松山ケンイチのせいで最悪な『平清盛』に 3

最近15年間に放送された大河ドラマでは最も低い視聴率でのスタート
連ドラ１桁しか実績がない創価松山らしいワースト３位発信

前スレ
松山ケンイチのせいで最悪な『平清盛』に　２
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331447498/

>>1
乙

>>1
乙

今日は、中心が朝廷パートで
芝居を底支えしたのが三上で、活躍が松田、山本、ARATA、サダヲらだったから
ドラマとしては先週より遥かにまともだったんだが
主役の邪魔さが相変わらずで凄かった
喚きがなかったから、セリフはさほど邪魔ではなかったが
画面に映り込む度に、松山の華のなさ、不細工さ、地味さ、品のなさ・・・の場違い感の凄さ

せっかくドラマに入り込んでみてても、松山が映る度に現実引き戻されてげんなりする

今日も途中でリアタイで見るのは止めて、録画したのを清盛カットで編集したのを見て楽しんだ
清盛抜きなら結構楽しめるんだけどな、今年の大河

清盛がだけが非常にウザイ。
しかし、なんで見てんだろうね。

家族会議以下になって収集もつかずに騒ぐ家臣をたしなめもせず、笑ってみている清盛のどこが棟梁だと言うんだ。

相変わらず姿勢悪いな〜
威厳もなにもあったもんじゃない
あんなのが棟梁だとは
平氏系列の末裔の方々はNHKに厳重抗議しても良いレベル

>>7
姿勢ただして、表情は抑えめにしないと雰囲気でないよね

あれじゃチンピラの集会だ

家盛があの座にいる方が大河としてもそれっぽく見えるのが
容易に想像出来てしまうのが何よりも問題だな・・・

>>1 乙

今日の平家一門で｢どっちの味方すんべ？会議｣の時の松山、姿勢が悪くてだらしなかったな。
デブが長時間背筋を伸ばしてるのがツライ…って感じだった。
安芸で犬食いも汚かったし、棟梁になった時に庭先で忠清が若手に弓の稽古つけてる時、アゴ掻いたりデコ掻いたり小馬鹿にしたようにニヤニヤしたり気持ち悪かった。
手本を見せる訳でも手ほどきする訳でもなく(たぶん鶴瓶息子より下手なんだろうw)ニヤニヤしてるだけの汚いオヤジ。

しかもあのヒゲ、汚いにも程がある。デブ顔の輪郭に沿って産毛みたいなのが情けなく生えてる感じで、貫禄あるヒゲじゃなく、面倒くさがりで手入れしてない不潔なオヤジ状態。

香川のウザくて汚い弥太郎でも演技力があるから許せたが、松山はウザくて汚くて演技力ないから、画面内に存在価値ナシ。
清盛の４人の息子や近衛帝たち子役や若手に基礎から演技指導受けやがれ！ド素人松山！

つくづく、デブって見苦しいと思った。髪ひっつめたら
衣装や髪で隠せない顔面・アゴ下・首周りがぶっといのが丸出しで
見苦しい事この上ない。ドヤ顔で嗤うと顔の肉が盛り上がって醜い。
その贅肉が動く度に「役者のくせに摂生・食欲コントロールも出来ないバカです」って顔面に書いてあるわ。
デブで鍛えてないから身体が重い、支えきれないからいつも前傾姿勢で
肘付かないと座ってられないんだな。あげくに汚い声。何もかもが不快な存在が主役のドラマ。

例えば、一門の人々の前では威厳があって気遣いもできるくせに、時子と二人っきりの時はカミさんに甘えてだらしない本性丸出し、みたいな感じなら、人間くささが出て、それはそれで魅力的になるんだろうけど。
「平家物語」に引っ張られて実像があまり知られてない分、いくらでも魅力的に描けた題材なのにもったいない。
せめてやっぱり一門の協議の場では棟梁らしい立ち居振る舞いをしてほしいわな。

松ケンは中井貴一（父親役）風に振ったね、まあまあ面白い趣向。
今年の大河は松ケンが最終的に入道を伊東四朗（あの人も演技は軽いがｗ）よりも因業に演じられるかが楽しみなので今暫く待つとします。

ところで毎度の事ながら清盛の子供は年相応なのがｗ

>>6
あのニヤニヤ顔演技の意味がわからない
祇園乱闘の回で兎丸が小競り合い始めた時もニヤニヤして気持ち悪かった

四十前のオッサン(しかも棟梁)が｢俺｣でいいのか？
四十前のオッサン(しかも棟梁)が不潔なデブでいいのか？

昨日自分の足を嗅いでたのはコイツだっけ？

もう若気の至りで済ませられる年齢じゃなくなってきたからね
年相応の重みが感じられない

この時代の４０歳は翁　つまり老人
リアリティにこだわる大河なんじゃなかったの？

低視聴率でも良ドラマと言い張る松ケンのオタにはいつも感心する
民放ドラマのときからそうだった
この俳優にしてこのオタあり

挙げ句、松田や三上の方が目立ちすぎてるから、もっと松ケンが目立つエピソードを入れろという意見まで…

昨日の回でも松山と松田、ARATA、山本などの横顔を見比べて｢何でこんなに違うんだよw｣としみじみ感じた。
別に｢松田たちがイケメンで松山だけブサ｣という訳じゃないんだよな。
松山が崇徳んとこから帰る途中、庭先で雅仁を見かけて話してる時なんか特に、松田だって今まで棒とか言われてるのに、
目力なのか気迫なのか、役になりきってるのか、何か存在感も佇まいも松田の圧勝だった。

ARATAや山本は松山と比較するまでもない、｢月とスッポンの屁｣くらい違う。
演技が下手とか無表情、滑舌が悪い、デブで不細工というのに加えて、もらった役への思い入れみたいなものもあるかもしれんな。
松山を見てると、とにかく｢大河の主役！｣｢俺様が、あの清盛をやるんだど！｣で満足終了。
大河の主役なんて、日本の俳優で50人しか射止めてないのに、単にそれに酔いしれて役を全うする努力とかしてなさそう。
そこらへんの卑しい人間性が見えてくるから｢頑張れ｣などと思えないし、共演者やスタッフも｢一緒にいいもん作ろう｣｢１年間、俺たちの座長だ｣みたいな気持ちになれてない感じもする。

>>13
チラ裏

>>13は誤爆婆だった

下手糞なのになんで主役なの
特上の寿司に握り飯が入っているみたいな

>>23
しかも、変色しかけた古い米で炊き方も握り方も下手糞でポロポロの、塩加減も酷い不味い握り飯だな

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120507-00000084-spnannex-ent.view-000
オダギリジョーが主役をやった方がマシだったね

同じへたくそ・中二ならイケメンで目力あって特撮経験者だけに運動神経もある人間の方がまだいい

小田切は目力ないだろ
松ケンやオダギリは覇気がないからダメなんだよ

エキストラがなんで画面の中央にいつもいるのか
場違いだよね＞松山

>>28
しかも一門を従えて中央にドッカと座り、くだらない決断を｢平家一門は○○とする！｣と言えば皆が｢はっ｣と従う。
釈然としない様子の忠正が頼盛や伊藤忠清あたりと組んで謀叛でも起こして清盛を排除し、盛国あたりに平家を任せた方がマシ。
史実無視してやっちまえ！と毎週思う。

5/6の最後　重仁ではなく雅仁が即位することになり、崇徳院がショックを受ける場面
あの場面は、脚本ではどう演じるか書かれていなかったみたいで、
アラタさんは、無言の演技にチャレンジしたとのこと。
これがMVPスレでは絶賛の演技に。私も素晴らしいと思った。

（参考）NHK高松HP　ttp://www.nhk.or.jp/takamatsu/kiyomori/sutoku/interview16.html
＞究極のショックを受けた時、人間って声が出なくなるんじゃないかと。（中略）
＞予定外の事がいきなり起きた時、大声を出して喚き散らしてのたうち回るというのは、
＞お芝居では成立しても僕は表現としてあんまり好きではないです。
＞静かに始まっていって一言も声を発さない、というやり方でとんでもないショックを
＞受けたという表現にチャレンジしました。

もし松山が崇徳院の役なら、ショックの場面ということで
迷わず「うおー！」と喚き散らす演技をして、白けた場面にしてしまっただろうな。

フリーでアイデアを出し合って、そこから良い物を拾っていくという、随分と現代的な協議をしていたね。
流石清盛様、そこらの貴族とは格が違うｗ

アラタのあの演技、絶賛されてるほど上手いともいいとも思わなかったんだが・・・
ただし、アラタ自身は崇徳のキャライメージと合ってると思うので自分は気に入ってるけどね

もっとも、アラタが他の脇同様、演技者として松山よりは数段優れているのは言うまでもない

>>26
オダギリでも数字は酷かったと思うけど、確かにオダギリ清盛のほうがマシだw
大河だと脇向きだろうけど

>>30
あれがまた即興1発でOKだったというのが凄い
結局のところどこまで役に入り込んで役として考えられるかじゃないかな

松山のおかげで他の役者さんたちがこぞって再評価されるという珍しい作品ｗ
脇のベテランの役者さんはみんなそれなりに上手いけど
過去の大河と比べて出色かと言われるとそうでもない大河ではこれが普通
松山の演技が薄っぺらく説得力も何もないので相対的に上手く見えてしまう
昨日は松田やＡＲＡＴＡの気迫のこもった演技に完敗してた
仮に予備知識の全くない外国人にでも昨日の回を見せたとして
松山がこのドラマの主役だと認識できる人は一人もいないだろうと思う

ケンイチでも１３％も取れるなんてさすが大河枠だぜ

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/06(日) 14:49:22.15 ID:NT113mrg
アンチが元気だとケンイチやっぱ順調なんだなと実感する

オダギリと傷の舐め合い

小雪がサゲ○ンなんだよきっと

何でもかんでも女のせいにするのはやめようぜ
誰が相手だろうと松ケン自身に器がなかっただけの事

俳優として悪くないが、脚本から外されてるような気がする
実は、目立たない調整型の人だったんじゃないか、清盛って。

Ｌだけの人だったね

ベテランの中で、一人若手で、しかも主役で入ったら
こういう風に、周囲を立てる役柄しかもらえないのかも。

>>43
ポスターメンバーだけでも
家盛役の大東、頼朝役の岡田。政子役の杏、常磐役の武井、滋子役の成海は松山より年下
後白河の松田は干支は松山と同じだが、学年は１つ下
つまり、「1人若手」なわけではない

そして松山は、大東や松田より明らかに芝居が下手で華なし

大東はポスターからハブられてるよ

平家の家族会議って同じ場所で同じメンバーで
最後は乱場シーンで
おまけにブサ盛松山の叫びでつまんねぇ
下手糞降りろ

>>39は松山婆

ニヤけた顔があまりにも酷い

野盗の棟梁ならお似合いなんだけどね。

野盗の棟梁なんてムリ
あのオツムで生き残れないよ

ブクブク輪郭、ちっこい三角目、への字な口、鼻と上唇を一緒にフックしたような｢つまみ顔｣
その上に華なし、表情なし、演技力なし、人望なし、友達なし

いいとこあったら教えてくれー

MVPスレ見ると
「少ない登場時間、わずかなセリフなのに、凄い存在感があった。圧倒された」
という褒め言葉を見ることがあるが・・・

松ケン汚盛は、それとは正反対の存在だな。
主役故に多い存在時間、たくさんのセリフなのに、存在感無し。
長いセリフになると棒読み。むしろ消えて欲しい。

今は汚嫁の小雪だが、愛する恋人がいれば
友達は必要ないとなんかのインタで言ってた
友達にする相談や遊びに行く事も恋人とやれば
いい事だから、と。そりゃ人望ないし誰がシケた
花見に行くかよww現場でもこいつはたぶんぼっちw
ま、小雪同伴かもしれんが

脚本は面白いよ
松山の演技が悪いね

神輿に矢を射た事件でも、上手い役者なら『迷信に惑わされない人間』を演じれたはず
松山は下手糞だから視聴者に『単なる無法者』と解釈された
歌会もそうだよ
『反権力、私利私欲な院と摂関家への皮肉』を本来は表現したかったはずが、棒読み故に『無教養で場違い』と解釈される始末
『王家の犬にならぬ』もそうだ
既存社会のシステムの中での世渡りを拒否し新しい社会を作ろうとする革命家的な野心を持っている事を本来は表現しないといけないのに
下手糞故に『尾崎豊クラスの馬鹿なガキ』と称されちゃうんだよな

>>24
完全同意

ノベは事前に読んでるクチだが、所々言葉使いがおかしい(敬語など）ところはあるが
脚本としては、構成・各キャラ立てとも近年の中では上出来の部類

それを松山が全て台無しにしてる
１つのエピを表すのにも、色々な解釈がありそれに見合った表現方法がある
それが松山は自分がノベを読んでいくつか予想した展開を遥か真下に展開するというか、
何も考えずに、笑うとあるから馬鹿笑い、大きな声で話すっぽいから喚けばいいんだなという芝居ばかり

コイツ絶対、事前に本もロクに読まず、全く資料の下調べもせず、今後の展開も一切考えずに
行き当たりばったりで芝居してるだろ

主役清盛をもっとまともな役者がやってれば、今年の大河はもっと数字が取れたはずだと思うね

レスミスった
↑のは>>54

公式トップで玉木と向かい合ってる横顔があるが、
玉木と比べて松山のアゴ下の見苦しい肉厚ぶり。
そして半島人のような三白眼のちっこい目・・。

こいつが演じて許される役は「キモイ奴」「嫌われ者」「犯罪者」くらいで、
万人に受け入れられる事が必須の大河主人公なんて絶対に
やらせてはいけなかったのに。

毎日スタジオに通うのが仕事なんだろうな
どんな場ににもべったりいて見てるだけーーー

清盛に嫌悪感があるのならともかく役者自体に嫌悪感だから清盛パートはキツい
議定の場面の鳥羽と信西のやりとり
お互いに相手の発した言葉に表情変えたり声色変えたり当たり前だがちゃんと反応してる
同じようにその２人と交錯するように入った清盛と雅仁のやりとりは、雅仁が覚醒していく重要な場面なのに反応薄
特に目に表情がない
このまま清盛パート減らしほしい

家の親は松ケンが番宣に出ただけで
このひと汚くて嫌いだわと言ってた

もう生理的に受け付けないという感じ
清盛を嫌いというよりマツケンを受け付けないんだろうな

>>60
当たり前
嫌われてるのは演じてる役者の松山ケンイチであって、史実の清盛なわけはない
去年の秀吉はかなり嫌われていた気がするが
それも史実の太閤ではなく、秀吉を演じていた岸谷が嫌われていただけだ

番宣が始まったぐらいから
松山は生理的に受け付けないから見ないという書き込みをちょくちょく見た
自分の家族も同じ事を言ってるし、知人やその家族にもそういう人が何人かいる
数字を見ても、同じように松山を生理的に受け付けない人が多いのだと思う

大河で松山の不快感がここまで世間に知れ渡ると、層化が今後どこまで庇いきれるかね
庇うだけのメリットがあるんだろうか？
ドラマの内容以前に、本放送を見る前から生理的に受け付けないと避けられてる

>>61
×　ドラマの内容以前に、本放送を見る前から生理的に受け付けないと避けられてる

○　ドラマの内容以前に、本放送を見る前から生理的に受け付けないと避けられてる松山を

松山が演じていいのは甘めに見て…
兎丸、金覚、銀覚くらい
厳し目に見たら台詞なしの端役か、雑兵あたり
思い切り厳しく見たら、群衆シーンの一庶民だな。

松山のオタって面白いことをいうね


742 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2012/05/09(水) 00:20:28.86 ID:4AfdlrcD0
ずっと前に仲代さんが清盛を演じたけど
低視聴率だったらしい
仲代さんでも苦戦したわけで松ケンでも苦戦して当然かと
こんな大河ドラマでは演じている俳優さんが気の毒で
あと１０年くらいで大河ドラマは終わるのかと思っている
去年の姫たち戦国も後半から脚本が良くなって役者さんの演技も良くなり
役者さんが気の毒だった

テレビ健康診断／ハマリ役の松ケン。でも、心情描写がウルサくて・・
　　 ◆ 青木るえか／ＮＨＫ「平清盛」

週刊文春(2012/05/17), 頁：125


また、一つのコラムが信用を失った

ドラマ始まる前にムック本読んでて、松ケンのインタビューがちょっと気になってた。
「事前に清盛の資料小説を読んだけど、台本がオリジナル色満載なので読むのをやめた。
仲代達也さんに松山ケンイチがつくる清盛を自信を持って演じたらいいと言ってもらえた。
無理にプランたてなくても回を重ねるなかで自然に成長していけるだろう」みたいな内容。
歴史上の人物演じるときは各資料を読み込み自分なりの人物像を築いたうえで、一旦白紙にもどして台本に向き合う。
自分の中に刻まれた人物像と台本オリジナルの人物像が重なり合い、層の厚い人間が演じられるのでは？と感じた。
その時松山ケンイチという俳優はよく知らなかったけど、こんな感覚的に演じてて大丈夫なのかなと。
でも資料読んでないは謙遜かもしれないしと好意的に解釈してたのだが、始まってみたら大丈夫じゃなかった。

>>55
自分が書いたかと思うほど同意だ。

>>63
｢映画主演もやってるし、どうしても活躍する役がほしい｣というなら兎丸だな。
そもそも｢ゴッドファーザー｣みたいなテーマに惹かれて逆オファーしたのなら、何も清盛じゃなくても良かったんじゃね？
オリジナルなら草加が脚本の藤本に頼み込んで｢架空キャラ兎丸を家族や仲間思いの海賊のカシラにしてくれ｣とか
｢清盛が影響を受ける存在にしてくれ｣とかすれば良かっただけだろ。

あの高い予算かけた海賊回(２話分くらい？)を、兎丸大活躍にして、最後で忠盛あたりに斬られて、若い清盛に向けて何か言葉を遺して退場してたら、ブサ棒の松山もインパクト与えて美味しい兎丸だったのに。

違う役者が清盛やってたら、少なくとも龍馬伝くらいの数字は取れてたと思うし、共演者やスタッフと良いチームワークになってたと思うがな。

>>66
DAFのインタビューでも感じたけどこの人歴史上の人物にいかに自分に近づけていくか、じゃなくて
まず自分ありきでどう自分色の人物にしていくかみたいなやり方しようとしてるよね
ベテランならそういうアプローチでもいいけど何の引き出しもないくせにいい度胸してるなと思った(褒め言葉でなく)
役者としてのキャリアの短い大東や西島が｢自分の演技次第でこの人物のイメージが変わってしまうから｣
｢自分の役の行動や台詞の意味を常に考えている｣みたいな事言ってるの見て
アイドルのほうがよっぽど真摯に役と向かい合ってるじゃねーかとますます主役にうんざりした

>>68
間違えた
＞歴史上の人物にいかに自分【を】近づけていくか
と書きたかった

>>68
まったくだw

信長や政宗や龍馬や、他のどんな人物(名もなき市井の人々に至るまで)、｢松山色｣にされちゃ困るw

誰が脚本書こうが、どんな演出しようが、これじゃ糞作品になって当然。

例えば主役が、周りから見て｢一生懸命努力してるな｣と思えるなら、時代劇初でも棒でも応援したくなるし、脚本や演出の責任がデカイと思えるが、
ビッグマウスで謙虚さが見えず、結果が散々だと｢ざまあ｣になって、主役の酷さだけ目立つんだよな。
何話か撮影が進むにつれて本人が気付いて改心し努力すればまだ救われるが、その気配もない。
高い制作費を、糞松山の更なる自惚れのために使うなんて、ギャンブルで負けるより勿体ない。

>>65
>でも、心情描写がウルサくて・・

演技力次第だというのは共演者たちが証明しているというのに

番組サイトでの糞松山インタビュー↓

＞No.01
＞松山ｹﾝｲﾁが語る､清盛への思い〜前編〜
＞★自信があります!

＞約1年前の主役発表会から､清盛になるためにいろいろなことをやらせていただいて､｢平清盛｣の世界にどんどん入り込める状況がつくれました｡
＞初めはどんな作品になるのかという不安や緊張のほうがが大きかったですけど､馬や弓の練習や所作の稽古など､清盛になるための準備がしっかりできたことで｢自分は清盛なんだ｣と自信を持つことができました｡
＞今ははっきりと言えます､｢平清盛｣をいいものにする自信があります!

＞No.16
三上博史さんｲﾝﾀﾋﾞｭｰ〜毎日が真剣勝負〜
★松山さんに…

＞撮影最終日に､松山くんが僕のところにそっと来て｢三上さんの台本の読み方を教えてください｣って言ってくれたんです｡びっくりしましたけど､僕はこういうふうに台本を読んでいるという話など､とにかく僕が思っていることを一生懸命答えました｡
＞台本というのは同じﾃｷｽﾄでも役者が1000人いたら1000通りの読み方があるので､松山くんが聞いてくれたということが本当にうれしかったですね｡


最終日になって聞くなよ、ド素人。
しかも松山は｢台本の読み方｣以前の問題だろ。
カタチだけマネしたところで無理に決まってんだろ、アホかw

そういうのはまだ撮影中の役者に聞くのは失礼という暗黙の了解があるのかもしれない
にしても、思うところはあるのかなw身の程を思い知っているのならいい事だ

>>61
今までデスノ他松山の映画見たことなかったから実力派若手と聞いて楽しみにしてたんだけど
放送開始前につるべの番組出てたの見て素の姿があまりに知性の欠片もない田舎者だわ
姿勢悪いわ馬鹿みたいなコメントしかできないわで一気に不安になったらやっぱり酷かったw
主役をやたらと事前番宣に出すのはやめたほうがいいね

松山、人が芝居をしてるときには素に返ってぽかーんだもんな
デスノぐらいしか見たことがなかったから、
今回、人の芝居の場面で、素に返ってる松山が映り込んでるのを見て唖然とした

大根役者は今までにもたくさん見てきたし、この大河にも何人も出てるが
役名を貰ってるクラスで、人が芝居してるときにぽかーんと素に返ってるヤツはいない
下手でも皆下手なりに、人が芝居をしてるときでも一生懸命その役で存在しようと頑張ってる

なのに主役の松山だけは、自分のセリフがない場面では素の松山ケンイチに戻るって
こんなヤツ、役者をやってはいけないレベルだろ
それが1本6千万×50回で1年で約30億もかかってる大河の主役とか基地外沙汰
大金とその他共演者・スタッフの努力と時間をドブに捨ててるようなもの

戦国時代にそろそろ飽きがきてるので
今年の平清盛を楽しみにしてた人は多かったと思う
今回主役の松山にも、何かやってくれそうと期待してた
それなのにかつて無いほどの駄作で大根
もう勘弁してくれ。受信料を視聴者に返して欲しい

>>72
＞馬や弓の練習や所作の稽古など､清盛になるための準備がしっかりできたことで

あの松山のどこが、所作の稽古をしっかりしてきたんだろうな
ＯＰにもあるが弓の引き方も全然様になってない･･･祇園闘乱では粉満載でごまかしていたが
乗馬も無駄な体の動きが多くて乗り方が汚い
あんな乗り方をされたら、そうでなくてもデブで重いし、馬が負担が大きくて嫌だろうな

こいつって
素直を装って
人に教えを請うってやり方で
今があるんだぜぇ
各作品エピでも素直話満載
うるさがたにかわいがられてその後は忘れたように
別の御大にくっついていく
なーんにも身につかないまんまね

崇徳院に“面白う生きていく所存にござります！！”だっけ…
あのドヤ顔のアップが醜い事忘れてたのに回想で使いやがった…
北野たけしがおどけてカメラ目線でギャグをドヤ顔で言う表情と仕草に似ている

往年のタケちゃんマン演技

松山がまともなら20%弱は行ったはず
実際に最初の4回あたりまで20近い数字出してる
幕末、安土、戦国より遥かに人気面で劣るハンデ考慮したら20弱は合格ライン
松山が危険水域まで導いた
出家後の清盛なんて到底演じられないので平治の乱終了時にベテラン俳優に交代してくれよほんとに

最初の４回１８%も超えてないよ

最初から低かったよね
清盛というより松山の認知度なんてそんなもん
数少ないヒット作も大河視聴者には馴染みのないジャンルばかりだし

彼は当時まだ二十歳くらいだけど尖った感じがして
「俺に触れると怪我するぜ。」「松山くん、怖い」みたいな感じの子だった。

byヤマコー

認知されてなくても、妻夫木や福山のような万人受けしそうな容姿だったら
年寄りでも、すぐに主役に感情移入できたと思う
この主役は汚いわ、演技下手だわ、これが主役なのかと腑に落ちないまま
不満を抱えて残った人も、我慢して見てる人も多いんだろうな

認知度というより、一度見てみてやろうかと思って貰える関心度が低いんだろう
今までも認知度が低そうだった大河の主演は他にもいる

あの5秒PRの汚いドヤ顔と「だいらのぎよぼり！」という汚い雄叫びで見ようと思う人は少ないな

確かに、華が圧倒的に足りないもんな・・・

平安に詳しい人が見たら脚本も変かもしれないが、普通に脚色ありのドラマとして見たら、松山さえいなきゃ、かなりよくできたドラマだと思うがな。(コーンスターチが過剰なのは認める)

脇でそれぞれ役になりきって怪演・熱演・名演技してる役者が多いし、役に似合ってるチョイスだと思う。
あの玉木や松田、森田でさえ、他作品より上手く見えるし、予想以上に大東やAAAも良かった。
和久井や梅雀、豊原あたりはさすがだし、上川や藤本(広瀬)に至っては｢道連れご愁傷様です…｣と、何だか申し訳ない気持ちになる。
中井や三上、山本などここ最近で退場できる人は、松山が邪魔しないでキレイな見せ場を作ってほしかったが、中井の時はイマイチだった。
三上も、ｼｴの明智とかみたいに｢清盛がいれば大丈夫｣な感じになるのかねー。
前回の二朗さん退場の時も、せっかく二朗さん良い演技してたのに、無理矢理｢野良犬｣ネタ出して清盛マンセーさせられてたし。
主役と関係性ない人の退場シーンに、いちいち主役絡めてマンセーさせるのはいい加減やめてほしい。

中井は親父役だから、退場シーンに清盛の松山がいるのは仕方ないな
だが、三上ら王家メンバー、山本らの摂関家メンバーや源氏の退場シーンに
清盛は関係ないし必要も無い
清盛は源平の合戦で活躍した史実はないし、有名武将を殺した話もないからな
まして院や摂関家の臨終場面は清盛が居あわす方がおかしい

松山、単に下手なだけならまだ我慢できたんだが
華がなさ過ぎるのと表情と声が不快すぎる上に
脇の怪演・熱演のいい場面に割り込んでぶっこわすから「まじ許せん」気分

１人、素人が混じってるみたいなんだよね
それが個性になるのならいいんだけど・・・・

＞今ははっきりと言えます､｢平清盛｣をいいものにする自信があります!
＞自信があります!
……ぅわあ…… 死ねよレベルだ
こいつノル森ン時も 芝居は完璧です！！（キリッ！！ドヤッ！！
と言ってたが… 温室育ちの純粋培養
救いようないわ

外圧に屈して本当にもったいないことをした
松山の器は清盛に全く足りてない
あの台詞を追ってるだけの芝居を見るとウンザリする
スタッフは悔やんでも悔やみきれないだろうよ

逆オファーのあった2010は外圧に屈せざるを得なかった時期だっただろうからな
保守が必死で作った（左からの横槍で変な部分も入ってたが）坂の上を
第３部まで全部無事放映するまでは、左巻き民主党政府に絶対逆らえなかったと思う
せっかく作っても放映差し止めとか食らったら、目も当てられん

坂の上の第３部を見たとき、よくこんなものが今の民主党政府下で流せたなと感心したからなｗ
と同時に、親韓親中の変な番組が増え、層化やら何やら変なのが跋扈してるっぽいが
まともな保守も一応生き残ってるのだなと思った＞坂の上

ま、層化票を貰うために松山を押し込んだ当時の総理の菅は
次の選挙じゃ議席が危ないっぽいから自業自得だな

層化の秘蔵っ子松ケンのせいで最悪の平清盛に

松山はセリフをとにかく叫べばいいと思ってるだろ？

目で演技できるか、発声が良くて叫んでも様になるのなら全然違ったと思う

松山には、目力も、声の良さも、何もないな
顔はブサの華なし、体はブヨブヨ、殺陣はがに股でフラフラ、姿勢は悪い、セリフはぶつ切れで訛ってる、表情ワンパ

>>61
岸谷も勉強してないのが丸わかりなひどい演技だったね

役者は勉強やめたら終わりだと思った

>>88
保元の乱の後の「叔父を斬る」の話で
豊原忠正が「清盛、平氏を頼むぞ」みたいなセリフを言わされて
松山清盛マンセーさせられるなんてことはないだろうな。

忠正は最後まで、清盛と対立する存在であってくれよと思う。

>>77
弓って頭の上の方から引き絞るんだよね
あいつ引いてたよな普通に

どんだけ緩く張ってるんだw

力みながら喚くのはやめとけ
もう所作はどうにもならんし、一つくらい不快演技をなくしとけ

憑依型実力派俳優とかカメレオン俳優とか言われてたはずなのに、憑依どころか全く演じることすら出来てない
そんなの俳優じゃない
まともに台詞言えない、表情もつくれない
視聴者には何も伝わってこない
他キャストは平清盛という作品のカラーに溶け込んでいるのに清盛だけ異質
だから見ていて違和感がハンパない

脚本や演出の下手さは主役が良ければごまかせる。
脚本や演出が良くても主役が悪ければ駄作に見える。

だいたい今作だって、他の主要な脇(三上や上川、梅雀など)は、役を自分の物にして魅せてる。
平家パートとそれ以外を別々の人が脚本書いてる訳じゃないのに、朝廷パートや源氏パートは面白いと思えるし。
平家パートというか、松山が出てるとこだけ異常につまらん＝松山のせいでつまらん。

同じような父子との確執シーンでも、中井松山組と比べてコヒ玉木組が面白く、｢どちらの気持ちも分かる、これからどうなるんだろ｣みたいな感情移入ができる。
それは三上ARATA(＋松田)や国村山本(＋堀部)にもいえる。

