【2012年大河ドラマ】平清盛 Part91

>>430
クレスレでもめて共演者のアンチスレか。

三上博史攻撃スレかよ。
ファンスレは監視してコピペ、攻撃の材料にされてるな。

アンチスレには毎日、三上とヲタの悪口がびっしり。
ステマも真っ青な24時間営業。
さすがの頼長のヲタもやり過ぎだろ。

誰のヲタも少なからず痛い。
三上のヲタも痛かろう。
しかし、攻撃するほうが悪者だぞ。
あの山本ヲタは痛いを通り越して自制心を失ってる。

共演者の攻撃スレで毎日共演者の悪口を書くなんて普通じゃない。
正気ならやめられるはずだ。
どうしてもやりたきゃ悪口はヲタ同士の内輪でしろ。

ヲタ同士の喧嘩もひかろ。
もめてる場合か。
ドラマが★になる。

こんなんじゃ、清盛ヒトケタ来るぞーーーーーーーー！

少年のハートを失わないピュアな清盛もいいね。

ID:cm0fL2sL　→　ID:GGsejAJ0　にID変えて自作自演ｗ
MVPスレでも同じ手口で頑張ってますね！三上婆ｗ

708：可愛い奥様：2012/04/17(火) 00:45:35.04 ID:+dfF94m70
4月12〜13日に伊勢へ旅行に行ったら
同じホテルに三上博史が泊まっていて、ロビーで遠巻きに見た。
髪型が独特なパーマ髪で、遠くからでも目立つ。姿勢が良かった。

「大徳寺昭輝ご一行様　祈りの旅」と紹介された看板が入口にあったけど
13日に伊勢神宮で、大徳寺昭輝らと朗読劇をやったみたい。
俳優板の三上スレに書こうかと思ったけど、大徳寺の話題を出すとみんな嫌がるみたいなので、こちらに書く。

711：可愛い奥様：2012/04/17(火) 01:03:05.75 ID:+dfF94m70
ググってみたら、天理教を基盤にした霊能者？らしいんだよね。
だから三上のファンが拒絶反応を起こしてる模様。

712：可愛い奥様：2012/04/17(火) 01:34:35.26 ID:LDC7VgsN0
そんな怪しげな人の朗読劇を伊勢神宮で？よく許可が下りたね。

713：可愛い奥様：2012/04/17(火) 01:40:19.50 ID:+dfF94m70
伊勢神宮の前は、和歌山の熊野本宮大社で同じ朗読劇をやったらしいよ。
熊野は伊勢より更に怪しげな雰囲気だったらしい。
三上博史ってシャープなイメージがあったから
新興宗教系の人と親しく行動を共にしてる、って事が意外だった。

715：可愛い奥様：2012/04/17(火) 02:35:09.47 ID:I/+/ZKLP0
三上博史は、以前からスピリチュアル専門雑誌に出たり
美輪さんや江原さんとも交流があったり、霊能者と仲良くしたがる人。
ファンは付いて行けなくて、霊能者と親密であることを認めたがらないけどね。
大徳寺って人は同性愛疑惑もあるようだから、ますますファンから拒絶されるんだろうな。

716：可愛い奥様：2012/04/17(火) 10:00:23.80 ID:E50MjW7B0
三上博史ってちょっといっちゃってるイメージある。

三上の神経質な感じは貴族っぽくていいんじゃね？

これからドンドン脇役陣が退場していくのかと思うと、
最後まで見続けていられるか心許ない。

どこまで学芸会になるのか興味がある

官位に差はあれど、清盛と義朝は平治の乱での武家武門宿命のライバルであることを否定する者はいないだろ。
大河清盛はこのライバル関係を過去に遡及させてあれこれ人物設定をしているわけだ。
だから、「今の時点で対等な口を聞けるはずないだろ」と粗を指摘されドヤ顔されても、
制作者一同ああそうですかドラマってものをもう少し理解してくださいね、と答えるしかないのだよ、おそらく。
なんにも接点がない両者が、いきなり平治の乱で宿命のライバルってのも可笑しいだろ。

何か最近見逃しても何とも思わなくなって来た。

>>534
脳天気貴族もいっぱいいたから貴族だから神経質ってわけではないな
まあ鳥羽は屈折してるから

>>537
本末転倒
無知無能の制作は底抜けのバカぞろい

>>538
こんな大河滅多にないのにもったいないｗ

マツケンはイケメンだと思うけど、
彼のシーンでは正直ドン引きする。

漫画っぽい描写いらない。
その時代の文化とか風習とかを学べるシーンがもっとあればいいと思った。

>>537
平治の乱で対決する宿命のライバルという図式は
完全に過去の見解なんだが。
少なくとも歴史研究者の間ではそうなってる。
平治の乱は急速に権力を得た信西にたいする院近臣にや二条側近の反感から発生し、
清盛は諸勢力から距離をおいた中立者。
信西の死後のパワーバランスの変化の中、信頼と仲間割れした二条側近と手を組み、信頼と信頼の家来と化した義朝と戦っただけ。

元木先生をはじめて本郷先生もそのスタンスだし
Wikipediaもそう書いてるよ。

武力でって意味じゃなーいの？

>>544
その武力も清盛と戦おうとした信頼勢の三分の一しか義朝はもってないんだ。

どこまで信じていいかわからんが
清盛3000騎vs信頼800騎(そのうち義朝200騎)

>>487
あっ！とかえっ、とかはぁ？とかのリアクションが下手なのかわざとなのかしらんけど
場にそぐわなすぎて去年の主役並にイラっとする

ちょっと面白いかもと思った瞬間
清盛周りの漫画的演出に現実に引き戻されるんだよな････

>>491
みんなやってたことなんだから、一例だけをさも特殊で悲劇のように描くなんて、何をしたかったのか。
皆目わからんわ。
確かに頼長はその方面で有名なわけだけど、この取り上げ方を持って、リアルな平安であるとか？

陽気な清盛像を描いている？

マツケンがイケメン？

>>543 それは大河を見て興味をもった視聴者が、最先端の学説に学べばよいこと。
この間のTBSの番組でも過去の学説を堂々と主張していた。
大河清盛は大いに新学説を取り入れているが、今までの通説に準拠している場面だって当然ある。
信頼バカ(まだこれからだが)、後白河鋭い勘・権謀術数に長けたなど。
エンタメ大河に最新学説ないし細かな実証を持ち出して正しい間違いだなどと神学論争をする必要はない。
それでも通説的な基本となる史実をきちんと押さえることは必要で、この大河はその水準を優にクリアしている。
その上での新たな表現意欲が凄まじい。

>>550
きちんとした格好すればかわいいような気が。
このドラマでは彼の良さが伝わらない。

>>552
次回１７話の清盛はみなりはきちんとしている
が、地味ブサは変わってないな

信者にはイケメン、かわいい、と見えるのかも知れないがｗ

>>551
君みたいなのを引かれ者の小唄というのだよ

>>553
私は信者ではありませんが、
映し方によってはかわいく見える青年ではないかなと思う瞬間があったというだけのことです。
有名大学に通う学生の役とか。

>>548
＞みんなやってたことを、一例だけをさも特殊で悲劇のように描く

一般人向けの歴史創作や歴史雑学本なんかでよくある手法だと思う
男色、政略結婚、側妾の存在、同父兄弟が母の身分で扱いが変わる、などなど
家族や性関係に関わることが多い

>>545
時間があれば東国武士を動員出来たじゃん

>>430
>>531
やまこーヲタ、思い込みが激し過ぎ
悪口が止められないって人としておかしい

ここまできたら共演者の悪口というより陰湿な虐め
三上も体調が良くなさそうなのに叩かれてかわいそう

この時代の男色ってどれほどのものでどんなことをしていたのですか？

三上ヲタは大河になれなさすぎてキモレスやり続けてたから
山本ヲタに目をつけられたんだなｗ

>>543>>554
清盛vs義朝のライバル関係というのは、官位ましてや当事者の意識の話ではなく、
平氏vs源氏の軍事力こそが政争を決着させる最終的｢政治資源｣となったことを意味する。
(慈円のいう｢ムサの世｣)
その統率者である清盛vs義朝をライバル関係として設定することは｢史実｣に反しない。
さらに、平治の乱のプロセスにおける清盛の局外中立の立場と、最終局面における清盛の決断とは
別個の問題である。

>>558
ID:cm0fL2sL＝ID:GGsejAJ0＝ID:kpKmYfd2　の三上婆さん

質問です。

>>430
>クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。
>クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。
>クレジット順にこだわりがあるらしい小日向文世だろうか。

↑この「小日向がクレジット順にこだわりがある」とは、一体何がソースですか？
まさか、三上婆さんの脳内妄想ではないですよね？
小日向さんの名誉毀損になる内容ですから、きちんと説明して下さい。
逃げないで下さいね。

【王家の】清盛【犬】

こんなタイトルが良い。

>>557
時間的に余裕のあった保元の乱でも義朝200騎。

どーでもいいが三上とヤマコーにヲタがいるのは理解できるが松山にヲタがいるのは解せぬ
何が魅力なん？

>>561
つまり、平治の乱の事の起こりは、平家や源氏ではなく
信西と対立する二条帝側近や後白河側近の争いから始まったが
いざ争いが始まると、武力対決が必須となって
それは清盛平家vs義朝源氏という構図に移行したということだよね

保元の乱も同じ
事の起こりは崇徳vs後白河・二条、頼長・忠実vs忠通だが
結局武力が必要になって、為義・忠正ｖｓ清盛・義朝になり
実際の戦いはこれら武家の連中が中心

