【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart35【▲】

ここは視聴率スレです。
視聴率調査で判明した数字を元に大河ドラマを語る、というのがこのスレの趣旨ですので
ドラマの質の高低など、数字ではなく内容や出演者についての感想・批評・雑談及び
地域叩きはそれぞれのスレでお願いします。

なお、地域によっては視聴率調査が毎月2週間のみというところもあり（鹿児島や金沢、富山など）、
全ての地区が毎週数字が判明するわけではありません。
（ちなみに毎月2週間とは、毎月第1月曜からの連続2週間のことであり、4月と10月に限り
第2月曜からの連続2週間になります。）

また、日本全国をひとつの調査エリアとした視聴率調査は実施されていません。


＜大河ドラマの放送時間＞

【日曜日/先行＆本放送】
BSプレミアム　　　　　18:00〜18:45（2011年4月にBShiから移行）
総合･デジタル総合　 20:00〜20:45

【土曜日/再放送】
総合・デジタル総合　13:05〜13:50

※BS2は放送枠消滅

前スレ：【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart34【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1335089793/

▼よくある質問

Q：BSで同日先行放送がありますが視聴率はわかりますか？

A：ビデオリサーチサイトのFAQに下のような問答があります。

　Q: BS(NHK衛星放送・WOWOW)・CS・CATVの視聴率は?
　A: BS放送・CS放送・CATV等の視聴率も測定し(メトロポリタン等の県域U局も)、「その他の局」として合算して集計しております。
　http://www.videor.co.jp/faq/faq1.htm#bs

各メディアには上記の「合算」がいっているようですが、一般には公開されていません。
ちなみに大河ドラマの全編ハイビジョン化は2000年から、18：00〜の先行放送は2002年からのようです。
新撰組！と義経は日曜13：00から地デジの先行放送もやっていました。

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

個人視聴率の区分用語

KID=男女4〜12歳　TEN=男女13〜19歳　M1=男性20〜34歳　F1=女性20〜34歳
M2=男性35〜49歳　F2=女性35〜49歳　M3=男性50歳以上　F3=女性50歳以上


世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
18.9　*3.9　*3.0　*2.0　*4.4　20.6　*5.2　*3.8　20.2　　23(2005/06/12) 義経「九郎と義仲」
21.1　*4.0　*4.2　*3.4　*3.4　22.6　*7.0　*6.6　23.1　　35(2005/09/04) 義経「決戦・壇ノ浦」
20.6　*4.2　*1.6　*1.7　*5.9　21.9　*2.8　*6.3　23.9　　19(2006/05/14) 功名が辻「天魔信長」
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
21.9　*3.9　*4.4　*2.3　*5.6　24.6　*3.3　*6.5　19.9　　07(2007/02/18) 風林火山「晴信初陣」
20.0　*3.0　*3.0　*2.2　*4.5　24.9　*3.3　*7.7　19.2　　20(2007/05/20) 風林火山「軍師誕生」
20.3　*2.7　*1.5　*3.1　*4.7　22.9　*1.7　*5.6　16.3　　24(2007/06/17) 風林火山「越後の龍」
16.5　*3.2　*1.3　*1.4　*5.6　20.6　*1.6　*5.1　11.5　　33(2007/08/19) 風林火山「勘助捕らわる」
15.9　*1.4　*0.5　*2.2　*2.9　18.0　*1.8　*3.5　13.9　　39(2007/09/30) 風林火山「川中島！龍虎激突」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
26.2　*6.7　*4.0　*2.7　*6.0　27.5　*5.8　14.0　25.9　　28(2008/07/13) 篤姫「ふたつの遺言」
26.4　*6.2　*4.7　*3.5　*6.4　29.2　*5.4　13.0　26.0　　32(2008/08/10) 篤姫「桜田門外の変」
29.2　*6.0　*7.6　*4.5　*8.4　28.0　*7.8　17.1　28.5　　48(2008/11/30) 篤姫「無血開城」
22.3　*4.8　*2.8　*3.6　*8.6　22.2　*7.2　*9.4　24.5　　08(2010/02/21) 龍馬伝「弥太郎の涙」
21.7　*2.2　*6.2　*1.6　*7.0　20.7　*5.2　*9.6　23.0　　01(2011/01/09) 江　「湖国の姫」
17.3　*1.6　*5.0　*4.4　*6.6　16.3　*2.9　*5.5　16.7　　01(2012/01/08) 平清盛「ふたりの父」
17.8　*2.9　*3.7　*1.9　*6.8　19.7　*2.8　*5.8　15.7　　02(2012/01/15) 平清盛「無頼の高平太」
17.2　*0.4　*4.5　*3.0　*5.6　19.0　*2.7　*3.7　17.9　　03(2012/01/22) 平清盛「源平の御曹司」

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0
09　32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4
10　37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9__14.7
11　34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7__13.2
12　31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1__12.6
13　30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6__11.3
14　28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2__13.7
15　32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0__12.7
16　33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9__11.3
17　28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7
18　29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1
19　31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3
20　32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0
21　31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6
22　30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3
23　36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0
24　32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1
25　33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3

なんつーか全然、魅力ないんだわ平家の連中に。
朝廷パートでどうにか見れてる感じ。
これはもうダメかも分からんね。

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
26　33.2__22.6__20.0__19.2__17.7__16.5__23.9__16.2__17.4__18.7__20.2__19.4__24.7__20.3__17.9__16.2
27　31.3__16.8__19.8__20.1__16.4__19.3__24.2__14.9__13.4__19.5__21.1__19.5__26.0__20.1__17.3__15.3
28　33.5__21.6__16.8__20.1__17.2__18.6__20.7__17.2__16.6__16.9__20.9__19.3__26.2__21.8__17.0__18.9
29　31.3__20.7__18.2__18.0__17.0__17.5__20.3__13.7__14.4__18.5__22.9__19.6__24.3__21.9__15.8__17.4
30　26.4__20.6__18.5__18.8__19.3__14.2__19.7__14.0__17.6__17.3__20.5__15.9__25.8__21.0__17.9__17.6
31　26.8__20.6__17.6__18.9__17.4__17.6__20.3__13.4__16.5__15.3__20.7__19.2__24.6__19.6__16.0__13.1
32　29.7__19.7__18.6__18.3__17.8__15.9__20.4__12.9__14.8__16.9__19.7__17.8__26.4__24.8__16.7__15.4
33　29.9__22.1__16.9__18.7__18.4__17.7__20.2__15.5__16.1__18.1__18.7__16.5__27.7__20.3__13.7__15.6
34　31.8__20.3__19.0__15.6__17.4__19.1__20.2__13.1__18.1__15.6__17.3__16.6__26.4__14.9__16.3__17.8
35　33.1__24.1__19.9__16.2__18.9__19.8__20.4__13.5__18.7__21.1__19.7__17.1__23.3__19.9__15.4__15.4
36　29.5__22.0__19.5__18.9__19.2__19.9__18.8__15.8__16.0__18.8__20.8__17.3__27.7__20.4__16.8__15.8
37　31.8__24.1__17.1__19.4__20.8__20.1__20.2__11.9__15.9__18.4__20.6__18.3__26.1__21.6__17.6__16.4
38　23.9__21.7__18.3__18.7__19.4__18.9__19.4__21.8__16.2__16.3__19.6__16.8__26.1__20.0__15.8__15.9
39　22.2__20.0__17.7__19.6__17.2__15.7__20.1__16.1__14.5__15.7__24.4__15.9__24.7__19.5__13.7__15.7
40　27.9__21.6__19.6__18.3__19.1__15.8__19.8__13.9__14.2__13.5__19.0__16.3__28.1__18.8__14.3__15.2
41　29.1__23.9__16.9__18.8__15.1__18.2__23.4__14.5__16.0__15.5__22.4__17.8__24.2__17.7__16.3__17.0
42　25.0__21.9__20.2__18.9__19.3__17.4__18.9__14.5__16.5__13.5__21.3__19.0__26.3__18.2__16.1__16.1
43　27.2__19.8__18.3__21.5__17.2__17.5__20.2__13.1__19.6__15.3__19.7__17.7__24.5__20.9__18.0__16.1
44　29.1__22.1__18.0__21.8__18.9__20.6__20.4__14.3__17.9__16.5__20.8__15.9__23.5__19.5__16.2__15.6
45　30.0__20.8__19.7__21.1__20.2__19.6__22.9__13.4__16.0__16.3__21.1__17.6__22.6__22.2__15.3__15.6
46　30.5__23.4__17.0__23.8__18.8__19.4__22.1__13.6__18.5__15.6__19.1__17.1__24.3__21.7__15.7__19.1
47　25.9__21.9__17.4__28.5__19.0__17.9__22.6__12.8__17.3__15.0__20.8__16.7__25.1__22.7__17.6__--.-
48　27.3__23.0__19.0__26.4__17.3__19.4__22.8__14.4__16.2__16.9__23.8__15.7__29.2__--.-__21.3__--.-
49　27.1__24.9__20.9__28.0__20.3__21.2__25.0__18.6__21.8__19.7__23.4__18.3__27.8__--.-__--.-__--.-
50　--.-__25.1__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__18.0__28.7__--.-__--.-__--.-
----------------------------------------------------------------------------
均　30.5__23.4__21.1__20.2__18.5__18.5__22.1__16.7__17.4__19.5__20.9__18.7__24.5__21.2__18.7__17.7

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」

-----------------------以上、テンプレここまで----------------------

視聴率絶賛転落中！！
「平清盛」へのよくある擁護

耳タコ編
------------------------
再放送で見てるせい
BS先行放送のせい、録画率が増えてるせい
平安だから仕方ない(義経は前半だけだ！）
普通に面白い、去年より面白い、これから面白くなるよ

苦しい言い訳編
------------------------
骨太だからスイーツお断り
スイーツでBLで昼ドラだから歴オタお断り
重厚で高尚な脚本のせい、人物関係が複雑なせい、裏番組のせい
ネット（ツイッター）上の視聴者数は多いよ
ノベライズには書いてあるよ
スイーツうけ大衆向け作品をつくる年もあれば、コア向け作品をつくる年もある
公共放送というのは民間と違って数字にこびないところがよい
時代劇が現代に受けないんだよ、歴史に疎い一般層には好評だよ

ヤケクソ編
------------------------
日本人の質が低下してるせい
視聴率なんて信じられない、視聴率なんてどうでもいい
サンプル世帯は大河に興味無い家ばかりだよ
ケンイチのファンはリア充だから、録画して観てるせい
江のせい、坂の上の雲のせい、「王家」のせい、知事のせい、考証のせい
見続けるのは知的レベルが相当高くないと無理
坂の上の雲と同じ扱いだから11％でも余裕だよ
Ｍ３に忌避されたせい、世帯主にチャンネル権があるからだよ
役者アンチの恣意的罵倒の結果だよ
視聴率は今が底、正直に言ってもっと高くてもいいぐらい
松ケンに合わせた脚本にしないせい、誰が主役でも文句言われるよ
約８５０年前のことだから、なにがどうなってたかなんて誰にも分からないよ
平家物語や源氏物語だって嘘が相当入ってるんだよ
２ちゃんの本スレの伸びが凄いから人気がある
コア層のために視聴率１％に近づくようなハイレベルな大河を目指してほしい

大河一桁までの壁・通年大河ワースト更新！

13.1←江の最低視聴率（第31回・8月14日に記録）
11.9←武蔵の最低視聴率（第37回・9月14日に記録）
11.3←清盛の最低視聴率　※16回暫定・武蔵以来9年ぶり（第13回、第16回に記録）
10.1←花の乱の最低視聴率（第20回・8月14日に記録）
=【10％】======================================
なし

宋剣（おもちゃ剣）振るうたびに、視聴者が逃げる

名古屋ですら順調に下がってて面白くなってきたな

今週の17回で一桁だったら、江最後の20越え（17回）の半分以下だね

一桁なったら各自祝杯だ。

もう、こんな糞大河
はやく一桁になって短縮して
縛られてる共演者をはやく開放して欲しい
全く面白くない
大河分の受信料を返せ

そして17回には、平均視聴率（加重平均）は、 竜馬がゆく（14.5%）を下回り、
22回頃、ついに花の乱（14.1%）を抜き、13%台に・・
最終的には、12%台の落ちていくであろう

>>16
フジのときみたく抗議行動したら強制終了になったりして

これは早くヒトケタになるべき。
これからは棟梁・松ケンの登場シーンも増えるだろうから｢Ａ級戦犯＝松ケン｣だと、調子に乗ってる裸の王様松ケンに思い知らせるべき。

清盛が赤ん坊の頃に豚と間違えられて捨てられ、
苦難の末に平家棟梁の地位になる・・・というストーリーにしていれば、
今より二割増しくらいの視聴率だったはずだ

前回の清盛@松ケンは演技もあからさまに下手だったけど、
罪の重さとしては・・スタッフ＞＞＞役者

・プロデューサー
・脚本家
・柘植（人物デザイン）
が三悪人

役者としては
・松ケン
・加藤(極楽とんぼの面白くないほう）
・ナレの男
が三悪人

えーと、Dの罪は・・

>>20
平太と鱸丸が逆だった設定でもいいと思う。

タフマンの落胤を漁師に預けて、鱸丸として育てて、賢くて思慮深い青年になり、素性が分かり晴れて平家の棟梁に。

忠盛が育てた平太は、朧月のもう１人の息子で兎丸の兄弟だった。路頭に迷った幼い兄弟を放っておけず、忠盛が引き取ろうとしたが、少年兎丸は逃走、残りの１人だけ引き取り育てた。

鱸丸が後の平清盛、平太は兎丸と宋に旅立つ、でいいよもう。

【話題】 大河ドラマ「平清盛」 NHKでは連日、視聴率低迷打開のための緊急会議が行われている・・・小雪との “夫婦共演”も浮上★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335269298/

>>22
そういうのもPが好きそうだな

清盛がエリートであることを隠したいのがP
家盛の騒動のときでも、正四位下の超エリート武官で中務省勤務、肥後守あるいは安芸守（遙任）
弟の出世を余裕で喜べる地位にいる

宮崎あおい、妻夫木聡、福山雅治、上野樹里…ゲスト出演をお願いするしかない！

>>21
公式を見ると「若き海賊王」なんて言ってるのは柴田だから
あの金ばかり掛った大失敗の海賊回はヤツの撮りたい絵を
優先した結果だったのだろうな

演出は表面的な大友スタイルを押しつけられているので
それくらいは好きにさせろということだったのかもしれないが

>>10
もうヤケクソ編だけで、分けた方が良いな。
それだけ、信者の言い訳が多すぎる。

NHKは29日の天気が気になってるだろう。
いまのところ29日の東京の予報は　晴時々曇


ところで雨が降ると視聴率はどうなるのだろうか。

http://sakuraweb.homeip.net/uploader/src/up181205.jpg

このプロットを見ると20mm以上の雨だと明らかに視聴率が向上
最大で 2% くらい向上する。


20mm以下の小雨だとあまり関係ないようだ。

>>28
イイ仕事するねえ（｀･ω･´）

>>22の案は今まで３〜５回くらい見た事が有る。
２個ほど保存してたのを見つけた。

＞590 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/05(日) 19:20:14.77 ID:oWc4+YIM
＞少女漫画ＢＡＳＡＲＡを丸パクリして
＞海賊討伐であっさり射殺される清盛
＞平家は浮足立ち、鱸丸はとっさに「たわけ！死んだのは影武者ぞ、清盛はここにこうして健在じゃあ！」
＞と叫ぶ
＞あまりに威風堂々とした居住まいに敵は恐れをなし、見方は奮起して大勝利
＞遠くで見ていた忠盛
＞（ついに目覚めたか。清盛は替え玉にすぎぬ……真の御落胤は鱸丸。
＞平家の棟梁にふさわしい男にするべく、あえて貧しい境遇に置いてきたのだ）

＞254 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/02/07(火) 00:24:06.10 ID:yDqKw4hH
＞清盛が海賊討伐であっさり射殺されて鱸丸がとっさに、
＞死んだのは影武者だ！清盛はここに生きておるぞ！と叫びそのまま清盛になり替わり大活躍
＞実は本当の御落胤は鱸丸で、平太の清盛こそは替え玉に過ぎなかったという展開でこれからはやってほしい

次回でひとケタ来るのでしょうか？
もう3回くらい前から観てないけど、また観たいという気持ちが全く湧いてきません
松山の不快さの破壊力はこの程度では済まないと確信しています

毎月およそ１Pづつ下落してるな。８月くらいまで止まらないかもな。
結構イイ役者もいるのにコーンスターチやめる気なさそうだし・・

北斗の拳でどうぞ

50年の歴史を刻み受け継がれてきた偉大なるテレビドラマがあった。
その名をNHK大河ドラマ！
昭和から平成に連なる日曜8時の視聴率を巡って悲劇は繰り返される。
　　　　　　　　　　大河最低視聴率王伝説
　　　　　　　　　　　　汚盛の拳
一桁のshock　松ケン主役で視聴率落ちてくる　
YouはShock 俺の期待も落ちてくる
一桁の願い　ネットでつないでも
今は　無駄だよ
邪魔する奴は　操作一つで　アップさ
YouはShock 急落で鼓動早くなる
YouはShock　 人の異動早くなる
王家憎み　さまよう心今　冷たく冷めてる
固定層溶かし　無残に飛び散る　はずさ
自分の給料　守るため
お前は　逃げ出し
視聴者を　見失った
汚れっちまった顔など　見たくはないさ
心を取り戻せ

北斗の拳と堀江の拳を参考にしましたｗ

>>33
磯がイメージする平安の街は北斗の拳 or マッドマックスの世界といえる
（磯はそのブームの直撃世代）

平安ウエスタンってわけでも無いのかw

せっせとコンスタを炊きながら砂塵や埃が舞う街
サザンクロス平安で自画自賛＞磯

平安京は、アスファルトやコンクリで舗装されてたわけじゃないから、土埃が舞うのも当然なことなんだけどね。

土埃が舞う御所の様子に、正直しびれる。

小雪なんか出たらよけい視聴率下がるでしょ。
あんな暗〜い顔見たくない。

平安京って年がら年中乾燥してたり、強風が吹いてるものなの？
湿気があったり、風が弱かったらグラウンドでもあんな風にはならない

小雪はなんであんなに女性に人気がないのか？
なんか嫌われるようなことしたことあったっけ？

>>1乙

視聴率推移
1月平均 17.5%
2月平均 14.7% 　　 …5話から得子登場、6話が海賊回
3月平均 13.5% 　　 …10話で首絞めと娘キック、11話で坊主キック
4月平均 12.3% ※暫定…14話でホモレイプ

平均14.5%
直近4回の視聴率平均は12.25%(花の乱の年間平均視聴率は14.1%）

>>40
京都って、そんなに湿気は無いよ。むしろ乾燥しているぐらい。

それに今の京都と大昔の平安京とでは、全然違うからね。

>>28
確か先週4/22の日曜も東京は雨だったんでは？
それでたたき出したのがワーストタイｗ

現時点の各地の平均視聴率
関東　14.5% 　　※例年の大河は18〜24％
関西　14.2%
北九　15.0%
名古 18.4%未満（〜未満の数字含む）
札幌　10.5%未満（〜未満の数字含む）

直近4回の平均
関東　12.25% 　　
関西　12.08%
北九　12.83%
名古 15.78%未満（〜未満の数字含む）
札幌　 8.65%未満（〜未満の数字含む）

>>41
多分武井と同じ理由＞女性に不人気
笑顔が作り物っぽくてキモくていかにも性格が悪そうな顔は女性に受けない

>>37
アスファルトやコンクリで塗装された道は土埃舞いやすいよ。芝生にしないと。

月曜日以外は平和でいいね
視スレなんてそんな伸びるのがおかしい

04/29日　20時

**.*% 20:00-20:45 NHK 平清盛
**.*% 19:00-21:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!春のシャッフルスペシャル
**.*% 18:56-20:54 EX* 痛快！ビッグダディ15
**.*% 19:57-20:54 TBS アカルイ☆ミライ
**.*% 19:00-20:54 CX* ほこ×たてSP
**.*% 19:54-21:48 TX* 日曜ビッグバラエティ・感涙!レトロ食堂2〜よぼよぼシェフ愛のひと皿〜


※参考　04/22日　20時
16.4% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
13.4% 18:56-20:54 EX* 世界フィギュアスケート国別対抗戦2012
*8.7% 19:03-20:54 CX* プロ野球「ヤクルト×巨人」
11.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛

>>8を見ると、関東じゃ海賊討伐の翌週から異様に視聴率下がってんだよな
多分この回で視聴切った人が多かったんだろうけどそれにしても異常
「俺は海賊王になる(ｷﾘｯ！」って6話だっけ？

つーか5話で何があった

>>43
京都の夏の異様な蒸し暑さを知らないのか・・・

>>48
いやまさか武蔵を超える大河が拝めるなんて誰も想像してなかったから
じゃないかと
それとまあ近年の大河に対する鬱憤晴らしもあるんじゃないかな、「最近
の大河は…」って御仁の不満がこうして前代未聞の数字となって爆発した
みたいな

>>49
TBS｢アカルイ☆ミライ｣がイマイチどんな番組か分からんが、｢イッテ｣と｢ほこたて｣には確実に負けて、今の状況じゃテレ朝にも負けそう。
消費税割れのオダギリドラマが８時〜なら良かっただろうが、逆に８時〜で清盛がライバルならオダギリの方ももう少し取れてたかもしれんw

予想はこの日に初ヒトケタで9､7くらい、草加の頑張りで回避できたとしてもせいぜい10､4がいいとこだろう

>>43
砂漠地帯でも風が吹かない限りあんなモクモクにならんわw
今日みたいに黄砂の酷い時くらいしか視界を遮る砂塵なんて有り得ん

>>50
５話の後半25分ぐらいは海賊討伐前夜で実質海賊戦パート
あの後半で見切った人多数だと思う
しかもその後半の中に、
上川vs豊原・藤本の緊迫した良い芝居をぶち壊した松山
最後には海賊討伐に向かう小舟の上で隣のモブと変わりがない松山
筵の下から目を覗かせても、全く目力がない松山つき

カネツグの時と同じで、脚本、演出によって主役のマツケンの良さが全然活きてこないのが現状な気がする。
罰ゲームみたいで出演者の皆さんかわいそう

実際のゴビ砂漠並の砂塵が常に吹いている所は日本にはありません。

次回ワースト更新の期待がかかるが
案外11.5とかで視スレ住人をがっかりさせるような気もするなー
どこまでも期待を裏切る、それがキヨモリだからｗｗ

>>55
ちゃんと見てるのか、凄いな
俺は2話で降参したｗ

>>59
ちゃんと見ていたのがこの５話まで
上川と豊原・藤本の場面、まじ良かったんだよ〜キタキタキタ〜これぞ大河！って感じで
それを松山がぶち壊しやがって以降、松山が出てくると反射的に見なくなった
今は録画して清盛パート以外だけ見てる

