【2012年大河ドラマ】平清盛 Part117

義経の平家パートは短い割に登場人物が多いので描写が物足りなかったり
そのくせ名のある役者さんを揃えてたから、見た目はキャラ立ちしててちょっと中途半端だったね
それでもまだ男達は評定のシーンとかあるからいいけど、その妻たちはしっかり登場はしてるのに
みんなほとんど見せ場もなくて残念だった

建礼門院だった中越典子が当時バラエティで「大河出てるけどセリフもないし、たまに出てるくらい
です」と言ってたのは懐かしい記憶w

>>763
そのあたりで涙流しながらゆっくり棒読み喋りする清盛ウゼー

>>765
中越典子は眉消し置き眉が超絶似合ってたから、ビジュアルははまってたけど
ほんと全部あわせてもセリフは１０ないんじゃないかってくらい。

ただ中越よりもったいなかったのが、戸田菜穂と夏川結衣。
セリフほとんどなし。キャラもたってない。

信頼のセリフって「恐れ多くも、帝が直々にお言葉をくださいます」しかないのか

あと、義経の「平家」も「清盛」と同じように、義経とか源氏の行動への
リアクション以外は、ドラマがほとんど皆無だった。

戸田菜穂は細川茂樹の妻役だったが、一度も同場面で登場しなかったし、
勝村政信と森口瑶子も同じ。阿部寛と夏川結衣は清盛に挨拶にきたときだけ
一度二人どう場面にいただけ。

男キャストは対源氏のための会議ばかり、女は女で集まってワンパターンの
雅な雰囲気だけでキャラ立ちなし。

義経の平家は、清盛の摂関家に立ち位置が似てると思うけど、摂関家は
そもそも女のキャストが全く入ってないから義経のほうがマシ。
そのぶん、王家に女キャストが入ってるが。

だから2005年を当初の予定通り平家物語にして、
今年義経だったら良かったのにね・・。
当時の独裁ＮＨＫ会長海老が横やり入れておかしな形になった。
今年義経だった方が、東北にも喜ばれただろう。

「義経」だと平家は最初から貴族風なのだが、よく考えたら、平家は
公卿になって２０年たたないうちに滅んだのだから、あそこまで貴族貴族
してるのは変だなと今にして思えば感じるね。

>>151
>信西の死は、土の中に隠れて竹筒を出して、それに口をつけて必死で息を・・・・
まるで上九一色村のサティアンの隠し部屋に札束の山に埋もれ隠れて
おった先週来ＴＶを賑わしておるオウムの偽解脱教祖松本智津夫だな。

>>772
むしろフセインを思い出した
フセインはあらかじめ作らさせた地下室で隠れすんでたがそれを知ってる関係者が報奨金に目がくらみアメリカにチクって逮捕された
信西も家来に穴を掘らせてそこで隠れすんでたが家来が義朝に捕まって場所をばらしてしまって捕まった
ほとんど状況はにてる

今ダイジェスト見たけど後白河はなんで叔父さん斬って傷心の清盛を宴なんかに招いたの？

お前らが断腸の思いで身内を斬っても俺は何とも思ってねーから、お前らの立場は変わらねーから！という意味ですか？
分かりません

>>774
あれはこのドラマ特有のポーズだな。
思わせぶり・・
意味のないことを意味があるように見せかける

>>774
disられると喜ぶSM体質のごっしーの労いｗ

得子にdisられる→ゾックゾクするのう
清盛にもdisってあげる→お前もゾックゾクすんだろ？

>>774
あれ服喪とか物忌とかどうなってたんだろうと
ちょっと思った
処刑からそんなに間がない気がしたし

>>659
この時期建春門院新大納言も13歳くらいで子供産んでるから
坊門姫もあり得ない話じゃないんじゃない

>>775-777
ありがとう

後白河マジで変態だな
ちっともゾクゾクしないし、余計に反感くってどうするww

ごっしー「暗いよ、清盛。アニキについたやつはさ、斬首当然でショー？
　　　　　　もっと楽しく生きようぜ〜♪」

ごっしーは、宗盛の処刑も見学にいったくらいだから、斬首とかそういう
ゲテモノとか穢れみたいなもんも大好きなんだろうな。

穢れた清盛を触ってみたかったのかも。

>>777
後白河「清盛を宴に呼びたい！」
成親　「何を仰せになります。斬首したばかりで、穢れております」
後白河「だからこそ見たいんだよ！穢れてる武士、面白いじゃないか〜」

ねぇねぇ、叔父斬っちゃたけど
今どんな気持ち？
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　　　　　　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>782
まさに後白河天皇の心内

ツイッターでは盛り上がってるぞ清盛は
いろいろな人物のbotができてるし
録画視聴のツイッター世代に人気でリアル視聴の爺さん婆さんに
不評なんだろ

自分のレスにアンカ貼って、自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

【MVP】『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart10

237 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/16(土) 12:23:00.04 ID:OgyVBbQB
自分がMVPだと思う人に淡々と入れればいいだけだと思う
気に入らないという意見も、その意見がさらに気に入らないというのもここではやめて欲しいな