平家パートは中井や梅雀、上川が良い芝居をしても、松山がブチ壊す。
今からでも大東に変わってもらえよ、松山。

>>84
いや、絶賛している人もいるよ。

http://azukki.exblog.jp/17514752/#17514752_1
清盛「おそれながら、上皇さまがお変わりになったのではござりませぬ。我ら武士の役目が少しずつ変わって参ったと心得まする。」
清盛の、静かな、揺るぎない、この自信に満ちた目はどうだろう。
前回は平氏の棟梁として危なっかしい面を多々見せていたが、忠盛が築いた基盤もあってか、
このわずかな期間（忠盛が亡くなったのが1153年1月）に棟梁らしい貫禄を本人も身につけてきた、ということか。

@azukki_ の美意識は異常

無精髭が不潔感を増長させているんだよな。
本人は貫録のつもりだろうが、もう少しなんとかならんかね。

>>102
このスレで言うのもなんだが
歴史の動きを全て私怨で片付けて、尚且つ流れが分かり難い段階で
役が演じきれない主役と同じく脚本も糞だろ。

>>102
私も同感。
父子の確執シーン、源氏・朝廷・藤原氏は父子ともに良い演技で
父子ともに個性が出ていて面白いのに
中井松山組は・・・中井さんは好演なのに、もう一方が薄っぺらいね・・・って感じ。

うーん。
今回の後白河の即位の経緯をやるなら、後白河を最初からあんなひねくれ者に描くのはどうかと思うし
視点がフラフラして分かり難い脚本だと思うな。
その下手くそな脚本演出を力業で見せようとしてるのが他の俳優。
下手な脚本演出を余計酷くさせてるのが松山だと思う。

>>105
あれ不快だよね、好きな人も中にはいるのかもしれないけど
アップで耳とか写るともみ上げから顎鬚あたりが目を背けたくなるレベル

と思って髭なしの顔を想像してみたけど不快指数はあんま変らなかった

>>106
自分はそうは思わないし、そう思わない人のスレなんだが？

脚本、素晴らしいとも言えないし、色々つっこみたいところもあるが
アンチスレで叩かれてるほど不出来だとは思わないね

圧倒的に松山の方が、つかキャストの中では松山だけがぶっちぎりで酷いと思う

>>108
松田の個性にあわせたキャラ立てだとあれで正解だと自分は思うね
松田は芝居は棒だけど、キャラは最初の登場時からきちんと筋は通ってるからフラフラには見えない

役作りで筋が全然通ってないのが、一番筋が通っているべき主役の松山
主役のキャラがフラフラだから話が全然見えないように見える

松山アンチに見せかけた脚本擁護うぜえよ。

微妙な脚本だから逆に俳優の力がわかって面白い
松山もオンエアを見てるのなら自分がいかに浮いてるか思い知っているだろうよ

>>109
なんというか、体全体からだらしなさが漂ってるんだわ。
太ったのも貫禄つけるためって言ってるみたいだけど
お前のは新婚の幸せ太りか、自己管理が出来てないだけだろうがって感じ。
だいたい貫禄つけるためだったら、若い頃は絞ってて
年がある程度行ってから太れよ。

なんだかブサになったよねこの人
前はもっと雰囲気イケメンぽくなかったっけ？
太っただけじゃなくてなんか汚らしくなったというかさ
老けるスピードの早い人なんかな
佇まいからして俳優のそれではなくキモいオッサンになったとおもう

>>102
仲代や渡のイメージが強いせいか、清盛って濃い目の男前がやるとハマるイメージがあるんだよね。
青年期だけなら、大東の方が良いと言うのは同意。
眉毛が凛々しい所は、確かに舞子(吹石)の血を引いてるな…って印象にも繋がるし。
壮年は中堅所、老年はベテランと、いずれも掘りの深い役者に
リレー方式で交代してもらえば良いんじゃね？

自分は、平家が全般に美形が多いイメージなのと
仲代らのイメージからギョロ目というかデカイ目（眼力がある目）の
面長の目鼻立ちがはっきりした品のいい、垢抜けた男前のイメージかな＞清盛

眼力のないちっこい目のブサ、顎周りブヨブヨ
無精髭が汚い品のない、農民が似合う芋っぽい顔の松山は全く清盛に見えない

>>117
まあそうだな

この大河はバカで間抜けでデブサでも
家柄と金があれば
出世できるという
七光り物語ですね

主役の俳優さんの所属団体からの七光りとよーく合ってます

松山は、｢はなわ｣や｢なすび｣｢ウド鈴木｣系統の顔で、威厳や風格がない。
いじけたりフテ腐れた顔をすると、ブサ度が上がる。楽しそう、嬉しそうな顔をすると不自然でわざとらしく見える。

何故か、素で普通の顔をしていてもフテ腐れて見える。
見れば見るほど華がない、町で見かけてもオーラ無しだろう。
顔がブサでも、脚本読み込んで役になりきって表現力豊かに演じる役者はたくさんいるが、松山はそういった努力をしているようにも見えない。

しかもあの輝いてない目は何だ？輝きも力もない、ぬいぐるみの目(かわいいという意味ではない)黒いボタンが目の位置に埋めてある感じ。
雪だるまに埋める黒い石みたいな目。
その目には何も映ってなく、機械みたいに言葉(セリフ)を順番どおり棒読みしてるだけ。
そんな事で見る人を感動させたりできるわけがない。

>>120
ハゲあがるほど完全同意

>>119
たぶんルーピー鳩山を揶揄した脚本と演出だと思う

金持ちの家に生まれ
小さい頃は勝手をいい
長じては嫁問題で周りに迷惑をかけ
政治家としての才能はなく
好き勝手なことをいい
人の喧嘩に首を突っ込んでこじれさせ
間抜けで笑われ
でも金づるとして周りはくっついてる

これがKY盛=ルーピー鳩山

ルーピーは腐っても東大出でスタンフォードのphDまで持ってるインテリ・・・あまり賢そうには見えないがｗ
しかも東京生まれで田舎臭いところもない

松山清盛は揶揄ってるとすれば地方出身の２世代議士だろ

顔が不細工な俳優こそ演技力が求められる。当然だが。
玉木は演技多少下手でも顔や声自体に魅力があるからある程度許される。対する松山は顔がブサというハンデは当然演技で挽回しないといけないのに…
チャラ男の森田剛や同世代の大東、AAAの西島らにも演技面で劣る
ちなみにルックスでも上記3名に劣っている

『主役が一番下手』なんて青春物やヤンキー物以外では、まずありえない。頼むから危機感持ってくれ

仮にも一線で活躍してる俳優がブクブク太るとか
自己管理能力なさすぎだろう
何も努力しなくてもバックの力で押されるから甘えてるんじゃない
脇の脇ぐらいからやり直せよ

松山コケイチｗｗｗｗ

不細工でもせめて愛嬌があれば…
あるいは威厳や風格

>>127
どれもないね
メッキが剥がれまくりだ

松山はルックスもこの大河に出てるメインキャスト若手・中堅の中で最低最悪
なのに演技も一番下手
もちろん華も愛嬌も何もない

こういうヤツが主役ができるのは、通常はそいつの身内が全額か最大出資してる映画ぐらい
それを「国民の皆様の受信料」から成り立ってるNHKの看板ドラマでやるって・・・

層化、受信料を全部支払ってくれよな

とどのつまり、この人しばらく眺めてたいって気にさせてくれるのが肝要だと思ってる
あいにく清盛が出張るとちょっと、邪魔としか感慨湧かない

ケンイチこそ韓流俳優みたいに垂れ目整形すればいいのにね

>>129
>こういうヤツが主役ができるのは、通常はそいつの身内が全額か最大出資してる映画ぐらい

映画だけ出ていてくれれば被害は少ないのにな
見なければ済むし

大阪維新の会が公明に「接近」 「大阪都構想の実現には公明の協力が不可欠」、
維新が公明党府議団に副議長就任を打診
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1336629704/

総体革命　南妙法蓮華経　創価王国が大阪にできるのか　胸熱だなｗｗｗｗ
あとは創価小和田一族が愛子天皇擁立して創価天皇が誕生すれば、
皇室乗っ取り成功で日本が創価王国になる。
皇室のっとりは創価芸人の松山コケイチが清盛になりきって大河で洗脳中だ。ｗｗｗｗ

>>131
整形もけっこう限界あるみたいよ。
某所で韓流連中とムカイリの画像並べてあったの見たけど
大工事して引き伸ばした韓流俳優より、ムカイリのが目がデカかったんだもん。
松山は顔もそうだけど、体と気持ちの姿勢直して欲しいわ。

まあ垂れ目はロリヲタ以外全世界評価してないけどなｗ

ホリプロ要らないねん

>>134
あゆが大全盛の頃、あゆみたいな目に直してくれという整形注文が相次いだらしいが
美容整形医が、一重を二重にはできるが目(眼球）の大きさは直せない
目の小さい人を元々目の大きいあゆのような目にはできないと言ってた

『王家の犬にはならぬ!!!』『野良犬としてたくましく生きたい!!!』

こんな馬鹿な松山清盛じゃ王家の犬にすらなれないだろ。
王家もこんなお荷物を好き好んで背負うわけがない。
いつもクヨクヨウジウジメソメソ→発狂：これじゃ野良犬にもなれないな。
こんなメンタル弱い奴が厳しい環境を強いられる野良犬なんて到底無理
松山は庭先で時忠がなでてた白い犬くらいのポテンシャルしかない

小物に似つかわしい薄っぺらな演技してるよな
ある意味ハマり役

＞『王家の犬にはならぬ!!!』
＞『野良犬としてたくましく生きたい!!!』
ホリプロ草加に護られ 小雪のバック８９３エイベックス
の力も得て ブサ盛Ａ列車不評もＡＢ蔵のせいにする
ぬくぬく生きてる人間の本質が芝居に出てる

>>138
あの白い犬は松山と違って可愛かったよ

やっぱりあの無精髭が気になる人いたんだ
もみあげから繋がるあの髭が汚らしいよ
ぶよった顔の輪郭をシャープに見せるために髭で影をつくって誤魔化してるとしか思えない
この前の最後の方の清盛と雅仁のシーンで松田弟と比べてしまった

さっき｢仕事ハッケン伝｣に平岳大が出てたが、つくづくこの人が清盛なら良いのにと思った。
｢静と動｣｢硬と軟｣みたいなメリハリがあるし、妥協しない真剣さとホッとした時の笑顔＋にわかに身につかない品とワイルドさ…いろんな顔があった。
一門に慕われる棟梁らしい面と、院を魅了する｢人たらし｣な面を持ち｢武士の世を創る礎｣にふさわしい。

ついでに、語りをやってた高橋克典も良かった。源氏タイプの顔じゃないかもしれんが、晩年の頼朝をこの人にして、清盛でもナレやってほしい。

岳大は晩年の剃髪姿もサマになりそうだしね。
史実の清盛は時子と8歳違いだが、松山が深田より年下な事もあってか、
どうにも一回り近く年の離れた夫らしい安定感がない。
夫婦と言うより姉弟にしか見えないんだよな。

あとこれまた史実だと清盛は義朝より5歳上なんだから、
もし義朝が清盛のライバル設定にするんだとしても、
ギスギスして尖がってる義朝にはない年上らしい余裕とか、
生存競争の厳しい河内源氏とは違う、伊勢平氏ならではの大らかさみたいなのが、
平岳大なら表現出来て、玉木との対比もより一層際立ったと思うんだよな。
松ケン清盛より武士らしい・御落胤らしいと言われてる上川盛国と並んでも、
十分ひけを取らなそうだし、大東家盛と並んでも兄らしく見えたと思うんだが。

自分はうなじが汚らしいのが耐えられない
小雪に整えてもらったらいいのに
坊主になったら全部髭やら剃るのかい？
きれいになるのはいいが若返らないか

ご冗談。そこ笑うとこだよね。

向井も十分シジミ目だし。

そもそもこの段階で、すでに清盛は40歳目前なのに、わざわざ20代の役者がやる意味がない。
若くても威厳や風格があり、青年期から晩年期まで演じきる役者ならともかく、松山は若い頃の清盛ですらダメダメだった。

よく話題に出るが、龍馬や新選組みたいに30代で亡くなる役なら若い役者の方がいいだろう(それでも松山には無理)が、
30代から晩年までにドラマがたくさんある人物なのに、お門違いにも程がある。

>>142
松田弟と歳大して違わないよね。
あっちは多分普通の男より首周りや顔のラインがすっきりしてるんだろうけど
松山が殊の外汚く老けて見えるシーンだった。

>>148
松田と松山はどちらも1985年生まれ
学年は松山が１こ上

創価朝鮮人の乗っ取りメンタリティー
　穢れた愚かな血を持つけだもののような人間(日本人）が世の興亡と関わりなくひとつの姓を伝えて来て，
人口が次第に増え，このように富み栄えているが，知らぬは天（朝鮮人）ばかりなり。嘆くべし恨むべしである。
この豊かな美しい国が、日本人のもので、帝だ天皇だと称し、子々孫々に伝えられている。
この犬にも等しい日本人を皆殺しにして、日本を朝鮮の国土とし、朝鮮王の徳をもって礼節の国にしたいものだ。 　 「日東壮遊歌」　金仁謙
清盛のように日本の皇室も乗っとるニダｗｗｗｗ

>>143
平岳大いいね
貫禄も威厳も品もあるし時代劇に合ってる
篤姫の慶喜公も曲者風でよかった
他の出演者との年齢のバランスもいいし

>>147
自分も本当にそう思うだけに謎なんだよなあ
いくらゴリ押しがあったとはいえなんでＮＨＫはそんな負け戦に打って出たんだろうな？？
考えれば考えるほどダメなキャスティングだよ

今週宇宙兄弟の番宣たくさん見たんだけど
小栗と岡田の２人は仲良さそうだしなんか和気藹々として微笑ましかった
小栗は共演した若手俳優とはみんな仲良くなるし俳優仲間多いよね
松山はそういう仲良い俳優っていないの？
ぼっち花見とか人望ない話しか出てこないよね

松山自身が友達いらないと言ってるのに…ww
日常会話も相談も演技指導も小雪がいるから
他に求める必要ないんだって
元から友達なんかいないし番宣出てもアドリブ
気の利いた事しゃべれないから つまらん男よ

大河の主役ってのは座長みたいなものなのに、友達もいない、いらない奴が上手くまとめられるわけもないな
その挙げ句が思いつき花見でみんなに迷惑かけて赤っ恥か
それ以降松山が何かしたって話も聞こえて来ないし

コミュ力ないよねこの人
放送開始前後に家族に乾杯出てたの見たけど出会った町の人たちに失礼な事ばかり言ってて引いた
あれ見て以来不快感持っちゃって清盛も嫌いになってしまった

松山ってKYだし、頭悪いよね
マナーも悪くてかなり失礼なことを平気で言う
去年末のスタパも酷かったな
話振っても、松山がずれた答えしかしないから、司会がイライラしてた

ホリ枠見せられるぐらいなら人形劇で構わないんだけどな

普通大河のキャストって長い時間一緒に過ごすから主役とかが中心になって団結したり仲良くなる。
長丁場だから助け合いがなければ何事も上手く回らない。
今年って年齢も結構近いのが揃ってる割には全然その手の話題がない。
案外そういうのってドラマにも影響するよ。松山も清盛も浮いてるんだろうきっと。

いくら人気低迷といえど曲がりなりにも大河だからね
関わる関係各位の数が桁違いだろう
業界中に恥晒してるようなものだ、どんな評価が出回ってるかな
次の仕事が見ものだな

文春にはっきり松山創価学会と出たな。過去にも週刊誌で
取材受けた親が学会なのを認めたらしいが、今なんで
こいつが大河主役？と疑問だった人も納得だろう。

層化ゴリ押し主演で大河崩壊寸前の惨状を招いたのは、
自分が興味ない時代・人物ものならザマアとちょっと愉快だったかもしれんが、
清盛も時代も好きで、題材が決まった時から本スレにいた者としては
義経に続いて創価に中世大河をぶち壊しされて恨み真髄だよ。

同じ穴のムジナらしい猫ひろしがオリンピック出場取り消されたように、
こいつも大河主役から下ろすべきだろう。まだ後半には間に合う。
頼むから消えてくれ。

>>157
おそらく、仕事の後はすぐに帰宅して妻と子供に会っているんだろう。
仕事の後に、俳優やスタッフと食事したり飲んだりするのは、嫌ってそう。
「仕事は仕事、プライベートはプライベート」と割り切っている。

一般人の仕事ならともかくコネとコミュニケーションが今度の仕事に関わる俳優という職業では、
このような人嫌いな性格では、仕事の道を狭める自殺的な行動を取っている。
しかも、仕事が良ければともかく、へたくそだからどうしようも無い。

>>143、151
言われてみれば平岳大ハマるかも。
声にも迫力あるし、一見恐そうなのに笑顔は愛嬌あるし。
平岳大の清盛と上川隆也の盛国なら最高。

>>160
共演者やスタッフと飲んだりしてないのはガチ
今年から始まったヱビスビールの宣伝記事で1人飲みエピを披露してた

＞松山は、週の半分は１人で家で（ヱビスビールを）飲んでいるそうで、
＞「1日の終わりに、自分へのご褒美、おもてなしとして飲むと、次の日もエンジンがかかる。
＞沖縄で昼間から草むらで飲んでる姿をみて何て贅沢なんだろうと思ったのがキッカケで、
＞休みの日に昼間から飲む」と、「ちょっと贅沢なビール」にふさわしい飲み方を披露した。
ttp://newslounge.net/archives/11184

この様子だと、先日の花見の時、松山はエビスの差し入れすらしてないね
週刊誌によれば、ママチャリで駆けつけたそうだから
参加者は少なかったとはいえ何十人かはいたんだろうから
それだけの缶ビールをママチャリでは運ばんだろう

大河の主役が飲み会しましょう言ったらこの状況からして決起集会みたいなものじゃん。
なのにノープランで人だけ適当に集めりゃなんとかなるってなるわけないだろって。
仲間内の飲み会だってそれじゃ上手く行かないよ、一体どんなプランを思い描いてたんだろう。
それで一回やって失敗したらそれで終わりとか、傷口に塩塗りたくっただけ。
松山は一度やって失敗してそれっきりで、現場からはとっとと帰って家でビールですか。
自分がこのドラマの要って自覚がまったくないんだな。
だからあんな自分のターンだけ演技らしい事をして、後は阿呆面晒すとか信じられない事態になる。

>>142
朝鮮人麻原を思い出すからＮＧ

高いエビスでなくとも普通のビールくらいはスポンサーがくれそうなもんだろうけど
ゴリ押しでスポンサー取ったからメーカー担当からも嫌われてる？

>>162
何だよ松山、アホ丸だしだなwww

＞松山は、週の半分は１人で家で（ヱビスビールを）飲んでいるそうで、 ＞「1日の終わりに、自分へのご褒美、おもてなしとして飲むと、次の日もエンジンがかかる。

｢自分にご褒美｣するほど毎日全力で仕事やってんのか？しかも｢自分におもてなし｣って日本語は存在しないだろ、何様だよw


＞休みの日に昼間から飲む」と、「ちょっと贅沢なビール」にふさわしい飲み方を披露した。

だからビール腹になるんだよ、プリン体オフとかにすりゃいいのに。
役者やめて日夜飲んだくれてろよw

コイツ何かの作品に出ても｢共演者やスタッフと協力して｣って感覚ないだろうな。
｢自分が演じやすくなるよう周りが動いてくれ｣くらいの気持ちで、｢もっとこうしたらいいんじゃないかな｣みたいなアイデアもなく、
周りが先輩や大御所でも｢主役は俺だから｣って気持ちが態度や発言に出まくり、まったく空気を読まない。

デスノの時には毎日Lのおやつメニューを独自にいろいろ考えて
アイディア出してたって自慢げに話してたのは覚えてる
それが当時は馬鹿みたいに腐れ脳の人達に受けちゃって

プライベートとか性格とか昔の役はどうでもいいよ
百歩譲って主役に華も演技力もないだけならよかったのに
生理的に不快感があるのが避けられてる大きな要因

>>155
その番組見た
憑依系の俳優って聞いていたから大竹しのぶのように天然なのかなとその時分は好意的に解釈したんだが、
まんまだった
KYで謙遜しない自信家だなと思った
ライバル役の玉木が結構年上なのも知らなかったぽい

役所とホンネ日和で対談してたのに驚いた
スポンサー力だろうけどイメージ操作する事務所もえげつない

>>169
それってひょっとしてかなり年上の玉木に対して
現場で同世代として主役のドヤ顔で偉そうにしてるってことか・・・

>>171
そりゃそうでしょ
でも層化にしても何でそんなに威張ってられるんか？
まさか代作のご落胤？ｗｗｗ

今からでも松山降板しないかな。
仮病でも許すし、何なら｢よるドラ｣か何かの枠で主役やっても構わんから。

誰も｢卑怯者！｣｢無責任！｣などと思わない、むしろ｢勇気ある決断！｣と言われるぞ。
細々でも役者続けたいなら、降板がラストチャンスだと思うがな。

>>171
体育会系社会なら張り倒されてるよね
松山はこんな調子で世渡りしてこれたのか

松山って陸上部出身じゃなかった？

>>169
自分も見た
キャリアや年齢が上の人たちがたくさん共演という話の中で
司会者がライバル役の玉木も年上ですが･･･、みたいにふったら
玉木さんは僕と違わないですとわざわざ訂正してた
司会者の方はアレ？という顔のまま流してたけど
マツケンって共演する人のことを事前に調べたりしないのかな？と思った

陸上って中学の夏までで終わりあとは帰宅部
地元のスーパーで女漁りの日々
いま頻繁に交流してるのは小雪の姉の弥生
３人で腕組んで闊歩してるよ

カーネーションも主人公が交代したら
作品自体の印象がガラッと変わったんだよね
だから中年の演技ができる役者と交代したらいいと思うんだけどね＞大河
難しいのかな

>>178
リアルさを追求してるのならそのくらいやってほしいよね

5歳も上で、芸能界歴も当然上の玉木を年上扱いしないというのは
相手をリスペクトする必要なし＝利用価値なしと判断してバカにしてるのと同じ
芸能界は芸歴で先輩後輩が決まると聞いてるし、礼儀に煩い世界なのによくやって来れたな
さすが層化バックの付いてるのは違うということか

花見も松山的に目下なのは上から目線で呼びつけたんだろう
それで玉木よく顔を出したな
山本の以前のコメント曰く雰囲気が「怖い子」らしいが
弱小事務所の玉木としては顔を出さないと色々怖いということ？
松山はバックに層化の実行部隊系でもついてるのか？
それでこんなド下手で魅力なしの最悪主役でもドヤ顔で偉そうにやっていられる訳か？

OPで兜かぶって弓ひく顔と姿でアウトだろ　
甲冑ぜんぜん板についてないし精彩あらへんし

弓がぐらぐらしててカッコ悪いよね

>>181
たしかに、あのOPは松山の姿で台なし。
鼻の頭と上唇をクリップで摘んだみたいで、目も小さくて不細工な｢デブきつね｣みたいになってる。
とりあえず顔のいい岡田や玉木、藤木あたりも出しとけばいいのに。
あ、余計に松山の不細工さが目立つから却下？

そういや近年の大河のOPは役者本人を出す事が多いんだよな。
「北条時宗」以前の大河だと当の主演役者がをOPに出す事は殆どなかった筈。
(例外は「独眼竜政宗」のナベケンぐらい？)
この定石が破られたのは「利まつ」の唐沢と松嶋からの筈。

第一回の録画を久々に見たが、岡田頼朝酷いな。
源氏挙兵後は松山VS岡田の大根全面戦争だな。
松山の糞っぷりが目立たちにくくなる。

ここの人は色々詳しいね勉強になる

>>152
えええ
そんなことインタビューか何かで言ってたの？
奥さんとラブラブなのはいいけどそんなにベッタリってキモいな
ずいぶん心酔してんだね
オタは引いてないの？

>>176
スタパ見てないけどそんな感じだったんだ
玉木が年上なんて誰だってしってるよな
他の俳優に興味ないんだろうか変わり者としかいいようがない

>>180
ヤマコーそんなこと言ってたのか
あの人の良いヤマコーにそんなこと言わせるようなタイプなんだ意外だなあ…

憑依型って聞いてたから天然なところのある人なのかと
自分も好意的に解釈してたけどなんかしょっぱいエピが満載だな
どうやら本物のアホの子のようだ
そんなんで大河の主役は無理ぽ

ところでエビスの話だが自分はよくわからんのだけど
友人のビール好きに言わせるとエビスビールはワンランク上のステイタスのビールだそうで
そのＣＭに松山が出てるの見て何でこんな奴がと憤慨してたけどな

良く言えば天真爛漫、悪く言えば傍若無人ってトコか。
もう無邪気さを売る年頃でも無いだろうにね。

ケンイチも被害者かもしれないよ
はりきってたのに土ホコリとか顔に墨とか汚い服とか宋剣とかでいきなりやる気なくしたのかもしれん
だからあんな演技になってるのかも

>>186
エビスは特別旨い、高いけど
マツケンならイオンの韓国産発泡酒がお似合い

>>188
じゃあさっさと降板したほうが大河ファンのためだね

自分松オタだけど今の状況は自業自得だと思う
鬼嫁に骨抜きにされて芝居ほったらかしのプライベート最優先とか超カッコ悪い
そんなんでいい仕事なんかできるわけないしましてや大河の主役なんて

>>188
松山が被害者なわけないよ
海賊船の回なんて中井や上川、藤本にサダヲあたりだって汚くてスモークもくもくの中でそれなりにやってた。
平家一門でも東や梅雀、豊原など同じ場面にいて顔が薄汚くて｢扱いが悪い武士｣でも、滑舌は良いし背筋を伸ばしてて｢今に見てろ｣な感じがした。

たしかに演出や脚本も良くないが、松山の酷さは別格。
腐っても｢平家の棟梁｣なのに｢犬食いしてくれ｣とか｢背中丸めて姿勢悪くして｣なんて演出しないだろ。
どう見ても棟梁に見えないのは、松山から滲み出てくる品や常識のなさ。
スモークで煙たかろうが、主役マンセー脚本だろうが、｢平清盛とは｣｢棟梁とは｣としっかり役作りした役者なら、犬食いや猫背なんてしない。

やる気なくすって・・・
どんな状況でもやれることをせいいっぱいやるのがプロだろ
って素人かい？！

松山ヲタの擁護は異常
まー甘やかすほど松山が駄目になり
結果ブサ盛も失速！！

>>188
逆オファー松山が、どこが被害者なんだ？

被害者は史実の清盛と大河ファンだろうが

>>194
確かに

好演してるのに低視聴率「平清盛」に出た記録が残る共演者(数人除く)もな＞被害者

とにかく画面に出てこないで
もう棟梁になったことだし御簾の裏でもいいぜぇ

>>188
ヒント：松ケン「いずれは韓国で暮らしたい」

犬面と猫面を、無理矢理“夫婦”でヤラす。

>>194
あと歴代清盛公を演じた役者さんもか
（もう馬鹿にしてる感じだろう）

少なくとも去年までは、｢平安｣｢源平｣｢平清盛｣｢海賊｣とか耳にしても、
｢その時代は雅で好き！｣または｢うーんあまり興味ない(または知らない)｣程度だったはず。
しかし今では｢ぷ、逆オファー松山www｣｢汚盛？｣｢海賊王になるぞーw｣みたいな笑いを誘うものになった…

ID:tz9sgGUx

汚盛後は韓国国籍取得で永住しろ、無論一家でな
今すぐでもいいけどな

>>198
層化信者ごと韓国行って定住してくれ。
あそこなら松山レベルでも、イケメンで十分通用するぞ。

>>204
あんな顔面福笑い向こうでもお断りされるだろ

もうちょっと自分がカッコイイと思ってたのに
当初の時点でVTR見て自分がイマイチでガッカリしてやる気なくしたのもありえるな
もともとすねたようなタイプだしビデオ屋の店員とかコンビニ店員タイプでしょ

>>206
そんな奴が武士初の太政大臣、天下人を演じるとかｗ
ばちが当たるわ

とりあえず現場に行ってみればどうにか作品になった過去

もう蟄居してほしい

>>205
そうでもない。
http://blog-imgs-46-origin.fc2.com/t/o/u/toua2chdqn/entry_img_1080.jpg
http://maokapostamt.img.jugem.jp/20090814_472019.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2970936.jpg

>>204
松山のブサイク顔は韓国でもやはりブサイク扱い

平氏の棟梁の回で、寝所で寝ている深キョンのアゴをこいつが指で触ってる
場面でマジ吐き気がした。寝所というシチェーションがまた気持ち悪い。
深キョンが性犯罪者に監禁されているような気持ち悪さ。
昔から大河の美男美女カップルが寄り添ってる絵は好きだったのに、
主役と女性キャラの絡みに「生理的嫌悪感」が沸くって長年大河見てて初めてだよ。

チョン麻原出すな
整形必須

>>66ウヘー…｢カーネーション｣のオノマチ()と､全く一緒の馬鹿さ加減だな>松山ケンイチ

尾野は小篠 綾子さんの事を殆ど勉強せず､｢私が演じるのは'糸子'だ!(ｷﾘｯ｣とドヤ演技
↓
小篠家からクレームが入り､降板させられる｡…後任には､リアル綾子さんと仲が良く綾子氏の実像に糸子を近付けてくれるだろう夏木マリ｡

アフォ尾野が降板させられたんだから､平家の子孫も松山にクレーム出して降板させるべき｡

>>214
尾野はNHKの制作発表段階から、10代から50代までを演じるになってた
年寄取ってからは、他の女優に交替するって予め決まってたのに降板って？

http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20110114-724406.html
NHK朝ドラ「カーネーション」
＞ヒロインは１０歳前後の子役をのぞき、１０〜５０代までを演じる予定という。
２０〜３０歳をメドに公募し、来週から審査に入る

そんな事はどうでもいいが松山は降板させるべき

豚盛が鳥羽上皇に意見するくだりなんて
違和感満点
なんでこんな出前俳優が鳥羽と話してるのかわかんなーい

227 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/05/12(土) 15:46:14.56 ID:4ylkBHwY
>>218
松ケンとは特に仲良くはないんだろうな。
印象に残っていることが「お題は春ぞ」という山本も言っていたけど
台本にあるセリフのことで、山本の性格や演技には一言も触れていない。
あとは碁だか将棋をしたけど今は相手がいないのでまたそのために来てくれと。
國村さんは撮影終了だからまだ撮影しているサダヲあたりのコメントがほしかった。


