【2012年大河ドラマ】平清盛 Part86

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part85
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド6
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333948487/

【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334151396/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その53
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333195103/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332178588/
75:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332428375/
76:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332669503/
77:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332698317/
78:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332823191/
79:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333025278/
80:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333279971/
81:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333358378/
82:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333616283/
83:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333880300/
84:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1333897598/
85:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334071281/

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第14回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第14回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／ 鬼 若 ： 青木崇高 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／平 時信：蛭子能収／明 雲：腹筋善之介／
金 覚：新崎人生／銀 覚：脇 知弘／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
http://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」 　　　　　渡辺一貴
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」　　　　中島由貴
第14回　04/08　「家盛決起」　　　　　　　中島由貴
第15回　04/15　「嵐の中の一門」
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」
第18回　05/06　「後白河帝、誕生」
第19回　05/13　「鳥羽院の遺言」
第20回　05/20　「前夜の決断」
第21回　05/27　「保元の乱」
第22回　06/03　「勝利の代償」
第23回　06/10　「叔父を斬る」

スレ立て乙

で、初めて見た素朴な印象は？
来週以降も見るのか？

>>1乙
>>1を正四位上とする

いちほつ

まだ三位になれないのかｗ>>１乙

>>1乙

と、父が申しておりました

>>12
死ぬまでなれないから安心しろ

>>10
あうう…

>>1

【正四位上】とは・・・
・通常は空位。
・公卿になる家格の人間（１００家程度存在）は正四位下からスキップして三位になる。
・正四位上は、公卿にはなれない家格の人間が勲功をあげすぎたとき
　に「もうこれ以上は上がれないよ」という意味で与えられる。
・正四位の上になった人間が公卿になれたケースはほとんどない。
・武官が公卿になれたケースも存在しない。

>>9
俺か？
なんだかんだ面白かったよ
見てる最中は相手が腹明かしてくれたのに絶望するだけとか掘られ損じゃねーかという思いでいっぱいだったが
前スレで解説してくれたやつらおかげでなんとなく家盛の像掴めてきたし
マニュアル思考の箱入り坊ちゃんなわけなんだよな
それじゃ強引に手切るだの逆に利用するだのできるわけねーか

来週も見るよ
お前が代わりに死ねば良かったのに！って言ったのが誰だか気になるし
たぶん親父だよな？

>>17
残念、忠正おじさんなんだよ
＞お前が代わりに死ねば良かったのに！

どうしてか知りたければ、最初から見てね

家盛が舞っている時
やたら丁寧に忠実さんが頼長さんに家盛の事を
吹き込んでたのは、頼長の
性癖を知っていて
頼長に平氏をズタボロにして貰う魂胆だったのか
それとも単に頼長を通して視聴者に説明していたのか

発達障害の清盛以下の池沼の家盛だから、頼長に言われるまで、
そういう政治的意図があるなんてちっともわからなかったんだろう。

頼長のお陰で出世しても、「平家は院に使えてますから！（( ｰ`дｰ´)ｷﾘｯ」
が通用すると思ってた中１病だったんだろう。さすが清盛の弟２０歳すぎても中１。

>>1乙

>>1の君様、おつとめご苦労様にござりまする

>>17　そうだったね、先週初めて見たんじゃ、なんで家盛がひとりｄｉｓってんのかわからんわ。
新規視聴者を獲得できてＮＨＫもうれしいだろう。今年はシツコイ、クドイ、毎週同じことの繰り返しデジャヴ大河。

>>17
おお 次回も見るのか。
公式サイトの「あらすじ」から、初回からの
ダイジェストが見られる。架空の人物も居るから、
相関図も参考になると思うよ。

>>18
何と不粋な

摂関家には源氏という手駒があるからな
平氏がずたぼろになろうがどうでもいい
利用できるならもうけもの、みたいなもんだ

>>23
最初から見てたら、当然すぎ

>>1
NHK広報局（NHKについてユルく案内） ? @NHK_PR
アッー！（総合「平清盛」）
1時間

NHK広報局（NHKについてユルく案内） ? @NHK_PR
アーーーーッ！（総合「平清盛」）
1時間

清盛はあほぼん状態だが、でもなんか覚醒前というにおいはするよ
何しでかすかわからんみたいな
だから、出そうで出ない便秘状態で視聴者がいらいらするのだ
家盛はもうすっきり出尽くしちゃってて、まあできはよいがあの程度だよね
てな空気だしてるし

>>17
うん子ちゃん“俺”ｗｗｗ

>>1
おつ

>>25
あのな…
初めて清盛見た人が次回見る動機の一つを
簡単にネタバレする不粋さを言っている

おまいがやったのは、本スレでネタバレするのと同じ事だよ
誰の声かなど、前から見てれば誰でも判るわヴォケ

おやじではなく、なぜおじさんがそう叫ぶのか
疑問に思ってくれたほうがいいんでねえの？
呼び込むならさ

>>17
うん子ちゃん“俺”ｗｗｗ

そりゃまあ少しでも新規参入者がいてほしい気持ちは分かるがｗ
「保元の乱」の親族の情に流され過ぎたセンチメンタリズム過剰な表現は
固定客も脱落するだろうｗ

四話に分けているが、丁寧に描いているというよりスピード感がない
ここで数字はさらに下がるだろうねｗ

>>31
後付けの見苦しい言い訳乙

>>18の
>残念忠正おじさんなんだよ
>どうしてか知りたければ最初から見てね

↑このレスからはそんな意図は全く感じられない件

しかも>>25の間抜けなレス
前から見ていれば誰でも判ることを得意気に書いて、
更に自分の不粋さに気付かない阿呆に見える件

うんうん、不粋だったね

それが道理じゃ
とでも書けばよかったかしらw

>>32
> 「保元の乱」の親族の情に流され過ぎたセンチメンタリズム過剰な表現は
> 固定客も脱落するだろうｗ
> 四話に分けているが、丁寧に描いているというよりスピード感がない
> ここで数字はさらに下がるだろうねｗ

まったくその通りだわ。プラスもののけの血がうんちゃらと入るんだろうなー。もういいよ、もののけ
先週は忠実プロデュースによる頼長の家盛言葉責め、明日は忠盛言葉責め。ひたすら鈍いんで言葉責めを苦にしない清盛マツケン
突然悟りの境地に達した藤木が再登場し、清盛にもっともらしいことを言うんだろう。
そろそろ聖子の音頭で舞い踊る雅仁が見たい。崇徳は最近ご無沙汰で、これじゃアラタキャスティングの意味がない

まあもう明日なんだからケンカせずに仲良くしろ

しかし、父親と思ったという初見の方の意見は興味深かった

みんな気が立ってぶっこわれ気味だから仕方がない

ここで、まことしやかにネタバレと語られていることを信じなければよい。
と、たびたびガセネタを掴まされてる自分が通りますよ。

>>34
> それが道理じゃ
> とでも書けばよかったかしらw
( ﾟдﾟ)…
何でも無い、話かけてすまんかったわ・・

>>36
すまん、つい…今日は退散する…

予告見ただけじゃ、明日の歴史的本筋が、忠通と頼長の入内競争だなって
ちっともわからないだろうなあ。

しめっぽく暗い雰囲気の清盛一家のしょうもない「心の軸」問題メインｗ

今更だけど前スレで「史実の家森が実際は鳥羽院と懇ろだった」とか言われてたけど
情報ソースっぽいものはあるんだろうか？もし御存じの方がいればkwsk

いよいよ明日が多子と呈子の入内争いか。そりゃ楽しみだ。久々に政治劇が見られるかな
頼朝の説明ナレで終わったらガックリだな、明日はガシガシ頼長ｖｓ堀部をやってほしい

>>16
>・武官が公卿になれたケースも存在しない・・・・・
これは、違うだろ。鎌倉期以降は別にしても、平安前期坂上田村麻呂が
正三位大納言に任じられたはず。あと武官家紀氏からも公卿がいたはず。

>>36
跡取りにと思うほど兄貴を大事にしてるけど
やっぱ根っこの部分では実子の弟のが大事で思わず本音ぶちまけちまったのかと
結局情で兄じゃなく弟に跡継がせたってとこでミスリードされたが
そこまで取り乱す親父ではなかったか

ドラマ満足度調査　『梅ちゃん先生』次回も観る89.4％
オリコン 4月14日(土)10時0分配信

ドラマの放送開始前に行う「4月期ドラマ期待度」調査（4/9号）では、NHK朝ドラの視聴を習慣とする40代、50代の
男女の支持が高かったものの、総合で11位という結果だった『梅ちゃん先生』。
今回のドラマ放送後に行った満足度調査（※インターネット調査）では、高い満足度結果が出ており、視聴者の約9割
（89.4％）が「継続して観る」と回答した。････

次回も観ようと思う理由に、堀北をはじめミムラ、高橋克己、など家族の名前をあげる声が多く「魅力溢れる一家」と
評価が高い。また、主人公の幼なじみ役の松坂桃李に対する期待が大きいことも見てとれた。明るい、元気、希望と
いった朝ドラならではのテーマが視聴者にしっかり伝わっていることがわかった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120413-00000339-oric-ent

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　　　　　　　　　|街宣車両の正体 　朝鮮人工作員　 　 　.|　|検索|←をｸﾘｯｸ！！

忠盛が何度か連呼してきた「清盛。お前はなくてはならぬ男だ。平氏にも。
これから先の世にも」の意味が結局不明のままだった。

「天地人」のお粗末江里子センセイはお粗末な脚本家なので直江兼続を
魅力的な人物に描くことができなかった。そのため周辺人物に繰り返し
「兼続は素晴らしい！」を連呼させることで、視聴者を錯覚さぜ、自分の
筆力のなさをカバーする作戦に打って出たが誰にも簡単に見破られ、失敗した。

磯智明と藤本有紀は「清盛。お前はなくてはならぬ男だ」を視聴者に納得させる
ことに完全失敗した。

祇園闘乱事件のさいに「清盛。お前はなくてはならぬ男だ」の理由が忠盛の口から
それなりに丁寧に説明された。そのロジックは、陰陽師のお告げに一人抗した
舞子より生まれしオマエがあてにもならぬ迷信のようなものと戦う時、清盛、
お前はなくてはならぬ男だということだった。

ようするに血統主義だったらしいｗｗｗ
清盛が素晴らしい才能を持っていたからではなく、舞子から生まれたことが
「清盛。お前はなくてはならぬ男だ」の根拠だと忠盛自らが説明した。

ようするに一言で言えば、磯智明や藤本有紀はバカなのだ。バカがつくっているドラマなのだ。
バカなのでドラマをきちんと論理的に構築できない。

さすが最低視聴率ドラマだ。

>>45
満足度調査とか毎回記事出てたっけ？
満足度というか話の面白さならゲゲゲやカーネの方が上だと思うんだが
梅ちゃん、そうやって異常に持ち上げてるのを見ると、裏真っ黒が見えてきもいな
メディアが異常に持ち上げるのは層化の臭いがするｗ

層化大河のおかげで、今年は例年以上にコピペとマルチが多いし
まじうざい＞層化

>>42
期待過剰は自滅する元
崇徳、得子、忠通の政治劇は殆どナレだったし
明日放送の割合は平氏9割摂関家入内駆け引き1割と予想

【ドラマ】『龍馬伝』でうま味を覚えた制作側の怠慢…NHK『平清盛』低迷の真相 見えない"熱き心"
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334151040/

ここから来た。
住むぞ。よろしく。

>>49
まさか顔の映像も出ず、すかした頼朝ナレだけかよ？と思い、さっき公式行って見てきた
二人とも実に麿麿しい姫だった。聖子と区別がつかない。そうだな１割あればいいほうだな
個人的に興味のあるシーンが悉く省略されて困ってる
璋子と雅仁の今様師匠取り合い、璋子を囲むカオスな家族会、雅仁、崇徳邸に居候、頼長、義賢に犯される。
池殿もそろそろ建つんじゃないか？にわとり屋敷見飽きたよ。そういう面白パーツを全部取っ払って
主人公夫婦に担当させるから視聴者の興はそがれる。明日もめめしい回か…なんか毎回辛気くさいよなー

多子（頼長）対呈子（忠通）の入内抗争をさらっと流す気か

>>52
申し訳ないが、歴史の流れを軽視した作りになるなんてコトは
主役や脚本家発表、「海賊王」云々を重視したような番宣の時点で
とっくにわかっていたことだと思うのだけど?

「なくてはならぬ」

これは信西とパパ盛じゃなく、信西と三上法皇の組み合わせがよかったかも
こうすれば外からの信頼は厚いけど、一家でハブられる清盛という像が描けたのに

編集・構成が悪い印象がしてちと勿体ない

今日の再放送のアバンで信西も忠盛も清盛がなくてはならぬ者って言ってるのが
ほんと説得力がない
まだ頼長がおってはならぬ男と言ってた方が納得した

神輿に矢を射ったのは神輿はただの箱で強訴は何の神懸かった効力はないと示したと思うけど
全くそんな説明なく単に思いつきの行動にしか見えなかった
こんなことしたら盛国たちだってもっと重い罰受けるだろうし
みてても清盛は神輿に矢を射たことをなぜ後悔してないか全くわからない

番組公式ホームページにリンクされている「スタッフブログ」が３月１４日以降
１か月間更新されず。
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/112889.html

何をやらしてもだらしない連中。
最悪視聴率なんだから、こういうものはきちんと更新すべきだろう。
プロデューサーがまともな神経の持ち主だったら、自己保身のためにも
きちんとメンテナンスする。後ろ指を刺されるような事は極力減らすのが普通。

入社３年目くらいの若い職員を２人くらい担当につけて、１週間に１回必ず
更新しろ、更新するさいは必ずオレにチェックさせろで済む話。

まあようするに磯智明はマネジメントがまったく出来ない人なんだろう。

>>1の院様乙にございます

>>56
それ、予算削減の一環では？＞スタッフの減員

>>16
武官というのは、近衛府、兵衛府、衛門府の役職についてる人のことを差す。
で近衛中将(武官)は参議を兼ねてる人が多いし
近衛大将は大納言を兼ねてる場合が多いし、大将と大納言兼任→内大臣というコースだよ。
それから白河院政の頃の初期院近臣は正四位上になってから非参議公卿になってるケースが多いよ。公卿補任務で裏とってごらん。

>>51
その位のテンションで見ればもし仮に政治劇パートが2割だった場合喜べる
とりあえず清盛が一心不乱に絵を書き続けるシーンが入るまたは清盛が家盛を思い一人悲しみ打ちひしがれたシーン等の
清盛オンステージが必ず絶対100%入る事だけは放送確定＋西行の励ましと癒やしも付いてくるであろう

>>59
×公卿補任務
○公卿補任

参考
白河院政期院近臣公卿
藤原為房、藤原顕季

>>55
>まだ頼長がおってはならぬ男と言ってた方が納得した

日本中の視聴者もこの点に関しては頼長と心は一つｗ

松ケン清盛はサラリーマンが上司にしたくない社員ナンバーワン、
サラリーマンが部下にしたくない社員ナンバーワンみたいなヤツ。

海賊征伐のさい、NHK清盛は命令違反で単独行動を犯し、しかもその結果、
敵方の捕虜になってしまった。
あの時点でもう完全に廃嫡すべき状態だった。NHK清盛は。

近代以降の軍隊であれば、NHK清盛は軍法会議にかけられ銃殺されても
仕方のないレベルだった。

視聴者はモヤモヤしながらドラマを見ていたのに、軍法会議で死刑になっても
おかしくないNHK清盛がなんとその戦いの論功行賞で従四位に位階をあげてしまった。

ディテールの全てに違和感のあるドラマ。
だから大河ドラマ史上最悪の視聴率になった。

清盛とサラリーマンを同列に語るな

大河清盛なのだから清盛及び平家にフォーカスを当てるのは当然だ
清盛の危機と一門の乱れはまだ収拾されていない
しかも遂に父を超える時がやって来るという点で、ある意味清盛にとって正念場となる回だ
もちろん、摂関家の内紛の原因と本格化は、今回取り上げられるべき｢重要史実｣に違いない
総会屋アンチが今からてぐすねをひいている。バランス良く描かれることを期待している

>>64
その手のホームドラマは従来の大河じゃないけどね
毎回最後の10分ぐらいは長回しの清盛オンステージが受けてるから素晴らしい数字が出てるｗ

>>62
でかいグループの子会社社長やってたじいちゃんが
会社は規律を守るまじめな社員と、そうでない社員の両方いないとダメになるんだといってた。

明日はホームドラマパートか。
ミクシだと大騒ぎだろうな。

ユ〜ズ〜がきく、という言い方があるけど
ドタバタ時にはこういうのが役に立つ。
ゴッシもキヨも何ってことのない人間
なんだろうけどとりあえずその場の目先を
うまいことのりきるというのには長けてたんだろなぁ。

>>66
そうでない方も、この大河のアホ盛みたいなわめくだけのバカなヤツのことではないだろ
知性・パワーはあっても人と違った独創性があったりして、若干協調性に欠けるようなヤツでは？

>>69
ドラマなんだからキャラも盛り盛りでオッケーだろ。

祇園社事件に続く重要史実として、家盛の死を取り上げたことはまさに慧眼だった
清盛のパーソナルヒストリーと平家の歩みに秘められた史話が初めて明らかにされた
ホームドラマにとどまらない歴史的意味をもつ｢重要史実｣といえよう

今月もおもしろかったよ！

「歴史通」（２０１２年５月号、ワック）

◎【総力特集　皇室の危機】
皇太子さま、雅子さま、国民は心配しています。
■西尾幹二…「雅子妃問題」の核心
■竹田恒泰…なぜ「天皇」を教えないのか
■岡井 隆…人ならず 神ならず ─歌人がおそば近くみた天皇
《外国の目で見た天皇》
■マンリオ・カデロ…「世界最古」という誇り
■ペマ・ギャルポ…中国の下心は「天皇の処刑」
■石 平…お里が知れる習近平のツッパリ

◎【特集　本当は怖い韓流】
■加瀬英明×呉 善花…なでしこが知らない 韓流「嫁(よめ)地獄」
■小名木善行（Ｈ.Ｎ ねずきち）…日帝支配資料館 「加虐日本人」の正体
■喜多由浩…親日を犯罪となすヒョンな国

◎【特集　沖縄返還40周年】
■田中秀雄…「ひめゆりの塔」を汚す者たち
■恵 隆之介…沖縄は、やはりゆすり・たかりの名人

◎アッキーのスマイル対談
■西舘好子×安倍昭恵…そして悪魔が…二、三発殴られて下さい

◎ブロガー座談会
■聞き手 西村幸祐／デリシャスアイスコーヒー／アネモネ／ねずきち…
オレたち、ワルいけど手ごわいよ！

http://www.amazon.co.jp/%E6%AD%B4%E5%8F%B2%E9%80%9A-2012%E5%B9%B4-05%E6%9C%88%E5%8F%B7-%E9%9B%91%E8%AA%8C-%E8%A5%BF%E5%B0%BE%E5%B9%B9%E4%BA%8C/dp/B007OVX1TK/ref=sr_1_1?s=books&ie=UTF8&qid=1334398473&sr=1-1

ちょw

わめくだけのバカの裏をよむのがよい経営者

新平家物語では、１１話に保元の乱なのに、がっつり忠通・頼長の入内競争を
やってたのに、清盛は何あれ。ホームドラマメインじゃん。

家盛は犬死にではない

>>76
武士＝犬、　武士が死ぬ　＝　犬が死ぬ。

頼長「さすが武士の子、見事な犬死じゃ。」

>>75
気に入らないなら新平家物語見てれば良いやん

新平家は映像が全部残ってない。

妄想しとけば？平清盛嫌なんでしょ？

４０年ぶりの「平家」モノなのにこんな糞みたいな作品作られて・・・

合わせてる知能レベルが「受信料を払ってない低所得者層向け」じゃん。

>>81

ID:i+H5bHv6

誘導つ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1334151396/
荒らしでないなら移動しろ

受信料払ってないチョン向け

　　　　　　　　 r";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;',;:;:;ﾂ'´　　　　ミﾐ三三三三三三三＿／
　　　　　　　 ,/川川川川川〉'r''ﾌ　　　 -ﾋﾐミ三三三三三ｨ彡ﾆヽ 『味』　>>1　　 こ
　　　　　　 ｨｼ"ﾞﾞﾞﾞﾞ''""""""ﾉ `´　　　　　　 `三三三三ｨ彡彡'=/　 で　　 乙　　　の
　　　 　 ,〃_,,　　　 r;;;;;i　 ,'　　 ..､,,,_　　　　　 ミ三ﾆｨ彡彡イく/　　 お　　し　　　味
　　　　〃､(ﾂ　,　 u _二-､ヽ､ '´ （ﾟi,,ゝ､　　　　 三彡彡彡"　 |　　　じ 　て　　 は
　　　 /　 ｀ヽ ;' ヽ, ' ,_,_,_,､､ヽ） 　;'"　　　　　　　'三彡彡'　　/|　　　ゃ　　る
　　　,r'""ﾞ｀フ　,ヽ､￣￣｀ﾞﾞ'/　　ヽ '　　　　　　　 彡彡ｼ　 , ｀ ヽ　　る
　　 i'　　　/　　ヽ､　 　 U /　　　　　　　　　　　　 彡ｨ彡　!､_,∠　　 ：
　　.|　 u ､rｭ　rｭ ')　　　 /　 '｀ヽ　　　　　 　 　 　 彡彡､　;;ヾ ノ .　 ：
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>>81
NHK「平清盛」は受信料を銀行引き落としで何十年間も遅れることなく
支払いし続けている視聴者層を完全に敵にまわしている。

外部招聘した先代会長の福地茂雄の代から顕著におかしくなってきた。
『JAPANデビュー』は福地の時代。NHK局内の極左に対するグリップが
効かなくなっている。現会長の松本正之も外部招聘。松本龍の兄さんか？

放送総局長も外部招聘。元トヨタ取締役。在日朝鮮人の金田新。NHKの専務理事でもある。

再放送途中から見たけど、ＡＸＡＦが家森を押し倒す2度目のシーンは色気がなさ過ぎて
とてもその後セックスになだれ込むというようには見えなかった

ああ言われてみりゃホモっぽいかもねという程度
大の男の家森がガタガタ震えすぎてて、かつて殺した相手の幽霊にでくわした人間の演技みたいで
不自然だった
騙された悔しさに苦渋の表情を浮かべるとか、もっとやりようはなかったのかと思った
ヤマコーの演技も大してうまくは見えなかったし

