【2012年大河ドラマ】平清盛 Part95

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335696277/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333948487/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335542589/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333195103/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/
85:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/
86:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334381850/
87:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334496738/
88:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334608235/
89:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/
90:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769401/（表記89）
91:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335091274/（表記90）
92:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335418577/（表記91）
93:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335696277/
94:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335740438/

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第17回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／佐伯景弘：温水洋一／春 夜：渡辺邦斗／
桃 季：柊 瑠美／藤原成親：吉沢 悠／平 宗清：梶原 善／源 義賢：阪本浩之／平 重盛：平岡拓真／
平 基盛：末岡拓人／重仁親王：雄 大／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

【うん子ちゃんの告白ｗ】


354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな


355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ


356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい


357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ


358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa


359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない




☆ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」　　　　柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」　　　　　　渡辺一貴
第17回　04/29　「平氏の棟梁」 　　　　　中島由貴
第18回　05/06　「誕生、後白河帝」
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」
第24回　06/17　「清盛の大一番」
第25回　06/24　「見果てぬ夢」
第26回　07/01　「宿命の対決」

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw


複数の回線を同時に使わない

当たり前の話だろ

A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････


A〜K が同一人物だったら
迷惑な話だろ

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID：クリ用

B固定ID：ワギナ用

C変動ID：アナル用

D変動ID：ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

>>1乙

※950を超えたら>>1を1000回読むことじゃな

【うん子ちゃんの願望ｗ】

198 : 日曜8時の名無しさん: 2011/12/01(木) 09:33:50.80 ID:uBEt+i4E
だったらID変えるだけでなく
レスの文体や口調も変えて
そういう奴が沢山いるように見せる努力をしないとな
コピペかコピペ並みの繰り返しばかりじゃ
約一名が暴れてるだけなのが丸分かり

（意訳：アタシはIDを変え、レスの文体や口調も変えるから、たくさんいると認めてね！ｗ）

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

>>1乙

>>ID:cqgPXJFl、>>ID:OqNgpsiY
毎回大量コピペでスレを無駄に消費する層化信者、まじうざい

【
うん子ちゃんの誤認ｗ】

>>1乙

あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局（第1回は1月1日放送。昭和天皇崩御の関連）
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道（第1回は1月3日放送）
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語（第1回は1月2日放送）
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神（第1回は1月2日放送。最後の正月三が日スタート。「春日局」は例外事情）
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 14.4 　　 清盛（暫定。5月1日現在）
51 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

私情だけで上川隆也（４６歳）より松雪泰子（３９歳）をクレジット上位に据える磯智明。

はっきり言って明らかにおかしい。制作統括と松雪泰子は個人的に何か
関係があるのか？？？

昨晩からトメが中井貴一から中村梅雀にかわった。中村梅雀はトメの一つ前から
トメへと「昇格」した。その結果、スライドするかたちでトメの一つ前が松雪泰子、
その一つ前が上川隆也になった。

なぜ松雪泰子が上川隆也より格上扱いなのか、まったく理解できない。誰も理解できない。
松雪泰子は制作統括の愛＊？

なお問題の松雪泰子は制作統括磯智明（４５歳）の前作にあたる「心の糸（2010年11月・磯智明制作統括）」に
主演した。松雪泰子のNHKドラマへの出演は、ウィキペディアと本人ホームページを
確認するかぎり、今回の「平清盛（２０１２年）」と「心の糸（２０１０年）」と「夜に海輝き（1991年）」の３本しかない。

ところが磯智明が松雪泰子より格下扱いしている上川隆也のNHKドラマ出演作は大河ドラマが「平清盛（２０１２年）」
「龍馬伝（2010年）」主役の「功名が辻（2006年）」「毛利元就」（1997年）」
朝の連続テレビ小説は「ひまわり（1996年）」
NHKを代表する名作と言われている「大地の子（1995年）」で主役。
そのほかにも主演作を中心に７本ある。民放の主演数においても映画の
主演数においても上川は松雪をはるかに圧倒している。NHKへの貢献度も
天と地ほども差がある。ところが磯智明は松雪泰子を上川隆也より
格上扱いしている。

どう考えても私情を仕事に持ち込んでいる。公平性が微塵もない。
松雪泰子は制作統括の愛＊？

こういうプロデューサーでは現場の秩序は当然乱れる。

ところで松雪泰子は制作統括の愛＊？

【うん子ちゃんの負け惜しみｗ】

藤本さんの「ちりとてちん」がやっぱり視聴率が悪かったのだけど、スタッフいわく
「普通これくらいの数字だと路線変更やテコ入れなんかの圧力が何かの形で
かかってくるものなんだけど、このドラマの場合は『このままで行け』『つまらんことは
気にするな』となぜか激励されているという不思議な順風が吹いている」という
状態だったらしい。
結局視聴率はその時点で歴代最低だったのだけど、当時のNHKとしてはほぼ初めての
ファンイベントをやったら記録的な申込数で大盛況、ＤＶＤを売ったら歴代最高の
売り上げで、やっと「実は人気があったのに、視聴率はそれをカウントできなかった」
という結果が出たことで面目を保ったんだよ。
ちょうどそのころ、ずーっと視聴率がギリギリ二ケタ程度で固定されていた
ドラマ「相棒」が映画化してみたら他の高視聴率番組の劇場版がコケまくって
いた頃に大ヒットして業界内でのステータスをぐっとあげたら、なぜか直後の
シーズンから視聴率がいきなり跳ね上がった。おかしいでしょ？

もう視聴率はスポンサー商品の売れ具合と全然シンクロしないってことが各種の
調査で立証されちゃって、民放のスポンサー企業は数字を判断材料にしなくなってる。
去年のミタのあまりに胡散臭い４０パーセント発表で、今年の初めには「今年は
視聴率崩壊元年」なんて記事まで出てきた。

まあ視聴率の数字も無いよりはあった方がいいけど、現状はそんなものだから。

残念！NHK「平清盛」時代考証 本郷和人センセイ（東大准教授）が自らのTwitterを大量削除。
もちろんNHKから削除するよう、圧力をかけられたのだろう。 東大准教授センセイ、NHKの圧力に敗れる！

本郷和人センセイ、NHKに削除を強要？される前のTwitterビフォー編（思い出のロンリーTwitter館）
https://twitter.com/#!/diamondfloor41

kazuto hongo@diamondfloor41
@fayrey 清盛をどう引き立てようか、っていうのが、制作陣の課題みたいです。
fayreyさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
きっと、それ、少数派ですよ（笑）　@fayrey いえ、玉木よか、松ケン＆中井親子のが
全然イケてますよ！

kazuto hongo@diamondfloor41
@fayrey うむうむ。良く理解いたします。でも、忠盛いい！という声は聞くのですが、
肝心の清盛さんがイマイチなのかな。それが視聴率に反映されているのかな・・。

kazuto hongo@diamondfloor41
@xminomusix 批評は腹が立つからみてません。まあ、そういう態度もどうかと思いますが（笑）。
ただ、視聴率は「マス」ですので、ＮＨＫとしては気にせざるを得ないのですね。
みのさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
大河ドラマ、登場人物が多くて、ストーリーが難解だから、視聴率が上がらないんだってさ！　
あれだけ人をしぼっているのに、難解って何だよ！こっちは研究者の良心まで疑われながら、
分かりやすさを重視してるのに、むずかしいって何だよ！　
・・・すみません。つい、取り乱してしまいました。

kazuto hongo@diamondfloor41
@x3Qx 実は制作現場が病みだしているのです。これはあまり申し上げられませんが。
だから、もう、なんかヤケになってしまって。
くまさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@myomyo_chami すみません。きのうＮＨＫでイヤなことをいっぱい聞いて
きたものですから。
みょみょちゃみさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@gattsuwo ぼくの仕事はたいしたことは無いのですが、仲間（だと思っている人）の
士気が下がっていくのを見のは、つらいです。
がっつーをさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@KitaNanami 問題は視聴率が予算に跳ね返ってくることなんです・・。
いや、がんばれることを先ずやります。
KitaNanamiさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@carter_julie 大きな声では言えませんが、相当現場に悪い影響が出ているようです。
この辺で食い止めないと。
じゅりさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@hmikann 清盛が毎回バーンと出て、悪い奴をガーンとやっつけて、っていうのが
理想なんですって。暴れん坊将軍じゃないんだから、と思うのですが。
高陽院については、まったく出る気配もありませんでした。だから、こちらからは
何も申し上げておりません（泣）。
葉つき　みかんさんへの返信

本郷和人センセイ、NHKに削除を強要？された後のTwitterアフター編（涙の温泉リフレッシュ編）
kazuto hongo@diamondfloor41
脇が甘い、と複数の方からご指摘を戴きました。それで、深く反省しました。
ちょうど温泉に行く予定でしたので、お湯に浸かりながら、色々考えました。
で、心機一転、がんばろうと思い至りました。今後ともどうぞ宜しくお願い申し上げます。
それと、お返事ができなかった方々、今回はお許し下さい。

kazuto hongo@diamondfloor41
@Bueeee_g いまはみんなでがんばっています。打ちきりとかは考えてないと思います。
前だけ見て、がんばります。
ゑ鳴.さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@revocats 視聴率は取りあえずとして、ぼくらは頑張るだけです。
眠り猫さんへの返信

kazuto hongo ？ @diamondfloor41
@mini_aco @KitaNanamiぼくが落ち込んで、ろくでもないことを申し上げたのがいけません。
いたずらに右顧左眄せず、がんばります。
あこさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@isomine 現場云々は､ぼくの言い過ぎです。申し訳ございませんでした。
みんな意気盛んで、頑張っています。大丈夫です。
磯嶺さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@yasyakagetora マスコミが批判してくれるのも、大河ゆえと割り切って、
頑張ります。
葛城サクヤコさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@yukikaze2me 負けていたのは、自分の愚かな心に、ですね。
温泉行ってリフレッシュして、また１からがんばります。
雪風２さんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@tomoe_nt 　いや、もう元気ですので。立ち直りは速いのです。
引き続き宜しくお願い致します。
ともえさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@UsawoModoki 腐ってはおりません。自分の甘さに腹が立ちました。
ダメだなあ。プロ根性が足らんなあ、と。心を入れ替えて、頑張ります。
うさをさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@Heike_gatari @isomine ぼくの軽率な発言で、ご心配をおかけ致しましたこと、
深くお詫び致します。
Natsuさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@_krudy 相当知的な方にも、何度か「分かりにくい」といわれました。
十分も話すと「ああ、そうか」と言って下さるのですから、なんらか工夫は
あるはずなのですが。
Kudryavkaさんへの返信

NHK「平清盛」制作統括磯智明は鬼畜。
プロデューサー失格とか社会人失格レベルじゃなく、もはや人間失格レベル。

俳優の伊東四朗（７４歳）が勲章の順番待ち状態にあることは誰の目にも明らかだった。
そんな伊東四朗に白河院を演じさせることで、磯智明は伊東四朗の人生から勲章をもらう
チャンスを永久に摘み取った。

磯智明は自分がプロデューサーをつとめるドラマに出演させることで、ある俳優が勲章をもらう
機会を永久に奪い取った。

こういうことはやっていいのかね？？？
役者が受ける不利益等をいろいろ総合的に考えるのもプロデューサーの重要な仕事だろう。

磯智明は直近のエピソード（第１３回）でも伊東四朗から勲章を永久に奪い取ったシーンを
またもやリプレイさせていた。（史実にない磯智明独自のデッチ上げ捏造話。白河院が院の
御所で白拍子を蜂の巣虐殺するシーン）

老優の人生から大事なものを奪い取ったシーンを何度もリプレイするというのは
人間としてどうなのか？
もはや鬼畜と言われても仕方あるまい。

【うん子ちゃんのざれ言ｗ】

539 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 13:22:13.34 ID:1e3LpMHT
アンチが一時期清盛を貶めようとして「新平家」を必死に持ち上げていた
時期があって、ところがしょせんはシエオタだから「新平家」なんて見てない。
レンタルされたりしている総集編やウィキの薄い記述なんかに頼って
にわか丸出しで奮闘していたけれど、大河板のベテランにはリアルタイムで
見ていた人もいるから、実際の放送の思いでや、総集編ではカットされている
エピソードなんかの話に花を咲かせた。
そうしたら話についていけないアンチが激怒して「ここは清盛スレだ、
新平家の話なんかするな！」と暴れ出した。
去年１２月頃、１２スレあたりの話だ。
知らないなら知ってる人の話を聞けばいいし、それが楽しめるなら自分が
ウィキレベルの人間でしかないってことに逆上する必要はないのに、
荒らしたいだけの人間のやることは本当によく分からない。
ウィキと言えばながいこと大河「天と地と」を「民放に視聴率で負けた初めての大河」
なんてことをのうのうと書いていて呆れた、というかウィキなんて所詮
その程度のものなんだけど。
「竜馬がゆく」でどん底まで落ちた視聴率を「天と地と」が一気にはね上げて
いなければ、大河は終わっていたかもしれないっていうのは大河ファンの
常識だったのにね。

80 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:50:14.61 ID:1Nsb+L5/
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ


。句点のあるなしで別人を装ったり、

一人称に“俺”を使ったり、 　　

女の浅知恵で文体を変えようとしたり、

････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　

自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん


バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ






とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

最初はカッコいい大河だったのに
超つまらなくなった。

ネトウヨは院政批判も許さないんだな。
キーっってヒステリーみたいに切れて気持ち悪い。

院政が日本史で最悪の政治体制だというのは常識だろ。

能力主義（男色の間違いだろｗ）で近臣や武士が成り上がれたから
良い政治だとかどっちがマルクスだよバーカｗ

【うん子ちゃんの献身ｗ】

念のためコピペ。ノベライズにもありながら放映からカットされたシーン

・白河院に蟄居させられてすっかり落ち込んでいる摂関家の長・おじゃる忠実
　「このまま白河院の世が続けば摂関家も源氏も終わり」と叱咤するダメ義
　頼朝ナレ　「わが祖父・為義が頼れるものは藤原摂関家しかなかった」

・ 清盛　「武士でない者が俺に加冠するだと？」
　家成　「私は平太様のご継母、宗子殿のいとこにあたります。若輩ながら
　　　　　従四位下に列しておりまする。公家や宮中のことなど教えてさしあげる
　　　　　こともござりましょう」

・　家成　「高階通憲どのではございませぬか？」
　通憲　「これは家成殿」
　家成　「そなたが祭り見物とは珍しい」
　通憲　「私はこの世のありとあらゆるものをこの目で見たいと常々考えておりまする」
　家成　「それはよい」

えーっと、多分常識だと思うんだけど、突っ込んでいいかな
父上（忠盛）はこれだけの仕事を一人で、って、出来る訳ねーだろ！
一門やその郎党が普通に分掌して担当決めてやってたに決まってるだろ。
それは時子も同じ。大奥とまでは言わないまでも、一族レベル、社交レベルの交流が普通の格式の家なんだから
奥向きだってある程度の官僚組織が出来上がってるよ。
仮に本物のアホぼんでもだったら官僚側がある程度前例に則って動くかじゃなきゃクーデターだんなモン。

で、歌会、意図は分からないでもないんだけど、いくらなんでも時代考証ぶっ飛び過ぎ。
ドラマの中ですら安芸守ね、史実で言えばその前に内務大輔に肥後守を歴任してる訳ね。
つまり院近臣に国司ぶっちゃけ当時の中央官僚と言うか政治家と言うか。
会議は踊るじゃないけど歌会は当時の中央政界における
基本的な社交でありコミュニケーション、言わば職業言語そのもので
下手でもなんでも「そもそも歌ではない」はあり得ないとしか
超フォーマルな場だからそれこそ別の意味のモノノケ扱い直訳すると「病院逝け」レベルな

そう、初回は「今回は名作の予感」がしたんだけどなあ…
なんでこうなったのか、不思議で仕方ない
脚本家もNHkの制作側も、あんまり清盛とか平氏政権のことを知らないまま
見切り発車して、でも「とにかく新しい清盛像を！」と意気込んだ結果、
逆に非常に表面的というか、人物像も物語も上滑りしてしまった感がある

446 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/18(水) 08:46:28.40 ID:/cvatlfm
>>445
ここがダメだよ、うん子ちゃんｗ

忠正はとうとう清盛に笑顔を見せなかった。にもかかわらず、清盛は熱いまぶたの裏に、
忠正の笑顔を見たような気がした。

>>25
言ってることが意味不明。
摂関政治よりどこがどう悪くなったのか少し説明して。

スレ立て乙です
新スレ立ってから埋めようぜ…

>>31
そんなことも知らないアホが何を言ってるんだよ（失笑）

>>1乙

>>31
院政期で一番良くなかった所って皇統の乱れじゃないかな？
引退して院になってからの妃に女御宣下させて（←前例なし）皇后にするとか、
院になってからできた子を帝の位につけるとか（←正式には「帝の子」じゃないよね）
帝が自分の子じゃない皇太弟に位を譲らせるとか（←舒明天皇以来？？）

これが戦の種にもなったわけだし

412 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/28(水) 17:03:42.49 ID:92oli1v9
昨年は本スレがアンチスレに抜かれた。
今年は本スレが視スレに抜かれるかも。

夢の一桁以外でも胸が熱くなるようだ



430 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/28(水) 18:17:10.13 ID:EtJ/FMh9
>>412
それはないよ、うん子ちゃんｗ
去年のアンチスレを伸ばしたのと、今年の本スレを伸ばしてるのは同一人物だからな
そう、お前だよｗ

重盛に 基盛 そして清三郎 清四郎 みな >>1 乙の子なり

【うん子ちゃんの負け惜しみｗ】

視聴率と内容のよしあしを同一視する人多いけど、俺はそうは思わない。
大体初回視聴率がワースト３という時点で、内容観る以前に入って来ないわけだろ。
まあ所詮視聴率なんて、戦国幕末じゃないだけで下がるし、段々とるのが難しくなってるし。
あと、昨日の内容が面白かったとしても、昨日の視聴率は上がらないよ。
どちらかと言えばその前までが悪かったから離れたんだろう。
清盛の視聴率が低いのは、もしかしたら江の評判がよくなかったからかもしれない。
あとは裏番組とか他の影響も考えないといけないしね。
さらに言えば、歴史好きが好む内容と視聴率を稼げる内容は一致しないと思う。
俺は自分の知らないことも含めて、歴史をできるだけ忠実に再現してくれる
ドラマを望むけど、それじゃ視聴率稼げないんじゃないかなーと。
個人的には江もそうだったけど、上下関係がシビアな時代で、
ありえない口をきいてるのとか観てると、どうしても引いてしまうんだけど。
昨日の宴とかもうわあ…て感じだったけど。
多分清盛は、時代の面でライト層が離れ、時代考証の面で歴史好きが離れ
と中途半端になってしまっているのかもしれない。

いや、俺はそれでも観るけどね。時代的に貴重だし、面白い、と思う部分もあるから。

>>29
>なんでこうなったのか、不思議で仕方ない

２時間の単発ドラマとか映画（２時間）であれば、自分が描きたいことだけ
描いても表現として成立することがある。

ところが６０年以上生きた歴史上の人物、それも最高権力者といっても
いいレベルまで到達した実在あの人物の人生をドラマ化するのであれば、
描きたいことだけ描くでは全く通用しない。描かなければいけないことを
漏れなく、しっかり描いていかなければならなかった。ところがそれが全く出来なかった。

歴史に敬意を持たない愚劣すぎるプロデューサーが安易な気持ちで原作無しで
５０本のドラマ制作にのぞみ、１００％確率で想定されていた通り、見事に玉砕した。
モトイ、無惨に犬死したｗ

近衛基実の不在、宗子が重仁親王の乳母だったことを描かなかったことは、
なぜ空前の駄作になったかを検証するさいの象徴的ポイントになろう。

>>38
下世話に見えて当時は公式に結構重要な要素だったりするけど
近衛基実って君臣合体で有名な人だっけ

宗子の乳母の件はね、これ抜けちゃうと
平治の乱で平家の意思決定過程が決定的に意味不明になる筈なんだけど
敢えてネタバレを避けると
あーだけどでもいーだからうーにするって、その過程が無いと
ストレートにピキーンな直感かじゃなかったらDQN同士の奇妙な友情話であっちにつく話にするか
そう言えばスポーツ新聞にキャスト最後の大物って事で滋子の記事も来てたけど、なんか後者臭い感じが

>>39
ごめんミスった、平治の乱じゃない
保元の乱ね。

>>34
藤原道長を主人公にした大河ドラマはつくられたことがない。道長にかぎらず、
藤原摂関家の人間を主人公にすえた大河ドラマは存在しない。

理由は明白で、藤原摂関家の人間は私利私欲だけで公共心とか愛国心が
なかったからだろう。だからお茶の間の共感を呼ぶ主人公が成立しない。

羅城門（羅生門）の修復が行われなくなったのは、摂関政治の時代から
だった。国庫におさめられるべき税金が全部摂関家に吸い取られていたわけだから、
公共事業ができなくなった。

白河院は無政府状態化していた中央権力を自分のもとに一元化させることに
成功した。見せしめ的に忠実を何度もいたぶり、摂関家の凋落を印象づけもした。


院政は摂関政治に比べ、圧倒的に功が大きかった。

そんなに悪いかな、俺毎週泣きながら見てるんだけど

>>41
天皇や院が主役のドラマが作られたことがないのも同じ理由か？
１２５人もいるハズ（笑）なのに。

>>28
大雑把に分けたら、こんな感じ？

　家貞　･･･　荘園経営＆管理
　忠清　･･･　軍事警察
　兎○　･･･　密貿易
　忠正　･･･　説教

>>39
基実じゃないし
平治でもないし
いい加減じゃな

>>45
はい、基通の方でした。
素で間違えましたすいません。

>>41　私利私欲？　そんなの、ドラマが面白いかどうかに関係ないよ

院政だって、秩序めった切りの私利私欲でしょうが。
法治国家の対極。誰に金が逝くかが変わっただけで、庶民はビンボなまま

道長とか、当時のことがよくわからんし華々しい事件や戦もないから
ドラマのネタになりにくいだけでしょう

>>44
だと思う。
なんかの事情で清盛が出家とか家出したまま忠盛が突如心臓発作死したとか
井伊直弼みたいに一族の末端からいきなり後継者指名された訳じゃないから
そういう人達を統括するのが仕事、少なくともそういうシステムになってるって事に就いて
後継確定してなくても基礎的に無知ってのは時子共々無理があるとしか。
特に清盛の場合忠盛死亡の時点で相応の一家や公職を持ってる訳だし。

>>47
じゃあまず１２世紀のどこの国が君の理想なわけ？

君はいったい何と院政を比較しているの？？？

前回はやっと大河の王道らしい話とつくりになっていてよかった
今までのとっちらかった作風はやめて、がしがしいってもらいたい
大河は歴史が主役ではない
あくまで歴史を生きる人間が主役なのだ
それを貫いていけ

新平家好きな人いたよね？
８日午後BSで、溝口健二の映画だけど放送あるよ。
ヌーベルバーグうんちゃら、長回しが海外で高い評価を受けたらしい。
市川雷蔵が清盛なんかな。
若い頃メインらしいので興味ある人見てみたら。

自分は下妻物語、7〜8年前だったらしいけどｗを初めて見たｗ
面白いね。深田恭子とサダヲがかぶってる。
土埃が凄いが関東ローム層なんで納得できる。
時子の部屋の中もコーンスターチのようなもうもうした感じ…これを今年パクったのか？
時子のキャラもかぶるし、がなってるイタイあほのこ土屋アンナも何かにオーバーラップする
フィルター多用も見覚えが。
才能と信念のあるプロが使えば生きるが、所詮公務員のNHKが真似るのは無理だわな。
分をわきまえて、脚本と主役のコミットくらいしっかり仕事してほしいわ
名作にならんかったのは消化しきれないまま安易な真似に走ったからだろう

義朝とダメ義の別れより、正清親子の別れが辛かった
主従関係の方が重いのはわかっているけどね
あの親子保元の乱後どうなっちゃうんだろ？

だいたい、息子たちは弓や書を学んでるシーンがあるというのに
主役にそういうのが一切なかったのがおかしいのだ
やっと正気を取り戻してくれたかｗ

二部に入りコーンスターチも減っていくだろうと言うのに
バカウヨ磯ぎんちゃくはまだコーンスターチを巻き続けるのか
周りに煙たがられてるのいい加減気付けよ、磯を見習ってお前も二部に進め

>>34
摂関時代は
帝の子でない兄弟間従兄弟間の皇位の移動(花山→一条、後一条→後朱雀)
など沢山あったし(時の最高権力者と女系血縁関係の有無で皇位決定)

権力者の以降で三后(皇后、皇太后、太皇太后)が四后(中宮、皇后、皇太后、太皇太后)になったり
天皇の正后が二人になったり
権力者の意向で皇位の移動や横破りが色々行われたよ。

乙前（祇園女御）と会って涙を流す雅仁親王って何を意味するんだろ

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。



717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ

祇園闘乱事件　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%87%E5%9C%92%E9%97%98%E4%B9%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。

このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ

「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175

知らなければ予習くらいしろ！ｗ

43 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/26(木) 21:16:41.87 ID:UiV5hZ4F
久しぶりに公式HP相関図見てワロタｗ
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/
王家消えてるやん
リニューアル・オープン！ｗ
朝廷ー（藤原摂関家＋新興貴族）＝？？？？？ｗｗｗ
学術的に正しければ最後までつっぱれやｗ

本郷和人先生はHPにしっかり自説を書くべきｗ「産経の犬」か？ｗ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n1.htm

HP担当者、まるで他人事ｗ
「専門家によれば〜「王家」という用語が使われているとのことです。」

【開店休業】

妄想大王

『篤姫』がスタートし、ここでひとつ、どうしても言及しておきたいことがある。
それは今年の主人公、篤姫を演じる宮崎あおい氏についてである。
同じ思いを抱いている人々を代表して私がぶっちゃけようと思う。

問題はバックグラウンド。大河主演決まった時期に結婚ってどうなん？

去年で21歳でしょ？なんにも焦る必要ないじゃん。どうして1年や2年くらい
待てなかったのかね？大河の、それも主演が発表された後にわざわざ結婚。
…どうにも首を傾げざるをえないのだが

大河で主役を張るのであれば、人間的な成長物語を背負うのは必須。
そこで「当の女優が結婚しとる、わざわざ大河撮ってる最中にしとる」ってのは
かなり重大な意味を持つと思うんだがなぁ。だってアレっしょ、ドラマ内でいかに
純情可憐であるとか天真爛漫であるとかいう演技を見せても、




白々しさはつきまとうだろ…！

【開店休業】

妄想大王

先週ついにスルーしてしまった篤姫であるが、現行大河のレビューを
書かないとこのブログの過疎化が著しいので、ガマンして今日は観て
みることにした。

テーマがダメ主演女優がキライ
そういう理由で、観る必然性が自分の中にまったく無い。

『篤姫』が好調である。予想していたこととはいえ、とても寂しい。

おそらくこれで、また男大河は冬の時代を迎えてしまうのだろう。
男性にも好評らしいが、まあ、大河に求めるものが違うのであろうな。
実際脚本はよく出来ていると思うよ。警戒していたフェミ臭も、それほど
無いみたいだし。結局のところ、私が今年の大河をリタイアした理由は、
合戦が無いとか、舞台設定が地味とか、女性向けとか言う以前に、




宮崎あおいが嫌いだった

977 ：日曜8時の名無しさん：2012/04/05(木) 18:08:06.26 ID:Yt/GFX5Q
今年のアンチさん達って我慢強いよね

自分は組！は初回のみ、
天地人＆義経は１月で、
伝は７月あたりまで、
ｼｴは３月で脱落して大河板にも来なくなった。
↑の大河は本スレすら入らなかったけどｗ

嫌で嫌でたまらないモノをずっと見続け
本スレに粘着できる忍耐力が凄い。

清盛は今の所楽しんで見てるけど保元までは持ちそう。
為朝さんチョー楽しみだｗｗ
今年は完走できたらいいな。

関係無いが「陽炎の辻」の再放送のヤマコーは
あんなに肌が綺麗そうなのに
小鼻の横の黒いブツブツ＆頬の毛穴が目立ってた。

篤姫の宮崎の毛穴や肌ブツの時も思ったけど
高画質ハイビジョンって残酷だね。

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

祇園乱闘事件は第13回だったのか・・・随分時間が経ったなあ。あの回の清盛なら
見る気になるが、今はひどい。
第14回、15回は家盛・頼長が歴史を動かしそうでよかった。
さてさて、その後、
中井貴一さんが退場したら、風船の空気が抜けたよう。
平安どたばた劇場か。
はあ、来週は得子周辺に期待。

本郷さん17話は一回限りのほのぼの回つってたよ

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

ノベライズはどうなってるか知らないけど歌も最初は
ゲジゲジうんぬんっていう、ちょっとは春っぽい歌だったらしいな。
考証２ツイによると。

NHK「平清盛」第二部スタート、第１７回「平氏の棟梁」の超高視聴率（１３．９％）は
やっぱり地震が原因でしたｗ！！！

日刊スポーツの本日の記事「テレビ週間視聴率（２３日〜３０日）」によると、
第１位は、「連続テレビ小説・梅ちゃん先生（２７日）」の２１．０％だったが、
第２位はなんと、「ダーウィンが来た！生き物新伝説」の２０．０％だった！
http://imepic.jp/20120502/302280

しかし「ダーウィンが来た！」は実際は放送されていない。２９日の１９時３０分から
４５分までは千葉の震度５弱の地震でニュースが延長され、１９時４５分からは
「ダーウィン」じゃない別の動物番組が１５分間放映された。ビデオリサーチの
調査は「ダーウィン」の放送時間帯である１９時３０分から２０時までの
視聴率を「ダーウィン」として発表した模様。
まあ、そんなことはどうでもいいが、週間視聴率２位になどなるはずもない、
「ダーウィンが来た！」の時間帯のNHKの視聴率は２０．４％あったのだ。
ようするに２９日の「平清盛」が放送される直前、２０．４％の人々がNHKを
見ていた。

地震はその性質上、余震というものがある。また被害状況の把握に時間差がある。
「平清盛」のありえないほどの高視聴率（１３．９％）は第二部スタートの仕切り直しの
せいではなく、地震のせいだったということが、明確に確認されたｗ

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

前回あたりからみんなの不満が清盛に一点集中してきててわろた
逆に言えばなんで清盛だけあんなんなんだって事だけど
周りの役者が良すぎるから余計目立っちゃうのかな

>>1みな我らの乙なり

まあ理由の如何を問わず、２９日に放映された「平清盛」第二部スタートは
結果として多くの人の目に触れた。

そういうことがちょっと前にもあった。３．１１の「義清散る」もそうだった。
民放が震災特番一色の染まったため、「平清盛」は漁夫の利で前週の
１３．４％から１４．７％へと一気に視聴率を上げた。

何はともあれ、多くの人の目にふれたところまでは良かった。しかし内容は最悪だった。
お茶の間にショックを与えた例の幼女蹴落としの回である。また清盛は血まみれになるまで
義清を殴りもした。

理由の如何を問わず、多くの人の目にふれることはそれ自体が流れを変える
チャンスだったが、ドラマの中身はあまりにも最悪だった。その結果、視聴者は
付かず、翌週は３．１１の前週の１３．４％よりも悪い１３．２％にまで落ちた。

今回の「平氏の棟梁」がこれまた最悪だった。第一部は「イワンのバカ」ならぬ、
「清盛のバカ」だったが、第二部は「清盛、バカを開き直る」だった。

来週はGW最終日。在宅率が高い。視聴率のパイがふくらむ。多少下駄を
履かせてもらえる。民放はほぼレギュラー番組攻勢。フジは久々の「アカン警察」。
テレ朝だけは「シルシル」の２時間スペシャルだが、「ビフォーアフター」は２ヶ月に
１回くらいしか放送されないので、「シルシル」のほうがまだしも定番状態。
民放にほぼイレギュラー要因がないため、二部スタートの影響を含め、視聴率の
定点観測には最適な回。来週は良くも悪くもドラマの実際のポテンシャルがわかる。

コピペ魔は東京人じゃあないんだな

第二部になったんだから
相関図の写真変えてよ
登場人物第二部仕様にしてよ　　　と思う
未だに安芸の守の記述バラバラだし
それに来週の見所は聖子さん再登場でなく為朝登場でしょ

東京人やない節子。昔から東京住んでる人間は都民言うてるんよ。
どうだってええねんけど

保元の乱の前にせめて一回ほぼ通しで摂関家をやってくれてもよかったな。
つくづく残念。保元の乱つか喧嘩は、元は摂関家の兄弟喧嘩に
天皇家、源氏平氏が巻き込まれたようなもんだからさ。
結果摂関家の力が削がれたんで武士の台頭第一ステージのように言われるけど。
役者も揃ってたのに。あーあ
欲を言えば得子と養子まわりで一話つくってもよかった。
なぜに毎回清盛があほな台詞言わされてるのかよく分からん。
龍馬伝でも、自分は苦手で余り見てなかったが
主役が刺身のツマ程度の扱いの回が時々あったように思う。
武市切腹の時など。

>>73
あれは関西在住の向井ファン
冬クールはハングリーの宣伝してた

百円で好きなものが観られる時だ。１４％は十分だろ日本のドラマの質から言えば、こんなもんだよ。連休は観てみるよ。

とりあえあえず言いたいことは５．６行でまとめろよｗｗｗｗ
読む気にならねーよｗｗ

コピペ魔連れてきた基地外シエアンチはどこ行ったんだよ

>>53
かなり前に清盛が家盛と弓の稽古をしてた場面はあったんだがｗ

コピペ魔は多分層化の工作員
目的はスレ潰し

ヤフーへの連投とメディアは封じて松山絶賛で埋め尽くしてるから
そうではない論調の巨大掲示板の存在は消したいから

どう考えても層化ではないのが判明した三上叩きをコピペまくってるのが
いかにも層化らしい

うーん　なんだろうかな　やはり大河ドラマ向けの脚本家の人に今後は書いてもらいたいな
朝ドラでどれほど素晴らしい物作った人であっても　それは朝ドラ向けな人だったんだから
大河と朝ドラって全く違うものだと、早くNHKは気づいてほしい　視聴率がーって言ってる場合

井戸兵庫県知事　「関東大震災が起こればチャンス」


◆「関東大震災がチャンス」＝東京一極集中打破で−兵庫県知事が発言

兵庫県の井戸知事は、１１日、和歌山市で開かれた近畿ブロックの知事会議で、
関西経済をめぐる議論のなかで「関東で震災が起きればチャンスになる」と発言した。

これは１１日、和歌山市で開かれた近畿や周辺の１０の府県の知事らが出席した近畿ブロック知事会議で、
兵庫県の井戸知事が発言したもの。関西経済をめぐる議論の中で、井戸知事は「東京の一極集中を打破するための旗をあげなければならない。
関東で震災が起きれば東京はダメージを受けて、これは、チャンスになる。これを生かさなければならない。そのための準備をすべきだ」と述べた。
井戸知事は、さらに「関西が、首都圏で災害が起きたときに引き受けられるよう、機能の強化を図るべきだ」と述べた。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/unpleasant_affairs/?1226398936
http://logsoku.com/thread/ikura.2ch.net/manifesto/1226407860/

>>82

ちゃんとした原作があった方がよくね？
篤姫もかなり原作をゆがめて妙な部分も多かったが
江にくらべれば、はるかにまともな大河だった。

>>84
確かに原作ありきの方が土台がしっかりしてる分いいかもしれないね（ただし天地人はのぞく）
でも原作ありでも、その原作も昔のしか秀逸なものもないから、流れも古臭い歴史史観ばかりだし
近年新しい史料も続々出ている中、今更その史料で話作るの？　と言われないだろうか

あのさ地震で視聴率がっていてる人
じゃあなんで最高視聴率が紀行のところになるのか教えてほしいんだけど

>>53
覚えてる。家盛の脇毛ボーボーがすごかった。

あれ１０歳くらいの設定だろ。剃れよｗ

>>83
井戸 敏三（いど としぞう、1945年（昭和20年）8月10日 - ）は、兵庫県知事。元兵庫県副知事。
兵庫県揖保郡新宮町（現たつの市）出身。神奈川県育ち。東京大学法学部卒業。知事3期目。

震災チャンス発言

同年11月13日、「『チャンス』という言葉を使って誤解を招いた。こういう状況を作り出したこと、
混乱を招いたことをおわび申し上げる」と公式に謝罪、発言も撤回した[18]。


[18]^ 井戸知事：関東大震災発言　知事が謝罪　県への意見370件超　／兵庫 毎日新聞 2008年11月13日 閲覧

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E6%88%B8%E6%95%8F%E4%B8%89#.E9.9C.87.E7.81.BD.E3.83.81.E3.83.A3.E3.83.B3.E3.82.B9.E7.99.BA.E8.A8.80

>>85
>近年新しい史料も続々出ている

新しい史料で新しい歴史観を出しているならいいが
今回みたいに古くさいマルクス史観で
現代頭がいかれた甘え男のホームドラマやられるのなら
古い原作を多少アレンジした方が、はるかにすばらしくなる。

平家物語は長い年月を生き残った古典物語りなのだから
忠実にやっても、時代を超えた魅力がある。
古典とは、そういうものだし、それを尊ばないから、
今回のような新しがりの古くさ腐れドラマが出来あがる。

４月２７日の「全力で『平清盛』を擁護する」以降、突然狂ったようにNHK「平清盛」支援を
開始した読売新聞。ナベツネの大号令なんだろう。どうせ。

音戸ノ瀬戸　清盛が築いた繁栄今も（５月１日広島）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20120430-OYT8T00758.htm

花街の春　舞で彩り　先斗町（５月１日京都）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120430-OYT8T00783.htm

包まれたアーチ　音戸でツツジ（４月３０日広島）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20120429-OYT8T00698.htm

清盛ゆかり　文化財公開　京都の寺社（４月２９日京都）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kyoto/news/20120428-OYT8T00951.htm

宮島 ＧＷ渋滞解消作戦　「清盛効果」警戒（４月２８日広島）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hiroshima/news/20120427-OYT8T01179.htm

全力で『平清盛』を擁護する（４月２７日）
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/donna/20120427-OYT8T00654.htm

酒豪！成海姫、平滋子役で大河デビュー！視聴率もグイッと（スポーツ報知４月３０日）
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120429-OHT1T00290.htm

視聴率低迷「平清盛」、第２部は「わかりやすく努力」（スポーツ報知４月２７日）
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OHT1T00181.htm

歴史作家の人に、歴史大河は書いてほしい。
どんなにプロの脚本家でも歴史作家には負けると思う。

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

小説とドラマは違う
どんなに著名な作家でもドラマの脚本を書くことは至難の業だと思うけど
ただ史実を踏まえてどこにオリジナル展開をしていいかという
アドバイスは考証の先生より遥かに歴史ドラマ制作には役立つとは思う

では午前中のアンカ貼って自分と会話ｗオカズはキムタクぅ♪
公開オナニーを指摘するか

>>76＝>>73 ｗｗｗ
>>84＝>>82 ｗｗｗ

>>86
>じゃあなんで最高視聴率が紀行のところになるのか教えてほしいんだけど

２９日に起こったこと

ニュース７（１９時〜１９時３０分） - １７．６％
ダーウィンが来た（１９時３０分〜２０時） - ２０．４％
平清盛 （２０時〜２０時４５分）- １３．９％
ニュース・気象情報（２０時４５分〜２１時） - １５．２％

先週の視聴率１９位は２９日放送の「ニュース・気象情報（２９日２０時４５分）」で
１５．２％。　
（１９）ニュース・気象情報（２９日２０時４５分）　　　　　ＮＨＫ　１５．２
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120502/ent12050210100003-n2.htm


紀行の視聴率が瞬間最高なのは「平清盛」ではいつものこと。
理由は８時４５分からニュースを見る人が多いため。
もちろん通常は７時以降、大河ドラマの視聴率がピークでそれ以降は
下がるものだったのだが…

>>82
最近の連ドラは、1クールで終わっちゃうからなあ…
長丁場でクオリティを保ち続けられる作家は、そうそう見つからないよ。

>>55
引退して院になってから産まれた子に譲位とか
引退して院になってから娶った妃を皇后にするとか
前例が無いから公卿にも反対されたんじゃないの？

時代劇スペシャル「平清盛」

4/16（月）　17：50〜22：00　TBSチャンネル

主人公・平清盛を演じるのは今作がTBSドラマ初出演となった松平健。
長年レギュラーを務めた“痛快もの”とは一線を画した、
穏やかなセリフ回しや優雅な所作で清盛を演じる。

http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d1594.html





・・・・・・・・・・・・こっちの松ケンと見比べてみたら？

>>96＝>>82 ｗｗｗ

>>83が単発IDであることにも着目してほしいｗ

次回も改善されそうもないからもう見ないで批判してもいいよね

それは批判というより悪口なので
アンチスレでご存分にどうぞ

04/29日
17.6% 19:00-19:30 NHK NHKニュース7
20.4% 19:30-19:45 NHK NHKニュース7　　 ※緊急地震速報
20.4% 19:45-19:55 NHK アフリカ自然紀行 ※「ダーウィンが来た」の差し替え
13.9% 20:00-20:45 NHK 平清盛
15.2% 20:45-21:00 NHK ニュース･気象情報



谷間ｗｗｗ

朝廷パートなどマシな所はあるからまだアンチスレには行きたくないが
朝廷の面々が全員死んだ後は見る所なんて後白河くらいしかいねぇ…

>>101
言ってる意味が分からない
良識を持ってないんだろうな

もう来週から玉木宏を平清盛にしろって

>>29
日本のドラマの制作レベルが落ちてるんだよ
結局お江と同じ
朝ドラも幼稚だし
俳優ありきで制作してるからこうなるんだよ
ジャニーズを起用するようになってなら、大河のレベルも落ちた

韓国ドラマを見習えって感じ
歴史ドラマの面白さではイサンやチャングムが遥かに上だよね

>>17
バカ過ぎるw
上川はこのドラマでは脇役だから、松雪が上でも問題ないだろ

>>99
なんで普通にレスして自演扱いされにゃあかんねん？
お前、もう病院逝け。

伝えられてる木曾義仲がどれだけ正しいかは分からないけど、
そう伝わってる事からしても
本当に無知無教養、衛生学じゃなく見た目的に不潔な田舎武士は
当時の京都＝中央政界そのもののインナーサークルには絶対入れない。
鎌倉より更に前の時代なら確定なんだけどな。

あんなキャラでここまで押し通すんならいっそ
ほんの一瞬でも京都に対して本当にほぼ腕力一本で横車を押し通した
ドラマ木曾義仲にでもすりゃ良かったのにともちょっと思ってしまう。

>>34
院政の描き方はこのドラマは秀逸だったよw
あの魑魅魍魎感は皇室らしいw
でも清盛が頂けなかった
あんな熱血バカじゃないでしょ
もっと冷静沈着な男でないと
後、女のドラマもうざい
この時代に女がとやかく言わないだろ
男についてくるだけなんだから、現代の風潮を持ち込むなと

>>111
平安期は治天の君の寵愛を受ける女が政治のキーパーソン
得子も滋子も政治を動かした女
庶民の女は何の発言権もないが

史実で清盛と後白河の仲が冷え切ったのは、
平家と後白河の間を取り持った後白河の寵姫滋子が亡くなったからだと言われている

>>108
脇とか関係ない。
その証拠が最新話のトメ。

最新話のトメは上川や松雪よりはるかにはるかにはるかに脇度が高い中村梅雀。

話に整合性がないのだよ。

NHKは特殊法人で公共放送。
プロデューサーが個人的好みとか恋愛感情でクレジット順を決めていいのかね？？？
本当に。
こういう事は、個人的な私生活等を疑われても仕方がない。

>>112
そうだけど、女は政治の道具だから、女も何で浮気するのみたいなことは思わなかっただろw
いかに権利者の寵愛を受けるかだから
その意味では、チャングムのような女同市の陰険さを出すと良かったかな
でも深田はないわw
あんな、純粋な恋愛少女って、あの時代にいるわけないw

清盛も奥方を愛してるって歌まで読んでバカ丸出しだよなw
ここまでのバカなら天下をとってないわ
清盛にとって、奥方なんて女の一人的な意味しかないわ

常盤御前との関係はどう描くつもりなん？

>>109
うん子ちゃんが止まるとスレも止まるｗ

では午後の公開オナニー、オカズはキムタクぅ♪を
後ほど指摘しようｗ

>>112
そうそう、寵愛GETしたら下手な親王よりずっと強いよね。
ただし、上流の権力持った女ね。

下町のど庶民常盤が、大臣からの派遣部隊からのスカウトを「嫌だ」と断れるのは違うと思った。
逆らえないだろ、あーいう時は。

>>118
下級貴族なら断れないが、ど庶民なら断れるかもしれない
でも断る馬鹿はいない

>>114
大富豪八条院や帝の乳母の特権でのしあがった卿二位や信西妻朝子などお忘れなく！

>>118
あの常磐の拒否はありえなかったね
相手は時の太政大臣の使いを身分差別が激しいあの時代にたかが庶民の娘が拒否なんてね
それもああいう拒否の仕方はありえない

「勘弁して下さりませ、どうかそれだけはお許し下さりませ」と
泣いて相手にすがるぐらいがせいぜいだったと思う
ゆとりの武井では判らないだろうから、演出がもうちょっと指導すれば良いのに

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part47

256 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/09(木) 07:19:20.33 ID:47SVr3Wu
>>141
民放の低視聴率ドラマによくあること
ほんの数人がＩＤ変えてスレを伸ばして応援しているつもりｗ
ＮＨＫがのどから手が出るほど欲しいのはスレの伸びより視聴率ｗ
日曜日より月曜日が楽しみな大河になったなｗ

月曜日の書き込みも予想できるしな
http://www.oricon.co.jp/news/movie/2001617/full/
無駄に金をかけた宋船！真央ちゃん砲で撃沈！！♪チ〜〜〜ンｗ



最短で視聴率15を切った大河としてファンの記憶に残ってほしいねｗ

>>121
NHK自体もわかってないだろ。
というより相手の都合考えず無理矢理女を徴発する悪い公家に苛められてる可哀想な常磐
という発想しかNHKにはないと思う。

実際には生活苦から抜け出して上手くいけばのしあがるチャンスなのにな。

>>121
まぁあのくらいのシーンは許すw
でも深田はうざいわ
源氏物語に憧れるって、更級日記かよw
この時代は女は虐げられたってシーンがやたら入るのが鬱陶しいね
耐えしのんでましたよって

NHKが受信料の詐欺徴収してるからそれに掛けたんじゃね？

しかし、NHKが視聴率を気にするって何なの？
民放じゃないんだから、視聴率なんてどうでもいいだろ
視聴者に迎合するからつまらなくなるんだよ
後、スポンサーに遠慮するみたいに、ジャニーズばっか登用して
NHKまでジャニーズと癒着してるの？
そういうところが終わってんだよ
NHKの役割は新人を登用しろよ！
視聴率なんてどうでもいいんだから
それが役割だろ！
民放と同じことしてどうする
もう上野も松ケンも見飽きてるんだよこっちは！

たとえ父上でも母上を傷つけるのは許さない

泣けた〜

>>126
視聴率は国会でのNHKの予算承認の時に追及される
ドラマでは大河と朝ドラは20％死守がドラマ班の課題

それと大河が高視聴率で好評だと、ご当地の受信料の徴収率が上がるらしい
つまり大河の視聴率はNHKの収入にも直結してる

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率13とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ


45 : 日曜8時の名無しさん: 2012/02/11(土) 16:16:27.04 ID:8xZ8LvjA
>>41
田渕センセイ脚本のドラマこそ、２３パーセントでスタートするほど
期待を背負って船出したのに、最後は１５％平均をウロウロ、年間通して
１７パーセントという結果に終わって今年の大河の足を引っ張ったのにｗ

とりあえず２月の段階でマスコミからも中身を叩かれていたシエと違って
ことしは作品としての評価はどのマスコミでも高いですからね。
マスゴミは視聴率が低いと叩くのが普通なのに。

この脚本家、田渕や福田よりいいと思ってみてる
しかし、どうも好きになれない
「武田信玄」も大概暗かったが、「清盛」は暗いだけでない
意地悪さを感じる
鬱屈がなければ物書きになれん、というが、藤本は相当な人嫌いじゃないのか

嫌な奴（院・女院・摂関家）はおもしろい
いい奴に書かなければならない主役がキャラ立たなかった
ライバル義朝は徐々に良くなってきたが

女が虐げられた描写はウザいね、由良御前とか
だいたい頼朝の同母弟妹はスルー？
あのころは由良は妊娠出産ラッシュでしょ

>>130
この脚本家は場面ごとの小ネタみたいなのはまあいいが
大きな流れ、時系列、人間関係を整理できてない
何が大事かみたいなツボがわかってないというか
根本的に大きな仕事には向いてない

>>133＝>>130 ｗｗｗ

>>133
構成力の欠如は、ここ数年毎年の問題だ

大河でこぼけなんぞみとうはなかった

由良の由緒正しい家柄(＆宗子のヒステリー)のお陰で源氏滅亡が免れて政権交代できたんだし、
義朝はあの世で土下座しつ尻に敷かれるべきだな。

>>133
時系列に沿った大きな流れも、人間関係もかなりよくわかったけど、
具体的にどんな点？

>>138＝>>133 ｗｗｗ

>>128
視聴率で判断されるなら面白いものは作れんわな。俳優ヲタに迎合したドラマばかりになる。
そんなに視聴率が大事なら、いっそのこと日韓共同で大河ドラマを作ったら？
韓国の優秀な監督と脚本家に来てもらって、彼らの優れた手法を学んだ方がいいね

みずほ銀行からの振込み手数料は無料です。
みずほ銀行　東京都庁出張所（777）
普通預金　　1053860
「東京都尖閣諸島寄附金」
　　　　　　↓
http://www.chijihon.metro.tokyo.jp/senkaku.htm

