藤原成親と藤原師光の見分け方について

成親の最期のシーン、セミを食うのかと思った

成親「西光殿はいずこに！」→重盛「信西様の所に旅立たれました」
っていうのにウルっとした

>>936
自分はセミを食え！と念じていた
セミも口元に落ちてくれればよかったのに…

成親の中の人、どれだけ体重落としたんだろう。
ものすごい頬のこけ方だった。

餓死と言えば戦時中の上野動物園の象さんみたいな殺され方だな。
こんな事なら斬首された方がいい

成親の最後、よかったよ。

あの自己愛野郎な成親が、西光を気にかけて
自分の誇りみたいな事を語ったのは良かった。
西光は処刑場面１カットくらいあるかなと思ったけど、
回想だけだったな。二人とも乙。

崇徳院の時は、毒々しい表現が目的化しちゃってる感があったけど
今回の成親の悲惨な最期は印象的かつ、ちゃんと物語に寄与してたな
法皇の涙、重盛の苦悩、清盛の残酷さの表現に繋がってる

幽閉されゲッソリ状態で、そのままドサッと逝っちゃうのかと思ったけど
最期に眼に涙ためて謎の笑みを浮かべるところとか、
在りし日のツヤツヤ成親が重なって、ああついに死ぬのかと思えた

らしくない事をして済まなかった、の台詞も良かったし、
まあ成親ってさほど視聴者に愛されるキャラクターとも思えないが、
予想よりもキャラ愛を感じられるラストシーンになってた

>>936
やっぱ蝉食べて欲しかったよね

風見鶏の成親でも今の清盛とは組したくない
成親の美学に反する存在だったんだな、清盛ｗ

蝉を食べなかったのは最後まで公家であり続けた成親の矜持と思いたいｗ
自分を蝉に投影していたかもしれないし

成親は、今回も重盛に命乞いをするのかとおもいきや、
西光が死んだと聞いてあっさり諦めて本音で語り始めてたね。

いまさら命乞いして平家のところになど行きたくないくらい
「平家の世」が嫌だったんだろうね。

何度もはめられて解官されたし。

鹿ヶ谷事件よりも治承の政変の方が実は遥かに残虐だったと言われているね。
重盛が死んだのはヤッパリ大きいな。
誰も意見できる者が居なくなったと言う感じで。
西光の口裂きも後世の軍記物である「平家物語」の誇張みたいだし、鹿ヶ谷では清盛は
治承の政変程には強引な事をしていない。硫黄島に流された三人のうち二人は後に許されているしさ

＞西光の口裂きも後世の軍記物である「平家物語」の誇張みたいだし

ソースは？
拷問されて斬首って愚管抄にも書いてあるだろ。

拷問して白状させた記述は愚管抄にあるが、口を裂いたなんて書いてないよ。
口裂き命令は平家物語のみの描写。

当時の拷問には口を裂くのもあるし、平家物語は、他の記録にはない
史実が含まれてるケースが多い。

たぶん裂いたんだろうなあ。口を裂いた死体を町で晒したんだろ。

ｼｼﾞﾂ上での鹿ヶ谷事件は、的を西光（＋息子）と成親に絞ってて、
わりとあっさり終わっている。
平家物語だと、「キック口裂き」「串刺し」とか残酷誇張表現と
その後の各人のｴﾋﾟが延々続くから印象的だけど、有名な俊寛も
分かるのは配流先で死んだ事くらいで、それも赦免の前に
死んだのか許されなかったのかは不明という程度。
成親の宇治布３０反は愚管抄にある。

治承の政変での粛清ぶりは清盛びいきの考証１先生も、
こらえ性がなくなって、老害発症してる・・との事。

>949
ﾏｼﾞﾚｽもなんだが、拷問は謀議の有無と内容を自白させるのが目的だから、
口裂いちゃったら喋れなくて意味ないぞ。

>>951
それって近代の話だろ。昔は違う。拷問は嬲り殺すためにやるんだよ。
拷問の結果殺しちゃって、自白を適当にでっち上げ、死人に口なしで無問題。
武士の常識だろ。
西光の自白書だって、平家が死人に口なしででっちあげた可能性大。

あと、口を裂いても喋れるよ。
顎関節を断絶させたら知らないが。

バットマンのジョーカーは口を割いたまま喋ってる♪

ポマード、ポマード、ポマード

成親の死に様、マジ壮絶だったなあ。
子供が見たらトラウマものでは。だがそれでこそ大河というか、自分もそういう経験ある。
今回は虫が苦手な自分も違う意味でトラウマ。食事どきにアレはきつい。。

