【2012年大河ドラマ】平清盛 Part99

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/


前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part98
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336395213/


●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333948487/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336634102/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333195103/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/
85:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/
86:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334381850/
87:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334496738/
88:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334608235/
89:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/
90:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769401/（表記89）
91:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335091274/（表記90）
92:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335418577/（表記91）
93:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335696277/
94:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335740438/
95:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335888006/
96:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336271173/
97:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336310734/
98:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1336395213/

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

■キャスト■

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】
　　　＜第一部：第01回〜第16回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／佐伯景弘：温水洋一／春 夜：渡辺邦斗
桃 季：柊 瑠美
　　　＜第二部：第17回〜第**回＞　（〜第18回）
藤原成親：吉沢 悠／平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／平 基盛：末岡拓人
重仁親王：雄 大／源 為朝：橋本さとし／藤原師光：加藤虎ノ介／藤原公教：並樹史朗／源 雅定：赤星昇一郎
藤原師長：片山景介／藤原兼長：中根大樹／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」　　　　柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」　　　　　　渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」 　　　　　中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」　　　柴田岳志
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」
第24回　06/17　「清盛の大一番」
第25回　06/24　「見果てぬ夢」
第26回　07/01　「宿命の対決」

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

NHKに受信料を徴収する資格があるのか？？？

世界公開された反日映画「金陵十三釵（張芸謀監督）」に出演した日本人
俳優は渡部篤郎、山中崇 、小林成男 、安長博文の4人。
小林成男 と安長博文はマイナーすぎる俳優で日本のテレビドラマには出ていない。
一般に顔が知られている俳優は、渡部篤郎と山中崇の2人。

「金陵十三釵」は映画「ジョン・ラーベ」同様、南京事件を扱った映画。
中国映画史上最高額となる製作費6億元（約78億円）を投じた超大作だった。
しかし日本政府の見解とはまったく異なるデッチ上げの歴史観で制作された
デタラメ映画だった。

この映画は日本の国益を著しく毀損しており、こんな映画に加担した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、映画「ジョン・ラーベ」の時とまったく
同じように、NHKが率先してNHKドラマに出演させることで、反日映画に出演した俳優に対し信用供与を
行った。NHKが使うことで「別にたいした事じゃない」という印象操作を行った。NHKが
免罪符を与えた。「ジョン・ラーベ」の件は>>7を参照。

渡部篤郎の南京事件映画の次回作はNHKドラマの映画版「外事警察」。
山中崇の次回作は「開拓者たち （NHK BSプレミアム）」。

NHKは中国共産党の家来として反日工作を一緒に行なっている。
「ジョン・ラーベ」とまったく同じ事が「金陵十三釵」でも行われた。
おそらく状況的にみて、中国はNHKにキャスティング依頼を行なっている。
NHKが俳優を中国に推薦し、反日映画に出演した俳優をNHKが完全フォローする構造。

映画「ジョン・ラーベ」と「金陵十三釵」はNHK協賛で制作されたといっていい。

「金陵十三釵」はYouTubeで全編視聴可能。昨年の１２月に世界公開されたばかりなのに。
中共はプロパガンダが目的なのでわざと全編をYouTube上にアップしている。
http://www.youtube.com/watch?v=rFt9EF6NGLY

NHK「平清盛」制作統括磯智明は鬼畜。
プロデューサー失格とか社会人失格レベルじゃなく、もはや人間失格レベル。

俳優の伊東四朗（７４歳）が勲章の順番待ち状態にあることは誰の目にも明らかだった。
そんな伊東四朗に白河院を演じさせることで、磯智明は伊東四朗の人生から勲章をもらう
チャンスを永久に摘み取った。

磯智明は自分がプロデューサーをつとめるドラマに出演させることで、ある俳優が勲章をもらう
機会を永久に奪い取った。

こういうことはやっていいのかね？？？
役者が受ける不利益等をいろいろ総合的に考えるのもプロデューサーの重要な仕事だろう。

磯智明は第１３回「祇園闘乱事件」でも伊東四朗から勲章を永久に奪い取ったシーンを
またもやリプレイさせていた。（史実にない磯智明独自のデッチ上げ捏造話。白河院が院の
御所で白拍子を蜂の巣虐殺するシーン）

老優の人生から大事なものを奪い取ったシーンを何度もリプレイするというのは
人間としてどうなのか？
もはや鬼畜と言われても仕方あるまい。

○上川隆也より松雪泰子を格上俳優扱いするNHK磯智明

一俳優（上川隆也）がNHKに対し、コツコツ時間をかけて積み上げてきた信用より私情（恋愛感情？）を優先させる磯智明。

４月２２日放送の第１６回「さらば父上」を持って、トメ俳優の中井貴一がドラマを
退場した。その結果第１７話は、今までトメの一つ前にクレジットされていた中村梅雀がトメに
移動し、玉突きでトメ一つ前は松雪泰子、さらに一つ前が上川隆也になった。
第１７話は國村隼が出ていなかったので、國村出演時は上川と松雪の間に
おそらく國村が入る。
はっきり言って、なぜ松雪泰子がこれほどまでに格上扱いされるのか
全く理解できない。なお松雪泰子は「平清盛」制作統括磯智明の前作にあたる
「心の糸（2010年　磯智明制作統括）」に主演していた。
磯智明と松雪泰子は親密な関係のなのだろう。しかしそういう私情というか、
恋愛感情のようなものを仕事に持ち込んでいいのだろうか？

NHKは税を免除された特殊法人。NHKは公共放送。

制作統括の個人的感情だけでクレジット順を決めてもいいのだろうか？
上川隆也は平均視聴率２０．９％を叩きだした「功名が辻」の主演俳優。
またNHKドラマの代表作の一つらしい「大地の子」の主演俳優でもある。
ところが松雪泰子は磯智明プロデュースの「平清盛（磯智明制作統括）」と
「心の糸（磯智明制作統括）」以外は１９９１年の「夜に海輝き」だけ。

民放ドラマの主演数も映画の主演数も上川は松雪を圧倒している。
なぜ松雪が上川より格上なのか、合理的説明が不能。個人的なヒイキ
感情であるとしか説明のしようがない。

磯智明は家貞の退場を得子より先に持ってきて、松雪を必ず何話かトメに
持ってくるはず。一部に家貞クランクアップ情報も上がっている。

磯智明は中国との癒着といい（>>7）、NHKの制作統括は何をやっても許されると
本気で信じこんでしまっている。

松雪泰子（３９歳）のNHK出演全作品（全３作品）
・夜に海輝き（1991年、NHK）（主演）
・心の糸（2010年11月、NHK） - 永倉玲子 役（主演）
・大河ドラマ「平清盛」（2012年1月 - 12月、NHK） - 藤原得子（美福門院） 役


上川隆也（４６歳）のNHK出演全作品（全１３作品）
・大地の子（1995年、NHK）- 主演・陸一心（松本勝男） 役
・NHK朝の連続テレビ小説「ひまわり」（1996年、NHK） - 星野雄治 役
・NHK大河ドラマ「毛利元就」（1997年、NHK） - 毛利隆元 役
・少年たち（1998年12月、NHK）- 主演・広川一 役
・少年たち2（2001年、NHK）- 主演・広川一 役
・少年たち3（2002年、NHK）- 主演・広川一 役
・金曜時代劇 「逃亡」（2002年、NHK） - 主演・源次役
・最後の忠臣蔵（2004年、NHK） - 主演・寺坂吉右衛門 役
・NHK大河ドラマ「功名が辻」（2006年、NHK） - 山内一豊 役（主役）
・海峡（2007年12月、NHK）- 野中武敏 役
・NHK大河ドラマ「龍馬伝」（2010年8月-、NHK） - 中岡慎太郎 役
・NHKスペシャル 未解決事件 file.01「グリコ・森永事件」（2011年7月29、30日、NHK）- 加藤譲記者（読売新聞社会部）
・NHK大河ドラマ「平清盛」（2012年1月-、NHK） - 平盛国 役

皇室レイプ問題が国会でも追及されたNHK「平清盛」。制作統括の磯智明は名指しで
追及された。

参議院 - 総務委員会 - 8号
平成24年03月29日
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=2356&SAVED_RID=5&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=10746&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=5

○片山さつき君
今、低視聴率にあえいでいらっしゃるＮＨＫの清盛でございますが、皇室の登場人物が多いわけですね。
法王、上皇、天皇。王家という呼び名を使っていることについて大変な批判が出ておりますが、これ、
この呼び名を使っていらっしゃる歴史考証をやった方が東大史料編纂所の准教授の本郷さんという方で、
それはこの方の学説なんでしょうが、一般的な学説ではありません。これは文科省や教科書委員会など
にも聞きましたが、そうではありません。それを決め打ちで使っている。

一九七二年の「新・平家物語」のときには、吉川英治原作ということもあってか、皇室は皇室のままで
ございまして、王家という我々にとって余り聞いたことのない呼称は使っておりませんが、なぜこういう
呼称を使うということをＮＨＫとして決定してしまったのかと。

批判があって、このプロデューサーの磯さんという方が確かに一般的に認められた表現ではないということを
おっしゃって、若干ホームページなんかも直しておられるのですが、そういう修正をされるんだったら
なぜもう少し慎重に、また宮内庁にもお聞きになったのかと、これは皇室にとっては先祖の呼称ですから
非常に重要なんで。

我が国でも、この王家という呼称が平安時代に一般的だったという歴史教育のある程度の
コンセンサスというのは全然ありません。そこはどう考えてこの国民的な番組についてこのような判断を
されたんでしょうか。会長、お答えください。

○参考人（松本正之君）
大河ドラマは専門家による時代考証というのに基づいて制作をいたしております。この専門家によりますと、
平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史、学術的分野では、当時の政治の中心にいた法王、
上皇を中心とする家というものを表現する上で王家という言葉が使われているということでありました。
それに基づいて大河ドラマ「平清盛」でも対応しているということであります。

片山さつき君
いずれにしても、皇室を王家と呼ぶという歴史的な一種の考え方については全く定説となっておりませんし
定着もしておりませんし、なぜこのようなことをしたのか。そのことによって結果的に今大河ドラマの中では
大変な低視聴率でございますし、撮影されている地元県の知事も画像が汚いというふうに言っておられるし、
平家にしても当時の皇室にしても美化したドラマでないということが、先ほどの武内議員の御評価と違って、
全く地元の観光振興にも資している部分が少ないのではないかと思うんですが、そういったことも総合的に
踏まえて、このような影響力のある番組については、歴史考証を取るときにはそれが通説であるのか
異端説であるのか、一般的に使われるものなのかどうかということをもう少し考えて慎重に判断していただきたいと
思います。

一般的には、皇帝の方が上位で王は下位、天皇は皇帝と同等であるから王とは絶対に呼ばないという、少なくとも
明治以降の我々の考え方から見ると非常に違和感がございますので、その点を厳重に申し入れさせていただいて、
私の質問を終わります。

ありがとうございました。

国会で追及されても（>>11参照）皇室レイプをやめようとしないNHKおよびNHK磯智明。

５月６日放送「誕生、後白河帝」冒頭の解説ナレーションで皇族を呼び捨て。
呼び捨てで「重仁」。呼び捨てが「鳥羽」。 呼び捨てで「崇徳」。
今なお騒動を起こし続ける磯智明。

第１８回「誕生、後白河帝」冒頭の解説部分全文

平氏の棟梁となった清盛に立ちはだかる帝のお世継ぎ問題。鳥羽法皇と得子の子、
近衛帝が病に倒れ、都はにわかに騒がしくなります。まだ世継ぎのいない近衛帝。
次の帝として急浮上したのが崇徳上皇の子、重仁。

しかし鳥羽と崇徳の対立から事は容易には進みません。鳥羽は崇徳を祖父白河院の
子ではないかと忌み嫌い、長く政治から遠ざけてきたのです。重仁を帝につけ、ついに
崇徳の世となるのか。法皇につくか、上皇につくか、清盛にも決断の時が迫っています。

>>1の院様乙にございます。

>>3-4

平 重盛　−清盛の長男− ： 窪田正孝
平 基盛　−清盛の二男− ： 渡辺豪太
経子　 　−重盛の妻 藤原家成の娘− ： 高橋愛

藤原信頼：塚地武雅
源頼政：宇梶剛士
源頼朝：中川大志
二条天皇：冨浦智嗣
長門：豊真将

磯智明の芸術的感性・美的感性・言語的感性
１月８日放送の第１回「ふたりの父」で行われた事。

１回分の放送だけで「王家」を１８回連呼。

�@�Aナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
�Bナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
�C源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」
�D平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」
�E白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」
�F祇園女御の「王家の命運」
�G平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」
�H平忠盛の「されどそれは王家のため」
�I平忠盛の「王家の威厳にかかわります」
�J平忠盛の「王家に仇する者を斬って」
�K藤原長実の「王家に災いする赤子」
�L平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
�M平正盛の「武士は王家に仕えとる」
�N朧月の子（兎丸）の「王家の犬」
�O朧月の子（兎丸）の「王家に取り入るため」
�P平太（平清盛）の「王家に取り入るため」
�Q平太（平清盛）の「王家の犬」

磯智明の芸術的感性・美的感性・言語的感性
１月８日放送の第１回「ふたりの父」で行われた事。

第１回「ふたりの父」の初回７５分の中で今様旋律（今様モチーフ）が粘着質に１１回も登場。

�@テーマ曲冒頭でピアノ旋律。
�Aテーマ曲エンディングで少女の声（松浦愛弓ちゃん）の歌唱。
�B舞子が洗濯しながら忠盛に初めて唄って聞かせるシーン。
�C鹿狩りシーンの冒頭でピアノ旋律。
�D川で舞子と忠盛が一緒にいて舞子が唄っているところを為義が発見。
�E白河法皇の面前で舞子がスプラッター虐殺されたシーンでストリングス版今様。
�F寂寥感漂うすすき野で平太を抱きかかえている忠盛に天上から舞子の今様の歌声。
�G白河法皇と鳥羽天皇の「（即位前の崇徳天皇に）書を見せよ」コントのシーンでフルート版今様。
�H悲しみの鳥羽天皇が庭の花を打ち倒すシーンでストリングス今様。
�I白河法皇と璋子のセックスシーンで少女の声の今様。
�J平太が一晩邸に帰ってこなかったシーンから早朝の羅生門モドキのシーンで少女の声の今様。

歌唱だけで舞子３回、少女の声（松浦愛弓ちゃん）３回の計６回。インストメンタルを含めると
７５分間になんと１１回。
なお磯智明は小学校に通う児童である松浦愛弓ちゃんの歌を７４歳の伊東四郎と
４１歳の檀れいのセックスシーンで使用した。磯智明は性的異常者・倒錯者と思われても
仕方のない反社会的な使い方だった。

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役・考証2中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンや○○ヲタがーもそこら中で見られるお馴染みの光景。
ID粘着及び視聴率P誹謗等コピペ貼り担当は、自分含むチームそのものを〈対象化〉して叩く道化も演じている(当書き込みまでレシピとして利用し偽装)。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、有益情報を落としまじめな議論もするが、お定まりの対立軸(日本、韓国、皇室、役者)を設けて自演バトルで騒ぎたてるのも得意技である。さらに外国歴史ネタなどの雑談で占拠。
実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
少しでも白ければコーンスターチ、汚くて当然の場面でも汚い、カットされた部分を指摘してまたカット！などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。
さらに視聴率スレ、もちろんアンチスレなどでもひたすら罵倒中傷を繰り広げている。

この組織的工作に一般人の史実・役者・憂さ晴らし・野次馬・冷笑・ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

>>6
いよいよ保元だな

武力による解決へ
ワクワクするぜ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。


949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part91

183 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:18:08.86 ID:zrX3Oe6t
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

184 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:19:05.90 ID:aOSwntGi
>>183
これも、うん子ちゃんｗｗｗｗｗ

186 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:35:33.46 ID:aOSwntGi
>>183
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

187 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 22:53:16.34 ID:zrX3Oe6t
なんか動揺してるなオイ

NHKは100％このスレチェックしてるというし、他のマスコミも大注目だろうから、
この辺りを追求してみると、問題だらけの２ちゃん運営の実態解明につながるよ。
がんばって！

>>1乙
視聴率芳しからず

ミュージカル「後白河帝」なんて出来ないかな

いよいよ視聴率一桁も!?　低空飛行を続けるNHK大河『平清盛』の苦悩
(日刊サイゾー 2012.05.08 火)
http://www.cyzo.com/2012/05/post_10535.html

低視聴率にあえぐNHK大河ドラマ『平清盛』だが、第2部の初回となる4月29日放送の第17話の視聴率は13.9％、
5月6日の第18話は13.5％だった（ビデオリサーチ調べ、関東地区／以下同）。4月22日放送の第16話の視聴率が
11.3％とワースト記録だっただけに、上向きの兆しが見えてきたのか？

「どうでしょうか、微妙なところです。というのも、第13話でも11.3％のワースト視聴率を記録しており、その次の
第14話が13.7％でしたから、一進一退を繰り返しているというのが実際のところなのでは。第17話の視聴率が前回に
比べてマシだったからといって、今までが今までだけに、このまま上昇気流に乗るとは考えにくいですね。第2部では、
いよいよ一桁を叩き出す可能性もありますよ」（テレビ情報誌編集者）

同ドラマの第1部全16話の平均視聴率は14.5％。大河ドラマとしては異例の低さである。同ドラマの磯智明チーフ・プロデューサーは
「大河ドラマは全50回あって、野球でいえばまだ3回の表裏が終わったあたり。清盛のドラマはまだこれから」と
強気なところを見せている。だが、第17話が放送された29日のNHKの視聴率を見ると、同ドラマの前に放送された
『NHKニュース7』（19時30〜45分）と『アフリカ自然紀行』（19時45〜55分）がともに20.4％で、同ドラマの放送が
始まったとたん9％も視聴率を落としてしまったことを考えると、見通しは暗いと言わざるを得ない。

「ニュースの視聴率が高かったのは、ちょうどそのときに流れた地震速報があったからとの声もありますが、
それを言うなら地震速報に引っ張られたから、『清盛』の視聴率が13.9％まで盛り返したという考え方もできるわけです。
地震速報がなかったら、ワースト記録を更新していたかもしれませんよ」（同）

視聴率低迷のテコ入れ策として、お色気シーンの大幅増量や夫婦共演で話題性を高めるために主役の松山ケンイチの
妻・小雪を登場させるのでは、といった報道もあったが、5月15日に『歴史スペシャル　源平合戦！ライバル2代宿命と愛憎の乱世、開幕（仮）』を
放送することが明らかになっている。その程度の打開策で視聴率が回復するかどうか微妙なところだが、主役の松山は
視聴率低迷に相当心を痛めているという。磯プロデューサーが言う通り、「清盛」は3分の1が終わったばかりでまだまだ先は長い。
その前に松ケンの心が折れてしまわなければいいのだが……。
（文＝牧隆文）

ＮＨＫ会長は「清盛面白い」
［日刊スポーツ 2012年5月10日18時42分］
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/f-et-tp0-20120510-948703.html

ＮＨＫ松本正之会長（６８）が１０日の定例会長会見で、視聴率が低迷する「平清盛」について
「今後面白くなると思う」と期待を寄せながら、「しっかり作るように制作部門に求める」と語った。

「個人的には面白い」としたが、視聴者からは人物関係が分かりにくい、画面が汚いという声が
多く寄せられていた。「清盛も偉くなり、身なりもきれいになる。今後、話がシンプル化し面白くなると
期待している。同時に、武士の社会に移る期間を扱ったものは貴重。しっかり作るように制作部門に求める」と語った。

>>1乙
あら99スレ目か

後白河って今様狂だったけど歌唱力？はどうだったんだろ
あんまうまくないと聞いたことはあるな

歌唱力微妙なミュージカル主役か

>>24の記事のポイントは、NHK松本会長が「個人的には面白い」と語ったこと
ではない。

この記事の最重要ポイントはいつも温厚そうなNHK松本会長が定例会見を
使い、外側に向けて「しっかり作るように制作部門に求める」と語ったこと。

磯智明は５月６日の最新話でも騒動を引き起こしていた。（>>12）

「しっかり作るように制作部門に求める」には最後通牒の匂いがあるｗ

重盛と頼朝の番宣は大丈夫なんだろうか
どちらの中の人もガチガチでしゃべれない人だけど･･･

始まる前はこんなにダストぞろぞろ大河になるとは思わなかった

新しいスレッドができたら、いつも同じコピペ長文投稿が記載されている
>>7 >>8 >>9 >>10みたいなプロパガンダのこと。
長文で重いので、スレッドの終わり900番目以降に書いてよ。

さて、
今回の大河ドラマの３本柱の壱番目が、
「平家ファミリーの結束云々」とされているけど、（ＮＨＫＨＰによると）、
何故だろう？って思う。
源氏・平家の武士世界覇権競争と中世武士政権への転換は大河ドラマのお題として
理解できるが、
わざわざ”ファミリー”は強調しなくていいし、ホームドラマにしなくてよいと思う。

平家をしっかり史実通りに描けば、自ずから結果はついてくるはず。
家族家族と強調すると、大河としてはつまらないよ。

>>24
しっかり作ってないって認めてるんだから責任者変えろよ

>>25
舞台じゃなきゃ歌の上手さよりもキャラクターが大事
ファントムやスィニートッドみたいな嘲る歌いっぷりがいいな
でも松田翔は意外と美声w

>>28
>始まる前はこんなにダストぞろぞろ大河になるとは思わなかった

西島頼盛初登場回の前日の産経新聞の記事だった。プロデューサーの磯智明は
出来上がった頼盛の脚本を読んから、西島隆弘にオファーをかけたと語っていた。

脚本を読んでから適任俳優をキャスティングする自分のやり方があたかもプロデューサーの
鏡であるかのようなホルホルインタビューだった。磯智明は自画自賛が多い。

しかし大河ドラマのような大プロジェクトでやるべき手法ではないことは明らか。

どんな業界も一緒。優れた人材・組織、人気の人材・組織はきわめて早い段階で
スケジュールを押さえなければならない。
西島隆弘の名前は公式ホームページが立ち上がった段階では名前がなかった。
西島の名前が登場したのは番組スタート後だった。ようするに今年に入ってから。
おそらく西島のもとにオファーが入ったのは昨年末。

キャスティングの発表をその俳優がドラマに登場する直前に行い、番宣効果を高める
という手法は当然ある。しかし俳優は事前にきちんと押さえておくべきもの。

状況的に見て、磯智明はキャスティングの仕込みに完全失敗した。
事前にスケジュールを押さえていなかったので、優秀な俳優が使えない。
最近投入されている新しい俳優はスケジュールスカスカ俳優ばかり。
NHK自体、ピンでクレジットしていない。第８回以降のピンクレ初登場は
第８回の山本耕史、第９回の松田翔太、第１４回の武井咲の３人だけ。

結局、番組がスタートした時点でも後出し「二部」「三部」のキャスティング
が決まっていなかったため、スターダストやテンカラットといった特定の芸能事務所の
社長もしくはそれに近いレベルと直談判してあわてて穴を埋めているところだろう。

だから特定事務所だらけになっている。
仕事の進め方としては最悪。
事前準備がこれ以上ないほど最悪だったということ。

平家一門とは、清盛が家長である狭義の生殖家族のことではなく、棟梁として統率する一族郎等下人をも含めた経営体としてのファミリーのことを指す
この一門の強固な結束が保元の乱によるダメージを最小限に食い止める要因となった
反面、内紛要因が清算されないまま平家は二世代にわたる腹違いの兄弟間及び父子間の軋轢葛藤を抱え込むこととなり、このことが後々まで清盛の行動を制約する条件であり続けた
さらに一門揃っての栄耀栄華〜権力と富の独占に対し巨大な不満が渦巻く一方で、他氏との政治的軍事的結合の弱さ(身内主義)が平家滅亡をもたらす大きな原因となった

このように下らない要らないつまらない｢平家ホームドラマ｣は重要な意味をもっている

最近、「平清盛」の擁護記事が読売新聞などに目立つ。
そこでいつも使われるテンプレートに「史実に忠実」すぎて
という言葉がある。これは、玉三郎の「全てが本物」に通じる
NHKのスタンスで、「平清盛」の表現が「リアリティ」である
という洗脳をまだあきらめていないということの証明と考える。
ついては、「平清盛」と「史実」について比較をしたい。
また、「史実か忠実」と書く人が総論で逃げるのは大変に卑怯で恥だ。
具体的に何が、どのように忠実かを明記するようにしなければ、
大新聞をはじめとするマスコミの信頼度低下・凋落を早めると思う。

◆男性服装

史実　強装束　西暦1100年代前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とある。好例は、「伝　源頼朝像」とされる
神護寺の画像の人物。

「平清盛」よれよれのストーンウォッシュ着物

◆女性服装

史実　十二単。平安時代に確立した公家女子の正装。
袿の上下に重ねることを11世紀の藤原氏全盛期には素材は綾織で色彩の
グラデーション（重ね・襲）を季節にあわせて楽しんでいた。
12世紀の院政期には袿に刺繍をほどこしたり、金箔・銀箔を張り付ける
ことが流行り、さらにヒスイや水晶などを縫いつけた。平氏全盛期には
素材が錦になるなどなど華美なものとなった。

「平清盛」　季節など時間軸なく登場人物ごとにイメージカラーを
設定。重ね・襲などは史実とは無関係。錦とは似ても似つかない薄手の作り。

◆平安京

史実　院政期の中心は、現在の平安神宮のある左京区岡崎にあった。
すでに示したが次のような建物が林立していた。
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/2005to/sirakawa70.jpg
この中でも特筆すべきは法勝寺だ。白河天皇が1076年に建立した。
広大な敷地のなかの人工の池の中に
高さ81メートルの八画九重の塔（1342年まで存在）が立っていた。

模型写真（京都歴史資料館所蔵、みやこめっせに展示）
ttp://www.nihonnotoba3.sakura.ne.jp/2009to/hossyoji31.jpg

