【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part88
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334608235/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6>>975

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333948487/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334151396/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333195103/

このスレは実質
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part90です

先にこちらを使って下さい



【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/
85:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/
86:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334381850/
87:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334496738/
88:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334608235/
89:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/
90:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第15回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／茂 貞：徳井 優／常 明：佐々木睦／秦 公春：富川一人／
近衛天皇：北村匠海／多 子：中田美優／呈 子：伊藤麻実子／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」　　　　柴田岳志
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」
第18回　05/06　「後白河帝、誕生」
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」

━━━━━━━━━━テンプレここまで━━━━━━━━━━

このスレは重複スレなので実質Part90です

先にこちらを使って下さい

【2012年大河ドラマ】平清盛 Part89
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334769292/

次スレはPart91になります

>>1の院様乙にございます

【うん子ちゃんの告白ｗ】


354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな


355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ


356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい


357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ


358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa


359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない



☆ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw


複数の回線を同時に使わない

当たり前の話だろ

A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････


A〜K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677

A固定ID:クリ用

B固定ID:ワギナ用

C変動ID:アナル用

D変動ID:ニプル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこうバイブレーターで
例えただけで、オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

80 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:50:14.61 ID:1Nsb+L5/
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ


。句点のあるなしで別人を装ったり、
一人称に“俺”を使ったり、
女の浅知恵で文体を変えようとしたり、
････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　

自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん


バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ






とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

原作を理解できてない

>>7
第24回　06/17　「清盛の大一番」

ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120418-00000302-oric-ent

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

コピペを貼りに　来る男　角三つ生ひたる　鬼になれ　さて人に疎まれよ

こっちさき？

ここ埋めるの？放置？

橋田さんの脚本は吉川や大仏の原作に匹敵する出来。

なぜか紀元前の青銅刀を使う日本の武士の棟梁平清盛

第一部完

NHK清盛が使用している刀は春秋戦国時代の青銅の刀。
http://www.antiques-oota.com/file/doki/0501-1000/558.html
こんな様式の鉄刀は存在しない。
中国の宋の時代の刀とまったく様式が異なる。

清盛がアニメっぽい台詞しか喋らないのが気になる。
主人公であり武士の棟梁なんだし、
貴一が担当してるような平家の行く先を憂うような台詞を
本来なら清盛が喋りまくってもいいんじゃないかい。

雅仁親王今様ダンサーズの女

おいおい俺はほんと久々大河なるものを真面目に見ているのだが、
桃李は昔nhkの何かで主役貼ってた柊るみちゃんではないか！
あの時は未来の大女優だとかんじいったのにチョイ役かいな！

頼朝のナレーション「左大臣頼長様が藤原氏の長者になった」と忠実の
「摂関家の長」の整合性は？？？

紛らわしい。こういうことをやるからわかりにくいと言われる。

本日も穢い平清盛。
本日も壮絶なコーンスターチ。
3ヶ月半もの間、まったく変化なし。

>>1に安芸の紙を授ける

気持ち悪いオレンジのフィルター。
ホント、毎回毎回気持ち悪い映像。

なんか民放バラエティで過激な罰ゲームを受けているタレントが登場した。
いつも裸で熱湯風呂に入ったり、裸で鞭に打たれたりしている人。
あっ、そう、温水洋一。
厳島神社を貶めるのが目的。
広島県人がだれも喜ばないキャスティング。

海でもコーンスターチ。
完全にキチガイ。

>>27
千と千尋の神隠しの子か！

常盤の肌が汚すぎるわ、最悪だ。

こっちでいいの？
第１部完とか出なかったよね

頼朝の子役が登場。家盛の子役とは別。
清盛の子役と違いかわいい子を使っている。
本役が不細工だと子役も不細工。

頼朝の子役はかわいかった

20年着たきり雀の田中麗奈。今日も初登場回と同じ緑色の着物。
唐船のせいで今日も衣替えが出来ず。悲惨。

>>38
黄緑ぢゃ

由良衣装色変わったぞ？

どうして清盛はコメディタッチなの。

由良は義朝にとついではたして幸せだったんかね

周りがドロドロなのに、清盛だけ元気に叫んだり走り回ったりして何か不思議。

由良は家族で食事計画の時はなにかは、いつもの緑だけど生地が違ってた気がする。
シャではなかったかと。

いよいよ頼朝ナレ無双になってきたな。史実の面白いところ全部ナレでこの先いきそうだな。
来週からは清盛が家族連呼になるのかーｏｒｚ　なんとか学会の息がかかってるから仕方ないのかね。はーあ

今日の清盛は35歳。
しかしどう見ても18歳以下の演技。

本日は子役が大活躍。

玉木が意外と目に力があるな。

田中麗奈とフカキョンが共に本日ストーンウオッシュ系の着物を着ている。
柘植が余計な仕事をしている。コイツはもう仕事をするな！

宗盛も可愛いかった

宗盛も本役は美形がくるな
重盛子役はかわいくなかった

意外に清盛の台詞が少ないような気が。

30代の男が父親にあんなベタベタ懐いたりするかよアホくさい
老いた父に早く取って代わろうと野心満々なのが普通の男だろ
現代の核家族の一人っ子みたいなメンタリティ

清盛は家成邸に遊びにいっているシーンが一度は必要だった。
これから成親も出るのに。

室内シーンはバカの一つ覚えで忠盛邸と清盛邸だけ。
絵がワンパターンでまったく面白くない。

鬼武者かわゆす

でも北条泰時は40近くで合戦に出るのに、父親と会うのはこれが最後かも
とかいってさめざめしてたよ
この時代の武士は江戸時代の武士とは違うよ

龍馬伝の、高杉晋作の最終回と同じような構成だったね
なかなか死なないし、最期は海だし

地頭が悪そうな笑い方。もちろん清盛の笑い方。
35歳の男の笑い方か？？？

>>53
2月だからじゃね＠梅

>>52
相手が後鳥羽率いる王家だったからかねー？

官軍に完全勝利なんてこれ位だしw

この大河、トメの位置に相応しい役者がでてないからなぁ

最後の10回くらい渡辺謙あたりが藤原秀衡役とかで出ないかな
あの時代、清盛に服従しなかったのは奥州藤原氏くらいだし。
常に清盛に潜在的に敵対する役どころなら謙さんも納得してくれるのでは。

「では参るぞ〜〜〜！」35歳の人間のセリフ回しじゃない。

地頭の悪い27歳俳優に35歳役はムリ。

なんか玉木までブサに見えて来る大河て…

>>56
でもなんかさめざめして出陣したと思ったら、一人ひきかえしてきたんで
親父がなんかあったのかどーしたと心騒いだら
上皇が直々出陣したらどーしましょーかおとーさん
と質問してきた、というお間抜けなおまけつきだったｗ

オカルトがスタート。

仏教や神道を蔑視するクセにオカルトが大好きな磯智明。

本日は最初から最後まで黄昏をイメージしました。よって映像は全部
黄色のフィルターをかけましたみたいな回。
気持ち悪い映像。

>>60
おもろいw

最強の執権BIG 3とは思えないw

安っぽいのう
大河はNHKの人材墓場か

清盛の最後の雄叫びはヘレン・ケラーの「Water」だったのか？

忠盛さんお疲れ様でした　合掌

パパ盛の死は
イメージで終わったか
うーむ

旧暦１月１５日（新暦で２月下旬ごろ？）に腕まくり上げ足袋もはかずに袴たくし上げた格好で
海辺で寝ている平家の棟梁

今日はしんみりした雰囲気で良かった

健気に尽くしても夫は若い女が心の支えとか由良姫ｶﾜｲｿｽ

玉木も松山もなんで台詞に全部濁点を付けてしゃべるのか
喉でなくて腹に力を入れてくれ頼むから

兎丸生存確認

先週から話を繋いでいるのに
今日はなんかすごく話にまとまりがあったな

海辺での父子のチャンバラはやっぱり幻影だったか。忠盛さんにあんな体力は残ってないし・・・

今日なんてひとつのクライマックスなのに
ぜんぜんダメだったな・・・
加藤あいの死の時と同じで
それまでのためが軽いから、心を打たない
もっと清盛と平家一門をきっちり描くべきだったね
そしたら全然違ってたと思う
やはり統括プロデューサーみたいな人が
全体の視点からこのドラマを見ていないから
どうしてもブツ切りを張り合わせたようなドラマになるな

「そんな気がする！」

自分がじんわりしたのは、由良がくずれおちるとことラストの父子のちゃんばら

常盤が薄化粧だと美人でねーか
ずっとあれでいけ

お涙頂戴な展開じゃなくて良かったな
最近面白くなってきたと思う

来週以降平家の頭目として色々しがらみを抱えていってほしい

無頼の高平太だか、海賊王になるぞー！とかやってた頃のクッソつまらなさが嘘のように面白くなってきたなw
次回予告の清盛△！

厳島神社にあっさり支那が紛れ込んでた

清盛の宗剣演説ヒドすぎ意味不明すぎワロタ
そんなに吹かすんならもう院方に攻め入れやヘタレが

６盛（６度？）は呼ばれなかったのか？

朝廷政治劇も源の親子関係も平氏一門も面白いのに
清盛のうるさい青春ドラマ演出が全てを台無しにする
本当にもったいない
ラストの夢枕はピアノもよかったのに結局「うおおおおおおお」で締める
いい加減にしてくれ

死ぬ場面を過剰に引っ張りまくる演出って嫌いだからあれはあれでいいかなと思った

ただ最後の最後で清盛の雄叫び、あれはどうなんだろう
肝心な場面で叫んで済まそうとする演出はもう止めてほしい

今日のは駄目だった
俳優ヲタだけど全く駄目だ(涙)
悲しい・・・

由良ちゃんがかわいそー…

マツケンは棒すぎる

摂津源氏って河内源氏よりも格上なんか？

摂関家の家宰ってそんなにえらいの？

誰でもよいから家成さん家の片付け手伝いに行けよ

俺の中の主役が死んでもうた
あとはエピローグや

最後の雄叫びは清盛らしくてよかったと思うけどな〜

あと、モヤモヤは改善する気ないのかな
たまに前より酷い時なかった？
今日は裏が弱そうだからひとつのチャンスだったのに
もったいないな

マツケンはもっと「声」で演技してみてくれないかな…
表情の演技はいいと思うんだけど声がなぁ

白猫可愛かったな

>>59
玉木は偉くイケメンに見える
モテモテだからか？

台詞に関しては
パパ盛の困惑を見て「盛国、お断り申し上げろ」だけだな
後はまあ、いつもどおり

家成が妙にかっこいい

忠盛パパ(ρ＿；)
あんまりしんみりも嫌だからいいかな。忠盛宗子いい夫婦だね
鬼武者かわいい
頼朝の母は報われぬ人であった由良御前せつない。
しかし義朝が常盤に心が傾くのも良く表れてたね

自分も清盛の雄叫びは違和感なかったな
いろんな言葉にならない感情を吐き出したかったんだろうし

柊瑠美って久しぶりに見たなあ。野ブタの悪役以来だわ。

来週から一桁来るな

今日のは、サイドストーリーのダイジェストぶりとそれを補うナレーションのバランスがよかった。

安芸の海見て「うぉお」て感動してるシーンなのに画面が全然だめ
いい部分もあるのに、わざとドラマ全体をスポイルしてるのかと邪推したくなるくらい酷い部分が多い

最後の叫びは別にいいが
マツケンがしゃべるのが多いところが全然ダメ
剣のシーンは漫画にしか見えない

うわああああああああああああん
パパ盛の優しい微笑みがもう見られないなんて・・・

　
　　「　そ　ん　な　気　が　す　る」

で主役が一門の行動を決めるってのがもうね。

その決断に到るまでの「過程」を描くのが「ドラマ」を描くという事なんですけどね。

松ケンは声が悪いから、しゃべるとダメなんだよ

清盛の最後の雄叫びの意味、理解したいよ
棟梁の覚悟か決意表明か単なる感情の昂ぶりか、尊敬する育ての父を失っての慟哭か。
全てがないませになったものでおｋ？
主役に演技力がないと、こういう時困る。てかいつも叫んでるからな・・

家成は１シーン、忠通は２シーンだったか？　両方、顔芸だったけど、忠通白い顔が怖い顔でｗもっと見たかった

忠盛に仕返しとして頼長邸を襲えという密命に対して
摂関家に仕えてるはずの忠正がいてむしろ
忠盛に賛成しろといわんばかりだったが
これは明らかに歴史に反してないか？

>>97
荒らされて廃墟同然となった屋敷の中で不敵な笑みを浮かべながらサイコロをふってたな。

最後だけ「うおおおおお」ならいいけど何かあれば「ドタバタドタバタ」「ギャーギャーギャーギャー」が続くからうんざり
ルーキーズかよってｗ
剣振り回しながら語るのも意味不明だし
その前後の中井貴一がよかっただけに尚更

次回予告含め、完全に清盛をアホの子にしてきたな
「こいつバカです」って矢印が刺さってるのが見えた
背景知識なしでこのドラマを見続けてるやつがいたら尊敬する

>>98
あの場面であんなこと言われたら、義朝が惹かれるのは分かるが
なんで父親のことが原因だと分かったんだろ
常盤は超能力者か？
最後にニヤットしたのは何故

>>108
そんな気がする

恋愛描写は好きじゃないけど、義朝と常盤が接近中の様子を少しくらい挟んでも良かったんじゃないだろうか

>>89
棟梁の妻のいとこの家が、てことで平家方は言われるまでもなく猛烈に怒らねばならないのでは…？
とか、気にし出すときりがないw

清盛が出ると途端につまらなくなる

>>113
流行り言葉にするつもりかw

そんな気がする

予告の清盛の絶叫「家族を何よりも大事に思うておりまする！」って、
王家、摂関家を招いての家成邸で行われた

「清盛の平家棟梁就任を祝う会」（もち捏造エピ）

王家とか摂関家の家族仲の悪さをを説教する場面だからな。

常磐に傾くくだり
あれじゃあただの浮気男の言い訳だろ
由良がちゃんとしようとしてるってのを理解してない
馬鹿男にしか義朝が見えなくなってきついぞ

そういえば後半のトメって誰になるんだろう

>>94
統子内親王と白ぬこの絵面が異様でちょっと良かったわ
富豪的な空気が

源為義は平忠盛に何て言ってた？
「血を〜ても」聞き取れなかった誰かお願い

この脚本家はなぜ毎度毎度主人公を叫ばせるのか。台無しだよ。

昔に比べ、スタジオでの撮影もスタジオっぽく見えなくなったよね。
それは良いと思うけど、毎度毎度空が白んでて違和感あるんだよなあ。

>>113
やっぱりか。
歴史的知識があるせいで
忠正がなぜあそこで賛成してるのかわからなくて
話がわけわからなくなった。

中井貴一、顔色はメイクだろうけど頬がこけて痩せてたな。役作りとはいえすごい

常盤（武井）は眉毛薄いのが妙にエロくてよかった

>>112
自分に説教した言葉から推察したんじゃね？

>>117
おう、そんな気がする。

非常に便利だ。清盛見ててはじめて役に立ったわ

由良かわいそう
由良もきづかってるのにそっちにはメモくれずに常盤にはしるってどうよ

なりちゃんの計画どおりﾆﾔﾘがよかったw
しかしなんでここにきてやっとなりちゃんに綺麗な衣装着せてやってんだ
もっとはやく着せてやれよ

ジェームス三木はBS時代劇なんて書いてないで大河書いてくれよ
朝ドラからの横滑り脚本家なんて勘弁してほしい

由良御前が統子内親王の元で働くことになったいきさつくらい
一言入れてもううだろうに
突然すぎてびっくりした

>>119
こんな大切な時に、
義朝は女かよ！この女ったらし！と思ってしまったw

>>120
おそらく来週から玉木宏。

個人的には上川隆也がいいと思うが、現在のクレジット位置から見て
考えづらい。

しかし、誰にも感情移入できない不思議なドラマｗ
その中で一番まともだったミキさんが逝った
どうなるかな・・・

いつまで経っても主人公をカッコ良く描こうとしない
制作スタッフ達に怒りが沸く。
いまだに常にバカっぽいままだし、食事シーンは猫背で下品だし、
なんでわざわざあんな演出するんだよ。制作陣、狂ってるわ。

>>122
現代風な言い方だと「地を這ってでも」と言った。

>>122
義朝に言ってたのと同じ
「地を這っても」

>>122
「地を這ってでも」じゃない？

今回見どころらしい見どころがパパが倒れたところ…かな？
パパがいなくなると、広島人も離れていくのでは…

>>119
由良が夫に対して意固地になってるわけじゃなくむしろ歩み寄ってるのに
義朝がまったく察しようともせずに浮気に走ってるのが印象悪いよな

>>136
今日のは一応カッコヨク書いたつもりのシーンなんじゃないのか？
そんな気がする

身分の賤しさで疎まれる常盤→統子の館で歌に興じる由良

このカットは良かった
義経、頼朝の出自の差なども見せて行くと磯は言ってたからな

>>134
えええ、梅雀さんout？

>>134
玉木は絶対ないわ。
2番手固定

常磐が何で義朝の心の支えとなるん？

>>122
「地を這うても」ちをほうても、だったよ。今日は字幕で見た。台詞スカスカ、ナレ多し、がよくわかった

美福門院の指図をそんな気がするで蹴る事が出来るわけねーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
えっと君はいつから大河ドラマを見ていたのかな？

