『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 8

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』　を
「歴史を題材にした一つの物語」として楽しみ、余裕を持って語る人達専用のスレです。

江と云うドラマほど根強いファンがいるドラマは珍しい。
まだまだ語りつくせぬ『江 〜姫たちの戦国〜』の名シーン、名台詞、好演キャラなどなどについて、余韻に浸りながら、語り合いましょう。


※「史実が云々〜」という方、ただ単に汚い批判や罵詈雑言をする方は、本スレかアンチスレへどうぞ。
※荒らしはスルー、またはNGで対応を。

＜前スレ＞
『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296998932/

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299405437/

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304691276/

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ４
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310915134/

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ５
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319341560/

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ６
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325508774/

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い 7

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328904850/

ゴミスレ乙

↑アンチも大喜びの新スレですね
1>>乙です

>>2などいなかったことにすれば良いのじゃないかしら？


>>1乙です〜

わが春、皆々の春である！！

>>1乙です

前スレと新スレが並び立つ！

>>1乙

ブラックボード〜時代と戦った教師たち〜
TBS系今夜21:00三夜連続放送
http://www.tbs.co.jp/blackboard/

太賀、北大路欣也、宮沢りえ今夜出演

>>7
上野さんは今どこに

江は？　江はどこにおるのじゃ！

江は世間じゃ忘れられた存在になっちまった
篤姫にはなれなかったな

篤姫よりCMで見るよ

世間=お前の周辺

>>1様、乙だでなぁ（大政所様の微笑）

「篤姫」再放送１話を観たからこっちに書かせてもらいます。
１話はリアルタイムで観たんだわ。
途中まではツマンナイけど、宮崎が出るあたりから話が動いてくる。
｢江｣１話よりは出来はいいかも・・
｢江」よりは話が緻密に（ということは普通に）出来てるかも・・
これを観て挫折したのは、典型的なNHK的、朝ドラ的（宮崎がヒロインだとそう見える）
大衆ドラマだから。
分かりやすいストーリーで見せる「篤姫」と、そうじゃないところで見せる「江」。
ストーリー以外のところに興味のあるオレには「江」の方が観れた。

吉俣良の音楽は
「篤姫」ではまだ練れてない気がする。
和なものを書こうとしてるが定まらないし
メロディラインがしっかりしてない。
｢江」ではシンプルで洗練されてきて
ハーモニーもしっかりしてきて、何をやったらいいかが分かってきてる。
つまりメロディは口ずさめるほど覚えやすい。

遅ればせながら
>>1乙
「それが乙にございます」（草刈正信）
って苦しすぎｗ

>>15このスレで音楽の話が出るたびにCDを聞き返してます。「たしかに、よき音楽じゃ！」
ただ思うのは、CDの表紙は番組公式ポスターと同じものでなく、CDオリジナルの写真に
して欲しかったデス。ガイドブックの表紙も同じビジュアルだし・・

>>8
マジレスするとテレ東で旅特番が二週間前に放送された。視聴率はこの板で持ち上げられる開拓者たちより上。一人で5パー近く稼げるのは難しいこと。

すごいな上野さんは
江効果で薔薇色の俳優人生が送れているな
日本アカデミー賞を受賞するのも遠い未来ではあるまい

余談だが、向井理もNHKで紀行番組やったけど、その視聴率は6.4％ぐらいだったと思う。

>>20
秀忠と江、上野樹里と向井理で旅番組やればBSでも二桁いけんじゃない？
江紀行巡る旅番組やって欲しい

憎まれ役がいない、
誰一人として悪役がいない、
まさしく「スイーツ大河」な平清盛
は嫌だ

誤爆 すまん

今日の清盛の
ホモ話というか兄弟話は起伏があったなーw 珍しく
ただこのドラマの話の運びは曖昧さを回避しないから
話が見えにくい。
来週に続くみたいだな。

最近、素晴らしい映像作品ばっかり観てるから
大分色褪せて見えるけど、「江」１２話。
利休と茶室のシーンは折に触れ見どころの１つであったがこの回でも・・

茶々を中心にこじんまりとした茶室での一連のシーンは
その佇まいと共に味わい深く感動的だが、それとまた別に
向こうの窓越しにこっちを窺う秀吉の図がいい。
ああいう覗き見る図式は,昔話の欲ばり爺さんが
隣から覗いてるという絵を思い起こさせるし
映像の原初的好奇心というか、幼児的好奇心をくすぐるw