詳細は京都市埋蔵文化財研究所の現地説明会資料にて。
182　法勝寺八角九重塔跡現地説明会資料
ttp://202.252.247.10/gennsetu.html

「平清盛」　ぼろぼろの門と難民のスラム。院の館も狭い。

◆六波羅

史実　院政期には平正盛が一族のために供養堂を建立し、
その子忠盛が「六波羅館」を置き、ここを武家の拠点とする。
最終的に六波羅・小松谷を含む平家一門の敷地は東西五町（約550ｍ）、
南北八町（約880ｍ）におよぶ膨大なものだったとされる。
現在でも、地名としてのこっており、例えば多門町は
六波羅邸の東に向かって開かれた惣門にちなみ，
門の脇に平教盛(たいらののりもり)邸の
門脇殿(かどわきどの，門脇町)があったとされる。
また、三盛町(みつもりちょう，旧泉殿町<いずみどのちょう>)
には清盛の泉殿があったとされる。南方の池殿(池殿町)は，
清盛の継母池禅尼(いけのぜんに)の邸宅で，
息子頼盛に引き継がれた。
清盛の娘徳子が安徳天皇を出産したのもこの邸宅であった。
さらに弓矢町は、武器を制作する工房があったところとされる。
六波羅は単なる屋敷ではなく都を抑える軍事拠点でもあり、
街道による伊勢との連結点でもあった。

「平清盛」　相撲部屋

◆平家の財力

史実　清盛の祖父の平正盛が 永久２年(1114)が蓮華蔵院を造営した。
白河天皇のため作ったものだ。（まずは阿弥陀堂からスタートし
全体が完成したのは大治5年（1130）だが）、すでにこの段階で
平家は十分な財力があったことを示している。

発掘史料などから作られた模型
（平成6年　京都市美術館「蘇る平安京」展から）
ttp://www.d1.dion.ne.jp/~s_minaga/2005to/sirakawa70.jpg
名称はこれで確認。この図の得長寿院が忠盛が寄進したものだ。
ttp://www.nihonnotoba3.sakura.ne.jp/2005toba/rokusyoji.jpg

さらに清盛の父である「忠盛備前守たりし時、鳥羽院の御願得長寿院を
造進して、三十三間の御堂をたて、一千一躰の御仏をすへ奉る。」
（平家物語）

「平清盛」　幕末の農民以下の貧困・不潔さ。武具もぼろぼろ。

最近　ちゅうじつ　なんだか　ただざね　なんだかわからなくなってきた

慣れてきたのか最初の頃より松田翔太うまく聞こえる

>>31
その二つはおもしろかったなあ
後者は劇場で見たけど楽しかったｗ

ファンの人はファントムの歌唱力に不満だったらしいけど
キャラクターが気に入ってたから俺は問題なかった

>>37
松田翔太の歌は下手で耳障り
下手な歌はもう勘弁して欲しい

■□■ドラマ視聴率2012年4月期【16】■□■

来年の大河を語る視スレの二人
来年のヒロインと一昨年のヒーロー、最強のコラボ！

799 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2012/04/19(木) 09:51:55.49 ID:njbcAHhI0
綾瀬は巨乳グラドルじゃん
随分お世話になったぞ

809 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/19(木) 09:53:47.92 ID:i5jirSdb0
>>799
こんな時代もありました
http://www.youtube.com/watch?v=LhQEp_NxaGg&feature=endscreen&NR=1

巨乳では時子も負けてないはず…

>>29
摂関家と源氏ともに内紛で衰退したからだろう

前スレに清盛候補が浅野忠信と書いてあったけど松山でよかったよ
あんなロリコン親父が主役だなんて絶対いや！
まだ平目小雪を女房にした松山の方がマシ

>>32
ＡＡＡ西島は愛のむきだしの時から注目してたと
磯Ｐの思い入れを書いてあったじゃん
歪曲すんな

それにメイン約５０人として今のところ９人もダストなのは
松山のせいで主役降ろされたから

日曜８時は必ず大河っていう、いわゆる中高年層の母親(歴史は無知)が今年は面白くないって半分見なくなってた。
ところが前回の放送後「後白河帝ってホントにあんな人だったの？崇徳院って知らなかったけど興味あるわ。なんか本ない？」とハマってた。
後白河は「義経」の老獪なイメージだったので新鮮だったらしい。
政治劇は受けないってのは思い込みで、アバン説明とかを工夫してわかりやすくやればウケるんじゃないかな？
少なくとも大河を習慣的に視聴している層には。
摂関家や天皇家の政治争いの場面が脚本でも少なく、その上カットもしてたのは逆効果だった気がするな。

>>43
>歪曲すんな

本当のことしか書かない主義だからｗ

制作統括の磯智明チーフプロデューサーは、「『愛のむきだし』のインパクトが忘れられません」と話す。
主演の松山と同世代ということもあり、タイミングを見計らっていたところイメージと合致する役が台本に
登場したため、迷わずオファーしたという。西島へ寄せる期待については、「役柄を踏まえつつも、
奥行きもあり温かみも垣間見える、魅力的な人物として演じてほしいと思います」ときっぱり。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120324-00000002-eiga-movi

平氏一門ならぬダスト一門

主役や２次３次発表の配役ならともかく
頼盛クラスなら台本が出来上がってからのオファーでもなんの問題もないでしょ
何が問題なのか分からない

>>43
まさか子役をメインの数に入れてないよね？ｗ

頼朝の本役がダストの岡田だからその子役がダストなのは
本役の登場が予定より遅くなって出番が減ったからではないかと思う
それだとダスト的には(見せ場が減るような）損がないから

前スレに書いたの要約するけど、平清盛に伝わる逸話だと

下の者を労り、少々空気の読めない冗談でも笑って場を和ませ面前で恥を掻かせる様な事は慎む
（公卿を辱めたのが清盛と伝えられた事だけど実際は重盛だったとかもある）
二条帝の時代には二条親政派と後白河院政派の間で実力者として双方の融和策をとって公卿からも好評だった

大輪泊の港湾工事で人柱をやめて経文を書き写した石を沈める
宋の使者と後白河院の引見をセッティング。返書の提出や武具の輸出等
慣例遺戒による公卿の反発を押し切った（実利的）友好を優先
二条帝の病床に最新の鍼灸師を呼んで加持祈祷の伝統に固執する公卿の非難を受ける

こういう人だから、魚を殺さず人を殺す、有益な交易を無駄に制約する
武士を人として侮辱し公の事で歌会等にやたらこだわり国や下々を巻き込んで親子対立し続ける
下らない、馬鹿馬鹿しい事をそのまま感じて発言行動して
武家として戦はしても無駄な争いや殺生は好まぬ人間好きの好人物。
巧拙はとにかく、デフォルメされた悪人像以外の特徴自体はドラマで案外捉えてる様に見える

>>44
清盛なるたけ出さないのが正解ってこったな

>>49の負の面として、平安時代の人の限界で
中央の大政治家と一門の棟梁、一族一門の長、一人の経営者
この立場を一人で背負い込んだ結果として、
後世の源頼朝・徳川三代なんかはなるべくシステムチックにして切り捨てるは切り捨てたけど
それが出来なかったんだろうね。

古すぎる制度に対抗する上で長所としての合理的な実利主義・家族愛の人だったのが
一門への利権集中がどうしても時忠の放言みたいに人の欲得や奢りに繋がって
官位領地の大半を独占まで行っちゃったから外れた所からの怨嗟を生む。
王家、特に私権力が曖昧な院やその周辺との主導権争いに振り回される事に疲れ果てて
自分の一門への敵対にブチ切れて軍事クーデター独裁政治、と

言わば「絶対的な公＝王家」との対比もあって
全ての立場を全うしようとした大き過ぎる諸矛盾から
一人大悪人に描かれた部分もあったんだろうね。

■□■ドラマ視聴率2012年4月期■□■【49】

568 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/05/11(金) 09:43:14.90 ID:ztyjJaLm0
EX木9　直近1年
告発. 　　　　　 11.9__10.2__10.3__10.5__10.3__*9.6__*9.0__*9.8(終)______________10.20
ハガネの女2 . *9.3__*6.1__*6.4__*8.0__*7.5__*7.1__*7.7__*6.6__*7.3(終)...______*7.33
陽はまた昇る. 13.5__*9.5__10.7__10.9__10.2__10.5__12.2__12.3__11.7(終)...______11.28
DOCTORS.....　13.7__14.4__15.7__11.6__14.3__14.3__15.0__18.5(終)._______________14.69
聖なる怪物　　10.8__*7.9__*6.9_*5.6__*7.0__*7.7__*6.8__*8.6(終)._______________*7.66
Wの悲劇..　　　10.9__10.0__*8.6

>>36 の人、
＞最近　ちゅうじつ　なんだか　ただざね　なんだかわからなくなってきた

>>29　の者ですが、
史実通りに＝しじつどおりに　と　読みます。

いつも思いますね〜
史実＝藤原史実？とか。
実、通　は　藤原摂関家を筆頭に登場人物の周囲に散見中。

頭が劣化している中年には覚えにくくなっております。失礼しました。
寝ます。

>>53
>>36は摂関家、藤原忠実の忠実のことを言っているのでしょう。

今週からは藤原信頼が出てくるので、しんらい と のぶより でまたなんだか…

＞巧拙はとにかく、デフォルメされた悪人像以外の特徴自体はドラマで案外捉えてる様に見える

なぜ最後にそういう結論になるんだよw
どう見ても正反対の人物像になってるじゃねえか

>>54
フォローありがとう
マジレスされるとは思わなかったw

午前の善徳女王もみているが、主人公も才気あふれる女だが、
側近もユシン、アルチョン、ピダム、元盗人の兄貴をはじめ、個性的なのがそろってる。
で、清盛は、というと、清盛の側近に個性的なのっていたっけ？
そういう点からして面白みが欠けているわけで、別に時代的に難解というのはまちがいだ。
主人公アゲのために有能な側近がいると困るとでもかんちがいしているのだろうか？

>>57
平家一門が地味ブサ華なし役者ばかりなのは主役に配慮したのだろう
有能に見える上川が浮くのも仕方ない

鱸丸は気品があっていいけど、個性的とはいえないでしょ、ドラマ中では
少なくとも清盛に才気があるならまだしも、主人公にすら才気がないんだからね
別に韓流もちあげたかないけど、善徳の主人公なんか、敵に対抗するために
日食を予言しなくてはならないとかなんとかで知恵をしぼるあたりなんか、
頭いいって感じがあるけど、清盛はそういうのぜんぜんないからね。
仲ようしてもらうって、ってのが頭のよさなのか？

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60

24 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:46:44.03 ID:q01SUDNt
>>1乙です
院を進呈いたしますので心おきなくお休みください

隠岐、佐渡、土佐、阿波と王家ゆかりの地を集めましたのでお選びください

25 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:50:53.75 ID:q01SUDNt
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
　…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
　（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」

>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」

「最初の本スレが立ってより遂に六十スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
　続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
　ダメ義だらけになっておる。
　さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
　安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
　心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」

「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
　シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
　そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
　救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」

26 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:16.16 ID:q01SUDNt
「…あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。

…だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。」

27 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:45.18 ID:q01SUDNt
「やめよ！　…ここに書き込まれているのは、ただの宴ではない。まつりごとだ。
それぞれ思惑あってここに書き込んでおる。>>1とて同じだ。
特にアンチはドラマを見る目がないため 『江』 を持ち上げてしまった事に関して
自分がかいた恥をなんとか新作やそのファンにもなすりつけようと必死なのだ。

お前さんが今すべきなのは、アンチのその場しのぎで行き当たりばったりの
書き込みを余裕で受け流す、あの>>1の姿をよく見ておくことだ。」


磯P「未熟な大河ドラマにて、アンチの皆様にはとんだお目汚しとなり、
　　　申し訳ございませぬ。アンチの皆様のお言葉を肝に銘じ、ますます
　　　精進いたします。　（ニヤニヤ）　」

主役が食われまくってるのはつくづく感じるなぁ
清盛以外の話のほうがずっと面白い

他のドラマあげて清盛の批判はやめようぜ

例のクーデターは後白河がアレ過ぎたからだと
上流貴族からの批判はそれほどではないが、
そういう事情知らない武士からは反感買ったと書いてた本があったな

>>61
>>58のいうように、主役に配慮して平氏や周囲を地味にしてやってるのに、
主人公が目立たないんだからね。やっぱ致命的なものがある気がする

後白河はあんな調子でこれからも暴走するだろうし
二条帝にとってもやな親父だろうなｗ
どこかで書かれてたけど二条帝役の役者は後白河松田より
崇徳井浦にクリソツ

１のスレ立て乙にござります

史実でも信頼でもいいんだが、漢字変換が一瞬でできない一部人物は
一瞬で書き込みしたい時に困る

松ケンは清盛とは合わんのだよ
そこは役者が咀嚼するのも仕事のうちで、当事者の責任といえはそれまでだが
他の役で見たかったな
アテルイ、田村まろ、器用じゃない武骨な役で。
無口で何考えてるかわからん役は合うのにな

國村さんのほうが色気や器用さ、キレが見受けられるという悲劇…
ただざねには関白狂ったかをやってほしかったんだが、
もうその状況は終わったんだよね

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part74

124 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 13:48:56.39 ID:RUMoMqi2
やっと前スレ見てきた。
ほんとに歴史をよく知ってる人が楽しんでみているドラマだとよく分かる。

一方ケチをつけているバカはいつまで経っても世界史はおろか自国日本の
歴史すらなんにも知らないまま、自分の無知を指摘されても「陰謀だ！」
と思考停止して小学生以下の認識のまま的はずれなイチャモンをオウムの
ようにただ繰り返しているだけ。

一話の頃からアンチが一生懸命ひねくりだしていた「ここがおかしい」という
文句が毎回毎回きれいに作品内で論破されていくのがおかしい。
もっともバカなアンチは「慌てて言い訳を始めたんだ」「視聴率対策のテコ入れだ」
などと言いかねないからな。このあたりの話はノベライズやらで昨年にはもう
出版されていたっていうのに。

132 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:46:38.36 ID:8ScUrTmq
>>124
毎回スレが立つたびに同じレスつけるなよ。いつもやっと前スレ
みてるんだな。なにも論破されていない。

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。次は日中合作の「黄河ドラマ」だ。」と言われて
いる。しかし、「ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を
洗脳したかったが失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸
の役割である大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒の暴露」
が十分果たせていない」と悩んでいるとする説もある。
◆おうけ（王家）
◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）

133 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:47:01.44 ID:8ScUrTmq
◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
◆りありてぃ（リアリティ）
◆じつじょう（実情）
◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）

134 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:47:27.59 ID:8ScUrTmq
◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）

136 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:47:55.14 ID:8ScUrTmq
◆ふじもとゆき(藤本有紀）
◆じゅうにひとえ（十二単）
◆こわしょうぞく（強装束）
◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）

>>49 >>51
適切な解説です。
下下まで行き渡る優しさ、権威に阿ねない反抗心、迷信を拒絶する合理的精神、世界(外界)に開かれた精神〜旺盛な好奇心、言語による概念化以前の直感(直観)的な本質把握、余計なヴェールを剥ぎ取る散文精神、利害に収斂しない打算を超えた対人姿勢
破壊衝動として現れる激情〜もののけ性(タナトス)、裏付け(知識・戦略)を欠く理想主義、直情径行から戦術思考の萌芽、まだ足りぬ知識・分析力・交渉力・権謀術数

清盛のやや緩慢な歩みの中にだいたい以上のような人間性を見て取れる

>>67
坊主を蹴り嫁を殴りつける清盛が、下々まで行き渡る優しさとかｗ

層化上層部から松山清盛をそういう風に形容しろと
上からそういうテンプレが来てるのか

層化信者の目も頭も完全に人とずれてるな
ほとんど基地外

坊主キックは理性によってコントロールされない破壊衝動
故にもののけの題名が付された

>>65
>松ケンは清盛とは合わんのだよ

「平清盛」の配役の中で松山ケンイチが演じて問題なかった役ランキング。

�@銀覚
�A金覚
�B国松
�C時松
�D蝉松
�E鎌田正清
�F平教盛

以上

ちなみに草加だのチョンだの反日がなんだの持ち出した瞬間あんたらの言説は無価値となる

チョンだの反日だのはしらんけど、冒頭ナレの天皇や親王の呼び捨ては、あまりにも非常識でびっくりしたよ
意図的にやってるなら、反日といわれても仕方ないかも

ABCニュースシャワー

ABCニュースは、
same-sex marriage「同性婚」をaffirm「肯定する」
というオバマ大統領の発言を伝えています。

今回のキーワードは、take a stand「立場を明確にする」です。


http://www.nhk.or.jp/worldwave/abc/popup/abc120510.html
http://www.nhk.or.jp/worldwave/abc/

>>71
NHK「平清盛」は、反皇室・反日といったイデオロギーをドラマに持ち込んだ
まさに無価値なドラマなので累計平均視聴率は１４．４％。

まったく無価値なので必然的に低視聴率。
視聴者の側はパブロフの犬状態で「笑点」「サザエさん」同様、日曜の夜８時は
NHKにチャンネルを合わせたいのに、あまりにも性悪なドラマなのでそれができないでいる。

NHK「平清盛」は土曜夜８時の放送なら、いや日曜夜８時以外ならどこでも
視聴率は３〜４％くらいだったろう。

HP見ると清盛の大鎧がOPと違うの何で？
ひょっとしてあれ自体CGってこと？(^^;)

玉木義朝が着ている大鎧が何かお下がりに見えるのは気のせいwww
プライドの高い彼ならもしそういうことなら怒り狂うね

厳島神社:暴風で破損の大鳥居　屋根修復へ
http://mainichi.jp/select/news/20120425k0000m040025000c.html
やっぱ罰が当たってた

>>75
義朝が着てるのは源氏八領が一つ
膝丸なはず

古くて当然

>>68
嫁は殴ってない
清太を殴ろうとしただけじゃ
そしてあの｢もはや歌ではない｣歌が生まれたのじゃ

やっと明日清盛が見れる。今週録画失敗したからドラマの話に付いていけなかったorz
内容が良かったみたいだから、ちょっと楽しみ

録画観てるんだけど、松田聖子のパートいらないんじゃ…
せっかくちょっと面白くなってたのに

変な村の聖子リサイタルが見どころ

松田弟もリサイタルしてた…w
後半、皆でなよなよしてるうちに後白河が即位
骨太とセンシティブをもう少しうまく混ぜられればいいのにな

唯も対抗してcｰgirlでも歌えばよかったのに

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜.　 視聴率　　 ﾞ｜
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃ヒ ┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃ ト┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃ケ┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃タ ┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　｡ﾞ　∧_∧│
　　ﾞ ( ﾟдﾟ)│ 　　　 ＞気がはぇ〜〜よｗ
　:　/　　つΦ 　　　　　　頼朝と常盤Wの喜劇>>52でガマンしなｗ

清盛もデスメタルなら得意なのに

>>83
>唯も対抗してcｰgirlでも歌えばよかったのに

浅香唯の「Ｃ−Ｇｉｒｌ」が歌謡史に残る大名曲だったことだけは異議なし。
浅香唯がなぜ信西の嫁なのかは謎だがｗ

浅香唯　Ｃ−Ｇｉｒｌ
http://www.youtube.com/watch?v=R6oSWplpiFs

どうでもいいが浅香唯て有吉に似てる
あと本物の悪左府(の肖像画)は桑マンに似てる

音楽ネタついで。

なぜNHK「平清盛」テーマ曲はダメなのか？

ダメといっても歴代大河テーマ曲中、標準以上ではある。
吉松隆の潜在的ポテンシャルの高さは認める。編曲と構成はクラッシック作曲家
ならではの良さがある。
磯以外のまともなプロデューサーのもとで大河のテーマ曲に再チャレンジしてもらいたい。

ではどこがダメなのか？

一言でいえば、最低５分は必要な内容を２分４０秒でやっているから。

大河のテーマ曲は２分３０秒程度。この時間でできることをやるべきなのに、
おそらく磯が無理難題を言ったのだろう。その結果失敗した。

２分３０秒しか時間はないのだから、しっかりとモチーフをうたわせることが第一。
朗々としっかりうたわせるべきなのだ。ところが「平清盛」はこの基本がまったく出来ていない。

導入部はピアノ旋律でモチーフが提示されるが中途半端なままで、旋律よりリズム中心の音楽
に変わり、最後は無理矢理「遊びをせんとや」につなぐ構成。
打楽器によるリズムばかりで旋律が頭に残らないテーマ曲。

「平清盛」テーマ曲がやろうとして失敗したことを成功させた曲

「徳川家康」人生の変遷をテーマ曲で表現。モチーフをうまく変化させて成功。
http://www.youtube.com/watch?v=7KChnobcwG0&feature=results_video&playnext=1&list=PL7269B5DFBEC07742

>>85
だからシャウトするんだな

実は自分もこの清盛みてて、あまり違和感がない
悪人イメージというのが世間にあるのは知ってるが、あまり自分自身は
そう思ってないし
出世はするが冷徹ではないし、冷酷な感じもしない
頼朝はちょっと暗くて陰険な印象はあるが清盛は明るいというか

アクターズファイルってまだやってる？
家盛以降みてないんだけど

仲代清盛は人間的だったようだし、渡清盛も悪人じゃなかった
従来は悪人イメージだったとか強く言われ出したのって、
今年の視聴率低迷が有名になってからじゃね？

自分的には、清盛は頭が良さそうで早くから出世して
世渡りに長けていたイメージなので、松山清盛には違和感がある

>>90
まあ清盛は「平家物語」でも、悪役だけど憎めないところもある
強引なおっさんという感じで、陽性な豪快なヒール扱いだもんな
おれは「平家物語」で、平家＝はかなく貴族的、
源氏＝野蛮で残酷、腕力系のイメージを刷りこまれて、
もとから清盛も平家も好きだった
というか「平家物語」って、読むとむしろふつうに平家の方を好きにならない？

そう、だから自分には渡清盛がなんかイメージ違ったんだよ
もっと明るくておおらか、豪快な人という印象だったからさ
金子清盛がなんか一番しっくりきたかもｗ

平治の乱後の政界遊泳には冷徹さもなきゃ無理だろ
しんどい心理戦の連続だよ

これから清盛の心理戦が観られるわけか？
今のキャラだと違和感なんだけど

確かに草のタコじじいが一番しっくりくるな

光ＧＥＮＪＩよりも平家派メンバーのほうが最終的に成功してるんだよな　反町とかさ

>>93
屋島の那須与一の扇の的のシーンで、
与一のナイスヒットを敵ながら天晴れときちんと評価してお祝いして踊る平家の爺ちゃんを撃ち殺す源氏にはひいたわ

政治家として中心にたつのが義時とだいたい同じぐらいの年齢だから
それでよく対比されて語られるというのがある
草のときは原作の永井路子からして、それまで頼りないとみられてた息子が
突然変貌する、てな感じで書いてたから、あれはいかがなものか、という声はあった
清盛は主役だから保元平治をへて変貌する、というパタンになるのかな

>>93
安徳帝の誕生に人目もはばからず涙する
治承三年の政変で後白河院と対立したとき、安徳帝が清盛公のもとに預けられた
そのときに安徳帝が障子に穴を開け、またそれを見て涙を流して無事を喜ぶ

本物は人間くさいところが良い（頼朝、義経は全く違う慈悲深さ）

ほかのマツケン見たことないけど、むしろ辛気くさい演技のほうが得意らしいじゃん
派手な事件がない平治の乱以降鹿ヶ谷までの時期を、面白い世として見せてくれたら勲章もらえるよw
そのためにはさんざ念仏みたいに唱えてきた面白い世の実現へ向けて、清盛はいよいよバリバリ仕事しなきゃいかん

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>93
だから、平家の落人の末裔だと思い込む人間が多いんだろうな
自分はどんなに落ちぶれても、野蛮で残酷な源氏のような人間とは違うと、
全国津々浦々にまでやってきた琵琶法師の語りを聴きながら思ったかもな

>>104
九州に来てみろ。源氏より平家が人気あるから。
自称平家の落人とかばっかり。
実際、「平家落人の里」が売りの町とか村とがごろごろあるから。

>>101
安徳帝は自分の孫なんだから当たり前だろ。

お前らの平家びいきを見てると清盛が京に禿放ったのも陰湿というより
「俺の悪口言うのやめろよ！マジ凹むんだから！ホント勘弁してください！」程度の
人目が気になるお調子者に思えてくる

坂の上の雲は凄惨な旅順203高地作戦の描写は不謹慎ながら迫力あったものの、
日露戦争への過程がどのようなものだったかの説明は不十分な印象をもった。
とりわけ日本海海戦はプロセスも戦闘シーンもほんとつまらなかった。
それと比べると、保元の乱をこれほど丁寧にやってること自体、やっぱり文句言う前に
評価するのが先な気がしている。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60

28 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:52:14.77 ID:q01SUDNt
｢磯巾着殿、コピペの貼り合いとならば、擁護も安置も此処で終わりぞ。
『王家』と『皇家』どちらが正しいか、それはまた先に取って置く事は出来ぬか。
その勝負は、本スレがスレ住人に対し、十分に楽しんで貰ってからでもよいのではないか？｣
｢>>1殿、一体何を考えておる…｣ ｢この>>1、60スレで終わらせたくはないのだ。｣

29 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:52:44.82 ID:q01SUDNt
｢すまんな、また磯巾着にコピペを貼られた…｣ ｢貼られればよいのです｣
｢…？｣ ｢スレが荒らされた分、安置が笑われます。
スレが荒らされるほどに安置はウザがられる。
ウザがられて…、きっと相手にされなくなります。｣
｢…馬鹿者、お前になだめられるほど火病ってはおらぬわ。｣