>>119
常盤が話しただけで
義朝は言い訳はしてない
それにあの当時は側室がいるのは普通
出てきてないが清盛にもいるよ

>>107
父へ感謝

>>129
すれ違い始めた夫婦ってそんなもんだからなあ
特にこの夫婦は旦那が嫁に惚れ込んでた訳でもないし

>>142
あのセリフはカッコいいよね
最後の　そんな気がする　を除けば

俺の忠盛が・・・・

予告で弓引いてたのが重盛と基盛？

常盤が身分が低いから義朝には慰めになるんだろ
由良は身分が高いから義朝は引け目があって内心をぶっちゃけられないんだよ
せこい男の典型

>>132
義朝と結婚する前から働いてたし、そういう台詞もあったし

>>38
初登場時とは全然違う着物だったけど
見てないのに無理してすぐバレる嘘つくなよ

いよいよ来週から清盛が頭領か。良く言えば元気だが、騒がしくもあるな。

>>134
上川なら大河常連で最後の最後まで出るから俺も期待したいところだけど

>>132
統子内親王の女房だって事はダメ義さんとの初対面時にも
義朝と十年ぶりに再会した時も言ってたけどそれじゃだめなん？

ミキの父性を醸し出した演技は好きなんだよ
はだしのゲンとかすごく良かった、ボロボロ泣けた
それだけに今日のは不満だ
夢チャンバラとかいらん

>>132
出てきたところを見てなかったんだね
由良が自分を売り込みにきたときさんざんいってたのに

梅雀さん大トメって。。まさかね

なんか急に清盛が行儀よく並んでてワロタ
いっつも不満ぶちまけて場の空気を悪くしてたアイツが…w

鬼武者の目の前でアレコレ繰り広げてた結果がナレの「母は報われぬ人であった」になるのか

海じゃーってはしゃいでる清盛の指す先が真っ白で海何処？ってなったｗ

常盤と義朝の場面、夕餉つってたけど真昼間みたいなのに侵入者ｗ
義朝は父と違って忠通寄りだけど摂関家まるっと嫌い扱いだから余計気になる
由良とはダメさん挟んでるシーンのみ、その後はいつも常盤ってどうもなぁ

んで…美福門院様からの要請をお断りした事へのおとがめは無し？

そこが凄く気になった。

>>164
大トメは貴一だから
来週からのトメが梅雀になる可能性はあるね

>>151
ありがとん

家盛とパパ盛、
あんな風に木片で立ち会いなんてしたことなかっただろう、
それはきっと、頼盛も同じだろう…
頼盛があんなに醒めた物言いするようになったのわかるわ

平忠盛（完）だよなぁ
忠盛と舞子のエピがよかったもんでしみじみ･･･

>>１０９
碁石じゃない？サイコロじゃなくて

>>119
「パパと喧嘩したの？」って
現代の中高生みたいなやり取りだったな

直感型で危機を神憑り的に乗り越えてきた人物や
不言実行で口下手でもやることはやってきた人物でもなければ
そんな気がすると言っても説得力が無い　

そんな気がする

大トメは三上にきまっとるだろ

「そんなことをするために生まれてきたんじゃない」
って「月光」を思い出したよｗ
さらに「そんな気がする」って
相変わらずうるさいし叫ぶし、成長してないのにワロタ
貴一が良い演技しているだけに差があり杉

損な気がする

源氏パートの方が大河主役っぽいよね
なんとかしてくれ

>>168
摂関家に仕えてるはずの忠正があの場にいたんだから
即刻頼長に報告してとんでもないことになるはず

平忠盛を主人公としてもドラマは面白くなりそうだな。それから義朝も主人公でドラマ化してもいいだろうな

清盛が忠盛がいなくなって
海に向かって走っていった時
海に落ちたのかと探しだすのかと一瞬おもったｗｗｗｗ

最後のとこ、清盛は父親が死んだことわかってないよね

>>112
自分もあのシーンに違和感を覚えた。
義朝と常盤が父親について語ったことがあるって受け取れたから、そういうシーンを入れてもいいんじゃないかと思うんだけどね。

「いつの間に？」って思ってしまったよ。

10数話かけて、平氏の棟梁としての貫録も出せないまま遂に清盛にお鉢が回ってきちまったな
こんな次期棟梁じゃ暗殺されるのが関の山な気が

>>173
碁石だったか・・・

しかし今さらかわいい子役が2人も出てきたなあ
ああいう可愛い子役は初回に出して掴みに使って欲しかった

いいまとめだったな。

頼長忠通の喧嘩が先行してるけど、
そこら辺は棟梁になった素人清盛が信西に習う形で
説明されそうな予感。寸前に説明しないと、視聴者が
訳わからんまま保元の乱に突入しちゃうと思うし。

「そもそもなんで兄弟喧嘩してんの？」みたいな事を
信西とやるんじゃないの？と予想する。

動物的なまでに勘がいい清盛が暗殺されるわけない
あぶないのは義朝の方だ

忠正がいよいよ文句言わなくなったな

>>188
そんなシーンないよ。ノベライズによると。

家成としても「敵討ちしてくれよ」みたいな気持ちにならんのかな

>>177
脚本だろうね
すこし、思いのタケをいう台詞を付け加えればいいのにね
そこで切るからアホっぽく終わってしまうｗ

>>183
分かってる設定なのに大方の視聴者には分かってないようにしか分からない

という気がする

ラストのシーンは船上のはずだったのに、予算なくなったか？

>>111
＞「こいつバカです」って矢印が刺さってるのが見えた
ふいたｗ

＞背景知識なしでこのドラマを見続けてるやつがいたら尊敬する
まじで？尊敬して

>>121
あなおかしい風情でよかった

紀行コーナーの清盛像を見た時、家盛の中の人に顔が似てるって思ったのは自分だけ？

>>185
「平家の棟梁は清盛と定める」の宣言の後のおじさんや弟たちの（家盛死んじゃったしなあ…）という
心の声が聞こえる気がしたw

>>192
家成はそんな安いキャラじゃないね
そこは上手い

>>134
多分それはやらないと思うね

上川でなければ、三上、松雪、藤木あたりの中堅で回すと思う

後継者を指名するとこはよかったと思う
当時の家長の絶対的力がよくわかる

>>137>>138>>139
�dでした
地を這ってでも、か
盗賊まがいの事やってるから「血」かとおもた

>>198
家盛が健在なら場の空気が居たたまれないことになってたかもねｗ

>>136
まるっと同意。
見る方への嫌がらせかとさえ思う。

>>149>>157>>161>>163
たくさんありがとう
その辺見逃したかもしれない記憶にないわ

>>199
自分には「上皇の側近なのに、ちょっとは偉いのに、この有様かよ」って
すねてるようにしか見えんかったわ

いつもの大河ってこんなに忠実に史実を絡めた上で物語作ってるの？
今回はマジで感心したよ。

トメは三上じゃないかな

安芸のご馳走がすんごい美味しそうだった。

信西の焼き魚、唐果物、
東国の焼鳥、時子のガツ食い、正月の餅

このドラマ、ものを食べるシーンがいちいち目を奪われて困るw

後半トメは國村さんかコヒさん、せいぜい三上
ひょっとしたら上川もギリギリありかな
梅雀さんもトメ格十分なのだが役柄的にどうかな
個人的には梅雀さんもアリだと思うが

家成って初登場のとき嫌なキャラだったよな

若い時の回想みたら、忠盛も汚いハーフパンツスタイルにボサ髪なんだね。
心の軸が出来て、子供ができて、さっぱりすっきり綺麗になったのか。
清盛の汚い期間なが過ぎだよ。

しかし舞子と忠盛はいいな。お互い一番理解して欲しい肝を抑えてるというか。
プラトニックこそ最強というのがなんとなくわかる。

三上も来月には死ぬだろ
その後のトメは？

家成は得子とぐるでの仕込みだろ
そういうふてぶてしさをあの態度から感じたが

>>211
そんなことなかったが
無礼を働く清盛に対し、趣のある言葉で毅然と対応してた

宗盛が剣を持ち上げられないのも自身の運命への暗喩？

これ漫画だったらあんまり違和感ないかもね

>>212
なんか、舞子に生き様見せ付けられて
恋愛超えて尊敬のまなざしで見てたような
そんな気がする

>>209
それにしても清盛は瀬戸内で用心棒やってたくせに、海の幸の豊かさを知らないってのもヘンだ
魚は釣竿一本ででも家族で食べきれないくらい獲れるのに

面白いんだが、ひたすら地味だな
貴一がいなくなってから不安だな

>>206
俺には「しめしめ・・・頼長め、長髪に乗りおったわ・・・」な表情に見えますた
てか
頼長さんは結局九尾の狐の掌で踊ってるようにしか見えないんだがｗ
遊びの効かない天才な感じがとってもラブリイｗ

由良の顔の骨格が苦手

たまこいなくなってから話が進み始めて面白くなったからな
忠盛いなくなってさらに面白くなることを・・期待・・

舞子に生命力の強さを感じたように思った
舞子が生きていたら妻にしただろうけどさ

>>214
あれはグルにしても「もうちょっと、やり方あるだろう…」って呆れてる感じがしたｗ
家成本人は仕込み自体知らなかった可能性もあるんじゃないかと

>>215
法皇様はお耳が悪うございますから、野良犬ごときがいくら吠えても聞こえないでしょう
せめて飼い犬となってお耳のそばで吠えませんと

みたいな台詞はすっげー好き

おい！今更だが、忠盛って清盛以外に4人も息子がいたんかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

清盛と馬で死んだ弟だけだと思ってたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふざくんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

美福門院様の策略家ぶりは北条政子とためをはるな

重要史実をナレーションであっという間に流したり、スルーしたりしての
相変わらずの清盛オンステージ状態。朱器台盤と摂関家の揉め事はあれだけ？

王家も璋子がいなくなったら、摂関家と同じナレーションで流す状態に落ちぶれたな。結局はじめのころ王家の描写を入れて群像っぽく盛り上げてたのも
単なる脚本家が璋子がお気に入りだっただけだとわかった。

今回初めて忠盛が宗子へ感謝の気持ちを向けたのが良かったけど
忠盛の心は終生舞子のものって感じもしてちょっと切なくもあったな

>>94
茶×白の尻尾も立派だったぞ

何かが物足りないと思ったらあれだ
時子時忠パートがなかったからだ
義朝常盤パートいらんかった

>>136
無作法者と豪傑的な人物の演じ分けとか無理だろうな

>>227
平家の息子全員束でかかっても義朝の華には及ばないキャスティング
せめて演出とか衣装でなんとかしてやれよ

>>221
＞俺には
＞頼長さんは
＞とってもラブリイｗ
まで読んだ

>>214
頼長からしてみたら
得子も成り上がり者だし、家成も成り上がり者
結託しててもなんの不思議もない

そういえば弟�Cが忠盛にスルーされてて笑った
この先も四男は空気なんだっけ？

家成の家人と名乗っただけで
美福門院と忠通のまわし者なんだと思った。
家成完全にとばっちりなのでは。

義朝と常磐の抱擁で
前のシーンで泣き崩れてた由良御前が可哀想になった。

>>232
でもそろそろ仕込まないと今若・乙若・牛若の３兄弟が・・・ｗ

>>183
あれはわかったから海にむかって叫んだんじゃないの

大河清盛としてのバランス配分も絶妙だったね。

>>231
え！尻尾に茶色入ってたの？見逃したw

>>227
平五郎生まれたときに3と4が外にいる事は宗子がいってたし
家盛死ぬ回にも成長した3，4出ただろw

「かたじけない」はシーンで伝えたい意味は分かるけど
一瞬「忠盛、ボケたか？」と思ってしまった

統子内親王のメイクが似合ってて抜群に上手かったから
由良御前のメイクと話方がギャルっぽく感じたな

しかし政治的に工作すればいいものをいきなり源氏使って襲撃させる頼長も意外に血の気が多いな
兄貴襲撃の件で味をしめちゃったのかしら

>>214
わざと下馬しないで騒ぎ起こしたんだから
してやったりって気分だろうね

>>233
>無作法者と豪傑的な人物の演じ分けとか無理だろうな

それそれ、それだ

あんなおままごとセットを奪うために襲撃するなんて

>>243
＞平五郎生まれたときに3と4が外にいる事は宗子がいってたし
オレ、聞いてないよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞家盛死ぬ回にも成長した3，4出ただろw
従兄弟（忠正の子）だと思ってたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
でもそんな事も頼長には考慮の埒外なんだろーねー
ちょっと雰囲気が俺の愛する治部少輔みたいで好きｗ

頼長が、職務怠慢な人を近衛帝に報告してるとき
何も言わないけど不満げな顔の近衛帝がよかったなｗ

>>245
眉無しメークが似合ってて
ちゃんと高貴な美女に見えてるから
演技うまいんだろうなー

>>237
あれ4じゃなくて3だぞ、4は声のでかい方

>>249
その為にいいように使われたダメ義が惨め

秀才頼長も美福門院にはかなわない感がバリバリ出てたな

頼長があんな安い挑発の意図を考えず乗せられて報復に出るのは意外だった
勢いづいて調子に乗っちゃったのかな

>>227
六男の忠度（ただのり）ってのもいるよ
父が死んだときには10歳くらいだったので、あの場にはいなかったんじゃないかな
忠度の受領名が薩摩守なので、無賃乗車（タダ乗り）のことを「薩摩守」と言うらしいｗ

>>246
武士はそういう風に使うもの、って認識なんだろうね。
>>249
＞おままごとセット
意外や至言かも

>>253
もう一人の黒幕は出ないのかな？

>>242
安芸にいたぬこの尻尾だよｗ

>>245
あのシーン、由良のマスカラが目立ったね

常盤午前は雑式だったか〜？牛若丸のあれだよね。ついでに、
公家の家を襲うのに(あったかどうかはともかく)源氏の
当主が自ら行くわけがない。関東から武士を呼び寄せて夜盗に
見せ掛ける位の仕掛けはするだろうさ。商人でもない宋人が
発展前の安芸の国にいるのも理解しがたい。太宰府ならともかく
として。清盛に大刀ってのがどーにも結び付かないし、
源氏なら髭切りの太刀ってのがあってすんなり行くが。未登場だし。
後、熱田大宮司の娘が何故都にいたまま。地盤が関東なのだから
そちらの差配をしなくてはいけないと思うが

厳島にいたのって柴犬じゃないの

>>254
そうでしたか
呼ばれた順のせいで勘違いした

16回まできて
未だに清盛のキャラが不安定で
感情移入すらできず
描き方が下手なので
平家一門にも愛着わかず
まだいたのかよ加藤って感じだし

結論、脚本家が糞
もっと肩の力を抜いて、見てる人を楽しませるものを書け

>>264
うん、犬だった

>>257
元々堪え性のない沸点の低い人だし
しかも
自分こそが正義と信じて疑わない真っ直ぐすぎる気性
ま
万人の上に立てる性格ではないかもしれない

>>261
え！安芸でも猫出たの？それごと見逃してたわ…orz

>>210
たまちゃん亡き後の中トメポジで
ヤマコーを的中させたオレ的には

本命家貞
対抗盛国
大穴鳥羽院

トメポジは過去大河出演実績なんかも
加味されるから、こんな感じで

得子の悪知恵系ずる賢さに対して頼長は優等生の頭の良さだな
得子に対抗するなら後白河系のふてぶてしさ厚顔さ
でも弱みはしっかり握る系のしたたかさが要るな

西行猫はもう出てこないのか

>>250
迂闊だったな

>>271
アンドリュー・フォーク准将じゃねーんだからｗ

>>259
今まで武士をこうやって直接政争の道具にしたことはあったんだっけ？
この頃から武士がそういう使われ方をして、保元の乱に至るのかな。
結果的には武士にさらなる存在感を与えていくわけだが。

あれこっちつかうの

義朝「殴ったね、、、」

最近の強気為義さんは萌えるな

義朝「親父にもぶたれたことないのに」

>>263
このドラマでは出てきてないけど「小烏丸」がある

今回、清盛に授けられたのは唐皮の鎧じゃね？

>>275
貴族や王家同士の争いに武士を武力として使ったって事は前代未聞だったはず

>>269
今回、ぬこは3匹出てたぞｗ

>>239
それはそうなんだけどなｗ
なんか時子時忠パートなんかは白飯食べながら漬物つつく見たいな感じなんだが
今日の義朝と常盤は和食食ってんのに唐突にヌガー食わされた感じ
まあ兎○とかも大概だったが

>>277>>279
ちょww

>>279
親父やろ？

>>270
トバインは保元の乱を前に崩御あそばすから、なさそうだけど…

今週の本筋はこちらでした↓
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/16.html

龍馬伝で母親とかがトメってたから、家貞ありじゃね

>>263
というかダメ義さんあたりまでの源氏は野党まがいのことばっかやってたらしい
一応、ドラマ上悪党ではダメなので、理由があるみたいにしていたが、
そこら辺は伝承とうまくあわせたなと

統子は色白っぽく肌がきれいな感じがした。
麿メイクも合って、まさにやんごとなきの上の、かしこきあたりの姫君でない、内親王だったなあ。
声が澄んでてきれいだったのと、詠うように抑揚が自然とついて話すのが良かった。

忠盛が宗子に「ずっと思うておった」みたいなこと言ってたが
女はもっと口に出してくれないとわからないのよ！と嫁が言ってる

>>287
なんか家成の表情が状況にマッチしてる

>>263
熱田大宮司の娘の由良御前は上西門院の女官やってる

上西門院の荘園は全国１２０箇所もあったから中には熱田神宮にゆかりの荘園もあって
その管理でも任されてたんじゃね？
八条院は２８０箇所くらいあったらしいけど

いずれも大領主だな、あのお二人ｗ

舞子と忠盛はやったのか？やってないのか？

でも視聴者の多くは統子内親王って誰？
と思ってるよきっと

>>222
大河板で評判の良い稲盛いずみと同タイプ
中国で人気のある美人女優も同じタイプ

田中麗奈が中国で需要があるのもそのせいなのかもね
知らないけど

>>245
たまちゃんの娘らしい風情と話し方でほんと雅な女人て感じだったね

>>282
そうでしたか〜内親王の時しか認識できてなかったw

上西門院は良い意味で裏切られた。
今まで
当代一の美女に不美人配役信じられない
とか思ってて御免よ・・・

>>275
藤原道長の親父の兼家が花山天皇を騙して出家→退位させるとき
花山天皇の翻意に備えて武士を出動させていたらしい。
武士の出番はなかったがこの一件で兼家の外孫の一条天皇の即位することになった。