家森の死は、森国あたりが気を聞かせて一服盛っておいたんだろう

男色のシーンは色気よりも権力闘争だと思ったほうがいいのでは

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___*7.3___11.5___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___10.3___12.8___**.*　「光らない君」
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___*9.7___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) 13.4___14.5___17.7___--.-___13.5___15.5　「ふたりのはみだし者」 （札幌：10.6未満）
10(03/11) 14.7___12.7___17.2___--.-___13.3___14.7　「義清散る」　　　　　　（札幌：9.3未満）
11(03/18) 13.2___13.3___16.7___--.-___12.1___**.*　「もののけの涙」 （札幌：10.6未満）
12(03/25) 12.6___12.7___16.4___--.-___15.1___**.*　「宿命の再会」　 （札幌：9.6未満）
13(04/01) 11.3___12.6___--.-___*6.8___10.8___**.*　「祇園闘乱事件」（名古：15.7未満）
14(04/08) 13.7___12.1___15.4___*9.1___13.7___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」
18(05/06）**.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「後白河帝、誕生」
19(05/13) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「鳥羽院の遺言」
20(05/20) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「前夜の決断」
21(05/27) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「保元の乱」
22(06/03) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「勝利の代償」
23(06/10) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「叔父を斬る」

>>86
>家森の死は、森国あたりが気を聞かせて一服盛っておいたんだろう

それ面白いｗ兎丸配下の元海賊に昔食い詰めた薬剤師がいて、そいつを
使ったとかね。孟嘗君の鶏鳴狗盗みたいにｗ

今日の再放送も見たけど、やっぱ面白かった。
清盛の一家、愛情はあるのに微妙にすれ違い、関係に亀裂が走る。
それぞれの気持ちが味わい深いと思ったなー。
清盛の嫁さんの一途さも良かった。

>>86
変な伏せ字だらけだな
これがピンク板からの誤爆ってやつか

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

平氏の血をひいていないのに平氏の棟梁におさまろうとする不良の長男
素行が悪くトラブルメーカーでヤクザとの付き合いもある

平氏棟梁夫妻の真の長男にしてまじめで優秀な次男が跡取り候補として急浮上
しかし跡取りになりたいと親族会議で宣言し、父も否定しなかったその直後に急死

これで次回、「必ずやあの清盛が何か致しおったに違いないわ。物騒な連中を館に引き込みおって……」
ぐらいのセリフが平家一門から出てこなかったらカマトトすぎる」

>>55
信西の件はあとでわかるから黙って見よ

>>87
男色が政治の駆け引きに使われてたということがよくわかるシーンだったのにな…
頭の中が男色一色になった人の多いことよｗ

>>95
そこはハゲド
政治の駆け引きとしての重要さを全く考えず
男色男色とエロ方面しか考えない人が多いなｗ

>>55
清盛は、自分と、自分の家族と、自分の家来をポーカーテーブルに乗せるのが好き。

兎丸にまかせとけ！といいつつ、あっさり「俺は降りる！」とか言っちゃうし。
時忠に、こいつやめて家盛にしておけばよかったーと言われるのも納得の無責任放蕩迷惑男。

新平家は眉毛ぶっとい清盛の映画版があったな

西島なんたらいう人は、顔がきれいすぎてなんか浮いてる。

なりこの逆●い△
義朝の速攻種付け

これもただのエロじゃないんだよな
表現したいことがちゃんとあってのシーンなのに
エロやホモの低俗大河だの書かれてホント気の毒

>>94
信西の「この世に欠かせぬ男」とかって台詞は日本語の繋がりからして奇妙
こういうおかしさもノベ読んでる人なら「あとでこうなるからこういう意味」と
わかるんだろうけど、そういう作りになってるということ自体まずいと思うね

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
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　　　　　　　　　 　　(＿／

それなら信西と清盛の男色が出てこないのはおかしいだろう
その程度のことってことよ

性事的屈服が政治的屈服になるわけですね
…というかアレはただのパワハラにしか見えんかったけどね

ノベ読んでなくても
普通にドラマ見てたら
一門でもない信西が
やたら無茶あげしてるのはなんかあるかなと思うものでは
最後までいってなんもなくてがっかりならまだしも
まだ信西もドラマ上はたいしたことしてない段階だし

>>101
おかしいなと思ったら続きを見るのがドラマじゃないかと
>>105とちょっと被ってしまったかな

パワハラとか現代の価値観持ち出す〇カがいるんだな
少し前まで自分より上にセクース強要されたも、まず拒否できる権利は下の者にはなかったよ
逃げられたのは機転きかせて相手を言いくるめて言い逃れできる人ぐらいで
それ以外は相手の要求のままにされるしかない
パワハラ！とかいう概念がない

もし相手に気に入られたら出世できる！と思ってご要望を受け入れるだけ

>>105
だからって日本語として違和感が残るほど無理しなくていい
ヘタすると変な脚本と思って見捨ててしまうよ
そこの意図を汲めるのはやはりノベ組だけなんだろう

史実的にも信西はこれから化けの皮が剥がれていくのだろう・・・

たかが現代語で表現しただけで○カ呼ばわりされる謂われはない
セクースとか使うのはいいのか？

パワハラでも間違いではないだろ

NHK磯智明の皇室レイプとNHK「平清盛」視聴率の相関関係
NHKはいいかげんその相関関係を認め、悔い改めるべきではないのか！？

NHK磯智明による皇室レイプが特に凶悪だったのは第１回、第５回、第９回、第１３回。

�@第１回「ふたりの父」 - 主人公平清盛の実父白河院が清盛の実母舞子を
院の御所の中庭で虐殺。史実に存在しない磯智明独自のデッチ上げ捏造エピソード。

視聴率１７．３％。歴代ワースト３位タイ。実質歴代ワースト１位。歴代ワースト１位の
「春日局（１４．３％）」は昭和天皇崩御がらみで１月１日スタートだった。
ワースト２位の「花神（１６．５％）」は新春かくし芸大会絶頂期の１月２日スタートだった。
「平清盛」と共にワースト３位タイの「新・平家物語（１７．３％）」も１月２日スタートだった。
正月１日・２日スタート以外では「平清盛」が歴代単独ワースト１位。

�A第５回「海賊討伐」 - 鳥羽院が息子崇徳帝の嫁候補得子を強姦。
強姦された得子は強姦後、「もっと汚してくださりますれ」。

視聴率１６．０％。初回から第４回まで４回連続１７％台を維持していたが、
第４回の１７．５％から一気に１．５ポイントダウン。視聴率の地滑り的崩壊の
スタートになった。

�B第９回「ふたりのはみ出し者」 - 雅仁親王こと後白河院初登場回。
雅仁親王が生まれたばかりの新生児（体仁親王）を虐待。また清盛の子重盛を
殺害未遂（拉致誘拐未遂）。後白河院がハンニバル・レクター並のサイコパスとして
描かれた。

視聴率１３．４％。最重要登場人物後白河院初登場回がまさかの低視聴率。
それまでにワースト視聴率は裏に４大陸フィギュアがあった第６回の１３．３％
だったが、裏にイレギュラー要因がない中、よもやの低視聴率。

�C第１３回「祇園闘乱事件」- 主人公平清盛が治天の君鳥羽院をエア射殺。

視聴率１１．３％。裏に世界フィギュアとなでしこアメリカ戦があったのは事実だが、
最高視聴率は日テレ「ものまねグランプリ」の１５．９％というきわめて低レベルの
戦いだった。「平清盛」は日テレ、TBS、フジ、テレ朝に負けて時間帯５位の結果。

腹に一物抱えた後のマキャベリスト宰相信西
そんなことを予感させる発言だった。

歴史上の信西像を知っている人間、ノベを読んだ人間しか底意はわからない、
というけれど、わからないほうがかえって信西の変身ぶりに驚く楽しみがある。

史的信西を組み入れた会話を導入した脚本家は独りよがり、との批判は妥当でない。

>>86
>色気がなさ過ぎてとてもその後セックスになだれ込むというようには見えなかった

色気の無いセックスなど、現代だって男女間だって
珍しくもないだろ？大体あの二人を結び付けた物は

【頼長】清盛失墜・平家の財力・平家の
財力に伴う権力・みめ麗しいオトコの体
【家盛】官位・官位に伴う平家棟梁としての格・
父や兄もがコケにされてきた摂関家からの引き立てという優越感

だし、惚れたハレたなど全く要らない


> ヤマコーの演技も大してうまくは見えなかったし

それは同感。演技もカメラワークも他の演出も
ベタ過ぎ(ドアップ、ライティング、音楽)て、
却って作品への希求力の妨げになっていると思った

初登場から頼長役はキャラ立ちは凄いが演技の
し過ぎで少し鼻についていた。三上博史の
キャラ立てに引きずられたんじゃないのかな？

退場回でもMVPスレではベタベタに褒め倒されるんだろうな…

>>41
平治物語のこれ？
ほかにもあるのかな？


「すべてみめかたち心ざま人にすぐれて、鳥羽院にめしつかへて御おぼえよかりしが」

情報�dクス！

>>41
確か今鏡にもあったよ。

デジタルリマスター版が出た地獄門もトンデモ内容だったなあ

>>114
色気という言葉が上品すぎて誤解を招いたかもしれないが、それにしても
もし物欲だけの仲でも、肉体関係結ぶんならそれなりに情欲とか生々しさの発露が感じられるもんじゃないか？

あれは本当に、ガックリきてる家森に頼長が嫌味かましてさよならしただけに見えた
まあそれは主観に過ぎないけど、家森が幽霊にでくわしたみたいにアワワワしてたのはおかしいと
これは何度でも主張したい

>>119
あんたの目には色気が見えないだけだろ
わかりやすーいポルノでも見ときなよ

あるーひ
森の家で
よりなーがに
出合った

640 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/02/18(土) 15:05:47.13 ID:sskgsjsc0 [2/2]
『平清盛』プロデューサー在日朝鮮人　磯智明（反日・天皇制度廃止論者）のプロデュース作品

�@『監査法人 (2008)』反体制・反社会

�A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会

�B『リミット -刑事の現場２- (2009)』反体制・反社会


日本放送協会 、、 〒150-8001 東京都渋谷区神南2-2-1
韓国放送公社(KBS) 〒150-0041 東京都渋谷区神南2-2-1NHK東館710-C　←よく痴漢やヤクで捕まるのはここの工作員

>>119
あのシーン色気無いかなあ？
頼長の一挙手一投足から色気がにじみ出ていたように感じたけど…
夜８時台の放送としてはギリギリの「情欲とか生々しさの発露」が
表現されていた印象。

>>119
＞家森が幽霊にでくわしたみたいにアワワワしてた

これは利用するつもりが利用されてたと知って愕然となったからだろ

>>113
信西の野心と平治の乱への関わり＋信西における穴の意味は高校の教科書レベルの話だと思うんだよ
そのへんがわかりにくいと思ってる人が多いようだけど。

でも、信西にサダヲをあててきたこと＋信西が以前雅仁親王の乳父にちゃっかりなってたことを清盛が知って
「なんで？」とあほのこが質問した時に「いやさ面白いと思ってさーちょっと雅仁に賭けてみたー」とまでペラッとしゃべってた＋
平家流罪を免れた時の頼長に対する正しいドヤ顔の使い方を思えば、変貌はむしろ既定路線だと思うんだが・・・
むしろ、しゃべんなよ見せんなよ、黒い腹の中、と思ったけどなー
ただサダヲという役者を上手く使えるかという不安はある、今年の三文安い脚本だと。あと粉で顔が見えないかもしれない。

>>114　
という上記の理由で、家盛を舌の先で操ってその気にさせ＜嫡男になりたい宣言のことな
平家一門の足並みを乱して内部崩壊させてやろうという頼長のわかりやすーく子供っぽい復讐だったと思う。
頼長レベルだと神輿を射た清盛どころか忠盛でさえ追い落とすことはできない。人事権は鳥羽院にある。
位を上げてやるには明らかに頼長力不足だし、この話の中ではそんなに関係はないと思う。

あほな兄貴の下につくおまえの気持ちよくわかるぜ、お前が嫡男になれよ？　ってことじゃないかな
人の弱みを見抜いて、そこに五寸釘を打ち込んで利用して言葉の暴力振るってポイ捨てしてダメージを与える。
おまえら平家の財力武力も摂関家のものになったよな＜頼長
いや自分たちは鳥羽の院様に忠誠を誓ってるんで＜家盛
自分は心理戦だったと思う。現代でもよくある話。ただ忠盛もケツで出世した面もあるんで家盛身売りに
そんなにダメージ受けなくてもとは思う。家盛は平家一門を摂関家に売ったんだぜ、と頼長が都合よく話すんだろうが
>>124にまるっと同意だ

ケツで出世するなら、平家の棟梁候補として、鳥羽院にケツを差し出すべきだったものを
何を間違ったか（このドラマでは）兄貴に対抗する為に頼長に差し出してしまった
その間違いに気が付いたんだろうな


清盛のウホッ記録が誰とも無いのは
実際ブサだったか、(ウホ的に色気が無く)嫌われてたかどちらかｗ
院や大貴族から見たら「雅な美青年」では無かった事は想像できるｗ

院政時代、誰にもマウンティングの誓いをせず大出世ってのは、やっぱり異例なんだろうな

>>127
自分も清盛に男色の明かな記録が残ってないのは面白いとおもう
男色を結ぶ＝その権門につく、という明快さがこの時代の特徴。それが五味さんにはつまらなかったんだろうｗ

家盛も逆ギレすればよかったんだよな、うっせーこのオカマ俺は棟梁に立候補しただけでまだ兄貴が棟梁なんだよ
平家一門をなめんじゃねー実権のない摂関家にどこのバカがつくんだよ、ケツ堀ったくらいでいい気になるんじゃねー

それが言えないところがなあ家盛であり、それを頼長に読まれてたところがなーまあシジツとは違うけどさｗ

>>127
だから「白河院の落胤なんだよやっぱ！」というのがまことしやかに伝わったのではｗ

確かに、落胤となると身体さしだせとはいいづらいなｗ

>>126
位を上げてやるくらいできるよ。内大臣様だもん。
元関白で公家に顔の広い圧力を持つ内覧の忠実も頼長を全面支持だし。

鳥羽院の皇后の泰子をスルーしてるからわからないかもしれなけどさ、
泰子は頼長の姉で、同母弟の忠通より頼長（と忠実）の味方。
鳥羽院にとっては気を使わないと困る存在。

頼長の立場が悪くなったのは、この姉の泰子が保元の乱の年に死んだせいだよ。
それまでは頼長がどんなに好き勝手やっても、鳥羽院は頼長に異常に気を使っている。
祇園闘乱事件の時ですら、鳥羽院の決定に不満の頼長になんども気を使って手紙を
出したりね。

鳥羽院にとって頼長は自分の皇后の弟、つまり義理の弟だからね・・・

>>129
御落胤説は史実なんじゃないかと思ってる
清盛の不可解な点は、大出世してる事のみならず、異例の出世の速さにある
ウィキペディアを引用しておく

>大治4年（1129年）正月に12歳で従五位下・左兵衛佐に叙任。これについて藤原宗忠は驚愕しており、
>通常、武士の任官は三等官の尉から始まり、二等官の佐に任じられるのは極めて異例だった。
>清盛は同年3月に石清水臨時祭の舞人に選ばれるが、清盛の馬の口取を祇園女御の養子とされる
>内大臣・源有仁の随身が勤めていることから、幼少期の清盛は祇園女御の庇護の下で成長したと
>推定されており、また祇園女御の庇護下で育ったことから、清盛の実父は白河法皇であるとの説も
>当時からある。清盛が院近臣家の出身にもかかわらず、後に皇族か摂関、清華家でなければ
>任命されない太政大臣に任命されたことから、当時の朝廷が非公式にではあるが
>この話を事実としていたともいわれる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E6%B8%85%E7%9B%9B

男色の件と合わせて、やはり怪しいよね

>>133
引用先にその文が見つからないんだけど

>>134
伊勢平氏の嫡男っていう項目じゃない？

まあ本当に落胤だったかどうかはわかんないけど

ごめん途中でおくっちゃった

本当に落胤だったかどうかはわからないけど
当時の人がそう信じたかもと言う可能性はあるかもしれないねえ
考証１の先生は落胤説派で２の先生は否定派だったっけ

ご落胤かもしれないけど、それを確定みたいに扱うのはどうかと思う
鳥羽院までご落胤であることを確信してたし
清盛が崇徳に自分語りをしたときに、自分が白河院の隠し子ですよとか言っちゃう

それはちょっとやめて欲しかったな。どっちかわからないという設定ならともかく。

もし当時の人達が、清盛が白河院の子だと認識してたのなら、中右記の作者は
武士にしては官位が高くても驚かないし、記録魔の頼長か、忠通の息子たちが
「玉葉」や「愚管抄」でそう書いてそうなのに、まったく触れてない。
ということは、そうかもしれなくても、公家の中では公式な話ではなかった
ということだろう。

だから「官位が”武士にしては”スゴイ」というので、そういう噂がたった
というだけではないのかな。実際、噂を立てられるくらいには清盛の母は
白河院の近くにいたことがあったのかもしれない。あくまで噂の域を
出ない話だろう。真実を知ってるのは白河院と祗園女御だけ。
結局、その種の話でしょ。

あと、清盛が太政大臣になったのは、後ろから拳銃突きつけて脅してるようなもん
なので、あまり関係ないと思うけどね。藤原氏の常套手段として、政敵の位を
あげていって「位打ち」にするという、政敵の殺し方があるくらいだし。

たれかタイムマシンで清盛と白河院の細胞を採取してたもれ。
ついでに崇徳院も。

>>139
うどん県のうどん大使の出番だなw

ついでに雅仁のも後白河とたまこのも

で、大河では清盛を確実に白河院の子だとしちゃってるし、
鳥羽院や崇徳まで認定済み。

というわけで、清盛の出世をご落胤であるからということにすると
死ぬまで清盛は「何もしてない中二病なのにご落胤だから出世していった」

というわけになるわけよ。この話、面白い？

で、さっきのダイジェストではやっぱりアｯーーーが、目立ちすぎてたわけだw

まあ、無理矢理スーパーマンにして異例の出世をした話も
しらけるといえばしらけるけどね
そこそこの出世ならわかるけどさ

>>131
「この話の中では」という限定付きなのを、よく見てくれ。細かくて申し訳ないが>>126の４行目だ
「この話の中では」摂関家の扱いが軽い。泰子は存在していないし、忠実が自分の父は比叡山に武力行使して若死にしましたぜ
と言っても、鳥羽院は平氏の嫡流親子を流罪にしなかった。鳥羽院が実は摂関家にそれなりに気を使っていた様子がないんだよね。
ずばり言ってしまえばシジツではー家盛はちゃんと鳥羽院にケツを出してたわけで、事実関係と「この話」を分けて考える必要がある。

ただこの先また変な脚色が施されるのかもしれないが、家盛の家族思いの気持ちに納得してしまうのは
今はただのお調子者にしか見えない三と四が、６０も過ぎてから一の谷で息子のほとんどをそれぞれ失い、壇ノ浦で抱き合って海に沈んだ事実や
平家の中でもはや疎外されていた明子の血統の、重盛息子と基盛息子の３人がやはり抱き合って海に沈んだことがどうしてもフラバする。
そんな理由で家盛の頓死に、そんなはずねーと思いながら、それなりの説得力が出てしまう。

あとやはり組織が描けないのはつまらんな。百年目のタイタニックのBS番組見てるんだけど、
スミス船長ワイルド航海長マードック一等航海士から五等航海士まで整理して見てみると改めて面白い。
せめて誰がどこの家人かはやってほしかったな、すべて好悪の感情で動いてるのがなんとも。

視聴率低くて、ボロくそ叩かれてる大河清盛はじめてみた

みんな演技いいやん。主役のマツケンも素晴らしいと思うけどなあ。

あと、みんな画面がバストショットのアップ多様すぎというけど、これも洋画みたいで素晴らしい演出だとおもうけど。
日本のほうが、とくにテレビドラマは引き画面が多くて、下手糞な画面構成だなあっておもってた。

宮崎ジブリも、アップ、バストショット多いよね

ただ、女優人（女優といっていいレベルかも疑問w）はことどとく全員ヒドいな

とくにヒドいのが、名前も出てこないが彼女、ドロンジョ演じてた人。あと清盛の恋人役だかの若い女の子

和久井笑みだけはかろうじてまだマシか

三上とそして、山本工事いいねえ。

清盛の母をただの白拍子にしちゃったからおかしい
祇園女御の妹なりその身内ということなら
白河院の近くで遊んでてもおかしくないし
白河院や鳥羽院とも子供の頃から顔見知りだったということでいいと思う

>>137
ドキュメンタリーじゃなく
ドラマだからそこはどうでも。

曖昧設定では、もしや自分は？と出生のことを悩むことはできるが
もののけの血がもたらす衝動、崇徳との兄弟関係、そして何よりも三不如意への挑戦
といった視点が出てこない
ご落胤設定は物語のキモでとなっており、学説が有力な根拠を提供している以上、ドラマで断定することに問題はない

>>151
その学説の提唱者と論文名と発表年をここで開示してくれ。
自分で探せとの回答は「実は知らない」との意味に解釈する。

>>125
歴史の流れを知らないからわかりにくいのではなくて、
「たった一本の矢で世を騒がせたから、世に欠かせぬ男」というのは
言い方としていくらなんでも強引すぎておかしいでしょ？
「このような面白い男もいていいではないか」という程度なら自然だけど

こんな変な言い方をするのはこのドラマの信西の特徴なのか
なにか裏の意味があるのか、そのあたりがわかりにくいと言うことだろ
もしかすると脚本に若干甘さがあるので、芝居の薄いサダヲには
説得力を持たせられないだけなのかもしれないけどね

>>105
いつもの根拠のない主人公ａｇｅとの違いがついてませんがねぇ
信西だけは伏線なの？
それとも主人公AGEしているセリフはすべて伏線なのかね。

>>126
ドラマの家森のあのガクブルはさ、官位を上げて貰うためのお勤め程度しか考えてなかったのが、いざ頼長からお前棟梁になったんだから摂関家の犬になれよ！と言われて、いやそれは出来ない、平家一門は院に仕えてるし、で自分のやらかした事に絶望した状態なのでは。