自分はいつもあまり投票してないけど、他の人の意見を読むのが楽しくてここを見てる
皆の力のこもったレス見てるとそれだけで感動するよ

239 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/16(土) 12:29:02.11 ID:AHqSkqAJ
>>237
同意。私もすでに投票したからもう入れないけど、よく「○○ヲタが痛い」とか
ステマだの厨だの○○教とか言い出す奴は、基本1人〜2人で、何度も書き込んで
多数意見に見せてるだけ。いやがらせして悦に入ってる。
気にせず自分が今回良かったと思う役を書いたらいいと思うよ。

748 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/17(日) 00:11:12.99 ID:5MtzpBNc
>>736
「正鵠」を出したらおしまいよｗ
あれは吉俣作品の中でも最高すぎる
あれを望むことはできないな、江ではそうでもなかったしな

＞囲碁も手抜きなし、黒の二間開きに正攻法で攻める白、斉彬！
「複数の回線を同時に使って複数のフリをする」
卑劣な行為をしても分からないものは分からないｗ

信西入道は、スパイの訓練をキリスト教勢力にされて、日本国内
に潜入していたということだろう。>>151

<<平清盛>> だけはないなｗ
宮崎あおいとの実力差は明らか
しょせん大河の主役の器ではない

ドラマの基本は一対一の対話
高橋英樹の演技をしっかり受け止める宮崎あおい
囲碁のシーンは圧巻　BGMも素晴らしい
正鵠http://www.youtube.com/watch?v=75AUesZGNY0&feature=related
「篤姫」を見ていると「平清盛」がいかにウンコかよく分かる

宮崎あおい、高橋英樹、松坂慶子 ３人で勝ち取った「御台所への決心」23.8%
「篤姫」にしたら低いんだ

囲碁も手抜きなし、黒の二間開きに正攻法で攻める白、斉彬！

大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、
そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい
どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと


★極右キャラ、NHK攻撃は抑え気味
ID粘着基地外キャラ(史実を淡々とやれの爺でもある)に加え、ネタバレ嫌がらせor勝手に決めつけ妄想
→主人公上げ・美化・清盛オンステージくだらん、等を連呼する因縁つけキャラがIDを変えつつ
一日数十ものレスを乱発し我が物顔で本スレ他を占拠している

★ふだん人権が大嫌いなくせして、ピンタ一発だけで嬉々として飛びつき展開するDV批判
(殴ったね！)も典型的な持ちネタ

>>774
２１話ゴッシー「武士が白河殿を落とせば新しき世が来る」
２２話清盛・義朝「武士の力見せつけた。武士の世が来るぞ」
　　　清盛・義朝「武士の世になったから敵に付いた叔父や父も俺らが頼めば助かるよね」
　　　信西「斬首☆」
２３話ゴッシー「プギャー!!!武士の世なんて来ないわボケっ」
　　　　　　　「清盛、ここはわしの世じゃ（キリっ」

http://news.nicovideo.jp/watch/nw287921
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/17/004/index.html?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
ミタの長男で釣ろうとしてるようだが果たしてどれくらい数字牽引出来るのかな

マスゴミが全力で報道しない食の安全

【米国】韓国製の海産物の中にヒトの糞便…米国市場に入れないように要求-米食品医薬品局(FDA)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1339870756/
http://www.fda.gov/NewsEvents/Newsroom/PressAnnouncements/ucm308353.htm

【うん子ちゃんの敵！『新・平家物語』ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part52

77 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/15(水) 17:46:35.38 ID:F9V766G/
ついでに「新平家物語」の冒頭のストーリー。親子関係のグチャグチャさは「清盛」を
上回る。（自分の出生を人に知らされるのも「清盛」同様。）
ちなみに清盛の最初の妻（高階基章の娘）はいなかったことになっている。

■第１回
「週刊朝日」に七年間にわたって連載、平清盛に新しい人間像を加えた吉川英治の大作を、
平岩弓枝が脚色。清盛の生い立ちから、保元、平治の乱を経て確固たる地位を築いたかに
見えた平家一門が、清盛の死後泡のごとく消えるまでを、清盛を軸に壮大なスケールで描く。
第一回は、父忠盛（中村勘三郎）と母泰子（新珠三千代）とのいさかいなどを織込みながら、
わが身の出生の秘密を知って動揺する少年時代の清盛を描く。
第一回の清盛には、仲代達矢と内田芳郎（少年時代）が扮する。　

■第２回　
清盛（内田芳郎）の母、派手好きな泰子（新珠三千代）は忠盛（中村勘三郎）との
貧乏暮らしに耐えきれず、中御門家に帰った。三月、都に馬市が立った。清盛は偶然、
懐かしそうに近づく母泰子に呼びかけられたが、清盛はかたくなに拒否した。
一方、遊女宿で、清盛に彼の出生の秘密を教えた鳥羽院に仕える武士遠藤盛遠（近藤洋介）は、
同僚の源渡（林秀樹）の妻袈裟（三浦真弓）に激しい恋慕の情を打ち明けていた。

■第３回　
忠盛（中村勘三郎）の昇殿をめぐり、公卿たちの不満がつのった。彼らにとって、
自分たちの番犬ぐらいにしか考えなかった武士との同席は耐えられない。だが
公卿の中にも忠盛に心をよせる者もいた。そのころ父の使いで時信邸を訪れた
清盛（仲代達矢）は、時信の娘・時子（中村玉緒）を知った。