>>295
「私は統子内親王に御使えして〜〜」って由良が何度も言ってただけだもんねｗ

>>296
＞大河板で評判の良い稲盛いずみと同タイプ
いや、違うだろ・・・ｗ

>>299
上西門院さんと八条院さんって
父上の鳥羽さんが手放したくないくらいすっげー美人だったんだっけか？

あのおままごとセットほしいな
あれぐらいなら簡単につくれそうだし

清盛は嫡男だし能力的にも１番いいの貰ったけど
あとが５−４−３の順になってたけどそれは能力値的にそんな感じなの？

>>300
ほー　サンクス。

>>300
その頃ってことは「我が家の走狗」こと源頼光さんの頃なのかな？

>>290
統子さまキャスト発表時はブッサイクだの在日だの散々な言われようだったけど
映画全盛期のやんごとなき姫様役っぽくてすごくイイ

５は正妻の子だから2番手にきたのはわかるけど３，４は前回もいれかわってたよね
なんで？　母親の違い？

>>293
あの場面、ランクの違いはあれど、お嬢同士の語らいという感じはでていて良かったよ

よっしゃ視聴できた
東京から高速飛ばして帰宅した甲斐があった

今回の主役は宋剣
松ケンの剣捌きが良かったので、彼の演技に対してはちょっと甘めに評価したい

>>222
田中麗奈って化粧のせいか黒眼がちなせいかしらんが
ななめから見た時目の中がほぼ影っぽくなってて
何かに似てると思ったら彼岸島の吸血鬼の目だった

>>303
待賢門院上西門院母子はものすっごい美女だったという記載が残っているが
美福門院八条院母子は鳥羽上皇が溺愛した記述は山と残ってるが美人と評してるものはなかったんじゃないっけ？

滋子（大）はいつ登場するの？

>>309
３，４の母ちゃんは待賢門院の女房

忠盛は待賢門院の執事やってたからその時に手篭め・・・いや知り合ってできた子

おままごとセットっておまえらww
一応日本で第二の家柄の家宝だぞww

>>303
幼い頃の上西門院を垣間見た貴族が、その美しさを誉め称えた記録が残ってる。
八条院は美貌かどうかはわからないが、鳥羽院がことさら可愛がったらしい。
また、良くも悪くも大らかな方であったらしい。

>>307
はいその頃です。

>>318
なるほど〜摂津源氏って実は強いのかね？

摂関家の下女だろうが構わず食っちゃう義朝、肉食系の鏡だなｗ

八条院は、日本史史上最初の汚ギャルだからｗ

からかわの鎧てオープニングで清盛が着てるやつ？

近衛帝が美少年だったから八条院がぶさいはずは・・・
ないはず

３盛ってああいうキャラで通すのか

教盛母は一応摂関家の端くれの出身、経盛母は村上源氏の庶流。
そのあたりで差がついたのかと。

>>316
家宝にして長者の証だからな。
第一の家柄でいう三種の神器レベル

>>320
男食うよりはいいよな

今回の忠通さんは良かった、麿ＡＡのまんまの驚き方とギギギｗ

>>322
そんな気がする

>>321
詳しく


しかし統子内親王様はご両親がアレなのによくまともな方に成長あそばされましたな…

頼長に報告してたおつきって、前回、目配せですべて知り尽くしたおつき？

>>325
しかし忠盛は武士のくせに上流の女好みだよねえ。
忠盛は金を積んで上流の女をゲットするのでは秀吉とはるレベル。

>>316
でも散逸しちゃってるってことは
あんまり大事に扱われてなかったのかもよ

>>309
3より4の母の実家の方が羽振り良かったみたい。
ちなみに出世は
1＞5＞4＞3の順番

3の母は頼長の側室
4の母は待賢門院女房

>>320
今は摂関家の下女じゃなくて后宮の下女では？
あそこも後宮の片隅…

>>330
ある意味、雅仁さん並に権力に無関心な感じが好きｗ

>>288
>龍馬伝で母親とかがトメってたから、家貞ありじゃね

個人的には上川隆也がいいと思っている。本日2度目の書き込みだが。
しかし決定権はNHK磯智明が持っている。

磯智明の価値観は現在のクレジット順。

現在クレジットのトップは言うまでもなく松山ケンイチ。
2番目は玉木宏。

本日のトメ・シリーズの順番
�@小日向文世
�A和久井映見
�B上川隆也
�C松雪泰子
�D國村隼
�E中村梅雀
�F中井貴一

考えられる候補は3人しかいない。事実上。
玉木宏か小日向文世か中村梅雀。
玉木はクレジット2番目。小日向はトメトップ。梅雀は大トメの一つ前。

小日向とか梅雀では作品全体がチープに見えてしまう。
制作統括は松雪に特別の思い入れがあるらしく、松雪というとんでもない
サプライズは排除できないと思っているが、普通に考えて玉木宏だろう。
玉木は若いが義朝という配役的にはおさまりがいい。

>>317　八条院はおおらかなんじゃなくて大雑把だったんだってばｗ

得子の申し出を蹴ってお咎めは？
あと、>>294を誰か頼む

>>335
そーいや伊勢殿だっけ？
乞食と天皇に同時期に抱かれてた絶世の美女

>>337　三上ピロシだろ

しかし今日、ひさびさに舞子を見たが
輝いていたな。
今回の女性たちの中で一番イイんじゃないの

>>339
>>294
やってないからこそのあそこまでの美化な気もする

>>332
側室も人脈広げるのに使ってたぽい。
忠盛がモテる男だったらしいし。

>>337　まさかの頼朝かもしれんｗ

>>336
雅仁って史実ではそういうふりをしてただけで、すごく権力志向だよ。

忠通が、近衛天皇の次期天皇に雅仁の子供を推したら、
「あの権力志向の雅仁の子を天皇に推すとか関白気が狂ったか！」
お怒りだった。

このドラマの中でも、フリだけで、権力志向の本性さらしてくるだろ。

>>322
この配色だったよね？
ttp://www.suzukine.com/html/news/news_kiyomori.html

>>342
今回の女性の中なら統子内親王一択だな

>>344
財持ってるから、斜陽の傍流貴族にしたら何としてでもモノにしたい男だったんじゃね？ｗ

>>337
>現在クレジットのトップは言うまでもなく松山ケンイチ。
でも、いつも画面の端っこに名前出るよね
あれ何か意味あるのかな

>>330
ご両親のアレな部分は全部まとめて後白河に受け継がれたんだよきっと…

藤原摂関家のレベルの低い権力闘争どうにかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>343
同意
そしてそれこそが宗子さんの嫉妬をかきたてている気がする

やった同士なら本妻の自分に分があるけど、
夫がやった自分よりもやってない舞子さんをいまだに引きずっているからこそ
女として妻として悔しいのだろう

レベル低いったってしょうがない
朱器セット奪ってったのは本当だし

宗盛子役が可愛かった
宗盛は美男説もあるからな
もしかしたら宗盛本役もイケメンかもしれん

しかしトヴァイン若いな

>>330
・屋敷が掃除行き届いてなくても散らかってても気にしない。
・仕えてる者が何か屋敷の品物を持ち出しても気にしない。

建春門院のことは見たこともないほど美しいとかいつも綺麗にしてて心映えが立派とか褒めてた女房が
八条院付きになった時、
部屋は汚れっぱなしで女房もさぼりっぱなしでも気にしない八条院の様子に驚いてるんだよね。

>>346のお怒りの守護は　忠実

>>350
日本一の大天狗の姉にして日本一の大魔王の妹ｗ

>>351
しかし今のところ摂関家が一番面白い

ところであのおままごとセットっていつから誕生したん？
家宝ということは家が誕生した頃、つまり絶滅少年カマタリの頃から？

もしそうだとすると、日本ではいつから漆器を使い始めたん？

>>334
忠盛は頼長の側室とやったの？

>>337
義朝は今回の群像劇の当事者だから、トメはないな
過去大河を見ても、トップ集団にクレジットされてる
人間は概ね不動なことが多いし

ミキプルーン退場が悲しすぎる

>>349　たまちゃんと堀川も左端にでてたよね。
得子の扱いはかなりVIPだな。

近衛基実を出してないから、にわかに摂関家の仲が悪くなった理由が意味不明。

今週も本来なら、摂関家では忠通が娘の聖子が近衛天皇の養母なのを利用して
頼長の子の多子を近衛天皇に近づけないとかの嫌がらせを続けていたはず。

>>346
前の回の崇徳さんとの語らい場面でも
鬼の形相をしたのはかなり業が深いというか
積極的に自分から禍を成すタイプだと思った
世の流れを横目で見てやり過ごすタイプではない

宗盛イケメン期待

>>343
>>352
納得です、勉強なります。ありがとう。

>>344
自分の側室とやって頼長は怒らないの？

大トメは、松田聖子ちゃんかもしれん！

>>354>>368
んなこと言ってカトゥーンとか平成ジャンプとかきても知らんぞ！

>>365
海のところかな
あそこの曲調とクレのとこが一番好き

>>362
>>334のミスでした
×頼長の側室
○頼長の側室の姉妹

ジャニは宗盛みたいなおバカ役はやらせないからだいじょうぶ

>>371
え、生きてるの？

あらすじさん来たら起こして

>>373
あそこがあの曲で一番かっこいいな
特に山本耕史(以前は檀れい)の瞬間が一番かっこええ

本郷喋りすぎ

>>371
それ、忘れてたわw
大穴中の大穴だけど、有りうる話

>>376
祇園の女御とは別の役で登場するらしい

あらすじさんの清盛からいつになったらあほぼんが消えるのか

家貞も忠盛と共にフェードアウトしたほうが物語的には綺麗だけどね
>>334
息子の座る位置があんな風にあったのは母親の身分のせいなんだ

忠盛の予言どおり家貞出荷するのか

頼長さんの変態日記こと台記に、この日の朱器奪還の様子が書かれているらしいよ。
それによると、為義さんは、東三条の禅閣（忠実）の屋敷に詰めてて、
兵を近くに駐屯させて、相手の反撃に備えていたらしい。
で、奪還に向かったのは、高階仲行、源頼賢、源仲賢ら　だったようですよ。（中公文庫・日本の歴史6巻）

関白の地位は、禅閣（忠実）にはどうにもならんが、氏の長者の権は、
自分が忠通にあげたんだから、自由にしてもいいだろう、という事のようです。

>>330
斎宮に行ったからじゃね？

あれって源氏物語だと、禊を2年とかするんだっけ

なんか武士でいう悔い返しみたいだなｗ

>>347
それがホンモノなんだ
サンクス！

清盛が着てるのは
そんな鮮やかじゃなかったような
もっと黒々としてたような

関係ないけど風呂上がりに慢性で宇宙の渚みてたらスプライト飲みたくなったから買ってきた

>>386
雅仁さんだっけか？斎宮に行く娘だか孫だかに史上初のエロ同人誌持たせたのって？ｗ

ところで、それぞれの手駒だけど
院ー平氏
摂関家ー源氏
というのはわかるけど、その摂関家が分裂して
頼長忠実ー源氏　になったら、忠通様の手勢はどうなるの？

スプライトのサンダーにはお世話になりました
ミニドラゴン+ねずみおとこの肉だっけ？

>>388
本物は無い

これはミニチュアで再現した節句の飾り物

漆器というか漆は縄文時代から使ってる
日本の初めての彩色は黒と朱らしい

「さらば父上」って忠通様の台詞だったのか。

画面が見にくいと苦情殺到から3ヶ月
なにか意地になってコンスターチの量を増やしてる気がする
こういう姿勢も反感を買うんだと思う
１話に１億ものお金をかけてるらしいから
今後はＮＨＫのあり方の問題として
この大河は語られるべきだろうね
大河板以外ではそういう議論もなされている
受信料を使って自分の夢やこだわりをやりたい人は
大河ドラマ枠以外でやって欲しい

>>390
忠通ー摂津源氏

なんじゃない？あそこ、摂関家の家宰らしいし

>>356-357
何かの本で「八条院様の屋敷は足の踏み場もないほどホコリだらけ」って書いてあって
ホコリでそんな表現しちゃう状態ってどうよ…と慄然とした事があるw

>>394
それを言うなら義朝も

>>389
ゴッシーは斎宮を題材に描いた無修正エロ本を、
徳子にプレゼント

>>398
義朝は、まだ来週為義と会話してたよ＠予告

隣の、平重盛が厳島神社に奉納したと伝えられている紺糸威鎧は現存するんじゃないかな。
中公文庫・日本の歴史6巻　の表紙がそれの写真だった。

>>263
＞常盤午前は雑式だったか
常盤は雑仕女

＞源氏の当主が自ら行くわけがない
頼長の郎党で為義クラスの棟梁は摂津源氏、大和源氏もいた。
為義が源氏武士団すべての棟梁だったわけじゃない。
ちなみに本当は忠正おじさんも摂関家に仕える弱小武士団の一人。
＞夜盗に見せ掛ける位の仕掛け
左大臣様じきじきの命令だよ。
その必要なし。
太刀と大宮司家については誰か書いてあったね。

>>393
サンクス

ということはおままごとセットが家宝になったのはカマタリの頃か、それとも平安遷都の頃か
完全に唐のコピー国家だった奈良時代に、ものっそ和風の漆器を家宝にしたとも思えんし……

>>384
出荷？宋に？

八条院て発達障害とかじゃなかったのか？

>>399
セクハラ舅・・・

清盛は本日も自分の刀を地面に突き刺していた。第1回では忠盛もこの刀を
幼い清盛の面前で地面に刺した。

今でも日本刀は200万円くらいはする。本当にいい刀を地面に刺すなど
ありえない。
刀は鋒が一番大事。地面に刺したのでは刃がボロボロになる。研げば
また修復できるという筋合いの話ではない。
こういう表現に制作陣のド素人さが現れる。

予告の信西さんはなんとなく謀略家という悪の雰囲気を醸し出してたな

重盛の人写真集に出てるけど有名な人？

>>403
藤原基経か藤原良房の頃じゃね？しらんけど

今日はつかみとしては上々だったのに、
相変わらず武士の世を作るのじゃあって再確認
なんかつまらんかったな

>>388
＞そんな鮮やかじゃなかったような
＞もっと黒々としてたような

桓武天皇の時代から、300年以上
代々、平氏棟梁に受け継がれた事になってるからじゃね？

別に女院が片付けたり掃除する訳じゃないから。
女房に細かく指示ださない結果汚部屋になっても気にしない人だっただけかと。
平安時代なんて道端に死体があるような時代だし。

おおおおおお

相撲の節会やるんだｗｗｗまたマニアックなｗｗｗ

ところであの美福門院の陰謀って何かの役にたったの？

>>379
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

頼長がどんな死に方するのか、今からワクワクしてる俺

>>299
初登場の回はなんであんなにブサイクに見えたんだろう

>>403
平安中期くらいから正月の大臣大饗に使用されてたものが
院政期あたりで家宝扱いされたんじゃなかった？

>>415
自分の寵臣を襲われて鳥羽さんが大激怒

>>415
頼長のイメージダウン

>>390
忠通は武力も摂関家の所領も氏寺興福寺、氏社春日社の権限も失う。
さらに内覧を頼長に奪われ関白の実質権限も奪われた。

保元の時の武力は美福門院に仕える武士と後白河側近となった義朝、最後になって後白河側についた清盛
などが主力。
忠通の意のままになる武士は皆無。
保元後、摂関家の武力は壊滅し、荘園管理もままならなくなったので
武士たちに影響力を持つ藤原信頼に接近。
信頼敗北後は最大武力を持つ清盛の娘を基通の妻として武力供給を図った。

>>412

桓武天皇の嫡流は、時子の家であって、末流も末流だと自称してるだけの武家平家
などそんなもん受け継いでるわけなかろうが。

こういうものは嫡流の家しか受け継がない。摂関家だってそうだろ。

>>213
三上退場後は松雪もアリだと思う
あと最期の時はサダヲも
他は上川、國村かな

逃げてるところを、見下していたであろう、盗賊に殺されると見た。

>>407
中国の剣は地面に突き刺しても大丈夫なんじゃないの？強いから。
中国の剣万歳！＼(^o^)／

後半は大物役者の登板はないの？

>>422
信西という敵を目にして、忠実と忠通はいきなり仲直りするけどねｗ

保元の乱後、ラブレターを何度も往復させてるしｗ

>>415
鳥羽院の信頼を失い頼長の政界の地位低下と孤立を招く。

>>423

【唐皮の鎧】
「平氏重代の鎧。櫨匂威の鎧で黄色の蝶の裾金物が打ってあった。
桓武天皇の甥の香円（もしくは伯父の慶円）が紫宸殿の前で真言の
修法を行なった際、不動明王の七領の鎧の一つ「兵面」が天から降ってきたが、
皮威で虎の毛がついていたので「唐皮（＝中国から輸入された虎皮）」と名付けた。
国家の守として内裏の御宝としたが、のちに平貞盛に下賜した。
平治の合戦では佐衛門佐重盛が着用、その後嫡子の維盛に相伝した。