信西が清盛を自分の欲望のため必要だというのは歴史見てたら分かることなんだけど
発言が軽すぎるんだよ
軽く見せてるけど実は何かあるんじゃないって視聴者には思わせないと

それにしても清盛にあまりにも軽率な行動させすぎ
自分が次期棟梁の座降りたら部下達の生活だって大変になるのに
その場発言大杉
でいつ自分が次期棟梁になるって思ったのかがわからん
海賊征伐の時棟梁にならん発言してその後俺が棟梁になる！って発言してなかったと思うけど

父については、DNA鑑定や文献資料上の根拠とは別に、公的認知＝貴族社会における共通了解という観点から落胤説(元木・平清盛の挑戦を参照)が唱えられている
しかし母については決定打はないようだ
白河が正盛を重用したことから一気に平家の躍進が始まった
母親の身分がどうであれ、信頼する正盛の息子忠盛が引き取った自分の血が流れる清盛に対し、白河が関心を抱き特別な配慮をしたとしても不思議ではない

大分県庁は平成の平清盛。大分県水産研究部で水産大学校出身者の岩野英樹という大分
県職員から、アサリ調査等の過酷な労働を強いられて病気になったことを同じ
水産大学校出身者である大分県水産研究部長だった伊島時郎と羽田俊雄という
大分県幹部から自宅に押しかけられて両親ともにパワーハラスメントを受けて
いたというから、大分県水産研究部はとんでもない。俺は大分県職員に受かった
が、辞退してよかった。この事件を大分県農林水産企画課の総務調整監だった
小野嘉久や大分県人事課の人事企画監だった諏訪義治が隠蔽し、大分県人事課
健康サポートセンター課長補佐だった赤峰真由美や大分県水産研究部浅海チーム
長だった田森裕茂は試し出勤報告書にイジメの記載をしたり、ストレス健康相談
記録を黒塗りして改ざんしたりしたとわかった。水産大学校出身者がやった不正が
原因で、大分県庁が組織ぐるみで不正をやったんだ。これは、平清盛に登場する
朝廷と藤原摂関家と同じ構図だ。大分県北部振興局の本多公嘉から告発があった。

>>157
論拠提示ありがとん。
だけど元木説だと白河院の血筋が清盛に対してメリットをもたらしてるけど
ドラマじゃ「もののけの血」と、おぞましい扱いされてるのが
違和感あるね。

>>156
清盛は軽率だったわけではない
どんなに自負と意欲があっても、部下たちへの想いが強くても
父にまで見捨てられ四面楚歌の状況に陥ってしまった
自棄ではなく状況を認知し絶望的した結果の行動である
多くの視聴者は理解と同情を示しただろう

ループだが、烙印説も高橋と元木では微妙に根拠が違ってたりする。

この時代いらない子は出家させて放置かと思ったら
武家の後ろ盾が欲しかったのかな

清盛に対して叔父さんや家人がつめたかったり
白河院自体が生まれる前に忌まわしきものとして殺害目論んでる
正盛も引き取ることに反対。
元木説の血筋ゆえ優遇されてたとはかなりの解離を感じる。

元木説をベースにするなら誕生以前から白河院、平氏一門から清盛が大切にされてないとおかしいと思う。

個人的感想だから気にしないでね。

この清盛は軽率なのではなくもののけの血に突き動かされ
ときどきわけのわからないことをしでかすのだろう
神輿を射てあやうく一門と心中しかけたのもそういうことか
自分の家族郎党のことより「面白う生きる」ことが優先するのかもしれない
まあ自爆だから、仮にあのまま忠盛に見捨てられたとしても
視聴者は同情しないだろう
むしろどうでもいいから強訴坊主に一矢報いてすっきりとか
刹那的カタルシスを得て深く考えないことが視聴者にも求められてる
こと、ここまでの清盛に関しては

>>159
その違和感は理解できる
白河が怪物だったとしても坊主キックに繋げなくても、とは思った
出自の悩みもたいしたことないしあまり意味のある設定とは思わなかったが
ここで三不如意との関係を指摘するレスに接し、重大な意味どころか全体のキモと考えるようになった

>>162
天皇、上皇の子で表だって皇子、皇女扱いできない事情のある子は近臣の子にする場合もあったらしい。

>>162
むしろ出家皇子（法親王）は格式高いからねえ
ほんとに落胤だったとしても、そんな扱いには程遠いからこそかと

あのさ、プリンセストヨトミ見たら中井とワクイが夫婦だわ
岡田玉木温水出てるわ、大河と同じキャスティングなんだけど
これって何か意味があるの？
意外と過去スレには出てない話題と思うんだが。

意味なんかないんじゃ？
役者がカブるのは、使える役者の人材が払底しているんでしょう。

たしか玉木は鹿男あをによしの縁で
プリンセスに出たのでは。

>>168
ぬっくん何だっけ
ひょうたんも出てくるぞ

>>146
つシエ

頼長の養女の多子ってそんなに美人だったの？
近衛帝が死去した後二条帝が強く望んで再入内してるんだけど

平家物語には　天下第一の美人　とある。
実際はどうだったかわからん。
でも、見る甲斐もないような容貌ってことだったら
歴史のロマンがないから美女がいいや…私見。

再入内も、天皇だけの意志とは思われない。
周囲の政治的判断が働いてるはず。

>>168
プリンセストヨトミ、鹿男あをによし
共に脚本は相沢友子、フジー関西テレビ系列（石原隆）
配役、チョンつながりで何らかの関係があるんかも
ホリプロがらみかもしれんがね

バカな人やいいかげんな人は言葉に対する感性が鈍い。
NHK「平清盛」制作者磯智明は言葉に対する感性が鈍い。

ノベライズによると、当初の第1回のサブタイトルは「王家の犬」だった。
第1回のサブタイトルとしてはあまりにもエキセントリック、あまりに過激、
あまりにも下品だった。磯智明は下品な輩なのだ。
番組放送前から「王家騒動」が勃発したため、放送直前に「ふたりの父」に
差し替えられた。同様の理由から第9回のサブタイトルも「王家のはみだし者」から
「二人のはみだし者」に差し替えられた。

３．１１一周忌に放映された第10回の「義清散る」も強い違和感があった。
「歴史上の人物名」＋「散る」は九分九厘その人物の死を指す。「光秀散る」「三成散る」等。
「義清散る」とサブタイトルを打てば、普通の視聴者は義清が死ぬのだと思う。
NHK磯智明は３．１１の特番対策で、わざと視聴者に誤解を与えることで
視聴率をとろうと考えたのだ。えげつないやり方だ。しかも行方不明者込で
2万人以上の犠牲者の一周忌の日に。

先週放映された第14回「家盛決起」にも違和感がある。武士の物語に「決起」という
言葉が使われる場合、それは「家盛邸に兵を集結させること」であり「起兵」であり
「クーデター」であり「反乱」のことだろう。第14回のエピソードで語られた
家盛の行動を「決起」とは言わない。

「源平の御曹司」はわざわざ1月の視聴者対応報告で弁明していた。
説明されればわかる話だが、説明しなくてもいいタイトルをはじめから
選べばいいだけの話だった。磯智明は視聴者のリアクションをまったく読めないバカ者。
リアクションをまったく読めないため、最悪の視聴率になった。

本質論的に一番問題なのが第11回「もののけの涙」。「もののけ」はドラマの
キーワードとして毎回毎回繰り返し登場する。NHK磯智明によると白河院が
「もののけ」らしい。しかし白河院が「もののけ」と呼ばれていたという
資料はまったく存在しない。「白河院は物の怪」はNHK磯智明の独自の創作。
NHK磯智明は、皇室レイプのキーワードに「物の怪」を使っている。
実在した天皇をデッチ上げで「物の怪」呼ばわりしてもいいのか？

サブタイトルとは無関係だが頼長が連呼している「粛清」も違和感がある。
「粛清」は日本人が歴史的に使ってきた言葉ではない。英語のpurgeの
訳語として主に20世紀になって使われはじめた言葉にすぎない。
しかも「粛清」とは通常「殺害すること」とほぼ同義語。頼長の時代は
死刑が廃止されていた。自身の死が死刑復活の狼煙になった。
とにかく表現がエキセントリックな方向に暴走しているドラマ。
表現が下品。下等。磯智明は下品、下等なのだろう。

＜放送日程とサブタイトル＞
第01回　01/08　王家の犬⇒ふたりの父（放映直前に変更）
第02回　01/15　無頼の高平太
第03回　01/22　源平の御曹司
第04回　01/29　殿上の闇討ち
第05回　02/05　海賊討伐
第06回　02/12　西海の海賊王
第07回　02/19　光らない君
第08回　02/26　宋銭と内大臣
第09回　03/04　王家のはみだし者⇒二人のはみだし者（変更）
第10回　03/11　義清散る
第11回　03/18　もののけの涙
第12回　03/25　運命の再会
第13回　04/01　祇園闘乱事件
第14回　04/08　家盛決起
第15回　04/15　嵐の中の一門

>>156
信西と清盛は宋貿易で国内市場経済を開くってとこで意気投合してるから、
清盛の既得権益への対決姿勢を信西が"革新"と評価するのはあたりまえ
サダオ信西の朗々としてブレない信念の晴明さ、いいと思うけどなぁ
権力闘争での腹黒い駆け引きよりも、合理精神でグイグイ行革を推進するとこが見たいわ

くれぐれも奢る信西久しからずにならぬよう・・・

信西には共感もあれば計算もあるな

>>176
というか、「清盛は必要なんです」をいかにもっともらしく言うかが見せ所なとこ、ストレートすぎたのが不満の元じゃないかなｗ

落胤説支持してる人に聞きたいけど
白河天皇ってヤリチンで庶子はいっぱいいるからね
たくさんいる庶子の中で清盛だけが出世してるのは何故？

>>175
粛正だよ
粛清とか言うわけねーだろ
半世紀以上前の頭したバカ

>>178
計算あってスケバン刑事を嫁にしたんだろうし

鳥羽の心証を揺るがすには、本音を隠してまでも真摯な態度で言語明瞭な主張をしなければならない信西の清盛への共感も本物だろうから、あの場面のストレートな演技は良かったよ

>>180
清盛みたいに武士で白河院落胤説ある人間ってほかにおるの？

>>181
唐家？（唐家セン）の「厳命（言明）」と同じ。

>>148
今年の大河は、脇だけはいいのがかなり揃ってる

>>180
史実でいうなら、清盛にそれだけの才能(頭の良さ、勘の良さ、運の強さ）があったのと
引取先が当時１，２を争う新興金持ちの平忠盛で、出世に必要な金がふんだんにあった

ていうか神輿に向けた一本の矢は、既得権益との対決姿勢の表明なわけでしょ？
あほぼん清盛の初めての政治的な意思表明として
スカーッ！と鮮やかに描かれてなきゃいけなかったんじゃないの？
ホームドラマに埋もれてそこがぼんやりだったから、
アホの延長に見えてしまって「清盛は必要なんです」が伝わらなかったんじゃない？

>>188
もののけ発動してとち狂ったようにしか見えなかったな
そこにいたる内面や意志は描かれる必要がないとか
何も考えずに世の中を騒がしたことに意味があるみたいなことを
言い張ってるやつも前スレにいた
信西も「騒がせ男だから世に欠かせない」とまるで
この世がお笑い界であるかのような言い方
もし清盛に大胆な政治的意志表明が見えて、それについて信西が
そのような人物も必要だと言ったらなわかるけど

他局でやってた歴史バラエティの清盛は品があって賢そうだった

大河も好きなんだけどね

今日から平知康や源頼政が出て来ますが人の名前覚えられるかなあ？

>>188
ドラマ的には、将来後白河（延暦寺が氏寺だったと思う）と真っ向から対立する暗示だったはずだが
松山はそんなこと全く考えずに演じていたな
鳥羽院の「射てみよ」の台詞の意味も全く分からず「ぽかーん」としていた

あの時代というか今に至るまで帝は神の子孫・神の代理人なわけで西洋でいう国王より法王に近い
神輿も神の代理のようなもので、神輿を射るのは帝・院に刃向かう意思表示を意味していたはず
それを鳥羽はあのエア矢で平家は院・帝に刃向かったのではなく、そこに巣くう物の怪を退治した
と屁理屈をこねて、自分にとってなくては困る忠盛・清盛父子の流罪を免れさせた

松山、事前に清盛関連の資料、この時代の歴史的バックグラウンド、全く勉強していないね
台本を与えられてその台詞を覚えてしゃべってるだけ
前後の関連を全く考えずに演じてるようなペラペラの芝居

信西は清盛の放った矢に旧体制を穿つ衝撃力を見てとったんだよ
前からビジョンを共有してたので、あいつやりおるな只のアホボンじゃない俺のパートナーにしよう
ってことで擁護した
清盛は緻密な計算を立てた上で実行に及んだわけじゃない
人間の行動要因を説明するには、心理過程を追う、深層心理を探る方法の他に
行動そのものからアプローチするやり方もある
神輿に射かけたという清盛の行動によって清盛の合理的精神を表現した。これで不足はない

>>186
>今年の大河は、脇だけはいいのがかなり揃ってる
普通の大河ドラマ「秀吉」のキャスティングの華やかさを便宜上１００点とすると、
「平清盛」のそれは20点がせいぜい。

秀吉：竹中直人
おね：沢口靖子
淀：松たか子
秀長：高嶋政伸
おかつ：川上麻衣子
なか：市原悦子
竹阿弥：財津一郎
さと：細川直美
仲蔵：岡本健一
竹中半兵衛：古谷一行
前田利家：渡辺徹
おまつ：中村あずさ
たま：田村英里子
石田三成：小栗旬→真田広之
蜂須賀小六：大仁田厚
黒田如水：伊武雅刀
安国寺恵瓊：中条きよし
織田信長：渡哲也
吉乃：斉藤慶子
林佐渡守：高松英郎
柴田勝家：中尾彬
丹羽長秀：篠田三郎
滝川一益：段田安則
森蘭丸：松岡昌宏
明智光秀：村上弘明
ひろ子：有森也実
斎藤利三：上條恒彦
美：野際陽子
徳川家康：西村雅彦
本多正信：宍戸錠
足利義昭：玉置浩二
今川義元：米倉斉加年
斎藤道三：金田龍之介
浅井長政：宅麻伸
荒木村重：大杉漣
千利休：仲代達矢
石川五右衛門：赤井英和
おたき：涼風真世
おせん：八代亜紀

>>193
合理精神を表したというのはかなり苦しいな
その後平家一門の繁栄を願って厳島神社を建て、平家納経をすることと矛盾する

>>194
そこにあげてる面々、いいのもいるけど変なのも入ってるし、特に華やかな配役でもない
毎年そうだけどねｗ

脇についていうなら大御所こそいないが、去年よりは今年の方が好きだね
去年はトヨエツや時任あたりの中堅が下手すぎてガッカリした

迷信を信じない合理的精神と信仰心は矛盾しないよ
一挙に無神論へと飛躍する人間は流石にありえない時代だ
厳島信仰も旧宗教秩序の再編という世俗的で合理的な政策の面をもつ

>>174
ふむふむ。
役者がかぶるのは普通なんだが夫婦役とかそこまで
かぶるのはなんか珍しい気がしてね。
実質主人公とか玉木なんか特別出演とわざわざなってるし
アヤセは次の大河の主人公じゃなかったっけ。
トヨトミは原作あってわざわざ配役の性別まで変更して
岡田役を男にしてるしさ。
一人2人ならしょっちゅうなんだけどねぇ。

他にも落胤っぽいのはいっぱいいる。
とりあえず平氏にあげたのがたまたま歴史の流れで
名前が残っただけで清盛が特別ってことはない。
なので元木説のようにそこらにバラまいたタネもどきに
メがでたから、そこで三位以上あたえてお披露目したみたいな
解釈になってる。
全くタネじゃなかったら三位以上でましてや太政大臣なんて
いけなかったろうとかね。
ただ白川さんとゴッシでは相談してたわけでもないだろうし
結果論的ではあるし難しいとこで東大系の学者はスルーしてるけどね。

>>198
まあ、中井と和久井は武蔵でも夫婦役だったからな。
ちなみにマツケンと中井も「99年の愛」から親子→親子（表向き）だな

来週はいよいよ第一部完結だねｗ
ほとんど誰も知らないと思うけど。一部とか二部があったとかｗ
http://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120422-10-00223

ハイハイ、「ゴールド・ロジャー」じゃなく「ゴール・D・ロジャー」ね、ハイハイみたいな話だが。

来週で一部完結ならそれでかまわないが、さすがに一週前の発表など
恥ずかしくないか？という感じ。せめて一ヶ月くらい前には発表しろよと。

第一部が「醜いアヒルの子編」、第二部が「白鳥編」だろう。NHKの気持ち的にはｗ

白鳥に脱皮した松ケン清盛
http://nhkworldpremium.com/program/detail.aspx?d=20120429200000&ssl=false&c=26

しかしこれではねえ…
素材がダメなので、いくらきれいな服を着せてもきれいにならない。

一休さんもご落胤

>>187　>>199
それなら説明がつくね　レスさんくす

そんなに落としだね説がたくさんあるとは知らなかったが
逆に白河院の権力がいかに絶大であったかが透けて見えるね。

>>201
純白の白鳥に脱皮する予定が、灰色のがちょうにしかなれなかったという感じだなｗ

>>200
へ〜、そんなワンパなのか。さんきゅ。

久しぶりに大河ドラマをみたけどスゲーおもしろかったｗ







第2回「桜島の誓い」の調所広郷 の新解釈が良かった
毎週土曜日　午後6時　BSプレミアムをみるとするか

>>187
落胤別に関係ないじゃん、という気がする。

史実的に落胤を匂わせる証拠が何かしらあるなら別だが、
それがない以上は与太話のレベルかな。

>>197
神輿に神が宿ることを迷信といえる人間もありえない時代じゃなかったかな
今でも御輿に狼藉を働く日本人はいない
やはりその辺のモヤモヤは制作側（Ｐ？）が神仏信仰に一物あるのが見え隠れして
でもはっきり迷信と言い切ることも出来なくて曖昧になってしまった感じもある

＞149
　清盛の母舞子は
祇園女御の妹分という設定だったよ。

>>146
叩かれてるのは視聴率だけ
内容を叩かれてないのみればだいたい想像はつくだろ
役者もみんないいよ

みんながｲﾗッときてるのは、大河の主人公ギフト設定でしょ？
もうなんかよく覚えてないけど鳥羽院「そなたは一本の矢だー！」信西「世に放たれたなんとかー！」
と周囲がアゲまくる。でも見てるこっちとしては、そんなもん感じねーけどなという。そんな都合のいい話ありえねーし、とか
この、主人公の周囲が「あのこは何かを持っている」だの「あいつは特別じゃった」だのは、篤姫からバカの一つ覚えみたいに
踏襲している、怪しげな術だと思うんだよね。

もちろん信西が、対摂関家の持ち駒として平氏を利用しようとしているとは理解できるんだが、清盛個人アゲは
とってつけたみたいで不自然という。事実でいえば清盛は確かに合理主義者だったと思うし、強訴に関する捉え方も共感はできる。
でもその描写があまりに唐突で説得力がない。日本が成長しきって、成熟国家としての進路を模索しなくてはいけないのにそれができない
その閉塞感が、大河ドラマに反映してるのかなと思ってるけど。

今日以降、清盛だけではなく常盤もその手合いになりそうで少々うんざりしてる。舞子→明子→常盤と続く、特別な女設定
舞子は忠盛曰く「白河院にたった一人で立ち向かった」だっけ、明子「お告げなどに惑わされたくない」、常盤「こんな所にきとうはなかった！」
あのさ、常盤は身売りしたくないから酒買ってくれと先週言ってたのに、雑仕女として就職できるんならいいでないの、という印象。
常盤こそ家盛が誤解されている、ただの色恋相手で十分だとおもうがなー

>>32
どーせなら為朝無双を２話位描いて欲しいが
それを期待するのはない物ねだり(>＿<)

うまく描いてくれればいいが
下手すると話が６話以下になるかもしれない
漫画チックなキャラだしね
そういう意味で必要最低限しか出さないのは正解なのかな

>>211
視聴率は必ずしも内容を反映しないが
歴史的な低視聴率となれば見せ方に問題がないわけがない

一番まずいのは特に序盤の見づらさ、台詞の聞き取りにくさで引かれたこと
最近も残る白っぽい画面など、視聴者にストレスを与える演出

内容的にも若き日のイメージは海賊王などと言っておかしな恰好の兎丸と
マンガじみたチャンバラをして引かれたり、企画倒れな感じ
松ケンの実年齢が活かせる清盛の青春時代に惹きつけるような
エピソードが殆どなかったのに、鳥羽と璋子の愛憎劇や
西行のポカンな出家劇で尺を取りすぎたなど、ここでもさんざん叩かれてるよ

>>214
指摘してる点も欠点かも知れないが
一番まずいのは見づらい画面と松山の下手さ・不快さ

清盛は海賊パートで大活躍だった
それが全く受け入れられなかったのは演出にも問題があるが
見せ場にできなかった松山も悪い
それ以外にも松山は毎回清盛オンステージがあってタップリ尺は貰ってる
実年齢に近かった時代の話でも清盛オンステージはあった
それが全く活かせてないのも松山が悪い

清盛オンステージは良い、まあまあ、いまいち、ちょっと、といろいろあった。
マツケンを全否定することはできない。それにあくまで印象だけど、内容面の批判は
映像面ほど厳しいものではないと感じている。

ともかく間もなく、清盛こそ棟梁の器なり！
と視聴者を納得させることができるかどうか、その試金石となる重要回が始まる。

>>194
どこが華やかなのか、さっぱりわからんのだが・・・

一昨年と云い、皆せっかちだなあ(去年は見てない)
地位が人を創る、と云うこともあるだろうに

>>218
素質があればね＞地位が人を創る
素質がないと回数を経ても伸びないよ

個人的に伸びそうなヤツを見つけてその成長を楽しむのが好きなんで
伸びそうもないヤツはさっさと見切る
事前準備すらまともにしないような非努力家はまず伸びない

まぁ個人的には今の清盛の段階で平氏(ひいては武士)の
トップに立つべき男かどうかの結論を下すのは拙速だと思うなあ

障子さんも忌の際になって初めて人情や愛情を知った訳だし
結論は死ぬ時で良いんじゃね？的なｗｗｗ

NHK「平清盛」は、磯智明や藤本有紀があまりにも無能すぎるため、
人間関係の「エージング」がまったく出来ていない。

唐船は建造後、エージングに半年間時間をかけたとプレスリリースで自画自賛
していた。この場合のエージングとは、わざと使い古したような風合いを人工的に
加える工程のこと。