何事も、覗き見る図はモノゴコロついてからの
最初に心踊る映像体験の１つであるw

>>18あの番組、俺も観た。上野ちゃんが中国の高地の家庭でなんか強そうなお酒で
「カンパ〜イ」してたね。そうとう飲めるのかもね、江様

篤姫にはなれなかったな

ゴリラがカエルになれるわけない

家盛が風見しんごにしか見えなかった

>>26
リアル姉上によると相当強いらしい
リス族のトウモロコシの酒は30度だったらしい
これでは秀忠もかなうまい

やはり放送終わるとパットしないな

江もアイパッドで見れる時代だがな

おまえらの上野さんが4月9日発売の『週刊プレイボーイ』で水着グラビアを披露したぞ


http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/38d7b491c238ba3c0365bc9b4e819551_9e49934c8475abfc646049601dd804fa.jpg
http://wpb.shueisha.co.jp/wp-content/uploads/2012/04/7f2c833f7b01e8283d03bd19f57fe0bd_0c1e87f9524bc22612958a22ddf4e8cf.jpg

この姉はどこへ歩いているんだ………

スギちゃんと上野姉
どっちがもつかな・・

今夜から民放で初とガラシャが共演するようだ。

清盛のせいで板が過疎った

>>36
初回13.2だって。

>>37
みんな、清盛の視聴率について語るスレにいたりして。

江の相手役が向井秀忠で良かったとつくづく思う朝

>>39それはホントに思うね。この二人、もっと見たかった。スピンオフでも作って欲しかった・・

秀忠双子説が気になる。
秀忠が真田鉄砲隊にアボンされ頓死。
そのため急遽代役として双子の弟が代役に成り済ました。
関ヶ原遅延はそのためと言う。
まことしやかなほら話。
しかしそのせいで徳川での江の権力が前とは比較にならぬほど大きくなった。
これはこれでドラマだ。
今の平清盛の白河院御落胤伝説と大差ない。
去年もこれでやれば良かった。

その話しだとアンチがさらに猛って江スレを荒らしにくるだろうね

東京と大阪が並び立つのはわかった
では、じゅりとまなは並び立つのか？
それが問題だ

松村が真田は秀忠の千本ノック全部取れると評するくらいなのに
田渕が有名だから出しただけとか言うやついたな　アホすぐる

>>41
そんな説ないと思うがw誰の妄想なんだ

葵で保科を演じた浜田学が幸村やったりおもしろかった

>>46
ウジの湧いた脳にマジレスする奴も、もう・・・

>>47
おまえもウジ湧いてるんじゃね？

律儀に「篤姫｣観てる。
ヒラミキが前面に出てると往年の大河風になるな。
そこに宮崎の朝ドラ風味加わって・・
｢江」のブロック的に羅列されたエピと違って細かく繋がっていくから
時間が長く感じる。
地デジ以前の従来の演出法に対して、｢江」は絵作りや演出において
地デジ時代を認識させる。

篤姫くらいがギリいい子ちゃん
主役をいい子ちゃんにしとけば視聴率はとれる

>ブロック的に羅列されたエピ
歴史を知らない、かつ／あるいは、想像力がない作者にかかれば
どんなにたくさん有名なエピソードを盛りつけても相互に関係の感じられない断片になってしまう典型だった
ドラマツルギーの教科書に載せたいくらい

想像力のないものの見方だ、１話完結のパッチワークだろ
その切り取られた感が、切り取られた以外の部分の存在を感じさせた
アニメでよくある手法だ

｢江」はよくスカスカとか言われるw
「篤姫」はお話中心で目まぐるしくカットが変わる。
ほとんど１つ１つのカットに意味がないほど
ただ話を追ってくだけだ。
｢江」には余白があり、ある種空間性が感じられる。
１つ１つの絵面や構図を楽しむ余地がある。