武蔵はともかく
通年大河の竜馬がゆくを超える大河がこんなに急に現れるとはな
ＮＨＫにだって長年大河やってて視聴率対策くらいわかってるはずなのに
なじみのない時代だろうが時宗で18.5％を取れる
それが大河スタッフの力量だと思ってたから

これだけ視聴率で盛り上がるのも
みんな大河に対する期待が大きいんだな

>>58
いや、住民のsage予想を遙かに下回るsageを出すのもこのキヨモリだよｗ
６回の海賊戦、皆sageは予想していて13％大予想もあったが13.8みたいな13％台後半だった
それがまさかの13.3で住民の予想を超えてきた

>>50
5話冒頭で、璋子が白河法皇との近親相姦を悪びれず語ったために、
逆上した鳥羽上皇が得子を廊下でレイプ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　／　朝 鮮 人＼:＼ ♪ｶﾞｯｶﾞｰｰｳｨｲ
　 .|　　教 祖 様　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´　 ｀, ≡=_、|;/
　 ||..◎ .|￣|. ◎　|─/ヽ　　いい加減、ストーカーするの止めてくれる？
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　|　 ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |ﾅﾝﾐｮ〜ｿﾌｫ〜ﾚﾝﾝｸﾞｴ~ｷｮｰｰﾅﾝﾐｮ^ﾌｫﾃﾝｼﾞﾞｴｷｮﾔｰｰｰ
.　＼､ ヽ二二／ヽ　 / / ﾅﾝﾐｮ^ﾌｫｰｰｰｰｰｰﾚﾝｹﾞﾖｰ ｱﾆｮﾊｾﾖｰｰｰｰｰｰ
.　　 ＼i ＿＿＿ ／_／

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣ ＞ ､
　　　 ／　　　　　谷 垣　　　 　 ヽ　 　＿
　　 〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　　　先生！支持率が上がりません！助けてください！
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー ､　　ﾄ三三ニ:}
　　 人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　　先生に見捨てられたら、もう自民党は終わりです！
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ〜=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_ 　　　　　　助けてください！おながいします！
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀　　　　　　　　　　　　　　　　

コーンスターチはやめないだろうな。やめても視聴率の下落が止まらなかったら松山を援護出来なくなる。
いまならまだコーンスターチが主戦犯に出来る。

>>55
自分は>>50じゃないが、あーそんな話だったねーwww
兎丸から｢息子の命を助けたければ忠盛１人で来やがれ｣と脅迫状が来て、清盛を見捨ててもやむなしの忠正や、海の事は漁師の方が詳しいと救出に名乗り出る鱸丸、何故か清盛をアニキと慕う手下たちがエイエイオー…だっけ？
忠正の言うとおり、あの時アッサリ見捨ててたら良かったのにねぇw

で、清盛｢海賊王になるぞぉー｣で凱旋してたっけw
一番金かけた回で、一番脱落者を出してどうすんだよwww

>>66
クノールのコーンポタージュみたいな味が演じている最中ずっとしてるのか

それはある意味ニヤリとするほどの至悦のときだな

>>66
今後少しでも数字獲りたかったら、まずそれやめるべきだと思うんだけどな。
ウチのかあちゃんも「なんで今年の大河は見づらいんだろうねえ」ってボヤい
てたぞ、ばあちゃんは「目の保養になんねえなあ」って言ってた、主人公が汚
い格好してんのがどうも気に入らないらしいご様子。やっぱ御年80のばあちゃ
んでも、主人公がいい男orいい女だと視聴に張り合いが出るみたい。

っても文句言いながら毎年大河と紅白はかかさず見てる。こういう固定を身近
で見てると、いくらなんでも一桁は無理だと思うけどどうなんだろな

>>30
バサラもそうだが、花の乱も交代する主人公だった
ファンタジードラマならいいかもしれん

あ、そうだ書き忘れたけど、かあちゃんが「あの時代ってホントにあんな
汚い空気だったの？」ってマジで聞いてきた。

歴史に興味ないけど大河だけ見るって層、いるよね？ウチのかあちゃん
だけじゃないよね？？

>>69
いくら固定層が付いててもテレビの前に居なけりゃ見ることはない
あの篤姫でさえ20%ギリギリで年間ワースト3位だったG.Wを舐めちゃいけない
忠盛退場とともに一ケタになる可能性は十分にあるよ

まあ土埃はあっても室内まで
白く煙ってるわけはない

それとも、当時はみんなものすごく大量の線香使ってた？

マジレスすると、昔の京都盆地は南部に湿地帯が広がっていた。
そのエリアまで行かなくても、南に向かって低くなる地形で、羅城門から南に一里程度の辺りでも舟を備えている家が昭和半ばまであった…はず。
朝方の霧ならともかく、あそこまで激しくコーンスターチの砂煙が常時吹きすさんでいたとは考えにくい。

その南部を除く残りの三方は、緑豊かな山々に囲まれ
山からは豊富な水が流れて来てるしねえ

>>69
>>71
あなたの、かあちゃんと、ばあちゃん、実は「清盛」コア層ｗ

この作品のスタッフは自信があったみたいで、俺たちがスゲー「平清盛」作ってやるぞ！
みたいな部分からスタートしてる感じなんだよね。
その気持ちが強過ぎて、どうすれば面白くなるのか？
みたいな基本的な部分をすごく疎かにしてた気がする。

今から初心に立ち返っても遅いので６月には一桁固定だね。

そもそもあんなに乾燥して砂塵が舞うような気候だったら、清盛の登場人物のように顔や手足にあんな泥汚れは付かない
乾燥しているから払えば落ちる
泥になるということは土が湿っているということだから、清盛の世界のように大量の砂塵が舞うのは
それこそこの間の爆弾低気圧等の特別な時だけ
それに、清盛の世界では普通に米を食ってるから、やはり湿潤な気候であることが分かる
清盛で描かれている人物や場面から、あんなに砂塵が舞っているはずがないと言える

主役がマツケンじゃなかったら15くらいはいってたと思うよ
内容は面白いと思うよ、主役が致命的に華がなさすぎるよ

コア層を無理矢理流行らそうとするなw

砂塵には見えないよね
砂塵ならまだ空気の流れを感じるけど
ずーっと澱んだ空気感

前のめりで野心的な作りも凡人マツケン起用で全部裏目
また次回予告の大声セリフの怖ろしく棒なこと
あの予告でまた下がる

　 　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　 ,. -‐―――‐-､
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／ﾉ(　_ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 　　　　
　| ⌒（ ●）-（ ●）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ （● ）　　（● ）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　俺　　　|　　 　　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　　　　　　　こういうので茶の間が気まずくなるから視聴率は落ちて当然だよ！！
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なぜだか一昨年から去年にかけてNHKは色仕掛け過ぎたからな！！
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　　 ＼　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　王家のギラギラしたやりたい放題のエロ　その上　アッ〜〜！　では　
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

>>80
心配しなくても、まだまだ数字が下がるから
この清盛では、「コア層」なんてものはほとんどいないことが明白になるｗ

多分最初から最後まで見続けてくれるのはわずかな忍耐力の強い中世大河ヲタと
活動熱心な層化信者のみだろう

>>78
貴族を美白顔、武家をチョイ日焼け顔くらいなら良かったんだけどねえ
ただ顔も洗わない、拭うこともしない不潔な人達でしかないのに「御曹司」だからなあ

中井貴一が退場したのできりがよいから見るの止める人が多そう

主演がマツケンに決まった時点で、固定層が逃げるのを極力食い止めるために
こだわりのヨゴシも粉もボロい衣装も捨てて、がっつり守りの姿勢に入る必要があった
それを攻めのまま行ったために脱落者を増やした

上川が清盛で良かったんじゃないの・・・・

>>87
衣装は次ぐらいからボロでなくなるらしいし
フィルターはこの間から減ってるが(粉は今撮っているのも使ってるっぽい）
多分それでも固定層が逃げるのを食い止めるのは無理だな

今年の終わりにはどんな酷いことになっているか、ある意味楽しみ

>>88
上川も、主演じゃレガだらけ。（スワンの馬鹿、ステップファーザーステップ）
脇で言い演技しても、主演じゃインパクトが弱い。

いや、上川なら無難に清盛できそうだとは思う
ただ、このような演出や画面ではどちらにしろ、世界観が嫌われてヒットはしないだろうとは思う

予想

4/27（金）
4/28（土）
4/29（日）昭和の日　9.9%〜10.5%
4/30（月）振り替え休日
5/01（火）
5/02（水）
5/03（木）憲法記念日
5/04（金）国民の休日
5/05（土）こどもの日
5/06（日） 11.5%〜12.0%

>>90
上川は遺留捜査が無難に数字を取っていたように思う

【話題】 大河ドラマ「平清盛」 NHKでは連日、視聴率低迷打開のための緊急会議が行われている・・・小雪との “夫婦共演”も浮上★３
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335285228/

大河板で全く話題に挙がることすらなかった
花の乱に注目を集めたことは清盛唯一の功績

>>90
大地の子はなかったことになってるのか…

上川でも玉木でもマツケンよりは知名度あるし
顔もイケメンだから数字取れた気がする

>>97
それは同感
ただ、画面に色フィルターやコーンスターチで引いてしまう人も多いだろう
そして、無頼設定ながすぎも変
衣装も変
安芸守などの国主になって普通におさめたことを描けないとドラマとしても変
これらの要素をすべてなくしてからでないとまともに視聴率はどちらにしてもとれなかったようにおもう
実際の清盛公に似せられないとだめだからな

平家のお家騒動（家盛）も出世街道驀進中の清盛と血筋正しい家盛のどちらに平家はつくべきかってことで割れたんでないのかね？
このころの武士って不利とみるや簡単に裏切るからな
忠義とかってなかったからこそ、弁慶の立往生がもてはやされたんだとおもう

上川は現代物だと刑事役のイメージが強い。
時代劇は所作も言葉遣いも殺陣も安心して見ていられそう。

4/29予想→10.8

>>98
イケメンでそこそこ若かったら粉やフィルター多用はしないと思われ
あれは加齢やブサ隠しのためのものだから

忘れてた

4/29予想→9.8％

>>100
そこが疑問なんだよ
昔の大河だって、ブサはいたけど、あんなにどアップはしないで、遠回しで写していたように思うんだよな
何人かと話しているのを写したりとかして、決して片方だけうつすのではなく何人かで写していた
もちろん、主役やヒロインはアップもあったけど
ブサや加齢隠しというなら、遠回し多用してコーンスターチとか使わなければいいんでないか？
なんでわざわざ不評の色フィルターやコーンスターチに逃げるのかな？

>>102
昔の大河のブサの主演は皆芝居は上手かったから
ブサ隠しは敢えてせず、芸を見せてた

だが龍馬伝と今年の主演は代わりに見せる芸もない・・・といっても福山はもっとましだったけどね

なるほど
芸がないときは、見苦しくないように顔だけ写すってやり方を江や竜馬伝ではしてたのか
とりあえず、衣装整えて、髪も整えて、ひげそって、ゆっくり話すということをさせてみればいいんでないの？
早口や怒鳴り声はダメNGでゆっくり話すということだけさせる
そして、写すときはどアップはやめて、せめて上半身が映るくらいにする
ホームレスのような恰好はもう止めることだね
見苦しくないようにさせるということくらいはしてもいいのでは？

史実の清盛はやさしい上司にしたい人だったらしいから、怒鳴るとか早口ではイメージがすぐ壊れるのではないか？

監督がヌルいのよ
役者がお客さんなのよ

はじめから韓国アゲ（奴らは源氏を朝鮮人と思っている）のための糞ドラマだろ。
こうなるのわかったんだよ。制作サイドは粛清覚悟で日本人挑発してんだろ。
しかしあの乞食清盛はなんとかならんのか。秀吉ならあの下品さでも分かるがチョン通は酷いねえｗ
来年は耶蘇のメスブタが主人公ってなめてんのか？しかもキチガイカルトのプロテスタントだろ？日本人は耶蘇が大嫌いなんだよ。
八重って邪神ヤハウエのことだろが舐めんなコラ。
今年で打ち切れ。京都人はぶぶ漬け食って寝てろ。

昭和天皇の誕生日に伝説の一桁来たらヒャッホー。
朝鮮がスキなら〜グンソクでも出してテコ入れしたらドウニダ？？？
いやー。メシが旨い。邪神ヤハウエなんか大河でやればもっと酷いことになるぞ。

朝鮮アゲにはなってないでしょ
宋マンセー一辺倒だし

寒流捏造歴史ドラマと対比してって事でしょ

嫁を2度貰っても汚いままの清盛だから、
頭領になって綺麗になるとは思えない。

>>108
最後は源氏にやられるだろ。
よくわかんないんだがチョンは源氏を在日認定してるんだな。新羅三郎とか新羅人らしいぞ。
薄眉細目のチョン顔は藤原だと思うんだが。天武天皇も新羅王らしいんだな。

清盛って、スギちゃんのパクリだよね

清盛、「ワイルドだぜ〜」
義朝、「ワイルドだぜ〜」
頼長、「ワイルドだぜ〜」
白河法皇、「ワイルドだぜ〜」
鳥羽上皇＆得子、「ワイルドだぜ〜」

みなさん、ワイルドな事をなさっていますね

親父退場回で思ったけど見た目だけじゃなく内容も伝の後追いみたいなことしてるのな
福山効果によりなんとか面目保てた程度の実績でよく同じ路線を踏襲する気になれるなと

>>104

・頭がいい
・慈悲深い
・先見性がある
・気配りができる
・上司にしたい男 No.1

by - ヒストリーで紹介された平清盛


一方、

・厨二病
・乱暴者
・単細胞
・下品不粋
・とにかく汚い

by - 汚盛

なるほど、いつもダイジェストでしか見てなかったから分からなかったけど低視聴率の原因は
頭の悪いホームレス清盛が喚いているだけのドラマって事なのか。

リアルホームレスじゃなく
只のだらしのないアホボンだから嫌われている

>>112
本当にスギちゃんのネタそのものだね

金かけて選手補強しても勝てない球団と同じだな清盛は

>>108
宗主国を持ち上げて相対的に貶める作戦
あの宋剣が出るたびにイラッとするｗ

>>119
宋剣といっても宋の時代に、そんな剣は無いし、
鉄の三分の一の軽さのジェラルミン製のおもちゃ剣だけどね

>>120
訂正　ジェラルミン製　→　ジュラルミン製

清盛の人物像

人気絵師
http://ucw.jp/event/img/kiyomorix590.jpg
「平治物語絵巻断簡（六波羅合戦巻）」　
http://blog-imgs-45.fc2.com/n/e/k/nekoarena/20120103231119f2a.jpg
汚盛
http://firenze.air-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/08/e5b9b3e38289.jpg

最新の視聴率

16.9｜ATARU
16.5｜鍵のかかった部屋

14.5｜37歳で医者になった僕〜研修医純情物語〜
14.1｜新・おみやさん
12.1｜リーガル・ハイ
12.1｜三毛猫ホームズの推理
11.6｜パパドル!
11.4｜Answer〜警視庁検証捜査官〜
11.4｜ハンチョウ〜警視庁安積班5〜
11.3｜平清盛　←
10.7｜カエルの王女さま

*9.9｜クレオパトラな女たち
*9.9｜未来日記-ANOTHER:WORLD
*9.2｜都市伝説の女
*8.8｜もう一度君に、プロポーズ
*3.6｜家族のうた

【●】江の視聴率について語るスレpart28【●】

6 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/28(月) 10:02:20.69 ID:ONW/1eYs
＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/09) 21.7___20.9___23.8___15.6___20.1___**.*　「湖国の姫」
02(01/16) 22.1___21.9___23.4___12.9___18.8___**.*　「父の仇」
03(01/23) 22.6___23.4___25.5___14.6___19.5___20.3　「信長の秘密」
04(01/30) 21.5___22.6___24.6___15.6___22.2___21.2　「本能寺へ」
05(02/06) 22.0___22.0___23.0___14.8___20.9___21.8　「本能寺の変」
06(02/13) 19.6___20.7___20.6___15.2___16.8___15.8　「光秀の天下」
07(02/20) 18.5___18.1___18.2___12.6___18.2___18.2　「母の再婚」
08(02/27) 20.9___20.0___21.3___14.7___17.7___**.*　「初めての父」
09(03/06) 20.0___21.6___20.7___18.3___19.8___**.*　「義父の涙」
10(03/20) 16.9___17.2___19.9___13.9___18.6___**.*　「わかれ」
11(03/27) 15.7___17.6___17.8___12.6___17.3___14.6　「猿の人質」
12(04/03) 17.1___17.6___19.4___10.5___15.5___15.1　「茶々の反乱」
13(04/10) 16.6___15.4___18.0___14.1___17.8___17.7　「花嫁の決意」
14(04/17) 19.2___17.5___20.2___14.9___18.0___18.7　「離縁せよ」
15(04/24) 18.0___18.3___19.3___13.8___19.3___19.5　「猿の正体」
16(05/01) 15.9___16.0___17.8___14.2___16.8___16.3　「関白秀吉」
17(05/08) 20.7___16.4___19.7___15.4___19.0___19.6　「家康の花嫁」
18(05/15) 18.1___19.6___20.0___12.1___**.*___18.2　「恋しくて」（北九：15.3以下）
19(05/22) 17.3___17.4___19.5___17.0___18.3___**.*　「初の縁談」
20(05/29) 19.0___20.3___22.2___16.8___20.6___**.*　「茶々の恋」
21(06/05) 17.6___17.3___20.6___14.2___21.0___**.*　「豊臣の妻」
22(06/12) 18.3___18.0___20.9___12.3___19.6___**.*　「父母の肖像」
23(06/19) 18.0___15.9___21.0___14.1___19.7___**.*　「人質秀忠」
24(06/26) 18.1___18.7___20.9___14.6___18.5___**.*　「利休切腹」

128 ：日曜8時の名無しさん：2011/11/29(火) 08:55:15.17 ID:1J8aVHqB

＜ 地域別視聴率・下半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
25(07/03) 16.3___16.1___21.6___12.2___17.8___**.*　「愛の嵐」
26(07/10) 16.2___16.5___21.0___14.9___18.2___14.0　「母になる時」
27(07/17) 15.3___15.5___21.2___13.7___15.6___**.*　「秀勝の遺言」
28(07/24) 18.9___17.5___21.7___14.0___19.3___**.*　「秀忠に嫁げ」
29(07/31) 17.4___16.7___19.8___14.3___16.8___**.*　「最悪の夫」
30(08/07) 17.6___16.8___21.3___14.8___18.6___**.*　「愛しき人よ」
31(08/14) 13.1___13.9___19.9___13.9___15.4___**.*　「秀吉死す」
32(08/21) 15.4___16.9___19.7___12.4___18.9___**.*　「江戸の鬼」
33(08/28) 15.6___16.1___20.4___16.1___16.3___**.*　「徳川の嫁」
34(09/04) 17.8___17.4___20.8___15.3___20.1___**.*　「姫の十字架」
35(09/11) 15.4___17.4___20.5___14.5___18.3___**.*　「幻の関ヶ原」
36(09/18) 15.8___17.2___20.9___15.2___19.5___**.*　「男の覚悟」
37(09/25) 16.4___17.4___21.8___14.4___17.6___**.*　「千姫の婚礼」
38(10/02) 15.9___16.1___19.8___12.5___16.9___**.*　「最強の乳母」
39(10/09) 15.7___14.5___17.5___12.3___20.0___**.*　「運命の対面」
40(10/16) 15.2___16.8___21.3___11.3___18.6___**.*　「親の心」
41(10/23) 17.0___18.0___23.5___16.9___15.7___**.*　「姉妹激突！」
42(10/30) 16.1___17.7___21.1___14.8___16.1___19.2　「大坂冬の陣」
43(11/06) 16.1___15.5___19.1___12.8___16.3___**.*　「淀、散る」
44(11/13) 15.6___14.6___19.2___11.7___--.-___**.*　「江戸城騒乱」（北九：14.4以下）
45(11/20) 15.6___15.5___17.1___12.2___--.-___**.*　「息子よ」（北九：14.8以下）
46(11/27) 19.1___18.6___22.5___**.*___20.9___**.*　「希望」

>>上半期>>6

清盛はまだＧＷど真ん中放送ではなくて良かったよね

15(04/24) 18.0___18.3___19.3___13.8___19.3___19.5　「猿の正体」
16(05/01) 15.9___16.0___17.8___14.2___16.8___16.3　「関白秀吉」
17(05/08) 20.7___16.4___19.7___15.4___19.0___19.6　「家康の花嫁」

>>123
ハンチョウにも負けたのか
今週見たけど、パナソニックの業績赤字でかなりチープな作りになっている
キャストのギャラだけが大きくてドラマ自体にはあんまり金掛かっていない感じだった

ワイルドな大人の男なら受けるが
いい年して中身はガキな不潔な男は嫌われる

マツケンしかり、オダジョーしかり

>>122
最初このポスター見たとき
http://firenze.air-nifty.com/photos/uncategorized/2012/04/08/e5b9b3e38289.jpg
こりゃひでえと思ったんだよなー
主役がどんな顔かよくわからない、口が半開きで表情があほっぽい
躍動感がどうたらとスタッフは自画自賛してたが、ポスターは番組の顔
近年は主役がほぼ正面を向いてきりりとした表情をしていた
写真なんていくらでも修整できるんだから
衣冠束帯姿なり大鎧姿なりで松山の正面のキメ姿をお披露目すべきだった
こういうビジュアル面での失敗が初回17％台の低視聴率の一因だと思う

それにしてもこのポスターが発表されたとき
他板でもかっこいいとはしゃぎ回ってる連中がいて奇妙だったが
あれが信者の工作だったんだなーと今にして思う

>>129
いっそ｢大河ドラマ・海賊王｣にすりゃ良かったのにな。
きったねーw どこが清盛だよwww

>>127
水戸黄門は広告代理店の中抜きが酷くて現場まで金が回らなかったらしい

>>129
最初見た時はこれはこれで雰囲気あるなと思ったけど
こういう撮り方しかできない役者だったんだな

しかし阪神電車はこれがラッピングで走ってるんだぜ
ホームに立ってるとでかいこれが通るんだからｗ
放送終了まで走らせるのかな

底が読めないけど
１０ぐらいが底かな

>>132
うーん雰囲気ね・・・でも時代の雰囲気を伝えてる？どの時代か伝わる？
なんかのゲームのイメージポスターですと言われても通りそう
自分はやはり初っ端のビジュアル戦略としては失敗だったと思う

あのポスター見るたびに
歯が汚そう口が臭そうと思う
生理的にアカン
関西の低視聴率の原因はラッピング電車

>>129
ポスターだけやたら修正しても、動いたら結局あの松山なんだから効果ないよ
予告で一発で松山がどんな顔で声かばれる
いつもNHKをつけてるようなNHK固定視聴層が核の視聴層なんだから
ポスターより予告の方が断然効果が高いと思う

