【2012年大河ドラマ】平清盛 Part106

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part105
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337601233/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記等に関するご意見はこちら
平清盛 考証スレ Part5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336873906/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333948487/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337637152/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その54
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336798690/

■過去スレ■　（01〜99 ： 100・101スレテンプレ参照）

100:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336909847/
101:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336943348/
102:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337161679/
103:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337507366/
104:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337521762/
105:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1337601233/
106:
107:
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109:
110:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
池禅尼/宗子−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子（建春門院）−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい
平 重盛　−清盛の長男− ： 窪田正孝
経子　　　−重盛の妻− ： 高橋 愛
平 基盛　−清盛の次男− ： 渡部豪太

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
源 頼朝　−（少年期）− ： 中川大志
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏
源 為朝　−為義の八男− ： 橋本さとし
源 頼政　−摂津源氏の武将− ： 宇梶剛士

鬼若　　　−のちの弁慶− ： 青木崇高

【朝廷】
雅仁親王/後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇/法皇−後白河の父− ： 三上博史
二条天皇−後白河の子− ： 冨浦智嗣
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御/乙前−白河の寵妃 後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

■キャスト■

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西/高階通憲−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲
藤原成親−家成の子− ： 吉沢 悠
西光/藤原師光−家成の養子− ： 加藤虎ノ介
藤原信頼−後白河の近臣− ： 塚地武雅

【清盛を支えた人たち】
西行/佐藤義清−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次
佐伯景弘−厳島神社の神官− ： 温水洋一

【 他 】
　　　＜第一部：第01回〜第16回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／春 夜：渡辺邦斗／桃 季：柊 瑠美
　　　＜第二部：第17回〜第**回＞　（〜第20回）
平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大
藤原公教：並樹史朗／源 雅定：赤星昇一郎／藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／源 義平：波岡一喜
伊藤忠直：土平ドンペイ／経 子：大出菜々子／平 長盛：大地泰仁／平 忠綱：久保山知洋／平 正綱：山本 卓
平 道正：竹下諒一／源 頼賢：永岡 佑／源 頼仲：岩間天嗣／源 為宗：大木貴文／源 為成：新井祐介
源 為仲：藤村直樹／梓：水木 薫

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」　　　　柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」　　　　　　渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」 　　　　　中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」　　　柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」　　　　渡辺一貴
第20回　05/20　「前夜の決断」 　　　　　佐々木善春
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」
第24回　06/17　「清盛の大一番」
第25回　06/24　「見果てぬ夢」
第26回　07/01　「宿命の対決」

以上ﾃﾝﾌﾟﾚ終了。

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

NHKに受信料を徴収する資格があるのか？？？

世界公開された反日映画「金陵十三釵（張芸謀監督）」に出演した日本人
俳優は渡部篤郎、山中崇 、小林成男 、安長博文の4人。
小林成男 と安長博文はマイナーすぎる俳優で日本のテレビドラマには出ていない。
一般に顔が知られている俳優は、渡部篤郎と山中崇の2人。

「金陵十三釵」は映画「ジョン・ラーベ」同様、南京事件を扱った映画。
中国映画史上最高額となる製作費6億元（約78億円）を投じた超大作だった。
しかし日本政府の見解とはまったく異なるデッチ上げの歴史観で制作された
デタラメ映画だった。

この映画は日本の国益を著しく毀損しており、こんな映画に加担した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、映画「ジョン・ラーベ」の時とまったく
同じように、NHKが率先してNHKドラマに出演させることで、反日映画に出演した俳優に対し信用供与を
行った。NHKが使うことで「別にたいした事じゃない」という印象操作を行った。NHKが
免罪符を与えた。「ジョン・ラーベ」の件は>>8を参照。

渡部篤郎の南京事件映画の次回作はNHKドラマの映画版「外事警察」。
山中崇の次回作は「開拓者たち （NHK BSプレミアム）」。

NHKは中国共産党の家来として反日工作を一緒に行なっている。
「ジョン・ラーベ」とまったく同じ事が「金陵十三釵」でも行われた。
おそらく状況的にみて、中国はNHKにキャスティング依頼を行なっている。
NHKが俳優を中国に推薦し、反日映画に出演した俳優をNHKが完全フォローする構造。

映画「ジョン・ラーベ」と「金陵十三釵」はNHK協賛で制作されたといっていい。

「金陵十三釵」はYouTubeで全編視聴可能。昨年の１２月に世界公開されたばかりなのに。
中共はプロパガンダが目的なのでわざと全編をYouTube上にアップしている。
http://www.youtube.com/watch?v=rFt9EF6NGLY

NHK「平清盛」制作統括磯智明は鬼畜。
プロデューサー失格とか社会人失格レベルじゃなく、もはや人間失格レベル。

俳優の伊東四朗（７４歳）が勲章の順番待ち状態にあることは誰の目にも明らかだった。
そんな伊東四朗に白河院を演じさせることで、磯智明は伊東四朗の人生から勲章をもらう
チャンスを永久に摘み取った。

磯智明は自分がプロデューサーをつとめるドラマに出演させることで、ある俳優が勲章をもらう
機会を永久に奪い取った。

こういうことはやっていいのかね？？？
役者が受ける不利益等をいろいろ総合的に考えるのもプロデューサーの重要な仕事だろう。

磯智明は第１３回「祇園闘乱事件」でも伊東四朗から勲章を永久に奪い取ったシーンを
またもやリプレイさせていた。（史実にない磯智明独自のデッチ上げ捏造話。白河院が院の
御所で白拍子を蜂の巣虐殺するシーン）

老優の人生から大事なものを奪い取ったシーンを何度もリプレイするというのは
人間としてどうなのか？
もはや鬼畜と言われても仕方あるまい。

○上川隆也より松雪泰子を格上俳優扱いするNHK磯智明

一俳優（上川隆也）がNHKに対し、コツコツ時間をかけて積み上げてきた信用より私情（恋愛感情？）を優先させる磯智明。

４月２２日放送の第１６回「さらば父上」を持って、トメ俳優の中井貴一がドラマを
退場した。その結果第１７話は、今までトメの一つ前にクレジットされていた中村梅雀がトメに
移動し、玉突きでトメ一つ前は松雪泰子、さらに一つ前が上川隆也になった。
第１７話は國村隼が出ていなかったので、國村出演時は上川と松雪の間に
おそらく國村が入る。
はっきり言って、なぜ松雪泰子がこれほどまでに格上扱いされるのか
全く理解できない。なお松雪泰子は「平清盛」制作統括磯智明の前作にあたる
「心の糸（2010年　磯智明制作統括）」に主演していた。
磯智明と松雪泰子は親密な関係なのだろう。しかしそういう私情というか、
恋愛感情のようなものを仕事に持ち込んでいいのだろうか？

NHKは税を免除された特殊法人。NHKは公共放送。

制作統括の個人的感情だけでクレジット順を決めてもいいのだろうか？
上川隆也は平均視聴率２０．９％を叩きだした「功名が辻」の主演俳優。
またNHKドラマの代表作の一つらしい「大地の子」の主演俳優でもある。
ところが松雪泰子は磯智明プロデュースの「平清盛（磯智明制作統括）」と
「心の糸（磯智明制作統括）」以外は１９９１年の「夜に海輝き」だけ。

民放ドラマの主演数も映画の主演数も上川は松雪を圧倒している。
なぜ松雪が上川より格上なのか、合理的説明が不能。個人的なヒイキ
感情であるとしか説明のしようがない。

磯智明は家貞の退場を得子より先に持ってきて、松雪を必ず何話かトメに
持ってくるはず。一部に家貞クランクアップ情報も上がっている。

磯智明は中国との癒着といい（>>8）、NHKの制作統括は何をやっても許されると
本気で信じこんでしまっている。

松雪泰子（３９歳）のNHK出演全作品（全３作品）
・夜に海輝き（1991年、NHK）（主演）
・心の糸（2010年11月、NHK） - 永倉玲子 役（主演）
・大河ドラマ「平清盛」（2012年1月 - 12月、NHK） - 藤原得子（美福門院） 役


上川隆也（４６歳）のNHK出演全作品（全１３作品）
・大地の子（1995年、NHK）- 主演・陸一心（松本勝男） 役
・NHK朝の連続テレビ小説「ひまわり」（1996年、NHK） - 星野雄治 役
・NHK大河ドラマ「毛利元就」（1997年、NHK） - 毛利隆元 役
・少年たち（1998年12月、NHK）- 主演・広川一 役
・少年たち2（2001年、NHK）- 主演・広川一 役
・少年たち3（2002年、NHK）- 主演・広川一 役
・金曜時代劇 「逃亡」（2002年、NHK） - 主演・源次役
・最後の忠臣蔵（2004年、NHK） - 主演・寺坂吉右衛門 役
・NHK大河ドラマ「功名が辻」（2006年、NHK） - 山内一豊 役（主役）
・海峡（2007年12月、NHK）- 野中武敏 役
・NHK大河ドラマ「龍馬伝」（2010年8月-、NHK） - 中岡慎太郎 役
・NHKスペシャル 未解決事件 file.01「グリコ・森永事件」（2011年7月29、30日、NHK）- 加藤譲記者（読売新聞社会部）
・NHK大河ドラマ「平清盛」（2012年1月-、NHK） - 平盛国 役

NHK「平清盛」の時代考証１の高橋昌明は武闘派極左。過激派。

NHK大河ドラマは国民的ドラマと言われている。常識のある大人なら番組が終了
するまでは過激な政治活動は控えるものなのだが…

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

民主党政権下で教科書検定に合格した歴史教科書を焚書にしようと過激行動を
行うNHK「平清盛」時代考証１の高橋昌明。NHK「平清盛」はこういう極左によって
行われている。

『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明

本年３月３０日、文部科学省は、２０１２年度から使用される中学校教科書の検定結果を
公表し、社会科歴史分野では「新しい歴史教科書をつくる会」主導で作成された
『新しい歴史教科書』（自由社発行）、 「新しい歴史教科書をつくる会」から分かれた
「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」主導で作成された
『新しい日本の歴史』（育鵬社発行）が、それぞれ検定を通過したことが明らかになりました。

私たち歴史研究者は、１０年前に『新しい歴史教科書』（扶桑社版）が登場して以来、
天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。　

今回検定を通過した両社の教科書は、全編を通じて自国中心的な歴史認識に基づく
叙述がなされているという点では、従来の扶桑社版『新しい歴史教科書』と全く変わっていません。

例えば、歴史を学ぶ意義や姿勢を述べた巻頭部分（自由社版では「歴史を学ぶとは」、育鵬社版では
「歴史の旅を始めよう」）には「日本の歴史は、どの時代を切ってもすべて、私たちの共通のご祖先が
生きた歴史なのです」（自由社版）、「歴史の旅を進めていくと、私たちが住んでいる日本という国は、
古代に形づくられ、今日まで一貫して継続していることに気づくと思います」（育鵬社版）と記されています。
日本列島にはあたかも太古より単一の民族による単一の国家が存在したかのような記述であり、
ここに端的に表現されているように、両社の教科書を貫くのは、日本国家・民族の一貫性・継続性を強調した、
超時代的・血族主義的な歴史観であり、日本列島の歴史・文化の成り立ちの多様性は捨象されています。

前近代史では、「一万年の縄文時代には、日本人のおだやかな性格が育まれ、日本文化の基礎がつくられた
という説もある」としたり、聖徳太子の十七条憲法を解説して、「人々の和を重視する考え方は、その後の
日本社会の伝統となった」とするなど、日本の社会・文化の固有性の起源をいたずらに古い時代に求めたり、
また、元寇の脅威とそれへの「勇敢」な対処を大いに強調する一方、秀吉のバテレン追放令発令の理由として、
「宗教的に寛容な国柄」の日本に「一神教」であるキリスト教が入ってきたことをあげ（いずれも自由社版）、
他国や異文化と対置して、日本民族や日本文化の優秀性が強調されています。
江戸時代の記述では、平和や繁栄の側面が強調される一方、農村の実態や身分差別、アイヌや琉球の
人々への記述が少なく、平板で一面的な理解となっているとともに、「武士道と忠義の観念」「二宮尊徳と
勤勉の精神」（自由社版）と題するコラムを掲載するなど、精神性・道徳性を強調する記述もみられます。

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

続き（2/2）NHK「平清盛」の時代考証は焚書活動を行なっている基地外極左がやっている。

近現代史では、日露戦争における奉天会戦や日本海海戦の勝利を大きく取り上げ、「植民地にされていた
諸民族に、独立への希望をあたえた」（自由社版）と評価し、韓国併合については鉄道・灌漑施設などの
建設やハングル文字を導入した教育が行われた点を、台湾統治においては水道・治水事業に従事した
八田與一の事績をそれぞれ強調して、日本の植民地支配を正当化しますが、植民地現地における過酷な
支配や弾圧の実態についてはほとんど触れられていません。

また、外圧による対外危機を過度に強調し、第二次世界大戦（両社とも「大東亜戦争」との表記を併用しています）に
関しては、日本の被害者的立場を強調し、「戦争の勝利を願う多くの国民はよく働き、よく戦った」（自由社版）としながら、
戦争の過酷な実態や戦時下の厳しい生活などについては記載が乏しいなど、極めて偏った記載がなされています。
さらに両社ともコラムで昭和天皇を取り上げ、「昭和天皇−国民とともに歩まれた生涯」（自由社版）、「国民とともに歩んだ
昭和天皇」（育鵬社版）と、高く評価しています。

ここにあげた事例は、両社の教科書記述のほんの一部にしか過ぎません。天皇や国家そのものに多くの関心が
注がれる一方、民衆や社会的弱者への視線は希薄です。
日本の過去の植民地支配や戦争行為を意識的に正当化する考え方も教科書全体に通底しています。

これからの時代を担っていく中学生がこれらの教科書によって歴史を学ぶことになれば、日本の歴史や文化について
一面的な見方しかできず、異文化を理解し諸外国・諸地域のひとびとと交流し健全な国際関係を育くむ上でも、
大きな障害になりかねません。

現在、「新しい歴史教科書をつくる会」や「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」「日本教育
再生機構」などの団体が、政財界を巻き込み、各自治体の首長・議会、教育委員会などに対して、両社版歴史教科書の
採択を請願する動きを強めています。　
また橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」の大阪市議団は、改正教育基本法と新学習指導要領に沿って
中学校教科書を採択するよう、６月末に大阪市教育委員会に対して申し入れを行いました。市議団の行為は教科書名こそ
特定しないものの、市教育委員会に対する明らかな干渉・圧力行為であり、教科書採択にあたっては本来中立であるべき
市議会議員団としてはあるまじき行為です。

このように、ルール無視がまかり通り、本来、公正かつ客観的であるべき教科書採択のあり方が脅かされている現状は、
大いに問題があると考えます。

私たち歴史研究者は、中学校歴史教科書の採択をめぐる昨今の状況を甚だ憂慮するとともに、問題の多い自由社版・
育鵬社版の歴史教科書が採択され教育の場に持ち込まれることに強く反対するものです。

２０１１年７月１７日
大阪歴史科学協議会（委員長・塚田孝）
大阪歴史学会（代表委員・小田康徳）
京都民科歴史部会（代表・小林啓治）
日本史研究会（代表委員・高橋昌明）

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

なんか、事ここにおよんで俳優に数字低迷の責任おしつけるような書き込みが多いが、
やっぱ元凶は作品全体にただよう皇室に対する態度なんだよ。
日本人は初回から、もうそれにかんづいてしまった。
なにやっても、それなおさないとダメかと

皇室への態度が悪いからって拒否反応起こすのは高齢者だけじゃないの？
もっと若い層でもそういう人間が多いのかな？

そもそも「若い」のは大河自体、あんま見ないんでないかな？
という疑問がある

皇室に刀を向ける態度などに、
戦前世代は拒否反応、昭和生まれの中高年は驚愕すると思う。

高齢者は画面が汚く見えない、ストーリーや人間関係が分からない、
上皇に刀を向けたら、それこそ卒倒しそうな人もいるだろう。

中年、音が聞こえにくい、人間関係がわからない、
皇室の扱いに不快感あり、

平成生まれ、大河ドラマ見てる人いるの〜？

どんどん視聴率が落ちていく。

>>18
あの場合、「後白河帝・鳥羽院」が皇室であり
それに刃向ってるのは崇徳だから
刀を向けるのはおかしいことではない。

保元の乱の対立構造は鳥羽院の崩御から始まったということを視聴者に印象付けるための
ストーリー展開だろ。許容範囲。

>>18＝>>19

>>18
全学連世代はむしろ喜ぶのでは？

アンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想する、オカズはキムタクぅ♪ｗ

わかった！
平清盛を見ている人＝前作を見ていた人ー（尊皇派＋汚い映像嫌い＋イケメン好き）＋前作までで離れたが戻ってきた人
なんだな
元々前作を見てた人が少ない上にマイナス要素＞＞＞プラス要素である、と

ちなみに自分は前作までで離れたが戻ってきた人

基本的に家長には従ってるよね

>>18
こら糞右翼 現在の皇室の概念を平安末期にあてはめんな
そういう無茶苦茶なあてはめ方をするから矛盾が生まれんだ
現在の皇室と当時の王家を切り離して考えろ石頭

>>25
いえながって誰？と思ったけど
かちょう　だったのかｗ

磯智明の目に松山ケンイチは不世出の天才的名優に見えたのだろう。目が節穴だから。

作品の全体構想を考えると、なぜ26歳の俳優が「平清盛」の主役にキャスティングされたのか、
まったくの謎。清盛俳優は40歳前後が本来あるべき姿だった。
大河ドラマの過去作品を見ても、主演俳優の実年齢と歴史上の主人公の実年齢が交差するのは、
作品の真ん中あたり。ところが「平清盛」では11/50回で清盛の実年齢が松山ケンイチの実年齢を
追い抜いた。

キャスティング決定者と某宗教団体が癒着でもしていたのか？

NHK大河ドラマ研究
「主演俳優の実年齢とドラマ主人公の実年齢が一致したのは第何回？」

平清盛（松山ケンイチ26歳） - 11/50回「もののけの涙」（祇園闘乱事件の3年前の1144年）

江（上野樹里24歳） - 29/46回「愛しき人よ」千姫が生まれた1597年が江24歳。

龍馬伝（福山雅治41歳） - 31歳で亡くなった龍馬を41歳の福山が演じたため最後まで一致せず。

天地人（妻夫木聡28歳） - 28/47回「北の独眼竜」（兼続に豊臣姓が与えられた1588年）

風林火山（内野聖陽38歳）- 山本勘助の生年不詳でわからず。

功名が辻（仲間由紀恵26歳） - 33/49回「母の遺言」小田原征伐の3年前の1587年。

義経（滝沢秀明23歳） - 23/49回「九郎と義仲」清盛が亡くなった年の翌年の1182年。

新選組！（香取慎吾27歳） - 22/49回「屋根の上の鴨」芹沢鴨が死んだ年の前年1662年。

武蔵（市川新之助25歳） - 31/49回「お通、いずこに」石舟斎の死の3年後の1609年。

利家とまつ（唐沢寿明38歳） - 19/49回「秘密同盟」長篠の戦いの翌年にあたる1576年。

北条時宗（和泉元彌26歳）- 42/49回「斬るべからず」文永の役の3年後の1277年。

>>28
磯ギンチャク、相変わらず凄いな

だが、磯Pは松山の主演起用は大反対だったクチだろうな
でなければ主役発表の記者会見で「逆オファー」と明言し
恨みがましいコメントをたらたら言うことはない
８月の制作発表時には意気揚々だった磯Pが
１１月の主役発表では、２ちゃんで話題になるほど意気消沈で暗かった

磯Pは他キャストのセレクトを見ても明らかに面食いだし
磯Pに主役の選択権があったなら、松山は絶対選んでないね

あの感動をもう一度！ｗ 何度でも快感ｗ

563 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/21(月) 09:50:10.73 ID:EvtX2VRl
911 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/05/21(月) 09:47:03.12 ID:2KhmWFYh0
05/18金
*9.5% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・都市伝説の女
*9.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・もう一度君に、プロポーズ
12.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス4週連続スペシャル推理作家・池加代子

05/19土
12.4% 21:00-21:54 NTV 三毛猫ホームズの推理
*3.0% 24:50-25:20 NTV 私立バカレア高校
**.*% 25:50-26:05 NTV ミューズの鏡
15.6% 21:00-23:11 EX__ ドラマスペシャル・灰色の虹
*7.0% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・未来日記-ANOTHER:WORLD

05/20日
11.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・ATARU
*2.2% 24:50-25:20 TBS クロヒョウ2 龍が如く 阿修羅編
*3.8% 21:00-21:54 CX* ドラマチックサンデー・家族のうた

ドラフリ更新

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題で自演、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ・AA爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役・考証中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンや○○ヲタがーもそこら中で見られるお馴染みの光景。
ID粘着担当(他のコピペ荒らしも担当)はIP盗み放題なので、同一人物の自演か否かにつき相当程度掴める立場にあるが、ここでは何から何まで＝で結びつけて荒らしている。
一匹オオカミのキチガイと見せかけるため、当書き込みまでレシピとして利用するなど臭い偽装をする。一般人はかなり深刻なレベルでプライバシーを2ちゃん運営者により捕捉されていることを覚悟して書き込む必要がある

この動きと連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。ノリと内容はネトウヨが一斉に押し寄せ波状攻撃をかける政治スレそのものであることから、両者の関連性は明らかである。
バランス上、有益情報を落としまじめな議論もするが、お定まりの対立軸(日本、韓国、皇室、役者)を設けて自演バトルで騒ぎたてるのも得意技である。さらに外国歴史ネタなどの雑談で占拠する。
実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、厨二、少年ジャンプ、少女漫画、コント、学芸会、昼ドラ、スイーツ、ツンデレ、ホームドラマ、殴ったね、コーンスターチ、
真っ白、汚い、カット、唐突などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。
さらに視聴率スレ、もちろんアンチスレなどでもひたすら罵倒中傷を繰り広げている。MVPスレ連投も同じ。

この組織的工作に一般人の史実・役者・憂さ晴らし・野次馬・冷笑・ドヤ顔アンチ、一般ネトウヨなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

２０話の出来はやっと大河らしくなったという感じだが
２１話はまだしも２２話２３話で戦後処理するのに間延び感がないか不安
まあ２２話は摂関家のエピに思う存分使ってくれることに期待してるけど

>>29
あんなにハッキリ会見で逆オファーをバラすとは思ってなかった
当時は予想スレでみんな驚いた

あの頃から磯ぎんちゃくはスレにいたから
磯Pが松山を選んだのでないのは分かってると思う
このキチガイ＞ ID:88QjNK65もいたろ

>>32
間延びじゃなくて濃く広く話しも人物もフィーチャーしているからだと少し期待
でも、ハードルは上げないでおく。かな自分は

ところで戦なのに何故兜かぶらないの？
誰か教えて

考証スレで本郷先生本人が論破されたみたい。それでツィでも白旗を先に上げてたなんじゃないかな。

第２１回の予告映像から
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/story/index.html

清盛「この戦は、武士にとって千載一遇の好機。死ぬ気で戦え」

こういう松山ケンイチの偉そうなセリフがことごとく視聴者を不快にさせる。

最近このドラマを見ながら、「松山ケンイチは子供の頃幼稚園小中高とずっと
イジメられていたのではないか？」と疑うようになった。
喋り方がいじめられっ子の喋り方なのだｗ

松山ケンイチは視聴者からまったく信用されていない。保元の乱時の史実の清盛は
３８歳だったが、松山ケンイチの実年齢は２７歳。
予告編の「この戦は、武士にとって千載一遇の好機。死ぬ気で戦え」は
視聴者に強い嫌悪感を与える偉そうぶりだ。

２７歳の若造俳優のセリフである。しかも清盛は棟梁になって日が浅い。
「死ぬ気で戦え」の主語は「You」。偉そうだ。「死ぬ気で戦うぞ」であれば、
主語が「We」になった。

プロデューサーと脚本家にデリカシーがないので、こういうディテールがまったくダメ。
だからNHK清盛はどんどん視聴者から嫌われていく。

もう一つ言えば、「千載一遇の好機」は義朝のセリフの受け売り。脚本家は意識的に
主人公に受け売り言葉をしゃべらせている。義朝age、清盛sageのセリフだった。

なぜこの期におよんでなお、清盛sageをやるのだろう？？？

ぶっちゃけ松ケンのカラー陰性のほうだよね
無理してはっちゃけてる感はぬぐえない

>>35
>ところで戦なのに何故兜かぶらないの？
>誰か教えて

兜は柘植伊佐夫がシースルー加工出来なかったからだろう。烏帽子と違い。

烏帽子の時と同じ理由だろう。映像的に圧迫感が出るから被らせるのを
やめたのだろう。柘植伊佐夫は「天才」だから。

兜の指摘は>>35で気がついたが、これから盛大に盛り上がるだろう。

何をやらせてもデタラメなドラマ。すべてがデタラメなドラマ。

>>31＝☆☆ID:ug0KQWML

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ☆☆ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ☆☆ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ☆☆ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ☆☆ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ☆☆ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ☆☆ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ☆☆ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。

949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ☆☆ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

【うん子ちゃんの動揺ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part91

183 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:18:08.86 ☆☆ID:zrX3Oe6t
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

184 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:19:05.90 ID:aOSwntGi
>>183
これも、うん子ちゃんｗｗｗｗｗ

186 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:35:33.46 ID:aOSwntGi
>>183
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、････

187 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:53:16.34 ☆☆ID:zrX3Oe6t
なんか動揺してるなオイ

NHKは100％このスレチェックしてるというし、他のマスコミも大注目だろうから、
この辺りを追求してみると、問題だらけの２ちゃん運営の実態解明につながるよ。
がんばって！

ID:88QjNK65

1年365日かくも崇高な仕事に励んでるのをお母さんが知ったらローリング卒倒しちまいそうだな・・・

>>37
義朝のセリフを清盛が言うのか？　それは酷い。
頼長の男色相手だって義堅が有名なのに、家盛にされちゃった。
源氏のネタを平家に振らないで欲しいな。
一世一代の大演説くらい義朝に言わせろよ。
これから酷い目に遭うんだからさ。