30 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:53:19.03 ID:q01SUDNt
｢>>1殿こそ、何時から考えて居ったのですか。60スレで終わりたくはないと。｣
｢それはな、清盛を最終回まで観続けると決めた時からだ。 　
　第一話をこの目で見、面白いと思った時、
　わしの心にアンチ工作にも揺らぐ事なき軸が出来たのだ。｣
｢…全く>>1上は、のうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですか！乙！｣

31 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:53:48.89 ID:q01SUDNt
「まったく、 >>1上はのうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですかっ。
歴史に無知で非常識なクソギンチャクをスレにまとわりつかせたりして。
歴史に詳しいスレ住人が見て通報したりしたら、どうなさるおつもりですか？」
「このドラマを楽しんでいる大人の住人は、通報などせぬ。
そもそもクソギンチャクなど実態はこのようなものじゃからな。過去スレを見よ」
「こっ…これは！
　上野樹里大好きの『江』オタが、にわかネトウヨを身にまとっただけのもの！」
「糞ドラマの後の傑作に嫌がらせは付き物と、ベテラン住人が忠告してくれたのだ。
しかしまさか県知事までが同じレベルの発言をするとまでは考えなんだがな。
ハハハハハ…　清盛、お前が思う以上に、本スレは面白きところぞ！」
「…いい加減なことばかり申して…(笑)　>>1上ーっ、乙ーっ！！」

33 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:54:54.64 ID:q01SUDNt
「こんなドラマのために、>>1が、みなが書き込みに来てくれた！
　こんな低視聴率大河のために…　大河は何なのだ！何でもよい！
　ドラマはみな放映されておるうちにその価値を見つける！」
「何言うてんねん」
「教えてやる！　何ゆえ『平清盛』がここまで濃い中身を持っておるか。
　それは大河だからだ！ ここ数年の愚作続きで過去の大河と直接つながっては
　おらずとも、かつての輝かしい品格と中身をもった大河の末裔だからだ！
　今年、それを知るために、我々は日曜夜六時と八時に、BSと第一で、
　このドラマと出会うたのだ！」
「…へっ」
「『平清盛』は俺たちだ。ものを知らないアンチや粘着狂人を抱え、乗り越え、
　この面白うもない世の中で、面白いものを作ろうとあがいている者だ。
　このドラマのもとでなら、もっと面白き事が出来るはずだ…
　それでこそ、伝統ある大河の義を証せるはずだ」
「…お前アホやろ。けど、俺も賭けは嫌いやない。このドラマのアホな挑戦に
　賭けたってもええ」

なるほど松ケンが今演じてる清盛は明るくて豪快に演じようとしてるのか
でも何だか空回りしてて粗野で品がなくて頭悪く見えちゃってる気が
本来松ケンが役者として持ってる個性が明るくて豪快ではないんだろうな

>>95
ほんで心労の末に過労死する、と

ちなみに清盛の死因がマラリアというのは、どうもガセビアくさい
あれは興福寺の焼き討ちの仏罰ということで、身を焼かれるようにして死んだに違いないと
人々が噂した結果誕生した都市伝説らしい
当時の日記でも、熱病というのも巷説(噂)どまり
というかマラリアなら、大流行してもっと多くの人が同時期に死んでいるはずなのにその記述はない

そもそも死んだ時期が旧暦二月って、蚊の一匹も飛んでない時期だし

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60

37 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 11:11:54.15 ID:q01SUDNt
さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！

●平氏サイド

そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
超ﾄﾞ金持ちなのか、その理由がやっとのことで明らかに。龍馬は異国情緒あふれる長崎…ではなくて、
忠盛は博多は大宰府の役人に院宣を偽造し、だって筆跡鑑定もハンコもICﾁｯﾌﾟもないじゃんねてへぺろとばかりに
密貿易をやって大胆にもがっぽがぽ稼いでいたのである。金持ち父ちゃんの明るいダークサイド恐るべし。
いつになく絶好調な梅雀家貞は清盛に宋銭での商いﾊｳﾂｰを教え、清盛も興味津々、喋る鸚鵡も買ってしまう。
一方、六波羅では忠正オジキはいつになく十文字疾風っぽくカッコよく登場し、出来のよい素直なおとうと家盛に、
忠盛ファミリーの暗部担当はあほぼん清盛が相応しいのだと苦い台詞を吐いていた。
博多から戻った清盛は兎丸ほか愉快な仲間たちがいつのまにか宋の密輸品を売りさばいているのを見つけ慌てるが、
また通憲さんのナイスな勘違いにフォローされ、うんまぁいいよね楽しいよねというノリで、
もしかしたら故宮博物館級かもしれないﾌﾞﾂを文化祭のバザーな感じで売って猪肉も食ったりしてめっぽう楽しんでいた。
しかし、そんなお店屋さんごっこも束の間、摂関家の正方形の息子、山本頼長に呼び出しを食らう。
どこでどう間違ったのかあの喋る鸚鵡がよりによって頼長に見つかっていたのである。
脳みそに出勤タイムカードキーパーだけでなくスケジューラーと、加えてカレログとQuickOfficeをも積んでいる頼長は
どこの右京さんかとばかりに調べ上げ、清盛の密貿易および忠盛の偽の院宣疑惑を問い質すのであった。
清盛は、俺はー！宋の国みたいに豊かになればいいと思ったしー!それを今言おうと思ったしー!と
かなりしんどい言い逃れをしたがやっぱりﾎﾞﾛｸｿに敗けた。しかし明子たんにややができた。
一方、実はひそかに小さな恋のメロディしていた出来のよいおとうと家盛は、ピンクの似合うかわいこちゃんをフって、
平氏をより強く固めるため家成Pの持ってきた政略結婚に乗ることにしたのであった。

>>107
平家贔屓ってか、ぶっちゃけ調べれば調べるほど
「そもそも平家って何か悪い事したっけ？」となるから

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60

38 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 11:12:52.62 ID:q01SUDNt
●藤原摂関家サイド

やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
レジェンド御堂道長の時代…摂政関白として朝廷を飲み込み政を牛耳るﾊﾞﾌﾞﾙよもう一度…と願う正方形なのだが、
経書が脳みそ頼長17さい内大臣は得子に骨抜き鳥羽上皇に愛想を尽かし、すぐにでも政治を動かしたいと野望を隠さずにいた。
菊を愛でる重陽の儀に代理で出たものの、北面ボーイのいけ好かないｲｹﾒﾝ義清が骨抜き上皇に媚へつらった歌なんぞで
へーこらしてるのは実に我慢ならんのである。しかしもっと我慢ならんのはまたしても正方形のコネで…とへーこらしてきた
源氏の小汚いおっさんである。しかしこいつ面白いものを持ってきた。よし、こいつはこれから末永くパシリに使おう。
で、この鸚鵡と青白磁の件で清盛のアホを呼び出していじめてやったのだ。ざまーみろ。
だが下級貴族の通憲がまだ居残っていて、実は上皇と平氏ってもうズブズブの関係だしー、と痛いところを突いてきた。
それはこれから俺が粛清するのだ。しかし宋の国を見たのは実はｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽで見たのだとバレなくて良かった。

●朝廷サイド

鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）
たまちゃんはそういえば水仙があったわねとか今になって思い出したりしていた。
一方、寂し過ぎる崇徳帝は上皇の前で詠った義清をネチネチ責めていた。
御簾ﾜｰﾌﾟまで会得した崇徳帝(ﾊｲﾊﾟｰﾔﾝﾃﾞﾚﾊﾞｲｵﾚｯﾄ態）に縋りつかれ、もはや義清の人生は詰む寸前。

●源氏サイド

義朝は健気な手紙を書きながら、リアルモンハンin相模国を戦っていた。こんがり肉を焼いていた。
もはや坂東王じゃなく山賊王になりつつあるけども、義朝の野望は地味に続いていた。
そんな息子の心を本当〜に分かっているのか、為義は自宅にお猿を飼いながら、どこで買ったのか喋る鸚鵡を
頼長に賄賂として差し出していた。正方形の時も同じようなことをして痛い目に遭ったのを学習していないらしい。
あと熱田神宮のお姫様が身に覚えのない態度で迫ってきた。何故だ。俺の息子の嫁がこんなに可愛くて位が高いわけがない。

○おまけ

赤い…みすず学苑だと…

北条の滅亡も別に悪いことしたというわけでなく制度の矛盾の前にほろびている
太平記では、一門が多く所領を占有していることが問題視されつつ、だからといって
手のうちようがない、ということも描かれてた
平家も一門で独占した、ということで悪くいわれがちだが、だからといってどうしようもない
それ以外で悪いことなんて特に何もしてないというか

鎌倉幕府も三代から先は摂家将軍だしな。
まさに無常の時代。

マラリアは熱帯地方の風土病ですが。清盛はどこで罹患したのか不思議。
腎臓でも悪かったんじゃないでっか。高熱続いてるっていうから、そう思った。

平家の悪役イメージってあくまで源氏ヒーロー視点から見た場合って感じだな
忠臣蔵における吉良上野介みたいなもんで

>>117
衛生状態が劣悪な地域・未開な地域は温帯でもマラリアに罹患する。
たとえば韓国は日本より比較的に緯度が北だが、２１世紀なのにマラリアにかかる。

糖尿でないというだけで好感度アップｗ

>>113
その平家が一気に滅亡まで追いやられることに「諸行無常」を感じる訳で
悪が滅びただけならだれもそこにあはれなど感じない筈
なのになぜか以前から「清盛は悪役のイメージだからウケが悪い」と言い募るレスが出る不思議

清盛や平家の悪人イメージってどこら辺から強くなったのかなーと考えるんだけど
江戸時代くらいとか義経あたりが庶民にも人気キャラとして定着してからが
ひどいんなんじゃないのかと思うんだが
平家物語だけだと、清盛のことを横紙やぶり等批判もすごいが
一方で清盛の行った善行みたいのも書いてて
あれだけ読んでたらただの悪党には思わないよね

>>110
華のある役者は明るさを持ってる
逆にいえば華のない松山には明るさはない
喚く＆大袈裟な顔芸が松山流の明るさなんだろうな･･･全然明るく見えないが

>>121
教育をうけた世代によるものもあるんでないかな
正月の鶴塀の番組で、地元宮島のおっさんで、清盛は悪い人かと思ってたが
といってる人がいてびっくりした
うちの親なんかも、清盛って悪い人でしょ、と平気でいうし

子供向けの漫画が悪い

>>122
徳川家が源氏棟梁を僭称したのもきっかけだけど、
さらに維新後の皇国史観のせいで、皇統簒奪者と見做されたのもかなり影響してる
そのせいで足利義満辺りもイメージ悪い

しかしなぜか五摂家は皇統簒奪者と呼ばれない不思議

少年漫画ってやたら義経が好きだよなｗ
そんで清盛は常盤をやったエロオヤジみたいなノリで登場するというか

>>126
平家は、天皇を誘拐したうえ、壇ノ浦で天皇を殺したからでしょ。
（五摂家は別に天皇殺してないし）

後白河院も連れて行く予定だったが、逃げられたんだよね。
摂家の近衛基通にちくられて。

司馬史観の影響もあるかな＞清盛嫌い

海上交易の重要性については菜の花の沖以外あまり触れていない
よって平家の地位は低いものに

源頼朝は武士の世を作り質実剛健
平清盛は貴族のマネをして勢力を伸ばして贅沢ってイメージがある
平家にあらずんば…とか驕れるものは久しからずが大きいよ

人間的というか、清盛みたいに感情をあらわにする、というのでなくて
感情をおさえて彝に冷静に、というのも後世の武士のイメージだけど
そも頼朝や北条執権がそのタイプなんだよな
大声で泣いたり笑ったりしないという
だからぎゃあすかやってるのをみるとそれでも武士の棟梁か、みたいになる

平家悪者史観て、安徳天皇を殺しただけじゃなく、三種の神器を沈めたのも
あるんだろうなあ。

草薙の剣は、沈んだままだからそれ以後、偽物を持ってるんだよね、天皇家。

正月の頃の番宣から「清盛は悪役イメージが強い」って言ってたよ
松山ケンイチが「清盛といえば入道姿ですが、髪の毛とか全然ありますし
若い頃からやります」って

清盛というか時忠の「平家にあらずんば」でだいぶイメージ落としてるな
原発事故がおきると「民主のせい、首相のせい」と一緒で
平家方の目代が源氏方を押さえ税を徴収すると、トップの清盛が悪いということになる
あとは法皇を幽閉したり、福原遷都につれ回したり
そういうとこからイメージが悪い

平家が都落ちに後白河を連れていけてたらどうなっていたか？

ただ、日本みたいなはしっこにある国が貿易がどーのいわないで
ものづくりを強調するというのは賢いとは思うな
交易で栄えるような立地点じゃないし

>>88
最近の大河のテーマ曲で良かったのは篤姫。

というか、近年の大河で一番マシだったのが篤姫だった。
あれは田淵婆が脚本だったが、
宮尾登美子の原作という骨格があったからまだマトモだった。

原作無し・新進気鋭（笑）のドラマ脚本家に頼りだしてから大河の最終崩壊が始まった。

またまた御冗談を　

131の、感情をおさえて、の次の難しい漢字は
なんて読むんじゃい？

本郷氏＆崇徳院の中の人がゲストのイベント行ってきたよ
崇徳がこれから着る衣装で紫の直衣？は新平家物語で使われていたものを補修して使ってるんだって
40年も前の衣装をこうしてきちんと保管して補修しながら大切に使っていくNHKの衣装クオリティは本当にすごい、
と中の人が言ってたけど本当にすごいね！
今まで何度も補修しながら大河に使ってきたけどもう限界で清盛で最後になる衣装がいくつかあるらしい

>>137
何が冗談なのかよくわからんが
「篤姫」はちょうどＢＳで再放送やってるからよくわかる
「この頃はまだマシだったんだ」と

どうせなら４０年前のフィルムを残していて欲しかったけどな
大袈裟に言えば戦後日本の文化と貴重な記録の破壊だからな
受信料取ってるくせにと言いたくもなる
NHKの番組は好きだけど

受信料もらってるから贅沢できなくてフィルムを再利用したのでは

>>130
その解釈が一番一般的かもね
武士の世を作ったのは頼朝
清盛は武士のくせに貴族になりたがった男
それと壇ノ浦で滅亡した事に哀れみを感じるという人がいるけど
一門の娘や子供を天皇家に押し込んで外戚になろうとした
思い上がった最初の武士という印象の方が強いと思う

篤姫はなあ・・・
変なクリムトオープニングから朝ドラ感満開で受け付けられない
オバサンにはあれがいいんだろうなあ

崇徳衣装楽しみだな〜

マツケンが暗い暗い言ってる人は、デトロイトメタルシティ見てないかな？まあ重々しさはないけど。
コメディとしては良作だから、見る機会があったらオススメ

>>117
宋船の中に蚊でもいたんじゃないの？
と思ったら、かつては日本にも土着マラリアってのがあったんだとｗ
　　　　　　　　※今は絶滅してる

関係ないが平家納豆はとても美味しい
特に大粒の白いパッケージの奴

>>117
マラリア（瘧）は奈良時代の大宝律令の医疾令に紹介されてる。
源氏物語の中にも出てくる
藤原定家、阿仏尼の日記にも瘧の記録がある
安土桃山時代の山科言経が大阪で開業したとき、患者の７％が瘧だった
『多聞院日記』の中にも頻繁に出てくる

明治３６年には年間２０万人の疾患者と1000人を超える死亡者があった
終戦直後までは札幌や釧路でもマラリア患者が普通にいた

琵琶湖周辺の滋賀県が本土で最も流硬度高く昭和２３年には
全国のマラリア患者4953人のうち2256人が滋賀県だった
彦根市では昭和５３年まで流行が定着していたが
蚊の退治と治療が徹底し日本の土着マラリアは昭和６２年以降は見られていない

>>126
藤原氏は清盛ですらやってない天皇の廃位までやっているけど、それに
ついては「霍光」に準えて正当化しているんだよね。
（要するに、暴君陽成帝を天下のために除いた、基経のそれは良い廃位
というロジック）
また、天皇を抑圧したといえば、徳川秀忠なんかもかなりのものだけど、
それもほとんど責められていないんだよね。
いくら当時は藤原氏の末裔や徳川氏が政府要人だったとはいえ、
『皇国史観』ってそのへんはすごいご都合主義的だと思うんだｗ

篠田達明医師が詳しく解説してるけど、
湿地の多かった当時の日本ではマラリアは普通にあった。
通称瘧（おこり）で有名な逸話になっているものも幾つもある。

但し、日本のは三日タイプで再発はするけど死ぬ程の事は滅多にないから
篠田医師は清盛の死因としては否定的。

篠田氏が採用しているのは溶血性連鎖球菌感染で
他に、逸話が祟り話のデフォルメとしても異常な体温上昇は
脳内出血による体温機能破壊でも起こり得るとしている。

>>149
藤原氏って武士だったんだぁ初耳ｗ
徳川も滅んだし、最初の武士じゃないよねぇ!?
レス返してくれるなら、文章よーくよーく読んでねェｗ

>>150
＞死ぬ程の事は滅多にないから

明治３６年の日本の土着マラリアでの死亡者が1000人超えてますが？

江戸時代以降は漢方治療が定着して湿地が減ったので死亡率が減った
それでも明治３６年だけでこんだけ死んでるよ

>>138
つね
まあ誤変換だと思うけど

>>139
レポ乙です！
他板スレでもちらっとレポあがってて、いろいろ中身の濃いイベントだったみたいですね。
見たかったなー。公式内の動画のページか、いっそつべに公式チャンネルでも作ってほしい。

マラリアって４種類あって熱帯性以外は生命の危険性が乏しいってのが
一般的なマラリアの知識なの。1000人とかはマラリア界では
生命の危険性が乏しいって範疇にはいる数字。

日宋貿易で何か変な伝染病が入ってきた可能性大
だから朝廷は貿易に消極的だった
今だってロクなことがないぞ
ま、鎖国するわけにはいかんけど

2012年大河ドラマ】平清盛 Part60

28 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:52:14.77 ID:q01SUDNt
｢磯巾着殿、コピペの貼り合いとならば、擁護も安置も此処で終わりぞ。
『王家』と『皇家』どちらが正しいか、それはまた先に取って置く事は出来ぬか。
その勝負は、本スレがスレ住人に対し、十分に楽しんで貰ってからでもよいのではないか？｣
｢>>1殿、一体何を考えておる…｣ ｢この>>1、60スレで終わらせたくはないのだ。｣

29 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:52:44.82 ID:q01SUDNt
｢すまんな、また磯巾着にコピペを貼られた…｣ ｢貼られればよいのです｣
｢…？｣ ｢スレが荒らされた分、安置が笑われます。
スレが荒らされるほどに安置はウザがられる。
ウザがられて…、きっと相手にされなくなります。｣
｢…馬鹿者、お前になだめられるほど火病ってはおらぬわ。｣

30 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:53:19.03 ID:q01SUDNt
｢>>1殿こそ、何時から考えて居ったのですか。60スレで終わりたくはないと。｣
｢それはな、清盛を最終回まで観続けると決めた時からだ。 　
　第一話をこの目で見、面白いと思った時、
　わしの心にアンチ工作にも揺らぐ事なき軸が出来たのだ。｣
｢…全く>>1上は、のうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですか！乙！｣

31 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:53:48.89 ID:q01SUDNt
「まったく、 >>1上はのうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですかっ。
歴史に無知で非常識なクソギンチャクをスレにまとわりつかせたりして。
歴史に詳しいスレ住人が見て通報したりしたら、どうなさるおつもりですか？」
「このドラマを楽しんでいる大人の住人は、通報などせぬ。
そもそもクソギンチャクなど実態はこのようなものじゃからな。過去スレを見よ」
「こっ…これは！
　上野樹里大好きの『江』オタが、にわかネトウヨを身にまとっただけのもの！」
「糞ドラマの後の傑作に嫌がらせは付き物と、ベテラン住人が忠告してくれたのだ。
しかしまさか県知事までが同じレベルの発言をするとまでは考えなんだがな。
ハハハハハ…　清盛、お前が思う以上に、本スレは面白きところぞ！」
「…いい加減なことばかり申して…(笑)　>>1上ーっ、乙ーっ！！」

33 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:54:54.64 ID:q01SUDNt
「こんなドラマのために、>>1が、みなが書き込みに来てくれた！
　こんな低視聴率大河のために…　大河は何なのだ！何でもよい！
　ドラマはみな放映されておるうちにその価値を見つける！」
「何言うてんねん」
「教えてやる！　何ゆえ『平清盛』がここまで濃い中身を持っておるか。
　それは大河だからだ！ ここ数年の愚作続きで過去の大河と直接つながっては
　おらずとも、かつての輝かしい品格と中身をもった大河の末裔だからだ！
　今年、それを知るために、我々は日曜夜六時と八時に、BSと第一で、
　このドラマと出会うたのだ！」
「…へっ」
「『平清盛』は俺たちだ。ものを知らないアンチや粘着狂人を抱え、乗り越え、
　この面白うもない世の中で、面白いものを作ろうとあがいている者だ。
　このドラマのもとでなら、もっと面白き事が出来るはずだ…
　それでこそ、伝統ある大河の義を証せるはずだ」
「…お前アホやろ。けど、俺も賭けは嫌いやない。このドラマのアホな挑戦に
　賭けたってもええ」

江戸時代なんて鎖国していたからこそ、外国の影響を受けない独自の日本文化が発展したわけだ。
芸能はじめ、浮世絵やら俳句やら
だから国をひらくことイコール先見的っていう考えは、なんか視野の狭さを感じる

>>18
公式のあらすじ見る限り
清盛を仲介とした話し合いによる解決へって感じにしかみえん

仲介するには武力で勝ってからでないと無理

宣教師に国中洗脳されたり植民地にならないで国風文化守れて良かったなあ

雅仁は、親王がなる式部卿とか兵部卿とか、そういうのにはなっていなかったの？

近衛天皇の次の皇位継承者って当時居ないもんなんど

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part59

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ

NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

平家が安徳天皇殺したって言い方もな〜。
どっちかというと源氏が追い込んだわけで
なのに源氏が大反逆者のように言われないのは
やっぱり徳川様が今でも現役だからだろうなぁ。

>>159
崇徳と頼長を排除したい信西が、
西行や清盛も加わったであろう調停構想をぶち壊し、武力行使へ持っていく。
清盛は、そのあたりから信西に不信感を持つ。⇒平治で見放す。
こんな感じでしょうな。

ちなみに、今も昔も、武力を力の源泉にしている人は、
もっぱら威圧や恫喝を手段として用い、実際の武力行使には慎重。
武力を使えば消耗して、自己の力の源泉を失うからね。

うへ、清盛が平和の立役者みたいになるのか？
そして黒幕が信西か。
なんか竜馬と薩長ってふいんきだぬ。

清盛がいろんなとこに顔つっこんで
ドヤ顔で説教して回る保元と平治になる予感

まあ戦展開になっても清盛が
きれの悪い体で宋剣を振り回しそうで
それはそれでうざいんだが

井山が碁聖戦初挑戦　第３７期、本戦決勝

囲碁の羽根直樹碁聖（３５）への挑戦権を争う第３７期碁聖戦（新聞囲碁連盟主催）の本戦決勝（挑戦者決定戦）は７日、
東京都千代田区の日本棋院で打たれ、２６６手で井山裕太天元（２２）が山下敬吾名人（３３）に黒番１２目半勝ちし、
碁聖戦初挑戦を決めた。

井山天元は大阪府出身。２００２年に入段し、０９年、第３４期名人戦で張栩名人を破り、史上最年少の２０歳４カ月で
名人となった。現在、十段と合わせ２冠。今期は本因坊戦と並行してのダブル挑戦となる。

５番勝負第１局は６月２８日、広島市で打たれる。

http://www.47news.jp/CN/201205/CN2012050701001634.html

>>167
「平和の立役者」ではなく「紛争の調停者」。
これは相当の実力者でないとできないので、この時（保元）は失敗する。
清盛が「調停者」として力を発揮するのは、平治の乱の後。
摂関家に舅（盛子の父）として入り込み、後白河には滋子を、
二条には時子を乳母として奉仕させ、叡山を懐柔して、
「あなたこなた」しながら紛争を調停する。
鹿ケ谷の前までは、ある意味「清盛の平和」時代と言ってもいい。

>>170
凄いホームドラマ展開の予感

>>171
当時は、寺社のトップも含めて、親族支配だよ。
権力闘争は壮大なホームドラマだ。

>>139
>40年も前の衣装をこうしてきちんと保管して補修しながら大切に使っていくNHKの衣装クオリティは本当にすごい、

今年のストーンウォッシュ衣装はカネ金食い虫だったが、転用不可。
そのほとんどがもう使い捨てだろう。

平家の家族が出てきた途端、ホームドラマを連呼し、くだらねー

ずーっとこれで行く戦術のようです

心配しなさんな。
平治から２０年後の治承には、またチャンバラが始まる。

前九年と後三年の間が、やはり２０年。
２０年たつと、子供は大人になり、
壮者は老いるということだな。

祇王や常盤をめぐって、夫婦ゲンカとかやめてほしいな

第３７期碁聖本戦決勝（挑戦者決定戦）

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼●●○○●●┼┼┨　
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○○┼○●┼┼┨
05┠┼┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼☆┼┼┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋●┼┨
17┠┼┼┼┼●┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ　●井山１　　 　　○山下

30手まで　

>>165
そもそも時子と安徳天皇を義経が自殺に追い込んだから
頼朝が怒って義経始末する原因の一つになったんだもんな

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89　☆ ID:ug0KQWML

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。


949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

テキサス・レンジャーズ４ー０ロサンゼルス・エンゼルス

ホームドラマ連呼厨が出てくる予感w
つか平治の乱以降、清盛が政治の中心に食い込むんだから
平氏の話が政治の話と密接にからんんでホームドラマと政治劇合わせたようなもんになると思うがな
戦国時代じゃないんだから
やたら戦いまくるわけない