>>565
松山擁護はほぼ層化信者

>>564
まーた、そんな嘘を
保元では一番少なく見積もってる本でも300騎だよ

松山アンチが層かヲタなのは間違いないなｗ

>>565
ワンコっぽいところ

>>566
まったくその通りだと思います

公家がヤクザ気質が抜けなくて武力を使ったところがその鉄砲玉たちに
のっとられて終了という間抜けな歴史ということか

Ｍ３・Ｆ３世代の層に受けそうな内容ですね。

>>573
はスレ間違いです。
篤姫のスレッドに投稿したはずなのだが！

シェイクスピアの作品に「終わりよければ全てよし」がある。
今までの「終わり」は中井貴一だった。まったく「全てよし」ではなかったが。

明日からは最初が松山ケンイチ、そして「終わり」は中村梅雀の可能性が大。

トップが松山ケンイチでトメが中村梅雀。
どう考えても超低予算の深夜ドラマレベルｗ

>>561
義朝は源氏全ての統率者じゃないよ。
保元で共闘した源義康は同盟者
平治で一旦は同陣営にいた源光保は別の独立勢力。

あと、頼朝が挙兵したあとの、美濃、近江、尾張、甲斐など同時期に挙兵した「源氏」は頼朝の下につく存在じゃなくて同格の同盟者兼ライバルだからね。

それから平治の乱は義朝の敗北で決着じゃないから。
今度は後白河と前関白忠通が手を組んで清盛に命令して二条派を失脚させてやっと平治の乱終結だよ。
逆にいうとこの時点では清盛はまだ、後白河や忠通の命令がないと武力を行使できない存在。

>>568
「兵範記」によると
清盛300騎、義朝200騎、義康100騎とあるよ。

逆に義朝300騎のソース教えて欲しい。

>>576
そのあたりもちゃんとやってくれそうですよ。

>>566
少し違う
信西vs反信西(院政派(信頼)＋二条天皇派)→
信頼vs二条天皇派＋清盛→
二条天皇派vs後白河＋忠通＋清盛

歩兵はどれくらいですか？

>>576
義朝が源氏全ての統率者でないことは知っている
ややこしくなるから省略したがｗ

政治的な決着は>>579に書いてくれたとおりだろうが
平治の乱の戦闘としては、清盛他vs義朝他で
義朝が敗退した段階で、武家の争いはほぼ終わってる
あとはいつもの平安時代的な、院・帝・摂関家・その他公家が
アッチとくっつき、コッチとくっつきというヤツで、これには武家は直接は関係しない

公家は武力を直接行使する者を一段見下しているが
結局武力がなければ事が起これば何も出来ない連中

>>580
一騎につき従者が4,5人付く。
それで計算してください。

清盛は正確には二条天皇派というより反信西派を一掃かな
なにせ自身が以後も一貫して二条天皇派だからな

>>582
ありがとうございます。
千、二千規模ですね。

>>583
清盛は正室の時子が二条帝の乳母だからな

極力清盛パートを減らせばイライラしなくなる
どうしても映すなら台詞は少なく、ナレが代わりにいうか盛国がいれば盛国で
いまだに清盛だけ昔の青春ドラマしてる

清盛は家成に足しげく通い、いとこの美福門院側の勢力に属していたですか？

>>586
これからが清盛活躍の時期だと思います。

藤原信頼さん、名前とは正反対に信頼できない人物・・・・

信頼と宗子ってイトコとかじゃなかったっけ。
同じ系列だよ。

>>588
そうなんですね
次回は少しは小綺麗になってるみたいだけどキャラはあのままいくのか
いつか確変してくれる日がくるだろうか
後白河と対峙するようになったら変わるかな

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　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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>>591
キャラはあれでもうかなり成長しているつもりかも（松ケン比）

去年は不評の主役のシーンが極端になかった回があった

去年の江よりむしろむかつくのはなんでだろう。
江はぎゃーぎゃー叫ばないからかな。

雄たけび？

清盛が叫ぶ意味が分からない。

後白河に翻弄されてずーと叫んでる気がする

>>595
江は品はなかったが不潔ではなかった
素顔もまあ可愛い

江は自分は途中脱落して、関ケ原から復帰してまた見始めた
欣也の晩年の家康は歴代家康の中でもかなりいい線いってたと思うよ
流れを知ってるというのもあるが、そこそこ見れた

>>587
育ちが悪いと、声のでかさ＝正しさ　だと勘違いしてしまうのだよ。

週末はアホばっかりになるな。

>>581
保元での清盛の兵は平家拠点地の勢力に対して義朝は東山道、東海道の武士たちだよね
東国武士の主従関係が流動的で実際のところなんとも言えないけど
なめてたら後々、みーんなひっくりかえされちったってことだぬ

家成こんなに出番あるなら谷原で見たかった

まったり土曜日
裸男義朝編集版みて明日の大河をまつ
裸男輝女はそれぞれ月一なのかな今夜も来週もないね

谷原妙に二枚目気取りの芝居をするから自分は苦手
テンペストも見てみたけど気持ち悪かった
出てくれなくて良かった

そろそろ　♂×♂　の、濃厚なファックシーンくるんだろ？

いや、もう見たやろ・・・

>>507
アンチ意見はとにかく、篤姫の時の松田翔太のインタビューを思い出した。

中村梅雀とは中村井伊直弼・松田徳川家茂役での共演だったから

意訳するとテーブルマナーを知っていたら食事が楽しいみたいに
時代劇のセットの中ですっすっとスムーズに動ける
作法を知ってると居心地良さそうで尊敬したって話で。

>>604
谷原が三上の側にはべったら、腐女子が夢中になって
何のドラマだったか忘れるからダメだ

ドラマの家成は、当時基準のイケメン

>>600
5歳の上野樹里と時空ワープで挫けた。
茶々と秀吉、純愛なのはアホ臭かったが宮沢りえと大竹しのぶに負けて復帰。
秀次にやられて見直す。
福との友情に呆れた。
結局飛び飛びなからみたなぁ。去年。

今年は面白いと思うんだけど、見逃してもあまり悔しくない。
何故だろう。

中世の日本人の平均寿命は15歳前後と言われている。
武士なら元服すればもう立派な大人扱いだよ。
30過ぎて子供までいるのにもギャアギャアわめくばかりの幼稚な清盛など
莫迦らしくて話にならん

中古の貴族はいい年してガキばっかだけどナー

中世の武家なんて60才になっても大げんかするレベル
今の感覚の大人と根本から違うから

まぁ史実で何歳だろうと、ドラマでは親の後を継ぐまでは半人前が丁度よかろうて。

>>610
50男と40男の絡みなんていったい誰得・・・。

>>609
今回の大河はその作法無視だからな
出たとこ勝負の勢い次第になってる

>>511
不倫宮崎の笑い顔なんか不快なだけ

>>610
腐を甘く見るな
おじさん同士の絡みにピンポイントで萌える腐の方々ってのも存在したりする
腐界は深い

って偉そうに書いといてアンカ間違えたorz

>>610でなく>>617でした

1146年（久安2年） 29歳 安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
1147年（久安3年） 30歳 祇園社で乱闘事件を起こす。
ＮＨＫの清盛サイトの年表でも糞脚本が否定されとるｗｗｗｗｗｗ

清盛の安芸守就任は正しくは1151年
1146年は公卿補任の誤記可能性大だと何度繰り返せば気が済むの？

　 (　 )　朕を…
　 (　 )
　　| |

　ヽ('A`)ﾉ　射てみよ!!
　　(　 )　ﾊﾞｯ
　　ﾉω|

　__[検]
　　(　 ) ('A`)　
　　(　 )Ｖノ ）
　　 | |　　| |　

>>600
去年は3月までしか耐えられなかった
後半になって画面がマシになったので復帰
天地人は初回で脱落しましたｗ

今年は今ん所まだ脱落してないｗ

今日からクリアで綺麗になるってマジ？

予告見た限りだと少し？綺麗になってたような
気がしない…でもない

>>623
公式HPの主な活動舞台と清盛の略年譜未だに食い違ってる
1151年の時代の放映終わってるのに

３０分くらいしか観とらんが、日本のドラマ全般に言える事だが台詞や仕種に全然人間の真実みをかんじんわ。海賊王になるのは構わないが叫ぶ奴なんておるのか？現代でもこの時代でも。修正するって何をするんだ

貴族→自らの手を汚さないヤクザ
武家→汚れテッポ玉経済犯の下っ端ﾔｸｻﾞ
寺社→街宣車広報ヤクザ

>>623
>何度繰り返せば気が済むの？

根拠を何一つ説明してないよね？
国歌・日の丸の反対している高橋昌明という偉い大先生だそう言ってるニダー
では誰も説得できない。定説である１１４６年のどこに問題があるの？
１１５１年であらねばならない根拠は何なの？

>>625
天地人は子役がかわいかったから
子役時代はみたよw

義家の父親の頼義な８０歳くらいまで生きてたらしいな。
もっとも晩年はひたすらお経を読む日々だったみたいだが。

2部の時子の衣装暗すぎない？
時子明るくて可愛いのに、性格暗くなって宗子みたいになって行くのかな？
義経の松坂時子はずっと明るい衣装でキャラも明るかったのに

やっと日曜日になったな
楽しみだ

安芸守の件は高橋先生よりも五味先生が言ってたんじゃなかったっけ？
誰も説得できないっていうか
学者さんたちの多くがそれで納得してるからそれが定説になりつつあるんじゃないのかと
思うんだけど
いずれにしてもドラマで採用するのに問題があると思わないが

平家が海賊討伐を行ったのは清盛１７歳の時で１１３５年。

忠盛死去は清盛３５歳の時で１１５３年。

大盗賊の忘れ形見だったらしい兎丸は、若くして朝廷から討伐の宣下が
出るほどの大海賊だったが、その後は清盛邸の庭先で１８年間相撲だけ
をやって過ごしてきたらしい。
清盛はさらに長い期間（１１２９年〜１１５１年・２２年間）セコムの警備員だけを
やって過ごしてきたが。
兎丸は海賊討伐の回から忠盛死去の回まで丸２０年間同じ汚い帽子を
かぶっている。右側がけ耳を立てる状態で。
漫画キャラのつもりだろうが、まさに漫画。悪い意味で。