一番避けられた要因の１つはビジュも不快だったが声が最悪だった
全部濁音で叫んだ５秒PR「だ い ら の ぎ よ も り っ！」だろう

>>134
まあ敢えて言えば雰囲気「だけ」は「ある」というところですか
でもそこに疑問符が残るのは確か
戦略という意味ではビジュアル以前の問題だし

>>129
同感だ
直垂でも狩り衣でもいいから、平安時代の人物っぽい写真にすればいいのにと思った
衣装も髪型も変だし
この姿で、まともな平安やる気なかったのがみえみえだったのだろうとおもう

>>136
www ガマガエルが身体を押さえつけられたような｢だいらどぎよぼりいー！｣だもんなw
声じゃなくて音(騒音、不快音)、人間の脳のどこかを変に刺激する音だよ。

しかも５秒番宣は、いつ流れるか分からないので、油断してる時に酔っ払い親父に｢オイ、コラァ！！｣と怒鳴られた気分になる。

せめて何かひとつ取り柄があればいいのに。
・煩くて汚いが演技がマシな弥太郎タイプ
・演技はダメだが見た目でごまかせた滝沢タイプ
・すべて中途半端だが人気はあった福山タイプ
・素行が悪く人気はないが目力だけはある海老タイプ

残念ながら松山は｢×××だが○○○｣の○部分がない。
顔、声、表情、所作、体型、演技力から性格(人望)に至るまで、どうしようもなくダメダメ。

これまで松山の映画や民放のドラマなど見た事なくて｢別に好きでも嫌いでもない｣と思ってた人まで｢大嫌い、何コイツ｣と拒絶されてるだろう。

>>139
何もないが背後にカルト勢力の工作があるｗ

逆オファーと花見の話でどん引きした
夫婦共演はうーん

>>132
「きれいな」清盛、電車の運行開始　阪神電鉄
ttp://www.asahi.com/national/update/0121/OSK201201210119.html

これもポスター見る度に、理想と現実のギャップを感じて泣き笑いな感じになる
ttp://www.city.kobe.lg.jp/life/access/transport/joushaken/ticket/kiyomori_1day.html

>>140
それは、視聴者にはプラスの〇〇〇にならないだろｗ

>>139
＞これまで松山の映画や民放のドラマなど見た事なくて｢別に好きでも嫌いでもない｣と思ってた人まで｢大嫌い、何コイツ｣と拒絶されてるだろう。

自分がその類いだな
一応デスノだけは見たことがあったが、下手糞なヤツという程度で関心を持たなかった
それが今回の大河で松山には反射的拒絶反応を示すようになった
他チャンネルを見てても、松山のCMが流れた途端、無意識にチャンネルを変えてる自分がいる
長年愛飲してたエビスも飲むのを止めたし

夫婦共演って、ドサ廻りの大衆演劇と同じレベルになってきたな
どうせやるなら子供や親まで出したら話題になるかもよ

>>142
アニメの方のイメージを守ったような清盛だったら、ここまでいわれなかったかも
理想を追求したような姿だったからな
頭良さそうで優しそうでリーダーシップありそうで衣装センスありな顔だった
センスのベクトルが反対の清盛像だったよ

>>142
「汚い」のが無くなったわけではないのが…
ttp://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/p1_0004747682.shtml

あのイラストは放映前からいたたまれなかった

人形劇の清盛公
http://img.memo.kagutora.com/20110928_4688658.jpg

>>147
その威厳、風格、気品

松山では無理だろうな

もうこういう負の流れになったら大抵、浮上はむりだよねぇ
大河の制作費って一話6000万だっけ？
早めに打ち切って東北の被災地にそれを寄付して欲しいよまじで

>>147
川本喜八郎って、三国志でもそうだったけどキャラクターのイメージ化が上手いんだよねえ…
そもそもマツケンだと衣装に喰われると思うわ
来週予告でも大卒新入社員みたいただったし

>>147
カオだけを見るとどことなく汚盛も似てはいるのに、
どうしてもこの格が出せるとは思えん

>>150
大卒にも見えないあたりが…な

>>152
高卒にすら・・・

でも歳だけはくってるよw

この時代の40歳を超えると老人（翁）＠100分de名著　源氏物語　

36歳であの演技でいいのか？

四十の賀とかあるもんねえ

>>155
江戸時代でも、確か25歳を越した女はお局様
30歳を越したら大局(褥第一線から下がる人）の中年婆扱いでなかったっけ？
おっさんも同じ
15〜18歳で第一子を持ち、30〜40歳で初孫
確かに40歳は老人だな

>>147
この衣装着させて、こういう角度でポスターとればよかったのに

>>155
パパにもらった宋剣エクスカリバーではしゃいで海に向かって叫んでるのはやばかった

AＫBがテコ入れのため総出演らしい

清盛を60代で死ぬまで演じるわけだから、松ケン流プランで
そこから逆算すると今はまだ未熟さ全開になってしまうのだろう。
40前で未熟さ全開はあり得ないけど、そこは松ケンだから…
来週の予告でも常磐と義朝を見て間の抜けたポカン顔で驚いていた。
アホ毛が引っ込んでも中身は当分アホボンのようだ。

（でも晩年演技になっても表情が乏しくなる程度だろうな）

>>161
もしあの演技が計算ずくのものだとしたら
60代で死ぬ役で逆算して30代半ばのおっさんが未熟って
どんな甘ったれた人生送ったらそういう計算できるんだろうって不思議になるわ

忠盛の病床に駆けつけた時
泣き喚く子供まんまじゃなかった？
そのあと猫撫で声で親父に擦り寄ったりしててキモいのなんのってｗ

>>161
そんな計算って・・・要するに大バカ者の無能役者というjことじゃんｗ

同じ未熟でも最初の頃のローティーン、20代、30代と変えてるなら
芝居の計算だと思えるけど、最初から芝居が全然変わってないからな
すぐ歯を剥き出しにして下品に笑うとか、アレ、いいと思ってるんだろうか？
あと吠えるのも

>>163
３〜６歳のガキみたいだったね
小学生でも高学年にもなればあそこまでうざく喚くのはあまりいない

なんとなくブンシャカさんとかぶる

http://www.nytimes.com/2012/04/25/sports/baseball/in-matchup-of-japanese-starters-darvish-outduels-kuroda-and-baffles-yankee-hitters.html?_r=1&ref=sports



ダルビッシュは敵地NYでも評価されているのに･････････ｗｗｗｗ


　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　　　視聴率まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　地元関西　　|／

前回の清盛は元の青二才に戻ったわけではない。いつもの色眼鏡ワード(厨二病)で決めつけるようなシーンはなかった(脚本上)
老いて戸惑う忠盛の心を忖たくしながら、清盛は棟梁代行として重いしかし正しい決断を下し一門の危機を救った
おっちょこちょい時子から敬愛する父が重篤と知らされれば、慌てふためいて駆けつける様も肉親にとって自然な反応だろう
ラストの咆哮は父の遺志を継ぐ清盛の堅い決意の現れである。浄土の忠盛は、悲しみに浸る清盛ではなく大海原に授けた剣をかざして雄叫びをあげる清盛の姿を見て
息子が自分を乗り超え逞しく進んでいく存在であることを確信し、後継者とした己の選択に満足したことだろう

マジックワードに囚われて清盛が叫べば即幼いと断定する一部視聴者に見られる反応は疑問だ。しかし、いたずらにヤンチャっぽい清盛を強調する演出演技にもやはり問題があるように思う

清盛制作陣が視聴率推移で平家の衰退を描こうという高尚ｗな目標を持ってるのは分かったが

どうして平清盛という題材で衰退しか描かないの？ｗ

松ケンが｢ガハハハ｣笑っても、目は笑ってない。相手を馬鹿にしてる感じで、｢楽しくないなら笑わなくていいよ｣と言いたくなる。

明子にプロポーズした時も｢申しておるのじゃー！｣と怒鳴ってたし。明子の事が好きというより、俺様の申し出を断るなんてありえねー！って態度で、断り続けたらストーカーされそうな独占欲と執念を感じた。

>>169
自己満大河の没落
数字の推移がドラマでつか

層化信者はどうして、>>168みたいな
上から目線の決めつけ、主張押しつけが好きなんだろうね？
キタチョーセンみたいでキモい

>>166
ブンシャカは、上手く行かない原因を他人のせいにしたり、愚痴ばかり言い、俺は駄目だと拗ねて諦めるのが嫌いだから
表向き明るく前向きなブリッコキャラやってるそうだから、清盛よりは大人だし人間出来てるのでは？

清盛がもしブンシャカくらいの性格なら女ファンも呼べただろ。

>>162
計算というか青臭い（あほくさい）演技と年配者風（と自分が考えてる）演技と
せいぜい二種類くらいしか演じ分けられないんじゃないかな
晩年になればその演じ分けも微妙ということになるかもしれない

>>168
ノベライズでは前回あたりかなり落ち着いていて、父の病気を聞いて
あたふたするシーンも海辺で吠えるシーンもなかったようだ
さすがに脚本上は成長しているのかもしれない

だが演技をつけるとこうなってしまう
今はまだヤンチャにしておかないとこのあととのコントラストがなくなると
スタッフからも見切られているのだろう

前回の清盛

海辺で咆えた

>>129
ものすごく同意
あの超小汚い清盛にドン引きした人多いと思うな
ポスターくらい綺麗な恰好させて修正をこらしてでも
カッコよく撮るべきだった
大河見てみようと思わないよ
最初清盛本買おうと思ったらこの写真で購買意欲なくなった

>>170
あの切れ長の目が笑ってても、目ではそう表現出来てないんだよね

初回のつかみが肝心だよな
大河なんて固定層がいるわけだから
初回から数回を面白いと思わせれば何ヶ月かは２０近くは取れるはずなんだよ
GW前にすでに１５％以下の視聴者しかいないってよほどつまんねーとしか思えん

>>161
晩年は地位は高くても、老人特有の頑固さや、悪い部分が出てくるのだから、
少年気、青年期、壮年期は人間的に輝くべきだろう
秀吉みたいにね

>>177
切れ長？
切れ長は、幅は狭くて細い目だが、長さは長いから切れ長
松山の目は、長さも幅も短い、単なるちっこい目
つまり整形前の半島顔によくある目

演出がパァで「ワイルドダゼェ」的なものを、
格好いいと思い込んでそうなんだが・・

>>178
視聴率が低めなのは、つまらないから、じゃない。

ハイレベルに面白いからだ。　大河固定層を揺さぶるほどにね。

>>182
>ハイレベルに面白いからだ。
激しく同意



視聴率や敗因を分析するのが・・

>>181
視聴者の格好いいというのと、演出がカッコいいというのがズレテイルとおもったよ

銭ゲバならハイレベルでうんぬんってのは当時思ったが
残念ながらこれはそういう擁護はしたくない。

男は歳とったら自分の顔に責任もたんとな
責任ないのは二十歳前まで

>>183
コアな天皇陛下たんに触るなよ

>>186
３０歳になったら自分の顔に責任を持て！だな
ドラマの清盛、３７歳だもんな

>>186
せめて自覚はしてくれよ
顔洗うとかさ

清盛で一番勿体無いのは為義だな
男女合わせて42人の子供がいるらしい
当然、たくさんの女に産ませたのだ
白河法皇なんか目じゃない性豪だ
女にももてたのであろうし、
ダメ義じゃなく、破天荒で出世できなかったけれど、
野性的で強い男だったのだろう

＞将来のNHK会長候補とも言われていた朝鮮人の金田新専務理事兼放送総局長

朝鮮人が会長とかNHK自体がこんなことになってるんだから
視聴率がどうとかの問題ではなくNHK乗っ取りという話でしょ
もう乗っ取られてると言ってもいい状況だけど

そりゃ日本の歴史をドラマ化する番組なんか潰す以外にありえないでしょ
民放にしても各局そろってそういう状態なんだし

日本人が楽しめる日本の時代劇を日本人が作らせてもらえないんだよ？

視聴率低下は想定内。それを狙っていたりして…そして、大河打ち切り。
日本国の歴史や伝統を一切排除する事が真の目的だったりして。

そしていずれこの枠も、韓国ドラマになったりしてね

考えることといえばいつでも韓国のことばかりｗ

そんな人らにネガキャンされてＮＨＫも大変だなと思う。

ＮＨＫなんてどちらかというと右傾化激しいのに。
今日はダルビッシュで朝からホルホルしてたよ。

韓国ドラマはないだろうが
ブラタモリ枠になる可能性はある

どこに右傾化がｗｗｗｗｗ
毎日共産党イデオロギー流しまくってるのに
与党民主プロパガンダならまだしも
共産、層化、みんな、橋下なんか相手にしなくてもいい

>>195
こんな人が平清盛を支持しているんだろうなｗ

>>196
それは歓迎する

一桁になったら回数減らして、あとは紀行特集でいいよ

例えスモーク画面で見えにくくても、脚本がトンデモ展開気味でも、主役に華があるか演技で魅せる事ができれば、ここまで最悪にならなかったんじゃね？
それこそポスターとか、放送開始前の番宣とかで｢見てみるか｣と思ってくれる人もいるだろう。


最近映画の番宣で岡田将生をよく見るが、声や演技は置いといて顔だけなら松ケンよりなんぼかキレイ。
岡田に清盛は無理無理だが、ベテランでも難しいナレをやらせるよりは、セリフの少ない役で顔を出させておけばいいのに。

大河ドラマ枠で中国歴史ドラマ流そうとするだろうね
三国志とか
上手く行ったら韓国歴史ドラマを流すだろうね
日本の歴史時代劇は壊滅

数百年、千年と継承する伝統文化を持たない、持てない国は、
まあ普通の国だと「日本は素晴らしい、羨ましい」で終わるのだが、
かの国だと、羨ましい→盗ってしまえ→盗れない→壊してしまえ、となるわけだ、

相撲の八百長問題や歌舞伎の海老蔵など、消滅させてしまえ、とばかりの勢いで
叩きまくったマスコミはそういうことかもしれない、
大河も１年間かけて放映する、何十年も続く日本の時代劇の最高峰だから
標的になったのかもね。

>>201
岡田はナレは問題外の酷い出来だと思うが
頼朝は自分的には許容範囲だな
上手いとは全く思わないが、由良の息子で源氏の御曹司の感じが似合ってる

>>201
松ケンもアレだけどスタッフも番宣やポスターの段階から
彼の弱点ばかり引き出してきたよね
汚したブサ顔アップとか、悪声で名前を叫ばせるとか…

OP（たぶん外部委託制作）みたいな華やかな大鎧姿とか、
叫ばない演技でイケてそうな印象だけ見せておけばよかったのに
客の惹きつけ方、数字の取り方みたいのをびっくりするほど
わかってないスタッフだ
もしかしてわざとやってんのかと思うくらい

発想を転換して、ゆでたまご先生に脚本を書いてもらおう
絶対に今より面白くなるぞ

清盛はまだＧＷど真ん中放送ではなくて良かったよね

「江」
______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
15(04/24) 18.0___18.3___19.3___13.8___19.3___19.5　「猿の正体」
16(05/01) 15.9___16.0___17.8___14.2___16.8___16.3　「関白秀吉」
17(05/08) 20.7___16.4___19.7___15.4___19.0___19.6　「家康の花嫁」

「龍馬伝」　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　長崎
17(04/25) 21.8___21.1___22.6___14.8___18.4___20.2___**.*___32.8 「怪物、容堂」
18(05/02) 18.4___16.3___20.0___15.1___19.0___17.2___**.*___**.* 「海軍を作ろう！」
19(05/09) 19.0___18.7___20.4___15.6___19.3___18.9___**.*___**.* 「攘夷決行」

韓国もエベンキだけかと思ったら世界遺産明洞歴史村というとこで両班の子孫が生きてた
ま、平家の落人レベルの信憑性だろうけど
家はオンドルじゃなかったから北方民族でない可能性も
あ、在日白丁は１００%エベンキだろうね

>>206
清盛バスターとか頼朝インフェルノとか
各人に必殺技を持たせると随分変わってくるかもね

予想
16(04/22) 11.3___12.0___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) *9.8___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁
18(05/06) 12.0___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」

>>202
BS日テレでやってた項羽と劉邦がみたいなw

全ての要素ががっちりと噛み合ったんだろうな。負の方向に。
音楽も曲自体は悪くないのに、使い方のせいであのうるささだし。

出世させられても能力のない清盛の子や孫のせいで平家滅亡したようなもの
ずーっと北面の武士やってれば生き残れただろうに

以仁王の領地さえ奪わなかったら・・
大事に至らなかったかもね

そして今夜のヒストリアが｢厳島神社｣

大河への効果を期待するつもりが、またまた｢本当はすごい｣事を知らしめるだけで大河には逆効果の予感w

>>211
やっぱり、１１％が「清盛」の視聴率の「底」になっている。
１１％ぐらいになると、底を打って、次回は上昇へと反発している。

誰かの、かあちゃんや、ばあちゃんのように、固定層の岩盤は堅固なようだ。

現状が底だと思ってる人はほぼゼロだよ・・・

>>218
関西反発

(TBSのヒストリーに続き)ヒストリアの再現ドラマの役者か、さっき出てたアニメの清盛の方がマシだわwww

>>216
役者の威厳、気品が違いすぎて、また墓穴ｗｗｗ

年間平均視聴率予想　　　　　　 12.8%
年間最低視聴率予想(50%確率)　 9.1%
10%以上を守りきる確率　　　　　0.05

　

４月２８日（土）　　三毛猫
４月２９日（日）祝　ＡＴＡＲＵ　家族　清盛
４月３０日（月）祝　鍵
５月０１日（火）　　リーガル　医者
５月０２日（水）　　アンサー　クレオパトラ
５月０３日（木）祝　おみやさん　悲劇　　カエル　※パパドルは特番で休み
５月０４日（金）祝　プロポ
５月０５日（土）祝　三毛猫
５月０６日（日）　　ＡＴＡＲＵ　家族 清盛

松ケンの個人攻撃うざいな。この糞内容じゃ他の人がやったってせいぜい１，２％
しか違わんよ。

ヒストリアの直後に大河番宣w
わざとか？もはやNHKも楽しんでるなw

汚盛｢ぶちのよおずぐるっ！｣て何だよwwwwww

源氏父子の確執の方が迫力あるじゃねーかwww

視聴率が落ちたのは脚本が悪い演出が悪い松山悪くない松山のせいじゃない

ハイハイｗ

でも江よりましなんでしょ？
だったら江より急激に視聴率が低下した要因はなんだというんだろう？
擁護って大変だねー（棒

>>224
>>10

なんだか、既視感があるな・・・この糞内容じゃ誰がやっても同じとか何とか・・・
去年とクリソツｗ

>>182
お前のハイレベルに面白いものが一般にはつまらないから数字に出るんだよ
だったら３．５％出した日９の家族のうたもハイレベルなおもしろさだから揺さぶられたのかよw

ハイレベルねぇ…
馬鹿にも分かるように説明できる人間が真のハイレベルなんだけどなｗ

松山じゃなかったら例年並に取れてたかというと、そんなことはないと思うぞｗ

>>231
松山でなかったら
コーンスターチもフィルターもなかったと思うし
オリジナルストーリーだから清盛のキャラ設定も全く違っていたと思うし
脚本が同じでもあんな下品なバカに見えなかったと思うし
忠盛も、後白河も違うキャストだったようだし
いきなり頼朝がナレでクロ−ズアップもなかったと思うし
そうすると話の展開も全然違っていたと思うから
例年通り取れていた可能性はあるな

やっぱり　松 山 ケ ン イ チ が 一 番 悪 い ！

逆オファって言わなければよかったんだよw
恥の上塗りになったな松ケン

まぁ松ケンのせいにするれば、P、D、Wや柘植の罪が消えると思ったら大間違い

>>233
それは本人から先に言ったのではなく
磯Pに暴露された＞逆オファー

この際だから、過失責任の割合でも決めればいい

暴露されようが失敗したのは間違いない
Pもいわなきゃよかったよなーw
責任転嫁しようとして先手うったのか？w

敢えて松を擁護してみよう

所詮松もコマのひとつにしかすぎない
上の方のえらい人からオマエ行ってこいと言われて来たにすぎない
自分の意思なんて欠片もありはしない
何もわからず台本渡されてできない芝居の真似事をしているにすぎない
そんな分別もつかない子供に責任を問うても埒は開くまい

>>205
公式の松山どアップもなんであれを使うのかわからん。
武蔵みたいな汚い顔のアップ。

福山龍馬とかかっこいい全身画像だったよね。
松山もOPに使ってる鎧で顔を半分かくしてごまかした画像が
まだマシなのであれを用いればよかったのに。

二枚目でもない松山を汚してアップ多用している演出は
最初から視聴者を遠ざけてるようにしか見えない。

>>237
責任転嫁以外の何物でも無いだろｗ

松山の逆オファーの時点で、清盛が大コケすることはスタッフ全員が予想してた
だからさっさと逆オファーと暴露したんだろうが
あの磯Pの意気消沈ぷりは凄かったぞ
8月の制作発表の時は意気揚々だったのが
打って変わって、gdgdと愚痴を言ってるような感じになってた

>>239
清盛の中での審美性は、人物デザインの柘植に任せれてるはず
ポスターを担当したフォトグラファー・鈴木 心
http://twitter.com/#!/shnszk/status/156730016972025857
こいつも、A級だな

柘植伊佐夫【来年度大河ドラマ「平清盛」担当】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309753404/

【話題】 大河ドラマ「平清盛」 NHKでは連日、視聴率低迷打開のための緊急会議が行われている・・・小雪との “夫婦共演”も浮上★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335362202/

松ケンを擁護しているわけではない
奴の責任は重いが、スタッフの責任よりは軽い
十分叩かれていると思うが、去年の上野に比べれば軽すぎる
芸能記事を元に叩くのは止めた方がいい
具体的に松ケンの何が悪いかを指摘するのが、批判するものの良心だろう

なんか眠い誤字ばっか・・寝る

>>244
松山にいいところなんてあるか？
そいつの方が聞きたいわ

主演としてどころか役者として全く良いところなしなのが松山

天地人の脚本はまあ呆れるほど酷かったけど
妻夫木を叩く奴はあまりいなかったと記憶

柘植伊佐夫の龍馬伝での仕事は評価されてたのにｗ
土佐人は顔が男も女もまっ黒でいつも顔や首が汗の粒付きで、素顔の方が綺麗と出演者たちが言ってたが
それを皆楽しんでたよ

清盛の一桁視聴率が見事達成できなら、上野と松山の二大主演の合わせ技と考えるのが
正しい。いくら松山が偉大なる主演であっても、彼一人の力では関東一桁視聴率は
到底叶わない夢。上野が地ならししてくれたことに感謝すべきであろう