予告の写真みてて思ったが、松ケンはひげつけても別に違和感ないが
玉木がひげつけると途端にとっつぁん坊やの雰囲気が漂うようなｗ

>>407
刀と剣の区別のつかない人が言っても、説得力が無い。

>>430
それ、平家が出世後に、後付に作った話だから。

>>419
それ説得力あるな
実際そうなのかも

>>428
摂関家壊滅の危機になったからね。
摂関家潰さないという利害は一致したんだろう。
ただ忠実はあれから幽閉状態になるよね。

>>430
要するにロトの鎧か
宋剣がロトの剣かな

タッキー義経で、宗盛が維盛から強引に奪って息子にやって喜んでたのって
なんだっけ？

柴犬が一瞬映ったけど家に上がってたね
いいのか？

忠実様、７８歳だし、幽閉って言っても京都だし、有職故実を書きつつ
悠々自適の引退生活だったじゃん。
息子や孫は関白で、忠実への礼を欠かなかったらしいし。

>>436
平家のロトの剣は小烏丸でそ？

武士の世を作る！って高らかに宣言されても白けるだけ。
清盛って平氏の世は作ったけど武士の世なんて作ってないじゃん！

頼長様がいきなり小者化したのにも涙した。

よくわからんけど武士が貰うなら鎧より銘刀の方が嬉しいもんなんじゃないの？
弓と鞍がやっつけだという事ははわかるｗ

来週も清盛はうだうだ、子ドモも先妻の子と今の子でわだかまりって
一回すかっとアクションシーン入れないとあかんだろ
女の脚本家じゃ無理か

忠実さんは摂関家の栄光を取り戻すことはできなかったが長男の血統が後の世に
総理大臣を輩出するんだから大したものである。

常盤は肌が汚い
お手入れした方がいい

>>444
どんだけ後の世だよww

>>441
悪左府は生まれこそ大貴族だけど、
人間的には登場時から徹頭徹尾せせこましいキャラだったじゃないか
少なくとも大物とは決して呼べない

どうやら俺の見ていた平清盛と違うようで

kazuto hongo@diamondfloor41
あと、清盛くん、はれて棟梁になったんで、生まれがどうのって、内向きに
こもらなくなります。京都系の「清盛＝皇胤説」の呪縛から､やっと
解き放たれるわけですね。今から思うと、皇胤説を取らずに、
「明るい出世物語」にしたら、もう少し視聴率とれてたのかな。

kazuto hongo@diamondfloor41
綺麗ではなく、こぎれい、くらいです。@zerosukedon 本郷先生自ら清盛綺麗宣言
されるなんてｗ
ぱらーむさんへの返信

kazuto hongo@diamondfloor41
@azukki_ 人物造形の柘植さんは「天才だ（ｂｙ磯ＣＰ）」ですので。

>>441
「作りたい」って決意述べただけじゃん。「作った！」と宣言はしていない。

兎丸と巫女のくだりいらないと思った

来週は　清盛が　家族仲が悪い王家や摂関家に
「おまえらも俺んちみたいに仲良くしろよ！」と説教する話

ウザッ

>>444
その総理大臣は汚点だろJK...
あれ以降近衛家の男系子孫はアメリカに移住してアメリカ人と結婚してるらしいし、
細川家から入った近衛本家の養子は男系では藤原氏ですらないし。

>>446
文麿さんか・・・

この時代の武士の武器といえば、弓を置いて他に無いきいたことがあるよ。
素人には使いこなせないし。そういう点で、刀にここまでこだわるのは変なのかな。

統子内親王ってのは鳥羽院の姉か妹ですか？
そういえば由良姫が彼女に仕えていると前に言ってたけど

>>433
んじゃ、平治物語と平家物語書き換えてくればいいだろｗ

つか最初からＯＰの鎧が388には、くすんでるように見えるって話なんだがｗ

>>451
藤原氏に拘るなら、江戸時代初期に途切れてるよｗ

>>454　舞え舞えカタツムリの姉だよ　美人だったらしい

>>454
鳥羽院の娘かもしれないし、鳥羽院の叔母かもしれない＞統子内親王

>>197
叔父盛に似てると思った。
あとで見直してみようw

>>450
てか、いままでずっと、海賊船のひとたちはみんな
清盛に召抱えられたのかと思ってた。
あの子達、別行動してたとは。

>>456
＞藤原氏に拘るなら、江戸時代初期に途切れてるよｗ

えっ？なにいってんのおまい？
途切れてないよ。

>>432
剣道、剣術、真剣勝負。
ほとんど意味のないことは言わないほうがいい。

>>454
たまちゃんと鳥羽院の子

崇徳院と雅仁親王の姉

>>461
はあ？皇別摂家とか知らないの？

>>464
それ、近衛じゃなくて、鷹司、な。

しかも江戸時代初期じゃなく、江戸末期、な。

>>462
殆ど。つまり、0ではない、と認めてる訳ねｗ

>>457
ほう、雅仁親王の姉なんですか

>>458
どうゆうことなの・・・？

>>465
近衛信尋でググってみなよ

>>463
崇徳さんにとっては妹だよ。（このドラマでは父親違いだが）

>>467
つまり、白河院在世中に生まれた子だから（雅仁もそうだけど）、

鳥羽院の子じゃなくて、璋子と白河院の子かもしれない（角田先生曰）ってこと。

いつだったか近衛家の嫡男というひとがＴＶに出てた。細川元総理に似てたな。

忠盛の死みて思った
この脚本書いた人、時代小説を好きで読んだことないね
歴史に興味ないまであるわ
これだと歴史好きの視聴者と趣味趣向あわんから視聴率あがらんよ

いつもの週は視聴率が出てからスレが立って、やれ視聴率が低い、やれ画面が、やれ脚本が
と毎回同じ内容の書き込みがくり返し書き込まれた物だけど、今週はすでにアンチスレが
ニュー速＋に立ってにぎわってるな。毎週ご苦労な事だ。

453
>この時代の武士の武器といえば、弓を置いて他に無いきいたことがあるよ。

東大の准教授に一人ルーピーな人がいるが、その人が主に言っている。
平安時代から鎌倉時代の刀は、日本最高どころか世界最高。
戦国時代や江戸時代の刀剣は太刀打ちできない。
刃物としてのテクノロジーが今も世界最高。現代科学で鉄の組成までは
わかっているが、製造方法は伝承されていないため同じものが作れない。

使っていないものが世界最高水準に達するはずもない。

>>468

子供を残してないから意味ないだろ。すぐ藤原氏に戻ったよ。
そういうことなら秀吉だって養子にしてるだろ＞近衛家

ほんと知識が浅すぎるな、おまえ。

>>469
失礼、統子内親王は1126年生まれ
崇徳院は1119年生まれ、10歳も違ってますた

>>448
こんなことろで学閥争い出さなくても・・・

>>470
白河院存命中ずっと白河院とも関係してたのなら
ほかの子も白河院の子の可能性が相当あるのに
なんで祟徳だけ忌み嫌われてたのかわからん。

>>478
崇徳天皇も、得子と忠通が画策するまで、たいして忌み嫌われてなかった。

鳥羽が、得子との間の女児に財産をすべて譲ったわけだから、璋子との間の子は
全部自分の子だと最終的に信じてなかったんじゃないか。

>>470
そういうことか！
でももし白河院の子種から生まれたとしたら、
鳥羽院にとってずいぶんと歳の小さき叔母ですねｗｗ

つうか最も強き者が持つ剣って何だよｗｗｗ

崇徳の白河の子説が出てきたのは白河死後で
得子登場後だからね。
意図的に流された噂かもね。
何せ美福門院だから。

為朝が通行人のように入ってきてたけど常盤はどこの掃除をしてたんだろう

今日は、得子の腹黒さとダメ義の逆切れパンチが良かった。

>>483
ためとも？
（知名度ひくいな義朝は）

>>483
東三条の館

忠盛が死ぬ時に清盛が側にいなかったのが史実なら仕方ないが
宗子に看取られて亡くなるように出来なかったんだろか
そこは清盛がメインでなくてもいいと思う

>>481
自称なんだから許してやれよ

鳥羽の財産は美福門院が受け継いでそれを
美福門院が八条院に譲り渡したんだよね。
鳥羽はいい年してお水の姐ちゃんに入れ込んで
全財産取られるオッサンのようだ。

>>475
またそういうミスリードをｗまあ、人格攻撃する人なので、もう止めておきます。

清盛は３６歳のアラフォーなのに、剣を振り回して喜んでんのか

最強のものがもつ剣？

脳筋武士っぽくて微笑ましいな

1 名無しさんにズームイン！ [] Date:2012/03/28(水) 08:28:15.02 ？ID:NWYs/2ZP Be:
　やらなけゃいけない
　電○の各局への圧力が半端ないんです
　昨日、一昨日前田AKB卒業ネタやった情報番組全てが前田AKB卒業ネタ中の毎分視聴率ダダ下がりしました。
　各局本音では毎分視聴率ダダ下がりするこのネタははやりたくなかったけど原子力村以上に電○からの圧力が凄いんです

なんか海外でも日本でAKBがバカ売れしてるっていう情報に騙されてAKBヲタになった人が最近気付き始めてる件
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1334516585/

税金垂れ流しのヤラセブーム

>>485
ここでそれはない>>483が…

>>481
清盛にとって最も強き者＝忠盛が持ってた剣ってことだろ

>>475
>>468ではないが、後を継いだ近衛尚嗣てのは信尋の実子ではないの？
誰の子？

>>490
なに反論できないだけのくせに、反論できるけど引きますよ的な負けず嫌い。

アホがバレたんだからクッサイクッサイ最後っ屁してないで消えればいいのに
ほんと見苦しい。

>>494
最初にそれを宋人が言い出した時に笑ったんだよｗｗ

>>487
>宗子に看取られて亡くなるように出来なかったんだろか
それだったら今回の演出の方が優れてる
古女房に手を引いてもらわないと歩く事もままならない姿は、充分に死を暗示させるものだった
一話の忠盛無双と見比べてみたら、衰弱ぶりが半端ないし

>>494
俺の父ちゃんは日本一なんだ！
…いい息子じゃないか。

>>497
言ってたなwwドラクエみたいなことをw

>>498
回想のミキプルーン無双はもうこんな元気な忠盛は居ないんだと寂しくなったわ

>>489
当時夫なきあと正妻が夫の財産権保有したから美福門院が財産権もつ環境にあったとも言えるかな？
美福門院は唯一の正后状態だったし。
ただ美福門院が財産牛耳ったことにはかなり非難の声があったみたいだけどね。

宋のどこぞで最も武術に秀でた人が王様から貰った剣とかかね
清盛にとっては海賊相手に無双してた最強忠盛の象徴的なアイテムなんだろう

いきなり何事かと思ったらおままごとセット奪ってご満悦の忠実さんに吹いた
ここに来て急に目がギラギラしてきたダメ義さんと「フフフ楽しみじゃな」と目は笑わず返すパパ盛のライバル関係もアツイ
温水さんと旧厳島神社にボロかったんだ〜＾＾と地元民として胸熱
あほぼんながらも安芸守として燃える清盛とそれをうれしそうに眺めるパパ盛のシーンも良かった
鬼武者には目の光が消えてデレるダメ義さんも良かった
家成さん・・・頷きながらジャラジャラとかやめて・・・やっぱりこの人も凄い・・温厚な人の静かだけどマグマのような怒りが伝わってきて怖ええよマジ怖ええよ・・・
パパ盛の探してた武士の未来をしっかりと示した清盛、ここでパパは時期頭領決めたね
そして一門会議でのみんなとパパの絡みも泣けた、３男以外はｗあと兎丸もパパには一目置いてるんだよねｗ
襲名するときに宗子さんを気にする清盛と頷く宗子さんも良かった
パパ盛のかたじけないで宗子さんも報われたと思う

>>253
愛原は宝塚時代から芝居は抜群に上手い
あと時代劇には関係ないがスタイルも抜群に良い
これで顔も良ければ文句なしなんだがなあｗ

このさい松ケン清盛に30代後半のいい大人の演技をやれとは言わない
せめて実年齢の20代後半程度の雰囲気はでないのか？
海ではしゃいだりパパに駆け寄ったり、幼稚にはっちゃけていて完全に子供

大人にも無邪気なやつはいるけど松ケンがあまりにも子供っぽいのは
微妙な感情表現のバリエーションがないからだろうと思う
うれしい、悲しい、あわてる、怒るなどわかりやすい単純な感情しか表現されてない
大人らしい複雑な情緒や抑圧心が発達してるように見えないんだよな

>>391
秘宝伝説乙

今日一番よかったのは為義さんじゃないかね？
俺、息子にもダメ義って言われたよ、でも俺おまいの言ったこと忘れてないぜ
俺んち、おまいんちと違って貧乏だけど、おまいとタイマン張るその日まで、地を這ってでも頑張るぜ
という意地が、なんのために生きてきたか未だにようわからん忠盛に「武士の世をつくりたいと思って生きてきたんじゃん俺」
と思わせた気がする。
孫はカワユシ、息子もかわいいことこの上ないが最近ベクトル違っちゃって、待ってるだけじゃチャンスなんかこねーんだよって
一般的には父に反抗する息子の言葉だろうと思うと、痛々しさもあった

＞いきなり何事かと思ったらおままごとセット奪ってご満悦の忠実さんに吹いた

あれがないと藤原氏の長者として分家よんで新年パーティが開けないんだよ。
氏の長者としては必須アイテム。

>>503
天下一武術会とか天覧武道大会の優勝賞品だったりしてｗｗｗｗ

>>507
ご名答
そのままNHKスペシャルを見てた奴等の内、
スプライトと雷の組み合わせでコレ連想したのは全国に1000人ぐらいはいたはずw

>>497
あの剣たまたま親父が海賊船からかっぱらっただけのはずなのに
いつの間にかそんな大層な設定になっててわろた

そういや、なにかのインタビューでマツケンが
「30代なのに、父親（パパ盛）が亡くなるまで、子供っぽい演技を要求されるのが・・」
っていう不満を漏らした話をしてたな。
ってことは、忠盛が死んだら覚醒するって事なんだろうけど、
そこまで引っ張るのには、３０代までモラトリアム引きずるのは辛いよなぁ。

脚本家と意見違って大変そうだなーと思って読んだ記憶がある。

>>288
親のトメはあり(太平記では父親の緒形のみならず、母親の藤村も大トメやっってた）
だが家来筋のトメというのは、自分はちょっと記憶にない
・・・そんなに全部を覚えているわけではないが

>>505
あの女優ヅカ出身なんか

>>514

「利家とまつ」で、本人の家来ですらない、佐々成政の家来（丹波哲郎）が
止めてたことがあった

２ｃｈ内で論争どころかすぐに喧嘩腰になる奴らは清盛を批判できないだろうな。

>>311
あの剣捌きが良かったとか、自分と真逆の感性だな

あまりにも酷くて唖然とした＞松山の剣捌き

忠盛が死んだのは１月だって言ってたが
広島とはいえ海辺で寝てられる陽気なんか
腕たくし上げて

>>513
亡くなるまでというか亡くなった今回が特に子供っぽさ全開だった
次回突然大人になっていたらそれもおかしいが、予告を見た限り
覚醒という感じもしない
ちょっと身ぎれいになったがまだ落ち着かないという感じだ

平安時代は剣術とかなくて取っ組み合いの肉弾戦中心か弓矢だから
剣の扱いなんてあれでいいって指導されてるって加藤が土スタでいってたよ。

むしろ中井貴一が江戸時代みたいな剣の立ち回りしてるのが
自分だけかっこよく魅せようとしてるんだろうなと思ってウザかった

>>363
太平記の時に最初はトップクレ集団に陣内が最後の方で1度ぐらいトメをやってた

>>518
釣りだろ。どう考えても。
先週からの予告からして、おいっ・・て捌きだったのに。

NHKの予告サイトによると、来週のトメは、家貞が濃厚。

>>520
来週からが「亡くなった後」の話だろ？
今のところ清盛は、正式にタダモリの死を報告されてない。

剣術はまだなくとも剣の効率的な使い方に違いはないだろ

薄メイクの常盤綺麗だな
あの感じでずっといってほしい

今回は意図的と言っていいほど清盛は子どもっぽかったよな
わざとですよって言いたげなくらい松ケンの演技が露骨だった

>>479
崇徳が白河の子だと疑われてるのは璋子が結婚してすぐのころ寂しがって白河院のいる実家にしょっちゅう戻ってたことと
鳥羽がまだ天皇だったから拘束きつくて勤めの上でsexできない日が結構あって、二人がそもそも一緒にいない時間が結構あったから
統子や雅仁の頃は璋子はもう落ち着いてたし鳥羽も上皇っていう自由な身分になってたから二人は基本いつも同じ屋敷で暮らしてた
だから統子や雅仁に関しては白河院の子だとあんまり疑われていない。もちろん100％の保障はないが

日本刀じゃないんだからアレいいと思ったな
自分は剣をぬいたとき、おおかちょえーと思ったｗ

アンチって、叩きたい相手を見つけると
自分の持ってる時間の限りに叩いて楽しむよね。
自分は反撃されない安全な所から。
２ちゃんって、こんなのばかりだったっけ？

なっちゃんさっそく報われない感じ全開だったな

武田信玄の終盤で北条氏康（杉良太郎）が退場して八重（小川真由美）や阿部勝宝（佐藤慶）が何度かトメになってたな

>>495
念のためもう一回調べたけど、どう見ても信尋以降、文麿まで実子が継承してるんだよね。何を根拠に主張してるんだろう。俺も逆にご教示願いたいｗ

>>508

＞一般的には父に反抗する息子の言葉だろうと思うと、痛々しさもあった

本来なら暴走する息子を止めるのが親なのに
為義と義朝は逆だもんな

宋剣というよりはエクスカリバーだな

しかし義朝が常盤寵愛するの意外と早かったな
自分の内心をずばりと言い当てられて、この女しかいないと思っちゃったんだろうか

そういえば八重トメってなんかあったな
貫禄ありすぎて何の疑問もなかったｗ

>>536
エクスカリバーっつったら龍馬伝でも阿蘇山のエクスカリバー抜いてたなそういえば

季節感がないのは韓国時代劇のせいだな

>>531
そうだよ
黙ってあぼーんが正解

>>525
だから亡くなる直前、棟梁に指名され安芸守就任した今回あたりから
成長の一端を見せても良かったのに、特に子供返りしていたという話
36歳くらいにはとても見えない

>>539
そういえばそんなシーンがあったな。

どんな未来の大棟梁だろうと、バトンタッチされた途端にバリバリ完璧な仕事ができるはずがない。
責任を自覚しながらもしばらくあたふた試行錯誤が続く。
棟梁の座を明確に約束されていたわけでもない清盛は、忠盛から特段の｢帝王教育｣をされて
いたわけでもないから、初めはたどたどしいのは当然だ。
次回はまだまだ消えぬバカっぽさがでかい器量の証しとなるのであろう。
｢唐突｣にスーパーヒーローにならない今回の大河清盛は実に歴史に直だと思う。

こんなアホが棟梁の器か！という視聴者の不満を
鳥羽院のホモだち家成の宅を荒らす３０倍バカの頼長の氏の長者就任によって黙らせた
権力者にはそれ相応の知性が伴うものだという現代人の幻想をぶち壊す、これぞ歴史ドラマといえる神回ですわぁ…＾＾；