スッカスカとか言うやつに限って
言ってることがスッカスカだからよく分からなかった

清盛スレは、あの不鮮明な映像で感覚も感情も麻痺させられてるようで
暗闇にランランと光る清盛の突き刺さる精神性を感じ取るスベを
持ちえてない・・

スッカスカは critical thinking もできないヲタ頭の中

久しぶりに清盛スレにいってビックリしたのは
あんなにいた歴オタや清盛ファンが皆無。
流れは怖い・・
日本人は流されやすいからな・・
この国もどこへ行くやら

あなたがこの国の行く末なんて考える必要はありません
毎日篤姫か江の録画でもみて早く寝てください

あなたも巣に帰ってね

>>58
何言おうとあんたの勝手だけど
どうせなら意味のあることを言えよ。
なんの危機感もない言い草だな。

パットしない

>>56
お前は論理的思考ができていない、低級な荒らし。

文藝春秋の平成の女優特集の読者投票で上野は11位にランクイン。やはり何だかんだで大河板の住人が忌み嫌っていただけだったみたいだね。

江では、きんきらきんの大坂城ができたときや
天下普請で江戸城が小綺麗になったときにセットの雰囲気が変わったが
清盛はまだ屋敷の雰囲気が変わらんね

>>63
読者人気は高いね

文藝春秋の読者なんて存在理由を失ったジジババばかりじゃない

>>66
それじゃネラーのなれの果てだな

イーハイフンの新CMもいいですネ！江の着物姿であのアクションして欲しい・・

>>68
こんなに御御足が漏れた姫がいただろうか？ってくらい脚が堪能できたのが江姫
幼児期の活発な動き、11話で秀吉に石を投げるシーンなどなど。
徳川に行ってからはその楽しみが消えて寂しかった

>>64
厳島神社に納経するころには変わってるはず

上野江で欲情してたんですか

凄い性癖ですね
さすが江ファンは一味違います

↑　何言ってんの？この馬鹿はｗ

>>55
分かる気がする
江では茶々が秀吉をひっぱたいた
豊臣も平家も滅亡せる由に

角川版のガイドブックによると江ママが竹千代くんと心を通わせる？キッカケ
、というのが「竹千代の自殺騒ぎ」になる予定だったらしいが、放送されたドラマ本編
では皆さんご存じのとおり「お化粧事件」になってたよね。なぜそうなったんだろう

化粧箱が活躍したし
竹千代のお化粧は定番だからいいんじゃない？

>>73
よく分からんけど賛同してもらえてるようでw

清盛の先日のが終わって２０００ぐらいはスレ消費してると思うけど
ざっと見て、ラストシーンに感心したらしいのは３つぐらいしかなかった・・
ドラマに何が見たいのか・・つーか下世話なネタでスレを潰すぐらいしか興味ないんだろうけど・・
ベタな表現とそうでないものとの違いは・・
あそこには違う空気が流れてたろう。
忠盛が空虚に愚痴ってるのと交互に変わる清盛のアップとに不思議な空気が流れてた。
何かが生まれそうな瞬間・・

>>76今週の「清盛」見てないんだ。見ればよかった。>>75竹千代のお化粧は定番
なんですか・・歴史に疎いもんで知らなかったです

竹千代の自殺未遂もよくある話なんだけどなかったね
くどくなりそうだからないほうがよかったかも

竹千代役の子よかったな
大人になってがっかりしたがｗ

これだけ韓流を意識させた大河は今までなかった
アニョハセヨ ゴウ

>>80
酷忠の向井が韓流顔だからなｗ

自演乙

チョンはなにを見ても自国のものに見えるらしい　剣道とか

江は韓国系だとか言い出しかねんな

大河を打ち切りにしろと言うのは日本人じゃないだろ
バカウヨはそんなことも気づかず一緒になっている
チョンとウヨが知らず知らずに手を組むのが２ちゃんねる

NHKがダッシュ村をバクるとか
総合診断医ドクターGはドクターハウスのパクリだ
江で三姉妹が城を練り歩きながらしゃべるのもドクターハウスのパクリ

江のアンチは頭がおかしいんですかね

「篤姫」面白くなってきたな。

篤姫と大久保家初め下級武士たちとの交流はベタだけど
細やかに描かれ
真野響子から樋口可南子へと途切れることなく
畳み掛けるように情感は高まりを持続していく。
こういうシーンを堅実に積み上げていくやり方は｢江」にはなかったな。
｢江」はもっと感覚的だった。

篤姫と母とのシーンは宮崎もいいが、特に樋口がいい。
部屋に差し込む西日も、南国の風情が定着してきた。
薩摩の魂が熱くなってきたw

「恥じることはしていません」という篤姫のセリフで「蝉しぐれ」を思い出した。
｢良し｣と言う曲はポジション的には「美つめる」なのかな・・
曲調は「愛、今日」に近い。　