金額ばかりに目が行きがちだけど
これは　人数も重要な要素　となっている
100円でもいいから、ここで日本人が意思表示をすることが大事

構成力うんぬん以前に、主人公を魅力的に描けていない。
誰よりも一番安っぽい痛すぎる台詞吐かせて、言動がめちゃくちゃで、
完全に道化扱い。

陳腐な台詞言わされてうんざりなのか、
マツケンが投げやりになってるのもまた痛い。

韓国ドラマがいいならこの版にいるのおかしいと思いますし
この国にいるのも変だと感じます

>>133＝>>130 ｗｗｗ
>>138＝>>133 ｗｗｗ

何でこの人改行しないの？
うっかりポイントすると画面いっぱいになってうざ

もしかしてパロディのつもりでやってるんじゃない？
ワンピースのパロディ、
篤姫のパロディ、
エヴァのパロディ…
それでマニア心をくすぐる作戦、と。
一般視聴者は無視されてる感じ。

そんな気がする。

>>111

白河法皇がありえない宇宙人になってるし。
どこが皇室らしいのかさっぱりわからん。
捏造ファンタジードラマ。

>>142
そうなんだよね
続きが全く気にならない
それどころか続きを見るのも苦痛なほどのつまらなさなんだよな…
それに比べると韓国ドラマはうまいよ
途中からみてもついていけるし、続きが気になる作りは凄いよ

>>143
いいとかではなく、明らかに時代劇のクオリティは韓国ドラマの方が遥かに上
この現実は認めた方がいいよ
チャングムが100点なら、清盛は10点以下でしょ
そのくらい面白さに差がある

ワシは毎回続きが気になる

>>147
当時の院政なんてあんなもんだよ
近親相姦は日常茶飯事だし
公家なんて今の感覚で見ると、化け物でしょw
日本は何でもありだったからな
ロリからショタ、男色、近親相姦w
性には自由な国だったんだな

>>146

そういやスターウォーズがどうのこうの言っていたし
今回の平清盛はスターウォーズ＋ワンピースの
パロディのつもりなんだろうか。

それならわからんでもない。
どこの国のファンタジー？　と違和感ありすぎなのも。

>>150
ええ！
こんなの5分ダイジェストで十分でしょ…
お江もそうだったが
特に今週なんて全く内容がないよー
清盛は妻と喧嘩して、詩を読みましたってだけの内容w
それをグダグダと一時間かけてやってさ
全く才能かないね

>>152
韓国ドラマも歴史からは逸脱してんだよね
だからそこは許しやってもいいんだが、ほれにしてもストーリーがつまらな過ぎる…
全く起伏がない
韓国ドラマだと一話ごとに無駄がないし
笑涙感動ありに作るからな
あいつら天才なんじゃないかと思うわ
ことドラマに関しては、ハリウッド映画よりも面白いよね
日本の漫画的な感じで楽に見れるんだよ
イサンとか90話とかあるけど、飽きないからねw

>>153＝>>150ｗｗｗ

>>151

ちがうよ。あんなものではない。
台記も読んだが、道徳律はちゃんとある。
白河法皇は、人一倍殺生を忌んでいた。
人間も生き物だから、絶対に殺しはしない。
それが当時の貴族文化だ。

性的には、非常に自由だ。
しかし、愛憎の念は今と同じにあるから
嫉妬も苦しみも後悔も存在する。
その時代の規範が今とちがうからって
自己流解釈の勝手なファンタジーにしてしまうと
まるでリアリティーがなくなってしまう。

>>156
それは当時の貴族文化を持ち上げ過ぎだよw
腐敗していたから、武士の台頭を招いたわけでしょ
結局贅沢やって民衆から搾取してそれで没落に繋がったんだよ
平家の没落もそう
奢れる者は永からず

>>153
うるさいわ

>>147

何も知らないくせに、皇室マンセーしてる自分に酔ってるだけ。
いい人になりたいだけのネトウヨ大馬鹿者。

平清盛について怒るべきところは、
歴史ドラマを名乗っているくせに歴史を片にメインに描こうともせず
登場人物が、ホームドラマと陳腐な恋愛ゴッコを繰り返すだけのストーリーの下らなさと、
それを毎年繰り返す製作陣の脳みその劣化陳腐さである。

>歴史ドラマを名乗っているくせに歴史を片にメインに描こうともせず

歴史ドラマを名乗っているくせに歴史をメインに描こうともせず








修正。

>>149
娯楽としての面白さだけ考えるとチャングム120点、清盛-300点かな

しかし韓ドラ史劇はかなり居直ったファンタジー仕様で
ベタなお約束リベンジ劇をサービス精神いっぱいの濃いエピソードで
これでもか！これでもか！繰り出している
それはそれでどうかと思うことも多いし、
大河とは狙いの方向性が違うので単純に比べることはできない

でも磯の講演会でも「韓ドラみたいに面白く出来ないのか」という
質問があったらしいし、大河もしょせんは娯楽ドラマという視点に立って
もう少しサービス精神を重視するべきかもね

>>154

チャングムはそれなりにおもしろいと思ってみていたが
途中から、あんまりなファンタジーになっていて
いやになった。
あの時代の奴隷だった女性が帝王切開を発明するって、ひどすぎる。
平安時代の取り上げばばあが、帝王切開するようなものだ。

イサンは、『閑中録』の日本語訳を読んでいたので
あんまりな捏造にちょっと見る気が失せた。

しかし、チャングムを見たときに思ったが
ちょっと古い漫画ファンタジーみたいなドラマ作りが上手いとは思うよ。
時代劇専門チャンネルでやっている昔の「大奥」か
「ガラスの仮面」みたいだった。

>>159
歴史考証がだめってのももちろんあるんだが、それが完璧だったとしてもつまらなさは変わらないね
基本的にドラマがつまらないんだよ
これが歴史だはなく、現代のドラマを作らせてもこいつらは面白いものを作れないよ
朝ドラのおひさまや梅ちゃん先生もつまらんドラマだからな

なんで韓ドラになってんだ

>>162
まぁね
時代考証的にはツッコミどころは満載だが、とにかく面白いからなぁ
登場人物を魅力的に動かすことでは、韓国ドラマは完璧だよ
ドラゴンボールも続きが気になる作りはうまかったが、まさにあの手法をドラマに取り入れてる。
後、音楽がまた素晴らしい

>>164
あまりに、今の日本ドラマが糞過ぎるから

22 ：可愛い奥様：2012/02/19(日) 20:10:14.60 ID:BAiCWuwH0

AKBを全面に出したバスが走ってて
http://www.akb-sg.net/akbus01.jpg

バスに書かれたリンクに行ったらAKBのページがあって
クールジャパンとは関係ないショップやカフェの広告が出てて
http://www.cooljapan.com.sg/akb48_live.html

クールジャパンとは関係ない現地のAKB企業HPへのリンクが貼ってあり
経済産業省の文字の真上で是非リンク先に訪れて下さいねと書いてある Please visit the official AKB48 Singapore website for the latest schedule of highlights!
www.akb48.com.sg

これのどこが日本の利益になるの？
税金使ってAKBと秋元康のバックにいる民主党への利益誘導をしてるだけでしょ

映画「テルマエ・ロマエ」がGW週の並みいる強敵を破り、初登場で興行成績の
１位におどり出た。
http://movies.yahoo.co.jp/roadshow/ranking/

この映画、客が入ったということばかりでなく、実は評価があんがい高い。
今現在、ヤフーレビューは３．８８点。

なぜ「テルマエ・ロマエ」は愛され、「平清盛」は忌み嫌われるのか？
時代考証に関しては、ほぼ同じレベルであるにもかかわらず。

もうこれは簡単！「テルマエ・ロマエ」はローマのお話？だが、日本愛に
満ち満ちている。日本と日本民族賛歌になっている。またイタリアに住んでいた
原作漫画の作者は古代ローマの文化も愛している。

ところがNHK「平清盛」ときたら…

NHK「平清盛」は完全に真逆。日本を憎悪している。日本の歴史を憎悪している。
日本の平安時代末期を憎悪している。院政を憎悪している。皇室を憎悪している。
主人公平清盛はさすがに憎悪まではしていない。しかし愛してもいない。

こんな「平清盛」が視聴者の支持を集めるはずもない。視聴者が面白がるはずもない。

>>166
ここでやるなアホ

>>157
>腐敗していたから、武士の台頭を招いた

文化は時代の産物なので
時代が変われば文化も変わる。
別に武家文化が男色否定だったわけではなく
むしろ、男色を葉隠れにまで高めたのは武家文化。

戦国時代の武将は、男色で殺人なぞよくあったし
男色だから腐敗しているわけではない。
結婚年齢が幼いのは、当時は世界的にそうなので
別に年齢差が極端だろうが、世界的になんの不道徳もない。

いったい、なにをもって退廃というのか、理解できない。

>>142
投げやりになる以前に、松山は、まともに日本語のせりふが言えてないだろ
最初から、いつも長ゼリフは一語一語がぶつ切り

>>159
>皇室マンセーしてる自分に酔ってるだけ。

王朝貴族が性的に自由でなければ、
源氏物語は生まれていない。
日本の古典中の古典である平安文学は
性に寛容な文化が生んだんだよ。

故角田文衛氏の著作をちゃんと読め。

>>170
腐敗というのは男色云々ではなく、民が飢饉に苦しんでいたのに、何もしない政治がってことだろw
藤原摂関政治による腐敗が進んでいた
そこに武士の台頭を招いたのさ

男色で人間関係を語れることができるほど、文化的に根ずいてたらしいね。>男色

語れることが・・・語ることが、でした。

>>91
古すぎる話で恐縮だが源義経は小説が単行本化されて
ずっと後に原作者自ら脚本担当で放送

だから昨今のオリジナル脚本と同一視はできないが
せめてＰは脚本読解能力を身に付けろ
(これ去年も言ったなーT＿T)
１話でwktkした頃が懐かしい(遠い目)

>>173
民が飢饉に喘いでいたから武士が台頭した？

ｗｗｗ

【週間視聴率トップ３０】
４／２３〜２９
ＮＨＫ独壇場、半数占める

ＮＨＫ「ニュース７」が放送中だった４月２９日１９時２８分ごろ、テレビから緊急地震速報の警報音。千葉県北東部で震度５弱を観測する
地震の発生だった。ＮＨＫでは「ニュース７」の放送をそのまま続け、「ダーウィンが来た！」は休止し、１９時４５分から２０時までは
野生動物のミニ番組を流した。この緊急編成で今回の表は実際と違う番組名となっているが、同夜のＮＨＫは１９時〜同３０分の平均が１７・６％、
１９時３０分〜２０時には２０・４％の高視聴率、というわけだ。

こうしたニュース関連は言うに及ばず、この週はＮＨＫ番組がトップ３０の半数を占めた。独壇場と言ってもいいほどだ。

まずは朝ドラ「梅ちゃん先生」。２７日には自己最高更新となる２１・０％で、３週連続首位。

となると、どうしても気になるのが日曜２０時台の大河「平清盛」の動向。今回も圏外だが、圏外にもいろいろある。
前週は１１・３％で自己最低タイ。今回は１３・９％に上げ、最近の７週では最高となった。地震でざわついた後の
放送ではあったが、この回から清盛（松山ケンイチ）が平氏の棟梁（とうりょう）となって「第２部」に突入。
これを機に持ち直せるか、注目される。（山根聡）

http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120502/ent12050210100003-n1.htm

今の日本ドラマ業界も公家みたいに腐敗してるから、優秀な脚本家一人来てもどうにもならないだろうけどなw
ジャニーズが藤原摂関家みたいなもんだよ
で、韓国ドラマがペリー来航だなw

要はタフマン最強伝説なのよ。この物語は。

>>173>>177
そう、その飢えた民から強引に食糧強奪して兵糧にしてたのが武士。

>>179
ジャニーズは所詮新興の成り上がりだから院の近臣だな
摂関家はかっての勢いはないから、かって大スターだった大御所連中

>>157＝>>156 ｗｗｗ

>>173
>何もしない政治

古代や中世、世界的にも普通、なにもせんだろ。
日本なら寺院、西洋なら教会が民を救う。

当時は農業技術の向上とか品種改良とかできなかったし発想もないし
天候不順になったらもうお手上げ。
しかも院政時代から鎌倉時代にかけては恐怖の寒冷期で収穫激減。
一応国庫から臨時で米の支給してたみたいだけど
備蓄じたい少なかったからね。
神頼みしかできなかったんじゃね。

>>177
政治基盤が揺らぐからね
年貢によってお上は成り立ってるわけだから

>>186
政治基盤が揺らいだのと武士の台頭の因果関係は？

>>187
政治が揺らげばそれを打ち倒そうとする勢力に付け入るスキを与えてしまうだろ
その結果、武士頼りになり、いつのまにか彼らに依存し、力を与えすぎで滅びたんだよ
明治維新も軍部に乗っ取られて最後は終了だったろ

>>188
>最後は終了だったろ

日本は世界で唯一、「最後は終了」しない国。
だから日本の皇室は世界最古の皇室・王室。

皇室のことを言ってるんじゃなくて、明治に誕生した政府のことを言ってるのでは？

>>105
良識を持ってないのはＮＨＫのほういだろ

>>187
統治がぐらついて秩序が乱れると権威が揺らぐ
そうすると命令(言葉）だけでは抑えが効かなくなるので
実力行使・強い者が勝ち！がまかり通る＝武力の台頭

>>123
下働き募集なだけなのに、まるで強欲代官に献上する女を漁ってたみたいな描写だったよなw
普通金に困ってるなら喜んで募集に応じるだろっての
おまけに着飾らせて貰ったり、常磐が入内すんのかよ、って思ったわw

>>179
分かりやすい説明だわｗでも受け入れたくないよ
脇にジャニタレが居るのは別にいいけどさ、オスカーだってスターダストだってぞろぞろいるし二世枠もある
でも、主役も脇役もジャニタレ＋AKB3人＋韓国俳優3人＋二世枠多数なんて事になったら‥どうしよう

>>168
宣伝だろうけどイタリア人にもウケてるんだって？

>>190
野田佳彦内閣総理大臣が第何代総理大臣が知ってる？
野田佳彦は第９５代内閣総理大臣。

では初代内閣総理大臣が誰だか知ってる？

初代内閣総理大臣は伊藤博文。

日本政府はずっと継続しているから野田さんは第９５代。

>>188
ではこの時期の政治の揺らぎと、それを打ち倒そうとした勢力と
なぜ武士が必要になったのかの経緯を具体的に詳しくレクチャー願いたい。

>>195
制作したフジテレビはイタリア公開を本気で模索している。
イタリアのマイナーな映画祭に出品され、そこではネット投票の人気賞を受賞した。
報道ベースでは日本の観客以上にイタリア人に大受けだったとのこと。

せっかく、義朝が東国に行ったんだから、
そこで、荘園制度の矛盾や大番役の不条理に悩む東国武士の現状を描いたらよかったんだ。

それを見て現状を打破し武士の権利権益を守ろうとする義朝と、
あくまで摂関家について行くことで源氏の繁栄を維持しようとした為義との亀裂を描く

・・・・みたいな感じにすりゃよかったんだよな。

今のままだと、なぜ為義義朝の親子が喧嘩してるのか意味がわからん。
ただの感情の行き違いの一般家庭の親子喧嘩だけにしかみえん。

さらに、清盛が、ぎゃあぎゃあほざいている「新しき世」とか「武士の世」のとか言うのも、
義朝の東国での行動を通じて、おぼろげながら見えてきたんだ。

>>199
それいいね！

>>179
>韓国ドラマがペリー来航だなw

KPOOPブームは昨年で終了。完全終了とまではいわないが。
昨年の今頃、フジテレビは日中に３時間連続寒流ドラマを垂れ流していたが、
例の騒動とフジテレビの視聴率三冠王転落でそれもゲームセット。
フジテレビの韓流ドラマ枠は完全消滅した。
去年、少女時代とKARAと東方神起の曲とアルバム、DVDが日本でヒットしたことは
残念ながら事実だった。ところがもう５月だが、今年は顕著なヒットがない。
NHKの音楽番組「ミュージックジャパン」の韓国人タレント占有率３６％
（２０１２年年間実績）は国会でも追及された。
BIGBANGのメンバーが昨年麻薬で逮捕されていたことも国会で追及された。

ここ１週間以内だったと思うが、KPOPグループの日本での契約金が
昨年に比べ大幅ダウンしているという記事も出た。

２００４年のドラマブームの時もそうだったが、韓国の大衆芸能は奥行きが
まったくない、同じようなものばかりを乱造する。

韓流は昨年で終了。

>>199
>今のままだと、なぜ為義義朝の親子が喧嘩してるのか意味がわからん。

もっと意味不明なのは、摂関家の忠通と頼長がなぜ争っているのか視聴者には
動機がさっぱりわからない。制作者は仲違いの動機をまだ一度も説明していない。

こういう拙劣の繰り返しなので「話がわかりにくい」「複雑」といわれる。

>>191
良識どころか、ちゃんとした日本語を話す能力もないのか
この板で大河を叩いているのは在日だな
在日とバカウヨがネットで手を組んでいるようだ

この前の回を5分でじゅうぶんって思ってる
韓ドラ崇拝者ドラマ見てないでしょ
清盛の部分は助長すぎるほど尺とって5分間以内に収まるけど
源氏朝廷の描写は5分で収まらないよ
見てないのに江と一緒にしないで欲しい
韓ドラいいなら韓ドラの捏造歴史劇見ればいい
ちゃんと視聴してるならもととってるんだから大河版でグダグダ言うのがおかしい

>>188
マルクス史観でも政権が下層民衆を保護しなかったから武士が台頭したとまではいわんぞｗ

>>199
先週の為義義朝の争いを見てなぜ喧嘩しているか判らないのは
ちょっとアレなんではないかと・・・

平家についてもこの間まで家盛と清盛の嫡子争いも描いていたし
嫡子を自分ではなく弟に決め、その証（友切）を為義が渡したことに対して
なぜ義朝が烈火の如く怒るか判らないのなら
ほとんどの大河ドラマ、楽しめていないんでは？

嫡子・跡目争いは、大河ドラマにはつきものといってもいいぐらいよく登場してる

自分も友切ってのを何で急に弟にやったのかよくわかんないけど、、、
何かすいません

【2012年大河ドラマ】平清盛Part23
初回視聴率発表！　17.3% ｗ

【うん子ちゃんの負け惜しみｗ】

812 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/10(火) 19:32:30.03 ID:svIgO9lN
>>802
こんなもの「ＴＡＲＯの塔」を去年のベストだと思う人間からすれば
大したことじゃないｗｗ

むしろこれから視聴率が上がったりすれば「クズ番組シエが足を引っ張っていた！」
と話題にできるｗ

実際年頭から「視聴率神話が崩壊する年」なんて言われているくらいだからねえ。
電通の子会社が芸能事務所やスポンサーの顔色見ながら出す数字の信憑性を
今さら論じても詮無いというか。まあ無いよりはあった方が色々な面で
仕事がしやすいようだから推移は見守っていていいと思うけど、とりあえず
もう２クール目あたりを撮影しているから、そうそう路線は変わらないよ。

この大河は、今は評価されなくても、あとで評価されそうな大河だ・・

朱器盤台も友切もそれに至る理由があいまいな暗示レベル
脳内補完が当然なように結果だけやられてもな
役者がなんとか見せてるが

時宗の赤マフみたいな存在が出てきたら
２ちゃんでは後世まで語り継がれるだろうなw
まあこの脚本カ家はそこまで突き抜けないだろうが･･･

>>201
ごり押しの金がなくなっただけ

脇役源氏パートのスピード感あふれる展開は見ごたえがある。
父子間に感情のもつれをもたらした政治的社会的背景もきちんと説明されている。
水仙プレゼントという虚構に留まらず、受領として義朝が鳥羽美福門院に対し経済的奉仕をもって
仕えていることも説明されていた。それに常盤と呈子を通じた院ラインへの接近。
一方為義はあくまで摂関家主流(忠実＝頼長)の犬(家人)、私兵として生きる道を選んだ。
義賢に友切(棟梁の地位)を与えるところまでやっており丁寧だと思う。おまけに大蔵合戦までやる…

忠通と頼長の争いの原因自体は単純なもの。王家のように愛憎劇などでやる必要はない。
しかし簡単な原因をもサラっとやりすぎた感はある。
紛争のあり様が劇的であり、この点は朱器台盤接収、入内争い、家成邸破却などかなりの程度扱ってきた。
摂関家内紛に巻き込まれた源氏親子の対立ぶりからも、両者の争いがリンクしている様が伝わってきた。

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　95

【うん子ちゃんの予感ｗ】

772 : 日曜8時の名無しさん: 2011/11/18(金) 11:29:56.94 ID:sNMGaiY0
天皇陛下崩御で、ラスト2回が吹き飛びそうな悪寒。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20111115-00000098-jij-soci


江が放映されてから、日本では、ロクな事がおこっとらん。
落城3回・お家断絶3回の、スーパーサゲマン姉妹のドラマなんか作って放映するからだ。

清盛出さないで朝廷・摂関家・源氏・平家を描いてればそれなりに評価できたんだけどね
関係ない清盛が邪魔

当主の形見分けとか新当主の御披露目とか、一門の大事な儀式の時に
兎丸とその子分が乞食の格好で腕組みして庭に突っ立ってるのあれなんなの？

>>206
１６回全部、マジメに見ていたけどわからなかった。
対立はしてたけど、跡目を他の子にやるほど対立していたとは
わからなかった。
で、わからないとここに書いたら、官位が父より上に行ったから
父が怒ったんだよってレスもらった。
そうなの？？　

摂関家については、内覧宣旨による二重権力状態も当然扱った。
内覧という難しい用語の解説をナレや説明台詞でやると場面から浮いてしまうし理解は困難だ。
ナレで、異例にも頼長は内覧宣旨を受け【忠通と並びたつことになった】ことが伝われば
十分だと思う。

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 101

【うん子ちゃんのたわ言ｗ】

783 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/05(木) 14:45:46.80 ID:FgTE2joG
いずれにせよｼｴは、
日本人が、今までの人生において幾度か出会った、
所謂駄作と呼ばれるどのような作品をも遥かに凌駕し、
酷いという形容表現では、もはや他の「駄作」達に礼を失することとなろう程の無惨な出来栄えでもって、
日曜日の午後８時という時間を、
絶望的なまでにつまらないものにした。
情緒的な言い方をするならば、
日本人が今までに味わったことのない種類の、
怒りや、悲しみを、
ｼｴという土砂降りの雨でもって、
歴史ドラマを楽しみにする真っ白な気持ちの上に、
容赦なく叩きつけた。

>>201
韓国ドラマがブームとかどうでもいいんだよ
実力的に完璧に負けてるってこと
ペリー来航の時に経済でも科学でも日本が圧倒的に負けてたように。
韓国ドラマは面白い
中毒になるほどの面白さがある
衰退した日本のドラマとは比較にならないくらいに。

>>216
ひな壇芸人みたいなものか
にぎやかし
邪魔なだけだけど

>>209
>この大河は、今は評価されなくても、あとで評価されそうな大河だ・・

長所が何一つないドラマ。

制作者が平安時代に対して熱い思いを持っていない。平家物語ワールドに対して
熱い思いを持っていない。平清盛に対して熱い思いを持っていない。

制作者に熱がない。あるのは「皇室レイプ」への執着だけ。

このスレを読んでもわかるとおり、コアのファンがいないドラマ。
「江」にすら熱狂的ファンがいたが、「平清盛」には熱狂的なファンがいない。
こういうドラマがのちに化けることなどない。

>>215
清盛がその時代のナビゲーターとしてナレーション担当で良かったりして

>>220
その面白い韓ドラにマツケンを追放してくれよ
チョン俳優全員でもいいわ

55 : 日曜8時の名無しさん: 2012/01/23(月) 09:54:41.25 ID:8FZlBlSI
17.2% 20:00-20:45 NHK 平清盛
17.2 か
自己ワーストながら安定感もあるようなｗｗｗｗｗ
20超えより15切るほうが早いだろうな
大河存続の危機
BS時代劇みたいなドラマに切り替えたほうがいいかも
一話6000万じゃコスパが悪すぎる

「王家の犬」を嫌ってみても、一族は高位高官につき、武士政権とは名ばかりで
旧来の朝廷支配機構をそのまま利用しただけで、武士団の支持を頼朝に奪われてしまった･･･
視聴者はそんなことを知ってるから、かったるいドラマの展開に惹きつけられないんだろうｗ

ドラマ本体より「清盛紀行」の正盛、忠盛の伊勢の話が一番興味深いのがつらいところだなｗｗｗ

>>218
内覧宣旨を受けたからどうなって、なんで忠通とこじれてくようになったのか
って肝心の部分やらないで理解しろって言われても苦しいわな

>>217
史実ではとっくの昔に、義朝と為義は決裂していて為義は嫡男を義賢と決めていて
だから義朝は自分の道を開くために東国へ行き、坂東で地盤を固め
京に戻ってからは由良を娶ってそのツテで鳥羽院に近づき取り立てて貰い
北面の武士となって、その後従五位下・下野守に任ぜられている　←17話

ドラマではその流れを変えていて、義朝が京に戻ってからも父子は決裂していなかった
だが、義朝が親を飛び越して従五位下・下野守に任ぜられたことで
自分の地位(源氏の棟梁）が危うくなってきた為義が嫉妬して
源氏の嫡男の地位を義賢に譲ると決め、その証に源氏重代の刀「友切」を義賢に与えた