※日【20】平清盛　 　 (17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3

宗盛はいつ本役になるのかな。
相当演技力がないとあのヘタレキャラは演じきれないぞ。

ツイッターのやつらに媚び売っても視聴率もDVD売上も期待できないだろうに。ズレてるんとちがうか？

ノベライズを読む限りカットした所にもいいシーンが多かったから、DVDはそのシーンを増やして売れば売れる
ただし間延びした平家や騒ぐだけの清盛は減らすか３倍速

>>798
それ・・・・義経の真逆版やんか・・・・

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part108

281 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/28(月) 11:31:49.07 ID:TOJeo7Zi

誰でも答えられるような質問（>ところで時子の腹の中にいるのって徳子？）を
用意して待ってるわけ

クモの巣みたいなもんだｗ

うん子ちゃんはワギナにクモの巣が張ってるばばあだけどｗ

知らずに誰かが引っかかって答えてくれりゃあ、めっけもの
だめなら自分で答え、スレを進めていく

【うん子ちゃんの信念ｗ】

スレを伸ばせば、世界が変わる！ｗ

どーでもいいけど
阿部サダ信西が知り合いに
双子と言えるくらい超そっくりｗｗｗ

信西と高倉範季と由良って藤原南家で再従兄弟どうしなんね

信西って背が低いんだね
小坊主さんみたい

>>621-622
公家って稀に一時代に一人は変わり者が居るよね。
庶民の娘と結婚したいと言い始める人も。
で結局その人達は、独身で子供だけ造る印象。

近代の西園寺は庶民娘好き公家の詳しい資料が残ってるけど
本人は「庶民の娘と結婚したい」と所望したのに
一族全員から猛烈に反対され諦めさせられたらしい。
そんで最期まで庶民の娘と交際しながら亡くなったそうだ。

一条もそんな感じだったんだろうね。
公家と庶民の娘が結婚するのは本人間だけの問題では
なくなるんだろうな。公家は大変だ。

信西って背が低いんだね
一休さん　やマルコメみたいだ

>>791の初出ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。


949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

6月24日に平治の乱直前SPやるんだね

平清盛　平治の乱放送直前スペシャル「対決！平氏ＶＳ源氏」
チャンネル：総合
放送日： 2012年6月24日（日）
放送時間：午後3:30〜午後3:45（15分）← ｗｗｗｗ

https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120624-21-18699

源平合戦！
「宿命のライバルの原点を追う〜平清盛ｖｓ源義朝〜」
<放送日時> 平成24年5月15日(火) 総合 午後10:00〜10:49 全国放送 ←　もう、やる気は三分の一ｗ

http://www.nhk.or.jp/hiroshima/kiyomori/program/120515.html?TB_iframe=true&width=700&height=400

現代ならベトナム人でも結婚自体は可能なのに…ってあっこは公家じゃないか

磯さんなんで大河のアカウントを作らないんだろ
試験的だからかな
ツイや実況しながら見ると、他人の意見で自分の思考が左右されがちだから避けてるんだが

頼朝の上西門院御所献杯の件には触れないのかな

本日の信西の執政は相撲かい

清盛は相撲のとりしきり、まあ、宴会係ですかいなあ。
朝廷・貴族向け宴会係でゆくゆく武士の世を築くのか・・・
途方もない馬鹿者よ。

現役力士の方、お忙しい稽古の中、ご苦労様です。

うん? 今日は相撲ですか?
見ない ww

夏休み最終週の8/26放送分(この日は日テレ24時間テレビの裏で放送)まで退場しそうな主要キャスト陣
由良御前(田中麗奈　6/24退場)、信西(阿部サダヲ　7/1退場)、崇徳天皇(井浦新)、
美福門院得子(松雪泰子)、藤原忠実(國村隼)、源義朝(玉木宏 7/1退場)

頼長「未視聴の番組を妄想し叩くとは 救い難い大馬鹿者よ」

今日はラーメン子と裸でぶとガハハ清盛の３本立てですね

>>816
信西「既に視聴せし番組の好悪を論ずるは、いかなる愚か者にもできまする。
未だ視聴せざる番組の良否を予想し、その内容愚劣なりと判断せしときは、それを視聴せず、無駄に時を過ごさず、聖賢の道に親しまれることこそ、まつりごとの極意かと心得まする」

では今日出てくるらしい原田種直について語ろう

【うん子ちゃんの独白ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part95

617 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/04(金) 09:18:44.81 ID:FpMcxF1j
頭おかそうなのをNGにしたらあぼんだらけになった…

