嗣流で代々大学寮の長を世襲していたような学者一族だったのであるが、
諸々不幸で没落寸前のところを、頭脳と世渡りｻｰﾌｨﾝしてやっと掴んだ地位である。清盛は朝子から、宋から来た僧淡海が
御前で宋語でしゃべりだして、皆さんがﾔﾍﾞｯ…ってたところを旦那が宋語でフォローして、貴殿は生ける観音とか言われたの☆彡
と、良く出来た話を聞かされていた。しかし一方、信西を快く思わない者もいた。二条帝即位で大出世した有薗権中納言藤原経宗
は二条帝の生母、懿子の兄弟で正二位に、野間口藤原惟方は二条帝とは乳兄弟で正四位下参議兼左兵衛督に上っていた。
二条帝の台頭で幅を利かせようと機を狙っていたのだった。また上皇になった後白河上皇は、信頼とあさましきご寵愛ﾀﾞﾝｽに興じ
ていた。頭が球体なのが平安ｲｹﾒﾝなのかどうかはさておき、後白河上皇は信頼を近衛大将にしてーしてーなんとかせいっ！と
おねだりをするが、信西はｱｰﾄ系上司の懐柔に、白楽天の『長恨歌』を出し、その球体は傾国ですぞ(ex.安禄山ですぞ by玉葉)と
諌言したが通じなかった。信頼が成親に信西憎しと愚痴っていると、二条親政派の経宗と惟方が現れた。立場は違えど共通の
敵がいるからだ。信西は清盛が宋から仕入れた本で本朝世紀を編纂し、ｱｰﾄ系上司に気を回し、ｴｷｽﾄﾗにﾛｹ弁を配り、政は
着々と進んでいた。清盛もその志に沿い、そして義朝が上がってくるのを待ち望んでいた。信西は徹夜明けｸﾏよれよれになりながら、
遣唐使の予算の目処がついたー！と喜んだ。信西は清盛に大願成就に熊野詣を頼み、１２月、平氏一同は出立した。が、
信西が算木で計算していると、算木が震えだした。それは後白河の院御所三条殿を破壊する、新たな乱のときの声であった。

源氏サイド
清盛とのライバル設定を懸命に生きる義朝は、左馬頭(鳥羽院時代には家成の長男隆季の官位で、後白河帝がぶんどってでも
義朝にあげた位であって、正五位下＆内昇殿の恩賞としては破格)も、奴と比べたら全然気に入らんのじゃー!!と憤っていた。
そんな振るわない棟梁はともかく、頼朝は由良御前が仕えていた統子が上西門院に院号宣下された事で蔵人となり、
殿上始の儀で大役を任されたと病床の母に伝えていた。患いながらも由良《もしかして：真の源氏の棟梁》は毅然として、
年若くも頼もしい息子に、父を支えよと諭すのだった。庭では正清が廃部寸前な運動部のｷｬﾌﾟﾃﾝな口ぶりで家臣と馬具の
手入れをしている中、覇気を失った義朝の元に清盛が訪れた。清盛は病篤い由良に宋の薬を都合するぞと持ちかけるが、義朝は
拒絶した。平氏の清盛は持ちうる財と武力で政に切り込んでいく姿勢だが、義朝は力でぶっ倒す河内源氏のやり方を信じていた。
だが言い合ってるうちに弱気になって、泣きながら鞍を磨きだすのだった。やがて、ﾅﾚｰｼｮﾝがやたらﾄﾞﾔ声の頼朝の初公式戦が
始まった。清盛との初対面である。上西門院《もしかして：帝の器》は固めの杯をと頼朝に清盛へ献杯をさせた。しかし緊張した
頼朝は酒を零してしまう。清盛は頼朝を恫喝し、頼朝はその屈辱に涙目で睨み付けたが、なぜか清盛はﾆﾝﾏﾘしているのだった。
が、頼朝が帰ると、由良が危篤になっていた。焦る義朝は清盛から宋の薬をと駆け出そうとするが、由良自身がそれを引きとめた。
平氏に頭なんか下げんなよ！源氏の棟梁のﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てんなよ！でも殿の気遣いうれしい…と涙を溜めて、由良はﾂﾝﾃﾞﾚ嫁の道を
貫いて落命した。由良を喪った義朝は、常盤にちょちょっと行為に及ぼうとするものの、淋しい時だけ甘えて逃げてくるのやめてよね
とつっぱねられた。お腹に判官を予定している常盤だが、今の棟梁ｶｺﾜﾙｲのだった。そんな時、義朝を信頼が呼びつけ、信西が
源氏に下した処断ﾋﾄﾞｲよねーｱｲﾂ最悪だよねと、同情と私情を表した。はしょられたが武蔵国の大蔵合戦がうまいこといったのは
信頼が武蔵の知行国守だったからとか軍馬を管理した院御厩別当が信頼だからとかはともかく、信頼は信西の首を取れ、と脅しを
かけた。義朝は一旦断ったものの、頼朝にあほぼんだった清盛を競べ馬で倒して超ﾄﾞﾔ顔してた思い出を話した。頼朝はその時の
言葉から、涙目でも這い上がってきそうな勢いの頼朝12歳を、奴は嬉しかったのだろうと正清がﾌｫﾛｰした。やっと源氏の誇りを
思い出した義朝は…その志で信頼に連なった。