親父為義が義賢に「友切」を譲った＝源氏の嫡男を義賢に譲ると決めたから
義朝が烈火の如く怒ったのが17話のラストの2人の喧嘩

>>207
ま、結果としては義朝は為義の軍令を無視したようなもんだからね。
ドラマじゃただの親子喧嘩に見えるぐらい、惣領の出陣に従うかどうかがあんま重い問題に見えなかったからあれだが。

>>216
兎丸って20年くらいあの格好のままなんだなw

保元ではまともな判断した義朝がなんで平治で焦っちゃったんだろうね

ここで韓ドラいいって力説してなんになるのかね
ほとんどの人が興味ないのに

>>228
史実では元々とっくの昔に決裂してるから無視も何もないだろ

嫡男が次期棟梁であって、現棟梁亡き後は財産も人も全てを受け継ぐ
嫡男になれるかどうかはその郎党にとっても死活問題
王家で東宮に立てるか、単に親王で終わるかで天と地ほど違うのと同じようなもの

友切を所持するのが源氏の棟梁ないし次期棟梁の証で
現棟梁が息子の1人にソレを与えるのは
遺言でその息子を次期棟梁とする！と宣言したようなもの
一番有能で出世してる自分を差し置いて弟を棟梁とすると宣言されたら義朝が怒るのは当たり前

>>227
嫡男の自分に友切を譲られなかったので義朝が激怒するのは、
それはよーくわかるよ。当たり前の感情だし。
その前、友切を義賢にゆずったのは、
嫡男への昇進への嫉妬なのかやっぱり。
「父の誇りを踏みにじって」ってセリフは、そのあたりを
さしてるということなのか。

熊野で平治の乱を知った清盛がどうやって無事に京に戻れたのか
下野の国は義朝の縄張りで
河内も源氏の縄張りじゃん
平家は滋賀ー伊勢方面のみ

>>224
マツケンは下手だが、うまい俳優だとしてもつまらなさは変わらんぞ
要は清盛像がおかしいわけで、誰が演じてる以前の問題だな
ある意味マツケンはこの脚本の清盛らしいよw
すげぇうざいキャラだもん
上野受理のお江もはまり役だったね
すげぇうざかったw

>>230
義朝は、この棟梁争いで大蔵合戦をやって義平が弟義賢を殺したときに
一切お咎め無しにしてもらった借りが信頼にあるから
(信頼の身内が武蔵守で、信頼はあのエリアに顔が利いたらしい）
平治の乱で荷担せよと言われたら拒否できなかったんだよ

あ、船という手があったか

>>226
二重権力となればその保持者は互いに相容れない関係になる

これはふつうにわかりそうだが…
現に大ゲンカしている様相はかなり描かれている。
さらに内紛原因を遡れば、それは忠通は摂政の座を頼長に譲らなかったこと。
それをさらに遡れば、ここで仁義なき論争となった基実誕生による養子縁組解消。
最後だけはサラッとやりすぎた。

>>235
上手い俳優なら極力目立たなくするだろ
無駄な出番を少なくするよう交渉する
つーか脚本にクレームつけまくりｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>233
史実では、義朝の母親の実家が白河院側だったで
白河院亡き後は白河院一派はほとんどが勢力が地に落ちたから
義朝を嫡男にしてもメリットがない上に下手をすると自分までとばっちりを食らうとして
義朝を嫡男から外したとか言われているみたいだ

だがドラマでは嫡男外しの時期が17話の段階までずれてるから
あの話の展開では、親父が嫉妬したとしか取れない
加えて、あくまで摂関家に忠誠を誓っていいなりになってる自分と
摂関家ではなく鳥羽院の近臣の義朝とでは進む道が違うと思ったのだと思う

>>229
祇園社で神人をつとめていた銀覚の「兎が犬に尻尾を振るとはあの世で親父が
聞かば泣けて泣けてそりゃ月も朧じゃ。ははははは」は正論だった。

海賊討伐は１１３５年。清盛１７歳の時。祇園闘乱事件が清盛２９歳の時。
忠盛が死んで清盛が平氏の棟梁になったのが１１５３年。清盛３５歳の時。

兎丸は１８年間もボケーッと清盛邸の庭先で相撲をとるだけの毎日だった。
創作された架空の人物であるにもかかわらず、何の魅力もないつまらない人物。

>>213の
>>紛争のあり様が劇的であり、この点は朱器台盤接収、入内争い、家成邸破却などかなりの程度扱ってきた。
これも、全部、いきなり忠通と忠実頼長が対立しだしてから描いたエピソードだしな。

>>238
>>それをさらに遡れば、ここで仁義なき論争となった基実誕生による養子縁組解消。
忠通−頼長の養子問題と、これを、ちょっとでいいからやっておけば
スムーズだったのになあ…。

>>235
＞ある意味マツケンはこの脚本の清盛らしいよw
＞すげぇうざいキャラだもん

ｗｗｗ

大御所がこんな馬鹿役やらせるのか
とクレームつけるのも必要悪だね
今のＮＨＫには

>>242
忠通−頼長の養子問題は、ちょっとでいいから事前に出すべきだったと自分も思う

>>230
勝った後白河天皇側にたまたまついただけ
というか保元の乱の頃は廃嫡されてて棟梁の見込みがなかった
その点では忠通も事情は同じ

>>235
つまらないのは同じでもあの不快ながなり声や張りのない声が代わるだけだいぶマシ

【うん子ちゃんの負け惜しみｗ】

176 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/10(土) 16:14:27.71 ID:M7W1jGZX
>>126
＞どうして低視聴率なのかわからない

・電通が作ってる視聴率なんて信じないように。スポンサー企業はもう信じてない。
・今どきテレビを見ている人はそもそも少数派
・安いテレビでは見えない聞こえないのは事実
・過去8回のストーリーを把握しセリフを記憶しているくらいでないと楽しめない
・基本的にマニア向けの濃い作品なので「ながら見」ができない
・つまり好きな奴が見ればよいドラマ。人を気にしてもしょうがない。

こういうコアな作品が大河として発表できる国・日本に生まれた有難味を
かみしめようや。
「国民はバカだからバカに見合った低俗な作品を見せろ」と言い出すような
国賊にだけはならないようにしよう

>>232
ドラマ内の出来事では軍令違反にあたるってことだ。
ドラマ内では軍令は大したことのない扱いなのかもしれないがな。

>>249
前から分かれてれば軍令もなにもないな

>>238
>それは忠通は摂政の座を頼長に譲らなかったこと。

ドラマで流れた内容だけだとこれもなんで歳でも病気でもないのに弟に譲らなきゃならないの？
と疑問に思う人もいるんじゃないか、15回でいきなり忠実が言い出して唐突だと思ったよ

忠正は真田家みたいにするんかね
それこそ軍令違反じゃん
でも負ける忠正についてく家臣は馬鹿みたいになる

>>244
ちょっと違うがコーンスターチに関しては公然と中井はスタッフに抗議した。
そこは覚えていたい。

>>57

【うん子ちゃんの矛盾ｗ】


739 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/11(日) 16:29:21.68 ID:9ITDsoGO
＞ノベとかあらすじとかで予習

それは滅茶苦茶邪道
とくにノベ
ノベがここまで引き合いにされる年はめずらしい
伝でもカットはあったがそれはそれという感じだった
ノベでの補強が普通に言われる時点でかなりおかしい

1度目で楽しむ方法を聞くのとかもなんかおかしい
たかがドラマ、2度3度見るのは普通じゃないよ
要するにアレだろう
ネットではバカにされるのであまり正直に言われないけど
このドラマ、普通の人にはワケワカラナイんじゃね？
歴史好きとか調べ物好きとかじゃない人にはさ

このスレの住人はわりと濃いオタ多いわけだが
それでもなにかが決定的に例年と違う
ドラマの見方とか予習とか言う言葉に
違和感ない時点で何か変だよ

保元で義朝が廃嫡とかなんも意味ないだろ
義朝が為義一門で一番官位高い

>>235
うざいと言えば篤姫も、直江ナンタラもうざかった。
そうか、大河の主役はひたすらうざければいいんだなw

最大の問題はコーンスターチ＆映像を変な色に加工する処理。
これを誤摩かそうとする努力が凄いな。
脚本、キャストもそりゃ問題はあるが一番視聴者から意見があったのは
映像の問題だよ。どうも変な流れだ。

>>242
レースのスタートを映さずに、
いきなりバックストレートから中継が始まった感じだな

真田家で信之についてく家老級は発祥地真田の頃からの家臣
その下の侍は沼田時代から
群馬県の元真田領なんかから新に調達したみたいね
つまり旧来の上田の真田藩は取り潰されて沼田の真田藩が生き残った
上田が真田の本拠地みたいに言うのはちと違う

【うん子ちゃんの負け惜しみｗ】

672 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 14:53:01.61 ID:Jz0Z4X42
６６８
視聴率＝善し悪しだったら家政婦のミタが今世紀１番になるからな。

いよいよ保元の乱か
これはNHKにとっては大チャンスやで
視聴率とるためには派手さが必要
地味なのは内容よくても視聴率とりにくい。世間の目を引かないからね
元々、平家物語なんか戦争物語なんだから、平和が大事とか戦争はいけません、
みたいないつもの戯言はドブに捨てて、戦を緻密に詳しく、何回かに分けて、宣伝もかけて大々的にやるべきだ
視聴率上げるためにはそれしかない
ヒストリアなんかドキュメンタリーで戦をやってもそこにドラマなり感慨があるんだから、
戦争を緻密に再現してもドラマとして何の問題もないはず

清盛も武家の棟梁として非凡な所を見せてほしいもんだ
視聴者が見たいのは英雄談であり、大政治家清盛なんだから

史実じゃ清盛の戦功はあまりなかったような
その後の政治力くらいじゃね
見せるのは

《卑劣で小心者の女は卑劣で小心者のブログを愛読するｗ》
“Birds of a feather flock together.”

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　95
783 : 日曜8時の名無しさん: 2011/11/18(金) 12:11:53.29 ID:cVsljXOd
>>774
あんたはもういなくなったと思ったが、まだいたのか。ｗ
＞お前の目で見てから
やなこった、こんなくだらないドラマを見るなんて拷問を何で受けなきゃいかん。
あんたのようなことを言うのがいるだろうと、３月まで我慢して見たが我慢も限界をはるかに超えた。
某ブログのことをよく知ってるようだねえ、私は知ったのは今年後半に入ってだが、粗筋を知るのに大変お世話になった。



この場を借りて某ブログ主に厚く御礼申し上げる。



それから、人を「お前」呼ばわりするな。
私は親からも夫からも「お前」などと呼ばれたことはない。

>>262
ドジっ子の愛される平太ちゃんからカッコイイ清盛に変わってくれればいいんだけど

>>264
マツケンじゃ無理

>>213は　×常盤と呈子　○由良(統子＝待賢門院腹)と常盤(呈子＝忠通養子)に訂正

確かに為義はかなり以前に義朝を廃嫡していたようだが、仲良しの場面がないと決裂の場面が来ない。
次期をずらしたのもこれはドラマということで…

義朝＝鳥羽、美福門院、雅仁(院とその周辺)、忠通(摂関家主流と対立)
為義＝忠実、頼長(摂関家主流)
の対立構図自体は明らかになってきたように思う。

為義の嫉妬ないし自尊感情、怒りの背景(摂関家の犬として屈辱に耐え一門に責任をもつ誇り、官位逆転)
義朝は殿上闇討ち事件で摂関家に不信をもったこと、牛車に書を
満載にして宴にでかける頼長を東国武士らしく？嫌悪したこと
一方で院とその周辺に対して>>213に書いたように接近し奏功し始めたこと

史実を踏まえたドラマ上の対立原因もある程度示し得たと思う。

>>90
ナベツネは皇室に対してドライというか冷淡だし、視線が冷ややかだからな。

反皇室の内容を持つ大河にいれこんでも不思議ではない。

ナベツネは巨人問題で叩かれたからな
弱みがあるんだろう
特に巨人弱いしｗｗｗｗｗｗ

>>223　
今でも単なるナビゲーションだよ。
既に、時代を動かす部分は、朝廷・貴族と源氏がになっている。
清盛のは時間は長くて、朝廷、貴族、源氏、比叡山僧侶の活躍場所を提供しているだけ。

●プロシア人リンダウ (長崎近郊の農家にて 1858)

火を求めて農家の玄関先に立ち寄ると、直ちに男の子か女の子が慌てて
火鉢を持ってきてくれるのであった。
私が家の中に入るやいなや、父親は私に腰をかけるように勧め、
母親は丁寧に挨拶をして、お茶を出してくれる。
家族全員が私の周りに集まり、子供っぽい好奇心で私をジロジロ見るのだった。

幾つかのボタンを与えると、子供達はすっかり喜ぶのだった。
「大変ありがとう」と皆揃って何度も繰り返してお礼を言う。
そして跪いて可愛い頭を下げて優しくほほえむのだったが、
社会の下層階級の中でそんな態度に出会うのは、全くの驚きだった。
私が遠ざかって行くと、道のはずれまで送ってくれて
ほとんど見えなくなってもまだ「さようなら、またみょうにち」と私に叫んでいる。
あの友情のこもった声が聞こえるのである

新・世界は日本をどう見ているか
http://www.youtube.com/watch?v=Yi6t6r7FbjM&feature=related


いい動画です。ぜひ見てくださいね。

活躍度が秀吉クラスならいいが何もしてねー上に
結末が病死ってつまんねー奴、ってヒストリー見てｵﾓﾀ(桜田門外)
暗殺か戦死、最悪で自害だな。

磯智明はうんち好きで、ドラマの主人公清盛がヒロイン時子にはじめて出会うシーンは
清盛がうんちをするシーンだった。

本日の中央日報にうんち関連の記事が掲載された。

日帝が変えた韓国の昔話
2012年05月02日08時61分
[中央日報/中央日報日本語版]
http://japanese.joins.com/photo/868/1/82868.html?servcode=400§code=410

韓国の昔話「太陽と月になった兄妹」は、母を食べた虎から逃れて太陽と月になった
兄と妹の話だ。兄と妹はスカートの下から出ている虎のしっぽを見て正体を知った。
ところが虎と一緒に部屋にいた兄と妹はどうやって逃げたのだろうか。

２日午後１１時４０分に放送されるＫＢＳ１「水曜企画」では、昔話の中の消えた話を
探し出す。昔話を集成した『韓国口伝説話』を見ると、兄と妹は部屋から出るために
「うんちがしたい」と話す。昔の人のユーモアと知恵が込められている。「仙女ときこり」
「フンブとノルブ」も主要場面が削除されたり結末が変わったりしたケースだ。

なぜ話が変わったのか。韓国の最初の昔話集は１９２４年に朝鮮総督府が発行した
『朝鮮童話集』。日本人の学者が韓国の昔話を整理し、固有の芸術性・叙事性を
考慮しなかった。制作スタッフは変わった話がどのように教科書などに掲載される
ことになったのかも追跡する。



グーグル検索に「磯智明」と入力してスペースキーを１回押すと、「在日」が
出てくる。やはりグーグル・コンピューターが示唆するとおり、磯智明は在日なの
だろうか？うんこ好き（トンスル・ホンタク）なところも同じだ。
そういえば今年に入って「ウンコ台戦争」という韓国のアニメ映画が公開されていた。

>>168
時代考証が同レベル？
ハハハ、ご冗談を！

時代考証が超優秀であっても脚本チェック権限なんて無いんだし無意味。
聞かれた事に答えるアドバイザー的立場でしょう。
責任はPやらコーンスターチごり推し衣装デザイナーやらWにある。

保元より平治のほうが描きやすそうだな
保元じゃ清盛を主役にしづらいし

>>255
作中で為義の官位もわかるようにしておかないと意味がないと思う
今回、義朝に従五位下・下野守になったと言わせてたが
当時の歴史に興味ない人間にはそれが為義の地位を追い超してることに繋がらない
決裂場面の「誇らしき息子」が単に強い武士になったくらいの意味にとられてると思う
京に戻ってからの義朝の働きも、口で院に仕えてると言うだけで
ドラマの義朝しか知らないものには、源氏一族に混じって強訴に対した場面しか見せてないから
親父にくっついて源氏の嫡男名乗ってるくせに、口だけは偉そうな息子になってるんじゃないかな
清盛一族の内輪話にあれだけ詳しく好意的なくせに
祖父のことは情けない男・父は母に冷たい男としか説明しない頼朝ナレ
あれがもうちっと解説しておくべきことだ
摂関家の確執についても同じことが言えるが

いや、普通に考えたら保元の乱も素材としては十分

なぜ清盛は仲の良かった義清つながりで崇徳院につかず、
現時点で頼長以上に毛嫌い・軽蔑してるMASAHITOに加勢したのか

脚本的には美味しい話のはずだけど、17話のアレっぷりがな
もはや展開に対しては天地江よりマシぐらいにしか期待できないのがちょっと不安

うんち好きはエベンキだろ
遊牧民の習慣

>>278
仲の良かった義清繋がりより
史実に沿って、忠盛亡き後も平氏一門で力の合った宗子が崇徳の子・重仁親王の乳母であって
その繋がりで清盛は崇徳と近しく、崇徳も清盛一門をアテにしていた
だが、宗子の助言・決断で崇徳を切って後白河についた

ここをきちんと描いた方が面白かったと思う

赤頭巾のパクリだから
元に戻してやっただけじゃね

赤頭巾ちゃんのパクリなら古くない
明治以降に日本から伝わったんだろう

普通大河は敗者を主役にはしないんだよね
厳密に言えば秀吉も信長も勝者かと言えば、死んだ時はかなり悲惨だが、
義経ぐらいかな敗者の主役
しかし義経は源平合戦では勝者だし、抜群の人気者

Ｊ三木は光秀をやりたいって言ったら、政宗に変えられたし、
田渕さんも茶々を主役にしたかったらしいけど、江に変えられた
視聴者は主役に感情移入するから、敗者はブルーになるので避けられるらしい
清盛は新平家物語の前列もあって主役にしたんだろうが、源平合戦の敗者側だから、
頼朝をナレーションにしてるんだろう。頼朝だと清盛死後も解説できるし、
頼朝は影の主役なのかもしれん

>>283
そもそも大河の第1作は井伊直弼主人公の花の生涯な訳だが

まあ水戸黄門だって第一回は印籠なんて出さなかったわけだし

>>280
ドラマでは崇徳が孤独で孤立してるような描写だが
崇徳は和歌が得意で崇徳院歌壇を開いて交友関係が広く華やかだった。
崇徳院歌壇は盛況で忠盛も歌人として崇徳と特に親しかった。宗子関係で
重仁の守役でもあった。
忠盛が死んだのが、崇徳には痛い。

>>283
大石内蔵助を勝者というのはかなり無理があるかと思うが・・・

平将門、村田蔵六も違うし、黄金の日々の主役も勝者とは言えないし
話に聞いただけだが春の坂道、樅の木は残ったの主役も違ったはず

>>278
いや主人公に関しては既に同レベルだろ…

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　5月3日「2012ひろしまフラワーフェスティバル」花の総合パレードに深キョンと成海の美人姉妹が登場
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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ものっそ素人考えなんだけど

もしかして史実の崇徳帝の人物像って、
ぶっちゃけ今様狂いから和歌狂いにクラスチェンジさせただけの後白河帝だったとか？

それなら鳥羽院から疎んじられたのも土壇場で平家から切られたのも、何となく合点が行きそうだけど

>>288
怒鳴るとそうなる
黙ってればそれなりに光るんだが

松ケンは普通にうまい方だろ。棟梁清盛は最初に比べると別人に見える。

>>291
光るまではいかないけど

マツケンの怒鳴り声は朝ドラのナレと同じ扱いを実況でされてるな。
今ドラマ見てるんだから黙れよ。的な。

>>292
釣る気満々だな

ま、合わない役者をキャスティングしてるPが一番問題なのは言うまでもない。

>>277
来週、為朝お披露目らしいからダメ義は晴れて検非違使解官になるんじゃね？

>>292
デカイ釣り針乙

>>283
主人公の生きざまだろ、ｵﾓﾛｲのは。
短い生涯でも無我夢中で何かしら成し遂げた奴はカッケーよ、個人的にはね

だって光らない君

出家してから光ります

頭がなー

第17話のポイントは
�@新棟梁清盛と棟梁の妻時子の未熟ぶり
�A平家の団結と腹違いの兄弟間の微妙な葛藤
→保元の乱における平家のスタンス、さらにその後長く重要な意味を持ち続けた
�B源氏は骨肉の争いに
�C歌会が清盛の戦略性と戦術能力のお披露目となったこと

★不興を買っている�Cこそが前回の白眉であった。
　バカだった清盛が初めて知恵者の片鱗を見せたのだ。
　嵐の前のほんわか平家の回であっても、いくつか見逃せないメッセージが含まれていた。

清盛、崇徳、宗子、頼盛の関係については、自分も>>280に賛成だ。宗子乳母をなぜ隠す必要があるのだろうか。

一方、忠正は傍系として初めから忠盛ラインと利害関係を異にし、早くから摂関家家人として別行動をとってきた。
しかし、忠正を明確に摂関家家人として位置づけることは、とりわけ平家の団結と繁栄を第一として
耳の痛いこともズバリ直言する一門の重石としての忠正の設定と平仄が合わなくなる。
実際見てみないとわからないが、忠正を含めた5者の関係が矛盾をきたさないかやや不安。

保元の乱への駆動因として大活躍する清盛ではなく、一歩ひいた調停者として知恵を絞る清盛とするのは、
実際ほとんど何もしていない保元の乱における主人公の描き方としては正直で良いと思う。

＞戦略性と戦術能力
＞知恵者の片鱗

いやあれ普通に開き直ってたじゃん
こういう回だったと思いたいだけだろ
いいなあこんな風に脳内補正で思考停止できればもっと楽しめるんだろうけど

和歌の会という朝廷の儀式に対し、和歌の体をなしていない型破りな歌を披露し、自分でお開きにする

これこそ武士の世をつくろうとする清盛のメッセージである

朝廷の儀式じゃねーじゃん
家成が私的に開いた設定だった

もう素晴らしかった回という事でいいよ。もういい

>>289
うん子ちゃん、なぜか消えた麻呂ｗｗｗ

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

本日の痛い清盛ヲタ＝ID:hWJo+iN/

１日中書き込んで第１位
http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20120113/aFdKbytpTi8.html


30 ：日曜8時の名無しさん[]：2012/01/13(金) 16:35:16.19 ID:hWJo+iN/
前スレで<
清盛スレで狂ってる必死のシエ信者が

>清盛のアンチは歴史知識も豊富で頭いいのに江スレじゃ

なんて言ってて笑った。
清盛アンチは作品の理解力がないのは言うまでもないけど、白河帝と後白河帝を
いっしょにしてたり、「朝廷」「天皇」「王家」を同じものと思いこんでいたりと
バカの限りをさらけ出しているんだけど、このあいだはスレ住人が戦国時代の
「かぶき者」の服装に付いて話をしていたら「お前ら歌舞伎を見たことないのが
丸分かり。歌舞伎役者はそんな恰好はしていないｗ」と言い出して爆笑されてた。

しかもその数日後にはリベラル前進座憎しで「共産主義者中村梅雀が出ている
大河には正統的な歌舞伎役者は一人も出演しない。これは知っている人なら誰でも
知っている事実。キリッ」と言いだして、こいつ大河を見たことがないか、
歌舞伎役者を全然知らないかのどっちかだと笑いものになっていた。

ホントあらゆる意味で可哀想な情弱負け犬が、江オタ・清盛アンチなんだな。


730 ：日曜8時の名無しさん[sage]：2012/01/13(金) 17:52:40.59 ID:hWJo+iN/
なんかまた基地外の江オタが発狂し始めたようだからしばし退散しよう。

ほんと負け犬の狂乱は見苦しいわｗ


清盛のアンチスレを読めば、江と清盛ともにダメだという人が多いのに、ご都合主義の一律で江ヲタ認

敵は全部結託しているか、同一人物と思う
どっちサイドのキチガイも考えることは一緒だな

清盛がドジっ子でもガサツでも良いんだ
ただ一つ「でも何となく憎めないキャラ」であればね

今の平清盛にはそこの演出が足りない
主役をもっと愛すべきキャラとして育てて欲しい

>>310
しかもこれだからなｗ♪盛者必衰のことわりをあらわす〜♪ｗｗｗｗｗ

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID：クリ用＝ ID:hWJo+iN/　本日の痛い清盛ヲタ

B固定ID：ワギナ用

C変動ID：アナル用

D変動ID：ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

>>286
ドラマでは崇徳があまりにぼっちですでに誰にも勝てないように見えるね
忠盛宗子との縁があったのをちゃんと描いた方が、その後の展開が楽しめたと思う

>>312
そういう愛嬌は役者本人が素で持ってるものが滲み出るもので
演出でやってもあざとくなるだけ

松山にはそういう愛嬌すらないんだから諦めろ

でもなんとなく憎めないキャラはシスコン時忠に取られてしまった

憎めるだろｗ

松ｹﾝ清盛に足りないのは｢感じ入る言葉｣
面白き
そんな気がする等々
たまには視聴者をうーんと唸らすような言葉を言わせてやれよ脚本家さん
茫洋と泰然と直感的と思わせたいのかもしれないが、毎回同じしかも稚拙な言葉じゃ無駄なだけ