>>249
>>10

メディアは全部抑えてある。教団名を出したり逆らえばどうなるかわかってるだろうな？
＜　　　　　　　　　　 _-=≡::　;;　　　ヾ＼　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　／　 　　　　　　　 ヾ:::＼　　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　　| 　　　　　　　　　　　|::::::|　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　ﾐ|-=≡、　ミ≡==- 、　|;;;;;/　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 || <●>|￣|　<◎>　|── /＼　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　 |ヽ＿/　　＼＿／　　　 >　/　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　/　／( 　　 )＼　　　　　　|_/　　　　　　　　　 ＞
＜　　　　　　　　|　|　　｀ ´　 　　　　　　） |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　|　＼/ヽ／＼＿／　　/　 |　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　＼　＼￣￣ ／ヽ　　/　 /　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　　　　　　 ＼　￣￣　　　／ 　／　　　　　　 ＼　　　 ＞
　 ／　／　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣　　　　　＼＼　＼　＼
　　 　 ＿__
　　 ／　ー＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳ
　／ノ　　(＠)＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷ
.｜　(＠) 　 ⌒）＼　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯ
.｜　　 （__ノ￣|　　| 　 ///;ﾄ, 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　＼　　　|＿／　 /　////ﾞlﾞl; 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　 ＼　　　　 _ノ 　 l 　 .i .! | 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ
　　　/´　公明　 ｀＼ │　 　| .| 　ﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮｳﾎｳﾚﾝｹﾞｯｷｮｳﾅﾝﾐｮ

>>248
龍馬伝も十二分な糞ドラ。
龍馬伝、シエ、坂の上という3糞ドラの延長線上にあるのが
糞のエッセンスを煮詰めた糞ドラ中の糞ドラ清盛

視聴率に松山がどれくらい影響を与えているか
これは実際アンケートでもとってみないとわからんのだよね
だから視スレに頻出する「うちの年寄りが見ない」の類のレスも
数多く積み重ねれば視聴傾向の一端を浮かび上がらせることができると思う

ただ今年はなあ
たとえば松山の演技の拙さを指摘されても
「演出の意図に沿っているだけ！松ケンは上手く演じている！」と絶対に
松山のマイナス面を認めようとしないレスが多くてなあ
そういうレスが来るとつい「松山のせい」って言い返したくなっちゃうｗ

マツケンも主役と言われた時点で辞退しろよ
海賊役ならできますけどって

松山はそもそも年齢がNGな気がする。
だってゴッドファーザーの清盛を
あの年齢にしたらどうやったって後半は
２０代だらけのしまりのないキャストになるよ。

>>253
そんなことをしなくても大体の答えは既に出てるよ
層化が隠すために必死でメディア操作しても全部は無理だから
NHKが毎年どれだけスタッフワークを初め各メインキャストに至るまで
個別の評価をきちんと付けてるかよく判って面白かったよ＞大河50

アンケートなんて1種類の方法だけではマーケティングはしてないと思われ
ありとあらゆる方法で調査してる

昨年のシエもそうだったが、
主演→脚本・演出っていう因果関係があるんだよ。
主演の酷さをなんとかしようとする苦肉の策が悪循環
になってしまう。
シエも清盛もゲテもの主演をどう使うかという難題
に立ち向かった結果だといえる

清盛を高齢にしたらそれこそ本家ゴッドファーザーみたいな
重厚なキャストを楽しめたのになあと思うと
つくづく４０代を清盛にしてほしかった。
どんな俳優でも一人で数字とるのは無理。
だったら年齢的にあった人にして全体として平家一族を見せてほしかったわ。

>>254
ミカドの祖父役ならできますけどって
主役引き受けたんだろｗ

なんかいつも無理やり江や龍馬伝を纏めてディスりにくる人いるねw
清盛が段違いで低いんだから失礼なマネするなよ
せめて海老蔵の武蔵や香取の新撰組と並べるくらいの数字を取ってからですよ

>>257
料理と同じだな

腐った不良品の素材は、どう調理しても結局食えるものにはならないという

>>254
大河経験なしの厚顔無恥な主役逆オファーなんで（世の中舐めてた）

>>255
松山は第2のナベケンを目指したんだろ？
ナベケンも主演時は27歳で20代後半だったから

あと松山と玉木、松山と深田の相性がいまいちな気がする。
松山が決まったのが遅いから主役と２番手、主役とヒロインの
相性を考えられなかったんだろうけど。

松山と玉木は２人とも演技が俺様タイプでキャラかぶってるし
松山も玉木も深田も漫画ちっくな演技をするタイプだと思う。
松山玉木、松山深田がそろって演技すると、お互いの悪い部分がでてしまう。

またシエって呼ぶ人がきてるわw

>>256
すみません知らないので教えてください
大河50って？

この下手糞！って
ＧＡＮＴＺでガツンと言ってやらなきゃいけなかった

玉木が一番下手
息漏れ酷いし滑舌悪いし
なんだかどんよりとした暗い雰囲気を醸し出す

演技ってのは相性だと思うんだが玉木小日向の親子は良い感じだと思うけどな。

>>269
源平の松山玉木がわくわくさせられないコンビってのはなー
ちなみに松山岡田、松山松田も相性いまいちなんだよね

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく　※通年大河最低
4? 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 14.5 　　 平清盛　※16回暫定
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)※大河最低

単に松山が、相手の芝居の空気が読めなくて、誰とも芝居が合わないだけだと思うがｗ
身分・位・立場が上の役の人は、一方的に上から芝居で自分で芝居して収めてるけどね
三上、山本、中井のあたり
松山は上川とも別にかみ合ってない
毎回上川が松山を食って終わり

松山が特に玉木や深田との場面がうざいのは、この2人とは基本的にコメディパートだからだろ
松山はコメディが最悪で、喚いて騒いで大仰な顔芸をするだけだから

松山と加藤（兎丸）も両方の駄目さを引き出しあうね

確かにコメディ巧く無いね。
銭ゲバは良かったけどセクシーボイス＆ロボは微妙だったもんなあ。

ＮＨＫは松山と武井のスイーツ展開で勝負するのかな

スイーツってさ、ある程度見栄えのする役者どうしでないと
見てる方ものれないよね。
松山と武井では相当に厳しい。

玉木と武井では話題にならないから
主役のヒロインということにしたほうがいいと思う

>>271
清盛は加重平均で四捨五入すると今14.6かな
次回には確実に竜馬を下回るだろうけどね

普段テレビ見ないから、松山も武井とか言う人も知らなかった。
これに深田が加わって頼朝のナレって、まともに台詞が聞き取れないよ
せっかく好きな時代だったのに、もう脱落するかも

松山、武井では田舎のヤンキーが集まったみたいな絵柄になる。

>>271
脚本家もパくるなら、竜馬伝や海賊王でなく、新平家物語や草燃えるをパくればよかったのに
同じ時代の政治状況とかパクればぶれなかったのでないか？

>>279
自分も大河が清盛に決まったと聞いた時、もの凄く喜んだクチなんで
なんかもう悲しくて…

大河は過去の同時代作品との違いを
はっきり打ち出さないと企画が通らないんだろう

>>281
283の言うように、既存作と同じような設定やドラマの狙いでは
同じ時代や人物題材をドラマ化する意味はあまり無いのだと思う。

時代小説家がある人物を描いても、過去に発表された設定や人物像と
自分がこれから書く物語世界ダブらないように独自の創作をするように。
でもそれは歴史の知識や時代背景への造詣がゆたかなればこそ出来るもの。

今年のPや脚本家は名作から設定を拝借して新しい物語を作ることもできないし
自分たちが選択した枠組みを活用することも出来ない無能なんです。

歴史としての政治状況は変わらない
どういうように演出していくかという違いしかないよ
歴史しらない脚本家やスタッフが作り、役者も知識なしなら、過去作の真似しか方法なかったんでないか？

3部から鎌倉編にと言っているから、草燃えるは意識してる気がする
作品の出来は違うけど

>>285
過去作のパクリも出来ないほど歴史を理解出来ないんだと思われ
下手に新平家物語2012みたいにうたわなくてよかったと思うよ
多分新平家物語を下敷きにしても似ても似つかない何かにしかならなかっただろうから
訳の分からない改変入れてぐっちゃぐちゃになってただろうよ

少なくとも吉川を踏まえたなら、言葉遣いだけは美しかったのではないかと夢想する…

知ってた？「武蔵　MUSASHI」も原作は吉川英治だったんだぜ・・・

去年の秋に上川があさイチにゲストで出た時、VTRで松山が上川について語っていた。
ただ、その時のコメントが…
「例えば監督から”ここは雰囲気で演って”と言われても対応できる人。俺だったら”え〜、わかんないです”って言っちゃうと思う」
…主役として何となく不安…

>>289
あれは吉川英治の「宮本武蔵」を元にした「バカボンド」が元だったような。
バカボンドの足下にも及ばない出来だったけど。

武蔵のスタッフも脚本家も役者も歴史興味ない人たちだったのかね
原作あって、漫画もあって、あの出来だもんな
原作あっても台無しにしてしまうってこともあるんだな

>>269
単に小日向が誰にでも合わせられるからじゃないかな？
小日向は若手共演者を食わないように演技押さえるし
間の取り方上手いから共演者の演技アシストしてくれる。
長台詞も自分に酔って浸らず共演者に語りかけるように話すから棒立ち演技誘発しない。
逆に小日向と相性噛み合わない役者ってあまり見た事ないよ。
だから名脇役で引っ張りだこなんだろうけど。

上川は一昨年の中岡役の時もそうだったが、よく主役を演技で食ってしまうんだよね。
だから脇に上川使いたいのであれば本当は主演を演技派俳優に任せなきゃいけないと思う。

>>292
汚盛の場合は輪を掛けて酷いな
当時の日本は薄汚れたあばら家が立ち並び、民草は浮浪者そのもの格好
朝廷は圧制を敷いて人々を苦しめるから、理想郷である宋由来の物を用いて武士の世を築く主人公素敵（はぁと
これまでを勘案するとスタッフの存念はこんなところ

>>282
自分も同じ。始めは悲しくて、だんだん悲しみより怒りが増してきてるw

松ケンはノンスタ井上に通じる不快感がある。
井上には同じ芸人でもピース又吉や堤下などと違う不快感がある。それと似ている。
たしかに演出や脚本にも罪はある。庇う気はないが、やはり役者の罪が最大だと思う。
今回だって、役者の中にはきちんと演じてる人もいるわけで。
三上と松雪、タフマン、中井と梅雀、和久井、豊原、上川、国村と山本、堀部など、引き込まれるシーンもあるし、下手だ棒だといわれる玉木や松田でも、小日向や松雪、ARATAなどとのシーンは上手く見える気がするからな。
松ケンの下手糞ぶりが目立つんだよ。

時代劇のくせにコーンスターチとか使うからだ
きな粉使えきな粉

オープニングの大鎧マツケンが見苦しい
三上の舞台演技でSM夫婦のキモさ倍増

数字とれる人間をメインでやれよ

>>22
これいいな
今からでも遅くないじゃん

そもそも誰でも松山が絡んでないシーンのほうが大河らしさがでてる気がする
カメラ割りのせいもあるかもしれんが

>>275
それなら時子の方がまだマシw
常盤の場合、とりあえず出しておけっていうゴリ押し感半端なく見てて不快

>>295
ノンスタの井上はいくらキモいと言われても拗ねたり怨んだりせず「イジって頂けておいしい」と笑う
タフで暗く無い、尊敬できる所もある。

不快な中にも尊敬出来る所が目立ってれば視聴者の感想も変わってただろうね。

常盤はまだ不快なほど出てないから平気
ってか少しずつぶつ切りで出る脇に不快な人がいたからって
視聴率に大きな影響はないだろうね

しかし、毎度スレ間違ったかと思うな、ここ
スレタイくらい読めよ

というわけで、北部九州は14.2未満

どーでもいいけど松山は別に王家()の落胤()でもないんでもないんだから、
逆オファーだかなんだかされたところでNHKが一蹴すればそれで済んだ話。

松ケンの睨み顔でチャンネル変えたくなる

>>303乙でございまする

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___**.*___**.*___--.-___**.*　「さらば父上」　　（北九：14.2未満）
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」

>>302
たしかに。武井や玉木、松田、深田あたりは脇だから救われた部分はあるな。
玉木なんて松ケンと一緒のシーンでは貫禄さえ感じるw
そんでもって｢声｣が頻繁に出過ぎて戦犯扱いされてるのが岡田。年齢無視して岡田が義朝、玉木がナレなら玉木が火の粉を浴びただろう。
頼朝が岡田でも、ナレじゃなく後半から登場ならここまで松ケンの道連れにならなかったのになw

次回予告で予想。
・廊下みたいな所で義朝と常盤に会った時の松ケン｢あっ｣→ドタドタの品のなさ
・一門の前で｢武士の世を創る｣宣言時の迫力のなさ
で初ヒトケタ達成と予想。
清盛が何歳になろうとこのままだろう。若者らしく計算して演じてるとかカキコミあったが、そんな事はない。
青年時代にしかめっ面をして文句を言ってふて腐れてたのが、しかめっ面のまま威張り散らすだけ。
威厳や貫禄＝威張り散らして怒鳴る、でしか表現できないだろうな。
喚く→怒鳴るに変わる程度だ。

29日は9､8％と予想。
ホントはヒトケタだが、某草加の操作でギリ10､2％になるかもしれんが、その程度で｢フタケタ維持｣と安心できるならおめでたいな。
さすがに8％くらいになったら下駄履かせるのも無理だろうし。

日テレの水10も視聴率爆死で祭りになってるな。
大河は一桁の壁が厚いので29日はギリギリ10.0と予想。

29日は

通常なら11.5%のところ、連休効果-0.4で
11.0% 　と予想。

この大河の為にも次週一桁出してほしいな。予想は-2％減の9.3％
一桁を口実に松山を見捨てる方向で演出の大幅変更もやり易くなるだろう
期待してるよ

確か平清盛の話題が出てきたときには30代の大人の
演技ができる俳優にオファーするとか言ってなかったか？
なのになぜ蓋を開けたら松ケンになるのか不思議

30代の大人の演技が出来ると思った人がいるんだろうな
この俳優に関してはほんとに腑に落ちない評価ばかり
どこをどう見たら演技派若手俳優になるのか
高校の演劇部のほうがまだまし

宮崎あおいや上野樹里も「若手演技派」という括りだったと記憶。
そうぶちあげて報道させるのも事務所の戦略だろう

堀北・宮崎は若手演技派というより、ルックスも声も演技も最上級派。
上野と松山は、ルックスも声も演技も最低クラス。

演技派っていうのは、ルックスは？だけど演技はいいっていう括り
だけど、上野、松山はどっちも駄目。
なぜ、大河の主演なのか合理的説明ができない主演が2年続いている

最近の文藝春秋の女優に関するアンケートでは上野はランキングの上位に入ってるし、いちいち松ケンと同列扱いせずに現実を見たらどうだ。まあ創価相手じゃ馬の耳に念仏だろうが。

予告を昨日見たんだけど、もう全く見る気おきないな
でもまだ1ケタにはならないと思う
ていうか最後まで1ケタにはならないんじゃない？

なかなかこれ以上は簡単に大下げしにくいかもしれないが
前回が実質最終回ということで見限った人もいるかもしれない
ひとまず11の壁はやぶって新たな境地を見せて欲しいな

>>316
これで上位とか図々しいだろw
↓
665 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2012/04/18(水) 17:57:38.19 ID:f+0YE9Kx0(10) RE:0
文藝春秋5月号
■著名人71人が選ぶ「私の平成ナンバーワン女優」
１位　寺島しのぶ、宮沢りえ
３位　蒼井優
４位　大竹しのぶ、中谷美紀
６位　鈴木京香
７位　松たか子
８位　堀北真希、宮崎あおい、吉永小百合

71人中上野さんを挙げた人は一人も居なかった　orz

■読者一千人アンケート平成女優ベスト10
１位　松嶋菜々子　　629
２位　仲間由紀恵　　251
３位　綾瀬はるか　　220
４位　深津絵里　　　213
５位　宮崎あおい　　198
６位　吉永小百合　　127
７位　天海祐希　　　123
８位　竹内結子　　　102
９位　芦田愛菜　　　 90
10位　鈴木保奈美　　86
そして
11位　上野樹里　　　85

上野アンチうざい。
よそでやってくれ。

時代劇は正統派の美男美女を主役にして貰いたいよね
姿勢が良くて所作ができて声の良い人

上野アンチはライフワークなんだろ、優雅だねぇ

近年の作品は単なるコスプレ時代劇モドキだから観る気が失せる

>>272
上川が？
食ってないってｗ
上川は印象が非情に薄い

片方を下げて、話をそらす
相変わらずワンパターンな層化工作だな

実際にそうなんだろうけど
上川は松山の引き立て役にしか見えないよなｗ
個性も無い

清盛でつくづく気になるのは宋剣もどきだな
あんなものを幼児に触らせるのは、あまりに酷い
素振りに使うなら、太い木刀が刃がない分安全だし

つくづく常識に欠ける脚本だ

上川はあれ以上やりようが無いだろう、
清盛の設定が崩壊しているのだから、無理に合わせても怪我をするだけだ
（設定が崩壊っていうのは、正四位下で国司を10年以上務めてるのに、それを隠したバカ設定）

>>290
要するに松山は演技を全部付けて貰ってその物まねをするしか出来ない人な訳だ
誰かがデスノの時は監督が１から１０まで演技を付けて松山はその真似をしただけだという話とつじつまが合う

だから松山はこのドラマで自分の見せ場の芝居がないときは、ボーッと突っ立ってるわけだ
祇園闘乱の冒頭の金覚・銀覚場面の松山なんて、完全に素に戻ってて酷かった
こんなヤツ、主役はおろか役者をやってはいけないレベルだろ

上川は眼力や吸引力があるが強い個性はないため、
見るものに主役のような錯覚を与えやすい
漁師上がりの演技、気配作りができてないと言えるかもしれないが
一瞬でも映ると印象は強いよ

晩年は主役交代しろという意見もあちこちで何度も読んだ
松ケンが食われているというより、情感タイプのやつが側いると
松ケンの感情伝播力のなさが際だってしまうためだろう

>>327
無理に合わせても怪我をするだけ…って
それはつまり「さわらぬ神に祟りなし」ってことですか？

>>269
というより、松山が出ていない場面はどの場面も全部大河ドラマしてる
たとえ岡田や武井の場面でもな
ぶち壊してるのは松山だけ

>>321
禿同
つか、大河は元々正統派の美男美女が主役だった
美形のスターがずらり並ぶのが見る楽しみの一つで
面食いの母親はだから毎回見てた(母は今年は予告で脱落して初回から見ていない）
ブサイク主演は止めて欲しい、まして悪声の下手糞なんて問題外

>>330
無理にあわせると、全員松山の低レベルの芝居まで芝居が劣化するからだろ

朝日新聞名古屋本社版より、清盛15.6未満

１．サザエさん　23.6
２、サンモニ　22.7
３．梅ちゃん（２１日）　19.5
４．笑点　19.2
５．中日×巨人　18.8
５．イッテＱ　18.8
７．フィギュア女子フリー　18.6
８．行列のできる　18.3
９．まる子　18.0
１０．ニュース７（１６日）　17.9
１１．十津川警部　17.8
１２．家族に乾杯　17.7
１３．ホンマでっか　17.3
１４．中日×巨人　17.0
１５．報道ステ（１９日）　16.9
１６．タイタンの戦い　16.5
１７．鍵のかかった部屋　16.3
１８．スマスマ　15.7
１８．情報７ｄａｙｓ　15.7
２０．世にも奇妙な　15.6
２０．言って委員会　15.6

他ドラマ「アンサー」13.8、「リーガル・ハイ」13.7、「パパドル」12.7、「３７歳で医者に」２話13.4
日曜昼間の番組（言って委員会）より下なのか orz

>>334 乙！

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___--.-___**.*___--.-___**.*　「さらば父上」　　（北九：14.2未満、名古：15.6未満）
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」　
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」

上川は、むしろなるべく目立たないよう存在感を薄くして、後々になって
あれ？あの低視聴率大河に出てたっけ？と言われるほうがいいかもしれない

層化松山と共演って大変だな
松山をageるために、片端から戦犯にされて色々叩かれてさ

松山1人降板させるのが、作品のレベルアップにも数字アップにもベストの解決方法なのに

>>333
だからさ、ベテラン勢はいい演技してるんだけど、なんだか自分の演技にだけ集中してるように見えるんだよね
鳥羽と清盛の「射てみよ！」のシーンもそう
役者同士の気持ちのぶつかり合いみたいなのが見えてこない
まあそこまで演るには経験も必要なんだろうけど、そういう意味でも松山は主役やるには経験不足かなと思う

>>338
＞だからさ、ベテラン勢はいい演技してるんだけど、なんだか自分の演技にだけ集中してるように見えるんだよね

ベテラン勢、ベテラン勢同士の場面は演技がぶつかりあって良い芝居してるよ
１３話だったか、鳥羽、忠実、頼長、忠通、家成、信西の場面とかもの凄く見応えがあった
単に松山1人が役者として無能で誰とやっても相手の芝居を受けられないだけでは？
だったら、ベテラン勢は作品のレベルを下げないようにしようと思えば
1人で自分の演技に集中するしかない

>>334
乙です、スレチだけど名古屋でATARUがランクインしないので驚いている
行列の固定層が強いんですね

>>336
うちのダンナは、あの人なんて言うんだっけ、あの人が清盛じゃだめなのか？とか
いってるうちに上川の名前を覚えてしまった
龍馬伝のときはただ中岡と言ってたんだけどな

>>290
＞「例えば監督から”ここは雰囲気で演って”と言われても対応できる人。俺だったら”え〜、わかんないです”って言っちゃうと思う」 

マジで松山こんな事言ったのか・・そんな奴が逆オファーして「大河の主演」だよ。
同様な人がいるが、題材が決まった時は楽しみにしていたんだよ。
それが今や「松山」て字を見るだけで嫌悪感が沸くくらいだ。

主演の松山ケンイチをデスノ以外で見た事もなかったから、
決定後にどんなもんかと、いくつかバラエティの宣伝出演、スガコドラマの
再放送を見てみた。けど、松山を見ているのはかなり「我慢を強いられる、苦痛な作業」
だったんだよ。不細工な容姿、くぐもった声。長時間の視聴は耐えられなかった。

それが毎週４５分の大河主演で誰よりも長時間画面に映る。
そんな苦行に耐えられるのは、創価と巻き添えの共演者ヲタ、
松山以外を見たかった中世ヲタだけ。松山だけを編集カットしたら、
１５分しか残らない、ほとんど松山オンステージなんだよ。

いよいよ棟梁になって今まで中井担当で被害が少なかった
朝廷サイドにも松山が全面に出てくる。

夏を待たずに一桁もありえる。戦犯松山を今更引きずりおろせないなら、
今から出来る事は、松山を出来る限り画面に出さないことだけだ。

>>334
裏のランクインはイッテだけか
フィギュアのエキシも20位内に入ってないのに…

>>319
そう言いながら本当は圏外だと思ってたくせに、アンチは。

>>334-335見易い表いつもありがとう

名古屋順調に下げてるね

>>341
上川は好きだけど、ちょっと無骨者っぽいというか、晩年の雅さの表現には欠けるかなあ
マツケンは論外だが

>>342
役作りを放棄してるってことだからな
分からなきゃディスカッションでも何でもやって役を自分のものにしろよ
これまで漫画原作でキャラが確立してるものの上っ面だけモノマネしてました、って自白しちゃった