おまけ　泣いたら前が見えないよ　でも後ろももうないよ　　後白河は笑うけど　　

>>769
いや、後白河の信頼への寵愛とはそういう意味だと取ったよw
信西が長恨歌送ったのも、かの国の帝のようになったらどうなるかって釘刺したわけで。
信頼を楊貴妃と見立てたことがどうにも納得できないがw

>>776
朝から乙！
昨日の放送分はまとめるの大変だったでしょう
ありがとうございます＆お疲れ様でした。

>>990
>「国軍」とか「国家警察」のようなものが存在しない時代にあって、平家は朝廷によって承認された警察権力・・・・
検非違使庁が、当時の警察組織ではないのか？

>>776
乙ー

【開店休業】

妄想大王
いつもありがとうございます。録画率は、だんだんと増えてる気がしますね。


花火
いつも更新、楽しみです!!!まわりに見てる人がいないので…このブログとみんなのツイートがとっても楽しいです♪
みんな見ればいいのに？録画派が多そうですよね…現代での視聴率の意義ってあるんかなって見ながら思ってます？。

花火
26歳、看護師してます！

＞まわりに見てる人がいないｗｗｗｗｗｗ視聴率は正直だ！ウソをつかない！ナースに嫌われる松犬！ｗ

↑

「梅ちゃん先生」がお勧め！
キーゼルバッハ
常識だよねｗ

>>776
乙ー！
って、朝だよ…ははは(汗
今週のまとめはやりにくかったかもな
伏線回収〜〜ってｗ
でも最初から見てて良かった感がハンパねー！

>>768
だって後白河さんですからｗ
「情なき貴人」の身勝手さを大全開にしてもっと大暴れして欲しい

ところで、為朝さんのその後がスルーされたのは残念

元木泰雄　『保元の乱・平治の乱を読みなおす』　　NHKブックス、2004年。

「あらすじさん」を褒めそやし謝辞を書く人は

必ずレス中に「あらすじさん」と書いてくれ

「あらすじさん」をNGワードにしている人の事も考えて欲しい

>>785
ネタ本を書いた方ｗ

>>785
ネタ本を書いた方がいいｗ

自分の都合を通したければ無記名掲示板になんて来るなよ
貴人じゃないけど身勝手だな>>785

>>776
乙

>>218
赤くなれｗ

あらすじさんを単発で褒めて消えてしまうのも不自然
しばらくIDを伸ばさないとなｗ

>>783
為朝は日宋貿易を始める辺りで琉球王として登場するんだろう

>>776
乙です！最近は朝方なのですね。
今週も有難うっ(･∀･)ﾉｼ

【自称大河ブロガー(笑)遊人庵 】


3 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/11(水) 21:02:16.23 ID:2bvVLhUJ
自称大河ブロガー（笑）ならば、妄想大河ドラマだろｗ
http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/

12 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/13(月) 15:49:07.81 ID:XtXKnAeC
>>3
家盛すら知らないんだから論外だろｗ

平清盛もそうだけど「読むに値するサイト」はいくらでもある
ポイントはサイト主がどれだけ勉強しているか
引用した文献、書籍を見れば簡単に分かる

清盛が上西門院の前であんな上席にいたのはなんでだ？　関係が深かったっけ？
と思ったが、もう滋子がお仕えしてるのか。

松子姉さんきれいなあｗ

地上波も始まったｗ

松子って誰の娘だっけ？

>>793
＞乙です！最近は朝方なのですね。
どっかのアホブロガといっしょでイップス病とミタｗ

>>776
乙！
>庭では正清が廃部寸前な運動部のｷｬﾌﾟﾃﾝな口ぶりで家臣と馬具の手入れ

にﾜﾛﾀｗ本当にそんな感じだったｗヤケになってた部長自ら手入れに加わるしｗ

ID:4rHU8Oc0 [9/9]　ＮＧな
特定のサイトを攻撃したいだけだろ

信西割り箸で何してたん？

>>776
月曜朝から乙〜
難しい回だったけど、官位の話とかためになりました。
　
「年度末決算な働きぶり」
あの顔は過労死寸前だと思った

「生ける観音とか言われたの☆彡」
浅香さんはしゃぎすぎ。顔が派手なんだから大人しくしてればいいのに。
この話は師光に語ってほしかったな〜
それで拝んでたんだって分かりやすいし。

「あさましきご寵愛ﾀﾞﾝｽ」
あんなのご寵愛するってただのうつけにしか見えない。
後白河＆美少年だったら何度もリピのシーンになったのに・・・。

「淋しい時だけ甘えて逃げてくるのやめてよね」
前回も、統子さまに怒られた後に来たよね。
確かその前も、その前も？って気づいたんじゃ。

「算木」でｇｇれ

>>804
ありがとう。正の数 縦式みたいに並べてましたね。

RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/

【開店休業】

妄想大王

さっき見つけたものは私だけでなく家族に関係するような、あまりにも酷すぎる中傷なので、
今後、場合によっては警察の友人に相談してみようと思います。

本当はそういうことをしたくありません。なので、書かれた方は（ブログを見ておらるようなので）、
どうか該当部分を消しておいて頂ければと思います。

どこが気に入らなくてそこまで言うのか理由がわからないのですが

ニュース関連板も含め大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい
どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もその多くがそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと

●極右キャラと誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は抑え気味(即座のコピペ貼りは自粛)〜あくまで本スレ限定
●ID粘着基地外キャラ(一匹オオカミを装っているが史実を淡々にやれの爺。向井ヲタがどうのと撹乱レスも入れる。
おそらく現在未使用のコテを使う主任)
●★あら探し・因縁つけキャラ(論破されて消えても何食わぬ顔をして別IDですぐさま再登場、ネチネチと手を変え品を変え
もっともらしいことも挟みながらケチをつける)
・ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想→どーせ主人公上げ・美化、清盛オンステージ、くだらんを連呼する
・カット部分を逐一チェック→カットはすべて悪、これによって台無しになったと嘆いてみせる
・史実と史実をつなぐエピソード部分の創作まで持ち出して捏造と絡む
・落胤ネタなど議論済みの問題をまるで懲りずに百万回蒸し返す
・歴史上の清盛まで貶下して大河の主人公たりえないと中傷
●あらすじさん＋馴れあっての謝辞(凄い乙！)、MVPスレでの連投嫌がらせ(スレ立て＆集計人自身の茶番)も
このグループによる組織的工作

・こうした荒らし担当者3，4人がIDを変えつつ、他スレ・他板を含めれば一日何百ものレスを乱発し、
我が物顔で本スレ他を占拠しファンを疎外し、そして稼いでいる。
・アンチスレ及びとりわけ視聴率スレを集中砲火のターゲットとみなし、デマにまで意図的に飛びついて、
というよりアンチ＆デマ記事を探索し貼り付け、罵詈雑言のかぎりを尽くしている。
・｢信者｣に成り済まして大口を叩きorどこかにいるらしい大口を叩く｢信者｣を仮想し、アホ信者がーと愚弄するのも典型的手法。


ID:feucz8qQ 他人の営為にいちゃもんつけるだけが一日の全て
　　　　　　成れの果て職業アンチ

算木のあまりの場所のとりすぎさと、
今回みたいに途中で襲われたら台無しになっちゃうのを
みてたら、ついそろばんの歴史を調べてしまった。

>>345
それが描かれたのは平治の乱から１００年後だｗ



>>802
計算
ttp://shuzan-gakko.com/soroban/images/rekishi01/image04.jpg
使い方は巨大そろばんだと思えばいい

なんで信西は遣宋使って言わなかったの？

>>776＝>>778＝>>780＝>>782＝>>785＝>>789＝>>793＝>>800＝>>803

>>807＝>>803

ID:4rHU8Oc0 ID粘着、誹謗中傷
ID:feucz8qQ 因縁つけ、粗さがし

この主力2名が一日中占拠し一般ファンを弄んでいるのが本スレの悲しき実態だ

>>807 の初出ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。


949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

要するに
>>776＝>>778＝>>780＝>>782＝>>785＝>>789＝>>793＝>>800＝>>803＝>>807

あらすじとその取り巻きいい加減うざい
荒れるのわかっててきもい長文投稿するな

清盛「信西殿が、広く浅く徴税しているお陰で、民の暮らしはだいぶ良くなった」。

これって、消費税のステマですか（笑）。

>>809
占いかと思ってました。
吉と出たので宋に行けそうって感じで

>>810
あれは平治物語からｴﾋﾟｿｰﾄﾞをとっている。
平治物語にはそのまま遣唐使とあるので
そのまま使ったのだと思う。

今回は面白かった。
塚地の信頼なかなか見せるね。成親と師光も相変わらずイイ。
信西age過ぎが鼻につくが、サダヲが軽快なのでウザくは無い。
義朝が妻の死、常盤の諌め、頼朝との語らいから、
気を取り直していくプロセスの描き方が上手い。
平家が少ないとテンポよく面白いことを確認できた回でもあった。

>>817
課税ベースの拡大と言うことでは？

結局、信頼は近衛大将になれなかったの？
「なんとかせい！」無視されたら怒るのは後白河では。

>>785
あんたの都合なんか知ったこっちゃないわー

604 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/06/25(月) 09:43:37.19 ID:1I5OHx560
06/22金
*7.9% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・もう一度君に、プロポーズ・最終回
11.6% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・2週連続特別企画（1）森村誠一女のサスペンス捜査線上のアリア

06/23土
13.8% 21:00-22:09 NTV 三毛猫ホームズの推理・最終回
*2.3% 25:05-25:35 NTV 私立バカレア高校
**.*% 26:05-26:20 NTV ミューズの鏡・最終回
12.2% 21:00-23:06 EX__ ドラマスペシャル・波の塔
*6.2% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・未来日記-ANOTHER:WORLD

06/24日
10.1% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.4% 21:00-22:09 TBS 日曜劇場・ATARU・最終回
*2.1% 25:05-25:35 TBS クロヒョウ2 龍が如く 阿修羅編・最終回

ドラフリ更新

>>816
嫌がる住民のレスを読んでも協力するどころか
逆に図にのり「あらすじ」を褒めそやし
嫌がらせをエスカレートさせている

最早その思考と行動は荒らしと変わらん
NGIDも駄目、NGワードも駄目だったな

16からスタート！ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part48 　

41 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/11(土) 16:05:44.87 ID:RyDGcm07
　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率16とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ




※日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0

>算木はそろばんと異なり高次の代数方程式を解くことができたが、

「正」の字書いてるのに毛が生えたような作業だと思ってました
算木さんすいません

某週刊誌通り義朝の場面てんこ盛りだったのに

>>817
あの信西館に押し掛けて施し受けてる民とかって、今話題の生ぽ行列する輩に見えた

こんなに面白いのに、視聴率低いな・・・
ネガキャン記事多いし
今見始めてもわけわからないだろうしな・・・

信西をあそこまで善人に描かんといかんのかね
保元の乱の頃はゾクゾクしたのにツマンナイ人物になっちゃったな

頼朝の献盃が史実だと宣伝してほしかった

科挙なんて金持ちしか受けられない
マルモは宋に行ってビックリするだろうｗ

>>829
信西に施しうけてる連中を見て「よくなった」って感想はどういうことなんだとｗ

海賊王になるぞ〜〜〜！･･･････････････カエルの王女さまになっちまったｗ

697 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/06/25(月) 09:51:07.59 ID:9qmojxvZ0
◆最新の視聴率

17.4｜ATARU
13.8｜鍵のかかった部屋
13.8｜三毛猫ホームズの推理
13.0｜37歳で医者になった僕〜研修医純情物語〜
12.3｜新・おみやさん
12.0｜リーガル・ハイ
11.6｜都市伝説の女
10.4｜ハンチョウ〜警視庁安積班5〜
10.1｜カエルの王女さま
*9.4｜Wの悲劇
*8.4｜Answer〜警視庁検証捜査官〜
*8.0｜クレオパトラな女たち
*7.9｜もう一度君に、プロポーズ
*7.6｜パパドル！
*6.2｜未来日記-ANOTHER：WORLD-
*3.4｜家族のうた

>>834
俺も疑問に思った、景気が悪いからナマポが増えたんだろ？

>>831
あなたの頭の中で悪人決定しちゃってるからそうなる

今までの一方的な悪代官信西像をぶち壊す破壊力があったな
何歩も先を見据えたしかも現実への配慮も欠かない稀有な大政治家だったと思う
権力資源の無さから当座は有能な息子たちを登用したが、大学寮を再興して人材を育成しようとした
この点も財政捻出、無能な役人を強引に罷免、二条派からも恨みを買う
というシナリオの流れで取り上げられており見事だった

政治の基礎は税金＝金であると明確にした
で、清盛がそれを受けついたってことになるんだな

割りばし置きまくる描写をちょっと削ってでも息子を東洋しまくったシーンをいれてもよかったのでは？

１０．１ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>838
じゃなんで義朝は信西を討とうと決意したの？
武士の力を見せつける為？未来を見据えぬそんなに浅はかな人間像？

信西の施しはともかく施政の話が出たのはよかったな
ただ源氏贔屓になっちゃったもんで前半が見ててなんかムカついたんだよねｗ
薬やろうか？おまえも上がって来いよとかさ
保元の手柄まるっと独り占め（ドラマ限定）なのにって

嫌味とはいえ楊貴妃に喩えられる信頼…ｺﾞｸﾘ
あんな白塗りのムーミン水死体みたいなのどこがそんなにいいのかね

「やり過ぎ」は人の恨みを買って孤立するのじゃよ。
かって忠実様が頼長様に言うておられたではないか。
今の信西も、後の清盛や後白河も、「やり過ぎ」て…

無能な役人は相談もなしに罷免できるのに、要職の近衛大将への昇進はさすがに院の一存ではできないのか。
クビにしたのは下っ端役人だったというのもあるだろうけど。

>>818
徹夜でいい結果が出るまで占ってたと
思ったの？
目の下にクマ作って死相出しながらｗｗｗｗｗ

少なくともこの大河での為義や義朝は、源氏を目の敵にするばかり
又「力で武士の世を」と言うものの、その先は考えていなさそうだ

義朝は残念ながら政治ビジョンには欠けていたから、清盛のように信西に共感することはできず恨みだけが募っていったのだろう
信西息子が登場したら最高だったけどあまり人の数は増やせないからね
その代わり師光がブレーンとして献身的に支えていた

すんごく面白くなってるんだけど
それはここまで我慢して見続けて最近伏線が回収されまくってるからなのかもな
すごく面白く感じるのは今まで我慢したご褒美だとおもっとく

そう言えば今回は師光が後白河上皇の傍に来たので
普段から師光と成親との区別が出来ていない人は
一斉に成親と見誤っただろうなｗ

塚地が楊貴妃と同じとは無理ありすぎだった。

>>850
今回は回想シーンが効果的に使われていた。
ただし、回想シーンは退屈になりがちだから、
「やり過ぎ」ないように願いたい。

今回面白かったのに・・・

由良と常盤の関係はこのドラマ本当に素晴らしいね

24回の「大宰府　官邸」と海辺表現についてNHK擁護派の方の
反論も踏まえた上で核になる論点のみに絞ったものです。

官邸とは三省堂の大辞林によれば

1.かんてい【官邸】
大臣・長官など、高級官僚の住宅として国が用意した邸宅。
官宅。公邸。⇔私邸　

ポイントは、国が用意することであり、院政期にはあり得ない
状態なのです。朝廷が大宰府政庁すら再建しない（できない）
状態だからです。官邸の定義を現在の定義と変えて
「私邸でも業務に使えば官邸」とすればあり得るでしょう。