清盛は視聴率悪いらしいけど二ヶ月ぶりに規制解除された俺が言わしてもらう
この大河の違和感を
清盛主役なのに時間の半分近くいつも脇役が映ってる
玉木が映る分にはいいと思うんだ　清盛のライバルだし
でも1話から見てて朝廷のいざこざ話マジで多過ぎだろ
もはやマツケンが主役じゃなくて朝廷の面々にスポットあてすぎだよ
確かに三上、松雪、壇、山本、松田とか主役級だけど映りすぎ
清盛の史料なくて間を持たせられないなら始めるから作るなよと言いたい

長い青春期はすなわち清盛と武士に大きな遺産を残した父忠盛の存在を追った時代でもあった。
清盛以前の重要性に初めて着眼し、若き清盛に十分なスペースを割いたのは、清盛に堅固に染み着いたイメージを払拭するため、
そして平家の興亡を起点から終点まで総体として描くために必要だったからである。

さらに同時代的に並行した皇位継承をめぐる王家の乱脈に焦点をあてることで、今まさに勃発せんとしている保元の乱を
稀にみるパースペクティブと密度で描くことが可能となった。

これまでの構成・展開は、新しい清盛像、知られざる平安末期像を提示するとのキーコンセプトに照らせば十分納得のいくものである。
院を頂点とする貴族支配が行き詰まった古代末期から武士の世である中世の開始に至る激動の時代を、
相撲でいう呼びだしから始め、仕切りから立会い、次第に平氏優勢へと推移する取り組みのごとく展開する大河清盛は、
源氏による土壇場でのうっちゃりともいえる源平合戦(義経ヒーロー物語)ばかりに関心が集中していた日本人にとって、
自らの歴史認識の再考を迫る契機ともなりうるものだ。

主役が主役扱いされなかったのは義経のほうがもっと醜かったしつまらなかった記憶が
数字は時の流れかと

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart37【▲】

694 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/06(日) 19:11:49.10 ID:SAfmANBz
本スレが盛りがってるから、きっと視聴率は低調

宗子が乳母になってる話を省略してるのが、トンデモの原因かな


695 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/06(日) 19:17:19.74 ID:bIwZkwQ6
>>694
本スレの盛り上がり？
複数の回線を使って、IDを変えて約一名ががんばっているだけ
いつものことだｗ

新規参入は期待できないし
数字が下がり続けるのはもうどうしようもないｗ

705 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/06(日) 19:42:15.73 ID:bIwZkwQ6
回線の切り替えを見てるだけでもドラマより興味深い
単発ID率を数話前と比べてみるといいｗ
それと実際の視聴率


本人もやり続けるしかないんだろうな


15復帰も無理だろうｗ
３回以内の回線の切り替えが異常増ｗ


「平清盛」は超低視聴率だったが、２ちゃんのスレには活気があったとでも言わせたいのだろうか？
複数の回線を使うことができ、一人何度でも書き込める２ちゃんでスレの伸びなど何の意味があるのだろう？ｗ



２ちゃんのスレの伸びを重視するならNHKも「篤姫」の再々放送などしないだろうｗ

テキサス・レンジャーズ８ー２ロサンゼルス・エンゼルス

>>182
自分も１話から見てるが、清盛場面は毎回以上あるが？
多いときは８〜９割清盛場面だった
10分近い清盛オンステージも毎週のようにあって、先週はさほどのがなかったのが珍しいぐらい
他の役者は週によってチラ映りでさほど映ってないし
その程度の映り方は他の大河の主要キャストと同じ

松山がいつも同じ場面に出てる他の役者に食われていて存在感が薄いだけだろ

>>187

×　自分も１話から見てるが、清盛場面は毎回以上あるが？
○　自分も１話から見てるが、清盛場面は毎回半分以上あるが？

オダギリ・ジョーもかわいそう

存在感じゃなくて物語の主流がまだ武士じゃなかったからだろう
存在感だけなら先週予告の塚地が今までで一番だな

>>178
時子｢海の底にも、御所が御座いますよ｣

清盛は後白河帝即位時にコネたったの？
信西を除いて

>>185
＞３回以内の回線の切り替えが異常増ｗ

単発ID
183、182、178、174、163、162、161、･････ｗ

清盛の平和、というのはせっかく手に入れた権力を
乱みたいなので失いたくないからｱﾅﾀｺﾅﾀしたんだろうけど
単に保身と考えるとそんなに歴史的意義もホームドラマとしても
弱いとは思うんだよね。
しかもバカにされてクーデターやら遷都やら大失敗の
連続では一体なんのこっちゃという。

>>178
そのあたりは面白くて、源氏が逆に天皇家の仇
とった大忠臣になっちゃうもんねぇ。
どこまで意識してかはわからんが。

>>178
そうなの？なら、冒頭部分で頼朝が清盛ageしているのは忠実なのね。
頼朝が清盛ageなんておかしいというコメントが多かったから
このドラマの考証はデタラメから始まったと思ってしまっていた
頼朝が義経を拒否したのは平家を滅ぼしたからだったのか〜
勉強になった

>>183
>>183への反論

>清盛に堅固に染み着いたイメージを払拭するため
新たに着せられた衣は濡れ衣の衣でデッチ上げの衣だった。
平清盛は１１歳で従五位下に叙せられた貴族であったにもかかわらず、
史実を改竄され、３３歳（１１５１年）まで無官だったことにされた。弟の家盛のほうは、
１１４８年に右馬頭になったと説明されていたが。官位についたのは弟家盛のほうが
先だったというのがNHK「平清盛」。もうムチャクチャ。もうデタラメ。

既存のイメージのほうがはるかにはるかに史実に近いものだった。

>今まさに勃発せんとしている保元の乱を
>稀にみるパースペクティブと密度で描くことが可能となった。

小沢無罪の原因の一つは、４億円を隠した小沢の動機を検察がきちんと
説明できなかったこともある。動機はやはり大事。

NHK「平清盛」はダラダラと時間を浪費しておきながら、なぜ忠通と頼長との間に亀裂が
入ったのかその動機がまったく説明されていない。もちろん近衛基実の事を言っている。

>キーコンセプトに照らせば
これが一番重要なことだが、２６歳（３月から２７歳）の松山ケンイチを主役にした
ということは１０代２０代の平清盛をしっかり描くためだったのではないのか？
ところが皇室を悪く描くことばかりに時間が浪費され、思春期・青春期の平清盛を
魅力的に描くことに完全失敗した。なんのために26歳の俳優をわざわざキャスティングした
のかまったくわからなかった。

>相撲でいう呼びだしから始め、
優秀な、いや普通の制作者であれば、第1話は正盛主人公の話、第2話・第3話くらいは
忠盛主人公の話にした。伊勢平氏の苦労話を冒頭の3話くらいにもってきていれば、
平清盛を史実通り、生まれた時からボンボンに描いても違和感がなかった。

1972年の「新・平家物語」は保元の乱を第10話にもってきた。それに対し、
今回のドラマは第21話。倍以上遅いペース。ドジでのろまな亀さんペース。

皇后泰子を登場させず、忠盛が重仁親王の乳母夫だったこと、宗子が
重仁親王の乳母だったことが隠蔽され、近衛基実が生まれたことも隠蔽されて、
「新・平家物語」より倍以上遅いペース。
無駄にダラダラしているだけのドラマだった。
だから世間から最低最悪の大河ドラマと言われている。
視聴率も最低最悪。

>>194
>クーデターら遷都やら大失敗

一門による要職独占で全国の武士の怒りを買ったりとか、この人って本当に大人物なの？て思ったりもする

今、再放送のオープニングに｢浅香唯｣ってあったけど、あの80年代アイドルの？

>>198
まぁ、爺のおもいつきも困るが、息子たちが情けなかったというのもあるし
清盛自身が大人物とは思えんわな。

>>196
ってか、平家滅ぼせというのはいいが、天皇も助けられない
神器も失うでは、滅ぼし方を少しは考えろ、というのが直接原因でしょう。
滅ぼしたのは拒否の理由じゃないとは思うよ。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ☆ID:q01SUDNt

24 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:46:44.03 ID:q01SUDNt
>>1乙です
院を進呈いたしますので心おきなくお休みください

隠岐、佐渡、土佐、阿波と王家ゆかりの地を集めましたのでお選びください

25 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:50:53.75 ID:q01SUDNt
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
　…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
　（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」

>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」

「最初の本スレが立ってより遂に六十スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
　続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
　ダメ義だらけになっておる。
　さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
　安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
　心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」

「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
　シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
　そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
　救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」

26 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:16.16 ID:q01SUDNt
「…あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。

…だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。」

27 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:45.18 ID:q01SUDNt
「やめよ！　…ここに書き込まれているのは、ただの宴ではない。まつりごとだ。
それぞれ思惑あってここに書き込んでおる。>>1とて同じだ。
特にアンチはドラマを見る目がないため 『江』 を持ち上げてしまった事に関して
自分がかいた恥をなんとか新作やそのファンにもなすりつけようと必死なのだ。

お前さんが今すべきなのは、アンチのその場しのぎで行き当たりばったりの
書き込みを余裕で受け流す、あの>>1の姿をよく見ておくことだ。」


磯P「未熟な大河ドラマにて、アンチの皆様にはとんだお目汚しとなり、
　　　申し訳ございませぬ。アンチの皆様のお言葉を肝に銘じ、ますます
　　　精進いたします。　（ニヤニヤ）　」

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ☆ID:q01SUDNt

37 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 11:11:54.15 ID:q01SUDNt
さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！

●平氏サイド

そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
超ﾄﾞ金持ちなのか、その理由がやっとのことで明らかに。龍馬は異国情緒あふれる長崎…ではなくて、
忠盛は博多は大宰府の役人に院宣を偽造し、だって筆跡鑑定もハンコもICﾁｯﾌﾟもないじゃんねてへぺろとばかりに
密貿易をやって大胆にもがっぽがぽ稼いでいたのである。金持ち父ちゃんの明るいダークサイド恐るべし。
いつになく絶好調な梅雀家貞は清盛に宋銭での商いﾊｳﾂｰを教え、清盛も興味津々、喋る鸚鵡も買ってしまう。
一方、六波羅では忠正オジキはいつになく十文字疾風っぽくカッコよく登場し、出来のよい素直なおとうと家盛に、
忠盛ファミリーの暗部担当はあほぼん清盛が相応しいのだと苦い台詞を吐いていた。
博多から戻った清盛は兎丸ほか愉快な仲間たちがいつのまにか宋の密輸品を売りさばいているのを見つけ慌てるが、
また通憲さんのナイスな勘違いにフォローされ、うんまぁいいよね楽しいよねというノリで、
もしかしたら故宮博物館級かもしれないﾌﾞﾂを文化祭のバザーな感じで売って猪肉も食ったりしてめっぽう楽しんでいた。
しかし、そんなお店屋さんごっこも束の間、摂関家の正方形の息子、山本頼長に呼び出しを食らう。
どこでどう間違ったのかあの喋る鸚鵡がよりによって頼長に見つかっていたのである。
脳みそに出勤タイムカードキーパーだけでなくスケジューラーと、加えてカレログとQuickOfficeをも積んでいる頼長は
どこの右京さんかとばかりに調べ上げ、清盛の密貿易および忠盛の偽の院宣疑惑を問い質すのであった。
清盛は、俺はー！宋の国みたいに豊かになればいいと思ったしー!それを今言おうと思ったしー!と
かなりしんどい言い逃れをしたがやっぱりﾎﾞﾛｸｿに敗けた。しかし明子たんにややができた。
一方、実はひそかに小さな恋のメロディしていた出来のよいおとうと家盛は、ピンクの似合うかわいこちゃんをフって、
平氏をより強く固めるため家成Pの持ってきた政略結婚に乗ることにしたのであった。

タイミング最悪だが
朝廷勢力と距離をおくために遷都は必要だっただろ
あと官位独占でよく批判されるけど
東国の武士に美味しい汁が回ってこなかっただけで
平家の母体西国の武士はよかったんじゃないか？
貿易とかさ

源平合戦！
「宿命のライバルの原点を追う〜平清盛vs源義朝〜」
<放送日時> 平成24年5月15日(火) 総合 午後10:00〜10:49 全国放送
http://www.nhk.or.jp/hiroshima/kiyomori/program/index.html


この超低視聴率テコ入れ番組そのものが見てもらえないんだろうなｗｗ

本当は面白い清盛と義朝

民間個人が遷都というのもなかなか大胆だったんだが
以仁王は鎮圧したし頼朝も最初にやっつけておけばねぇ。
そんなに無謀ではなかったろな。

おもしろうないのうっていう信頼さんの顔が面白い

信西｢信頼の信頼感｣
信頼｢面白うないのぅ｣

福原遷都や　♪

それにしても面白くないな
演出過多ドラマ薄味で

ほんと演出、編集が駄目だよなぁ
もう少しサラッと流す場面とドロドロ＆力み場面を
４５分の中にバランスよく入れて欲しい
直球、直球、スライダー、シュート、チェンジアップ、直球
みたいにしてくれ
このドラマ、ずーーーと速い直球ばっかり

目が慣れて、それが凄い球でも、そうでないように見えてしまう
せっかくの力入れた演技、場面も相対的に全て軽く見える

でも保元の乱ってこんなに複雑なのか…
理解できるけど、細部が思い出せなくなる。
高校生とか、よくこんな複雑なこと覚えようとしてるな。
幕末の話や覚えやすいんだけど、この時代はすんなり
覚えられない…

結局、今回も、みんないい人＆反戦主義路線を踏襲してしまったなorz
鳥羽が崇徳に思いを向けるなんて、どうにもならんシナリオ。
だから雅仁即位、保元の乱もそのかんどころを描けていない。
「美福門院の意向による守仁即位への中継ぎとして後白河」、
「池禅尼は重仁の乳母」これを全くスルーでは、この後何も描けない筈。

なんで祇園と乙前が同じ役者なの？
同一人物じゃなかったんでしょ？

>>214
清盛と後白河を繋ぐ役目なんじゃないの？

dat落ちして読めないのですが・・
あらすじさんを貼っていただけないでしょうか。

>>214
同じだ

頼長役の山本さんは気配りができる人だね
山本さんは収録が終わって松ケンが寂しがっている
三谷さんがその性格と才能を絶賛している

>>213
この板の色んなスレで「時子の乳母の件」を書き込みまくってない?

再放送を見て驚いた。
清盛が鳥羽法皇と同じ高さの床で話している。
内容は、鳥羽法皇に対して、「崇徳上皇に謝罪しろ。」云々。

「この際、鳥羽法皇と崇徳上皇と、仲良くしていただこう。」で一回こけて、
鳥羽法皇に対して、謝罪しろの暴言で、
上下関係もめちゃめちゃ。

下の身分の清盛から謝罪させられたら、仲良くなろうにもなれない。
鳥羽法皇に対して謝罪を強引に進める態度では、鳥羽法皇の気が済まない、
崇徳にも失礼な感じがする。

この場面を見て、
わたくし、ひいてしまった。

ロンドンオリンピックもある。視聴率は下がる一方であろう。

クララが立った。
平氏が倒れた。
いつまで続く
ボストン美術館

同じ高さより
その前に鳥羽法皇に向けてエア矢放ってたしw

祇園の女御が落ちぶれて白拍子の乙前になったという設定なのかな？

153、ありがとう
ツネと読むのか

>>214
散々既出。祇園女御が名前を変えて乙前になった、つまり同一人物という設定はこのドラマのオリジナル。公式に書いてあるし。聖子に決まった時点でニュース記事になってる。
祇園女御も乙前も生没年不明だからそれを利用したオリジナル設定

>>182
見てないんだな
群像劇なのに清盛大杉だろ
清盛以外は削除されまくりだし義朝なんて10秒なかったよｗ

>>218
松ケンとは特に仲良くはないんだろうな。
印象に残っていることが「お題は春ぞ」という山本も言っていたけど
台本にあるセリフのことで、山本の性格や演技には一言も触れていない。
あとは碁だか将棋をしたけど今は相手がいないのでまたそのために来てくれと。
國村さんは撮影終了だからまだ撮影しているサダヲあたりのコメントがほしかった。

作品の全体構想を考えると、なぜ26歳の俳優が「平清盛」の主役にキャスティングされたのか、
まったくの謎。清盛俳優は40歳前後が本来あるべき姿だった。

キャスティング決定者と某宗教団体が癒着でもしていたのか？

NHK大河ドラマ研究
「主演俳優の実年齢とドラマ主人公の実年齢が一致したのは第何回？」

平清盛（松山ケンイチ26歳） - 11/50回「もののけの涙」（祇園闘乱事件の3年前の1144年）

江（上野樹里24歳） - 29/46回「愛しき人よ」千姫が生まれた1597年が江24歳。

龍馬伝（福山雅治41歳） - 31歳で亡くなった龍馬を41歳の福山が演じたため最後まで一致せず。

天地人（妻夫木聡28歳） - 28/47回「北の独眼竜」（兼続に豊臣姓が与えられた1588年）

風林火山（内野聖陽38歳）- 山本勘助の生年不詳でわからず。

功名が辻（仲間由紀恵26歳） - 33/49回「母の遺言」小田原征伐の3年前の1587年。

義経（滝沢秀明23歳） - 23/49回「九郎と義仲」清盛が亡くなった年の翌年の1182年。

新選組！（香取慎吾27歳） - 22/49回「屋根の上の鴨」芹沢鴨が死んだ年の前年1662年。

武蔵（市川新之助25歳） - 31/49回「お通、いずこに」石舟斎の死の3年後の1609年。

利家とまつ（唐沢寿明38歳） - 19/49回「秘密同盟」長篠の戦いの翌年にあたる1576年。

北条時宗（和泉元彌26歳）- 42/49回「斬るべからず」文永の役の3年後の1277年。

>>182
むしろ清盛パートが要らない、というのが概ねスレの総意w
清盛主体にすると「俺たちのリアル」が大暴走してドラマ自体が崩壊するからな

>>228
層化松山が主役に逆オファーしたから

理由はそれしかない

>>123
今まではそれで良かったが７年前と時代かぶる平治の乱以降が問題
渡清盛並の威厳　貫録演技しろとムチャ振りはしないが
せめてうっとうしくない演技をして欲しいね

それこそ松ケン地元の恐山にでもいって平相国に憑依される位のこと
しないと本当にきついと思うぞ　　　渡清盛が評判いいだけに

>>182
頼長はいつも２、３分だよ
１分ぐらいのときもある
王家の恋愛はたっぷりだがもともと出番少ない摂関家は
さらにカットされまくり

>>213
>鳥羽が崇徳に思いを向けるなんて、どうにもならんシナリオ。

主役の清盛が鳥羽に崇徳と和解することを勧めるからこうなる。
主役マンセーの弊害がモロに出てしまった。

>>229
けど、このスレで絶賛の回でも数字が低かったり
そうでもない回が高かったり
このスレはあまりあてにならないと思うｗ

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役・考証2中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンや○○ヲタがーもそこら中で見られるお馴染みの光景。
ID粘着及び視聴率P誹謗等コピペ貼り担当は、自分含むチームそのものを〈対象化〉して叩く道化も演じている(当書き込みまでレシピとして利用し偽装)。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、有益情報を落としまじめな議論もするが、お定まりの対立軸(日本、韓国、皇室、役者)を設けて自演バトルで騒ぎたてるのも得意技である。さらに外国歴史ネタなどの雑談で占拠。
実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
少しでも白ければコーンスターチ、汚くて当然の場面でも汚い、カットされた部分を指摘してまたカット！、唐突などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。
さらに視聴率スレ、もちろんアンチスレなどでもひたすら罵倒中傷を繰り広げている。

この組織的工作に一般人の史実・役者・憂さ晴らし・野次馬・冷笑・ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

で、どこを縦読みすればいいんだ

基本パターン：アホなアンチを妄想し叩くｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part31

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part31

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。



717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ

祇園闘乱事件　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%87%E5%9C%92%E9%97%98%E4%B9%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。

このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ

「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175

知らなければ予習くらいしろ！ｗ

>>234
>けど、このスレで絶賛の回でも数字が低かったり
>そうでもない回が高かったり
>このスレはあまりあてにならないと思うｗ

そもそもこのスレで絶賛された回など存在しない。

比較的（比較的ね）評判が良かった回
�@第4回(01/29) 「殿上の闇討ち」義朝が「父上は私が守ります」の回。
�A第8回(02/26)「宋銭と内大臣」山本頼長初登場回。
�B第14回(04/08)「家盛決起」賛否両論も山本頼長大暴れの回。
�C第18回(05/06)「誕生、後白河帝」後白河院初登場の第13回は視聴率内容共最悪だったが、今回は青墓描写含め比較的好評。
？

>>182
位置的に玉木がいいなら松田もいいだろw
無駄な清盛パートが多いにも関わらず、朝廷メンバーの時間取りすぎって
感じるならそれは芝居の差、短時間でも強く印象に残ってるって事だな
というか最後の二行が全て。

>>234
このスレの何をあてにするんだ

>>81
>変な村の聖子リサイタル・・・・・・・
5/6の美濃青墓邑の竹林での独演会のことですね。あれは祇園女御聖子婆さんで
なく今様の妙手乙前の独唱だったはずですよ。

単発の好評レスが目立つ時は出来が悪い。

>>241
何もあてにしない方がいいんじゃね
このスレの総意が視聴者の総意とは限らないから
そして、大河ドラマっていうコンテンツは
マニアよりもノーマルを基準にした方がいい気がするし

>>218
山本さんが仕切ると欠席率少ないって三谷さん言ってた
松ケンもそうしてもらえばよかったのに

>>245
将来がある人にはついていく。少しわかりやすく言うと、将来の展望が明るい人には
ついていく。

もう松山ケンイチさんが大きな作品で主役を演じることはないからねえ。

国会の議事録にその悪名が刻まれた磯智明さんも同じだろうねえ。
もうこの人も将来がぜんぜんないだろうねえｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part59

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ

NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

>>235 ｗｗｗ

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89　　　☆ID:ug0KQWML

704 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 12:06:13.97 ☆ID:ug0KQWML
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。
たまにコテで出てくる人間(アンチのアンチ役による喧嘩ごっこも担当)が中心の運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」
が編成されているようだ。
スレ立ても即座のコピペ貼りも荒らしによるスレ・レス伸ばしも仕事としてやっている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」なるものもこのうちの一人。
2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景だ。
この動きとは別個にあるいは連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットともなっている。
右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。

809 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:47:45.67 ☆ID:ug0KQWML
重要史実を驚くほど律儀に網羅しつつ、偉大な父の死をメーンテーマにして次期棟梁
清盛の誕生を導きだした。
素晴らしい内容だった。

816 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:49:18.05 ☆ID:ug0KQWML
定番批判＝画面が白いなど、白くてよい場面だけ。
どこに問題があろう。全体的に見やすかった。

826 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 18:50:49.01 ☆ID:ug0KQWML
これまた定番紋切批判＝叫ぶ清盛＝厨二批判
叫ぶところで叫んだだけ。立派な棟梁となっていくだろう。

872 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:04:04.72 ☆ID:ug0KQWML
舞子追憶や殿上事件、宋人(後の福原別荘でもたくさん宋女をはべらしていたという)
など過去回とのリンクも非常に巧み

911 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:20:00.35 ☆ID:ug0KQWML
為義の襲撃に何分もさいて(まったく不要)源氏父子の喧嘩に何分もさいて・・・
こういうことをやったら主人公清盛物語は成立しない。
ガンガンすっ飛ばすテンポの良さはまさに演出の良さといえよう。
源氏父子の険悪化、摂関家の大分裂どちらも必要十分な形で伝えられた。

916 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:21:05.72 ☆ID:ug0KQWML
いつも史実捏造、史実すっぽかしネタ探しをやってる連中は困ってるね、今回。
実に情報量豊富だった。

949 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/22(日) 19:32:28.35 ☆ID:ug0KQWML
棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ。

過去ログを徹底的に研究し、初発をおさえるくらい当然だろｗ

>>239
これ同意だな。数字は別にしてどれも面白かった
そして残念だけど清盛パートがいつもつまらない
特に海賊船の回とか歌会で子どもの名前読んでドヤ顔とか酷かった

実験として、このスレでの面白いっていう意見に沿った方向性を
思い切って切り捨ててみたらいいと思う
裏との兼ね合わせもあるが、面白い回の次の週は数字が上がるはず
その積み重ねが話題を呼び、最後に２０乗れば
この大河のイメージが随分変わってくるよ

このスレの中では超異端な意見だけどね、個人的な見解
このスレでは絶賛の三上さんのドロドロ演技も
自分はやりすぎだなーと思うし

>>251
三上鳥羽のあたりは脚本がしつこくて無駄にドロドロさせすぎで不満だ
そのくせ鳥羽−美福−摂関家のパワーバランスなど必要な描写が足りないし
射てみよの場面なんかマジで三上も大変だっただろうなと思う

どろどろの場面を与えられたらどろどろ演技をするのは当然
どろどろの演技ができるから鳥羽院で三上にオファーしたわけでしょ？

射てみよは、脚本が無茶ブリもいいとこだった
あんなメチャクチャでどうやって視聴者を説得するんだろうとノベを読んだときは思った
三上の演技を見て、そう来たかと感心したな、自分は
元々朝廷や公家の場面はドロドロのイメージがあるからか、違和感がないｗ

三上は演技が若いよな
いい年した法皇が取り乱しすぎ

鳥羽は演出上なのかいつも悲壮感フェイスだから
たまに笑ったりの人間的な一面を数カット足してれば
その悲壮感フェイスが生きるんだけど
いつも悲壮感フェイスだと「そういう顔の人」に見えるのが残念

射てみよとか演技で乗り切った三上を悪く言うつもりはないが
ここまでのところで話の流れを分かりやすくするためには
もう少し摂関家側の動きを出す必要があった気がする
あと主役が関係ないところにもいっちょかみしてくると
江が思い出されてどうも苦手だ