>>634
夫が棟梁になって今までのような無頼ファッションやめたんだし
自分も少女の面影残したファッションやめてもっと落ち着いた色合いにしなきゃって思ったのかもよ
あるいは宗子を武家の棟梁の北の方の手本にしたらそうなったとか

まだ１０時
はやく２０時になーれ

>>634
>>637
フカキョンは「性格俳優」ではなく「スター」。
持ち味を生かしてナンボなのに、柘植がフカキョン殺しをやっている。
先々週から地味なストーンウォッシュの着物を着始めたが、今日以降は
されに劣化し婆さんの着物みたいなのを着せられている。
璋子は最後まで明るめの着物を着ていた。
「平清盛」の制作陣はプロデューサーを筆頭に人から嫌われることしかしない。

>>623
まあ、1151年説が優勢のようだけども、諸説あるし
公式が混在しているのは誰か知らせてやらんといかんけどね。

>>637
龍馬伝みたく、じわじわイメージに近づけていくんじゃないかね。
平家物語では平家はビンボーから段階的に裕福になって行ったようだし。

NHK「平清盛」は目玉になるはずだった中井貴一退場回で最低視聴率タイを
叩きだしたドラマ。

制作統括が今さら渋谷で記者会見を開いて突然二部を発表し、それを
メディアにがんがん報道させたとしてももはや視聴率などあがらない。

世の中そんなに甘くない。

主役は松山ケンイチのままだし、二部スタートと言っても別に大物俳優が
本日から加わるわけでもない。新味ゼロ！中井貴一の穴が空いただけ。
そして清盛は最後まで日本刀ではなく、外国の剣を使い続ける。

ようするにもうすべてが手遅れ。微修正で改善が効くようなタマじゃない。NHK「平清盛」は。
全部が間違っているドラマなので、修正が出来ない。

>>624
よく見たら帽子の文字が… 検非違使かｗ

検非違使なら烏帽子で

唯一明るいフカキョンまで宗子になってしまうのか。やっぱり見るの止めて正解だったわ。
血だの嫉妬だの愛憎だののギャーギャードロドロを人間ドラマと勘違い。
社会性ゼロの朝ドラ脚本家には、歴史観も社会的使命も成長ドラマも理解不能なんだろうな。

フカキョンはあて馬
糞役だからホリプロが用意した
常盤の取り合い

ID:22134Xaz

実況も実はこいつら雇われチームがミスリードして盛り上げている

常盤なんかどーでもいい。下らない色恋沙汰エピで尺取るんだろ。心底愛想が尽きた。くだらねーー！！

常盤が心の支えとか笑わすな。
そんなエピはどーーーでもええ。
本物のオーラある美人ならいいけど、アニメ声のでこっぱちだし。

その時々で寵愛の対象が誰ってのならまだしも
たまこから始って、本当に愛されていたのは誰々！とか本当どうでも良いわ

>>632
信長…じゃなくて謙信も豪快で面白かったよ

清盛以外のシーンは、義清の唐突な色恋シーン以外特に文句ないな

今日は時子と子の家族愛の物語。。て
新棟梁清盛がやっと政治に絡んでいく展開を期待した自分が愚かでした
源氏パートは義朝常磐よりダメ朝さんをもっと出して欲しい

>>651
ダメ義だろ
為朝は今荒らし回ってる

武井はゴリ押し臭がハンパじゃないからなぁ
ブスでもないけど、誰もがはっとするような美しさがない
金曜に出た公式スペシャルページの4人の女性の写真でも
左端の武井だけ雰囲気ゼロで、現代人のコスプレだった

常磐役をやってもいいけど、ずらっといる側女の一人扱いで良いよ
選び抜かれた美女という描写を入れられても、どこが？としか思えない

>>636
ラビット丸は途中、清盛の元を離れて
博多へ行ってたりしてるよ

武井って静止画像とかで見たらいい感じなのに
動いてるの見たらものすごく安っぽいのな
今回初めて演技を見て出る前から叩かれてたのに納得した

>>652
ごめんそっち
でガンダム為朝さんもうすぐ登場らしいから楽しみです

あとスラム出身なのに
美人だからっていきなりあんなきれいな衣装を着て
超えらい人のお側に仕えるなんてできるの？
言葉すら通じるのかってくらい身分が違うと思うんだけど

>>651
しかも今日は清盛が常盤に恋をしますよｗ

NHKはドラマの主人公清盛をまったく成長させず、時間の流れをわざと
遅く見せている。
思えばこの手法で鳥羽院と璋子の恋愛をダラダラと描いた。実際は６人
子供がいて銀婚式以上の夫婦だったのだが。

本日のエピだと時子と再婚して数年経っている。宗盛は先週５つと言ってた
くらいだし。
しかし視聴者感覚だとまだ新婚のイメージがある。そこにどうでもいい常磐を
登場させ清盛が心を奪われるとは…

大河ドラマ史上初の一桁視聴率には実にふさわしいエピソード。
こんな事をやっているから５０年最悪の汚点となった。

このドラマが視聴者が反感を覚えることのデパート。
磯智明は子供の頃から嫌われ者だったのだろう。そういう嫌われ者オーラが
ハンパなくドラマに出てしまっている。どうしようもないドラマ。

ラテ欄に｢第２部開始！｣と入れるのなら事前に
第１部ダイジェストを作り放送すれば良かったのに。
良く知られていない時代だから途中参加は難しかろう。

>>623
文句あったらＮＨＫに言えよ

まじまむつき@mazimamutsuki
@diamondfloor41いっそデータ放送でニコニコ動画みたいに解説テロップ流したり
できないんですかねｗ　公春のシーンでいうなら「公春ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!」
「ちょｗ公春とかｗ」だけでネタの細かさが通じると思うんですけどｗ


kazuto hongo@diamondfloor41
@mazimamutsuki 　まさかニコ動とは言わなかったですが、その手の提案は
ずいぶんプロデューサーにしたんですよ。ホームページに説明欄を作って､
書かせろ、って。ノーギャラで良いから、って。でも、取りあげられなかったなあ・・・。

毎日問題発言の本郷和人センセイ！

今日の問題発言（従来の大河ドラマは適当につくってきたと言いたいのだろう。ようするに）

kazuto hongo@diamondfloor41
@kizury いや、まじめに作ると視聴率にならない、という実証が今回なされた、
ということなのかな、と思ってます。大河は適当に作るべし。これですね！
https://twitter.com/#!/diamondfloor41

kazuto hongo@diamondfloor41
@mz_tmk 　ありがとうございます。どんなに叩かれたとしても、やり遂げようと思います。
でもなあ、打ち切られたらアウトですが・・・。

>>664
大河はコケ気味の年でも、民ドラ基準ではおおむね高視聴率できた。
悔し紛れとは言え、過去作品のキャストやスタッフを本郷がここまで侮辱していいのか？
「気が遠くなるほどの愚かしさ」とはまさにこいつのことだな

ついの一部しか取り上げないで叩く材料にすんな
Ｈ先生は十分大河ラブを感じる

>>664
最悪 軽薄

>>664
昔は大河のキャストに選ばれると主役でなくても大御所俳優陣が
１年丸々スケジュール空けて待機していたんだぞ…
当時の俳優の覚悟を舐めるなよ、ボケが！

>>667
どんな流れでもこれが失言なのはたしかだろ
「現場が病みはじめてる」とツイートして削除したこともあるが
本郷が言っていいことと悪いことの区別がつかないのはたしかだ

視聴率なぞどこ吹く風で内容の話だけしてりゃ
だれも考証係など責めないのに

>>664
呆れてものが言えない
あの程度の出来で真面目に作ったっていえるの？
某知事と同じで天地人以降の大河しか見てないんじゃない？
Pの今回の発言といい考証２はもうやり遂げなくていいよ
ニコ動とか。。ふざけるな

>>661
昔は普通にこういうのやってたもんな
http://www.nicovideo.jp/watch/sm3576204

清盛については特別話が難しいとは思わない、ナレーションが駄目
画面がモヤモヤすぎる、脚本が面白くない
それに見せ方が下手糞
自分が現場監督なら全部を弄りたくなる・・・

>>665
うわ、考証２まで、「打ち切られたら」とか言ってるんだ
まじ打ち切り話、中で出てるっぽいな

他人のツイの断片貼り付けバッシングとか悪質すぎて萎える

>>659
先週の義朝→常盤も急だったのに
何も今週清盛→常盤をやらんでも

言っていいことと悪いことがわからないなら、時代考証とかもっと難しいことは、無理だろ。

>>658
史実だからしゃーない

しかし小松のような歴史に詳しくない一般人の目線を持った人を
脚本家にしようとする動きが出てこないとも限らない

天地人の時は「景虎お花畑で退場とかありえねー、
切腹なら血しぶき上げろよ」てな書き込みが多くて
福山が龍馬になった時は
「龍馬がイケメンなんてありえねー、髪ボサボサにしねえと許さねえからな」
との書き込みが多かった

史実に忠実にやったら、17回でもまだ清盛はアホで幼稚なガキのままなんですと言うのなら、
ここまでを４回くらいでやればよかったじゃん。
龍馬伝なら今頃はもう海軍作ってただろ。

それより考証担当が色々改善のために提案しても製作側が取り合わないってのがよっぽど衝撃だ
前も同じようなこと言ってたよね
もうこの製作陣は何やっても駄目なんだな

打ち切りっていうか短縮じゃね、あるとしても
というか、ここまで脚本がバラバラな大河も珍しいよ
主人公どころか、誰にも感情移入できないし…
役者はそれぞれ頑張ってると思うんだけどね

>>678
天地人は小松もアレだが原作もアレだったなー

再来年の噂の真田三代の原作も天地人の原作だった気がw

>>674
他人？
一般人のツイやブログを貼って叩くのは悪質だが
これは公意識があって当然のスタッフの一員によるコメント
大河ファンによってネット中にまわると覚悟して発されるべきツイートだ
しかもリンク元に飛んでも流れを読んでも擁護の余地がない