>>35
予告映像では馬上では皆兜を被ってるから、
白兵戦の殺陣の時は被ってると顔が判らないからでは？

まず凸凹があるのは、あたりまえ、とおもってください！

>>45
戦う前に名乗らないのかな？

>>43
基本パターン：反対意見に単発IDでからむｗ

清盛が腕組みして馬に乗ってる隣に兜持って歩いてる家来がいる
だから戦いでは被るのかと思いきや、予告では被ってなかったりする
たぶん、重くてしんどいからだろう

>頼長の男色相手だって義堅が有名

さぞ堅かったんだろうな（苦笑）
義賢ね

>>45
>予告映像では馬上では皆兜を被ってるから、
>白兵戦の殺陣の時は被ってると顔が判らないからでは？

逆だろうｗ
馬上は別に被らなくてもいい。
白兵戦こそ、兜が必要。

来週は猛バッシングされるだろう。必然的に。

アマボクシングの試合で、リングに上がるときはヘッドギアをして、試合がはじまると
ヘッドギアを外すみたいな話。

さすがバカ（磯智明）がつくっているドラマ。

>>50
喜んでいただけたようで忝いが、
狙ったわけではなく単なる変換ミスです。悪しからず

>>44
醜い目に遭わないよ

>>53
さて、これにはどう御答えしようか

>>44は酷い（ひどい）
>>53は醜い（みにくい）

読みが違うから誤変換でもないのだよ

>>51
白兵戦こそ兜が重要なことぐらい判ってる
ただ、兜を被っていては誰が誰だか視聴者には判らないかもしれない
という判断で外したのでは？という意味

>>44
武士の世を拓く抱負を述べる台詞なので清盛に相応しい
駆け出し受領でしかない義朝は、自らの昇進と一族の内紛に決着をつけることで精一杯

頼長の男色相手を家盛としたのはヒットだった
頼長は院の近臣忠盛の子家盛をコントロールし、家盛は家盛で頼長の力を借りて上昇する
ヒストリアが紹介した男色の政治的意味が良くわかった
しかも家盛テーマ回で家盛の死と破綻なく結びつける力技だった
義賢を相手とするドラマ上の必然性はなく色物となるのは必至

【うん子ちゃんの情緒ｗ】

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 101

783 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/05(木) 14:45:46.80 ID:FgTE2joG
いずれにせよｼｴは、
日本人が、今までの人生において幾度か出会った、
所謂駄作と呼ばれるどのような作品をも遥かに凌駕し、
酷いという形容表現では、もはや他の「駄作」達に礼を失することとなろう程の無惨な出来栄えでもって、
日曜日の午後８時という時間を、
絶望的なまでにつまらないものにした。
情緒的な言い方をするならば、
日本人が今までに味わったことのない種類の、
怒りや、悲しみを、
ｼｴという土砂降りの雨でもって、
歴史ドラマを楽しみにする真っ白な気持ちの上に、
容赦なく叩きつけた。

頼朝｢建物が炎上する前にスレが炎上することを、この時、まだ気づいてはいなかった｣

やばい、今の今まで鱸丸の若い頃の役者が山田孝之だと思ってた。
なんで上川さんに役が変わったんだろ？確かに似てるけど…と思っていた。どうかしてるぜ！

保元では実際は白兵戦なんかほとんどなかったろうけどなぁ。
戦国時代だってそんなごちゃごちゃに振り回す戦なんてそうはなかったんじゃないか。
ゲームというかテレビ用には来週はそういう作りにするだろうけど。

天下五刀のうちの四刀までが平安時代の作。

人類史上最高の刃物は日本の平安時代から鎌倉時代にかけて集中的に製作された。
ストラディバリウスの製造方法が謎であるのと同様、この時代の刀の製法も謎で
あるため、平安・鎌倉時代の刀より優れた刀を今もつくることが出来ない。

バカな大学教授が日本刀は美術品と言っているが、ただの美術品だったら、
人類史上最高の切れ味になどならない。利用者（武士）の高い要求によって
進化したと考えるべき。

童子切 - 平安時代の伯耆国の刀工・安綱作。
三日月宗近 - 平安時代の刀工・三条宗近作。
大典太 - 平安時代後期の筑後の刀工・典太光世の作。
数珠丸平安時代の刀工、青江恒次の作とされる。
鬼丸 - 鎌倉時代初期、山城国の京粟田口派の刀工で、粟田口六兄弟の末弟である国綱の作。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E4%B8%8B%E4%BA%94%E5%89%A3

漫画で言うと
源氏：BE-BOP-HIGHSCHOOL
朝廷：風と木の詩
平家：魁クロマティ高校
くらい系統の違うものが混在してる

>>60
絶望的想像力不足。

戦をスポーツのゲームと勘違いしている。

武士は自分の命をリスクに戦う。武士は論功行賞のために戦っていた。
論功行賞は明治時代の西南戦争だって首実検で行われていた。

矢が相手に当たっただけでは意味がない。相手の首をきちんと斬り落とし、
それを持ち帰ることで論功行賞にありつけた。

鎧を着た武士を矢だけで戦闘不能にするのはきわめて困難。
最後は白兵戦を行わなければ、首など斬れない。ダラダラやっていれば、
誰かほかの武士がやってきて、トドメを刺し、油揚げをさらっていく。

あなたは絶望的想像力不足。

>>62
風と木の詩は違うだろ
レディースコミックだと思うわ

悪左府ヒストリア、見るの忘れた…orz…orz…orz
あーーー
もう再放送ないよね…

>>63
そだよ、最後は白兵戦だよ。
だからそこに行く前の矢の戦術とか知ってるか？

クビを切り落とし、って白兵戦の間になんかできないでしょう。
だからそんなのは勝った方がずっと後ですること。

想像力がウンタラってのがよくわからんが実際に
命のかかった戦い方を知らないそっちの方がゲーム感覚じゃないか。
きちんと切り落とし、というあたりがすでに大笑いなんだけどね。

戦争、戦って結局は白兵戦よね
結構今でも

>>67
それがそんなこともないんだ。
あくまでケースバイケースだが、桜田門外の時みたいな
ウラミのこもったのが本当の白兵戦。
あの時の実見談が残ってるが、すげ〜〜、というばかりなんだよね。
つまり260年の間実際は誰も見たことなくてそういうのは起きてない。

その前の戦国でもテレビやゲームではいっきにうわ〜ってかかっていくが
あんなことあるはずがない。
まずは矢の戦術からはじまるもの。

というわけで来週流れるようなみんなが入り混じって、とか見てる前の
１−１なんてのはまず普通はありえないんだ。

江戸時代は討ち入り忘れてた、あれもすごかったらしい。

>>65
来週の水曜日16:05〜再放送
国会でとばなきゃいいが

【うん子ちゃんの呼びかけｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part100

773 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/14(月) 00:44:41.08 ID:weCPqTx3
さて先んじて書いておく

「あらすじさん」囲いの人は頼むから

催促したりはしゃいだりせんでくれ

このスレは「あらすじさんとその

ファンの為のスレ」ではない

主人公が頼りないキャラだから、弟の家盛や頼盛の小物っぷりを見た時に何だか安心感を覚えてしまった自分がいるｗ

>>56
昔はビジネスと色恋が一体だったんだね…しみじみ

>>66
保元の乱は１０００人対１０００人くらいの戦いじゃなかったの？
院の御所だけに２０００人の全兵力が集中したとしても院の御所だって
相当広い。結局局地的兵力はきわめて小さい。


日本の武士は元寇のさい、元軍の組織戦に驚いた。
日本は個対個の戦いだったから。

キミは近代戦をイメージしているみたいねｗ
フォア・ザ・チームの精神ねｗ

>>65＝>>69

>>72
いつもの子だったのか。
もう少し教えてあげるが、頭なんて２０キロはある。
そんなの戦場でぶらさげてどうすんの？
元寇とかいろいろ本で単語を覚えて語るのはいいが
まさに想像力不足で実態が伴ってないから笑われるんだよ。

保元が千ー千というのもアレだが、なかったの？、ということは
京の町の実態、道の大きさとかわかってるのか？
保元は川をはさんでの戦い、このぐらい小学生でも知ってるでしょう。

ＮＨＫとか人の無知とかを指摘する前に自分の知識と想像力やらを
磨いてまずは初歩の事柄から笑われないようにしたほうがいいと思うよ。

頭は５キロくらいだろう

>>74
頼長のような貴族だって首を斬り落とされている。
義朝もそう。みんなそう。

現実をお勉強してくださいよ。まず現実を。

有力武将の首がそのまま放置されれば、必ず自分が討ち取ったというものが
現れる。討ち取った人間は30キロあってもきちんと自分で保管する。

あなたは頭が足りないせいか、千ー千の兵力をうまく理解できていない。
コレ、京中に拡散すると恐ろしく兵の人口密度は低い。

>>74
>頭なんて２０キロはある。

検索してみたが、5キロくらいらしいよｗｗｗｗｗｗｗｗ

やっぱりバカだったんだｗｗｗ

20キロといったら水の2リットルペットボトル10本分だよね。
エレファントマンとかプリンプリン物語のルチ将軍でもそんなに大きくないと思うｗｗｗ




あっ、恥かしいｗ

>>74

参考画像
ルチ将軍（NHKプリンプリン物語）
http://goo.gl/x1OfL

戦国時代に重すぎて笹の葉差しとか耳で代用した
と言う話が残っていると言う事は
つまり実際に自分で討ち取った首を普通に持って帰って
中には重さに負けて自分が首になる奴も結構いるって事が経験上知られていたって事。

多分これ小説だな、
幕末の鳥羽伏見の頃ですら会津の旧式武士が腰に首ぶら下げて
土方歳三に「重いから死ぬから置いてけボケ」みたいに言われても実際そうなってたとか
大河の新撰組！でも土方から「いつの時代の人間だ？｝って言われてた感じで。

>>26
万世一系の皇室ってのがこの国のアイデンティティだから別物ってわけにはいかないよ。

>>78
出たなアクタ共和国

清盛好きの人は
SPACE BATTLESHIP ヤマトも好きだろうね

>>1乙でおじゃる

おつ

>>62
あー自分クロマティ高校好きだわ

なんで？

>頭なんて２０キロはある。

>ＮＨＫとか人の無知とかを指摘する前に自分の知識と想像力やらを
>磨いてまずは初歩の事柄から笑われないようにしたほうがいいと思うよ。

これは恥ずかしい

絶対的絶望を与えられた崇徳院の今後が楽しみです

崇徳さんは一応かつがれてるけど基本スルーされてるよね
ほとんど頼長がリーダーシップとってるっていうか
まあ、歌詠んだり碁打ったりするくらいしかやったことない感じだからやることもないけどね

>>74
> >>72
> いつもの子だったのか。
> もう少し教えてあげるが、頭なんて２０キロはある。
> そんなの戦場でぶらさげてどうすんの？
> 元寇とかいろいろ本で単語を覚えて語るのはいいが
> まさに想像力不足で実態が伴ってないから笑われるんだよ。
>
> 保元が千ー千というのもアレだが、なかったの？、ということは
> 京の町の実態、道の大きさとかわかってるのか？
> 保元は川をはさんでの戦い、このぐらい小学生でも知ってるでしょう。
>
> ＮＨＫとか人の無知とかを指摘する前に自分の知識と想像力やらを
> 磨いてまずは初歩の事柄から笑われないようにしたほうがいいと思うよ。

　これはテンプレにする価値があるのではないか？

【うん子ちゃんの呼びかけｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part100

773 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/14(月) 00:44:41.08 ☆☆ID:weCPqTx3
さて先んじて書いておく

「あらすじさん」囲いの人は頼むから

催促したりはしゃいだりせんでくれ

このスレは「あらすじさんとその

ファンの為のスレ」ではない

905 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/14(月) 02:34:21.75 ☆☆ID:weCPqTx3
なるほど、、しかしやっぱりこの(仕方無く非常な言動する)
成り行きは手垢が付きすぎていて見飽きた感がある

次回
清盛「ああ俺ってば崇徳院に何て事を…」
時子(か宗子)「それで良いのです。一門を
守るため仕方無かったのですよ」
なんて会話シーンがもしあったらまた文句言いに来るわｗｗ ﾉｼ

いちおつ言ってもらって嬉しい…

あれidかわってた

常識と知識があると楽しめないという証明か・・

>>94
大河に限らずドラマというかテレビなんて何でもそんな感じじゃないの？
監修やってる人たちはもっと知識あるはずだし一番辛いだろうな

>>1
>>92
おつかれ！

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>88
盛国ﾊｯｹﾝ

kazuto hongo？@diamondfloor41

ヒスとリアでみなさん頼長を見ていらっしゃるんですね。じゃあ、ネタバレじゃないですね・・・。
はっきりいって、みなさん、あまいです！ドラマ本編のそのシーンは号泣必至です。
ぼくはこれまで泣いた､とか書いてきましたが、みんな心の中で。でも、この場面だけは、ほんとに泣きました。お覚悟を！

↑
号泣というのは、「大声をあげて泣くこと」ドラマを見て感動しても大声をあげて泣いたりしないものだ
将軍様が死んだ時の北朝鮮国民じゃあるまいし　日本語も知らんのかｗ

>>99
ウリは東大卒なので、帰化名を「本郷」にするニダー！

戦いが終わり、信西が土御門邸で頼長の日記をみつけ、ヒストリアの最後の死の３年前
子供たちに残した言葉につながるわけだが、それを読んで、信西が熱く潤んだ目頭を抑えるってｗ
相手が死んだらノーサイドやあるまいしｗ

ん？　
やっとつながった　　

２２話は、頼長の死というより、忠実と信西が号泣するのが泣ける。
ほら、この二人ってあまり感情丸出しにしないから。

２３話は何度も見たような清盛の号泣とオンステージでお腹いっぱいになりそう。
父親を殺すのと、叔父を殺すのじゃ悲劇度合いが違うのに、義朝そっちのけで
オンステージのあげく気を失って悲劇のヒーロー清盛オンステージ。

頼長様の死ぬ回が清盛のオンステージと違う回でほんとよかった。

義朝災難 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

清盛が主役だから清盛オンステージはあたりまえ
源氏はちょっとの出番が相応しい
惨めで情けないから視聴者に歓迎されない

鬼武者ﾀｿオンステージでえぇよ　　

>>103
> 義朝そっちのけで
> オンステージのあげく気を失って悲劇のヒーロー清盛オンステージ。

ワールド全開ですな

高橋愛ってどうなの？

源氏はドラマでは平氏にかなわないのだよ
草燃えるや太平記では北条氏にくわれ
義経では平家にくわれ
やはり魅力の問題か

いや、今完全に主役喰われとるが　

出番短い方がインパクト強いようなきがする

平氏は頭いいし人格的にもすぐれてるからドラマにすると魅力がでる
源氏は脳みそたりないし内輪もめばかりして人間性もアレだから
どうしたって魅力がでない
為義義朝父子より鎌田父子のが魅力がある始末で困ったもんだ

源氏だけ貧乏臭いから嫌がられる
しかも義朝は浮気者のDV夫だから女性から嫌悪されているので
もともと少ない出番がどんどん削られてる

>>109
源氏を見ていると自分を見ているようで虫唾が走るんだろうな

>>110
太平記での北条氏や義経での平家みていってんのか？
この作品の源氏なんてとても主役をくってるとはいえんレベルだｗ

玉木宏の演技が特に酷い
なんの準備も勉強もしないまま大河に臨んだのだろう

北条を平氏認定すると平氏に追討される平氏だぬ
あほす　　

北条を平氏認定してたのは当時の朝廷や公家たち
平家追討には板東平氏がわんさかいたから認定どーのには関係ないが

ちなみに、清盛の子孫を北条時政が養子にしたとか伝説が残るぐらいに
両者は実は近いところがある

平氏にあらずんば人にあらず〜♪　

>>109
頭いいし人格的にもすぐれていて魅力的な平氏のおかげで
「平清盛」の大人気ですな（棒）

>>109
最高の頼朝だった石坂頼朝disってるのか？
食われてたことなんか全くないが？
ホントに草燃えるを見たのか？

まさか先に頼朝が亡くなって、後半政子主役だったのを
北条が源氏を食ってたとか言うずれたこと言ってるんじゃないよな？

>>121
後半だけでなく前半から実は政子主役なんだよね

だから再放送時には、これ頼朝主役じゃないだろとpgrするやつが
たくさん出てきたわけで
作品のタイプや出番のあれこれだけですぐ食われてたというやつがいるのには
困ったもんだ

永遠のおっさん役ド田舎もんの北条丸ちゃん　

「第二部に向けて」　チーフプロデューサー：磯智明

「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html

主演は松山ケンイチだから、磯智明の目に松山ケンイチの芝居は本物中の本物に映っているんだろう。
バカとしかいいようがない。

「私の中で松山さんは『いつか一緒に仕事をしてみたい俳優ＮＯ１』でした」チーフプロデューサー：磯智明
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/66034.html

私の中で松山さんは「いつか一緒に仕事をしてみたい俳優ＮＯ１」でした。今回「平清盛」は武士であり、
政治家であり、家庭では良き父でもある複雑な役柄、さらに若い頃から63歳まで演じなければならない大役。
しかし、清盛のキャラクターを考えれば考えるほど、「いつか一緒に仕事を」の「いつか」が「今」ではないかと
思い始めましたのです。

>>122
食われてるの定義がよくわからんけど、とりあえず松ケン応援するがよろし

>>99
忠実の号泣に感動って意味かねえ〜本郷
来週とか、ヤマコーによると頼長本人は「ひぃ〜〜」以外セリフがないそうだが。

まあ、どんな秀才でも、戦の場では無力だから、無様でも仕方ないが、泣けるシーンになるようには思えん。

あ、泣けるのはその次の週か。父ちゃんに断られるシーンかな？

ちなみに、ヒストリアは泣きそうになった。大河より良くできているってどうよ？
ただし中の人は山本のほうがよかったな

>>126
あのヒストリアで泣けたのか
すげーな　

アンチ必死だな
アンチスレあるのにこっちまで来なきゃならないとは

ヒストリアには何かの本に書いてあるんだろうけど、面白いエピソードがあって、
ドラマも拝借すればよかったのにと思ったよ
蒸し風呂入ってる時も本読ませて暗記してたとか、
恩赦で放免された罪人を暗殺してたのはちょっと無理かなぁ。でも｢悪左府｣らしいんだが
オウムを飼ってる設定は面白い。日記にオウムが出てくるらしいし

>>101
去年の悪夢を思い起こさせるストーリーだなｗ

>>103
松ケン側は同じ武士役に目立ってもらうといやなんだろうな
史実でも有名で悲劇性の高い父親斬りをメインにもってこないのは
数字やドラマの完成度よりバックの力にこびた結果
この大河はバックの力によるいろんなゴリ押しがひどくて純粋に楽しめない
源氏側は出番は少ないけど平氏より評判いいからメインになることはないな
清盛オンステージにして清盛に感情移入してください！なんだろう

>>94
そんな奴がほんとにいたら、逆になんか欠けてると思うよ

公泰の件は頼長らしくてよかったな＞ヒストリア

>>129
そういう個性的な面を描写すると目立ちすぎて、主役がかげるというかんがえなんじゃないのかね
清盛以外、おもしろいエピとか性格とかほとんどないし
だけど、そういうのってますます主役もしょぼくなるし、ドラマも小さくなる

>>124
ないない
本当に知ってたらクビを賭けてでも阻止してただろう
実力なし、人気なし、華なしの三重苦だぞ
俺ならプロデューサー降りる

左翼磯にとってはイデオロギー最優先の最低視聴率ドラマしか作ったことないから
大河を甘く見てたんだろう
反日ストーリーを入れてチョン、共産党だけから評価されれば十分という

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part31

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。

717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ

祇園闘乱事件　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%87%E5%9C%92%E9%97%98%E4%B9%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。

このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ

「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175

知らなければ予習くらいしろ！ｗ

視聴率テコ入れ策として、為朝の強弓や保元平治の乱を回数使ってじっくりやるとか、
番宣特番とか考えたけど、人の考えることは同じようなものなのか、大体そうなった
しかし11.8％(苦笑)
視聴率アップ策の効果は少し遅れて出てくるのかな？
スタッフには、｢いいもの作れば数字は後から追いかけてくる｣と信じて毎回いいドラマ作ってほしい
面白い限り今見てる人は見続けるはずだし

>>101
>ラグビーにおける試合終了の事。
>試合後は敵味方の区別がつかなくなる事に由来。
>
>ノーサイド・ホイッスルとともに、敵・味方に別れて戦った選手が、勝ち負けを
>離れてお互いのスポーツマンシップを讃え合う、いわゆる「ノーサイドの精神」より。

ノーサイドでサッカーかなんかの用語かと一瞬思ってしまった…（汗
まぁお互い称え合えるような関係というか

信西と頼長いままで接点なんて描いて来てないんじゃないか
とか勝てば官軍を地で行ってるような…ってそんな粗筋なのかい?!

また劇中に作者の代弁者が現れて大活躍するのか…

>>138
視聴率一桁を期待してるアンチも見なくなるがｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>509
>平家って海の上生活２年で水不足に苦しんだらしい・・・・・・・・
えっ、木曾義仲に都を追われた平氏一門は、東南アジア貧民のような
水上生活者に落魄していたの？諸行無常だなあ。

前回は義朝が光ってた
美福門院に忠誠を誓うところなんか、鷹の目だったし
大体、ファンの人数は主演俳優より多いんだから、義朝立てるのは当然
｢清盛｣でも準主役だし
全体を見て、ちゃんと主役は清盛と立ててるから、部分的に脇役が目立ってもいいよね
群像劇という形態もあるんだし

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part38

43 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/26(木) 21:16:41.87 ID:UiV5hZ4F
久しぶりに公式HP相関図見てワロタｗ

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/
王家消えてるやん
リニューアル・オープン！ｗ
朝廷ー（藤原摂関家＋新興貴族）＝？？？？？ｗｗｗ

学術的に正しければ最後までつっぱれやｗ

本郷和人先生はHPにしっかり自説を書くべきｗ「産経の犬」か？ｗ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n1.htm

HP担当者、まるで他人事ｗ
「専門家によれば〜「王家」という用語が使われているとのことです。」



kazuto hongo @diamondfloor41

ヒスとリアでみなさん頼長を見ていらっしゃるんですね。じゃあ、ネタバレじゃないですね・・・。
はっきりいって、みなさん、あまいです！ドラマ本編のそのシーンは号泣必至です。
ぼくはこれまで泣いた､とか書いてきましたが、みんな心の中で。でも、この場面だけは、ほんとに泣きました。お覚悟を！

↑

号泣というのは、「大声をあげて泣くこと」ドラマを見て感動しても大声をあげて泣いたりしないものだ
将軍様が死んだ時の北朝鮮国民じゃあるまいし　日本語も知らんのかｗ

玉木宏はもともとルックス超いい男。
最近、大河の中でも引き締まったきたし、白い着物がよく映えるし、
短時間で魅せるって感じ。

中国って資本主義に変えたんだろ。違うの？(ボソ)

源氏義朝の比重が主人公清盛より低くなるのは当然だが、
保元の乱は恩賞を得る、一族の内紛に決着をつけるまたとない機会となった。
切迫度、緊張感、意気込みは清盛を上回る。作戦献上や合戦の実際での活躍も上。
この間義朝のほうが目立って恰好よくいっそう悲壮感が漂い、清盛がややノンビリ
なのも納得。
保元の乱はすでに勝敗はついており、合戦自体は大したことなく重要性は低い。
なので逆に史実がどうのこうの野暮なことを言わないで日曜日は派手に戦ってきてくれ。
為朝無双、清盛vs忠正＆義朝vs為義一対一、兎丸太魚雷　なんでもござれ〜〜

貯め撮りしてた平清盛を全部見終わった
すげーおもしろいぜ

>>147
だろ。保元の乱を期に知人に宣伝しまくろうぜ。

初回から全部再放送してくれないかなあ
先月までながら見してたの後悔してる

>>145
帝国社会主義（スターリン主義）

【民主党】外国人参政権付与活動再開へ　議員連盟が３０日に政権交代後初めての総会
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1337877777/

韓国民団の選挙協力に感謝する、民主党　野田佳彦
http://www.youtube.com/watch?v=3k79ozsd_-8

【うん子ちゃんののしｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part30

653 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/16(月) 16:31:15.63 ID:P7b41XWw
>>642
「日本の首都で水回りが良くなったのは徳川時代中期以降の江戸だけだ」
なんて言ってた人もいたね。日本は田舎の方が都市より清潔だったって。


ageているシエオタ荒らしがなんかまた発狂してきたみたいだからそろそろ
おいとましますか。
なんか日本文学スレみたいになってたけど楽しかった。ではﾉシ


【2012年大河ドラマ】平清盛 Part100

905 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/14(月) 02:34:21.75 ID:weCPqTx3
なるほど、、しかしやっぱりこの(仕方無く非常な言動する)
成り行きは手垢が付きすぎていて見飽きた感がある

次回
清盛「ああ俺ってば崇徳院に何て事を…」
時子(か宗子)「それで良いのです。一門を
守るため仕方無かったのですよ」
なんて会話シーンがもしあったらまた文句言いに来るわｗｗ ﾉｼ

鬼若は九州から為朝が都に来た時に近づいて弓に触ったりしてた
外国の怪物レスラーが来日したって聞いて成田まで見物に行って、
ホテルまでついていった格闘技ファンみたいなもんだろうな

ヒストリアみたかんじでは、保元も平治の乱もイクサとはいえない、こぜりあい程度なかんじだね
そういうのが二回あったっていうだけで、あとはたいして面白い出来事もない清盛を、
ドラマにすること自体無理だったんだよ。
やっぱ源氏のほうが千倍もおもしろい

>>109
それって要は主役サイドより脇が目立って人気出ちゃう法則なだけでは
そして清盛も然り

>>154
まず凸凹があるのは、あたりまえ、とおもってください！

磯智明が第二部スタートに向け上から目線で「本物の芝居、生きた時代を
感じて欲しい」と語ったのは1ヶ月前の4月27日。

今放送されているエピソードは2月くらいに撮影されたものだろう。
磯智明の目には主役松山ケンイチの芝居が「本物の芝居」に見えているんだろう。間違いなく。
そうでなければ偉そうに上から目線でわざわざ「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」など
言えないだろう。

ようするにNHK大河ドラマ「平清盛」の制作統括磯智明は芝居の良し悪しを
まったく理解できないルーピーだということ。


「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」（ 「第二部に向けて」　チーフプロデューサー：磯智明）
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html

後半は義経が彗星のように現れればOK。大河になるくらいのスターだし
義経関連で第三の勢力として奥州藤原氏を出せば、歴史ファンも東北の被災者も大喜び
義仲、巴御膳も出せるし、まだまだテコ入れは可能
義経は個人的には無名のイケメンで将来性のある新人使ってほしいなぁ。ギャラも安くてすむし

そっか、保元とかが小競り合いなのは当たり前なんだが
そういうのを知らないのが出てきてはたまにおかしな事
言ってるわけか。
これじゃあ放送後はひどいもんだろな。

チーフプロデューサーの磯智明にとっては、松山ケンイチはもう最高の名優だったみたいね。

「私の中で松山さんは『いつか一緒に仕事をしてみたい俳優ＮＯ１』でした」チーフプロデューサー：磯智明
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/66034.html