清盛役は30代〜40代の俳優をキャスティングして
松山は清盛の息子、弟、時忠役くらいから始めた方が良かったと思う

>>342
＞いよいよ棟梁になって今まで中井担当で被害が少なかった
＞朝廷サイドにも松山が全面に出てくる。

そういえば、朝廷パートだけは松山の被害が少なかったんだな
・・・だからいつも一番見応えがあったわけだ
この大河で唯一見応えのある朝廷パートまでぶっ壊したらまじ殺意を覚える＞松山

現時点の各地の平均視聴率
関東　14.5% 　　※例年の大河は18〜24％
関西　14.2%
北九　15.0%
名古 18.3%未満（〜未満の数字含む）
札幌　10.5%未満（〜未満の数字含む）

直近4回の平均
関東　12.25% 　　
関西　12.08%
北九　12.83%
名古 15.58%未満（〜未満の数字含む）
札幌　 8.65%未満（〜未満の数字含む）

来週の予告を見たが、平氏一門を前にして立つ清盛の後ろ姿に威厳も貫禄も皆無
擁護派は演技変えてくると言うが、中2卒業後の第2部以降も期待薄だな

＞朝廷サイドにも松山が全面に出てくる。

平家サイドも棟梁の席に中井がいたからまだ見てられたのでは？
これが松ケンになって、偉そうに上座から命令するようになるのも恐怖

前回、ハイテンションでしゃべる時間が長いだけでも厳しかった
海賊回に次ぐ破壊力で脱落者を増やしたかもと思うほど

>>350
確かに
昨夜の「ヒストリア」、土曜の「あっこと僕らが生きた夏」を気持ちよく見終わった瞬間、
余韻ぶち壊しの汚盛番宣に切り替わり、相変わらずわめき散らしていたな

実年齢以下の場面すらまとも見られるレベルの芝居ができない松山が
実年齢より上の中年以降の清盛の芝居がこなせるわけもない

先週の１６回、351も書いてるが、６回の海賊戦以上の松山の破壊力だった
中井の退場もあるし、先週で見切った人も多いと思う
今週末は一桁、9.7％と予想

http://kyoko-np.net/2012042501.html
こんな大河主役今まで見たこと無いｗ

>>342
まったくだ。
もはや自分は｢松山｣で拒絶反応、｢平清盛｣と聞くと噴き出しそうになる(本物の清盛は何も悪くないのに)
今までは荘厳で野心家で人望厚い(仲代、平幹など)で｢タダモノじゃないな｣ってイメージだったがな。
最近は大河の題材になるとイメージがアチャーだな。愛の兜の人や浅井の三の姫や、マイナーだとさらに。

>>329
ないよｗ
目を見開くことを目力というのら痛すぎるよ

>>356
上川の目力は大したことはないが、松山よりは遥かに上だろ

上川は松山の背後にいるという印象しかないけど

自分には、上川の方が位が上、といっても中間管理職程度だが
松山は上川の手下のちんぴら程度に見える

松山は、どの場面でも
タイムワープして平安末期に紛れ込んで邪魔してる現代人の田舎のチンピラ
にしか見えない

お年寄りしかいないスレって感じ

金田更迭したんでもう視聴率維持する必要ないんじゃね
一桁連発してくれたほうが打ち切りやすい

>>354
＞その第１弾として、人気アイドルグループ「ＡＫＢ４８」の起用を決定。権勢をほしいままにした清盛が別邸にて開いた宴会にＡＫＢ４８が和服姿で登場し、
５月発売の最新曲「真夏のＳｏｕｎｄｓ　ｇｏｏｄ！」を先行披露するなど、大河ドラマに関心がない若者層の開拓を狙う。

気でも違ったか

マジじゃないですよね？

いくらでも叩く要素はあるのに「虚構新聞」とかいう意味不明サイトのURLを視聴率スレに貼る阿呆

松山は確かにダメだが、ここ別に松山アンチスレじゃないんだけどな

そういや考証の本郷が熱心なＡＫＢヲタだったな

低視聴率のもっともたる元凶が松山だからやり玉にあがるのも当たり前。

大河一桁予想

１６回 ４月２２日 ※忠盛退場
１７回 ４月２９日　　◎（連休中日・ＧＷ開始）
１８回 ５月　６日　　○（GW最終日）
１９回 ５月１３日 ※鳥羽院退場
２０回 ５月２０日　　○（女子バレーボール最終予選２日目）
２１回 ５月２７日　　○（女子バレーボール最終予選７日目）※保元の乱
２２回 ６月　３日 　 ◎（W杯最終予選＋男子バレーボール最終予選２日目）※頼長退場
２３回 ６月１０日　　△（男子バレーボール最終予選７日目）※忠正、為義退場
２７回 ７月１５日 　 ◎（連休中日）
２９回 ７月２９日 ※平治の乱・義朝退場
※８月　５日はオリンピック男子卓球放送のため大河休止？ 　
※８月１２日はオリンピック男子マラソン放送のため大河休止？ 　
３０回 ８月１９日　　○(盆、平治の乱後、メインキャスト退場）
３１回 ８月２６日 　 △（２４時間TV？)

金田理事って磯Pの親分じゃん
ざまぁｗ

>>365
視スレ＝視聴率のお話

大河史上最低視聴率目前 → 原因究明
逆オファー大根華無し or ステルス脚本屋 or 汚い平安、ワンピ模倣等の自己満演出
（負のシナジー創出Max）

逆に高視聴率ならその要因話しが出る

ニュー速＋で何度も低視聴率を槍玉にあげるスレが立っててワロタ
需要あるんだね

>>370
ステルス脚本でも汚い平安でもワンピ模倣でも、主役が上手ければどこかの層には需要があるはずだ。

どこかの層のツボにハマれば何かしら評価される。
残念ながら今回は松ケンが隅から隅までズイーっと受け入れられていない。
序盤から不満タラタラでも見ていた脇役の役者ヲタも、目当ての役者が退場すれば視聴終了。
熱烈ヲタがいるような役者が新しく登場する気配もない。
棟梁になってからの松ケンは、今まで以上に出番やセリフが増え、場面ブチ壊し頻度も上がり、不快指数が上がる要素しかない。

この｢現状｣に一番気付いてないのが当事者の松ケン。｢なぜなんだー！｣と焦って凹んで足掻けば足掻くほど空回りで、周りから人も離れていく。
万が一、小雪なんぞ投入されたら致命的。
スタッフ含め、打つ手がないのなら潔く謝罪し打ち切るべきだ。
体裁を保ちたいなら第２部()で。

汚くて中2な清盛をやり切れる役者がいるのだろうか
もしいるなら見たい気もしてきた

でも誰も浮かばない、やっぱり設定が変

深キョンにしろ他のキャストにしろ、史実+あて書きでキャラ設定してるから
松山以外なら違った清盛像になってるはず
だから、「汚くて中2な清盛」は松山のせい

平安時代の汚さを誇張する描き方は「クソリアル」という。
これでは視聴率が低いのは当然だよ。

>>372
第1部でといいたいところだがそうもいかないだろうから、第2部終了で打ち切りでいいね
松山を降ろせないのなら、これ以上撮るだけ時間と金の無駄
史実の清盛に失礼だ

>>373
台本は読めないがノベで読む限りでは１６話あたりの清盛は厨二病じゃないね
あれは松山が勝手にそう演じてるだけ

>>375
禿同
汚くてバカ丸出しの清盛は松山へのアテ書きだから、松山のせい

人物デザインの柘植伊佐夫がタイムスクープハンターをパクってるからでもある
http://teleco.tv/feature/kiyomori_04.html
タイムスクープハンター
NHK総合　4月3日より、シーズン4が毎週火曜 午後10:55〜午後11:25で放送
実は「龍馬伝」の時の僕の中での隠れテーマが、「タイムスクープハンター」越えだったんですよ。
あの、どことなくザラッとした感触と速度感を、大河ドラマで越えることができるのか、と。もちろん、
「平清盛」においても、勝手にライバル視しています(笑)！

いいことに気がついた！
タイムスクープハンターで、平安時代の宮中やってもらえばいいんだ！
絶対あんなモクモクにはならないと思うよ

>>373
汚い厨二清盛を16回まで出し続けるのってバカみたいだけど
たぶん無頼な海賊王イメージでいこうと思ってスベったんじゃないかな
松ケンの逆オファーで急遽清盛の青春時代を長くやることになって
ほかにアイデアがなかったんじゃないの？
制作サイドもアホだけど、いろいろ計画が狂ったのかもしれない

脚本家が書きやすいところを選んでいったら、
自然にこうなっちゃたんだと思うけどな
無頼な海賊王は単にスタッフの悪趣味だろ

>>381
平家の海賊退治は元々史実にあるネタ
「海賊王になるぞー」は松山のアドリブ＝松山のアイデア

>>375
深田は人気があるからあまり言われないが、あのアテ書き時子も変だな
史実では源平合戦で、宗盛の臆病さをいさめ、涙ながらに安徳帝を説得する凛々しさを持った平家の母二位尼になる人が、
その片鱗もないメルヘン夢心地の平和ボケで、どうかとも思う

脚本もかなりヤバい

海賊王になるって宣言させたんだから若いうちは海賊行為実際にやればよかったのに
村を襲って略奪行為にはげむ清盛とか胸熱ｗ

>>382
>平家の海賊退治は元々史実にあるネタ
史実を真面目に考えて欲しいね

海賊王になるぞ！はアドリブじゃないでしょ
加藤がこれやっていいんですか？って聞いたら
いいよいいよやっちゃって！って言われて
あんな風になったって話してた

名古屋がヒドイ事になってる。変な緑・白・赤加工の画面に不良（既に）中年・松ケン
がブチ壊し。身分の高い清盛にふさわしい役者が扮すると思ってたのに
この調子だと義朝が横死に至る場面が1分もないかもしれない
＞２９回 ７月２９日 ※平治の乱・義朝退場

よし今からでもタイムスクープハンター監督の中野をチーフDとし迎えようぜ。
それなら今のスタッフも文句ないはず。むしろ喜ぶだろ。

アドリブどころか、目玉のつもりだったんでしょ、あれ
去年の番宣とかでも使ってたし（その時から、ワンピースか！って言われてた）
で、兎丸はもっと重要な役どころになるかと思ってたんだよねえ
加藤に決まった時点で、ないわと思ったけど
あと、清盛、義朝、西行ももっと友情で結ばれてるって感じじゃなかったっけ

>>378
ハンターはタイムトラベルで歴史レポートという設定だから
ドキュメンタリー風映像に意味があるんだよね
華やかでカッコイイ時代劇とは違う、名もない人物のリアルっぽい
ガサガサした生活映像がハンターではホントの隠し撮りみたいで面白い

豪華キャストの演技を楽しむ大河でハンターのマネをするのは
ハンターで松坂慶子あたりを華麗に登場させるのと同じくらい無意味
柘植のコメントはいつも感心するほどナンセンス

>>386
加藤の「海賊王になるぞ！」は台本の兎丸のセリフ

それをえさしのクランクイン直後に、
主役として何か気炎を上げた方がいいんでは？みたいなことを言われた松山が
その場でアドリブで言ったのが「俺は海賊王になるぞ〜！」で
その後、海賊討伐に向かう道中の場面だったかでも
松山清盛がアドリブで「海賊王になるぞ〜！」と叫んでた

>>382
「海賊王になるぞ〜」は加藤が出演前の会見で「ワンピを思い出した」と
言ったので話題になった。「松山君と一緒に笑った」とも言っていたよ。
松ケンのアイデアであるわけがない

>>391
凱旋のときの「海賊王になるぞ〜」がアドリブ
乳父が重傷で死にかけてるんだけどなぜか清盛はふざけてる

>>389
＞あと、清盛、義朝、西行ももっと友情で結ばれてるって感じじゃなかったっけ

それはなくして正解
清盛と義朝が親友設定自体に無理ありすぎだし
会えば毎回ガキ喧嘩とか全然面白くなくて白けるし
全く要らない場面だからいい加減にして欲しい

>>392
だから台本にはあったと書いてるだろ
だが台本にあったのは兎丸のセリフ
加藤は貰った台本に兎丸のセリフとして「海賊王になるぞ！」があったのだから
読んでワンピを思いだしても不思議ではない

その兎丸のセリフをアドリブで自分のセリフにパクって
加藤兎とは別に自分も叫んだのが松山清盛

>>393
海賊討伐の行きではなく帰りだったか、スマソ

>>394
完全になくせばいいけど、中途半端に残してるから余計わけわからんことになってると思うの

基本大人になったら格式ばっていて何か有った時にふとガキ戻りなら
良いんだがな。一般中年の同窓会と区別しろ。

｢梅ちゃん先生｣は 下降どころか 上昇しているらしい
見てないけど。

5 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/26(木) 14:52:31.68 ID:Zotf0tk90
＜地域別週間最高視聴率・前半（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞
___________________________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01週（4/02〜4/07） 20.5___20.3 ___20.2___20.5___19.4___24.4 「あたらしい朝が来た」（演出：木村隆文）
02週（4/09〜4/14） 20.9___18.2 ___20.5___19.2___19.2___**.* 「かがやく未来」（演出：木村隆文）
03週（4/16〜4/21） 20.6___18.1 ___**.*___**.*___19.3___**.* 「やるなら、やらねば」（演出：木村隆文）
04週（4/23〜4/28） **.*___**.* ___**.*___**.*___**.*___**.* 「ﾋﾎﾟｸﾗﾃｽの乙女たち」（演出：勝田夏子）
05週（4/30〜5/05） **.*___**.* ___**.*___**.*___**.*___**.* 「もつべきものは、友」（演出：）
06週（5/07〜5/12） **.*___**.* ___**.*___**.*___**.*___**.* 「次へのステップ」（演出：）

＜関東地区視聴率　（週間最高）＞
01週　18.5　18.1　20.0　18.8　20.0　20.5　（20.5）　
02週　18.5　18.9　19.1　20.9　20.1　19.7　（20.9）　
03週　18.0　19.4　16.7　19.7　19.7　20.6　（20.6）　
04週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　

＜関西地区視聴率　（週間最高）＞
01週　16.7　18.7　19.6　20.3　17.9　16.7　（20.3）　
02週　17.4　17.8　18.2　17.7　17.0　17.8　（18.2）　
03週　17.1　17.7　17.0　17.9　18.1　**.*　（18.1）　
04週　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　**.*　（**.*）　

次回も清盛と義朝のシーンがあるし
この先もありそう
意味ないし見てて不愉快なのに

梅ちゃん先生どこが面白いのか全く分からない

>>399
梅ちゃんも伸び悩んでるね
それでも20前後でうろうろだから、清盛とはかけ離れた世界

まーた、いつもの朝ドラババアか

俺様単細胞の松ケンならば、
・視聴率が悪い＝チームワークがイマイチ＝時期的に花見だな！よし、みんな招集だ(翌日、雨天決行w)
この程度の発想から考えて、
・棟梁になった清盛＝今まで以上に威厳が欲しい＝太る！
・武士の世を目指す清盛＝今まで以上に統率力が欲しい＝怒鳴る！
などと考えそうだw

＞棟梁になった清盛＝今まで以上に威厳が欲しい＝太る！

これは、最初からだよ
だから、太るなら壮年になってからだろ、アフォか！って言われてた

>>405
松ケン信者は、若いときからデブすぎといわれると
役作りだの他が細すぎであれぐらいの方が貫禄があって良いだのいってたな

１０代の子供時代から演じるのに、ブクブク中年みたいに太って
クランクインするような奴だもん。松山は人間性にも問題あるだろ。
何でそんなゴミみたいな奴を受信料で作られる大河で
一年も飼ってやらなきゃならないんだよ。

そして平家で一番輝いた人物を、大河史上一番不粋な奴が演じると

CATV経由でＮＨＫ観てるんだが、サンプル世帯がそうだと視聴率には影響しないんでしょうか？
素朴な疑問です。

>>379
要のいる部署は、市井の人々しか扱わないんじゃなかったっけ？
宮中をやるなら、別の部署から違う奴が来るかもｗ

>>408
日本史上でも数少ない、世襲ではなく自力で頂点まで極めて輝いた人物なのにな

宮中じゃなくて洛中でもあんなモクモクにはなるまい

清盛とからむとガキくさくなる義朝やるくらいなら
その尺で為義と対立してく義朝をやればいいのに
そのほうが本筋に近いのに清盛の逆ギレに付き合ってるからな

>>400
頭領になっても相変わらず脳筋でいきがるパターンなんだろな
想像しただけでげんなりする、このつまらない主人公リストラされないかな

ヤフーみんなの感想の星５連投見ると「低視聴率だけど良作」っていう印象工作に切り替えたのかと思う
層化組織が頑張っても無理なものは無理なんだけどな

>>413
どうせ清盛の出番を増やすためだろ
切っても切っても清盛清盛だから、このドラマ

どこにでも清盛を挟み込むために
王家・摂関家・源氏のエピは切れ切れに挟み込むだけでぶつ切りにするから
各一族がそれぞれに対立して不穏な空気になってることが全然ドラマから伝わらない
だから面白いはずのものが面白く見えないし、さほど難しくもないものが判りにくくなってる

梅さんとマツケンと加藤はちょっとイマイチだな…このあたりは替えて欲しい

ヤフートピックスに出た、NHKは何か示唆しないのかな
＞視聴率不振の「家族のうた」にてこ入れ示唆、第2話3.6％

パクリドラマの話はドラマ板か芸スポでやって

え？対立して不穏な空気になっているのを感じてない視聴者がいるんだ
作るほうもやれやれだなコレじゃ

>>402
20以上をキープしてるのに「伸び悩んでる」てｗ
清盛が最初の数字を維持してたら、ここの様子は全然違うものになってたと思うぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　初回＿最高＿平均
2012年 梅ちゃん先生 　18.5＿ 　 　　 　　　　　平均19.4％を超えられるか？
2011年カーネーション 　16.1＿ 25.0＿ 19.1
2011年　おひさま　　　　 18.4＿ 22.6＿ 18.8
2010年 てっぱん 　　　　18.2＿ 23.6 ＿17.2
2010年ゲゲゲの女房 　14.8＿ 23.6＿ 18.6☆朝ドラの夜明け
2009年　 ウェルかめ 　　16.0＿ 20.6＿ 13.5
2009年　つばさ 　　　　　17.7＿ 17.7＿ 13.8
2008年 　だんだん 　　　16.8＿ 18.7＿ 16.2
2008年 　瞳 　　　　　　　16.5＿ 18.5＿ 15.2
2007年★ちりとてちん★17.1＿ 18.8＿ 15.9 ★朝ドラ暗黒時代幕開け →同じ脚本家が大河も破壊
2007年　　どんど晴れ　 14.9 ＿24.8＿ 19.4 ☆☆
2006年 芋たこなんきん 20.3＿ 20.3＿ 16.8
2006年　純情きらり　　 17.7＿ 24.2＿ 19.4☆☆
2005年 風のハルカ 　　18.3＿ 21.3＿ 17.5
2005年　　ファイト 　　　16.9＿ 21.9＿ 16.

朝ドラの数字貼ってる馬鹿は何なの
ドラマ板に帰れよ

>420
源氏なんていつも3分くらいしか出てこない
毎週見てる人ははっきり言って少ないんだよ？
アバンで先週までの対立の解説くらい入れないといけないと思う

>>420
ケンカの挙句女に走るから印象が薄くなる
常磐の場面の為にケンカさせたみたいになっとるからな

喧嘩してれば対立はわかるが
源氏は史実に反して仲良し親子設定してるくせに唐突だわな
清盛と仲良く喧嘩してるよりもっと補足したほうがいいことがあるだろさ

ダメ義は摂関家に恩を力説するくせに摂関家の長の忠通邸襲ってんだが
盗賊はだめだよ！で終わってるし
ま、源氏ってより摂関家の争いを雑にしてる弊害もあるがな

>>423
延々松山叩きだけしてるよりは、有意義だと思うぞ

清盛の低視聴率の一因は、朝ドラ「ちりとてちん」
という前作比-3.5％も平均視聴率下げた失敗作の脚本家
起用したことにある。
大河も-3.5％下げると17.7-3.5＝14.2％になる。

>>420
アチコチで
「摂関家って、対立してるの？」「源氏は義朝が為義に逆らってるだけだよね」
みたいな感想をちょくちょく見るね
大河は知識なくてのながら見も多いから
毎回平家ホームドラマを長々とやって
その間にチラッと他のパートを挟み込む方式では
ながら見族には対立構造は伝わらないね
当然保元の乱に向けて不穏な空気が盛り上がってる感じもゼロ
だから、今年の大河は判りにくいと言われてるんだろ

この間も、汚い清盛1人が騒いで吠えて、知らない間に忠盛が亡くなったね〜という感じ

>>427
いや、単なるスレチ＞朝ドラ

30 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/04/26(木) 15:43:31.30 ID:zrX3Oe6t [2/2]
【第一部まとめ】
・清盛以前の重要性に着目し、平家中興の祖ともいうべき正盛(北面の武士)から始めた
・平家上昇に決定的役割を果たし、大きな遺産と見果てぬ夢実現を清盛に託して亡くなった忠盛を準主人公とした
・清盛を白河の血に支配されつつも(落胤説)、出生の苦悩を乗り越え、平家の嫡男として白河の三不如意を超克すべく運命に抗って突き進む人間として位置づけた
・武士の世の実現と生涯の国家構想実現(日宋貿易、厳島信仰)にとって決定的な意味をもった青年期の原体験(瀬戸内海海賊討伐、博多貿易、安芸国など)を重視した
・弱点も含め、晩年まで一貫するしかも従来の悪役イメージを覆す人間性の諸相を抽出した。偉大な忠盛の庇護の下に異例の厚遇を得ていた清盛の未熟さを率直に表現した。
・一般的に馴染みのなかった家盛、明子、由良、璋子などに新たな陽の光を当て、彼らが歴史の綾を織りなす独自の地位を占めたことに対する理解を喚起した
・平家の覇権と滅亡をもたらした一門の団結の強さと微妙な軋轢の両面性を強調した
・以上のごとく、平家勃興の過程を中心に未知ないし埋もれていた数多くの史実、情報を掘り起こした
・保元の乱への最初の対立種となった皇位継承をめぐる王家の乱脈を愛憎劇仕立てとして描き前半の見せ場とした
・体系的な政策立案能力と実行力を欠き政治不在の時代ともいえる院政期の弛緩・退廃ぶりを、政治(政務)の現場をほぼ省略することにより逆説的に浮き彫りにした。
・遅れをとった源氏は平氏の追走者として、政治的地位を低下させた摂関家は過去の栄光を取り戻すべく院に対抗する立場として位置づけ、
　義朝、頼長に焦点を当てながら徐々に骨肉の内紛が激化する様を描いた
・平安文化の紹介を兼ねて随所に和歌(西行、崇徳、堀川)や今様(雅仁)、白拍子などをネタとして挿入した

【参照】
院は法を超越し、無視するところのデスポットであった
収奪した財産の惜しみない濫費、行楽と寺院の濫立、権謀術数、悪徳と腐敗、
気まぐれ、無気力、淫乱と耽溺であり、それは一言でいえば、日本の支配階級の
歴史において前後にその比をみない退廃の時代であった〜石母田正