>>680
あ、？
前2作に比べたら考証優遇されまくってるだろーが

東大の先生ってあふぉが多いからな
原発関係でも無能ぶりをさらしたがｗ

>>680
大河をろくにみてない人間から半分ふざけた提案されたって取り上げないよ
大河を愛してる人が真面目に作ると。。なんて発言しないよ
今回清盛大河の中井さん加藤さんや玉木を好きなミーハーにしか思えない
一応頑張ってると思われる松ケンのことを
主役は人気魅力ないんですよねなんて発言しないよ

>>679
そうしたら
王家パート、源氏パート、摂関家パート削りまくりで
ディテールがわからんって騒ぐだろ、どーせ

>>680
本郷の説明アイデアが無難じゃないと判断されたのかもしれない
Pに提案しても駄目だったなど内部のやりとりも軽々しくツイートすべきじゃない

>>661
【テレビ】ＮＨＫ「平清盛」打開策で歴史スペシャル
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335560764/

５月１５日に「歴史スペシャル　源平合戦！ライバル２代宿命と愛憎の乱世、開幕（仮）」（後１０・０）

これをやるからでないの？

>>688
ま、事前チェックの時になんも言ってないで
決定項の時にディテールじゃないところの提案して「今更ムリ」て言われただけだろ

今回は考証をしっかりやるってことで事前の脚本チェックを3回もしてるのに
義清の和歌のミスを見落とす程度の能力の考証だし

>>686
草燃えると黄金の日々が好きとか言ってたよ

いつもツイート見るにその場で思ったことそのまま書いちゃう人っぽいから
今回のもそれが過去の大河も引き合いになるとか頭にないまま書いた思う
まあいい加減自重するべきだけど

へー本郷氏のあれ個人の資格でやってるんじゃないの
そりゃ色々影響考えてやってるだろうけどさ

>>689
もう少しわかりやすく
「第二部から大河ドラマ平清盛を見る人のための講座」
みたいに銘打った方がいいかも
一番いいのはドラマの映像を編集してそれに説明を加える事だと思う
あとナレも変えないと駄目だ、彼じゃ聞き取りにくいし、軽い

>>693
説明しても一般人は混乱するんじゃねーかな？

この清盛がウケないあたり、日本人がレベル低下したと言っても、まだまだ安心していいかな

>>692
多くの有名人が個人の裁量でツイッターをやっているが
自分が注目を集める立場で、発言を慎重にしなければいけないという
意識もなしで、名前と仕事を全面に出してやってるのは本郷だけ

>>687
ここまで17回で、どんだけ王家(愛憎除く)・摂関家・源氏に時間さいたかトータルしてみればいいよ。
くっだらねーもののけ愛憎劇場や家庭内痴話喧嘩を全部カットすりゃいいだけの話。

>>697
保元の乱は家庭内痴話が原因だぞw

>>698
摂関家の内紛５分じゃねーか。政争に関わるとこしっかりやれよ。
宗子のヒステリーなんかイラネ。

>>695
むしろ低下してるだろ
この程度の人物相関図も理解できないで
ややこしく感じてるのが多いのは
低下してる証だわ

>>696
考証として不注意だとかそういうことを言ってるのてはない
結局個人資格でやってるの？スタッフとしてやってるの？
前者なら、ここに断片貼って寄ってたかっての匿名バッシングは行き過ぎだろ

>>700
低下してるのは、制作者側じゃね
昔から大河を見てた人が脱落してるんだから

自分の提案が受け入れられなかったとか書いてる時点で
過去の大河で考証してた先生方がどれだけ涙を飲んできたか知らないのか
ツイで不用意発言すればするほど携わっている周りの人々を陥れてるのか
何でわかんないんだろ

>>702
逆だろ
普通に大河つくったらわかりやすいドラマしか受け付けなくなった
頭の悪いのが
「なんかややこしくて理解できない」って脱落してるんだろ

人物相関は、理解できないのじゃなくて
それぞれの人物に興味がもてないような
浅いドラマの作りになっているのが問題
凄く醒めた感じで言っちゃうと、いろんな事が起こっても
「で？」って感じになってしまう・・・
それがよく指摘される、単なる場面の継ぎ接ぎドラマって事だろう

あんな少ししかでてなくてろくに絡んでない人たち全部に興味もてとか
無理だわw

>>664
おもろい twitter だがもっと早い時期にこいつをクビにすべきだったんだよ
「現場が凍りついている」失言もあったし、BS歴史館でみたがアゴ髭だけはやした
ただのキモいおっさん
「さかのぼり日本史」で藤原氏と天皇家の結びつきを見事に４回でまとめて見せた
同志社女子大名誉教授　朧谷 寿（おぼろや　ひさし）さんとか適任はいくらでもいるだろ
http://www.nhk.or.jp/sakanobori/archive201202/index.html#series_01

>>703
分別の無いガチの世間知らず…としか言い表せない

ツイッターで仕事に関してグチるなんて大人がやる事じゃない

>>708
橋下みてーだなw

まあ思いつきだけで書いてるんだろうけど、東大に入るくらい頭のいいやつが
英語にかけるのと同じくらいの時間を古文に割けば源氏物語くらい攻略できるだろう

脚本家まで含む制作者側の質の低下は
テレビコンテンツ全体が抱えてる問題だと思う
ドラマの脚本家などもびっくりするぐらい若い人が育ってなくて
同じ人が利権みたいに持ちまわりでやってる
情熱を持って「これをやりたい！」って若い人は減るはずだよ
なんていうんだろ、社会構造全体が抱えてる問題かもなぁ…

結果出せない（視聴率がとれない）からってテキトーに作りゃいいんだろう？って自爆にも程がある

>>711
「悪貨は良貨を駆逐する」
そーいうこと
あ、清盛が良貨とは思わないよ、
俺にとってはフツーの大河
少なくとも天地人やシエよりはましw

>>711＝>>713 ｗｗｗ

>>711＝>>713 ｗｗｗ
東大に入るくらい頭のいいやつは、こんな惨めな自演はしないだろうｗｗｗｗ
せいぜい数学のない四流女子大ｗｗｗｗｗ

>>715
携帯からの書き込みってだけで自演とか言っちゃうバカw

>>716
そういうことにしといてやるよ、うん子ちゃんｗ

>>700
>この程度の人物相関図も理解できないでややこしく感じてるのが多いのは
>低下してる証だわ

磯智明がNHK「平清盛」でやろうとしたことは皇室レイプと自己顕示欲だけ。
大河ドラマの常識を覆したとか、斬新なクリエイターとか言われて世間から
誉めてもらいたかったのだ。このバカは。

NHK「平清盛」は論理的思考が出来ないプロデューサーと脚本家が制作しているので
グタグタになった。

現代にたとえるなら、主人公の戸籍に書かれている内容とか、主人公が履歴書に
書くような内容は、いくらつまらなくても決定的に重要な情報。清盛が３３歳で安芸守に
なるまで貴族なのに無官だったのはまさに典型。
このドラマはこういう基本中の基本が無惨なまでにないがしろにされてきた。
清盛の兄弟が家盛以外なかなか登場しなかったのもそう。
教盛や経盛の初登場は清盛の子の重盛どころか基盛が生まれたあとだった。もうムチャクチャ。
忠盛が亡くなった年の忠度は９歳とまだ小さい。しかも京都に住んでいなかった
という説も一部にあるが、「平家の棟梁は清盛と定める」のシーンに
忠度は同席させるべきだった。
清盛の弟たちの中では間違いなく忠度が一番有名。家盛はぜんぜん有名じゃ
なかったし、「平家物語」の影響で頼盛よりも忠度のほうがはるかに有名。

形見分け・跡取りを定めるシーンに忠度を登場させないみたいな小さなミスを
機関銃を乱射するがごとく連射し続けているため、「わかりにくい」「複雑」と言われる。
忠度は忠盛の生前に必ず登場させるべきだった。

小沢無罪の背景の一つに４億円を隠した動機を検察は説明できなかったことがある。
動機はやはり重要なのだ。ところが忠通と頼長の仲違いの動機がまったく
説明されていない。なぜ養子縁組を破棄する必要があったのか説明が
まったくないのだ。もちろん近衛基実のことを言っている。

NHK「平清盛」が「複雑」「わかりにくい」と言われるのは時代が「複雑」な
わけでも「わかりにくい」わけでもない。制作者がミクロの視点のみでマクロの
構造をまったく説明しないからわかりにくいと言われる。

>>716 ｗｗｗ

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>677

A固定ID：クリ用＝ID:g6aEMALz

B固定ID：ワギナ用＝ID:Z/v+xrFf

C変動ID：アナル用

D変動ID：ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

80 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:50:14.61 ID:1Nsb+L5/
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ


。句点のあるなしで別人を装ったり、
◎一人称に“俺”を使ったり、 →　>>713 俺にとってはフツーの大河 ｗｗｗ
女の浅知恵で文体を変えようとしたり、
････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　

◎自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん


バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ






とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

自演じゃねーよｗ
あんまり疑心暗鬼になると体に良くないぞ

>>712
そのうん子連呼厨は真性基地だから触っちゃダメだ
見つけたら即NG推薦

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mor●ningcoffee/1335468718/

AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな

>>704
つまらなくて脱落してるのに
見る側に責任転嫁し続けてるから改善しないんだろ

ややこしくて理解できないんじゃなくて
誰にも感情移入できないからこいつらどうでもいいと思わせてしまうわけ
作り手だけが自己満足で視聴者をバカにしてるらしいけど
バカにされてるのは作り手の方だから

昔の大河ははるかに複雑な関係を上手く処理してたよ

>>722
＼（＾0＾）／　は〜〜い分かりました、図星で動揺　アンカミスってらあｗうん子ちゃんｗｗ

>>704
全然普通の大河の作りじゃないよ
・主役が全く活躍しない。成長しない。
・にもかかわらず主役の家族内シーンが異常に長い。
・歴史動向のシーンが毎回１０分程度。しかも、拙いナレがかぶさるから頭に入りにくい。
→これじゃ、感情移入できない。