>>257
それはつまりは、演出が編集で摂関家パートカットしすぎ！ってことなんでは？
頼長を忠通が養子にする話も、ノベにはちょいとは出てたように思う

時々清盛信者が、清盛の出番が少なすぎるとか言ってるが
自分的にはあの長いだけで糞つまらない清盛オンステージをサクッと削除して
その分摂関家やその他のカットされた他パートを入れてくれた方が
ドラマととして判りやすく＆面白くなったと思う

第３７期碁聖本戦決勝（挑戦者決定戦）

____A_B_C_D_.E_.F_G_H_.I._J._K._L_M_N._O_P_Q_R_S
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯●┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○●┼●┼┼┨
03┠┼┼○┼┼┼┼┼┼●●○○●●┼┼┨　
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋●○○┼○●┼┼┨
05┠┼┼○┼┼┼●┼☆┼┼┼┼○┼○┼┨
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼○┼┼┨
07┠┼┼┼┼┼┼┼○┼●○●○┼┼┼┼┨
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●○●┼○●┼┼┨
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼○○○●●┼┼┼┼┨
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼●○●┼●┼┼┨
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼●●○┼┼●●○┨
12┠┼┼┼┼┼┼┼●┼●○○┼●○○┼○
13┠┼┼┼┼┼┼┼●○○●○┼●○●○┨
14┠┼○┼┼┼┼┼┼○●●○┼○●●●┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼●┼●○┼○┼○○●┨
16┠┼┼○┼┼┼┼┼╋●○┼┼┼○●●┨
17┠┼┼┼┼●┼┼┼●○●●○┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼●○○┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ　●井山１　　 　　○山下１

100手まで　

今思えば８話の

忠実「わが子ながら頼もしい」
忠通「わが子ながらかわいげがない」

のカットって、養子話を完全スルーする方針になったからだったのね。

登場人物多いと人間関係てっとり早く見せるのが
主人公いっちょかみで　大河の常道だからなあ

主人公を動かすのに無理があると
オリキャラが敵側にからんで出てきたりするけど
これはこれで捨助ウゼえだのｈｚｓｎだの言われるｗ

もとから清盛の前半生って記録がなくて謎なんだから朝廷中心にやるのかと
思ったら、完全フィクション的清盛の前半生の捏造でした・・・。

大奥から一角からすべてを操ってた篤姫よりマシじゃん

大奥から一角から
↓
大奥の一角から

なんだか今回は早い展開でシエの最末期を観てるようだった

武士でありながら仲直りさせようと奔走する清盛もいい勝負。
いっちょかみだけじゃなく、武士の分際を超えすぎだよ。

仲裁を狙うとは食えない男だな。清盛・・っていうなら良いんだがね。

現代ホームドラマのノリで
自分ちも仲直りしてまとまってきたし
天皇さんちも仲直りさせちゃおう
っつー軽さというか浅さは江とどっこいかもしれない

藤本（清盛の脚本家）は
歴史に沿って話膨らませようとしたり
伏線張って効果的に見せようとしたり
田淵小松よりはマシなところもあるけど
主人公清盛の描き方がなんというか
重責を負ってない気楽な現代人のまんまでねえ
（しかもいい歳でおバカな若者のまま）
共感得られると思ってるんだろうか

てっとり早く見せた結果スカスカだからなあ
清盛パートは別の意味でスカスカだが

神輿を射ることは神を冒涜する畏れ多い行為であり当時としては最大級の犯罪(とく神罪)である。したがって、サンクションとしての刑罰は最高刑たる流罪ということに普通はいきつく。
しかし、罪刑法定主義(とりわけ罪刑の均衡)の観念を知らない院政期においては、立法も司法的執行も専制君主すなわち院の専断によって具体化される。
要は鳥羽の気持ち一つで決まるわけで(刑罰の恣意性)、軽い罰金刑で済んだことから遡及させて罪状は軽いはずである、清盛自らが神輿を射たとする脚本は破綻している、などということには全くならない
ちなみに郎党が神域を血で穢したことに対する監督者責任は当然重く、それだけでも清盛の罪状は重い。史実でも一大政治事件とされるのはそのためである。
なお新平家でも清盛自身が神輿を射ぬき、その後チャンバラを始めるが、祇園事件が与えた衝撃性ついては皆が慄いた当清盛のほうが断然優れている。
さて、なぜこのような重罪を犯した清盛が釣り合いのとれない軽い刑で許されたのか？
平氏の軍事力・経済力は鳥羽にとって欠かすことはできず、鳥羽は当然のごとく忠盛・清盛を擁護しました、これにて一件落着…ではドラマとしては何の面白みもない。
院御所での緊迫した議定を経て、清盛の空矢が鳥羽の深層心理を抉ることにより血飛沫となって鳥羽の表に現れた決断へ至るまでの展開と演技は、平氏重用ゆえの裁定という史実を超えて訴えるものがあった。
鳥羽のエア矢は、史実(祇園事件及び鳥羽の人間性)を踏まえた演劇的表現が最大限に生かされた傑出したシーンとなった。しかもこの描写が保元の乱直前の鳥羽の優柔不断な行動に大いに繋がっているわけだ。
このようにいわゆる｢清盛オンステージ｣には優れた描写が何度も認められるのである。

三上は正直もう飽きた
いいところで退場となる
明日は最後の青筋を期待してる

>>269
新たらしい帝が決定するところが、主題歌を歌う後白河と他の登場人物
のイメージ映像だもんな。ああいうのは嫌いなのよ。理詰めで説明しろよ。

スタジオパークに頼長がゲストに来ていたけど、これから先の映像がちょっとだけ流れた
鸚鵡の鳥籠抱えてビビっているところだったよ‥あと、｢この国の為を一番考えていたのは私だったのに…｣みたいなシーンだった
映像見ててこれから先は追い詰められていく頼長がちょっと可哀想になってきた
あの鸚鵡はどうなってしまうのだろうか？
ちょっとうけたのは鸚鵡が｢粛正｣みたいな言葉を覚えてしまい何度かNGになってしまったらしい…可愛いよ鸚鵡

清盛｢わしの大河じゃ｣
やんごとなき人々｢ははー｣

姫が表裏無く仲良くしましょうよ。っていうのとは違うからな。
もう頭領なわけでな。清盛。

>>273
前回とか見てると頼長は頼長で自分の筋を通して生きてるだけなんだなあ
と思えてきた
家盛押し倒してた頃は、悪い奴だなーとしか思えなかったけど

鸚鵡賢いｗ
これからも粛正粛正言いまくるんだろうか

そのあたりはすでにヒストリアで描かれてた

しかし、息子のいたらなさや暴走をとめるのは父親の役割だろ
前回、ものいいたそうでひっこんでしまっていたが忠実がもっと
アクティブに動いてたらな

後白河帝決定へのプロセスは、議定参加者の発現による消去法と崇徳卒倒の組み合わせにより
これしかないというほど、極めて論理的に構成されていた。
ただ、雅仁に守仁という子がいたことは信西の発現で言及されていたが、
怒涛の展開の中で、ふつうの視聴者が何のことか理解することは困難だったと思われる。
やはりアバンで系図を示してあらかじめ予備知識を与えたほうが良い。

>>278
卒倒の演技が面白すぎる

>>272
脚本家は歴史自体にドラマを感じないんだろ
だからエア矢だの幻想村だの余計な作り話を入れてくる。ああいうのがドラマチックだと思ってるんだろう
何に感動するか、そこから視聴者とズレてる

「忠盛の遺した志などかなわぬぞ。どれだけ答えを先延ばしにし、どれだけ恩賞をつり上げ、ど
ちらについたところで行きつく先は同じじゃ。たとえ勝っても、そちの思いどおりになどなら
ぬ。朝廷の番犬としてこき使われたまま、志半ばで死んでゆくのだ。忠盛と同じようにな」
「わかったか。――清盛」

「平氏は。必ずや勝ってみせまする。この戦にも･･････、あなた様との勝負にも」ｗｗｗ

脚本家はもともとこの時代も歴史も無知で、和歌がちょこっと興味ある
程度なんだから仕方あるまい
それを承知で頼んだ製作側の問題だ
宗盛と維盛を間違えるようなＰだからな〜　歴史好きならありえんて

もっとも義経のときも、後白河と後鳥羽をまじに間違えていたから
ＮＨＫのドラマスタッフの教養がもともとそんなもんということで

なおエア矢の回で、平氏の軍事力・財力が鳥羽にとって欠かせないことは
あの家成卿の擁護発現できちんとフォローされていた。
つまり重要史実を看過せず、しかしそれに満足することなく、
人間心理の奥底に迫る人間ドラマを創出したのがあの回だった。

「われら平氏は帝方につく。帝はお見通しであられた。――俺や父上の志を。どちらにつき、ど
ちらが勝とうとも、武士の地位は変わらぬと釘をさされた」
「されど。俺はそのとき悟ったのだ。あのお方は･･････、帝は、俺をあおりながら、俺にのぼって
こいと仰せなのだと。ご自分と互角に渡り合えるところにのぼってきてみよと」ｗｗｗ

>>283
うん子ちゃんがいくら擁護してもこの脚本では、数字はさらに下がるだろうなｗｗｗ

卒倒の演技とかやり過ぎだろ
ドリフのオチの音楽入れたらオチるぞw

>>283
社会的人格としての人間ドラマを描けないのが致命的欠陥だ
脚本家に社会性が欠落してるから、血だの色恋だの幼稚なことしか描けない
だから視聴者から見放されたんだよ

色恋もツンデレのワンパターンだしな

よい原作つければ何とかなったかもこの脚本家
本人の頭だけではまったく未熟

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart37【▲】

694 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/06(日) 19:11:49.10 ID:SAfmANBz
本スレが盛りがってるから、きっと視聴率は低調

宗子が乳母になってる話を省略してるのが、トンデモの原因かな


695 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/06(日) 19:17:19.74 ID:bIwZkwQ6
>>694
本スレの盛り上がり？
複数の回線を使って、IDを変えて約一名ががんばっているだけ
いつものことだｗ

新規参入は期待できないし
数字が下がり続けるのはもうどうしようもないｗ

705 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/06(日) 19:42:15.73 ID:bIwZkwQ6
回線の切り替えを見てるだけでもドラマより興味深い
単発ID率を数話前と比べてみるといいｗ
それと実際の視聴率


本人もやり続けるしかないんだろうな


15復帰も無理だろうｗ
３回以内の回線の切り替えが異常増ｗ


「平清盛」は超低視聴率だったが、２ちゃんのスレには活気があったとでも言わせたいのだろうか？
複数の回線を使うことができ、一人何度でも書き込める２ちゃんでスレの伸びなど何の意味があるのだろう？ｗ



２ちゃんのスレの伸びを重視するならNHKも「篤姫」の再々放送などしないだろうｗ

>>235
スレの【総意】
笑わせるなよ
すぐに右手が下半身に行き、クリトリスいじりながらキムタクを妄想する気違い女に
誰が同意するんだよっｗｗｗｗ

難しいことを易しく
易しいことを深く
深いことを面白く

―井上ひさし

×発現　○発言

たまこ劇場も含めて、専制君主鳥羽は主権者として断固たる意思決定ができない性格の弱さを
これまでもかと見せつけてきた。
頼長内覧による無責任な二重権力状況創出は、その性格がもたらした災厄の最たるものである。
そして今またもや近衛後継をめぐって絶望的なまでに右往左往する鳥羽が描かれている。

社会的・経済的背景事情の説明はエンタメ大河らしくあえて省略する面もあるが、
それらが投影されて織りなされる複雑精緻な人間心理劇としては、まことに見応えのある
ドラマとして仕上がっている。
宗子＝重仁乳母省略についても、頼盛の離反志向はその動機が不鮮明とならざるをえないが、
それよりも平家会議でのしがらみのないフリーディスカッションに見られるように、平家一門の団結と
清盛の局外中立の立場を優先させたのだろう。そのかぎりで破綻はない。
ただし忠正の設定は完全にフィクションであることを認めた上で楽しむ必要がある。

予告の信頼の「面白くないのう」って、ノベライズによると２０話の台詞じゃないの？

なんで１９話に

家康も関ヶ原の大分前に三成を斬ろうとした清正を宥めて仲裁していつしか両者から主導権を奪って行ったけど
清盛が鳥羽と崇徳を仲裁しようとしたのも両者を自分に頭が上がらないようにする事を狙ったのだろうか？

あー　脚本家が若くて（というか幼い）
しかも歴史にあんま詳しくないから
真面目に作ってるんだけど
中学生の文化祭の演劇みたいな
出来になってるのか…

その当時での有る無しを助言する考証の先生の他に
史学文学くずれのくたびれたオッサンを顧問につけて
人物の言動について助言させた方がいいのかもな

歴史上の人物に没入してひたすら身をよせて思考することができれば何とかなる
ただし、それをやるには時間がなさすぎる
４，５年前から題材をあてがわれてるならそれもできるだろうが、2年前ぐらいに
題材もってこられて、そんでちょいとあれこれ読んで勉強しますた
程度では無理ぽ

大河の原作となってきた歴史小説はじっくり描かれてきたものだからどうしたって
違いがでる
遅筆で大河に追い抜かれてしまう高橋克彦原作の大河が竜頭蛇尾になるのもそれ

崇徳上皇に付いてる人は誰？

俺

�@原作の歴史観がある程度しっかりしている。
�Aプロデューサーがしっかりとした歴史観と知識を持っている。
�B脚本家がしっかりとした歴史観と知識を持っている。

３つとも揃うのがもちろん理想。しかし上記のうちの2つ揃っていれば
それなりのドラマが出来上がる。
まあ贅沢を言わず、1つだけでもあれば、なんとかなるかもしれない。

しかしNHK「平清盛」の絶望的なところは、歴史に無知で、しかも日本史を
憎悪している共産主義者のプロデューサー（磯智明）が何を血迷ったのか、
原作なしのオリジナル脚本の暴挙に打って出て、しかも歴史ド素人の脚本家を
採用したということ。
上記の3つの条件すべてを完全に満たさないドラマが「平清盛」だった。

大河は、年間予算３０億の事業なんだろ？原作者くらい囲って育てとけよ
テーマ決まってから泥縄で発注先を探してんじゃねーよ
漫画業界なんて原作作家６：漫画家４くらいで人材必死に探してるぞ

>>300
それ以前に歴史を重視してないんだろ
公式サイトの柘植のインタビューよめよ
史実なんてどうでもいいと堂々といってるじゃんｗ

>>297
藤原教長

拓殖による拓殖の為の拓殖大河かも知れんね

>>298
最後にＪＫ様ワア〜ンって叫んでたのってお前？

歴史が変わる時は
誰かが卒倒するか目ん玉ひんむけばいいんだよ

>>293
一話短縮じゃね？

>>302
ありがとう

保元の乱で死ぬのかな？

>>301
たかがヘアメイク上がりに人物造形なんか任せてるNHKはアホだろ
実績経験ないド素人になにキャラクターに口出しさせてんだよ
柘植はヅラの世話でもしてろ

>>307
俺は死なない
カムバックする

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part74

124 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 13:48:56.39 ID:RUMoMqi2
やっと前スレ見てきた。
ほんとに歴史をよく知ってる人が楽しんでみているドラマだとよく分かる。

一方ケチをつけているバカはいつまで経っても世界史はおろか自国日本の
歴史すらなんにも知らないまま、自分の無知を指摘されても「陰謀だ！」
と思考停止して小学生以下の認識のまま的はずれなイチャモンをオウムの
ようにただ繰り返しているだけ。

一話の頃からアンチが一生懸命ひねくりだしていた「ここがおかしい」という
文句が毎回毎回きれいに作品内で論破されていくのがおかしい。
もっともバカなアンチは「慌てて言い訳を始めたんだ」「視聴率対策のテコ入れだ」
などと言いかねないからな。このあたりの話はノベライズやらで昨年にはもう
出版されていたっていうのに。

132 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:46:38.36 ID:8ScUrTmq
>>124
毎回スレが立つたびに同じレスつけるなよ。いつもやっと前スレ
みてるんだな。なにも論破されていない。

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。次は日中合作の「黄河ドラマ」だ。」と言われて
いる。しかし、「ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を
洗脳したかったが失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸
の役割である大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒の暴露」
が十分果たせていない」と悩んでいるとする説もある。
◆おうけ（王家）
◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）

133 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:47:01.44 ID:8ScUrTmq
◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
◆りありてぃ（リアリティ）
◆じつじょう（実情）
◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）

134 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:47:27.59 ID:8ScUrTmq
◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）

136 : 日曜8時の名無しさん: 2012/03/20(火) 14:47:55.14 ID:8ScUrTmq
◆ふじもとゆき(藤本有紀）
◆じゅうにひとえ（十二単）
◆こわしょうぞく（強装束）
◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）

Youtubeでこういう動画を見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=FrCOWq-jIqg

嘉門達夫氏の「ゆけ!ゆけ!川口浩!!」の替え歌、「ゆけ!ゆけ!平清盛!!」。
大河ドラマ「平清盛」広島県推進協議会公式ソングみたい。

元歌が川口浩探検隊を茶化した歌だから、この歌も平清盛を茶化した歌かと
言うイメージを持ったがそうでない。
平清盛のことがひと通りわかるが、説明的で聴いていても面白く無い。

>>311
> 説明的で聴いていても面白く無い。

wwwwwww

義朝の家来の役の人は

朝鮮人？

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part95

62 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/02(水) 08:27:56.78 ID:adbpNsMn （←単発ID！ｗ）
3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

主人公の行動原理に納得がいき共感できないと
ドラマって面白くないんだよな

>>314
それがなぜ今回は伸ばす必要に迫られたのか？ｗ

>>313
>朝鮮人？

趙�a和


芝居が下手以前の問題で日本語が不自由。在日朝鮮人で生まれた時から
日本語を使っていたはずなのだが…

この役は松山ケンイチがあっていたと思う。

制作側もどうしても三上を使って話を動かしたいなら
摂関家の忠通か信西に配役すりゃ良かったのにな

>>308
ヘアメイク上がりなんだ
それにしちゃ、まるでもう一人のD、陰のPかってくらい
人物造型や演出に影響力及ぼしてると思う
清盛は事実上、こいつのファッションショー
なんでこんなに力あるんだろう
ゲイというウワサもあるのでケツでのし上がったか
そう思えば案外平安貴族的人物かもしれんがなｗ

二条帝は大河初キャスティングかな

>>319
平安時代劇を忘れて、グランジ＆タトゥー入りの海賊ファッションショーも
柘植ならではだな

>>300
そんな簡単ではないだろ
ちなみに、きみの頭の中にある昨今の歴史小説家って誰さ
ろくな作家がいないのが現状だ
火坂みたいなのがせいぜいというレベル

柘植は政子と鱸丸の人物造形についてはペルシャを意識してるそうだｗ（公式）

ペルシャって何だよー。もうやだーorz

プリンセストヨトミのお好み焼き屋の夫婦が、忠盛宗子だ

>>325
八重の桜も出てた

>>325
義朝も出てた

>>325-327
ずいぶん・・・まとめて転生したな

>>325
頼朝もいる思い出してくれ

柘植伊佐夫に関して

ドラマを見たり、インタビューを読んでいると、それなりに色々なことがわかる。

きちんとした価値観や物差し、美的センスを持ったプロデューサーなり
映画監督がきちんと手綱を締めて使いこなせば、柘植伊佐夫はそれなりの
仕事をする人かもしれない。

しかしNHK「平清盛」ではコーンスターチの使い方一つとっても明白なように
美的感性が破壊されているプロデューサー（磯智明）が「柘植伊佐夫は天才（本郷和人Twitter）」と
言って称賛し、彼（彼女？）を野放しにしてしまった。その結果、最悪の事態に陥った。

これは個人的憶測だが、三上博史と檀れいは柘植と相当に議論を戦わせ、その結果、
役者の意向をかなり反映させたのではないかと思う。

柘植は武井はオレンジがどうの、田中麗奈は緑がどうのとオカルト的発言を行い、趣味の悪い
着物を着せていた。柘植の趣味は概ね全部悪い。しかし宝塚出身の檀れいはガンガン
注文を出し、おそらく柘植は壇の要望の大部分を飲んだんじゃないだろうか。
檀れいの衣装だけは違和感が少なかった。ちょっと違う感性が働いていた。

三上博史はインタビューで柘植といろいろ相談したと語っている。
三上博史の衣装は三上ワールドでそれなりに面白かった。

ようするに柘植は手綱をきちんと締める人がいれば、それなりの仕事をする。
ところが磯智明が野放しにしたため、ただの高卒の頭の悪い美容師になってしまった。

コンセプトは制作陣がきちんと考え、最後の最後の具現化の部分だけを任せるのが
柘植の正しい使い方だった。
ところが磯は柘植にコンセプトまで任せ、最悪の事態を生んでしまった。
すべてはプロデューサーの無能が招いたことだった。

視聴率不信の原因に「人物造形」と「衣装デザイン」が自画自賛が好きな
ヘア名句あがりが担当しているからも追加だな。

>>329
あっ…

プリンセスに乗っかって申し訳ないが
あの男みたいな女、あの子が牛若丸やればハマりそうだなぁ
って思った

>>323
魔法の妖精かと思った

>>330
＞手綱を締めず野放しにしたため、ただの高卒の頭が悪い美容師になってしまった

確かにそうだな

オダギリジョー主演「家族のうた」 ８話で打ち切り決定
スポニチアネックス 5月12日(土)18時1分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120512-00000080-spnannex-ent

他人事と笑えない松ケンｗ

>>330
公式によると由良のケバい緑は霊性の象徴らしいな
霊性とかスピリチュアルとかいう言葉が好きで（笑）が好き
雅仁の赤はパンク、鱸丸はペルシャ感てわけわからん
あまり学歴差別とかしたくないが、まともに勉強しないで
マンガやムーみたいなトンデモ本ばかり読んでた人種ってのは
すぐわかるコメント文だな
たしかにまともな頭のヤツが相当締めた上でないと
使っちゃいけない人だと思うよ＜柘植

>>333
さっきから見始めて美少年だなと思ってた・・・

いっそ義経やらせりゃイイんじゃね？




…今の大河はヤラセそう

>>339

>>338入れてなかった…

>>286
へ？この人このタイミングで死んだの？と歴史無知の俺は思ったｗ
無知すぎてドラマに出てくる人ら歴史上の人物ってより物語の登場人物としか思ってない

>>325
明子の父が…

恥ずかしながら、清盛を見て生まれて初めて歴史がおもしろいもんだと思った。
学校じゃ歴史は拷問に近かった。国語や数学は好きなんだが。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>329
その父親も出てタコ焼き売ってるぞ

岡田よう出てるな

この時代で複雑だとか言ってるやつは甘いぜ
日本人だけで狭い場所でゴチャゴチャやってる分わかりやすい方だ

再放送で平清盛が鳥羽法皇に、崇徳上皇に謝罪すべきと説いた内容も腹立たしい。

「私もそうでございます。血のつながらない私を父忠盛はわが子として・・・
平家はそうやって・・・（仲がいい。）。」みたいに、
自分も不幸な生い立ちで、白河のご落胤だが、忠盛達が棟梁にしてくれた云々。

たかだか一介の武家の内輪話を
朝廷の法皇・上皇・帝（天皇だぞ！）への説得材料に使うかね。
失礼だよ。

それに加えて、話し方が唐突・粗雑だったので、
松山ケンイチの演技力が無いように見えた。
台本もそのようになっていたはずだけど、
普通の神経なら演技拒否したくなるだろう。　松山ケンイチはどう考えて演じているのか。
もはや可哀想だ。

アホなファンタジー設定しないで、しっかり時代を描いてくれ！

>>347
今BSで三国志やってるけどさ、
あっちの方が世代が長いし、人物山盛り出てきて情勢がコロコロ変わるのに
日本人に大受けでマニアも沢山いる

平家だって順序だてて必要な情報を必要なだけ惜しみなく出した方がより好まれた筈だと思う
視聴者をバカにして情報を絞るから余計に伝わらないんだよ

>>348
清盛の行動は不自然でとても共感できないよな
ありえなくてご都合主義だし清盛が幼稚で頭が悪く見えてしまう
武士も貴族も自分たちがどうやって生き残るかを必死で考えてたんじゃないかと思う
だから青臭い現代人の正義感を振り回されると嘘くさくてしらける

>>348
＞朝廷の法皇・上皇・帝（天皇だぞ！）への説得材料に使うかね。

清盛の白河院ご落胤説取ってるからでしょ　　
支離滅裂　

>>349
全体の流れとか人物関係分からなくても
誰かと誰かの会話だけでも感じるところあるんだよな。
演技者、声優の気迫、台詞の普遍性が良いんだよな。
そんなに飛び抜けて素晴らしい演出というわけでも無いんだけど。

>>349
あっちはダイレクトに命のやりとりをしてる分緊迫感があるね
保元の乱で少しは緊張感が出てくるかな

あの曹操嫌い　

>>349
三国志、あれ、スケール大きいね。
大河は完全にホームドラマになってる。


ただ、三国志はウマが正面衝突して粉々になる微妙な感性のＣＧと
「ご主人様、自重して下さい」と周りの全員が声をそろえて言う、学芸会的な演出がどうも・・・（原語ではどう言ってるか知らないけど）

>>348
NHK「平清盛」は鳥羽院がガンガン登場させた。そうであるにもかかわらず、
鳥羽院の身辺警護員として毎日顔をあわせていたはずのドラマ主人公（清盛）と
鳥羽院のコミュニケーションをほとんど描いてこなかった。
印象に残っているコミュニケーションシーンといえば、祇園闘乱事件のさいの
エア射殺のシーンくらい。松山ケンイチは憎々しげな表情で鳥羽院を射殺していた。