咲ちゃんも数字持ってないねえ、Wは打ち切り、短縮なしにしてくれよ！ｗ

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/05/25(金) 09:55:02.10 ID:EfqBfVBN0
EX木9　直近1年
告発. 　　　　　 11.9__10.2__10.3__10.5__10.3__*9.6__*9.0__*9.8(終)______________10.20
ハガネの女2 . *9.3__*6.1__*6.4__*8.0__*7.5__*7.1__*7.7__*6.6__*7.3(終)...______*7.33
陽はまた昇る. 13.5__*9.5__10.7__10.9__10.2__10.5__12.2__12.3__11.7(終)...______11.28
DOCTORS.....　13.7__14.4__15.7__11.6__14.3__14.3__15.0__18.5(終)._______________14.69

聖なる怪物　　10.8__*7.9__*6.9_*5.6__*7.0__*7.7__*6.8__*8.6(終)._______________*7.66
Wの悲劇..　　　10.9__10.0__*8.6__*8.5__*8.3　(*9.26)

藤原秀ひら役で松平健出せばマツケンが二人になって面白いのに

メイサが出るって、次のやつかぁ。
ところで次の次はそろそろ発表かね？

>>158
>後半は義経が彗星のように現れればOK。

義経メジャーデビューの粟津の戦いとか一ノ谷の戦いは清盛の死から3年経ってから。

今放送されているドラマのタイトルは「平清盛」。
もう構造的に義経に期待などできない。

一番いいのは8月の頭に松ケン清盛が死に、壇ノ浦までを６〜７回分でまとめ、
9月末に打ち止め終了。

鬼若＝弁慶や常盤が出てるってことは義経も出るんだろうけどね
義経助命、鞍馬寺修業、平泉（西行に合う？）、頼朝との出会いくらいまではやるだろう
あとは最終回のスーパーダイジェスト
炎立つの義経もかなり早回しだったけどね

鬼若が今からチョロチョロしてるってことは
義経もかなり出番があるんじゃないの？
源氏随一の人気者だから視聴率アップのためにも

義経なんかどうでもいいけど
そこで一番の視聴率だとまったく意味がなかったことになるな
この大河。

勝つためには何でもやる、それが孫子じゃ？

>>167
同意
視聴率が一桁になってしまうことより
鎌倉編や義経が喜ばれる方が清盛スタッフの負け感強い

平氏の人材の貧弱さは、史実はともかく、ドラマ中では空前絶後でしょ
よくぞここまで、空気な家来しかいないものだと、感動すらおぼえる

>>163

黒木メイサってもうすぐ出産の人でしょう。
後白河天皇もおっしゃっていたように、「生まれること自体かけ。」だから、
出産前後のメイサさんが平清盛に出演てことは
無理でしょう。

個性的でセクシーな女性だから、
常盤とか静御前、または、今話題の八条院（たまこの娘）など
やってほしいけどなあ。

今後、これといった女性の新規登場人物っているかなあ？
建礼門院って誰が演じるのたっけ？

八条院はなりこの娘であるでして
たまこの娘は上西門院

んなこたないでしょ
清盛再評価はじわじわ浸透してきてるってレベルだから
義経の方がが人気知名度が現時点で高いのわかってて
だからこそ公式サイトでわざわざ弁慶を大々的に取り上げたんだと思うが

頼朝をアイドルｗの岡田のナレーションにしたのはそういう意味じゃ？
岡田とか杏を冒頭に出したのは後半に活躍しますよということじゃない？
風林火山だって後半にビジュアル謙信を出して盛り上げる狙いだったけどアンチが湧いてしまったけどね

逆にタッキー版義経では平家方の重鎮が魅力だという人も多いけどね
義経の原作が実は宮尾版平家物語で、平清盛は実は義朝〜頼朝物語のステマということかもしれない

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part53

457 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 09:40:30.79 ID:tLVnnW/p

天皇陛下の手術無事終了　陛下、声をかけられた皇后さまに「ありがとう」と応えられる
フジテレビ系（FNN） 2月19日(日)0時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120219-00000569-fnn-soci

順天堂大の天野 篤教授は「陛下が術前にご希望されたご公務ないしは、日常の生活を取り戻されるという時点が、
とりあえずというか、成功ということを話題にしていい時期だと思いますので、その日が来るのを、われわれも楽しみにして」などと語った。

東大の小野 稔教授は「皇后さまは、黒田清子さまとともに、陛下のもとにお見舞いに参りました。その中で皇后さまは、また黒田清子さまも、
陛下のお手をさすりまして、陛下は気持ちいいというふうなお言葉を発しまして、わたしたちも思わず、にっこりとしてしまったと」と語った。


458 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 09:48:06.02 ID:tLVnnW/p
>>457
黒田清子「さん」にこだわるんだろうな、この糞大河の監修の某准教授ならｗ
天野篤教授は日大出身の実力派、術中不整脈に対する左心耳の処置はお見事でした


503 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 12:46:21.48 ID:llb5Ydm/
どうして「社会問題化！」「国会で議論される！」と騒いでいるのに、
アンチが持ち出してくるマスコミって「日刊ゲンダイ」と「週刊実話」
だけなんだろうなあww
そんなにヒュンダイが好きなのかww
まあ新聞も文春も新潮もテレビ雑誌もほとんど絶賛一色だからなあ、
アンチは見て見ぬふりをするしかないか。


548 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 15:07:36.10 ID:tLVnnW/p
>>457
黒田清子「さん」にこだわるんだろうな、この糞大河の監修の某准教授ならｗ
天野篤教授は日大出身の実力派、術中不整脈に対する左心耳の処置はお見事でした

>>503
書いてる意味分かるかい？心臓を治療しながらも脳を見てるってことなんだ
局所だけではなく全身を見る　名医なら当たり前だ
日本史の教科書を通読していれば、「王家」の呼称は近現代の日朝交渉史の
問題を含んでいると気付きそうなもんだ、某准教授もｗ

しかも、この糞ドラマはそれにこだわるほどの精度もなく、あわてふためいて
HPの登場人物相関図から王家を削除する醜態ぶりｗだから笑われているんだｗ

たまこの娘、上西門院ですか。
じゃ、沢尻エリカか黒木メイサか
そういうセクシーな女性を出してください。
視聴率あがるでしょう。

上西門院は白ぬこ撫でてた愛原実花で出演済みです

>>171
今後出てくる？これといった女性重要人物
八条院（なりこ娘）
建礼門院（清盛娘）
平盛子（清盛娘）
このあたり？後白河の滋子以外の妃はどうするんだろう

オンボロ衣装とスモークもくもく画面は、後半の女優陣の豪華絢爛絵巻物のための作戦のような気がしてきた

>>174
岡田ってアイドルだっけ？

一ノ谷は、後白河/源氏の騙し討ち説を採用してくれると面白いんだけど

はやく第三部にならないかな
華やかになりそうでワクワクする

>>178
NHK「平清盛」の存在価値はネタドラマとしての価値だけ。

視聴率はいくつ？今度はどんなトラブル？だけのドラマ。

このドラマを感動したとか、泣いたという人は聞いたことがない。
公平に言って、泣いた人がいたとしたら、第4回（1月29日放送）「殿上の闇討ち」
における義朝の「父上は私が守ります」くらい。それ以外は皆無。

もうネタドラマ、トラブルドラマなんだから、それに徹すればいい。
よってキャスティングは以下の感じがいい。

八条院（なりこ娘） - ローラ
建礼門院（清盛娘） - トリンドル玲奈
平盛子（清盛娘） - きゃりーぱみゅぱみゅ

朝子はアイドルなんだけどね

>>183
＞このドラマを感動したとか、泣いたという人は聞いたことがない。
mixiに山ほどいるぞ

過疎mixiとか

頼長｢ヒーハー｣

誕生後白河帝で泣いたな
ミュージカル効果で

>>182
ほんとね
ただ不安はウザキャラ鬼若が出張ったりしないかということ

>>189
>ただ不安はウザキャラ鬼若が出張ったりしないかということ

なにせ主役（松山ケンイチ）が究極のウザキャラだから。

ドツボに新たな糞尿を足すみたいな話。

もはや大勢に何の影響もなし。

なぜ大河ドラマは主人公周辺が微妙で脇役が魅力的になるのか

でもあの鬼若の使い方は微妙過ぎる

どこぞの県知事じゃないが主人公はその地元・活躍する舞台の
客寄せの観光大使みたいな面が最近は顕著だから
視聴者が共感できる正しく親しみやすい主人公にしようとして
微妙になってるんじゃないだろうか

脇役はそういった制約無しでキャラ作りができるから
血の通った面白い役回りになる

学習・道徳・啓蒙マンガがどう転んでも面白さでは
低劣な娯楽マンガに届かないようなもん

>>ID:WynTWye3＝玉木アンチ、毎回義朝ssageでごくろーさん
実際には全然この大河を見てないだろ？ｗ
毎日アチコチのスレに張り付いて叩いてるけどさ

鬼若はウザガれても誰からも擁護されない…

>>193
そういう愚にもつかないステレオタイプの戯言はやめたほうがいい。

「江」は３５点の歴史上の人物を９０点に描いて猛非難を浴びた。
「江」では、大河ドラマでありがちな構造が極点にデフォルメされてしまった。

それに対し、「平清盛」は完全に真逆。真逆なんだよ。

「平清盛」では８５点の歴史上の人物を３点に描いて猛批判を浴びている。

>>193
キャラが立つ(魅力が出る）かどうかは台本よりも役者の力の方が遥かにでかい
填まるかどうかは重要だが、そこは役を決めてオファーをかけるPの役目・責任だが
逆オファーならオファーした本人の責任だな

>>193
キャラが立つ(魅力が出る）かどうかは台本よりも役者の力の方が遥かにでかい
填まるかどうかは重要だが、そこは役を決めてオファーをかけるPの役目・責任だが
逆オファーならオファーした本人の責任だな

>>193
過去に、魅力あふれる主人公の大河があるのは、どう説明すんの？

兵庫県の観光客もさっばりだったりして

>>200
神戸市、は効果ありとかニュースで見た気がするが、
兵庫県はどうだろうね

広島県からはキヨモリ通信が届き、熱心で良いなぁと思う

これまでの放送を見て玉木義朝を悪く言ってる人は
ちゃんと見てない人かアンチだと思うよ
短いながらも存在感が合って締めた演技をしてる
個人的には今までのべスト3に入れていい

義朝を悪くいう意見はあんまりみないけどなぁ
少なくとも、おのが武力で出世したいっていうのは一度もぶれてないしね
変に和解だの民のためだのいいながら、しょせん自分の利益のために
うごいてるだけにすぎない清盛よりは、はるかに清潔感ある

地方のテレビ局は聖教新聞のCMを流していると聞く。
しかし東京キー局は宗教団体のCMを自主規制している。

税金を払わない新興宗教団体はカネは山ほどある。しかしテレビCMは打ちたいのに打てない。

NHK大河ドラマの主役に信者が抜擢されるのであれば、宣伝効果を考えると１０億円積んでも安いだろう。

NHK「平清盛」に２６歳の俳優がキャスティングされたことは不可解すぎる。

長崎奉行をやると蔵が建ったらしいが、大河ドラマの制作統括をやっても蔵が建つ？？？

主人公は内面描く機会が多いからかやたらと現代人的思考
でも実際の行動はそうじゃないからブレが大きくて変

磯智明の目に松山ケンイチは不世出の天才的名優に見えたのだろう。目が節穴だから。

作品の全体構想を考えると、なぜ26歳の俳優が「平清盛」の主役にキャスティングされたのか、
まったくの謎。清盛俳優は40歳前後が本来あるべき姿だった。
大河ドラマの過去作品を見ても、主演俳優の実年齢と歴史上の主人公の実年齢が交差するのは、
作品の真ん中あたり。ところが「平清盛」では11/50回で清盛の実年齢が松山ケンイチの実年齢を
追い抜いた。

キャスティング決定者と某宗教団体が癒着でもしていたのか？

○NHK大河ドラマ研究
「主演俳優の実年齢とドラマ主人公の実年齢が一致したのは第何回？」

平清盛（松山ケンイチ26歳） - 11/50回「もののけの涙」祇園闘乱事件の3年前の1144年。

江（上野樹里24歳） - 29/46回「愛しき人よ」千姫が生まれた1597年が江24歳。

龍馬伝（福山雅治41歳） - 31歳で亡くなった龍馬を41歳の福山が演じたため最後まで一致せず。

天地人（妻夫木聡28歳） - 28/47回「北の独眼竜」兼続に豊臣姓が与えられた1588年。

篤姫（宮�ｱあおい22歳） - 28/50回「ふたつの遺言」家定と斉彬が急死した1858年。

風林火山（内野聖陽38歳）- 山本勘助の生年不詳でわからず。

功名が辻（仲間由紀恵26歳） - 33/49回「母の遺言」小田原征伐の3年前の1587年。

義経（滝沢秀明23歳） - 23/49回「九郎と義仲」清盛が亡くなった年の翌年の1182年。

新選組！（香取慎吾27歳） - 22/49回「屋根の上の鴨」芹沢鴨が死んだ年の前年の1662年。

武蔵（市川新之助25歳） - 31/49回「お通、いずこに」石舟斎の死の3年後の1609年。

利家とまつ（唐沢寿明38歳） - 19/49回「秘密同盟」長篠の戦いの翌年にあたる1576年。

北条時宗（和泉元彌26歳）- 42/49回「斬るべからず」文永の役の3年後の1277年。

葵徳川三代（津川雅彦60歳・西田敏行52歳・尾上辰之助25歳） - 例外。主人公3人がリレー。

元禄繚乱（中村勘九郎43歳） - 47/49回「四十七士討入り」ズバリ討ち入りの年の1702年。

徳川慶喜（本木雅弘32歳） - 49/49回「無血開城」大政奉還の2年後の1869年。

>204
＞NHK「平清盛」に２６歳の俳優がキャスティングされたことは不可解すぎる。

そうやねえ。

清盛より2歳年下の藤原頼長さまが30代半ばの山本耕史さん
清盛より1歳年下の崇徳上皇が30代後半の井浦新さん

おふたりともお肌が白くて綺麗。
幼少期〜青年期の役をちゃんとこなしておられる。

20代に中高年の清盛は無理でしょ。

清盛役が天皇、上皇に刀を突き付けると台本に記載があったら、
普通の俳優さんは断るような気がする。

>>194　ID:YH+IH+aA＝ID:WynTWye3 ｗｗｗｗ

>>203
┐(´-｀)┌

>>199
観光の目玉として各地で誘致合戦になったのが
最近なんじゃないかな

紀行も昔の大河は無かったよね

>>207
３６歳で死んだ清盛より２歳年下の頼長を３５歳の山本耕史が演じている。
ドラマ上は３７歳で退場する清盛より１歳年下の崇徳院を３７歳の井浦新が演じている。

この２人は中距離ランナーだったが、マラソンを走らなければならない６２歳まで
生きた清盛役をなぜか２７歳の松山ケンイチが演じている。

NHK制作統括は全日空ホテルのラウンジに行ってないか？
帰るさいに両手に紙袋を持っていなかったか？

>>210
大河効果で地元ウハウハってのが顕著になった作品てどのへんからなんだろう

龍馬は90万、江は120万
この辺に比べたら、可哀相なくらい客はきてない

>>ID:+RssLdWi
松山が逆オファーのことを完全スルーで毎回同じ事を書いて磯Pを叩いてる磯ギンチャク

アンタ、実は層化だろ
層化は確か共産党とは犬猿の仲だったな
層化が逆オファーで主演をもぎ取った(多分他のキャストにも大量に送り込んでるな）を
制作統括が共産党（なんだろう、よく判らんが）な磯なのが許せないから
なんとかして引きずり下ろそうと躍起みたいだが、まじうざい

>>207
大河の主演のオファーは通常クランクインの2年前
そんな時に台本ができあがってるわけがないだろ

>>213
江は５０周年のであって単独じゃないよ

>>196
清盛は曹操に近いイメージが有る。冷徹な切れ者。
仲代達矢の「新 平家物語」を試しに見て見たら、今作と全然違うので驚いた。
清盛の霊が憑依したかのような仲代氏の演技が凄い。男でも惚れる凛々しさ。
総集編だけじゃなく全部見たいわ。マスターテープが発見されて再放送したら、今のより視聴率良いかもｗ
仲代 清盛　統率９９ 武力８８ 知力９２ 政治９７ 魅力９８
松ケン 馬鹿盛　統率５７ 武力６９ 知力３７ 政治３４ 魅力４２
やたら喚く煩い演技と不貞腐れた表情は何とかならないのか。知性の欠片も感じられない。
いきあたりばったり理想論振りかざすアホガキにしか清盛が見えん。ダークサイドに堕ちたみたいだけど。
>>207
仲代版でも天下人として皇室を利用しようとするけど、直接拝謁したときには敬意を払う。
今作の、皇族に武士が剣を突きつけるなんてのは有り得ない捏造暴挙。
プロデューサーが左翼思想という書き込みが頷ける内容ですね。

>>214
山本のインタビューでも家盛の絡みはしばらくして知ったと言ってたから
台本が役者に届くのははかなり後だね

磯ギンチャクは松ケンに決まる前から磯Pにクダまいてたから
層化ではないと思う

>>212
ウィキペディアだと
利まつが石川県に与えた経済効果が大きい
とか書いてある

考えてみると利まつ以降
割といいこちゃん主人公が多いような…
主人公がアレな武蔵や風林火山は視聴率もアレなんで
なおさら無難なところへ持ってこうとしてるのかも

ただ家族・仲間思いらしいのは分かるけど
考えなしで粗暴でやたら騒いで暴れる主人公ってのが
親しみやすいとは思えないんだけどね

ひょっとしたら大河で成功した秀吉に
ならってるのかもしれないけど
百姓あがりの秀吉と
院のご落胤設定で平氏棟梁の長男を
同じようなキャラにしちゃいかんだろうし

乱闘事件おこしてるから乱暴者設定なのか…

最近だと風林火山が圧倒的に客が少ないよね
主人公が汚い感じはダメだね

滋賀で大河50年展で見たが秀吉の時に博覧会やってる
徳川慶喜で水戸、葵徳川三代で静岡に特設会場を作ったのを見に行った
北条時宗も博多でなんかやった
琉球の風で琉球村できたし、炎立つで藤原の郷ができて、これは恒久的なテーマパークで今もある

�d　利まつの１０年前から色々やってるんだな
調度バブルがはじけて財布のひもがきつくなってきて
企業や自治体が道楽でアピールするのが減ってきて
大河の効果が目立つようになったのかもしれないな

>>216
実は初めてみた大河ドラマが「新・平家物語」。
去年総集編を見てみて、ほとんどのシーンを鮮明に覚えていた自分自身に驚いた。

風格、格調という点でこの作品に比肩する作品はない。大河ドラマの中では段違いのレベル。
「太平記」「草燃える」「炎立つ」も面白かったが、大河ドラマの最高傑作は「新・平家物語」というのが
個人的見解。

ナレーションは皇室に対し、今より高いレベルの敬語を使っていた。
ナレーションもセリフ回しもきれいな日本語で、福田恆存のシェイクスピアのような
格調があった。

個人的に一番好きなシーンは鹿ヶ谷事件発覚直後に僧衣の上に鎧を着用した清盛が、
院の御所に乗り込むシーン。
後白河院は夜静かに中庭の前で琵琶を弾いていた。
表面的には実に静かなシーンだったが、内面の火花は大河ドラマ史上最凶レベルだったｗ
このシーンで成親や俊寛の処分を院宣で行う旨を清盛は後白河院よりもぎ取る。
シーンの最後で後白河院は清盛の鎧着用を咎めた。
滝沢修と仲代達矢の役者バトルがハンパなかった。

清盛母が「ｱﾃｸｼ新しい着物が欲しいわ〜ん」とか清盛が時子に「やあどうも」とか
俗っぽい台詞も結構あった気がするけどな＞新平家

【うん子ちゃんの擁護ｗ】

◆ほんごうかずと（本郷和人）
「平清盛」の時代考証担当。日本の歴史学者。東京大学准教授。
「信長の野望」で知られる光栄のゲームのファンであるだけでなく、
AKB総選挙に投資する自身の予算が10万円という熱烈なAKBファン
でも知られる。特に読売新聞文化面での第3回AKB総選挙結果速報
についての感想「大原則　AKB48は、秋葉原48ではない」は、
氏の歴史感覚と言語感覚が如何なく発揮された鋭いコメントとして
AKBヲタに深い感銘を与えた。「似ている人　林家こぶ平(同一人説あり)」
と自己紹介するなど親しみやすい愛すべき人物のようである。
しかし、「王家」擁護派がアンチ派を人格攻撃する際の人物像に
あまりにも近いため、これらの氏のイメージはすべて諧謔もしくは
世を忍ぶ仮の姿とされている。実像は、細身で長身かつアイドルや
ゲームなど一切興味がない高尚な趣味を持つスーパー知的エリートで
あることは言を待たない。



kazuto hongo @diamondfloor41

ヒスとリアでみなさん頼長を見ていらっしゃるんですね。じゃあ、ネタバレじゃないですね・・・。
はっきりいって、みなさん、あまいです！ドラマ本編のそのシーンは号泣必至です。
ぼくはこれまで泣いた､とか書いてきましたが、みんな心の中で。でも、この場面だけは、ほんとに泣きました。お覚悟を！

↑

号泣というのは、「大声をあげて泣くこと」　ドラマを見て感動しても大声をあげて泣いたりしないものだ
将軍様が死んだ時の北朝鮮国民じゃあるまいし　日本語も知らんのかｗ

>>225
本郷和人、愛されてるんだな。

関係者が号泣するというと一般はしらけるおそれがある

>>224
新珠三千代さんの祇園女御は色っぽくていいよ
色っぽさでは今作の待賢門院クラス
気の強さでは今作の美福門院クラス
最強

勘三郎さんの忠盛も
今作の中井忠盛のように説教連発しないので良かった

>>228＝>>224＝>>226

あのツイは考証に関しては白旗上げちゃうから勘弁ね。
と解釈した。

フジ社長「家族のうた」打ち切り、「支持をされている番組を流す義務がある」
「見ていて気持ちが良くない」「キャラ設定が厳しかった」

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000097-spnannex-ent
スポニチアネックス 5月25日(金)16時31分配信

フジテレビの豊田皓社長が２５日、都内の同局で行われた定例記者会見で、視聴率低迷の
ため打ち切られることが決まった連続ドラマ「家族のうた」（日曜後９：００）に言及した。

オダギリジョー（３６）主演の「家族のうた」は、父性、家族愛に目覚めた主人公が人との絆を
築いていくホームドラマ。オダギリ演じる主人公はロックミュージシャンの設定だが、豊田社長は
「キャラクター設定が厳しかった。典型的（なキャラクター）なのかもしれないが、見ていて気持ちが
良くない。口調や態度に見づらさ、見にくさがあったと思う」と分析した。

打ち切りを発表して以来、視聴者から電話やメールで約１０００件の続投希望が届いたということも
明かし、「本当に残念ではあるが、支持されていない面もある。（より多くの）支持をされている番組を
流す義務がある」と苦渋の表情を見せた。

また“テレビ離れ”が叫ばれる昨今だが、「良いものを出せば見ていただける。テレビは衰退産業では
ないとも思っている。テレビ離れ故にとは思っていない」とあくまで「家族のうた」の内容に打ち切りの
原因があると話した。

当初は全１１話を想定していた「家族のうた」だが、初回から視聴率が低迷。今月６日放送の第４話が
これまでで最低の視聴率３・１％だったこともあり、６月３日の第８話での打ち切りが決まった。

>>204
日テレで創価のＣＭ見たことあるよ

>>223-224
総集編でスルーされてる為朝や義平は活躍したの？
為朝は義朝を言い負かし威嚇の鏑矢で心胆を寒くさせたり
義平は阿倍野待伏せ攻撃進言やVS重盛一騎討ちのシーンはあった？

>>69>>73
ありがとう！よかった！
無事に放送されること願って今度こそ見逃さないよ…
これから先の放送、なかなか充実してそうだね
明日の再放送もまた堪能して、以降楽しみだよ

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率ヒトケタとや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞江ちゃん、気がはぇ〜〜よｗ

連投御免>>228も

別に昔のが良かった発言はアリだと思うけど
今年初めて見た自分には新平家でのあの台詞まわしは超苦手だし
高齢者昔時代劇には受けても今の時代では受けない気がする

今のところ現代感覚でなんとか清盛の時代を分かってもらうよう努力はしてるのはわかるけど
ほぼ空回りして一部の脚本ヲタ昼ドラヲタBLヲタ玉木ヲタ絶賛作品に成り下がってるけどね

>>225
白夜行とmotherを見て号泣しますた

>>233
幼少時の記憶なので定かではない。
為朝は期待したほど見せ場がなかったというのが印象。
悪源太は逆で、ほとんど関心がなかったが、かなり出まくっていたという印象。
殺される直前も清盛に口汚く罵声を浴びせかけていた。常に下品で悪そうオーラを出していた。

総集編に比べ、本編で目立っていたのは、重盛、知盛、緒形拳、藤田まことあたり。
大河ドラマ４０周年記念番組が「新・平家物語」のラストシーンを流した。
桜が咲き乱れる季節に若き日の仲代清盛が馬に乗っているシーン。このシーンは
たしか藤田まことが横にいたが、本編は藤田まことがかなり出ていたと記憶。
総集編では、緒形拳は崇徳院とのからみで登場していたが、本編はもっと出ていたと記憶。
清盛は緒形拳のことを「水守（みずもり）」と呼んでいた。

アート系ふくむ普通の映画好きからは、面白いのになんでウケないの？って感じだ
このまま行くと歴ヲタが大河つぶすんだろうな〜あほだな〜

こだわりが強すぎるために
ただでさえ少ない時代劇をつぶしていく
それが歴ヲタの悲しい性

俺は、昔、亡き祖母が愛読していた井上靖作の「後白河院」(発行は新・平家物語が放送された1972年)の本見ながら、
6月中に退場するキャスト陣を思い出した。
藤原頼長(山本耕史　6/3退場)、崇徳上皇(井浦新　6/3退場)、平忠正(豊原功補　6/10退場)、
源為義(小日向文世　6/10退場)、由良御前(田中麗奈　6/24退場)