ほとんどの出演者が着用している乞食仕様の衣装もストーンウォッシュ加工を
利用したエージング。

さて本論だが、璋子が鳥羽天皇のもとに入内したのは1117年で璋子が16歳、
鳥羽天皇が14歳の時だった。鳥羽院と璋子の間には、崇徳院、禧子内親王、
通仁親王、君仁親王、統子内親王、雅仁親王（後白河天皇）、本仁親王が
生まれている。崇徳院を除いても6人も産んでいる。
また崇徳院の実母として19年間も国母として君臨した。
この2人の婚姻関係は璋子の死まで30年近く続いた。

バカドラマNHK「平清盛」は衣装などというどうでもいい瑣末なものには
エージングを行うが、ドラマにとって一番大切な人間関係のエージングを
まったく行わない。
衣装にたとえるならば2人の衣装は田舎の成金者がごときキンキンピカピカ状態
だった。最後の最後まで。

鳥羽院と清盛の関係もそう。ドラマの設定では12歳から家盛が亡くなる
1149年まで清盛はずっと北面の武士だけをやっている。なんと12歳から31歳まで
19年間もずっとである。いくら身分差があったとしてもこれだけの期間毎日
顔をあわせていたら、人間関係は相当ツーカーになる。社長は19年間自分専属の
運転手の娘の名前を普通知っている。その娘がいつ結婚したとか、何月ごろ子供が
生まれるとかも知ってるもの。下の者は敬語をきちんと使うだろうが、
そういうものを超えた人間関係ができる。ところが鳥羽院と清盛との間に
そういう人間関係が皆無。そういう匂いがまったくない。人間関係のエージングが
まったく行われていないだ。

どうでもいい枝葉末節をやたらと自慢する制作陣だが、肝心なことは
すべてダメ。だから史上最悪の視聴率になった。

>>209
平安後期から鎌倉にかけて大蛇退治伝説が各地にあるが、
人々が恐れて踏み入れなかった土地を切り開いたのが開発領主である当時の武士である

今日はいいんじゃないか？
頼盛が効いてるｗ

ストーリーがよく分からなくなって来た。

もう四月だしなあ。いいかげん出自問題はいいじゃねえかって思う。
いつまでもうざったいｗ

怒鳴りシーン・喚きシーンが多いドラマですね。

皇室ならいいじゃねーか
朝鮮人なら死んだ方がいい

親父を越えたか・・・

また卑劣描写。こんなドラマ何が面白いんか。

何が面白いんか。貶める方にワザワザ卑劣なセリフを言わせて、持ち上げる方に正義の怒りの正当性を認めさせ
プロパガンダの手法そのものをやっているにすぎないんだよ、このドラマは。

平安時代というと、明るい白とか赤のイメージがあるけど、
このドラマの映像は茶ばんでる気がする。

あーあ、寺内貫太郎一家になっちゃったｗｗ

そういや西城秀樹の朝鮮人？
得意技なんか

このドラマは何がしたいの？

忠盛も老いたな
隠居しろ

ホモ表現にせよ、院政当時の男色はこんな卑劣なものじゃなくもっと精神性＆社会的な打算両方ない混ぜになったもので

現代の価値観でこんなふうに描いても、昔の人がかわいそう。

意味不明
ルーキーズかよ

政治の駆け引きに男色があったと聞いたことがあります。

作ってるほうはいいシーンのつもりか。眠くなってきたｗ

実況禁止ですよ

>>236
今回の感想

ここは感動するシーン？

これ今のタイトルつまり平清盛は2クールでいったん終了して、
後半は源義朝で再スタートすればいいんじゃね?

平家台頭の陰で耐え忍び、後の源氏隆盛の世を導く礎を築いた義朝。
主人公役の力量的にも玉木＞＞＞＞＞松ケンだし。
あと武井咲＞＞＞＞＞深田棒子だし。

でも一応、今夜は仏教とかが貶められてないな。　曼荼羅を描いている事にプラスの意味が

>>239
スマン　イライラして思わず書いてしまった

>>239
ゴメン以降自粛

実況禁止は落ちるからだろ
そんなに人が来ないからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日の忠盛ぶち切れ事件の意味がわからん

８０１シーンがないときついな。

泣けた
今回のテーマは兄と弟だな
次回は父と子

やっぱりもっと政治ドラマ中心にして欲しいな〜（数字は取れないだろうが）

本放送はまだコーンスターチ舞ってたけど、予告が未だかつて無いほどクリアな画像が混入している件に関して
クリアになってくれたらまじ嬉しい

今回、これまでで最低の出来。いやまじで。

・大河ドラマではじめて再現する天皇の元服シーンカット
・近衛基実の誕生は完全スルー
・得子の台詞もカット
・摂関家のシーンはナレーションで高速で流す
・演出は特にダサイ演出で有名な「柴田」

そして１．５倍取り上げたのが

清盛一家のつまんないシーン（臭い音楽付き）

つまり今日は摂関家分裂という重要エピソードだったにもかかわらず
４０分清盛オンステージ！！！！

とりあえずもう雅仁はもう見たくない。　スネまくったヒネまくった奴を見ても不愉快なだけ。

泣いたわー松ケン清盛いいと思うよ

やっぱり最後は清盛オンステージだった
このワンパターン、飽きる
必然性も感じないし

冒頭で和久井またからむのかって思ったら案の定。最後に和解で嵐終了
みたいなｗ　安っぽいというか1話作るための無駄な引き伸ばしな気がする。
いつまで鹿角と清盛に怒ってんだよっていうｗ

ローカルルール見たら大河板は実況可になっとった。初めて知った。
ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚにもないんだな。

擁護が必死になって絶対やるといってた「近衛基実誕生」


完全スルー
完全スルー
完全スルー

>>252
なんでこのドラマ見てるんだい……

陽だまりの樹は画面が明るいですね。
見やすい。

宗子はなんで最後清盛と和解する気になったのか全然分からん

血で曼荼羅汚すなよなんで作者の坊さんも手を合わす？
共感できなくて辛い

義朝が親を思ってるシーンはじんときた

血痕は時間がたつと海老茶色になるというのはおいといて、これやっぱ面白いドラマだと思うけどなあ。
マツケンの顔が角度に拘ってカコヨク映ってた
あと入内の2人の姫がそれぞれ印象的な不細工女優さんで、こういう演出は上手いと思ったわー
トキワの変身シーンも面白かったし

血がけっこう顔以外にもぼとぼと落ちまくってたけど
絵師さんたちが全部修正したのかなー乙

>>259
平安モノが好きで、滅多にやらないから見てるんだよ。

それなのに、何コレ。四畳半人間の４流ホームドラマ流してるだけじゃん
１話６０００万もかけてさ。

今回も相変わらず酷い出来みたいだな

耽美主義に傾いてますか？

週刊誌【週刊ポスト】４月２７日号(今週号)
⇒ＮＨＫ就活学生を応援したつもりが逆に頑張れと言われた松山ケンイチ―大河ドラマ「平清盛」大不評で
http://zasshi.com/zasshiheadline/syuukanpost.html

摂関家ヲタざまあwww

な展開だったの？

無理やりヨタヨタはいずって、絵を汚しておいて、無茶苦茶すぎる

宗子さんの回。全編通してシリアスと思いきや…

頼長www
ここの件、吹き出して腹よじれるかと思ったw

とりあえず本スレで実況してまで揚げ足取りしてる馬鹿は氏ね

崇徳がすげーよかった。特に顔の位置まであげっぱなしの左手！！！雅だ。
パパ盛と対峙する清盛の演技も良かった

こんなに面白いのに何で批判されてるの？
目にした物を読み取る能力に欠けてるのか？

>>262
同意同意
ただ俺はそういう脇の演出は「お、イイネ」って思うのにメインキャストたちの青春ドラマにいつもうんざり

>>252
そうそう
臭い音楽付の押し付けが酷かった
意味が分からんのに感動しろって強制するが無理

崇徳院と雅仁の同居やってくれてうれしい

ホモ会話では家族が沈黙したｗ
しかし深キョンは可愛いな
音楽はもう一寸何とかして欲しいかなというのはある

血痕ネタは「義経」でもやってたが、もっとマシな演出だったよ。

重盛が死んで、クーデーターを起こす前に決意して坊主に頭を
斬らせてそれで血の曼荼羅を書いてた。

こんなくだらないネタで血の曼荼羅やったりしてねーよｗ

崇徳院は権力に未練たらたらだったな
重仁の事にもふれてほしかった
四の宮は相変わらずいかれててロックだ

常磐の変身は良かったよ

>>270
頼長の場面も全然コミカルじゃなかっただろ。
中井の演技全否定すんな。

>>276
（主に崇徳さんの方が折れて）それなりに仲良くやってそうだったな

血曼荼羅って信長襲撃で焼失しなかったのね？

紀行で血曼荼羅がうつってた
かっこいいね

>>283
信長って高野山まで燃やしたっけ？

血の曼荼羅の使い方も

名作大河＞＞＞＞大河「義経」＞＞＞＞＞＞＞＞大河「清盛」だな

このドラマ、レベルが低すぎるというか、スケールちっちゃすぎ

常磐は声がイマイチだが、意外と芝居はいけてた
目力があって生命力があるのが、下町出身の常盤にあってるｗ

血の曼荼羅のシーンは、もっとどうにか出来なかったのだろうか
ドラマでやるには脚本？演出？がくさすぎるというか

今日は色々見れて面白かったと思う。
清盛も落ち着いてきたし、今後の展開に期待が持てそう。

>>282
兄弟ぽかったね。崇徳院が弟にやさしくてホロリ

必死で擁護してるのって、清盛一家ヲタの単発だけだな

曼荼羅はすごく綺麗だった。美術さん頑張ったな。
でもあの変なピアノBGMでの和解シーンはよくわからん。
摂関家や源氏の内部対立が目立ってきたのはいいね。
対立するけど、義朝は父ちゃんが好きなのもわかるし。

>>290
後のことを思うと余計に切ないシーンだった

たれか早く清盛に手当てを・・・

初めて感動した。
忠盛が愚痴ってる時の、清盛の表情が不動明王の如く素晴らしい。美しい。

清盛確変。

血だらけの曼荼羅使い物にならんだろ
もうちっとましな話を作れんのか

まさか血曼荼羅が親子喧嘩の結果だとは思わなかった
もちょっとかっこいいエピソード作れなかったのかよｗ

>>286
名作大河って具体的にどの大河？

今日は良かった
前回までは今日の為にあったのだろう
しかし、海賊王の話あたりで挫折した人も多いはず
映画と違ってTVでは後が良ければいいということにはならない
それが残念だ

清盛っていつ小綺麗になるの？
来週？

最後の安直な和解シーンでずっこけたなー

擁護してるの、単発の約一名だけｗ

で、今日こそはちょっとは画面綺麗になってたかい？

>>295
感動できて良かったな

こっちはアバンで宗子の芝居にじ〜んとしかかったところで
あまりにも汚い顔をアップで押しつけられて一気に冷めて、一旦画面前から離れた

頼長が忠盛をいたぶってたのが今日の見所かな

喋らない松ケンいい
常盤思ったより邪魔にならなかった
頼朝鼻詰まってたよね全く

清盛が汚い身なりをしている意味は？

>>303
多少は

西行さんのスーパーイケメンっぷり歪みねえな

>>303
忠盛がメインの回だから年末までに撮ってるのがおおいのにあわせて
粉大量の白画面っす

今日の見どころ

藤原摂関家の親子対立のシーンがようやく描かれたところ

てか、こういうところ何でもっと詳しくやってくれんの、このドラマ？

額の流血で曼荼羅を描くって、普通に考えても想像し難いシュチュエーションだよな。
そもそも額から流血するなんて、一生の中でもそうない出来事だし。
やはり何かしら暴力沙汰があってのことだろうけどね。

常磐の声はあれでいいん？

擁護が必死になって絶対やるといってた「近衛基実誕生」
完全スルー
完全スルー
完全スルー

本郷先生が大河初の映像化といっていた「近衛天皇元服の儀式」

撮影したのに完全カット
撮影したのに完全カット
撮影したのに完全カット

しかし今回で宗子とのわだかまりは完全に解消されたと思っていいんだよな？
あれでまだ引きずってるならさすがに凹むわ

演出なのかしらんがマツケン清盛は安定感ない
カッコよく見えたと思ったら濱口優並の「とったど〜！」的なアホな子になってる
信長の野望的に言うなら「智謀」「政治」の低い武将

そこそこ面白かったけど
基実スルーはちょっとアレだな

鳥羽院に賄賂要求されてるシーンでも、まだ清盛は汚い身なりだったな

>>303
努力の跡は垣間見れるがまだまだ

>>300
まだ実家にお風呂が出来ていないから無理だろうな。

演出柴田、どこもかしこも前編モクモク真っ白け、
チーフがこれなんだから戦犯だわ。死ね。

平氏一門、脇の演技はよいが、しつこく挟み込まれる汚い松山のアップ、
わざとらしく雨に打たれたり、あのツラで可哀想な傷ついてるオレという
ナル演技とか、「お前が死ねよ」という忠正のセリフに同感せざるを得ない。

摂関家兄弟の対決が一応あったけど、この人達何がきっかけで
いつ対立が始まったんだっけ？崇徳雅仁兄弟の出番も顔見せ程度。
松田は笑い声と歌ではよく声が出る、普通のセリフもこうなってほしい。
藤木西行はナチュラルな坊主姿。こイケメンは坊主になってもイケメンだ。
ポジション的にもやっぱりナレにすべきだった。
源氏は一応段階を踏んでこじれてきてる。

曼荼羅が綺麗で絵師の常明さんがいい感じだった。

せっかく曼荼羅といういいアイテムがあったのに、
いまいち生かされず嵐の一門のオチが無理矢理。

>>300
貴一退場後からか？

綺麗と汚いでしか評価できない人って何なの？
ここまで評価が違うってのは、他所では別のドラマが放送されてるのか？

>>314
あの笑顔は清盛にむけられたのだと思いたい

今ひとつだと思ってた「大河・義経」のほうがはるかに名作だと判明させてしまった今回だな

前半見てないんだけど近衛天皇は出てきたの？

義朝は本当はダメ義がちょー好きなんだねﾌﾞﾜｯ
やっぱり忠盛無双

>>313
お前は近衛の子孫か何かなのか？

>>324
　　　　　　　　　　/ヽ∧
　　　　　　　　 彡|　・　＼
　　　　　　　　..彡|　丶.＿）
　　　　　（（　　 "（　つ　つ 　））
　 　　　　　（（　.||　|||　||　　））　 ﾄﾞｯｶｰﾝ!!
　　　　　 　　　（(　|||||　)）
　　　　　　　　 ／ 　 　＼
　　　　　　　／　　　　　　＼
　　　　　　　￣||￣￣￣||￣
　　　　　　　 　||　 田 　||
　　　　　　　＿||＿＿＿||_

松ケンはやっぱり落ち着いた演技のほうがいいな

>>314
変貌し過ぎてポカーンだった

清盛主人公＆キャストも悪くない。
脚本がイマイチなんだよね
清盛＆信西を腹黒なキャラ設定にしてもいいのにね

まさか太政大臣までなってあの格好はないよね。

松ケンが怒鳴り散らさなくなって大分見やすくなった
安直な筋書きも何週か前のトンデモ展開より全然よかった

ラストにちょっとだけあった為義襲撃、情けないパシリ役にあうね

鳥羽さんガールズ以外の帝の女御達が不細工すぎる
もう少しましな子を使えばいいのにおオモタ

>>325
ちらっとね。近衛が元服して多子と呈子が入内。そこで忠実・頼長と忠通の対立が描かれるという感じ。

>>328
よくどっかーんがいわれるけど、それ以外は「清盛」よりはるかにマシな出来

清盛が「血の曼荼羅」を書くシーンはもっと意味があるシーンだったし。

これから見る人は読まんでくれ




最初、あの十三くらい年の離れた鎌倉へ寝返る弟に、いちいち仰々しいと言われていたが
家盛と木登りしてたんだよなあ

今日は清盛、内に溜め込む感じがよかったぞ
忠盛も宗子も最後は抜けたし。早すぎたけどなｗ
西行の頭と衣に興味があったんだがまさかジェダイになるとは…
摂関兄弟が急に露骨に喧嘩し出したな。もっと早くからジワジワやってほしかった
武井絶賛放映中ｗ

>>335
ブサなのはわざとだと思ったが

>>312
透明人間が鼻つまんでいたみたいだな

>>339
あの時代では絶世の美女だしな＞下膨れおかめ

>>331
武井が清盛を悪い男に女は惹かれると言ってたから
悪（わる）ではあるんじゃないか

何しても大仰だとか、騒動を起こしてはクヨクヨするとか
弟の清盛評は的確だよなｗ
宗子は鹿の骨を叩き壊してスッキリしたんだろうか。

とってつけたような平家の嵐がいらんｗ　その分もっと藤原摂関家とか
ちゃんとやれ。

武井がアミダラ姫になったのもよかったｗ

西行が坊主っぽいエエことをアドバイスしてたｗ
だいたいみんな生臭いので「おっ」と思った

>>335
昔はああいうのが美人じゃないのかとふと思ったりした。
要するにお福人形みたいな、ふっくら崩れかかった顔。

>>344
摂関家内部の対立はもっとエピ積み重ねるべきだった。

>>338
摂関家の確執はなんか唐突に始まったという感じでしたね

>>308
西行だからね

常盤の変身シーンはなかなかエロチックでよかったんでない？
女官に頭何度もグイってされてるのは笑ったw

>>339
同意

ブサだったから印象深かったし、トキワ＠美女軍団計画が余計に引き立つんでしょ

>>348
というよりもカットされてるみたいね＞摂関家のシーン

>>317
着物が白っぽく前より風合いのわかる生地になってて
ちょっといい着物になったんかなとおもてた

忠盛の怒りでこの回を締めていくのかと思ったら
その感情を清盛の激変とでも言えるぐらいの
これまで見れなかった精神性の表出に移行できたのは
意外なほど素晴らしい。

いや女御ブサなのは明らかに他の女性達と比べてモブって感じで
嫌だなと思って

摂関親子兄弟の対立がギャグマンガだったみたいだが、
これはこれまでのすべてを省略して瞬間芸で大げさに表現しないといけないからだよ。

そのくせ、清盛シーンは微妙な表情の変化をドアップで延々と映し続ける。

頼長さまと忠盛のシーン見てたうちの母親が
「コレ（頼長）ってホモなの？」って真顔で聞いて来たわ…
なんて答えればいいのか分からなくて曖昧な返事して誤魔化したけど
家族で見てる人もいるんだから露骨なアッー！台詞やめてくれｗｗ

誰か言ってた不動明王みたいな清盛ほんとそう
情動のスケールも信念も小物じゃないのは伝わった

ID:n6E5z/vj

ああいうブサ顔女優ってどこで拾ってくるんだろう？
男なら個性で売れるだろうけど、ブサ女優の需要がいつもあるとは思えないし

５の弟は３、４の弟と違って育てられ方がいい感じ
家盛のような良い子ではないが、本音を言っても嫌な感じがしない
却って率直で好感が持てる
３と４は文句を言っても聞いてて嫌な感じがする