玉木に対するコメントの時も思ったが、松山ってまじ自己中なヤツなんだな
芸歴でも年齢でも先輩の山本が松山の碁や囲碁の相手のためだけに来れるほど暇だと思ってるのか
花見の時も思ったが、松山の頭の中は「世界は自分のために回っている」か
大河の「主役様」で未だに浮かれてるんだな

六波羅密寺の平清盛像は好き　なんか世を語ってる感じが
清盛役も演じれる役者って誰がいいんでしょうね？
戦が強くて知性的で情があって美術文化も精通してて商売にも長けてるし

>>219
見てたけど話し方がバカ丸出しでイライラした
相変わらず訛ってるし…てーかアイツのコメントいらんし。
「…上手いなって思いました」って何様だよ

視聴者「あなたのようなヒヨッコに清盛役が務まるの？」

松ケン「ムリですた ﾃﾍﾍﾟﾛ」

>>219>>221
自分も見てたが、松山のインタビューは不要だったな。
松山のあの髪型、どのあたりの撮影中だろう？
汚い汚い、引退してデブった元プロレスラーみたいだった。
将棋の話、｢山本がいなくなって誰もやってくれない｣と言ってたが、共演者と親しくなっていれば、将棋じゃなくても他の事で交流できるはずなのに、
誰とも交流なく待ち時間を持て余してるんだなw
大先輩山本に｢また来てくれたら将棋やりたい｣って、山本は７月のBS時代劇で忙しいだろw

次回分や保元あたりの予告を少しやってたが、やっぱり松山が台なしにしてた。
｢後白河vs崇徳｣や｢忠実と頼長の場面＋信西｣などなかなか緊張感あって面白そうなのに、松山の力みまくったデブ顔が
ドアップで棒叫びしてるのを見て｢オマエは出て来るな！｣と不愉快だった。
玉木が松山に刀を突き付けてたが、｢歴史が変わってもいいから切ってしまえ！｣と思った。

しかし山本も｢スモークや埃がすごくて、そんなシーンじゃないのに泣きそうな顔(涙目？)になった｣と言ってたな。
松山の小さい目には影響ないだろうがw

家族のうた８話で打ちきりか
ブサ盛も夏には終わってくれよ
節電でエアコン切って暑いなか
ブサイク松山の顔は熱中症になる

>>221
松山の訛り、凄かったね
あの「清盛」の訛り、聞くだけで不快
史実の清盛公をなめすぎ
固有名詞はイントネーションも込みで固有名詞なのに
髪型も変だったな
あんな髪、戦国時代の野武士とか、うつけ時代の信長しか知らない

松山のコメント、なぜ不快か判った
松山は自分のことしか頭になくて、他人のことを一切考えないんだな
道理であんな間際に逆オファーできるわけだ

KYで自己中で知性のなさ丸出し、コメントの不快さはドラマの松山清盛そのものだった

山本の事を｢良い意味で気持ち悪い｣とかほざいてたが、｢悪い意味で気持ち悪い、単にキモいだけ｣の松山にだけは言われたくないな

負けた相撲取りの髷みたいな髪型だったな

大体、清盛と頼長ってほとんど絡むシーン無かったのに何でアホ松山に聞いたんだと…
わざわざ主役(笑)出して番宣に必死な感じ

本当だよ、松山なんか頼長の関係で出す必要もない
そんで自ら共演者と仲良くないってバラしちゃうとか馬鹿なのw
つうか山本は優しいなあ、なのにその先輩に対する態度とも思えない失礼さ

ケンイチ斬って代役に加藤剛でいいんじゃね？

>>229
剛さん坂の上で見てたけどかなり爺さんだぞ
代役にするならもう少し若いほうが良くね

憑依型俳優って聞くけど、いつまで待てば良いんだろう。
三分の一を過ぎた今でも、全然清盛公とシンクロしていないんですけど。

>>231
多分入道相国がとり憑くのを拒んでおられるのだろう。
>>210
一番下、アスリートのが顔でアイドルに勝ってるじゃねぇかｗ

>>231
漫画で書かれた絵が無いと無理です。（デスノート、デトロイトメタルシティ、セクシーボイスアンドロボ、銭ゲバ）
要は、お手本のキャラクターデザインがないと演じられない。

役者なんかより頭にタオル巻いてるその辺のドカタとか巡回のお巡りさんとかのほうが普通にイイ男多い

松山は竹野内やオダギリが髭面して
ちょっと汚い格好するのを見て
かっこいいので真似したいと思ったけど
たんに小汚くなっただけで失敗しちゃった一般人って感じだな

まあそうだな

>>233
学研の歴史マンガでも読めよ！

>>237
間違ってワンピース読んじゃったんだなきっと

今日のスタパで先のシーン見たけどつくづく松山が邪魔者。
面白そうなシーンも松山が出てくるだけで台無し。
なんだろうこの一瞬で空気が悪くなってしまう松山の負の存在感。

松山みたいに映るだけで一瞬でドラマの世界から一気に現実に引き戻す役者は自分には記憶にない
確かになんとなく好きだなとか嫌いだなとか
各ドラマ毎に上手い下手や役に合ってる合ってないで多少の好みはあるが
ある役者が画面に映った途端に場違い・違和感を感じて不快になったのはこの大河の松山が初めてだ

元々興味のない役者ではあったけど、こんなに存在自体が不快な役者だとは知らなかった
松山は負のオーラがハンパじゃない

去年の秀吉みたいなもんだな
あれは脇だが清盛は主役だから
こんな視聴率ｗ

番宣出てくるたびにドラマ評価が落ちるわ
こんなセンスのない訛りの抜けない
自己中が主役なんて
嫌悪感しか残らない

見るだけで不快になる役者w
これだけ同意見が集まるってことは
単純に好みの問題とか人それぞれとかで片付けられる話ではなさそうだなw

>>241
たしかに清盛のラブ展開は
去年の秀吉なみに盛り上がらないわ

松田翔太、うまかった。ドラマの中での対決は互角ということになっているけど、
この人の演技はいつもマツケンを喰ってしまう　(注：同い年)
「遊びをせんとや〜」も実は後白河天皇の縁の歌だったんだな
イメージも野蛮なマツケン清盛より、ドラマチックな松田後白河の人物像のほうが似合ってる
山本耕司の土スタ出演で、山本さんに対するコメントを求められていたが
マツケンが何でその話題を選んで話したのか、意図がよくわからなかった
山本さんはその発言を、台本の通りに演じただけだとそっけなく受けてた
そのうえで、山本さんはマツケンは将棋が強いと褒めるフォローまでしてくれた
もっと頑張れよ、マツケン

松田後白河、発声がアレなとこもあるが、華と存在感がすごくあるよね。
前回は、ああ、若き後白河がいると思ったよ。幼児のように気まぐれで身勝手。
清盛と平家一門は、後白河に振り回されて滅んだようなもの。
清盛は武力を持ちながらも、ギリギリまで我慢して、最終的にぶち切れた。

元々、周囲のドロドロさ、誰にも顧みられず、特異な環境で育った後白河が
ゆがんだ陰性キャラ。対して清盛は母不明ながら正妻腹次男を差し置いて
異例の出世で、父や祖父が築いた地盤が用意され、大切に愛されて育ち、
周囲への気配りが出来るお坊ちゃまで人がいい陽性キャラ。

そんな宿命の関係後白河と清盛の邂逅・・と思うと胸熱のはずだったのに、
あの場には清盛がいなかった（ただの松山ケンイチがぼーっといただけ)
のが、本当に惜しかったわ。

プロの役者のくせに台詞に影響出るくらいの訛りを何故直そうとしないのか
一人称「わい」って、いくら地方出身でも仮にも若手人気俳優()が使うなよと
田舎もん丸出しでｳﾍｧって思う

松山と松田弟の並びは、御落胤で御曹司と親王のはずでかたっぽは確かに貴族で雅な感じに見えるが
その隣の小汚いのは単なる小汚い現代人だ。並べて見るのがかわいそうなくらい。武士の迫力もない。
持って生まれたモノが違うとはいえ、大河ドラマの主役ならもう少しどうにかならんのかと。
どう見ても松田弟の方に目が行くだろ、だってあっちのが華やかで自然と人目を引くよ。

>>231
死んでから頼朝に化けて出るんだろう
で、源氏が呪い殺される

>>247
スタパ見なかったんだけど、そうだったんだ〜。
田舎者や東北出身を売りにしてる吉幾三や千政夫だって、そんな言葉使わないのに。

(ﾟДﾟ)＜ワイはｷﾖﾎﾞﾘや だいだのきよぼりや!

わい ？ 青森の純朴青年アピ
訛りも小賢しい小芝居
したたかなブサイク松山
芝居の下手さはご愛嬌てへっ

土スタのメッセージで
｢平清盛役の松山ケンイチです｣と名乗ってたが、ただ｢平清盛役の｣が言いたいだけの脳タリンに見えた。

｢お題は春ぞ！｣の所も、清盛(糞イントネーションで)が春と関係ない歌を詠んで、周りはどういう意味でその歌を詠んだのか聞いてるのに、
山本さんだけ｢春の歌を詠んでない｣事にこだわっていて面白かった、とかアホ丸出しなコメ。

スタジオの山本も｢台本に書いてあったのでw｣、そりゃそうだ。
何か現場で打ち解けられたのは山本だけっぽく見えたが。松山だけ一方的に｢山本と仲良くなった｣感は否めなかったな。
山本は｢共演者として撮影期間中の付き合い｣な感じだったしw

今日は三上さんの最後なので１５話ぶりに視聴。
前のダイジェストも見たがやはりマツヤマがダメ。
松田も滑舌がやはり怪しい。２人メインに岡田が加わったら100%見ないでしょう。
実は韓国に松山の韓国版がいる。キム・スヒョン　韓国では人気だが・・・。
あの釣り目そっくり。俺は大嫌いで絶対見ないが・・・。

清盛公は頭部が上にデカいから役者にはそんなのいないんだよね

俺は別に清盛やるまで松山をどうとも思ってなかったし、訛ってるのもプラベならそれはそれで
構わないんじゃないのと思ってた。キャラ物役も見た事ないし。
それがこんなに演技力なく台詞はわめくだけだわ、見た目も悪ければ雰囲気も華もない。
姿勢も所作も汚いし、大河の主役に全然相応しくない奴と知ってびっくりした。
こんなに駄目とは、素材が浮き彫りになる時代物になるまで分からないもんだね。
番宣からこれは…と思ってたが予感大的中w

風林火山の勘助は男が惚れる男。
龍馬伝の龍馬は女が惚れる男。
でも平清盛の清盛は多分どちらからも嫌われる。

いつも熱心なオタがつくってことは一部には惚れられるんじゃない？
でも残念ながら大多数には受け入れられない
いままで苦手意識なかったんだけど（そもそもそんなに彼の作品を観てないし）
今回の大河で生理的にダメなことに気がついた

熱心なオタって、実際は創価部隊くらいで、結婚とブタ化でもういないんじゃないの？
考証２の先生が、玉木やＡＲＡＴＡのファンはよく反応があって交流してるが、
松山のファンからの反応がないってつぶやくくらいだし。

どんな小さな事でもいいから、役者として｢これは｣という物があれば、一万歩、百万歩譲っても許せる｢かもしれない｣が。
例)ブサだが演技が上手い、時代劇の所作が完璧(時代劇経験が豊富)など

または組！の香取みたいに、畑違いだし演技も心配だが、三谷やスタッフ含め周りが｢香取を中心に盛り上がろう｣みたいな気持ちになれるならそれでもいい。

だが、松山には何もない。出れば出るほど嫌われ、何か言えば言うほど馬鹿さと自惚れさが出まくる、役者としても１人の人間としても魅力が皆無な男が、
１年も続く(撮影期間はもっと)作品の座長は絶対に無理。しかもこの期に及んで本人にまったく自覚や改心、努力が見られない。
自分から降板するか、クビ切られるかで作品と無関係にならない限り、もうどうしようもない。

>>253
普通の人はまず春に突っ込むだろう。
誰もつっこまなかったらそのほうが不自然。

2ちゃん脳が一番ダメだ

>>259
クランクイン直後のえさしロケでエキの人がついでレポってて
一気にフォロワーが飛びついたんだが
その時玉木と藤木のファンばかりだ、主役のファンは？とつぶやいてたｗ
本人は中堅・ベテランヲタだったらしく
中井や上川の撮影を熱心に見てたっぽかったが

>>260
松山を今日見ていて思ったのは、誰かをそのまんまなぞるのが松山の思う「芝居」みたいだな
黒っぽい衣装で武士っぽく決めようと藤本忠清そっくりにやってた
人でなくてアニメや漫画のキャラも絵の表現をそのままなぞるんだろう

人から演技を盗むのはありだが、人まねは個人的には全く評価しない
真似はあくまで真似で、それはそれで一つの芸ではあるが演技ではない
所詮借り物で他人の衣装を着ているようなもの
本人の中身と合ってないから、内面から滲み出る魅力がない

上皇の顔にエクスカリバーの刃を向ける汚盛

http://epcan.us/s/05132041201/ep584648.jpg
http://epcan.us/s/05132041901/ep584649.jpg

三上、新、上川から主役オーラがあふれてまぶしい
玉木も松山と絡むとおおっと思った

肝心の主役にオーラがないんだよな、埋もれてる

埋もれて他の邪魔しないでくれたらまだいいが、ただでさえ
ブサのくせにだらしないブヨ肉が顔や首全体にまとわりついてるから、
どう撮っても顔逸らしたくなるほど醜いカットが多いんだよ。
普通の状態でも正面向くと髪ひっつめてるから長い顔面の横の膨張ぶりがはっきり分かって
見苦しすぎるし、顔を歪めると顔面の贅肉がゆがんでさらに醜い。

剣が短くて全く実戦向きでないよ

もうちょっと上品な人を主役にしないと

清盛の剣筋、相変らず汚いな。
止める所は止める、溜める所は溜めてくれないと。
子供の前で重さに釣られてオーバースイングしたのは少し恥ずかしかった。

>>264
あー、それ感じるわ
一時中井さんみたくミエ切って台詞ためる芝居「それがため…」ってのとか真似してんの？ってぐらい台詞ブツブツ切ってしゃべってたね
猿真似だから、所作も目線も浮わついててイライラする

>>269
｢宋剣に遊ばれてる｣感じだったなw 大型犬を散歩させてるつもりが振り回されてるような。
眉間にシワ寄せてへの字口のデブがへっぴり腰でオモチャの刀をブンブンとw
それを見て｢さすが父上はお強うございます｣と言わされる子役もかわいそうにw

そういや崇徳と清盛って生き別れの異母兄弟設定だったな
その雰囲気が全然見受けられなかったのがざーんねん

義朝が清盛に｢そうやって院たちの仲直りに翻弄してやがれ｣｢争いになればいい、もう土台は腐ってる｣みたいな事を言ってる所は良かったな。
弟を殺した義朝を軽蔑して正義のヒーロー顔してる清盛に｢もっと言ってやれ！｣と思った。
何なら友切で清盛を斬り捨ててくれても良かった。

>>273
自分、その場面の義朝に感情移入しまくって見てたｗ
いいぞ〜もっと言ってやれ！もっと言ってやれ！と思いながら

他のキャラもその時々でけっこう共感しながら見てるが
清盛に感情移入できたことはないな

だから！主役はどこにいるの！
黒いムダ毛デブ邪魔邪魔

煮ても焼いても食えない
全く使えない、どうしようもない奴を主役にしちゃったな
NHKもまさかここまで使えないとは思わなかっただろう
両方自業自得

録画飛ばし見して15分で終了。
松ケン相変わらず姿勢が悪いな。猫背もまずいが、座った時にどっちかの肘ついて身体が傾いてるのが最も見苦しい。
棟梁なんだから、一門が集まってる席では堂々としてなきゃと思う。

>>271
繋ぎの動作が雑だよね。
練習不足なのか、性格から来るものなのかは分からないけど。

>>278
単なる練習不足
でなければ役者として筋が悪い

歩いてる時もドタドタと品がないな。
数話前の、中井が死にそうだと時子から聞いて慌てて訪ねた時みたいに、それなりの理由があるならともかく、
いつでもどこでもドタドタ(しかも猫背)
これを｢威厳ある棟梁｣を表現してるつもりなら大馬鹿者。

相変わらず盛国(今回は出番少なかったが)の方が大物に見えるしw

清盛は受け入れたといいつつ、いつまでも｢実の親子が云々｣にこだわってる超小物。
だいたい朝廷の血縁関係や後継者問題と、当時まだ地位を確立してない平家の親子問題を一絡げにするなよw

久々の清盛視聴。やはりワーストはマツヤマ　あなたです。
次にダメはやはり岡田の小学生ナレ。ここに武井・深田のミスキャスト。
あなた方が今後も出るとはすぐに退場していただきたいと思いました。

マツケンはよかったよ。

ナレだけ違和感が否めないけど

結婚とブタ化でファン激減てワロリンｗ
>>259とか>>263見ると本当に主役のファンてあんまりいないみたいだな
ここでも反論とかほとんど見かけないし
日経エンタのランキングでも大河の主演務めてる最中なのに去年より順位落としてるし
この凋落ぶりはＮＨＫも予想外だったろうに

そういえば今日も鼻の横に皺寄せてヒクヒクさせてたけどマジで不愉快だから止めてほしいわ

まるで動物だよねあれ。＞鼻の脇のヒクヒク
理性のある人間がやるしぐさじゃない。人であのしぐさが出るのは
よほど理性をなくすとき。妻子や家族の前にした演技であのしぐさが出る
松山は動物並の知能という事だ。

顔面アップで映すな

自分は松山の酷さばかり気になり過ぎて、岡田のナレがあまり気にならない(というか、いつ語ってるか記憶に残ってない)
たしかに今回の松山は藤本隆宏のマネっぽい感じだったな。

予告では次回またAAAが清盛に向かって名ゼリフを言うみたいだが、そこだけは楽しみだw
またそれを睨みながら聞いてる松山が格別にブサイクでw 今回の義朝同様｢頑張れAAA！松山ざまあ！｣

イノブタに似ている
動きもね

>>276
受信料で作ってるのにちゃんとオーディションもせず、逆オファーとやら
これ談合だろ？

その結果がとても1年間事業を継続できない業者に委託したわけだ
本当に好い加減にしてほしい

忠正・家盛・義朝とか清盛にガツンと言うシーンで「本当ににその通りだ。もっと言ってやれ!!」と思わせてしまう主役ってのがなー
主役なのに小物ポジにしか見えない
今回は崇徳上皇にいい奴ぶってたのに土壇場で手のひら返したとしか見えなくて「この偽善者が！」と思ってしまった
もっと悩んでる演技出来てれば印象違うんだろうが

松山が元々が悪役面だから、仲良く〜が綺麗事の理想をぶち上げてる偽善者にしか見えない
自分のツラや滲み出るずるそうな悪党ぽさのを計算に入れずに芝居をするから説得力なし
顔がもっと善人面なら、上皇・法皇が仲良くなれるよう本当に努力してる人に見えただろうが
松山だと、何コイツ、バカ言ってるんだ？自分だけ脳天気にやってんじゃね〜と思う
最後の崇徳への手の平返しの偽善者っぷりがあまりにも似合いすぎ

>>282
スレタイ読めないカス

>>291
そうそう不細工デブで「悪人顔」なんだよ。もっと人の良さそうな、
万人受けする顔なら、主人公補正できれい事セリフもありだが、
こいつはそういう場面がただの変顔芸になってより不快な場面にしかならない。

かなりマシになってきた
なんか暗いオーラのある人だから若いときのような粗野な乱暴者ってキャラは
いまいち嵌ってなかった気がする
今ぐらい存在感ないほうが、それなりに見れる

昨日はホントに酷かった。やってる事も人間のクズだが見た目が酷すぎる。
崇徳院を睨むところ目付きが気持ち悪すぎて、ただの夜盗の輩にしか見えないし。
てかあの格好本当に変。なんなのあのどう見ても日本製じゃないやつ。

牛角のバイトさんかと思いました

あの黒い服、貫禄ないから似合ってない

黒い服はデブをカバーさせるための苦肉の策
白い衣装は膨張色だからデブが一層デブに見えるから
黒だと暗めの画面が多いので背景化するという効果もある

まずは痩せろ
話はそれからだと思うんだ

清盛が出るシーンの5秒前に
清盛出ますってテロップが流れたら万事解決だと思うんだ

清盛にモザイク掛けて
音声変更できれば・・・

上皇に刃を向ける所、もし清盛が
内野だったら、小道具（刀）がなくても目力だけで演技できただろう
上川だったら、土下座しただろうにと思ってみてしまう

深田時子との場面は、姉と弟に見える
やはり深田より5〜8才年上の俳優を当てるべきだった＞清盛

>>302
そしてその深田の｢弟｣が森田だもんなw
盛盛ブラザーズも、松山が清盛で、弟たち→大東、AAA、鈴之助(何歳か知らんが佐藤隆太に見える)、鶴瓶息子と、みんな年子か双子か、年齢逆じゃね？にしか見えない。
松山清盛が全然棟梁に見えないしw
それも｢松山が若々しく見える｣んじゃなくて、単に汚いデブ。
玉木や松田と並んでもダメだし(清盛より義朝は若いのに、義朝の方が貫禄ある)
清盛と同い年の西行藤木と並んでも華がない。
ぼちぼち40歳になる清盛なのに、威厳も貫禄も人望も何もない。
とっとと兎丸と宋に渡って海賊生活を送ってほしい。

三流役者が並ぶんじゃねーよ

>>303
大東と西島は松山より年下だった筈
ついでに義朝弟の義賢や為朝はおろか、息子の悪源太義平ですら、
中の人は玉木より年下だったりするんだとさ。

>>265
盗賊クソワロタ

>>265
糞松山は頭に黒いポリ袋を被ってんの？

あの平家一族の面々なら近所の運送屋、工務店でも負けるぞ

秋と秋前に炭火で松山ケンイチと松山研一は炭火焼肉を火で焼いて食べた。

上皇に刀を向けるシーン
もし、私が上皇だとしたら、あんなふうに刀を向けられて
「うわっ、刀、怖いなー。何だこいつは」とは思うけど
清盛の言葉で心の底まで震え上がるということはないと思う。

まして清盛は、その直前まで、鳥羽法皇と崇徳上皇の仲裁をしようとしたのに
一転して、上皇に刀を向けることになった。
それに至る経緯は、ドラマの映像では出ていなくても、何かあったはず。
その辺りのことで、複雑な気持ちになっているはずの清盛の心情が
セリフや表情や態度に表れていない。

あんな松山清盛に対して、雨の中の涙の迫真の演技を見せたアラタが気の毒。
アラタさん、やりにくかっただろうな。
（もっとも、松山のせいで気の毒だと感じた俳優は、これまでにも多々いるが。）

>>310　上皇の顔に刀を突きつけるシーンは皇室侮辱だね
その演出がしたくて堪んない人が願望でやっちったんでしょう
しかしあの剣はブサイクだね　　
清盛公は日本刀の刃金の美しさを好まなかったのかね？

>>264
＞ 所詮借り物で他人の衣装を着ているようなもの
＞ 本人の中身と合ってないから、内面から滲み出る魅力がない

「ガラスの仮面」で北島マヤを陥れて、マヤの役を横取りして
マヤそっくりの演技をしている乙部のりえに対して
姫川亜弓が全く同じことを申しておりました。

好意的に解釈

>>311
スレちだが、清盛の愛用は小烏丸という日本刀。
平家には抜丸という忠盛の危機の時、ひとりでに抜けて忠盛を救ったという伝説の名刀もある。

平家の刀は頼朝に受け継がれたことになってるんだな
鎧の方は清盛がもらったことになってる
あの時代まだ剣術は荒削りみたいだし、
さほど気にならないな宋剣
刀が重宝されたのって江戸時代移行だよ
実際の戦でもっとも重宝された接近線の武器は鎗や長刀なのはどこの国も一緒
だからね

平家の刀は頼朝に ×
頼盛◯

平氏の棟梁が宋剣持ってるのが気にならないとかどんだけ鈍感だよ

>>315は松山アンチのレスを書かせたくない信者でしょ。
考証スレやアンチスレでさんざんpgrされてる宋剣ネタで釣りなんて苦しいねぇ。
お務めご苦労様。

腰に差すことなくいつも片手ににぎっててなんか変
・・・っていうか
松山だと剣も黒い被り物も衣も全部チグハグに感じてしまう
トンチンカンな時代劇がますます陳腐になる

黒い服、作務衣か何かに見えるの自分だけかｗ
今にも陶芸とかやりそう

裏方黒子

>>315　集団戦法でない白兵戦は太刀、薙刀が有効
日本の武道は盾を使わない、踏み込み引き足の早さ、太刀さばきが優れてる
結論から言うと重量ある槍では太刀のスピードについていけない
倭寇の大太刀で明の正規軍の槍を一刀両断し斬りかかるケースが多いのと
五尺の大太刀＋踏み込みで敵兵の槍の穂先よりも中に一気に踏み込んで斬る突くで殺戮
知人の親が露払いの刀も作った鍛冶師の人いてますが
日本刀と青龍刀で戦えば青龍刀が折れると言ってましたし

『平家物語』読むと大将クラスは馬に乗ってるよね？
馬上戦でも反りがあって片手で扱うなら太刀が有利じゃないのかな？
まさか馬に乗ってまであの宋剣振り回すつもりなんだろうか

>>323
少なくとも義朝との一騎打ちでも宋剣使用だってさ
また松山の扱いがへったくそで、模擬刀丸出しで萎える
全然重そうに振ってない

>>324
いや、ある意味下手すぎてヨロヨロするから重そう。

なんかどっかのスレで一応材質にはこだわりましたみたいなこといってたけど
それを差し引いても使いこなしてない重みを感じる

ふらついてるよね

>>324
…何だか興ざめだなw
とりあえず義朝との一騎打ちは数少ない見せ場なのに。
最近熱くギラついたキャラになった義朝と、ブサ棒でオモチャの宋剣振り回す清盛の図じゃ、義朝が勝ちそうだ。
デブ清盛を乗せた馬が、重さに耐え兼ねて清盛を振り落としてくれてもいいなw
とにかく松山の｢不摂生デブ｣は、平家の御曹司や棟梁に見えない。体型管理もできない品のないデブは自主的に降板してくれ。

〜だから他が悪い。松山に同情する。
というテンプレ嘘臭い
ファンじゃなく信者だろ

嫌だ
松山出て来るだけで空気が壊れる
下働きで足場のガムテープでも貼ってればいいのに

頼朝助命の場面は松山とミタ長男でやるんだろ？
滝沢義経での｢渡清盛vs池松頼朝｣を見たが、どこからどう見ても松山じゃ無理すぎる。
ミタ長男なら池松と遜色ない少年頼朝をやるだろうが、清盛がアレじゃ悲惨だろ。

渡清盛は脇役であの存在感、松山清盛は主役なのに｢出すな｣｢映すな｣｢アップはやめろ｣レベル。
しかもそういう場面だと必要以上にドヤ顔で声を上ずらせてスキッパむき出して肉厚頬を前面に出し、
なのに猫背(または何かにもたれ掛かる)で背筋を丸めて、威厳も何もない。
盗賊のカシラが良いとこのボンボンを誘拐して売ろうか殺そうか吟味してるようにしか見えないだろ。

松山ってモンゴルか朝鮮の人？
まず日本人に見えないんだけど

>>330
残念ながら盗賊の「カシラ」には見えないな
ただの下っ端ですぐ光り物だすいきがった馬鹿に見えます

>>325
殺陣ちゃんと習ったんだろうか？
とてもそうは思えないんだけど。

松ケンは弓でもムカイリに負けてるよ‥‥

>>331
イサンとかで、何かあるとすぐ｢私を死罪にして下さい王様｣と言う家臣の中にいても違和感ないな。
重臣じゃなく、見習いその他クラスで。

>>330
盗賊のカシラが良いとこのボンボンを誘拐して売ろうか殺そうか吟味してるようにしか見えないだろ

ワロタｗｗｗ

>>333
去年のNHKの殺陣師の番組で松山が習ってるところが映ってたらしい
筋が悪くて覚えが悪いんだろ

>>330
確かにそうだな

>>333
考証によるとこの時代は剣術発達してなかったとかで
サマになる殺陣を取り入れるには消極的みたいよ
おかげでご覧の有様です

平安鎌倉室町で武士が宋剣愛用して戦った記述とか絵巻とかあるんかね？
宝物として残ってたり見たことがないんだけど
ＮＨＫの創作にしても日本刀に劣る宋剣主人公に持たすなんてナンセンスでしょ　
キャストにしてもチョン多いし上皇に剣を突きつけたり
どうも反日的思想の人物が仕切ってるようなもんが見え隠れするんだよね

　

あのおもちゃみたいな剣を得意満面に振り回してる様がまた滑稽なんだよな

それにしても松ケン清盛と向かい合うと、三上鳥羽って顔ちっさ！

笑顔がドヤ顔なのがな〜

さっき特番の番宣やってたが、やっぱり松山は邪魔だな。
今まで篤姫や民放ドラマで苦笑されてた玉木も、今回の大河出演は良かったんじゃないか？

演技力とかは別にしても、岡田や窪田はイケメンで華が少しはあるから特番に呼ばれるだろうし。
もし今夜の特番で松山が平家ゆかりの場所とかを訪ねても逆効果。
できたらドラマ内でも影を潜め続けてほしいものだ。

>>341　あの汚い鋼もプロの小道具さんの仕事なのかよ
ひょっとしてあの刃は金属でないんじゃないの？

ちょっとでも変わった要素を取り入れると
チョン認定かよ
全く腐った奴らだな
宋剣をキーワードにしたのは
普通に貿易立国目指した平家という描き方なのは誰でも理解できるだろうに

>>346
巣に帰れよ糞層化
ヤフコメにでもこもって出て来るな

番宣番組でもひたすら源氏プッシュだったな。
しかも保元のシーン流してたけど
清盛のしょぼさが際立ってってワラタ
ついでに丸太で突っ込むシーンもしょぼすぎて
楽しみ半減だわ

一足先に「保元の乱」の場面見た
玉木の家来のようだった

やっと気付いた「AKBに創価が絡んでる」ではなく「AKBの正体が創価」な件　その128
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1336675789/