>>354
曹操はアニメにもなった漫画の「蒼天航路」がカッコいいわ

>>356
>>356の内容は誤って途中でエンターキーを押してしまったもの。
未完成。途中までの内容。
全文出来上がったものは書き上げ次第もう一度書き込み予定ｗ

http://rubese.net/twisoq/img/f22b3f4ae2b099ca813e44725ded2d59.jpg

>>359
ちょwww

>>348
NHK「平清盛」は鳥羽院がガンガン登場させた。そうであるにもかかわらず、
鳥羽院の身辺警護員として毎日顔をあわせていたはずのドラマ主人公（清盛）と
鳥羽院のコミュニケーションをほとんど描いてこなかった。
印象に残っているコミュニケーションシーンといえば、祇園闘乱事件のさいの
エア射殺のシーンくらい。松山ケンイチは憎々しげな表情で鳥羽院を射殺していた。

NHK「平清盛」は衣料のエージングは大好き。どうでもいい瑣末なことなのだが。
しかし人間関係のエージングはまったくダメ。
祇園闘乱事件のさいの清盛は29歳。清盛は11歳から18年間毎日鳥羽院と顔をあわせていた。
エア射殺のシーンは、そういう人間関係がまったく反映されていなかった。

鳥羽院とドラマ主人公のコミュニケーションがまったく描かれてこないまま、
いきなり高飛車に崇徳院に謝罪しろと言い出していた。ストーリー性ゼロの唐突さだった。
ほとんどの視聴者はびっくりしたはず。

>>359
wwwwwwwwwwwwww

>>359←100叩き決定w

この時代ってさっぱり知らなかったから
傲慢な平家の清盛さんが一人勝ちでしょ
義経や頼朝が活躍する本番前のアバンでしょ
みたいなイメージだったんだが
合戦も権力闘争も男女も悲劇も英雄物語と言うか伝説の物語と言う感じがしていいね
これに比べると頼朝世代以降は少々生臭さ過ぎてまさに人の歴史って感じ
英雄とか伝説と言う言葉は合わない気がする

予備知識がない人が多いっていうのは
ある意味チャンスなんだよなぁ
結果を知りつくし、手あかが付きまくったものじゃないから
それだけにここまで少し残念な感じだ・・・

>>355
CGの他に韓国ドラマの影響か、最近の中国歴史ものも鎧がなんか凄いことになってるなw
それでも最近のNHK大河みたいに合戦シーンを削ろうとはしないし
一騎打ちもこれでもかと見せてる

献帝が静かに涙する場面があったけど、
清盛だったらここで泣き喚いたり、車から弾みで落っこちたりするんだろうなw

>>365
そういう時代を扱う時には、その時代に惜しみない愛情を注いでいる人を起用しないとな…
本来伝えるべき面白ポイントが史実に沢山あるのに、
そこを外して勝手に捏造した部分を押し付けてくるから困ったもんだ

>>367
本当に。保元平治なんてもうやらないだろうから
楽しみにしてきたんだけどね。面白いエピソードはたくさんあるのに
捏造のせいでもったいない作りになってる

殿上の闇討ちレベルの改変捏造は覚悟しないと。

義清の娘キックみたいに
清盛が頼朝にお酌されてアンチが捏造と押し掛ける日を楽しみに待ってるんだが

忠実と鳥羽が、「朕と子、即世せば、天下まさに乱れん」って会話するのかな。
一応、期待してる。

どうせ親父世代が殿上の闇討ちでありもしない一騎討ちエピソード
でっち上げたみたいに息子世代も一騎討ちさせんだろ？

闇討ち回はあれは良かったなー
貴一まじカッコよかった　
後々16回で為義との会話も光ったし　

息子世代の一騎打ちとか…イラネ

>>371
しないよ。忠実の出番はあと２場面だけ。鳥羽院とは二度と会わない。

ネタバレ雑談IKEYA

まあ主人公ageの改変捏造でも
史実ネタにのっとってやってくれるだけで
クレーム怖くてヌルーした某大河より全然マシ

意地でもネタバレ雑談にいかず
このスレでネタバレ続ける人って何が目的なんだろうなｗ
嫌がらせのつもりなのか
ただの馬鹿なのか
いつも判断に迷う

今以上の人間関係の結びつきを投入したらただの説明映像になるだろうけどなあ。
教科書音読みたいになりそう。

ところで清盛より史実に忠実だった大河ってあるの？
今回は史実厨からみたらほかの大河よりもずいぶんましなんじゃないか？
ふつうはややこしい時代は説明を増やすんじゃなくて端折るだろ。

今回は複雑さに正面から食いついてるのと引き替えに一般視聴者がついてきてない気がする

>>377
崇徳院が後白河即位の報を聞き卒倒したというのも史実とは知らんかった

>>379
細かい史実ネタを盛り込んではいるけど肝心の主役サイドの創作部分がトンでもすぎて台無し

ざっとぅだｗｗｗ

昨日崇徳帝の俳優さんを静岡駅で見かけてテンション上がった

場面ごと、各話ごとの繋がりの悪さが複雑じゃないものもわかりにくくしてるんじゃないか

清盛と一門で各勢力の動きを把握するような場面とかいくらでもできたと思うんだよ
あれだけ主役主役でまわしてるのに盛国や家貞も使い切れて無い気がする
家成さんもいいポジションにいたのに
主役と腹心の会話って他の大河でも作品世界の状況説明に使ってたんだけどな

平清盛を白河院の落とし種にしたから失敗している。
こんなパラレルワールドを見せられても感情移入できない。
設定は事実に忠実にしろとは言わないが
パラレルワールドならすべてパラレルワールドにしろよ。

新平家物語も落胤設定だったけど名作と評され続けてるんだから設定自体の問題ではないと思う

どうでもいい家族ネタが多くて平氏の中もちゃんと描けてないよな
他のパートもドロドロ部分には力を入れてるのに重要な部分が削られてる
ただ役者がいいから文句言いつつ見てしまう

新平家は平家が貧乏で祇園女御が高飛車ビッチというもっとあり得ない設定だった

>>384
＞平清盛を白河院の落とし種にしたから失敗している。
それはないわ

清盛がやっと厨2を卒業したと思ったら
今度はお家大事の平和主義者になって来た
武士の世を作らないで「戦いは嫌じゃ」…といい出しそうで怖いよ

>>323
イランか
反日だけじゃ飽き足らず反米もｗ

>>325-327
この映画真似しただけか？
そういえば同レベルでつまらなかった

この時代に詳しい人から見たら話しに不満があるのかもしれないけど
視聴率がパッとしない理由は単純に役者さんの問題だと思うよ
皆さん好きだけど貫禄や意外性や華があるかと言えば、ちょっとね
例えば聞いた事も無いポッと出が主演でも江口洋介と吉川晃司が出演するなら興味を引く
中村敦夫は油断したら見逃すほどの出番だったし伊東四郎や中井貴一が評判が良くて大物扱いと言う時点で
しかもカッコいいって、いつからこの二人がカッコいい枠で出られるようになったのかと
松山さんは清盛を演じるには若過ぎると思うし義朝の人もこのドラマで初めてまともに見た
大物起用当たり前の大河には珍しいキャスティングだとは思う

>>391
最近10年ぐらいみてないだろ
ここ2，3年の大河見て見ろよ
今年の方がはるかにマシ

マシというのはありえない
今年は別の意味でダメダメ

プリンセスいかないで、BSの主水死す、を見てしまった
これぞ、ありえないファンタジー設定の極致だが面白かったわ
お約束の、しよーもない内容でも今年の大河より分かりにくかったぞｗ
影と暗さ、湿っぽさもきれいだったな。やたら光まわってる清盛と違い

総てを語らずはドラマや映画には大事だね
今年つまらない理由は、ここでの悲痛な訴えに同意だが、
人物像が薄っぺらいのも大きくないか？
いつもグダグダ悩む人、コケの人、斜め上の人、顔１つと決まってんだよな
心情の変化も裏も曖昧さも成長もなく。
しかも皆、ご丁寧に説明したがるのが何とも。
やや吹っ切ったのが和久井映見と思うがぶり返すしな
または忠実のように時間割かれず消えるか。
保元の乱を挟んで、変化に富んだ複雑な人物希望

信西や頼長は乱の経緯からしても変わってくるだろうが
その変わりようもこっちで先に読みきれそうだわｗ
脚本家が稚拙に同意ですな。先週のラストの面の使い方はあざとかった

>>391
どう見ても低迷の原因は脚本と映像だろう。
役者が違ってればとかそんな簡単な話ならすぐ立て直してるっての。

>>348
まったくもって
ただし松ケンはノリノリで同情に値しない

>>392
去年のは中二病ファミリードラマよりも更に上を行く、それはそれは酷いお子ちゃまドラマであった・・・

>>393
どういう別だよ

役者に不満はない
個人的にはサダヲはミスキャストだと思うけど、不満を言うほどのことはない

大罪は構成
一年通しての配分が滅茶苦茶
脚本家が好きなエビと好きな俳優に入れ込み過ぎだからバランス悪いんだよ

>>397
>>398
一応ドラマの体裁はあった
今年はそれさえもない

前回がたぶん最高傑作回だよ

で、あとは
ｷﾖﾓﾘと親交ある海賊衆が
いかにして義経方につくか？興味深いね

死んだから去ってしまうのか
暫時様子見（跡継ぎを観察）なのか
義経にこそ王を見出すのか

脚本は各々の回のヤマ場・オチに気を配られたし

>>391
玉木は大河3回目なのにまったく覚えられてないのかw

>>391
江口洋介と吉川晃司に華？

>>401
海賊が裏切ったというとこまでやるかどうか

>>399

637 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/05/09(水) 18:16:49.04 ID:mClrdhub [2/3]
長い青春期はすなわち清盛と武士に大きな遺産を残した父忠盛の存在を追った時代でもあった。
清盛以前の重要性に初めて着眼し、若き清盛に十分なスペースを割いたのは、清盛に堅固に染み着いたイメージを払拭するため、そして平家の興亡を起点から終点まで総体として描くために必要だったからである。
さらに同時代的に並行した皇位継承をめぐる王家の乱脈に焦点をあてることで、今まさに勃発せんとしている保元の乱を稀にみるパースペクティブと密度で描くことが可能となった。
これまでの構成・展開は、新しい清盛像、知られざる平安末期像を提示するとのキーコンセプトに照らせば十分納得のいくものである。
院を頂点とする貴族支配が行き詰まった古代末期から武士の世である中世の開始に至る激動の時代を、
相撲でいう呼びだしから始め、仕切りから立会い、次第に平氏優勢へと推移する取り組みのごとく展開する大河清盛は、
源氏による土壇場でのうっちゃりともいえる源平合戦(義経ヒーロー物語)ばかりに関心が集中していた日本人にとって、自らの歴史認識の再考を迫る契機ともなりうるものだ。

>>391
まぁ、確かにマツケンは役不足だけど
江口洋介と吉川晃司は無いわｗｗｗ

すごーい今更なんだけど、武家のとうりょう、｢棟梁｣がもともとの意味を表してるのはわかるけど
今まで歴史ものでは頭領だったから(棟梁は常用外)、｢大工の棟梁｣のイメージが染み付いていてなんか違和感が。

その文脈で使うんなら役不足じゃなくて役者不足

大河ドラマは第一回、第二回はオールスターキャストだったかも知れんが、
第三回は新人だけでもう一回だけ、と作られた
結局そっから恒例化するのだが、太閤記の緒形拳が松ケンほど若かったか知らんが、
無名の新人(信長も)だったのは間違いない
国盗物語の高橋英樹や松坂慶子は松ケンと同じぐらいの年齢だったと思う
吉永小百合や栗原小巻や竹下景子なども若手だった頃に出てた
だから松ケン主役も年齢的にはおかしくないと思う
本人が頑張って老け演技すればいいだけだ
太閤記は新幹線走らせて有名だが、政宗のOPでレーザー使ったりしてるんで、
今年のアニメとの合成OPも大河らしいと言える
去年江だったのもあるが、先祖帰りみたいなのを狙ってるんじゃないか？視聴率は低いけど

>>388
いくさはいやにございます、か。
2年連続で酷い悪夢をみてるようだ。

土曜の再放送見たけど

清盛「オレは法皇と上皇を仲良くさせたい！上皇様にわびなされ！」
鳥羽法王「その通りだな・・・。わしは…いろいろあったが崇徳を帝にしたいと思う！」
マルモ「なりませぬ！それは争いのもとですぞ！！！だめ！！」
鳥羽「じゃあやめるわｗｗｗｗ」

マジで清盛の活躍が無いドラマだなこれ

清盛と信西が密談して
「清盛が鳥羽法王に雅仁を帝にするよう進言した」って展開にできんか

>>349
>人物山盛り出てきて情勢がコロコロ変わるのに
>順序だてて必要な情報を必要なだけ惜しみなく出す

それって葵だよね。
あれは今みてもスケールがでかくてそれでいて深くて面白い。

>>410
アナタコナタシケル人だったのは史実通りだろ

>>413
保元の乱で激しい弓矢合戦があれば大丈夫
ウンカみたいな兵隊は無理か
戦争の具体的描写やると左翼が批判するみたいだが（東映｢二百三高地｣など)、
武力で解決したのが歴史的転回点と言われるゆえんだからね

>>414
この頃の戦争ではそもそもウンカみたいな兵力を双方が持ってないし

>>409
>吉永小百合や栗原小巻や竹下景子なども若手だった頃に出てた

視聴率２０％以上ドラマとか国民的ドラマと言われるものは自分の趣味だけでは成立しない。
自分の好みや嗜好の中だけで視野狭窄なことをやっていては視聴率２０％以上など
このドラマ冬の時代にありえない。

1月8日の放送をスタートさせたが、ほぼ1か月後の2月12日の第6回の放送は
視聴率１３．３％を出した。

NHK「平清盛」ははじめから２０％以上ドラマの体を成していなかった一つの根拠。

第１回はアラサーの吹石一恵が登場したが、第２回から第６回までは中年女優だけで
ドラマを回した。大河ドラマ史上初の異常事態だった。

第２回から第６回までに出演した女優（全員中年）
りょう３９歳
檀れい４１歳
松雪泰子３９歳
和久井映美４０歳
松田聖子５０歳

2012年の「吉永小百合」も「栗原小巻」も「竹下景子」が出なかったところ、
視聴率１３．３％になった。

ドラマが開始して1ヶ月以上も中年婆さんだけでドラマを回したら、視聴率が１３％に
なりましたということ。
制作統括がいまだにクビにならず続投していることが不思議。

制作統括磯智明の辞書に「視聴率二桁」の文字無し！

必ず視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品（必ず一桁視聴率。例外なし）

�@『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0％

�A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9％

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』 平均視聴率6.3％

�C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9％

�D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5％

�E『１５歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2％

�F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2％

�G『平清盛(2012)』平均視聴率9.9％（推定）

いままで見てきて、視聴者がつまらない退屈だと言ってる部分は、ほとんどオリジナルの部分なんだな。
海賊シーン、今様シーン、夫婦ゲンカ…
こういう作り手が便所で思いついたようなフィクションをすべてとっぱらって、
史実にもとずいたものだけに焦点をあてれば、いくらかましになると思う。
それとナレーションで皇室の名を呼び捨てにするのはいいかげんにしてほしい

今日は、裸にしたい男こと玉木宏＝源義朝が沢山出たらいい。
ラブ。
玉木宏って、つくづく美系〜
もともと好きだなタイプだったけど、白い着物がよく映えるよう。

山本耕史＝藤原頼長さまとは違うタイプ。頼長さまは今日登場するかなあ。
ステキ。

「忠盛の遺した志などかなわぬぞ。どれだけ答えを先延ばしにし、どれだけ恩賞をつり上げ、ど
ちらについたところで行きつく先は同じじゃ。たとえ勝っても、そちの思いどおりになどなら
ぬ。朝廷の番犬としてこき使われたまま、志半ばで死んでゆくのだ。忠盛と同じようにな」
「わかったか。――清盛」

「平氏は。必ずや勝ってみせまする。この戦にも･･････、あなた様との勝負にも」ｗｗｗ

「われら平氏は帝方につく。帝はお見通しであられた。――俺や父上の志を。どちらにつき、ど
ちらが勝とうとも、武士の地位は変わらぬと釘をさされた」
「されど。俺はそのとき悟ったのだ。あのお方は･･････、帝は、俺をあおりながら、俺にのぼって
こいと仰せなのだと。ご自分と互角に渡り合えるところにのぼってきてみよと」ｗｗｗ

>>378
うん子ちゃんがいくら擁護してもこの脚本では、数字はさらに下がるだろうなｗｗｗ

>>418
>それとナレーションで皇室の名を呼び捨てにするのはいいかげんにしてほしい

もう「キチガイに刃物」。もはやキチガイは悪くない。責任を追及されるべきは
キチガイに刃物を持たせ続けているNHK。キチガイから刃物を取り上げない
NHKの経営陣こそが問題。

磯智明は「王家」に関する皇室不敬問題を3月29日に国会で追及されていた。（>>11）
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_dispdoc.cgi?SESSION=19443&SAVED_RID=1&PAGE=0&POS=0&TOTAL=0&SRV_ID=9&DOC_ID=10746&DPAGE=1&DTOTAL=1&DPOS=1&SORT_DIR=1&SORT_TYPE=0&MODE=1&DMY=19514

NHK経営陣が磯を続投させたら、5月6日の放送で皇室を呼び捨てにした。（>>12）

もうキチガイはキチガイなので仕方ない。問題はなぜキチガイに刃物を持たせたんですか？という話。
もはや磯智明は悪くない。責任を追及されるべきは磯に制作統括を続投させている
NHK経営陣。

>>421 皇室の名前を呼び捨てにするような文化知らずは、
伊勢神宮の杉の木の下で、毎朝1か月ぐらい続けて、座禅して、
皇室って何か考えたらいいよ。

皇族から斎姫がでて伊勢神宮をまもってきたことなど
よ〜く考えろ。

自分は別に右翼でもなんでもないが、公の場でトバとかシゲヒトとかストクとかいう
呼び捨ては絶対にできないなぁ。たぶん、日本史が好きで、日本史が好きだと必然
天皇が欠かせないわけで、それを呼び捨てにすることは日本人や日本史すべてを
軽んじてしまう気がするからかもね。普通の日本人なら本能的にそうじゃなかろうか。
だから平気で呼び捨てにできる神経におどろくね

>>422
複数のフリをしても、もう読み切られているｗ
専用ブラジャーｗでも使ってスルーすればいいだけｗ

>>402
＞391は大河をロクに見てないってことを自ら告白

今日は、裸にしたい男こと玉木宏＝源義朝が沢山出たらいい。
ラブ。
玉木宏って、つくづく美系〜
もともと好きだなタイプだったけど、白い着物がよく映えるよう。

山本耕史＝藤原頼長さまとは違うタイプ。頼長さまは今日登場するかなあ。
ステキ。

ｗｗｗｗ
いろんなやつが書き込んでいると思わせたいんだろｗ
うまくいってると思ってるのは本人だけｗ

今日も朝から張り切る向井婆 =ID:O5RxOV7b

しかし、鳥羽が崇徳を叔父子と称したように、崇徳はその母で鳥羽の皇后だった待賢門院と鳥羽の祖父白河との密通による落胤と噂された
したがって、崇徳の皇統が継承された場合、鳥羽の血統が継承されない可能性が高かった
このため、鳥羽は崇徳の子重仁を疎外さ弟雅仁の皇子でやはり美福門院の養子だった守仁の即位を図り、その前提として雅仁を践祚させたのである
ここに予想外の、そして帝王学を知らない天皇、後白河が誕生した
〜不敬な元木せんせ

>>427
現実社会で誰かが助けてくれるかい？ｗ

ここにいる人はつまりドラマ的な要素は一切取っ払って
淡々と史実を映像化しただけの動く年表が見られれば気が済むのかい

【うん子ちゃんの告白ｗ】


354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな


355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ


356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい


357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ


358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa


359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない





☆ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

今日は、裸にしたい男こと玉木宏＝源義朝が沢山出たらいい。
ラブ。
玉木宏って、つくづく美系〜
もともと好きだなタイプだったけど、白い着物がよく映えるよう。

山本耕史＝藤原頼長さまとは違うタイプ。頼長さまは今日登場するかなあ。
ステキ。

ｗｗｗｗ
いろんなやつが書き込んでいると思わせたいんだろｗ
うまくいってると思ってるのは本人だけｗ

>>427
基本パターン：反対意見に単発IDでからむｗ

こんなの読み切られているんだから、みじめなだけｗ

>>411
そうそう。あの場に主役を絡めるならそういうのを期待してた
創作が悪いとは言わないがそのやり方がまずいんだよね

今日の詰め将棋はけっこう難しかった
将棋講座でも見れば、読みは深くなるだろうよｗ

>>406
×まぁ、確かにマツケンは役不足だけど
○まぁ、確かにマツケンは役者不足だけど

>>430
ご覧のように、そもそもここにはドラマ的要素という概念はありません

天皇は他の国の王と違って、この世の権力者じゃないからね。
日本人と日本の草木国土森羅万象の祖先の霊を祭り祈る祭主。
だから敬語も使われるし、延々続いてきた。

>>430
年表ドラマが一番つまんない
そんな時あるよ。たんたんと何年に何がありましたって続く時
その時脚本家疲れてたんだろなと思う
でも最悪なのは全部ネタバラシする大河
後にこの人はこうなるってナレーションで言っちゃったり、
主役が予想して｢こうなったらいけないから何とかしなければ｣
とか言うやつ
確かに戦国なんかさんざんやってて有名な事件なんかみんな知ってんだろけど、
ドラマの中は知らないふりしないとね

>>411
前後支離滅裂となりできない〜崇徳への共感、信西から言われ納得している雅仁への評価(王家腐敗が生み出した膿)
そもそも鳥羽に対し真剣に語れば正義が実現すると勘違いしているナイーブな清盛には、信西に根回しをするなどの手練手管など思いもつかない
さらに後白河誕生に清盛が大きく関与したことになってしまい｢捏造｣となる
和解調停が奏効しないことで、保元の乱への過程で歴史の駆動力とはならなかった史的清盛との整合性がとれる

>>439
しかし歴史自体にも人間ドラマがあるんだけどね。信長と光秀とか、大谷吉継と小早川秀秋とか

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ☆ID:q01SUDNt

24 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:46:44.03 ☆ID:q01SUDNt
>>1乙です
院を進呈いたしますので心おきなくお休みください

隠岐、佐渡、土佐、阿波と王家ゆかりの地を集めましたのでお選びください

25 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:50:53.75 ☆ID:q01SUDNt
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
　…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
　（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」

>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」

「最初の本スレが立ってより遂に六十スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
　続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
　ダメ義だらけになっておる。
　さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
　安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
　心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」

「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
　シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
　そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
　救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」

26 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:16.16 ☆ID:q01SUDNt
「…あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。

…だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。」

27 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:45.18 ☆ID:q01SUDNt
「やめよ！　…ここに書き込まれているのは、ただの宴ではない。まつりごとだ。
それぞれ思惑あってここに書き込んでおる。>>1とて同じだ。
特にアンチはドラマを見る目がないため 『江』 を持ち上げてしまった事に関して
自分がかいた恥をなんとか新作やそのファンにもなすりつけようと必死なのだ。

お前さんが今すべきなのは、アンチのその場しのぎで行き当たりばったりの
書き込みを余裕で受け流す、あの>>1の姿をよく見ておくことだ。」


磯P「未熟な大河ドラマにて、アンチの皆様にはとんだお目汚しとなり、
　　　申し訳ございませぬ。アンチの皆様のお言葉を肝に銘じ、ますます
　　　精進いたします。　（ニヤニヤ）　」

>>391
大河、今までまともに見たことないだろ？ｗ

ナイーブな清盛像がどうもな
人情味とナイーブはちょっと違うと思うんだが

清盛はこの間朝廷政治にデビューしたばかりでまだ雑巾がけのピカピカの一年生議員にすぎない
なのに最大軍事力を率いる武家の棟梁ということで、対立する双方からもつ実力以上に頼りとされているのが今の清盛
この過程で権力政治の一端を学び徐々に知略を身につけ多少黒くもなっていくのだろう

視聴率は高い

大分県庁で水産研究部の景平、徳光がやった職員の虐待行為を隠蔽しようと
伊島と羽田、田森がやった人権侵害行為をまたまた隠そうと大分県人事課に
いた諏訪人事企画監や赤峰真由美や後藤豊、その部下の足立博、岩尾誠二、
佐藤慶之助、下郡政治たちが証拠となる公文書を隠して犯罪逃れをして
いる様子は、まさに大河ドラマ平清盛の朝廷と藤原摂関家と同じ構図。

でもその一年生議員が治天の君に説教風に上から目線で意見しちゃうんだぜ
せめて世の乱れを予見し恐れながらも進言したとかなら捏造でもまだましだった

さて本日の視聴率は？

本日は民放が完全にレギュラー番組を放送。テレ朝が「ビフォーアフター」を
月に１回放送するかしないかなので、もしかしたらレギュラー番組がきちんと顔を
揃えるのは「平清盛」放送開始以降初めてかもしれない。日曜夜８時台は
民放が７時台のレギュラー番組の２時間特番を頻繁に組むこともあり、とにかく
本来のレギュラー番組が揃うことがほとんどない。

本日は民放にイレギュラー要因なし。

本日の「平清盛」のプラス要因。
・保元の乱が間近になってきた。
・人気が高かった鳥羽院の退場回。
・成海璃子が初登場。

本日の「平清盛」のマイナス要因。（本日のマイナスに特定）
・「鳥羽院の死」は決して小さくはないが、全体としては保元の乱の仕込み回で
エピソードが弱そう。
・予告編の成海璃子の髪型が完全におばさんパーマ。
・たとえば庭先はコーンスターチで真っ白なまま。第二部の改善が想定より
はるかに小さいレベルで、再び愛想を尽かされるタイミング。