別にブサとは思わんかった。武井咲みたいな芸能人顔ではないが。

摂関家は、忠通に落ち度の描写も、欠点の描写も乏しいまま
いきなり忠実がキチガイみたいに「頼長に家督を譲れ」と要求し睨み合うｗ

そして来週は氏の長者強奪ｗ
そこまでくる対立がちっとも描かれてない。

頼盛の人は声もよく通って、松山キヨモリへの突っ込みも的確で
いいポジになるだろう。しかし、家盛が退場して一門の顔面偏差値は一気に下がったな・・。

>>356
見た目じゃなくて教養が素晴らしいんじゃないかなきっと…
髪もきっと量がたっぷりと艶もあって美しいんだよ･･･美髪は美人の条件だし・・

このドラマって
感動させようとしてるのかもしれないけど全然泣けない
最後の血曼荼羅のシーンとか特にしらけたわ

松ケンが悪いんじゃない。
清盛主人公にしたのも悪くない。
脚本がいまいちなのさ。
汚らしい身なり＆コーンスターチはそれほど問題ではない。

>>353
時間切れなのが勿体無い・・・。

土曜９時に清盛アナザーストーリー「摂関家編」を全３回くらいで放送しましょう

>>369
もう６０分番組でいいよね

>>357
だって、このドラマ、「平清盛」ってタイトルだもん。

>頼長さまと忠盛のシーン見てたうちの母親が
>「コレ（頼長）ってホモなの？」って真顔で聞いて来たわ…

女は自分の聞きたい回答しか聞く耳持たない
たとえ小学生だろうが思春期だろうが結婚して子供何人産もうが

だから>>358は自信を持って、Exactly(その通りでございます)と返答すればいい

あと坊さんの横で墨すってる清盛になんかﾜﾗﾀ

尺によるカットは過去大河でも普通にあって、
DVD収録分とか見ると「何でこんなのカットした？」
ってのも結構ある。

頼盛は清盛から一歩引いてて、冷静に清盛を見てる感じがいいね。

>>371
１５分増えても、清盛の微妙な表情の変化がよりいっそう長写しになるだけだからいや。

今回の演出家の柴田って、１、２回、５、６回を担当したやつだけど、特に演出が
ひどくて臭いんだけど、NHKの演出家？

なんでこの能なしが演出家続けてるの？

>>373
お前断言出来るほど女の事知ってるのか？

>>356
えー、聖子さんも多子さんも白塗り結構似合っててさすが摂関家の娘ーって感じはする

ID:n6E5z/vj

>>372
だ　か　ら　？
このドラマは、清盛の一人芝居じゃなく「大河ドラマ」なんだよ。

>>377
この演出に限らずNHKはやたらアップにしたがる気がする。

とりあえず綺麗な音楽流して誤魔化しとけばええんや！

アップにしても、上手い役者ならいいんだけどね…

>>380
そのID見えない

呈子も多子も、摂関家の子じゃなくて「養女」だよ両方とも。

>>384
常磐のお化粧おもしろかったじゃん

朝廷の怪しいおじ様たちのアップならご飯何杯でもいけるけどなｗ

大作描く時あーいう渡し板使うけど、やっぱ昔からあるんやね

頼長のアップはトカゲみたいで良かったけどな。

第15回「嵐の中の一門」
今回もダメだな　
「家盛に触るでない！」宗子「お前じゃ！お前がこの家に禍を持ち込んだ。神輿に矢など射たゆえ、家盛が
神罰をこうむったのじゃ！お前が死ねよカス！」忠正、維綱は出家「代わりに死ねばよかったとまでは思い
ませぬが、家盛兄上は私にとってただひとり･･･」と頼盛、死ねばよかったと言ってるようなもん　
皆が低視聴率の責任を松ケンに押し付けようとする　
佐藤義清が西行となって再登場　女たちが食べ物を持ってくる　モテキャラは変わらず　ただ視聴者にはモテない　
久安六(1150)年一月四日　近衛ちゃん元服　
頼長の養女・多子が入内、美福門院になったなりちゃんと忠通の養女、呈子も入内させようと忠通　
崇徳ちゃんと雅仁ちゃんも皇位から遠ざかった二人の権力欲も対照的　絵師に常明に高野山金堂に収める曼荼羅を
描くよう依頼する松ケン 「この作品は清盛の頭血を絵の具にくわえてえがかれたといわれ,血曼荼羅とよばれる」らしい　
家盛の一周忌、遺品を正倉院に寄進　鹿の角を差し出す和久井映見　根深い情念　叩き砕いてしまう　
黙って受け止めるしかない忠盛　
「すまぬが西行。俺には視聴率再建のつとめはかなわぬ」「今は嵐の中に身を置き、そのつとめを一心に果たされよ、
さすればきっと見られましょう、よそ者のお手前にしか･･･」 「いや、あんたの出家の理由のほうが分からん」とは言わず、
気を取り直し金堂宝塔の再建に励む松ケン　「もう摂関家はイヤだ」とコヒさんに逆らう玉木、旦那の性格が心配そうな田中麗奈　
呈子の雑仕女募集、都での全日本国民的美少女コンテスト、早くも玉木に馴れ馴れしい「義朝さま！」　
「私にはやんごとなき方々の暮らしなどわかりませぬ。さようなところへは参りとうありませぬ。それにかかさまは
どうなります。病癒えぬ母を、放ってはゆけませぬ！」
親孝行はいいが、セリフが長くなると隠せぬアニメ声　
美福門院から公卿の口約束の後、「私が父なら褒めてやるがのう。さすが武士の子、見事なる犬死じゃ」
頼長のセリフで切れるところは二男・家盛そっくりの忠盛パパ　
見事、くだんの血曼荼羅の出来上がりのラスト、パパまでDQNにして、少年漫画風に仕上げるのがこのドラマの
クオリティー　これで、平氏一門が嵐を乗り越え、絆を深めたとはほとんどの視聴者が納得してないのがつらいところ

「新・平家物語」の総集編のほうが、入内競争も長い尺をとってたな。
総集編ですら。

この清盛、朝ドラでやれよ。スケール小さい。

清盛が延々とブツブツつぶやいて、ホームドラマやってろよ。

清盛、一応主役だからなｗ
最後はオンステージになるのは仕方がない。
今日は盛国、時子以外にディスられっぱなしだったからよく耐えたよ
でもやはり親父のほうが何枚も上だなー
立ち直りの早い一門だったｗｗ拍子抜け
曼陀羅の大日如来(センターとってる仏)は家盛に似てたなあ。
だから宗子さんも憎しみから抜けることができたんだよ
先週は家盛不条理回で見ごたえあったけど今週はライトだった。
がんがる頼長がむしろイタくなかった？

>>364
いや、だって忠通に落ち度とかないし…
優秀な頼長と、不出来な忠通みたいなのが当然のものとして受け入れられてるけど
和歌・漢詩ができない時点で頼長は当時の基準で優秀とは言い難い
政治的な駆け引き等々でも忠通のほうが優秀のように思われる
頼長の優秀云々とは関係なく、頼長を偏愛した忠実がキチガイのような行動に出たというのも誤りとはいえまい

>>390
頼長の横顔、目玉がすげえ飛び出てたぞw

ここまで視聴率が悪い理由が分からない。

ニワカは、大河ドラマが　群像劇　だって知らないのか。

朝ドラみるつもりでみてる知恵遅れの専業チュプか。

ナレ：摂関家のご兄弟の争いもいっそう激しくなってきた

えーと、これまで１回でもあの二人が仲悪いって描写あったっけ？

n6E5z/vjの必死さが中々面白いな

>>394
＞優秀な頼長と、不出来な忠通みたいなのが

なんか最近、ヒストリアやらなんやらでにわか頼長贔屓が増えたせいかそういう認識が広まってる気がする

23歳年下の弟で義理の息子に嫉妬してたwことにされる忠通かわいそう

確かにとってつけた感がｗ　藤原親子ってまあ普通に一枚岩な感じしてた。

そりゃ二歳三歳程度離れた兄弟なら嫉妬もアリかも知れないが
一回り以上離れてたら疎ましいと思う事はあっても妬ましいとかはないよな

>>394
だから、実際大した落ち度がないのに、なんで忠実が忠通から強盗してまで
宇治の長者を譲ろうとしたのか、それをドラマで説明しないといけない。

たとえば、もっと頼長を溺愛しているシーンとか９話でカットされた
シーンをかっとしてなければ、とかね。

ちゃんと群像劇になってるだろうが
１話１話で清盛に焦点が多めにあたったりあたらなかったりしてるだけ
清盛役が嫌いなだけなんだろうなきっと

９話では、ノベライズでは「忠通は凡人の馬鹿で忠実は気に食わない」という
描写がされてたが、そのシーンカットしていきなりこれだもんね。

批判意見は全部アンチと認識しちまうんだろうな

>>391
脚本家＆演出家も松ケンに責任押し付けようとしている。

>>404
なってないよ。おまえは群像劇を知らないんだろ。

全然嵐の起承転結が描けてなかった
脚本も悪いけどやっぱりプロデューサーと演出、編集がダメなんだな
清盛周りの台詞って全然響かない
龍馬伝もそうだったけどピックアップするところ間違ってないか
もっと膨らませておかないとダメなとこあると思うんだが
まだ義朝のほうが台詞や佇まい、周辺含め主役っぽい

このドラマって大河の大きなうねりのようなドラマ、ってのとは程遠いよね
個人のちんまりとした悩みばかり追いかけてる
ほぼ一話完結で単調
特に清盛パートマジつまんない

シーンカットする責任者チェンジしたら？

摂関家分裂の回だったんけ
それはさすがに話がつながらんだろ

ID:n6E5z/vj

このひとから憎しみしか感じないんだが
何なの？

伏線まったく張らない演出と脚本どうにかならんの？

>>403
その辺をちゃんと描くと頼長の小物感がマジぱねぇすぎて、ちょっとツライよな
俺は別にナレ処理でもいいや派だから、たぶん話が合わないとな

起：弟死亡で清盛ﾌﾙﾎﾞｯｺ
承：宝塔再建の話が来る。清盛が名代に。
転：落ち込む清盛、西行にさとされる。忠盛、頼長に挑発される。
結：ラストシーン

宗子さんの感情以外は割りと綺麗にまとまってるような

>>404
群像劇に全然なってない
群像劇なら毎回清盛オンステージなんていう構成はありえない
色々エピを入れても結局最後は清盛age要員に使われてるし
ホームドラマの延長のスケールの小さいドラマになっててつまらん

今回、第一次キャスト発表の時だったか群像劇にするようなニュアンスのPのコメントだったので
かなり期待した自分がバカだった

結局ホモとダメ清盛の駄目押ししただけだよな
高野山再建も曼荼羅に一部書き込んだだけ
（真言坊主キックの謝罪かよ）

>>405
そんな描写あったんだ
ドラマの設定だからありだが
実際は忠実さんも忠通の能力は認めてたのに

週刊誌などで叩かれるのは主人公だけで
演出＆シーンカット＆脚本家はスルーなんだよね
清盛を主人公にしたのは悪くないんだよね

今まで、創作もので「脚本が破綻」てありえないんじゃないかと思っていたけど
（突飛であっても、話はつながるし）
つづろうとしないこの脚本は破綻してると思う。

前回の清盛の「何のための一門ぞ！」も唐突だったけど、
今日の忠盛の心の動きもさっぱりわからんw　なんという唐突感w
いままで耐えてきたのはその先があると見越していたからじゃないの？

擁護さん、すまないけどきっちり解釈お願い。自分はお手上げ。

伏線とかちゃんと計算せないかんし、前もってシーンをちりばめるから
面倒なんだろうけど。ラクして行き当たりばったりで済ませるってマズイ
よなｗ　看板の大河だもんなｗ

>>414
不出来な脚本なりに頑張って張ったサブキャラの伏線はカットされまくってるからな

今日は最後しっかりなけたし、清盛はかっこよくなってきたし
忠通さまもかっこよかったし、頼長は左府になってちゃんと恋人もでてきたし
時子かわいいし最後ほっと宗子わらたし、常盤はしゃべらずに綺麗にしてたから
おもしろかった

>>399
俺は、もうＮＧにしたわ。
さすがにうざすぎる。

>>374
出来る手伝いがそれしかなかったんだろうw

今夜も評判悪いね
ちょっと最後泣いてしまったんだが(・ω・)
自分みたいなのはいなさそうだ

>>399　IDストーカーしてくるおまえから激しい憎しみを感じる。

ＤＶＤ発売時ってノーカットで売るの？

>>421
前々回にﾊﾟﾊﾟ盛と法皇に焚きつけられてたのを受けてだろう＞「何のための一門ぞ！」

今回家貞さんが態々説明してくれてたじゃないっすか＞忠盛の心の動き

>>421
その先を弟が見ることなく犬死にしたと言われたからでは

>>243
こないだあれだけ輿に神などおらぬ！とか豪語してたのに
なにがあって曼荼羅に執着するまでになったんだろう？
「慰められる心地がする」みたいなことでも言わせればまだよかったんだけど

泣くにはホモ駄目押しは邪魔だろ

>>427
BS放送直後にアンチレスががーっと続くと萎縮しちゃう
まあ地上波放送後が本番よな

ノベライズ脚本では、空気が読めない忠通は無能であるという設定（９話描写）
同じシーンで忠実が頼長を溺愛し、忠通が嫉妬する描写もあった。

↑９話のこのシーンはカット。それをカットして尺を伸ばしてやったのが
清盛後白河の長回しサイコロシーン。

女御になるような姫君が、御簾も几帳も檜扇もなく着替えをしたり人と対面したりは、はしたなすぎるぞ。

>>262
>トキワの変身シーンも面白かったし
ただの「マイ・フェア・レディ」です

結局清盛がまともになるのは先送り
忠盛死ぬまでないってことだね

>>438
２３話まではまともにならないよ。

今回はよかったと思うけどな
ただ、自分も最後のお父さんが清盛ぶん殴る場面は？だった
額から血がボタボタ流れるほど殴るのは変だと思うんだ
でも、これまでの空気矢とか、坊主キック、義清の「お前さん」とか
に比べると、ずっとまともだと思う
この大河は毎回１回は訳のわからない場面があるから、慣れただけかも
しれないけど、今回は面白かった

>>427
自分も泣いたわ。家盛死んで悲しいのに、家族に突き飛ばされたときの清盛の目。
血曼陀羅も泣いた。今日はムチムチで面白かったー。

むしろアンチが不機嫌ということはいい出来ということだよｗ

擁護してるの単発だけｗ

早く摂関家以外に彼氏見つけてネ

>>429
前回の頼長ｘ家盛はノーカット（ただし18禁）

忠正「家盛の代わりにおまえが死ねばよかったのジャー！！！」

激しく同意ｗ
でも家盛も一緒に死んでいい。

平家滅亡まだ？

と強く感じた１５回

高野山いきたくなったー

いい出来とは言い難い
話ののバランスが悪すぎる
ま、まだまだアホ清盛で行くんならどうしようもないが
忠盛死んでコロっと変わるのはさすがに難しかろう

そういや前回放送後のレスで「つまり親父が悪いんじゃあ」的なレスあったけど
今回は親父自身がそれに気づいちゃったのかね

>>435
ええー・・・演出バカじゃないの

藤木の坊主頭が案外似合っていた。

冒頭、みんなで清盛を責めるが、このドラマ上で悪いのはパパ盛さんではなかろうか。
昔の女に送った結婚指輪大事にしまって、その女の子供だからと一門に無茶させて、
妻と次男にいらん苦労させ、次男を追い詰め死なせたのはパパさんの責任だと思うんだが。

いつの間にか、忠通が関白から摂政に。（近衛天皇が幼少だから当然か）
いつの間にか、頼長が内大臣から左大臣に。
いつの間にか、西行が清盛に敬語を使うように。

坊主「あのお…せっかく描いたので血で汚さないでいただけますか…」

>>450
そういうことだね
忠盛が結局一番悪かったのだよ

西行は清盛に対してやっぱり敬語になるんだな。

>>355
清盛に心寄せることができる回だった
忠盛の怒りもすごかったし
宗子の最後の笑顔にほっとした
西行の相変わらずのもてもてぶりにも和んだ

>>453
そういえば、今日、頼長は左大臣になったんだよな。

これも完全スルーだったけど、悪左府悪左府って呼ばせる予定のくせに
左大臣昇進をスルーしていきなり「悪左府！」とか言われるんだろうか。

西行が平泉に行ってきたというのに
その話が全く出なかったのが不思議
金色堂はまだ出来てなかったろうけど
ある程度の繁栄はあったんじゃねーの
俺ならその話に清盛が対抗心を燃やされるとする

>>458
とりわきて〜

あの絵描きの坊主さんいい味だしてたよなｗ

実に坊主率高い回だったがいい坊主回だった

>>355
頼長がきて忠盛にねちねちやって忠盛がぷっつん

までは予想できたが、そのあとどう展開するのかよめなくて面白かった

忠盛が院の前で「清盛を名代に」のシーンで、清盛の「えっ聞いてねえよ」感がよかったw

そんなことでぷっつんするほどヤワな忠盛ではない
悪の親玉だぞ
平家の出世のためならなんでもする

左大臣にならなきゃ、近衛天皇の理髪役ができないのに。
左大臣昇進はスルーｗｗｗｗｗ

近衛天皇の元服式で、忠通が加冠役、頼長が理髪役で、ピリピリしながら
二人でやるシーンを撮影したと本郷先生がいってたがこれも完全カット。

もっと源氏出せ、早く戦しろ。眠いんだよｗ

今回くらいまでで清盛の63年の人生半分が終わったのか。

嵐の中の、というより、ほのぼのした回だったな
忠盛の立ち直りが早くてｗ　来週さっそく武士の世をつくる、だもんな
今日清盛をぶん投げて発散して、宗子さんは曼荼羅に家盛の微笑む姿を見て苦悩から抜けたんだろうけど
和久井さんの力技の回だったな、一回で嵐は去った…
三上さんのエア矢の回を思い出した。あれも三上さんの力技でおしきった回だった。役者うまいのに演出へたくそ
頼盛は史実でも日和見だから好感もてないんだが、そのへんすっきり表現できてていいんじゃないの？
摂関家がグダグダですな。今や何をもめてるんだが、全て脳内補完の世界

いきなり汚い映像。

いきなりの、アッー

和久井映見の錯乱は怖い。

>>464　うへー、そのシーン超見たかった。摂関険悪兄弟ｗ

和久井映見「さわるでない」

清盛は不衛生で汚いもんな。

以前ナレで「わが母は報われない女性であった」って言ってたけど
ますますそんな感じになってきてたなｗ
義朝は既に常盤に惹かれ始めてるみたいだったし

ヤワな忠盛じゃ摂関家にとっくに潰されてる
評価低すぎ

今週のネタ集
頼長「ちょっとおだてたら、な に も か も 差し出してきおったわ…」忠盛「(＃＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
西行の俳句を聞いてすぐ意味の分かる盛国／分かってない清盛
西行のスーパー美坊主ぶり

弟が死んで、実際のところ清盛はどう思ったのだろうか？
実は喜んでいたのだろうか？

>>475
節子、この時代にまだ俳句はないで、あれは芭蕉さんの俳句のようだが、
いちおう西行がひげと心を凍らせてつくった和歌ぢゃ

殿は膝立の朝鮮人座り。本領発揮。

今年はオリンピックイヤーだからもし水泳の北島の決勝戦とかと時間がかぶってしまったりしたら・・
１０％切りも十分ありえるね
８月が正念場

>>477
そうやったわ、兄ちゃん。おおきに
あの血曼荼羅は、絵師さん、補修大変だったろうな

31歳になっても汚い清盛。

>>476
実際は眼中にないはず

評判芳しからぬ清盛の可哀想な子犬シーンは
頻繁過ぎるし長くてうんざりするわ

>>482
眼中にないわけないだろ
嫡男の座を奪われそうだったのに

藤木は坊主にしたほうがハンサム。

今日も相変わらず汚ねー清盛だな

能無しに高野山修復を命じるほど馬鹿ではないだろ
清盛はすでに忠盛の代わりになるほどになってたはず

松山ケンイチが坊主にしたら悲惨だろうな。
頭デケー！とか言われそう。

>>476
めちゃめちゃ悲しんで、それで一人で思い出の木登りして屋根に座ってたんだろ。自分も一瞬冷泉帝？と思ったけどｗ
そしたらなんも知らない弟が、仰々しいと一方的にディスってきた。弟も家盛が好きだったんだろうけど随分生意気というかしっかり育ったなｗ

>>480　
あの砂絵みたいなのに血をボタボタ垂らして、ほんまハラハラしたわ、他は全てさておき。
絵描きの坊さんが一番落ち着いて手を合わせてたけどｗ

>>484
捏造脚本に毒されすぎ

時忠といい頼盛といい先週の3・4といい
このドラマの弟はどいつもこいつも気持ちいいくらい言いたい放題だな

美坊主が二人も出てきて
眼福であった。

呈子ブス

忠通と頼長が父子だったことを描いていないので深味がゼロ。

近衛基実が透明人間にされているのでもうムチャクチャ。

清盛に批判的な弟は５号か

あの風狂なお方？

磯智明的には、皇室に「狂」を使うことがうれしくてうれしくて仕方ないのだろう。
本物の「狂」は磯智明。

フカキョンのシーンを増やしだした。
視聴率対策だろう。

西行の服装がオビ=ワン・ケノービ。

急に清盛に敬語を使い出した佐藤義清。

ところで、誰か詳しい人
最後のコヒさん襲撃指揮のところ、あれは忠通住まう東三条院襲撃でいいのかな？
もうそこまで摂関分裂いったのかな？

坊主のほうが身分には緩いんじゃね
北面の武士の頃のが明らかに身分違い

義朝の兄弟が登場せず。
義賢を存在しない人にして木曾義仲は存在する人なのか？

常磐御前のお父様
http://www.youtube.com/watch?v=Zww_ofGgiwI

義賢とか義平とか関東情勢出してきたら面白いからな。結局主役側が
霞んじゃうからスルーじゃね？　今日の嵐とやらより全然盛り上がるもんｗ

>>502
出るよ

相変わらず汚い清盛。

テロキター

>>503
父親なんか出るんか

清盛はどこにいるの？？？
高野山じゃないの？？？

頼長に会っていた忠盛はすぐに高野山に来たの？？？

なりこがご機嫌な日であった

中学生日記
「オヤジに殴られた事はあるか？」

何なんだこの大河は…

>>509
ワープだな

いやあ今日は良かった
大変満足したのに最後の源氏のくだりはいらんかったわ

おまえさん→お手前
の変化にﾜﾛﾀ
このための「おまえさん」か

最後のゆかりの地が綺麗な映像でビックリした。

仰々しい兄上にワロタｗ

今週の変化は常磐が雑司女になって汚い→綺麗になったってことか。
清盛はいつになったら綺麗になるんだ？

全てにおいて結ばれたって・・・頼長怖いよ頼長

ナレーション全く必要ない

悪左府マジ鬼畜

>>479
競泳の決勝は深夜でござる。

>>514
俺のダメ義のことかー

清盛と家盛兄弟
忠通と頼長兄弟
崇徳上皇と雅仁親王兄弟

頼長がキモくて素晴らしい。
何の迷いもなく「さっさと死ね」と思わせるクズっぷりがいい。

また、くだらねーテロップ流して
放送テロだなと思ったら
本物のテロだったでござるの巻

親父がなんか義経が何かで頼朝役やってた覚えがあるんだが…同じ人？

さすが藤原摂関家。男には困らんみたいだなｗ

>>527
同じ人です

うーん、話の筋はわからんでもないが、清盛の真心で一族がまとまった山場はあんま来なかったなあ

>>520
しかも、量が増えた割には
ポイントを押さえてないよなぁ

なんのテロだ

忠盛がぶちきれるほどのことか？

頼長さんドラマとはいえ全部バラすのはちょっと

とっぽい弟がいいこと言ってたな
「兄上は好き勝手に騒いでかき回して勝手に落ち込んでる」って

２０時組の人、最後コヒさんは忠通邸の東三条院襲撃に行ったかわかる？

うーん、やりたいことはわかるんだが
なんか無理くりなんだよなぁ
話は面白いのに、細かい辻褄が気になって首をひねる

頼長が出てくると面白い

この脚本家、伏線マニアなのは認めるし、そういうところが
一部に受けるんだろうけど、正直登場人物の心情の描き方は下手だな。
史実が面白い時代だから、史実を映像化してるところが興味深くて見ていられるけど
登場人物の言動は「え？」「え？」ってところが多すぎる。