>>542
まぁ、こんな所で御託を並べないで
脚本家にでも苦情をしに行けって言いたいんですけどね。

時宗は言動は普通の少年だったが能力が平凡だったので仕事ぶりで未熟さをあらわしてた

この清盛は仕事ぶりで未熟さはないので、言動で未熟さを表現しようとしてる
だからいい年して、といわれる

>>539
霧島山だ…

>>537
由良も気遣ってたのはうざがってたけどなｗ

ダメさんが装備してたのがげんじのよろいなのか？

>>544
家盛は優等生タイプだから平穏な時代なら頭領は務まったかもしれないが
武士がのし上がろうという野心を持つような乱世なら清盛のような型破りタイプじゃないとな。

前スレ再掲

棟梁としての最終決定をもはや清盛が忠盛に変わって代行していたね。
ずいぶん成長したものだ。しかも説得力があった。父はそれを聞いてもやもやが晴れた。
しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。
しかし端緒は安芸国視察で、そして宮廷の陰謀に巻き込まれそうになっての決断で十分掴んだ

でももう清盛も寿命の半分以上生きてるんだろ
歳とれば一年があっという間だよ

棟梁になっても宗剣振り回すの？

>>537
尺の関係でしょ
そこに時間かけられない

むしろ晩年清盛のがﾄﾞｷｭﾝだろ
イメージ的に

>>544
前回までにも弟の死によるショック、宝塔の再建を任せられるなど
精神的成長にいたる出来事が描写されてきているのに
なんで棟梁就任を前にリセットされてるんだよ
しかも妻子郎党を養っている30代の男で立派な官位官職を得ている
すでに貫禄があってもぜんぜん唐突じゃないんだが？

人間知識をつけられるのは二十歳前だよ
４０歳になれは体力まで衰える

庭で崩れ落ちる由良御前を見つめるチビ頼朝がなんか印象に残ったな
ああやって母親が夫と舅の事で悩んでる姿目の当たりにしてたら
その真っ最中に親父が手出した常盤の息子の義経と仲良くできるわけねーわなって

「平清盛」は清盛のことを異常に買ってるのが父親と上川のみなのが好きだわ。
ちょっと説教めいたセリフ言っただけで、「あの御方はすごい！」と周りが褒め称えまくる演出が嫌いなので。

>>554
日本文化センターが気の毒…w

でも全成とは仲良くしてるぞ頼朝

>>407
このころの日本刀は正解一最強の武器で実戦向き。
軽いし切れるし。
それに対して唐剣は重いし無駄な装飾が多く
あくまで装飾用の美術品。
このドラマでもシンボルとしての美術品としての扱い。
清盛は実戦でもほとんど唐剣使ってない。すぐ捕まるし兎丸とも殴りあい
だったじゃないかｗ

三十にして立つ、四十にして惑わず

>>542
＞成長の一端を見せても良かったのに

お断りせよ！がそれじゃないの？

同じ常盤息子の全成は頼朝に信頼されていたのに、義経は決裂した
つまり義経に原因がある
という都合の悪い事実を隠すために、タッキー主役義経では全成の存在は抹消された

太平記と並ぶ神大河だと思うんだけど、視聴率が低いんだよな。
確かに海賊王のあたりは無理があると感じたけどさ。

「江」や「天地人」のような、主人公スーパーマンもないし、
政治の流れとか、各人の思惑とかも、上手に組み合わせて描いているし、
恋愛や死の描写で、フラグ立ちまくりのダラダラ引き延ばしもないし。

放送が終わってから再評価されるタイプの大河か？

>>557

>>552参照
リセットどころか意思決定において既に棟梁としての的確な判断を見せつけた

全成の存在がクローズアップされた大河って、草燃えるだけか、今のところ。

花の乱、炎立つに並ぶくらい面白いと思うんだけど
視聴率悪いのか

>>515
ヅカの元トップ娘役で、つかこうへいの娘
顔はお世辞にも美人でなくて、本来トップになれるレベルではなかった人だが
芝居は抜群に上手い人

朝ドラで言ったらウェルかめくらい面白いのにな

このドラマ、鳥羽とタマちゃんがすれ違い続けたり
清盛の愛妻明子が早世したり
宗子がいつまでも舞子に嫉妬し続けてたり
夫婦愛要素が若干薄いから
これから常磐は女性層から憎まれないといいね。

十年待ってた正妻由良御前や、
清盛への思いを内に秘めつつ先妻への思いごと受け入れた後妻時子の方が
どうしても女性受け良いだろう。

行家はいわれなくても顔を出すのになｗ
義経かわいそう！　頼朝ひどいっ猜疑心深くて弟も殺して
という話にするには全成の存在はまずいんだろう

>>563
美術品？
忠盛は「死にたくなければ強くなれ」ってあの剣を清盛に授けたよね？
ってことは実戦の武器じゃん。

>>566
まあ、ドラマだから仕方ないよね
お話つくるためにいなかったことになる人は出てくるもんだよ

今若なら毎回出番あるのに

>>559
その辺全部終盤の頼朝vs義経への伏線だろ
頼朝に、自分の大好きなママンを苦しめた常磐とその子憎し！と思わせる流れ

最後剣舞やってた海岸は龍馬伝の終わりごろによく出てきた海岸か？

>>570
わしも「花の乱」とか「炎立つ」好きなんだけど、どっちも視聴率低いｗまあ、変則的な放送期間だったからなあ。

頼長は忠盛を絶賛してんだな

>>579
どちらかというと高杉晋作が亡くなる直前に居た海岸に似てる

>>563
この頃は刃渡りが長い80cmくらいあるんだけど、切っ先が真っ直ぐで、手元が曲がってて重心が
手元に近いから、馬上で片手で扱えるんだよね。

考証２本郷が、この頃の日本刀は美術品とか言ってたけど、本当なの？

主人公が宋剣を信奉しているのは、多分中国の視聴者へのサービスだとおもう。

由良は立派で息子は賢い
パパは浮気者のダメ人間

>>581
頼長は日記では人を賞賛しかしてないが、
忠盛については、「身の程を弁えてる」発言のこと？ｗ

>>578
今の時点で由良が苦しんでるのは別に常盤のせいじゃねーぞ
由良と義朝が上手くいってないのは確かだろうが

>>565,568
そのような決めゼリフが大人の男の決断として響いてこないから
そのお断りのオトシマエはどうするんだよというモヤモヤが残る
脚本のせいにしたがる人もいるが、自分は松ケンの演技が幼すぎる、
成長が感じられないと言っているんだよ

まさかの幽霊ネタきた。
崇徳院の怨霊も出るんだろうか。

パパ義朝の女狂いさは孫の頼家に受け継がれる
由良のお公家姫ぷりは孫の実朝に受け継がれる

大河は幽霊好きだぞｗ

中国へのおもねりと取られても仕方ないけど。

ゴミドラマNHK「平清盛」は、毎回毎回大河ドラマの総集編を見ているよう。

チマチマチマチマ話があっちに飛び、こっちに飛ぶ。清盛が出てきたと思うと、
話が突然摂関家に飛び、すぐにまた源氏に飛んだかと思うと、清盛に飛び、
また皇室に飛ぶみたいなことが延々と繰り返されている。

考えぬかれた一つのエピソードはある程度ゆったりと見せるべきなのに
チマチマチマチマ場面転換を繰り返す。話がわかりにくいのは当たり前。

>>589
そしてみごとに源氏将軍家は終了するんだな。

>>587
>>552参照
＞しかし清盛は｢なんと言っていいかわからんが｣とまだ言語化が苦手な状態を表現している。
＞ビジョンを具体化し実行するのはまだまだ先なわけだ。

>>586
それはそうなんだけどさ
まだ小さい頼朝にはそこまでは判らないだろうし
大きくなってから常磐とその子の存在を知ったら、
ああ親父がよく出かけて夜も家にいなかったのはこいつらのせいだな！と思うんでないかい？

今回、清盛が剣の使い方をどーのこーの長セリフの場面
あれBGMもあってなかったし、一番ダメなのは松ケンの芝居が
なんもかも茶化したふうに見えるから　シリアスシーンもぶちこわし

小雪 「平清盛」視聴率一桁目前 夫を救う夏場復帰のエッチな仕事

2012年4月22日(日)17時0分配信　週刊実話


「もう“余裕の産休”などとっていられなくなりました」(芸能プロ関係者)

小雪(35)の夫・松山ケンイチ主演のNHK大河ドラマ『平清盛』の視聴率が下げ止まらない。
「3月25日放送回が12.6%(ビデオリサーチ調べ・関東地区)と『武蔵　MUSASHI』以来、9年ぶりの12%台を記録したかと思ったら、
4月1日は11.3%でワーストを更新。スタッフは“エイプリルフール”と強がっていましたが、顔はひきつっていました」(放送記者)

これで、10%割れも時間の問題となってきたが、大河ドラマの最低は、『花の乱』('94年)の8月放送回の10.1%。
「さすがに、6月で放送打ち切りということはないでしょうが、日に日に松ケンのテンションが下がっていっているのがわかります。
収録が始まった頃は、自らムードメーカーとして、共演者やスタッフを引っ張っていたのですが、その元気さえもなくなってしまいました」(放送関係者)

視聴率の低迷に、小雪も頭を抱えているという。
「松ケンを何とか元気づけようと、小雪は一緒にお風呂に入ってジャレついたり、エロエロマッサージを施してみたりしたようですが、効果なし。
そこで、早目に仕事復帰して夫を支えることにしたようです」(芸能記者)

今年1月5日、第一子となる長男を出産した小雪。
「出産直後は、体型を元に戻すことや、体力の回復を考えて、仕事は10月頃から再開すればいいと考えていたようですが、夫のドラマ不振で予定を変更。
夏場から復帰する決断をしたようです」(芸能関係者)

旧知のドラマ担当プロデューサーに、小雪自らが“営業”の電話をかけまくっているという。
「それが、ドラマ出演の話だけではないようなのです。バラエティーやトーク番組にも積極的に出演する気です。もちろん、私生活絡みの“エッチトーク”も
OKというのです」(テレビ局関係者)

ここにきて、よく聞かれるようになった“小雪・サゲマン説”が、どうしてもガマンならないようだ。
映画でのセックスシーンはもちろん、熟女ヘアヌードに挑戦する話も浮上してきています。夫を救うために、ひと肌でもふた肌でも脱ごうというわけです」(出版関係者)

http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jitsuwa-20120422-2132/1.htm

清盛と義朝、忠盛とダメ義はりあってがんがって武士の世を！
とやってるけど、結局どっちも滅亡するんだな
まさに諸行無常・・

>>595
マジレスすると母親の身分が低すぎるので
あんま関わってくんなよ俺とお前じゃレベルが違う
って感じ、最初から嫌いっつーか差別感あった（※この時代では当然の感覚）
なのに活躍するから一層ウザく感じてああなった

くどいが清盛バカ非難が収まらないので再掲

【清盛成長戦略】
ようやく心の軸が定まり棟梁として指名される。初めは拙く戸惑うも、保元の乱への過程にコミットすることで、一門の頼れる柱石さらに対立権門の蝶番としてその存在感を高めていく。
平治の乱への政争では局外中立ながら、宰相信西と交わることで知識や政務能力、政界を渡るための胆力・権謀術数を身につけていく。
そしてついに平治の乱での逆転勝利をもたらした知恵者清盛、ヒーロー清盛が炸裂する。
その後はお馴染みの｢権力政治家清盛｣として政界を牛耳り、後白河との提携そして死闘を繰り広げる。
しかし奢れる朝敵仏敵として没落に向かってひた走るのではなく、青年期には漠然としていた自らのビジョン(面白き世)を実現すべく死の直前まで精力的に取り組んでいく。

「青年清盛｣は、茫洋としたスケール感、はみ出し感・疎外感、破天荒でアドホックな行動様式、タブーを恐れぬ合理的精神、幼さを残す真っすぐな純情、振幅の大きい感情表現、
感受性の豊かさ、頼朝助命につながった優しさと包容力、直感的だが開かれた世界認識(好奇心)の持ち主−しかし具体的目標と戦略に昇華できないもどかしさ・拙さ・知恵の足りなさ、
などに力点が置かれた。
史的清盛像にかなり近いのではないだろうか。

なんとなく清盛と常盤は親友ｗ義朝のかわりに
面倒をみるうちに自然に・・・みたいな美談にしそうだな

常盤は義朝とのくっつくエピソードは由良時子とちがって丁寧だし
清盛とも純愛みたいにしそうでヒロインというのもあながち嘘じゃない

>>563
清盛が持っている宋剣と称するものは、宋の時代はおろか、どの時代にも無いと思う
形は青銅剣に似ているけど鉄だろし、現代の金属で作らなければ片手で振り回せるものでもないし、
架空剣としか言えないな

>>587>>594
制作側の成長プランはともかく松ケンの演技が幼いのは今後もどうしようもないと思う。
子供の学芸会そのままの節が回ってしまう台詞の言い方だからね。
これからは実年齢より遙か上を演じなければならないので違和感は増す一方だろう。

>>583
ナショナルジオグラフックの番組で日本刀は武器として実戦向きで
西洋剣、中国剣、その他の国の中で世界一優れた武器だと言っていた。
特に鎌倉位のはすごいそうだ。

>>599
史実はそんな感じだと思うけど、ドラマは最初から常磐の子嫌い！の伏線張ってるのかな〜と
それとは別に武井の事務所のゴリが凄そうだから
武井は早く何度も出さないとダメなんだろうなと
武井、余り好きではないがブサイクではないから許容範囲

武井、思ったよりいいと自分は思ったがな
しゃべるとアレなのはご愛嬌で
今後もメイクは薄めでお願いする

さすがにあれは説明不足だろ。

藤原「摂関家」と言われる藤原家の事実上の家業だったのが関白であって
それとセットとなって実務的効力があるのが内覧で
それが氏の長者と言う言わば家の私権と王家が公式に任ずる関白、内覧
それが分離すると言う事自体が異常事態で
近衛帝とその背後の院の隠然たる影響力によって
氏の長者という家の制度と藤原家の特権化していた公式の関白、内覧の地位がねじ曲がる異常事態に…

自分で何書いてるか分からないけど、
さすがにドラマの描き方は省略が過ぎるのではと

案外あの宋剣って昔の青銅剣のレプリカっつーかパチモンだったりしてな
悪徳商人「なんとビックリこれはかの有名な武将○○愛用の剣アルヨー」→宋の誰かが騙されて買う
→海賊がお宝と勘違いして強奪→忠盛がぶんどる→清盛、ってな流れで

松ケンの演技が〜っていうより
壮年期に差し掛かってるのに台詞回し声のトーンが幼い時のまんまというのと
台詞自体が大人の表現になってないのが変

>>607
ものすごい省略ですね。忠実の言葉やたら削られてます。
その分清盛の刀ブンブンに尺取られてます。

>>603
そんな判りきったことを今更のように言われてもｗ

芝居の上手い人は、芝居で作って若い時代を演じる
松山は最初から素でやってたから、その後の成長なんてできるわけがない

去年の主演ヲタも成長すれば違うはず！とか主張してたが
初回の芝居を見ればその後のできはほとんど予想が付くよ
なんせ子供自体はどの役者も過去に自己体験があるのを演じるから想像ができる範囲だが
実年齢より上の時代は未知の世界だから、子供を演じるより遥かに難易度が高い

>>609
トーンが幼いときのままなのは松ケンの大人になりきらない演技というのはあれしかないんだろう。
台詞が子供っぽいのは松ケンにも言いやすくしてあるんじゃないかな。

>松ケンを何とか元気づけようと、小雪は一緒にお風呂に入ってジャレついたり、エロエロマッサージを施してみたりしたようですが、効果なし。
いつも思うが芸能記者ってろくなもんじゃないね
こんな情報マツケンか小雪からしか出ない訳で、そんなの人に言うわけない訳で・・・

>>609
松山、芝居の技量が低いから、若いときと壮年期で声を変えてくることすらできなかったな
多少出来る人は若い時代は高めの声で、年齢と共に声を下げるんだが

あとセリフが全然自分のモノになってないね
松山、セリフの中身の理解もできていないんでは？

>>607
そこのところ詳しくすればいいのに
海賊時の仲間に合うエピ削ってもよかった

>>599
母親の身分が違い過ぎる兄弟に対して、一般的にはどういう気持ちや距離感を持っていたかというのが
現代人には想像しづらいな

>>613
まあ、書いたもん勝ちだよな
嘘か本当かわからないけど〜と言いつつでも、話が広まればイメージができちゃうし

伊周とか道長とか関白就任せずに内覧宣旨受けてる人物過去にもいるからな〜。
関白なのに蚊帳の外に置かれた頼忠とかも。

ノベでは清盛はすでに落ち着いて威厳が出ている
ちなみに父の病床に大騒ぎして入ってくるとか安芸の海で雄叫びを上げるとか
そんなことは一言も書いてない
一体自分を何歳だと思ってあの演技をしているのか
鬼若推定２歳と変わらない

いや、これは明らかにネタだよ
というのを示唆するためにそういうの入れるんだよｗ>>613

>>605
ナレーション自体は常盤ウゼ、じゃないからなあ
それこそ以前出てた副音声で本年トーク、を聞きたいw

>>616
妾の子って感覚は現代人でも理解できるんじゃない？

ボケツッコミ文化が無い人は何でも真に受けて困るw

>>610
このドラマ、摂関家の扱いがひどすぎるな。

この後、摂関家が弱ったのに付け入られて、清盛の卑しい血筋の娘を
二人も摂関家に嫁入りさせられ、摂関家の財産を横領されるかと思うと耐え難い。

これは摂関家嫡流の近衛基通様に後白河法皇と内通して平家の重要機密を
ばらして平家を陥れてもらい、平家に恨みを果たしてもらわないと。

>>610
戦前ならいくらでもあった話なんだけどな
妾はもちろん、家で働いていた女中に親父が手を付けて孕ませる話とかざらにあった

本宅の正妻の子と女中の子とでは、親父は同じでも全然違う扱いになる

>>607
そういえば頼長が内覧の宣旨を受けていたけど、
この辺のキーワード解説みたいの一度でもやったっけ？
この辺までにアバン解説が復活してる予定で飛ばしたんだろうか。
さすがに予備知識がない人であれで納得できる人がいるはずない。
省略がすぎるとかってレベルじゃないよ。
なんか理解させること自体をあきらめた投げやりな編集に思えた。