>>318
そんな、豚に真珠を与えるようなことはしなくていいよ
どんなに脚本が頑張っても、演出が頑張っても無駄なのが、素人以下の役者の松山

あんな、いかにもセリフを思いだしてます〜な、区切ってばかりのセリフ回しでは
どんな名ゼリフも糞ゼリフになる

時忠のほうがまだ理解できるキャラ
小悪人だから
清盛は誰からも理解できないキャラ
大悪人なのにいつも善人面してるから
またその言い訳が日本人には全く理解できない
中韓じゃ当たり前な主張なんだろうけど

日本人が大嫌いな中韓人の開き直りそのものなんだよね
清盛って
早く滅亡させたくなるような

滋子はん登場はまだぁ？

ＮＨＫや層化の反省しないで押し通すところも中韓人の開き直りそのもの

時忠って何気に美味しい役だよねぇ。
プータローから大出世して左遷されてまた復活したり、なかなか波瀾万丈な人生。
平家にあらずんば人にあらず！
の一世一代の名文句付き。

ＮＨＫで朝鮮人柳美里の開き直り
朝鮮人じゃなくたってこんんま嫌な奴には誰も近づかんわｗｗｗ
てめー個人が嫌われてるのに

>>220
韓国ドラマどこがおもしろいのかさっぱりわからんわｗｗｗ
日本のはもっとつまらんが

しかしなんで、歌会の歌をあんな歌にしたんだ？
アホらし
主人公なんだからもっとカッコ良く描けや
まさかあれで大人物に描いてるつもりか

関白様のお歌が聞きたかったな〜。

どうも清盛をダシにして当時の時代背景けなしたいキャンペーンを打ってるんじゃないかと思えてきた
頭の悪い真似してのし上がる雑なサクセスストーリーは二の次で

329に同意
日曜八時の嫌日キャンペーンだから、こっちが真摯に見たい摂関家の内紛はやる気なし
登場人物はしょってはしょっていよいよ保元の乱に突入ですな
忠正がどういう扱いになるかお手並み拝見

時忠がシスコンなら雅仁は来週マザコン開花かな
楽しみだ

たまたま某韓国ドラマの宣伝番組を見たんが、無駄にキンラキンラですんげー嘘臭い
ああいうのをお望みだったんすか？

韓ドラって歴史物でもメロドラマor大映ドラマ風
水戸黄門みたいに善悪・喜怒哀楽が単純でノッペリ平板。大河があんな事になったら終わりだ

次の見所は王者議定、またキャンペーン始めるのか？
後白河帝即位の解説で使わない人はたぶんいない用語だけど

＞３２９
平安時代の習慣風俗を全否定した明治維新があっての今日だから、
けなしたとしても別にいいんじゃね？

早く後白河天皇の今様風「遊びや〜」聞きたい

汚いよりキンキラのほうがまだマシ
見づらくないから
当たり前だろ

画面汚いのは三丁目の夕日の影響？テレビでチラッと見ただけだけど、子供がきったないランニング着てたなぁ
どっかの知事が画面汚いとか批判してたけど、三丁目の夕日は見てないんだろな、多分

きれいなのがお望みでしたら梅ちゃんへ

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

>>337
画面が汚いというのは登場人物の服装が汚いのとイコールではない

災害飢饉疫病政治腐敗が続く平安末期が韓流キンキラキンな世界？
京は埃が立たなかった下層民も汚くなかった言ってる人たちは
それで満足するのか、逆方向で捏造と批判するのか？
あたしゃ今さら綺麗な画面に戻られても嘘っぽく見えてダメだわ。
あんまり妥協してもらいたくない。今程度がちょうど良い妥協点なのかも

普段は自分の部屋で見てるんだが
古いテレビでアナログ変換視聴
画面がザラついて粗く見えるのはコーンスターチのせいばかりではなく
テレビのせいでもあると思ってた
このあいだ初めてデジタルで見たら、やっぱり汚かった

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

平安時代にも入浴の習慣はあったって人がいるけど、
たしかに国が無料で解放してた蒸気風呂はあったよな
奈良時代から

だけど国が風呂を提供するための資金だって元は税金
その税金は平安末期には大半が藤原氏に横領されてたのが史実
ということは資金が尽きて、風呂の回数だって奈良時代からは大幅に減ってたはず

例の宴会の前に一門の男達が忠清教官(広瀬！)の指導の下
弓のお稽古をするシーンがあります。

五人五様の射撃ぶりを行なうんですが、

ここでろくに弓も引けない経盛さんのへたれっぷり炸裂！

うーん、こんな描写していいんですかねえ。

経盛さんは平治の乱では一軍を率いてますし、乱において信頼を逮捕したのも経盛さんですし
その後も後白河院の要請で強訴対応にもいってるんですがねえ。

棟梁仕事ができない清盛、弓も引けない経盛描写って
忠盛さんが父親として子供をきちんと育てることができなかった
とでもNHKは言いたいんでしょうか？

こんな平氏一門の元に人のいい家成さん登場。

平氏の新棟梁となった清盛くんのお披露目パーティーを開くから
「歌を用意してきてね、お題は春だからね。」
といってきます。(←トンデモ創作の開始！)

歌が全く駄目な清盛くん、「それだけはご勘弁を」といいますが結局歌を用意する嵌めに！

仕方が無いので「代作」を頼もうとするんですが
代作の頼みの綱の西行さんはすぐにはつかまらず、信西さんへ依頼に。
ここで頼めなかったらもう誰も頼る人がいないって清盛くん(ドラマ限定)いったいどんなに人望がないんだ！




史実上の清盛さんはあちらこちらに人脈があって
実物の清盛くんならば人当たりのいい人だったという「十訓抄」の記載も有るんで
誰かに代作を頼むくらい簡単にできたと思うんですがね。

「平氏の棟梁」は、テンポがよくなり、面白くなった。

中井貴一さんは端正な力強い演技で魅力なんだが、
ちょっと大仰で、ドラマのテンポが悪くなっていた。
前回の頼盛のセリフ「仰々しく騒ぎ立て、くどくどと思い悩む」
のごとくに平家場面が陥っていただけに、
今回のテンポアップは良かった。

義朝くんは「心の」支えといってますよね。
常盤ちゃんが義朝くんの心をほぐしているのはわかるんですが
色んなところで実質的に支えているのは実は正室の由良ちゃんなんですよね。


義朝くんが任官できたのは色々な背景がありますが、
由良ちゃんの実家を通じて貴族社会に縁故が出来たというのも大きな要因の一つです。
義朝くんが任官したのと同じ日に由良ちゃんの兄弟が叙爵(五位の位をもらうこと)してます。


それと重要なことを示しているのが義朝くんの着ていた服。
当時、男が着る服を支度するのは正室の仕事。
布、または糸を購入して、染色したり、織り上げたり、塗って装束に仕立てたりします。
正室自身がする場合もありますが、腕のいい侍女を雇う場合もあります。



義朝さんは従五位下の位階をゲットしてますから、束帯も必需品だったと思いますが
その束帯は一式支度するのに現代の価値に換算すると数百万円かかる代物だったといわれています。


その束帯ほどでなくてもドラマの中で着ていた服もけっこういいものです
その支度するのかなりの費用と手間と人を上手く使う気配りが必要。
それができる女性は義朝の妻達のなかでも由良ちゃんだけでしょう。



「妻として」義朝を支えていたのは由良だったと思いますよ、実際は。




清盛くんは心の支え担当の側室常盤ちゃんを引き合いに出してその他諸々の支えもしてやらなきゃならない正室時子ちゃんに一言いうのはちょっと違うとおもうんですが。

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

>>345
息子たちや弟たちのキャラを、弓の稽古で表現するのは、
動きがあって良かった。
毎度毎度の怒鳴りあい評定じゃ退屈。

成親をここで出すのか！と、歌会も良かった。
雅仁親王の成親を見る表情に、もう一工夫ほしかったが。

子供なんだから半弓使うのが普通なんじゃないか…って見てた。

義経成人体の出番があるなら、
ぜひともヤナギサワシンゴに振ってほしい。
チビで反っ歯…適役だ。

>>341
当時の京は地理的に常に埃が立つような地域ではなかったろ
しかも屋内までもうもうしてるってどんだけだよ

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　　　　　　　　 　　(＿／

平清盛のキーアイテムはサイコロなのだから、キャラ毎の尺の取り方は
毎回違ってていいかなと思う。今さらだけど

ただサイコロ遊びは二人で遊ぶものだから、長く尺取れるのは二派しか無いんだよなぁ
それが四つ巴かぁ

>>346
正直今回はホームドラマパートの家族喧嘩のところで飽きた
現代劇調でわあわあ喚けばテンポがいいと思うやつもいつかもしれないが
尺を割く部分はそれにふさわしいエピソードで話を進展させてくれないと
退屈でテンポ悪く感じる人間もいるんだよ

雨降って地固まるで平家結束強化！みたいのも何度目だよと思った
同じことばかりやるから全体の進みがトロいようにも感じられる

側室を我が妻って他人に紹介するの？

>>283
茶々が主役…！最後泣きそうだなぁ
(江でも茶々のシーンは好きだった)

>>350
重盛と基盛は元服しているから大人扱いじゃないか？。

>>354
なるほど。で、
サイコロは６面、
二人以上で遊ぶこともある、かな？

>>312
明子と一緒のときは割といいキャラだったのになぁ
時子といると嫌な子になっちゃうんだよなぁ
時子を一目おくようになるとまた違うのかな？

>>349
清盛も弓をひかんかいと思った

>>358
あ、二人以上で遊ぶこともできるんですね…
劇中では二人でばかりやってたので、そういうものだと思ってました

>>283
田渕の件はちょっと違う
江を主人公で造ると言われた田渕が「知名度高い茶々のほうが良いのでは」と思っただけ

>>355
平家のホームドラマが、今回も長過ぎという意見には賛成。

ただ、前回までの、
清盛が騒ぎ⇒忠正が叱り⇒宗子がかばい⇒忠盛が苦り切って断ずる、
と毎回ワンパターンだったのと比べると、
今回は、弓の稽古で動きを付けてキャラ紹介したり、
時忠の舌禍を起こしやすい性格と、異母兄弟確執をからめたりして、
変化も今後への伏線もあったことを評価したい。

>>283
坂本龍馬も勝者ではないし、その前は関ヶ原負け組の上杉
単純に勝敗で人物を決めてはいないだろう

ただ女主人公で茶々のように負けて自決みたいのは避けたいようだ
男はむしろ信長のようなドラマチックな死が望まれるかも
清盛は壇ノ浦の四年前に病死するので戦の敗者イメージはないが
かえって死に際で盛り上がらないのが問題か

一度天下を取るが晩年は食えない爺になって息子の代で一族あぼん
ということで少し秀吉に似てるかもしれない
頼朝で保険掛けなくてもうまく描けば面白くなったと思う

>>350
まあ清盛は棟梁だし、弓の名手なのは13話でわかってることだし
源氏の軍勢が揃いもそろって誰一人射抜けなかった神輿の鏡を、
ゴルゴ13ばりの無言無表情で射抜いてたからw

ごめん>>349だった

>>365
源氏は神輿に矢を当てないようにしてたんだろ
院の贔屓でもない源氏がそれやったら一巻の終わりだから

>>283
勝者を武家としてとらえているのだろう

>>358
そういえば重盛と基盛っていつの間にか元服してたけど
主人公の初めての息子（しかも歴史的にも重要人物）の元服式ってドラマ的にナレすら入れない程度のものなのか
ホームドラマやりたいなら棟梁として父親として立派な式用意してやるために奔走する姿とかやったほうが
�dでも歌会捏造して無理矢理持ち上げるより創作としてはまだ自然だと思うんだけど

>>356
妻以外の何物でもないじゃん

>>368
清盛から頼朝の最強リレーで武士チーム快勝！みたいな？
それじゃ平氏の負け惜しみだなｗ

>>365
忘れてた、いまだに流鏑馬イメージだったｗ
あそこで脳筋以上の名手ぶりを見せれば普通に清盛ageだったのに
と言うか名手なんだっけか

>>365
主役なのに長所が感じられないんだから、弓のシーンくらい用意しとけよ
そんな奴が延々夫婦喧嘩とか見てて苦痛なんだよ

>>372
そういえば番宣で流鏑馬やったときは松山の命中率が高かったとかで、期待したもんだ
鳥羽院が開催した派手な流鏑馬大会かと勘違いしてた
ところが放送では単なる部署内訓練で、矢を引き抜くことすらできず一瞬で終了

あれっきり流鏑馬全く出てこない

金と時間の無駄遣い

>>369
>主人公の初めての息子（しかも歴史的にも重要人物）の元服式ってドラマ的にナレすら入れない程度のものなのか

時代考証１が日の丸君が代反対者ということはプロデューサーも同じということ。制作陣は儀式が嫌いな下衆の集団。

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。

高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

>>371
「武士の世をつくる」てセリフは、
軍事政権礼賛みたいで、どうもなあ。
そんなことを言えば、「天下布武」もそうなんだが。

東国や東北や地方の解放をうたった
『風と雲と〜』『草燃える』『炎立つ』だと
違和感も少ないんだが。

>>344
ＮＨＫの人もたしか同じ事言ってたな。もしかして同じ人？
「大昔ですから汚かったに決まっています。」と言って汚くしたらしい。
顔を洗うとかも考えなかったんだろうね。この馬鹿はｗ
アマゾン原住民でも水で体を洗い化粧もするのに、
まじで当時の人をサルかなんかと思い込んでいるみたい。
病院逝った方が良いと思う。

>>369
元服場面は清盛と、家盛だか頼盛だかで、すでにやっている。
同じような場面を繰り返しても退屈なだけ。

はいはいイソギンチャクタイムね

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ノベライズ 平清盛 二、「第十九章　鳥羽院の遺言」P180
････平氏一門のそうそうたる面々が集まっている。ところがみな若い娘に見とれ、でれでれとしまりのない顔をしている。
･･･娘の隣には、なぜか時忠がぴたりと寄り添っていて、廊下にいる清盛を目ざとく見つけた。
「おお、義兄上！ささ、こちらへ。これは滋子といいまして、われらの妹にござります」･････滋子がはじめて口を開いた。
「やんごとなきお方に取り入るために入内など。滋子はまっぴらごめんにござります。私は私の好いたお方の妻となりまする。
たとえその方が盗人でも」

>>376
織田信長が安土城で「武士の世をつくる」と言えば、視聴者は強烈なきな臭さを
感じつつも、織田信長の頭の中には、皇室をどうするのかとか、貴族をどうするのか
にはじまり、綿密・緻密な統治の具体的実務のイメージを思い描いた上で
語っているんだろうなとイメージできる。

ところがNHK松山清盛は、過去のエピソードから組織を動かす力がないばかりか、
組織を知らない。組織の凄さも便利さも恐ろしさも知らない。

忠盛死去時の清盛は３５歳だったが、清盛の「武士の世をつくる」は、
あまりにも幼稚に聞こえた。３歳の子供が将来プロのサッカー選手に
なりたいというレベル。３歳ならぜんぜんOKなのだが。

清盛は武人としてカッコよかったわけじゃないしな、急に弓の名手になるのは変だ
経盛は忠盛の文化人としてのDNAを受け継いだことを示唆した
兄弟の素質適性性格能力の違い、棟梁若葉マークの清盛と時子の悪戦苦闘ぶり
腹違いの兄弟間で葛藤が始まり、それが清盛と時子との間へも波及した
しかし最後はとりあえず仲直りしてめでたしめでたし、源氏の骨肉の争いと対比させて保元の乱直前における両家のスタンスを示した
このように｢ホームドラマ｣は歴史的視点から構成されたものであり、子どもたちの成人式がでてくる幕はなかった

「面白い世をつくる」って言わないだけマシ

>>381
武士が抵抗あるのなら、こういう武家のドラマ見なけりゃいいし
日教組向けに、「人民軍の世を作る！」と妄想しちゃえば、気が楽になるのでは？

>>384
>こういう武家のドラマ見なけりゃいいし

70 ：名無しさん＠１２周年：2012/04/22(日) 14:36:14.24 ID:jKIAW1+k0
王家なんて日本にねえよ、お前んとこの会社大嫌い

つったら集金来なくなった

西洋文明が入ってくるまでの日本が、どうしようもない野蛮な社会だったという刷り込みがあるのかな。
少なくとも、博物館やいろんな文献に見られる当時の習俗が、結構繊細で
洗練された美意識を持っていたことに驚かさせる事が多いのに。
昔から、日本人は清浄であることを重んじてきた民族だと思ってたけど違うの？

重んじてきたというより必然だった。
湿度が高い環境下で健康である為には清浄でなければ生き残る事はできない。
そして湿度が高い環境には必ず川や湖があるわけで。
風呂やシャワーが無いから清浄に出来ないなんていうのは思い込み。

>>385
しつこいコピペに反応するのもなんだが

＞お前んとこの会社大嫌い

NHKを会社と言うのに違和感を覚える

>>386
清浄といってもその時代の文明レベルの限界はあるでしょ
平安時代までは庶民は家にトイレなんてないから道端でウンコしてたみたいだし

思い込みリアリティで粉を撒くとか幼稚なんだね。発想が。
何も分かっちゃいない。

>>384

昨日かなり盛んに報道されたが、テレビ朝日が開局以来初の月間視聴率4冠を
獲得した。3冠も初めてだったのだが。

もうここ20年くらいテレビはフジと日テレの2強時代だった。
NHKは1989年の「全日」の1位を最後にもう20年以上、ずっと3位だった。

テレ朝の4冠はとりも直さず、NHKは4位に転落したということ。

1位のテレビ局のテレビ番組も2位のテレビ局のテレビ番組もタダで見れるのに
NHKは受信料を強制徴収する。
なんでも政治的中立性や公平性の維持のためらしいが、「平清盛」では
憲法第1条で日本の象徴と定められている天皇に対し、制作統括のデッチ上げ捏造で
虐殺魔（白河院）や強姦魔（鳥羽院）に仕立て上げられた。
NHKの音楽番組「ミュージックジャパン」における韓国人出演者の占有率は３６％（2011年実績）。
これらのことは片山さつき議員によって国会でも糾弾された。

磯智明はNHK不要論に火をつけているということ。
磯はこのゴミドラマに30億円かけている。

>>387
高貴な女性でも髪を洗うのは多くて月1回だったとテレビで見た。
更科日記だったと思うけど筆者が仕えている内親王さまの体を清める（拭く？）のを
冬だから一つきぶりにしたと言う文を昔習って驚いたことがある。
今の時代の感覚で見ちゃいけないと思う。

>>381
自分のお披露目の場で
家族が一番大切ですとみんなの前でいっちゃったことからは
武士の世＝自分の家族（一門ですらない）が幸せならそれでいい
に見えるんだが

史実の清盛も自分の血筋、自分の一族、自分の郎党だけにめぼしい官位やって
裕福にして我が世の春を謳歌してただけだろ。

問題は、ドラマの清盛はアホだから自分の偽善に気づかず正義の味方みたいな
顔しているのがなんとも気持ち悪い。

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武士の世なんてものが日本史上一度もない時点での夢だから、
具体的に何かあるんでなく(パパ盛は何か構想ありそげだけど)、
ただ「今みたいに一部上流貴族の好き勝手にさせないぞ！オー！」みたいなノリなんだろうね。
清盛的には。

>>396
今みたいにって、今自由にしているのは貴族じゃなくて院だろ。
院政は独裁だよ。院に尽くしている平家が反体制っていうのは変だし、
後に、娘を天皇に入内させて孫を天皇にして喜んでたのと整合性が
とれないんじゃないか。

天皇に勝ったから「天皇になろうか」「院になろうか」とか言ってた
木曾義仲のほうがよほど武士の世だよ。清盛なんて、そこまで
破天荒じゃなかった。院政停止してもあくまで院はいかすし。

>>388
基本パターン：反対意見に単発IDでからむｗ

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart37【▲】

195 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/03(木) 09:38:22.37 ID:bgmf8J/7
>> ID:SdjBXlxz
君もうんこちゃんｗも敵を一枚岩と思いたがってるとこが同じだ

199 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/03(木) 09:54:02.90 ID:SdjBXlxz
>>195
と、うん子ちゃんがほざいておりますｗｗ

208 : 日曜8時の名無しさん: 2012/05/03(木) 10:04:19.83 ID:SdjBXlxz
基本パターン：反対意見に単発IDでからむｗ

>>397
磯智明は頭が悪い。センスがない。時代錯誤。
４５歳のクセに、団塊世代にあった毛沢東的なものへの憧憬の念がある。

磯智明は地頭悪いバカなので毛沢東革命史観のドラマを２１世紀につくっている。
こいつは本当の意味で頭が悪い。

「中産階級的アプローチで貴族化していったヨーロッパ中世のメディチ家と
平家にちょっと似た感じを持ちまして〜」みたいなプロデューサーなら、視聴者の
ほうも必ずしもそうとは思わなけけど面白そうと関心を持った。

>>382
子供の元服はいらないと思うが、歴史的視点というのも大げさでは
摂関家、源氏はギスギスしてるが平氏は仲がいいというのはさんざんやったし
結局保元の乱では叔父を敵に回すのにそれでいいのかとも思う

俯瞰視点で保元の乱を前にしてやっておくべきなのは
宗子が重仁の乳母で崇徳と近かしかったことや、どうする気か知らないが
忠正の立ち位置（実際は頼長の家人だった）などではないか

保元の乱を前に平氏の不安材料も今から徐々に印象づけておく方が
清盛の決断場面も盛り上がるだろうに…

>>401=>>382

よく平家は仲が良いっていうけど清盛は迷惑かけまくりで
出生でいたたまれないようなことを言われてたり
忠盛が甘く、家盛がなぜか慕い、宗子が我慢を重ねてるって印象だったなぁ
結束ってより守られてるなぁって見てしまう
源氏は言葉も態度もきついけど主従も含めて情を濃く感じるけど

>>392＝>>387

>>389＝>>386

まだまだあるが、午後の分と合わせて晒したいｗ

アンカ貼って自分と会話ｗオカズはキムタクぅ♪ｗ

>>397
忠盛も公卿を目指してやってきたし
清盛も貴族化して摂関家に取って代わった感じ
とうてい「武士の世を目指す！」ってノリじゃないと思うんだけどね

上で言われてるように鎌倉の武士政権樹立に平氏を便乗させ、
源平による武士チームの勝利ということにしたいのではないか？
清盛を本当には評価していない人間の発想と思う

>>407
多分、藤原家以外の新興下級公家であり武士である自分たち平家が
摂関家に取って代わって政治の中心に入るのが平家的「武士の世」なんだろ

>>347
「殿は源氏を背負って立つお方じゃ。子を増やすのは嫡男の務め」

武士の世も面白き世も
口だけで実態がないのが同じ

結局俺と子供が出世したいだけ

4/29の話はひどかった。大勢の前で後妻をののしり、幼子の前で先妻をほめちぎり、後妻の至らぬところを並べ立てる。
言い放ったのは百姓の子せがれではない。武士の筆頭で平氏一族の長になる平清盛がそれをやるわけだ。
人の上に立つリーダーが子どもの心がわからない。これはおかしすぎる。45分で一話完結の為に無茶なストーリを仕組んだ
訳で、清盛というのは苦労人でなく我の張ったおぼっちゃまという描き方になっている。
そんな単刀直入で、人の気持ちを理解できない親の清盛の背中を見ながら育ってきた息子がぐれもせずにまともであるのも驚きだが、
高々10才ほどの息子2人が親に諫言をするのもまたおかしい。子どもにたしなめられて、鉄拳制裁してしまうのかとはらはらしたが
そこまでま行かなかった。どついてしまったら45分でまとまらない。子どもとのやり取りで、答えを見つけた清盛が、
宮中の歌会にやってきて、皆の前でパフォーマンスを示すと、ある一派から気に入られ、さすがよと一目置かれる存在となる。
なんか変な話し。権力闘争の策略や男と女の情事が渦巻く宮中で権力を掴んでいく武士の棟梁が、このカルイ清盛かと思うと悲しい。

清盛は武士が藤原摂関家に取り変わることを考えていたっぽいな。
まあ既存の貴族からしたら自分たちの立場を失ってしまって武士の世になったように
感じられただろうけど、それ以外の外部の人間から見たら藤原摂関家が平家にそのまま
スライドしただけにしか見えんな。
真の意味での武士の世と言うか武家政権はやはり頼朝からなんだよな。
まあ清盛が居なかったら頼朝も武家政権なんて思いもよらなかっただろうけど。
朝廷とズブズブのままではダメだと反面教師にはなっただろうな平氏政権は

>>344-345
書いてある事は妥当なんだが、
某ブログから、まるっとコピーは恥ずかしいと思わないのか
普通、引用するときは引用元が分かるようにするのが礼儀というもの

http://jingerzebura.jugem.jp/

>>392
当時は現代みたいに毎日風呂に入れた訳ではないから
「清潔を保つ」の概念が今とはちょっと違うんだろうね。
ちなみに髪は非常に目の細かい櫛で梳いて
フケや付着したゴミを取り除いていたと聞いた事がある。
材質が柘植とかの木だと頭皮から出る脂もある程度櫛が吸収するらしい。