あと音楽が大げさなのは直らないのかな。画面が暗いとか、埃がどうよりよほど気になるわ。

摂関家あたりが凄い駆け足だったので
再放送で再確認せねば

車椅子にのったまま
電車に突っ込んで自殺しようとしたあげく、ションベン漏らしてたのに！
ノリピーのごとく暗黒面に落ちるとは！
おもしろすぎｗ

あの時代、頼長に掘られたら光栄至極なことだっただろ。

嘘書くな。

>>533
「お前の娘が自殺したのは俺がレイプしたからだ。犬死じゃのうお前の娘ｗｗｗ」
なんて言われたようなものだろ

>>527
同じ人だよ

そういえば武蔵でもプルーンと和久井は夫婦役だったな

なんで頼長はパパ盛にベラベラしゃべるんだ？メリットがあるように思えないんだけど

しかし西行は美しい
藤木はもう普段も坊主にすればいいよ

清盛叔父さんは一族愛が深すぎるから清盛に辛くあたっちゃうんだろうな …
宗子は今までの我慢と愛情と哀れみと嫉妬で壊れちゃったけど
宗子様が一番好きだわ

>>500
そうだよ。特に落ち度も不仲の説明もないまま、忠実が「摂政の座を譲れ」と
命令し、来週どしょっぱなから東三条殿の攻撃シーンからはじまって、
忠通から氏の長者の証明を強盗させるんだよ。

崇徳天皇のどこ見てるのかわからん虚ろな瞳がこわいよー
あと雅仁親王の松田の今様がいい声だな

忠通が入内させようとしてる養女がすんげーブサイクでﾜﾛﾀ

>>547
摂関家の描写薄すぎるよなｗ
脇とはいえもう少し描いとけと

つまらん小芝居をやめろ
もう歴史羅列だけでいいわ

・大河ドラマではじめて再現する天皇の元服シーン撮影したのにカット
・近衛基実の誕生は完全スルー
・頼長の左大臣昇進スルー
・得子の台詞もカットなど、朝廷シーンのカット多し
・摂関家のシーンはナレーションで高速で流す
・演出は特にダサイ演出で有名な「柴田」

今日の歴史の本筋は、摂関家兄弟による入内競争
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/15.html
大事な本筋をカットして、清盛が上むいてハアハアいうシーンの長回しでマツケンヲタにサービスｗ

最後宗子がなんでよく分からん納得の仕方してんの？
現場に居合わせたならともかく曼荼羅見ただけで絆されんのかよ

宗子上手いわ
やりにくい役だろうが

>>545
ドSが言葉攻めして喜んでるとしか

初めて見たけどこれ面白い？
脚本ひどすぎ。汚い。

感動した
清盛父親を超えたんだね・・・清盛に泣かされるとは思ってなかった
宗子、最後に笑ったのは家盛と最後に交わした言葉を思い出したんだろう
来週、パパ盛いなくなっちゃうけど、松ケンここにきて本当よくなった
期待できそう

歴史なんて誰でも知ってることを羅列してもつまらんだろｗ

時忠サイコー！
「でしょう？」ｗｗｗｗｗ

なんで源氏が保元で親子対決するのかわかったｗ
真田は生き残り戦略だったけど
こっちはバカ親だからかｗ

まーた描写がなさすぎ発言か
心配すんな次の回でやるだろ
いい加減学習しろよｗ

ID:ocjjIFug

宗子はまだ壊れたままなようにも見える

>>543
だとしても、自殺じゃないし、別に頼長のせいでもない。
いやみをいわれたからといって、寄進をするかどうかとは別の
話でしょ。忠盛にしてはばかっぽい

>>553
一緒にドヤドヤと入ってきた連中も何に対して感じ入ってるんだろうか

>>561
そして、最後まで清盛オンステージしかやらないことをすでに学習した。

西行久しぶりだったけどあいかわらず無駄にさわやかなのりきよでﾜﾛﾀ

>>554
演じるのめっちゃ難しそうだけど、和久井さん見事に演じてたと思う
鹿の骨叩きつけるあたりの、怒りのような悲しさのような演技はよかった

>>516
美しかったね。

母上と清盛が血で描いた仏様の優しいお顔に涙した。

平氏の仲直りが安易すぎるんじゃないか？
何だかよく分からないうちに収まってしまったみたいだが。

>>561
忠盛が途端に投げやりになったのも、
宗子が曼荼羅見ていきなり絆されたのも来週やるの？

個人的には、忠盛が「清盛で世を変える！」って決心するまでの
説得性も足りないわ。これは今さら言ってもしょうがないけど

>>547
ありがとう！　なんか平家一門のあっという間の仲直りに和んでしまい、
コヒさんの見せ場をほとんど見てなかった。摂関家のほうがいよいよ嵐だなーｗ

雅仁の歌が地味にインパクトある

西行に欠けてるのはハープの調べだ

悪左府のカミングアウトで実況ダダ伸びｗｗｗｗｗ
ぐう畜過ぎて逆に清々しささえ感じたｗ

>>564
まぁ確かに今までの忠盛のキャラから豹変しすぎではあったな
後であの野郎ぶっ殺す位の抑えは効きそうなキャラだったのに

おいおい今回みんな付いていけてんの？？
いきなり摂関家が入内で対立してたけど。
忠通に息子生まれて……ってところを
すっ飛ばしたらあかんとちゃうの。

あとさ、タダ盛りが、家盛が頼長に手篭めにされてたこと
今回初めて知ったみたいな顔してたけど
逆に驚いた。知ってたんじゃないんか。

>>565
やっぱあの絵師の画力に平氏の皆様も萌え萌えだったのでは

>>549
あのブサイクな「呈子」って、得子の従兄弟の子なんだよね。

その説明をしないのもおかしい。得子と忠通がすでにどんだけ結託してたか
わかるエピソードなのに。

登場人物の心理が繋がって無いっていうか
話の展開のために人物が動いてるから、心理がつかめない

血って乾くとどす黒くなって汚くなるから実際には絵師が上から赤色を塗ったんだろうな

>>549
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺の液晶がぶっ壊れて映像ゆがんだかと思った
おまけに、皇太子様の妹　サーヤにも似てるし
サーヤはこの女の血をが間違って入ったあげくの先祖返りか

>>577
この作品のスタッフからは
「尺足りなくなったらとりあえず摂関家パートカットで。あ、ホモ描写は別」
って意図を感じるｗ

しっかし保元の乱って、ほんとはた迷惑な乱だなｗ

おまえらケンカせずに仲良くしろと誰かいってやれよ

>>581
ですよね〜〜〜
そこが気になって気になってしかたなかった

>>568
そうか？

>>539
決定稿でもたっぷり書いてしまって、
編集で損してるタイプかもしれん・・・。

中村梅雀をキャスティングした意味があったと思える回は来るのだろうか。
あと常盤ブサすぎ泣いた

宗子は簡単に納得せんだろ
時がたたないと

頼長は言うに及ばずだがお供の人も笑みを浮かべて相当なもんだなw

義朝の親のためや忠正の血の繋がりなんて関係ないとか
見せないけど本音は別のとこにあるってのがこれからを考えると切ないな

今日のみどころはどうなったんじゃ！

清盛や武士、都を汚くすることには意固地になっとるくせに
今日のみどころみたいな中途半端なもんには、あっさりと何の説明も無く無くしやがる

>>581
それ以前に周りにも血が付いてるから作り直しなんじゃ

>>527
やっぱそうか

頼長が左大臣になったのもスルーのままいきなり崇徳が「摂政と左大臣が
入内競争をはじめた」っていって、左大臣が誰かわかるの？

左大臣にならなきゃ、近衛天皇の理髪役ができないのに。
左大臣昇進はスルーｗｗｗｗｗ

近衛天皇の元服式で、忠通が加冠役、頼長が理髪役で、ピリピリしながら
二人でやるシーンを撮影したと本郷先生がいってたがこれも完全カット。

>>594
ちょｗｗｗ
そんなシーンあったのか
そこはカットしちゃあかんだろ

どっかから圧力あったのだろうか

今日の話は全く分からんかった
意味不明すぎる

>>594
本郷先生、怒って色んなこと吹聴しないといいけどね。
この前も危なかったよねｗ
低視聴率で現場のモチベ低下とか、聞きたくないことたくさん聞いたとか書いてた

第１４話　家盛決起を観て。
平清盛は落馬でこの世を去った、平家盛から、暗号めいた文を受け取りました。
平清盛兄上殿
あそこは、入れる所ではない・・・。
あそこは、出す所だ・・・。
あそこは・・・あそこは・・・。
平家盛より。
平清盛。これは、一体どういう意味だ！？
プリンセスIKKO。痔に注意して下さいっていう意味。
痔のオペをしたことのある、患者さんから聞いたんだけど、麻酔が切れると、
肛門括約筋が自然に収縮運動するから、男の人でも泣いちゃうんだって。
でも、プリンセスいっこーホスピタルでは、麻酔あけに、目覚めの一言。
ボイスカード付きの写真を、看護婦さんと一緒に撮影するから、
恐怖感というより、アトラクション感覚で受けれるの。
あなたもどう？
つづく。

確かに　歴史の本筋部分がやたらカットされてそう
感情むきだしの顔アップ描写が長すぎるんだな　

ためよしが上手いと思うんだよな
現代劇のダメオヤジそのまんま武士の世界に持ち込んで
しかも違和感ないし
ダメ人間すぎて、自己投影しまくり
西行なんか対極だしｗ

頼長がストーリー上都合の良い悪役キャラというか
言う必要のないことまで不必要にペラペラ喋るのがいちいち違和感

忠盛と宗子が退場したら楽しみがなくなる…
宗子はまだ死なないけど

頼長の出目っぷりにおののいた

頼長の忠盛いびりはおもしろかったが
頼長が清盛（にぶちん）いびって（こいつ・・わかってるのあああ！！）
となる頼長様もみたかった

貴一は白河とやってたのに
なんであんなに怒ってんの

武井って前評判よくなかったからぶち壊しそうで心配してたけど
それなりにいい感じのような
白塗りはイマイチだったけど、呈子（だっけ？）のルックスから観れば十分美しかったｗ

しかし父親に楯突いて出て行ったあと、「親の役に立てるのは・・・」という義朝にもうるっときた
保元泣きそう・・・

頼長がいい具合にキモ極まってきたw

例えば最後のシーンでも
母上が来たのって騒がしくて清盛が血で書いた後、大の字になったとき
様子見て血で書いたことは分かる
菩薩が忠盛ににていて（かな？）母親が感動したのも、まあ何とか納得
で、なんでもう嵐過ぎ去った？って感じ
親父はもう溜飲下げたの？弟や叔父は母上の涙見て、無理くり納得？
悪くは無いんだけど、なんかもったいないと言うか、なんだかな

いや〜西行さまの美坊主っぷりにはおろどいた

衣はボロなのにあの清げでほのかに艶のある佇まい
たまりませんのお

>>577
先週納得の表情だったはずだよね…むしろ、頼長に取り入ってうまくやってくれてる、
くらいの認識だと思ってたのに

あの人とこの人が対立して…てあらまし知ってても
このドラマでこの構成は見ててわからなくなってくるw

>>602
出番は極端に減りそう

>>590
そうそう。
周りに一切見せない、悪態ついている相手のことを本当は大事に思いたい気持ちをちょっとだけ出してるのが憎い。
これがなければ保元の乱は単なる「ざまみろ」で終わるところだけど、そうではなく悲しく辛く苦しいもんだとなってくる。

>>602>>611
まあ宗子は最大の見せ場がまだ残ってる

ホモコメント今回も頂きましたｗｗｗｗｗ

>>594
放送時間の尺が足りないのはわかるが、朝廷のエピソード端折り過ぎだよな
崇徳帝なんか、顔と名前一致していない視聴者の方が多そうだ

>>594
脇役はそこそこに主人公様に尺を裂かなきゃいけないから摂関家の事情もダイジェストにされちゃうのかねー
ず〜っと言われてるけどやっぱ清盛が主役なのは無理があったな

梅雀さんは役目を果たしているというか
執事的な存在で、「この人ならある程度まで任せて大丈夫」な
大人感は出してる

視聴率低下で解りづらい宮廷内のドロドロより清盛殴られて〜みたいな簡単な描写にシフトしてるのかな？

常盤手込めのシーンはねっとりじっくり舐めるようにやってくれるんだろな？
もし武井がベッドシーンNGなら稲森起用で
むしろ稲森の手込め昇天中出しできちゃったを希望

武力もある、財もある
身分だけがなくて
それを得るために多くを犠牲にしてやってきたのに
臣のほぼ頂点に立つ頼長がここまでクズだったとは
俺の人生いったい何だったんだ……みたいな？

>>605
犬死にといわれたから

武士は犬じゃなーい派の忠盛にはこたえた

なんで家盛死んだの？
これがずっとひっかかって、
最後までみたのに解消されなかった…。

しめこがしこめだった

忠盛が清盛がどういう男になるのを望んで本当の家族に苦労を強いていたのかもよく分からないし
宗子がなぜ曼荼羅で急に絆されたのかもよく分からないし
摂関家で何時の間に兄弟喧嘩が始まっていたのかもよく分からない

ちと義清の娘蹴っ飛ばしといい、視聴者の判断にお任せしすぎじゃね？

>>545
家盛をこっちに抱き込んで忠盛＆清盛ー鳥羽院ルートを弱体化させようとしたけど
それも失敗したんでせめてもの意趣返しなのかもしれん
「お前んちの息子弄んでやったぜｗｗ
　そんな事もしらねーで『もうすぐ公卿だー』とか浮かれてんじゃねーよpgr」って

・大河ドラマではじめて再現する天皇の元服シーン撮影したのにカット
・近衛基実の誕生は完全スルー
・頼長の左大臣昇進スルー
・得子の台詞もカットなど、朝廷シーンのカット多し
・摂関家のシーンはナレーションで高速で流す
・演出は特にダサイ演出で有名な「柴田」

今日の歴史の本筋は、摂関家兄弟による入内競争だとNHKも自覚有り↓
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/thisweek/15.html

大事な本筋をカットして、清盛が上むいてハアハアいうシーンの長回しでマツケンヲタにサービスｗ

>>609
坊さんになってもハーレム状態なのは笑ったｗ
突き飛ばされる清盛にもｗ

盛国が時子を北の方様だと紹介した時、あれ？会ったことなかったっけと思ったら
会ったことあるのは明子だったね・・・
いつの間にか年月えらい飛んだな・・・

>>619
義朝「清盛、頼みがある。常盤のことを頼む」

大河ドラマだし、こういう展開になりそうな気がしてる。

なかいきいちが
スタッフにびしっと言っただけあって
コーンスターチが減ってきたｗ

>>623
だれうまｗ

>>587
まあ、役者の芝居のテンポで随分変わってくるだろうけど
風林火山なんて、脚本がギリギリまで削ぎ落としても収まり切らなかっただろう、
もったいつけた芝居の応酬

頼盛（５の弟）も他の３，４に比べるといいと思う。
家盛ほど良い子ではないところが逆に正直で信用できる。
率直にものを言うが相手に対する礼儀は弁えているし
忠盛、宗子のもとでちゃんと育てられた感がある。

しかし手のひらを返す時忠が今から目に浮かんでﾆﾔﾆﾔしてしまう

>>633
キャスティングは基本的に適材適所でいいねｗ
森田剛の時忠も良い感じに個性を生かしてる

落馬して死んだんだよって
ノベライズでは家貞が語ってるんだけど
いろいろ切ってあったなぁ
編集がちょっとヘタだよな

脚本はいい感じなんだけどなぁ

>>625
あのシーンも、ノベライズだと、得子と忠通に横紙破りをされたのに怒って、
得子にかわいがられている忠盛に怒りをぶつけるってシーンだったのに、
清盛一海外の説明をはしょりすぎてて、頼長の行動が浮いている。

宗子も自分のせいだと負い目があったんだと思う。
曼荼羅の顔が穏やかで、自分も救われたんじゃないかな。

清盛が、頼長と忠盛のシーンを先に見て事情を知ってるのが前提の強情さではあったな。
最初はちゃんと驚いた表情入れてるのに・・・

曼荼羅綺麗だったね

あれみて心が鎮まらないのは逆に不思議な気がする

そして、松山ケンイチは、意を決して、プリンセスいっこー病院に、痔の手術を
受けに行きました。
松山ケンイチ。こんな、恥ずかしい体位はじめて・・・。ぽ。
中谷美紀。術中や手術直後の排便は、手術創の感染を招くので、下剤投与プラス
当日の浣腸で、処置をさせて頂きます。
そして、松山ケンイチは・・・うわさのなにを行い・・・。
オペ室へ。首には小雪からもらった、コンパスネックレスがぶら下がっています。
方角はS！！そして、目覚めの一言。
松山ケンイチ。俺はキラなんかじゃない。信じてくれよっつ！！
プリンセスいっこー。信じてるーLー！ぱしゃっ！！。
つづく。

>>601
ヤマコーさん、JINの最終回でも、パラレルワールドについてご丁寧に説明してくれてたからね
そういう役どころなんだろうｗ

演出や編集の力ってのも大切なんだね〜

>>633
元就の幼少時は好きじゃなかったけどこの時忠は好きだわ
ずっとこのキャラで通してほしいな

いやしかし、崇徳と後白河はほんっとに良かった。
やんごとないあたりのお方々って感じよく出してた。

崇徳がずるずる衣装を引きずって歩いてるのがすごく……怖かった。

兄上はやることが一々仰々しい
…と視聴者の代弁をしてくれて吹いた

もうちょっと抑えた表現にして欲しい
何もかもが漫画みたいにオーバー過ぎる

>>622
落ちたところが岩だったはぐれ死だと思うしかない
落馬で死ぬのって、相当なスピード出してる時でなければ馬に踏まれるくらいしか考えられないけど…

あの曼荼羅かいてるぼーさんもよかった
いかにもすばらしい仏画かきそうな

宗子の最後の笑顔、家盛がみたかった笑顔だったんだよね

宗子が笑った顔はじめてみた気がする

あと頼長の横顔が怖いったら……
黒目のふくらみまで見えるんだよ。
どれだけ目ぇ剥いたんだよ。

崇徳はピュア過ぎてストレートに恨みつらみが募っていくが
後白河はキチガイを装ってしたたかにやり過ごしている感じで
違いが面白かった
どちらもたまちゃんの子なんだと思いながら見ていると
実に味わい深い

プルーンと悪左府の演技が良かったなあ
なりこ様から「公卿」って言葉が出た瞬間の
プルーンの表情の変化とか凄すぎる

ｾﾂﾒｲｶﾞｻﾚﾃﾅｲ！ってなｗ
想像で語り合うのが楽しいのに
すぐ答えを求めるバカ

最初っから最後まで「なんでそうなるの？」って展開だわ

すべてにおいて無理あり杉

頼長ってホントに坊やだよな。僕ちゃん計略がいかに賢いか、
相手に自ら解説して知らしめないと気が済まないっていうｗ

時子が欲しい

>>648
いつも無理してるところがあったけど、初めての心からの笑顔だったね

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/iemori/01.html
特集　家盛

義朝のシーンも「お前が言うな」って笑うとこなのか
自分を省みるワンシーン入れてもいいような･･･

曼荼羅ずげぇぇぇ

流血で勿体ねぇぇぇ

今日は紀行がファインプレーだった
頭の血を絵の具に混ぜたとか知らなきゃ各方面からまた違ったツッコミを入れられただろう

三上、中井、山本の演技観るだけでも見ごたえるわ。
陳腐な邦ドラばかりで長らく忘れていたが、改めて演技力の重要性に気づかせられる。

>>621
マツダ弟親王並に頼長も誰に何言ったら一番こたえるか知り尽くしてるのか

>>652
つか、ナレーションの量は増えた気がするけど
ボソボソと聞き取りにくく、また
内容もポイント突いてないんだよー
そこが問題

>>622
馬から落馬して

頼盛がああいうということは
やはり意図的に清盛をそういう人物設定にしてるんだなと
改めて思った
今日もおもしろかった

>>644
一応雅仁さん兄をフォローしてはいる、ね。

>>549
同じく
女優さんなんて名前なんだろう

>>494
忠実の「養子を反古にした上にうんぬん」とかの台詞一つで片づけてしまいました。

>>652
説明すべきところとそうでないところがあるだろ、天才には分からないかもしれないが。

岡田のナレに聞きにくさを感じないのは
自分と年齢が近いからかな。
ただ今日はここ数回に比べ下手だった。

内裏のパートをもっと見せてほしいな。せっかく金かけて作ってるんだから。
せめて字幕で「左大臣」と出せばいいのに。しかし岡田のナレは下手だ。
「摂政」の読み方が･･･。

>>646
家盛の顔色悪かったから
（目の下のくまと）
病気も匂わせていると思った

>>648
ラストの宗子の笑顔、前回の家盛の言葉思い出してヤバかった

しかしその場で髷切ってまで忠誠を示したのに最後まで影薄かったな、尾美としのり

>>648
そうそう
宗子のあんな笑顔みたことない

>>662
後白河と頼長はそういうところが似ている
とくに得子に対峙するときは弱点攻撃が巧いｗ
でも頼長がストレートなお坊ちゃんぽいのに対して
後白河はもっともっと複雑で底意地悪い感じがする

頼長は貴一と一緒のシーンだけ先週と演技が違ったし、
歯黒がマウスピースじゃなくて、塗ってたから灰色まだらで汚かったな。

貴一とのシーンは、最初にとったからあのときはまだ黒いマウスピースじゃ
なかったんだろうな。

貴一シーンはみんな汚いし、貴一に振り回されてるな。

常盤にからんでる男が摂政の使いだと知るや否や
さらっと適当言って説得する義朝のしたたかさに吹いた

今回の宗子には
「お前いくら息子死んだからって清盛に理不尽な物言いしすぎ」って
思って、最後の笑顔も「自分一人勝手だな」としか思えなかった。
役者の演技が上手いのはまた別の話。

>>635
>>646
>>664

どうもありがとうございます。
それでも、なぜ落馬したのかしら…。
いっつも馬に乗っている人たちなのに…というのは野暮ですな。
ありがとうございました。

左大臣って出たよ

だから自分はへー左大臣になったんだ、と思ったし

1年あるからもう少しじっくり描くのかと思ってたけど
結構急いでるのかな

雅仁が二回目兄上を見ながら意味深に今様歌うのちょっと怖かったｗ
崇徳さんは自分もそのくらい潔くなれたら…と素直に感心してたけど
雅仁は何か腹に一物隠し持ってる感じで