ところで、松山ケンイチの演技は賛否があるけど、個人的に細かいコミカルさが光ってると思う。

オウムを初めて見た時
→オウムとのお辞儀応酬

新しい棟梁となって初めての宴で食事が足りない
→時子とヒソヒソする時、御膳を「ホレッ」と突き出す

なんか仕草に親近感を持てて好きだな。
（それが大河の主役として、はさておき。）

>>240
映画好きは普通で多数派だが歴オタなんてごく少数派
一部のオタに視聴率を下げる力はない

清盛は背景を勉強したり、2度3度と食い入るように見たり
ノベや公式で予習復習したり、かなり積極的な態度で見ていない人には
まずほとんど話がわからない
これではダメ、映画でもドラマでもダメ
とくに序盤、人物を覚えて親しまなければならない段階での
見づらさ聞きづらさは致命的だった
話がわかっても、無駄にきわどい描写や清盛の微妙なキャラ付け、
主役の残念な演技はとうてい好かれやすいとは言えない
これでウケたら奇跡だよ

>>243
あなたは磯智明とフィーリングが合うタイプ。
磯の感覚では「本物の芝居」らしいから。松山ケンイチの芝居は。
蓼食う虫も好き好きだからねえｗｗｗ

磯の目には日本最高クラスの名優みたいね。松山ケンイチは。
なにせ「いつか一緒に仕事をしてみたい俳優ＮＯ１」だったらしいからｗｗｗ


「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」 （「第二部に向けて」　チーフプロデューサー：磯智明）
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html

「私の中で松山さんは『いつか一緒に仕事をしてみたい俳優ＮＯ１』でした」チーフプロデューサー：磯智明
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/66034.html

私の中で松山さんは「いつか一緒に仕事をしてみたい俳優ＮＯ１」でした。今回「平清盛」は武士であり、
政治家であり、家庭では良き父でもある複雑な役柄、さらに若い頃から63歳まで演じなければならない大役。
しかし、清盛のキャラクターを考えれば考えるほど、「いつか一緒に仕事を」の「いつか」が「今」ではないかと
思い始めましたのです。

>>238
将軍様が死んだ時の集団号泣はヤラセでしょう？
号泣しないと後で銃殺されるんでしょう？
お国の事情、教えて下さいねｗｗ

>>244
歴ヲタの声でかすぎるじゃん(笑
まあ今のままだとどんなドラマでもだめだね。すっかり叩く対象になってしまった。

>>243
よく見ておられるんですね。
松ケンファンですが、全く記憶にありません。
松ケンの欠点が目立つ演出と外見にさせてる事にイライラしながら見続けてきました。
今週になって突然「いつもの松山ケンイチ」路線に変更されたので、本人も少し楽でしょう。

この「平清盛」って作り方が中途半端でイマイチ盛り上がらない。
創作エピソード満載にして面白オカシく作るか、、、
とにかく時代考証・文献等から忠実に再現してみせるか、、、

火曜日の夜「タイムスクープハンター」で奈良時代の偽金作りの話をやってたけど
当時の言語(発音)を役者に喋らせていた(現代語の翻訳字幕あり)。

アレくらい手の込んだ時代劇を作ってくれれば歴ヲタも萌え萌えだろw

>>246
さっきから何に噛み付いているのか意味不明

>>240
>アート系ふくむ普通の映画好きからは、面白いのになんでウケないの？って感じだ

平氏のシーンは忠盛の時代から忠盛・清盛邸の広間の評定だけ。
明るさも色彩もアングルもまったく変化なし。

色彩のないモノトーンの板張り。室内に面白い小物なし。そもそも暗くて何が
あるのかすらよくわからない。
庭は平太の時代から一度も晴れ渡ったことがない。毎日曇り空。毎日光化学スモッグ。

平氏の一族郎党の顔は茶褐色で薄汚れて見える。頼盛役の西島隆弘は色白なのだが、
このシーンはいつも茶色い顔をしている。

申し訳ないが、本当の映画好き、本物の映画好きは汚く不潔で色彩のないマンネリ映像に
ウンザリしている。しかも庭はエブリディ光化学スモッグで視界５メートル。
視界がないことで、映像は極端なまでの閉塞感がある。

それを第２０回まで何の改善もないまま延々と同じようにタレ流している。

いい映像作品をきちんと見ている人にとっては最悪のゴミにしか見えない。
NHK「平清盛」は。
そもそも作品に美意識がない。

>>249
というか歴史ドラマの作り手だったら、暦ヲタなんかガン無視するのが正解
ある意味シエの作り方は正しかった

たとえば富野由悠季が、ガンダムヲタの言う事をまともに聞いて新しいガンダム作ったらどうなる？
絶対叩かれる、人気は出ない商品としては売れない、作ってる本人も消耗するしで完全誰得状態

>>251
そんなに嫌いなドラマなら見なけりゃいいじゃねぇか(ボソッ)

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜.　 視聴率　　 ﾞ｜
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
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　　 　 。┃祝┃｡
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　　ﾞ･# : ┃ケ┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃タ ┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　｡ﾞ　∧_∧│
　　ﾞ ( ﾟдﾟ)│ 　　　 ＞気がはぇ〜〜よｗ
　:　/　　つΦ

>>99
グリとグラを思い出した

いちおう大河だし、時系列は江も史実に沿って展開してた
というかオーソドックスだし。

タイムスリップとか民放かあにめか中高生向けドラマじゃないと
厳しいだろう…日曜、大河 「必殺仕事人」はさすがにちょっと…

>>242
考証の先生その２によると崇徳上皇(井浦新)は讃岐配流後も出てくるようですよ

>>251
全く同意。忠盛の代から密貿易して平家は裕福な筈。なのに一門みんな垢抜けず小汚い。
古びた寺の本堂みたいな邸宅と、京の町もスラム街みたいな貧乏臭いセットばっかり。

＞「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」
日本の気候で何故あんなに黄砂が舞う？親戚の家が千葉の農地に有るけど砂嵐なんてめったに起きないぞ。
韓流捏造ドラマみたいに美化しろとは言わないが、このドラマは殊更日本の歴史を汚く描いてるように感じる。
喚いて不貞腐れた顔してると思えば、次は暗黒面に豹変、皇族に剣突きつけるような主役に魅力など感じないわ。

平家物語にしろ、川中島一騎打ちにしろ、史実と創作をまぜて物語をつくり楽しんできたのだ

>>251
衣装やメイクだけでも見る価値のある、ものすごい懲りっぷりだよ
中庭に雑多に置いてある小道具、市場の小屋や雑多なものすべて素晴らしい。
世界的にエイジングこそ時代物のおもしろさになってきてるのに、あまり理解されないのな…。

>>258
農地はしっとりと手入れされた土、都会の未舗装道路は保水成分なしの赤土むきだし。
土壌的に同じ質の運動場なんかと比べるべき。風の日の体育の授業を想像したらいい。

江戸ほどでは無いだろうけど全くの未舗装なら結構舞うんじゃないの？

つか都リアルにやったら
もっと死体ごろごろしてないといかんと思う
きれいすぎるよね
一瞬朧月夜あたりでやったけど

盛国をもっと使えばいいのになあ
せっかくの右腕なのに、なんかもったいないような気がしている

>>253
去年の８月まで２ちゃんねるの大河版に書き込んだことなどほとんど記憶がない。

つまらないドラマにいちいちイチャモンをつけない。みるのをやめてオシマイ。
現に「篤姫」は３月には見るのをやめた。「江」は本能寺の変で見るのをやめた。
「義経」は富士川の戦いで見るのをやめた。

NHK「平清盛」は、中国の反日プロパガンダ映画「ジョン・ラーベ」に
日本一コミットした輩が制作統括をやっていることが問題だと言っている。（>>8参照）

磯智明は自己保身のため、自分が不利にならないよう、インチキ・デタラメの
視聴率不振原因をマスコミにリリースし、NHK上層部にも報告した。

磯智明のインチキ不振原因（報道されてきたNHKの公式見解）
�@映像がみにくい。登場人物が汚い。
�A話がわかりにくい。登場人物が多すぎて複雑。

しかし１５分とか３０分以内に１０００レスを消化していく速報系の板に乱立してきた
主に視聴率関連のスレ（たとえばデイリースポーツの視聴率記事ネタ）の内容を見ても、
毎回毎回書き込み内容の３分の１とか４分の１は皇室レイプに対する批判。
ところがNHKは絶対にこのことを視聴率不振の原因に上げない。

実際の視聴率不振の原因は以下のようなものだろう。
�@映像が汚い。登場人物が汚い。ドラマの世界観が汚い。
�A「王家連呼」に留まらず、皇室に対する不敬表現があまりにも多すぎる。
�B松山ケンイチが魅力なさすぎ。脚本上の清盛もいつまでも成長せず、魅力なさすぎ。

先週は急きょ視聴率テコ入れ特番まで流したが、そもそも視聴率不振原因がデタラメだったので、
必然の結果として逆に２．９％もダウンした。

視聴者は皇室レイプが問題だと思っているのに、NHK清盛は崇徳院に抜き身の剣を突き付けた。
視聴者はNHK清盛のキャラクターに嫌悪感を覚えているのに、剣の突きつけによって、
その前と後との清盛の行動・キャラクターの一貫性が破壊された。

嘘の現状分析の対策しかやらず、真実の問題点（皇室レイプ・主人公魅力なし）を
いまだに続行しているのだから、視聴率が落ちるのは当たり前。

>>260
一部の凝った美術がなければ自分も見てないと思うけど
映像テコ入れ前はそれすら暗くてよくわからなかった
今でも庭先の不自然な白っぽさがなければどれほどいいかと思う
また龍馬伝の映像とぱっと見の質感、生活感が似ているので
目新しさや惹きつける力は弱いだろうな

正確には関西や運動場は真砂土（山砂）ベース。
関西の方が自然放射線が多い原因になっている花崗岩がくずれたもの。

>>260
具体的にどこら辺が凝ってると思う？
例えばＮＨＫ大仏は大きさ色彩デザインにも凝って光の当て具合で迫力出してたけど。

平家が忠盛さん達のおかげで、お金持ちだったのは事実だけど、
住んでいた所はお墓が立ち並んでいて、
下手すると風葬の死体が転がっていたようなところなんだけど。
死体こそ出てこないけど、何か妙なリアリティがあるなーと思いながら見てたよ。

批判されていても、このドラマ好きだよ。
わくわくしながら見ている。

ドラマ主人公NHK清盛を人格破綻者にしてまでも、磯智明が絶対にやりたかった事とは？

磯智明は面白いドラマをつくろうなどはじめから考えていない。
磯智明がやりたいのは天皇制廃止プロパガンダ。


次々と天皇経験者に刃を突き付けるNHK「平清盛」の主人公

�@白河院に対して - 第２回「無頼の高平太」の石清水八幡宮の神事の舞で、抜き身の中国剣を白河院に突きつけた。

�A後白河院に対して - 第９回「二人のはみだし者」で抜き身の刀を雅仁親王の顔に突きつけた。（双六シーン）

�B鳥羽院に対して - 第１３回「祇園闘乱事件」で、憎々しげな顔で鳥羽院にエア矢を放った。

�C崇徳院に対して - 第１９回「鳥羽院の遺言」で抜き身の中国剣を崇徳院の顔に突き付けた。


ドラマを破壊しようが、主人公のキャラクターを破壊しようが関係なかったということ。
磯智明にとっては、天皇（上皇・法皇・親王）に刃を向けることが全てに優先される。

>>267
>>260じゃないけど
かつらは凝ってると思う

>>263
最近、評定の司会役がもっぱらだなｗ

お金やおうちだけで言えば為義さんだって悪くないはずだよね…

>>270
ハゲカツラは映像テコ入れでむしろバレバレになってしまったがな
あと滋子のラーメンソバージュはやり過ぎだ
柘植の人物デザインは今回個人的趣味に走りすぎた観が強い

>>270
あのエクステ鬘は自然でいいね
あと禿ヅラはCGで俳優の頭の型とって作ってるんだっけ
衣装（柘植の仕事除く）とメイクはこの大河の数少ない評価されていい部分だと思う

>>270
かつらは龍馬伝の方がずっと凝って居た様に思うんだけど
龍馬伝と比べてどうこって居るように感じる？

例えば龍馬伝の鬘は伊藤や井上など脇役まで素晴らしいできだったと思うんだけど。

>>269
放送前から王家とかに違和感大有りだった。確かに皇室に対する描き方が酷過ぎる。
過去の大河・太平記も反後醍醐帝の話だけど、尊氏だって敬意を持って応対している。
この作品の清盛は、話にならないくらい傍若無人で無礼千万。
私も中国・朝鮮が作った反日プロパガンダ映画かと思うわ。

>>267
最初のころや兎丸のシワシワの服、いくつもカットを割る映像作品だと
つながりがあるので、ああいう無造作に寄せたしわのある衣装はあまり使われない。
髪型や汚しメイクも同じ。毎回ビッチリきめた方がいつも同じでいいのでリーズナブル。

衣装を実際見たけど、隠し縫いで何カ所も動かないように留めてあった。
しかも近くで見ても自然な感じ。
平氏は麻の質感にこだわった着物のバリエーションが楽しい。

同じ僧形の鳥羽院と信西でも、信西のほうが弛めに織られた生地をふっくらと
着付けていたり、鳥羽院は段階的にメイクを変えていたり。

麻といえば利家とまつもいい染めだったが、今回は男性の衣装もたのしいぞ

>>275
襟足の処理は龍馬伝よりもいいようなきがするけど
役者側の問題かもしれん
長髪役者が多いからな気もする
武市先生の襟足とかちょっと残念だった記憶が

アクターズファイルで初めて見れた、衣装の本来の色はどれも自然で綺麗な染めだと思った
コーンスターチと画質劣化編集で衣装班の仕事が台無しでほんと気の毒

>>277
衣装はどちらでごらんになったんですか？

コーンスターチ無いとハゲヅラ厳しいしセットが安っぽく見えるし
コーンスターチ有りだと衣装の細かいところがわかりにくくて残念だし
一長一短あるよね

髪は女性は江戸期ほど生え際は見えない平安ロングだし、
男は烏帽子だからなあ。乙前のファンタジー白髪は良かった！

紗あわせの十二単もすごくきれいだけど、これにぜんぜん文句が出てないのがすごい
これでここの歴ヲタが着物のことはぜんぜん興味ないのがわかるなあ

>>280
神戸のドラマ館に行きました！十着くらい飾ってあったかな？
さいころゲームとか剣もあったよ

実際風俗関係のリアリティとか追求したら
ロマノフ王朝ばりのひげだらけの画面になるとは思う

一般の位の高くはないモノまで髭そる習慣って日露戦争以降とか聞いた…
武家仕官するに当たって剃ったりや貴族が剃るのは絵画とかみてると
剃ってたみたいだけど…

江戸時代あたりの歌舞伎の演目の影響とか後世に描き直された
絵画の影響とか

尊氏が師直で、頼朝が直義で、えっと誰が誰だ？
http://chosabucho.blogspot.jp/2011/02/blog-post_10.html

まぁ事件はそうだったんだろうけど格好は都合のいいように描かれてきてる…

>>278
なるほど。襟足か。
確かに襟足の場合は役者側の問題かもしれないね。伸ばさないとどうしようもないし。

これまたカツラ担当では無く演出側の問題なのかもしれないが
清盛は身分差や状況へ応じたカツラへのこだわりが見られないのが惜しい。
全員がそろいに揃って誰の前に行くにしても同じ髪なのが。

>>281
昔の小学生が、授業中にウンコをもらしたが、その事をクラスメイトにばれないようにするため、いきなり運動場をこえ、
隣の畑のドツボに飛び込み、体中をウンコまみれにしたみたいな話。

汚い服を自然に見せるため、映像全体を汚すというのはそのくらい本末転倒している。
基地外の発想。

>>284
どの身分までかはわからないけど、子供は３才まで髪を剃ってたから
貴族や有力武士はきれいだったかもよ？

>>260
京都は赤土じゃないよ。黒土。
甲子園の内野を思いだせば良い。
それに白河上皇の三大不如意知ってるか？
賀茂川の水＆双六の賽＆山法師だ。
なぜか水に関してはスルー。
これはリアリティよりもコーンスターチ演出ありきな歪さを示している。

>>282
シースルー衣裳についてはずっと以前から話題に出てるよ。
多分282が見てない時に話題出てるんだと思うよ。
でもあれは別に世界観を壊すほどの作用が無いのでスルーされてる様子。
シースルー烏帽子だけはなぜか人気だけど。

>>285
髪さえきちっとしてればもうちょっときれいに見えるわなｗ
全体的に、演技も衣装も変化の付け方が懲りすぎで細かすぎて
ぼんやりしてると見過ごすっていうｗ

ええ、見逃さないようにくいついてます

主な女性キャラの衣装はほとんど柘植の手によるものだからもうみんな諦めてるんだよ

【開店休業】

妄想大王

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 101

490 : 日曜8時の名無しさん: 2011/12/29(木) 10:45:47.02 ID:YsVk34lF
『江』第31回「秀吉死す」

13.1% 13.1%

うわっ…私の視聴率、低すぎ…？

芯のないものに魅力はない。

忙しい時期でも、「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとすると思います。

日【20】江 　　 　　　(21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7
.　　　　　 　 　　　　　17.1__16.6__19.2__18.0__15.9__20.7__18.1__17.3__19.0__17.6__18.3__18.0__18.1
.　　　　　 　 　　　　　16.3__16.2__15.3__18.9__17.4__17.6__13.1__15.4__15.6__17.8__15.4__15.8__16.4)
.　　　　　 　 　　　　　15.9__15.7__15.2__17.0__16.1__16.1__15.6__15.6__19.1(終)._______________________________17.67


491 : 日曜8時の名無しさん: 2011/12/29(木) 10:46:07.45 ID:YsVk34lF
「芯」に魅せられた人ならば続きが気になり、無理をしてでもオンタイムで観ようとする


日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)(14.7__15.0__14.7__*9.7)_12.7__11.0__11.1__11.4(終).._14.45

・原作を読んでないので詳しいことは言えませんが（芯に魅せられたら原作くらい読めやｗ）
・特殊すぎる放送日程は明らかにマイナスだったし、視聴率は低迷しました。(BS、地上波完璧な再放送体制ｗ)
・批判されるためにドラマ化するといっても過言ではないほど、いばらの道だったに違いありません。(原作者のドラマ化反対ｗ)
・それでも素晴らしいドラマでしたよ。このご時世に莫大な予算をかけることができた。（コスバが悪いと言ってるだけｗ）

>>260　>>282
小手先で変えられるメイクはぼうぼう眉を採用するなどしてるけど
人物デザイン担当の「他と大河と違ううんだぜ」的な自己満足に過ぎない。
男性貴族の白塗りも女性の置き眉も、統一していないじゃん。

衣裳はいつもの衣裳考証の小泉さん担当分野はいつもの通り。
今作だけが工夫を凝らされてるわけでは無い。

ただ「人物デザイン」の妄想で、主要女性陣にイメージカラーのようなものを
押し付け、古来からの十二単衣の美点である衣の重ねの色目を無視し
季節ごとの文様や唐織の美々しさも無視。
華やかな存在の後宮ある得子の衣裳が年中服喪中であるような上着であり
宴席や慶事への臨席のときまでも着たきり雀の諒闇のような衣装。

初期の清盛の衣裳はまるで大仏次郎の「若き日の信長」

こんなのの何処が凝ってるとか「見る価値あり」なのかね。

>>268
>お墓が立ち並んででいて
近隣の鳥辺野が死体投げ捨て置き場だったのはそうだけど
六波羅にお墓が立ち並んでたなんて初耳。

風葬の地に遺体を捨て置かれる庶民層には墓なんて無いから

>>288
京都と兵庫一緒にするな〜ww
それこそ兵庫は御影石＝花崗岩由来の真砂土。
京都の土壌も砂が多い。

甲子園は天然芝のために阪神園芸さん渾身のブレンド土だ！

> 内野グラウンドは独特の黒土である。鹿児島、岡山、鳥取、大分など
> 日本国内の黒土と中国福建省の白砂をブレンドしている。
> 季節の雨量や太陽光量などを考慮し、春は白砂を多く（黒土5.5：白砂4.5）、
> 夏は黒土を多く入れる（黒土6：白砂4）などしてブレンド具合を変えている。
> 内野で激しい動きを見せるボールの行方が、スタンドの観客にも見えやすくするための配慮である。

　　　☆
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　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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衣装は帝の柿色と黄色の中間みたいな色の衣装がいいよね

>>260
>世界的にエイジングこそ時代物のおもしろさになってきてるのに、あまり理解されないのな…。

一般論として、最近NHKが放送しているリドリー・スコット・プロデュースの
「ダークエイジロマン 大聖堂」を根拠にそういうことを主張する輩がいる。

「ダークエイジロマン 大聖堂」はリドリー・スコットの監督作品ではないが、
映像にリドリー・スコットの匂いはある。
しかしリドリー・スコットは1977年の「デュエリスト/決闘者」の頃からこんな映像で
別に流行でもなんでもない。彼は「ブレードランナー」でもヨゴシをやったし、
「グラディエーター」でもヨゴシをやった。

しかし「ヨゴシ」なるものは真に優れた美的感覚を持っている者のみに許された表現と
考えたほうがいい。実際問題、上記したリドリー・スコットの映画はどれも映像的に美しい。

リドリー・スコットにしろ、黒澤明にしろ、「ヨゴシ」をやることで、「ヨゴシ」の先にある「美」を
掴みとっている。山田洋次監督の藤沢周平三部作もそう。特に「隠し剣鬼の爪」。

磯智明の「ヨゴシ」にはその先の「美」がない。ただ汚くしているだけ。ただ不潔なだけ。
もうバカの表現。バカの表現としか言いようがない。

柘植が手出しできない男性貴族や皇族方の衣装はいい感じじゃない
黄櫨染とか

柘植が手出しできない男性貴族や皇族方の衣装はいい感じじゃない
黄櫨染とか

柘植が手出しできない男性貴族や皇族方の衣装はいい感じじゃない
黄櫨染とか

>>297
たのしそうだねｗ

>>248
そんなによく見てるワケではないけど
面白い演技をするなぁ、と。

あの辺を見ると
清盛よりも時忠役として出たら
光るのでは、と思ったりします。

光ると言えば
いつのまにか時子の衣装が
がっつり紫になったのは
やはり紫の上に憧れてなのかな。

何で人の感想にいちいちケチ付ける奴が多いのここは

柘植が手出しできない男性貴族や皇族方の衣装はいい感じじゃない
黄櫨染とか

>>298-300>>304
ちょっと落ち着けｗｗ

>>302
マツケン細かい演技できるんですよね
普通の若い役者はそれがなかなかできないから素晴らしい
というか後からできるようにはなかなかならないから…
でも馬鹿笑いとかはさせないほうがよかった…ｗ

わーごめんなさい鯖エラーって出てたから何度もやり直したやつ全部反映されてら…
基地外みたいな連投になってしまって申し訳ない

松ケンはね。
黙ってるといい顔。
悲しい演技はよくできるようになった。
怒りの演技。緊迫した演技も渋みが出るようになった。
昔のひどさとくらべたらちゃんと成長してる。
だけどね。
笑いって難しい感情表現だよね。
豪快な笑いの演技のときがボロですぎ

ワッハッハッハ　ワッハッハッハ　

こういうシーンのときの痛々しさは、目と耳を覆いたくなる。
こういうのは理屈で教えてどうなるもんでもないだろうし、笑いの感情に開眼するかもしれない１０年後に期待。

今作ではトータルで足をひっぱってないのでギリギリ「あり」。
主役の風格としてはどうかとは思うが。

>>297
てか「ヨゴシ」演出は美や不潔以前に、平安時代の文化と対極に位置するから苦手視してる歴オタが多いんだと思う。
平安時代は身を清めるためヨゴレを洗う文化が始まってる天皇ツルピカ期だからｗ

衣装に幅のないのは摂関家と皇族ちょっとくらいで、
後白河や上皇、信西や武士方は柘植モードじゃないの

>>308
マツケンの場合は演技が悪いと言うか、発声が身についてないのかもね。

落ちついて話している時は下手じゃないのに、笑ったり叫んだりする時に演技力が下がった様に見える人は
高い確率で発声を身につけるとグレードアップする。

マツケンの経歴よく知らないんだが舞台経験とかはなかったのかな？あの人。

最近は舞台経験アリっていっても、舞台上でマイクつけてたりするからアテにならん

松ｹﾝの演技やっぱり好きだ。少数意見なのは重々承知しているけど、細かいところに変化を付けてくるところがいい
いつかだかスレ内で映画育ちだからと書いてあるレスがあったけど、なるほどそうかもしれないと思った
まだ朧気にしか感じられないけど、最近のインディーズ系だとよく見られる演技の付け方

同意見の人がいた
落ち着いた演技はそれほど悪くないけど
高笑いや大声張り上げる演技はホントに下手

>>293
紗あわせがお着物系からクレームつかないのは
現代の夏きものがかなりの贅沢品でオシャレなものだから
「紗の十二単」っていうだけでかなり珍しくて面白いからだ
襲の楽しさも遠目で楽しめるしファンタジーとしてアリかと

しかし透け烏帽子との扱いの差はなんなんだろ。
平安ヲタのこだわりってよくわからん

女の装束にあんまり興味ないんじゃないのか

>>316
襲の色目こそ平安王朝文化の象徴だと大事にしている人が多いと思ってたわ
季節感に関してガミガミ言う人は文学の人ではないのかな

>>316
女には興味がないが、女装には興味があるんじゃないか？
私生活は女装だったりしてｗ

>>315
襲の色目スルーや得子の上着の鈍色の件等については
何の知ったかも無いようですねー

得子のイメージカラーなんて、季節ごとの襲の色目の決まりを
真向から無視しまくったすごいデザインだ。
あまりに無謀な衣装という意味で見る価値はあるのかも

マツケンは小器用だけど、あまり主役のオーラがない
魅力と存在感のある演技ができない

オープニングの清盛の弓はなんか高そうな気がする
塗りだよね
矢は鏑矢っぽいけど
弓に詳しい人いたら教えて欲しい

はっはっは！と笑う時って腹式で発声してるんだよ。大抵の人間は。
笑い過ぎるとお腹が痛くなるのは、笑うと無意識に腹式で発声してしまうため。
だから「爆笑」を上手に演じるには、腹式発声を身につけなければいけない。