そういえばあの時代のお風呂って今みたいに浴槽に湯を張って入るのではなく
今のサウナみたいなものではなかったかな？

そのドヤ顔ブロガーしょっちゅう宣伝に来て自己礼賛してるよ
キモすぎ

湯船に浸かるという習慣がないからと
生活すべてを小汚くしていると決めつけるのはいかがなものか。
隅々まで掃き清められた住居に、洗濯のきいた衣類を身に着け
清潔を保ったよく手入れされた道具を使っていないと誰が言い切れる。

>>414
顔や手を水で洗う習慣がなかったとでも？

つか国民全体に湯船につかる習慣がある国って
現代の全世界レベルで見ても日本くらい。

義朝や頼家は入浴中に殺された筈だが
アレはサウナ風な古い意味での風呂？

>>413
訂正　×　>>344-345　→　○　>>345　>>347

>>344間違えました、すみません

ちなみにID:ayzPc3n5は八重ヲタ

>>418
その習慣は当然あったでしょ。
だから「今とはちょっと違う」と書いたんだけどね。
そもそも誰も当時の生活を見た人は生きていないんだから、
ここで言い争っても答えは出ないような。

経盛 教盛 の母親役って和久井映見じゃないよな
出てこないのか

>>400
それもまた誤解を招きそうな。
イタリアの場合、商人上がり以外の貴族はほとんどいないし。
メディチ家の貴族化はイタリアでは普通。

ヨーロッパでは、金持ち＝貴族　だからね。

>>370
一族単位で見ると、正室は一族の家族だけど、側室は使用人の部類になる
主の手が付いたから別格になるけど、妻じゃない

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ノベライズ 平清盛 二、「第二十三章　叔父を斬る」P291

　苦悩する清盛を見るにつけ、時子の中でひとつの決意が固まり、妹の滋子に会いに行った。
「滋子。つとめに出よ。こたびの戦で上皇様や左大臣様にゆかりの方々が職を追われ、後宮にも人手が足りぬと聞く。
そなた、どなたかにお仕えせよ」
「･･････またそのお話にござりまするか。いつぞやお断り申し上げたはずです。私は一門が世にきらめくために
使われるのはまっぴら―――」
「姉の言うことが聞けぬか。一人で生きておると思うでないぞ。そなたは平氏一門の棟梁の義妹。進んで一門の
お役に立つことをせよ」
「･･････いかがなさったのです。姉上らしゅうもない」
「･･････今になってようようわかったのじゃ。武士の妻、棟梁の妻となるとは、いかなることかを･･････」
　清盛が志を遂げるために、時子はあらゆる手立てを講じるつもりだ。

>>425
それはもっと時代が下ってからや大奥のような場合だな
基本、複数の妻たちの中でもっともいい家の妻が正室になるけど
元々がその家の使用人ならともかく、側室＝使用人ではない

>>418
出仕の時も薄汚れてるのがリアリティ（）とか思ってんだからほっとけ

そもそも清盛はまだ殿上に上がれる身分じゃないのに
殿上の登ってるのが変だから。

今日気がついたけど、
藤原頼長（＝山本耕史）、玉木宏（＝源義朝）は歳をとっているけど、
平清盛は態度も表情も歳をとらないから浮いて見える。
これって何故？　演出？

>>414
食生活も現代人とは違うから、油脂の出方も違うだろうしね

>>415
垢すりはするし、桶に水を張って体を拭うこともするよ
体を拭うのは一般人でもする

>>428
妻たちの中から正室を選ぶ訳じゃないぞ

>>430
演技力の問題

松山は12歳の時も20歳前後も30歳前後も今の40歳前も全部同じ
他は皆変えてきてる
若手の大東ですら最初の10代の頃と死ぬ直前の頃で変えていた

>>430
マツケン｢生涯、少年の心を持ち続けた、ピュアな清盛像に挑戦していますっ｣

清盛は殿上人ではないのか？
まだ参議ではないけど

なぁ　まさかあの歌、史実じゃないよな…

清盛ってピーターパン好きな勝俣って事？

>>434
殿上人じゃない。清盛が殿上人になったのは上西門院の殿上人になった
４１歳のときがはじめて。

>>437
サンクス
まだ院昇殿の段階か

清盛は平治の乱後三位に叙せられ武士としてはじめて公卿になったわけですが、

当初は非参議でした（要するに官位だけ公卿）。馬鹿にするなぁと清盛が
怒り狂ったところで、タイミングよる藤原公教が死去！めでたく参議に
なれたのでした。

清盛の人生につきまとう「タイミングよくライバル死去」

>>438
現時点では院昇殿も不許可だよ。

このドラマ、義朝が、無官→初官のときも、まだ無官状態で院殿上に登っちゃってたし、
武士の殿上あがりについて史実と違って寛容すぎる。

鳥羽に会わないことには御簾ごしでも会話できない
テレビの中で会話しないコミュニケーションは無理だよ
昇殿資格についてアバウトなのは仕方ない面もある

>>441
その前に清盛が、髪ぼさぼさの北面の武士の装束で刀帯刀で鳥羽院に目通りしてただろ
何話だったか忘れたが
もちろん庭先ではなく殿上に登ってた

正式な昇殿できなくても会話は出来たのでは？
信西は後白河の乳母の夫だが官位は清盛以下
父親の鳥羽院と会話していないとは考えられない

義朝は無冠からいきなり叙爵？
そして保元の乱あとに義朝は内昇殿を遂げたのに清盛は1159年にようやく院昇殿？

状況的におかしい気がするが

>>444
信西は、鳥羽院のお気に入りの学者で、院昇殿の許可をもっとはやくだされてる。

官位六位でも昇殿が許可される場合もあるし、官位の上下じゃないんだよ。

>>445
保元物語で信西が清盛や義朝に
「おまえら武士どもこの戦いで勲功をあげて勝ったら昇殿させてやるぞ」
といったら、義朝が、
「この戦いで死んだら昇殿できないから今上がらせろよ！」
というシーンがあるから、たぶん義朝も清盛も保元の乱後、昇殿した
可能性があるが、記録にはない。清盛昇殿の初記録は４１歳。

となると、やっぱ清盛は朝廷政治の中では相当後まで蚊帳の外みたいなもんで
ガードマンやりながらプラプラしてるのも案外ありということか

保元の乱絵巻でも庭先に武装してしゃがんでるだけだよ＞清盛

保元の乱のおかげで急激に立場が上昇したんだよね
すべて仕切ってたみたいな信西のおかげで

保元の乱絵巻→保元の乱の絵

>>448
実際的にはそうだったのかもしれないが
ドラマで尺取って青春時代から清盛の人生を追う！ってことなら
ただのブラブラガードマン時代が長すぎると感じさせないよう
何か工夫して活躍させないとね

>>445
四位以下は本人の政治力
忠盛も四位以下なのに昇殿を許されてたんだからさ

>>447
その保元物語の義朝と信西のエピ、ノベにはあったから今回やるっぽい

>>446
というか出家したらこの世の人じゃなくなるんで、生前の階位なんか関係ない
だから信西の階位がメチャメチャ低くても、出家すれば鳥羽院と直接会話できる

むしろ当時の出家は、法の支配をかいくぐるために行われたと捉えたほうがいいかも
清盛の出家もそう
大上天皇(上皇)や実力者の出家も、摂関政治の末期に集中してるし

勿論ただ出家した『だけ』のボンクラだったら、治天の君がそいつに会う理由なんてないけど

>>453
大上天皇ではなく、「太上天皇」だなｗ

>>454
訂正ありがとう

>>401＝>>382 ！ ｗｗｗ
>>392＝>>387 ！ ｗｗｗ
>>389＝>>386 ！ ｗｗｗ

>>451＝>>448
>>447＝>>445
>>446＝>>444 etc ｗｗｗ

>>227
自分は大蔵合戦は縄張り争いみたいな物だと理解したけど違うの？
さんざ苦労して東国に勢力拡大してきたのに何も苦労しない父と弟が
横合いからさらっていくように思ってたんだが・・・

>>455＝>>454

>>453
戦国時代でも商人のままだと帝に会えないんで僧となった千利休がいたな

>>389
考古学やっていたので発掘経験があるが昔のトイレ後は土がグライ化しているので指定された場所があったと思われます

保元の乱終了後、清盛の推挙で頼盛、教盛に昇殿許可
1158年8月11日に清盛院庁別当

日本史リブレットをパラッたらこう書いてあったんだけど
本当の本当に清盛は昇殿を許されてなかったの？

予告の近衛天皇何に驚いて外に出てるんだろ

>>461
オナニーをキムタクとセックスしてると夢想できるくらいだから
考古学者にもなれるよなｗ

>>376
森村版平家で軍国主義のルーツが清盛みたいな人物紹介があった
おいおいそこ違うだろ貿易やら築港工事やらあるだろ

まーこれ以外にも忠実様が武士の世が来るかもなんて
予言者めいた立位置だしな

まー為朝や義平はかっこいいがwww

>>463
崇徳帝のエクトプラズムじゃね？
近衛帝を呪詛したのが崇徳帝ってことで後白河の皇統につながった、と聞くし

雑草が生えてる

源氏親子の争いはだいぶ前からちょこちょこやっていた。初めは摂関家側にと言っている為義の言う事を義朝は渋々聞いていた
だけど言い争いが絶えずしまいには義朝が為義に｢殿上の闇討ちの事忘れたのか？｣と言い｢あんな事までさせられて、それでも摂関家に尽くすなんて｣
｢しかも摂関家に尽くしたとしてもなんの見返りもない！そんな事をされてもまだ摂関家の言いなりになるような人は棟梁ではない！｣
などと曰い父親とまたしても物別れ(この時常盤に会う)その後由良がたまには一緒に夕げをと和やかムードを作っても
頼長警護の事で一悶着、その前には為義が忠道邸から朱器盤台を掻払いした事でも
また義朝に｢父上のしたことはこそ泥と同じ！｣と罵倒されているし
ざっと思いだしただけでもこれだけ二人の間には亀裂が入りまくっている
忠実はどうであれ、親の言う事も聞かずおまけに説教までするしかも自分の力で収めた東国という実績と実力がある義朝を誇りに思ったとしても
跡継ぎは自分の言う事を聞く義賢に譲った方が、はるかに自分の首は安泰だと思ったのではないか？

>>376
>>465
清盛以前は皇家の番犬にすぎなかった武士が、清盛の登場と共に自らの実力に気づく
堂上貴族の権威も、武士の武力に支えられている
武力の裏づけのない権威など、張り子の虎に等しいことに気づいた武士は、自ら権力を志向するようになる

武力即権力であることを実証した清盛は、日本の軍国主義の始祖であると言える
清盛の生涯と共に、源平盛衰のドラマは展開された

後白河と並び立つ『平家物語』の大立役者であるが、後白河が歴史的、伝統的な権威に拠って立ったのに対して、清盛は兵馬の権を掌握して、位人臣を極めた
王朝時代と武家政権をつなぐ連結器の役割を果たした

源義経、楠正成などに比べて不人気であったが、今日、清盛像は見直されている

タイトル名に恥じないように
どんどん盛り上げて欲しい。

アメリカ映画協会が２００７年に選定した「アメリカ映画ベスト１００」によると、
アメリカ映画のオールタイム名作１位は「市民ケーン」、２位は「ゴッドファーザー」、
３位は「カサブランカ」。

１位が「市民ケーン」で２位が「ゴッドファーザー」なのだが、日本の歴史上の
人物である平清盛の人生は、「市民ケーン」や「ゴッドファーザー」と似た構造を
汲み取ることができる。単刀直入に言おう。平清盛は戯曲や小説や映画やドラマの
主人公としてもっとも魅力的な日本の歴史上の人物だ。
栄光と挫折の物語はいくらでもあるが、清盛のそれはものすごくスケール感がある。
チャールズ・ケーンやヴィトー・コルレオーネやマイケル・コルレオーネを比較の対象にしたが、
平清盛の物語はリア王やマクベスと比較したくなるくらい、スケール感があるし、面白いし、
格調もある。

ところが愚劣なNHKの愚劣な磯智明は、平清盛を主人公に「フォレスト・ガンプ」を
やってしまっている。もはや宇宙規模の愚かさだ。

主人公がエア射殺で鳥羽院を感動させたとか、歌会で「重盛に、基盛それに、
清三郎 清四郎みな われらの子なり」で皇室や公卿を感動させたとか、知恵遅れの
主人公が引き起こす騒動が周囲の人々を感動させるという「フォレスト・ガンプ」と
まったく同じ構造。ただし「フォレスト・ガンプ」とNHK「平清盛」が決定的に異なるのは、
「フォレスト・ガンプ」は映画の中の周辺人物を感動させるばかりでなく、スクリーンの外の
観客をも感動させた。ところがNHK清盛はドラマの中の人は感動しているが、
お茶の間の視聴者はみなドン引きで強烈な嫌悪感をもって主人公をながめている。

なんでこれほどまでに磯智明は愚かなのだろう。なんでこんなバカに
制作統括をやらせたのだろう。まあやらせた張本人の朝鮮人（金田新）は
NHKをクビにはなったが…

>>424
>ヨーロッパでは、金持ち＝貴族　だからね。

イタリア半島では多少言える部分もあったが、ヨーロッパとなるとまったく違う。
貴族に大事なのはカネではなかった。大事なのは血だった。血統。
パトリオティズムやナショナリズムより血の優劣のほうが大事だった
というのが欧州貴族。

>>472
基本的には『ローマ帝国が復活した場合、その皇帝となりうる資格を持ってるか』が基準だしな
一番わかりやすいのが、在りし日のローマ帝国皇帝を務めた家系の血
次善が元老院の議員を務めた家系の血

>>473
ハプスブルグ家はまさにその典型だった。カエサルの末裔を自称していた。
個人的にはほとんど信じていないが。

ん？結局内昇殿、院昇殿時期の真相は如何？
誤情報を前提にボロカス叩くのはいかんからな
安芸守就任時期のときみたいに

近衛天皇は来週失明したんだろ。光を求めて這って出てきたんじゃないか？
得子がムンクの表情で、グッジョブ松雪と思った

当時都や都に住む日本人が清潔だったかどうかだけど
清潔であることに素直な憧れはあったんじゃないかな。受験古文の枠内だとそんな印象を受ける
きよげ、という言葉が雀の子の段落にあったよね。
きよげ＝清潔の意ではなかったと思うが、それでも、すっきりとして見てて快いものに対する
評価や美意識は育まれてたろう

先週のバカ歌は、ノベの人によればその前に、歌会の席で
空気よめない、見苦しい、忠通頼長の口汚い兄弟喧嘩があったらしいじゃん。
となるとあのイタイ歌は痛烈な皮肉となって生きてきて、こうまで視聴者が清盛ダイジョブ？とならなかったろうな
歌会での摂関家の兄弟喧嘩を省いたのはいかがなものか。

このあたりに自分は嫌日キャンペーンを感じる
チャングムなぞは見たことない。別に派手な衣装着なくてよいが
見てる側と当時の人間の気持ちは大事にしてほしい

○上川隆也より松雪泰子を格上俳優扱いするNHK磯智明

４月２２日放送の第１６回「さらば父上」を持って、トメ俳優の中井貴一がドラマを
退場した。その結果第１７話は、今までトメの一つ前にクレジットされていた中村梅雀がトメに
移動し、玉突きでトメ一つ前は松雪泰子、さらに一つ前が上川隆也になった。
第１７話は國村隼が出ていなかったので、國村出演時は上川と松雪の間に
おそらく國村が入る。
はっきり言って、なぜ松雪泰子がこれほどまでに格上扱いされるのか
全く理解できない。なお松雪泰子は「平清盛」制作統括磯智明の前作にあたる
「心の糸（2010年　磯智明制作統括）」に主演していた。
磯智明と松雪泰子は親密な関係のなのだろう。しかしそういう私情というか、
恋愛感情のようなものを仕事に持ち込んでいいのだろうか？

NHKは税を免除された特殊法人。NHKは公共放送。

制作統括の個人的感情だけでクレジット順を決めてもいいのだろうか？
上川隆也は平均視聴率２０．９％を叩きだした「功名が辻」の主演俳優。
またNHKドラマの代表作の一つらしい「大地の子」の主演俳優でもある。
ところが松雪泰子は磯智明プロデュースの「平清盛（磯智明制作統括）」と
「心の糸（磯智明制作統括）」以外は１９９１年の「夜に海輝き」だけ。

民放ドラマの主演数も映画の主演数も上川は松雪を圧倒している。
なぜ松雪が上川より格上なのか、合理的説明が不能。個人的なヒイキ
感情であるとしか説明のしようがない。

磯智明は家貞の退場を得子より先に持ってきて、松雪を必ず何話かトメに
持ってくるはず。一部に家貞クランクアップ情報も上がっている。

磯智明は中国との癒着といい（>>12）、NHKの制作統括は何をやっても許されると
本気で信じこんでしまっている。

松雪泰子（３９歳）のNHK出演全作品（全３作品）
・夜に海輝き（1991年、NHK）（主演）
・心の糸（2010年11月、NHK） - 永倉玲子 役（主演）
・大河ドラマ「平清盛」（2012年1月 - 12月、NHK） - 藤原得子（美福門院） 役


上川隆也（４６歳）のNHK出演全作品（全１３作品）
・大地の子（1995年、NHK）- 主演・陸一心（松本勝男） 役
・NHK朝の連続テレビ小説「ひまわり」（1996年、NHK） - 星野雄治 役
・NHK大河ドラマ「毛利元就」（1997年、NHK） - 毛利隆元 役
・少年たち（1998年12月、NHK）- 主演・広川一 役
・少年たち2（2001年、NHK）- 主演・広川一 役
・少年たち3（2002年、NHK）- 主演・広川一 役
・金曜時代劇 「逃亡」（2002年、NHK） - 主演・源次役
・最後の忠臣蔵（2004年、NHK） - 主演・寺坂吉右衛門 役
・NHK大河ドラマ「功名が辻」（2006年、NHK） - 山内一豊 役（主役）
・海峡（2007年12月、NHK）- 野中武敏 役
・NHK大河ドラマ「龍馬伝」（2010年8月-、NHK） - 中岡慎太郎 役
・NHKスペシャル 未解決事件 file.01「グリコ・森永事件」（2011年7月29、30日、NHK）- 加藤譲記者（読売新聞社会部）
・NHK大河ドラマ「平清盛」（2012年1月-、NHK） - 平盛国 役

嫌日とか反日とかそんな言葉を使った時点で萎えたわ

古代ローマ帝国は世襲制じゃなかたんだが
初代皇帝は辛うじてカエサルの縁者だったが
二代目の皇帝は初代皇帝の連れ子で血は繋がっていない

>>479
すまん、訂正
初代皇帝の妻の連れ子

>>472
血が大事といっても、系図を捏造するだけだからな。
ヨーロッパの貴族は、盗賊上がりか、商人上がりしかいない。
みんな系図を持ってたいそうな家系だと主張している。
アダムとイブから系図を作成している。
要するにこれは日本と同じだが、名目上はどこだってそう。

イタリア商人上がりの貴族でも、ローマ帝国皇帝の子孫
でしたという系図を捏造している家が多い。

>>475
保元物語の内容を信じると、保元の乱直後に清盛も義朝も昇殿したと思われるが
記録に残っているのはもうちょっと後。

>>462
1158年は保元の乱の２年後だろ。

保元の乱以前では昇殿は許されてないよ。

同じ本に
1152年3月鳥羽上皇の五十賀に、清盛が院庁別当として参加・・・
ともあるが出典もとが分からん

>>481
>ヨーロッパの貴族は、盗賊上がりか、商人上がりしかいない。
>要するにこれは日本と同じだが、名目上はどこだってそう。

言ってることが極端すぎて根拠がなにもない。
ヨーロッパを代表する名門であるハプスブルク家もユーグ・カペーを
輩出したロベール家も盗賊上がりでも商人上がりでもない。

海賊ロロの子孫である英国王室は盗賊上がりだが。

丁寧に答えていただきありがたいが
保元の乱の恩賞として頼盛、教盛が内昇殿を許されたことからすると
清盛はそれ以前から殿上人と考えるのが自然な気がする

>>485

カペー家はローマ帝国の皇帝の１人の子孫だといっているが果たしてそうだろうか？
ハプスブルク家もローマ帝国の家系を主張しているがあくまで自称で、
実際は「鷹山」と呼ばれるところに住んでた山賊だろ。

母親が見てたから横でチャングムの再放送見たけど
ある時日本人出てきてそれが扮装も髷も言葉遣いもおかしいんだよね
一番びっくりしたのが武士らしき扮装してた人達が刀らしきものを
腰に携えなくて手に終始持ってたこと　そして刀のつか？に飾りがついてた
あれがちゃんとした歴史劇とか日本人なら絶対思わないと思った

>>486
院のお気に入りかどうかで決まる院昇殿は、記録に残ってなくても昇殿
してた可能性がないわけではないが、

「内昇殿」については、保元の乱以前は改善にアウトだな。
武士が内昇殿したら忠盛みたいに絶対に記録される。それくらい異例。

頼盛、教盛は許されて、経盛は許されていないっぽいことからいっても
母方の家柄が関係してる？？的なこともあるし、清盛は無理かもしれない。

来週は松山がドヤ顔で説教してまわる回らしい

318 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/03(木) 20:44:43.67 ID:NB4PDdiY
来週の内容、ノベが手元にあるけど一桁ありかもね。
中井退場、仕切り直しと宣伝した二部開始があの内容。

で、来週はというと松山が崇徳院や鳥羽院や雅仁の
王家パートを回っては偉そうにドヤ顔説教してまわります。
他の見所はW松田の出会いですが、フォローする人がいない
聖子・翔太パートはヤバすぎる。他に松山が絡まないのは
頼長と源氏パートくらい。

ヨーロッパではローマ帝国の家系以外は山賊か海賊か商人が貴族に。
だけど、大体の貴族はローマ帝国系の家柄を自称しているのが普通。
ローマ帝国滅亡後、１０００年も暗黒時代が続いたので初期のことは
わからない。

あちらでは、日本と違って聖職者は最大の汚れごとであるセックスを
避けるから、妻帯不可で生殖したり子孫を残したりしない。
だから、これの子孫であるということもない。

一門の長清盛より先に認められたとはにわかに信じがたいけど
あとは自分で調べます
サンクス

>>492
一緒にまたは直前に清盛の昇殿も認められたかもしれないだろ。

>>487
>カペー家はローマ帝国の皇帝の１人の子孫だといっているが果たしてそうだろうか？
それは知らなかった。
>ハプスブルク家もローマ帝国の家系を主張しているがあくまで自称で、
>実際は「鷹山」と呼ばれるところに住んでた山賊だろ。

個人的にはカペー家もハプスブルク家もゲルマンの豪族だと認識している。
山賊とは思わない。
両家とも西欧の暗黒時代から記録がある。長い歴史を有する名門だった
ことは間違いない。

保元の乱後は、成り上がり者の信西のしきりだから、昇殿ユルユル。

>>476
>歌会での摂関家の兄弟喧嘩を省いたのはいかがなものか。

人前でdisり合いは安っぽくて下品だけれど、描かないよりはマシだよね。
せっかく撮影した摂関家描写をカットし過ぎて、清盛パートまでイミフになってる。
それを差し引いても清盛の自分語りが長すぎるけどね。

>>494
カペー家は、だからローマ帝国系の家系だよ。
ハプスブルクもローマ帝国の家系を主張している。

ヨーロッパでは明らかに　ローマ系＞＞＞ゲルマン系

ていうか、ゲルマンは山賊か海賊上がり以外いないから
ゲルマン＝山賊・海賊がソースだろ・・・

ガリア戦記とか読んだことある？

>>488
父が見てたチャングムで日本人が出てきたのは和寇だけだったような。
服の着付けも髷も韓国風でヘンだったが、規律がとれ頭目に対して非常に礼儀正しかった。
強奪目的でなく頭目の病を治すため医者を探して済州島の住民を拘束してた。
それ以外は悪さもしなかったのにチャングムの恋人に全滅させられ可哀そうだったな。

ヨーロッパでゲルマンというと、日本で言うところの東国みたいな未開で野蛮なイメージ。

日本でも東国発祥の家系はちっとも権威を持つことはなく、みんな京都（ローマ）
発祥の血筋の子孫を主張してるが、ヨーロッパでも古い家系はそうなんだよね。

１８世紀まで海賊だった北欧家系はともかくとして（笑）

イギリスも今の家は男系ハノーバー家で、ハノーバー家は、ローマ系
じゃなかったっけ？

>>467

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part91

84 : 日曜8時の名無しさん: 2012/04/26(木) 18:30:29.55 ID:aOSwntGi
>>83 草が気になる？２ちゃん耐性がないな？レス数の割にｗｗｗｗｗ

　　　　_, ._
　　（　・ω・）
　　○=｛=｝〇,
　 　|:::::::::＼, ', ´
､､､､し ､､､((（.＠）ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ただでさえ高貴な人々はいきなりぶっちゃけたりは基本しないであろうところに
いくらいがみ合っているとはいえ、誇り高き摂関家の麿二人が公の場で醜態さらしたりはしないよ
カットか撮らなかったのか知らんが無くてよかった