>>430
視聴率の話だろ？
比較検討とかいろいろできるだろ。
何が数字取れて何がダメなのかとか。

簡単に言うと、毎回鏤められてる、短い朝廷パート、源氏パートは
事前にこの時代・人間関係についての予備知識があって
ドラマで展開されていない部分を脳内補足できる人間はそれなりに楽しめても
そうでなければ、唐突にエピが出てくるだけで「はぁ？」と理解不能になる構造になってる

そして繰り広げられているのは毎回似たような平家内が内輪で喧嘩して仲直りの繰り返し

>>432
朝ドラは枠も違うし、ターゲットも違うから比較検討の対象として不適切
加えて、すぐ朝ドラヲタが飛んでくるからうざいだけ

結果は見せてるんだけど、どうして？ってとこが適当すぎだよな
「なんで」がわからない行動の人物ばかりで興味がなくなってく人も多いんじゃね

そういや22時の再放送があったらゆっくり見れて見逃し組を拾えたりできたかな？
清盛はなんか6時や8時に見るのがきついな

平清盛いいですね。松山さん、正直あんなに演技が上手だとは知りませんでした。
素晴らしい役者さんですね。毎週楽しみに観ています。

>>420
今のとこ由良の修復が失敗したりといった感じで
ただの家庭内ケンカのようでもあるな
常磐も「本当はお父上のことを思ってるんでしょ」といって
図星だったらしいし…
まだ源氏は不穏というほどの空気を出してない

摂関家は不穏を通りこしているけど、ここは朱器ナントカやら
内覧ナントカやら非歴オタにはよくわからないアイテムや言葉を投げていくし
対立の経緯がかなり端折られてるから、十分伝わってなくても
スタッフはやれやれなんて偉そうなこと言えないよ

>>434
そんなこたーない。
同じＮＨＫだし、そっちの方面からの検討だってできる。
条件が違うとか言い出したら同じ大河だって時代によっていろいろ違ってくる。

単にお前が嫌いなだけだろ？
スレ違いのアンチ松山とかスルーしといて、身勝手な理屈をこねるなよ。

うわー変なの来てる
前から朝ドラはスレチってお約束なのに

清盛視聴率一桁で、小沢無罪で、これでコミケでも中止になったら、ネトウヨはみんな泣き出しちゃうな(笑)

>>438
そこまでいうならお好きにどうぞ
ターゲットの違うドラマを比較するなんて無意味だと思うけどねｗ

>>439
視聴率の比較分析の話ならスレ違いじゃない。
何がお約束だｗ
それはお前の脳内でだけだろ。

>>441
俺は無意味とは思わないね。
年齢層やＮＨＫ好きという点では被る部分も大きかろうし。
少なくとも、すべて松山だけが悪いって話を延々とするよりはねｗ

スタッフそれぞれが自分の好き勝手にしてるんだな

>>439
引き合いに出したところで別に困らないよ
肩入れしてないし

>>443
主原因から目を逸したければ好きにやったらいいよ

このまま松山主演で延々やればドンドン数字は下がると思うけどな
凄い数字が見られそうで、その意味でwktkしてる

>>418
この前のヤフートップに“最低視聴率、二度目！”には笑ったな
しかも「数字は関係ねぇ！」と毎度ワンパターンのヤフコメつきで

朝ドラは一時期平均１３％まで低迷してたのに
２０％まで盛り返している。
十分お手本になると思うけどね。

>>448
それは来年の（全然興味が沸かない）大河で活かせばいいと思うよ

朝ドラはどんなに低視聴率作品でも半年で終わってくれるんだからいいじゃない

一年にわたって糞ドラマ流し続けられて視聴習慣ぶち壊される大河に比べれば

>>450
あとデフレ経済時代に湯水のごとく、不快な最低視聴率ドラマに
人様の受信料で、過去最高額の費用を浪費することも問題だな
視聴者無視の自己満ドラマをやりたいなら、自主制作でやればいい（それなら文句はない）

04/29日　20時

**.*% 20:00-20:45 NHK 平清盛
**.*% 19:00-21:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!春のシャッフルスペシャル
**.*% 18:56-20:54 EX* 痛快！ビッグダディ15
**.*% 19:57-20:54 TBS アカルイ☆ミライ
**.*% 19:00-20:54 CX* ほこ×たてSP
**.*% 19:54-21:48 TX* 日曜ビッグバラエティ・感涙!レトロ食堂2〜よぼよぼシェフ愛のひと皿〜

残り11%を崩すのは中々手強そうだけど、
中井貴一退場後に一桁達成すれば、中井への良いはなむけになるな

１１％が「清盛」の視聴率の「底」になっている。
１１％ぐらいになると、底を打って、次回は上昇へと反発する。

誰かの、かあちゃんや、ばあちゃんのように、固定層の岩盤は堅固である。

誰かの、かあちゃんや、ばあちゃんは貴一ファン

そういえば去年の今頃も視聴率18％は維持されるとわめき立てる移動平均厨がいたよなぁ

18％ならまだいい方だと今年を見てるとつい思ってしまうが18ってぼちぼちコケてる部類だよね

18%なんて清盛から見れば神の数字だろ
いまや13%なら、とったと大喜びするだろう

清盛一回も18%取れてないからな
いまや15%も無理になってきた

保元の乱で13%ぐらいか

　　　　　　　　　　　　_/::::::::::::/
　　　　　　　　　　＿/:::::::::::::/　＿＿＿_
　　　　　　　 ,..::::´:::::::::::::::::::::?:::::::::::._／
　　　　　　／:::::::::::::::::|　ヽ、:::::;::::::::::::／
　　　　　 /:::::::::::::::::::::|´|ヽ　　　|/_:::.::／
　_ .. -─':::::::::::::::、::|｀'　 　,　　　.!::∠
　｀''　‐-.._:::::::;-‐、｀（●）　　（●）　|::::｀::-、オッス！オラ三十？歳清盛！
=ニ二::::::::::::::::|６ 　 　＼＿＿_／、｜　-──｀ 視聴率が1桁目前でやべえ状態だってのに
　　　‐=.二;;;;;｀‐ｔ　　 　＼／　　ノ　　　　　　　なんだかすっげえワクワクしてきたぞ！

13取ってるとちょっとイラッとくるんだよな。
取りすぎだろ、って

じゅうぶんすぎるほどコケの数字なんだけど

ひと目でわかる今週の摂関家
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/16.html

今週の本筋はこれだったんだけど、この時間て合計５分くらいしかなかったな。
あとは清盛オンステージ４０分！！！

>>463

京都の藤原摂関家　キター

>>431だけ見るとすごい面白そうなんだけどなあ

武井咲主演のWの悲劇、映像は明らかに清盛の不評を意識して
明るい画にしている。海は明るく青かった

映像のせいじゃないってばｗ

松ケン個人攻撃してる奴らはこの日本史貶め糞ドラマでも別な人がやれば２０％
取れるとでも言いたいの？

今年の大河大失敗の最大要因は｢松ケン大根｣だが、さっき
テンペスト(再)→タイムスクープ(番宣)→陽だまり(番宣)のリレーは、画面がキレイで目が疲れないな。
｢画面メニュー｣とかいじってないのにw
ハイビジョンの時代になって目が疲れる事になるとはw 俺でもそう感じるのに、｢大河の上得意様｣じい様ばあ様世代にはツライだろうよ

層化が政治にもNHKにも全てに口出ししてるから日本史貶めドラマになってるんだろうが
層化トップは在日
坊主蹴りといい、宋剣リスペクトといい、
日本の覇者の史実の清盛を貶めまくりの松山といい
国民の受信料で好き放題といい
いかにも層化なドラマ

その層化のゴリ押しで主役に割り込んだ松山は実行犯であり主犯

>>465
「従来の悪役イメージを覆す人間性の諸相を抽出」とかって
まだ放送されていない分の印象まで押しつけるバカ丸出し文じゃん
12歳から36歳までの成長さえ演じられない松ケンが今後人間性の諸相なんて
たいそうなものを見せてくれそうな気配はないし

だいたい人気ドラマで皆がこれまでの内容を熱く語っていれば
こんな印象水増し、未放送分まで妄想したフォローは要らない
実際は清盛の青春編をもてあましてアホなチャンバラや
璋子の人を愛する気持がどうたら言うバカネタばかりが目立った一部だが
必死な>>431を読むと実際以上につまらなかった気がするよ

今週のネトウヨ

・清盛視聴率最低→ギャーギャー
・小沢無罪→ぎゃーぎゃー
・日本海の名称維持→わーわー

1勝2敗でした

まあ松山個人で言えば、大河なんてコケても大丈夫だろう
重要なのは大河で主演をしたという事実なんだから
ポリプロは視聴率なんて関係なく「大河主演した松山ケンイチ」で
今後も押してくれる
来年は大河で拘束されて出来なかった映画がめいっぱい入ってるだろうから
ヲタは心配すんな

>>473
さあそう上手くいくかな
たかが１芸能事務所ごときがNHKの看板枠をメチャクチャにしてそのままで済むとは思えないね
しかもジャニと違って、そんなに売れてるスターを数多く抱えてるわけでもないし
これから売れそうな有望若手も持っていない

>>471
そもそも>>431の第一部まとめ(笑)自体が若干大河の内容を捏造してるし
たぶんID:zrX3Oe6tはここ最近本スレで
「こんな描写があった方が良いんじゃ」とか「何で清盛の出世ほとんどスルーなの？」みたいな発言に対して
「そんな描写はいらない」とか「そんなの重要じゃないからどうでもいい」とか訳分かんないこと言ってるうえに
「話の流れが分かりにくい」とかに対しては「これ描いたじゃんこれだけ分かれば十分だろ」とか言って暴れ回ってる人のような気がする
とにかく擁護ありきで話する人のようだしまあ一々反論するのも馬鹿馬鹿しいが面白い観察対象ではある

>>474
来年もホリプロ女優が主演なんだからNHKとホリプロの蜜月は続くよ
それだけ事務所の力が強いって事、そういう意味でも松山は安泰なんだよ

8月に2回休んで9月一杯で終了すると全37回
花の乱と同じ話数になるんだな

>>476
では、完全な部外者なんで、ホリプロのお手並み拝見させて貰うかな

>>476
松山個人の今後の仕事なんてどーでもいいんだよ
今目の前の仕事をなんとかしろ
事務所は守ってくれるだろうが視聴者はそんなに甘くないぞ

松山叩きって自分の応援してる俳優のドラマの視聴率がよくない事の
うっぷん晴らしに叩いてるようにしか見えないのがな
か・な・ら・ず脇役は素晴らしいのに松山は〜とか言ってるけど
大差ないと思うけど

>>480
オダギリとか佐藤隆太のヲタが書いてると思ってんの？
頭おかしいんじゃない

>>473
つーかもうテレビでは通用しないのでさっさと映画の世界に帰れるものなら帰ればいい
邦画バブルも終わって駄作の連発だった映画界はもう人材もスポンサーも集まらず
制作中止に追い込まれている作品もかなりあると聞く
そんな状況の中で大河枠を破壊した主犯がまだ生き延びていけると思うか？
芸能界ってそんな甘い世界じゃないと思うぞ
デスノやＤＭＣで興行収入を稼いだのはもう４年ぐらい前だろ？
それ以降は映画でもこれまで赤字続き連敗続きじゃないか
今すぐ仕事がなくなることはないだろうが、このままではジリ貧だろう
華も品も人気も無い上に、頼みの演技力すら無かったことがバレてしまったし
芸能界は験を担ぐところだ
こんな運の無い疫病神みたいな俳優は今後どこも使わなくなるよ
それこそ自身が盛者必衰を体現するだろうな

>>481
清盛の松山の共演者俳優のファンがって意味なんだけど

>>472
金田更迭が一番でかいのに

今度は、新たな方向から来ましたか、層化信者さんｗ

鬱憤晴らしの松山叩き
他の俳優と松山は大差がない

あの手この手で毎日新しい擁護を考えて大変ですな

この大河の脇の中でも上手い下手と色々いる
が、その全員と比べても松山は断トツ下手
どころか、こんな素人以下の下手くそな芝居を
メインキャストで見たのは自分は人生で初

ぞ〜っとするほどの怨念感じたのでもう去ります…
あーぞっとする

>>480
上川や山本、中井とかのファンが松ケン叩いて鬱憤晴らし、って意味だろ？

松ケンより遥かに上手いだろう。
まさに今まで｢松ケンと大差ない｣の印象だった玉木や松田、藤木あたりまで上手く見えてしまってる。
それこそ佐藤隆太やオダギリとかも、松ケンと一緒なら目立たなかったんじゃないのか？
大河では勘弁だがw

いや、hzsnはどうかな

まー犯人はわかってるけどね

>>477
１０月からはBS時代劇の桜なんとかでも放送するか。

去年の上野叩きと同じこと。
役者ヲタってこの程度w
どちらにも味方しないw

玉木ヲタ？

>>487
深キョンや松田弟みたいな代表的棒役者も華があるのですごくマシに思える
松ケンにいいとこがあるとしたらどんな共演者も引き立てることだな

今年は、ドラマそのものはつまらないが
それ以外が最高に面白いけどね

>>494
それ以外のあれこれを三谷脚本で映画化して欲しい。

平安末期の、いろんな天皇陛下が次から次へと出て来るところも、最高に面白いところなんだけどね。

>>496
あなたはマムシですか？

視聴率が面白すぎて毎週月曜が楽しみで仕方ない
本放送はまともに観た事ないけど

清盛本編より清盛の舞台裏のが面白そう
・逆オファー
・謎の脚本家
・コーンスターチもうもうで知事クレーム
・続いて中井がPにクレームして喧嘩
・わずかに視聴率があがって松山喜びのあまり花見をするが
玉木以外のメインキャスト来ずに雨がふりだす
・NHKが低視聴率で連日会議ｗ
・２ちゃんは日曜日の夜視聴率予想で盛り上がり松山と磯はまた板の上の鯉

これをぜひ三谷か矢口で映画に！

>>499
TV局の内情をあばく
Kの悲劇というタイトルのコメディサスペンス。
Kは、清盛のK、ケンイチのK、汚いのKの合わせて3K

>>499
三谷か矢口じゃ、多分あまり本当のところは描けないだろう、特に逆オファーと松山
そっちグループの影響下の人だから

松ケンはおとなしく映画だけやってりゃ良かったのになあ
逆オファーの話聞いて一ミリも同情できないし

視聴率スレなのに面白いと思って書いてんのかね、こいつら

この時代が好きって人が17.8%いたのに今は11.3%
4ヶ月で-6.5%

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2907233.jpg
青が清盛(関東)、赤がｼｴ、黄が武蔵、緑が義経、清盛には線形回帰ありの視聴率グラフ

http://tokyo.ramendb.supleks.jp/u/13822/review?s1=&s2=6&order=published

清盛のキャラ設定が悪すぎる。
主人公をバカに設定すればバカな視聴者が喜ぶだろう、
そういう思惑で作品が作られている。
それが、視聴者をいらだたせている。
そして、マツケンがそれを自慢げに演じているところも、イラッとさせる。
あと演技が下手だ。偽家元とバカにされたモトヤよりずっと下手なのが驚き。

>>477
今回のスタッフには大河を作る技量がなかったので
ここで制作を中止します。
残りの期間は「草燃える」「黄金の日日」「伊達政宗」「太平記」の
総集編でお楽しみ下さい。

政宗はおろか時宗にも遠くおよばんな、汚盛は…

>>493
ＧＡＮＴＳで使ったのはジャニタレの引き立て役だったのね
納得した

>>499
内容がわかればいいけどドキュメンタリーにするわけにはいかんだろうから
（本当はＮＨＫが検証番組作るべきなんだけど）
朝ドラ殺人事件程度にでも暗喩してくれると有難い
事情通の脚本家が民放にでも売り込まんかね
あっ、ホリプロと層化に殺されそうｗｗｗｗ

日曜日の午後８時より月曜日の午前中が楽しみな大河って、いったい……

29日予想→なんとか２ケタ維持で10％台かな

しかし、製作者が描きたかったのは、青年期の清盛なんだよな。

清盛は悪人ではなく、汚く間抜けなアホでした。晩年も間抜けに滅びます　情けをかけた頼朝によって。という

架空のキャラほど、演技力抜群の俳優で時代の空気を納得させねばならんのだが。
明らかに、場違いなのが妙に紛れ込んでるだけの　ウサギ丸

ＮＨＫ反原発必死すぎ
明らかに少数の声がでかい共産党員の住民（よそ者）
が騒いだからってそれが町の総意なわけねーだろ
早くアカ狩り始めろよ

>>297　顔と大鎧　にあってないよなぁ、七五三にしか見えん。もっときりっとしてないと。

>>514
加藤素のままじゃねーか
ドラマにのめりこめんわｗｗｗｗ
ここ笑うとこだったん？

>>513
コメディタッチの完全フィクションで｢ホントはいい奴だった清盛くん｣にすれば良かったのにな。

トヨタのCMの妻夫木のび太＝清盛くん、盛国えもん＝ジャンレノで。
｢武士の世を目指すぞー｣と頑張るが挫折の連続。その度に盛えもんに助けてもらう。
お人よし清盛くんはパパの七光りで偉くなるが、同情して助けたカワイソウな頼朝くん＝山Ｐに追い詰められ滅亡。

清｢ひどいよ〜頼朝くん。僕たち友達だと思ってたのに〜｣
頼｢悪く思わないでね、これが弱肉強食ってやつだよ｣
盛えもん｢あーあ、だから言わんこっちゃない｣

>>487
民放ドラマで一桁の松山とヒット作ある他キャストは違いますよ
華か外見か演技力のどれかはもってるよ

今日ガンツがあるからまつけんファンが増えて清盛の視聴率が増えるなんてことにはならないのかな？

がなりたてる清盛を演じないといけない松山さんがなんだかかわいそうになってきた

民放ドラマで武井咲ちゃん結構女優してると思ったな
彼女を清盛スタッフがどう生かすか見ものだ

>>521
視聴率はどうだったんだ

>>520
身の程知らずな逆オファーで大役を射止めたヤツをかわいそうがる必要はない。
まあ松ケンが〜というより事務所やオファーを受け入れたNHKも悪いんだろうけど…

今の松ケンが、60代まで生きて太政大臣となった清盛を演じること自体、とてつもない
無茶フリなんだよ。
晩年落ち着かせて若い時代とコントラストつけるために、まだ喚かせているんだろうけど
これから少々落ち着いたところでどうなるものでもない。
松が主役に収まったときから、ただでさえセンスのないプロットや人物像がかなり無理な
調整を強いいられたのだろう。
そんな土台からムリムリで始まった作品が人の心をつかんで高視聴率をとるわけもなく…

最新の視聴率

16.9｜ATARU
16.5｜鍵のかかった部屋

14.5｜37歳で医者になった僕〜研修医純情物語〜
14.1｜新・おみやさん
12.7｜Answer〜警視庁検証捜査官〜
12.1｜三毛猫ホームズの推理
12.1｜リーガル・ハイ
11.4｜ハンチョウ〜警視庁安積班5〜
11.3｜平清盛（※松山ケンイチ主演）←
10.9｜Wの悲劇（※武井咲主演）

*9.9｜未来日記-ANOTHER：WORLD-（※岡田将生主演）
*9.7｜カエルの王女さま
*9.2｜都市伝説の女
*8.8｜もう一度君に、プロポーズ
*8.1｜パパドル！
*6.7｜クレオパトラな女たち
*3.6｜家族のうた

>>522
清盛がかろうじて勝った(`･ω･´)
武井も数字取れないゴリプで有名だしなあ
そういえば昨日、ゴチで頼朝と政子が夫婦共演しとったわ

>>524
ダメだな
まあ、視聴率自体取れるってのが難しい時代なんだろうが、やっぱり武井だな

>10.9｜Wの悲劇（※武井咲主演）

12くらい行くんじゃと思ったけどなぁ
ま，ドラマそのものは店舗ちょっと悪くて俺もちょっとしか見てないんだけどw

常盤見た限りで演技が稚拙なのわかりきってるのに夏樹静子有名作の主役とか無理
一役をまともに出来ないのに二役とかね

演技がどうのより，なんて言うのか，いわゆる花があると思ったね
徹子の部屋もチラ見だけど落ち着いて丁寧に話してたし
伸びる余地はあると思うよ

>>523
清盛はもう４０だよ
あの時代は十分老齢じゃないの？

>>524　おみやさんを訂正
最新の視聴率

16.9｜ATARU
16.5｜鍵のかかった部屋

14.5｜37歳で医者になった僕〜研修医純情物語〜
12.7｜Answer〜警視庁検証捜査官〜
12.1｜三毛猫ホームズの推理
12.1｜リーガル・ハイ
11.4｜ハンチョウ〜警視庁安積班5〜
11.3｜平清盛（※松山ケンイチ主演）←
10.9｜Wの悲劇（※武井咲主演）
10.3｜新・おみやさん

*9.9｜未来日記-ANOTHER：WORLD-（※岡田将生主演）
*9.7｜カエルの王女さま
*9.2｜都市伝説の女
*8.8｜もう一度君に、プロポーズ
*8.1｜パパドル！
*6.7｜クレオパトラな女たち
*3.6｜家族のうた

民放も酷いな
大河も含めてドラマを見なくなった人が増えたのかもね

清盛より上の民放ドラマが7本もあるのに何言ってんだか

>>520
可哀相がる必要なんてまったくないと思うけどな。

制作側が｢青年時代メインで松山さんに是非｣と頼んだわけでもない。
素晴らしい題材・脚本・主演なのに、例えばコーンスターチのせい｢だけ｣で視聴率が悪いとかならともかく、視聴率の悪い最大の戦犯扱いされてる主演が、
撮影前、撮影中にも体型管理や演技・所作・発声などに真摯に取り組んでる様子もなく、｢大河の主役｣にドップリ浸ってドヤドヤ顔。
視聴率が悪い、作品を批判されている現実に対しても｢頑張ってるのに何故だ！｣の被害者気分でいるような感じ。

草加や事務所のゴリ押しの結果だとしても、引き受けたのなら身を粉にして努力すべき。
松山を見てると｢大河の主役｣というプレッシャーに押し潰されそうな緊張感など伝わってこない。

清盛大勝利！
この勢いで二桁維持に邁進だ！

やはり武井はＮＨＫとテロ朝で視聴率Ｗの悲劇だったなｗｗｗｗｗｗ
ふつうなら悪い役の方を無理にやってるというイメージで
好感持たれるはずがいい役のほうを無理にやってると見られる
なぜなら日本人の好きなロリタイプじゃないから
朝鮮人には大ウケなんだろうけど