このドラマの盛り上がりは保元、平治の乱だよな？

なんでアバン解説いれないのかまじに理解にくるしむ

視聴者を離した大きな原因はそれだと思う
最初からいわれてたのに

>>599
忠通・頼長兄弟もそうだったんだよねー。
ただ、この兄弟の場合、母親の家柄が悪い頼長のほうが父にも姉にも溺愛されている。

今日忠通は、氏の長者を奪われていたけど、これはこの前年に忠通の母親で忠実正室の
「源師子」が死んだからなんだろうなと。

批判するなら的確に批判すればいいのに
小雪やエロとかしかもってこない記者の表現力の無さがもはや失笑レベル
問題はそんなことじゃないのに
一回放映したのみて記事にすればいいものを

>>616
兄は弟を家臣と思っていて
弟は兄を兄と慕ってたってことだとすれ違いで報われないかも。
常盤思ったより綺麗だったな。普段のメイクより全然良いじゃないか。

週刊誌のネタ大半のソースは妄想ですから

清盛「・・・そんな気がする」
忠盛「武士の世・・・」
みんな忠盛（家の内側）の方向く
みんなから背を向けられた主役がカメラから一番遠い庭にポツーン

主役の見せ場だったはずが引きの画では一番ないがしろってｗ

今回慌てて忠盛にペシっとされたりするのは
演出段階の指示じゃないのかな
海に向かってじゃないけど
前回ノベではは茜色の空に向かって駆け出す場面があったが
なくなってたｗ
演出家の趣味の問題だと思うな

時子から｢父危篤｣みたいな大げさな言い方された清盛が慌てふためいて駆けつける
父の志を継ぎ武士の世の到来と生涯の事業着手を決意した清盛が、その舞台となった瀬戸内海へ向けて咆哮する

まさに30歳代の男が出くわす場面であり姿だ。叫べば厨二となるわけではない。

>>630
>>597の記事は、重要でほぼ真実であろう部分は下の９行だけ
松山の大不評が業界内でも有名で、大河後の仕事が危ぶまれてるから
嫁の小雪は、早々に自分が芸能界復帰して稼ごうと、ただ今必死で営業中

>>537
急いで平治の乱までに子供３人産ませないとｗ

重盛は確定として義平は出るのか？
重盛が出るのなら悪源太出さないと義知リンチになっちゃうし
朝長は可能性低そうだが・・・

>>627
前半のクライマックスには間違いないね

>>619
たぶん脚本でもこの年齢の清盛をあの振る舞いには描いてないだろうね
演出をつけていく中で、松ケンの力のなさを補おうと大げさに演技させたら
ああなってしまったのかも…

>>589
由良の一途さも大姫に受け継がれるわけかｗｗ

>>638
義平は出るし、義賢を遅う大蔵合戦もある
モブ扱いかも知れないが朝長も出てくるんではないかと思う

この頃までに由良にも三人できてるよな
スルーなのだろうか

>>640
松ケンは大騒ぎさせるより、白塗りにして口数少ない方がいいのにな・・・Ｌみたく

まさかの朝長の母親が出てきたもんな

松山ケンイチは、70デシベルで泣くより80デシベルで泣くほうが、
より悲しみが大きいと勘違いしている。たとえば明子が死んだシーン。

同様に70デシベルの声で慌てふためくより80デシベルの声で慌てふためくほうが、
父の病気をより本気で心配していることが視聴者に伝わるものと勘違いしている。

幼稚で拙劣で地頭の悪い大きな大きな勘違い。
松山ケンイチは真性のバカ。

>>642
�d　とりあえず一安心した
なんかえらい姿になってるけど為朝もちゃんと出てくるし
そこら辺は心配無いようだ

>>629
横紙破りで親父を怒らせたんだから
生母関係なく実姉も実弟より異母弟の味方するだろ


そういえば師子が病気になった時に兄弟二人で見舞いに行ったんだっけ

フカキョンは今まできれいな衣装を着ていたが、本日の衣装はストーンウオッシュされていた。
新しく登場した衣装なのに擦りきれまくっていた。
ゲイの柘植伊佐夫が余計な仕事を開始した。ちなみに田中麗奈の衣装も同様。

>>635
なんかわざとらしかったけど

時代考証の先生も玉木や中井さんばっか押すのもなんとも言えないね
主役褒めてるツイ見たことない
個人的に一番見づらい演出家も特定俳優褒めてどうするんだって感じ
大河に出る人はコネとか大人の事情の人以外力のある役者使ってるのに

天才拓殖by磯P

>>642
義賢の中の人がちょっとしか出ないってつぶやいてる
義朝の名前間違ってるし

>>648
でも多子入内も、頼長が兄に秘密で勝手に進めたせいで鳥羽院にも
「摂政（忠通）にもちゃんとあなたの口から言うように」と命じられてる
くらいだしね。

姉については、弟支持というより、父親支持なんだろうしな。

藤原信頼って誰が演じるのか決まってるのか？

>>650
考証２は加藤あい押し

>>641
大姫は政子の血が濃厚

>>214
白い衣装の男が碁石をちゃりちゃり
手の内でならしていて、為義に荒らされる屋敷、
白い衣装の男が家成と判明、荒れ果てた室内……、碁石がサイコロのように手から落ちて
家成のアップから美福門院のアップへ
何故碁石？　とか、解釈がよく分からないシーンだけど
印象的でカメラワークと繋ぎのいいシーンだ。

>>654
ドランクドラゴン塚地

源平ものは当たるって言われてたけど、｢清盛｣は、幕末ものみたいに、朝廷の方がややこしくてわかりづらい
視聴率は幕末ものみたいにふるわないだろう
わかりにくいのが原因と思う

>>650
自分で松ケンの事を聞いてくれば

>>657
ノベライズでは家成の心情が説明されている。

初め忠盛に忘れられたのが、つるべの息子か？

>>661
教えて！

>>653
親父がついてる方の味方するよね、そりゃ

>>652
源頼義の弟ってなってたな。
八幡太郎義家のおじさんかよ。まあ勘違いなんだろうけど…。

>>659
戦国後期以外は視聴率は取れにくいものだけど
清盛の視聴率は前代未聞の危機的低さ。
まあこれだけわかりにくい作りにしたら信長や秀吉の話でも
数字取れないと思うけどね。

上西門院予想よりはるかに良かったなあ
首が長いのがものすごく映える
麿メイクが似合うのもあるけど、顔の造形以上に美女という雰囲気がある

>>657
あの場面良かった
あと忠通が頼長を睨むカットも
宗子と忠盛の最期のシーンも
だからこそ清盛の家貞に断れからの一連の長ゼリフシーンはかなり苦痛のシーンだった

清盛には序盤から特に成長したような感じがないのに
オヤジに逆らって高野山の仕事を粛々と完遂させたり、
安芸守に起用されたりで、非常に違和感を感じる。

それなりの仕事ができるようになってる描写は避けられないんだから
清盛の態度や性格なども人間的成長を反映させなきゃおかしいんじゃないのか

わかりにくいついでに質問
今日出てた摂関家が奪い合いしてたあの赤い食器
あれ何なの？摂関家の家長が代々所持してきた曰くつきの代物とか？

>>652
名前間違えているのを見てちょっと萎えた
ちょっとしか出ないのなら、その程度しか資料調べはしないのだろうけど
史実上の人物なんだし、主要キャストの役名ぐらい間違えずにきちんと書けよと思った

>>654
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/img/pic_nobuyori.jpg
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/
5/13登場だと

たしかに、そんな気がするw

>>670
朱器台盤でググれ

>>670
摂関家の三種の神器。

>>669
清盛は仕事できない、あるいは致命的に愚かという描写は実はないという衝撃の事実
わかりやすく仕事は出来る描写いれた方が人格は多少未熟だけど…みたいになって良かったとは思うが

今日の摂関家の内紛とか全然わからんかったろうなｗ
なんか突然おやじさんがこれをあげたかった、とかいってるし
内覧て何？だし
この内親王って誰？だろうし
源氏親子がケンカしてる理由もわかってない人多そうだぞ

>>629
頼長って最初のころ生母の身分卑しいから父の愛を得られないとか
愚痴愚痴書いてなかったっけ？

>>625
折も折とて田中角栄の庶子が暴露本出すようで・・・
別の愛人芸者も昔出してたけど・・・
普段は嫌いだけどこういう時は田中真紀子気の毒になるわ。

既出だが、平氏は、美福門院からの動員令を断って大丈夫なのか？

源氏の方が、摂関家の私闘でいいように使われてるチンピラ集団
みたいな立場に落ちぶれてることとの対比を強調してるんだろうけど。

>>674-675
ｔｈｘ
ぐぐってくる

>>680
>>509読むと良いよ。

美福門院は賢いからだいじょぶ
ここはあまり大仰にせずにこちらの評判もおちてしまいますし云々かんぬん
とかいえばすぐ理解するよ

平氏は院の持ち駒だけど美福門院の近臣ではないし・・・
陰謀に荷担する必要はないよ

>>676
そもそも、それらしい仕事してるのが前回の工事差配、
今回の安芸守ぐらいに見えるのがこのドラマだけど

史実だとそれ以前に内務大輔だから院近臣として例え下部でも院政に関わってる筈だし
その後は肥後守を経て今に至るだから何もやってない筈はないんだけど

>>679
源氏が落ちぶれてるというより
そもそもの武士の仕事をこなしてるだけだと思う

話飛ぶけど、昔から「清盛」という名前が腑に落ちなかった。
清、という字が、勇壮でも厳かでもなく、武士の嫡男にしてはユルくぬるい感じ。
正、忠、家、重、基、経、義、頼などはしっくりくる。
清≒白河 ということだろうか。
後清和、即ち後水尾のような

すべて得子の陰謀てナレ解説してたけど
家成の家来のふりして頼長怒らせたのが得子の家来だという
得子の陰謀を視聴者はすぐ判ったんだろか？
そこらへんハイスピードなんだけど。

なりこと忠通がいきなり共闘してて？？？となったな
この二人、仲良かったっけ？って

予習復習をしないと楽しめない…

この大河って見る度にＮＨＫに『ググレカス』って言われてる気がしてならないくらい
歴史初心者＆無知には不親切なドラマだ

>>688
一応、なりこから協力を持ちかけて相談しあうシーンは
一瞬あった

義朝が都合よく常磐の元に走った理由と
常盤が為義と義朝の確執をエスパー出来た理由を詳しく

糞脚本めが・・

>>678
ドラマ内ではいってない。頼長の身分の低い母は頼長が２−３歳で死んだので
忠実は忠通母の養子にして、最初から形式上は、正妻の子扱いだったみたいだ
けど、史実の頼長は母親の家柄が悪いことを気にしていた。

実母とか母親の親族の法事には参加せず、親戚だと思われるのが恥ずかしいとも
書いていてる。一方、忠通母のほうへは母親孝行をし尽くすくらいやっている。

>>687
ぜんっぜんわかんなかった
みんな頭いいな

>>688
一緒に崇徳さん騙した仲じゃないか！

>>688
ちょくちょく忠通が得子様に愚痴ってたじゃん

忠通は頼長と違ってとりあえず現状を受け入れるタイプなんだな
諸大夫の娘と得子様を内心侮ってるのかもしれないが
力を持ってる以上そこに追従する

陰謀ルームは毎回同じような顔ぶれで会議させないと
勢力関係は視聴者の頭にははいらないよ

それぐらいの工夫はしないと
今日の得子と忠通なんて顔うつさなくて誰がいってんだ？てな演出だった

>>687
頼長を挑発したのがなりこと家成の陰謀というのは言ってたが
家成の家来が偽物だなんて劇中で言ってたっけ？

>>687
得子の悪巧み思いついた！という感じの楽しそうに黒い笑みと
「（頼長を）もっと煽って差し上げましょう」だったっけ？
頼長が自分の理想の方向に暴走してるのをおもしろがってるセリフで
得子が何か企んでいるのは判った

>>677
すごーく簡単に書く。
内覧ってのは、読んで字の如くで言えば
天皇の公文書を内覧、つまり内部で読んで扱う役職。
通常は関白とセットだけど今回は違う。

と言うのも、藤原忠通が王家に補任された現職の関白なんだけど
父親で言わば大殿様である忠実からの再三の譲位勧告を拒否したために
今回の最初の騒動で藤原家の氏の長者の証（あかし）を実力で奪い取られて頼長が氏の長者になった。
忠通は現職の関白のまま氏の長者の地位を滑り落ちた訳で、
通常は藤原家の氏の長者が関白に任じられるものだけど王家が公式に任じた関白職を藤原家の都合でほいほい切り替えるのも王家としてはアレな訳で
結局、鳥羽院の介入やなんかで、関白職は氏の長者ではない忠通にそのままに
氏の長者である頼長には王家から実務権力である内覧だけが与えられる
公（王家）私（藤原）ねじ曲がった異常な二頭体制が、って事

>>695
>>忠通は頼長と違ってとりあえず現状を受け入れるタイプなんだな

父親が政界復帰してから父親の庇護の下でヌクヌクやってる頼長と
違って、忠通は父親失脚時に、白河院の下で関白をやって白河院の
自分勝手に耐えているから、現状を受け入れることには慣れてるんだろうな。

ドラマ内では得子ばかりが主導して忠通が超小物なのが残念。
忠通は、実は最初は頼長より得子を見下して挨拶拒否までしてたのに。

>>691
そんなもん常磐に惚れてんだからちょいちょい会ってたし
その時にオヤジがどうのこうの愚痴ってたからうまくいってないの知ってたんだろ
そんなことも想像できないのか

>>697
家成の陰謀って言ってた？

得子と忠通が図って、院の寵臣家成宅を頼長に襲わせるように仕向けた。
＝「家成家人と申していた」下馬せずに頼長宅を通り過ぎた偽物を用意した

と理解してたんだけど。

>>689
実際にググるとNHKがハンパないデタラメをやっていることが発覚してしまう。
本日の安芸守もそう。清盛が安芸守になったのは1146年。
ところがゴミドラマでは1151年。
ゴミドラマでは、清盛は従四位でありながら33歳まで無官だった。
本当は兵衛府の次官や中務省の次官や肥後守を歴任していたのだが。

ググった人の大部分はバカらしくなって視聴をやめるの構図。

>>702の解釈で正解

ノベではそこがもう少し詳しく説明されていたんだが、カットされてたな
得子が家成に「悪いがそなたの名を借りた」と後で
家成の名をかたって頼長を激怒させたことを家成にいう場面がノベにはあった

>>678
えそうなん

頼長が溺愛された、という話はなんか大袈裟というか創作臭・・・がする・・・

忠通と忠実の対立と
忠通に後継ぎがいなかったことの結果が
「忠実の頼長押し」であって
よく言われる「勉強できたから溺愛された」、というのは違うんじゃ
となんとなく思ってるんだけど
別時代のオタの想像ですが

>>514
家臣がトメなんていくらでもあるでしょ

花の乱の山名宗全（萬屋錦之介）
信長の随天（平幹二郎）
秀吉の三成（真田広之）
義経の弁慶（松平健）
篤姫の勝海舟（北大路欣也）

などなど

家臣トメなら少なくとも主人公より年上ってのを
一応のシバリにすべきだと個人的には考えるが、
三成なんかは明らかに下だもんな

>>679
法皇の要請ならマズーだけど
美福門院からの【内密の】要請だから
黙って勝手に動くのもマズーなんじゃないかと

>>701
そういう類の擁護道は際限なく続くぞｗ
最期までその志貫かれるようｗｗｗ

>>703

前スレ>>600確認してみ

1151年が正しい

>>688
崇徳帝を引退させて上皇にした時からの陰謀仲間じゃん

>>705
忠通と頼長の間に頼長同様の身分の低い母から生まれた男子二人が
仏門に入れられてるのに、頼長は６歳の段階で、忠通の養子になり、
それ以前に忠通母の養子にもなっているから、それなりに溺愛は
されてたと思うけどね。

義朝が常磐と情愛を重ねたというカットは入れるべきだったと思うよ
常磐に対して義朝が自分の心うちを話せるほどの中になってないと
常磐のセリフは唐突すぎるし義朝も宮仕えしてる常磐にわざわざ会いに行くのも変

常磐が宮仕えする前から、義朝が生活の面倒をみていたよね
その頃から関係してたんでしょ？

>>705
でも忠通に後継ぎができたあど頼長押しだし、再三忠通に関白を頼長に譲るように言って
言うこと聞かないから今回あったように無理矢理強奪するのは頼長を溺愛してたと考えた方が自然じゃね？

>>712
そんなシーンいらない
というか今回のシーンもいらない

サレ奥きたｗ

確かに、最初は高平太でいいんだが、いろいろ経験して変わって行くってのを見たかったわな
それが大河ドラマの醍醐味だし
それに義朝もそうだが、善人にしてしまう所
純粋な正義漢じゃ嘘臭い
理想像を持つのはいいけど、理想を実現するためには策略も必要でさ、
冷徹に策をこうずる主役にしてほしいなぁ
作者には歴史に対する冷めた目があった方が、昔の大河っぽい

>>704
事後承諾とは酷いw

>>705
>忠通と忠実の対立
そういうのも根元にありそうな気もする
出自を気にして気を遣って接する分、頼長は気に入られて
兄から見れば弟が父親にすり寄ったように見えたのかも

だからよーそういう展開の穴埋め（！）までしたい人はさ
もうニュートラルにドラマが見れてないんだってｗ
事前知識とかは関係ないさｗただただ唐突なだけなんだから

>>709
NHKの公式ホームページの公式見解
1146年（久安2年） 29歳 安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/info/index.html#introduction