また、院政期は原田の私邸が大宰府の行政の中心だったでしょう。
平家の六波羅のようなものです。そして、原田の私邸は大宰府
郊外の原田にあったことは史実です。だから原田種直は父の代
までの代々名乗っていた大蔵から原田に名乗りを変えたのです。

ですから24回の会見シーンの場所のテロップを正確に書いて、
「博多　大宰少弐　原田種直の邸宅」とすべきだったのです。
これであれば海辺のシーンでも問題はなかったのです。

しかし、あえて「大宰府　官邸」とした意図を考えました。
それは、「原田種直を武士としてではなく、税を横領する
出先機関の悪しき官僚として描きたかった」ということだと
推測します。それは、原田種直が武士でなく公家装束だった
ことからも言えるでしょう。しかも、あのシーンでは
清盛が出入り口に近い下座にいました。官位からすれば
本来は清盛が上座のはずです。やはり、公家（官僚）と
しいたげられた武士という構図で描きたかったのでしょう。

しかし、大蔵・原田一族は西日本では最初の武士団を
形成した一族なのです。
実際に大蔵・原田一族は941年には大蔵春実が藤原純友を
大宰府で破り、1019年には「刀伊の入寇」を、大蔵種材らが
防ぐなど坂東とは違う前線で戦ってきた一族なのです。

また、原田種直は、清盛無きあと多くの武士が離反する中
平家とともに最後まで戦います。むしろ平家が逃げ腰でも
原田種直が前線で戦いました。それが、兎丸に脅されて
服従など非礼すぎる扱いです。おそらくドラマでもこれは
後で奇妙なことになるでしょう。「兎丸以下の武力・胆力
の出先機関の悪しき官僚」が安徳天皇と平家
を守り鎮西で孤軍奮闘することになるですから。
まだ、50話前後の脚本を書いていないのでそこまで頭が
回らないのでしょう。

「平清盛」の失敗の本質は、史実の持つ深みを反映せず、
ひたすら脚本家の考えた愛憎やその場の感情のみで人物が
動くことにあると考えます。また考証もこうした脚本を
そのまま受け入れるということは同罪と思います。

大蔵合戦をもみ消したのは信頼

もうすでに白い生物と契約してたんだよ

最後の数分はよかったけどそれ以外は…
実際にはかなりすっ飛ばしてるんだけど間延びしてる感じがした

>>426
消防だったが阿部ちゃん知盛とタッキー義経の金粉舞い散る決戦は目に焼き付いている
あれは壇ノ浦？

>>851
上皇の声のトーンから殿のメッセージが伝わったかどうか探ってて、
最後に「こらアカン」とガクッとなってたのが面白かった

>>847
良いルートや日取りをあれで探っていたのかとｗ

>>776
新麿の補足解説マジで助かる
そういう立ち位置だったのね

>>859
師光のキャラクターはいつも少しずつ違う面を見せていて面白い
（嫌味な息子〜冷たい近臣〜少し情に脆い〜主従に篤い〜意外と所作がコミカル〜今回）
脇役がここまで多面的で、尚且つ成功しているのは珍しい

今回の常盤わりとまともだと思ったけど
妻が死んだばっかりなのに義朝といちゃいちゃしてたら二人の脳内疑うわ
側室は慰め役かもしれないけど常盤のセリフ通り逃げ場作ってても義朝のプライド下がる一方だろ

常盤の三人の息子は寺に入れられるんだよね。

>>766-767
今作は、それらほど極端な主人公美化ではないので、面白い。

>>864
どうしても稲森いずみと神木を思い出してしまう

>>863
>逃げ場作ってても義朝のプライド下がる一方

あっさり引き下がった義朝の後ろ姿が、
がっくりではなく堂々としていたので、
常盤のやんわり諌めを義朝も理解したという解釈でしょうな。

この脚本家は男女の機微を描くのが上手い。
さらに、同じように女が男（義朝）を諌める場面でも、
常盤と由良との個性の違いを、上手く描き分けている。

回想シーンが間延びしたよ
信西の冒頭シーン競べ馬のシーン
頼朝と清盛が初めて会うシーン由良の最期のシーンはとてもよかったのに

結局今回は源氏シフト回でそれはそれでいいんだけど片方ばかり入れ込み過ぎると
退屈になってしまうのが改めてわかった
常磐義朝もだけど清盛に愚痴を言う義朝はgdgdに感じた
それに左馬之頭は位が低いわけでもなく破格の待遇なのに
馬鹿にした描写には納得いかなかった