AKB神7（↓AKBを背後で支えてる面々）

民主党
電通
ヤクザ
パチンコ
在日
層化学会
関東連合

鎌倉編は実質岡田主演のようになるのかもね

松山と岡田の二択ってどんだけ低レベルw
でも岡田の方がまだ小綺麗だからマシかも知れんね

>>334
大根ムカイリに？

マツケンのせいで…ってのは
ちょっと同意するんだが

CMカット機能をつかって清盛が出る前後に合図を入れてくれれば
自動カットできるのに

昨夜の特番では完全に｢松山のダメっぷり｣を紹介してたなw
過去の源平モノ大河の映像を駆使した人物紹介も、見ている側には胸熱だったが、改めて松山の下手くそさも分かった。
｢草燃える｣の頼朝(石坂浩二)や｢風と雲と虹と｣の将門(加藤剛)、｢炎立つ｣の義家(佐藤浩市)…画質はレトロだったが、役者の質は最高だったし、
まさか新平家の仲代清盛の映像まで流すとは思わなかったw ｢こっちを再放送しろよ｣と思った視聴者も多かったんじゃね？
｢義経｣はタッキー映像で、渡清盛が出なくて良かったな松山w 仲代や渡と同じ役なんて公開レイプものだ。

｢清盛｣映像も、源平を対比させて松山vs玉木だったが、何だか｢源氏メインのドラマ？｣と思うような紹介の仕方だったし、
保元の乱の先取り映像でも、玉木の方が存在感あった。
岡田と窪田も、演技力はさておき武士姿は小綺麗だったし。
セリフがない｢表情だけ｣の部分でも、玉木義朝は｢武士が活躍する時が来た｣という気迫を感じたが、松山清盛は目力も気迫もゼロ、ただそこにいるだけ。
作品をブチ壊してるのは松山。忠正にでも討ち取られたらいいのに。

>>356
＞ 過去の源平モノ大河の映像を駆使した人物紹介も、見ている側には胸熱だったが、改めて松山の下手くそさも分かった。
＞ ｢草燃える｣の頼朝(石坂浩二)や｢風と雲と虹と｣の将門(加藤剛)、｢炎立つ｣の義家(佐藤浩市)…画質はレトロだったが、役者の質は最高だったし、
＞ まさか新平家の仲代清盛の映像まで流すとは思わなかったw
そうだったの！？見れば良かった。
再放送はしないのかな？

なかなか面白い特番でしたが終わってから思いましたな
「あれっ、今の大河の主役って誰だっけ？」とｗｗ

昨日のテコ入れ番組を見た人から今の酷い汚盛を打ち切って、
過去の源平名作大河を流せという声が出てきたりして

>画質はレトロだったが、役者の質は最高だったし
これに尽きるね

あの仲代清盛の目力や存在感に匹敵する役者はそうそういないだろうが、よりによってド下手糞な松山にやらせるなよ、と思ったw
本当に｢今年の大河にテコ入れしたい｣なら、仲代清盛の映像を出したら酷だよな、｢やっぱり松山は酷い｣とバラしてるようなものでテコ入れにならないだろうし。

27日放送予定の保元のシーンでも、玉木義朝の方がメインっぽい紹介になってたし、たしかに途中｢あれ、今年の主役は源氏だっけ？｣と錯覚した。
玉木と松山が並んでも松山の存在感なし、顔や声に精彩なし。
もう｢義朝→頼朝・義経｣の路線に変えた方がいいよ。まぁ松山がいなくなれば誰メインでもいいが。

>>357
見忘れた皆様方、２１日(月)午前１０；０５〜再放送ありますよ

>>357
362に被るが

総合再放送　 源平合戦！「宿命のライバルの原点を追う〜平清盛ｖｓ源義朝〜」
5月21日（月） 10:05〜10:55
5月22日（火） 00:50〜01:40

昨日の番宣は必死だったな
保元の乱が数字取れないと大変なようだ
仲代の清盛凄かった
「敵とはいえ命を粗末にするなー！安芸の守、平清盛であーる！！」
いやいや昔の大河の主役の方たちは凄い
可哀想だけどやっぱり比べると天と地ほどの差

仲代は舞台仕込みだしね

まず気品ってもんがない、それで終了。
似合い役は虐げられた民で坂道を年貢米を積んだ大八車を押して代官所に行く
代官所で木っ端役人に叱声されても平伏、伏し目がちで力なく帰路に
それか罪人で金山で強制労働、逃亡を試み失敗、見せしめに凸凹に
礼装するより顔に汚れつけて頭髪ボサボサのほうが似合ってるわ
　

平清盛：オダギリ
源頼朝：岡田准一
源義経：タッキー
後白河：野村克也
弁慶：布袋
信西：小沢仁志
近衛帝：濱田岳
義清：江口洋介
藤原信頼：サダヲ

・岡田将生は即刻降板
▼松山が演じていい役
・虐げられし民
・賭場で熱くなる馬鹿
・京に転がる死体役：グロメイクの松山ケンイチ
・戦闘シーンの台詞なき雑兵
・獄門台の首役
・壇ノ浦で入水する雑兵役

これなら松山でもいいよ

この類のスレ、普通はネタスレだが、去年と今年はマジ当たっている
からシャレにならん。

それだけ松ケンに拒否反応示してる裾野が広いということ

256: 可愛い奥様 [sage] 2012/05/16(水) 15:00:17.43 ID:ofuifHUE0
玉木は確実にそう前々から認知されてるだろう事だけど、
松ケンって…実は美しいよね…
昨日の特番鎧姿見て確信した

仲代渋くてカッコ良かったな〜

こういうタイプの人いなくなったね

>>362-363
ありがと。
録画予約します。

この人は百姓の格好でクワ持ってるのが似合ってる

昨日の特番見て思ったこと・・・
保元の乱の一部場面を見て、>>361さん同様、私も義朝メインだなって思った。

保元・平治の乱で義朝メインに描いて、清盛を出場時間を減らす
→松山清盛を徐々にフェードアウト
→平治の乱の後、清盛をほとんど出さない回を設定（松山の存在を忘れさせる）、第2部終了
→第3部（鎌倉編）は清盛役を中年の上質な俳優に変更
だといいけれど。

松山は清盛が出家したらホントに頭を丸めると張り切ってたから
もし途中交代あったら完全にクビってことだなw

貴一信玄の時みたいに法名名乗ってもロン毛のままで良いよ

松山は今が正念場だな。
今後は今まで作品を支えて来た名優が退場していき、源氏挙兵後は杏&岡田の鼻糞大根コンビが敵対勢力
杏と岡田は松山クラスのヘボ
史実同様、保元〜平治を乗り越えたら松山清盛の天下だ

中井忠盛と大東家盛がいなくなって平家や清盛の出番も自然に減った
いまは一時的に内裏内部の鳥羽院とその下の世代の権力争いが中心
そうしたら俄然面白くなってきた
憑依型ｗなんだっけ。もう中盤なんですが清盛公はまだ降りて来ませんかね

ボンクラな田吾作には狐か狸しか降りて来ねーよ
コイツと兎以外全員はまってるのに
いつまでも脚本が悪い演出が悪い言ってろよ信者は

大河ドラマ「平 田吾作（たいらのたごさく）」
主演　田吾作　松山ケンイチ

「私たちの子供は両親が俳優なので多分絵本を読むのは普通の人より上手い」
ｂｙ小雪

>>379
田吾作いいなw
｢おら、耕すズラ｣｢おっかあー、おら頑張っぺー！｣と訛りまくっても違和感ないし。兎丸の方と名コンビでやってくれ。
だが、日曜８時枠以外で頼むw

平田吾作
ぴったりだぁぁぁぁ
降りてくれー

源氏と対比させるなら朱っぽい衣装の方が良かったのでは
つまるところ黒の衣装しか似合わなかったんだろうか･･･主役なのに地味だね
都育ちなのに地黒＋無精髭＋背景が薄暗いから埋没してる

小雪も必死なんです。旦那の松山ケンイチは『平清盛』がなかなか軌道に乗らず、ＣＭ起用や映画出演のオファーがいくつかポシャった。
http://news.livedoor.com/article/detail/6564957/

まず｢清盛役｣として
・品がない
・目力がない
・天下人になった威厳がない
次に｢１人の役者｣として
・演技力がない
・華がない
・ブサ、さらにデブ
そして｢１人の人間｣として
・愛嬌がない
・謙虚さがない
・人望がない

何でもいいから良いところ…
・なし

>ＣＭ起用や映画出演のオファーがいくつかポシャった。

ﾌﾟｷﾞｬｰwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

よく上がる太り過ぎというのは間違った見解だな
清盛の人物像を観てみろよ
かなりふくよかだったのがわかるはずだ
目力というのも変
同じく人物像みてみると切れ長な一重まぶただったようだ
太政大臣の絵、もろマツケンにそっくりなんだが

ようは魅力がないってことだよ、わかれよ

恰幅とか関係なしに貧相なんですが

>>387
巻物を抱えてるあの彫像は痩せてるじゃん

巻物抱えてるのは晩年だろ(入道)
太政大臣のいでたちの絵は肥えてるよ

本物に似てるかどうかより、要は｢さすが武士の礎を築いた人だな｣｢平家一門をまとめる棟梁だな｣｢タダモノじゃないな｣と思わせる雰囲気がない ＞松山
了見が狭くて自己中なイジケ虫、変な所で自意識過剰…ものすごい小物に見えて、｢こんな奴の言動に誰も従う訳ないw｣としか見えない。
周りに有無を言わせぬ独裁者でもなく、一門に慕われる人望ある｢ゴッドファーザーw｣にも見えない。
借りに平家全員の役名を伏せて画面だけ見ると、清盛は上川か藤本(隆宏)か、若い頃なら大東か？って感じで、
松山は｢兎丸の手下がど真ん中に座ってんじゃねーよw｣としか思えない。
森田やAAA、鈴之助より下手くそな華なし。

なかなか認められず苦悩しまくりの源氏側の義朝の方が貫禄あるし。
和歌の才能も剣術の腕もなく、見るからに頭が悪そうな松山清盛がこの先武士の世なんか作れる訳ない。

清盛は肖像画と木像がぜんぜん別人の容姿なんだよな
肖像画の頼朝も尊氏も別人説が有力なんだけどね

なにより頭悪そうなのが致命的

実際そうだからな

ttp://live2.ch/jlab-maru/s/maru1337005516403.jpg
これじゃダメだろ

もうそろそろ 長男次男の子役退場しろや
その地点で 孫も生まれてるだろうし

>>384
大河の主演してCMや映画がポシャるやつも珍しい

松山は頭悪いってより教養がない
歴史に興味持って調べたりしなさそう
アラタなんて高学歴じゃなくてもそういうことちゃんとしてる

400

はやくプロレス行け

>>399
無教養松山も一応はクランクインまでに一通りの資料に目を通し、自分の中に“清盛像”を構築したとか
なんとかを雑誌に書いてあった
本当かどうかは分からないが

>>398>>384
っていうより清盛が始まる前後の、あのＣＭの増え方もちょっと気持ち悪かった。
元々ＣＭ起用の多かった仲間や福山や妻夫木ならともかく
内野やタッキーだってあそこまで増えなかったでしょ？
不細工dbなのに露出が増えてるから、余計気になるのかもしれんけど。

>>387
一重でも切れ長の目は見開くとかなりでかかったりするし
眼力もあったりするんだが？

松山の幅も長さもない半島系のちっこい目は切れ長とは言わんし

松山の目は生きてる人間の目に見えないんだよな。光や力がなさすぎる。

縫いぐるみに埋め込まれてるボタンか、黒いフェルトみたい。
アップになるとよく分かる。
喜怒哀楽、驚きや苦悩を表現してない。話してる相手に向かってない。
ボーッと一点を見てるか、宙に泳いでる。
目の前の人と会話しても、心ここにあらずで、何だかとってもつまらなそう。

『目で演技できる』とかいうフレコミは嘘っぱちだったな。
『若手実力派』も嘘。
松山は身の程知らずで性格も悪く空気も読めない
逆オファーが悪夢の始まり

松山って、演技や容姿のことはともかくとして・・・

撮影現場で、共演者やスタッフと、うまくやっているのかな？って思う。
演技や、台本の解釈、歴史の解釈について話したり、
休憩中にちょっと雑談して和んだりすることが、
松山はできていないのではないか？と、気になる。
かの花見に来た人だって、ごくわずかだったし、
松山は現場で皆の中で浮いてないかなって、すごく気になる。

周りの人とうまくいかない→自分は浮く→主役なのに皆をまとめられない
→だからなおさら、周りの人とうまくいかない→むしろ反発を招く・・・
こんな悪循環に陥っていないだろうか？

松山は元々同じ役者連中と仲良くなる気のない人
同業に友人もいないらしい
松山のヲタスレでヲタがちょっと投げやり気味に書いてた・・・クランクインの頃かな

そういう人が大河で主役だから周りといきなり仲良くとか無理なんでは？
周囲の反発を招いていても平気だろう
周囲の人のことを全く気にしない、KYなのはトークでも判ったし
そういう他人のことは我関せずだから
周りの迷惑も考えずに平気で逆オファーができる

撮影現場の様子はちょっと気になる
特に役者が集まるとき
雅仁親王が九の宮誕生パーティに高笑いして登場した時や、あの例の歌会の時
朝廷側も藤原家もいた
それぞれどう接していたのだろう
藤原家なみの冷たい視線浴びてたんじゃ

だからさ！！松山は自ら友達いらないっつってるの！！
小雪とつき合いだしてから 相談や会話も愛する恋人が
いれば それらは恋人とすればいいから友達に求める必要
ないって基地外発言してた
結婚してその思いは強くなり交流は小雪と姉弥生くらいだ

>>409
私も冷たい視線の中で、セリフを言ってたんじゃないかな？って思う。

崇徳院スレより
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332923282/528
例えばアラタなら、矢島さん（側近役）や松田弟と親しそうだけど
こういう交流が、松山にあるのかな？と気になる。
アラタと松田弟は、ドラマでは敵対する兄弟になるけど
2人で過ごす屋敷のシーンもあったし
こういう交流があるからこそ、互いに良い演技ができるんだろうね。

松山にこういう交流があれば、演技ももう少し良くなっていたのかも知れないが。

>>399
アラタは強引すぎるなんちゃって和解より憎しみ合う関係がしっくりくるとコメントしてたな
好感度アップ

大河ドラマが好きだから、いままでは主役がヘタでも応援してきた
タッキーとか香取とかひどかったけど、頑張ってほしいと思えた
ところが松ケンだけはなぜか応援する気持ちになれない
演技ヘタなだけじゃなく品がないのが致命的
確かに脚本演出も悪いけど、主役ならそれ以上のものを見せてくるべきなのに、脚本以下の清盛になってる
なんか最近演技がよくなってきたと各所でいわれてるけど、個人的には全然そう思えない
怒鳴るシーンが減っただけで「武士の世を目指す」みたいな決めゼリフも迫力ないし、表情ワンパターン
前回ラストもひどい脚本だけど、演技しだいでは清盛の決意を示すいいシーンになったかもしれない
でも崇徳院の存在感の前に清盛は主役を拒む悪い脇役と化してしまっていた
ナレーションの「苦渋の決断」とか「茨の道」って言葉が空々しく聞こえた

※上皇に宋剣を突き付けたのは脚本ではなく演出

私的に交流したり親しくならなくても、主演は座長として牽引役にならなきゃダメでしょ
若手が本当に牽引してるわけじゃなくて、「という空気」でやりましょうってことだけど
主演を張るってそういう部分も含めてだと思うんだけど、松ケンは放棄してそう

>>410
同じ事務所の先輩が注意しろよ。
「この世界、コネと信用で仕事貰うんだから、もっと芸人同士交流深めないと」とか。

とはいえ、北大路欣也、坂東三津五郎、鹿賀丈史、和田アキ子、榊原郁恵あたりでも、松ケンは忠告を聞かなさそうだが。

たとえば組の時は香取を山本が引っ張り出して、すごく演技外でも中心に据えてみんなを
まとめようと心を砕いてた。そうしたら香取も普段は共演者と関わらないタイプらしいが
考えを変えて結果みんなまとまって頑張ったそうだよ。
でも今年は松山のために誰もそんな事してくれないし、松山も自分から行かない。
そんなんで大河ドラマはいいものにならないよ。

視聴率が低かろうが主演が不細工だろうが、そんな事はどうでもいい
致命的なのは演技が下手なのと、滲み出るべき主演の品格が無い所
特に演技力の無さは若手の中でも群を抜いて目立ってる
何でこんなのを主演にしたのかと腹立たしい

>>418
一応、あれで、若手でも筆頭クラスの演技派という触れ込みだったんですが＞松山ｗ
層化のステマがどれだけ凄いかを松山が現在立証中

>>419
ヤフコメとかここを見れば、いかに自分たちのご都合主義押しつけで（得意の折伏）、
現実とどんだけ乖離してるかよくわかるな

>>407>>408>>410
かつてファンだった人のブログとか見るとさ
小雪と付き合いだしてから相当に変わってしまったらしく、その嘆きっぷりが凄まじいんだよｗ

昔は役にのめりこんで、中々役から抜け出せないとかあったそうじゃん
今は仕事よりプライベートが大切だって堂々と言ったらしいな
現場でも昔は共演者とのコミュが大事だからってマネージャーすらも同行しなかったそうだが
この大河はどうか知らんが最近までどこの現場でも小雪が常に一緒なんだってな
休憩時間は共演者じゃなく小雪と一緒、出番が終わったらまた小雪
そういえば今回の大河の会見でも「とにかく定時に帰りたい」って言ってたんだよ
大河の主役という看板は欲しい、でも仕事はあんまりやる気ありません
そういうスタンスなんだよ
だからこういう演技になるんだと腑に落ちた

松山て残酷だったり下品な映画の
うつっぽかったり不気味な役でしか見たことない

大河主演経験者のある役者さんが以前こんな事を言っていた
「自分の時もベテランの方々は沢山いらしたが、殊更アドバイスをいただいたと言うよりは、大きな心で見守っていただいたという印象が強い。自分もそういう風になっていけたらと思う」

大河ってそうやって続いてきたのかなあと思った
出演者の数が多くて、大ベテランも脇を固めてる中で若手が主役＝座長を努めるのはきっと大変なんだと思う
共演者やスタッフに対しても気遣いが必要だろうし。でもそういう謙虚さがあって初めて「大きな心で見守っていただく」事ができるんだろうね

お金に困ってる

↑途中送信してしまった
前の方にもあったが、松ケンの大河はお金は大して入らないし
ＣＭも大河の評判悪いからボチボチ
給料制らしいけど、これからお金に困ることはなさそうだが前途は暗い
この前の僕達急行も、２億前後しか稼げなかった大コケ作品
小雪も稼ぐとして前途多難だな
大河の松山ケンイチは積極的に避けられてるし、映画も連続大コケが酷い
人気無いし実力も無いのが分かった今、今までのようには大きい仕事は来ないだろう

今朝清盛の番宣(明後日の分)が流れたが、松山の映像はラスト１〜２秒だけだったw 最近はこれが普通？
主に信西や後白河、崇徳、玉木とコヒ等のシーンで、兎丸｢いくさやで｣は出たけど、｢あれ？松山いないw｣と思ったらラストにちょろっとw
なかなか良い番宣だった。主役そっちのけで頑張ってくれw

>>415
新選組！の時の香取は周りと交流せず引きこもっていたところを
山本が引っ張り出したとか言っていたね。
松山にもそういう人がいればねえ。
やっぱり逆オファーだからスタッフ・キャストから総スカンなのか？

>>427
松山の言動からして、それ以前の問題がありそうな希ガス

大先輩仲代を前にしてのビッグマウスぶりには驚かされたが
松ケンをよく知らなかったから実力の裏付けがあっての発言だと思っていたら
実際に蓋開けるとこのザマだもんなあ
仲代が清盛を演じたのは40歳だったので少なくとも同年齢ぐらいの俳優でないと
昔より日本人全体が幼くなっているから見劣りが激しい

>>421
定時で帰りたい発言はドン引きしたが、コイツ撮影始まってかもスタッフに時間通り終わらないって文句言ってるんだって。
主役がみんなを引っ張るどころか、率先して早く帰りたいとかなんなの、やる気あんのと思った。
演技の幅もバリエーションもいつまで経ってもワンパなのは、ただこなしてやってるからなんだな。
いっつもドヤ顔で「面白くいきる」「武士の世を作る」って叫ぶのが見せ場だもんな。
こんな適当な大河の主役を今まで知らない。聞いたこともない、最初から早く帰らせろなんて。
層化パワー逆オファーだから、役の重みもわかってないんだろう、言えばもらえるんだから。

ま、今後はもうそうは行かないみたいね。この後決まってた映画も白紙らしいし。

清盛が棟梁になって初めて一門の前で｢武士の世を目指すっ！｣と言った時の、マヌケで華がなくて声が出てなくて威厳も何もない様は、何度見てもズッコケるよなw
その直前の｢平清盛である！｣｢…みな存じております｣も、まるでアテ書きのような馬鹿丸出しっぷりで、｢藤本(脚本)GJ｣だったし。

火曜の特番内で、玉木と松山が並んでそれぞれ｢いざ！｣みたいに言う所も、何か玉木の圧勝だったしなw
清盛に従ったら負けそうで、自分が平家側ならこんな奴のために死にたくないと思う。
無茶やってるワンマンでも、義朝の方が大物に見えるし、松山の清盛見てると｢そりゃ平家も滅亡するわなw｣と納得してしまう。
実際は低い身分の武士をあそこまでにした平清盛という人物は、本当に凄い人だが、まさに｢松山のせいで最悪な清盛に｣なった。
ここしばらくの展開も、崇徳や頼長に肩入れして、平氏なんてサッサと取り潰してしまえ！な気分。

松山は清盛のイメージダウンに貢献
あの世の清盛に詫びろ

>>427
香取は人見知りするっぽいけど、あれだけ何度もドラマ主演をしているぐらいだから
座長として周りと上手くやっていけるコツを持ってるだろ
山本みたいなのがいれば、
大人しくついて行ってそっちに引き立てて貰うのも一つのやり方だが
そういうのは「こいつを引き立ててやろう」と思って貰える人間としての愛嬌が必要
香取はスマの中で最年少だからそういう末っ子の愛嬌みたいなのがある気がする

松山は番宣等を見てる限り、どうみてもその手の愛嬌皆無

>>430
＞定時で帰りたい発言はドン引きしたが、コイツ撮影始まってかもスタッフに時間通り終わらないって文句言ってるんだって。

それが本当かどうか判らないが
キャストで撮影を長引かせている元凶は松山
スタパレポを見てても度々NGを出していて撮り直しさせてる

結論:松山たった１人いなくなれば、現場の雰囲気も良くなり、キャスト・スタッフ間の｢よっしゃ最後まで頑張ろうや！｣みたいな気持ちも盛り上がる。
松山は元凶なのに被害者ヅラして、ムスッとして、先輩俳優やベテランスタッフからは無視され、新人俳優や若手スタッフからは｢やりにくなあ｣と腫れ物に触るように扱われる。
いなくなれば頭上の雲が取れて清々しい現場になるに違いない。

不本意で渋々でも逆オファーを受け入れてしまった人(磯Ｐ？)が、ここは責任持って松山に引導を渡してほしい。
ちょっとの勇気と行動で、何倍もマシな作品が手に入るんだぞ。
｢オマエ、頼むわ｣と任されたらいくらでも俺が言ってやるがなw

なんだかんだで視聴率15% 松山が消えれば20近くは固いな。
平安の作品なら充分合格ラインの視聴率
松山が足引っ張って落第点まで落としてるんだよな

黒豚盛
剣持って登場
ハイ！ポーズとって退場
毎回それだけで充分でしょ
長台詞はいるとおじいちゃんトイレ行っちゃうし

実際に主演をもぎ取っておいてこの体たらくだから
所詮バックの力だろうなって思われても仕方ないね
百歩譲って下手でも必死さが伺えればまだしもそれもないし

あとモデルやってたらしいけどよくできたなって思う
コミュ取れない、相手の意図を汲み取れない人には無理なのに
それもバックの力でもらってただけなんだろうけど、昔はまだマシだったのかな

あのブサ面と顔やアタマのでかさ、背筋伸ばして座れない姿勢の悪いやつが
モデルとかｗせいぜい聖教新聞広告のチラシしか使い道ねーだろ。

>>435
磯Ｐだが、脇のキャスト見ても美形好きなのは分かる。
脇はＰの好みが反映されるが、主役のキャストは権限が及ばない
みたいな話は見たな。低視聴率の主犯松山を主役にゴリ押した
創価のＮＨＫ上層部は松山と同じく大河破壊の首謀者だから
名前を新潮あたりがスッパ抜いてくれないかな。

>>440
在日の金田前放送総局長(トヨタ閥）あたりでは？＞層化松山ゴリ押しの引き受け
在日と層化はズブズブだから
奥田の子飼いで、４月でＮＨＫから引いたらしいけど、責任を問われる前に逃げたって感じだな

ＮＨＫの現会長松本氏は2011年1月の就任だから
逆オファーゴリ押し時期だと前会長の福地でこれも既に逃げてるｗ
会長は名誉職で近年は部外者ばかりだから
放送総局長の金田なんかの方が暗躍してそうだな

//nhkworldpremium.com/program/detail.aspx?d=20120610200000&ssl=false&c=26
23話「叔父を斬る」あらすじ

＞清盛から沙汰を聞いた忠正は、運命を受け入れ清盛自身が自分を斬れ、と命じる。

その場面、忠正が、最期に清盛age、清盛マンセーするような台詞を言わされるのだろうか？
他の役者ならともかく、松山清盛に？？
豊原さんの最後の場面、清盛のせいでぶち壊しになるのが予想できる。
豊原さんカワイソス・・・

小日向さんの方が、満足に最後を飾れそうだよな。

連投になるが、史実はどうか分からないけど
忠正は最期まで、清盛に対抗する存在であってほしかった。
最期は「清盛、畜生！　清盛が憎い！」というようなセリフであってほしかった。

松山清盛なら、なおさらｗ

>>438-439
大河板で聞いた話だけど、モデル出身という肩書きが欲しいため
出来レースで賞を取らせて、ちょっとだけモデルの仕事やらせたらしいよ。

>>442
清盛、おまえは悪くないの予防線張るのが目に見えてるな
最近の大河の宿阿ともいえるお涙頂戴

>旦那の松山ケンイチは『平清盛』がなかなか軌道に乗らず、ＣＭ起用や映画出演のオファーがいくつかポシャった。
>旦那の松山ケンイチは『平清盛』がなかなか軌道に乗らず、ＣＭ起用や映画出演のオファーがいくつかポシャった。
>旦那の松山ケンイチは『平清盛』がなかなか軌道に乗らず、ＣＭ起用や映画出演のオファーがいくつかポシャった。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 14:25:07.72
最強のママタレ「小雪」登場にライバルは戦々恐々- ゲンダイネット（2012年5月16日17時00分）

　　ライバルのママタレントたちは、この人の始動に戦々恐々だろう。第１子を出産し、ベビー用紙おむつ「ムーニー」ブランドのイメージキャラクターに
起用され、１４日に新ＣＭ発表会に登場した小雪（３５）である。

　　普段はセレブで打ち解けない人というイメージだが、この日は「コンニチハ〜」と爽やかに挨拶しながら姿を見せ、終始ニコニコ。
「犬用のトイレシートを敷くと洋服にオシッコがかからなくていい」「トイレの便座に（子どもを）置くコツをつかんだ」と、小雪流の
おむつ替えを披露し、たっぷりリップサービスを行った。

　　もちろん、「いろいろな紙おむつを使ってきて、ムーニーが一番柔らかい」と商品宣伝もバッチリで、ユニ・チャームの高原豪久社長は
「起用は千載一遇のチャンス。ここまで実感ワードで話せるタレントさんはなかなかいない」と大絶賛だった。


　　さすが、ハリウッド女優、クライアントの心をわしづかみしていた。これがお高くとまっていた小雪かという印象である。とはいえ、
事情があると広告代理店関係者。

　「小雪も必死なんです。旦那の松山ケンイチは『平清盛』がなかなか軌道に乗らず、ＣＭ起用や映画出演のオファーがいくつかポシャった。
それなら私がやるしかないと、彼女がイメチェンまで決意しているのでしょう」

　　もっとも、小雪は発売中の「女性自身」で育児ストレスに悩んでいると報じられている。それを意識してか、「（子どもにも）泣く理由がある。
聞いてあげる、受け入れるようにしている」とママぶりを強調していた。

　　小雪のＣＭギャラは推定１本３０００万円。今ごろオムツを替えながら、そろばんパチパチ？

　（日刊ゲンダイ2012年5月15日掲載 ）

芸スポから貰って来たんだが

擁護派・広島県知事、松ケンとガッチリ握手
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/05/18/0005063973.shtml
画像：力強い援軍に笑顔がこぼれる松山ケンイチ。
「平清盛」撮影現場を激励に訪れた湯崎英彦広島県知事（左）とガッチリ握手
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/05/18/Images/05063974.jpg

松山、狩衣似合わな過ぎだろ？
ここまで品格のない清盛は初めて見たぞ。

>>444
「元モデル」「憑依型」「演技派」ってやたらと飾り立てることばかりに必死で
聞けば聞くほど松山ってなんか恥ずかしい人だし、好意的に見れなくなってく
清盛にも井浦新とか渡部豪太とか、たぶん他にもモデルやってる人たちはいるし
(松田翔太もよく雑誌でモデルやってる)、特に珍しいことでも何でもないのに……
そうやって周りがお膳立てしてくれて、ただ乗っかって楽な仕事ばかりしてた結果が
今回の大河で赤っ恥ってことなのかもね

>>447
この白い綺麗な直衣が、ここまで似合わないやつが
太政大臣に上り詰める清盛役をやってる事がそもそもの間違いである事を、
まざまざと見せつけられるわ。

>>447
ガッチリ握手w の写真、床屋でケープ掛けて頭皮の蒸気パックか何かの帽子被った状態で、｢近所で火事だ！｣と聞いて
店の外に飛び出たオッサンみたいじゃないかw