磯智明は本物のバカだから。

>>712
それよりもなんで義朝が後宮に出入りできる身分になってるのかの
説明をしろよ
政治的なことは完全にスルーしてる

前回の曼荼羅事件で清盛が父親をこえて大人になったなーとここでも感嘆されてた

だから、今回の美福門院の要請を清盛が断る話も、大人の清盛がしっかりと
理路整然と語り、視野の広い頭の良さというのをかいまみせてくれるのかと思ってた

ところがあれだ・・・orz
なんか、まじに政治闘争について話つくれないんじゃないかこの脚本家
あの清盛が主張するシーンの幼稚さにはまじにがっかりしたぞ

役者って声、重要なんだな。
マツケン頑張ってるのはわかるが、
声がよくない
気がする。

>>722
そんな気がする

>>720

清盛の主な舞台の地図に

1151年
安芸(広島)の国司となり、瀬戸内の航路を開拓。


つかホームページ係仕事しれ

摂関家の対立は長いからもうちょっと描いて欲しかった

・忠実が失脚した時に、忠通が２４歳で関白になって氏の長者にもなったことへの忠実の嫉妬
・白河院死去で忠実が政界復帰し「内覧」になったせで、忠通の権限がなくなり忠通が父親を恨む
・前後して、璋子を嫁にするという話で側室に産ませた男子を仏門に入れたのに、正室との間に
　男子がいないからという理由で頼長（６歳）を養子にするよう強制される
・忠通は頼長を養子にして以後、父親に遠慮して２０年も子供が一人も持てない状態
・頼長も正室との間には男子ができなかったが、側室との間に男子を作りまくり

>>718
得子と家成はイトコだから、気安い関係なんでしょう。

>>725
歴史考証の先生の校正ミスかな
前にもあった

時代考証の仕事にHPのチェックなんて入ってないと思うが。

ドラマ的にも美福門院の要請を断れる展開じゃないよなー
あんだけ美福門院本人から公卿昇進の恩まで売られ、それを受けておきながら
ましてや実子の敵まで撃てるわけだしのーｗ

イトコの宗子も得子もこのドラマでは美女設定なのに
家成さんは何故・・・？

清盛は前からいろんな国の国司になってるんだが
なんでスルーされてるの？

そんなの考証が出張る事でもないし
単にHP担当が仕事してないだけだろう

>>728
あの考証はツイで遊ぶのに夢中だからｗ

初めて国司になったかのごとく、大はしゃぎ

しかしあの海で初めて青空見た気がするw

レベル低いったってしょうがない

ツイのTLになる程に面白いのは確かだった。
2chが痰壷だってのもよくわかったw

32才までニート同然だったあほぼんがウキウキ安芸に行って
よきアイデアが浮かびそうですぞ…って浮かぶわけないんですけど。
それで浮かぶなら、小学生の社会見学でも浮かぶわな。
この先どこにどう感情移入して見たらいいのか教えてほしいわ。

北面の武士がニートだと・・・？

ツイのTLｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗドラマの感想ごときでも多数決かーそうかーｗ

>>739
あれも仕事しにいったってより観光地で物見遊山して戻ってきたにしか
見えなかった。
普通その土地に任ぜられたらそこでの問題を解決したり
なんかするよな。

>>741
え？少数向け否定してんのが清盛アンチじゃないの？

WIKでも
正四位下。2月2日、安芸守兼任。肥後守任替。（29歳）
になってるんだけど
ドラマが間違ってるってことはないの？

>>744
wikiは元ネタが古い
今の通説は安芸守に任ぜられたのは1151年
資料が1146年になっているらしいんだが、文の前後から書き間違いだろうと言われているらしい
本郷や元木など、皆1151年としている＞安芸守就任

最近頼盛がいい味を出している。

前回は、肝心の一家が最後にまとまる場目は変だったけど、
それ以外は盛りだくさんで楽しめた。

今回はイマイチ。
梅雀さんはいい味だしているな。あと源氏パートは少し楽しめた。

ＮＨＫが言う通説があってたことあったっけ？ｗｗｗ

厳島神社のHPだけど
ここでも１１４６年に安芸守になっている件
http://www1.odn.ne.jp/~vivace/itsukushima.HP/kiyomori.htm

アバンで説明やっぱりやるべきだったよ
龍馬伝のとき、時代背景知らない人には何が何だか分からない、
また、高杉をつかまえて、あの遊び人何？という声があった。
メジャー幕末でこうなら、平安末期院政の今はサッパリの人が多いんじゃないか
今年の大河板みてると、不案内な人多い感がある

厳島神社HP
http://www1.odn.ne.jp/~vivace/itsukushima.HP/kiyomori.htm

清盛が安芸守に任ぜられたのは久安２年（1146年）２月のことであり、その前日には正四位下に叙されている。

安芸守として約10年間の任官中に清盛と厳島神社との深い関わりが生まれた。

あらすじさんまだ〜？

大河ドラマは年表じゃないんで、「平清盛」ってタイトルだったら清盛ばっかり映すのは当たり前なんだよね。
平家が関わらない史実なんてナレーションで説明してくれるだけ有り難い。
摂関家は対立してるんだって雰囲気が伝われば充分。
そんなの知りたければ自分で調べるし。調べたくない奴ぁその程度だし、ドラマが嘘教えたとか考える奴ってどんだけ知識が他力本願寺なのかと。
結局は「大河ドラマを見る素養が無い人」たちが脱落してるだけで、物語は長期スパンでよく考えられているんだよね。
まぁ、視聴者側に知性を強要するなんて一般向けドラマとしては「視聴者を信頼して」くれているんだけど、
結果として裏切られてはいるよね。

>>744
それは前スレで土曜の午後にさんざんやって↓で決着

600:日曜8時の名無しさん :2012/04/21(土) 17:55:20.71 ID:4idbBe7d [sage]
>>592-593
「公卿補任」によると久安二年(1146年)二月二日安芸守となっているが
五味先生の検討(五味文彦「平清盛」)によりこれは「公卿補任」の誤記ということになった。
ちなみに考証１高橋先生の書いた「清盛以前」(再販の方)の年表には
仁平元年(1151年)二月二日　に安芸守となっている。

>>750
説がわかれてるんじゃない
自分が持ってる五味先生の本は1151年だよ
ドラマだからどっちの説に立っても別に「間違い」とかの問題ではないとおもう

しかし今まで人当たりが良くて政治的陰謀にも与しそうになかった家成が
家人の失態でお屋敷がひどいことになってたなｗｗｗｗ
でも、なぜ家成ボロボロになった屋敷でサイコロをいじってたの？

王家高橋なんか一番信用できんのにｗｗｗｗｗｗｗ

>>752
大河ドラマ、まともに見たことがないだろ？
今年初めて見るのか？ｗ

>>757
どうみても釣りだろ
大河板はじめてくるのか？

平家が家成の仕返しに加担するなんて検討も値しなかったろ
源氏と違って何の得にもならんのに
なんで清盛の手柄にするんだよ

>>752
大河ドラマは主役のPVではなく、主役のドラマを中心に主要登場人物の各ドラマが流れ
それがドラマのメインのイベント(史実）でぶつかり(合流して）大河となっていたから
面白かったしここまで人気のある枠になった

主役のPVなんて2時間ドラマで十分

>>755
家成、ただ人当たりがいいだけではない雰囲気初登場時からありまくりじゃん
他の宮中の鬼か悪魔かレベルの公家と比べて穏やかではあったけど

家成さんが伝統ある家の出身じゃなくて
成り上がり者だってことも初めて知った
だから政争とかよくわからなくて自分の良心に
従っていろいろ虐げられてる平氏を助けてくれたり
鳥羽院に助言をしたりしていたのかな

>>752
あほか、2400万人が見るドラマなんだぞ

>>761
肝の据わった一筋縄で行かなさを、
当初から醸し出していたね。

>>752
いやマジレスなんだけどいささか天邪鬼ではないか？
自分の皮膚に問うてくれたまえよ
本当に君自身今回鳥肌立ったのかね？前半のハイライトとまで制作側は宣っているのだぞ？？？

>>759
公家・院の命令だとその当たり前の判断さえできないのが当時の武士なんじゃねーの？

清盛が宗盛に「それがそなたの体の軸になるのじゃ」と偉そうなことを言っていた。
剣を持たせるシーン。

清盛本人は「体の軸」も「心の軸」もまだ微塵も出来ていない。
何を偉そうなことを言ってるんだ？？？

>>762
えっと−、政治の中心ののし上がるというのがどういうことか知ってるよね？
政争のなんたるかも知らなくては上になんか上がれないことも

家成はおホモだちで鳥羽院の近臣に取り立てられて大出世した人
父親も白河院の近臣
平家は宗子が従姉妹でその関係で自分にとって役に立つ一族だから助言する

>>761
家人の失態というか得子の陰謀の犠牲になったんだよね
平氏に内大臣頼長を討たせるための大義名分を得るために
家成さんカワイソス(´・ω・｀)

>>752
間違えた、2400万軒だな
家族で見ること考えたら5000万人以上だわ

>>766
その頭のレベルだとすぐ落ちぶれる、つか上には絶対上がれない
政治・権力の世界はそんなに甘くない

>>760
ところが近年は、その主役ＰＶになっているんだよな
いつでもどこでも主人公がしゃしゃり出て、手柄総取り横取り捏造でドヤ顔がデフォ

家督を継いだ清盛は地味にかっこよかったな

>>760
清盛オンステージを毎回かなり尺取って50回とか、記憶力のある人は飽きるね。

>>761
家成の子の成親は、たぶん、公家の中でも一番イヤな人物になりそうだよ。
摂関家なんてまだまだプライドが高いだけの人たちだったな、信西だって
腹黒だったけど理想はあったよな、て思う。
成親は、泣き真似が特技だし。

>>762
家成は、鳥羽院に男色で寵愛を受けて出世したお尻族ですよ。

なかなか忠盛死亡の描写がよかった。浜辺で清盛が寝そべってる場面だけで
眼から汗が流れて困った。病床でボソボソ喋るようなありふれた最期は見たく
なかったから、　ただ海に向かって清盛が大声で3度叫んだが
ほかに表現方法がなかったのか？

>>772
だから言うこと聞いてる為義さんはあんなことに…

確かに海に向かって「うぉーーー」はいらんかったな
静かな海の音で終わらせてほしかった

>>750
厳島神社HPだと、清盛が初めて厳島神社を訪れたのは、1160年になってるねｗ
任官の1151年には行ってないんだが、これも反証あるのかなあ〜

みんなドラマの話と史実の出来事を混同してない？
家成が鳥羽院とアッー！なことした描写全くなかったでしょ？？
というか大仏さんと三上博史さんのそんなシーン見たくないし・・・ｗｗ

>>780
>>762レベルの発想しかできないなら、大河ドラマは向いてないと思う

>>726
これ見てなんであんなに忠実と忠通が仲悪いのかやっとわかった
毎回1分ずつくらい台詞で挟むだけでもだいぶ布石として活きただろうにな

>>762
むしろ成り上がり者だから、あくどいことをいろいろやってのし上がってるんだよ。
家成は宗子に惚れて平家を贔屓してるみたいにみえる気持ち悪いキャラだったけど、
息子の成親は平家を利用し、裏切り泣き真似で何度も逃れ、最後に虐殺（餓死）される。

>>778
遥なるぬーよーくかと思ったわ
船に家族のせて世界の海を旅したいとか言い出すんじゃないかと

>>781
つまり、家成さんが実は腹黒で廃墟同然のお屋敷でサイコロを振っていた
のは意味のある描写だということ？

史実の知識なんて受け手に一欠片もなくても感動させられる作品もあったんだがなｗ

>>776
余情もへったくれもない渡辺演出だからな

>>783
つまり、お屋敷を頼長に命令された源為義の郎党に襲撃されても
仕方なかったということですね？

あらすじさん待ってるけど、諦めたほうがいいかな…

中井忠盛の最後のセリフは「強うなったな。清盛」

このセリフのシーン、先週のエンディングに放映された予告編のカットと
本チャンのカットが別のもの（別テイク）だった。

だからいいとかだから悪いという話ではないが。

>>766
院が摂関家に何かしろとは間違っても言わんだろ
この時点では
無駄な争いをするわけがない

>>780
家成は出てこないだけで設定として鳥羽院と男色関係なのか
設定時点でその史実がスルーされてるのかわからん
そんな描写出てきても誰得だが

う〜んマンダム

加熱具や業よりはましというだけだな

男色ということがあったのかわからんけど
院が摂関家に勝手をさせないための悪役に使ってた可能性はあるよね

>>792
男色の臭いをあえて消すために、佐藤二朗なんだろうな。家成を美形がやった
ら、言わなくてもネット上でそう言われるだろうから。

でも頼長のホモネタをやったということは、近衛基通と後白河法皇の「君臣合体」もやるのかな。

頼長のネタはほとんど意味のない捏造ネタだけど、近衛基通と後白河法皇はすごく
政治的意味のある君臣合体だったが。近衛基通はこのおかげで長年の平家派の罪を
許され都落ち後も許されてかばわれ、後白河も平家の都落ち強制同行から逃れる
ことができた。平家の都落ちの大失敗に後白河を連れていけなかったことが
あるわけで。

いわゆる側用人でしょ
家成を通さないと事が進まないという

誰かも言ってたけど、あの剣エクスカリバーだよね？
アーサー王伝説にかぶせて、中世の大スペクタクル見せてくれるのかと思ってたら、
ＦＦの方だったのねガッカリ

>>795
近衛基通はどうやって平家の都落ちから後白河を救ったの？

色が黒くて、どことなく悪人ヅラで肉厚感ある常盤は悪くなかった。
間違っても剛力あやめを起用しなかった制作サイドにアリガトウって思った。

エクスかリバーを出さなくても
日本には草薙の剣があるのに

>>785
政治闘争は、ある種のゲーム
しかも生きてる人間を全部巻き込む巨大なゲーム
結局は勝った者が正義なので、常識ではありえんレベルのあくどいことも多々繰り返されるし
生半可な知能と神経ではとても勝ち上がれない
しかも運命のいたずらや天変地異による横槍も加わるから運も強くないとダメ
参加者は、元々持ってる家柄や地位、財産、才能、容姿、運などのすべての持ち札を上手く使って
いかに勝ち上がるかを競うのがこのゲーム
ただ、普通のゲームと違うのは、隠居でもしない限り死ぬまでゲームは続くから
一旦勝っても次は負けたりで勝ち続けるのは至難の業

これはどこの国でもどの時代でも同じで、本来政治闘争が一番面白い

このドラマでの賽子はドラマの主要人物が
その権力闘争というゲームに参加しているという比喩だと思う

武井咲はヤンキー上がりで濡れ場も恥ずかしがってなかったねー

家成さんは院の寵臣だけど
身分は氏の長者内覧左大臣頼長の足下にも及ばないから
間違いで屋敷襲撃されても堪え忍ばなければならない。
第一、美福門院と忠通の陰謀を明らかにする訳にもいかないから
家人が非礼を働いた報復を受けたという事実無根の濡れ衣も黙って耐えねばならない。

>>726
忠通が20代の時点から不仲とまではいかなくても親子の「溝」はあったんだな

そこらへんちゃんと説明してやってほしい
得に巷の「なんで父兄が仲悪いかようわからんが悪左府が好きー」とか言ってるお嬢さん方にw

>>801
ここでのゲームはすごろくじゃなくてやはりライアーゲーム
頭の悪いのは運だけじゃ勝てない
誰と組むのかというのも一番重要になる

>>804
それ描くと頼長が超小物化しちゃって物語が盛り上がらないのが難点だよなあ
今回でも小物化したとか言われるのに

>>804
よく判らないけど〜でもいいだろ
興味を持ってくれるだけまし
更に興味が深まれば各自で調べて覚えるから
大河ドラマは、元々子供や若い世代のそういう知的好奇心を煽るという要素があると思う
嫌い！でスルーされるより、ごく一部分でも歴史に興味を持って貰えれば意義があると思う

問題はちっとも誰と誰が組めばというwktkが無い事だな。
状況説明すら作中でされていない。
ゲームのルールはともかく駒の動ける範囲とか方向は説明しないと・・

常盤は分裂して裏番組にも出ていたな

>>798
近衛基通は、清盛の娘が養母であり、妻も清盛の娘という、平家の身内状態で
平家の一族扱いを受けていた。都落ちへも同行を求められたし、後白河を連行
する予定だということも知っていた。

長く後白河は近衛基通に恋愛感情を抱いていたが、基通は無視していたが、
平家の都落ちの直前になったその月に、にわかに後白河と関係を持ったらしい。
おそらく今後の保身のために。近衛基通は平家の内部情報に詳しかったわけだが
情報筒抜けでまんまと後白河に逃げられたってわけ。

バトルロワイヤルと言ったほうがいいか
組まないと勝てないが
最後は仲間も裏切らないと勝者にはなれない

>>805
まあね
でもこの時代に「ライア-ゲーム」などはないから、双六でいいでは？

一番重要なのは頭と運
誰と組むかも頭と運で決まる
頭は、テストで点を取るのに重要な記憶力より一手先、二手先と先を読む力
周囲がどう出てくるかのあらゆる可能性を予想しながら次に打つ自分の手を考える

このドラマでは現時点でゲームを支配して回してるのは得子だな

>>808
背景説明がないのもあるけど、全員悪人というか人外というか絶対信用しちゃダメな人間に見えるのもあると思う
有利そうなのは忠通＆得子様だけど、味方に付いても搾り取られそうだし、ビジョンとかねーもん
かといってビジョンがある頼長もかなりアレだし

>>808
平家がそれで頭を悩ませてる場面が余り出てこないものな
少し前に、得子様にも〜というのが1度だけあったが

源氏も義朝が父親に摂関家に尽くしても〜とはいうが
自分が鳥羽院の近臣になってそちらの人脈を築いてるという図はちらっとしか描かれない

判りやすくするために、白と黒の単純化をすればいい！と思ってやってるのだろうが
だから面白くないし、史実とかけ離れる
単純化した人間関係で史実エピだけぶち込むから辻褄が合わなくなって
この時代を知らない人にはわけわかめになってるように思う