でも腹式発声は練習すれば大抵の人は身につけられる技術だし、今からでも練習したら
マツケンの演技は目に見えて上達しそうだ。

ただ、腹式発声って本来ならば大河主役をする前に身につけておくべき技術だろうから
アンチが怒る気持ちも分かるんだけどね。

でも怒っても今更仕方ない事だし、建設的に考えてマツケン腹筋頑張れと応援したいｗ

>>320
大河の主役は弥生顔より、押しの強い縄文顔のほうがいいような気がする

>>319

あえて無視します(｀・ω・´)ｷﾘｯ

>>317
襲、懐かしい。
国語の便覧に載ってたw

鎧にせよ、姫たちの衣装にせよ、
戦国とは随分違うから新鮮ね。
武士たちの平安は。

あと価値観もか。
皇族が博打で負けて身ぐるみはがされたりとか、
武士達がリアルヒャッハーだったりとか、
パンク過ぎて面白過ぎる。

挿入歌はプログレだけどw

>>319
ワダエミさんや石岡瑛子さんとかも似たような話だからな
襲の色目が正確だ、とか生地が季節にあってるとかほめられてる平安劇みたことないし、
十二単は現存してないし、ファンタジーってことであまり何にも言わないんだな

>>276
>尊氏だって敬意を持って応対している。

真田広之の「太平記」は好きなドラマだった。
史実の尊氏は後醍醐天皇を敬愛していたんだろうと思う。
ドラマにはその感じが出ていた。

NHK「平清盛」はいきなり初回から決め打ちで、「王家」が「ショッカー」、
「白河院」が「死神博士」状態だった。もう冒頭からいきなり完全悪として
描かれていた。

>>323
弥生顔でも印象が強烈な崇徳天皇とかいるから、言い訳にはならない。
野村萬斎も、華の乱ではものすごく眼力があったし魅力的だった。
マツケンは睨みつける演技をよくするけど、眼力みたいなものがない。
内面からあふれる知性や感情もみえない。

あと、マツケンには色気がない。
タッキー義経には色気がないと宮尾登美子がダメ出ししてたが、
マツケンも同じように色気がない。

>>326
なに論点変えてんのw
映画や舞台で世界的な評価を得ている女性たちを例えにだしたら大失礼だ

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID：クリ用

B固定ID：ワギナ用

C変動ID：アナル用

D変動ID：ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

マツケンは小学校で、怖い先生が近づいてきただけで泣き出すくらい気が弱かった
っていってたが、いじめられっ子の顔なんだよね〜

清盛の一番の取り柄である度量のでかさを表現できてないし、性格の朗らかさもない。
なんか陰性で暗いんだよね、マツケンの雰囲気って。

キワモノとかの役ならいいかもしれないけどさ。
脚本で意図されてるような明るい清盛って感じがない。

マツケンの演技でそこそこマシな部分って清盛が反省するとか
暗い部分なんだよ。笑う、とか清盛の明るい性格を表現する場面が徹底的に駄目。

縄文顔
阿部寛、内野聖陽、千葉真一、松平健、北大路欣也、加藤剛、緒形拳


弥生顔
妻夫木聡、向井理、井深新、佐野史郎、堺雅人、谷原章介

>>329
お二人は近代まで存在しない水色の着物とかもバリバリに使いますよ
大河よりファンタジー度高いスタイルですよね？

A固定ID：クリ用＝ID:P+DF7IZP　ID:aUw+utJs

B固定ID：ワギナ用＝ID:xAjoLdbd

C変動ID：アナル用＝ID:7lq3Gd+s

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」

現在27歳の松山ケンイチは、27年分の自分の人生経験の引き出ししかない。

結局「祇園闘乱事件」の頃から松山ケンイチの芝居に対する批判が本格化しはじめた。
祇園闘乱事件は、平清盛29歳の時の事件。

アラサー以上は27歳の松山ケンイチにとって未知のゾーンでまったくイメージ出来ていない。

第二部スタートで平氏の棟梁になった。最初はほんの少し身奇麗になったことで、
視聴者は2週間ほど猫騙しにあったが、もはや奇策は完全にとけている。

10代20代の清盛を演じていた時はかろうじてガマンできていた視聴者も、
もはやガマンの限界を越えてしまった感じ。それが１１．８％だったのだろう。

松山ケンイチの芝居から垣間見える30代以上のイメージは、
�@威張るのが大人。偉そうぶるのが大人。
�A威張るのが権力者・棟梁。偉そうぶるのが権力者・棟梁。

中井貴一の忠盛の芝居をまったく理解できていなかったことも、今の
松山ケンイチの芝居が証明してしまっている。

根暗なマツケンが、清盛の豪胆さとか性格の明るさとか度量を表現する部分の演技がひどい。

自分の素をそのまま出せばいいような、反省の演技とか、クヨクヨする演技は悪くない。

この結果、魅力がないし、清盛の性格が破綻してイビツにみえる。

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>>337
おまえ凄いな
なんで俺の画面サイズ分かったんだ？

マツケンかっこよくなってきたよ
頭領になってからのほうが無理なくワイルドでいい

D変動ID：ニプル用＝ID:JKug1HMc　期待したが単発止まり情けないやつｗ　

>>337
これも単発ｗｗ

松山婆が必死

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題で自演、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ・AA爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役・考証中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンや○○ヲタがーもそこら中で見られるお馴染みの光景。
ID粘着担当(他のコピペ荒らしも担当)はIP盗み放題なので、同一人物の自演か否かにつき相当程度掴める立場にあるが、ここでは何から何まで＝で結びつけて荒らしている。
一匹オオカミのキチガイと見せかけるため、当書き込みまでレシピとして利用するなど臭い偽装をする。一般人はかなり深刻なレベルでプライバシーを2ちゃん運営者により捕捉されていることを覚悟して書き込む必要がある。

この動きと連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。ノリと内容はネトウヨが一斉に押し寄せ波状攻撃をかける政治スレそのものであることから、両者の関連性は明らかである。
バランス上、有益情報を落としまじめな議論もするが、お定まりの対立軸(日本、韓国、皇室、役者)を設けて自演バトルで騒ぎたてるのも得意技である。さらに外国歴史ネタなどの雑談で占拠する。
実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、厨二、少年ジャンプ、少女漫画、コント、学芸会、昼ドラ、スイーツ、ツンデレ、ホームドラマ、殴ったね、コーンスターチ、
真っ白、汚い、カット、唐突などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。
さらに視聴率スレ、もちろんアンチスレなどでもひたすら罵倒中傷を繰り広げている。MVPスレ連投も同じ。

この組織的工作に一般人の史実・役者・憂さ晴らし・野次馬・冷笑・ドヤ顔アンチ、一般ネトウヨなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

>>295＝>>337

咲ちゃんも数字持ってないねえ、W『は』打ち切り、短縮なしにしてくれよ！ｗ

913 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/05/25(金) 09:55:02.10 ID:EfqBfVBN0
EX木9　直近1年
告発. 　　　　　 11.9__10.2__10.3__10.5__10.3__*9.6__*9.0__*9.8(終)______________10.20
ハガネの女2 . *9.3__*6.1__*6.4__*8.0__*7.5__*7.1__*7.7__*6.6__*7.3(終)...______*7.33
陽はまた昇る. 13.5__*9.5__10.7__10.9__10.2__10.5__12.2__12.3__11.7(終)...______11.28
DOCTORS.....　13.7__14.4__15.7__11.6__14.3__14.3__15.0__18.5(終)._______________14.69

聖なる怪物　　10.8__*7.9__*6.9_*5.6__*7.0__*7.7__*6.8__*8.6(終)._______________*7.66
Wの悲劇..　　　10.9__10.0__*8.6__*8.5__*8.3　(*9.26)

>>338
勘。

>>343
なぜ過去ログを読まないのか？
自分のウンコが詰まってるから？ｗ

>>343
視豚乙
はい論破

>>343
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part31

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。

717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ

祇園闘乱事件　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%87%E5%9C%92%E9%97%98%E4%B9%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。

このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ

「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175

知らなければ予習くらいしろ！ｗ ☆☆☆☆☆☆☆☆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343　これが初発ｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、････

>>348
それ毎回やってるコピペだから

烏帽子や女性の装束に物申したい詳しい人たちは鎧についてはどうなの？
そっちはまた別のオタの領域なのか

>>352
鎧と着物は違うんだろうね
鎧は漆で模様が描いてあってきれいだなー

【うん子ちゃんの動揺ｗ】

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part91

183 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:18:08.86 ☆☆ID:zrX3Oe6t
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

184 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:19:05.90 ID:aOSwntGi
>>183
これも、うん子ちゃんｗｗｗｗｗ

186 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:35:33.46 ID:aOSwntGi
>>183
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、････

187 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:53:16.34 ☆☆ID:zrX3Oe6t
なんか動揺してるなオイ

NHKは100％このスレチェックしてるというし、他のマスコミも大注目だろうから、
この辺りを追求してみると、問題だらけの２ちゃん運営の実態解明につながるよ。
がんばって！

187 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:53:16.34 ☆☆ID:zrX3Oe6t →12回目の書き込み終わりｗ
なんか動揺してるなオイ

NHKは100％このスレチェックしてるというし、他のマスコミも大注目だろうから、
この辺りを追求してみると、問題だらけの２ちゃん運営の実態解明につながるよ。
がんばって！

>>343
俺はあらすじを書くなとは言ってないからｗ

もうすぐ日曜だというのに
kohadaちゃん不調いつまで続くの

>>357
最近の２ちゃんねる騒動のせいだろうが、明日ニュージャージー州から
東京に２ちゃんねるのサーバーが移動する。
http://ch2.ath.cx/notify.html

明日は朝起きたら終日２ちゃんねるは書き込めない、日曜もほとんど書き込めない
くらいのイメージのほうがいい。


2012年5月26日（土）
9時〜12時（JST）の間

上記時間帯において、サーバをニュージャージー州から東京に移転します。
この移転作業に伴い、一時的に当サイトにアクセスできなくなる場合があります。
ご迷惑をお掛け致しますが、ご理解頂きますようお願い申し上げます。

中盤のヤマ場なのにここ来られなかったりしたらいやだな・・・
せっかくの保元の乱だから盛り上がりたい

>>258
>忠盛の代から密貿易して平家は裕福な筈。なのに一門みんな垢抜けず小汚い。

キッカケは朧月が織田信長を演じた黒澤明監督の「影武者」だったのでは？と
思っているが、近年織田信長の描写や安土城の調度はやたらとヨーロピアンな場合が
多い。

忠盛邸は多少それをやっても良かったと思う。宋の調度品とかインテリア雑貨、インテリア小物を
忠盛邸のセットに持ち込む感じ。

そういうものが伊勢平氏の開明的な感じ、新しいもの好きな感じを伝えるにの
役だったと思う。

しかし実際は「王家の犬」を強調したいがため、そういう演出を意図的に避けたんだろうと
思われる。遊び心とかリッチ感が出ると、「虐げられ、差別された犬」にならないからｗ


左翼史観がすべてを破壊している。

保元の乱のチャンバラシーンはどうでもいいので
★頼長の最期と忠実の悲痛
　　　言っちゃなんだが、信西、お前に泣く権利はないぜ
★義朝と為義の悲哀
　　　おじさん殺すのとはレベルが違う
を、ちゃんと丁寧に書いてくれることだけを望む
でも、すでに半分あきらめている(特に摂関家のほう)

歴ヲタだが楽しんでいるぞ
えせ歴ヲタが文句いっても気にしないでほしいな
それに松ケンも十分に許容範囲
清盛やるのが20代ときいて驚いたが違和感ない

あの頭領の感じだと50才まではいけそうだなと思った。
栄耀栄華のゴージャス感あるかなあ

忠正おじの、
「端ッから無いわ！」
のAA希望

>>358
マジかよ
約２年近くも楽しみ待った保元の乱がようやくって時に、此処に来れなかったら泣くかもしれんわ

プレマップの予告見たらコイツマジで忠正と宗剣で斬り合っとるｗ
馬っ鹿じゃねえの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>361
> ★頼長の最期と忠実の悲痛
> ★義朝と為義の悲哀

その二つを適当にするとは考えにくい
でも摂関家はすでにこれまで情報を端折りすぎているし
頼長が家盛を死に追いやるなど、本当の"悪"左府にされて
しまってるため、その死と忠実の嘆きに視聴者が
同情できるかどうか大いに疑問

一話でやるには色々話が込み入りすぎてるんだよな
でも保元の乱自体は開始から、正味数時間で決着が付いちゃうから
戦ってる最中に、あーだこーだ語ったり回想したりもしにくいような…

その数時間だけのためにﾄﾞｶﾍﾞﾝ空間展開すればとか思ったけど…
それだと大河じゃなくなるか…保元の乱前編中篇後編とか…さすがに不自然か

松ケンの演技は全く問題ないと思う
NHKのプロデューサーもバカじゃないんだから、大事な看板ドラマの主役をいくら逆オファーだろうが大根にやらせるわけがない
清盛のキャラが幼稚で魅力がないのなら、それはほぼ100％脚本家の責任である
｢面白きなき世を面白う｣とか書いてる通りに演技しているだけなんだから
ファンには悪いが、個人的に不満なのは松田翔太
はっきり言って親の七光りでいい役もらってきたからか、セリフが役者っぽくない
発生練習からやり直してほしい
二人の対決が軸で大丈夫なんだろうか？
チャンバラがどうでもいいという人がいるが、そんな意見に配慮して大河の合戦シーンはショボかったのかな今まで
保元の乱はチャンバラなんだからチャンバラがどうでもいいわけないだろ
実際は弓が最大の武器だからチャンバラだけじゃないんだが
頼長も流れ矢に当たるんだし、源氏や摂関家の悲哀もチャンバラの結果なんで、しっかり描いてほしい
てかアクションシーンを見たいのもいるんでそこんとこNHKさんもお願いしたい

いざ保元の乱
死闘保元の乱
決戦保元の乱
　

あの感動をもう一度！ｗ 何度でも快感ｗ

563 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/21(月) 09:50:10.73 ID:EvtX2VRl
911 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/05/21(月) 09:47:03.12 ID:2KhmWFYh0
05/18金
*9.5% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・都市伝説の女
*9.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・もう一度君に、プロポーズ
12.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス4週連続スペシャル推理作家・池加代子

05/19土
12.4% 21:00-21:54 NTV 三毛猫ホームズの推理
*3.0% 24:50-25:20 NTV 私立バカレア高校
**.*% 25:50-26:05 NTV ミューズの鏡
15.6% 21:00-23:11 EX__ ドラマスペシャル・灰色の虹
*7.0% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・未来日記-ANOTHER:WORLD

05/20日
11.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・ATARU
*2.2% 24:50-25:20 TBS クロヒョウ2 龍が如く 阿修羅編
*3.8% 21:00-21:54 CX* ドラマチックサンデー・家族のうた

ドラフリ更新

今日の再放送はすげー楽しみだ

よく秀吉や信長とくらべる人いるけど、その二人はまだ成長期に桶狭間とか墨俣一夜城
とか、天才性を発揮している。清盛は父親の遺産にたよることなく、なんか自分の
力や才能でやったっけ？　もしかしてなんもしてない？

>>369
なにからなにまで意見が真逆なのが面白いな。
主役に全く問題ないわけがないし、脚本のせいにするのはお門違いだし、
松田翔太は、なんだかんだいって親譲りのオーラがある。
凶暴な後白河の役どころとしてはピッタリだと思う。

>>369
松田翔太の後白河は雰囲気掴んでて高評価だよ
役にハマらず批判が多いのは松ケンのほう

いまさらテコ入れとか意味ねえだろ
ドラマなんて途中から見てもしゃーないわ

松田翔太さんのミズラヘアーに萌え〜っていうのかな。
いいなと思ったよ。

即位してからの衣装も似合っている。長身を活かした態度、姿勢、
顔の鼻筋、帝らしいよ。

>>376
というわけで、キャッチアップ平清盛希望

>>372
楽しみはお前の勝手ｗ
やってはいけないことはアンカ貼って、自分と会話、オナニーをセックスと妄想することｗｗ

後鳥羽上皇は武芸を磨き舟の上で盗賊退治やってたんだってね
ミキプルーン無双を荒唐無稽とも言えない
もののけの血は後鳥羽がついだのか

後白河は喋らないと雰囲気はいい

>>283
ありがとうございました
やっぱり行こうかなあ

宋剣というアイテムは最初っから違和感を覚えてたけどもう諦めた
せめて少しはまともな殺陣を習得して見せて欲しいな

>>382
>>283
ドラマ館最大の見物。
http://www.youtube.com/watch?v=8eJdLO30U48#t=2m08s

>>381
それ同意
いまさら役者は替えられないから、演出と編集で工夫してほしい
後白河には喋らせない
清盛のアップはやめる
平家会議の長尺はやめて場面切り替えを早くする
摂関家と源氏の場面を増やす

最愛の息子を殺された父と
父殺しを強要される息子
どちらも大ドラマ

>>380
志半ばにして散ったけど、後鳥羽上皇の人生のメインテーマは
「三種の神器も失われ、院でさえ武士の言うなりにしかない実権を失った」状態から、
いかにして天皇の権威を取り戻すかだったから

だから武士に負けないように武芸を磨き、自分でも刀打ったりしてた
現代のRPGで菊一文字が登場するのも、後鳥羽院のおかげ

一年早かったなｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part1

36 : 日曜8時の名無しさん: 2010/08/07(土) 23:31:02 ID:OHiWnfwE
しかしこれで、ハゲタカ、篤姫、ちりとてちんと
NHKの誇る3大キラーコンテンツ人脈は
使いきってしまうことになる。
2013年大河からは低迷すると予測しておくｗ

でも結果は北条と言う名も無い武士に権力と財力の全てを奪われたな

>>385
>いまさら役者は替えられないから、演出と編集で工夫してほしい

もう９月末までに話を濃縮し、そこで打ち切りにするのが一番。

１０代２０代３０代の平清盛をまったく魅力的に演じることが出来なかった
松山ケンイチがこれから４０代５０代６０代の清盛を説得力をもって魅力的に
演じることなど不可能。現在進行中の３０代後半の清盛はもう悲惨・凄惨なレベル。
これから回が進むごとに、松山ケンイチの実年齢と清盛の年齢はさらに乖離し、
今以上に芝居は破壊されていく。

俳優は消える一方でまともな補充がない。
トメの中井貴一が退場すれば、うだつのあがらない家来の梅雀がトメに
昇格してオシマイ。
三上博史の穴を松田翔太はヘッジ出来ていない。
二条天皇は崇徳院の穴を埋められない。
ポスト山本頼長は塚地信頼だが、これもレベルダウン。
玉木宏の穴は岡田将生が埋めることになるがこれも大幅にレベルダウン。

期待された重盛役は無名の窪田正孝。「ゲゲゲの女房」をみたお爺さんお婆さんでも７割くらいは
窪田正孝の名前どころか顔もわからない。お爺さんお婆さんはアシスタント役は
柄本明の息子しか思い出せない。

松山ケンイチの芝居は清盛が年をとればとるほど、これからどんどん劣化していく。
俳優は一流どころが消えた穴に三流タコ部屋俳優が補填。

もうオペレーションとして１２月まで放送を続けることはムリ。最新回の１１．８％から
これからどんどん視聴率は落ちる。

これで夏以降の数字が右肩上がりで安定しだしたら面白いな
案外そうなる可能性もないとは言えない

>>389
三上から岡田までの比較はまあ同意だけどさ〜
華はともかく演技力では、
梅雀さん＞貴一ちゃん、とぞ思ふ

大河の貴一ちゃんは力強く立派なんだが
演技が固まっちゃって面白みが無い。
「最後から二番目の恋」の鎌倉市役所課長の方が
ずっと面白かった

>>390
夏以降からはじめて清盛をみようって層はどういう層？
そういう人は既に一度は清盛見てるだろうし
そのうえで脱落した人は戻ってくるとは思えない

>>389
なるほど説得力ある分析。
ただ、やりすぎ三上は、今週のやりすぎ鳥羽コーナーみたく浮いてたので消えても痛くないかも。
崇徳院は逆に影薄くていなくても痛くないみたいな。
岡田将生はブラックジャックの陰のある演技が良かったのでナレーションのベンチから飛び出してくるのを期待。

フジ社長が分析　オダジョードラマは「キャラ設定が厳しかった」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120525-00000097-spnannex-ent
オダギリジョー（３６）主演の「家族のうた」は、
父性、家族愛に目覚めた主人公が人との絆を築いていくホームドラマ。
オダギリ演じる主人公はロックミュージシャンの設定だが、
豊田社長は「キャラクター設定が厳しかった。
典型的（なキャラクター）なのかもしれないが、見ていて気持ちが良くない。
口調や態度に見づらさ、見にくさがあったと思う」と分析した。


清盛の口調や態度にも見づらさ、見にくさがあるね

視聴率出してる会社の筆頭株主が押してる役者が活躍しだしたら
数字の改ざんはなくても、大河よく見る層から抽出してもらえそうかな

>>358
これ、全鯖？
実況もだめになるの？

>>385
いいなあ
それなら気持ちよく日曜日を終えられそう

プレマップ見た感じだと、源氏の悲劇はやると思う
そしてそれを平治に繋げて行くんじゃないかなぁ

>>385
最愛の息子を殺された父って誰？
保元の乱事後処理は義朝為義より清盛忠正に時間さきそう

たぶん忠実のことじゃないかな

>>399
2分のプレマップを見るとよく分かる

>>377
法皇時代からは別のヘアスタイルに

>>400-410
でも頼長は殺されたんじゃないよ
忠実が自責の念にかられるならわかるけど
だから２２話は摂関家親子に凄く期待してる

>>403
細けーｗ
そうだね
ノベライズ以上に役者の力でいい場面になってそう

>>403
頼長は最後すごくフォロー入るでしょうねー
ヒストリア見て思った
ただの悪役にはしないはず山本さんがやってんだし

>>399-400
ご高齢の忠実様です。
主だった武者が誰も戦死していないのに、
なぜ文官のわが子だけが死んだのかと、
訝り怒り嘆き悲しんでおられたそうです。
ヘクターを殺されたトロイ王ですね。

しかし、冷徹な政治家なので、しばらくすると、
忠通と連絡をとって財産保全に傾注されたとか。
悲しみを忘れるために多忙に身を委ねた面もあったのでしょう。
どちらにしても見所大です。

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID：クリ用

B固定ID：ワギナ用

C変動ID：アナル用

D変動ID：ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

矢を射る映像は毎回毎回視聴者に鏃が向かってくる映像ばかり。ウンザリ。陳腐。

こういうの、２０年前の映像。

１９９１年のケビン・コスナー主演の「ロビンフッド」の予告映像に使われていた。
初期も初期のCG。

NHK「平清盛」はあまりにもバカの一つ覚えだらけ。
信頼はまだセリフを３つしかしゃべっていないのに、そのうちの２つが「面白うないのう」。
「遊びをせんとや」の旋律は毎回毎回ウンザリするほど使いまくり。
「王家」の連呼もひどかった。「物の怪」の連呼はいまだにやっている。

NHK「平清盛」は何かを改善すれば良くなるという話ではない。
元を断つしか改善の道がないことは自明の理なのだが…

>>393
崇徳の影が薄いと思ってる人もいるのか

｢すなわち天下大乱！｣ってあれ、なんか真似したくなるな。

>>383
宋剣の殺陣はあれでいいんだよ、しかも随分上手くなって来てる
中国の刀だから多分殺陣もあちらの形に合わせてあるんだと思う

>>406
>ヘクターを殺されたトロイ王ですね。

イカロスとダイダロスのようでもあるｗ

崇徳院は保元の乱で出番終わり？それとも讃岐に配流後も描かれるのかしら？
讃岐で穏やかに暮らしていた時期もあるとここのスレで読んだことがあるから
そういう姿も見てみたいんだけどな

>>411
>宋剣の殺陣はあれでいいんだよ

刀身が真っ黒な、あんな剣で首を斬られた忠正は、善住坊（川谷拓三）や藤原経清（渡辺謙）並の悲惨さ。

風と雲と虹との完全版の1借りて来て見た
いきなり原作者が将門はこんな人で、とか語りだしてどこのおっさんかと思った
ドキュメンタリードラマみたいなの、歴史ヲタはやってほしいんだろな
途中で現代の清盛ゆかりの地や資料が出てくるドラマ
それが今は頭と最後にまとめられて本編には出なくなった
多分そんな台本の方が簡単なんだろな
政治の問題は｢風と｣は律令制(土地と民は国有、社会主義みたい)や荘園(あれ？私有？)についてナレーションできちんと説明してた
清盛は具体的政治問題がよくわからない
ドラマ的には清盛もわりと面白いんだけど
あとラブシーンが｢風と｣はわりと平気でやってる(昔は多かった)
清盛も男色シーンは頑張ってるみたいだな

>>413
経文突き返されて天狗化するシーンを見たいと思っているのは
俺だけではないはずだ。

>>413
>崇徳院は保元の乱で出番終わり？

保元物語に書かれている崇徳院の血の写経を後白河院が送り返すエピは
まず間違いなく必ずやる。

皇室関連のネガティブ表現を磯智明がスルーはずがない。

皇室テロリストだから。磯智明は。

讃岐の崇徳院は西行絡みでしょう

>>411
エクスカリバーは本番以外でも練習してそうだな
忠盛退場会で宋剣振ってた時の発達した筋肉が、妙なセリフよりも剣を振ってる人間としての説得力あった

やっぱり最終回近くで、老いて宋剣を振れなくなった自分に愕然とするシーンはあるんだろうか

同じ表現を何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も何度も繰り返す磯智明。

１９９１年公開のケビン・コスナーの「ロビンフッド」が使っていた鏃が観客（視聴者）に
向かってくる映像をホルホルしながら、何度も何度も何度も何度も繰り返す磯智明。

ロビンフッド
http://www.youtube.com/watch?v=sCxzyVfAz3E#t=1m53s

>>374＝>>369
>>383　against の意見も書かないといけないから大変だｗ
>>385＝>>381
>>386＝>>380
>>392＝>>390
･･･････ｗ

崇徳院と西行の絡み持ってこないと
西行を準主役グループに入れないと思う
崇徳院は怨霊になってからも出て続けて欲しい

あれは壇ノ浦に沈んだ宝剣を暗示しているのでしょうが、
くどくて、やりすぎですね＞崇徳院につきつけるなど
「仰々しく騒ぎ立て、くどくど思い悩む」というセリフがありましたが
これまでの演出や編集の特徴はこれかな？
特に第1部で顕著だった。早く修正してほしいな

>>419
>>411

少し前だったが、日本初の武士政権を樹立した人物が外国の剣を使い続けることの不快さを
このスレに書き込んだところ、NHK関係者と思われる人物が（もちろん違うかもしれない）
中国剣は義朝との直接対決時に折れるという内容を書き込んできた。