春日太一 ？ @tkasuga1977

新聞とかテレビにコメントを提供するのは、もうヤメにしよう。記者にとって都合のイイような、

真意と違う形でしか載らない。今朝の朝日新聞に掲載の『平清盛』への私のコメントでは、実際に

話したのは前半だけ。後半の「映画のようなリアル〜」「視聴率云々」は記者が勝手な解釈で酷い

要約をしている。

2012年4月21日 - 13:36

春日太一 ？ @tkasuga1977

特に「映画のようなリアルさ」なんてバカげた言葉、自分が使うわけがない。明らかに記者の造語。

画面についての説明をした際、何度も「つまり映画のようなリアルさを求めたんですよね？」と聞い

てきたし。それに自分がうなづいたならまだしも、「いやそうじゃなくて・・・」とキチンと否定している。

春日太一 ？ @tkasuga1977

お気に入りお気に入りに登録 閉じる 開く 詳細 とりあえず「遺憾の意（笑）」を伝えるメールを記者には

しといた。なぜ自分が怒っているか、ヤツには伝わらんだろうけど。

こんな感じで上野のことも叩いていたんだろうな。

はい！もちろん

>>89
たいした名誉毀損でもないのに拡散してくれって
清盛のステマが目的だな

>>91
ステマの意味わかってんの？
頭悪すぎだから勉強してからきてよ

文藝春秋の読者投票で11位に入ったのは、去年は叩いて今年は持ち上げる週刊誌や新聞の動向で、多少同情票が入ったのかもしれない。

清盛話だが…
ここ３回ほどの展開は本当に素晴らしい。

父と子の別れのシーンというのは、良いものだな。
今日の回は、龍馬伝の神回「遥かなるヌーヨーカ」を髣髴とさせる神回だった。

入っても別に当たり前の事だと思うわ
あんなに叩かれなかったらもっと上だっただろう

>>94
オレは前回が良かったけど
でも着実に良くはなってるな。

清盛スレでは概ね朝廷や摂関家が好評だけど
清盛父子の絆やその描かれ方のほうが本筋としてまだいい。
今日は夫を支える宗子の下からの眼差しが良かった。

忠正はアップになるたびに何故かあきらめ顔なのが笑える。

清盛は無理で強引な設定が多くついて行けない
ドラマ上の設定に合わせても無理な展開が多いし、納得がいかない
捏造の悪質さは、江をはるかに超える

>>94
今回と同じ演出の人だからねw＞ヌーヨーカー
個人的にその人の回は龍馬伝の時から好きだ。スレチスマソ

>>95
女が迫害を受けてる姿は胸を打つからな
サイレントマジョリティは上野派が多いと思う

大河「江」今後はタイ、ブルネイ、香港などでの放送http://www.pref.shiga.jp/chiji/nikki/index.html#20120419

ブルネイは王室の方がスタパ見学においでになってた

もはや世界の江だな

韓国ドラマがうける国なら江も受け入れられるということ

サルが死んでしもうた....あ〜〜ん(江泣)

パットしない

梅ちゃんで、ガラシャと佐治がくっつく展開

>>103
寒流が受けてるの日本だけだろ

韓流はもはや世界的な文化です
江もこの流れを利用して世界進出するべき

>>88
篤姫はプログレッシブカメラじゃないんだよね
江はプログレ、この違いを意識してみるとおもしろいかも

ゆうべ、どっかのトーク番組に初殿が出演なさってた。相変わらず美しい。でも初
やってない時の水川さんて、”特徴がないのが特徴”な感じがするなあ。だからこそ
いろんな役ができるのだろうけど・・

上野さんはキムテヒと同じくらい美しいと思う
日本以外でも絶賛されるわけです

>>86
ダッシュ村をパクった番組、Ｋ札のお世話になってた

>>106
むかいりがNHKに好かれる俳優と言われてたが
平岳大もNHKに好かれてるな

このドラマの影響で江の島をごうのしまと言ってしまうようになった。イメージキャラや観光大使に選ばれたら面白いけど。

>>114
すげえよ、アンタは筋金入りの江ファンだよ。

三重県のゴーちゃんとテレ朝のゴーちゃんの区別がつかない

竹生島も江の島みたいなもんだし

済州島に江のイベントしてほしいです
友好の証として適役だと思います

ネチズン襲来

倭冦がこのようなところにまでくるとは

「篤姫」４話　　え？ここは｢江」スレ？w

篤姫のベタなじゃじゃ馬ぶりに相変わらずあざとさは抜け切れないが
それを斉彬公にぶつけて果たして・・
篤姫のベタさに対して緊張感を持った（かなりの）対処の仕方は
場面をダレさせなかったという意味でいい演出だった。
最近高橋英樹の昔の任侠モノや時代劇を観て、若干認識が変わった
てのもあるが・・
チョイ役の吉高由里子は、この時分はまだ目立たないし可愛くもないな。