【意訳】アタシはマスタベーションのし過ぎで頭がおかしくなったけど、
ID変えまくってるアタシのレスをNGにするとあぼんだらけになるわよ

>>816 頼長さま
先走ってごめんなさい。
とうとう救い難い大馬鹿者と呼ばれてしまったわ。
あなたが出ない大河なんてつまんない。
いつか頼長さまの足跡を追って熊野神社に帰りますから、待っていてくださいね。

http://www.youtube.com/watch?v=NOpOqgotJZc&feature=related

弓騎兵の再現はこのぐらいできるでしょうに。

馬に乗るための大鎧を着て、徒歩でチャンバラなんてげんなりだ

>>818
頼長「本来ならば一介の傅に過ぎぬ者が、
まぁヌケヌケと小賢しいものよ」

>>821
頼長「ならば熊野では無く朝廷に参るが良い
私の魂はまだ留まっておる故な」

今の役者に乗馬の素養のある人は少ない
だから撮影は無理だろ
乗馬訓練してから撮るとしたら映画並みの予算が必要

野戦ならともかく馬が駆け回る広さのない市街戦の路地で騎乗のままの戦いは無理があるだろ
下手すると周りの歩兵が馬に蹴飛ばされて怪我するわ

>>824

映画なみの予算をかけて
どうでもいい唐船は作ってましたけどね

戦での騎射はまったく再現してなかったが
朝廷での流鏑馬は吹き替えで再現してましたね
まさか、清盛のスタッフは、
流鏑馬は戦の訓練ではなく、単なる見世物とおもってたのかな。
戦での騎射も同じように吹き替えでやればいいだけの話。

>>825


http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%AE%89%E4%BA%AC

道幅は小路でも4丈（約12m）、大路では8丈（約24m）以上あった。現存する京都市内の道路は、ほとんどの場所でこれよりずっと狭くなっている。
朱雀大路に至っては28丈（約84m）もの幅があった。また、堀川小路と西堀川小路には並行して川（堀川、西堀川）が流れていた[1]

また、合戦の場になった白川北殿は洛外で鴨川が西に流れている。

http://www.ne.jp/asahi/kibono/sumika/kibo/note/nob/hougennoran/hougennoran.htm

洛内でも、最低１２メートルの道幅があるはずなのに、
洛外の、しかも権力者の邸宅（白河北殿）の前に
あんなバラックが立ち並んでて、道が狭いってありえない。

日本の弓は大きいからな。馬上で自在に操るのは難しそうだな。
モンゴルなどの騎馬民族が使ってる弓は小型で扱いやすそうだ

【うん子ちゃんの発狂ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part112

252 : 日曜8時の名無しさん: 2012/06/04(月) 02:52:41.73 ID:df8DMe6p
アンチ発狂してるなｗｗｗｗｗｗ 大嫌いで発狂しちゃうコーンスターチと『王家』が復活ｗｗｗ
これからどんどん王家の使用回数増やしてくれｗ
アンチの発狂がたまらんからｗｗ
ぎゃははｗｗｗｗｗ

乗馬といえば最近の役者では北村一輝、Gackt、山口馬木也が上手い。

合戦だったら清盛にも上手い人はいるよ。
藤本隆宏とか上手。中居貴一も殺陣上手。既に劇中で死んでるけど。

>>828
白河死後30年たっているけど、当時の住居主は誰？
崇徳たちから簡単に追い出されてしまったようだが

>>828
スタッフは資料見て作るから広さを体感してないのかも。
都の大きさ。

たぶん殺陣が一番うまいのは橋本さとし
弓しか使えなかったのは勿体ない

>>810
公家は今だと何でもありだよ。
藤原氏と何の関係もない農民が養子に入ってて、
男系で繋がってないところとかも多いし。
いわんや奥さんなどなんでもあり状態。

>>822>>826
為朝などによる1対1、お互い名乗りをあげて弓矢で射かける戦法については
軍記物に記述が見られ、これをドラマは参考にしたようだが
門前で壮大な騎馬戦が展開されたというのはどの資料に見られるの？
ありえないと断定する以上存在するんでしょ

>>836

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Cafe/9333/hog7.html#second

保元物語の現代語訳ですが
みんな馬に乗って矢を射ているように見えるし、
矢を受けたほうは射落とされて落馬しているように読めます。

http://kikyo.nichibun.ac.jp/heijiemaki/html/heiji08_3.html

保元物語絵巻ではなく平治物語絵巻ですが、
みんな馬に乗って、弓を持っているように見えます。
うち物を持つにしても、刀などではなく薙刀を持っているようにみえます。
宋剣を持っている人は皆無です。

お尋ねしたのは平治の乱ではなく保元の乱、しかも白河北殿門前というシチュエーション

>>838

門前に馬で懸けて行き、

「・・・・郎御曹司（為朝）を、一目見申し上げたいぞ」と申したので、

為朝は「きっと奴は（弓を）引いて狙っているに違いない。一の矢を射させよう。二の矢をつごうというところを射落とそう。
同じようには矢を耐えられないところを、私の弓の力量を敵に見せてやろう」と仰って、

白葦毛の馬に、黄覆輪の鞍を置いて乗って、かけ出して、

「鎮西八郎（為朝）はここにあり」と名乗りなさるところを、
もともと引き絞って狙っていた矢であるので、弦音高く切って放つ。御曹司の左の草摺を縫いざまに射きった。
一の矢を射損じて、二の矢をつがえようというところを、為朝はよく引いてひょうと射る。山田小三郎（伊行）の