ズバリ本日の予想

05/13日　20時

14.8% 19:00-21:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
12.8% 20:00-20:45 NHK 平清盛
11.2% 18:56-20:54 EX* 大改造！！劇的ビフォーアフター2時間SP
10.8% 19:57-20:54 CX* 爆笑！大日本アカン警察
*7.8% 19:57-20:54 TBS アカルイ☆ミライ
*5.8% 19:54-21:48 TX* 日曜ビッグバラエティ・路地裏の名店Part3

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ☆ID:q01SUDNt

28 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:52:14.77 ☆ID:q01SUDNt
｢磯巾着殿、コピペの貼り合いとならば、擁護も安置も此処で終わりぞ。
『王家』と『皇家』どちらが正しいか、それはまた先に取って置く事は出来ぬか。
その勝負は、本スレがスレ住人に対し、十分に楽しんで貰ってからでもよいのではないか？｣
｢>>1殿、一体何を考えておる…｣ ｢この>>1、60スレで終わらせたくはないのだ。｣

29 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:52:44.82 ☆ID:q01SUDNt
｢すまんな、また磯巾着にコピペを貼られた…｣ ｢貼られればよいのです｣
｢…？｣ ｢スレが荒らされた分、安置が笑われます。
スレが荒らされるほどに安置はウザがられる。
ウザがられて…、きっと相手にされなくなります。｣
｢…馬鹿者、お前になだめられるほど火病ってはおらぬわ。｣

30 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:53:19.03 ☆ID:q01SUDNt
｢>>1殿こそ、何時から考えて居ったのですか。60スレで終わりたくはないと。｣
｢それはな、清盛を最終回まで観続けると決めた時からだ。 　
　第一話をこの目で見、面白いと思った時、
　わしの心にアンチ工作にも揺らぐ事なき軸が出来たのだ。｣
｢…全く>>1上は、のうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですか！乙！｣

31 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:53:48.89 ☆ID:q01SUDNt
「まったく、 >>1上はのうのうとスレ立てを楽しんでおる場合ですかっ。
歴史に無知で非常識なクソギンチャクをスレにまとわりつかせたりして。
歴史に詳しいスレ住人が見て通報したりしたら、どうなさるおつもりですか？」
「このドラマを楽しんでいる大人の住人は、通報などせぬ。
そもそもクソギンチャクなど実態はこのようなものじゃからな。過去スレを見よ」
「こっ…これは！
　上野樹里大好きの『江』オタが、にわかネトウヨを身にまとっただけのもの！」
「糞ドラマの後の傑作に嫌がらせは付き物と、ベテラン住人が忠告してくれたのだ。
しかしまさか県知事までが同じレベルの発言をするとまでは考えなんだがな。
ハハハハハ…　清盛、お前が思う以上に、本スレは面白きところぞ！」
「…いい加減なことばかり申して…(笑)　>>1上ーっ、乙ーっ！！」

33 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:54:54.64 ☆ID:q01SUDNt
「こんなドラマのために、>>1が、みなが書き込みに来てくれた！
　こんな低視聴率大河のために…　大河は何なのだ！何でもよい！
　ドラマはみな放映されておるうちにその価値を見つける！」
「何言うてんねん」
「教えてやる！　何ゆえ『平清盛』がここまで濃い中身を持っておるか。
　それは大河だからだ！ ここ数年の愚作続きで過去の大河と直接つながっては
　おらずとも、かつての輝かしい品格と中身をもった大河の末裔だからだ！
　今年、それを知るために、我々は日曜夜六時と八時に、BSと第一で、
　このドラマと出会うたのだ！」
「…へっ」
「『平清盛』は俺たちだ。ものを知らないアンチや粘着狂人を抱え、乗り越え、
　この面白うもない世の中で、面白いものを作ろうとあがいている者だ。
　このドラマのもとでなら、もっと面白き事が出来るはずだ…
　それでこそ、伝統ある大河の義を証せるはずだ」
「…お前アホやろ。けど、俺も賭けは嫌いやない。このドラマのアホな挑戦に
　賭けたってもええ」

ま、いつからか大御所をトメで出すようになったわな
うーん一作ごと違うから一概には言えないか
昔は萬屋錦之助とかね。去年は白い犬
たまたま今の清盛には見あたらないけど

第二部になっての中庭の映像が一部とまったく同じ。まったく変わらず。
コーンスターチで真っ白に煙ったまま。

NHK「平清盛」は日本家屋の中の撮影を自然光だけでやっている。日本家屋の中は
モノトーンで色彩感に乏しい。家屋の外に小さいながらも手入れの行き届いた
庭の映像があってはじめて成立する。
「坂の上の雲」は日本が貧しかった明治時代の話。正岡子規は庶民の町根岸に住んでいたが、
根岸の庭先の映像は「坂の上の雲」のドラマで有効に使われていた。

ところがNHK「平清盛」では内裏の庭先も院の庭先も頼長邸の庭先も
家成邸の庭先も忠盛邸の庭先も清盛邸の庭先も義清邸の庭先も義朝邸の
庭先も為義邸の庭先も真っ白なまま。

桂離宮の庭園内はほとんど道が舗装されていないが、ぜんぜんモクモクしていない。


http://kyoto-albumwalking2.cocolog-nifty.com/blog/cat21773689/index.html　（桂離宮）
http://goo.gl/yEbZZ　（桂離宮）

http://goo.gl/688wT　（足立美術館）
http://goo.gl/8TSF0　（足立美術館）
http://goo.gl/li3Uo　（足立美術館）

深夜に鳥がフィーーーって鳴いてるシーンが好きだわーとずっと思ってたんだけど
何スレか前に鵺がなんとかって書かれてたけど、これのことだったのね
前回の最後の雅仁と清盛が話してるところとか、前にたまこが庭を眺めてた時とか

>>379
第一部で無駄に平家に使った時間で丁寧に説明すれば良かったんだよ
そこをやってないから、今何かある度に無理矢理台詞で説明をねじ込んで
バランスがおかしくなってるんだよ

>>418
オリジナル話は殆どの場合世界観から浮くからな

>>430
大元ネタの平家物語が年表だとでも思ってるの？

>>453
NHK「平清盛」では明らかに悪意をもって鳥の鳴き声や虫の音を効果音として
使っている。

朝すずめの鳴き声で朝、目が覚めるとか、夕方カラスがカーカー鳴くというのとは
まったく感性が異なる。
数種類の鳥の鳴き声をミックスして使っている。１種類の鳥だとのどかになるので。
日中も夜中も不安感を煽るような音響効果を狙っている。
物の怪の棲む世界、魑魅魍魎の蠢く世界みたいなところを明らかに狙っている。
よって院の御所や御所が一番よく鳥が鳴いている。

磯智明は鳥や虫の音まで動員して日本や皇室を貶めようとしてきた。

視聴者はバカじゃないということ。
こういう悪意に満ちた小細工ばかりをやるので「平清盛」は５０年で最悪の
視聴率になった。

平家物語が元ネタ？
平家物語こそ「オリジナルネタ」の宝庫じゃん。
そうじゃないから、この「清盛」はおもしろいんだよ。

ホーホケキョの鳴き声でとともにチャボの映像
にゃ〜んの鳴き声ともに犬が走っていく

清盛に漸く落ち着きが出てきて見易くなっただけで
特に面白くは無いな

ＮＨＫ平清盛のＨＰを見てあ〜〜〜〜〜それで、風景が違うんだと思ったことがある。

今回の大河ドラマ、岩手県奥州市で9月下旬から撮影されたと書いてあったが、
京都市の気候風土とずいぶん違いますよ。
京都も岩手奥州市も内陸だけど、京都市はあそこまで曇天続きではないですわ。
それで、どうやって暗い映像にしたのかと思うほどだったのですね。
岩手の内陸が暗いと言いたいのではなく、
京都の季節感が映像に全く反映されないことを嘆いているのです。

折角、平安時代の京都という内容で歴史をやるのでしたら、
京都に来て、俳優さんたちは多忙で来れないなら、スタッフだけでも来て、
京都の花鳥風月を映してほしかったです。

今からでも改善してください。
（ＮＨＫのＨＰに意見を書く場所があったらいいのですが、今日はわからなかったので、
ここで書きました。）
京都の良さを知ってください。

清盛ももう４０歳だからな

平家物語を元ネタにしていたら完全スルーされたはずの多くの事実や人物を掘り起こしたな
この意味でまずもって画期的な大河だ

平家物語エピといえば、殿下乗合をどう描くか楽しみだな。
もちろん、今回の路線なら、当然重盛がやったことにするだろうけど、
重盛は、思慮深い性格に描かれそうだから、どう整合性をつけるか・・・

「義経」のときみたいに、意味不明な逃げ方はしないでほしい。

資盛がアホだったという描き方になるかも
清盛がどうやって常盤とくっつくのかも想像がつかん

>>453
時代劇は常に鳴いてるだろ

重盛は弓の練習に真面目に取り組み真剣な眼差しで的を射たが少しだけ外した

ターゲット＝基房にしつこく執着＝報復しようとするが、必ずしも正鵠を得ない

こんな感じ

>>463
まあ、重盛が報復したんじゃんくて、従者が勝手にやったって説（河内祥輔）もあるから、
その線でいくかも。それで重盛が基房に謝罪で手打ち、ってほうが、「いかにも」な感じするし。

常盤は、単に「親友の妻と子供だから、保護してあげた。再婚相手も世話してあげた」でＯＫじゃない？
妾になったっていうのがそもそも俗説だし、
「嫡男が助かってるのに、雑魚をわざわざ殺すはずない。常盤が助命嘆願するまでもない」っていうのが、常識だし。

４０歳になっても貫禄のない若造ニートお坊ちゃんにしか見えないのは何故だ
貴族達との駆け引きとか、もっと面白い話に出来たんじゃないのか
未だに父親の方が主人公だったと思える
出番が多ければ主人公に見える訳じゃないんだなあ

>>466
>>重盛が報復したんじゃんくて、従者が勝手にやったって説（河内祥輔）もあるから

重盛の復讐は相当しつこいのに、都合が悪いことは全部部下がやりましたですますわけ？
それまるで大河ドラマにおける清盛の前半生。

「義経」は、もとから企画が清盛主人公だったこともあり、清盛をかなり美化して描いてたから
（だからNHKのいう”これまで悪役イメージが強かった清盛”というのは「義経」を無視しているのかと思う）
藤原（松殿）基房は、重盛より年を取った中丸新将がいやにも悪そうな感じで演じてたけど、
実際は、礼儀正しく温厚で知られた若い藤原基房（２５歳）が重盛（３２）歳に武力で嫌がらせされた事件。

藤原基実（忠通長男で摂政）が死んだ後、清盛は摂政を娘婿の基通にして自分が采配を振るうか、自分自身が
なりたかったのに、忠通二男の基房に持っていかれたから、平家は、藤原基房を恨んでいた。

明らかに部下がやりましたっていうシチュエーションじゃないから。

滋子がラーメンヘアで悩んでたり居直ってたりする設定なら
ヘアメイク上がりのデザイナーの個人的趣味が脚本まで変えたということ
台詞にラーメンヘアの衝撃が反映されていなければ
ドラマが不自然になるのもかまわず、デザイナーが勝手をやったということ

さて、どっちかな？

ラーメン滋子か。いいね

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ☆ID:q01SUDNt

37 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 11:11:54.15 ☆ID:q01SUDNt
さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！

●平氏サイド

そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
超ﾄﾞ金持ちなのか、その理由がやっとのことで明らかに。龍馬は異国情緒あふれる長崎…ではなくて、
忠盛は博多は大宰府の役人に院宣を偽造し、だって筆跡鑑定もハンコもICﾁｯﾌﾟもないじゃんねてへぺろとばかりに
密貿易をやって大胆にもがっぽがぽ稼いでいたのである。金持ち父ちゃんの明るいダークサイド恐るべし。
いつになく絶好調な梅雀家貞は清盛に宋銭での商いﾊｳﾂｰを教え、清盛も興味津々、喋る鸚鵡も買ってしまう。
一方、六波羅では忠正オジキはいつになく十文字疾風っぽくカッコよく登場し、出来のよい素直なおとうと家盛に、
忠盛ファミリーの暗部担当はあほぼん清盛が相応しいのだと苦い台詞を吐いていた。
博多から戻った清盛は兎丸ほか愉快な仲間たちがいつのまにか宋の密輸品を売りさばいているのを見つけ慌てるが、
また通憲さんのナイスな勘違いにフォローされ、うんまぁいいよね楽しいよねというノリで、
もしかしたら故宮博物館級かもしれないﾌﾞﾂを文化祭のバザーな感じで売って猪肉も食ったりしてめっぽう楽しんでいた。
しかし、そんなお店屋さんごっこも束の間、摂関家の正方形の息子、山本頼長に呼び出しを食らう。
どこでどう間違ったのかあの喋る鸚鵡がよりによって頼長に見つかっていたのである。
脳みそに出勤タイムカードキーパーだけでなくスケジューラーと、加えてカレログとQuickOfficeをも積んでいる頼長は
どこの右京さんかとばかりに調べ上げ、清盛の密貿易および忠盛の偽の院宣疑惑を問い質すのであった。
清盛は、俺はー！宋の国みたいに豊かになればいいと思ったしー!それを今言おうと思ったしー!と
かなりしんどい言い逃れをしたがやっぱりﾎﾞﾛｸｿに敗けた。しかし明子たんにややができた。
一方、実はひそかに小さな恋のメロディしていた出来のよいおとうと家盛は、ピンクの似合うかわいこちゃんをフって、
平氏をより強く固めるため家成Pの持ってきた政略結婚に乗ることにしたのであった。

そういえば清盛と義朝が親友設定というのはどうなんだ。
ドラマ的には必要なんだろがホンワリっぽくなるのは
このあたりが原因じゃないのかね。

>>461
新平家物語は過去にやったので、そこではスルーしてたネタを
取り上げるという姿勢でいかないと企画自体が通らなかった
画期的というより、同じ人物を扱う場合はそれが基本のようだな

坂本龍馬も昔一度やったので「弥太郎視点」というのが企画を通す
決定ポイントになったとか
むしろ少々無理気味でも新視点を探さないと大河にしてもらえないんだよ

>>473
親友ってのはもっと深い理解があるものでしょ
清盛と義朝は特別そこまでの友情があるとも思えないから、
あまり友達設定は生きてないかも
鱸丸くらいの友情だと殺さなくてはならない苦痛もあるだろうが、
義朝と清盛はそこまでの友情に発展させるのに失敗したのだろうね

親友設定って、視聴舎の食いつきがいいように、でっち上げただけという気がする。
大半の視聴者は、平氏より源氏のほうを知ってるんだろうし。

でも、実際に話を作る時には、親友設定は最小限に、ってことじゃない？
俺は、それでＯＫと思う。実際親友じゃなかったろうしね。俺は、源氏ｻｲﾄﾞには興味ないから。

このタイミングでなら言える



福山や香取が清盛やった方がマシだったね

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60　☆（犯人ｗ）ID:q01SUDNt

38 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 11:12:52.62 ☆ID:q01SUDNt
●藤原摂関家サイド

やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
レジェンド御堂道長の時代…摂政関白として朝廷を飲み込み政を牛耳るﾊﾞﾌﾞﾙよもう一度…と願う正方形なのだが、
経書が脳みそ頼長17さい内大臣は得子に骨抜き鳥羽上皇に愛想を尽かし、すぐにでも政治を動かしたいと野望を隠さずにいた。
菊を愛でる重陽の儀に代理で出たものの、北面ボーイのいけ好かないｲｹﾒﾝ義清が骨抜き上皇に媚へつらった歌なんぞで
へーこらしてるのは実に我慢ならんのである。しかしもっと我慢ならんのはまたしても正方形のコネで…とへーこらしてきた
源氏の小汚いおっさんである。しかしこいつ面白いものを持ってきた。よし、こいつはこれから末永くパシリに使おう。
で、この鸚鵡と青白磁の件で清盛のアホを呼び出していじめてやったのだ。ざまーみろ。
だが下級貴族の通憲がまだ居残っていて、実は上皇と平氏ってもうズブズブの関係だしー、と痛いところを突いてきた。
それはこれから俺が粛清するのだ。しかし宋の国を見たのは実はｸﾞｰｸﾞﾙｱｰｽで見たのだとバレなくて良かった。

●朝廷サイド

鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）
たまちゃんはそういえば水仙があったわねとか今になって思い出したりしていた。
一方、寂し過ぎる崇徳帝は上皇の前で詠った義清をネチネチ責めていた。
御簾ﾜｰﾌﾟまで会得した崇徳帝(ﾊｲﾊﾟｰﾔﾝﾃﾞﾚﾊﾞｲｵﾚｯﾄ態）に縋りつかれ、もはや義清の人生は詰む寸前。

●源氏サイド

義朝は健気な手紙を書きながら、リアルモンハンin相模国を戦っていた。こんがり肉を焼いていた。
もはや坂東王じゃなく山賊王になりつつあるけども、義朝の野望は地味に続いていた。
そんな息子の心を本当〜に分かっているのか、為義は自宅にお猿を飼いながら、どこで買ったのか喋る鸚鵡を
頼長に賄賂として差し出していた。正方形の時も同じようなことをして痛い目に遭ったのを学習していないらしい。
あと熱田神宮のお姫様が身に覚えのない態度で迫ってきた。何故だ。俺の息子の嫁がこんなに可愛くて位が高いわけがない。

○おまけ

赤い…みすず学苑だと…

>>268
いっそ永井さんの｢波のかたみ｣原作にすればよかった
これなら出だしが保元の乱に出陣する清盛だから

脚本は大森さんの再登板希望(テンペスト見てつくづくそう思う)
清盛は盛国の上川さんで良い　　ま渡清盛･松坂時子で再度演じてもOKだが

>>474
視点を変えただけではなく、埋もれた史実そのものを掘り起こそうとの表現意欲が顕著
基本史実を押さえた上での大胆な脚色も出色だ
ただしやり過ぎも感じる。清盛義朝のライバル設定は良いとして、親友みたいな馴れ馴れしいシーンはあまり見たくない

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ☆ID:q01SUDNt

24 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:46:44.03 ☆ID:q01SUDNt
>>1乙です
院を進呈いたしますので心おきなくお休みください

隠岐、佐渡、土佐、阿波と王家ゆかりの地を集めましたのでお選びください

25 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:50:53.75 ☆ID:q01SUDNt
「>>1でよいからスレ立てしてくれー
　…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
　（ピタッ）このスレは今の世を表しておる」

>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」

「最初の本スレが立ってより遂に六十スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
　続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
　ダメ義だらけになっておる。
　さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
　安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
　心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」

「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
　シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
　そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
　救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」

26 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:16.16 ☆ID:q01SUDNt
「…あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。

…だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。」

27 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/28(火) 10:51:45.18 ☆ID:q01SUDNt
「やめよ！　…ここに書き込まれているのは、ただの宴ではない。まつりごとだ。
それぞれ思惑あってここに書き込んでおる。>>1とて同じだ。
特にアンチはドラマを見る目がないため 『江』 を持ち上げてしまった事に関して
自分がかいた恥をなんとか新作やそのファンにもなすりつけようと必死なのだ。

お前さんが今すべきなのは、アンチのその場しのぎで行き当たりばったりの
書き込みを余裕で受け流す、あの>>1の姿をよく見ておくことだ。」


磯P「未熟な大河ドラマにて、アンチの皆様にはとんだお目汚しとなり、
　　　申し訳ございませぬ。アンチの皆様のお言葉を肝に銘じ、ますます
　　　精進いたします。　（ニヤニヤ）　」

新しい視点での清盛を楽しみにしていたがパイカリ風の海賊船や無国籍風の衣装など
期待はずれが多い。セリフも歴史ドラマの風格に乏しい気が

ナレーションは源頼朝より、平家の栄華と滅亡を見届けてきた
後白河院の方が良かったと思うな。

せりふの歴史ドラマの風格って、せいぜい江戸末期風の話し方ってことでしょ？
どのみち、平安末期の言葉とは違うんだから、俺は気にならないけどね。

>>484
なんか昼ドラとかマンガみたいなんだよね

そだよな、ロコツな親友設定だとアホだから
幼友達ぐらいにして、友情と仕事のいたばさみ程度で
すますかなと。
これが、思い出すらも許さない非情な歴史の現実とか
重くしちゃうとかえって安っぽくなるしねぇ。

むしろ、中途半端に江戸時代や戦国時代のドラマでおなじみの
話し方されるほうが、かえってしらけるけどな・・・。

批判するわけじゃないけど、忠実の話し方って、
むかしながらの「時代劇に出てくるお公家さんの話し方」って感じで、逆に違和感あった。

>>368
新平家　宮尾本　森村版の読者なら｢受信料かえせー！｣と
暴動起こしたくなるレベル(>_<)

ノベ版での展開で呆れたが正清が為朝に一矢報いた時
保元物語ではキレた為朝が｢返しの矢などもったいないと
生け捕りにしようとするんだがありえない改変設定書いてくれたし
(また某ブログで突っ込まれるぞ)

>>487
なるほどねぇ。まあいつも気になるってわけじゃないんだけど
ところどころ、例えば頼朝ナレのセリフとかやたら現代ドラマ風だなと思った
あと得子の「汚してください」とか

もともと「平家物語のドラマ化」なんていってないので、
受信料は返す必要ありません。

>>37
亀な上にスレチだが、オペラ座の怪人25周年記念では舞台版のDVD又はブルーレイが
でてるのと、ようつべで適当にぐぐっても本場の舞台役者たちのナンバーが聴けるよ。
発声、声量、感情ののせ方がやっぱ全然違うわ。

てことで、なんとなく自分は後白河は下手の横好きというか、素人レベルな印象。
今様の名手を招いたってことは自分で歌うだけでなく上手い人のを聴くのも
大好きだったってことだよね。

【「清盛」の情熱　１９】“義朝”玉木宏の烏帽子がヨレヨレのワケ
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120512/ent12051212000008-n1.htm

『平清盛』前半のクライマックスを徹底解説　源平合戦“エピソード1”特番放送
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2011398/full/?from_todaysnews

>>414
為朝が伊藤兄弟を無力化したり兄の兜の星7･8を弾き飛ばして
その余勢の矢が門に突き立ったりする逸話は放送して欲しいが

書き手は義朝贔屓だから無理だな(T＿T)

>>488
今回はオリジナル脚本で、保元物語が原作でも無いのに改変設定とは言わんだろ。

>>491
ブルマが美し過ぎるので無問題だ

>>493
お前が為朝贔屓なだけじゃね

すっげー細かくて詰まんないことなんだけど、
徳子をちゃんと、「のりこ」みたいに訓読みでよんでくれるか期待。
今までのドラマでは平気で重箱読みしてたから・・・

たまこ、なりこ、むねこ、まさるこ、しめこ、って今までちゃんとやってくれてるから、大丈夫とは思うが。

>>497
こういう場合って「とくし」って読むんじゃなかったのかな・・

どうでもいいが、しめこってしめこっぽい顔だな

>>480
だから新視点、今まで扱われていないネタが
あえてまた清盛やるのに必要だったんだよ
過去作との差別化をはかるため、積極的に探したと思う

やり過ぎは頼朝が清盛を憧れ視点で語るとことか
新しいかもしれないが、源平のなれ合い表現はちょっとな

>>498
ほかの女性が全員訓読みなのに、徳子だけ音読みでは呼ばないでしょ

「とくし」ってのは現代の分類的な言い方だからね。
便宜上というか。

そういや中宮「かたいこ」様は名前すら出てこなかったね

>>500
ありえない設定といや義経とと知盛重衡が幼馴染という7年前もそう
そういう話にすることで悲劇性をより高めようということなのかな

3人が遊んでる場所は今だと鱸丸盛国の家なのか

>>503
白河の中宮の賢子のこと？
だったら、物語の開始時点でとっくに死んでるから、出てこなくて当然だと思うが。

>>505
最初のあたりで白河院は中宮賢子様をなくされてからご乱行が〜
とか言って欲しかったんだ
あのエロじーさんにも若くて純粋な時代があったと一言入れて欲しかった

そもそもそんなところに気の回る製作者達なら、清盛創作パートをもっとなんとかしていた筈orz

>>499
しめこさま可哀想だな
きっとお世継ぎプレッシャーのストレスで止まっちゃったのを
周りに、すわご懐妊！って大騒ぎされたんだろ

今日は清盛いいかんじだな。

そういえば早いところはもう放送してるんだな

乞食はマズイだろ

今週も玉木無双でした

>>510
何をいまさらｗ

せっかく良かったのにまた雅仁さんで台なし。また陰険ゲームの再現だわ。

>>325
大河の武蔵でも柳生夫妻役だったし
忠盛宗子役の人達はどちらも上手いし大好きなのに
この2人が脇で夫婦役の時はなぜか主演か脚本がイマイチで迷作の法則orz

今夜も王家ネガティブ表現だから・・・。

清盛と義朝は明日のジョーのジョーと力石にしたかったのかなぁ

松山対策が前回並みでかなりいいぞ！でもかなりの割合で
モクモクしてるのはどういう訳だ。

上皇にみんなの前で刀を突き付けていたけど
あんなことしたら死罪じゃないの？

気がついたら３５分たってた。
最後の清盛の、上皇に刀突きつける演出はちょっとアレだが・・

久しぶりにきた
面白かったぞよ

仲直り路線で突き進まなくて本当良かった・・・

>>519
まず清盛が上皇の前で立ち上がってることがありえない。
しゃがめよ下郎。

>>522
史実からはしょうがないだろ
つか義朝が説得にくるとかありえね

なんか面白くなかった
信西台詞軽すぎ　小坊主みたい
何で清盛上皇様に刃向けるんだ？変だろ

崇徳が清盛見てすぐ「安芸の守」と呼んでたけど、そんな下っ端の顔と名前全部覚えてるものかな？
清盛はさんざん面識あったけど。

いよいよですなあああ

>>523
信正が病床の法皇を立って見降ろしてたのもどうかと

訂正。
信西が病床の法皇を立って見降ろしてたのもどうかと

義朝の８９３っぷりと清盛のなさけないとこが
うまくでてたよなぁ。

最後の清盛の変節酷すぎるだろ
こんな主役じゃ人気なんか出るわけないだろ

>>525
清盛は何を守ろうとしたの？

基本的にこのドラマの登場人物たち、目上の人に失礼だよなw
天皇家の権威が後の時代ほど高くなかったとはいえ。

やっぱこれ面白いと思うけどな
なんでこんなに視聴率悪いかな

菊のシーンはやりすぎ
リアリティとか言い張ってコーンスターチ撒き散らしてた大義名分ないやん
とりあえず三上さんお疲れでした
アンタは本当に良くやった　報われてないけど