この頃の田渕くんと｢江」のタブチくんは
別人かもしれないw

>>122
訂正
｢江」とは演者や演出のテイストが違うので印象が違うが
脚本的には序盤の江、信長のシーンと似てるかもしれない。
登場人物が下級武士から殿様までバラエティに富んでるってのはあるな・・
つーか「江」が少なかった。
支配階級の話だったから・・

江様に支配されたいいいっ！

総集編のDVDが届かない

総集編のDVD出てるの？
欲しいな

>>126
27日発売になってる。各キャストのクランクUP映像とインタビューが特典で入ってる

龍子の部屋も総集編にして特典にしてほしかった
鈴木砂羽の出世作なのに

私は江とイ・サンをどうしても比較してしまいます
主人公を始めとするキャラも、政治に翻弄される姿も互いによく描かれていますね
コミカルな部分は江、ドラマスティックな部分はイ・サンに軍配があがるというところですか

イサンの話は胃酸が出ます

>>123
江はバッサリ整理されててよかったよ
放映時間は限られてるから、主要人物の尺が減る

今日の清盛。雰囲気変わったな。
ちょっとだけ江みたいなｗ
自分は面白かったが、こりゃまた非難する奴もいっぱいだろうな。
清盛ののろけを公家達が聞き入っちゃうところはさすがにやりすぎか？
時子の琵琶はほろっとした。
江みたいな笑いをもうちょっと強烈に入れれば、もっと面白くなるのにｗ

>>132
清盛の説明がくどかったね。
もっと端的なやり方はなかったものか・・
そういう演出が出来るか出来ないかで大きく変わる。

今日から第２部と銘打ったにしては、中途半端だったな。
おそらく、低視聴率のバッシングで、風向きを変えようとしたのだろうが
それなら、龍馬伝のようにオープニングの映像も変えるとかして決意を示さないと。

本当は、それなりに面白いドラマに仕上がっているのだから、別にブレたり慌てたりする必要はないのだが。

「真田風雲録」って映画では

淀君「秀さん、だいたいあんたが〜」

秀頼「母さんは黙って！」

千姫に至っては
淀が「覚悟を決めるのは当たり前ですよ」と言うと
「あたりが前なら、近所はとなり」
燃える大坂城を見て
「わー、きれい。　死んじゃったかしらうちの人。逃げれば良かったのに」

>>132
見ている間はヒデーなこれって突っ込み入れてるが、見終わった後なぜかホノボノ来る。
そんな回だった。
確かに江だ。

清盛、誰にでも分かりやすい話になってた
また人物名テロップも各人に出だしたし

>>135
噂される真田大河でも再現してほしいシーンだｗ

分かりにくいというから分かりやすくしたら低レベルという
馬鹿な視聴者よりもヒドい身勝手なネット視聴者

真田が出れば秀忠も出てくるわけで、今度の秀忠は誰だろうな

来年も視聴率が低かったら戦国時代がやってくる
視聴率も戦国の時代だ

>>139
それはある、、、わかりやすさって実は深い問題だ
絵本は子供用にわかりやすくしてるけど実は深淵で名作も多い、
言うなれば削ぎ落としたわかりやすさ
ネット大河ファンは複雑にゴテゴテ足したものを貴ぶ傾向にある

653 日曜8時の名無しさん [] 2012/05/01(火) 08:42:51.37 ID:TRD96Duo
江ファンという人たちは尖閣諸島の領有権を突然主張し始めた中国みたいな人たちデスね

http://members.jcom.home.ne.jp/atsuko1011/cafe2012.2013.html

主演はよくワイドショーを賑わす女優さんでもあったので、

私はちょっとビビっていたのですが…ものすごく可愛くて綺麗で、撮影も熱心で

やはり報道に惑わされてはいかんな〜自分の目で見たものを信じよう!な〜んて思いました。
上野もこんな風に思われてそうで可哀想に思う。

高畑淳子さんかあ・・上野ちゃんとも共演して欲しいね！

>>134>>137
第二部の初回で人物紹介も兼ねてたようだ
江でいうと猿の正体の回みたいに
さすがにモリモリばかりでややこしいとはぶっちゃけなかったがｗ

江は中国でも受け入れられるコンテンツだと思います
諸問題で大きな壁がありますが、江の力でなんとかならないかと考えています

中国方面は清盛がやるから
由良御前の田中は中国映画にも出てる

総集編の在庫くらい用意しておけよAmazon

日経エンタのランキングでは100位圏外か。去年上がったのか下がったのかが気になる。

中国より台湾だろ
上野も江で台湾に行き、春の叙勲で台湾の人が多く受勲した

↑葵で江を演じた岩下志麻さんも受章しました。
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1335644182/
岩下志麻さん、おめでとうございます。