ナレの改善って考えてないのかな
局アナにして欲しいな　見所読んでた方

>>545
海音寺さんの武将列伝　義平の章で
待伏せ攻撃を主張するが受け入れられないという解釈に
｢本当にそうなら父がバックにいるから受け入れられたはず
本当はまだ京にいないのでは｣という指摘があったが
案外真実かもね

前回は史実をてんこ盛りしながら、平家棟梁交代の｢ホームドラマ｣を良く両立させた。
険悪になる一方の源氏と摂関家の｢ホームドラマ｣も見応えあった
今回は棟梁若葉マークの清盛が器の片鱗を見せることができるか注目だな

大河への興味も史観も知見もないから、史実どおりを言い訳にして年表なぞるしかできないんだよ。
棟梁になってから死ぬまでの３０年を５０回のドラマに出来ないもんだから、
なーんにも活躍しない成長もしないアホぼん時代を延々１６回もgdgdやったんだろ。

>>728
でも悪源太出撃の報にビビった清盛が九州に落ちようとした
って話あったから

強かったんじゃね？義朝というより悪源太

>>730
そのなぞったはずの年表も肝心なところすっ飛ばしの上、捏造ネタ挿入。
その捏造がドラマを盛り上げればいいんだが
結果は盛り下げ&意味不明
(エア矢がいい例)

あのジュディオングが真面目に緻密に作ってると言われても納得しかねる

>>729
このドラマが「夜の連続テレビ小説」を目指しているということはたしか１月８日の
初回放送直後にもこのスレ上の書き込んだ。
このドラマがホームドラマをやろうとしていることまではわかるが、その手の
ドラマにありがちなホロリとさせるようなシーンがほとんどない。
まったくと書きたかったが、嘘はつきたくないので「ほとんど」にした。
１月２９日放送の「殿上の闇討ち」における義朝と為義のシーン「父上は
私が守りますだけは涙腺がゆるみかけた。しかし１６回まで終わってそういう
シーンはこのシーン１回のみだった。このドラマにおいてはこれが最初で最後だろう。

ホームドラマの主人公は、視聴者にとって身近な存在である場合がほとんどで
視聴者はドラマの内容に親近感を覚え、登場人物に感情移入しながら、あるいは
自身を投影しながら見る。
ところが夜の連続テレビ小説「平清盛」は、登場人物に感情移入できない。
日本人は、近づくと公衆便所の悪臭が漂ってきそうなNHK清盛に感情移入など
しない。できない。

NHK「平清盛」は平安時代という時代を徹底的に悪く描いているが、時代や背景を
悪く描くのであれば、その時代に抗する主人公は徹底的に魅力的でなければならなかった。

時代は極悪。主人公は大バカで不潔で下劣。

構造的に誰が考えても成立しないドラマ。企画を通過させた朝鮮人の金田新は
NHKをクビになったが…

歴史が好きでもない朝ドラ脚本家に大河を書かせるのは御免こうむりたい
来年の八重は朝ドラででもやっとけ

このドラマを見ていて涙腺が緩んだことが一瞬もない。

このスレ大河見たこと無い奴が大杉
叩きたい一心で嘘書くんじゃねえぞコラ

「龍馬伝では今頃海軍作ってた」だと？
海軍作ったのは勝海舟だ、主人公は今年の清盛同様
埃まみれで雄叫び上げてただけだぜこのど阿呆が
龍馬が歴史の表舞台に出てきたのは長崎編からじゃ馬鹿者めが

ドラマって、登場人物の感情が高揚した時に一緒に感情移入するもんだけど、
どういうわけかこのドラマを見ていても、
登場人物が泣いていても笑っていても全く感情移入出来ない。
俳優と自分のとの間に距離というか壁を感じるのだ。
何故かは分からない。上手く分析出来ていない。

もしかしたら、
「自分がこの登場人物と同じ立場だったら、同じように振舞うかな」
ということを無意識に考えているのかもしれない。
それで、このドラマだと、
「自分だったらそういう風にはしないだろうなあ」
と思う場面が多い。
つまり、共感出来ないということだろうか。

叩き&アンチ共、

毎回ながら 必 死 だ な ｗ ｗ ｗ

文句しかないならアンチスレに引きこもってろ
最低限の２ちゃんルールも守れない奴には叩く資格は無い

漫画的描写をやめて清盛に年相応のセリフを言わせるだけでも
ずいぶん見やすくなると思うけど
人間関係はかなり簡素化されてるから
複雑で避けられてるっていう批判は的を射てないと思う

>>727
今度の歴史バラエティーで岡田を使うんだから制作側はわかっちゃいない
このことからも視聴者の声なんて読んでもないし、読んでいたとしても
｢はいはいｗ｣ぐらいにしか考えていないんだろうな

もう絵面から漫画を意識してるからなあ
そんなのに内容が付いてくるはずもなし

大河史上、もっとも迷走してる大河になっちゃったな
物語の骨格がちゃんとしてないから、一ミリも感情移入できないや
オトンと清盛、玉木と清盛、かとうあいと清盛、フカキョンと清盛
全部描き方が薄く、薄いからイベントが起こっても心を打たない

全然綺麗になってないｗ

今、BSで見ているが今回は番組冒頭に先週まで放送していた第1部ハイライトを
流してから、清盛OPに突入。
尚、来週はこれまで見ていなかった視聴者のために番組冒頭に人物相関図(既に死亡している人物も含む)を
流してから清盛OP流すみたい。

マツケンとフカキョンどっちが演技上手い？

今回からアバンで時代背景説明するとか言ってなかった？
もう冒頭からぜーんぶマツケンマツケンマツケン、ザ・松山ケンイチＰＶだけだったけど。
髪を整えてひっつめると顔が丸くてブヨってるのがよく分かるな・・。
声を張ってみてももくぐもって威厳もなく・・・。

宗子の池禅尼化と平宗清、ちび知盛、動物にはちょっと萌え。
常盤に時間割くくらいなら、カットされた摂関家パート入れればいいのに。

今日の時子は大河を見ながらいつの間にか寝ている視聴者というところか

NHKなのに視聴率に右往左往するとか
本末転倒だな
自信を持って堂々とやり方貫けばいいのに

常磐、汚い格好の時はあまり気にならなかったが
格好が十二単になると、あまり美人でもなく、性格の悪そうなｗ顔が鼻につく
メインの女優の中で風情が皆無で1人現代人

それは言ってはならん！

清盛って何歳になっても老けないね。

いつもイライラしてる

髪の毛まとめたけど
相変わらずの朝鮮人顔とナマった声
あれで女にモテるのか？

>>747
どっちも大根だけど
深キョンは可愛いから許す

最早擁護不能

愕然とした。

なんでいつも怒ってんの?

私の中の清盛のイメージがこのドラマによって破壊されて行く。

色々と動き出しましたね
義朝さん

第２部　完

説明が増えていいんじゃね、これからさらに説明だらけだろうけど。

さすがに今回はフォローのしようが無いクソ回だったな・・・
平家一門話の悪い部分が膿み出た回だった

清盛まったく成長してない
映像も綺麗になってない

えー常盤綺麗だったよ
でもその後の由良が健気で可哀想で感情移入は由良 ヨヨヨ

相変わらず思いつきで行動する
頭がぶっとんだ男でした。

もう歴史的事実だけ羅列しとけよ
下手な小芝居は苦痛だ

皇族兄弟と藤原兄弟は出番ありまつか？

今週の見せ所は、来週の予告くらいしかなかったな。

和歌の会で、摂関家がもめるシーンをまたカットしたな。

頼長「和歌ができたってなんの役にも立たない」
忠通「人の心を解さぬ政治」

だのでもめるところ。
なんで個々カットしてあんな延々とどうでもいいホームドラマやんのよ？

しかも「これにて平家の棟梁お披露目会、終了！」とか、おまえ何様だよ。
まだ殿上人でもないくせに。そういう会に法皇だの上皇だの親王だの摂関家が
来るわけ無いだろｗ失礼にも程があるｗ

見なくても問題の無い回だったな

ホームドラマでしたな。
保元の乱ももうそこまで来ているはずなのに。
フィクションの歌会もあんなのありえない。

>>770
というか、今まで全部そうだったじゃんｗ
今日から変わるんじゃないの？

おまえら文句言うために見てんの？

マツケンは悪い役者ではないけど、小物臭が強すぎて役に合ってないような
あの歌会の歌は史実なのか？

>>769
崇徳と後白河は仲良くしてたよ

>>771
ひどいシーンですね。
頭に来る。

面白かったよ
源氏パート

ホームドラマ回
深キョンがとても可愛いので深キョン好きなら必見
画像はちょっとだけ見やすくなったかな

コメディ回面白かったね
清盛もしゃべり方落ちついてきてマツケンいい感じになってた
話も清盛たちの代になって動きがでてきて
来週の後白河誕生楽しみ！

清盛って、ホントにあんな歌詠んだの？

確かに画面クリアになったが背景が真っ白なのはどういうわけよ？
シエの時は庭がフレッシュクリアに綺麗に映ってたぞ

とりあえず子役可愛い顔の持ってきたな
子役攻撃は認めてもいい

>>780
というかどーせ今後の当て馬役なんでしょ
見る気も起きない

>>771
それでなくても短い摂関家シーンの
人間関係を表すセリフが何度もカットされてるな
ひどい

清盛をスルーするとまあまあ面白かった
深キョンかわいいし源氏は動き出したし
歌会にいた家成の息子がのちに後白河に寵愛されるかと思うとワクワクする

うむ、確かに源氏パートは面白かったな

今回はそこだけだった
あとは強いて言うなら崇徳・後白河の碁打ち

このドラマの清盛って貴族を舐めた言動ばっかりしてるけど、
必死になって縁戚関係結ばなきゃいけない相手を、
あんな馬鹿にした態度とりますかね？

しかもあれだけ中二病でも
「さすが清盛・・・」「我らに足りぬもの（家族愛）を持っている・・・」
と持ち上げられる始末だｙo

重要なシーンはあっさりカットしているのに、
家族愛だの毎回長々見せられると流石にうんざりする。

ま、あれじゃみんな清盛を島流しにしたくなる
もう源氏でいいわと

みどころは妄想大河がどういう擁護をするかということだけ！

清盛って本当に嫌な男だな
吐き気がする程ムカつくわ

>>781
自分は今回のコメディ滑ったと思ったけどな
海賊船回でサイコロ負けたと思ったら大逆転とか、雅仁親王とのサイコロ勝負で子供が勝敗決めたりのほうが面白かった