何でこんなに似合わないんだ？崇徳や頼長、堀部や国村でさえ雅なのにw
デカイ頭？デカイ顔？肉厚の頬？小さい目？…滲み出てくる貧相で品が無い、仮装行列より酷い。

これって別に顔ヨゴシ入ってないよね
ヒゲ面がきちゃないのかな
広島県知事の方が男前なんだけど

ほんとだｗ知事に着せた方が似合うぞｗ
ブタ面松山に着せると直衣が床屋のケープと化して衣装がもったいなさ過ぎるわ。

人相が悪すぎ、華なさ過ぎだな、松山
だから國村や堀部よりも直衣が似合わず、芸能人ではない広島県知事にすら負ける
よくこんなレベルで役者やってられるな
悪いけど、ヲタの人の感覚を疑う
どんな役者でもそこそこの役を貰う人って、何か一つぐらいいいところあるもんなのに
芝居が上手い、、容姿が良い、声がいい、愛嬌がある、人間性の良さが滲み出てるetc.
コイツ、何一ついいところがない

役者に一人だけ素人芝居が混じってるから、いやでも下手さが悪く目立つ
それが最悪な事に主役
歴代の大河の主役って独特の輝きや華があって、主役をやってる間は一目置かれる立場にある
松山が話題になるのはマイナーな話題ばかり、それか私生活の切り売り
史上最低の主演であるのは間違いない

「陰陽師」の伊藤きのこも似合ってなかったけどと思って画像ググったら、これより全然イケてたｗ
ttp://stat001.ameba.jp/user_images/20090513/08/elizabethtown/f9/8e/j/o0140022510180148742.jpg
ttp://x88img.peps.jp/uimg/n/nuenotamamo/37/dgtyy1ga09A.jpg
萬斎が似合いすぎてたからかな？

>>447
白が似合わない
パンダみたいだ

>>446
旦那が不振だから私が稼ぐって、それ逆じゃないかなと思うな
まだまだ撮影続くんだから、内助の功発揮してサポートしてあげたほうがいいような気がするが

>>456
似合わないよなｗ２回目の舞の時にも思った
ちょっと前のレスでも朱色はどうかみたいな意見があったけど
明るい暖色系は絶対似合わない
かといって茶もグレーもイマイチだし
結局誰が着ても無難に見える黒しか似合わないかなと

前に堺雅人がコイツをディスってて
その時はまだ「演技派」のメッキに騙されてたから、堺ってば若手相手に大人げないなと思ったものだが
メッキがはがれおちた今、
ああ、堺はぜーんぶ分かってたんだなｗと思った

>>455
陰陽師１は映画を見に行ったけど、キノコは存在感とオーラがなさ過ぎた
萬斎と真田が迫力凄くて面白かったけど

>>457
その記事、本当かどうかは判らないが
もし真実なのなら、一番のポイントは
「既に松山は業界内で終了の烙印が押されている」ということだろう
そしてそれを妻の小雪も知ってると言うこと

陰陽師は自分も見たけど、伊藤の役は人がよくて純粋という
だけのフツーの人だからあれでいいでしょ。それこそ回りの濃いキャラ
達の芝居を邪魔しなければよい。

それなりに見た目も体格もよく、明るい空気を持ってる
伊藤が清盛だったら、シナリオやキャラ造形がイマイでも
松山のような不快感もなく、それなりに楽しく見てたと思うわ。

>>458
何てディスってたかkwsk

>>421
オノヨーコかw

松山のおかげで若手がみんな演技派に見えて好感度だだ上がりだ
ケチつけながら見るよりは健全だからその点のみ貢献してるな

あの華と演技力のなさは小雪のせいではないと思うがwww

年上の妻が　清盛のイメージダウン
松ケンは甘えっこの印象になる
清盛みたいな強い男にはとうてい見えない

>>463
皆でもないだろ・・・ナレとかｗ

あと松田は雰囲気はバッチリだし、華も存在感もあるが
松山と一緒に出ていても決して演技派には見えないな

>>465
そんなこと思ってるのは元松ケンヲタだけなんでは？
別に嫁さんが誰だろうと自分はドラマを見るときに気にしたことはないな

なんと上品な知事だこと　衣冠束帯が似合うだろな
マツケンはほっかむりに鍬が似合うんじゃないかな

早く糞棒ブサデブ松山降板しろよ。
いつまで撮影に参加してんだよ、邪魔なんだよ。
糞棒ブサデブ松山のまま撮影進んでると思うと腹立たしい。

>>462
堺は別にディスってなかったと思う
TVを見てる側の取り方で違うだろう
誰かとの対談で、今の若手俳優で憑依型俳優は？みたいなのを話になった時
ニュアンス的に堺は違う意味で言ってたから、松山をsageたわけではなさそうだけど
利害関係の無いベテラン俳優はもっとハッキリ言ってやるべき
｢お前は下手だから勉強し直せ｣と

>>469
アドバイスはどういう相手に対してするか知ってるか？
言ってやったら伸びそうな相手にだけするものだよ
アドバイスを言う側に、相手に対する愛情(コイツこのままだと惜しい！というやつ）
がないと苦言なんて言わない

どうなろうとしったこっちゃないような相手には誰も何も言わないよ
そのまま放置しておけばいずれ消えるから

>>447
うどん県の知事と副知事も激励に行って
ついでに観光ＰＲすべし！

堺は憑依するって言葉に対して、俳優としての役を生きる作業や努力みたいなものを否定しているかのように思えるから
「憑依型」という言い方そのものを具体的な俳優の名前をあげて言いたくない感じだったと思う
だから対談相手が名前を出しただけで特に松ケンがとかそう言う話じゃない

>>472
でも「憑依型」には憧れるって言ってたよ
そのうえで、松山を憑依型か？みたいに疑問に思ってたみたい

>>471
うどん県関係者（知事・市町村長等）なら、松山清盛よりも
うどん県に最も縁のあるアラタ崇徳をプッシュするだろうよ。

例えば、坂出市制７０年行事にアラタさん登場
ttp://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/20120409000132
＞ＮＨＫの大河ドラマ「平清盛」で脚光を浴びた、坂出3 件市にゆかりのある崇徳上皇の生涯を紹介したパネル展や、
ドラマで上皇役を演じた俳優井浦新さんらを招いたトークショーなどを開催。

憑依型というより、計算より感覚で掴むのが上手い俳優に憧れがあるんでは？
堺はみっちり準備して計算を綿密に立てた上でやる役者だと思う
感覚型は天才肌ではあるけど我流になりやすいので、それに頼ってると次第にできる役の幅が狭まる

ベストなのは、きっちり準備はして計算もある程度立てるけど
それをベースに現場で臨機応変でその場で感じた感覚も取り入れて演じられる人だと思う

>>474
「そうかなぁ」のニュアンスをどう取るかかな
本人を知っているかどうかでも違うね

うどん県は放送前から崇徳ＡＲＡＴＡ押しだっただろ。
ＮＨＫ高松の清盛サイトは崇徳院ＡＲＡＴＡ主役のようだし。
崇徳院に口先だけの説教かましてコロコロ態度を変えた
挙げ句宋剣突きつけブタ盛なんて出入り禁止ですよ。

ARATAはクランクイン前にも個人的に坂出のゆかりの地をめぐり
地元の人やお寺の人に話を聞いて回ったという徹底っぷり
そりゃあ地元も招きたいだろうよ
松山は一体どれだけの準備をしたんだろうね、厳島神社すら鶴瓶の番組で初めて行ったんだっけか

うどん県副知事　↓
http://www.my-kagawa.jp/udon-ken/interview1.html
せっかくだからＴＳＨとタイアップすれば

ARATA改名して井浦新になったのもしらないの？

いつまでARATAとか言ってんのW

キャスティングは間違ってないと思うけどなあ
想像してごらん、頼長と清盛が逆だったら…

広島県も必死だなあ
清盛で観光、がアテが外れちゃったからな

現地民によると厳島とか観光客は増えてるらしいけど

普通さ、書店とかで年間通して大河ドラマの特設コーナーって出来ないか？
篤姫も新撰組も龍馬伝も通年でそういうコーナーあったけどなあ
いい機会とばかりに幕末の本とか勉強のために買ったりした
江はちょっと少なかったかもしれないけどな
原作本とかだけじゃなく、出版社問わず関連本がたくさん出るんだよねいつも
それが自分の生活圏内にある書店はどこも特設コーナー無くなっちゃった
せいぜいあのポスターと同じ表紙（清盛横向き口開け）のオフィシャル本が
歴史のコーナーかテレビ雑誌のコーナーにあるのみ
歴史読本とかあの手の冊子でも平安や源平に関する大河の関連本てそんなに出てないし

若手のような勢いも華も無ければ
ベテランのような渋さも重厚さも無い
コイツに相応しいのはせいぜい東北の二階堂

>>481
松山がこの大河に不要な粗大ゴミなだけ
松山にできそうなメインの役はないが
清盛役は、松山以外のメインキャストがやった方がもっといいドラマになったと思うね

昔はカメラ回ってない時も役のままだったから
憑依型と言われていたが 今は撮影現場に小雪同伴
で共演者との交流そっちのけ
もう憑依型ではないし演技派でも実力派でもない
舞台とかこいつには絶対にできない死ね！！w

しかし元ヲタアンチはいるが、それ以外にも冷静にムカついてるレスで良く伸びるスレだな
どんだけ一般的に受け入れられてないんだよ、松山

>>460
いざとなったら、ホリプロと創価のごり押しで何とかするんだろ。
ここまで低視聴率なのにマスコミで援護されているのだと、大河の後の初仕事で月9主演は余裕であり得る。
それどころか、数年後に二回目の大河主演とか有りそうで怖い。

さすがにホリもそこまで馬鹿じゃないと思うがなあ
それに層化だって他にもいるだろタマが

>>488
そらどう見ても主たる戦犯ですから

>>478
鶴瓶の番組って、昨年の秋に録って今年の１月に放送したんだよね
それが事実なら酷い…
放送当時、宮島の観光客も地元の人も反応が薄くかった
放送開始前に個人的にすら訪問していなかったんだろうな
清盛公が心血を注いだ聖なる地になんたる無礼。心がけが悪すぎ。
清盛公の嘆きが聞こえてきそうだ。この心のなさは視聴率以前の問題だ

磯さんよ、今からでも遅くはない。愚か者松山をすぐに退場させたほうがいいですよ

松山ヲタ必死すぎ
釣瓶に出る番宣のゲストは去年のシエもおひさまもそうだったけど
番組が始まる前に録ってるから、地元の人達はみんな？？のような感じだよ
清盛だけが例外だけでなく、毎年どの番組も同じ事
ヲタはBSの視聴率も入れろとか、ロケをドラマが入れろとか
清盛だけ特別視しすぎで不愉快にさえなる

↑ドラマが始まってからに訂正

>>481
なんで悪左府殿と入れ替えらなきゃならんのだ？
頼長も鳥羽法皇も崇徳上皇も与えられた役を、糞脚本なりに頑張って演じてるぞ？
松山は逆オファーでねじ込んだ癖に、演技は全然ダメだし
清盛という人物に関しても平安という時代に関しても勉強不足。
しかもそれが演技を通じて透けて見える不甲斐なさ。
こいつに合ってる役が雑兵というのには同意だが
役を頑張ってモノにしてる他のキャストと入れ替えて考える必要なんて無いと思うんだが？

<<495 まったく同意。

例えば清盛役が井浦でも山本でも、松田→三上や大東→中井(青年→晩年リレー式)でも、上川、玉木、藤本(隆宏)、橋本(為朝)堀部…
現在清盛に他役で出てるほとんどの役者は糞棒ブサデブ松山よりは上手くやってると思う。

逆に糞棒ブサデブ松山は、清盛以外の誰の役でも酷いだろうな。
朝廷や摂関家側はもちろん、義朝や為朝などの源氏側でも、家盛や盛国、時忠などの平家側でも無理。
題材や演じる役に対する敬意や思い入れがないし、少なくとも歴史上実在した人物なんだから、その人となりや生き様を
勉強したり努力して役作りすべきだろう。
視聴者側には｢平清盛ってこんな人｣と知っているファンや平安時代そのものが好きな人もいるし、戦国や幕末より取り上げられる機会の少ない
時代の作品を純粋に楽しみにしている大河ファンだっている。
糞棒ブサデブ松山は、そういった人たちの思いも理解せず、むしろ踏みにじって｢大河主演｣という名前の上に胡座をかいて酔いしれている。

そんな奴には、名前のあるピンクレの役なんか演じる資格はない。
どうしても｢大河に出た｣という事情が欲しいなら、架空の兎丸か、｢エイエイオー！｣くらいしかセリフのない雑兵で退場しやがれ。それでも勿体ないくらいだが。

このスレの堺ヲタの多さｗ

月９は視聴率をかなり気にしてるらしい
しばらくは嵐が主役を持ちまわるという予測がたてられてる
レガ松山は無理

>>497
堺ヲタなんかいるのか？
ニヤニヤには公家はともかく清盛なんか出来ないだろ

松山は何も出来ないが

山本ヲタとアラタヲタは多そうだね(プ

松山みたいな棒大根の若造嫌いだが、こいつらもヲタが超絶うざくて嫌い
特に山本ヲタは大河板四大嫌われ婆に入ってる

四大嫌われ婆とは
・山本婆
・堺婆
・内野婆
・上川婆(最近脇ばかりなので上の３人に比べると大人しい)

こいつらは、毎年配役予想時からスレに張り付いてる

福山と向井の叩きも
出演してもいないのに何故か常駐している四大婆の仕業であります

擁護のしようがないので他の俳優オタの仕業と連呼して
ブタ松山から話逸らそうとする創価ババアは死ねや。

確かに
視スレとかでも延々とやるね
スレチの本題そらし＞層化工作員

最悪スレってネタ的に毎年作られてるけど
今年はガチなんだなｗ

だってど下手なんだもーん

世界遺産になっている厳島神社も行ったことがないのに清盛の逆オファーしたんだ
呆れる。そんなだからドラマが苦戦するんだよ
ただでさえ実力が足りないのに、運も期待できない

今日再放送で2回目見たんだけど
池禅尼と清盛の会話、「例え血のつながらない親子でも〜」のくだりは
忠盛と清盛の関係にもかかってるのに
松山は全く演技で表現できて無くて驚いた
1年演じきるのは無理だろう

あ な に く し 、松 山！！
もう第２部の残りはサダヲと井浦のダブル主演で｢大河ドラマ・崇徳と信西〜野望と情念｣、
第３部は源氏メインで｢大河ドラマ・鎌倉物語｣にした方がいい。
源氏側のキャストを多少テコ入れして、今後しばらくないであろう平安末期〜鎌倉幕府のとこを派手にやってくれ。

清盛の今後などどうでもいい。｢ブクブクに太ってメタボで死去｣または｢海賊オッサンになり兎丸と宋へ移住｣のナレで充分。

ここんとこ何度か崇徳側と鳥羽側を行ったり来たりする清盛のシーンがあるけど
清盛自身悩んで一生懸命仲を取り持とうとしている、という脚本のはずなのに
どちらのシーンも清盛の心情がぶつ切りでつながってない
特に崇徳院に対してきっぱり断ったり仲を取り持とうとしたりしてるのが全くつながってない
最後に崇徳院に宋剣突きつけるとこなんて、さっきまで別のこと言ってたのにと唐突
台詞にない行間を表現できていないから一人で演技がつながってない
だから感情移入もできないんだよ
これが主役って…ここまでひどいのは今までの大河にだっていない
というより俳優なのか？とさえ思うわ

>>509
バラバラにシーンをとっているのに脚本を理解できてないから
どこに重点置いて演じて良いか分かってなんだと思う＞松山

反対に新や玉木は脚本の大事な部分に演技のピークが来るように演じている

>>510
映画やドラマの撮影で順撮りなんて多くないんだから、
シーンのつながりを理解できてないって俳優としてだめだろ
特に大河の主役なんて生涯を追うものなのに…
新や玉木以外の役者だって、少ない出番、セリフでもきっちりやってることだよ

>>500
アラタは結果で見直されている感じ
これまで多くの人が雰囲気サブカル俳優と思ってただろうから
崇徳院での演技を見てやりおると
大河は俳優の地力を明らかにする怖さがあるね

創価の会員は創価どうしでしか結婚できません カルト小雪www
どうせ自分の事を神の遣いとか平和の使者とか妄信してるから

松山ケンイチみたいなキモイ目つきになる

創
価
な
ら
誰
で
も
い
い
の
か
？　　BANGといい平清盛といい完全にオワコン

>>489
民放はホリプロは元々弱いから多分無理だね
民ドラは主演するには事務所がそれだけ出資しなければならないし
製作費が高い月９だとそれだけ出費もでかい
これだけ酷い役者なのが大河主演で知れ渡ると月９スポンサーも素直にＯＫは出さないだろ

それと2度目のオファーはさすがにＮＨＫがお断りできるよ
今回の超低数字を理由にね
今回の逆オファーはその前の「明確な不評」という拒絶理由がなかった

それにこれだけ共演者の芝居をぶち壊すのが共演者にもばれると
層化以外の大御所・ベテラン・中堅が誰も脇のオファーを受けないだろうな
大河はそうでなくても拘束がきつくてギャラが安いし、松山の脇では割に合わない

>>509
それを松山信者は、ぶつ切りになってる脚本が悪いとほざいてたよ
他の脇なんてもっと出番が少なくてぶつ切りなのに、皆きちんと話を繋いで演じてる

1巻の時はきちんと全部読んだノベ、２巻は清盛の部分だけ自分はかなり読み飛ばしてる
１巻の場面、放送を見る度に清盛だけ毎回ガッカリさせられすぎてノベを読む気がしない
あそこまで本に書かれている内容を何も理解せずに演じるなんて、プロの役者じゃありえない

松山がＫＹでＤＱＮなのは大コケカムイの完成記者会見でも分かるだろう
共演者も居る席で セブンで報じられたすき焼きデートの話が出て 小雪さん
の第一印象は？と 映画とは関係ない質問されたらニヤニヤしながら チンコ硬
でストレートな方だなって/// と 完全に交際発表会みたいだった
大河でもその脳足りん振りをいかんなく発揮しとるわ

>>516
ぶつ切り脚本だろうが何だろうが、一番問題だと思うのは、セリフに乗せられた思いが
全く表現できてないことだよ
例えば、今回の崇徳院に剣を向けるシーン
ここで無念さや苦渋の決意を滲ませてセリフを言うだけで唐突感はなくなる
しかし文字のまま、その裏にある役の想いを理解せず言うから
なんだ清盛って最低だな、と感じた
いつもセリフのまんま喋るだけで深みがないんだよ

>>518
まー脚本自体も思い返すといまひとつこじつけ感がいなめないんだけどな・・
入り込めないなら入り込めないなりに独自性のある演技でカバーしてほしい。マツケン

オダギリといい松山といい　作品に恵まれず役者生命の危機だな

作品が役者(主役)に恵まれてないんだよ

去年、今年と主役に恵まれず、大河の危機だね

>>507
あんな様子だと、名場面・頼朝の除名嘆願が心配だな

>>523
除名したいのは主役

ホントに大河は役者の地力を露わにするね
ベテランはさすがに短い出番でもしっかり人物像を紡いでくるものだが、松ケンと同世代の俳優たちがぶつ切り脚本にもかかわらず存在感だしてきてるのには驚いた
今回群像劇といわれながら、実は思いっきり主役中心ドラマだったわけだが、脇役がしっかり演じて目立つせいで主役中心に描かれてないと見当違いな批判がでてる
松ケンはあれだけ出番もらってるのに全然ダメ、存在感ないね
若手実力ナンバーワンと聞いていたからビックリ
目立たないからもっと出番増やすとかなったら絶対嫌だ

>>524
ｗｗｗｗｗｗ

脚本の藤本や演出スタッフを擁護する気はないが、本当に酷い脚本・演出なら、松山以外の役者もトンチンカンに見えるはず。
去年の江がいい例。大不評の上野や水川、岸谷だけでなく、伊佐山・宮地の侍女たちやベテランの奈良岡さんや加賀まりこ、
石坂浩二までトンチンカンなキャラになってた。ああいうのは｢脚本が酷い、役者がカワイソウ｣と思える部分はあるが。

少なくとも今年は、源氏パートや朝廷・摂関家パートはマトモだと思う。
ダイジェストや番宣を見ると、崇徳や信西、摂関家親子に義朝為義父子は面白い。
平家パートだって、脇の家人たち(梅雀、上川、尾美、藤本)や忠盛、忠正、宗子、第１話だけだったが中村敦夫の正盛も良かった。
忠盛と朧月の対決も印象的だった。
たぶん同じ脚本でも、清盛＝中井、兎丸＝隆大介、時子＝和久井ならもっと見応えはあったはず。
さすがに中井には｢我らの子なり｣は歌わせないだろうし。

前回の話でも、｢あなにくし｣での後白河、鳥羽、得子や信西と崇徳、教長の場面や、｢やりすぎたのだ｣の忠実と頼長、
源氏の友切争奪戦や為義・義朝と鎌田親子の場面、由良までもマシだったのに、間で松山がチョロチョロ出て来るたびに
｢ま た お ま え か｣な気分で現実に引き戻されたというか、腹立たしいほどの興ざめ感を味わった。
松山が邪魔、OPの弓引く場面で気取って人差し指をピンとさせてるとこから既にイラつく。

ソース：東亜日報(韓国語) [単独]日本人観光客「ゲストハウスで性暴行されて」
http://news.donga.com/Society/3/03/20120518/46351583/1

関連スレ：
【韓国】外国人観光客を狙う性暴行相次ぐも、「国家イメージ損なう」と旅行会社が申告もみ消し★2[04/27]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1335616636/


チョンには絶対に関わらんほうがええで！

>>527
激しく同意。
江はもう脚本がひど過ぎ、後半の淀と秀頼のみがよかっただけで最後まで
最低だったが、清盛はマツケン以外は役者が良いし、脚本も酷くはない。

いい役者がきちんと演じてるのに、マツケンって演技が下手過ぎる。
情感もなく余韻も持たせられず、大声出すだけ。
何故主演なんだろ。
nhkはキャスティングの天才で、大河や朝ドラで抜擢、メジャーになった人は
その後もいい俳優というパターンが多いのに、何故マツケンを選んだのか。
義朝にマツケンならまだ許せたのに。
篤姫であんなに下手だった松田弟ですらしっかりと高貴な顔で
演技できるようになったというのに。

>>529
なぜ選んだかって・・・層化をバックに逆オファーのゴリ押しだからだろ
ほとんど脅しの世界だなｗ

っと
＞nhkはキャスティングの天才で、大河や朝ドラで抜擢、メジャーになった人は
＞その後もいい俳優というパターンが多いのに、

ここ禿同
基本的に適材適所で配役が抜群に上手いと思う
だから、たまに完全に外れている人がいると、裏でゴリ押しがあったのかな？と勘ぐってしまうｗ
まあ、そういう人はまずその大河や朝ドラで成功しないし
役者としても大成しない(消えていく）人が多いけどね

ねー
松山出てくるたびにひどい
あの声
学芸会だ

>>529
松田弟は棒演技は批判されてたが、育ちの良い若殿という部分はちゃんと出ていると言われてたぞ。
演技が単調で、役柄があそこまで理解出来ないのは松山くらいだろ？

宋剣ふりまわすときに袖が肩にひっかっかってた（画面の端を切って隠してたけど）
素振りもきれいにできないなんて初めてみた

今夜ナイターの後で長めの番宣見たが、松山以外の場面はどれも良かったのに、松山ブチ壊しまくりだった！

そもそも番宣って、映画の予告編みたいに良い場面をつないで｢お、なかなか面白そうだな、見てみるか｣と思わせる
はずなのに、何で主役がブチ壊すんだよ！！

｢いよいよ保元の乱が…｣って感じで、崇徳＆後白河も、源氏親子も鎌田父も、頼長退場シーンっぽいとこも正直ワクワクしてしまったが、
番宣の後半、たぶん｢叔父を斬る｣の回かな、vs豊原の場面の松山は何だ！？
叫ぶ(怒鳴る？)事すらマトモに出来ない糞棒っぷり。身内と戦う状況で苦悩も何もない、サルやライオンの方が何倍も上手く叫ぶだろw
コヒさんと玉木の戦いの方が苦悩や必死さが伝わってくる。

豊原が松山を斬り捨てて｢叔父が斬る｣にサブタイ変えてしまえばいいのに。
演技も発声も下手、所作や殺陣もドドド素人、顔も身体も醜い、主演がドラマの質を下げてどうすんだよ！！

清盛マジただ邪魔だったw
玉木と並ぶと風格が違い過ぎて笑える。
もちろん、松山が低すぎるだけだけど。

>>492
あのとき居合わせた若い女性観光客が松山に気付いてカッコいい！って黄色い声あげてたけど
それを背中で聞きながらすごいニヤニヤしてたのが気持ち悪かったw
あーこいつ自分のことイケメンだと思ってるんだなってのが駄々漏れでw
あの時点で既に顔パンパンだったのにさ

>>512
>>525
完全に同意

一緒くたに批判されているけど
主役以外の役者は悪くないどころかみんな熱演していると思うし
たとえ短い出番でもさすが大河という一世一代の演技を披露しているちょい役の人もいる
個人的には脚本だってそんなにボロクソに言われるほど悪くはないと思う

主演の松山が圧倒的に華がなく存在感もなく芝居の勘所も悪いため
結局主役周辺のエピソードが全部イマイチになってしまい全体的にクオリティが下がってる
これ主演が別な人なら本当に作品の印象違ってただろうなと思う
実にもったいない
製作班は悔やんでも悔やみきれないだろう

見てないけど想像付くな。先日の特番、重盛本役の撮影シーンで、
ちらっとこいつのセリフが入ったんだが、平治だからもう４０代で
成人息子が駆け寄ってきた場面、「なんと言うことをしたのじゃ〜」
初登場１２才頃と同じ幼稚なバカの声だったわ。

また低視聴率の記事が出たけど「戦犯さがし」とまで触れているのに、
とっくの昔のネタの知事のせいにして、最もたる戦犯の
主役松山の演技には全くスルーで、あれだけ延々尺とって
くだらない松山オンステージやってるのに、原因に主役の影が薄いとか
全くあさっての内容。こいつの逆オファー実力無しメッキ剥がれた
事を指摘するまともなマスコミはいないのかよ。

クランクイン前に所作とか弓とか練習したんだったよね？
その時に発声練習はしなかったのか？
この人の軽々しくて感情が入らない中途半端な声が時代劇向きじゃない
特に棟梁になってからは重低音で威厳を出したり凄味を効かしてほしいんだけど
源氏はあんなに必死なのに平家はどんなシリアスな場面でもコントっぽくなってる

英樹とか里見さん　松健　幹二郎　貴一　

このへんはやっぱ重みがあるんだよね

西行に藤木、頼長に山本、井浦、三上など意外なキャスティング
が見事にはまってるのに。
主演、SMAPの方がマシだったかも。

そういや最近西行を見てないなw

もう清盛役は松山以外なら誰でもマシに思えるようになった。
素行が心配な中村獅童でも海老様でも(大河期間はマジメにやるだろう)、
演技が棒でも華はある坂口や伊藤英明でも(表情や動きは華麗に見えるだろう)
普段ジャニはカンベンと思う長瀬や草なぎでも(役作りに努力するだろう)
年齢が若すぎるor上すぎる大東や阿部ちゃんや榎木孝明でも(リレー方式でどうにでもなる)
知名度がイマイチな青木や照英、浜田学でも(放送が始まれは注目されるだろう)
一番相応しかったのは平岳大(白河院は幹二朗で話題もバッチリ)
どれも松山より遥かにマシで、遥かに面白いドラマになったはず。
くっそ！作り直せ！！

清盛も篤姫も義経もチョンだから興ざめ

一騎打ちっぽいシーンしょぼそうだよなぁ。
あれどう見てもミステイクだろ

単なる妄想だけど
松山が逆オファーした理由

坂口憲二が龍馬伝に傾倒してて、撮影現場に陣中見舞いに行ったり
大河ドラマへの出演を熱望してたってどこかで見た
嫁さんの元カレより自分の方が役者として上だってことを誇示したかったのかな、とか

邪推だけどね

今週から裏番組にバレー最終予選やサッカーワールド杯最終予選、それ以降もオリンピックだけでなく、裏番組が通常でも本当にイッテQに連敗し、負け越しとともに「勝てない大河ドラマ」の可能性もあるのでしょうか？

>>543
青木じゃ松山と変わらんからいらん
今回の弁慶、正直松山と張るぐらい酷い1人
なんせ華がない上に芝居もうざいだけで全然良くない
なんでこんなうざいだけの弁慶、2歳ｗから出したんだろ？

もうここまで来たら松山が降板とか誰かと交替とかないだろ
NHKが層化と正面切って喧嘩するとは思えない
最初から大負けが見えてる負け戦で、敗戦処理を粛々とするとみた

今日も威厳のない棟梁だったねー
さんざん言われてるけど、上川の方が
よっぽど棟梁らしく見える

源氏との対比が酷い（汚盛は緊張感まるでなし）

今日はじめて見た家人が
話は悪くないけど主役が大根すぎだね、って言った

一瞬にしてド素人に見極められるって…ｗ

おいおいおいおい、相変わらず松山の醜さ全開じゃねーか！
ここからしばらく、源平モノの数少ない有名エピ｢保元・平治｣だというのに、何なんだ松山のブチ壊しっぷりは。

あの薄暗い場面で同じ｢うつむき気味な顔｣で、後白河との差は何だ？
目力も雅な表情も、何もかも松田の勝ち。松山は塚地より醜い。

平家一門が集まってる時も、誰よりも貧相な棟梁。いい加減に｢もたれかかって背中を丸める座り方｣を直してくれよ！
身体を支えられないデブが、馬にも乗れない腰痛持ちか、死期が迫ったジジイが病床から起きた姿にしか見えんのだ！

それに一門の誰かの話を聞いてる時の、小馬鹿にしたような中途半端なニヤケ顔もやめろ！
｢何を言ってもいいよ、最後に決めるのは俺だもんねー｣みたいな顔はやめろ！

最後の場面でも義朝の方が存在感あったし、身内との確執に苦悩するのも源氏側に感情移入したし、
何より毎回｢時子懐妊｣の場面が気持ち悪い！頼長の男色エピより気持ち悪い。
松山は豊原かAAAに闇討ちに遭って退場しちまえよ！緊迫した画面に入って来るな！

保元の平家パートは、もっとも長く松山のクソ演技に付き合わされた
豊原叔父貴の見せ場だと思って見るよ。

よくわからないところで突然にやにやするよね、超キモい。
というか本当に上川のが棟梁に見えるし、後白河とのシーンは単に後白河の引き立て役だった。
叔父さんのいい演技も台なしだ、もうコイツがわめきだすとテレビ消したくて消したくて。
コイツさえいなければ今日はまあまあ見れた回だった。