あらすじさん、まだだよね？

まだ
そろそろ限界、眠い

>>814
年表たどってるだけだもん。ドラマ仕立てにするのは恋愛と家族内だけ。

もう寝なさいよ

左翼清盛スタッフも組む相手を間違えた
層化、チョンと組めば勝てると踏んだのだろうけど
日本では朝敵は問題外なんよね
官軍にならんと勝てない
単なる売国奴で終わった

保元の乱では後白河側につくように一門を説得して後白河天皇を勝利に導き
後々の独裁者後白河法皇誕生を手助けし

平治の乱では、頼朝の命乞いをして
清盛子孫一族と経盛教盛一族滅亡でも、ちゃっかり自分の子頼盛は生き延び厚遇され
鎌倉幕府成立と朝廷政治の終焉に一役買った

池禅尼はかなり重要なキーパーソンだね。

さすがに限界、あと10分待ってダメなら寝る

さらばﾊﾟﾊﾟ盛　その魂は宋剣に

平氏サイド
混じる白髪に老いを隠せない忠盛は、夢うつつの寝床に舞子の声を聞いた。何ゆえ武士として己は生きてきたのか…。
同じ頃、清盛は愛刀の例の宋剣を振っていた。男子が深夜に無性にバットを振りたくなるのは致し方ない事である。
忠盛は鳥羽法皇から刑部卿に内定を約束され、清盛は安芸守に任じられる。
清盛は盛国と愉快な仲間たちと共に、ｳｷｳｷ遠足気分で安芸へ向かった。兎丸に国司の所領にしちゃ随分しょっぺーなと
突っ込まれるも、もてなされた馳走は格別で、海と山の恵に満ちているらしい。温水佐伯景弘こと社の司に案内された
嚴島神社も、わんこ一匹のかなりしょっぱい風情のお社であったが、兎丸が舞人の中に、かつてのﾁｬｲﾅ娘、桃李を発見。
春夜もそこに仕えていた。思わぬ出会いに喜び過ぎて、またもﾔﾝﾁｬ時代に後退しかけた清盛に、春夜は
なぜ伝説の宋剣ｴｸｽｶﾘﾊﾞｰを持っているのかと問う。清盛がそれ聞いちゃう？とﾆﾔﾆﾔしていた頃、忠盛は床に臥していた。
24時間棟梁として頑張り過ぎた疲れが出たらしい。安芸から戻った清盛は忠盛の容態を聞き、急ぎ駆けつけたが、
棟梁はしれっとした様子で元気な姿を見せていた。俺はやるぜ俺はやるぜな清盛に、病身を隠しながら棟梁は目を細める
のだった。そんな中、鳥羽法皇が左大臣頼長(の手下)が家成Pの邸宅を襲撃して激怒している事から、美福門院得子が
平氏に密かに命を下した。頼長討ってくれれば国母様がさくっと公卿にしちゃるよという、恒例の殿上人にｽﾙｽﾙ詐欺に、
皆浮かない顔でいると、清盛が口を開いた。宋剣でﾔﾝﾁｬしまくってた頃(※黒歴史)もあったけど、俺が剣を振るうのは、
細けぇ事の為じゃねぇ！と豪語。忠盛はその時OPをBGMに、院の走狗ではなく、武士こそが頂に立ち、武士の世を作るために
生きておるのだと、自らに言い聞かせるように語った。忠盛は一門を揃え、後々の事を話し出した。忠正はいつものうるさい
忠正でおれと、清盛には鎧を、頼盛には名刀抜丸を、教盛には弓を、その影の薄さだと伝芸板が泣くぞ経盛には鞍を、
忠清は変わらずに脳筋侍大将でと、家貞には出家せず一門を支えよと、そして盛国と兎丸には、新しい棟梁に仕えよと告げた。
主文後回しにされたが、新しい棟梁には清盛が定められた。やがて安芸に向かった清盛の後姿を見た忠盛は不意に足元を
崩し、傍らの宗子に支えられる。そんな最期に宗子にねぎらいの言葉を残し、安芸の海辺の清盛の許にまでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役な
霊体をぶっ飛ばし、1153年1月、忠盛はこの世を去ったのだった。

源氏サイド
先週の為義率いる郎党が襲ったのは摂政藤原忠通の東三条邸であった。藤原家の氏長者(うじのちょうじゃ)の証である
朱器台盤を強奪したのだ。命じた忠実のお役に立って嬉しい為義だったが、義朝に盗人かと非難される。
しかし、為義は一族郎党を食わせる為じゃ何が悪いと反論。新橋SL広場の酔いどれｻﾗﾘｰﾏﾝが号泣するような台詞である。
また、いつもの廊下では、為義は忠盛(刑部卿仮内定)とすれ違った。為義は、かつて交わした約束―源氏と平氏、どちらが強いか、
そしてそれは武士が力を持ってから（竹光の件はおいといて）―という決着について、自分は這ってでも生きのこってやると
息巻くのだった。一方、由良御前は仕えている愛原実花統子(ﾑﾈｺ)内親王の館で、統子内親王が白ぬこを抱きながら、
忠通と頼長を揶揄した歌を詠むのを聞いていた。由良がｳﾁもとｸﾞﾁってしまうと、その仲を取り持つのが妻の努め、とおっとり
諭された。早速由良は為義を義朝宅に招き、鬼武者の孫オーラのでいっときほんわかしたも束の間、頼長から家成を襲えと
命が下った。またしても摂関家のいいように使われようとする為義に苛立つ義朝だったが、為義は渾身のﾊﾟﾝﾁで反撃。
やりきれないまま義朝は常盤の許へ行き、常盤はﾋﾛｲﾝ属性(例・顔を見ただけであなたのことがわかるの)で、義朝は落ちた。

摂関家サイド＆朝廷サイド
忠通が百人一首76番を白拍子に詠わせながら舞を楽しんでいると、曲者が襲ってきた。お正月用の赤い食器セットにして
藤原氏長者の証である朱器台盤を強奪されてしまったのである。しかもその命を下したのは父・忠実であった。
忠実はその強引なやり方で頼長に氏長者の座を譲らせ、頼長はさらに法皇から内覧(帝に報告する宮中の文書を
まっさきに読んで、政務を代行しちゃってよい)の宣下を受け、実質上、摂政に並び立つ権力を手に入れた。頼長は近衛帝を
びびらせ粛正を実行してゆく。当然面白くない得子と悪役顔が破裂寸前な忠通は家成をｶﾜｲｿｽな目に合わせる事で
頼長と鳥羽法皇との間に火種をつくろうと画策。気付いてないぞ鳥羽法皇。いいのか…あと3年だぞ。

おまけ　眠い　

無理せんでええんよ…
しかしあらすじさんも忠盛の白髪に気づいてて嬉しい

面白かったが松ケンの演技が浮いてた気がする
あと頼長を襲う件で松ケンが何かわめいたら、忠盛が悟りを開いたのがよくわからなかった
松ケンに関する演出が変
視聴率が低くてやる気なくしてるのかもしれんが
毎週見てる奴もいるんだからちゃんとやって欲しい

きのうの回は途中までは非常に良かったが、最後のあたりは話のつながりというか
場面転換が唐突な感じで今ひとつスムースじゃなかった気がする。

あらすじさん毎度乙です

>>822

ヒロイン属性ｗｗ笑ろたー！
今週もありがとう。待ったかいがあったわ。
毎週これを読まなきゃ眠れない体になってしもた・・・
お疲れ様でした。ゆっくり寝てくれ〜

あと武井咲のクレジットがピンなのが違和感

>>822
乙です今回も楽しかったｗ
しかし推敲の為にもうすぐ夜明けな時間まで徹されるのは心配
また次回うPして下さるなら(して頂けると嬉しいが)
｢今回は水曜日夜うP予定で〜す｣
とか予告という名の猶予を作られるのはどうでせう？

今日は武井咲が昼間とつるべに出るぞ
もう主役級の扱いだな
清盛死後は大河常盤御前にするつもりか

いつも何かに喚いてる演技させられてるマツケンが急に機嫌いい演技してたのが気持ち悪かった。イライラしてるならしてるで通せばいいのに

なかなか良回だったけどまさかほんとにパパ死んじゃうとは・・
ほんとこのドラマ人の生き死にが唐突だよね
大河という舞台で一話完結的な発想まじ勘弁してほしい

>>829
や、、義務じゃないんだからそんな自ら〆切りもうけて首絞める事ないだろ
本来いつ投下しようが構わないもんを
こっちが勝手に期待して催促とかしちゃってるわけだし

今日もまたいつもの週と同じような批判スレがニュー速＋に立って、中ではまた同じような画面がどうの、
脚本がどうのという話がエンドレステープみたいに書き込まれるんだろうな。書いてる人もどうもいつも
同じメンツみたいだ。

>>824
舞子と清盛の言葉が重なったから
忠盛は確信したんじゃないの

>>822
乙
新橋サラリーマンわろた

＞主文後回し
ﾜﾛﾀ

>>822
ヒロイン属性ワロ
おはようお休みｗ

>>834
当たり前だろ
数字も内容も底を打ってんだから槍玉に上がらないほうがおかしい

実際、あの当時の人は感染症にかかったり怪我したら、
数日であっさり死んだりしたからね。
急死は脚本のせいじゃないっすよ。

パパ盛は肺炎かな？

>>824
中井さんとのシーンは年末取られたものだから視聴率関係ない

>>839
毎週スレに書かれてる批判の中身が、ほとんどみんな前の週も見た事が有る使い回し
のようなのばかりなんだよね。画面が・・、主役が・・と。よく飽きずに毎週ぐるぐる回して
やってる物だと思う。

>>830
物語の重要度からすれば、常盤武井なんぞより、大東家盛がピンクレで
スタパゲストくらいあるべきと思うけどね。常盤は２番手の妾に過ぎないのに、
露骨にＮＨＫを利用してＣＭタレントをＣＭしてるの見せつけられると
うんざりする。公式での最後の家盛特集は、製作サイドのせめてもの気遣いか。

>>822
昨日、見そびれたのでありがとう

そんなことより

早く雅仁さんと信頼の濡れ場が見たい！！！

叩きたい人すら見てないんだろうな。
もはやターゲットとして記号化してるんだろう。

>>822
乙です。今回も面白かった

>>834
そのν速＋のスレというものを見たことないが
オタのくせに毎週そんなものを細かくチェックせずにはいられない、
お前の習性もそうとうだな。毎週書いてるヤツのことは言えまい。

主役出演部分をスキップすれば見れないこともないな

安芸の国主として赴任してもあいかわらず一番汚い身なりだったな・・・

源氏は為朝の出てるシーン以外はいらない感じ

あらすじさんのこれまでの清盛あらすじ全部読んでみたいが…

ダメ義はあいかわらずいい味を出している。
彼を主役にして保元で終わっていいよ。

松ケンには殺意を覚えた。

松坊、これで平氏を束ねる晩年まで保つのかね

>>822
これだけで専用スレッド作ってもいいくらい

>>822
今読み終わった、来週もよろしくね♪

>>572
かめへんろ乙

>>827
ヒロインではなく、妾属性であり、水商売女属性です。

ヒロイン属性は時子。

>>842
王家の犬こそ言わなかったが
忠盛、清盛の武力共産革命が違和感ありまくりだろ
たんなる私利私欲を追求してるくせに
そこで東電や日教組並のＮＨＫに批判が向かう

武力革命を郎党の前で公言・・・これ、朝廷の耳に入っちゃうだろう

あれもこれも説明や描写してたらダラダラと長くなってしまうだろうな

史実では厳島内侍という清盛の愛人がいるんだが、
今回登場した厳島神社で働いてる宋女が厳島内侍
という設定なんだろうか？

清盛のオンステージをカットで無問題

清盛の愛人たちはカットになりそう

久しぶりに見たら、
王家の連呼がなくなったので、視聴率下げ止まりじゃないのか？
異常者も目立たなくなっている気もする。

>>865
面白きとか軸とか武士の世をとか
あいかわらず言いまくってし
清盛の演技も１０代とかわらん

>>858
時子は清盛とのくっ付け方のいい加減さといい
源氏をたくキャラ設定といいヒロインぽくない

史実てんこ盛りゆえ各パートを切り詰めテンポ良く進行
↑
散漫だ、唐突な場面転換だ、主人公物語となっていない


清盛物語としての統一性と求心力をもたらせるため、必ず長回しを入れる
↑
なぜ他のパートをカットする。摂関家や源氏の争いのほうがよほど重要だ


にしても、誰と誰とが対立しているかまったく描けていないと貶している者たちは
もうちょい真剣にドラマを見たほうがよい

>>862
多分宋なんだろうな

長台詞を見せれば見せるほど魅力を減じる清盛

>>822
俺はやるぜ俺はやるぜ
そうかやるのか
やるならやらねば

脊髄反射で返したくなるwww

源氏と平家が対立してるのに、清盛を「光る君」と光源氏にたとえる時子って
なんかヘン。リアルだったら清盛怒りそう。

パパが退場する回だから、清盛もパパの教えを
受け継いで立派なパパになりましたって描写なんだろうけど、
ひさびさに聞いた「体の軸」にﾜﾛたｗ

なんか地味な回でつまらんかった
もうちょっと清盛の兄弟にフォーカスあてた方が面白くなるんじゃない？
義経のときは平家のパートが面白かったのに

清盛は確かにシーザーぽいなw

貴族というと軟弱なイメージがあるけど、以前このスレで紹介されてた「殴りあう貴族たち」という本を
読んだら血の気の多い連中がいたようで面白かった。
このドラマでも今回は忠実が為義を派遣して忠通から朱器を奪ってるし、頼長は家成の家来が
自分の屋敷の門前で下馬しなかったのを理由に家成の屋敷を襲わせたりしてたな。

>>560
んだんだ

貴族と武士というと対極的な存在に思われてたけど、案外それほどの差はないのかもしれないな。
源義家は立派な和歌を詠むだけの教養があったし、主家して西行となった佐藤義清なんかは
貴族を思わせるほどの風流人だし。

剣の件、いらん。清盛が剣を語る時って老人の自慢話みたい。

武井咲は良かったね。
微妙に強かな感じがして子供を守るために清盛に身を任せるのも納得できそう。

>>822
あらすじさん今日もいい仕事してるなあ・・・
プロのひとだろｗ

魅力ないマツケン長廻しやめたらいいのに
はやく交代してくれないかな
小綺麗にしてもキモい

>>822 すごいです！とってもわかりやすくておもしろくて！ 次回も楽しみにしてますから！

>>822
国母様♪のｽﾙｽﾙ詐欺w

>>872
光源氏はフィクション上の人物だし、
たまたま名字被ってるだけだから問題なくね？
実在の人物及び団体とは関係ありません。みたいな。

>>822 あらすじさん、おはよう。

>安芸の海辺の清盛の許にまでﾊﾞﾘﾊﾞﾘ現役な霊体をぶっ飛ばし
そこが寂しいけど爽快なパパ盛幕引きだったなと確認

>>829の言うとおり、当日深夜じゃなくて全然いいから１回でも長くよろしく
なんかもう誇りだ

実質唯一のバラエティだった「イッテQ！」がもう一つ伸びず。（フジ巨人、テレ朝フィギュア）

16.4% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!

>>871
動物のお医者さんですな＾＾

気のせいかもしれないけど、来週の予告では画面が明るかったように思う

まとめ撮りしてた忠盛さんが退場になったからじゃない？

>>888
予告詐欺だよ
先週も予告はびっくりするほどクリア画面でわくてかしたのに、いざ蓋を開けたらいまだかつてない量のスターチの嵐だった
画面殴りつけたくなった

>>890
え〜〜！？そうなんですか
またまた萎えるじゃないですか

さいきんは、顔だけは、まあまあ明るくなったと思う。
文句が出ていなかったら、平氏せいぞろいで
息子らに物品をあたえるシーンなんて、
誰が誰だかわからんくらいもっと暗かったはず。

>>872
時子は天然過ぎるという表現の一環では？

13.4% 18:56-20:54 EX* 世界フィギュアスケート国別対抗戦2012

>>892
スターチは相変わらずだけど照明は何回か前からやたら強くなったな。
フカキョンの顔が白く飛んでたあたりやりすぎな回もあったが

どうも昨晩の清盛はそこそことっていそう。

16.4% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
13.4% 18:56-20:54 EX* 世界フィギュアスケート国別対抗戦2012
8.7% 19:03-20:54 CX* プロ野球「ヤクルト×巨人」

「平清盛」完全死亡
ライバル最弱週、しかも中井忠盛退場回に１１．３％。
磯智明は中井退場をまったくPRしなかったしな。

16.4% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!
13.4% 18:56-20:54 EX* 世界フィギュアスケート国別対抗戦2012
11.3% 20:00-20:45 NHK 平清盛
8.7% 19:03-20:54 CX* プロ野球「ヤクルト×巨人」

このドラマのコーンスターチ撒きは、下手糞な新人マンガ家がスクリーントーン見境なく貼り付けてドヤ顔しているのに良く似ている

１１．３％は最低視聴率タイ。

「祇園闘乱事件」の回と同じ。
ただし祇園の回は世界フィギュア（浅田真央参加・コンペ）となでしこアメリカ戦が
あった回。

NHKが最大級の力を入れたらしい海賊討伐回も当時の最低視聴率。
祇園闘乱事件も最低視聴率。忠盛退場も最低視聴率。

内容が壮絶なまでに悪すぎるｗｗ

累計平均視聴率が１４．４６％。四捨五入で１４．５％。

ついに歴代ワースト2位（年間大河ではワースト1位）の「竜馬がゆく」の
年間平均視聴率１４．５％に並ぶ！

個人的にはあまりに民放が弱すぎる週で、しかもトメで主人公の父親中井貴一が
退場する回なので、悪くても１４％台、１５％台もありうると予想していた。

ところが蓋を開けたら最低タイの１１．３％！

制作統括は中井退場をまったくPRしなかった。
磯智明が制作統括を続ける限り、年間平均視聴率一桁台突入は
もう避けられない。

すまん・・・
BSで見てからおらもフィギュア見ただ
過去エキシ使い回しはチャンネル変えたけど