なんか由良の話ばっかりだね。
スイーツ女子に乗っ取られたか。

常盤の言動の解釈ばかりに見えますが

>>868
>清盛に愚痴を言う義朝はgdgd

そこから立ち直って、ついには信西を…
というのが今回のテーマだからね。
実際には信西の首を斬ったのは光保と言われているが、
このドラマでは誰にするのかな？

どん底心理から立ち上がる義朝と、
何も知らずに浮かれている信西と清盛、
という対比は上手い。

一番の心配は平治の乱後の中島Ｄ連続２回担当回かも。

今は内容はそこそこ良いが視聴率悪い・・・のだが
内容も視聴率も悪いと目も当てられない。

今回引っ張って終わったから来週は少しはいいとは思うけどな。

次回は佐々木Ｄがやってくれないかな

源氏の書き方ってわりに酷いけどなｗ
親子や主従がなんか惹かれるものはあるんだけど
ダメ義さんの殿上闇討ち実行犯、左馬頭、友切、頼朝一人っ子とかいろいろ

清盛もなんだけど、男にどうして部下がついていくかっていう部分が薄い
男が裏切られたり堕ちていく理由は丁寧ではある

伏線の回収の仕方はなかなか手が込んでいるけど

時子深キョンがあんなのも、壇ノ浦までやるなら猛烈に効いてくるな・・・

>>869
女の話をしても男の話をしても気に入らなければスイーツ（）扱いするんだな

>>877
せっかく待ちに待った史実開始で平治という
見所シーンで、その前からそういう話だったのに
一夜明けたら由良から常盤とか愛情とかそんなカキコ
ばっかりだからヒマな主婦あたりに乗っ取られたかと
思ったんだが。

>>878
自己紹介？

>>875
>男にどうして部下がついていくか

それだって色々な動機や心理があるからね。
尊敬してもあれば、面倒見てあげねばもあれば、惚れてもある。
通清→為義、正清→義朝、家成→鳥羽、師光→信西、
家貞→忠盛、盛国と兎丸→清盛、
この辺りは上手く描けれ、演じられていると思う。

自分好みの話題じゃなくなったのがいやなら自分から話振ってもいいんだぜ

>>856
汝義朝の祈りはエントロピーを凌駕した
某等魔法武士って、そういう仕組みだったんだね…

この時代のインキュベーターはあんな形態だったのか

>>874
公式で平治の乱２回は渡辺Ｄと紹介済み。

？
ＮＨＫ「平清盛」:視聴率１０．１％　最低タイ記録

毎日新聞　2012年06月25日　11時09分（最終更新　06月25日　11時10分）


２４日に放送されたＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が関東地区で１０．１％と、
８９年以降放送された大河ドラマとしては９４年８月１４日放送の「花の乱」に並ぶ最低を
記録したことが２５日、ビデオリサーチの調べで分かった。関西地区は１１．３％だった。

「平清盛」は放送開始以降、「画面が汚い」「登場人物が多くてわかりにくい」などの声が
視聴者から上がり、視聴率も１０％台前半と低迷を続けている。

ＮＨＫも１７日の放送中に大河ドラマとしては初めてツイッターで番組解説をするなど
テコ入れを図ってきた。

http://mainichi.jp/select/news/20120625k0000e040159000c.html

>>874
渡辺Dだと思う
>>878
そう言う意味の見所は
信頼の二条天皇シンパと義朝とのタッグを組んだシーンと
何も知らない信西が昼夜問わず計算して師光が拝んでるシーンだろうね
本当は清盛VS頼朝シーンも歴史的に意味あるシーンになり得たのに
義朝を奮起させること使われてもったいなかった

>>880
教長→崇徳 も良かったなあ

>>885
二条派をどうするかは難しいと思ったんだが
ニマ〜ッとしたシーンで効果的に紹介しといたのは
うまいもんだと思った。
乱の後でもう一回使わないといけないからね。

>>886
そうだね。それから、上司と部下ではないが、
崇徳と西行がお互いに惹かれあう様子も説得力があって良かった。

>>868 ああいうのが誤解を招くんだよな。
厩務員扱いだからなー

視聴率１０．１だってさ。

６話以来、摂関家様の出番がゼロだったのが原因だな。

この後は清盛よりも公家方のやりとりで
進めた方が面白いし視聴率も上がるかも
しれないわな。

NHKは勘違いしてるけど、マツケンのシーンが面白いとでも思ってるのかな。
マツケン清盛が受けてるとでも思ってるのかな。

訛りが酷くて、台詞に集中できないし、大声で怒鳴るし、キャラ形成にも
魅力がない。中井忠盛も枯れすぎてるわりに演技が二枚目気取りでイラッと
したが、マツケンも、顔も地味で目力もないのに変に美化された主役気取り
のドヤ顔がイラッとする。

昨日は１７話以来のゴミ回。１７話は大きめの地震の直後で視聴率はそれほど
下がらなかったけど、それは地震のおかげだよ。直後のニュースとダーウィンが
来たが歴代最高視聴率を記録してたから。

ところで最近またどんどん暗くなっていってるんだけど……

>>779
検非違使とか追捕使とか、そういう役職に就くことによって、
そうでなければ逆に追捕の対象になるような連中が承認された警察権力になると
例えれるなら、暴力団の親分を中央や地方の刑事部長や刑事課長にして、事件があれば、
子分を率いて鎮圧してこいというような感じじゃないか？