蝉と共に死ぬなんて…かわいそう。
斬首は一瞬だけど餓死はジワジワだもんね

>>955
なつかしいｗ

>>940
でも斬首の前に拷問だよね。
たとえば1か月拷問されて斬首と、1か月飲食なしで誰にも会えず身支度もできないトイレもない牢で餓死だとしたら…
うわあ、本当にどっちも嫌だ。

>>944
確かに風見鶏だったけど、ほかの陰でこそこそいってる貴族たちより行動しただけ筋がとおってる…というか詰めの甘いおバカさんな面もあるけど。
成親が餓死するまでに1か月かかってるってことは、そのあいだにセミも食べたのかあと思った。あの最後の場面はその力さえ残ってなかっただけで。
きっと雨が降ると牢の格子にへばりついて水をなめたんだろうな、それでも烏帽子は外さず直垂も脱がなかったっていうのが貴族の矜持なんだろうなあなど想像が掻き立てられてしまった。

ナルナルが死んでしまった・・。
あのダークさが好きだったのに・・。
淋しいよぉ・・。

成親のことをナルって読んでいるらしき人がいるけど
なぜナル？ナルシストだから？

>>961
「ナリちゃん」より「ナルちゃん」のほうが呼びやすいし親しみが
あるから。

確かに「ナリちゃん」だと、得子と間違えるもんな

ちなみにおいらはこっそり「チカ」と呼んでいる

清盛「飢え死ね！ニャル親さん」

>>963
aksf?

今日週プロの飯塚の写真見たら西光を思い出した

腹黒チカちゃん
「チカちゃんてよばんといてくれる？」

>>917
次スレですか？ｗ

師光が西光になってからは、割と見分けやすかったと思います。
坊主か烏帽子かの違いなので。
あと、西光：口が悪い、成親：腹黒

どっちも奥さんと子供がいたようだが（西光ジュニアは出てきたけど）
結婚するのは嫌かも

成親ジュニアは
いわゆる歌舞伎の「俊寛」でも
メインキャラクターだから
名前だけでも出るかなと思ったのにな。

ここまで見てきたこのスレの人間なら、年末にやるであろう総集編で
二人（出家前の師光時代と成親）が並んで出てきても見分けられる・・・・よな？ｗ

そもそも総集編に出番があるかも怪しい

あるよね？いやあってくださいお願いします

あるよ。

結構重要な役どころだったし。

少なくとも「鹿ヶ谷」の謀議の場面は絶対出るだろう。

「おや、瓶子が倒れましたぞ」と成親が言うと西光がその瓶子の首を
カチ割り瓶子全体を粉々にするシーンには怨念が篭っていたな。
あそこは絶対に出して欲しいね。

平治の乱以前のまだ見分けのつきにくかった頃の
2人の印象的なシーンというと、
師光は信西を拝む、義朝について信西を皮肉る、
参内した頼長を妨害するとかかな。

成親は歌会の時の
「読めませぬ、かような歌は読めませぬ」と、
清盛が訪ねてきて泣き伏せた姿を見せ、
でも帰った後しれっと頭を上げる場面か。

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松ケン、セミになる！舞台初挑戦「分からないことだらけ」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20121004-OHT1T00007.htm

成親て「芙蓉の若殿上人」と形容されるほどの美貌だったんだってね。
だからこそ後白河に寵愛されたんだろうけど。
成親の奥方はこれまた超美形だったらしいね。当初ゴッシーが狙ってたけど愛しの
成親にならくれてやろうと引き合わせて娶らせたとか。
複雑な三角関係だったんだなと思うｗ

三角関係というより、そういうものだということで三人とも仲良くしてたんでは、と想像

平家ものなら鹿ヶ谷で成親、西光は一瞬でも必ずでるし、
今回は史上かつてないほどフィーチャーされたからカットされるはずない
清盛の味方だった人の後継者が敵になるというのはおもしろいのう

>>977
このドラマの成親は、その美しい奥さんとはどういう関係性だったのか、とかなんか想像つかないな。
西光は身内に愛情深そうだから奥さんにも優しそうだなとか思うけど。

西光の息子はなんか顔が丸っこくてちゃんと親子に見えたｗ

パパより背の高い息子なw

>>982
ｵﾏｴﾓﾅｰ

>>980
「平家物語」に鹿ヶ谷後の成親のことが結構詳しく書いてあるけど奥方は
成親さんのことをとても大事に思っていたようですね。
仲介者に頼んで文を幽閉先に贈ったり必死に成親さんの無事を祈っていたが
亡くなったことを知らされてからは出家して尼となり成親さんの供養をして
一生を終えたようです。
成親さんの子どもたちも父の無事を一心に祈っていたようです。
意外と素顔はマイホームパパだったのかと・・？

>>977
お手つきを寵臣にプレゼントはよくあるけれどそれとは違うんですね？
お気に入りの美女にお手つきをプレゼントかｗ