>>554
＞コイツさえいなければ今日はまあまあ見れた回だった

禿同

あのにやにや、なんなんだ？
まじきもいな
座ってるときの格好も酷いが、あの黒の宋服みたいなので立ってる時の後ろ姿も酷い
威厳も何もない、そこらのおっさん
笑い方も相変わらず酷いし、松山に喋らせるなよ

豊原は松山と絡むと何やってもギャグになってしまって気の毒

豊原は監査法人に出てたから、磯Pが引っ張ってきたんだよなきっと

もうさ第一声から駄目だろ醜過ぎ
「西行・・いくっさに・・・・なるぞう・・」（これで合ってる？）
しかもイントネーションがおかしいうえに鼻声ときてる

カツゼツ悪いのは舌の付け根がこわばってるからなんだってさ
いつまでも
イントネーション直さないで
訛りは自分の個性だと売り物にしてるからね
いざ本番となるとかちかちで
もう聞けたもんじゃない
国さけーれ

いちいち画面に出てくるから(アップで)辛い
出番減らしてほしい
平氏だけと絡んでた時はまだ朝廷、源氏パートに出なくてホッとしてたけど、あー、もうずっと画面に出てる(アップで)んだもん辛くて
せめて引きで他の人と一緒に映してもらえないかなぁ、この顔見続けるの辛いわ

禿同

盛国がまとめなきゃグダグダになりそうだった一門の会議の場面
棟梁の力量まるで無し

役者さえ何とかなれば後白河との邂逅シーン(白河の血が云々)ゾクゾクした可能性もあるのになあ
脚本擁護する気もないが幾ら母親がどこの馬の骨とも知れない女だからって
(そのどこの馬とも知れない女を演じてた吹石自体は普通に美人だし)
院の落とし胤っぽさが微塵も感じられない所も盛り上がらなさに繋がってたんだろうな。

>>561
同意

>>563
同意。盛国のあの演技なかったらシラーッとして終わってたなｗ
松山って演技下手じゃないと思い込んでたけど、ひどいな

>>566
上川の方が声に迫力あったし説得力があった
もう松ケンに喋らせるのやめたら？

平家一門の集まりで、室内の明るさや声の出し方は同じなのに、何で松山だけ薄汚くて聞き取りにくいんだよ。
しかも清盛はじめ異母兄弟たちより、盛国や家貞や忠清の方が風格あって偉く見えるし。
特に松山の近くでチラッと映る盛国のオーラがハンパないw

OPのクレ見ると、ピンクレじゃない役者も割と上手い人が多いんだよな。
田中幸太朗や梶原善、永岡佑とか。若手の大東や波岡、加藤虎之介、北村匠海も良かったし。
為朝もインパクトあるし、脇はなかなか良いキャスティングしてると思う。
主要脇も、今回の玉木や松田は役にハマッてるし、井浦やサダヲ、松雪に和久井などはさすがだと思う。
ただいかんせん、画面で松山や兎丸あたりが悪目立ちしすぎ、そこにコーンスターチが追い討ちをかけて、脇たちの良さが消えがちになっている。

松山よ、自分の酷さをアピールするだけにしてくれ(それも迷惑だが)
他の頑張ってる役者まで道連れにする権利などオマエにはないんだよ！

今年の大河、松山以外は去年より数段自分的には上なんだが
いかんせん、松山が酷すぎ
こんなヤツ、脇のちょい役でも大河に出てきてはいけないレベル
それが主役とか、視聴者にとって罰ゲームだろ

先週はそれでも松山が脇扱い的なドラマ展開だったがまだましだったが
今日はまた出張ってきててどこでも松山でうざかった
松山、出てくるとその場面の芝居全部破壊するからまじうざすぎる

総領として戦略を示唆したり駆け引きをしたりするシーンはまったくダメだね
若いからしょうがないけど、大河ドラマの主演の器じゃなかった
貫禄のなさという点においては、カツゼツが悪くて不評だったタッキーの義経よりも酷いかも。

何度も言われてるが、ちゃんとした役者たちのなかで松山だけ素人臭い
他にも上手くない人がいてもそういう人は華やかだったり雅で高貴な雰囲気があり見ていて苦痛はない
松山とついでに常盤は酷いな、完全に場をぶち壊してる

来週は盛国は留守番か

http://www.youtube.com/watch?v=7lO_2j_lvRU

ダイジェスト見ると面白そうに見えるのにな…

入道小国に期待

小雪の出演期待

>>571
いつまで経っても等身大の自分しか表現できないみたいね
相対してる松田翔太が含みを持たせられてるのに

なんか何着ても小汚いよな
あの服も剣も日本のもんじゃないみたいで変だけど
あごから首筋がホントに汚い
台詞は棒読みで叫ぶか棒読みで普通に話すかの２通りしかないし
なんでこんなのが主役なんマジで

顔の輪郭に沿った｢お情け程度の胸毛｣みたいなヒゲ、首の後ろに巻き付くジットリした毛、スキッパ、
何となく垢まみれっぽい顔、表情が伝わらない小石のような目…どこから見ても悪党か盗っ人、｢盗賊(海賊)のカシラ｣にすら見えない松山。

うるさくてウザくても、加藤兎丸や青木弁慶くらいキャラがハッキリしてたらいいのに、
清盛は支離滅裂で軸ブレまくり。家盛との後継者問題の時も、鳥羽と崇徳の仲直り騒動の時も、
今回の帝と上皇どっちつくかの時も、グラグラフラフラして、途中で投げ出したりキレたり、
最後はコレといった理由もなくドヤ顔で叫ぶ。周りが反対したり冷静な意見をしても｢平氏一門はこれでいく！｣の一点張り。
仮にワンマンでも｢この人についていこう｣と思える棟梁ならいいが、単なる自己中で短気な気分屋。
現代でもこんな一家の主や会社の上司は受け入れられないだろ。
ある意味｢みんなの嫌われ者｣をやらせたら松山はピッタリだという事だなw

磯Ｐだったと思うけど「源氏はシャープで男っぽい美形のイメージ」って言ってた記憶があるけど
男っぽい云々は別としても美形のイメージが強いのはむしろ平家の方なんだよな、個人的には

松山の清盛って「ミキティーッ」の庄司がやってもおんなじだと思う
体形はこっちがきれいだな

>>571
自分と同じ感覚の人がいた
松山と武井、酷いな
さすが磯Pが選んでない唯二の2人だけのことはある
この2人だけ現代人で「平安末期の人」になれていないから、場面から浮いてる
磯P、始まる前から若い人の起用が上手いと聞いていたが最近納得してる
松田なんて、あそこまで後白河が填まると思わなかったな
おかげで相変わらず棒様でセリフは下手だがかなり見れる

逆オファー下手糞ブサ芋松山のうざさ邪魔さがハンパない

>>581
わかる。松山武井以外は割と役にハマッてると思う。
家盛や近衛帝も良かったし、友切争奪戦の義平も良かった。
若手じゃないが為朝、明雲、曼陀羅の絵師とかも。
せっかくそういう人たちが強烈なインパクトを残すキャラになっているのに、出ずっぱりの主役が片っ端からブチ壊しやがる。
｢大河ドラマ・信西｣｢大河ドラマ・崇徳院｣とか｢大河ドラマ・源為朝｣にして松山排除した方がマシ。
松山が出なければ何でもいい。
いっそ朝廷内だけの作品にするとか、忠盛vs為義や伊藤忠清vs為朝のライバル物でも、何なら鎌田父子物でも。

>>560
以前ミヤネ屋かなんかで中尾彬が言ってたな
司会に「訛りが個性的でステキですよね」と振られて「役者としては一度訛りは取ったほうがいんだけどねえ」って
若い人気役者に嫉妬しているのかなーと思ったけど
あれはちゃんとしたアドバイスだったんだな

１つだけ言えるのは、NHKの大河関係者全員、松山がこの大河の癌だと知ってるってことかな
公家NHKらしいあてこすりをあちらこちらに大量にちりばめてる
判る人にしか判らないようにね
人が悪いと言えばそうなんだが、そこは毎回楽しみに見てる
邪道っちゃあ邪道な楽しみ方ではあるけどね

公家なんだからNHKは昔から美形好きで、自らは大河の主演には美形以外は絶対選ばないんだよ
教養人なインテリ好きで、下品なのも大嫌いだし、都人NHKには田舎者なんてアウトオブ眼中
石坂の兵ちゃんなんてNHKのモロ好みだし
容姿＆役者のスターオーラ的には独眼竜の頃のナベケンがど真ん中
松山なんてNHKの連中は反吐が出るほど嫌いだろうね

ホントにこの時代が好きで放映前から楽しみにしてたわけ。
脇に主演級俳優をもってきて群像劇に、とかいう制作発表に踊らされ期待してた。
始まったら最近の大河同様、主人公オンステージドラマだったよ。
でもうまい人ならまだ許せたけど、ヘタすぎて見るにたえないんだから。
脇俳優がまたハマってるものだから、余計悔しくて仕方ない。なんでこの主役、脚本なんだと。

ところが松ケン良くなったみたいな意見が多くてビックリだ。
感じ方は人それぞれだけど、前後のつながりがないうえ一場面の見せ場も持たせられないヒドイ演技だと思うんだが。
それともみんな下手な演技に慣らされて、ちょっとマシ程度でも名演技に思えるようになったのか

>>585
松ケン良くなった！というのは大半がいつもの信者さん達だろ
最初の頃より４月以降の方が信者のステマ書き込みが増えてる
ヤフコメだけでは足りないと思って、２ちゃんにも大量投入し始めたんだろう

親の死に目に会いたいという上皇に刃をつき付けたのがあり得ない
例えば、丸腰のローマ法王に十字軍の兵士が剣を向けるくらい意味不明な行為
松山がやると刃の先がプラプラ、ただにらんでるだけでひどかった

>>581
しかも今後ここに主役級で岡田頼友投入ですよ
目も当てられない、大根現代劇を松山と繰り広げるだろうね

崇徳上皇への通せんぼ、刃を向ける必要は全くなかったね
相手は上皇だし、しかも丸腰
武士なら鞘のままで刀を盾にして崇徳の行く手を阻むだけで充分・・・なはずなんだけどね
芝居のできる役者ならそれと気迫で相手を阻めるが
松山の場合、気迫ゼロだから刃をつきつけないとダメなんだろうな

まだ坂口憲二がやった方が良かったのに

松山と深キョンのこんなときでも子が出来た会話
すげー気持ち悪い

>>584
愛嬌ある不細工、西やんのこともたまには思い出してくれ。
主役、重要な役何度も経験あるし、大河最多出演回数誇ってる人だぞ。
松山見てると役者ってつくづく空気というか状況読む力と、
そういう意味での頭の回転が良くないとダメなんだと思うな。
こいつ脚本から役が置かれてる状況読む力が全然無いだろ？

>>589
剣を突きつけてさらに睨んでいたから、ついさっきまで仲を取り持とうとしてたのは
嘘だったのか、裏切ったのかと感じたよ
睨むのも、ただ睨んでいるだけで、崇徳院への憎しみがあるのかとさえ思った
表情で苦渋の決断だということを表さないといけないだろ…
だからすごく唐突で、清盛が最低なやつに見えた
これは脚本の問題じゃない

松田は清盛でなく、○作先生が取り上げられるまで待てば良かったのに
清盛なんてヒヨッコ松山にはムリムリ

間違えたｗ松田じゃなくつ松山だた

>>593
同意
崇徳が嫌い・憎いで裏切ったのではなく
私には私の立場もあり守るものもある
だから申し訳ないが、今回は上皇の行く手を阻ませて貰います！
という清盛の苦しい心中を雨の中のあの場面で表情ににじませるべきだった
でなければその前に仲直りを〜などと言っていた清盛というキャラの整合性が全くなくなってしまう

592もいうように、松山は脚本から、自分の役が置かれてる状況を読む頭が全くないな
役者を止めた方がいいと思う

年齢的には松山ケンイチあたりがいいんだろうな。龍馬は本人肉体年齢若いから見れたけど。

あの年齢で見れるレベルとか、マルモリのあの子並みに人生二周目してるか、橋田壽賀子ばりの調教入らないと無理だな

大河の主役は、今の時代だと30代前半ぐらいが丁度いいんでは？
日本人が全般に若くなってるというか
精神的にも大人になるのが遅くなっている(幼稚化ともいうｗ）
ナベケンの頃までなら20代後半がベストだったみたいだけどね

史実の清盛よりは時子よりかなり年上
深田より５〜８才上の３０代の俳優起用でないとおかしい

>>596
例えば義朝なんかは、セリフとは裏腹の思いを表情でしっかり表現しているから
見ていて感情移入できるし厚みが出てる
セリフだけでは表せない思いを表現するのが役者の仕事だろと

>>598
太平記の90年代初頭ですら主演の真田は30歳前後だったからな

松山って本当に脚本読んで理解してるのかな？
言いたくないけどちょっと頭が良くない匂いがする
それとも、理解してるけどそれを表現する力がないのかな？
どちらにせよ、悲しいほど清盛という人物像に深みや説得力がないね
己れの持つ物の怪の血を時折抑えられなくなる葛藤とか、悲哀とか、
まるでないので、反抗期の高校生が拗ねてキレてるだけに見えてたし
行間読む力が全くない気がする

松山を一人アップで映すな
松山セリフでストーリー進行させるな
源氏スチャラカ一族になってんぞ

視聴率スレで書こうと思ったが、長いのでこっちで。

脚本を擁護する気はさらさら無いが、一応、前回の松山（清盛と呼びたくないわ）と
崇徳院は、同じ回で心が揺れて心情が変化するんだよ。（松山が崇徳院に説教したのが前々回）

崇徳は冒頭で鳥羽を「生涯ゆるさん」と繰り返し、恨みますソングまで送りつけた。
松山キヨモリは冒頭で「上皇はどうなるのか、可哀想だろ！」と変顔で信西に訴えて、
鳥羽にも仲良くしろと説教した。

ずっとうつろに過ごしていた崇徳が、得子から鳥羽の危篤を知らされて、
表情が動く。その後、雨に打たれながら鳥羽の書の「我子」の
破片をじっと見つめる。そして危篤の鳥羽に会いに行く。
セリフは一切ない、出番も顔出しレベルでも、表情の動きだけで、
憎いはずの父に、最後に会おうとする心の動きに違和感はなかった。

一方松山キヨモリには義朝がわざわざやってきて綺麗事で一門を滅ぼす気か！
と言い、信西がどっちに見方したって戦は避けられないよ、家族が大事でしょ？
といい、子供や時子がわいわいやって、キヨモリの心が動くための
エピを延々尺とってやっている。

でもその場面の松山は、どれもいつも同じ、の目を背けたくなる醜いにらみ顔か
ふて腐れ顔で怒鳴ってるばかり。
最後の「家族を守るために全てを飲み込んで崇徳の前に立ちはだかる」という最大の見せ場でも、
いつもと同じ醜いにらみ顔。視聴者にはいつ心が変わったのか、腹を決めたのか
全く伝わらず、コロコロ唐突に態度を変えたようにしか見えない
剣を突きつけるとか小道具に頼るのも、演技であの場面に到る決意を表現できないからだろう。

今回も、一門会議の場面で白々しく椀もって酒飲んだりして小道具で貫禄や
余裕を見せようという小細工がありあり。演技力がないから
コスプレや汚しや小道具に走ろうとする。

演技力が追いつかなくても、主演が同情を誘う容姿なら、
苦しい決断に感情移入できたかもしれんけどね。
松山はもう、何をやっても嫌われものにしかならないんだよ。
それが一番画面を占領している主役なんだよ。
多くの人に見てもらえるはずがないわ。

視聴率を上げたいなら松ケンにフォーカス合わせるべきでない
スタッフは痛いほど身に沁みてるだろうがね

604を見て思いだした
昨日のラスト、松山が腕組みして馬に乗ってただろ
あれは多分松山的には余裕と威厳を出してるつもりなんだろうが
戦闘直前の武士があんな格好で馬には乗らない
戦闘はいつ火ぶたが切って落とされるか、どこから急襲掛けられるか判らない非常事態だからね

ああいう格好で乗るのは、戦闘態勢に入ってない平和な時
どうせ漫画にでもあんな格好のが描かれていたのをヒントにあのポーズを考えたんだろうけど
（うつけじ時代の信長で見たことがあるようにも思う）
いかにも格好つけてます〜で言い方は悪いが「バカ丸出し」だった

大河を見るまでは松山は映画畑の俳優、ぐらいしか認識がなかったが
この大河を見て華のない容姿で悪声で役者としての素質もない上に
芝居がどうしようもなく下手なのもあるが、役者としての頭が悪すぎだと思う
学歴なんかはどうでもいいが、役者なら台本を読んで役を構築する頭は絶対必要

>>606
あの姿を見ていてつい、何馬鹿が偉そうに踏ん反り返りやがって
奇襲かけられたら転がり落ちるだろうと声に出してしまったよ
実際、威厳ある姿と思って演じてるんだろうがこちとらには馬鹿にしか見えねえし

所作に品がない
日舞でも習ったらどうか？
また、武士の役をやるんだし一時的にでも剣道習うとか
とにかく滲み出るチンピラ臭をどうにかしないとヤバい

松山の信者は監督に対し、
松山に一から十まで解釈して台本を理解させ
手取り足取り動きや台詞のトーンや間まで教えろと
そういうことが言いたいらしい

小学生かよｗ

歯を全部抜いて総入れ歯にしろ
あと整形しないかぎり笑っちゃいかん
いつも口を閉じて黙ってればなんとかなる

次回の清盛の出番が
「為朝だかかれー」→「うわーもうだめだー」と
５分程度で終わってくれればいいんだけど
望み薄

>>609
それなら一生TVドラマには出てくるな、だな
映画なら撮影時間がタップリあるし
（約2時間の尺を、邦画で１〜２ヶ月はかけて取る
・・・ドラマは大体実質45分ものを1週間ぐらいで撮ってるが）
映画は監督のものと言われてるから
監督によっては手取り足取り全部演技をつけてくれるのもいるだろうよ

実際演出てどこまでやるんだろ
龍馬伝の時は自由に長回しでやらせので力量がモロ出だったけど
清盛もそんな感じなのかな

>>604
この崇徳との対比の続きなんだけどさ、容姿の説得力も重要なんだよね。
崇徳役の井浦新、佇まいだけで哀しみと情念の院、という存在感を持っている。
一方、この脚本のキヨモリ、主人公補正できれい事を言ってあちこちを
取り持って説得しようと立ち回るってのは、元々平家は中立で
双方に縁があって戦を望まかったであろう巻き込まれる立場なのは嘘ではないし、
歴史上の清盛の「アタナコナタシケル」という立場を描く上で十分ありだった。

でも、松山が「アタナコナタ」なんてやっても説得力無いんだよ。
あの怠惰そのもののブヨった悪人ヅラ、頭悪そうな一本調子の汚い上ずり声で
信西や鳥羽や崇徳に主人公的奇麗事を言っても一ミリの説得力もなければ
視聴者の不快感を煽るだけ。

表情の演技ひとつとっても、崇徳が鳥羽の書を破る場面、
清盛は心から崇徳に訴えるべき場面なのに、松山は子供の使いが
得意気にドヤ顔しながら上から目線で偉そうに説教、崇徳が書を破く場面では、
その断絶と傷の深さ、己の考えの甘さを表情で衝撃を表現すべき場面なのに、
ただお使いを拒否られたアホガキのふて腐れ顔しか出来ない。

もうね、今すぐにでも病気降板で画面から消えてくれないかな。

あの場面は清盛一人の努力を以ってしてもどうにもならなかった事を示す場面でもある訳で
演技によっては変節漢呼ばわりを免れる事も出来たかも知れないのにね

5/13ラストの松山（私も>>604さん同様、清盛とは書きたくない）と
崇徳院との雨中の場面については、皆と同意見。
刀突きつけてハア？な演技、あんな演技に付き合わされて
新さんがかわいそう・・・見ていてそんな気持ちになったほど。

5/20の回でも、崇徳院はセリフは一言もなかったけど
表情だけで、戦いが避けられなくなったことへの悲しみが伝わってきた。
見ていて悲しい。本当は戦いなんか嫌だっただろうね。
クランクイン前に香川などの崇徳院ゆかりの地を訪れて、現地の人の話を聞いて
自分で徹底的に崇徳院について調べた成果が、よく現れていると思う。

逆に松山は、平氏の棟梁としてのセリフも、登場場面も多々あるけど
出てくる度に不快になる。平氏一門の場面では、これも既出だけど
上川盛国の方が棟梁にふさわしいと思えるほど。
平氏一門の場面で長いセリフを言う時の松山は、会社とかの飲み会で
酔ったオッサンがスーツを着崩してビールジョッキ片手に、
「俺はこんな風に仕事がしたいんだよー」なんてほざいてる場面みたいに思った。
周りの人が「この仕事について、私はこう思ってるんですよ」なんて言っても
「ふーん」って感じで、にやにや聞き流すだけ、そんな雰囲気。
とても歴史を築いた武家の棟梁とは思えない。
言葉に威厳も重みも説得力も感じない。
与えられたセリフを読んで、松山なりにカッコつけて演じようとしているんだろうけど
単なる武士のコスプレ？にしか見えない。
ましてクランクイン前に、清盛のことをどれだけ調べたか？清盛ゆかりの地を
訪れたか？・・・なんて、ほとんどしていないんだろうね。

おそらく宗教関係で神社や仏閣は訪問できないのでは

>>618
だったら、逆オファーするなって
清盛の平氏一門と厳島神社の結びつきなんてちょっと歴史を調べれば判ることだろ
ま さ か それすら知らずに清盛に逆オファーしたとか？

だが、層化はさすがカルトなところだけあって
神社仏閣訪問ＯＫみたいだな
成田山の新勝寺の豆まきも松山は参加してた
別に主役でも絶対参加しなければならないわけでもないのにね

>>619
「仕事でどうしても必要」なら、鳥居をくぐっても最近はokなんだよ＞草加
昔は駄目だった

あの吊った小さい目と微妙に丸い鼻と上向いた口はムカつかれやすいんだよね
むすっとしてる店員なんかに多いタイプで客に「店長呼べや！」とか言われるタイプ

ワロタｗ
コンビニやTSUTAYAの店員によくいますね

大河を見続けてる家の年寄り達にも、松山は不快みたいだ
ガラが悪くて品が無いのが耐えられないみたい
大根でもタッキーや香取や筒井は平気だったし

このスレで好評の崇徳院様は、この夏のフジ月９に出ますよ〜。
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20120521-00000010-the_tv-ent
＞東大を卒業後、大手通信事業会社に就職したエリートで、「next innovation」の共同経営者の朝比奈恒介を井浦新

松山汚盛が月９に出るのはいつになるんだろうね。

深夜バイトにありがちな奴だな
きびきびした動作で仕事しなさそう

>>624
ＡＲＡＴＡ好評なんだね良かった！
このドラマ松山以外の役者さんは結構好演していて
特にＡＲＡＴＡに関しては自分はかなり認識改めた
崇徳院の幸薄さ儚さのようなものをちゃんと表現していていいと思ったよ

松山月９とか全然似合わないし企画じたい通らなさそう
なんせもうテレビの連ドラ主演は勘弁してくらさい

大河後は 役者としてやれる事はすべてやった（キリッ！！
とカッコつけて長期休暇するからw
定時で帰りたいと言う舐めた野郎だからな
連ドラなんてオファーも受けないって
まあ起用もされんだろうが…

前の方に「戦闘前の武士が腕組みして馬に乗ったりなんかしない」ってレスがあったけど、
もしその時に馬が何かの物音に驚いて暴れたら、確実に落馬だよね。

ところで、清盛は今回も宋剣だよね？
戦闘シーン、馬上で片手であれ振り回すのかな、それとも馬から降りて両手で構えてぶん回すのかな？

>>619
日蓮正宗から破門されてから緩くなった
完全に池田教と認めたから
それでも仏教や神道を理解することはNGだろ
仕事に利用するとこまで

馬上で腕組だったの？
一門の弁当持たされて大事に胸に抱えてるのかと思った

>>624
ARATAヲタは他俳優の悪口ばかり
性格いいなあ〜

>>628

予告動画では徒歩でチャンバラってた

>>608
普通なら所作や殺陣、日舞とか、クランクイン前に始めるよな。
ましてや逆オファーするって事は、そういう物を身につけた上でするのが当然だろ。
本人は｢カムイ｣で｢本格時代劇主演経験済み｣なんて悦に入ってるつもりかw

松山は大馬鹿トンチンカン勘違い野郎だな。
｢棟梁の威厳｣を腕組み乗馬やチンピラ(弱いパシリだが)睨み、相手を小馬鹿にしたようなニヤケ顔での話の聞き方、
打ち首処刑モノの院たちへの接し方、都合で野良犬になったりモノノケの落ち胤になったり。
すぐにキレて誰の前でも御簾を引きちぎる、品性も知性もない、朝廷側に一番疎まれるタイプだろ。
むしろ義朝の方が、その無謀な野蛮さの使い方を心得ている。
とりあえず武士の現状は、まだ地位を認められていないのだから、朝廷や摂関家に気に入られてポイントを稼いで、
その中で｢誰の味方をしたら生き延びられるか｣を見抜いて、のし上がる機会を狙うのが正しいだろう。
何度も煮え湯を飲まされ、利用されている事が分かっていても、｢今に見てろ｣という野心を忘れず実績を積んでいくしかない。
そのために｢親を敵にしても強くなる｣と軸がブレてないのが源氏側。
友切を持つ意味の重要さも、そのために身内分裂も仕方ないと思わせる事も、源氏側だと筋が通っている。
だから分裂したどちら側にも感情移入できるし、義朝の苦悩も伝わってくる。

片や平氏側は、やたら会議を開く割にマトモな意見も出ず、だんまり様子見な奴ばかり。
家人の盛国や家貞たちがアドバイス的な助言はするが、時忠の｢平成の若者発想｣意見に呆れる頼盛、それをニヤケ顔で見る清盛。
何もまとまらず、誰も納得しないまま、ドヤ顔の清盛が決断(会議参考せず)
こんな平氏側や主役のどこに、感情移入しろと？

源氏側は友切も日本刀だし鎧も服装もちゃんとしてる
なのに肝心の主役はなぜわけのわからん宋剣や服装なんだ
デザインする方もする方だし通してしまう奴も頭がおかしいが
何より松山が致命的に使いこなせない、着こなせないのもどうかと
ただの牛角の店員みたいに見えたり、宋剣が作り物感丸出しだったり
役者なら自分のモノにしろって思う

多分、松山が半島人だからだろ＞宋服、宋剣
顔が半島顔なだけかと思っていたが、嫁さんもチョンの血流れてるし
チョンと結婚するのはほとんどがチョン

ちなみに東北弁はハングルとイントネーションが似てるから
訛ったまま通すのはハングル隠しの可能性がある
真正な日本人なら東北人でも東京に出てくれば仕事のためにも標準語に直すのに
直さないのはかなり怪しい
それとカタカナは在日が好んで使う名前
ホリプロは創世記のスターは山口百恵に和田アキ子でモロにチョン事務所

ついでにいうと、層化はD作先生の高齢化・体調不良もあってか
上は統一教会に乗っ取られているという噂がある
統一教会は言わずと知れたチョンで、しかもキタ

>>634 牛角の店員www たしかに見えるわw
これから画面に出るたび思い出しそうだ

しかし牛角や夜中のコンビニや、愛想のないバイトにしか見えない清盛って、しかも逆オファーしてこのザマwww
脚本も演出も磯Ｐも、失敗大河の責任はあるだろうが、逆オファーネジコミに関して企画段階では予期せぬアクシデントだったのなら、少しは同情する。
もちろん共演者や、ずらされた役者にも同情する。

仮に強力バックで高慢で、企画変更なタイミングで割り込んできたとしても、松山が魅力的な役者で結果を残せたなら誰も何も言わんだろう。
｢仲代や渡を超えてハマリ役だったな｣と思わせるくらいやれば、逆オファーしようが何しようが構わん。
それが｢どのツラして逆オファーwww｣と嗤うような始末。１クールの連ドラじゃない、歴史ある大河でよくやるわ。

まず松山は贅肉落として歯を矯正しろ。時代劇の所作以前に｢正しく座る｣｢正しく食べる｣という現代社会でも基本の事を学び直せ。
ヒゲか無駄毛か知らんが身嗜みを整えて、デコの吹き出物と鼻の黒ゴマを取れ。
演技の勉強をさせてもらえるのはそれからだ。
とりあえず主役を降りてエステか美容外科に行け。

本人は主役の務めを果たしていないっていう自覚あるのかね
周りがイエスマンばかりじゃわからないか
少しここを見ればいいのに
ネタスレのはずなのに建設的ないい意見が結構書かれてる

>>627
長期休暇って…何年も休暇とってていいよ

>>635
アクセントをもたない栃木、茨城、福島、宮城南部のアクセント崩壊地域出身者はなかなか訛りが抜きにくいときくが
東北でも青森、秋田などは努力するば成果がでるはず
役者を生業にして、しかも大河ドラマの主役をはる人がこの体たらくでは、いやはや

>>628
片手で振る訓練してるシーンが結構でてくるから片手じゃないかな。

といいつつマツケン馬のれるのか大丈夫か？

２０回終了時点
清盛　14.3%
江　19.2%
火山　19.7%
武蔵　19.3%

１つだけ異次元だな

関東最低の竜馬がゆく14.5％を下回り、花の乱（変則大河）の14.1%に肉薄
関西最低の春の波涛13.0％に接近
まだ20回！だよ

今後の大まかな「平清盛」のプロットを予想すると次の
とおりだ。

清盛は、栄華を極めるが一族が惰弱かつ粗暴で世のために
ならないことを悟る。これが「もののけの血」、「王家の血」
の結果だと悟った清盛は安徳天皇も含めて一族の滅亡を内心
望むようになる。そして、それを知った頼朝は平家一族を
滅ぼすことを決意する。

この予想は、過去のDHE（ツタヤ傘下のコンテンツ会社）が
プロでユースした舞台の脚本から推測している。

また、このプロットは、単にドラマとして完結しているわけ
ではない。より大きなシナリオは皇室乗っ取りだ。
女性宮家の容認により今までの皇統を変える目論見だ。
「平清盛」はこのシナリオの一環であり、「「王家」の中で
有徳なものが「王者」となるべき」という洗脳活動の一環でも
あるのだ。