鞍の前輪から、鎧の前後の草摺を尻輪にかけて、

矢先三寸ほど射通した。しばらくは矢に支えられて、耐えているように見えたが、すぐに左のほうへまっさかさまに落ちたので、

鏃は鞍にとどまって、馬は川原へと走ってゆくので、

（山田伊行の）下人（註５）がつっと走りより、主人を肩に引っ掛けて、味方の陣へと帰っていった。寄せ手の武士たちはこれを見て、ますますこの門に向かう者はなかった。

吾妻鏡　建久二年(1191)八月大一日丁丑。

http://adumakagami.web.fc2.com/aduma11-08.htm

「勇敢な兵士が、日頃から準備しておくのは武器である。特に、注意して置くべき事は、弓の長さである。
鎮西八郎為朝は、わが国で並ぶものの無い弓の名人だ。
しかし、弓の長さを考えてみると、その身丈に比べ大きすぎたのではないか。
その理由は、大炊御門河原で、私大庭景能は、八郎の弓手（左側）に出会ってしまい、八郎が弓を引こうとしたのです。
そこで大庭平太景能は、ひそかに考えました。
八郎は九州から出て来たので、馬に乗っている時の弓は、余り慣れていないんじゃないか。
大庭平太景能は関東で馬に慣れているので、直ぐに八郎の妻手（右側）に走り回りこんだので、
思わぬ出来事に、弓の筈が馬の背を越えているまに、体に当たるはずの矢が膝に当たってしましました。
この故実を知らなければ、たちまち命を失っていた事でしょう。
勇敢な兵士は、ひたすら乗馬の名人になっておくべきなのである。
若い連中は耳の底に残しておきなさい。老人の話だと馬鹿にしてはいけませんよ。」

両軍相まみれての集団騎馬戦ではなく1対1の戦いの延長にみえる

>>832
保元の乱の前まで白河北殿に住んでいたのは崇徳の同母妹・統子内親王。
ただ、崇徳陣営が鳥羽田中殿を出て白河北殿に押し入った時には
既に洛外に退去していたようなので、いつも通り寛いでいるところへ
いきなりずかずかと踏み込まれて追い出されたわけではないと思われ。

>>840
それは河原での合戦における為朝ではないの？
門を死守する為朝が持ち場を離れて馬上の主であったとは思われない
いずれにせよ小規模な戦いとしてマッタリ感もだした上で、期待通り為朝の無双ぶりも見られた保元の乱の描き方に違和感はない

>>842
さんくす。ただ愚管抄には住人に恨まれたと書いてあった
ここで言いたいのは、権力者が去って何十年もたった白河北殿周辺にバラック住人が住み着いていたとしても不思議ではないということ

>>843
崇徳側の第一防衛線は鴨川。そこ突破されてから門の前の攻防になった。

1184年に崇徳院と頼長を祀る祠が保元古戦場に建てられたんだが
その場所は鴨川川辺(「吉記」)
保元物語では門の戦いがメインのように書かれてるけど、実際に戦場と認識されてたのは鴨川。

>>833
白河北殿の戦場は庶民街の路地とか、祇園事件のときの僧兵と悶着起こした場所と同じ狭いNHKのセットの使いまわしだからな。
大河は最初の3ヶ月くらいはロケや特別セットをふんだんに投入するんだけど、それ過ぎると予算節約モード丸出しの風景になっちまう。

>>844

白河上皇がなくなったとはいえ、皇族、しかも、後白河天皇准母として皇后宮とされているような人物がすんでいる門の前に、
得たいの知れないバラックが多数建っているなんて、無茶苦茶違和感あるでしょう。

>>798
完全版orディレクターズカットは是非出してほしい＞BD＆DVD

>>807
今日未明にEPGで検索かけたらちょうど来週日曜の番組が出てきて驚いたよw
15分番組だから、プレマップ拡大版って感じだなぁ。

そろそろ前半を振り返る番組でも放送してくれればいいんだけど。
あるいは名作選再放送とか、オンデマンドの限定無料配信とか。

>>812
まあ、初回頼朝のキャラからして、単純に「父を討ち自分を流した仇」とはならなそうだよね？

>>822,826
保元の乱のどのシチュエーションで大規模な騎馬戦が生じるのか全く分かりません。w

>>827-828
幅員12mは現代なら2車線（片側1車線）＋両側歩道（各2m）。大した広さではない。
その幅員も初期の都市計画に基づくもの。都市建設から350年も経過している上に
ろくに治安も維持できなかった朝廷が不法占拠を排除し幅員を維持する能力があったかどうかは疑問。

洛外に至っては計画の範疇外であり、幅員はずっと狭かったと考えるのが妥当。
（現代の区画整理地域内と地域外の道路状況を考えればよい）

>>829
日本の弓は握りが下三分の一のところにあって、馬上でも引けるような改良がされている。
平安〜鎌倉期の武士といえば「弓馬の道」だしね。

>>843

そんな推測をもってこられても、
保元物語にも、吾妻鏡にも、
為朝は馬から弓を射ていたと書いてあるし、射られたほうも馬に乗っていたと書いてある。

それを射るほうも、射られるほうも徒歩で、
しかも、狭い路地で、仁義なき戦いのヤクザみたいなチャンバラ見せられたら、
がっかりするわね

>>845
鴨川パートは義朝、頼賢が担当していたが、意外と河川敷は狭く草ぼうぼうのところでの合戦だったので
これまたあんなもんだと思っている。セットで騎馬戦は現実問題としても無理
ドラマ上門前と邸内での戦いがメインとなったのは自然なこと
こちらがスペクタクルな戦いだったとはやはり思えない