>>669
なーんだ、若いあんちゃんじゃわからんわ
年取ったらもう一回見て

>>673
そうそう。梅雀さんや清盛の乳父役佐戸井さんと比べると
ちょっと存在感が足りなかった
尾美さんは好きな役者だけに残念

家盛の死は頼朝の死に方とループさせてんだろう

近衛基実、最後まで触れない気だろうか。

後半に、前半の藤原摂関家との関係なくいきなり「近衛家」として
新しい家みたいな感じで登場するんだろうか？？？

>>549
それうちの母も同じ事言ってたんだがww
もう片方(頼長娘)は綺麗なのにってw中の人ごめんなさい

>>488
清盛の坊主姿似合うと思う

松山ケンイチは、退院して家に帰りましたが、ちょうどその時、小雪からメールが
届きました。
けんちゃんへ。
松ケンJrが、私と同じ風邪をひいちゃいました。熱が高いので実家に帰ります。
風邪が移ると悪いから、こっちへはこないでね。
こゆき。
松山ケンイチは、ほてる肛門をどうにかなだめようと、二宮和也のマンションへ。
しかし、二宮和也は１日中、ゲームに没頭しているので、松ケンはなすすべもなく・・・。
にのちゃんが、ファミリーコンピューター。マイティボンジャックをやっているのを、
ソファーに座って眺めています。
松山ケンイチ。あっ！！そうだ！！ケーキのお返しをしよう。
勝手に、冷蔵庫をのぞいて、手作りのスープ餃子を作ることにしました。
にのの、エプロンをかりて・・・。
うんしょ。うんしょ。
つづく。

>>682
二回目歌い出した時、目が変わったのがよかった
何か見ててゾクゾクするところがいい＞雅仁

宗子が謎の電波を曼荼羅から受信して吹いたわ

鈍臭い源氏はともかく、武力や勝手な貿易を背景に朝廷にのしてくる平氏を制御しようとするのは当然
家盛がおぼこむすめみたいに世情に疎いのも、犬死と言われても仕方ない

保元の乱間近になったらやはり平忠正の息子達も出てくるのかな？

長男：長盛
次男：忠綱
三男：正綱
四男：通正

貴一はむさ苦しいワンパターンの演技しかできないくせに、
貴一の予定のせいで、貴一とのシーンだけ１２月半ばまでに撮影したんだよな。
そのせいで貴一と一緒だと清盛も１話みたいな演技に逆戻りｗ

>>658
本当は自分もそうありたいと願って言っている

だが雅仁はあれぎりぎりだな
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼　もうざい寸前だ
あまりキティシーンは強調しない方がいいな

>>679
馬上でもうろうとしてた
病気なのに無理したので、と資料にあるらしいのでそれを表現したんだと思う。
ドラマ上ではショックによる寝不足？としか思えなかったけど

>>683
モスキート音みたいだな

>>686
近衛基実は一応、平治の乱の時の関白だから完全無視はないだろ？
ただ、基実の誕生が忠通・頼長確執の原因だったというのは説明すべきだと思うんだけど。

清盛は前妻の子なんだから跡継ぎになるのは当然
白河院の隠し子説をとる必要はあったんだろうか

宗子の切り替え早すぎだろ、とは思った
最後まで複雑を匂わせるような演技のほうが良かった気がする

>>673
アバンと曼荼羅前のシーンは同じシーンの中に平家一家が大集合して自分の役として動きすぎた詰め込み具合で、それぞれの印象が逆に薄まってしまった。

摂関家オタさんには悪いが
今日ので頼長と養子縁組してたのに反古にしたのも
父弟対兄なのもわかるから全然話の流れに問題なかったと思う
摂関オタさんはこのあともどうせいらない摂関家はカットされまくるから
もう見ない方がいいんじゃないww

悪左府、なんか平家一門から限りなく私怨で殺られそうな感じだな。
実際、宗子があの人殺った様なモンだし、家盛の仇って設定なら因果応報って言うか辻褄合い過ぎる。

って言うか、宗子といいあのオジキと言い、ホームドラマオンリーの要員になってるのがな。
宗子もオジキも、王家のキーパーソンとそれぞれに人脈が繋がってた結果
ってのが無いとその時の事は訳分からない事になる筈なんだが

このままいったら、
オジキもホームドラマの結果だけで処刑されるのか

跡継ぎって母親の身分が重大要素だから

和久井ちゃんは霊感あったんだな

三上も藤木も坊主がことのほか似合ってびっくり
マツケンも坊主になるんだよな・・・

日本の歴史を知らない奴は、今日の摂関家のカットの異常さがわからないらしい。

曼荼羅が血でパーになるんじゃないかとそればっか気になって気になって（汗）
紀行の説明で少し納得したが、でもやっぱドラマみたいにポタポタ垂らしちゃいかんのでは

>>707
サダヲだけはぶいたな

藤木はむしろ坊主の方が男前で驚いたｗ

>>704
ナレで突拍子もない説明が繰り出されて壮大に噴くかもしれないねw

藤木坊主好評なんだな
自分はなんかETみたいに見えちゃった
頭大きすぎ

>>707
気持ち悪いと思ったのだが

>>694
おまえ、大河の撮り方も知らんかったくせに毎度中井関連の早撮りに粘着している摂関バカ？

宗子が何回か前の奥方と言ってるけど、舞子は前妻じゃないでしょ。
こぶつきの居候。
忠盛が惚れてたけど。

>>703
おいおい、その基実の死後の摂関家の跡継ぎ争いは清盛も後白河も思いっきり当事者なんですけど！

って、言うか自分も書きこんでいて忘れていたけど、基実は清盛の娘・盛子の夫じゃないか。

>>709
そういうところが少々雑なんだよね
手ぬぐいを額に当てながら書いてもいいとおもうけど

>>711
同感
髪生えてるときはガリガリなおっさんだったのに

今回の後白河の今様ってどういう意味の歌詞なんだろう

「新平家物語」では、頼長と忠通の入内競争をがっつりやってたのにな。
保元の乱は１１話だったのに。

本作は保元の乱が２１話だというのに、何やってるかといえば、
清盛のオナニードラマｗ

雅仁親王ｶｯｺ良すぎ

新平家って近衛基実出てた？？？

経清と義朝の区別がつかなかったうちの親父が
西行ツルッツルになっててやっと区別がつくようになってた

>>717
だから、平治ではスルーされるかもしれないけど、後半は出てくると
思うんだよね＞近衛基実

平家絡みになると、扱い違うから（笑）

ただ、清盛が莫大な摂関家領を横領したことと絡むネタだから、
もしかして基実自体スルーなのかなと思って。


清盛に都合が悪い史実だからさ。

へー清盛と忠盛のシーン、去年とってたのか
順調に成長してるように見えて気がつかなかった
今日で息子が親父を越える感じで、次回で死ぬというのはなんか納得だな
忠盛いい人生だったじゃん結構さ

中盤以降は松田将太のキチガイ笑いを毎週のように聞く事になるんだろうな・・・

>>660
んだな、あれはよかった
血絵の具曼荼羅なんて奉納していいのかーと思ってたら
紀行でフォローされてなるほどーと思ったクチだからな

>>711
芝居からもわざとらしさが消えた。うまかった。

>>549
だよねwww

それなのに周りに絶世の美女をはべらせるって、なんて自虐的なのだろうと思いながら見てた

最後の場面は、忠盛乱心の報を聞いて、あるいは後を追って、高野山に
一族が集合したんだと脳内補完。
それぞれに思いがあっても、パパ盛にああなられると、やっぱりお兄ちゃんなんとかして、
って感じになるんだろう。そこで宗子ママがフォローして収まると。
ホームドラマやね。

1．１２００ｃｃの水に、小さじ山盛り２杯のほんだしを入れて、沸騰させます。
季節の野菜を入れると、なおいっそうおいしく召し上がれます。
２．餃子を１２個入れて、餃子がぷか〜っと浮かび上がってきて、中まで火が通ったら、
お酒大さじ２。めんつゆ大さじ２。
を入れて、３分ほど煮て下さい。そして、仕上げにねぎ星人をパラパラ入れて、
できあがり！！
松山ケンイチ。エビスビールでかんぱい！！
二宮和也。ぐびぐびー。ぷはぁーっつ！！痔の手術成功おめでとう〜！！
どうだった？
松山ケンイチ。見て、この写真。
二宮和也。これがうわさの・・・肛門手術オペ体位。
俺も、今度まさみと挑戦してみようかな？
松山ケンイチ。この体位は女の子に、ちょっと負担がかかるから、
こっちの方がいいかもよ。
二宮和也。ちょっと、２人で実験してみようか？
そして、２人は　LADY GAGA　YOU AND Iを熱唱。
つづく。

ドラマだから
ドラマ内で話がわかればいい
摂関家オタさんはもう家で歴史書よんで自分で小説かきなよ

>>549
あの「呈子」は、得子のイトコの子を養女にしたもので、
並以上の容姿だったって史実には書いてあるんだけどなあ。

しかし弟が「兄上はいちいち仰々しい」とか言ったのには吹いたなw
視聴者みんなが思ってたことだけど、作中の人物に言わせるのかよw
ドラえもんに出てくる街中の一般人が
ドラえもん見て今さら「ロボットが歩いて喋ってる！」とかビビるようなもん。

お前さんじゃなくて、お手前という言い方をしていたところで、
あ、こいつ坊主になったんだなと思った＞西行

むしろ、まわりに絶世の美女をはべらせとけば、本人が不細工でも
帝がやってくるのかなー

と納得してた自分ｗ

平五郎が意外とお芝居できるのがびっくり
いや普通なんだが、こっちがレベル低く構えていたので
顔で判断しちゃいけないなｗ

>>733
別に基実とかはカットでも仕方ないと思ってるけど、
今日に関しては、逆に史実知らないと何が何だかって人は多かったと思うよ。
史実知ってりゃ補完できるけど、あなたが言うようにドラマ内で話が分からないとねえ。
まあ、「あ、なんとなく対立してる」ってのはわかるからいいのかね。

街中から見目麗しい女子を集めよっていうシーンで「ソドムの市」を思い出した人は自分以外にもいるかもしれない。

>>657
ロケ、
行きたかったなぁ・・・

に盛大に吹いたｗｗｗｗｗ

>>736
清盛に終始丁寧語だったしね。
しかし、西行が俗世にいた頃ああいう相談はしなかったんだろうかな、あの二人。

史実の清盛は自分の娘を二人も摂関家に嫁入りさせて必死ｗｗｗｗｗｗｗ


これもドラマ内の清盛が反権威主義に描くのに都合が悪いからスルーかな？ｗｗ

>>737
子供一人だけでも種付けしてくれれば、
あとは侍女に存分に手を出してくださいってことかな？

しかし先週弟がモリモリ出てきたかと思ったら
今まで出てた弟ｼﾎﾞﾝﾇとか
そういうことかみたいな

>>720
たしかね〜、会いに来てくれない男に対して頭に角が生えちまえYO！ってイミだったとオモ

あのかっこいい絵師の中の人は誰？

>>742
西行が北面の武士してたのは５年だけだから

圧倒的な存在感の忠盛を清盛が越えることなんてできるのか？と最初は思ってたけど
今日の放送で自分のしてきたことの結果に心の軸が壊れそうになった忠盛と
揺らがず弟への弔いの念を筆に込めた清盛の対比に感慨深い気持ちになったな

>>731
当時の高野山は女人禁制じゃないか？

>>623
座布団5枚ｗ

雅仁スレより

我を頼めて　来ぬ男
角三つ生ひたる　鬼になれ　さて人に疎まれよ
霜雪霰降る　水田の鳥になれ　さて足冷かれ
池の浮草と　なりねかし　と揺りかう揺れ揺られ歩け

いつか来ると私に期待させといて、帰ってこないあの男。
角が三つ生えた鬼になってしまえ。そして人から疎んじられろ。
霜や雪や霰が降る水田の鳥になってしまえ。そして足も冷たくなれ。
池の浮草になってしまえ。あっちに揺れ、こっちに揺れ、揺られてさ迷い歩け。

だが、常盤、入内の行列みたいなのに一緒に加わってなかったか？
下働きかと思ってたが

清盛邸で明子と時子の女中をやっていたのが、なんかいきなり入内してたね。
びっくりしたわ。なんで女中が入内するんだろうね。名前が呈子になっていた。

あれ清盛館だと思ってた
西行も高野山からおりてきた、といってたし

>>750
高野山でも下のほうは女人OK

>>707
イケメンは、髪型でごまかさなくてもイケメンだから坊主は似合う
松山は・・・サダヲの方だな

この迷走しているドラマで
暗闇にランランと光る眼差しに、清盛の魂の目覚めを感じ取った人は
ほとんどいないようだけど・・（また眠るかどうかは定かじゃないがw）

絵を前に座ってる清盛の後姿に光が射してるいいショットのあたりから
なんか予感はしていたが・・
冒頭、中盤の宗子のクサイ芝居や藤原家はいつの間にこんな仲が
悪くなったのか・・ウンザリさせられたのもどうでもいいぐらい
ラストは良かった。
今までで一番良かった。

絵師が手を合わすところは「山椒大夫」の入水シーンの婆さんを思い出したw

>>739
ここで重要なのは
頼長と養子縁組してたのに反古にしたことや
対立しはじめてることだからいいと思うよ
まああとの話でナレーションでフォローとかあるかもしれないが
史実とっぱらってみても
なんか仲が悪くなってきたのね
とわかる流れだったから問題ないと思う
つか摂関家の細かいことより
天皇の元服シーンの方が見たかった

わざわざ養女を入れるのに、あんな不細工入れるわけないのになあｗ

得子の親戚の子で得子の養女だった「呈子」を忠通も養女にして
入内させた。

この政治的意味を説明すれば深くなるのに。

>>746>>752
おおサンクス、女の恨み節の歌なのか
…別に帝の座に興味ないしーとか言いながら歌う歌じゃねえな

不細工っていうけど、世の中にはデブ専やマニアというのがいてだな・・・
要は好みの問題

今様歌うとあのCMがよぎって笑ってしまうんだよ親王様

その頃。藤原頼長は、男でも女でも、酒の力とほんの少しの愛があれば、なには可能だと
いうことを学びました。でも、これでは腹の足しになりません。何かが足りない・・・。
特殊なスポーツで終わらさない為にも・・・。
想像力を働かせて・・・ちょいとハードで、悲しいホモ物語を小説に書くことに
しました。夢にまで見た、印税生活！！
実体験１０％。妄想９０％。蜷川幸雄さん。ジャニー喜多川さん。
へ、捧げます。
天の巻　元禄心中記。
地の巻　元禄心中記。
著　栗本薫　装画　小林智美
ジャニー喜多川さん。蜷川幸雄さん。
どうして、僕の趣味にこうもぴったりなんだろう。
耽美ー。耽美ー。
つづく。

>>750
　なぜ皆が急に高野山にってレスがあったんでｗ
いや、普通に清盛邸か、絵師の作業場だよね？京都の。
絵は出来てから持ってけばいいし。

>>763
し〜〜らな〜〜〜いう〜〜〜〜ちに
おいしくぅ〜〜〜なっていたぁ〜〜〜〜

>>752
しっかり野心込めてるな雅仁ｗ
さすがは後白河・・・怨霊化が始まりそうな崇徳といい怖い怖い

>>754
生田さん…

西行が「平泉であの吹雪の衣川を〜」とか言っていたが、義経は生まれてもいないのに、
衣川は「あの衣川」じゃねえよ。

>>759
近衛天皇天皇の元服シーンは、もろに摂関家絡み。

忠通が加冠役
頼長が理髪役

で超殺伐としたなか、二人で元服させてるからね。
この描写は「台記」にも詳細な描写があって再現して撮影してたと
本郷先生が感動してたのに、たった１分もかからないシーンを
まったくカットするとは。

そして清盛が上むいてハアハアいう長回しを１分も流すとは。

>>716
清盛が嫡男扱いされている以上、母の身分を正直に言ってはまずいし
そこは「大人の対応」ってやつでしょう。

まあ、ともあれようやく保元の乱にむけて慌しくなってきたので
楽しみではある

>>769
西行が衣川の和歌を詠んだのは一回目の奥州行きだから間違ってないよ

雅仁は後白河になるまではあの発作のようなバカ笑いキャラでいくのかな
雰囲気は雅なのにいきなりアハハハハとなるからビクッとするｗ

イケメンは禿でもそれがセックスアピールに変るというのは、海老ゾーとか阿部ちゃんやナベケンもっくんが証明済みだと思うが

但しバーコードだけはダメだ
あれほどみっともない髪形は無い

崇徳「おい今様」
雅仁「うぜえ」
崇徳「近衛基実て知ってるか？」
雅仁「あ〜天皇だろ？」
崇徳「お前にそっくりだな」
雅仁「お前は白河にそっくりだよな」
崇徳「・・・」
雅仁「・・・」
崇徳「ガムあるか？」
雅仁「あるぜ食うか？」
崇徳「お前の衣裳おかしくね？」
雅仁「お前のほうがおかしいだろ」

姉上LOVEな忠正

ノベライズによると「保元の乱」も清盛と清盛一家の葛藤中心で

あとは今日みたいなイメージ映像になる臭いｗ

>>758
コンスターチがもっと薄ければ、清盛の表情映えるのになぁとおもったよ。

>>740
朝鮮じゃそうやって中国に献上してたんだろ

>>758
＞暗闇にランランと光る眼差しに、清盛の魂の目覚めを感じ取った人は

そんなもの感じ取れるのは層化信者ぐらいだろ
ないものをあると信じる・・・つまり妄想

>>763,766
あのCM見るたび親王様が今様シャウトなすってる…って思ってしまう

今日は宗子の叫びも長くてうざかった。全部いらね。
なんでこんなホームドラマ流して、「台記」に詳細な記述がある
近衛天皇の元服式を苦労して撮影しながら、１分程度もやらないのか。

まじで信じられない。

>>775
ユル・ブリンナーが元祖だな

>>781
今日は息子が父を越えた瞬間という意図はあったんじゃない？
清盛の目覚めというより、忠盛の退行って感じだったがｗ

>>778
やめろ〜モチベーションさがるだろｗ
そこを演出で、えん･･･

鳥羽ちゃんもたまこぉたまこぉといつも喚いてたけど
璋子の女房を優に５人くらい鳥羽さんお手付きにしてたよ。
滋子も最初は八条院の女房じゃなかったっけ？
三か四の教盛の娘、教子の更に娘重子も後鳥羽かだれかの女房で
やがて後鳥羽の寵愛を受けて土御門天皇の生母にならなかった？
修明門院か修明院の院号宣下受けた、後鳥羽院の一番の寵妃。
女房は主人が並み以上なら美貌に越したことない

>>750
鋭い！ｗｗｗｗ

だからもう摂関オタさんは見るのやめるか
ネタバレスレいくか
アンチスレであばれればいいのに
自分の見たいものが見れないからと
腹いせに先の話はノベではこうだとか
ホントうざい
早く摂関家が出てこない展開にならんものか

>>786
ノベライズも清盛一家の心情中心だが、これに演出編集が加わると、
雅なシーンはカットされ、さらに歴史を無視した四畳半一間の
汚くて暗い一家のホームドラマになる。

その頃・・・。
平忠盛。漢字がいっぱいで、ちょっと僕らには難しい。
平宗子。ホモまんがだったら、気軽に読める。
初田しうこ著　できのいいキス　悪いキスっていうのがおすすめ。
やまなし。おちなし。いみなし。３なしづくしの、通称やおい本。
忠盛。コミケ？今度、コミケでGANTZ　松ケン×二宮あったら買ってきて。
宗子。うん！！惣流アスカラングレーのコスプレして、行ってこよっつ！！
忠盛。全然関係ないけど、ロケみつ。稲垣早希ちゃんの、ブログ応援コメント
よろしく！！
つづく。

>>765
いや清盛が高野山に詰めてあくいいんかと

>>740
自分は「雲のように風のように」っていうアニメを思い出した

なんで西行の衣川の歌と義経が関係するのかまじわからんのだが

>>776
近衛基実は天皇じゃねえ。
天皇は近衛天皇。近衛という場所にある住居に住んでいたからだ。
近衛基実も本姓は藤原。同じく近衛という土地に屋敷があったから
後世の人が便宜的にそう呼んだだけ。藤原四子みたいなもの。

>>760
あの時代は容姿より家柄だったんでないのｗ
顔も知らない相手とお歌のやりとりで恋をしてた時代だろ
一夜を過ごし朝を迎えて女の顔見てびっくりなんてこともあったらしいし

>>774
後白河になってもあのキャラだと思う

>>790
つか今検索したら摂関家のスレ２つもあるじゃん
そこで仲間と愚痴りなよ
ネタバレとかすごい迷惑

>>796
太平記の楠木正成を思い出した

>>793
原作後宮小説のアニメか
なつかしいな

明らかにおかしいのは
ＯＰの子供だって何の意味があるのかわからないしというか第二の加藤を探せ
的な発想なんでしょうけども・・。一般的に武家後継者＞＞＞先代女房の筈。
だからあの家盛の亡骸へのやり取りはおかしい。西行は放浪はしていたけども
、武家出身だしスポンサーもちで旅行スタイルだったんでは？歌の記録を残す
必要もあるので・・・。媒体なんか紙しかないし貸金庫もない時代ですし・・。
そりゃ預かりはしてくれるだろうけども・・どうなんだろう（笑）
陰謀人後白河の影が全くないのは脚本の設定が潔すぎるのもなんか味気ないし
多分作家が苦手なんだろうねとは思うけども・・・・。信西がすでに清盛と
接触してるというのはやっぱりどーなのかと思いますよ。

信西が可愛すぎて困る

ここまで丁寧に積み重ねての保元・平治の乱とかwktkすぎる

あの時代ではあの容姿が美人なんでしょ

家盛の死因など、なんでもよーいどうでもよーい！
必要なのは「家盛死す」って事実でしょう。
馬上で目下に隈つくって馬から落ちたんだから過労で落馬したんだろうけど、
それぐらいの死亡フラグがあれば充分でしょ。

その頃。それいけなっちゃんは、鬼武者を抱っこして、株の動向をパソコンで
チェック。この年で株をあやつる、超一流スレンダー美女。
源義朝は、早速愛のメールを送りました。
由良姫。なになに・・・今日はあやのこうじきみまろでがんばろう。
がんばっちゃおうかな？
つづく。