>>532
武士の世を目指す

いろいろ疑問
・わざわざ説得にくる義朝
・何をしたかったのかわからない得子の上皇訪問

平氏一門だろ

このドラマでは崇徳って清盛の弟だったっけ？

源氏の殺伐とした感じが実に大河ドラマだと思う
義朝の目が厳しく切ないのがいい

三上鳥羽院乙。王家パートの心情の絡みはしっかり書かれてﾖｶﾀ。崇徳院かわいそすぎ。
大蔵合戦では駒王丸がスルーされたな・・。義仲はさして出ないって事か。
義朝の河内源氏の業全開ぶりがよい。

ひきかえ、見せ場のはずの説得場面のセリフも表情も
汚いばかりで説得力皆無、アップになっても普通の状態でも
膨張した醜いツラの松山、あげくに上皇に宋剣突きつけて
ますます嫌われ者。

あくまでこのドラマでの話だが
崇徳と清盛は何回も合っているし、互いにどちらも白河院の子供同士ということで
共感までいかなくても変な宿命を背負った者同士で意識してはいたんだろう

最初の説明口調は面白かったけどストーリー部分になると
なんかワケワカメではあるね。

上皇さまあああああああ

清盛氏ね。

前回のラストで崇徳上皇は倒れてたからなぁ

説得に来たんじゃなくて、自分の苦悩を吐露しに来たんじゃないの？

上皇にあそこで刀をつきつける意味がそもそもわからない
だれか教えて

後白河の「法皇・・・ここはわしの世じゃ」
にはゾクッとしたわー

なんか色々と濃かったw
後白河に白河の影が見えたのは、この人もまさかもののけの血？wと思ったが、
単に何を言えば鳥羽の心が揺らぐか分かり切ってたからだよね？

しかし、崇徳…(泣)
ラストの清盛に演出のせいもあり憎さ倍増なんだが

>>529
このドラマ、端々でそういう違和感のあるシーン多いよな。残念。
別に「王家」連呼は何とも思わんが、病床の法皇を見下ろすとか、
上皇に刃突きつけるとかはありえんだろ・・・

脚本家や考証家のせいじゃなくて、現場の演出プランがアレなんだろうけど。

タテヨミってのは平安時代から伝わる日本の伝統なんだなとｗ

日本以外にもあるのかいな？
アルファベットのタテヨミとかさー

信西が何か清盛に吹き込んで、
清盛が考えこんで、
上皇を裏切るという展開あまりにも早すぎるような気が。
清盛が悩み抜いて妻に相談したりとか、
悶えたりとかの経緯をもっと描くべきところだと思う。
何故はしょる？

滋子がシエでワロタ

崇徳さんと信西がいい味を出してきている
いよいよ保元の乱が始まるな

>>545
源氏一門でもない（味方ではない）
めったにたずねない人をたずねて吐露するか？

>>547
治天の君は鳥羽院なんだから、ホントはあべこべだけどね。

>>546
たぶん、法皇様側の敵であるということを小学生にでも
わかるように説明しようとしたら、かえって深読みされて
イミフになったかと。

>>546
この刀は云々て話したのは上皇さまじゃなかったけか？

結局、鳥羽院は白河法王の呪縛から逃れられなかったのね

清盛は白河院の子、鳥羽法皇は白河院の孫、崇徳上皇は白河院の子かな

誇張した演出なのは分かるんだが、やる事がいちいち大げさなんだよな

>>547
白河ﾆﾝｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!でしたわね

>>531
散々義朝を非難しといて最後は結局同じことしてんだもんねぇ
変わり身早すぎ
義朝の方が主義一貫してるわ

でも今回は面白かった
三上
玉木
ARATA
サダヲ
ここら辺はとても良い
おなごは深キョンに和む

ところでみんな充血してるけど
あれはわざとなの？
結膜炎患者大集合かと思った。

>>552
そうそう重なった

しかし、「白河」の血統なのに、
ここまで濁りきってるって皮肉だなー

>>531
その変節がいいんだよ。

清盛と義朝のやり取りも中々良かったな。
土台などとうに腐っておる・・・・。
いいね〜。

画面クリアにしようとしてる意思はわかるけど、やっぱ遠景が薄黄色く煙ってるのは何故？

シエでさえクリアな画像だったのに

>>548
後白河は相手の気持ちをわかってそれを揺さぶるのが得意だからな。
前々回は囲碁を打ちながら崇徳上皇を軽く煽ってたし

>>553
生涯の強敵（とも）だからこそ本音が言えるんじゃないか

>>562
コーンスターチで目が充血するって中井キイチが愚痴ってたw

清盛がいきなりブラック化して驚いた。

で、頼長は可哀そうなキャラに変貌してた

>>568
少年漫画

>>561
玉木とサダヲは高評価したい
草々兄さんが龍馬伝で化けたように、このドラマで化ける感じもりもり

滋子にそわそわする男性陣に笑った。特に忠正叔父wwwww
しかし、入内させようという娘を衆目にさらすなよw

>>569
三上も愚痴ってたｗ

信西の諭だけでは決断として弱かったじゃないかな。
もう少し追い込まないと。

ここに塚地の「武蔵守」ってのに注目してる奴はおらんのか？

平治の乱での義朝の立ち位置の暗喩ぞ！！

山本は目が大きいから、煙のせいでいつも充血してるんだよ。
キチガイ演出のせいで。

今回の清盛も悪くはないんだけど、ラスト上皇に剣を向けるとこの万策尽きた感をもっとうまく表せなかったかなと
あそこは清盛が絶望を感じてるシーンだろうにそれがうまく伝わらないのが惜しい感じがする
「（親子の仲を取り持つことで）大乱を未然に防ぐのだ」→「万策尽きた、もはや大乱は避けられん」
みたいに「親子の仲」より「大乱を防ぐ」のほうを押し出したほうが良かったのではとか

>>562
>>569
ヤマコーも言ってたw
芝居に支障がでるとか最悪…

>>571
薄い本が増えそうだな

棟梁の孤独な決断に妻がしゃしゃりでる幕があるわけないだろ
最後のつれない清盛は、長らく旗幟を鮮明にせず最終局面で皇軍につくことを決断した史実の現れだよ

先週がコードギアス
今週がエヴァ
演出家の人がアニオタだったっていうのは本当だったんだなw
でも今週も面白かった
8時からもう一回見ようと思うわ

こんな主人公に誰が感情移入、同調できる？
頼長、崇徳上皇、義朝、為義にはできるが。

予告にも出てきたけどデブの公家がいたがあれはお笑いタレントだな

>>581
おまえはなんで戦国時代末期の思考で時代劇見てるの？

鳥羽院の充血も煙のせいだよね。ほんと演出バカじゃねえかと思う。

>>550
とかなくしす

ぐぐってみ？

>>579
未だに改善すらせずモクモウ真っ白とかさすがに異常だよな・・・

>>576
なんで暗喩？
単に、実際に武蔵守だっただけでしょ。

清盛かこよかったな
義朝をぶんなぐったところはすかっとしたｗ　ドキュン源氏をどんどんなぐってやれ
崇徳院もかっこよかった
みてると崇徳院がんがれ！という気分になる

とりあえず成海璃子はどうだった？

忠通が鳥羽院に「頼長が呪詛しました」と訴える場面、カットになったな。

この展開だと
義朝がダメ義処刑
　　　↓
俺も親父殺したのだからお前も伯父さん殺せよ
　　　↓
泣く泣くおじの忠正処刑
と予想

>>583
義朝には感情移入なんかできんわ。

>>589
武蔵守は関東の国司のトップ
関東の地盤を保つには武蔵守の影響を受ける

そういうことやで

>>591
シエだった

乞食解禁されたのか？

何でストーリーじゃなくてコーンスターチの濃度に気が行ってるんだ？

やっぱりこのドラマ傑作だわ〜

>>591
平家一門の男心を翻弄してた

さっすが子沢山の源氏
何人死んでも大丈夫

史実での信西と清盛の関係ってどうだったの？


ドラマじゃ、信西との仲から後白河派に見えるけど
実際はこの時点では宗子が重仁親王の乳母しているから実質崇徳院
派だったのじゃないの？

信西以外、他に後白河とのコネあったの？

まあ清盛まわりで細かい不満はあるけど前回に引き続き今回も面白かったよ
前々回の和歌の回はどうしようかと思ったけど

さっすが子沢山の源氏
何人死んでも大丈夫

りこはかわいかったぞ
さすがに存在感あった

>>600
俺か？　いやワシかな？　と言うことは私なのか？　という顔芸が秀逸だったな

今日も今日とてモクモクモクモク
清盛も義朝も人に刃物突きつけるんなんておかしい
それにそもそも義朝は清盛より位低いんだからタメ口おかしいだろ

忠正や家貞までそわそわしていたのには笑ったわ
兎丸の棟梁がアホならみんなアホ発言実にごもっとも

>>550
アメの車雑誌で、その号の全部の記事の見出し最初の一文字繋げたら
待遇の不満訴える文章になるってのは見た事ある

ついに出会ったな…いや劇中で、だが。

成海は顔立ちやキャラが上野シエだった。
髪の後の伸ばした部分までチリ毛とか酷すぎる。
あの頭で回りの男がでれでれとか何の説得力もない。
衣装デザインのオナニー男はくたばれ。

>>602
史実では清盛は信西に貢物しまくりでずぶずぶの深い関係
でも崇徳上皇との仲も悪くないんで、両者相争うのはできればやめてほしい、という感じ

清盛って中立派じゃなかったの？

>>602
平氏は両睨み

忠盛と清盛は上西門院と八条院の執事を兼任してる

あと乳母といってもこの頃の乳人は何人もいるので
それほどの強調材料ではない

崇徳の縦読み和歌はゾクッとした

滋子はまんまシエだったら嫌だな
ちょっと不安を感じた

平氏のほのぼのシーン邪魔
深田はいいんだけど毎回コント寄りで飽きた
玉木は貫禄ついたし佇まいも声も良くていいなあ
もっと後半までいて欲しいわ

・成海がうざそうなキャラだった
・友達がいない頼長様が鸚鵡と会話できるようになってた
・清盛の無理矢理の苦悩するドラマイラネ
・鳥羽院が倒れてほくそ笑む成親・信頼・信西

全体的につまらなかった

>>615
そのあとの後白河の白河化じゃあ鳥羽さんの心臓がもたないわw

>>606
うん、凄く良かったw

玉木は髭をつけてからは貫禄が出てきたな

滋子で一門が色めいたのは美貌でいちころというより
見慣れない奇妙な女の子がやってきた、っていう好奇心みたいな感じだったけど

史実通りに清盛はもう少し動かない方が良かったのにな。

>>617
同意。平家のほのぼのシーンが長いから、全体的にバラバラしてまとまりが
ないようにみえる。

先週はよかったのに、今週はまた平家のシーンが入りまくり。
清盛も、最初から自分と一門のことしか考えず両天秤にかけたり
後白河側の味方をしたりしてるのに、善人ぶったせりふがうそ臭い。
一人だけうそ臭いキャラとして浮いている。
（あと、あの訛り、なんとかならないの）

>>611
というか入内させようとしてる姫を
あんな男がいっぱいいるところに座らせておくとか
ありえないわ

そういう非常識ばっかりなんだよな

>>617
それ以上に鳥羽とかに飽きてる・・・
いつもウンコを我慢してる顔だもの

>>578
そうだよなぁ
直前まで何とか仲を取り持とうとして署名もギリギリまでしないでいたのに、
どや顔、敵意丸出しで崇徳に刃物向けたのには唖然としたw
もう少し心変わりした苦悩を滲みだせば違ったのだろうが、
お陰でこっちは悲惨な崇徳に感情移入しっぱなし

建春門院はあんな癖っけのは史実なん？

>>625
ドラマをドキュメンタリーと一緒にしちゃうバカか？

平家は何気にジェントルマン揃いつーか、女に優しい一族だわね。

>>625
そもそも、滋子は入内できるような身分ではない。
女房になって、帝のお手つきを待つくらいの身分。

鳥羽院はほんとのところ
菊に囲まれるよりも水仙がほしかったんだろうな

>>627
ぎりぎりまで悩んだのなら
あんなみなの前で恥をかかせる方法とるとかおかしいだろ
四位の武士に刀をつきつけられて逃げ帰るくらい
上皇がなめられているというふうにみんなにうつるわ

役者ヲタのあれは飽きたあれはいらね意見自重ｗ

最後に刀つきつける演出はいらん

今日も面白かったｗ伏線たっぷり張り巡らしてあって楽しいわ
清盛が何事にもストレートな男なら、義朝の愛情は屈折率100%だな
歴史上の人物として清盛好きじゃなかったけど、どんどん好きになる
ドラマ内で清盛に喋らせる台詞が稚拙なのがこのドラマの面白さを半減させている事に早くスタッフは気づいてほしい
後白河が白河とシンクロして見えるシーンは完全に三上の演技力で乗り切った感じ
松田はもっと魂込めて演技しろよ、優作が泣くぞあれじゃ‥怒りの演技が出演者の中で一番低レベルじゃないか‥先々不安だわ
信西が第三者的に人を誘導しているところは頼長が激烈型な分非常に気持ち悪い
現実的に考えても保険金殺人を平然とやるタイプに見えてマジで関わりたくない人物だわ
義朝の乱が起きればという思想よりも腹黒さが邪過ぎて吐き気がする

信長スタンドシエよりも白河スタンド後白河が怖かった

>>631
もうこの頃には遊女との間に子供作ってる後白河さんw

>>631
それでも後白河にと考えてるなら
少なくとも貴族の娘のように箱入りで育てるべきだろ

何つーか、粗探し好きな人いるんだな。
そんな見方じゃ楽しめないだろうに。

>>548
いや実際ひ孫なんだからもののけの血は入ってるだろ

今日のは良かった
今まで二回しか見たことなかったがｗ

前衛的な雰囲気も活きてたしな

>>639
へ？
刀つきつけへの突っ込みは粗レベルじゃないだろ。

崇徳院と清盛のシーン、そんなに必要あったのか？
法皇への見舞いを断るなら、信西か誰かが出てくれば良かったし。
あのシーンを描きたいのであれば、法皇からの文を届けるシーンは
いらんと思うし。

>>631
そうだった

特にレスアンカーしてなかったのに・・・。
粗探しと自覚してるのか。

>>640
ひ孫がひい爺ちゃんに強烈に似てるってだけだよね。珍しくもない。

低視聴率なのは主役に感情移入できないからだろうな
全く共感できない

遠い国の異教徒のはなしのようだ

義朝のワシはいくしかないんじゃあという悲壮感あふれるヤクザっぽさと清盛がパパ盛りの苦悩をぞのままたどってる感がたまらなくよかったよ

>>639
粗隠しのために捲いてる粉が
最大の粗になってるのがなぁ・・・

ほんと
いっろいろ勿体ない、この大河

後白河「鳥羽院お前の負けだ」

>>642
「戦になります」ってことでしょ

>>638
時忠が勝手に連れてきて欲得話してるだけじゃねぇの、あれ

自分は逆に、最初文を届けるシーンは余計なのでは、と思ってみてたが
ラストシーンみて、なるほどやっぱあれがあってこれがあった方がよかったな
と思った
すれ違いと立場の逆転が悲劇性を高めていた

>>631
身分不相応でも入内をめざして娘を育ててる例は
源氏物語をみると結構あるぞ
その場合にはあんな男たちの目にさらさない
当時はあんなことしたら綺麗な姫なら女房に金にぎらせて
男が通ってきてしまう

信西の悪は人を言葉で動かしたり
人間関係を利用して政治の流れを変えたりと
表に見えづらくて高度なのが
頼長の家柄や既得権力を嵩に人の気持ちを無視して従わせるのとは
対照的だな
特に得子の扱いが信西は上手い
後白河とか得子をうまく使っているのが凄い

箱入りだったんじゃまいか。

>>611
あれで美貌云々言われても？だった
一瞬パンチパーマに見えるようではなぁ…
誰があれを押したかは言うに及ばずだがセンス０

くそー
今までの分、全部録画しておけば良かった…
濃厚で芸術的で、たまらなく感性を刺激されるドラマ

良かったねー
今日は良かった

>>655
信西黒幕にすると西のお偉い方が文句いいそうだけどね。

>>655
信西の頭の良さはかなり良い具合に表現されてるよな
本人はただ外堀を埋めたり、他人の不安を煽るだけ

コーンスターチはねえ
昨日今までのスタパとか見直してたんだけど、貴一があれだけはっきり
苦言してたのに相変わらずってのが凄いよなあ
どんだけ偉いのここのスタッフ

男がきてしまったらもう入内できなくなって
その男に嫁がせるしかできなくなる
たしか源氏が明石の娘を預かって入内を考えてたけど
黒ひげがその姫を垣間見て
実力行使で通ってきてしまってそのまま黒ひげの
妻にせざるをえなかったという話がある
あの時代そういうことが簡単にできたから
綺麗な姫なら絶対外に出さない

鳥羽院が倒れた時の成親の冷たい表情がよかった(´∀｀*)

＞＞649
そんな風に否定的にしか語れないお前の人生もったいない

白河ｉｎ後白河は現実にありうることだからこそ怖いんじゃないかと
息子達（崇徳院、清盛）や孫（鳥羽院）よりも濃いっていうのが皮肉

>>565
清盛は義朝より法皇にも上皇にも近いのに
まだ修復出来ると思ってたんだろうか
摂関家の事情ずっと京いる清盛の方が詳しいんじゃないのかね

主役の立ち位置がその場その場の見せ場優先で
描いてるからコロコロ態度が変わる酷い脚本だが、
少なくとも、その見せ場は役者の技量で見られるものにしてなんぼなんだけどね。
そんな能力がないヤツが主役なんだから、さらに酷い場面になるばかり。

>>658
そう思ってみんな裏切られたから怒ってんだよｗ
今日のは良かった
悪い時はお話にならないレベル

保元の乱で忠正どのように扱うのか？

>>655
全部信西の手中にある駒のように見えるのが面白い
前回からいきなり本性出して真っ黒になったな

今日のお前が言うな賞

鬼武者の
「なんで身内同士で殺しあうんじや？仲良くしようよ！！！！」

>>663
節子　それは明石の姫やない
夕顔の娘や

>>672
自分も思わずつっこんだ
日本全国が総つっこみしたろう

愛されて育った者と愛されずに育った者の差だね

>>671
黒いのにあんまり黒く見えないのが
不思議だわ

>>672
人は変わるんだよ…
「父上をお守りします」とか言ってた義朝が変わったように

後鳥羽・後白河・後醍醐と
後と付けるのは先人にあやかって
自ら名乗るの？

コーンスターチは全員が反対してるわけじゃない
俺は良いと思ってる
ちなみに龍馬伝辺りから大河見始めた
他見たのは天地人くらい

たぶん慣れの問題だろ

ただ、源氏の本性を知らないお茶の間は、源氏の身内争いをいきなりみせられて
ついていけなかったろうな
この人ら何考えてんだか、さっぱりわからん、てな感じでさ

崇徳院を和解方向に期待させるだけさせておいて
ラストで変節
ヒューマニズム語ってた分だけ嫌な奴に見える
主役に何か恨みでもあるんか

>>663
明石じゃなくて夕顔だったわ

でも崇徳院が”やられる”なんて今に始まったことではないのに、
今回は乱が乱がとかいってるのが変。

崇徳院が前回やられたときと違うのは、摂関家で仲違いが起きてたことで、
乱を起こすことができたのは摂関家の長者であるところの頼長がああいう
状態だったからなのに。

天皇家話でまとめようとしていてなんだかなー。シロウトな脚本だな。

>>665
作品に対してあーだ、こーだ言うのはいいと思うけど
それが気に食わないからって人を傷付けるのはよくないど
あくまでも作品に関しての意見を言おうぜ

>>676
サダヲは目がキレイだからなー作中の人達もあの目に騙されてるんじゃないか。
多分まだ本当に真っ黒な部分は見せていないんじゃなかろうか。

時子が朧月夜の君のようではありませんかって言った時
いや朧月夜間男できて入内できなくなりますからーって突っ込みたくなった

>>678
あやかってつけたのは
ｷﾁｶﾞｲな後醍醐とその子供の「鎧をきて先陣きった唯一の帝」後村上さん

信西のあの笑顔も効いてる
あれは悪くない笑顔なんだけど頭とお腹は真っ黒
清盛には延命ロープを何度も投げていて一見良い人だけど
平家には利用価値があるしね

頼長が呪詛一発で失脚しちゃうところはあれで
視聴者納得なの？
今までの悪役が30分でその他大勢ってとこだが。

>>680
このドラマは河内源氏を人類とは違う何かとキチンと描いてる所が素晴らしい
こういう生き物なのだと受け入れるのが正しい反応

しかし成海の陰毛頭は早急になんとかしろよ、上野だって
後半のヅラと着物ですましていたらそれなりに綺麗だったのに、
成海は普通のヅラなら若いし綺麗だろうにもったいない、
拓殖のバカはくたばれよ。

>>602
実はこの時点では信西とはさほど親しいわけでもなかった。
信西の息子を婿にしたのはもう少し先。

後白河と清盛の縁もさほど近くない。
ただ清盛は鳥羽院近臣でなおかつ美福門院にもそれなりに接近はしていた。
しかし、重仁親王の縁から美福門院側から警戒はされていた。
それでも、都における最大の軍事貴族である清盛は美福門院は絶対に味方にしたかったし、
清盛が味方についたことによって頼長に対して大胆な挑発を行うことができるようになったとも言える。

実朝が甥っ子に殺されて滅ぶ一族だかんね

>>667
法皇にも上皇にも近いからこそ自分がやらねばって思ってたんだろ

>>685
けがれのない小鹿のような瞳だよな

>>640
失敬。
普通に考えればそうだな。崇徳のことを意識しすぎたw

>>679
自分も良いと思ってる
むしろやめて欲しくないんだよね

その後、チラッと韓国の歴史ドラマ？かなんか映ったの見たら、
そっちの薄っぺらさに笑えた

清盛は立体的で奥行きがあって美しい

>>678
後白河は実際白河院の子ではって鳥羽に疑われてたから、財産をもらえなかった。
（財産は、得子との間の女児・八条院へ）
なので新しいのが建てられず、白河院の御所に住んでた。で、後白河院とよばれた。

>>688
てかキャスティングボード握ってんのが平氏だから
あの手この手で味方にしようとしてる

天下大乱、とかどうみても戦国オタク向けだけどね。
実際も川の向こうでボヤがあったぐらいだし。

結局主役が精神疾患って話か。清盛コロコロ変わりすぎｗ
こんな棟梁絶対ついていきたくねーｗ

家成が生きてたら、保元の乱もだいぶ変わってたんだろう。

信西の
「とうに台本は腐っておる」
良かったな

去年みたいないかにも作り物セットを見せつけられるくらいなら今の画面の方がよっぽど良い

>>676
はっきり表情に出さないからね‥ほとんど能面顔なのに優しい口調で人の気になる事を言う

>>698
へー
ありがと

>>695
絶妙な例えだな

>>705
信西に比べれば摂関家の皆様はなんとお育ちが良いことか
マジで怖いお、あのマルモ

清盛自身のキャラもまだまだこれから楽しみだよ
黄金の日日の緒形秀吉みたいに、最初は凄く良い人→一気にブラックになるってのも面白いと思う
後白河の“物の怪の血”の設定も活きてくる

>>699
キャスティング・ボート（casting vote)ね。

ラストの清盛の変化にはぞくっとしたけどな
先週の後白河即位みたいなもんで

男は非情の決断をしてなんぼさ

清盛何で優柔不断なんだよ
上皇様最後なんで一人で頼長似合ってるんだよ
白くて白くて白くてほんとイライラする
後白河天皇かっこよかった　
崇徳上皇かわいそすぎる
義朝をなんで時子が取り次いでるの？
取ってつけたように子供を見る目が優しかったって変
今回取ってつけたように大杉
信西ごときが良く鳥羽院の寝床に入れるのは不自然

>>677
義朝は強くなって父親と源氏を守ろうとしたのに強くなったら為義が強くなりすぎたと避けたんで
もともとの性格や目標は変わらないだろう。
野人になる前から父親に矢を向ける荒々しさは変わってない

去年でいうと

白河院　徳川家康
崇徳院　徳川秀忠
後白河　徳川家康

待賢門院　お江
美福門院　春日局

家康と春日の落胤である
家光を嫌った、お江が
実子の忠長を将軍位に
付けようと暗躍

>>712
史実が優柔不断だもん
しゃーない

>>593　そうなりそうだな。

悪源太、孫権兄さんか。
強い意味の悪、じゃなく悪そうな顔だったなｗ

この清盛の決断って、朝令暮改に近いんだよな、きっと脚本が下手なんだ
と思うけどｗ　優れた政治家の変心には見えない。

江と信西がかぶるよな。
どこにでも出没してなんにでもからむ。

清盛あいつ目上の人の頼みをいちいち断りすぎじゃね？
うさぎが棟梁がバカだからって言ってたけど
もうバカで定着なのか

>>712
信西が簡単に鳥羽の寝所に入れて
上皇が入ろうとしたら
あのものものしい警戒で謀反人扱いってコントだよね