そうえいばユラが仕えてるムネコ内親王、まるっきり出ないね。
いかにも深窓の姫らしくてここでも評判よかったけど。

>>849
もちろん推測
為朝が門前で張りつき死守したとの設定は不自然ではない
生命線の防衛を委ねられたのだから

>>851
予告に映ってたし今日は出てくるはず

>>848

>
> >>822,826
> 保元の乱のどのシチュエーションで大規模な騎馬戦が生じるのか全く分かりません。w

鴨川。実際保元物語には、騎馬戦の描写しかないではないですか。
実体験がかかれている吾妻鏡にも騎馬戦と書かれている。

> 幅員12mは現代なら2車線（片側1車線）＋両側歩道（各2m）。大した広さではない。
> その幅員も初期の都市計画に基づくもの。都市建設から350年も経過している上に
> ろくに治安も維持できなかった朝廷が不法占拠を排除し幅員を維持する能力があったかどうかは疑問。

義康、清盛、義朝が進軍した道は大路なので、幅２４メートルですね。
不法占拠とかなんとかは、推測なので、なんともいえませんが、
平治物語絵巻では、武者はほとんど馬にのって大きな弓を持ってますね。

>>849はもう見なくて良い がっかりする一方だからね 左様なら

相撲ドキドキ

>>855

ほんと受信料返せって感じですわ。

この糞ドラマのせいで、中世のドラマは当分描かれないでしょう。

>>765
知盛か重衡の妻役の人が｢夫と一緒の場面が少ないのが不満｣なことをスタパで言った

ID:8faiC8VY＝ ID:0xJlPcIN

ID:VWYq84/D　ID:qwgAGPqC　ID:PJrT5jX6

＞この糞ドラマのせいで、中世のドラマは当分描かれないでしょう。
いわゆるひとつの against キャラかなーー。。？ ｗｗ

ID:WlAufyDI････････単発IDはもうめんどくさいからあげねえぜ。。。！ｗ

>>847
貴人が住んでいても、かつてのように治天の君が君臨するがゆえ穢れを禁忌すべき聖なる政治空間ではありえない
当時の財政状況からすれば、洛外の別荘の周辺まで特殊な空間としてキレイさを維持するのは困難だったと思われる

大林監督はバリバリの原発推進派・改憲派な訳だが
これって政治的には左派になるのか？

ごめんスルーして

>>857
成る程
一騎討どころか雑兵とチャンバラしていた仲代清盛にはさぞおかんむりであろう・・・

実際は川で戦えるわけもないから
単なるにらみあいだったんだろうけどな。
向こうも様子もわからないのに屋敷からでるわけがない。戦闘らしき
ものはほとんどなかったろう。

>>834
保元物語で正清の矢に当てられて｢生け捕りにしてやる｣とキレて
ひたすら追いかける場面がある　当然正清ビビり逃げる
これなら通清死なずに済んだのに(>＿<)

>>868
生け捕りどころかとっ捕まえてその首ねじ切ってやる！って追い回してなかったっけ
（その後「こんな怖い思いしたの初めてです」とどうにか義朝のところへ帰還）
これだと代わりに通清さんの首が…

>>854
平安初期は大路といえばそのもの大路だったが、平安末期になると朱雀大路でも
8間道程度になっていたと言われている。
五条大路などは3間道程度になっていたと言われている。
牛車のすれ違いでいろいろ揉めている逸話などがあるのはこの狭くなった大路などに
よるところもあると思われる。
地方官道になると発掘による轍の跡の痕跡等により、平安末期にはかなり酷い状態で
あったらしい。
現在の松原通・清水参道が五条大路だったと言われてどう思う。