衣川は前九年、後三年の役だろ

修明門院は順徳院の母の方だよ
土御門院の母は承明門院で、草燃えるで父親と不義密通してた在子ｗ

多子も呈子も、よくああいうぴったりな平安顔の女優さんを探してきたな〜

しかし清盛役は体力いるな
叔父に投げられ、親父に投げられ
暇があれば重そうな聖剣素振り

>>803
摂関家のあの急な兄弟仲違いで丁寧とはさすがに言えない気が

西行の衣装すごい凝ってるな、録画で確認したらもともとは綸子とか綾紋織を草木染した感じ。
たしか桜で染めてもシックな色が出る
しかし素朴な疑問だが、入内のお供女に常盤みない美人を入れたら
肝心の中宮様の容姿が見劣りしすぎてまずいとかいう発想はないのかねｗ

兎丸ってまだ牢？

ここの摂関家ヲタって磯ぎんちゃくだろ

や、奴だ…西行が帰って来たんだ！

忠正叔父に引きずられぶん殴れ蹴られ
村娘に突き飛ばされ
パパ盛に分投げられ蹴られ

受難すぎるw

>>798
清盛スレなんていっぱいあるじゃん。
おまえはそこでオナニーしなよ。

>>812
帝の御手つきになればいいから。
このころになると養女という手が使えるから。
生まれた子は中宮の養女にすればいい。

>>813
存在を忘れてたｗ

近衛天皇元服シーンは惜しいな。

その映像化自体に価値があったうえ、摂関家の兄弟も殺伐として
理髪加冠やってたというのに。

雅な儀式見たかった−。

>>811
頼長登場から、こいつ兄貴嫌いだなってちっちゃなシーンはチョコチョコあったけどね

>>812
雑仕女すら美女なんだから、さぞや中宮は・・とｗｋｔｋさせるため？ｗ

ま、武井も小汚いときから1000人美女にスカウトされるほどかな？って感じではあるが。

>>813
よう覚えとったなｗ

家盛あっさり死んでワロタ

>>812
容姿でやるわけじゃないからいいんよ
どうせ実際は真っ暗なんだし、美貌より触れる肌のなめらかさだとか
髪のさらさら感だとかの感触の方が大事だったんじゃないかとマジレス

>>818
なるほどね、養女にすればいいのか。
中宮様は既にトップで高貴なお方だから別に他の女と同じところで競争することもないし。
ただ回りに人間関係つか同僚からは嫉妬されそうだｗ

>>817
自分は清盛をこうしろとか言ってないし思ってないから。
ドラマの話じゃなく摂関家ガー頼長様ガーばっかでうざいんだよあんた

清盛郎党三松なんて、どこ行ったかも分からないｗ

修明門院は順徳生母か適当なこと言ってすまん
在子なる后の父親との不義密通が気になるｗ

雅仁はいつまでキチガイなんだ？
そろそろ楽なハッタリだけじゃなくて中身を注ぎ込んでほしいわ重要人物なんだから

９話で忠実が忠通を疎む描写とか編集カットしたんだよな。
忠通も頼長を溺愛する忠実に嫉妬するという描写があったというのに。
ネタバレスレでも、オウムも入れて苦労して撮影したシーンだったと
言われてるのに。

清盛ウゼー
平家滅んだ時はm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰだな

>>785
意図はそうでも全くそうは見えなかったから意味梨

今まで忍耐の人で懐がでかい人物に見えていた忠盛が
切れてしまって小物感が出ただけだった

その時。常盤という女が、ぶすっこくらぶに、リクルートスーツを着て現れました。
武井咲と申します。石原慎太郎さん。亀井静香さん。２人スプラッシュ・マウンテン
に乗ってしまったようです。そして、ブラッド・ピット。アンジェリーナ・ジョリー。
もそれにつられたようで・・・。ご婚約を。
平忠正。偶然でしょ？なにはともあれめでたい。めでたい。
祝杯を上げるぞ！
平家貞。アンジェリーナ・ジョリーはあれで、２度失敗してるんだから、
ブラット・ピット幸せにして上げてね。
ブラット・ピット。これで、前の奥さんの映画を気兼ねなく見られる。
ジェニファー・アニストンの次の新作は・・・MISS YOU ALREDY
なになに、幼馴染みで、親友同士の女性が一方は妊娠し、一方は病気になったことで、
友情に亀裂が生じていくさまを綴るか・・・。
つづく。

>>760
確か頼長の養女の多子って天下一の美女だったって話をどっかで読んだ記憶がある。
後に雅仁の倅の二条の元に再入台する程の美女だったそうだ。その点を強調したくて、敢えて不細工さん(なかの人ゴメン)を起用したんじゃないかな〜
などと考えてみた。

藤木は坊主似合わないな

>>825
あのころはロクに洗髪しない時代だから、サラサラヘアーは無理だな

>>827
じゃ、おまえなんのためにいるの？
要するに清盛の悪口言われるのが我慢出来ないっ！って感じの
気味の悪いIDストーカー言論弾圧系なんだろ。

言論弾圧系はまじで２ｃｈ出てけよ。向いてないから。
上辺だけのおキレイ掲示板にでも入り浸ってろよ、低能。

NHKは未公開シーンを入れた完璧版DVDでなぜ稼がないのだ。もったいないｗ

不細工不細工ひどい
カワイイと思って起用したかもしれないじゃない！

いい加減、目覚めなさい

日本という国は、そういう特権階級の人たちが、楽しく、幸せに暮らせるように、
あなたたち凡人が、安い給料で働き、高い税金を払うことで、成り立っているんです。
そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？

今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。　

世の中のしくみや、不公平なんかに気づかず、
テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら、上司の言うことを大人しく聞いて、
戦争が始まったら、真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

>>819
ま、釈放されても清盛邸の庭でぶらぶらしてるだけだろうからなぁ・・・兎丸ｗ

突っ込み読んでるだけで楽しい
これはネット時代にふさわしいよい大河ドラマ。

三松は再登場しそうな気がする

そんときいつのまにか五松ぐらいになってても驚かない

そういや庭でゴロゴロしてないってことは
兎丸まだ牢屋か

>>837
はあ？
清盛の悪口じゃなくて
摂関家出せ出せうるさいのがうざいんだよ
これ以上長々いらないじゃん
話の流れはわかるんだから

>>773
「あの」がおかしいと言っている。
都人（みやこびと）は、鈴鹿峠より東に関心などまったくない。あっても富士山くらい。

衣川など蝦夷の地。誰も知らない。衣川に「あの」はつかない。

「チーフ演出」の柴田の演出はまじで受けつけない。

そういえば、「頼長＆多子」と「忠通＆呈子」の二人だけで言い含めるシーンも
スタパ見学スレによると撮影してたらしいのに、それもカットだったな。

清盛一家のドラマをやるため、政治劇が大幅にカットされてるな、今回。

曼荼羅を血まみれにするというのは表現として汚い。血がいたるところに
ベタベタ付いていた。もはや絵が台無し。
えげつない。下等。下劣。不潔。
また磯智明の人格が映像に出てしまった。

昔の人はそれぞれ邸宅の一角に局(つぼね)という一区画を貰って生活している。
だから帝が自分たちの局に御渡りあそばさないと子供ができない。そのため帝の
興味を惹けそうな女をたくさん集めて姫は入内する。容姿だけじゃなく和歌の
教養は絶対必須だった。

忠盛に投げられて額から血を流しながら曼荼羅へ這って行く清盛が龍馬みたいだった。
なんだかこのまま死んじゃうのかとさえ思った・・・・

>>830
ずっとキチガイのほうが陰謀家後白河より史実との整合性はとれるぞ
このドラマでの後白河は知らんけど

先週、弟が死んだと思ったら来週はパパが死んじゃうんだね(´・ω・｀)

清盛の顔アップよりは近衛帝元服シーンの方が見たかったな

兎丸はどうせまた博多かなんかじゃないの

頼長が「台記」にねちっこく記録した「近衛天皇元服式の様子」も
マツケンオンステージのせいで無駄になったな。

>>853
まあ、大河では必ずあるシーンだから
去年はｽｹﾞｰ早かったけどｗ

呈子
『今鏡』によれば「御みめも御けはいも、いとらうある人（容貌も人柄も非常
に洗練された人）」であったという。

藤原呈子
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%91%88%E5%AD%90

自分が頭から血を流しているのに気付いた清盛がそれを塗ろうと思う前に
垂れる血で曼陀羅が汚れてしまうと思わなかったのかちょっと不思議

アンジェリーナ・ジョリー。
前の旦那。ビリー・ボブ・ソーントンと共演話がきちゃった。どうしよう・・・。
ブラッドいいよっていってくれるかな？
ブラッド・ピット。もちろん。そのかわり僕も、ジュリエット・ルイスと共演話が
きてるんだけど・・・。
アンジェリーナ・ジョリー。いいよ。
その頃。清太と清次はお父さんと、お母さんの過去をちょっと知ることが
できました。
清太。結婚って大変。僕は、NO STRINGS ATTACHED　抱きたい関係でいいや。
清次。じゃあ、僕は、ジョエル・イーサン・コーエン監督・脚本。
Inside Llewyn Davisを楽しみに待ってる。松山ケンイチのネックレスコンパスは、N！！
そして、Lana del Rey VIDEO GAMEを歌っています。
第１５話が楽しみです。

>>846
その頃朝廷に奥州藤原家の基衡が、馬と砂金を大量に献じているので、
奥州の知名度は貴族界では高かったと思う。忠通だって奥州の寺院の
扁額を書いてるんだよ。

>>828
そういえばｗ
保元の乱でいきなり出てきていきなり死にそうだな
それともあの海賊戦で実は逝った？

曼荼羅を書く前に、手の血をぬぐったり、汚さないよう必死になって
懸命に筆を入れるほうがよかったかなあ。

細かいところをしっかりやらないと、魅力が減じてしまうときはよくあるみたいだけど、
はたして、今回は、どうでるだろうか。雑だったんじゃないかなあ。

修正液も無い時代にあの血だらけの曼荼羅を絵師はよく仕上げたよな

>>846
衣川は奥州合戦の戦場だから、あの衣川でいい
能因の歌枕をたずねた旅だし、都人が東北に興味なしってことはない

西行がつり目にみえた
カツラのせい？気のせい？

>>861
忠通を騙して書を書いてもらっただけだろ。忠通は本当の依頼者を知って怒ってるよ。
奥州藤原なんて京都の藤原氏から藤原氏認定されてないし。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%97%A4%E5%8E%9F%E5%BF%A0%E9%80%9A
藤原基衡が毛越寺に伽藍を建立した際、金堂円隆寺（のちに兵火で焼失）に掲げる額の揮毫を忠通に依頼した。
しかし、奥州藤原氏は京都からすれば俘囚の係累であり、身分を明かして依頼しても応じられるはずがないため、
実際の依頼は仁和寺を通して行われた。のちに真の依頼者を知った忠通は額を取り返そうとしたが失敗に終わる
（『吾妻鏡』には「円隆寺の額は関白忠通の筆、色紙形は藤原教長」とある）。

ダラダラ血を流しながら這っていって曼荼羅を描く清盛
頼盛はまた仰々しいって思っただろうなｗ

頼長はなんであんなに暴露魔なんだ…
この脚本家本当に下手糞
なんでもかんでも露骨な言葉を台詞にして説明しないと気がすまないのだろうか

頼長に惨い事言われて、自暴自棄気味になるパパ盛の心境は分かるけどなぁ。世に残る英雄や偉人や独裁者など若い頃はパワフルでも、老いによる体力の低下や肉親の死別で別人見たく弱弱しくなる例は沢山ある。
ましてや、今回は奥さんにもなじられて、一門もバラバラで相当参ってたのは分かる。それでも若い頃のバイタリティを維持できる偉人や英雄も居るけど、そうではない偉人や英雄も居る。一時的に迷うのは人間味があるとも言える。
予告見ると立ち直りは早い様だけどｗ。

やっぱり都の人も知ってるんじゃんｗ

>>867
頼長に書かせりゃよかったのに

しかし、坊主キックの清盛に「やべえ、もののけの血のせい？」って顔してた忠盛も今回は自分も似たようなもんだったな。
坊主に八つ当たりするより、息子に八つ当たりするだけマシなのかどうかわからんが。

近衛天皇の元服式期待してたのに。。

それにしてもここに来てパパ盛も宗子もわけわからんキャラになってしまった

>>803
崇徳の遺恨もわかりにくいと評判だったし
摂関家の事情も養子解消の件とかモゴモゴ言って流してる
非常にいい加減で情報が伝わりにくく、基礎知識ない人には
まったく何やってるかわからないであろう
はっきりさせると粗が出そうで怖いからわざとわかりにくく
適当にやってるとしか思えない

義朝の常盤への愛情あふれる表情は、由良へのそっけない態度とまったく違う。
由良の息子（頼朝）の常盤の息子（義経）への、その後の仕打ちは、このときの因縁かと思ったｗ

しかし、清盛が神輿に矢を射た罰が続々と当たってるようで平家m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

さっさと滅びろ

西行の詠んだ実際の和歌じゃないの。
実際に奥州に言って、和歌作ってるんだから、こればっかりは、しょうがないだろうｗ
とにかく、もし、事実、作っていたら、これは認める以外ないよ。
あたりまえだけど。まあ、個人的にはそこはこだわらなくて良い細部だと思うよ。

ノベやドラマストーリーだと宗子が忠盛を責めた際に
「嫁いだ時点で全て受け入れる覚悟があると言ったんだから妻としての務めを全うしろ」
と突き放すような事を言い(ここで詫びても空しいだけだが)
宗子が角飾りを壊しても
「そんなものが壊れた所で自分の志が揺らぐ事はない」
と取りつくシマも見せなかった忠盛だからこそ後のプッツンシーンが活きたんだよな

何でドラマだと「好きにしろ」と微妙にぼかしちゃったんだか訳わかめ

本当に元服シーン撮影したのか？

>>870
つか、一応前振り（「何かの拍子に糸が切れるかも」と心配されてる）あったしなあ
まあ、その割に立ち直り早過ぎるのには同意ｗ

>>658
あれは義朝が一応父親を心配しての台詞なんでしょ
為義が摂関家にいいように利用されてるから

>>863
殴られて流血したから、っていうのも一寸な
自身で覚悟を決めて絵の具に血を混ぜる方が良い
覚悟の美意識っていうのを節目節目で見せて欲しいのに、泥臭いのが良し、みたいなのがな〜

>>880
本郷先生が撮影をみたって、前ツイッターで書いてたから間違いないよ。

「苦労して撮影したけど、このシーンも１分くらいに編集されるのだろう」

とつぶやいてたが、とんでもない０秒でしたｗｗｗｗｗｗ

>>868
俺は、あのシーン良かったけどな
だけど、その前がダラダラだった
今日は時間が達のが長く感じた

>>854
近衛帝の子は可愛かったから元服シーンをじっくり見たかったな

>>859
このドラマの清盛はトコトンアホだからそういう自分に都合の悪いことは一切考えつかない

頼長がいらんことまで喋るのは先週の家盛や今回の忠盛のように常々馬鹿にしてかかっている
武士に対してだけじゃないか
公家連中に対しては当てこすりや嫌味は言うが露骨な言い方はしない

天皇の元服式なんか、そんなに見たいか？
たいして見たくもないくせに、批判したくて言ってるとしか思えん。

>>864
胡粉の白は修正器に勝る

そういや夏に血曼荼羅公開するみたいだぬ

もっとこのスレ活用してほしいよ
ウザくてたまらん
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331185197/

>>863
むしろ曼荼羅をもののけの血で汚しておくのが磯のねらいだろう
このあたりは執念深くご丁寧にやってるんだよ

トヴァイン、信西と濃厚な顔の坊主姿を
見た後は、西行の薄い僧形が残念でした。
ただのチャラオシャ僧じゃん。
渋谷の本屋でフリーペーパー配ってそう。

>>888
近衛天皇の元服は、忠通と頼長が二人がかりでやったから二人の殺伐とした
関係を表すのに、いいシーンだったのに。本郷先生も大河初の映像化だと絶賛。

いまさら言うまでも無いけど
血液じゃ赤くならんぞ

よしきよが西行だったのか・・

秦公春の普通っぷりにはガッカリ

>>888
少なくとも松ケンのしかめっ面より
衣装班、美術班の労作と美少年の近衛帝をもっと見たかったな

>>879
そもそもドラマじゃあ忠盛とマイコは別に愛人関係でも何でもないじゃん…
ただ匿って赤子引き取っただけで、宗子がマイコに嫉妬するのが気持ち悪いんだよ

>>888
清盛オンステージがダラダラ長いから、少し刈り込んで
その分他のエピやれよ！ってだけの話
元服式だってダラダラやってくれという意味ではない

こまけー事はいいんだよ

>>881
家貞の心配は精神的なものだけでなく健康面もじゃないか
健康で頑張ってきた人が何かの拍子に体調崩したりってのはよくあるし

チョンは勝手にキレて勝手に立ち直ってる
日本人には不可解

>>892
あなたは文覚？

>>896
自分もちょっと期待してたが、さすがに脇キャラだったなｗ

和解がへ？みたいな展開だったのを除けばよかったかなと
でも和解が一番のキモだったはずじゃね？w

平忠正「（磯智明を引きずり飛ばし）オマエじゃーー！オマエが大河ドラマに
災いを持ち込んだのじゃーー！！オマエが皇室レイプを行うから最低視聴率が
１１．３％になったのじゃーー！！オマエが氏ねば良かったのじゃーー！」

たとえ合意の上でも「おまえの娘とやったぜｗ」と言われれば男女親双方怒髪天を突く怒りに燃えると思うが
男に「おまえの息子とやったぜｗ」と言われる心境ってどんなものなのだろう？

全然想像できない

>>896
無名の美形の俳優使えばよかったのに

>>894
紀行では「絵の具に混ぜた」と言っていたけど、ドラマじゃ直塗りだったねw
黒いパリパリになっちゃう

>>858
美人じゃなくて洗練されたと言うのが味噌だね

義朝が常盤に入内のお供女になるように勧めるシーン、
あれ「親に楽させるため」だけではないよね？
あの説得の仕方と表情、なんかやくざが自分の女を風俗に沈める時に似ていた

第１話から全話見てるのに、今だに忠盛が何故あんなに清盛に一目置いてるのか分からないんだが…
もののけの血が流れていても白拍子が産んだ子でも、周囲も認める魅力的な人物ならともかく、
不満タラタラで問題起こして一門が尻拭い、挙げ句の果てには坊主蹴るわ神輿に弓を放つわで、棟梁なら一門を守るために迷わず排除するだろう。

｢歴史に名を残した平清盛｣というのは後々分かる事で、30過ぎのこんな奴イラネだろ。忠正の方が平家の事をちゃんと考えてるように見える。

曼荼羅が血だらけ・・・略して、まんだらけ

>>905
これまで散々ゴタゴタウダウダやってた割りに、かなりテキトーに解決したな

>>907
確かにw
まあでも男色に対する感覚も違うだろうし
でもなあw

>>894
まあまあｗ
しかし絵にちゃんと顔料使ってるのがよくわかった
なので血がちゃんと浮いている
美術さんこまけーｗ

>>881
鳥羽院との「射てみよ！」もそうだけど、清盛セリフで持ち上げられる一方で器量を示すパフォーマンスシーンでは結構脚本家からの無茶振りが多いな。
今回の話でも、忠盛の絶望も宗子の悲しみやわだかまりや家族内の不協和音も清盛のパフォーマンスで全ておさめる説得力を要求されてたし。

>>898
体のつながりより、精神的なつながりの方が、
ムカつき度は大きいだろ。

>>898
それだけにしては旦那が引きずりまくってるからだろ

あの血の曼荼羅にしても「義経」では、重盛死去後のクーデーター決意
のシーンで、決意の象徴として頭を斬らせて絵の具に混ぜさせてたし、
ちゃんと朱色の絵の具に混ぜてた。

「清盛」よりはるかにすばらしいシーンだった。

>>912
家盛は棟梁にするには繊細すぎたからじゃないか？

>>907
こういうえげつないシーンだけやりとりがていねいで
なぜかカットがないよな

>>844
一緒に牢に入れられた盛国が普通に仕事してるんだから
兎丸もとっくに出ていつものように密貿易してるんじゃない？

常盤が全然美女じゃないと思うのは俺だけかな?

>>861
都人たちは辺境のあずまに関心はない
あったのは文明があった畿内のみ
そもそも西日本と東日本では人種が違うし

>>912
清盛個人の資質に期待してるというより
自分が愛した舞子の子供だから思い入れが強いんじゃないかと思ってしまうな

>>924
ドラマとかの「絶世の美女」っていうのは、
あくまで「そういう設定」だから、仕方ないよ。

>>919
忠盛はマイコの事なんて何も言ってないじゃん
鹿の角だって清盛の生母の形見だぞ
清盛を嫡子にすることは早くから宣言して、宗子も納得で嫁いできたのに
「私は清盛の母ですが、弟が不憫」って意味不明すぎるんだが？

>>907
やったぜだけじゃなく「あっちから股開きやがったけど使えねえから死んでせいせいしたわ」
くらいの事を言ってたぞ

>>924
どうしても稲森の常磐と比べるとキツい。
綺麗なんだけど、そんなハッとする程の美しさでは無いんだよね。

待賢門院系の「多子」のほうは絶世の美女だといわれるよね。

でも「呈子」のほうが美女家系の得子の家系の子のにな。

>>924
まあでもそこは美女に脳内変換してみてやってやれ
ただあの子声が悪いね

>>921
家盛が涼しい顔で忠盛から引き継いだ密貿易をやる所は想像出来ないしな

>>925
崇徳院も興味あったみたいだよ

01163 新院
[詞書]　ゆかりありける人の、新院のかんたうなりけるを、ゆるしたふへきよし、申しいれたりける御返事に
もかみ川なへてひくらんいなふねのしはしかほとはいかりおろさん

01164 西行
[詞書]　御返したてまつりける／かく申したりけれは、ゆるしたひてけり
つよくひくつなてとみせよもかみ川そのいなふねのいかりをさめて

>>924
いや俺もだ

多子はあの懐かしの閑院門流でしかも子供のうちから頼長が目をつけて
養女にしてたから美人は決定的じゃないのか。
頼長が、璋子の同母兄の長女幸子の婿で同居してて
その幸子の姪だろ、多子。
幸子も八歳上らしいけど悪左府も満足の仲睦まじい夫婦だったから
すごいよなー美人で性格よく才気もあったのかな？
ああもう左府になったんだな、積みましたね。
詳しい人、間違いがあったら訂正宜しくです。