一種の警察権力であり警察組織であるかもしれんが、
国家警察ではないわな

頼朝の子良いなと思ったらミタの長男なんだね
清盛での方がキリっとして良い感じ

ID:7eHhZch0 ID:9IiuTpbM ID:0Vu2vr8I ID:hdPHUbcq

なんか重盛より基盛のほうが老けてない？

>>776
乙。面白かった。

>>892
見てないでしょ
昨日は義朝待遇回だし清盛ほぼ見せ場なし
>>893
先週は暗くないけど来週から28話まで暗い
29話からガラッと変わると思うけど演出家が。。

>>850
うん。つながってきてるね。

頼朝を少年役挟んだのは正解だったな。
平治の乱の戦後処理が楽しみになった。

待賢門院、忠盛、家成、鳥羽、頼長、為義、由良の退場で
上手い役者が消えていっているので今後が心配だ。
美福門院も間もなく退場するし。

師光と成親が仲良く陰謀巡らせてたら名札でも付けてもらわないと
どっちがどっちだか分からなくなってしまうだろう・・・。

>>901
>師光と成親が仲良く陰謀巡らせてたら

そのころには師光は出家して西光になって坊主だから、
麿のままの成親とは見間違えない

>>899
見てるよ。>>899がアホなんだよ。

なんで義朝が平治の乱を前に清盛のことばっか思い出さないといけないんだよ。
清盛ばっか意識しないといけないんだよ。清盛は回想でいっぱい出てきたし
忠盛が出てきたのもウンザリ。それだけで平家ageだから。

>>118
後白河「ドランクドラゴン塚地おったら毎日が面白いだろ!!」

信西も死ぬ直前に清盛のこと回想しそうだしウゼーｗ

･･････････････
>>889＝>>868
>>888＝>>886
>>887＝>>885
>>886＝>>880
>>885＝>>874＝>>878
>>883＝>>874
>>882＝>>856
>>880＝>>875
>>879＝>>87＝>>877＝>>869
>>867＝>>863
>>865＝>>766＝>>767
>>862＝>>859
>>861＝>>776
>>860＝>>847
>>859＝>>851
>>853＝>>850

なんでイコールなの？同一人物ってこと？
とりあえず、お薬飲んでリラックスしてから2chしろよｗ

《卑劣で小心者の女は卑劣で小心者のブログを愛読するｗ》

“Birds of a feather flock together.”

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　95

783 : 日曜8時の名無しさん: 2011/11/18(金) 12:11:53.29 ID:cVsljXOd
>>774
あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。



この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。



それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

>>902
なるほど。
もうすぐ師光が坊主になって、名札がつくんだね。
これでどっちだ〜！！？と頭を悩ませてきた日々から解放される！！

>>887
>ニマ〜ッとしたシーン

そうだね。二人とも有能な人との評価なんだが、
清盛に虐められるんだよね

>>903
あれは頼朝が聞いたから
清盛ageでなく義朝age　実際カッコ良い義朝ばかり
清盛のあんな汚いので何で平氏ageになる

>>907
>>896をアンカ貼りながらのばしてみなｗ

>>903
清盛が主役だから。

■■■『江〜姫たちの戦国〜』総評
＋2011/12/30 Fri＋江〜姫たちの戦国〜＋


2011年の大河ドラマ『シエ』ならぬ『江』は、
「八つの枢要罪」を犯した。
当ブログはそれを厳しく咎めるものである。

第一の罪　幼稚

第二の罪　愚弄

第三の罪　下品

第四の罪　杜撰

第五の罪　慢心

第六の罪　陳腐

第七の罪　醜聞

第八の罪　毀損

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/blog-category-13.html

信西「長恨歌でおいさめするのじゃ！」
後白河「おい、信頼が楊貴妃かよｗｗ」
師光「信頼も楊貴妃も太ってますからｗｗｗ」
信西「論点そこじゃねーよ！！！」

えらそうなこといいたかないけどさ、内容がくだらないんだよ
誰が誰より地位が上とか下とか、どうすりゃ部長になって庭つきの家が買えるかとか、
そんな程度の話だろ
もっとさ、日本をどうしたいとか、支配者とはどうあるべきかとか、もっと考えろよ
ふだんから安っぽいことばかりかんがえてるからこんなのしか思いつかないんだよ

>>916
そんな程度の話なんだよ実際も……

よくわかんないけどさ、お薬飲んだほうがいいよ。

それにしても麿言葉で嫌味言われて義朝頼朝親子も大変だなｗ
これが俺が期待した、「ザ・平安」だわｗ

昨日出てた公家たちは、清盛にみんな酷い目に合わされるんだよ。

【二条親政派】
藤原経宗　・・・　清盛に流罪にされる
藤原惟方　・・・　清盛に流罪にされる

【後白河院政派】
藤原信頼　・・・　清盛に斬首される
藤原成親　・・・　清盛に流罪先で惨殺される

【信西派】
藤原師光　・・・　清盛に口を裂かれ、顔を踏まれた後、斬首される

ニュース関連板も含め大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい
どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もその多くがそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと

●極右キャラと誹謗中傷を絡めたNHK攻撃は口汚い主役叩き等に比して抑え気味(即座のコピペ貼りは自粛)〜あくまで本スレ限定であり、
ニュース板などではネトウヨも終結して全開
●ID粘着基地外・視聴率等コピペ貼り(一匹オオカミを装っているが史実を淡々にやれの爺。向井ヲタがどうのと撹乱レスも入れる。
おそらく現在未使用のコテを使う主任)
●あら探し・因縁つけキャラ(論破されて消えても何食わぬ顔をして別IDですぐさま再登場、ネチネチと手を変え品を変え
もっともらしいことも挟みながらケチをつける)
・ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想→どーせ主人公上げ・美化、清盛オンステージ、くだらんを連呼する
・過去のシーンについても平家のシーンほとんどすべてを不要でウザいと威張り散らす
・カット部分を逐一チェック→カットはすべて悪、台無しになった許せないとぶちまける
・史実と史実をつなぐエピソード部分の創作まで持ち出して捏造と絡む
・落胤ネタ、王家問題など議論済みの問題をまるで懲りずに百万回蒸し返す
・歴史上の清盛まで貶下して大河の主人公たりえないと中傷
●あらすじさん＋馴れあっての謝辞(凄い乙！)、MVPスレでの連投嫌がらせ(スレ立て＆集計人自身の茶番)も
このグループによる組織的工作

・こうした荒らし担当者3，4人(主力は2人)がIDを変えつつ、他スレ・他板を含めれば一日何百ものレスを乱発し、
我が物顔で本スレ他を占拠しファンを疎外し、そして稼いでいる。
・アンチスレ及びとりわけ視聴率スレを集中砲火のターゲットとみなし、デマにまで意図的に飛びついて、
というよりアンチ＆デマ記事を探索し貼り付け、罵詈雑言のかぎりを尽くしている。
・｢信者｣に成り済まして大口を叩きorどこかにいるらしい大口を叩く｢信者｣を仮想し、アホ信者がーと愚弄するのも典型的手法。

悔しいな。
なんとか視聴率上がらないかな。

好きな作品がボロクソに言われるのが悔しい。

>>920の初出ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。


949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

何百回もみたような妻の死亡シーンとか、
汚い武士の回想とか誰も見たくない。

>>919
こえー

でもちゃんと描くかね

>>924＝>>919

>>918
そうそう、武士が宮中で麿に虐げられる、
そしていつか見てろと唇を噛む、
俺はこのドラマにこれを求めていた

■■■『平清盛』第21回「保元の乱」感想
＋2012/05/29 Tue＋平清盛各回感想＋

　
次回が待ち遠しい大河ドラマがあるのは
幸せなことだなぁ (*´∀｀)

という感覚を噛み締めておりました一週間。ええ、もう特に先週のラスト10分、
鎌田親子の別れあたりからタルカス流れて次回への引きに至る流れ。

もう、平日の仕事中も反芻しまくりでござました。

良い大河ドラマのシーンに出くわすと、何度も脳内再生してしまう。非常に懐かしい行為です。
記憶では『風林火山』の最終回以来、四年半ぶりくらいでしょうか。そう、元々このブログは
『風林火山』に感動したことでスタートしたのです。

決して気に入らない大河ドラマを叩くことが目的ではないのです。
勘違いしてる人いるかもだけど違うYO！

前回はブログ本来の主旨に戻れて非常に満足の回でした。この先、また清盛が眠たいこととか言い出して、
がっかりすることもあるかもしれません。

http://mousoutaiga.blog35.fc2.com/

↑

>『風林火山』に感動したことでスタートしたのです。

『風林火山』はまともにレビューしていないｗ

『篤姫』もパス、宮崎あおいが生理的に嫌いという理由で
しかも宮崎あおいの結婚の時期に関してとんでもない意見付きｗ

始めたのは『天地人』
それも評判が悪いと知ってからｗ

『龍馬伝』に関しては福山雅治のアンチ、しかも他の福田靖作品を全く見てない

『江』だな最もひどい中傷を続けたのはｗ

信西もう退場かー憎らしかったのに今は残念な気分にさせられてる
ずいぶん生き生きとしててもう少し政治してるとこ観たかったな

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part66

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID：クリ用＝

B固定ID：ワギナ用

C変動ID：アナル用

D変動ID：ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

虐げられた言葉を聞いた時顔を上げた頼朝の演技は抜群だった
そのあとの清盛の表情見てぽかんとするのも
義朝より頼朝寄り編集にして欲しかった

子役がかわいくねえ
フィリピンみたいで
猿にしか見えんわ

>>776
おつ！　いつもありがとう！
いつもいつも変なの湧いてるけど気にしないでな。

■□■ドラマ視聴率2012年4月期【81】

39 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/06/18(月) 01:33:36.80 ID:nU5o25oz0
今日の清盛面白かった。画面がすごく明るくてびっくり
なぜこれを早くやらなかった、
そういえば王家もなくなって、だが遅し
清盛　１３
ＡＴＡＲＵ　１５

67 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/06/18(月) 08:59:13.13 ID:lKp6yeB20
>>39
第30回「平家納経」ｗ

「ならぬ！この経典は平家のものだけではない！
王家、摂関家、藤原氏、源氏、学生（がくしょう）、海賊、民･･････　　 ←――――――こりない「王家」ｗ
皆の魂がこめられておる！むろん、讃岐の院の魂もだ！これを捨てるは、
皆の魂を捨てることぞ！」