いつまで昔語りしてるんだか
今日から平治の乱前哨戦なのに

>>853
えっ出るの
じゃあ６時から見る

統子内親王よりアキコ内親王のほうが重要キャラだと思うが。

後で平家への反乱を煽るという意味で。

物語上は今のところ上西門院のほうが絡みやすい

>>854
為朝の守ってた門は洛外だぜｗ

平治なんて各勢力とか荘園とかやりようがないから
悪人信西にアホ信頼ってだけじゃないか。
そして主人公は関与せず。

>>834
殺陣が一番うまいのは忠清役だとどっかで見たような・・・

>>847
大きな屋敷を一歩出ると、バラックどころか、物乞いやら死体やらがある世界だからな

大作映画ではあるまいし、大規模ロケで騎馬戦やったら
金が掛かって大河では無理だろ。
億単位の金が掛かるぞ

２０００年以降大規模な合戦ロケシーンがあるのは
葵徳川三代だけ

>>851
頼朝が元服して仕えることになるから、出てくるんじゃないか？

リアリティを重視するなら騎馬戦じゃないとｗ
この時代の武士は兵腫としては弓騎兵で大鎧も徒歩にはむかない代物
なんで馬から下りたシーンとか違和感しか感じない

>>878
平家は鳥葬が行われた穢れの地六波羅に住んでるしな。

【速報】








演出は佐々木D

マツケンはあおいゆうを似ている
ふたりはアイヌ顔だな

恩賞低い説かぁ、西が怒るなぁ。

恩賞低い説は、あんまり好きじゃないな

源氏パートだから２にまかしちゃったかな。

次回予告のぷはぁ〜〜何かと思ってたらwwこんなとこでw

>>884
＞アイヌ顔
って、、、アイヌ系の顔立ちなら眉毛が繋がってるとか
もっと毛深いだろうが！

アイヌの顔見たことない朝鮮人っていう設定のキャラなんだよ
松ケンも蒼優も顔はアイヌどころか朝鮮よりだろうが

もうついてけない…
冗長で散漫で薄っぺらい

経子さんが美人になってた

くれてやる…ワロタw

上西門院殿上始くるわ

経子さんかわいいね
重盛もいいわ

ほら面白い

息子何事かと思ったらそういうこと考えていたんだね

コメディ回じゃなかったね

なんだよぉ。清盛が腹すわっちゃって、すっかり面白くなったじゃねーか！
保元の乱以前の平家パートは何だったんだってな勢いだな！

今日は久しぶりに面白かったね

>>891
今度こそ夢の（ｒｙ

うーん、見ても見なくてもいい回かな

アホ和歌みたいな展開になるかとヒヤヒヤしたが中々面白かった

>>900
保元の乱が面白くなかったのかあなたはw

重盛は初婚じゃないはずだが

統子内親王の話し方好きだｗ

>>895
かわいかった

しかし窪田君はヘタレ役が似合うなぁ。

>>906
統子内親王いい感じだね　自分も好きだ

ツネコって前はまん丸顔だったが
なんでだろ、髪型そんなに変わってたっけ。

次スレたてるお
次々スレは頼んだぞよろ〜

最後のシーンで義朝の襟をつかんで「これから面白くなるんだよ！」とか言ったら少年漫画かな？

統子内親王がお綺麗でした…

息抜き回ではあったけどコメディ回じゃなかったね
普通に面白くてほっとした

兎丸連れて戻ってきた時の清盛可愛かったw

思ったよりは捨て回ではなかった。

平治の乱に向けて飛ぶため屈伸している感じかな。

地味な内容の話だったけど面白かったよ
結婚式と相撲のシンクロ演出面白かったし
相変わらずボケてる画面にイラついたけど、太宰風物面白かったし

ツネコはいきなり美人さんになったけどブサの時のほうが味があったなー
十代役者はやっぱ華奢な骨格や声がいいね　義経の子役がめっちゃかわいい
マツケンはもっと武道の素養積んだほうがいい
刀振り回しても、歌舞伎出身俳優にある腰の強さや切れがない


あーあー、でも一桁いっちゃうんだろうなあ

実に安定感のあるしかも地味に面白い回だった。
マツケンいいじゃないか。

今回はやっと兎丸が正しい使われ方してたな。
あーゆー風に役立てるわけだw　役に立つまでずいぶん時間がかかった気がするがw

どこが面白かったのか全然判らない
平板で盛り上がりのない、見なくてもいい回だった

さすがに前回からすれば盛り上がりに欠けるだろうけど
これはこれで歴史の流れや清盛の官位や源氏の行く末やらと
色々盛り込んでてゆったりして面白かったな
あと梅雀さんはさすが声が通る通る

経子は成親の妹だから、ニコニコ笑ってるふりしてあとで
すごく冷酷な表情してるよ。

統子内親王は浮世離れした雰囲気なのに、台詞回しはしっかりしてるし
なかなかいいな

>>914
ひょっこり顔見せw
前回が前回だったから、いい意味での息抜きになった
清盛もようやくか

しかし剣振り回してアホみたいに暴れてたころの清盛からは考えられん変貌だな

いろんな話があって回転速かったじゃん。
チャンネル回されないようにするテクだな。

次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339926658/

守仁親王が女声ｗｗｗ　
女装が似合いそうな声だったｗ

一瞬凄いおかめが出る
このドラマは正統派美人女優がてんこ盛りだけど、実はブサの使い方が上手い

>>926
乙！

>>926
乙

>>927
一瞬女性がやってんのかと思ったけど、男性　だよね？　すっげぇ高い声だったな

>>931
まだ声変わりしてないんじゃないの？

確かにまんまる経子のほうがインパクトは良さげ
重盛はいいねぇ
そして清盛化けすぎwww

統子さんはなんて女優？

落ち着いてる風の清盛だけど、義朝との会話シーンだけはやんちゃっぽく演技してほしかったな

統子さま、久しぶりに見られた
もう雅な女人はこの人しかいない

統子内親王はネコ抱っこの時から好き
やんごとなき雰囲気があって、しかもしっかり自分を持ってる女性だな

>>932
何歳なんだろうか　それにしてもゴッシーが父親って色々大変そうだね

守仁親王のカマ声のインパクトが凄かった
全体的にまとまりがなかったけど、面白かったと思う

忠通様に台詞がなかった。

太宰大監が応対してたけど、当時の大弐は誰だったの？

>>926
乙
つ宋の茶

今日は良かった。まだ見てない奴は地上波見た方が(・∀・)ｲｲ!!