>>532
もっと民放がひどいときでも、大河はてっぺんにいて当然の
別枠として君臨していたんだよ
混ざるどころか下位もいいとこってのは、とても悲惨な状況なの

次回で疱瘡にかかって顔面包帯
完治したら中尾彬になってったって展開はどう？

Wの悲劇は清盛に遠慮するなら9%とらないとな
でも武井がどんな風に駄目か確認しておきたい

Ｗは金田明夫も出てた
前の聖なる〜もそうだけど清盛との掛け持ち多すぎる

テレ朝のマイナー枠にかろうじて勝ってる大河・・・。

Ｗはわりと面白かったよ。武井も雰囲気があって悪くなかった。
清盛はつくづく魅力を殺す番組なんだとあらためて確認した。

>>528
ていうか、夏樹静子原作のままなら摩子は早々に出番なくなるから却って
上手くいったんじゃないかと
変に原作いじくって武井を完全に主役にするから…

武井が好きだから面白かったっていうオチじゃないの

もう清盛40歳なのか…
そりゃ、忠正も反対するわな
あんな上司嫌だろ

20:00-20:45 NHK 平清盛
19:00-21:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!春のシャッフルスペシャル
18:56-20:54 EX__ 痛快!ビッグダディ
19:57-20:54 TBS アカルイ☆ミライ
19:54-21:48 TX__ 日曜ビッグバラエティ・感涙!レトロ食堂2
19:00-20:54 CX* ほこ×たて2時間SP

忠正は、いつも偉そうなだが無位無官の摂関家の犬
忠盛の弟だけど、赤の他人同然だろ

清盛が40歳？？？
　　　　　　　　 　 　 . ｨ
.._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ　　　＜またまたご冗談を
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

>>543
まー武井が嫌いならダメだろうな。出ずっぱりだから。
俺が面白いと思ったのは、昼ドラや大映ドラマみたいな大仰なシチュエーション。
最近あんまそういうのないから新鮮だった。

打ち切りまだ？

>>546
この大河清盛では清盛自身が平氏にとって赤の他人でしょ

来週は沢尻の悪女についてと比較されるだろうな。一応、船越夫婦が話題作りしたけど。

>>532
民放はクールによってやたら不作のときがあるけど
16％以上のが二つもあればまあまあ

年配の習慣視聴層に支えられているはずの大河が
やっと二桁でいい理由にはならない

>>499
江戸時代の仮名手本忠臣蔵とかって、そういうモデルがあって作ったってことらしい
それなら、モデル有りで作るってのも面白そう

>>546
＞忠正は、いつも偉そうなだが無位無官の摂関家の犬

当時の無位無官がどんなもんかちょっとは調べろよ・・・

>>554
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E5%BF%A0%E6%AD%A3
>当初は父の正盛と同じく白河法皇に仕え、元永2年（1119年）、生まれたばかりの顕仁親王（後の崇徳天皇）の御監に任じられた（『中右記』6月19日条）。
>その後、馬寮の次官である右馬助となるが、長承2年（1133年）、鳥羽上皇により勘当される（『長秋記』9月20日条）。

>以後は官職に就くことも院の軍事動員を受けることもなく、保延2年（1136年）に藤原頼長の車を郎党を率いて警護するなど（『台記』11月24日条）、
>摂関家の家人として活動することになる。仁平2年（1152年）には頼長の家司職事も勤めていた（『兵範記』8月14日条）。
>鳥羽上皇の信任が厚い忠盛やその子清盛とは、早くから不和であったと伝わる

勘当されて、無位無官だろ

閲覧注意！！
http://kyoko-np.net/2012042501.html
この汚さは尋常じゃない！！

鳥羽上皇に勘当されるようなろくでもない叔父（忠正）が正四位下の清盛様に無礼な発言の数々・・

>>556
これでテコ入れになる…
こんな程度の認識しか今の評論家にはないんだな

棟梁の器示してないんだから叔父さんに煙たがれるのも仕方ないな
ドヤ顔で後継指名を受け止める汚盛がうざかった

23回で「叔父を斬る」で忠正と息子たちの首はちょん切られるけど、
清盛は付き合いの無い叔父一家なんかどうでも良かったんだろうな
>鳥羽上皇の信任が厚い忠盛やその子清盛とは、早くから不和であったと伝わる
ドラマではお涙頂戴に持っていくんだろうけど・・

>>548
Wの悲劇って昔にドラマ化してるヤツだろ
韓ドラがパクってると思われる、むか〜しの日本のドラマの１つ

武井は、露出度高くてポスターや雑誌で大量にみかけるけど
いかにも作ってますという感じの、性格の悪そうな笑顔がなぁ・・・
あれじゃいくらゴリ押ししても人気出ないだろ
スタパも見たけど、年の割に目端が利きすぎて小利口すぎて
ああいうのは業界のおっさんはコロッとだませていいだろうが女受けしないし
変に小起用だから女優としても大成しないだろうな

家盛、忠盛、鳥羽、頼長、忠正…
数え歌みたいに、一人減るごとに数字も下がる



松山降板か打ち切るのが得策なのに、往生際が悪い

>>556
> 時代考証にこだわるあまり、人物関係が複雑になっている

この辺が一番虚構新聞らしいとこだな

だって笑った顔が島崎和歌子にそっくりなんだもん＞タケイ
島崎さんも人気でなかったしなぁ

島崎和歌子は龍馬伝に出演
兄の嫁役

中井貴一はいい時期に脱落できてよかったな、傷浅くて済んだ
あ、キョンキョンとのドラマ面白かったです＾＾

>>537
ドラマ板で大河視聴率はスレチと怒られたもんだ。

>>566
キャラが立ってて凄く良かったし掛けあいの上手さがドラマを面白くしてた

家族のうたじゃないけどニトーを髣髴とせるものはことごとくだめだな・・・

やっぱ世相的に敏感なのか

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は




NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

さっき陽だまりの樹の番宣で主演俳優が、江戸の町は綺麗で衛生的
町人はお風呂が大好きで、一日に何度も入ってた
って爽やかな笑顔で話してたのが印象的だった　清潔感は大事

大権現・大御所津川が出るものに不粋なものは許されません

関西　4月16日(月)〜4月22日(日)

【ドラマ】
*1　18.1　NHK　金　梅ちゃん先生
*2　16.3　MBS　月　熱海･湯河原殺人事件
*3　16.0　MBS　日　ATARU
*4　15.8　KTV　土　世にも奇妙な物語春の特別編
*5　15.1　KTV　月　鍵のかかった部屋
*6　14.8　KTV　火　37歳で医者になった僕
*7　14.2　ABC　土　ミステリー作家六波羅一輝の推理2
*8　13.1　MBS　月　ハンチョウ･警視庁安積班
*9　13.1　KTV　火　リーガル･ハイ
10　12.7　ABC　日　警視庁捜査一課強行犯七係　

平清盛は12.0で圏外

>>520
先週もガンツやってたが、翌々日放送の清盛はワーストタイだったけど。

さっき｢ゆうどき｣でスタジオに田中麗奈が来てて、清盛の撮影現場が出たが、巨大扇風機まだあったぞw(由良が倒れるシーンだったかな)
スタッフがモップで板の間を拭き拭きしたり、真剣な顔でカメラのぞいたりしてたが、この人たちは｢自己満派｣か内心｢これ絶対おかしいよな…｣と思ってる派なのか。

田中へメッセージで玉木が衣装のまま出ていて、どのあたりの義朝の格好か分からんが、それなりに小綺麗だった。
松ケン清盛はどれだけ偉くなってもダメだろうな。
キャスト予想や発表の頃、玉木はあまり評判良くなかったが、とりあえず松ケンよりはマシだった。

そういや名古屋は？

【テレビ】「平清盛」視聴率低迷も楽観的 「野球なら3回が終わったあたり」…NHK大河ドラマ「平清盛」第2部説明会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335518527/

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___--.-___**.*___--.-___**.*　「さらば父上」　　（北九：14.2未満、名古：15.6未満）
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」　
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」

ついに関東と関西以外は数字消滅かｗ

>>579
関東の記事と一緒に載らなかったら、関西も行方不明だったよ＞数字

だね、ドラマでベスト１０落ちしてるらしいし

>>577
読んで驚くのは、
反省しても仕方ないとか、もっと見ていただいてもいいとか、
未だ変わらぬ傲慢さだよ。
こいつらにはもっとわからせなきゃならないね。
年平均は無理でも、月平均一桁逝かなきゃ目が覚めないだろうよｗ

ちなみに芸スポでは｢５回コールド｣と言われております>>577
相変わらず｢視聴者がアホで理解できない｣論なんだもんな

年平均一桁はこれ以降毎回7％台とかじゃないと無理みたいだなどうやら

『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『かんさほうじん (2008)』反体制・反社会
�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会

大河の画面が汚いのも、役者が大根なのも、衣装がぼろぼろなのも、役者の下品な立ち回りも、
画面が薄暗いのも、役者が汚いのも全ての原因は


NHKが汚れているから
　史実うんぬんの話ではないのですよ。あの大河は役者、セット、演出等が、いまのNHK内部の汚れ具合を見事に反映しているのです。

薄汚れた空間内で繰り広げられる捏造・妄想（＝今年の大河）は、反日・在日の脳内を表しているのです

>>579
どんだけ避けられてるんだよ汚盛ｗ

>>583
五輪前に打ち切りか。ありそうな話だ。

五輪前あたりなら既にワースト記録達成してるだろうな・・・ｗ

五輪の頃には毎週のように最低更新が期待できそうだ

>>583
相変わらず公家なNHKだな
まるっきり官僚答弁(又の名をダブルミーニング答弁）でワロタ

公式の二部にあたってのＰの言う事が、この期に及んで「本物の芝居、生きた時代」だと。
ベテラン俳優がこう言って褒めたとか、スターウォーズがどうだの、
著名人や有名作の名を借りて箔を付けようとする見苦しさばかりで、
何ら内容について具体性なし。何で視聴率がこの有様なのか、ホントに分かってないだろ。
写真はハゲ上がった松山とゴリ押し武井のドヤ顔誰得ツーショット。
テコ入れも改善もクソもなく一桁へ真っ逆さまに落ちるのみだね・・。

NHK『平清盛』現状打開へ　今後は映像と人物関係を明瞭に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120427-00000304-oric-ent

かつて、自ら失敗であることを明確にした
大河があったろうか？

>>593
武蔵とかそうだったのでは？
一時期、上手くできないのを開き直って、一年大河は長すぎで半年にすべきとかいわれてた
武蔵も題材が悪いから失敗したっていわれてたな

主役変えなきゃ無利だと思う
明るくなったら、かえって粗が目立つ

また、松山に対しては「（視聴率低迷の）責任は感じていると思うが、ドラマを引っ張っている棟梁でもあるし、
一生懸命ですよ。現場に若い役者が増えている中、ムードメーカーになって前向きにやってくれている」とねぎらった。

>>592
相変わらず判で押したように毎回同じ内容の擁護コメが即付くね
本当に気持ち悪い

役所がやった武蔵は面白かったのに、何故NHKがやった武蔵はあそこまで面白くない作品になってしまうのだろうって思ったもんだ
NHKはドラマ作りがこの時から下手になっていたのかな
思えば武蔵も暗い画面だったな
武蔵の時、キャスティングから、脚本から、演出方法なり、すべての面で反省した方が今後の反省になったろうに

大失敗の武蔵も今の時期は平均20%超の優良作だった。
４月末に通年ワーストの竜馬がゆくの14.5%に並んだ清盛は
救いようがないわ

>>598
同じく
役所主演の宮本武蔵は面白かったな
同じＮＨＫなのになぜＡＢ蔵主演の武蔵はあんなにつまらなかったのか不思議なぐらい

だが、よく読むと↑の磯Ｐのコメント、ＮＨＫにしてはちょっと面白いな
どうするのかお手並み拝見かな

AB増はもうくんな！

名古屋圏外か
これマズイねぇ

>>592のマツケン、しまらねぇなあ・・・

視聴率低迷「平清盛」、第２部は「わかりやすく努力」
http://hochi.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OHT1T00181.htm

もう遅いよ
１部でコリゴリした客はもう戻らないし
新規の客もこんな程度じゃ呼べない

>>603
＞５月１５日には「歴史スペシャル」（後１０時）と題した「源平合戦」をひもとく番組を放送する予定。
ドラマの中では相変わらず分かりにくいのでそっちで予習してくださいってことかねｗ

「松山清盛を中心に一つにまとまって・・棟梁として堂々とした風格が・・。」

てっさあ。
その「棟梁になった四十前の松山の清盛」が次回やることは
「棟梁就任祝いに鳥羽崇徳院摂関家らオールスター呼んで歌会をする」
というトンデモ捏造ネタで、「歌が苦手で詠めなくて大騒ぎ」したあげく、
誰も聞いてねえ家族愛について長々とドヤ顔演説するという噴飯ものの話ですよ。
保元の乱前後もこの調子で、鳥羽院や崇徳院にドヤ顔松山がお前ら仲良くしろよと
上から目線で説教して回るんですよ。つまり、忠盛亡き後の
平家パートは言うに及ばす、源氏親子以外の全パートを
松山が破壊して回るって事だ。

歴オタ憤死の捏造ネタで主人公のドヤ顔上から目線説教は、高視聴率の
過去作品でもよくあるが、それは主演が松嶋菜々子だの
妻夫木聡だの福山雅治だの宮崎あおいだの、容姿雰囲気キャラクターが
万人向けで愛される故に、何となく見てる層には許されて受け入れられてた。

同じ事を、演技容姿声何もかもが不快な松山がやると、
不快感が三倍増になる事を、ＮＨＫは根本的に理解していない。
次回はマジで海賊回再びになると思う。

源平合戦って松ケン退場してるだろ？
グダグダやってないでさっさと打ち切れよ

もっと見てもらってもいい

すごいな…
なんでここまで視聴者に避けられてるか未だ自覚できてないのか

> 第２部は「わかりやすく努力」

何がわかりにくかったか、本当に分析できているのかな？
清盛オンステージの合間に30秒CM並の摂関家の断片映像を流して、
視聴者を混乱させた反省はちゃんとしているのか？

わかりやすくってのは人物の登場のときからじっくりキャラ立てて
芝居で引込んで感情移入させることができてはじめて得られるモノ
第二部から「わかりやすく」するくらい難しいことはないと思うが

とにかく脚本家を更迭せーよ。

全てはそれからだ。

王家呼ばわりして忌避されてる事に関してはスルーか

>>606
清盛ってさ、義朝に為義を斬らせるために叔父の忠正を斬ったらしいじゃん
最悪だなｗ

>>597
現実が見えないご都合主義というのは、狂信者ゆえだな（都合の悪い問題から目をそらす）

＞・視聴率ばっかり気にしすぎだろ
＞・ドラマの内容はおもしろいんだよ。ただ、平清盛という人物が
　　歴史好きな人以外はあまり興味が湧かないから視聴率の低迷につながってるのでは
＞・民放局と違い国民の受信料で運営しているNHKが、視聴率に一喜一憂する必要はない
＞・ＮＨＫは視聴率を気にし出してからおかしくなった
＞・１６回やって平均１４％て民放に比べたらそんなに悪くない
＞・視聴者からしたら視聴率は関係ない
＞・NHKは企業スポンサーがないんだからそもそも視聴率を気にする必要がないんだから・・・etc


まさに>>10のとおりだ（しかもトップ１、２の奴は配信３分以内に擁護とかｗ）

>>612
そこ、この大河ではホントは仲が良くお互いを思い合っている
叔父と甥のお涙頂戴の殺陣から処刑が延々続く予定だから

頼長退場の２２回で殺陣を延々やって清盛オンステージ
為義処刑の２３回のタイトルが「叔父を切る！」で叔父処刑話で清盛オンステージが予定されている

>>598
役所がやった武蔵もNHKだろうと

>>605
予習にはならないと思うよ、別世界だもん
そもそもドラマ本編と紀行が別世界なんだし

【テレビ】「平清盛」視聴率低迷も楽観的 「野球なら3回が終わったあたり」…NHK大河ドラマ「平清盛」第2部説明会
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335518527/

今年の信長はいつ出るの？

もう見なくなったので文句は言うまい、2部から見るつもりもないし
好きにやってくれ

野球で言うなら三回が終了したばかりって
もう五回コールドになりそうな勢いだけどな

4/29直前のこの時期に、わざわざ野球に例えて３回裏といったのは
コールドゲームを意識してのことだと思うね

毎年こんな呑気な感じで振り返っているのか、NHKは

3回が終わってピッチャー松山はよれよれで10点くらい取られてる
監督が間違ったサインばかり出すので味方もエラーと凡退ばかり
なのにこのまま9回まで松山に登板させるという
これで勝てるはずがないよな

受信料は創価芸能部にばらまかれます

ピッチャーが主役なら、全部ファーボールかデッドボール
投げているみたいなもんだから、未だ1回終わってないだろ

>>620
公式サイトだとスターウォーズに例えてる
当初は9部作の予定だったけどいつの間にか6部作として完結・・・

>>625
じゃ、やっぱり時期が時期だけに打ち切りが予定されてるな

三回終了時点で30点差つけれて守備交代繰り返してる感じ
脇で好演してる役者が続々退場するし夏前に一桁か…

野球に例えるということは、投手（主役）交代
監督交代、コールドゲーム（打ち切り）を示唆したということか？
もう、昔の良作大河スタッフだったおじいちゃんたち
に交代して最後のご奉公してもらいたい。
まだ生きてるんだろ？大原誠とか重光亨彦とかさ。
ちなみに、清盛入道からは松平健がやればいい。

スターウォーズはメガヒット作だが
清盛はメガコケ作。たとえがよくない。

>>610
藤本有紀
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E6%9C%AC%E6%9C%89%E7%B4%80
当てたのは、超人気漫画原作の「花より男子PART1」だけ。（しかも、花男1の脚本は３人による分担）
それ以外は、レガの山。

（藤本有紀のレガ伝説）
天才柳沢教授の生活、本日も晴れ異常なし・・・低視聴率で一話短縮される
東京ラブシネマ・・・・当時の月9の平均最低視聴率を更新
ミニモニ。でブレーメンの音楽隊・・・第12話（最終回）で、視聴率0.3％の最低記録を達成！
ちりとてちん・・・・当時の朝ドラの平均最低視聴率を更新
QED・・・・・・・・当時のドラマ8枠の平均最低視聴率を更新
花より男子・・・・・全9回のうち藤本担当の3回が、視聴率ワースト3

月9、朝ドラで既に最低視聴率を更新してレガ二冠、今回の大河ドラマでレガ三冠になります。

13%でも高いと思われる時点で終わってる
三回終了云々と言う表現が、現状認識能力に欠けている証明

>>629
確かに
うぬぼれが酷すぎる

>>628
このところのメディアの記事等からみて
2月の13％で1度、4/1の11％で再度
投手(主役）交代をNHKが打診してみたが、層化が断固拒絶してる様子だな
だからコールドゲームなんだろう

>>628
良作大河スタッフだったおじいちゃんたちに敗戦処理をさせるのは心が痛む
最後のご奉公ならせめて来年にしてやってくれ

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___--.-___**.*___--.-___**.*　「さらば父上」　　（北九：14.2未満、名古：15.6未満）
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」　
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」
24(06/17) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「清盛の大一番」
25(06/24) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「見果てぬ夢」

ゴミテンペスト、カス開拓者たちみんな大コケなんで清盛２ケタだから上出来
許してねってこと？
視聴者なめきった発言だな

>>636
真意は、酷い数字なのでまもなく打ち切りを発表します、だ
いきなりはやらずに、事前に告知してる

1桁への挑戦は続きます。
次回残念なのは月曜に判明しないこと。

松ケン清盛の、ミカドの祖父となるための挑戦も続きます。

第２部も、お楽しみにｗ

溝口監督の新平家物語も
途中で監督が亡くなったので、第1部で終了してしまった。

打ち切ろうと打ち切るまいと地獄だし
あるとすれば打ち切りの発表があるころには単回一桁と平均ワーストは余裕だろうな

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

>>589
今で十分祭りになってると思うんだが、まだ序の口なのか
武蔵が視聴率的にヤバい騒がれだしたのは中盤ぐらいからだよな？

この視聴率でも強気だからなｗ
スタッフたちの心臓の強さは尋常ではない。
一桁を連発させて一気にとどめを刺すべきだなｗ

なんかテコ入れするみたいよ

>>645
それが小雪らしいが

すまん、俺小雪って知らん

>>616
そこで擁護コメ書いてる人が、批判してる人をウヨ呼ばわりだもん
どんな層が支持してるかよくわかる
なんで税金使ってつまらんもの作って楽観的なんだよ

フジの不毛地帯で不毛なヒロインやって低視聴率
に貢献した小雪なら最終兵器かもしれんな。
もちろん、清盛の視聴率1桁への

本当に小雪投入ならいよいよ面白くなってきそうだな

武蔵が騒がれたのは15回くらいからだと思う

大河も、低レベル層に合わせて視聴率稼ぐよりも、高レベル層に合わせて視聴質稼ぐ方向に行ってるんだろうね。

>>646
週刊誌（リアルスポーツ）の記事を真に受けてるんだｗ

ていうかこのスタッフがテコ入れしようとしても
また外しちゃって視聴率低下に貢献するとしか思えないわ

元記事へのコメント見に行くと>>651みたいないつものテンプレ擁護バイトがうようよなんだよなあ

>>654
だからなんでマジキチ「天皇陛下」に触るんだよ
このスレ住人ならいいかげん覚えろ

いちいちIDチェックしてないから知らんよ
おまえに命令される覚えはない

IDというかいつも同じような口調で同じようなことばっかり言ってるし何回か見れば何となくわかると思う

>>656
文体でわかるだろ
日本語に不自由なのかおまえ

次回は裏番組がどれも強い＆連休中日で在宅率低め
なので一桁の可能性大だと思う
ほぼ無風の先週でさえワーストタイだったんだから
逆に一桁いかなければ案外固定層（といっても10%程度）は堅いと認めよう
でもこの先もずーっと一桁まだか？と言われ続けることになるんだろうから
早く達成したほうが楽になると思うがな

今回で一桁来たら花の乱の平均に大幅に近づくなｗ

キャラの基本設定が狂ってる現段階で、むしろどう立て直していけるかってのが
見ものだわ。

ノベどおりなら確実に一桁だろうけど。

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分で視聴率がダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

ブーム捏造、枕営業、自社買い、サクラの動員そして
AKBの捏造ブームのために税金が大量に使われている証拠がこちら

やっと気付いた「AKBに電通が絡んでる」ではなく「AKBの正体が電通」な件　その127
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1335468718/
テレビの捏造ブームに騙されるな

とりあえずID:SnJ3o/WwはNGにした
糞が

どう見ても、守備時間が長くボロボロのコールドゲームなのに、｢まだ｣３回とかw 格闘技に例えて｢タオル投げる｣とか言えばいいのにw

もはや｢第２部は…｣と自信ありそうなコメントしたり、画面改善したりアバン解説付け加えたり、もうそんな次元の話じゃないだろ。
｢歴史スペシャル｣や｢ヒストリア｣みたいな別枠で源平や清盛に因んだ番組やればやるほど逆効果。それを見て｢大河見てみるか｣と思ってもらえるなんて甘い。