>>497
西欧文明はローマ文明を完全に継承したが、生物としてのローマ人は
ローマ滅亡時にほぼ滅亡したと思っている。
西ローマ帝国滅亡後は、今すぐに資料を引っ張りだせないが、何かの戦闘で
ローマ人がほぼ全滅したみたいな記録がある。
西ローマ帝国滅亡後はもう５回覚えて５回忘れたが、わけのわからん
ゲルマン部族が次から次へとイタリア半島を侵略する。そのたびに前の
部族が淘汰されている。リセットボタンが１０回くらい押されており、下々レベル
でも今のイタリア半島に古代ローマの子孫はいないと思っている。

カペー家やハプスブルク家が古代ローマの末裔というのは幻想だと思う。

>>502
俄かには信じがたい話ですね。

>>499
>イギリスも今の家は男系ハノーバー家で、ハノーバー家は、ローマ系
>じゃなかったっけ？

今の英国はザクセン王の家系。神聖ローマ帝国皇帝を一人も輩出していない
家系でたいした家系ではない。
チャールズ王太子が英国王になると、日本の皇室に次いで世界で２番目に古い
皇室・王室であるデンマーク系（グリュックスブルク家）になる。

考古学やっていたので発掘経験があるが昔のトイレ後は土がグライ化しているので指定された場所があったと思われます

仕えてる割りに忠正や義朝は摂関家との絡みシーンないな
また急に出すんだろうか…

と、スレも伸びなきゃ視聴率も稼げなかった去年の自称大河のオタが
アンチスレや視聴率スレにじっとしていられずにさみしくって仕方なく
このスレにも24時間粘着しているからそりゃ伸びますw

ちなみに去年の自称大河が60スレ行ったのはじつに３４話のとき。

考えるヒント 小林秀雄:【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60

NHK磯智明が「平清盛」でやっていることはヴァンダリズム。
日本の伝統や歴史、皇室を破壊しようとしている。

なおヴァンダリズムの語源は西ローマ帝国を滅ぼしたゲルマンの蛮族、
ヴァンダル族に由来する。
磯智明はヴァンダル族ではなく、朝鮮族のようだがｗ
グーグルのコンピューターは磯智明を「在日」と疑っている。
グーグル検索に「磯智明」と入力してスペースキーを１回押すと、
「在日」が出てくるｗｗｗ

清盛主人公という設定はおもしろいのにね
脚本家がアホすぎる。
摂関家の抗争とかダメ義と義朝の親子の確執とかネタあるのに

御所の影　ススキ野原　吸い込まれる空
幻とリアルな気持ち　感じていた
鶏が鳴き　御所のいつもの仕事につき
何に従い　従うべきか　考えていた
ざわめく心　今俺にあるものは
意味なく　思えて　とまどっていた

仕事後　京ふらつき　俺たちは風の中
孤独　瞳にうかべ　寂しく歩いた
笑い声と溜息の　飽和した賭場で
すごろくの　ハイスコア競い合った
退屈な心　刺激さえあれば
何でも大げさにしゃべり続けた

>>506
義朝は、頼長が牛車の中で本をよんでたから、ああいうやつには
仕えたくないといってたが、なんで本読んでると嫌なんだよ？
脳筋だから、インテリ系は性に合わんというやつか。

>>512
そういう本ばかり読んでいるヤツはすぐ理屈をこねるから、という意味だろ
保元の乱で、実践論者の為朝が夜討ちを提案したのに
理屈をこねてその提案をはねのけた頼長を暗示するエピ

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！

>>513
信西は？

>>515
少なくともこのドラマでは信西は牛車にまでホンを持ち込んで読むキャラとは描かれていない
宋船が見たくて荷物に忍び込むような行動派
頼長と張るインテリだけどね

>>504
ちょっとググったら、グリュックスブルグ王朝の開闢がたった二百年？
どんだけ家柄古いのよウチんとこのヒズインペリアルマジェスティーwww

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　 　　(＿／

ノベライズの保元の乱の回に「夜襲はおぞましい」「夜襲は卑怯」と
夜襲を嫌がる忠通と頼長がなんか笑える。これについては摂関家兄弟が同意見ｗ

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに

朝廷パートはセリフがカットされすぎなんだよね。
おっとりしゃべるから。
早口でべらべらしゃべらせて情報量を多くすればいいんだ。
それか清盛のどうでもいい演技を削るか。
全体に子の清盛はセリフの情報量が少なすぎる。
ていうか清盛の台詞はどうでもいいのばっかりだ。

>>512
朕に聞かれても…だが頼長流の単なる移動中の暇つぶしだろうに…とｵﾓﾀ
要するにやっかみ?何らかの理由があるとしてもこの脚本からは読みとれん

>>517
分家してからね。

一旦分家になったらアウトなら、天皇家なんて次男坊三男坊叔父相続
従兄弟相続とかなんでもありだから、けっこう短い家系になるだろ。

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
●藤原摂関家サイド
やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！

>>521
＞清盛のどうでもいい演技を削るか

これに尽きるだろw早口の麿なんか麿じゃない
清盛はほぼ現代語なんだからハショってオケ

>>512
自分はその説明で十分だった
義朝が相模国でリアルモンハンやって原始人みたいな酒池肉林繰り広げる場面見てたから

村正の妖刀
村正の妖刀（むらまさのようとう）は囲碁の定石の一つである。
小目への一間高ガカリに二間高バサミする。難解で未解明部分も多く、また変化型が多いために
誤ると自らも傷を負うところから、村正にちなんでこの名が付いた。妖刀定石とも。
大斜、大ナダレとともに三大難解定石とされる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%91%E6%AD%A3%E3%81%AE%E5%A6%96%E5%88%80

閑話休題ｗ
さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
●藤原摂関家サイド
やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
●朝廷サイド
鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
●藤原摂関家サイド
やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
●朝廷サイド
鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）
●源氏サイド
義朝は健気な手紙を書きながら、リアルモンハンin相模国を戦っていた。こんがり肉を焼いていた。

>>501
口喧嘩というより、雅な歌で喧嘩バチバチならいいんだけど、
得子のセリフ聞いたら確かになくてよかったかもとは思う

>>517
デンマーク王家は男系男子継承でクリスチャン1世（1448年 - 1481年）
まで先祖をたどることが出来た。過去形だが。
１９７２年からは女王で、次はフランスの伯爵系になる。

デンマークは怪しげな女系を含めて、１０世紀の伝説的初代王・老ゴームに
いきつくことができる。

男系男子で継承されてきた日本の皇室は形而上学的美しさがある。

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
●藤原摂関家サイド
やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
●朝廷サイド
鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）
●源氏サイド
義朝は健気な手紙を書きながら、リアルモンハンin相模国を戦っていた。こんがり肉を焼いていた。
○おまけ 赤い…みすず学苑だと…

しかし女系女子相続なら血統の確かさは確実、と言う利点はある

>>501
でも高貴な方々が人前でぶっちゃけるのはこのドラマの特徴だし
清盛の歌もどきが、少なくとも狙いだけでも理解されるために
ぶっちゃけへの揶揄みたいになることが必要だったのはたしかだろう
だからあってもなくても「よかった」とは言えないと思う

さて前スレで当時の中国史の話題が勉強になりました。

中国って長いこと「国家」っていうのが「官僚組織」のことを指していた国で、
古代から伝わってる文言を駆使するこの官僚組織があれば国土の統治はなんとか
出来るから、その上に座る「皇帝」がたとえ異民族であっても盗賊上がりでも
官僚たちは自分たちの政治運営を認めてくれれば忠誠を尽くすっていうある意味
便利な閣下形態ができていて、だから他民族の支配が数百年も続いてもなんとか
なっていたんだね。その意味で豊臣秀吉が「豊」王朝を作って中国全土をまがり
なりにも収めることも可能性としてはあり得たっていう。

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、稀には真面目でためになる「論戦」をやる場合もある一方、敵味方に分かれての自演バトルもやる。
さらに実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄アンチ、役者アンチ、憂さ晴らしアンチ、勝利ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。


↑
うん子ちゃんのざれ言ｗ

しかも「あらすじさん」はうん子ちゃんｗｗ
基本パターン：自分のレスを自分で褒めるｗｗｗ

崇徳の歌の解釈で、忠通は実は嫌みの評なのに表面上は雅だと褒めている。
それを受けて、美福門院は露骨に嫌みを言って鳥羽に窘められた。
虚構の仮面を被り通せる摂関家関白様と成り上がりの諸大夫の娘得子の身分差
が浮かび上がった場面だった。
なので、あの場で忠通と頼長が公然と兄弟喧嘩を始めることはほぼありえないと思う。

>>531
「y染色体からみた日本人」という本によると、確率（科学）的に天皇家が
男系で続いてきたというのはありえないらしい。

万世一系というのを信じている人がどこか池沼気味なのは納得だ。
数学ができないんだね。

摂関家の公開兄弟喧嘩も普通ならありえないけど
清盛の歌もどきもありえない
両方やめるのが一番だけど、歌もどきだけにしても
何一つマシになったとはいえないよ

>>537
忠通はずっと前の回で「犬（平忠盛）に人格があると申すか。ほっほっほっ」
という台詞をカットされてるくらいだから、わからないよ。

ま、成り上がり・家成の家で犬の平忠盛にいうのと、上皇法皇女院がいる前
では態度は変わるかもしれないが。

池沼って知的障害者って意味なの？
うわサイテー

”天皇家は男性の系譜をもって続いてきたという論調もある。
しかし、このようにクローズアップされた一家系で、一回も
Y染色体が途絶えなかったなどということは確率的に言って
まずありえない。どこかでごまかしが行われているか、外から
のY染色体の入り込みがあると思う”

「Y染色体と日本人」より

まあ数学的センスがある人はこれは変だと思ってるだろうな。

まあ数学的センスがある人はこれは変だと思ってるだろうな。

「これ」は、「男系で続いてきたこと」ね。

「Y染色体と日本人」の著者のいうとおり、男系では続いていないと
考えられる。どこかでごまかしがあったはず。

日本の天皇家が世界でも希な長寿男系家系なのは、本人たちが嘘つきだからだろ。

そして科学的にそれを証明するのはタブー。
天皇については北朝鮮並の言論弾圧国家。
古墳や古文書も調査させてくれなくて憤ってる学者は大勢いる。

>>538
そんなことは誰にもわからない。
また男系男子のみによって継承されてきたという物語もきわめて重要。
シンプルなルールゆえ、高い権威を持つ。

昭和天皇の葬儀、大喪の礼は人類史上もっとも多くのVIPを集めた葬儀だった。
ヨハネ・パウロ二世の葬儀はどんなもんだろうと思ったが、昭和天皇の足元にも
及ばなかった。やはり特定宗教の人なので、イスラム教圏は軽視した。
キリスト教文化剣でもカソリックとそうでない国とで温度差があった。

カレンダー計算が出来る身内がいる？

歌下手という自らの弱点を逆手にとって、ありえない歌もどきで歌会をひっくり返した。
そして私情に仮託して棟梁としての所信表明を行い、朝廷に対する平家のスタンスを明確に述べた。
歌会は雅な歌を披露すべき美の空間ではなく、清盛の戦略性と戦術眼を披露すべく設定された政治空間であった。
政治の場としての歌会の本質を、一切の夾雑物を取り払う散文精神で喝破した清盛からは、
後の知恵者の片鱗を看取できた。

賛同者はぜんぜんいないがｗこういうことだ。

天皇の男系物語を信じるためには、低IQを要求される拷問。

>>545
あのころ日本は世界一の経済大国間近だと言われてたからなあ。
最近は経済後退で首相の扱いも悪くなってるね。
なんで「立憲君主」と「教皇」を比較するのかまじめに分からない。

そして、天皇の訪問より、トヨタ自動車社長の訪問のほうが
東南アジアではすごい扱いらしいがｗ

>>533
その確かさが不都合なんだよ。権力者にとっては。

>>548
低能はオマエ。

>そして、天皇の訪問より、トヨタ自動車社長の訪問のほうが
>東南アジアではすごい扱いらしいがｗ

「平清盛」制作者はベルリンの壁が崩壊したことをいまだに認めようとしないバカ。

トヨタ云々て、キミはリーマンショックをいまだに理解できないバカ。
今年に入って中国の土地バブルが真剣にヤバイわけだが、その事も
知らないだろ？

>>550
経済的な衰退は天皇の扱いにも直接影響してるよ。

首相の扱いも昔と比べて異常に下がってるし。

【うん子ちゃんの擁護ｗ】

◆ほんごうかずと（本郷和人）
「平清盛」の時代考証担当。日本の歴史学者。東京大学准教授。
「信長の野望」で知られる光栄のゲームのファンであるだけでなく、
AKB総選挙に投資する自身の予算が10万円という熱烈なAKBファン
でも知られる。特に読売新聞文化面での第3回AKB総選挙結果速報
についての感想「大原則　AKB48は、秋葉原48ではない」は、
氏の歴史感覚と言語感覚が如何なく発揮された鋭いコメントとして
AKBヲタに深い感銘を与えた。「似ている人　林家こぶ平(同一人説あり)」
と自己紹介するなど親しみやすい愛すべき人物のようである。
しかし、「王家」擁護派がアンチ派を人格攻撃する際の人物像に
あまりにも近いため、これらの氏のイメージはすべて諧謔もしくは
世を忍ぶ仮の姿とされている。実像は、細身で長身かつアイドルや
ゲームなど一切興味がないなにか一般人には想像もつかないような
高尚な趣味を持つスーパー知的エリートであることは言を待たない。

第2部 清盛棟梁編に向けて　　　チーフ・プロデューサー 磯智明
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html

私はこのドラマを説明する時に、「スター・ウォーズ」をよくひきあいに出します。

( ﾟдﾟ)ポカーン

男系女系の優劣論だの天皇の扱いがどうだのは、この際どうでも良ーい
もっと大河ドラマ「平清盛」自体の話をしようぜ！

【うん子ちゃんの誤認ｗ】

近所で子供にも「基地外ババア」と笑われているクソギンチャク、
今日も24時間２ちゃんで独り言生活か。

シエオタ上野オタって、こんな惨めな一生送ったまま死ぬのかねw

そういや大喪の礼の時は皆さんお土産をお持ち帰りだったなｗ
空手で帰ったのはブータン国王だけだったか？
ブータンの美談になってますなｗ

>>551
日本の国力と日本の皇室や首相の権威は、もちろん多少の相関関係はあるだろう。

そりゃたとえば首相が発展途上国を訪問するさいODAの額によって先方の対応も
変わってくるだろう。

しかし天皇に対する扱いが悪くなったという実例は皆無。ゼロ。
具体例があるのなら教えてほしい。

昭和天皇は超バブル時代に死んだなｗ
平成はずっと不況。昭和天皇は欧米でもヒロヒトラーとしての華があったが、
今の天皇はひたすら暗い。七福神みたいな顔をしているわりに。

>>557
あまり、海外に出ないからわから実例は少ないが、カメラ小僧の皇太子の
評判は相当悪いよ。皇太子一家がオランダ静養にいったとき、オランダ女王の
舟あそびをドタキャンしたり、用意してもらった古城に雅子の親族が集結して
どんちゃん騒ぎしたりしてね。オランダでの報道が８分に制限されたのも
オランダのマスコミに「菊のカーテン」に関する論争が巻き起こった。

【うん子ちゃんの感動ｗ】

今、「平清盛」のホームページに坂東玉三郎のコメントが乗ってるけど、感動した。
コメントの最後で、

　　「私からのお願いは、監督や人物デザイン、スタッフのみなさんが、
　　　世間の風にあおられて揺らいだり、迎合したりせず、
　　　いまの姿勢を貫き通して最後までやってもらいたいということです。
　　　そしてそれを真剣に見守りたいと思います」

と言ってるところ、「お前は俺か？」状態。
全く同じ気持ち。

多分、このドラマを見ている人の大部分はそう思っているんじゃないかな。
このまま突き進んでほしい。

まもなく天皇皇后両陛下は英国を訪問される。
朝鮮人のPqzlyWLXは、英国でどういう歓待を受けるのか、どのように
報道されるのか、よく勉強することだな。

>>561
王室関係では、他の小国の王様と同じ扱いだな。
ホワイトタイ馬鹿ではないよな？

で、なんて朝鮮人？

>>562
じゃあ天皇より格上の王様を教えてくれ。
具体名を書いてくれ。

英国訪問時に答えが出るからｗ

>>563
すべての君主は同等だよ。ちなみにエリザベス女王は在位６０年、
今の天皇は２４年だから、エリザベス女王のほうが先輩で上席扱いだな。

スウェーデン皇太子の結婚式後のお披露目でバルコニーから観衆にカメラを向けるありえない無礼を
働いて、スウェーデンで話題になった皇太子の写真はこちら↓

http://www.zimbio.com/pictures/1J02RBKrR1k/Wedding+Swedish+Crown+Princess+Victoria+Daniel/jV3bEW8U4kM/Crown+Prince+Naruhito+of+Japan

昭和天皇がいい扱いを受けてたのは、当時在位が世界一長かったから。
王室の関係は在位年数だけで決まる。他はどんな小さな国の王でも同じ。
今は、たった２４年なので、在位６０年のエリザベス女王よりはるかに
席次が下になるよ＞現天皇

>>564
あんた平等大好き共産主義者ｗ？

日教組の運動会じゃないんだから。全員１等賞ね。

エリザベス女王は今回ホステス。エリザベス女王との序列はおそらく関係ない。
国際会議における国家首脳の序列は年度が決められることが多い。

しかし天皇と国王と大統領がスクラッチで年度で席次が決まるということは
まずありえない。
ホステス除きで天皇が序列１位は間違いない。

そろそろ現代の皇室王室の話は別スレでやってくれませんかね

時間があれば常連荒らし2人をアク禁申請するんだがのう…
連休中も出仕せねばならぬゆえ…

>>567
えっ・・・
平等思想がなければ黄色人種の王なんてサル扱いだよ。
それを共産主義とか笑止。

あと天皇というのは単なる自称だからな天皇とか皇帝＞とかの
扱いはないからね。小学生は早く寝るように。

>>565
スウェーデンに皇太子などいない。
スウェーデン王室って、フランスの貧乏人の子孫だよね？ナポレオンの家来だった。
１９世紀にはじまった「王家」。
北朝鮮と金王朝と歴史の長さとたいして変わらない。１３０年差程度。

北朝鮮の建国は第二次大戦後だが？

>>571　皇太子はいるよ。でも前述のは、皇太子の結婚式じゃなく
皇太子の長女の結婚式の間違いではあったが。

ボルボ、スウェーデン皇太子王女の結婚式でオフィシャルカーを担当
http://autoc-one.jp/news/543166/


天皇や皇帝なんて自称だよ。満州帝国皇帝だって大韓帝国皇帝だって
皇帝を名乗ってたんだから。他の国は「帝国主義」を連想するからって
名乗るのをやめたんだよ。謝罪と賠償を要求されるし。

日本だけ図々しい自称を続けてるけど。そのかわり中韓から謝罪と
賠償を要求されてるね。天皇のチンケなプライドのために。

>>571
ってチャールズ皇太子のことも「チャールズ王太子」とか呼んでるのかな( ＾∀＾)ｹﾞﾗｹﾞﾗ

エンペラー（皇帝）　＝　インペリアル（帝国の）　＝　インペリアリズム（帝国主義）


他の国は皆避けたのにねえ。植民地を失って諸王の王でもない天皇のどこがエンペラーなのか
大韓帝国皇帝とか満州帝国皇帝並に図々しい自称だ。

>>574
常識が足りない人だね。
英国王室はまあいろいろ理由はあるのだろう。もしかしたらインド皇帝だった
ことも関係あるかもしれない。英国王室の世子は戦前から皇太子と呼ばれていた。
これはもう慣習。
しかしスウェーデンの世子を皇太子などと呼ばない。バカな会社（ボルボ）が
勝手に使ってるだけ。

>>572
北朝鮮は、帝の任命あそばされた政府には、国とは認めてはおられぬぞよ…

チャールズ「皇太子」って、日本政府による、政治・外交用語
日本嫌いなのに、そういうのは政府の言うことを忠実になぞってるのねｗ

スペインも皇太子ｗ

政府の方針で基本皇太子って字をあてましょうってことになってるのに、
>>576は無地だなあｗｗｗ

英語では、日本の皇太子もcrown prince、スウェーデン皇太子もcrown prince
で表記は全く同じ。日本語表記だけの問題ｗ

天皇・皇后両陛下　オランダ皇太子と夕食会
http://news24.jp/articles/2010/09/14/07166657.html


はっきりいって、どの王国の表記もスウェーデンを含め「皇太子」。

スウェーデンのは君主の孫だから王女って言われてるだけ。
ウィリアム王子みたいにね。

>>576
どこの国の跡継ぎもみんな「皇太子」表記だよ。
どっちが常識ないんだろうね。

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>>575
天皇がエンペラーというのは「日本海」と同じ。世界が勝手に広めた。
大日本帝国の天皇は清の皇帝に勝利し、ロシアの皇帝に勝利した。
大日本帝国は国際連盟の常任理事国でもあった。

世界が天皇をエンペラーと呼ぶのも無理からぬことだった。

考えるヒント 小林秀雄：【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ｗｗｗ

と、スレも伸びなきゃ視聴率も稼げなかった去年の自称大河のオタが
アンチスレや視聴率スレにじっとしていられずにさみしくって仕方なく
このスレにも24時間粘着しているからそりゃ伸びますw

ちなみに去年の自称大河が60スレ行ったのはじつに３４話のとき。

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
●藤原摂関家サイド
やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
●朝廷サイド
鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）
●源氏サイド
義朝は健気な手紙を書きながら、リアルモンハンin相模国を戦っていた。こんがり肉を焼いていた。
○おまけ 赤い…みすず学苑だと…

>>583
日英同盟を結んだ時に、英語でそうよんでもらうようお願いしたんだよ。

ほんと無知だな。エンペラーの当て字は、日英同盟様様なのだ。

皇帝（王）←君主　
皇太子　←１番手
王子　　←２番手、孫段階

日本だって悠仁は王子（親王）

>>585
で、キミの理想の国はどこなの？
やっぱり中国？

話題のすり替えktkr
勝負あったでおじゃるな。

大河と関係ない話でスレを進めるＫＹがいるんだな

勉強しないネトウヨは逆に日本に迷惑

このスレの状態がまんまドラマの状態だわ
もうすでに末期・・・

平安末期だもんね。

清盛の昇殿記録探そうぜ

>>588
結局、天皇を批判する連中は理想の国家の具体的国名を上げることができないｗ

ブッシュJrが国家元首の国が素晴らしいんですか？黒人の次はコーヒー・酒禁止の
モルモン教徒が大統領になりそうな国が素晴らしいんですか？
東欧移民の子孫で女たらしで軽薄でカダフィの親友のサルコジが大統領の
フランスが素晴らしいんですか？大統領が逮捕されたり、死刑を宣告されたり、
自殺する韓国が素晴らしいんですか？という話。

日本国民の皇室への評価はどんどん上昇している。外国を知れば知るほど
結果的に日本の皇室への評価が上がった。NHKが陛下の即位２０周年の年に
ふざけきった質問項目で世論調査を行ったが、ふざけた世論調査であった
にもかかわらず、日本国民の皇室への敬慕の念が実証されるものだった。

「平清盛」はこういう状況下で皇室レイプを繰り広げ、無惨な返り討ちにあったｗ
日本国民によって。

天皇の地位についての無知馬鹿ネトウヨの誤解を解いてやると
天皇を批判してることになるのか。ネトウヨは脳みそ湧いてる。

>>595
で、キミの理想の国はどこなの？
やっぱり中国？

ID:PqzlyWLXもID:lN7wBMwoもスレチな話をまだつづけてるＫＹ

この両者のような不毛で痛い闘いをドラマでやってくれてもいいんだがな
清盛も忠正も安っぽい善人設定になってしまった
久々の外事警察面白かったぞ
赤マフ滑舌わるかったんだな。Blu-rayほしくなった。
今年はこういうの希望してたんだがなー（ry

NHK「平清盛」の第１目的は視聴者に支持される面白い歴史ドラマを制作
することではなかった。NHK「平清盛」の第１目的は皇室レイプにあった。

皇室レイプを本格的にやれば視聴率２０％はとれないだろうが、１７％くらいは
とれるだろうと踏んで、おそらくやったのだ。

皇室レイプが第１目的だったので、わけのわからない筋書きのドラマに
なってしまった。磯智明の創作デッチ上げで白河院が虐殺魔にされ、
やはり磯智明の創作デッチ上げで鳥羽院が強姦魔にされてしまった。
また皇室の不道徳性を強調したいがために、毎回毎回「叔父子」話が
ネチネチネチネチ繰り返された。皇室レイプが第１目的のドラマだから。

日本の皇室を陵辱している連中は、「じゃあどこの国がいいの？」程度の
質問にすら答えることができない。

>>596
イギリスとかオランダとかスウェーデンかな。
ちゃんと王室を批判できる社会羨ましい。
東アジアは全体的にキモいよ。言論弾圧とか珍妙な国粋が多くて。
馬鹿が幅をきかせてるし。