おそらくNHKもあまりの批判に耐え切れなくなったのだろう。

保元の乱では清盛と忠正が直接剣を交える。義朝と為義も直接剣を交える。

平治の乱では清盛と義朝が直接剣を交えるのだろう。そしてそのさいに
中国剣は折れることになったらしい。本当かどうかはわからないが。

本当であるならば、そうなるに越したことはない。

ちょっとマクベス的。頼朝がマクダフ化することの予兆とでもいうか。

>>419
それ以前に何で「宋剣を振り回す清盛」にするのか分からん。

どーせなら平家重代の名刀(名剣？)「小烏丸」だろ？

天狗化、というのは何かの勘違いだろうけど
実際あれだけかわいそうシーンの連続で
コケまくってた崇徳院が最後の最後で全ての希望を
打ち砕かれた時の演技というのはそりゃすごそうだわな。
バックにｺﾞ~ｯﾒﾗﾒﾗとか入れてもいいぐらいというか
おそろしいだろなぁ。

>>424
>頼朝がマクダフ化

それイイねえ

父を殺した後の義朝が、
マクベスになるのか？　or
マクベス夫人になるのか？
にも興味がある

天狗は弟の方だよね
兄　怨霊
弟　天狗
母　もののけ

輸入かぶれで舶来好き、ってことではいかんのかな。

物の怪は爺で、義理の母は妖狐。

母はもののけじゃないでしょ
崇徳後白河ともに
得子じゃなくて璋子の子だぞ

あれ、たまちゃんってもののけって鳥羽さんにののしられててたような

てか、もののけってなによ
政敵や邪魔にものを粛清するのは、古今東西を問わず権力者の常識だし、
側室などは持ってない人をさがすほうが難しい
なにをもってもののけなんてばかげたこというのか、さっぱり
きわめて普通かと

得子＝玉藻御前って話だと思ってた
日本三大妖怪

巷の噂とかにするならともかく、いきなり王家をもののけってとこが
この大河のいやらしいスタートだったな。

三大怨霊、って話もこないだしたなぁ。

>>369
将軍家茂役のとき「苦棒さま」といわれた松田だが今回はだいぶマシに見える。
破壊的な大根松山と競演しているためだ。
上でも言われてるが、松田にはまだオーラと美貌があるからよい（深田も同様）
松ケンは何も持っていない。
初回からの視聴率苦戦、彼の番宣でのアップや悪声が関係ないはずがない。
同年代トリオのはずの藤木、玉木あたりと比べても若すぎるし見劣りする。

題材が人気の戦国後期でもないのに、ネームバリューも実力もない主役と
いうこと自体、大河の方程式を崩したもので、実はこの時点で黄信号が灯ってた。
逆オファーという異例の発表はPの本意でないことを暗に示してる。

脚本にも問題はあるが、主役にそれをフォローするオーラが全くないのはきつい。
失礼ながら、松ケンに問題ないと思える人は目か耳に問題があると思われる。

何度もを繰り返してダダこねる子供っぽさが可愛らしくていいな！
あんたマーラか？

>>434
酒呑童子と玉藻前と崇徳上皇だっけ？
全部平安時代で、しかもその内二つが同時代に登場とか

どんだけカオスで政情不安な時代だったんだよ平安時代w

そりゃーもう、歌詠んで蹴鞠してあちこちに愛人作って
それが「政治」だった時代ですから

>>433
50年以上権力を欲しいままにし、晩年は争いの種を文字通り撒き散らした
白河法皇はもののけと言ってもいいだろ
いっとくけど摂関家の長男の
忠通も白河の息子疑惑あるからねw

崇徳院はどっちにもノミネートですもんね。
しかも保元はある意味直接対決・・

>>442
怨霊VS大天狗+九尾の狐

妖怪大戦争だお！

>>415
あれは資料とかは出て来たけどドラマの世界に入り込んで見ることはできたな。
てか、過疎ってる風と雲と虹とスレにも来てくれないか。

今は、本編で説明しなくて多くの人が？と思うような当時の制度とか政治については、アバンタイトルで知識フォローするのがベストだと思う。
あと平清盛は男色だけでなく男女のラブシーンも頑張ってる方じゃないかね。義清と堀河の会話がなぜかわざわざ床だったりとか。

>>441
逆にいえば、それだけ安定していたともいえるでしょ
ちょこまか変わるのがいいなら、今の日本最高かと

白河法皇の種疑惑がある保元の乱の人物

崇徳さま＆後白河→たまちゃん
関白忠通→母が白河法皇の愛人。一目惚れした父親が白河法皇に土下座して下げ渡してもらった
清盛→祇園女御の縁者

やっぱり元凶だわ白河法皇w

そういや悪左府頼長の怨霊は現代だとあんまり話題になってないような
戦死してる分、あの道真公よりもキツい悪霊になりそうなもんだが
崇徳院がすごすぎて陰に隠れてしまったんだろうか

>>443
大魔縁が最強ってとこで。

おいおい、隠し子なんて、いまどきそこいらのアナウンサーだっているわいなｗ

>>445
確かに最愛の息子の堀河帝を失うまでは正に名君だった
でも晩年は・・・

大河でも視聴率稼げないとなると、、、
受信料を強制的に徴収するNHKとしては痛いね。

影の薄い崇徳院が一番存在感ある

鳥羽さんも大変だよね
祖父はもののけ
妻はもののけの化身に玉藻の前にガチレズ
息子は大天狗に大魔王

>>403＝>>404＝>>405

ジョニデ主演で映画になるな、ダークロイヤルファミリー・・

C変動ID：アナル用　ID:Exso+exA ･････ｗ

今日は盛んに公開オナニーするのも分かる気がするｗｗｗｗ

131 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/25(金) 21:51:20.73 ID:cDWLtpXJ
バレー勝ったーー！
最終セットまでもつれ込んですごい盛上がった
明日はロシア戦なのでたぶん勝てない
日曜のセルビア戦できまるお

そういや蹴鞠のシーンは全くでてきてませんね

>>458
やるならオーバーヘッドキックして欲しい

>>450
名君かどうかの判断って、かなりの部分に主観が入るよな？
その主観の部分って藤原氏、特に摂関家の日記の記述による所が大きいし

つまり堀河帝崩御まで、摂関家にとって白河院の権力も大した事なかったってことでは？

「王家」は３月２９日に国会で追及され、３月２５日の放送を最後の封印したものの、
「物の怪」は性懲りもなくいまだに絶賛使用中。プレマップ動画によると本日も登場予定。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/movie/index.html

平忠正「最後の最後で信じきれなんだは、その身に流れる物の怪の血ぞ」

女子バレーもオリンピック進出王手で盛り上がってきた。

いまだに「皇室の血統」を「物の怪の血」などと得意げに言っているドラマが
視聴率をとれるはずもない。

もう６月になろうかというのに、いまだに「物の怪の血」。

明日の視聴率は天罰が下るだろう。

>>458
西行は蹴鞠も上手だったそうだから見たかった
待賢門院様とのシーンも猫だけでなく＜源氏物語

>>460
堀河帝崩御のちょっと前に摂関家の最後の巨人、藤原師実が急逝した
で
息子で21歳の忠実（國村）が後継いだけど
師実が改革途中でとっ散らかった状況でなにもできず
結局は実権を実務派の白河法皇とその近臣に持ってかれた

で婚姻政策にも失敗して宇治に謹慎させられて一気に勢力衰退
白河法皇の独裁態勢がさらに強まった

思考しないとか、思考に取り巻かれないとかいうけど、そういう
坐禅がすすむと、思考したくてもできない、取り巻かれたくてもそうならない、
そういう意識状態におちいる。
いったんその感覚がわかると、自分が○○する、という言い方があてはまらないことがわかる。

>>ID:7YqBgtIT　みたいに昨日から松ケンは悪くない、松ケンの演技はいい！と連呼するのが来てるが
層化では松ケンは悪くない！脚本が悪い！と主張するようにテンプレでも配られてるのか？

あの松山の演技が問題が無いように見えるなら眼科に行った方がいいレベル

脚本もベストとはいえる出来ではないが、他のキャストの部分は結構見れるんだから
どう考えても松山が断トツで不出来でドラマぶっ壊してるだろ

>>446
その説だと忠通の姉さんの高陽院も白河院の落胤疑惑てこと？
橋本治「双調平家〜」だと、白河院は勲子に
鳥羽天皇ではなく白河院への院参を求めたとあるけど、ガクブル

具体的事例をいちいち明示するエネルギーはわかないが、「大河ドラマは戦争で視聴率が
上がらない」という感覚がある。「戦争は視聴率が上がらないどころか逆に落とすことが
多い」という感覚。まあ本能寺の変だけは例外だが。

明日の予告編のNHK清盛のセリフ「この戦は武士にとって千載一遇の好機。死ぬ気で戦え」も
妙に人をイラツカせる。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/story/index.html

X軸を「松山ケンイチの偉そう度」、y軸を「視聴者のイライラ度」とすると、
松山ケンイチの偉そう度が上がると、二次関数の放物線状に「視聴者のイライラ度」は増す。

崇徳院に抜き身の剣を向けたことで、NHK清盛に対する視聴者の嫌悪感を抜き差しならない
レベルにまで達してしまった。
明日の女子バレーは先週の女子バレーより視聴率は上がる。
「平清盛」の視聴率は１１．８％からさらに下がること間違いなしだろう。

続々届く吉報！ｗ

177 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/26(土) 11:42:15.06 ID:QwvkZe3/
札幌20日9.4未満
ソース本日の北海道新聞

ちなみに9.4はAnswer
ドラマ1位は梅ちゃん先生18日20.1

179 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/26(土) 12:30:24.87 ID:UGzUyzRX
>>177　乙！　

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___*7.4___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___*9.1___13.3___14.7　「義清散る」
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___*8.6___12.1___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___*9.0___15.1___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) 11.3___12.6___12.7___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___13.8___--.-___12.5___**.*　「さらば父上」　　（札幌：10.8未満）
17(04/29) 13.9___12.3___14.3___**.*___11.1___**.*　「平氏の棟梁」
18(05/06) 13.5___12.9___16.4___11.3___14.7___**.*　「誕生、後白河帝」
19(05/13) 14.7___11.3___16.0___10.3___--.-___**.*　「鳥羽院の遺言」（北九：14.2未満）
20(05/20) 11.8___11.5___--.-___--.-___--.-___**.*　「前夜の決断」（名古：15.5未満、北九：15.3未満、札幌：9.4未満）
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」

中宮皇族が猫　源氏が猿　平家が鶏犬亀　頼長鸚鵡　だっけ　

>>465
デブ専やハゲ専がいるように、もののけ専がいてもいいと思

そういえばお猿さんは最近見ないような

蝉の鳴き声がうるさいなあ

マツケン、演技過剰でウザイ

>>468
まず凸凹があるのは、あたりまえ、とおもってください！

戦前ににこやかにリラックスし過ぎなのは嫌だな

弁慶のお掃除セット

AAA演技うめえええ

>>476
ほぼ90度傾いてもこぼれない便利な背負いカゴだったねｗ

鬼若がじっさい掃除しているのは見たことない

>>479
祇園乱闘の時にコーンスターチ掃いてた

マツケンもぜんぜん骨太役やったことないはず。

がはは笑いとか、ころや　よーし（棒）なのにもかかわらず
Lやノルウェイの線の細さが消えてて、なかなか役者としては面白い子だ。
というか180cmでガタイもしっかりしてるのに、線が細い演技ができるのが
変わっているかもしれないが

>というか180cmでガタイもしっかりしてるのに、線が細い演技ができるのが
>変わっているかもしれないが

喩えるなら身長195cm体重105kg体脂肪率5%の手芸部員みたいなもんか

>>481
単にLの頃よりデブっただけだと思うが？

ガンツの時はちょっと骨太っぽくなかった？
もといじめられっ子キャラだけど

>>473
言えてる。

もうかなり前から時代劇離れが進んでる 。
時代劇ってそもそも歌舞伎が起源で大袈裟な演技をする傾向(臭い)にある。

そろそろ新たな「時代劇」を確立すれば良いのに。
史実に反したエピソードは挿れない。
役者は芝居がかった臭い演技はしない。
時代考証に則したストーリー、衣装、風俗、、、

のリアル時代。

再放送見た

うん、松ケン、ちょっと、下手すぎ！

松山って顔はどっちかといえば、いじめっ子じゃね？
それも頭が悪くてボスにはなれない、頭の良いやつにいいように使われる下っ端
ボスにこき使われるからその鬱憤晴らしに弱い者虐めに走る
人を虐めてそれを見て楽しむような性格の悪い系の顔

演技もKYで周りの芝居をぶっ壊すジャイアン系

>>485
タイムスクープハンターですね

あさぼらけ

長き夜を越へ

にほひたて

くもゐに見ゆる

敷島の君

>>393
＞崇徳院は逆に影薄くていなくても痛くないみたいな。

ほんまにそう思ってんのか。
>>406の人も書いてたけど、

崇徳上皇が登場したらドキドキするけど、何を言い出すのかなと不安になる。
短時間で目演技すごく、台詞が無くてもじっと見てしまう。

先週、台詞一言も無かったって、
到底思えない存在感だったよ。

>>380
しかも、その退治した盗賊を身近に仕えさせていたとか

崇徳上皇の「崇」という文字は「祟」に似てるよな

>>481
体格が骨太になっただけで、演技はペラッペラ

本日再放送のエピ、NHK清盛の「われら平氏はいずれにもつかぬ〜」の
一連の芝居も顔の表情が脳天気すぎ。

視聴者は「崇徳院の顔面に剣を突き付けるNHK清盛」を見せられてしまっている。

ところがNHK清盛の芝居は、自分の崇徳院剣の芝居を受けた芝居にまったくなっていない。

「撮影の順番は脚本通りじゃないから」なんて幼稚な言い訳が通用するはずもなし。

松山ケンイチは脚本を読んだ上で、きちんと全体を構築出来ていない。
それもまったく。

その場その場の台本のセリフをその日の松山ケンイチの気分でしゃべっているだけ。
だから人物像の連続性、ストーリー性、物語性、一貫性がブツブツブツブツ恒常的に切断されまくる。

そのことを問題視しないプロデューサーは愚劣。演出も愚劣。もちろん松山ケンイチは最悪レベルに愚劣。

これが磯智明には「本物の芝居」に見えるらしいが、ようするにバカが作っているので
バカなドラマになったということ。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html

前スレ990で、デザイン関連に受けてるとのレス、今見たが、
何が？どこが？
自分も具体的に提示を求めたいわ

アイテムがこれ見よがしにばら蒔かれてるのがいいだけだろ
実際、デザインの仕事して飯食ってる連中がこれを真実好ましいと思ってるとは
考えられず。
ま、デザイン関連といえばそれらしく聞こえるが、ピンきりですからな

>>490
台詞たくさん聞こえてたのに、再放送で確認したらホントに一言も無かった
こえぇよ

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart27【▲】

412 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/28(水) 17:03:42.49 ID:92oli1v9
昨年は本スレがアンチスレに抜かれた。
今年は本スレが視スレに抜かれるかも。

夢の一桁以外でも胸が熱くなるようだ

430 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/28(水) 18:17:10.13 ID:EtJ/FMh9
>>412
それはないよ、うん子ちゃんｗ
去年のアンチスレを伸ばしたのと、今年の本スレを伸ばしてるのは同一人物だからな
そう、お前だよｗ

当時は、下暢（漢字間違ってるかも）の習慣があったから
いまみたいな価値観とは大分違うかも
http://www.jpreki.com/jp/gion.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1149017636

あと蹴鞠ってかなり難しいスポーツだと聞いた
役者さんがマスターできるレベルを超えてるとか…

実際日本でペットを飼う習慣っていつ頃から始まったんだろうか…
室町時代辺りからか…御伽草子とかがその辺で作られてるけど
文献とかあったりするんだろうか…

今日摂関家シーンを編集したら忠通＋頼長含め2分10秒しかなかった件。
セリフ無しで隅にいるだけ（忠通に顕著）場面もふくめてこれだけ。
忠実様は出演なし。忠通様の台詞もカット。

あれ？
保元の乱だよね？？？？？

>>498
枕草子は？

>>496
義清久しぶり

今週視聴率が１１．８％だったのは、全国数多の摂関家ファンにそっぽを向かれたから。

初めからテンションの高い義朝が完全戦闘モードに入ったのは正清が帰還した時
それまでは親と殺しあうことについてまだ迷いやためらいを絶ちきれてなかった
一門の纏まりに疑いを持っていない清盛は、今こそ武士の力を！と大義を掲げたものの切迫感を欠いていた
間伸びした頃やよーしは演出だろう
本気モードに入ったのは、忠正離反に衝撃を受け煩悶した後、タルカスの音楽と共に決然とした顔を上げた瞬間だった

☆NHK大河ドラマ・ストーリー 龍馬伝 前編P177
･･････　
　そして翌月、吉田東洋が、土佐勤王党の三人の
党員によって暗殺される事件が起きた。

―――SEASON １
RYOMA THE DREAMER 終―――


★NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P191
･･････
　一月十五日、忠盛がこの世を去った。忠盛が清
盛に、そしてもののふたちに残した功績は、はか
りしれない。　　　　　　　　　　　　　（続く）

前回上皇に剣を突きつけ、今回は雨の中で戦になると西行に告げた
どう転んでも危急存亡は間違いなし
この辺から緊迫感バリバリで最後までいかないとおかしいところ
松ケンの演技は視聴者の耳目に突き通るような気迫、説得力がないので
（上川、玉木あたりが得意としてる視線の力や感情伝播力もない）
どの場面も間延びしてると言えばしてるんだけど
ここまできたら演出でわざと間延びというのはありえないよ

>>500
産業動物と愛玩動物（02/08/20）
http://www1.ocn.ne.jp/~tekitoni/020820.html
日本犬の起源を探る
http://www.athome-academy.jp/archive/biology/0000000267_all.html
>明治時代以降は欧米の動物愛護思想の影響からか、ほとんどなくなりました。
http://ja.wikipedia.org/wiki/日本の獣肉食の歴史
>平安時代には陰陽道が盛んになったこともあり、獣肉食の禁忌は強まり、代わって
>鳥や魚肉が食されるようになった。
>鎌倉時代の当初は公卿は禁忌を続けており、『百錬抄』の1236年（嘉禎2年）の条には
>武士が寺院で鹿肉を食べて公卿を怒らせる場面が出てくる
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8A%AC%E9%A3%9F%E6%96%87%E5%8C%96
>宣教師ルイス・フロイスは『日欧文化比較』で「ヨーロッパ人は牝鶏や鶉・パイ・プラモンジュなど
>を好む。日本人は野犬や鶴・大猿・猫・生の海藻などをよろこぶ」とあり、また 「われわれは犬は
>食べないで、牛を食べる。彼らは牛を食べず、家庭薬として見事に犬を食べる」という記述がある
>ことからも、当時の日本人が薬効も期待して犬を食べていたことをうかがい知ることができる。
枕草子　平安京の猫ブーム
http://sankei.jp.msn.com/west/west_life/news/120221/wlf12022115310011-n1.htm
>一条天皇は大変な猫好きで、『枕草子』の「上に候ふ御猫は」の段には、天皇の飼い
>猫が五位に叙せられ“命婦のおとど”と名づけられたとある。五位以上でないと昇殿
>を許されず、天皇のおそばに近づけないからだ。五位になるのは人間でも（と言うと
>おかしいが）大変なことで、清少納言の父、清原元輔は、八十三年の生涯の最高位は従五位上だった。

現代におけるペットというかは位の高い従者みたいな印象だ…人間より
官位が高かったりするんだな…雅やかな世界だ…だから時代が下って
犬公方とか綱吉が呼ばれたりするんだな…なる。

>>498
＞あと蹴鞠ってかなり難しいスポーツだと聞いた
＞役者さんがマスターできるレベルを超えてるとか…

そういえば、太平記で真田広之が「ありやー、あり」とかいう掛け声で
リフティングをしてたっけ。さすがうまいもんだと思った

おやIDが
>>506
>現代におけるペットというかは位の高い従者みたいな印象だ…人間より
>官位が高かったりするんだな…雅やかな世界だ…

NO
引用元ちゃんと読んでる？
犬にしても猫にしても、勝手に盗まれて食われかねなかったってこと
動物を取って食う事そのものは処罰できないから、
他の貴族(あるいは御所を逃げ出した先の百姓)から危害を加えられないように官位を与えたの

もっともペットの保護のために律令の官位を与える時点で、律令の魔改造と言えるかもw

崇徳さんのオーラハンパない。あと兎丸がでるシーンはコントにしか見えんからやめれ。

>>505
一門揃って議論してる場面でいつもニヤニヤしてるのはなんなんだろうね
謎のニヤニヤシーンが理解に苦しむ
祇園乱闘の回で兎丸が僧に絡んだときもずっとニヤニヤしてたし

崇徳院の中の人は、今、若松孝二といっしょにカンヌ

崇徳院
坂口弘
三島由紀夫

すごい役者だ

なぜか蹴鞠が話題になっているので

大河ドラマの主人公は武士ばかり。それも戦国時代の武士ばかり。
平清盛は武士であると同時に、律令国家時代に法皇に近くに仕えた
四位の貴族でもあった。

普通の大河ドラマであれば、平安時代のいろいろな文化を毎回ドラマのエピソードに
取り込んだ。たとえば蹴鞠もそう。

ところがNHK「平清盛」の制作統括は中国のエージェント（>>8）。
皇室が大嫌い。日本が大嫌い。

だから平安時代の日本の文化をドラマの中にいろいろ取り込むようなことをしない。
そして実際の映像は汚いワンパターン映像ばかり。

磯智明は、日本の素晴らしい文化を視聴者に紹介しようが完全にゼロ。

某歴史スレで、蹴鞠はとてもハードなスポーツで
ヒャッハーな坂東武士の闘争本能抑えるために
頼家は積極的に練習して普及させようとした
で、体調に少なからず影響したみたいな解釈みたことある

あの重い服着て蹴りづらそうな球でリフティング＆パスとか大変そうだ

>>510
あのシーンの清盛ほんと変だった
何でニヤニヤして「もう〜ヤメレ（棒読みっぽく）」って言ってたんだろ
盛国必死になって清盛の縦になって庇ってたけど本人は緊張感なかったなあ

>>510
あのシーンの清盛ほんと変だった
何でニヤニヤして「もう〜ヤメレ（棒読みっぽく）」って言ってたんだろ
盛国必死になって清盛の縦になって庇ってたけど本人は緊張感なかったなあ

小日向文世、中井貴一の意外な素顔を告白
2012.5.26 12:00
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120526/ent12052612010009-n1.htm

「平家物語」ではアンチヒーローとして描かれていた清盛に新たな視点でスポットを当てたＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」。

明日５月２７日は第２１回「保元の乱」が放送される。１１５６年（保元元年）７月１０日深夜、のちに保元の乱と呼ばれる
一戦が始まった。後白河天皇（松田翔太）側では軍議が行われ、源義朝（玉木宏）の夜討ちの策が採用される。ライバルに
先を越されまいと、平清盛（松山ケンイチ）は「死ぬ覚悟で戦え」と一門を引き締め、白河殿に立てこもる崇徳上皇（井浦新）
たちを攻撃。不意打ちを受けた上皇方は、藤原頼長（山本耕史）をはじめ動揺するものの、源為朝（橋本さとし）の防戦により、
戦況はこう着状態に入る。為朝を攻めあぐねる清盛は、作戦を立て直すものの、敵となった叔父・忠正（豊原功補）が行く手に
立ちはだかる。一方、義朝も戦場で父・為義（小日向文世）と対面。身内と敵対する痛みをかかえつつも、清盛も義朝も
来るべき武士の世のために太刀を振るうのだった。

源氏再興に賭けるが、ことごとく裏目に出る源為義役を演じる俳優、小日向文世（５８）へのインタビュー・後編。大河にかける思いを
聞いた。（産経デジタル・上坂元）

為義は義朝（玉木宏）の父。源氏の棟梁で血の気が荒い源氏は一族の間で争いが絶えず、平家の棟梁・忠盛（中井貴一）に激しい
対抗心を持つが、何をやっても裏目に出る。保元の乱にさいし、義朝に将来を託して悲運な最期を迎える。

「義理堅い姿が色濃くでている役ですね」。為義について、小日向は語る。「こういう父親がいたからこそ、
義朝が“反面教師”として育っていったのでしょう」。

義朝役の玉木とはそれほど多くを話していないという。劇中の関係性を重んじてかと思いきや、「早く結婚して
子どもを作った方がいい」などと「父親」らしいプライベートなアドバイスをしたとか。玉木の演技については
「子として受け止めていてくれるので、とってもやりやすい」という。

頼長役の山本とはこれまであまり絡んだことはなかったが、「今回は絡んでいますよ。現場ではずっと
おしゃべりしていて、本当におもしろいやつ」。また、平忠盛を演じる中井貴一は「二枚目として出演していますが、
お話がじょうずで本番ギリギリまで話していて、本当におもしろい人」と意外な素顔を明かした。「三枚目を演じたら
おもしろい。絶対大当たりしますよ」。

主役の松山は？と振ると、「大変だろうなあ」としみじみとした口調に。清盛も悲しいけど、男臭くなって、見せ場が
出てくる」といい「保元の乱で盛り上がって勢いづいてくれると…」と話す。

為義を演じる上では、「遠い人を演ずるのではなく、世の中のお父さんたちとさほど変わらない身近な人をイメージしている」
という。情けなさが際立つ為義像だが、一方で「現状をなんとかして立て直し、いつかは源氏の栄華を果たすんだという
『思い』を見せていきたい」と意気込む。そして「真剣に源氏のことと、息子たちのことを考えていたお父さんを演じていければ」と、
大河への思いを語った。

>>516
小日向文世はルックスがあまりにも小物感が強すぎ、好きな俳優じゃなかったが、
為義役が素晴らしかった。芝居は明らかに「ライバル」中井貴一に勝っていた。
本人なので当然いろんな機会にまわりの評判の良さを体感しているんだろう。
ある種の達成感からくるくだけた感じが伝わるインタビュー。

そんな小日向文世も、松山ケンイチの話を振られた時は瞬時にして笑顔が消えてなくなり、
眉間にシワが入ったのだろうｗ

ハンサムじゃない大河の主役がいてもいい。
しかしハンサムじゃなく、しかも芝居がド下手なのに、大河の主役というのは、
役者仲間としても違和感ありまくりだろう。

小日向文世はプロなので、松山ケンイチはもはや手の施しようがないことも
一番わかっている。

>>516
『新・平家物語』は、大河ドラマ第10作にふさわしい豪華絢爛な場面から始まったが、ロケ撮影は
このシーンのみで、ほかはすべてスタジオで収録されたという。これは吉川栄治の原作が、従来の
「驕れる清盛」ではなく、「多感で多情な人間清盛」と彼を取り巻く人々の心理を細やかに描いて
いることから、演出の清水満が人間をじっくり描くためのドラマであることを徹底させるために
意図したことだった。