今まででも充分ウザい下手糞主役が、｢第２部｣でますます出番が増える。
一番退場すべき奴がますますメインになる。そんな状況で、コーンスターチ減らそうが衣装を良くしようがテコ入れ関係ない。
｢時すでに遅し｣、主役を代えない限り、何かやればやるほど裏目に出る。さっさとヒトケタの洗礼を受ければいい。

次回は「平氏の棟梁」って平家一門は大工さんの集団だったのね。

GW中の視聴率はいつ発表ですか？

>666
来週の火曜日

不振の大河、テコ入れへ…解説番組や衣装一新
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OYT1T00938.htm?from=main8

視聴率が不振のＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」の磯智明チーフ・プロデューサーが２７日記者会見し、視聴者の批判的な意見を受けての対応策を明らかにした。
「人間関係が複雑で物語が分かりにくい」という声を受け、時代背景を解説する関連番組を５月１５日に放送する。
「映像が暗くて見づらい」という批判に対しては、２月１９日の放送以降、画面のコントラストを和らげるなどの改善を施していると強調した。
磯氏は「２９日からの第２部では、清盛が平家の棟梁となり、衣装もきれいになっていく」としている。

>>668
＞衣装もきれいになっていく
「衣装　は　きれいになっていく」なんだろそれも正直ほんとかどうか怪しいが
脚本がまともになっていくことも主役の演技が良くなっていくこともないだろうに
衣装だけきれいになっても大して変わらないような

少し前から昇殿姿の松山清盛の画像は出てた
ボサボサ髪ではなくなってるし、四位以上の黒の袍

だが、かえって一層地味になったと本スレで言われてたなｗ

今回の大河って松ケンの他は誰が主役なの？

>>670
地味さが増してるよね
衣装が落ち着いたから？

>>671
うさぎまると、藤原忠通。

ガンツ見たら、もうニノが義経でいい気がした

衣装が汚いとかは些細なことなんだがなあ

松ケンと小雪のハメ鳥でも流せ

「人間関係が複雑で物語が分かりにくい」という声を受け、
「映像が暗くて見づらい」という批判に対しては

この２つ以外の批判は無視かよ
歴史の大切な部分をとばしてるとか
脚本が昼ドラみたいに陳腐とか
主役の演技がとか

>>663
なんだただの馬鹿か
日本語勉強中なのか？ｗ

>>677
その二つだけなら「視聴者はほんとにしょうがないねぇ」みたいな感じにできるからじゃね
他の批判に触れると明らかに脚本や演出・役者が悪いと認めざるを得なくなるし

というか物語が分かりにくいに対して作品内で何とかするんじゃなくて関連番組つくるってなんやねん

>>663
日本語できないのを指摘されたのがそんなに悔しかったのか
糞馬鹿がｗｗ

>>663
小学校のこくごからやり直せ糞馬鹿ｗｗ

もう今さら何をやっても遅いと思う

松山のガンツ二役見て確信したが松山は感情消した演技だとイケメンっぽいし魅力が出てる。
一方、感情出す演技だと平凡だな。感情があまり伝わってこないし不細工に見える。
同じ脚本、演出、撮影の中だからこそハッキリ分かった。
脚本家は松山清盛の設定に失敗したな。
徹頭徹尾クールな感情出さない鉄仮面清盛にすべきだった。

民放ドラマは低視聴率でも１クールで終わるし打ち切り短縮もできる
大河は一年で逃げられない

>>683
ていうか、史実の清盛自体が感情的な人間だったからね。

>>683
映画は２時間ぐらいで終わるから松山のワンパの無表情でも持つだろうけど
大河は総時間が45分×50話だから、松山のワンパでは持たない
結局こける

今までも無言でふてくされてる表情の場面が何度も出てきたが
どの回でも同じ表情
役者にしては表情のバリエーションが乏しすぎる

それと年を取って太って顎が丸くなったから以前より更にブサイクになってる
元々ブサなのに怠慢で太ったのは致命的だったな

>>679
その二つの理由もかなり言い訳めいてるけどね

いくら保元の乱に至る人間模様が複雑だからって
簡単にキーワードを説明しながら3時間もしっかりドラマ化すれば
普通の日本人ならだれでもわかるよ
それを情報を端折って、これだけ回数重ねてもわかりにくいと言われるのは
どう考えても作り手の要領が悪すぎるからだ

>>687
でも学校の勉強サボってましたと言って、はばからない怠け者の低レベル性に

大河の方が、わざわざ合わせる必要も無いと思うんだけどな。

>>685
感情的というより人情的って感じだよね？
中二病的な感情的では決してない

>>689
そのコアで低レベルなテンノーヘーカの祖父さんに何を言っても無駄だよ

>>687
２つのいいわけ両方とも衣装以外のスタッフや役者のせいにならないからね

それ以外にも役者や脚本への批判のが多いのにそっちは完全無視

>>685
確かにそうだな。
そういう意味ではマツケン清盛は明らかなミスキャストだ。
プロデューサーの責任というわけか。

まああんな断片集見せられて何とか分かる人は居ても分かりやすいと思う人はいないだろうね

そしてこういうのには大抵「俺はわかる！分からないやつが悪いだけ」とか勘違いしちゃう人が出てきちゃうのが困りどころ

>>693
平安末期がそんなに分かり易い時代だったら、東大の先生だって苦労はしないだろうよｗ

記録的な低視聴率なので後年に取り沙汰された時
NHKの反日的思想や日本人差別や未熟な創価俳優に
ついての批判を誤魔化したいのだろ
朝鮮系の得意な話のすり替え・詭弁・歴史捏造だよ

>>693
逆に、平安末期の断片の羅列になっているところが、「清盛」のいいところでもあるんだけどね。

ご当地大河ドラマなのに先週の安芸国での視聴率はとうとう10%台だったとさ

>>697
「清盛」の、ご当地は、どちらかというと京都だからね。

「清盛」の視聴率は、京都＞＞名古屋。

まあ御当地として出てきても行く先々で清盛が馬鹿なことやるだけのドラマじゃあ
御当地の支持なんて得られるわけはないわなｗ

不振の大河、テコ入れへ…解説番組や衣装一新
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120427-OYT1T00938.htm?from=main8

人間関係が複雑っていうのはちょっとちがうな。
保元の乱へむけての、もりあげかたがへたなんだよ
誰と誰が誰についているのか、勢力図がいままでの内容で、
ぜんぜんあらわされてないじゃん。とくに摂関家

>>668
「龍馬伝」は最初から13話までがSEASON１、RYOMA THE DREAMER
「平清盛」は失敗と認めて、斬り捨ての第１部ｗ
みっともねえｗ

企業努力は認めるが、５月15日の関連番組が見てもらえない

７時のNHKニュースの最中に視聴を促すような松ケンのサブリミナルを入れるしかない
晩飯の食欲がなぜか落ちたと苦情が来ても責任は持てんがｗ

本当の地獄を見るのは２部、３部と言っておこうｗ

それなりに複雑なものでも興味が湧けば（面白ければ）自然に集中して理解するものだ
お年寄りとか歴史にあまり興味がない人を低レベルとか言うのは侮り
話が陳腐でつまらないことに気付いて欲しい

>>693
正直な話、「歴史がわかりにくい」っていうのはあんまり視聴率に関係してこない気が。
大奥やＪＩＮは、平清盛以上に歴史について断片的で、歴史に興味ない人たちは「どういう事？？」って感じだったけど
人物描写や人間関係や演技が評判で、決して視聴率が悪い部類では無いし。

まあ今までの名作といわれる大河もそういう層にも人気があったからこそ名作たり得ただろうしね

>>683
ガンツは松山も二宮も不細工すぎてミスキャスト。

>>702
禿同
結局は面白いかどうかだよね
画面が見づらいのも、面白かったらさほど気にならない
面白くないから画面の見づらさが異様に気になる

朝廷、摂関家、源氏の人間関係が
「平氏から見てどうなのか」という解説が欠けてるので理解しにくいのだと思う

>>703
確かにJINはあの複雑な幕末をつまみ食いしてたのに
わかりにくくなかったね

>>703
大奥やJINは断片は断片なりに整理してドラマを作り上げてるじゃない
清盛は50話近くやらないといけないのに断片を適当に放り込んでるだけだからね

>>707
軸がぶれてるからね
武士の世がうんぬんいってるけどあれは後世の評価であって
史実の清盛が一門の繁栄ではなく武士の世をめざしていたとは到底思えないんだが

>>707
メインが平家なら、朝廷、摂関家、源氏から見た平家の方が重要だろうな
各方面から見た平家が描かれることにより、メインが立体的になる

題材ガーは一番磯に都合がいい言い訳なんでしょ
でも実際義経は数字とれてるし平家滅亡後視聴率さがったことで
義経自体に興味があったわけでなく源平が魅力だったことが
わかったわけで

だから、松ケンが、ミカドの祖父になるってことが軸になっている。

>>706
大奥なんて、気付いたら徳川の天下になり気付いたら家茂が戦争に行ってたけど
「春日野局、男より男前だわ」とか「和宮せつない」と感動している人続出してた。

視聴率って「歴史の解り難さ」とは全く関係なく、ちゃんとドラマの中で
人間や世界を描写出来てるかどうかに関わってるんだと思う。

無論、歴史も分かりやすく書いてくれるにも越したことは無いけど。

>>668
松ケンに華がないのに加えて、ストーリーがつまらないからこの極超低視聴率
画面の汚さなど本質的な問題ではない、HP見ても分かるように人物も特に多いわけではない

三月に恋愛ものでいきますよ、と公言したが、男女の恋愛感情は850年たっても
変わらないなと視聴者に思わせないとダメ　量は多いが雑、基本が出来てない　
ひと目惚れも多いし、重盛と経子なんかもね

はっきり言って、もう特効薬はない

>>709
思うに
断片的であっても視聴率には関係しない。だけど

選択…どこを断片的に切り取るか
描写…切り取った部分を生かし面白いドラマに作り上げる事が出来るかどうか
が最も重要なんだと思う。

日テレはＧＡＮＴＺやってマツケン応援のつもりなんだろうけど
逆にあの程度の映画でもダメな奴とわかっちゃった

>>716
そういうことだと思う

この作品はその断片の選択をうまく出来てなくて
断片の選択ミスも手伝って描写を一つの筋としてまとめることが出来てないんだと思う

なんていうか、歴史の断片化というよりは物語の断片化が起こってるように思える

民放の低視聴率ドラマでわかるように不潔な主役は避けられる

大河も、「清盛」のようにハイレベルになると、一般的な視聴者にとっては面白くなくなるという、パラドックスがあるようだ。

龍馬はやる前から一応1部とか2部とか構成をアナウンスしてた気がするが
清盛はいきなり1部終了とか言い出しちゃってるね
他の大河はそんな1部とか言うことない
普通の大河は1年でひとつの作品だから、途中から何部とかやるのは
みっともないわ
結局、清盛は何部に分けて放送する気なんだろ

第3部までは聞いたことある
鎌倉編がどうとか

>>721
７月末の29話までが第２部
８月の30話からが第３部でこれが鎌倉編らしい
というのが４月初め？の磯P講演会の話

今の視聴率のある程度は面白いとかあまり関係ない層でしょう
大河（時代劇）だから視る（というかつけておく）という層
不満があっても視てしまう
私もそうだけど

>>724
自分が元々見たいものが特になければNHKを付けてる派だが（NHKが一番騒がしくないから）
見たくないような苦手な番組、不快な番組だと他チャンネルに変えるかTV自体を消す
今まであったはずの固定層が削られるというのは、
不快で耐えられないから他に逃げるorTVを消す層が増えているのだと思う

久しぶりに義経を見てみたら
都大路の場面ではコンスタと思われるモクモクが上がってるし、
戦の場面や室内の場面は暗めではある。
が、光と影の使い方がうまいのか、重要な部分はきちんと見える。
そして色彩の鮮やかさ、場面ごとの繊細な色使いなど
黛節全開なため非常〜に見やすい。

清盛もこのくらいで良かったのに。
そしたらネックは主役と脚本ですんだのに。

あーあと、義経も早い回からアバンで人間関係図や
前回までの流れ入れてたのな。記憶の彼方だったよｗ
馴染みの薄い時代は、この辺の親切も必要だな。

>>718
あくまで個人的な想像だが、おそらく清盛の脚本家氏は、テーマを決めずに断片を切り取ってるんじゃないだろうか。

視聴率が低くないドラマは、テーマに合う断片を切り取る傾向が有る。

ＪＩＮならば医療の無力さを感じさせる歴史や、仁の親友である龍馬の人柄を感じさせる歴史を
大奥ならば、家茂と和宮の恋のハードルを感じさせる歴史や、その2人を切りさく歴史を
それぞれテーマを描く為に必要な歴史を選んで切り取ってる。

清盛は「面白き世を」という曖昧なテーマしかないため、どのエピソードがテーマに沿っているか迷い
「とりあえず一話書けそうなエピソード」を切り取っているため、話が途切れ途切れに感じてしまう人を続出させてしまっているように思える。

>>725
その通りでしょうね

この時この人はこうしてました、を羅列するのではなく
人物達の立ち位置の関係を語らないと意味がないんだよなあ

そこにドラマ制作側の解釈を上手く入れることで筋が通って面白くなる筈なんだけど、
なんか心の軸とかモノノケとか男女や親子の感情のもつれとかを
本筋みたいに扱うからおかしなことに

>>727
テーマは「これまでにない大河」で、自己顕示欲を充たすことがメインでしょうw

こういう場面を撮りたい、というものが先にポツポツあって、その場面に向かって登場人物を動かす
だから人物の言動が場面によって矛盾だらけになったり健忘症になったりするし、
描きたい場面が必要以上にクドクドと長たらしくなる

>>727
確かに清盛にはテーマに合ったエピソードが少ないというかテーマ自体がすごく抽象的で具体性に欠けてますね
テーマ自体の抽象性に加えてそれを裏付けるエピソードの不足があって、
加えてテーマから外れたエピソードで物語があふれているから、物語構造として骨組みが弱い感じがします

「面白き世」というテーマに具体的なイメージを持たせられれば
もう少しテーマに沿ったエピソードを切り取ることを出来たのかもしれませんが。

>>730
確かに画面のインパクトに頼ろうとしてる感じはある

>>726
義経くらいの演出だったら、演出に不満はなく、脚本と役者だけに不満がいったとおもう
それに同感だ
平安時代末期っていうのが衣装からも雰囲気からもにじみ出ているからだ

まったく感じない、次回も変な緑・赤・白
＞２月１９日の放送以降、画面のコントラストを和らげるなどの
改善を施していると強調した

いよいよヒトケタが見えてきましたな

いまさら小綺麗にしたところで遅いよ
すでに前代未聞の数字を叩き出す下地は整っている

また予約ランキングを工作して9位になってる
ずっと清盛より上にあった宇宙兄弟がランク外なのに
http://tv.so-net.ne.jp/ranking/

>>635
低いといってもやはり地元だけあって関西は関東より高いな。

>>668
衣装は若干小綺麗になってたが顔は相変わらずの汚さだったけどね

しかし放送中に不振の大河てこ入れなんて記事書かれるとか…
数字違えどフジの家族のうたと同列じゃないか

岡田のナレーション不評なのに特番もまた岡田がナビゲーターってｗ

視聴率改善へＮＨＫ動いた　大河「平清盛」テコ入れ特番

　視聴率が低迷するＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（日曜後８・００）の第２部（２９日スタート）説明会が２７日、
都内で行われ、“テコ入れ策”が発表された。
　時代背景などを解説する特別番組を制作するほか、番組冒頭に人物相関図を入れるなどする。
特別番組は「源平合戦！ライバル２代宿命と愛憎の乱世、開幕（仮題）」で、
５月１５日午後１０時から、同作に出演している岡田将生（２２）をナビゲーターに放送。
また、兵庫県知事が「汚い」と指摘し、問題となった映像に関しても、
明暗のコントラストをはっきりするなど工夫をこらしているといい、
磯智明チーフプロデューサーは「映像が見難い、物語が分かりにくいという意見があり、
多くの人に見てもらうために（今後も）改善したい」とした。
　同作の視聴率は、初回歴代ワースト３位となる１７・３％（関東地区、ビデオリサーチ調べ）でスタート。
その後も低迷し、第１３回（今月１日）と第１６回（２２日）はこれまでの最低１１・３％を記録している。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/04/28/kiji/K20120428003135950.html

>>738

　　>>45

糞まずいカレー作って、塩コショウやソース、マヨネーズや醤油などを加えて必死で味を直そうとしてる感じだな。
最初に腐りかけの肉(松ケン)を使った時点で、調味料をどう使おうが意味ない、新鮮な肉に代えて作り直せば調味料ゴチャゴチャ混ぜなくてもマトモなカレーになるのに。

｢作りかけだから無駄にするのはもったいない｣？｢野菜や香辛料は高級な物を使ってます｣？ 腐りかけの肉が周りの食材や香辛料の味を殺して全部ダメになってる事に気付け。
何を加えても、腐った肉の威力でブチ壊してるんだよ。

>>740
紀行の井上あさひの方が良いと思うんだけど＞ナレ
岡田そんなに暇なのか

江よりも数字悪いってどういうこと？

>>742
腐った肉を与えるのはは共産党員の好きな戦艦ポチョムキンで革命の原因にもなったのだぞー

>>743
頼朝役を入れ替えるならいいけど

>>740
この番組が消費税割れとかだったら意味ないよな

特番はもちろん別のチームが製作するんだろうな
で、良ければ第三部から交代

北海道　10.8未満

460 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/28(土) 06:38:16.55 ID:IhcX7FvAO
16から22日の北海道の視聴率が出たんだがリーガルハイが17.6
37歳が16.3鍵が16.1ATARU13.8未来日記12.8パパドル10.8
道民の傾向がイマイチ分からん。相棒王国だから家族のうたは
今来週と低いと思うんだが低いと数値が出ないんだよな。

465 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/28(土) 07:39:10.19 ID:jDq3FJxg0
>>460
清盛は入ってましたか＞ランキング

467 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/04/28(土) 07:51:14.60 ID:IhcX7FvAO
>>465
入っていない。10.8が下限なんでそれ以下と言う事になる。
このスレの視聴率ランクに入っている物だけを抜き出したけど
梅ちゃん先生が21.0で本当の一位。

大河史上初の視聴率一桁になったら磯らは即刻責任を取るべき

>>749 乙！

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」　　　
15(04/15) 12.7___11.6___15.6___--.-___11.7___**.*　「嵐の中の一門」（札幌：9.1未満）
16(04/22) 11.3___12.0___--.-___--.-___--.-___**.*　「さらば父上」　　（北九：14.2未満、名古：15.6未満、札幌：10.8未満）
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」　
18(05/06) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」
24(06/17) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「清盛の大一番」
25(06/24) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「見果てぬ夢」

【話題】ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」視聴率で苦戦・・・稲増法政大教授「今までにない意欲的なドラマなのに、視聴率が悪いのは心外」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335567069/

用意しときますねｗ

ヒトケタっ

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「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿


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http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iso/index.html
「本物の芝居、生きた時代を感じて欲しい」
偽者の世界観と、陳腐な脚本と演出で、どうして本物の芝居ができようか
生きた時代が感じられたら、なにか足りない人の証拠だろう

江や天地人を叩いて龍馬伝上げだった層が、低視聴率のいいわけを躍起なって２やブログで
しまくってるんだろうと思ったら全くもってそのまんまだったから笑ったわ

>>752
>視聴率が悪いのは心外です
>低視聴率は予想できたという

どっちなんだｗ


それに、

>清盛の悪役イメージを覆したところが面白いんですよ

とか言ってるけど、大河って忠臣蔵や太閤記なんかの王道ものと平行して、マイナスイメージの
強い歴史上の人物を度々主人公に取り上げてるのをコイツ知らないだけやん
原田甲斐・斎藤道三・徳川家康・春日局etc…去年の江(崇源院お江与)だって入れてもいいかも
しれん
そもそも第一回の大河からして「花の生涯」の井伊直弼だし、平清盛が主役の大河が今回２度目って
のも知らないんじゃないのかねえ？

反日東京新聞の援護射撃か

主役がダメ過ぎ、もはや何をやっても焼け石に水だよ。

仮に、きちんとした原作があってジェームズ三木脚本・黛演出で、スモークなし、鮮明な画面、綺麗な衣装など王道で取り組んでも、主演が松ケンなら絶対に失敗作になる。

現状の作り方は、汚くて下手でどうしようもない主演をカモフラージュするのにも一役買っている。
主演そのままで周りだけ改善(スモークなし、綺麗な衣装、脚本や演出に凄腕を迎える等)したって、｢良い作品｣になる訳がない。

要は｢改善ポイント｣が完全にズレている。それが必死に考えた策なのか、わざとなのか、ヤケクソか分からんが。

>>752
擁護記事ばっかだな、この層化反日大河は
しかも良いものだと自分たちの意見を周りに押しつけるのは、もはや宗教・折伏

都合の悪いことにフタをして、「良いものだ！、良いものだ！」と連呼すればするほど
胡散臭いことにいい加減気づけと思う

異常だな、この汚盛の関係者は

4月29日 (GW開始）
6月 3日 (W杯最終予選+男子バレーボール最終予選2日目）
7月15日（海の日）
8月12日→放送休止？

>>761
そう？むしろ叩き記事ばっかって印象だけど。

それをまたこのスレの人らが嬉々としてニュース速報＋板や芸スポ板でスレ建て以来して
焚きつけて煽ってるし。

×以来
○依頼

まともなマスコミ、名のある識者から中身を批判する論調はゼロだったところに
あまりの低視聴率にいっせいに立ち上がった観があるな
サピオで絶賛したらしい小林よしのりまで草加にされそうだな

>>758
こう言う無責任なコメント論う論客が多過ぎる
自分の書き込んでいるテキストぐらい読み直さないのかね？

>>763
スレ立て依頼している人いるのかな
世間的にはもう空気だし、目だたない方がむしろ一桁達成早いと思う

>>756
上皇や妃達が男の前で顔を晒して罵りあい
30歳すぎの妻子持ち男がいつまでも自分探しのモラトリアム
そんな平安時代があってたまるか

しかし、ようやく情報コーナー(OP前の解説)作るんだな
遅きに失していると思うが無いよりマシだろう

ようやくって解説は一時期入れてたよ。

ここ３回ほどはなくなったけど。

>>769
解説っていうより『今回の見どころ』見たいな感じじゃなかったっけ
それも解説と言えば解説なんだが、もう少し硬い内容にするつもりなんじゃないか？

>>769
相関関係図をはじめていれるみたいだよ＞5月6日

今までは「みどころ」「先週のあらすじ」だけ

【話題】 ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」 ４月２９日からの第２部は、身なりも、映像もきれいになります
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335567597/

予算はケタ違いだが同じように数字の悪い、開拓者たちやテンペストの方がまだマシだ。
少なくとも｢プレマップ｣や数十秒番宣を見ても不愉快にはならない。

松ケンはCMでも不愉快。チャンネル変えるし、その商品が嫌いになる程の破壊力。

予告を見たがきれいにってる感じはしなかった>>772

もし本当に制作サイドの言葉を信じ期待してる人が多ければ
第2部のスタートは17％はいくだろう