そろそろ、こっちでやってくれないかな・・・

【皇室・王侯貴族板】
http://anago.2ch.net/emperor/

>>598
「外事警察」の主演は中共プロパガンダ映画「金陵十三釵」の渡部篤郎。

映画「ジョン・ラーベ」と全く同じ構造。全く同じ。

はっきり言って、中国は反日プロパガンダ映画への出演俳優をNHKに依頼している風に
見える。
NHKが俳優をリストアップし、反日映画に出演した俳優を日本で干されないよう、
NHKが自局のドラマに出演させることで信用供与とキャリアロンダリングを
やってるように見える。
「ジョン・ラーベ」に出演した香川照之、井浦新、杉本哲太らの最初の作品は
全員NHKドラマだった。
「金陵十三釵」に出演した渡部篤郎の最初の作品はNHK系の映画。

まあこういうものを偶然と誰も思わない。
フィクサーだった朝鮮人の金田新は４月２４日付でNHKをクビになったが。

>>600
英国は今も貴族がたくさん存在する階級社会。駅の切符切り（今はもう
自動改札が多いかな）なんかはたいてい黒人。清掃夫も黒人。
そういう感じが好きだったんだ。

オランダは中世日本史に登場するため、たいそう歴史の古い由緒ある
国だと勘違いしている日本人はおそらくかなり多い。しかし実際は歴史が
ほとんどない新興国家。
オランダ国王は神聖ローマ帝国のオランダ提督の家系。
スウェーデン国王はナポレオンの家来だったフランス人の子孫。
英国は毎年毎年セーヌ川をさかのぼってパリを荒らしまくっていた
ヴァイキング・ロロの子孫の家系。
３国とも、みんな王様が外人さん。
外人さんが王様の国が憧れの対象とはねえ。

>>603
日本より全然いいねえ。

日本も、戦前みたいな、全体的に階級社会だったころのほうが
貧乏人や百姓が幅をきかせてなくてよかったな。
天皇も私費で生活費を出してたし。

http://fx.104ban.com/up/src/up23866.jpg

>>605
保守の論客の中には「ゆるやかな階級社会」に理想を求める人もいる。
その代表は西部邁氏だが。

この不景気の時代、民放に綺羅びやかな画面を期待するのは諦めてるが
アホみたいに製作費を使えるＮＨＫにこそは豪華な絵づらを作ってもらいたいものだ

んなわけで貴族パート増やせゴルア

韓国に住んで好きなだけ日本の皇室を批判したらええやん

絵面は綺麗になった
衣装とか布地の模様もくっきり見えるし
ただまだ庭の部分のハレーション的コンスタはやめてないからかなり白っぽすぎる
宮中であろうと貴族の館であろうと庭にはいつも砂埃が舞ってる
前回の雅仁親王と信西の場面も白すぎ

考えるヒント 小林秀雄：【2012年大河ドラマ】平清盛 Part60 ｗｗｗ

と、スレも伸びなきゃ視聴率も稼げなかった去年の自称大河のオタが
アンチスレや視聴率スレにじっとしていられずにさみしくって仕方なく
このスレにも24時間粘着しているからそりゃ伸びますw

ちなみに去年の自称大河が60スレ行ったのはじつに３４話のとき。

さぁて今日の見所は　摂・関・家！摂・関・家！白・塗・り！大・天・才！
●平氏サイド
そもそも脳筋警護職武士出身の平氏忠盛が鳥羽上皇に寺(ﾛｹ地/三十三間堂)を寄進できるほどに
●藤原摂関家サイド
やっと俺達のターン！藤原正方形の父！藤原悪い顔の兄！藤原大天才の弟！ﾌﾞﾗｯｸﾃｨｰｽﾎﾜｲﾄﾄﾞﾗｺﾞﾝ！
●朝廷サイド
鳥羽ちゃん菊祭りを開くも水仙の名残いまだ懐かしく、しかし懐の得子は春には子供を生むし、政は…(思考停止）
●源氏サイド
義朝は健気な手紙を書きながら、リアルモンハンin相模国を戦っていた。こんがり肉を焼いていた。
○おまけ 赤い…みすず学苑だと…

アスファルトで舗装されていない時代だから、砂埃だらけだったとか思ってるんだろうか。
日本各地にある広大な庭園は、アスファルトで舗装なんかされてないのに
埃っぽいのなんか一度も見たことないぞ。
大地が黄色いといわれる中国の名園でさえ、こんなに埃っぽくはない。

街中なら人通りがあるから分からなくもないけど、庭はそうじゃないから
そこまでせんでもってのはあるね。
でも多分、セットくささが出てしまうんだろうね

3、4人が4、5個のキャラを使い分けて騒ぎ、スレを乗っとる展開ばかり。
あら探し・因縁つけアンチ、的はずれ・ピンボケアンチ、痴呆アンチ、反日チョン中共反皇室創価連呼ウヨ、
ID粘着(本人たちはID変え放題、書き込む一般人のIPは完全に盗まれ他板の履歴等も丸裸)、コピペ爆弾、NHK(特にP)・脚本家・主役・考証2中傷etc。

コテで出てくる人間が中心となり、一定の知識をもつ歴史ヲタ・大河ヲタで構成される運営雇われ＝「チーム大河・清盛特別班」 が編成されている。
スレ立て、即座の右翼的・反NHK的コピペ貼り、視聴率コピペ貼り、そして連日連夜にわたる荒らしによるスレ・レス伸ばしは、この連中が業務として行っている(歩合制・24時間フル稼働)。
「あらすじさん」や｢今日もダメだな｣なる寸評もメンバーが担当。 スレ立てられなかった誰か頼む→立てた→乙のパターンも2ちゃんではそこら中で見られるお馴染みの光景。
この動きとおそらく連携して(もしかしたらダブる)、昨年来、王家問題で激しい攻撃を仕掛けている右翼勢力のターゲットにもなっている。右翼的レス、NHK攻撃レスはこちらが主かもしれない。
ニュース板などで大河清盛叩きスレを乱立させ、その他ネット上のネガティブ記事と併せ即座にここに貼って煽ることも、同チームの仕業である。
バランス上、有益情報を落としまじめな議論もするが、お定まりの対立軸(親韓嫌韓、皇室愛反皇室)を設けて自演バトルで騒ぎたてるのも得意技である。さらに外国歴史ネタで占拠。
実況スレを立てミスリードする任務もこのチームが担当。事前にノベなどで突っ込み所を｢予習」して臨み、叫んだら厨二、コメディタッチは少女漫画、恋愛風は昼ドラ・スイーツ、ほのぼのはホームドラマ、殴ったらDV、
少しでも白ければコーンスターチ、汚くて当然の場面でも汚い、などの決まり文句を連呼するなどして印象操作に努めている。
さらに視聴率スレなどでもひたすら罵倒中傷を繰り広げている。

この組織的工作に一般人の蘊蓄・役者・憂さ晴らし・野次馬・冷笑・ドヤ顔アンチなどが加わり、週の大半は一般ファンが参加できる雰囲気ではなくなってしまった。
アンチスレではない本スレにおける口汚い中傷や視聴率罵倒の類は、数少ない建設的批判とは似ても似つかぬ卑劣な荒らしという他ない。

NHKは100％このスレをチェックしているという。他のマスコミも大注目とのこと。
極めて鮮明に2ちゃん的特徴を呈している本スレ・本板の運営状況を追及すれば、問題だらけの２ちゃん運営全体の実態解明に確実につながるだろう。

【うん子ちゃんの安堵ｗ】

【日曜劇場】 南極大陸 6 【TBS開局60周年記念】

146 : 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で: 2011/10/17(月) 10:06:46.64 ID:FAxSKRovO
｢荒野より｣の歌詞を
犬目線で聴くと泣けてくる


22.2％…
ミタに勝てて良かった

関西都市部住みで昔の未舗装道路の写真が家にわりとある。さすがにあんなに白くなるわけではないだろうが、
ただの赤土むきだしと保水力の高い庭園の土はぜんぜん違うぞ

ドラマみたいに粉っぽいわけじゃないだろうが、いったんほこりが立つと大変だったんじゃないかな。
とくに人通りの多い未舗装道路や風の日とかは。とくにひどい江戸は埃由来の眼病が風土病になってた。

着物やインテリアの埃よけ塵よけアイテムも絶滅寸前だけど、昔の風俗にはいろいろあったな。

頭おかそうなのをNGにしたらあぼんだらけになった…

【うん子ちゃんの安堵ｗ】

【日曜劇場】 南極大陸 6 【TBS開局60周年記念】

146 : 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で: 2011/10/17(月) 10:06:46.64 ID:FAxSKRovO
｢荒野より｣の歌詞を
犬目線で聴くと泣けてくる


22.2％…
ミタに勝てて良かった


◎石音の反対に打て
相手の着手地点を追随して打つと、相手の手の価値以下の手を打つ可能性が多くなる。
相手の着手の意味を理解し、受ける必要がないと判断される場合は、新天地に向かうのが良い打ち方です。

囲碁格言集
http://www5.plala.or.jp/hasebehp/igokakugen.htm

>>613
今は昔より美術も凝っているし、天地人あたりまでとは
カメラが違うのでコーンスターチ撒かなくても生々しいセット臭さはでにくいはず
むしろスタジオの天井に幕を貼って不自然な曇り空にしてるとか
奥行きのなさを隠すためモヤをかけているとか、やり過ぎのせいでバレバレになり
同じ画面を見せられ続けているので、これはこれで独自のセット感と
さらにはもどかしい誤魔化し感まで感じられるようになってきている

過ぎたるは及ばざるが如し

>>600
君よりもっと皇室について色々好き放題言ってるブログは数あれど、
誰一人としてそれが元で逮捕されるでもなく右翼の街宣車が来るでもなく、
ましてや身元割られて社会的制裁を受ける事も殺される事もなし

いい国じゃないか日本って
どこが皇室批判できない社会なのか、頭の悪い俺にも理解できるように教えてもらえるかな？

>>620＝>>600

成海璃子、天然パーマで平清盛に初登場！


成海璃子が武井咲に続いて「大河ドラマ・平清盛」に登場女優、成海璃子（なるみりこ、19歳）が4月に初登場した武井咲に続いて
5月13日放送分から「平清盛」に登場する。

大河初出演の成海は、松山ケンイチ演じる清盛の妻・時子（深田恭子）の妹、平滋子を演じる。滋子は幼いころから絶世の美女と知られ、
松田翔太演じる後白河上皇に嫁ぐ。

また、滋子は、後の高倉天皇を産み、若くして亡くなるが平家の盛衰のカギを握る重要な人物。

天然パーマで大酒飲み天然パーマで大酒飲みという設定の滋子は、変わり者の後白河天皇に対しても、はっきり自分の気持ちを言い、
これからの二人のやり取りが楽しみだという。

清盛は人間味のある人初出演を楽しみにしていたという成海は、「清盛はとても人間味のある人物なので、松山さんにしか出来ない役です。
松山さんについていこうと思います」と撮影に臨んだという。
（オリコンスタイルより）

http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/biyo/2012/05/post-857.html

深田恭子＆成海璃子“姉妹”で「平安絵巻」パレード
（オリコンスタイル 2012年05月04日 05時00分）
http://news.mynavi.jp/c_cobs/news/biyo/2012/05/post-857.html
http://www.oricon.co.jp/news/photo/2011048/1/
http://www.oricon.co.jp/news/photo/2011048/2/

NHK大河ドラマ『平清盛』で姉妹を演じる女優の深田恭子（29）と成海璃子（19）が3日、
ドラマの舞台地の一つでもある広島市内で開催された『2012ひろしまフラワーフェスティバル』に
登場した。洋装で現れた二人は、平安時代の和船を模した全長13メートルの花車
「『平 清盛』平安絵巻」に乗り、平和大通りをパレード。沿道の大歓声を浴びて深田は
「終始、夢のようでした。とても励みになります」。成海も「街なかで船に乗れるなんて！ 貴重な
体験になりました」と楽しんでいた。

深田は清盛の正室・時子役で出演中、その妹・滋子を演じる成海は今月13日の放送回から登場する。
二人は同ドラマが初共演。深田は年の離れた“妹”成海に対して「かわいくて仕方ありません！　これから
もっと仲良くなりたいです」とニッコリ。成海は「現場で深田さんがたくさん話しかけてくださるのでとても
嬉しいです。よろしくお願いします」と応じていた。

次から保元の乱戦後処理までは、多少設定の無理はあっても
どうしたらつまらなく出来るの？ってくらいドラマチックな展開が続くな
あくまでノベの印象ね

>>623
フカキョンのほうが成海より若くみえる。成海は太りすぎ。
ふたりともワンピースを着ているが、成海はコンサバすぎ。
痩せているようにみせるため、成海は紺（収縮色）を選んだのか？
フカキョンのほうが服もかわいい。

>>625＝>>623

>>625＝>>623

>>626
>>627
解説はいらない。
IDを見れば基地外がみても同じ事がわかる。
ゴメン。基地外だけはわからないかもしれないｗ

>>623はネットの記事のみ。ここに自分の感想を書き込むと、記事との
判別が紛らわしくなるため、あえて分けた。

>>625＝>>623

>>629＝>>628

去年の「江」はクッキリきれい過ぎて、かえって見づらかった。
コーンスターチはたいたり白っぽくするのは当時の埃っぽさの再現じゃなくて
輪郭をぼかして映像をソフトに見せるのが目的だよね。
スタジオ撮影でもけっこう自然に仕上がってる印象だけどな。
こないだ「新・平家物語」レンタルで見たけど、セットのあまりの張りぼて感に驚いた。
もちろん当時の視聴者は、しょせん書き割りと割り切って見てたろうな。
役者の時代劇様式的な濃ゆい演技の背景に過ぎないみたいな。
今はかなり美術が物を言ってる。
烏帽子は「新平家」でもスケスケだったな。

パパも主人公も死んだ元ヨメの話で引っ張るが
こういうのはなにか感動の元なのか？
ほぼ架空の存在を使用してるだけに完全に意識的な
創作パートだろうが、今時マンガだってそんなシチュは
使わないだろう。
ホームドラマとか家族の絆を描くにしてもどうして
昔の女が関係してくるかわからん・・

>>631
>コーンスターチはたいたり白っぽくするのは当時の埃っぽさの再現じゃなくて
>輪郭をぼかして映像をソフトに見せるのが目的だよね。

コーンスターチの最大の問題点は映像が「汚い」ことよりも、映像に「飽きる」こと
ではないかと思う。たとえば院の御所の庭先も内裏に庭先も忠盛邸の庭先も
清盛邸の庭先も全部同じようにしか見えない。
季節の変化も時間の変化も天候の変化もない映像。光の変化がまったくない。
視聴者はいい加減変化のないワンパターン映像に飽き飽きしているのに
制作者は美的センスがゼロなので、そのことにいまだに気がついていない。
タバコを吸わない人間が喫煙者の知り合いに無理矢理狭い喫煙室に連れ込まれた時の
不快感、閉塞感のようなものもある。「平清盛」の映像には。

>「新・平家物語」レンタルで見たけど、セットのあまりの張りぼて感に驚いた。

張りぼて感があることは認めるが、独特の素朴感が味わいにもなっている。
たった４０年とはいえ、こちらのほうが平安時代に近い感じがする。
「新・平家物語」は壇ノ浦をスタジオ撮影で行い、何年か前の「義経」は
ロケ撮影を行ったが、「新・平家物語」の壇ノ浦の戦いのほうが１００倍くらい
素晴らしかった。

>>619
なるほどー一度思いきってコーンスターチなしの画面をやってみてほしいですね

素人なのでよくわからないけど
わざわざコーンスターチ撒き散らかさなくても
撮り方でどうにかならないものなの？

>>634＝>>619＝>>613

キチガイが複数ID使って工作か。おめでてーな。
こいつ毎日居るからな。言っとくけど金もらってやってるんじゃないんだぜ？
ボランティアだぜ？まさに人糞製造機ｗ

フィルムで撮ったみたいになるよね
最初より手振れは無くなったし画面明るいし湯気ほど出なくなったし
…なんか慣れたわ

清盛よりはりぼて感のないセットの大河があったら教えて欲しい。
オープンセットとかよくできてるよね

>>631
江がくっきりという人は映像が見えてない人
これもプログレッシブカメラで、江は内容が幼稚なのに
龍馬伝のなごりのような陰影強化も入っていてすごく合わなかった
コントラストも調整しておらず、ボケ気味で大坂城の金ピカも映えなかった
またプログレの欠点である速い動きでパカパカする感じも目立った
むしろこれは篤姫くらいのピカピカのインターレース映像で
着物だけでもきれいに映せばよかったろう

>>498
あの倭寇、結構愛嬌があったよねw
実況では大人気だった
そんでドラマの後の解説で「前期倭寇は日本だけど、後期は半島や大陸の人」って言ってたしw

>>639
清盛のセットほとつまらんセットはない。
武士や貴族の邸がセブンイレブンの店舗状態。どこも一緒。
セット映像に変化がなくつまらない。屋敷内の明るさとか全部ことごとく一緒。
同時代の建物である。基本的様式は同じだろう。
しかし庭先に変化をつけるとか、それぞれ個性を出すべきなのに、全部
一緒に見える。たとえば清盛邸と忠盛邸。忠盛邸は最近になって暖簾のような
ものを吊るすようになってはいたが。見ていて映像がワンパターンでつまらない。

>>620
まず、おまえのいってる批判が、批判ではなくて、単なる真実の指摘に
ギャーギャーわめいて絡んでくるウヨクがいる。
ちょっとでも皇室のことをマイナスに書くとこのような書き込みがあると
天皇制にうんざりはするが二度と書き込まない。
マスコミなどは歯の浮いたことしかいわない（いえない）

>>639
篤姫、天地人のインタレ映像は生々しいスタジオ感があり
清盛には粉や煙、色落とし等による過剰エフェクトの嘘くささがある
（不評のため最近はだいぶクリアにしているけど）

粉などでごまかさない金の掛ったプログレ映像で参考になるのは
明治の家屋セットを作り込んだ坂雲あたりか

>>643
早く巣（半島）にお帰り。

幕のお陰で外か中か分からないのがいいんだろう

>>645
ちょっとでもマイナスレスをすると半島人扱い。
こういうキチガイがいるだけで天皇制ってウザイ。

日本では、サヨもウヨ（天皇マンセー系）も言論弾圧系だなあ。
北朝鮮に行けば？好きなだけ将軍制マンセーにできるよ。

チャングムの捏造日本人像を喜んでいるおばちゃんたちが
日本の大河を理解できないのは推して測るべきだな

清盛の映像はメリハリないわ
これ戦闘シーンになったら視聴者が普段から砂埃に慣れてるからまったく迫力ないものになりそう
それでも何とか変化付けようとしてもはや何も見えなくなるくらいコンスタまみれになりそう

義朝スレ
最期のシーンまで清盛に出てきてほしくはない
清盛ageに使われたくない

後白河スレ
数話でこの存在感なら主役を食ってしまいそう
既に裏主役だと思っている

西行スレ
西行が出ない回は捨て回
主役が暑苦しい

４人のメインキャストスレでもこの言われよう
清盛がいいと言うレスは残念ながらなし
清盛マンセーにした脚本の被害者だな、史実の清盛も松ケンも

>>649
チャングムのなんちゃってサムライ（倭寇）はひどかった
さすがにあれでいいと思う日本人はいないよ
外国のだから大目に見ているのだろう

日本人作で日本の文化風土がきちんと描けてない方が
そりゃむかつくわな

時子が安徳抱えて飛び込み自殺する時もコンスタまみれなんだろうなぁ

この話、頼朝をナレ役にしたのは、最終的には清盛批判で終わるためじゃないのかな。
武士の世を作る、と言いながら、平家の世を作った・・・という。

>>650 今からでも、京都の景色を普通に見せてほしい。
晴れたら空は青い。晴れたら鴨川も光っている。
清盛の情景は曇天の冬の黄昏時が殆どで、光化学スモッグがなかった平安時代には
ありえなかった風景だ。平安時代と今と、京都の気候はかわったのか？聞いてみたいよ。
平安時代＝古代〜中世と表現したいのだろうが、画面が暗いだけでは表せないぞ。
不気味なだけ。
真上の
>>652　のひと同様、日本風土が描けていないし、無視している。
ＮＨＫの人、京都に実際に行ったことないのか→京都大学出身者がＮＨＫには沢山いるでしょ。
ＮＨＫの中で喧嘩してたりして。

>>651
＞清盛マンセーにした脚本の被害者だな、史実の清盛も松ケンも

何気に松山を被害者に混ぜるなよ、厚かましい
セリフも所作も表情も全てが酷い松山が被害者なわけないだろ
被害者は史実の清盛と、このドラマに出てる松山以外のキャスト

脚本家同様に松山は加害者
逆オファーだから、脚本家の方が松山の被害者かもしれんぐらいだ
視聴者にとっては脚本家も加害者だがな

>>655 東京の晴れは青空ではないからな
ずっと東京に住んでいると、空が青いことを忘れるのかな

>>651
強引に清盛マンセーにこじつけてるけど素敵の真逆だしな
無思慮無分別な主人公の引き立て役にされちゃ浮かばれまへん

>>655
制作統括の磯智明は東京都出身で現在４５歳。
大阪万博が３歳くらい。東京在住だと、物心がついた頃にはほとんどすべての
道が舗装されていたろう。だから無知と世代の原因から、道が舗装されていない
世界を知らない。

年配の視聴者ほどNHK「平清盛」の映像に不快感を覚えているようだが、それは
別に視力が悪いからじゃない。道がまったく舗装されていない時代を
リアルに知ってるから。あんなにモヤモヤしているハズがない。
日本の５分の１しか雨が降らず（年間３００ミリ）、そのせいもあり、草も
あまり生えていないモンゴルはモヤモヤしていない。空と空気は澄み切っている。
日本だってそう。今だって農村や山林地帯の大部分は舗装やコンクリートとは無縁。
しかしまったくモヤモヤしていない。

>>657
は？青いよ

>>640＝>>631
>>641＝>>498
>>643＝>>620
>>644＝>>639
>>649＝>>652
>>655＝>>650＝>>652
>>656＝>>651

松ケンの演技が下手なら下手なりに清盛劇場にこんな尺を取らなかったり
中２にして喚きまわりイジイジさせなければここまで言われなかった

>>643
まず根本的に言論弾圧というものを履き違えてるのが痛い

・批判すれば反論が来るのが当たり前、
　事実関係が間違っていれば訂正されるのが当たり前、
　わめいて絡んで来る奴がいるのも当たり前
　それも含めての言論の自由

『言った事に賛同してもらえない』だけでは、弾圧されているとは言わない
そういうのはただのワガママ

・真実と事実の区別がついてない
　真実は事実と違って人それぞれなので、これが真実だって力説しても誰も納得しない
　軽々しく真実とか言ったら誰も聞く耳持たない

馬鹿だの厨二だの清盛をsageまくる捏造キャラにした脚本家は清盛マンセーage しか頭のないクズ野郎

なんだそうだ

>>662
他が芝居してるときは、松山ポカ〜ンだからどうしようもないだろ
他人が芝居しているときは素に戻ってる役者ってｗ
デビューしたての新人か素人のエキストラレベル

>>663＝>>643

> 清盛の映像はメリハリないわ

プログレカメラのどこを映しても同じような雰囲気になる欠点を
強化してしまってる感じだな
インタレカメラみたいにむき出しのスタジオ感がないということは、
逆に言えば場所ごとの空気の違いも出しにくいということ
だからロケでも紀行の映像みたいな爽快感はないのに
わざわざ海ロケまで曇り空の下で煙を炊いて
いつもと同じ雰囲気にしてしまうからメリハリがなくなる

たまに青い空や季節を感じさせるみずみずしい自然を映せば
プログレ映像の息苦しさも薄れるのにと思う

低視聴率

すぐに決めつけたがる奴、つまらん事に拘る奴が世の中には多すぎるみたいだな
松ケン清盛の方がまだマシだよ

>>669
何と比べて、誰と比べて、松山清盛がマシなんだ？
自分は松山より酷い大河の主演、メインキャストは記憶にない

＞すぐに決めつけたがる奴、つまらん事に拘る

具体的にどれ？
抽象的にごまかして松山擁護するのが、層化信者のいつもの手だが

昔憧れていたデイビッド　ハミルトンというカメラマンが撮っていた
もやもやっとしたソフトフォーカスの写真はすごく魅力的だったんだけどね。にじんだ光が印象派絵画のようで。
この撮り方で成功しているのは、坂の上の雲だけだなあ。海軍の白い軍服が海に映えて美しかった。

>>671
映画や写真はまた全然違うからな

坂雲の軍艦映像はかなりＣＧが効いているだろう
そして特殊なシーン以外では伝や清盛と同じカメラにもかかわらず
鮮明に見えるように撮っていたね

>>670
清盛ファンを特定信者と決めつける人間のほうがアンチスレならともかく本スレで威張りくさってるのは何で？

> 特定信者と決めつける人間

そんなのこそ松ケン清盛並の大らかさでスルーしろよ

>>654
頼朝も清盛age要員です。

粗探しをする為に楽しんでいないドラマを観て、
ケチをつける為に本スレに書き込む人は…

うらやましいな…ヒマそうで

>>670＝>>669
>>672＝>>671
>>673＝>>670
>>675＝>>654