NHK大河ドラマ大全50作品徹底ガイド完全保存版P102

>>518
吉川栄治→吉川英治

義朝がつまらん男だからドラマがもりあがらん
父と弟殺した上に清盛にしてやられる醜態をさらした上に最後は家人に殺されるって
どんだけみじめなんだよ

早く頼朝をだせよ
世間は頼朝がどん底から反撃するところを見たいんだ

小日向文世は別にそんな小物役ばっかりやっているわけじゃないはずなんだけど、
どういうわけか小物イメージが定着している。

勝海舟役ははまってたじゃんか

裏拳で嫁を殴り飛ばすショッキング義朝

>>507
真田はリフティングは最初はうまかったが次はとんでもなとこに鞠がとんでいき
でもそこでさっと場面がかわっていたから編集も演出もＧＪだと思ってみてた

>>427
マクベスは北条時政でマクベス夫人は牧の方と相場が決まってる
坪内逍遙が戯曲を書いたんでな
彼はシェイクスピアの史劇になぞらえて鎌倉初期の源氏三代と北条家の話を
一連の連作で書いている

クローントルーパー通清の出番もあとわずかか・・・

>>520
むしろ、頼朝を見たいとは思わない。
清盛も今のままでは…

義朝は…見解の相違だな

後白河こそ何とかならんかなぁ…

>>490
えへ、ごめんなさい。実はブラック義朝が関東から帰ってくるあたりまでしか見てない。
そこまでの崇徳院は、西行の変身前の人に近こう寄れというホモっぽいシーンがあった気がするけど、それくらいしか印象になかった。
それも待賢門院璋子の業の犠牲者みたいな感じでタマナリバトルの後ろに隠れちゃった感じで、
そのあと西行も、崇徳院を疎んじてる側のやりすぎ鳥羽の気持ちを歌に読みこんだり、タマちゃんラブだったりしてるうちに変身するので、すっかり忘れてた。
「祇園闘乱事件」以降は、保元の乱にむけてずんずん崇徳院の見せ場が目立ってくる感じなのかな。

当然ながら保元・平治で魅力あるメンツがぞろぞろ退場してしまうけど
残った連中で大丈夫なの？
なんか卒業生が抜けて滅茶苦茶弱体化したクラブみたいにならない？

第７回「父の涙」やはり凄いな『篤姫』は菊本自害の処置などは完全に原作を超えている、幽霊の使い方も
自然で「女の道は一本道」は篤姫の生き方を規定することになる　視聴率21.6％は『篤姫』にしては振るわないんだなｗｗ

バレーボールはロシアが圧勝しそう
明日決める展開になれば理想的だなｗｗ

>>526
そうだ！金田さんクローントルーパーだw
一人何役だったね
上手いはずだあ

>>522
＞勝海舟役ははまってたじゃんか

篤姫に出ていた勝海舟と
源為義が
同一人物ってことかな。

全然気付かなかったけど。

今、平忠正役の豊浦さんが総合ＴＶに出ている。地道に、いい役者さんだな。

>>522
>>533

「JIN-仁-」の勝海舟。

「龍馬伝」の武田鉄矢は最悪だった。福岡県民の「コラ！鉄矢！ナンバショットルネ」勝海舟。
バリバリの旗本なのに汚い服装・身だしなみだった。最悪の勝海舟。

「JIN-仁-」の小日向は合格点とは思えなかったが、セリフ回しはよかった。チャキチャキの江戸っ子言葉ね。

個人的には勘三郎の勝海舟が一度見てみたい。

>>527
うん
頼朝の本役が出てくるの出来るだけ遅くしてくんないかな

>>520
その歴史的にはつまらん男の義朝が
この清盛では存在感がすごいのが面白い
大河では出番の多少に限らず印象に残る人が出て来るが
今回の玉木は間違いなくその一人

このペースだと頼朝挙兵から壇ノ浦までけっこうな駆け足じゃなかろうか

玉木ヲタきもい

>>534
最初の頃は嫌味なおじさんやなーと思ってスマンカッタ
前回のラストの笑顔は何度見ても泣ける

>>537
出番の多少に限らず？？？？？
しっかり出てんじゃん
出てないってのは摂関家みたいなのをゆうんだよ

おかげで、いかに息子を溺愛しているかを示すシーンをかっ飛ばされたパパ麿は、
息子の最期の願いを却下する時の苦渋を視聴者に理解されず、
最後になんで泣くのかポカーンとなるは必至。パパ麿最大の見せ場なのに

片山「どうした？　返す言葉もないか？」
河本「呆れて言葉が出ぬのです。よくもまあ、細かい事をチマチマチマチマと調べてきたものでござりまするな。誰がどこで誰から保護金を貰おうとよいではないか」

>>541
出番をかなり削られているのは確かだけど
頼長の死去の件は絶対見せ場になってるよ
ていうか見せ場にしないとその先出番ないし　それ削るとほんと怒る

>>535
芸能界一の龍馬通だからなｗ
起用は当然
坂本家の描写は秀逸の評価をしてるな、武田鉄矢自身ｗ

>>537
玉木の出番が少ない？
他キャストヲタ怒らすこと言っちゃいけない

バレーはなかなかの好ゲーム、理想的な展開だ
保元の乱にとってｗ

>>545
玉木はここ2回くらいはまとまって出てたけど
クレジット2番手にしては出番5秒未満の回とか
序盤は東国で1分とかの回も結構あったからそのことじゃない？

>>545
クレ２番手より出番が少なくて怒れるのは主役ぐらいでは？
松山、毎回半分以上は出てて出番たっぷりだったと思うが？
まさか３番手以下が２番手より出番が少なくて怒るとか？

源氏はズーっと1分ぐらいとか少なかったが増えてきた
28話まではこの調子でたくさんお願いしたい
むしろもっと増量で
摂関家があんまり無いから源氏の親子対決の意味も薄れてるが

>>532
まさかクローントルーパーに反応してくれる人がいるとは思わなかったからちょっと嬉しいｗ
明日は通清の「ケツにつかれた！誰か掩護を！」みたいなシーンあるかなぁ

登場人物が多いんだから、登場時間が短くてもしかたないと思う

>>550
クローン・ウォーズ面白かった
通清はホント芸達者だ
今回も毎回涙なくして見られないもんね

>>541>>545
落ちつけよ
「多少に限らず印象にのこる」ってのは出番の多い少ないに関係なく印象に残るつうことで
出番が少なって意味じゃないだろう

ぶっちゃけ義朝は出番相応の脇役という印象しかないが
悪くはないけど、出番少ないのに存在感凄いとは思はないわ

中の人なんてどうでもいい史実義朝ファンだけど、よく知りもしないでつまんない男とかいわないほしいわ
中の人アンチかしらんが史実義朝を叩く人を時々見かけるので頭にくる
ドラマの義朝はアゲられてるどころか、正妻との描写等で貶められてるとすら感じる

＞いかに息子を溺愛しているかを示すシーンをかっ飛ばされたパパ麿

→異例の内大臣内定をとりつけたことを報告するシーン。
→朱器台盤を忠通からとりあげて「これをそなたにやりたかったのだ」のシーン。

心配して助言に行った先で頼長から容赦ない言葉を返されて茫然自失する忠実。
暴走が止まらない頼長をとうとう見放し孤立無援の状況へ追いやった忠実の苦悩。

そして最愛の息子との最後の面会を拒み絶叫するあのシーンへと繋がっていく。
涙なしには見られない空前の名場面となりそうだ。

実況は今のところ快調だけどkohadaの明日が心配

>>556
保元の乱の時の忠実は御年７９・・・辛い決断でしたなー

>>556
保元の乱の時の忠実は御年７９・・・辛い決断でしたなー

>>557
なんでコハダ鯖、こんなに重いの？

仮に忠実が頼長を全く愛していなかったと仮定しても、
藤氏長者にして当代随一の碩学、「道長」「頼道」の二字を持った摂関家再興の切り札だっただけに、
戦死はあまりにも痛すぎる
ましてや忠通よりも溺愛していただけに絶望感ハンパなかったろうな

頼長が死んで、「ああもうこれで摂関家ｵﾜﾀ」という心理状態だったのかも

地方分権の罠

テレビで韓国ドラマばかり流れても、見なければいいだけなので大きな問題はありません。
しかし地方分権で警察組織、権力を地方の犯罪については国から委譲し
採用条件、組織等も地方で決めれるようにたらどうなるでしょう。
今のテレビ局が数十年前に在日枠を受け入れて、今や完全に在日朝鮮人に乗っ取られ
在日の都合の悪い報道は一切しなくなり、反日政党民主党が与党になったように
地方分権された警察組織が数十年後に、反日感情を持った外国人に支配されたらどうなるでしょう。
在日の犯罪は取り締まられず、日本人の犯罪は過大な罰を与えられたりしないと言い切れるでしょうか。
維新に近い、みんなの党は道州裁判所を設ける案もだしてます。

橋下氏（維新）の大阪都構想しかり
中京圏の大村氏、河村氏も地域政党を作って国政で候補者をだすみたいです。
まだ時間はあります、一度じっくり検討したほうが良いかもしれません。

明日は視聴率が心配だ。冗談抜きでだ、一桁がありえるよ。
バレーボール女子がどうやら最後の出場国を賭けた文字通りの決戦になるらしい。

試合前に出場が決まる可能性があるらしいけど、はたしてどうなるか。

ドラマの良さを視聴率で語るなぞ愚の骨頂だという意見はわかるし、支持もする。
視聴率を計測している会社は1社のみの独占だから、不正もありえる。しかし、
物には限度があるｗ　いくらなんでも。。

忠実様は、保元の乱で７８だけど、摂関家のために正しい行動をできて偉い。
その後は、知足院でまったりと、有職故実を口述筆記させ、今後の摂関家の
生き残りのための価値づくりに頑張る毎日だったという。

　　　☆
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　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
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>>561
そんなことはないよ。嘆き悲しみつつさっそく忠通に早馬を走らせ、
財産を譲るとお手紙を出して、生き残りに画策。

忠通とも急激に仲直りして「なんでこんな孝行息子にこれまで辛く
あたってきたのか」と反省までスル

>>561
＞忠通よりも溺愛していた

本ドラマではこの描写がとても薄い印象なのは否めないな
頼長を見捨てた印象はとてもきっぱりとあるけど

ちょうど今、韓国版「JIN-仁-（ソン・スンホン主演）」の第一回の放送をやっている。
韓国のテレビ放送は合法的に日本から無料で視聴可能。
下記のアドレスのたとえばMBC春川放送をクリックすると見れる。
http://www.korea-tv.net/howto/live/

朝鮮版友永未来は交通事故で血まみれ。海賊討伐の松山ケンイチの５倍血まみれ。
なんでテレビドラマでヒロインがここまで血まみれ？？？という感じ。顔が特に血まみれ・傷だらけ。

南方仁はタイムスリップするさい、東都大学附属病院の非常階段から転げ落ちるが、
朝鮮版は高層ビルから転落。なんじゃこの表現は！もう唖然。

なんだこのエキセントリックさは！この刺激の強すぎる改悪は！

こういうのを見ると、つくづく磯智明は朝鮮人なんだろうなあと思う。
「平清盛」とマインドが同じ。

グーグル検索に「磯智明」と入力してスペースキーを１回押すと「在日」が
出てくる御仁なのだが。

ところであらすじの人っていつから来なくなったの？

>>276
太平記でも結構皇室悪く描いてたよ。
天皇の正室が自分の手で天皇の愛人を船から突き落として殺して平然としてたもん。
今作だったら珠子が得子の首を絞めて殺すような描写。

>>569
？毎回来てるけど

>>569
？毎回来てるけど

>>567
そっかー？思いっきしダメ義に襲われてたやんｗ

阿野廉子が天皇正室なんて初めてみたｗ

あれは阿野全成の子孫だぞ
家柄は卑しいしただの成り上がり女で物語ではたいてい悪女設定だ

明日の保元の乱の予習に、
録画してた三話と四話を見たんだけど、色々現状と違ってて面白かった。

ダメ義さんと義朝が仲良すぎ。
宗子が「清盛は私の子です！」って庇ってる。
摂関家はまだ忠実さんと忠通とが
タッグを組んでパパ盛イジメしてる。
教清がたまちゃんと初めてであったとき手のひらの桜を眺めてる
（娘キックを彷彿とさせた）。

今から再視聴、超オススメ。

摂関家の描き方が雑だったのが返す返すも残念だったな。
國村を無駄遣いしちまった感がある。

明日視聴率5%くらいかもな
みんな6時からのBSで見ちゃって
2回見てくれたらそんなに下がらないか

>>575
NHK「平清盛」の今のところの全２０話は、１００点満点でいくとすべて３０点以下。
しかしその中にも優劣はある。

個人的見解だが、今までの全２０話中、一番優れていたのは第４話「殿上の闇討ち」だったと思う。
その次はかなり難しいが個人的好みで第１８話「誕生、後白河帝」とする。
実は青墓のような描写はわりと好きなので。

>>573
そうなんだけど、あれも頼長の為というより
忠通に朱器台盤を渡したくなかった、ただ忠実が取り戻したかったという風に
見えないこともなかったし・・・

なんというか直接的に頼長を溺愛した場面は無かったような気がして
そのくせ見捨てる時は面と向かってキッパリ過ぎたというか

史実義朝なんてどうでもいいつまらん男だし見たいと思わせるものが
何ひとつない
ドラマ終わっても名前記憶されるかどうかあやしいぐらいに印象もない

長崎円喜なんてどうでもいいつまらんマイナー人物が一気に有名になったりしたが
足元におよぶべくもない

>>576
我想思

>>560＝>>557
うん子ちゃんがID変えまくって連投するから

関東・関西ともにヒトケタになるのは時間の問題ｗ
公開オナニーし続けても結局何の効果もなかったなｗｗ
いまさらじたばたしてもしょうがないｗｗｗ

そうか？
義朝の人生めっちゃ面白そうだ

>>580
あんなに頑張って河内源氏（てかほぼ独立して鎌倉源氏）復興したのにこの扱いかよ・・・
波乱万丈だろ

明日はいよいよ保元の乱か、頼長も退場か…

>>584
義朝の息子風情が

とせせらわらわれた頼朝が必死に源氏粛正にはしり、娘入内をしようと必死になったあげく
自分たちの子孫が断絶したわけだ

>>563
『篤姫』だってオリンピックイヤー
言い訳は許されんが、月曜日までに考えとけよｗｗｗ

>>564
＞忠実様は、保元の乱で７８だけど、摂関家のために正しい行動をできて偉い。

栄養状態も悪い平安時代の７８歳は長寿も長寿、現代の９０代に近い状態でしょう。
史実周囲の親しかった人々はすべて死去した後でしょう。

そんな孤立した老衰の史実が何故、頼長さまに会わなかったのか。
頼長さまを理由に、信西達が藤原摂関家の所領や位を剥奪に来るから
でしょうね。

老衰のおじいさんが、溺愛した息子の死に目に会えぬこと、
長年生きたこと空しく、どれだけ苦しかったでしょうか。

藤原家の元氏長者であった自分の立場を呪っただろうね。

そして、史実は、「私もそう遠からず、頼長のところに行くから。頼長。わが子よ。」って
言いたかったでしょうね。
父子双方、悲壮だ。

大河史上最年少清盛誕生！
要するに『篤姫』になりたかったｗ

「大河史上最年少・宮崎あおいの熱演が女性たちの共感を呼んだ」

松ケンは大河の主役の柄ではない、「銭ゲバ」なんかがはまり役
役者には適役というものがある

己を知らず逆オファーなどするからこんなブザマなことになるｗ

ID:SZuoERg5
平氏の末裔か？
根に持ってるのかみみっちい男だね

>>567
ドラマでは描写が薄いのは否定できない
摂関家はワキだし仕方ないのかもしれない
もうあきらめた。

炎立つの頼義義家の方がずっと大物ぽくて悪役で目立ってたなｗ

頼朝に期待するか

忠通が忠実を流罪にするくらいなら関白やめますというところやるのだろうか

>>511
モデルあがりでも化けるもんだねえ

実の所、頼長溺愛自体が俗説って話もあるけどね。
知っての通り、元々が子が出来なかった忠通の養子だったから
頼長は忠実が認めた氏長者（忠通）の跡継ぎ息子。

頼長の出世もそれに相応しい待遇に過ぎない訳で、
このドラマでも仏門相手にも粛清一辺倒に見える頼長だけど
忠実が興福寺の悪僧を配流した時にはあたら学問のある僧を、と
惜しみ反発する感想を日記に残してたり

それが忠通に実子が出来て義絶やら入内競争やらおっ始めたから
忠実が愛想尽かして強権発動ってのが実際みたいで。

ついでに言うと道長の頃の藤原摂関家は糖尿病の全盛期で
道長に至っては望月の頃には既に失明同然で記録からして
ありとあらゆる糖尿病進行症状のオンパレードで極楽浄土極楽浄土と
必死に祈りながら悶死したって。

>>595

頼長さまは摂関家の何だったの。
単なる政治の駒だったの。

頼長さま、わたくしは頼長さまを好きですから。

>>593
ただでさえカットされてる摂関家シーンの中でも忠通絡みは特に寂しいことになってるからなあ…
ストーリーブック後編の堀部の扱いに泣けた
鬼若や経子、まだでてきてない時政や安達盛長より紹介ページ少ないってどんだけだよ

前回のあらすじを貼ってはくれないだろうか？ここに来る人が書いてくれてるやつ。

前回のあらすじを貼ってはくれないだろうか？ここに来る人が書いてくれてるやつ。

>>597
まあ堀部という配役の時点で扱いが軽くなることは想定通りだったけどな

２２回は忠実と頼長退場だけど、梅雀出るのかな。

でなければ忠実様が順番的にトメだな。

ピンクレにすらならないような俳優を忠通にキャスティングするなよ

先週も　後白河　vs 崇徳、頼長 vs 信西　の戦いってなってて、
（ノベライズでは信西のところに忠通の名前だったにもかかわらず）

「兄上・・・関白様は？」状態だったから。

他のピンクレじゃない役者でも紹介ページもっとあてられてるのに
そしてドラマにおいて経子より扱い低いだなんて

>>602
>ノベライズでは信西のところに忠通の名前だったにもかかわらず
工工エエｴｴ（´Д｀）

頼長を息子として溺愛していたのか、忠通への対抗のコマとして、大事にしていたのか
人の心なんてわからない
でも、朱器台盤取り返しとかも、少なくともドラマを見る限り、頼長に与えたかった、
というか自分が認めた世子に、取り返して与えたかった、と見える。

パパ麿の中の人も「頼長がかわいくてかわいくてしょうがない、というシーンが
あるといいんだけど、こればっかりは脚本家さんがどう描くかだから」と言っていた
最終的には、そういうシーンもあって、でも、カットされた可能性もあるが。

摂関家は役者を揃えたのに、保元の乱のドラマ性を非常に高めることができたはずなのに、
場つなぎ的にしか出させていなくて、本当に残念

ちなみに、乱後にパパ麿と兄麿が急接近するのは、それこそ｢摂関家を守る｣という役得づく
以外の何物でもなく、親子の純愛は何も感じない。
老齢の忠実は、最後頼長を拒んですら守らねばと思った「家」のために、なんでもしただろうけど、
愛して望みをかけた息子を先に失った悲しみと、再興を望んで果たせず、さらに没落するを
みるしかない摂関家の失われた栄華に、心の底から絶望して死んでいったことと思うよ

安達盛長wwwwwwww

>>602
摂関家の争いじゃなくてブレーン争いの扱いのようにされてておかしかったね
かわいそうな忠通さん

朝廷も武家も骨肉の争いを強調してる風なのに
何故かはぶられてる忠通兄さん

>>597
藤原忠通は藤原摂関家衰退の象徴ってのが知られたイメージ
保元の乱により得た氏長者の承認も王権による承認で藤原家の独自性を否定され
信頼との対立で後白河帝から幽閉命令。wikiでの政治歴はここまで

これ、嘘じゃないし全盛期よりは衰退したけど、
最後に勝ったのも忠通、そして藤原摂関家だったりしてね。

平治の乱で信西、信頼、ついでに源氏と後白河院周辺の新興勢力がまとめてドボン
親政色の強かった二条帝の側近も桟敷事件で後白河の怒りを買って平家により逮捕、拷問の上で失脚。
この桟敷事件、平治の乱の首謀者グループに対する最後の後始末とも言われてるけど、
後白河院が平清盛に涙を流して訴えたその場に当時の藤原家大殿だった忠通がいた
と忠通の息子慈円が書き残してる。

つまり桟敷事件の粛清で保元平治の乱の関係者は結局一掃されて後は平家と息を潜めていた藤原摂関家だけ。
しかも、二条親政派の側近は帝の信任で摂関の地位を得る勢いだったから
その粛清に藤原摂関家大殿の忠通が関わっていたのでは、と言う事は…
（参考「院政」美川圭）
結局、その後平家どころか源氏すら嫡流が絶えても、藤原摂関家は浮き沈みしても
鎌倉末期に摂家将軍を立てて北条と支配権をかけた最後のバトルをするまで
ずっと権力中枢の周辺にいた訳だから。

盛長にもと頼朝候補か

源氏パート楽しみだ　

まともな作者なら、忠通は保元の乱のあと後白河天皇(実質的には信西)とのバトルがあるでしょう
そのバトルのために義絶していたパパと手を組むんだろうなぁ

義朝が面白くないのは
玉木がド下手糞だから
それよりも頼朝編が楽しみ！ワクワクする

玉木の見せ場はこれからだろう　

そっかぁ？自分は頼朝かなり不安だわ。
以前、ブラックジャックみたとき、あまりのヘタレぶりに
途中で見るのやめようとおもったぐらいだ。
大河にでることで、少しはマシになっててほしいが。あんま期待できない。。
彼に限らず、今回の大河ドラマの後半は大丈夫かこの面々で、と感じてる。

見せ場なんてないよ
芝居できないから全カットでいいよ
「色々あったけど結局死にました
馬鹿な父でした」という頼朝のナレで処理すればいい

今日義朝に活躍してもらわないと困るわい

玉木がんがれ

>>595
>糖尿病の全盛期

やな全盛期だ…

摂関家カット怪しからん頼長溺愛場面なし忠通軽んじるな
義朝コケにすんな玉木ヘタ

以上、本日も代わり映えのしない深夜のアンチ大作戦(念仏)でした

なんかこの板ばかりが不安定

>>611
玉木が下手に感じるんなら、頼朝の演技みたら発狂することになるだろうなｗ

ID:BSKFeZD9
宮崎オタ死ねよ

>>604
忠実が頼長を溺愛するシーンを完全スルーした、と批判していたが、
今度は〈直接〉溺愛するシーンがない、なのか？

・内大臣就任に骨折り、頼長を呼んで喜べ息子と報告
・頼長を従えて忠通に摂関の座を譲るよう強く迫る
・朱器台盤接収の際の言葉｢これをそなたに与えたかったのだ」

こういう描写の他に必要な｢直接｣の描写とはどういうもの？
役者のコメントとか援用しなくてよいから教えて。
さらにその後の茫然自失、頼長との距離をとる苦渋の決断も併せて、ラストの面会謝絶の
シーンは意味をもってくるのであり、忠実の心境の推移はきちんと描かれている。

結果だけを論えればね…
余計な平氏の茶番やインパクトのある源氏のシーンなどに
埋没させてしまったのが惜しいと言う声が多数

保元の乱の予告を見たが面白そうだなｗ
これで数字が取れなければもう＼(^o^)／

結果論？プロセスを示しただろ。このプロセスを構成する各シーンはちゃんとあっただろ

これを埋没させたという余計な平家の茶番シーンとは何だ？

清盛の若い時代＝保元以前と捉えてちゃんとやるなら武家のライバルで義朝をって悪い発想じゃないが
でも若き清盛の悩みがメインで西行も含めて意味薄だったな

若い時期どうしても創作が増える清盛だけどその間義朝は自力で動いてるんで
院政期の地方武士代表で意味を持たせりゃライバル扱いも無意味でなかっただろうに
頼朝を語りにして〆させるならなおさら

保元以前が長かったのに諸勢力が半端すぎて
特に摂関分裂があれでは何で急に武力衝突までいくのって思うなぁ

>>610
摂関家は頼長退場でその後はほぼ描かれないと思う

まず保元の乱が第２１回（21/50回）というのはあまりにも遅すぎ。
１９７２年の大河ドラマ「新・平家物語」は第１０回だった。
どんなに遅くとも１５回までに到達するべきだった。

保元の乱までのエピソードはその９０％までは、保元の乱の説明に奉仕
すべきだった。ようするに海賊討伐の冗長なエピも毎回繰り返された鳥羽院と
璋子の冗長な叔父子エピも水仙エピも不要だった。

あまり先の事は考えず、保元の乱の説明だけにすべてを集中しておけば、逆に
平治の乱、それ以降はもう勢いだけでスーッと物語を進めることが出来た。

しかし制作者と脚本家は自分たちのやりたい事（反皇室・反日・趣味）だけをやり、
やらなければならない事をやらず、ズタズタボロボロにした。

かっこいい叔父の忠正などいらなかった。忠正は保元の乱の２０年前からすでに
平氏の人間ではなかった。平氏の部外者だった。摂関家の家人だった。史実どおり、
保元の乱のさい、清盛平氏は源氏と違い、きちんと結束していたことを描くべきだった。

平忠盛は鳥羽院がもっとも心を許す側近であればこそ、逆に重仁親王の乳人に
選ばれたのだろう。しかし信西と雅仁親王と同じ関係が、忠盛と重仁親王の間にはあった。
平氏にとって重仁親王はものすごく大きなカードだったはず。
NHK「平清盛」は本質中の本質であるこの部分が完全にスルーした。最悪だった。

忠盛も清盛も鳥羽院に忠誠を誓っていたので、鳥羽院が推挙した後白河院に従うのが
筋を考えたろうが、重仁親王の乳人の家でもあった。ドラマはこの部分の
葛藤を軸に保元の乱を描いていけばよかった。近衛基実も皇后泰子も
登場させて。

しかし摂関家の描かれ方が最悪だった。頼長が忠通の猶子だったことすら
きちんと描かれなかった。解消後にセリフだけで一回登場したが。
頼長初登場時の内大臣就任時はズバリ忠通の子であったにもかかわらず、
頼長は忠通のことを「兄上」と呼んでいた。
忠通と頼長の仲違いの理由の全ては近衛基実の誕生にあったが、近衛基実は
生まれたことすら隠蔽された。悲惨。