エビうまそうだった、いろんな食材があったな。

統子さんの声と話し方が好き

>>938
あの二人、結構似てるよねｗ
マツダは綺麗な顔立ちしてると思った

清盛がちょっとパパ盛りに近づいてきて頼もしかった

>>932
中の人は21歳なのでそれはない

てゆーか年齢・見た目・声とあらゆる意味で後白河と親子に見えんｗ

>>938
15歳くらいだね。

「つばさ」見てた奴なら
守仁親王の声は想定内

>>949
あの弟の声のほうが衝撃だったよなw

肴を食うシーンで「おっ、これは…」なんて表情に変化が付いた方が分かり易かったな

>>947
顔はむしろ崇徳に似てると思った。

由良が倒れて薬師呼んでくださったのも統子さまなんだろな
なんかいいな好きだな

>>947
マジか　元からああいう高い声なんだな　それにしてもびっくりした
忠通様ちらっと出てきただけでセリフなかったから寂しかったわ

不思議なのがラストの清盛義朝に、かつての忠盛為義が見えたこと
あの清盛がねぇw

マツケン玉木含めて役者の髭ってメイク？
地毛？

メイクならメイクさん評価せずにはいられない

>>955
あー　そういや次世代まで立ち位置がまんまだね
義朝のイケイケな頃がもう遠い昔のようだ　まさに日陰者になってきたな
来週由良御前亡くなっちゃうんだろうか　好きだったのに残念だ

こえええええええええええええええええええ
うちの母ちゃんよりこええええええええええええええ

>>956
松ケンは自前+αじゃないかな
玉木はメイクに見える

>>947
松田が若くてツルッとした顔なんだからしょーがないw
あんなでかい息子がいるようには見えんわな
でも割とどーでもいい　後白河はずっとキレイな顔してイヤミ言っててほしい

二条帝は女装を前提にしての配役か
あの声で親父を牽制出来るのか

流刑地になるって、当時のうどん県はどんな所だったんだろう？
これからのお話しで、崇徳が大魔縁に変わっていく流れも出てくるのかな？

讃岐院の話はスルーでしょうね

瀬をはやみ〜って、男同士でいいのか？

>>962
ネタバレスレにその辺りの話が出て来てるよ

とぞ思う

当たり前だけど力士の歩き方みてたら
役者はやっぱり凄いなあと思った

>>964
恋歌以外の意味もありますね、って西行が言ったんだったじゃん
だからいいんです

>>934
統子内親王:愛原実花(ホリプロ)

明日一桁来そうな予感

>>961
平治の乱のエピなら、実際は女房車に乗って逃げるところを垣間見た武士が
女（女房）と見間違えたってだけなので、女装はやらんでそ
おそらくそんな尺もないだろうし

相変わらず衣装は凄いよね。
衣装代は凄く金掛かってるんだろうな。

一緒に見てた親が義朝と為義が被って見えると言っていた
あれだけ正反対だった親子がここに来て同じ面影を持つとはなぁ

摂関家が足りない・・・
二条天皇の母は、摂関家の孫ってことで我慢するしかないのか・・・

この面白さが理解できない輩は見なくていいよ、だけど視聴率測定器つけてる人は見てね♪

>>972
清盛の衣装もえらい豪華になったよなあ
いまだに宋銭ネックレスもしとるけどw

BS見てない組だが、天パ姫は出てこなかったの？

>>975
何様何だかｗ

>>899
保元以前のがあったから尚更今が活きるんだと思うが

そういや就職した滋子が出てくるのかと思ってたけど出てこなかった

あー予告にいたっぽかったんだっけ滋子

相変わらずモクモクしてたけど色は綺麗だったね

ほー敦盛も出るんだーえ、出るの？＞磯Pツイ

ところで家貞さんがもうすぐ退場しそうな感じだったんだが

天パ姫出てこなかったか。予告でそれっぽかったのにｗ

あ、一の谷までは生きてるのか
安心した

>>973
どんどんしょぼくれてきちゃってまあ、って感じだなあ
しょぼくれの意味は違うんだけど

予告はお茶ジョボジョボ注いでるのを後白河が見てるシーンを
滋子が注いでるんじゃないの？とここで言われてただけのような。

来週にはもう義朝が信西殺しを決意するらしい。
はやっ

>>973
今日の義朝さん、すすけてたね・・・

>>979
そう言うこともできるけど、「タメ」が長過ぎたとも思う。
半年分タメるとは贅沢な時間の使い方じゃ。せめて親父が死んだあたりで転換してほしかった。

どの段階で兎丸は平家と袂を別って源氏に付くんだ？

次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part118
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1339926658/

次々すれは頼んだお！

西行さんの相変わらずの神出鬼没っぷり

>>984
29話で退場

太宰府で戻ってきた時に頭から覗く清盛可愛いすぎ
もっとインテリヤクザっぽく凄むべき

にん！て感じだったよな
＞兎丸連れで戻ってきたとこ

あー面白かった

太平記に匹敵する出来というオレの意見は正しいようだな

来年の大河は、源頼朝でいいわ。

今後あれかな、清盛がひょっこりにっこり現れたら
なんか怖いことされるって思っとけばいいのか？

1000

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