もし、予想されたプロットのとおり展開すれば、「藤本有紀
がDHEの複数の脚本家のユニットであること」と「より大きな
シナリオの一環であること」が証明されたことを意味すると
思っている。

あと、半年もすれば結果がでる。このレスを見た人は覚えて
いて欲しい。

>>642
松山が下手なことも洗脳活動なのか？

降板してほしいが、松山は変にズ太いのでどんどん撮影を進めてしまうだろうな。

晩年からでも交代させてほしいが、もう無理なのかね？
せめて五輪で休止明けから｢鎌倉編｣にして、松山を今の西行くらいの出番にするとか、
今のままの松山で40、50、60代をやるくらいなら、打ち切りの方が断然マシ。
これ以上｢清盛本人｣と｢大河の歴史｣を冒涜するな、糞棒松山ごときにそんな権利はない。

特番の再放送見たけど松山のカットがあまりにも少なくてワロタ
玉木どころか貴族連中よりも台詞なかった気がする

特番、詐欺だな
本放送は延々松山が映るのに

まあ特番が功を奏してないけどな
逃がした魚は戻らない

演技以前に(演技もアレだけど)、ただ立つ・座るだけの姿さえ格好悪いって逆にすごい
不味い顔が見えなきゃいいのかと思いきや、後ろから映すと襟足がもっさりしてて鈍くさいし
姿勢が悪いのか下腹が出てるのか衣装が変な風に弛んだり烏帽子の借り物臭も半端ない
顔デカだろうと上背もあって華奢()でもないのに、ここまで何一つ決まらないのは一体なんなんだろう

「芝居は完璧です！！」（ノルウェーの森）
「自分は清盛なんだと思ってます！！平清盛を
良いものにする自信があります！！」
…だからねぇ やれやれ

でもデスノのLって絶賛されてるよね
当時からそれが不思議でしかたなかったんだけど
いくら役が棒読みコスプレキャラだといっても
素地のセンスと鍛錬のなさは当時からまるわかりだったよ
清盛に決まった時はあまりの無謀なキャスティングに
おいおいNHK正気かよ・・・と心配してたが
今更遅いわな

>>648
義朝が体を傾けて座ってる姿でも、背中がシャキっとして見えるので
松山とどうしても比べてしまう
玉木はあまり芝居は上手くないと思ってるけど、
義朝役へアプローチは良いと思う

>>650
それ不思議だったんだな
デスノ、一応見たけど、Lも松山は下手だったよ
層化がメディアけしかけて、先手打って大絶賛で売り込んだような気がする
映画は所詮パイが狭くて、興味の全くない人は最初からその映画は見ないしね

デスノのころから酷かったよなあ
Ｌが感情出すシーンとか酷い酷い
「ソンナモノの存在をミトメロトイウノカ（超絶棒）」

それまで色々なドラマに出つつも全く芽が出なかったのに
素顔がわからないコスプレで無理やり売り出したって感じだったなあ

王家の血をひいてるくせに馬鹿で下品
盗賊の子を拾ってきたんじゃないのか？
それくらい下品

あまり漫画読まないし、漫画原作映画も知らないから普通に松山をいい役者なんだと思ってました
マスコミの情報操作って怖い
でも興味ない層は絶対松山の評価高かったと思うよ
あまりにも大根、華なしどころかなんか下品、見た目汚い不細工でびっくりしたよ

予告の清盛「死ぬ気で戦え！」
最後の「え」がなぜ上がる？
コントみたいだよ
イントネーションおかしいだろ
予告の一言が気になって仕方ねえよ

>>636とりあえず主役を降りてエステか美容外科に行け

ワロタｗ
自分も吹き出物の多い肌気になってた
今どきの若い俳優はみんな肌も綺麗なのにな地デジであれはキツイ
ＳＫ−�Uでも使ってみてはどうか

逆らえないホリプロ力と大出資による提灯記事で
誤魔化し続けてきただけだもの
大金出す前の脇役時は誰も注目していなかった

>>656
芝居やるのに訛ってていいことなんてないのに何で直さないんだろうな
関西ほか地方出身の役者みんな普通に訛りなしで台詞言えるのに(それが当たり前なんだろうし)

冗談抜きでその辺の素人さんを３ヵ月鍛錬すれば
新人ならではのフレッシュさも加わり
コイツよりはまだマシだろう
松山の最大の痛い点は共演者に演技指導する等、
自分を大物実力派と信じている点

声は不明瞭、顔は目が効いてない、姿はずんぐりむっくり
どれも優ってる部分が無い・・・。

で、不細工なので演技で勝負!なんてとんでも出来ない棒大根。
顔が不味くても声で魅せる役者さんは居るけど、声ももごもご。
ここまで素養の無いコを個性的な若手演技派wwに仕立て上げるとは
色んなバックの力、恐るべし・・・だ

Ｌの時からして句読点を排除したロボット喋りなんて
下手糞起用時の定番だっつーの(もこみち・顎瀬・前田敦)

たとえブサイクでも棒演技でも、
育ちの良さ、人柄の謙虚さがなんとなくわかる雰囲気の人なら応援できた。不器用な人が一律に嫌いなわけじゃない
自分にとっては、演技のうまい下手以上に、人柄が好きになれない感じが一番のネックかも…

しかし地味に順調に伸びるスレだ
ここまで本気で忌み嫌われる大河主演者なんかいなかったろ

しかし、NHKは何故主演を替えないんだ
カーネーション形式で年代上げるだけで間違いなく視聴率は上がるのに

もうね、百歩譲って、訛りがあろうが演技が棒だろうが許す。役者としての適性もあるだろうから。
でも、撮影前にいくらでも習うことができたはずの、時代劇の所作が出来ていないのは許せない。
はっきり言って、若手に芸達者なベテランのような演技なんて求めちゃいない。演技は下手でもいいから、しっかり時代劇に馴染んでいればいいんだよ。
それが出来てなければただのコスプレじゃん。

>>656
｢死ぬ気で戦えっ｣の｢えっ｣は変だよなw ｢へっ｣みたいな感じ。
特番でやってた予告の｢まいるっ｣も変。
松山は、語尾に余韻を残さず｢っ｣でブツ切りにする癖があるのか、そういう言い切りな感じがカッコイイと思ってるのかw

同じ場面が多い玉木や松田、藤木あたりは語尾に余韻や含みを持たせて、武者丸や雅仁の頃より風格が増したなと思えるが、
アラフォーで子持ちで棟梁になった清盛だけ平太のまま。
しかも見た目が思い切りメタボな中年で言動が幼稚で所作が貧相だから酷さ何割増しw
もうすぐ死ぬ役ならともかく、これからどんどん偉くなっていく役なのに、これはもう降板しかなかろう。

最後の仏心で、露骨に｢同年代の役者に交代｣が残酷すぎるなら、カーネーション方式で始めからリレー予定だった、でも病気(仮病)でも構わない。
リレー方式で、NHKが頼みやすい役者(榎木孝明、大和田伸也、中尾彬)とか無理かな。
新しい中年役者が見つからないなら上川でも中井でもタフマンでも構わない。

とにかく松山を画面に出すな。ヒトケタや打ち切りは絶対に回避したいなら、なりふり構わず策を考えろNHK。
テコ入れは灯台下暗し、今さら新しい策など必要ない。諸悪の根源はすぐ目の前にあるぞ。

不細工なアップが辛いです。
憤怒の形相をしているつもりでしょうが、AAAの気迫のこもった芝居と表情、声色すべて負けてる。
vs三上はもちろんだけど、vs玉木、vs松田、vsAAAにまで惨敗。
不細工なのはしょうがないけど(そもそも不細工が主役なのが間違ってるが)本業アイドルに芝居が負けてどうする？って感じ…。

AAAはいいですね。表情が特に…母上に対する思慕の顔、悩める顔、時忠に皮肉る時など、すべて気持ちがこもってる。

脇の人々が素晴らしいのに…もう、引きで映っててください。他の人の芝居の邪魔しないでほしい。

>>666
同意
色々テコ入れしたところでそんなものは焼き石に水
てっとりばやいのは主役交代だ
物議を醸すだろうが作品のためにはそのほうが良い

>>667
ＶＳアラタ、ＶＳ大東、ＶＳ藤木、ＶＳ山本、ＶＳサダヲも全部惨敗だとおも
かろうじて拮抗しているのがフカキョン、加藤

＞そもそも不細工が主役なのが間違ってるが

ここが一番のポイント
若手だからベテランみたいな芝居ができるわけもなく、そんなものは視聴者だって期待してない
若手に求められるのは若さと美というビジュであり画面映え

番宣見たけど、映った昔の大河は全部主演が男前（仲代、石坂、加藤、滝沢）
大河はかくあるべし、とNHK自ら宣言して松山をdisってたようにしか見えなかった
並べて映ってた玉木と顔が違いすぎ
玉木の方が完全にヒーローに見えた

なんで日曜８時の夕食時にブサイクな豚、しかも不潔で下品で下手糞なのを見なくちゃならないんだよ
食欲失せる
保元・平治を楽しみにしてたのに、今じゃ松山が画面に映ると拷問

「平清盛の役が抜けない」
撮影後に言いそうな台詞
活動休止でしばらくキモブサ見なくて済む
今だけだよw

風鈴の亀信玄に匹敵する残念ビジュアル

>>671
亀は伝芸だけあって所作は完璧だったし（ ´・ω・）

今草燃える観てるんだけど石坂滝田トミーがイケメンすぎてもう
何で松山なんだと腹が立った
明子時子と濡れ場無かったのに常盤とはあるわけだ
石坂頼朝のような男前が女たらしなのは許せるが松山なら気持悪いだけだろう

いまだに主役がだれなのかわからないって
大河視聴歴５０年を迎えるジジババが言っておった

>>670
いや、「面白かった。また大河で主演がしたい」だろ。

>>673
やるとしても渡清盛と稲森常盤みたいに「今夜どうよ？」でサラッと流して欲しいもんだ

>>675
「次は戦国時代がやりたい。」

>>677
今まで大河で２回主役を務めた人いたっけ？

>>668さん
老婆心ながら…
「焼き石」ではなくて「焼け石に水」ね

>>671
亀信玄はハマってたと思うぞ。カンスケと並ぶとエアコンが壊れた真夏の室内くらい暑苦しかったが。
風林火山で例えるなら、平蔵が毎回出しゃばって登場する感じだな ＞松山の邪魔度

平蔵が信玄や謙信に意見したり、武田二十四将に｢俺の指示に従え！｣と命令するようなもの。
松山が清盛に見えないから、｢ショボい盗っ人が監視の目を盗んで崇徳や鳥羽に会いに来た｣って感じ。
タイムスクープハンターに出て来る｢名もなき民｣にしか見えない(しかも演技力はタイムスクープの役者が上手い)
少し前のタイムスクープ(辻斬りの回)で、ホームレスのオッサンがウロウロして迷惑かけてたが、松山はあの役くらいで充分。

そうホームレスｗｗｗｗ
ぜったいに息が臭いと思う
生理的に無理無理無理

>>678
石坂、平幹、加藤、緒形、西田、渡辺、三田、染五郎(現幸四郎）かな＞２度以上
但し全員初回で好評(平均視聴率20％越え）だった人のみ
これは脚本家も同じだな

キャストについて言えば、2度以上の人は
ピンクレで中身的にも１年通しで実質的にずっと主演は1度のみで
2度目以上は１年の途中までか、W主演(形式的or実質的）だったと思う

>>681さん
ありがとうございます
それにしてもすごい方々ばかりですね

>>679
おもだか屋贔屓で信玄好きなのだが、亀が信玄にはまってたとは思えない。

で、とくに棟梁になってからの松ケンでとくに不愉快なのは、
平家の一座が何か議論してるときに、主の上座にだらしなく座って
冷めた目なのか、面白がってるのか、何か黙考中なのか
話題に興味が無いのか、すでに自分のなかで結論が決まってるのか
・・・どういう目的であの表情演技なのかわからないような、あの顔つき。
バカなのに尊大傲慢な表情にもとれるし、もうあんなの主役じゃない。

>>673
常盤も現代演技だし、単なるキモ親父が襲ってるようにしか見えねえだろうな

平安時代だから雅やかなもんを期待してた
平氏だってそんな無骨なイメージないし
なのにフタを開けたらまあどこもかしこも、何より主役がここまで汚く
かつ不快感の塊とは…

今後予想されること

・23話「叔父を斬る」で、忠正の最期の場面が汚盛の糞演技のせいでぶち壊し。
　　一方、為義の最期は義朝、鎌田息子の好演もあって、悲しくも最高の場面に。
　　演技力では源氏の圧勝。
　　このスレでは「汚盛消えろ」「豊原さんではなく、松山こそ退場になればいいのに」
　　「松山降板できないなら源氏を主役にしろ」等のレスが延々と並ぶ。
・24話「清盛の大一番」では、ゲスト出演（芝居に関しては言っちゃ悪いが素人であろう）の
　　豊真将関の方が、汚盛より演技が上手い、声がよく出ていると好評。
　　再び「汚盛消えろ、さっさと退場してくれ」のレスが並ぶ。

清盛（松山）がタイトルに来る、もしくはメインの回は
あからさまに視聴率が下がる
「勝利の代償」「清盛の大一番」の回が危ない

最近で１４％越えしたのは
「宋銭と内大臣」「義清散る」「鳥羽院の遺言」の回しかない

>>686
｢清盛の大一番｣はヒトケタ臭いサブタイだなw
伝も｢龍馬の大芝居｣ってサブタイなかったか？

今後のサブタイにも、ツッコミどころ満載だなw
・勝利の代償→貴重な脇を退場させて松山を残すなんてデカイ代償だぜまったく
・叔父を斬る→｢叔父が斬る｣にして松山を斬っちまえよ！
・見果てぬ夢(だっけ？)→松山降板の夢は叶わぬのか…

「清盛の大一番」、確かにダサいサブタイｗ
ただ、この回は、お相撲さん登場ということで
NHKが大々的に番宣しそうだから
視聴率は一応、一桁回避にはなりそうな気がする。
１０〜１１％台と予想。

１４％越えしたのが、清盛メインでない回ばかりなのは凄いなｗ

清盛の大一番www
初めて知った センスなさすぎww
これは信者以外は観ようとゆう誘発さがないわ

平蔵w分かるw
まあ風林火山の場合はオリキャラが無意味にでしゃばって来てウザイってのもあるけど
清盛の場合は「何でこいつでしゃばってくるんだ」と思われるのが『主役』だから恐ろしい…

清盛の大一番、確かに一桁臭いなｗ
しかも保元の乱後の処理(為義処刑・忠正処刑）の後の回だろ
こりゃ視聴者も一回休み〜っすな

見果てぬ夢か・・・自分にとっちゃ、松山抜きで
松山が逆オファーする前の元のキャストでこの作品を見たかったな

>>687
「龍馬の大芝居」あれはトンデモだったｗ
「龍馬の休日」というどうしようもない回もあった
龍馬とお龍が新婚旅行で温泉に入るという…

この人は歳とると嫌らしい顔になると思うよ

今NHKの番宣スポットではじめてみた
棒読み酷過ぎ、顔汚な過ぎ、マジで
これでは史上最低の大河と言われても仕方ない
毎年当たり前のように大河見てたじーちゃんが
見るのを止めた理由がよーくわかった

>>694
お年寄りが見ないのは見た目だけの問題じゃなくて台詞廻しにもあると思う
耳がちょっと遠くなってる人にはああいうくぐもった声は何言ってるのか聞き取りづらいんだよね
おまけに滑舌も悪いしアクセントがちょっとおかしい時もあるし

もうね、あの番宣何回見ても｢死ぬ気で戦え｣で噴いてしまうんだがw
唇に力入れ過ぎというか、得意()の叫び声のくせに逆にノドを閉じてる感じ(上手く文字で表現できないw)
｢死ぬ気で｣の部分が訛ってイントネーションが変で、吉幾三や志村けんがコントで｢すぬぎでだだがえ｣と言ってる感じ。

たぶん保元は玉木義朝と一緒のシーンが多いだろうから、また｢源氏の方が面白い｣と思わされる展開だろう。
義朝の方が目力や迫力があるし、｢手柄を立てて認められたい｣｢勝ちたい｣という強い意志が伝わってくるし、
コヒさんや鎌田父子も含め身内と戦う道を選ぶ苦悩も上手く描写(演技)している。

松山は、一門の前ではドヤ顔で威張ってるが戦場ではショボくて勝ちそうにない。
敵から離れて｢えい、やー、このやろ！｣と言ってるだけでヤバくなると真っ先に敵前逃亡しそう。
平蔵とか組！の捨助みたいに。いずれも架空キャラ、それでもちょっとは見せ場もあったし、何となく憎めないキャラでもあったが、
松山の清盛は主役で、憎めないどころか憎々しくて誰にでもいいから闇討ちしてほしい。
落馬でも、食あたりでも何でもいい。

あー｢死ぬ気でだだがえ｣が頭から離れないwww

清盛の大一番→汚ブサさは不動の一番
定時に帰りたい 適当に芝居の真似事してる
棒が ｢死ぬ気でだだがえ｣と言うてもなあ
魂こもってないスカッスカの糞

追加キャストは若いイケメンばかり
ますます不細工が際立つな
ドラマは学芸会一直線だ

平治終わったら打ち切りでいいよ
清盛の悪行からは源氏関係でもやるし

全国のお年寄りから、大河ドラマを見る楽しみを奪ったんだから責任取って欲しい
これからTVや映画に出てきても絶対見たくない顔だ

今後映画やドラマに出て来ても｢実力ないのにまたゴリで役もらったな｣と思ってしまうな。
どうせ主役(または主役の次)だろうし。
今までの作品も(見てないがw)、カムイとか銭ゲバとか、主役が違ってたらもう少し面白い(またはヒットした)作品になってたんじゃないのかね？

しかし映画なら見なけりゃ済む、民放連ドラなら１クールの辛抱、だが、大河は１年間続くとりあえず国民的ドラマ枠で、
実在した歴史上の人物をやるわけだし、こんな奴に任せちゃいかんよ。
｢下手くそな役者｣と本人が馬鹿にされて済む話じゃない、いわば｢歴史への冒涜｣｢日本史にケンカ売ってる｣状態で、極めて不愉快。

ブサ盛が相撲するシーンはあるのか？
カムイの時みたいに松山の生尻見たさに
ヲタ共がハスハスしながら見ると思うと…
おええええええーーーっ！！！！

やめてくれ生ケツなんて
あの全体的に脂肪をまとった
２０代とはおもえぬタルっとした体
役者じゃないねケツヤマって
マシャだって体絞って筋骨隆々だったのにサ

>>702
続き
松山ヲタがツイッターで
「大東くんのインタビュー画像の中に
松山さんの！！乳首が！！写り込んでやがる！！
乳首！！吸わせろ！！」
とか 殺傷効果抜群のリプ飛ばしてきた
笑いたいからそのままにしてる
キモ盛は演技力とか二の次で盲目花畑ヲタに
支援されています（Ａ〜Ｃ〜）

それにしても伸びる、その上しっかり検分しててレス内容が濃い

２９回できれいになった清盛vs百キロマラソン草なぎ

この頃には山本、玉木も退場してるけど大丈夫だろうか

ケンイチイケメンケンイチイケメン

イケメンとケンイチは一字違い

>>704
どうせ乳繰るなら大東の方がいいや
見目も申し分ない設定だし＞家盛

>>706
どこかのスレに玉木オールアップでスタパの見学者が激減したという書き込みを見たな

個人的には保元と平治に興味があって見ているが
義朝が退場と同時に平治も終わるから自分も脱落する

下手糞とにかく引退せよ松山

>>701
カムイも銭ゲバも見た
カムイは主役を別人にしたぐらいではどうしようもないぐらい酷い作品
ちなみにあれはトンデモ時代劇で
あんなのに出たからって時代劇経験アリと言われても困るわ

銭ゲバは視聴率はアレだったが２ちゃんでは評判良かった
今思えばあれは貧乏人が金持ち一家を乗っ取って復讐するような話だったので
主人公の陰湿さや何考えているかわからない不気味な感じが凄くはまったんだと思う
絶妙なキャスティングだった

小雪の演技指導受けてたゼニが評判
とは意外だなww
滑舌の悪さ 下手糞な台詞回しは
ちっとも成長しとらんが……
いや、寧ろ劣化したくらいかな

この人若手俳優の中では一時期小栗旬や水嶋ヒロと並ぶような人気者だったってイメージあるんだけど
ミクシィのコミュの人数が確か俳優の中では常に上位だったと思うが
去年一昨年ぐらいで向井理にその座をとって代わられたってことかな
で、最近は人気あんまり無くなった、と
違うかな

第十九回　鳥羽院の遺言→三上「降板しなさい」
第二十回　前夜の決断→切るのはＰか共演者か
第二十一回　保元の乱→(押し付けられた)プロデューサーの乱
第二十二回 勝利の代償→神コケの代償
第二十三回　叔父を斬る→(責任転嫁で)共演者を斬る
第二十四回　清盛の大一番→一桁
第二十五回　見果てぬ夢→１５％回帰

>>713
ミクコミュ登録数は、松山みたいな層化は信者が大挙として登録だけするから
数だけは簡単に稼げる

「前夜の決断」の回は、冒頭からもう酷いわな。
「さいぎょー。」「いくっさに」「なるぞ」→それから顔を上げる。
って、本番じゃなくて、セリフや動作にかかる時間の確認
でもしてるみたいだったが、あれが「演技」なの？

自分の役が、どういう結果を招く重大な決断したのか、
何も考えてないよね？てか理解してないだろ。

繋がってるセリフだから、間を置いてもその間は繋がってるように、
息も継がずに、それも腹を決めた覚悟を絞り出した言葉に
しなきゃいけない場面じゃないの？

ぶつ切りに区切っただけの一本調子のセリフといつもと同じぶっちょう面で、
一体何を言いたいの？素人さんがオーディション受けにきて、
これをやってみて、と言われてやっただけのようなレベルですね。
プレマップの最後で叫んで倒れる場面も、ただ「叫んで倒れるという動作」
でそこには何も込められてない。

こんなド素人芝居で、きったないツラで主役でございと
延々とよく出続けられてるな。

↑訂正、セリフに西行はなかったな。

この人ね、目の演技が全然できないんだね。
この人の目の演技のつもりでやってるのは、素人がやるようなただの上目遣い。
たとえば阿部サダヲとか、何らかの情報が入った、という時は目がキラキラして、
鳥羽に意見したり芝居入るときは目が動かなくて黒モードなのがよくわかる。
ってか、松山以外はみんな目の演技してる。

松山はいつでもどこでもどんな場面でも死んだ魚の目で、
表情の演技で心情、心理の変化ができないから、
どれだけエピソード重ねても、言動がいつも唐突でコロコロ変わるようにしか見えない。

>>706
そういう裏番組イベント回には、信者に号令がかかる上にＤ痛も待機するから無問題。

マツケンは仏頂面して歯を見せないようにしてるのが精一杯の役者だろ
笑ったら端役以下になる

早く降板してくれ松山。

そういや松山の｢力も表情もない目｣は何かに似てると思ったが、オ○ムの教祖に似てるな。
今度NHKの｢未解決事件｣でやるが、再現ドラマに長髪のヅラつけて教祖役やれば良かったのに。
明後日は清盛→未解決事件のリレーだから見比べてほしい、同じ目をしてるから。

>>720
目だけじゃないよ。
だらしなくポカーンとした上唇が捲り上がって変な歯並びの口や、汚ならしい肌質やボサボサで生え揃わなくて威厳のない髭
力ないボーっとした時ばかりじゃなくて、怒り狂った顔も、松本の怒った時のVTRによく似てる。はまり役じゃないかな？

演技力ないから、台詞とか動きなしで写真だけの出演が最適だけど！

麻原しょーこーかなすびか
って前から出てる

>>722
韓国映画「最終兵器　活」が８月２５日に日本で公開される。日本タイトルは「神弓−ＫＡＭＩＹＵＭＩ−」。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1337744877/
81 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2012/05/23(水) 15:47:10.12 ID:/wZ24dMv
>>1 画像あった。
ttp://www.hf.rim.or.jp/~t-sanjin/image/saishuheiki.jpg
清盛の松山ｹﾝｲﾁに似てる（´･ω･｀）

放送開始くらいのときにやった「家族に乾杯」で厳島行ってたが
現地で出会った高校生くらいの子にいきなり童貞か訊いてた
それまで特に松ケンに対して何とも思ってなかったけど
これ見てドン引きしたし気持ち悪くなった
もちろんその高校生も固まってた
「家族に乾杯」は何年もずっと見てるけど、こんなに嫌悪感抱いたのは初めてだ
こんなのが主役って…

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/25(金) 08:06:04.37
大河板のアンチスレ全部玉木ヲタがまわしてる
今日も朝から大暴れｗ
主役欲しくて物の怪になっちゃってるから

「家族に乾杯」まで厳島神社に参拝していなかったってのがなあ
１年半清盛を演じることになるのだから、まともな俳優なら忙しい間をかいくぐって
まず清盛ゆかりの世界遺産を訪れて成功を祈願するものじゃないか
役作りに真摯さとか、謙虚さとかが感じられない

アンチはすべて役者ヲタだと思っているとは
大河好き、歴史好き、時代劇好きなど様々なヲタが集う大河板をなめんな

>>720
確かにクリソツだな＞麻原〇晃
メークもコスプレもなしに、そのままでできそうだ
大河を降りて、どこかの局か映画でドキュメンタリー風に
オ〇ムの話で主演で教祖でもやったらいいんでは？

オ〇ムも層化もカルトで根本が似てるんだよね

Lやってチョコかじってればいいんだよ。
清盛役は他にいたろうにな。
近藤勇やったシンゴのほうが増し。

>>726
松山は、大河のクランクイン前の約８ヶ月、全く撮影の仕事なしだったみたいだから
ガンツ等の映画の宣伝仕事以外は暇だったはずだよ
単に行く気がなかっただけだろう
所作も発声もなんでも、半年も暇ならいくらでも練習できたはずだな

>>711
つかカムイは抜け忍だし
所作は愚か必要とされるアクションも平安の武家の頭領たる清盛とじゃ全く違うだろ？
トンデモだろうが真面目だろうが、そんなんで経験あるって考える方がおかしい。

雑紙やネットのインタビュー記事で
共演者の方々が、皆、松山マンセーの言葉を述べているけれど
読む度に、これって本音なの？と感じてしまう。
テレビやラジオでの生声のインタビューではなく、
雑紙やネットの文章だから、いくらでも編集しているんだろうけどね。

本音は皆・・・松山主催の花見の件に表れているような気がするのだが・・・

大東の個人ブログだとわざわざ松山主催の花見に顔出したみたいだがな

>>731
スタッフも共演者も本音を言うことはまずない
言うのは、よほどの世間知らず、つか〇カ
共演中は、マンセーが当たり前だし、頭がいい人なら終わってからもまず批判はしない
それが「大人」のやり方

>>724
ガバガバ鮑の小雪にセックスの絶技を仕込まれ
テクを身につけ 男として自信がついたから若い
学生相手に わいは大人の男アピールしたかった
のがミエミエw 脱童貞した少年がドヤ顔するのと
同じ低レベルの糞

>>731
普通は皆共演者のことを悪くは言ったりしないもんだよ
ましてや強力なバックのある主役だもん
わざわざ敵に回すようなめんどくさいことはしない
ただ腹の内ではどう考えているか
それが如実に現れてしまったのが花見の一件だと思う
実際業界内でのこの人の評判は本当のところどうなんだろう
今回のこの大河でガタ落ちなんではないか
これまでずいぶんたくさんの映画に主演してきて相当な実績あるように思うけど
意外と独自の作家性を持った有名な監督とはあまり仕事してないよね
三池とか三谷とかたけしとか岩井とか井筒とか
そのあたり業界の人は実は松山の実力わかってたりして

>>734
ドヤ顔っていうか天然なんだと思う
確かに下品だったけど

大河主演なんて身の程知らずなマネしなければ、ここまで忌み嫌われる事もなかっただろうに、
もう全国津々浦々老若男女の大河ファンの怒りを買ってるのわかってる？
役柄じゃなくて、その見苦しい容姿、ド素人レベルの演技、全てが不快で
「松山ケンイチ」の存在そのものが嫌悪されてるんだよ。

一桁目前にして、まだ主役続けるの？民放の低視聴率番組は打ち切りになってるよ？
大河は打ち切り出来ないなら、責任とって降板する考えはないのか？このまま
一桁突入して、生き恥さらし続けるのか？

まだ役者としてやり直したいなら、一刻も早く死んだ事にしてもらって降板しろ。
あとは同じ事務所の深田時子が実質主役にすれば、責任を認めた事で
いくらか罪状も軽くなるだろう。深田が大根でも、華はあるし、上川が付いていれば
何とかなる。ホリプロも責任もって始末付けろよ。

>>724
「ねぇ。君はチェリーボーイ？」とか言ったの？

Ｈのことしか頭にないんだろう
だから役作りにも身が入らない
とんだ色ボケ野郎だ

ドラえもん誕生まであと１００年W

プライベートの充実が一番の松山に
「役者として…」なんてプロ意識は
ないと思うよ ましてや自分が棒なんて
自覚ないな
ホリプロ創価の鉄壁に護られヌクヌク

>>737
ストレートに「君たち童貞？」と聞いてたと思う
TV見ててドン引きした

自分も鶴瓶の家族に乾杯は前から時々見てるが
アカの他人に向かってそんな失礼な発言をしていたゲストは見たことがない

「彼女はいるの？」からの流れでの発言だったね
しかも両親がいる前で･･･
あまりに不適切な質問でこの人の神経を疑った

>>740
カットなしだったの？
すごい下品な発言だ

>>724
これはひどい

創価ホリの後押しなきゃ深夜の工場作業員を
大河の主役に使ってるんだからそら数字が死ぬのも当たり前

童貞発言は、仮にも国営放送のゴールデンタイムのお茶の間に向けての言葉じゃない
いかんせん普段のそういう品の無い態度が、大河の画面にも出てしまってる
大河の主演は人を引き付ける人柄や、背筋の伸びた実直さが無いと駄目だ
まともに教育も受けて無いような人格の人間がやってはいけない