常盤が可愛かった　声も可愛かった

映像は煙が少なくなってマシになってると思う。
しかし、見ていて泣きたくなったよ。

時子はあれはあれでキャラとして確立しているし、
母の違うかわいい子供たちと時子のホームドラマはあれでよい、
王朝メンバー王家勢揃いの構図は絵巻のように美しい。
でも、どっちにも松山ケンイチがいらないんだよ！！

平家のホームドラマでも、王朝サイドでも、
延々と不快なキャラ不快なツラ不快な声が支配して、
松山ケンイチオンステージに付き合わされる。
コメディにもシリアスにもならない。

特に松山長演説に付き合わされた王朝メンバーがいる意味のなさ、
ポカーンぶりはもうどうしようもなかった。
他に何らかのイベント（タマ子の法要とか）にしておけば、
せっかくの勢揃いを松山にぶち壊しにされなかったのに。

保元の乱直前の緊迫感を唯一作っていた源氏サイドは合計五分くらいだったかな。

>>788
夜その代償を体で償っているから大丈夫(^^)v

>>794
武井咲って現代より平安のほうがかわいいね

今まで清盛と共演してない俳優もみんな今日で呆れたと思うな

>>790
ホームドラマが長すぎるよね
歌会が政治の場っていうなら、権力闘争の描写もしてくれないと

清盛は張り切ってるのか終始力んでて且つ平氏パートがダレてて、いつになく見てて疲れた

一方で動きが活発になりつつある源氏や朝廷パートの方が断然面白そう

というか今回の脚本、糞過ぎ

>>782
あれは歌なのか？

>>789
平家の家族愛をさりげなく描くのならまだ許せるが
ここまでストレートに取り上げるというセンスがよくわからん

玉木が野生化してたなあｗ
目力あったわ

OPお公家さんシーン削除されてなかった？
白拍子の舞が増えてたような気が・・・
気のせいかな

摂関家兄弟、先週あんなに揉めてたのに、隣りに座ってただけ。
ノベライズにはあった短い揉めるシーンもカット。
頼長は「春だぞ！春！」と清盛に言うだけ。

>>801
小学生の一行日記でしょ

和久井池禅尼は尼姿が似合ってた
時忠はなかなかいい味を出してる
白いわんこが可愛い
義朝は無職から脱出できて良かったな、廃嫡だけど
由良ちゃんはとりあえず頑張れ

おもしろかったー
だんだん近づいてきたナー
という気配びんびん

松ケン、声が軽すぎるな。
玉木はがんばって、声つぶしてるのに。。

今までの中二バカっぷりを棟梁になる事で一気に払拭してくれる回だと期待していたのに
怒鳴る、仏頂面、訳の分からん行動

今後もバカ清盛は変わらないという事をはっきり見せつけた回だったな

>>678
> しかし小松のような歴史に詳しくない一般人の目線を持った人を
> 脚本家にしようとする動きが出てこないとも限らない

つ藤本

なんであれで摂関家から馬鹿にされんのだ？

義経や今作、新平家物語でもそうだったけど清盛ちゃん達平氏一門がやっていた事って貴族の真似事だからスローガンの『武士の世の中を創る』にはならなかったつまりは鎌倉幕府が成立するまで武士の世は無かったんじゃない？
みんなはどう解釈するよ？

時子の弟のシーンは良かった。
良くも悪くも藤本脚本らしかった(正統派リーダーを正面から描くの苦手っぽい)

※清盛の平家棟梁お披露目会自体が捏造エピソードです

そんな会に、王家だの摂関家だののそうそうたるメンバーが来るわけ無いだろｗ

>>798
なんで？

まぁあの詩は朝廷なんか俺の眼中になく
平家一門が天下を取るという宣言だわな。
一門での会合での武士の世を作ると宣言するし、
野心を隠さない男だね。

>>806
＞和久井池禅尼は尼姿が似合ってた
深く同意
前の黒っぽいおばさん着物よりずっとよく似合ってた

しろいわんこ　ごめん今までが今までだったから「ソフトバンクのおとうさんか？」と思ってしまった

このドラマを見て、清盛って本当にあんな人だったって思う人いたらどうしよう。

やらかしてもグースカ寝ている深キョン時子は可愛かったが、
寝所の隣にいるのが松山で、深キョンの顔触ったシーンは気持ち悪くて
ぞっとした。

えー、面白かったけどな
みんな最初からつまらないと言おうという先入観持って見てないか？w
平氏の面子紹介としても面白かったと思ったけどなあ
重盛や基盛も可愛かったし
松ケンも全然中２には見えなかったが

いろんな出来事や台詞に唐突感があるのがこの大河

＞正統派リーダーを正面から描くの苦手

それって大河の脚本に向いてないよ

フカキョンと子役が可愛かったナー。
清盛の歌は不覚にも吹いたｗあんな歌、ありえ茄子だが
親子親戚オールいがみあいの皇族や源氏との対比はわかりやすい。

来週がおもしろそうでwktk

第二部スタートとか言って仕切り直したはずなのに
早くも袋小路に入った件

まあでも急に棟梁らしすぎても不自然って言うんだろうし

『武士の世の中を創る』というのは前振りだろ

>>816
その時点で島流しにして一族の誰かと入れ替える

マツケン、髪をまとめたら、不細工が目立って目立ってしょうがないな。

来週も、清盛が崇徳につかみかかられている電波展開。

「友切」っていかにもダークな名前の刀だな
ＤＱだったら呪い装備、ＦＦだったら暗黒剣武器だな

>>801
おじゃる丸なみの雅なお子ちゃまのお歌だな

松ケンアンチが暴れてるんだろｗ
平家ものとしては十分に面白かったよ
崇徳院と後白河のからみはもっと早くからがんがんみせてほしかったな

>>829
親切るんだもんねえ

>>831
もしかしてあの和歌気に入ったの？

>>799
かったるかった
歌会まであんな感じになるとは思わなかった
ドロドロばかりもアレだが肝心なところ省きすぎ。そのあたりは次回なのか？
というか、清盛パート減らして他に回してくれ。つまらない

家を焼き討った者が焼かれた者の家に仲のこじれた兄と仲良く出かけ
焼き討ちを激怒した上皇も同席。
脚本書いた端から自分が何を書いたか忘れてしまうのか？
前回の話なのに。

>>808
玉木は滑舌は悪いが、声は腹から出てるから怒鳴ってもまあ聴ける
腹から出てないひょろっとした軽い声で武家をやられると
下っ端の安っぽい感じがして萎える

大好きだった某大河で、その前の大河でメチャクチャ好きだった俳優が
大音声で名乗りを上げる場面で声がひょろひょろで、途端に夢が覚めて哀しかった

成親が出てきたことをスルーしてるのみても松ケンアンチのレベルがわかるってもんだ
なんともいえなかったなあれｗ

為義の義朝に対する突然の仕打ちは無理があるんじゃないか

見所は最後の源氏の内輪もめだな
長男を見切った為義と怒った義朝の目力の迫力がいいね
摂関家のもめごとをカットするとは
相変わらずなんて馬鹿な編集してるんだ

>>825
世継ぎなんだから、棟梁になるための心得など、先代から厳しく叩き込まれているはずだろう。
それに清盛はもう４０近いんだぜ。あり得ないだろ。

確かに源氏パートは迫力あった
玉木主演の方が良かったのに

>>835
歌会は政の場だって言ってたじゃん。
内心はどうあれ、それぞれ涼しい顔で出席しなきゃいけないんだろう。

>>829
そこは史実だし・・・現存する重文＞友切

マツケン要らない回だろ

猿の今後の予定は？

>>825
だよね
最初はナレがいってたように「あくまでもやがて」という感じで
おろおろしたり怒鳴ったりしてたけど
後半はだいぶ落ち着いた雰囲気を見せてたじゃん
てか年食っても清盛のキャラって重盛に諌められたりするような
熱い爺さんなんだからそういう所はなくならないとおもうよ

>>838
不和と行き違いのい種はまかれてたからなー
あんなにいつくしみあってたのにね･･･

>>833
世の中、ビッグダディとか楽しみに見ている人も実際いるわけで、
家族愛だので涙流して共感する奴だっているんだよなぁ。

熱血くそまじめ重盛と脳筋ぽい基盛とうだうだぐちぐち宗盛
わけわからん亭主関白な清盛とおっとりしっかり時子
しっかりキャラたってる平家一門いいな

序盤の弓の盛盛攻撃で視聴者が頭かかえそうなのも楽しいｗ

清盛の歌は何か史実に基づいてるのか？
あんな家庭の事情を詠まれたってほとんどの人はポカーンだろうに

このドラマの清盛は朝廷や貴族と距離を置いて、
わが道を行く改革者みたいな感じに仕立ててるけど、
史実では朝廷との関係が篤く、それを利用して権力者になったはず。
そんな風に史実と矛盾するキャラの清盛像を描いてしまったがために、
全てがうそ臭く見えてしまうんじゃないか。

>>849
うん、平氏の一門のキャラ紹介うまいことやってたなとおもったし
松けんの演技もメリハリあって悪くなかったのに
叩きが一斉にでてきてるのが不思議でならん…

>>840
ドラマとしてはワンクッション置きたいのは分かるんだよね
今までの流れ的にも、急に最初からできてると見てる方は
嘘くせーそんなキャラじゃねーってなると思うし