保元の乱なのに、摂関家の描写がほとんどない。ほとんどないのに、
すでに忠実は頼長を突き放し、息子頼長のことを「悪左府」と呼んでいた。

忠実は戦火が切って落とされるまで、真剣に子を憂い、頼長に忠告を繰り返す
感じでよかった。突き放して「悪左府」と呼ぶなど邪道の限りだった。

忠実の「悪左府」発言のせいで、奈良のエピソードが弱くなってしまった。
愚劣な製作者だ。愚劣な脚本家だ。

いよいよだな
製作発表からどれだけ待ったか

今日が保元の乱の放映か

信西のように朝からウキウキで「天下大乱！」って言ってる、お子様みたいな自分がいる
長かったなぁ
早く観てえ

>>602
悪左府だっけかのイメージ推しでいままで来てるので
しょうがないかなぁと思いつつ

三つ勢力があって親方＆軍師みたいな構図に落とすと
三国志みたいだ…

清盛が曹操孟徳ならば
頼朝が孫権仲謀。三国志の英雄。碧眼紫髯。呉の初代皇帝大帝。 孫堅の次男で、父の孫堅、兄の孫策のあとを継いだ
摂関家は名家ながら序盤で脱落する袁紹

荀�ｹが信西で、頼長は袁紹軍の軍師位と。漢と書いておとこと読むみたいな。
滅びに美学などを見出すよりかは、天下布武の道程にこそ活目するんだ。いう王道少年誌だと思えば多少納得できるかな…

あ　さ　ほ　ら　け

な　か　き　よ　を　こ　へ

に　ほ　ひ　た　て

く　も　ゐ　に　み　ゆ　る

し　き　し　ま　の　き　み

放送当日まで反日がー草加がーチョンがーバカがー屑がーを鸚鵡のように繰り返す職業アンチに乗っ取られるのか・・・やれやれ

頼長さま
頼長さま
頼長さま　今日はよく眠れましたか。
朝食も沢山召し上がって。

あの感動をもう一度！ｗ 何度でも快感ｗ　月曜日の期待が高まる！ｗ

563 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/21(月) 09:50:10.73 ID:EvtX2VRl
911 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/05/21(月) 09:47:03.12 ID:2KhmWFYh0
05/18金
*9.5% 23:15-24:15 EX__ 金曜ナイトドラマ・都市伝説の女
*9.0% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・もう一度君に、プロポーズ
12.3% 21:00-22:52 CX* 金曜プレステージ・山村美紗サスペンス4週連続スペシャル推理作家・池加代子

05/19土
12.4% 21:00-21:54 NTV 三毛猫ホームズの推理
*3.0% 24:50-25:20 NTV 私立バカレア高校
**.*% 25:50-26:05 NTV ミューズの鏡
15.6% 21:00-23:11 EX__ ドラマスペシャル・灰色の虹
*7.0% 23:10-23:55 CX* 土ドラ・未来日記-ANOTHER:WORLD

05/20日
11.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・ATARU
*2.2% 24:50-25:20 TBS クロヒョウ2 龍が如く 阿修羅編
*3.8% 21:00-21:54 CX* ドラマチックサンデー・家族のうた

ドラフリ更新

>>602
忠通役の堀部さんは良い演技だし存在感もあると思う。
クレは事務所とかNHKへの貢献度とか大人の事情なので気にしない。

保元の乱の原因が摂関家の相続争いという点は描写不足。
その争いを信西と美福門院が利用した局面だけクローズアップされている。
義朝による東三条邸没官接収は描くべきだった。
頼長への宣戦布告なのだから。

いよいよ日曜日
なんだかんだいいつつ楽しみ

もちろん単発ID！ｗ

621 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/27(日) 05:54:18.05 ID:ovfh66fI
ID:BSKFeZD9
宮崎オタ死ねよ

これは同一人物ｗ

598 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/27(日) 00:39:28.98 ID:ujombD4P
前回のあらすじを貼ってはくれないだろうか？ここに来る人が書いてくれてるやつ。


599 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/27(日) 00:39:59.54 ID:ujombD4P
前回のあらすじを貼ってはくれないだろうか？ここに来る人が書いてくれてるやつ。

621 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/27(日) 05:54:18.05 ID:ovfh66fI
ID:BSKFeZD9
宮崎オタ死ねよ

>>580
このドラマに描かれたように若い義朝の坂東での活躍を評価して、
鎌倉源氏という言葉を使う人も最近の研究者には多い。

頼朝と義経の父としてだけ評価されるがちだった昔も、
父殺しを命じられ実行した男として、
芝居やドラマでは重要なキャラであり、演技の見せどころだった。

これまた同一人物ｗ

598 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/27(日) 00:39:28.98 ID:ujombD4P
前回のあらすじを貼ってはくれないだろうか？ここに来る人が書いてくれてるやつ。

991 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/20(月) 01:23:55.35 ID:2v7WLc16
平氏サイド
誰得な見どころが冒頭にのっかり、やっと若い女性キャストが登場…ということで清盛婚活回。
深ｷｮﾝ時子10さいは源氏物語(藤原摂関家のレジェンド道長様のバブルの産物)に萌えてまくりで
脳内MADも作れるﾚｯﾂﾊﾟｰﾘｰな子だったが、そもそも前世がマリーアントワネットなのだから通常運行である。
六波羅の忠盛邸では、棟梁様大出世の兆しに意気揚々な平氏ファミリーだったが、
海賊あがりが溜まりだして兎丸が良い子に留守番していた家盛にメンチを切ったりしていた。
また、鱸丸は盛康の遺言で養子となり、一介の漁師から平盛国へとクラスチェンジ。
ロン毛ターバンからいきなり装束姿で、自然に呼ばれたり烏帽子付けない主人公よりよっぽど主役っぽく見えるが気のせい。
朝廷では海賊討伐のご褒美に、父ちゃん忠盛が従三位に出世して公卿入りかと思いきや、
鳥羽上皇は討伐時にはピーチ姫だった役立たず清盛をまさかの従四位下に。
しかし、まだあわてる時間じゃないので忠盛も冷静だった。清盛も白塗りの正方形の方にいびられたけど我慢した。
また、清盛は効果さんの雨のお陰で加藤あい明

豊原功補いいよね。
若い時から勘違い男の役が多かったけど、今回の忠正役はナンパな勘違い男臭をかすかに
残しながら基本は硬派な武士…って路線が絶妙で良かった。
忠正が死んじゃったらさみしいな。

>>641
でしょｗ

>>631
右から二行目が小雪だなｗ

>>641
＞豊原功補いいよね。
若い時から勘違い男の役が多かったけど、今回の忠正役はナンパな勘違い男臭をかすかに

いわゆるトレンディードラマのずるい男役とか以前はやっておられたような。
今回は、嫌みな小姑叔父役、人間らしい優しさを随所ににじませた。
重盛らを元気づけるシーンなど、ああ、優しい叔父さんだと思わせた。

今日は、保元の乱。
どうかご健勝で！

>>643　ほらよっとｗｗ

朝廷サイド
ドＭの鳥羽上皇は気づいた。もはや何を言っているのか判らないたまこの正体は、 フ ァ ー ビ ー だったのだ。
そりゃ人間が何をしてもこいつﾅﾃﾞﾅﾃﾞｼﾃｰとかｼﾗｶﾜｲﾝｶﾞｰとかしか言わねぇよ。
遂にﾌﾞﾙｽｺﾌｧｰしてしまった鳥羽上皇は効果さんの雷雨に身を任せてむせび泣きつつ、
遅過ぎな婚活中に偶然通りすがったっぽい風な松雪得子を手篭めにしようとする。
しかしサンダー得子はﾓﾙｽｧするどころか逆に金的攻撃を浴びせ、フォール(ｲﾝ・ﾗﾌﾞ)で見事ＫＯ。
「あたい汚れで構わないよ…あんなプリン大福みたいな女、許せない」
こうして最凶のヒール、得子の成り上がり伝説が今、幕を開けた。

藤原摂関家サイド
ARATA改め新崇徳院(標準形態)の出現に関わらず、治天の君な鳥羽院にムカついてる藤原摂関家は、
白塗りでディズニーの悪役顔の方、堀部忠通、のちの法性寺(中略)大臣を議長にして
頭を悩ましている海賊問題について殿上人貴族内ディスカッションを開く。
忠盛推しなのでいろいろと立場が微妙な家成Ｐはプレゼンにサダヲ高階先

21、22話は源氏と摂関家と忠正で泣く用意はできている

【号泣】　大声をあげて泣き叫ぶこと。《大辞林》ｗ

よく分からんのだけど、今後静御前は出てくる？
もし静御前が出てくるから誰が演じたら良さそう？

>>648
その前に義経が出てこないとｗ
まだ誰がやるかも分らないのに。
静香をやるなら今なら橋本愛かな？

>>649＝>>648

キャスト予想スレでﾄﾞｿﾞｰ

>>649＝>>648＝>>651

さて義経の大人役も決まってないから、そこまで出すかねえ
義経鞍馬野人生活
頼朝房総野人生活
義仲木曽野人生活
は父親との対比上やると思うんだけど

平家に出入りしていた白拍子という、有名人を無理矢理絡ませる作戦でいくかもしれない

橋本愛は少し暗いからいいかもね。
木村文乃ってはどうだ。

kohada重いぞ
夜までに直るといいが

平清盛の名言の一つとして「平家に在らずんば人に在らず」
多分この辺りが一番ドラマの見せ場だと思うんだけどまだまだ先のお話だよね。

頼朝が島流しになるくだりもまだまだ先のお話だし。
その頃の常磐御前は30代中盤くらいだよな。
武井で大丈夫かなと…

大河ってOPとキャストのクレジットの順番や位置って関係ないようであるよね
風林火山の花のとこがヒロインポジションだとか。
この大河は初期のタマ子さんから推測して
海のとこを走るあたりがヒロインポジかな。今は誰かな？

風と雲と虹との姫は｢抱きてー｣と思うが、平清盛の姫は｢いっしょに双六したい｣としか思わない

>>656
それ言ったのは時忠では？

>>657
今のヒロインは男子に人気の悪佐府頼長様です

>>659
あ〜時忠にはぜひそのセリフ言ってほしいね。
その辺のキャスティングすごく合ってる気がする。
豊原功補みたいな元祖勘違い男役のイメージがある俳優だとあまりにハマりすぎて
ドン引きだけど、森田剛だとそんなセリフを吐きそうな軽率さも漂ってるけどこの
驕りが破滅の始まりっていう翳りも醸し出せるから、よさそう。

このドラマ男性陣の配役はいいんだよね。女性陣は・・・だけど。

>>659＝>>656＝>>661

平家に在らずんば人に在らずは時忠なんだ。
今までずっと清盛が言ったのかと思っていました…
恥を晒しました、ごめんなさい。良い勉強になりました。>>659>>661

>>663
言ったのは時忠だけど、要職を一門で独占したり、一門を侮辱した相手に
ひどいめにあわせたりしたのも清盛だから、心では時忠とおなじかと

テルマエロマエ謙信のヒゲが浮いてたw

>>656
>多分この辺りが一番ドラマの見せ場だと思うんだけどまだまだ先のお話だよね。

それは明確に違う。

制作者磯智明がこのドラマの最大の見せ場と考えているのは、
来週の第２２回「勝利の代償」と再来週の第２３回「叔父を斬る」。
このことはもう絶対といっていいほど間違いない。

NHK「平清盛」は皇室レイプだけが目的のドラマ。だからドラマの流れや
主人公のキャラクターを致命的に破壊することがわかっていても
「崇徳院に剣を突きつけ」をやった。

保元の乱の後処理こそが一番やりたいことだったので、保元の乱のタイミングを
異様なまでに遅らせ、５０回シリーズのほぼ真ん中あたり（第２２回・第２３回）にすえた。

天皇と上皇の兄弟げんかによって、世の中が２つに割れ、下々にも大きな不幸を
及ぼしたという構図は、磯智明が狂喜乱舞する構図。

２１世紀に天皇制廃止を目指すため、磯智明は狂喜乱舞しながら、保元の乱を後処理を
描く。天皇が悪かったから叔父を斬らざるをえない主人公。天皇政治が悪かったから、
実の父親を斬らざるをえなかった義朝。

まあ両エピソード共、視聴率１０％台くらいだろう。来週はザック・ジャパンがあるので一桁の可能性もある。

>>664
もっといろんな歴史書読んだほうがいいよ
一方方向からしか人物を掘り下げることができないなんて
とても損してると思う

NHK清盛の成長しなさぶり、魅力のないキャラクターは再三にわたって批判され続けてきた。
にもかかわらず制作統括磯智明は先々週の第１９回「鳥羽院の遺言」でも
主人公NHK清盛を性格破綻者として描いた。

第１９回の番組エンディングに松山ケンイチが崇徳院に抜き身の剣を突き付けたことで、
それ以前とそれ以降（第２０話）のNHK清盛の行動に整合性がまったく取れなくなり、
ドラマ主人公が卑劣で支離滅裂な性格破綻者になってしまった。

もはや松山ケンイチ清盛の人気回復は永遠に不可能。

第18回「誕生、後白河帝」
�@清盛「法皇様、上皇様、お二人に仲ようしていただく」（清盛邸での平氏の評定）

�A清盛「上皇様を白河院の呪縛から解き放ってもらえませぬか。これまでのことについて
上皇様にお詫びくださいませ。御存知の通り、私も父忠盛の実の子ではありませんでした。〜」（鳥羽院に清盛が直談判）

（後白河帝誕生）

第19回「鳥羽院の遺言」
�B清盛「法皇様の御心を上皇様にお伝え下さりますれ」（清盛が倒れた鳥羽院を見舞い）

�C清盛「これは我が子なり。法皇様の心よりのお言葉でございます」
（鳥羽法皇が写経した法華七喩の長者窮子を崇徳院に持参。）

�D崇徳院「われは法皇様の子ぞ。子が親の死に目に会いて何の触りがある。
安芸守早う法皇様のもとへ案内せい」
清盛「少しばかり遅うござりました、上皇様。わたしにはわたしの守るべきものが
ござりまする。（清盛が中国剣を崇徳院の顔に突き付ける）」

第20回「前夜の決断」
�E清盛「われら平氏はいずれにもつかぬ。これは戦のあとを考えてのことじゃ。帝方も
上皇方も平氏の武力は喉から手が出るほど欲しいにちがいない。こうやって待たせる
ことで恩賞を吊り上げるのだ」（「兄上も悪どうなられた」と時忠が絶賛）

（清盛、後白河院に呼び出される。恩賞作戦が帝にバレていたことが発覚。後白河帝にボコボコにされる）

�F清盛「われら平氏は帝方につく。帝はお見通しであられた。オレは父上の志も、
どちらに与し、どちらが勝とうとも武士の地位は変わらぬと釘を刺された」 （清盛邸の平氏の評定）

（ここでストックホルム症候群発病）

清盛「オレはその時悟ったのだ。あのお方は、帝はオレを煽りながら、オレに
登ってこいと仰せになった。ご自分と互角に渡り合えるところまで登ってきてみよと。
あのお方だけが、今の世における武士の力をようわかっておる」

>>663

心配しなくても同一人物だからｗ
>>659＝>>656＝>>661

>>658
まんまる経子姫なんかおじゃる丸に出てきそうだよな

皇室テロリスト磯智明がNHK「平清盛」の視聴率をさらに壊滅させてでも、
ドラマの流れを破壊してでも、ドラマ主人公を性格破綻者にしてでも、
絶対にやりたかった「崇徳院に剣」の文脈。

次々と天皇経験者に凶悪な刃を向けるNHK清盛

�@白河院に対して - 第２回「無頼の高平太」の石清水八幡宮の神事の舞で、抜き身の中国剣を白河院に突きつけた。

�A後白河院に対して - 第９回「二人のはみだし者」で抜き身の刀を雅仁親王の顔に突きつけた。（双六シーン）

�B鳥羽院に対して - 第１３回「祇園闘乱事件」でNHK清盛は憎悪に満ちた眼差しで鳥羽院を射殺（エア矢）。

�C崇徳院に対して - 第１９回「鳥羽院の遺言」で抜き身の中国剣を崇徳院の顔に突きつけた。

>>663

心配しなくても同一人物だからｗ
>>659＝>>656＝>>661

将棋は瀬川四段惜しかったね

読みが甘いんだよ
将棋でも始めればいいのにｗ

>>668
>>671

NHKは先々週、ナレーターで頼朝役の岡田将生や重盛役の窪田正孝を駆り出し、
急きょ視聴率テコ入れ番組を放送した。先週は「ヒストリア」の頼長回を再放送。

しかしいくら局としてテコ入れを行なっても、肝心の制作統括磯智明はいまだに
主人公のキャラクターを破壊してまでも皇室テロを続行している。

その結果、視聴率テコ入れ番組まで制作放映したのに、先週の視聴率は逆に
２．９ポイントダウンの１１．８％。

本日放送分も予告編で「物の怪の血」とか言っていた。NHK「平清盛」は
いまだに「皇室の血統」のことを「物の怪の血」と呼んでいる。

明日の朝には結果が出るが、天罰覿面だろう。

堀部のクレ順なんて、北条時宗での北村一輝のクレの扱いにくらべたら
全然納得できるレベルだ
しかし、誰もがおかしいと思っていた北村はその後、準主役で抜擢されたからな
やっぱＮＨＫもその活躍みながら申し訳ないと思ってたんだろう

クレしかしハチの方がずっと魅力的だったがｗ
大河は最初に出た役の方が魅力があったりする場合結構あるね

>>656
平家にあらずんばは時忠の言葉だよ
なのでひょっとすると「(堂上）平家にあらずんば人にあらず」という意味だったかもしれんｗ
壇ノ浦の後も時忠は生き残ってたし

>>656
平家にあらずんばは時忠の言葉だよ
なのでひょっとすると「(堂上）平家にあらずんば人にあらず」という意味だったかもしれんｗ
壇ノ浦の後も時忠は生き残ってたし

>>675
その言葉、「人」の前に「落」がはいるとは思いもしなかったろう

時子の弟と政子の弟を入れ替えろよ

あと７時間でいよいよ保元の乱か〜

元々この時代の知識なんて
社会の教科書の１，２頁程度と、
古典の授業で平家物語を少し、
そして「火の鳥・乱世編」から
しか持ってなかった自分としては
なんて面白い時代なんだと毎回ワクテカしてる。

もちろんこれが歴史の全てと信じこまずに、
創作ものとして楽しませてもらってる。

このスレの歴オタさんの書込みから復習しながら追っかけてるもんだから
まだ平治の乱以降は断片的にしか知らないんだけどね。

これからもこのテンションで走り続けばすっごく面白くなると思うな。

こんな糞ドラマなんか中止してNHKｽﾍﾟｼｬﾙ二時間放送しろや！

すなわち、天下・大乱！(ﾆｺｯ

信西、期待してるぞ

kohada鯖になんか乗ってる？
これが崇徳様の怨…

たまにはＢＳでなく８時から見るとするか
視聴率調査機械ありませんが

>>683
許さぬ・・許さぬ・・許さぬ・・(ﾒﾗﾒﾗ

悪いが今日はさすがにバレーを応援だわ
清盛は6時から

泣いてバレーを観る

頼長は日記にオウムについてどのようなことを残したのだろう。

主に「大河板」上にあるNHK「平清盛」関連のスレの大部分の書き込みは、常連者中心に
行われているだろうと推察する。そのことは認める。
しかし毎週月曜日などに登場するデイリースポーツの「平清盛」の視聴率記事に反応するかたちで
速報版に乱立してきたスレは、相当不特定多数によって書き込みが行われていると思われる。
速報版に乱立してきた「平清盛」関連のスレはほかと同様、だいたい３０分から1時間以内に
1000レスを消化してきた。

それらのスレを読んで誰もが気づくことは、5月に入ってからも、「王家」批判や
皇室関連の表現に対する批判がきわめて多いこと。ざっと全体の２〜３割はある。

NHK「平清盛」視聴率不振の原因はだいたい以下の通りだろう。

�@画面が汚い。登場人物の服装・身だしなみが汚い。ドラマの世界観が汚い。

�A皇室を「王家」と連呼する等、皇室に対する不敬表現があまりにも多すぎる。

�B主人公清盛はいつまでも成長せず、魅力がない。俳優松山ケンイチに魅力がない。演技が下手。

ところが実際は番組制作者の自己保身から、嘘・デッチ上げの現状分析を行い、誤った現状分析に
基づく対策のみを行った。番組制作者はNHK上層部をも欺き、経営判断を誤らせた。よって
テコ入れ番組まで放送したにもかかわらず、視聴率は逆に２．９％も落ちた。

番組制作者による「平清盛」視聴率不振の公式見解（嘘・デッチ上げ）

�@画面が汚い。登場人物の服装・身だしなみが汚い。

�A話がわかりにくい。登場人物が多すぎ、人間関係が複雑。

制作者が自己保身のために行ったデッチ上げの現状分析からは、
皇室レイプ問題が完全に抜け落ちていた。そうすることで番組制作者は
何食わぬ顔で「崇徳院剣突きつけ事件」を引き起こした。

デッチ上げの分析結果を世間に公表したからといって、真実の不振原因が
消えてなくなるわけでもない。

その結果が２．９％ダウンの１１．８％。誤った分析に基づく誤った対策しか
行わなかったのだから視聴率ダウンは必然の結果。

番組制作者はやれば必ず視聴率が落ちるとわかっていることをいまだに継続・続行させている。

磯智明さんがこのままがんばってくれれば、年間平均視聴率９．９％（初の一桁）も夢ではないｗｗｗ

藤原頼長さまの兄
気持ち悪い男、藤原忠通を演じる俳優さん、堀部って人
お笑いコンビの人だったのね。
頼長さまを窮地に追いやる酷い兄について調べていると、
演じる堀部が
お笑い芸人で、オダギリジョーと一緒のＨＰに載っていた。

堀部のご縁で、
オダギリジョーさんを義経役か何かに引っ張ってきたら
ちょっとは視聴率下落に歯止めがかかるよ。

山本耕史さんも間もなく退場、ああ、もうどうしよう。

わたくしも一緒に退場、
（以降、玉木宏の部分と松田翔太の部分をチラチラ見）

源義朝って平治の乱のあとお風呂場で暗殺されるけど、
玉木宏さんはやっぱ、裸で暗殺されるのかなあ。
どうなんだろう。
わたくしの希望としては、素裸でお願いしまーす。

>>649
鬼若出して、義経出さないって、ありうるのか？

平安時代の風呂って裸？

本日５月２７日の第２１回「保元の乱」の視聴率が先週とまったく同じ
１１．８％だったら、歴代ワースト視聴率の「花の乱」の平均視聴率１４．１％に並ぶ。

これはかなり困難だが、本日の「保元の乱」の視聴率が９．７％だと、「花の乱」の１４．１％を
抜き去り、暫定単独ワーストの１４．０％になる。

平安貴族の風呂は蒸し風呂だったらしいが、
京都という独特の地理学上の問題だったのかもしれない
温泉場があるようなところは、普通に真っ裸で風呂に入っていたんじゃないか？

蒸し風呂でも上がる時には湯帷子脱いで身体を拭いただろうね
全裸にはならなかったかもしれないが
でなきゃ汗まみれｗ

06/01(金) 20:00〜20:43 06/02(土) 10:30〜11:13（再放送）
NHK広島「金曜スペシャル『平成の清盛さんを探せ！』」NHK総合・中国ブロックにて放送（岡山・広島・山口・鳥取・島根）
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/kin-sp/
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/kin-sp/img/2012/120601a.jpg

高橋愛が出るようだ
最近渋谷で目撃されまくってるから撮影してそうだね

>>692
実際の資料の記述を当たった訳ではないけど、
布の供給が需要におっつかず服が自動車並みにメッチャ高かった世の中で
風呂に入る専用の服を用意できたとは到底考えられん

>>691
そりゃ出るわなｗ
頼朝と一緒に白洲に座らされるだろ。

さあ保元の乱だ
マジで楽しみ
後はこの鯖まで死なないことを祈る・・・

>>575
家成が初登場の時に清盛に「せめて飼い犬になって吠えませんとな」
とか嫌味たらしく（厳しく）言ってて、死ぬ時に「野良犬の声が〜」とか泣きながら言ってるのもいいな
陰ながら暖かく見守ってた感じで。
再視聴しないと誰も気づかない気がする

この重さはなんなんだ
今日の夜9時から24時間くらいなおっててくれないかな

>>697
ディスカバリーチャンネルとかBBCとかヒストリーチャンネルとかで、出アフリカとか
ネアンデルタール人の話とかみたことない？？？

欧州にネアンデルタール人とホモサピエンスが共存していた時代から、
人類は衣服を着ていた。
http://blogs.yahoo.co.jp/manase8775/41447952.html

そもそも服がなければ夜を越せない。冬を越せない。
体毛の薄い生物が衣服の力なくして生存出来るはずもない。

兵馬俑は秦の始皇帝の時代の衣料や武具がわかるが、実にきれいな服を着ている。
身だしなみもきれい。髪型や服装が千差万別で秦がインターナショナルだったこともわかる。

魏志倭人伝（三国志魏志東夷伝倭人条）は日本人はあんがい小ぎれいジャンと
言っている。（その風俗淫ならず。男子は皆露かいし、木綿を以て頭に招け、
その衣は横幅、ただ結束して相連ね、ほぼ縫うことなし。 婦人は被髪屈かいし、
衣を作ること単被の如く、その中央を穿ち、頭を貫きてこれを衣る）

藤原信頼が誰が演じているのかわからないが、えらいぶ男でがっかりした。実際、絵巻ではかなりの美男だったようだが。

大河も見たいが野球もナイターか。
忙しいな。

保元の乱まであと２時間を切ったわけだが、オナニーして飯食っとく以外に用意ある？？

>>705
風呂入って全裸で待機

>>705
トイレを済ます

だけど、剣で上皇恐喝で思ったけど、「弱いものいじめしてんじゃねー」
って、それはお前だろ

スレチなんだけど、オレ阿波の祖谷住みなんだわ。平家の血が流れとるかもしれん。

>>705
夜討ちは是か非か、自分なりの結論を出しておく必要がある

夜襲シーンで盛大にぼやける火矢や松明の炎が見どころだよ
プログレカメラとハレーションフィルター万歳！

風呂からあがったぞ
あとはメシの仕度と酒の仕度をして18時かも〜ん

>>709
子供の頃祖谷見に行ったことあるけど、平家の子孫て誰のなん？
展示物すぐ見終わっちゃうから、なんか感動が薄くてのう
大山祇神社の鎧の方が萌えるわ