痩せてるイケメンなら許されるってわけでもないが
たるんだボディの松山に下ネタで絡まれた学生からしたら
本気でただのスケベ親父にしか見えなかっただろうな

気色わるいなあ
よくNHKも放送したね

童貞発言でもバイト代いくら？発言でも
お茶目で素朴なイケメンは許されると思ってるんでしょ
現場でセリフ覚えてなくても
所作発声が身についてなくてもね

そういうところがKYそのもの
鶴瓶さん気さくな人だし、気の置けない会話も出来る気取らない大河ドラマ主演俳優
ってところを見せつけたかったのかね

>>724
その発言も大概だけど、その番組だったら牡蠣の加工場で殻剥き体験してたときのがもっと最悪だったぞ
怪しい外国人労働者が並んで手作業で殻剥きしてる、言っちゃなんだが底辺職場の経営者に向かって
「時給いくらですか？」と突然言い出したんだぜw
更に「俳優なんて華やかに見えるかもしれないけど、深夜まで働いたりして時給にしたら全然っすよ〜(笑)」
「でも毎日色んな経験できて、大変だけどやりがいあってすごく楽しいんですよね〜」
と、毎日決まった場所で決まった作業を延々とやるだけの人たちに対して何の躊躇もなく言いやがった
実況民すらドン引きしてたしwああこいつあらゆる意味で馬鹿なんだなあと心底呆れたわ
あれ見て以来清盛ごと嫌悪感持つようになってしまった

>>750
そんなことまで言ってたのか？
童貞もだが、その発言、KYだな〜で笑って済むレベルじゃない
まじ人間として軽蔑する

コイツ、容姿も×、知性も×、役者としての才能も×、努力すらしてないくせに
バックのおかげで大河の主役までゴリ押し逆オファーでゲットできたものだから得意満面で
周囲のが他人のことを全部バカにしきってるな
俺は人様とは違う、地道な努力なんかしなくったって大河の主役ぐらいなら軽〜くゲット
これで俺も日本の俳優の頂点の仲間入りで今後も安泰〜ってか
役者廃業で芸能界から追放されて欲しい

品性下劣が役柄にモロ出ている
松山降りろ

>>750
テメー自身は親父のコネでデビューできた
新聞配達員スペックのくせにな

男と見れば股開いてた小雪仕込みのセックスで
すっかり自信がついての馬鹿発言だと思うよ
今Ｅテレでやってるファウストの悲劇みたいな
芝居は糞以下のお遊戯松山には死んでも無理だわ
さっさとブサ盛降板 芸能界引退しなきゃな
役者の恥だろ

なんか週刊誌脳な信者らしきレスが登場ｗ

今週はやたらと保元の番宣を見るが、｢死ぬ気でだだがえっ｣と｢叔父上ー叔父上ー｣は何度見ても糞すぎる。
予告編を作るのに、もう少しマシな松山の場面はなかったのか？
まさか一番マシなのがあの場面だったのかね？
だったら松山を映さなくていいよ。

江は上野も水川も良くなかったけど、脚本が酷すぎで、ドラマとして最低だった部分
が大きくて、俳優に対する嫌悪感はなかった。
ただ、下手ってだけで

松山へただよね
あんまし動かないでほしい

今再放送見たけど、説明のつかない不快な顔
次回予告の戦の場面
下っ端の兵隊でもないのに、何であんなに顔が泥で汚れてるんだ？
武将の顔があれほど汚れてるのが不自然

大河に限らず、かつてこれほど人を不愉快にさせる俳優を知らない
それが主役とは

AAAの方がセリフ回し上手いってどういうこと？

不要なアップ入れないでほしい＞主役
画面の隅っこに居てくれ

松山きらいっていうと、脇役ヲタや脚本家ヲタ扱いされる
演技が下手でブサイクなデブで目付き悪いからじゃん

なんていうか、生理的にムリな役者
自分には下手以前の問題だ

同じく、生理的に全く無理
外見もだが滲み出てる中身がもう全く受け付けない
今まで何となく好き・嫌いというのはあっても、受け付けないというのはいなかった
松山は不快すぎる
松山を好きだという人間の感性を疑うレベル
・・・そういう感性の人とは話をしてもかみ合わないだろうからお近づきになりたくないとまで思う

なんでこれが大河の主役なんだ？

さっきの再放送、源氏パートか朝廷パートがメインで、平家パートはオマケにしか見えなかったな。
そのオマケパートの中でも、忠正-頼盛(＋池禅尼)とか、盛国や忠清、家貞などは良いときたもんだ。
しかし頼盛は清盛に毒を吐く場面が多くて良いよなー。ageageさせられてばかりの盛国かわいそすぎるw
上川か梅雀にも｢思い上がりも大概にしやがれ、ド素人松山！｣くらい言わせてあげたい。

今度の大河は脚本が間違いなく最悪なんだが、主演もひどいよな

ケンイチは、ウサギ丸役が良かったと思う。

役者は見た目も商売だから、Ｌの時のヒョロヒョロ、人形みたいな風貌は評価しているけれど、
今回の清盛はどこも擁護出来ないな。
今に伝わる逸話や肖像を調べた上で、それでもあの役作りなの？

役の下調べとか準備はしないらしいよ
やっても監督の表現と違ったらムダになるからだって
たっぷり食って当時婚約中の小雪さんと旅行三昧でプラベ充実
事前にあわてて断食道場行ったんだよ

明日はマジでヤバそうだ

滋子も自分の嫁さんになると勘違いしてニヤケてる顔が気持ち悪かった
もう受け付けない

笑いのシーンが特にダメだな
ニヤニヤとかハッハッハとか超どヘタ
ニヤニヤ笑いはなんかいやらしくて特に変

笑う演技でわりと役者の演技力がわかると言われるからな

そろそろ一桁回来そうだな

>>766
主演以外の時は特に脚本に破たんを感じないので
主演が脚本を理解できてないか、脚本家が主演を気に食わなくて嫌がらせしてるかのどっちか

なぜ武士の権利の代弁者が求められたか、武士の世になったのかという社会が描けてない脚本はヒドイと思う
こんな面白い時代をここまでつまんない人間の情念だけのドラマにしたのには怒りすら感じる
でも主役が上手ければ、人間ドラマとしてはまだ見られるものになったかもしれない

最近の主役擁護でいわれるのが「発声が悪いから叫ぶシーンは決まらないけど、靜かに話すところは細かい表情の演技が上手い」とかいうもの
細かい表情？ちゃんと見てるけどワンパターンな演技しかしてないじゃん
むしろ最近は棟梁の威厳をだしてるつもりなのか、人を小馬鹿にしたような表情が不快
前までは騒々しくてヘタだな程度に思ってたが、最近はあのドヤ顔演技が見るのも苦痛レベルになってきた
脚本と主役のダブルパンチで心待ちにしてた大好きな時代がぶち壊しになって、悔しくて仕方ない

>>30
MVPスレの連投荒らしはおまいだったのか

あｗ
板が重くてかなり昔のレスにレス申し訳ない

>>776
＞ なぜ武士の権利の代弁者が求められたか、武士の世になったのかという社会が描けてない脚本はヒドイと思う

脚本も制作スタッフもそこら辺が理解出来ないんだと思う。或いはそこまで勉強してないか。
だから虐げられてる武士とか私怨とか情念のドロドロの
（脚本、スタッフの）分かりやすい方向に行っちゃってるんだと思う。
でこれまた無能スタッフらしく、それすらもちゃんと見せられないからこんな状態に。

>>775
同じく
主演以外では、細部で気になることはあっても、話の展開やキャラ立てに破綻を感じたことはない
主演は同じ回の中でもキャラが破綻しているので、主演がが脚本を全く理解できていないと思う

何度見ても｢死ぬ気でだだがえっ｣が変すぎる

皆に向かって命令(指示)出すのに、何であんなに口を閉じ気味にしなきゃならないんだか

｢オメーのために死ぬ気になんかなれねーよ！｣と言い返したくなる
親兄弟がバラバラになった源氏の話を聞いて｢平家は一蓮托生！｣とドヤ顔で言ってたが、どう見ても一門の中で浮いてるしw

義朝-正清の関係と比べても、清盛は誰とも強い信頼関係が築けてないし、
反発しあう為朝-義朝の父子と比べても、忠盛-清盛はよそよそしい感じがした
とにかく松山は相手が誰でもよそよそしい、心から信頼できる棟梁じゃない
ここで何度も言われてるが、上川(または広瀬の人)に棟梁を任せた方が良い

>>780
というより脚本のキャラ造形の失敗を、一番目立つ主演が一番フォロー出来てないだけだろ。

青春期のアホ面
中年期のドヤ面
老年期はエロ面なんだろうな

血筋と金さえあれば誰でも頭領になれるという事を伝えたい話だな

大河史上最も誰が主役か認識されない醜男

どう見ても主役が義朝にしか見えなかった

大将を逃そうとする影武者的な華の無さ

口元の緩さがゆとりのボンボンにしかみえない

主役を張るクラスだと
演技・ルックス・ごり押し度・人間性

冗談抜きで全てにおいて下が見つからない…
唯一の取り柄はそのダメダメっぷりで母性本能をくすぐるって点だけ

もはやあの目付きに不快感しか覚えない
あんな場面でこいつが恩賞くれくれやってるとただの乞食にしか見えない
完全に義朝に負けてるよ、なんにも良いところないね

てす

殺陣ちゃんと出来てない

てかもう宋剣見たくない
あの鎧姿で宋剣なんて最悪

家族愛・身内の確執・殺陣
清盛の負け芝居なんだけど
松山に品格と演技力がないからその後の気持ちの持ち直しにつながらない
いつも突然発奮しだしている感じ

義朝が主役だなーー

>>788
＞唯一の取り柄はそのダメダメっぷりで母性本能をくすぐるって点だけ

冗談
あんな不潔でバカ丸出しのブサイク、母性本能をくすぐられるとか言う女はほとんどいない
層化信者か、かなり知的・生活レベルが低水準の女(汚いのが気にならない女）だけだろ

そんな女より、松山は受け付けない！と最初から拒否ってる女の方が断然多い

頼盛を追い出す時の言動が酷過ぎた
わざわざ公衆の面前で突き飛ばさなくても棟梁の風格で「立ち去れ」と命じれば良かったんじゃないの？
いくらdisられたのを根に持ったからって、
仮にも忠盛の実子達の中で一番仲の良かった家盛の同母弟でしょ。
(大東の演技力を以ってしても清盛が家盛に慕われる魅力のある男には到底見えなかったがな)

昨日の回で４０歳位？２０代の悩める青年にしか見えなかった
何時まで経っても歳を重ねた図太さが出てこないのでイラつく
昨日は特に小物感が漂ってた
周りは大きくなってるのに松山清盛一人が取り残されている

戦全体そっちのけで、よろよろと宋剣ブン回してるだけの平氏の棟梁…
義朝がいなかったら普通に負けてるじゃん、それで何が武士の世を作るだよ
寝言言ってんじゃねえよ、としか思わない清盛を演じている松山がホントに見るに耐えない
頼むから叫ぶな、睨むな、気持ち悪い

もうやめて、松山のHPは0よ

松山ケンイチとオダギリジョーに称号が授与されたぞ

http://youtubegirls.blog81.fc2.com/blog-entry-864.html

大コケると必ず増える演出共演嫁への責任転嫁
10連続コケを超えたのにこれだけ未だ変わらぬ
ノル森は凛子、カムイは小雪、誰キスは堀北、ガンツは二宮、清盛は全てになすり付け

玉木が輝いて見える

>>798

実際に見ないでスレの感想抜粋コピペしてるだけの
そんな糞アフィブログ持ち出さんでも
松山は叩けるだろ

７月放送分くらいはもう撮ってるだろから
打ち切りなら早よ書き変えないかんだろw
この期に及んでもまだお気楽なのは松山本人だけだ
良いものを撮ってるから自信もっていい！
まだスカイツリー行ってないでしょ？
皆で行きましょう決起集会！

次回予告で、きったない大アクビしてた松山。
演出もあるだろうが、見事な緊張感のなさ。
ああいう姿だけ腹立たしいくらい完璧にハマってやがる。
｢保元の乱｣→｢勝利の代償｣で、何で寝不足みたいな大アクビをするのか不思議だが、あんな画面いっぱいに汚い顔を映す必要ない。
松山さっさと降板しろ！…松山さえ消えたらまだ見れるんだが、もはや｢さっさと打ち切れ｣としかいえないのか？

小日向と玉木を筆頭にそれぞれのカッコ良さが見えたのに
道端で神妙ぶった面して突っ立ってるだけの松山は正しく雑兵のようだったな

というか存在感じたいなくなってきたな
このまま頼朝主体の２部に切り替えて問題ないかもしれん

5／27　保元の乱の感想
自らの思いを込めて必死で戦う義朝、為朝、為義、鎌田親子、忠正、頼盛
キレ者ぶりがよく表れていた信西、後白河帝
息子を案じる忠実、悲しみの中で逃げ行く頼長、崇徳院
我が夫、我が子たちを案じる女性たち
皆、それぞれの個性が良く出ていたと思う。

その中で、本来なら、最も個性を出す演技をしなければならない俳優が
最も皆の中に埋もれてしまっていた気がする。
このドラマ、主人公は誰かな？と思ったのも確か。
最も存在感のない俳優、これが今年の大河の主役。

>>806
ミスった。頼盛は戦っていなかった。スマソ。
頼盛の場面に関しては>>794に同意。

信西が「これだから都武士は〜」と嫌味を清盛に言った時
どう見ても松山が垢抜けた都の武士では無く、田舎武士にしか見えなかった
隣の玉木の方が小綺麗な出で立ちで、よっぽど都武士に見えた

>>798見た　その記事より抜粋

＞このドラマをぶちこわしている者ランキング
＞1位　松山ケンイチ・・・役柄に魅力がない、声に迫力がない、玉置浩二に見える
＞2位　加藤浩次・・・酷い素人丸出しの糞演技、ウザイ、こいつはマジいらない
＞3位　三上博史・・・気持ち悪い、天皇のイメージを壊す
＞4位　岡田将生・・・ヘタクソな棒読みナレーション

3位以外は同意wwwwwwwwwwwwww

>>808
だけど玉木の方が迫力もあったんだよな〜いかにも武家って感じで
松山は田舎からかり出された普段は百姓をしてる雑兵に見えた

昨日は、兜をかぶった姿のアップのときに、頭が変な感じで揺れていて
まさか戦場なのに眠いのか？（ちょうどそんな感じの揺れ方だった）
と思ったんだが、兜が重くて頭が支えられないのか？
普通あんなのリテイクするだろ。撮影する方も、もう松山を
「どうせテイク2でもこれ以上良くなることはない」と見捨てているんじゃないか

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/28(月) 21:07:26.56
ホリの誰かに譲ればよかったな。逆オファーなんて捏造だろ
貧乏くじを引いたあげく負債を負わされたケンイチが哀れ

清盛、作務衣の上に鎧着けてるの？兜も変に浮いてる上、なんか後れ毛ボサボサで似合ってないし、みすぼらしい

ぜんぜん詳しくないんですが、素人目にも違和感ものすごくあります

変なの〜為朝も！

>>804
神妙ぶった面、まさしく同意だな。
あの松ケン清盛からは苦悩とか決意とかなんにも伝わって来ないｗなんかすごく無表情に見える。
脚本を理解出来てないんじゃなかろうかｗ
忠正の役者が不憫だ。奴と同シーンの共演者が活きないとはこれ如何に？

新しいことわざが認可されそうだな


松ケンに大作

このまま続けても俳優として評価は下がる一方
でも降板してしまうとなるとこれまた前代未聞
大河を低視聴率で降板したなんて、俳優失格の烙印を押されたようなもの
もうまともな仕事はこないと思う
どんなに惨めでも続けるしかないな

>>815
豚に真珠
猫に小判
松ケンに大作（大河）主役
か？

>>815
ワロタ
それ別の意味でも通じるぞｗ

下手糞で主役ぶってるんだもの
脚本が悪いってどっかで言い続けるよ
厚顔無恥も加えておいてね

先で後白河と今様歌うらしいがこいつ歌えるのかね
後白河松田は声がいいと言われてるが、並べたら悲惨な事になりそう

>後白河松田は声がいいと言われているが
ええっ、あんな細くて頼りない声のどこが・・・?
松ケンの声や発声もサイテーだけどね

斬られたら死ぬのに斬り合いしてる迫真さがないな　
あの刃金って色艶変ですよね
　

>>808 >>810
確かに玉木の義朝のほうが凄みも華もある。
玉木が清盛で松山が義朝のほうがよかった。源義朝は前半で退場なんだし。

OPの大鎧姿で弓を構える画も玉木ならもっと決まっていた。
松山は東国で肉にむしゃぶるサバイバル生活が似合う。

松山が玉木から田舎武士と言われるのが違和感大だった
どうみても逆です

これからの展開、低視聴率で
清盛の死去を早めるのか、死後の話を減らすのか

もう来週からは実写ではなく、「紙芝居　平清盛」でいいよ。
文章・絵・読み手が高水準の出来なら、松山主役の大河ドラマより
高視聴率取るだろｗ

（参考）坂出市で崇徳上皇の紙芝居を上演
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330262715/383

岳大清盛が良かったな。
玉木義朝や松田後白河、藤木西行とも存在感・ビジュアル・迫力・発声
いずれも役負けせずに胸熱場面に仕上がってゾクゾクさせられたろうに

将兵を鼓舞するシーンがまるでなっていなかったね。
ブツ、ブツ、と声量も無く吠えるだけ。
あれでは気合は入らないわ。

５０回記念大河だというのに
ごり押し下手糞主役松山ケンイチを降りさせることの出来ないＮＨｋ
しっかりしてよ

あのアホバカが降りればいーんだよ

〉〉823
義朝好きだから絶対嫌
義朝は木村功、加藤雅也と歴代イケメンが演じてきた
松ケンは兎丸くらいがお似合いじゃない？

豚丸で

ステラで忠清の曰く「未だ松山がどういう演技で出てくるかわからない」
産経新聞の為義の人、松山について
「大変だろうなあ」「清盛も悲しいけど、男臭くなって、見せ場が出てくる」
「保元の乱で盛り上がって勢いづいてくれると…」
もう放送開始から半年経つのに、共演者にこんな事言われてる。

半年もの間、何やってきたんだ？そもそも主役決定から何ヶ月も準備期間があったのに、
所作も発声も身に付けず、身についたのは醜い脂肪だけ。撮影開始してから
も、半年もの時間と莫大な制作費をかけて、未だ主人公像が出来上がってないって、
一体何をやってきたの？

前回は白々しく大物ぶった演技して、信西や後白河の前で偉そうな
態度取ったと思ったら、今回は軍義の場面で目は泳ぎ顔をしきりと顔を動かし、
キョドキョドきょろきょろきょどってる小者ぶり。号令も間抜けな声で脱力。
そりゃ見てる方は、こいつがいったい何処に行こうとしてるのか、
何がしたいんだか意味不明だよ。

だいだい前回の「忠正離反を聞いてがっくり崩れ落ちる」演技の
まあ下手くそな事。感情からくるものが何もない、
「顔をしかめて膝をつくポーズ」ものすごい素人演技。
兜被ったらアタマが重くてふらふら。デブで首に筋肉なくて
贅肉しかないから支えきれないありさま。

軍義できょどってるキヨモリは、周囲の演技に圧倒されてキョドってる
松山ケンイチそのものだよ。

主役としての存在感なし
平家の棟梁としての風格なし
もののけの血が流れているという異質な感性もなし
ゴッドファーザーとしての器の大きさ深さもなし
清盛の性格は破綻してるし平家パートは支離滅裂な場面多し
当然、目は源氏パート朝廷パートを追う
平清盛をどう演じるかしっかり考えてるのか
表情からも台詞からも何も伝わってこない

とにかくあの宋剣でのヘロヘロ一騎打ちで心底ムカついた
台詞も酷い

(｀へ´)ﾑﾑﾑﾝ
すぐこういう顔になるな
このへの字口が苦手

マツケンは訛りながらブツブツ文句ばかり言ってる。

デブだから弓引かせても刀持たせてもモタモタドタドタ、
動きも緩慢鈍重。そんなもんに一番尺とるんだから、
他を見たい視聴者も逃げるわ。

>>831
うわぁ・・・オブラートで包んだ表現とは言え
いよいよ共演者の本音が出てきてしまったようだな。

乳児持ちとはいえ他の共演者同士にはちらほら出てくる一緒に飯行ったとかのプライベート親交話を
全然聞かないあたり本当に素で魅力ない人間なんだろうな

ＮＨＫ“清盛”衰亡する４つの理由！作家・麻生千晶氏が分析
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120529/enn1205291536012-n1.htm

下手糞な玉木が上手く見えるから
松ケンの棒っぷりは凄まじいんだよな

>>839
そのとおり

ホリプロ＆松犬「ノルウェイでも清盛もダメで絶対に当たる作品…ワンry」

この人２０代なんだよね？顔面に贅肉付きまくりで鼻の脇に
肉が寄った時の筋（ﾎｳﾚ線）がくっきり出るんだけど、顔面にあれだけ肉が付くとか
どれだけデブなの？首、アゴのラインも肉で崩れてるから汚ねえ髭
這わせて誤魔化してるよね。何ヶ月も撮影しても相変わらずデブとか。
即刻役者廃業しろよ。

＞だいだい前回の「忠正離反を聞いてがっくり崩れ落ちる」演技の
まあ下手くそな事。感情からくるものが何もない

久しぶりに見てその場面で唖然とした。足元の何かにけつまづいたのかと
本気で思ったらまさかそういう演技だったとは。
立ってる姿がまたひどい。
比べると玉木が名優に見えるって本当だった。一所懸命なのって伝わる。
福山竜馬は下手でキャラも合ってなかったしドラマそのものは
清盛の数段下だと思うけど頑張りはわかった。
その逆もわかる。

清盛が年取るにつれ全く気持ちがついていけてない
多分、松山自身もよく分からん人の台詞を言ってるだけなんだろう

松山は最早ヘロヘロの周回遅れランナー
いきなり覚醒して清盛に追いつくことはないだろうな

変な芝居しても意識朦朧のランナーにやり直せとも言えないし
テイクを重ねても良くならないのなら時間の無駄
結果そのままオンエアされてしまうんだろう

＞831
他の役者さんらにとっても大河というのは晴れの舞台であるわけで
各々役者生命を懸けた役づくりをして渾身の演技をしているわけだ
その作品をこんな仕事を舐めきった主演にブチ壊されて
みんな内心腸煮えくり返っているか呆れているはず
一応皆さん大人だし優しいから表立って言わないだけ
それがひょいと表面に表れてきたのがまさしくこの前の寂しい花見会だったんだと思う
あの記事が出たときはさりげない擁護も入ってたりして新手のステマかと思ったが
今年の大河をある意味象徴する絶妙な記事だったかもな

>>839
麻生ＧＪたまにはいいこと言う
そもそも今回の大河、大失敗作なのにその元凶の主演のダメっぷりを誰も問わないのが変
マスコミも仕事しろよ

>>843
髭と太っただけじゃ貫禄ってつかないもんなんだなーとつくづく思う
なんか脂ぎっててオッサンくさいのに妙に幼いという気持ち悪い人物が出来上がってしまった
前はこの人もっとシュっとしてなかったか？
悩める青年風なイメージがあったけど、短期間で人間てこうも劣化するものなのか？

むしろ宋の皇帝の血を引く設定にした方が良かったんじゃない？
顔も日本人というよりアッチな感じだし。

>>843
体重がいくらかしらないが、えさしクランクイン直後に出た宣伝用の動画
10代の清盛が走ってる場面だったんだが、体が重くてドタドタで、肉がブヨブヨとたぶってるのが判った

あれを見ただけで、ああ今度の大河は(主役が）駄目だなと判った
肥満児設定でもない10代の男がボテボテ走るなんてありえないし、醜悪すぎる
演技力以前に、役に合わせて体を作ってくることすらできない
プロ意識ゼロの役者に大河の主役をさせちゃ駄目だろ

このドラマいつから玉木が主役になったんだ？？

去年と同じシフトか

>>849
後半は岡田頼朝が主役になったりして

松山清盛は狂言回し

31話から鎌倉編で頼朝がメインに来るのは決まってるそうだ。
ぶっちゃけ岡田頼朝じゃあ相当不安だ、学芸会レベルになりそう。
でもそれでも小汚い清盛を延々と見るよりマシかもしれないな。
流された後は側にエンケンもいるし。
元々源氏サイドの方がまだまともだが、ますますそうなればいい。
清盛は出来るだけ映さない、喋らさないで息子世代を前に出して。

ドラマあんまり見てなかったから大東は名前しか知らないその辺の若手俳優という認識しかなかったし、AAA西島はなんでこの人が武士役？と腑に落ちなかった。
ところが蓋を開けてみれば好演を見せてくれて、認知度が上がっただろう。
加藤兎丸も下手とかウザイとは感じない。

常磐御前の武井も初登場回は不安だったが回を追うごとに慣れてきた。
岡田頼朝もナレーション然り演技もそのうち慣れてくるだろう。

>>848
甲冑着るためにはただ太るんじゃなくて筋肉付けるんだよ
その前段階として脂肪をつける
いきなり筋肉つけるより、脂肪→筋肉のほうが効率いいから
脂肪つけて終わりじゃダメ

十代のうちも脂肪タプタプでロースでした
汚い顔して
ハゲ散らかした髪を結って
女仕立ての衣装着て
アル中の
キチ○イおっさんみたい

松山はそれこそ藤原信頼でもやれば良かったのに
後白河の側で「面白うないのう」と言うだけで良いんだから
「日本一の不覚人」と罵られる場面も松ケン信頼ならハマった筈

打ち切りに向けて脚本書き直せよ！
松山やる気ねーのが芝居に出てる
逆オファーはプライド高い小雪の命令
仕事したくない松山が自分の意思ではない
まーともかく早く消えてほしい 一桁出してから

糞ドラマで一番の見所が、いつ一桁の偉業を達成してくれるのか
ただそれだけに作られた大河ドラマ

>>857
まさかと思うけどそれってマジ？
アタクシの旦那になるなら大河の主役ぐらいやんなさいよってこと？
逆オファーってわりにはやる気なさげで気合も入ってないなと思ったんだよ
それならもう同情しねーわ身から出た錆じゃねーかくだらん
仕事したくないならさっさと辞めたらどうか
引退という道もあるんだぜ

大将の鎧兜付けさせても、亀みたいに首付きだして猫背という間抜けな立ち姿、
頭はゆらゆら、視線はキョドキョド。もう、セリフ以前に立ってるだけで
全身から小者臭を発している。

崇徳院や頼長が似た衣装ながら、皇族と上級貴族という違う空気を持ってるのは、
院は表情も所作も万事おっとり浮世離れ、頼長はどこかキビキビはっきり、
ちょっとした所作や表情でそれぞれ背景の違いを見せている。

松山はモノの食い方・座り方・立ち姿・歩き方・しゃべり方、表情、所作全般、
すべていつでもどこでも「松山ケンイチ」。
後白河院の御落胤で平氏の嫡男で棟梁・「平清盛」は、ドラマに存在してない。

>>860
だから前から大河ドラマ「平清盛」ではなく、PVドラマ「松山ケンイチ」だと言われている

スタッフも史実の清盛公とは似ても似つかないから
小烏丸ではなくエクスカリバーもどきの宋剣を持たせ、宋服を着せてるのだと思った

若手勢は例外なくコントの中で
それを軽く凌駕する松山パねえぜ

当初清盛役には３０代俳優と言われていたが、今年出ている
３０代俳優たちに、松山用のあてがき脚本であっても、清盛役をやらせたら
きっちりそれに合わせて役作りしてきただろうなと、つくづく思う。

そして松山が上皇役や貴族役をやっても、ただ座ってる場面で
背筋を伸ばせず前屈みになって老人の如く脇息にすがりつき、
犬食いして鼻の脇を下品にピクピクさせてるのが目に見えるわ。

誰が言ったんだよ憑依型なんて
出演者の中で誰よりも「らしく」見えないのが主演だぞ
たまたま当たり役（Ｌ）を引き当てただけで周りが持ち上げるから本人その気になっちゃったんじゃねえか
元々俳優として才能無い人なんだよ
そんなのをいくら逆オファーだからって受けちゃうＮＨＫも悪いし
本人も多分手ごたえのないまま清盛演じてて、こんな筈じゃなかったと思ってるかもしれんがな

>>864
別に松山自身を買って逆オファー受けたわけじゃなくて
層化+ホリの圧力に抗えなかっただけｗ

だからある程度は覚悟してたと思うけど
まさかここまで演技も数字も酷くなるとは思ってなかったかもなｗ
国民馬鹿にするからこんなことになる

>>852
エンケン出るのかよ。
益々層化大河になるじゃねぇか。

松山さえいなかったら、もっとマシな作品になってたはず！

来年のキャスト一次発表のショボさを見て、今年は松山さえいなければ、なかなか良いキャスティングだったと改めて思った。
特に30代以上のキャスティングを見ると、清盛の方がかなり良い布陣だった。
作り様によっては、面白いドラマになってたんじゃないのかね？
松 山 さ え 主 役 じ ゃ な け れ ば ！！！

随所に登場する動物でさえ名演に見えてくる。

時代劇経験が少ない若手もこの大河で株を上げたんじゃないかな。

主役だけ飛び抜けて下手なおかげで他の若手が数割り増し上手く見える

そういや最近松山のCM見かけないなw
自分が民放あまり見てないだけで、実際はやってるのか？

さらに最近は小雪がSK-2でドヤ顔してても滑稽すぎて噴き出してしまうw
夫婦そろって育児休業しちまいなよ

>>870
自分も最近あいつの顔ＣＭで見ないと思ってた
大河始まったころはやれビールだヴィダーだリーフだと
やたらあの笑い飯が出てくるのでうんざりだったが最近見ないよな
単に元々の契約期間が終わっただけかもしれないけど
ブラウン？の髭剃りのＣＭなんて真田さんばっかり見かける

>>871
どのCMも超不評でクレーム続出、売り上げも下がったとかでは？
宣伝用のCMが不評なら企業は即流すのを打ち切るよ

>>870
前からやってるスカパーのならたまに見るかな
今と人相が違ってて太った太った言われる訳がよく分かる

時宗のとき、和泉元彌はあんなに叩かれたのに
松山は擁護される
不気味すぎ

｢信長｣の緒方直人も叩かれたよね

去年も凄かった

「まだ若いから・・」「イクメンとの両立だから・・」
そーか・ほりぷろのあつりょくだから・・
むつの実家に創価豪邸建てるなら国民の受信料払いな