>>835
マジで変だよ。忠通ー頼長ー家成の準で平然と並んでるけど、

忠通（頼長に家宝を強盗される）←頼長→　家成（家を打ち壊し）

法皇は頼長に怒ってるはず。演出家って、前回の話とか見てないの？
自分の回の整合性さえ保てばそれでいいのか？

>>850
時代考証が二人いるはずなのに脚本を添削してくれないのかな

今日はほのぼのした良い回だった
まぁ来週への前振りなんだけどねｗ

子役たちがむちゃくちゃ可愛い。
地べたはってニコニコしてた知盛とかめちゃくちゃ可愛いw

あ〜いう演出は、成人式のスピーチでわざとおかしなことして
オレって人とは違うだろ世代にはウケるってことなのかな。
アホにしか見えないんだけど、アホだもんな・・

評価してるやつって鳩並の脳みそで先週のことすっかり忘れてるんだろうな。

あの地べた息子は知盛だよね
かわいかったなｗ
のちの武将姿と違うところがよい

>>857
みんな無能だけどな。

義賢に関しては突然出てきたから、弟いたのかよって思う視聴者も出るだろうなｗ

弟といえば成親も初登場じゃなかったか。
あそこは後半の主要人物お披露目会だったわな。

>>835
得子含め前回いがみ合ってた連中が一同に会して歌会とはねw
しかも前回まさにそこで襲撃があった場所で

清盛ageなんかしようとするから話に無理が生じてる

>>861
赤子に何を求めてるんだお前は

今日は良かった。清盛が棟梁になった回という事でそれ一本に絞って書き上げた感じ
忠盛の時のように、摂関家パートでゴタゴタ→義朝パートでグチャグチャ→忠盛パートでしんみり→清盛パートでワッハハ
の作り方じゃ分かり難く歴史の流れや出来事を知っている人じゃないと気持ちがついて行ききれないもの
ストーリーも演出もベタでなんの出来事も殆どないが、｢清盛は家族思いの棟梁で、それをぬけぬけと人前でさらせる喰えぬ奴｣と御披露目出来た事は良かったと思う
最後の鳥羽院の言葉は、清盛を介して崇徳に手紙を渡すフラグだろうな

>>855
時代考証は脚本の添削なんて出来んのよ

NHK側にこんな事は出来ますか？って質問されたらそれに答えるような形
清盛の場合は、詠んだ歌の記録が全然残ってないから
ありえなくはないですね？って言われたら、そうですねとしか答えようがない

でも、多分、反対はしたと思うw

今の嵐の中に身を置き、この勤めを一心に果たされる。
さすればきっと見られましょう。
風雪を耐え忍んだ者だけが見られる、美しきもの。

嵐の中の一門のため、余所者のお手前にしか出来ぬ事がきっと、ござります。

おやじ清盛が派手にやらかしては熱血息子重盛がたしなめるパタンが早くも見えた件

あーあのちっちゃいこが後の知盛さまなのかｗ

途中からの参戦したら成親が困っててワロ多

ホンマにコンスタなくなったなあ

>>867
ってことは、やっぱりあの歌は創作なんだね
あまりにひどいから、なにか史実があるんじゃないかと思ったんだけど

第二部だ！と、どんな変化があるのかと楽しみしてたのに
その期待を裏切られたからがっかりしてるんだよ
>>856
その言葉を信じて来週まで耐える

玉木は目力ある
源氏パートは引き込まれるなあ
朝廷も面白い

成親の歌読みが義清よりうまかった件

>>854
話がややこしいとか複雑なんじゃなくって
単に話に論理的つながりがなく支離滅裂
だから訳判らない糞カオスドラマになっている。

>>864
別邸だぉ。

記憶に残る３つの尼姿：
・デボラ・カ―　「黒水仙」
・オードリー・ヘッバーン　「尼僧物語」
・和久井映見　「平清盛」

>>874
タメさんだって迫力あったぞ

>>866
毎回平家一本に絞ってあとは高速で流すだけじゃないか。

来週も清盛オンステージっぽいし。清盛がかかわらない回を２回に１回
作ってくれるならともかく、毎回毎回重要シーンカットして清盛一家の
ホームドラマばっか。

朝ドラか

史実を歪めずにやればこんなに矛盾だらけにならないよ

>>869
重盛が真面目すぎるあまり行き過ぎちゃってるのもわかったよねｗ
盛国の教えてくれる一文字一文字に血と汗と涙が！→いやそこまでは・・
みたいなｗ

>>878
ダウトのエイミーアダムズもえぇぞ〜〜〜。

後白河が適当に崇徳ヨイショして崇徳も乗り気だったのに
来週自分が帝になっててワロタｗｗ

重盛熱すぎだろｗ
いちいち盛国が突っ込み役になってる

このドラマは宗盛は、オレはオヤジのほんとの息子でないのかうがー
と悩まなくてよかったなｗ

>>880
清盛一家のホームドラマばっかって
清盛自体がそんなに出てない印象なんだけどね
フカキョンなんて今までほとんど出てない
いきなりガキが大きくなってたり、全く面白くない

>>864
どうしても欠席できない重大な政治的情事ならともかく、
家成主催の「殿上人ですらない清盛お披露目会」とかに
どうでもいい会にわざわざ険悪な連中が参加するわけないよね。

そもそも平家の棟梁お披露目会に王家だの摂関家が正装して
くるわけないだろ。

清盛の子供たちがｇｄｇｄしてるとこで飽きて飯にした
どうしたらこんなに惹きつけないパートが作れるんだ？
朝廷メンバーは美々しく、源氏はまあまあ…
やっぱ平氏が退屈、そして松ケンが大地雷

コンスターチ無くなってから、現代ドラマみたいになりすぎて画が安っぽくなったわ。

>>880
朝ドラとかホームドラマとかってみても清盛は糞ドラ。
梅ちゃん先生は、こんな支離滅裂じゃない

前に書いたけど、例えば平家一族のシーンでも
時子の結婚の儀のシーンを入れるとか
ご飯を一緒に食べてるシーンを挟むとか
その時に服装が変わってるとか１５秒ぐらいのカットを入れるだけで
いらないものを盛らなくてもいろいろ表現できるし
時間の経過も描ける
そういうの全部カットだから、この大河

>>879
ダメさん義朝に食べられちゃうかと思ったｗ

なんかおかしなアンチが多いけどどうして？
だろ、と言われてもな〜。

>>888
清盛を主人公にしたのが間違えだったな。
平家については特に描くこと無いから取り敢えず家族愛なので話を繋げているだけ。
やっぱり西行の客観的な視点から、この時代の流れを見るべきだったと思う。もちろん歌付きで。

出番が少ないと機嫌が悪い役者ヲタが暴れてるから

仕事はろくにこなせない、妻には無神経なこと言って傷つける、歌会ではわけのわからないことを言い出して周囲を呆れさせる
今日の清盛は今までで最悪な印象なんだが
棟梁になって最初の話がこれとか、脚本家は頭腐ってるだろ

>>889
コンスタはまだかかってるし、絵は坂雲と同じプログレ映像なので
それだけで天地人までの映像よりずっとシネマチックな陰影がある

現代ドラマみたいで安っぽさが増してるのは脚本

＞歌会ではわけのわからないことを言い出して周囲を呆れさせる

しらけさせるなら視聴者を代弁してるけど、
清盛マンセーだからな。

頼長が怒ってたのはもしかして
「俺だって和歌苦手なりに一生懸命作ったのに！」って事だったりして

そういえば和歌苦手な頼長様の和歌をききたかったなｗ

成親の詠み方変でなかったか？

歌会シーン、突っ込み所は多かったけど
白塗り麿が多数並んでるのを見るのは楽しかったよ
おじゃる台詞もあったし

>>894
創作するなら清盛が活躍する様子を見せてくれたらいいのに４ヶ月間バカを強調してるよね

今年一番の「ホームドラマ」で数字取りに来たのミエミエの回。
とはいえ手堅くまとめてきてた。
地上波組は家族で見るが良ろし。
ちょっと気恥ずかしいが。

忠盛は和歌の名手でもあったが、清盛はその方面の才能はなかった
(忠盛の才能は武芸が嫌いで苦手な経盛が受け継いだ)
このあたりを反映させたフィクションであり、歌会の記録があるわけではない
脚色が許されるないし求められる部分だが、早速捏造キャンペーンが始まるのはいつも通り

>>900
例えば？

>>899
www

アンチではないから、もっといいものにしてほしいから
みんな憤っているのになあ。

頼長が、忠通の和歌を下げる「和歌など趣味でやることで国の役には立たない。
政治家たるもののやることではない」とか下げる史実エピソードをここでやるか
と思ったら、ノベライズにはあったのに、カットでした。

地震だ

視聴率バク上げくるな

この地震は大地の怒り。

忠通様はやはりおじゃるの総本山ということがはっきり出てたな

すごい揺れたね。
久々だ。

>>900　ID:sjslC4mp

オマエひとりごとばっかり書き込んでるのなｗ

>>908
全て乱につながるんだから、カットしてほしくないねえ･･･
脚本家はちゃんと書いてるってことなのか？
それを演出がカットしてるのか･･･もったいないね

>>912
そうでおじゃるね

>>854
平然と並んでるところがおどろおどろしくてよかった
頼長―忠通の台詞カットも納得
お互い腹に一物は今まで見てればわかる

梶原、阪本、吉沢と曲者系の顔見世で煽ることw
地震だ
被災地が出ませんように

お披露目会で中心人物として他人をよんで和歌の会を主催しておいて
あれはない。

家成の顔に泥を塗ったな。来週ストレスで死ぬけどさ＞家成

カットはわかりやすくするためでしょ。
摂関家、朝廷パートは極力削って
「お前なんか嫌い」レベルでの説明にすると。
じゃないと早くも、嫌いなもんが同席するかよ、とすごい
アンチがわいてるし。

地震大丈夫ですか？

>>895
義朝頼長ヲタっぽいね
摂関家の飛ばした台詞なんていらない

清盛が常磐に恋しなくてよかった
平家のパート弓のところいらないと思った
あとOPもいらない
新しく視聴する人なんていないと思うし
違う番組で流していいダイジェスト版だったし
子役みんな可愛い
重盛役の子が清盛の第二子役やればよかったのにな
頼朝の子役先週と違う子に見えた

>>820
最早厨ニ以下だろ
やんごとなき方々勢ぞろいの場所でとる行動じゃない

得子も「諸刃の剣」とかw
変な持ち上げ方すんなよ…

武井咲は発声が良くない

細切れに色々入れてくる脚本家だけど
細かく入れても視聴者は直近の印象的なエピ以外覚えねーべって
判断にはなってるかもねー（今の視聴率の状況的に）

この時代といえば頼朝か義経が主人公になるケースが多くて、清盛は脇役で
しかもどちらかというと悪役的な存在になってしまうんだが今年の大河ではその清盛が
主人公ということで個人的には新鮮だな。
しかも平安時代に関する本を読むきっかけにもなった。

MVPスレで清盛一家に毎週連投してうざがられてるいつもの単発がここでも擁護してる件

だから否定的な意見をアンチ扱いすんなっての。

今のうちに次スレ立ててきますね…

>>918
えっ。
清盛があの畏れ多い面々を呼んだの？
それで皆を白けさせて、ハイこれで終わりですって感じ？

頼朝が成長してブサ化したのはちょっと気になった

>>927
テンプレできてる？

>>889
庭に舞いまくってただろw

>>902
製作側は型破りな大物っぷりを見せてるつもりなんだと思う…

立てれなかったです。

次スレはレス番修正でお願いするでおじゃる…
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part93

追い込まれ感が足りないのかな・・・？
だから動機・欲が強く出なくなる。

>>932

では久しぶりに次スレ立てるお

地震速報あったから放送時間ズレたりしないかな…

>>927
ヨロ

ホームドラマの回があってもいいけど
第二部の初っ端にもってくるのはどうかね
リアルで活き活きした清盛を描くんじゃなかったのか？
おもしろくてほのぼのした清盛はもうお腹いっぱい

清盛３６歳。中二病を丸出しにしてるだけなのに、
みんなからマンセーにされるお話。

相からわずのコンスタで庭が白っぽい
貴族の館でもモクモク
衣装が綺麗になっても綺麗に見えない

>>928
呼んだのは家成だろ、清盛が呼んだらそもそも来るかどうか

信西のところ行った時歌なら西行さんに頼ればいいのにと思ったら
その後高野山がどうのとぶつぶつ言ってて笑った

>>939
なのに「平家の棟梁お披露目会は、これにて終了！」と清盛が仕切る。

次スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335696277/

清盛に興味無いので二部は後白河と信西に期待

家族愛を語る清盛に、家族仲の悪い人達が感銘を受けるって話だったんだろうか

西行は高野山だから無理なんでと
信西のところに頼みに行った時いってなかったっけ
その後「やっぱり高野山に・・」とかブツブツ言ってたけどｗ

>>941
乙！

>>937
清盛はガキっぽくて物知らずだがもう中二病ではない
ひねくれた中二病にはあんなストレートな歌ははずかしくてよめない

本物の中二の人なら違和感なく見れるんだろうなあ
あとはどこまでトンデモになるかと、一部キャストのビジュアルを楽しみに見るしかｗ

>>941
乙です

>>941 乙でおじゃる！

ダメ義さんちの日本猿って前からいたっけ？

ドラマにするには源氏パートのほうがおもしろいんだろうね。
オンデマンドで草燃えるの総集編見たけどドロドロですげえおもしろかったよ。

>>939
頼みの綱がどうとか言ってましたなｗ

>>941
乙

>>940
清盛が仕切るのは変だし家成さんが「え？」って小声で言ってたような
ただもしかしたら自分はもこれにて退場しますという意味合いかなとも思ったけどね

>>941
乙

新しい平氏の棟梁に貴族の面々も少なからず興味があったんだろう
隙あらば馬鹿にしてやろうとかね
ところが清盛はそれを下のラインで越えていたと
こちらの予想も越えていたよ

>>949
今まで猿に気付かなかったほうが不思議だ

>>941乙でおじゃります

アンチは新スレ立つまでの間くらい書き込み自重できんのか？

>>953
馬鹿すぎて呆れ油断させたならいいけど
味方にはしないだろうな

>>941
乙です

雨降ってるのに崇徳上皇と雅仁親王の場面白っぽかった

だめだ清盛パートが本当につまらない
本当なら主役がやっと表舞台に出てくる一番盛り上がる辺りの話なのに
あと、毎回思うけど源氏と朝廷シーンをもう少し多くしてもいいんじゃないの
実際今後の事件の前振りがあまりにもナレ頼りすぎる
結局、清盛パートって画面は違えどスイーツ大河とたして変わらない
清盛のはみ出し方ってただの中二かKYで全く期待出来る人物像じゃないんだよなあ

>>915
清盛の台詞を1.3倍速で編集すれば入る！

この頃の人で和歌が詠めないのは今だとパソコン使えないみたいなもんかな？
だったら普通にいそうだな。

和歌が苦手な人は普通にいただろうけど、あんな開き直りが通用したとは思えないってこと

武士が和歌を読めないのはデフォルトなので、誰も驚かない。
「あ〜やっぱり。忠盛は武士なのに和歌必死でよんでたのに、武士はやっぱり」
てな感じ。

和歌が上手い崇徳天皇があの

鳥羽院に　璋子に得子　重仁よ　これみな我が家族なり

とか読んだら「上皇様どうしちゃったの！」って受けるだろうが。

>>962
いいとこの武士はちゃんと教育されてて読めるはず

>>960
読めないわけではないが雅仁親王は和歌が苦手だったようだ

清盛のあの歌で家成の立場はどうなんだろう

>>962
隣の後白河があはははは（AA略）しそうだなそれ

>>963
武士で「いいとこ」なんてこの時代はありませんｗ

源氏は歌会に縁がないと言った頼朝は結構詠めるんだよな

北面の武士に選ばれるのだから、
武芸は勿論それなりの学問（歌も含め）が必要だったはず。

北面の武士なんて和歌を読めるオプションなんてないよ。
西行だって馬鹿ばっかでうんざりして出家したわけだからな。
西行だって仕えているのが徳大寺系じゃなかったらあそこまで
読めなかっただろう。

>>967
貴族趣味だからね、頼朝は。

現代の高校生だってクラブや授業で詠む人間はいるのに
当時の武士の詠めないというレベルと今回の清盛の歌は程度が違う。

中井貴一のクレジット位置を実質空席にした。
中井貴一の名前が出ていたところは名前無しで映像を流した。

つまらん小細工。
梅雀じゃあ弱いと制作陣が自覚している。
こんな事すること自体オシマイ。

なぜまともなトメ役者を出さない？？

松山ケンイチの子役は原則不細工。

詠める詠めない以前の、あえてのあの歌なのは現場でもわかるだろうからねえ
それをそれぞれどう取るかってだけの創作エピで

基盛様は力が抜けすぎでございます。

松山ケンイチ様は頭の中身が抜けすぎでございます。

深キョン、結構かわいいな

清盛は清盛邸のままなのか？
忠盛邸に移り住んだのか？

梅雀さんも夏までには退場（1167年没）
その後はトメはどうするんだろう

（ネタバレ注意）ここに今日詠む清盛の歌が書かれてる
ttp://www.nhk.or.jp/takamatsu/kiyomori/sutoku/interview15.html

自分は最低の棟梁なのに妻を叱りつける器量が小さすぎる主人公清盛。

為義は意識的に小者を演じている。
清盛は結果的に小者。

家成と宗子のシーンはいらないだろ。
ほんと清盛一家絡みだとどうでもいいシーンでもカットしないな。

和久井映見は尼になってからのほうが色気がある。
芝居も力が抜けて良くなった。

出たーーーッ！！！

シメコはシコメ。

ホームページでネタバレしてるの？

なんじゃ清盛のネックレスは。
例の宋銭だろう。

山伏か！？

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mor●ningcoffee/1335468718/

AKBの宣伝に税金を使い、その税金が民主党に流れている
テレビの捏造に騙されるな

ドラマの中では義朝は清盛に遅れていない。

国司になったのはほんの３年以内の遅れだろう。

デタラメドラマがどんどん矛盾を広げている。

雨が降っても降らなくても白い庭。

頼朝子役が不細工になった。

頼朝に子役何人使うの？

>>919
アンチとか
毎回否定的意見出ると、こうやって被せるレス付くが、
なんでもかんでも肯定しないとアンチ？勘弁しろよ…

>>989
お前は完全にアンチだろｗ

>>976
実際には
忠盛邸宅→池禅尼と頼盛が相続
清盛→忠盛生存中に泉殿という邸を構えて忠盛死後もそこに居住

為義の白髪が増えた。

やっと義賢登場。

為義：「忠盛が見事に育ておったのじゃ」

…ぜんぜん見事に育ててないんですが。

演技が軽薄すぎるのがいただけない

>>992
あれでもあの頃、東宮帯刀先生だからダメ義にしては立派に育ててる感じだわ

>>992
義朝の方が一人で立派にﾌﾞﾜｯ

>>994
実はあの時期までに義賢も殺人犯匿い、年貢未納やらかして
実は廃嫡になってた。
この時期の嫡子は頼賢。

清盛の家族愛を持ち上げてたけど、義朝亡きあと常盤を寝取って娘産ませちゃうんだよね…

グダグダなストーリー。

完全にｵﾜﾀ＼(^o^)／

５０年の歴史初の視聴率一桁確定。
ひどい話。つまらん話。

厳島神社を建立した清盛の美意識が微塵もない。

よくもまあ、こんなつまらん話を考えついたな。あきれるわ。

>>997
だから時子に感情移入できる構造になってないと
このドラマは致命的なんだよ
物凄い下手糞

>>997
当時の感覚だと普通

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