やばい。毎日上野が将来世間を見返して大女優になりますようにと神様に祈っている。病院いった方がいいな。

確かに、ファンの振りをしたアンチの残党は病院に行ったほうがいいｗ

上野樹里に死ねって言われたら喜んで死ねる。

>>154
いや、自分の将来心配しろよと突っ込まれるぐらい、真面目にこのまま抹殺されちゃうんではないかと心配している一人だったんだが。
気を害するような内容だったら誤る。

>>154>>156
おまえら結婚しちゃえよ

人気とか水物だし、どういう作品にあたるかも運だし
そこらは何とも言えないけど
ただ、上野樹里は役者の仕事にそう執着もしてないんじゃないかと・・
そんな気もする今日この頃

>>156
そうだったか。それならいいんだ。
じゃあ結婚するか。

アンチとファンが結婚、アンチとファンが並び立つ。
まるで豊臣と徳川が並び立つかのようだな。

>>160
田渕久美子の世界じゃん、おぞましい

>>158
最近の上野やその姉に対するインタビューを纏めると、しばらく休みながら次回作選びを慎重にやりたい一方で被災地への支援を定期的にやりたいみたいだ。

>>114
不覚にも吹いちまった
でもさすがというべきかw

>>163
ありがとう。
自分は特にファンでは無かったけど、ここの板や週刊誌や身の回りで人格すら否定しかねないほどの意見ばかりを見ている内に、次第に可哀想になって応援したくなっていった。
今年のが真逆の風潮なだけに余計附に落ちなくて、こんな事が許されるようでは大河ドラマの未来は無いと考えている。

上野樹里がまた復活してCMが増えますように。

しかし上野樹里って運がいいのか悪いのかよくわからないな。民放ドラマで評価されて大河ドラマの主演に抜擢されたけど視聴率で不振で叩かれ、でも次の清盛が更に悪くて相対的にいい印象を持たれる感じになってるし。

夢に上野ちゃんが出てきた・・歌手の小島麻由美さんと姉妹役だった

>>167
俺の夢では俺の妹役だった

上野樹里に幸あれ、おやすみ

>>166
デビュー以来の流れから見て取れるのは極めて幸運と言っていいだろう
単純に運だけなのか本人および事務所の努力とマーケティングの成果なのかわからんけど

運も才能の内
ただマスコミの過剰な叩きのせいで上野は結果を出さない限り厳しいだろうな
織田や松嶋がマスコミに叩かれても生き残ってるのは結果を出してるからだろう
上野も結果出さないと消えちまう可能性ある
マスコミ叩きで消えないのは本人の人気か結果を出してる奴のみ
ほかはターゲットにされるとほぼ消えていく

叩かれてるのなんか江の時に始まった話じゃない
のだめの頃から散々やられて来た
ただ、なんだか最近は本人の方が役者に執着が薄れた感じがする

>>172
大竹や宮沢と共演して、さらに右肩下がりの数字を見て
自分の演技力の限界を見たんじゃないかと思う
俺自身はここで英気を養って一皮むけてほしいと思ってるんだが

>>173
江やる前からの話なんだよね＞執着が薄れた
ちなみに大竹しのぶとはもっと前にがっつり共演してる

あ、江に対していい加減だったってことじゃないよ
むしろ江に全身全霊、全力で挑む事で一区切りつけるような考えっぽい感じだった

年とともに執着心なんて薄れるものなんじゃないかな
江だってそうだろう、己を信じたが何も思い通りには行かなかった
されどそれをポジティブに受け止めれば、こう言い換えることができる
水のようにしなやかになったと

>>171
でも清盛の異常な擁護を見てると、本当にそんなに評判が悪かったのかなとは思うが。AKBと清盛とは逆で上野を叩けば金が入る仕組みだったのかもしれない。
まあ、上野なんて比じゃないくらい叩かれた沢尻ですら戻ってこられるから大丈夫とは思うが。

しかしずっと上野って見ないね、待機作無いね、タレントパワー無いねって延々言われまくるのはやだな。

>>172
大河主演したのにも関わらずタレントパワー圏外で執着心が無くなるのならばその程度の人間だったのかと言いたくなる。
今まで築き上げてきた人生は何だったのかと問いたい。こんなこと偉そうに言える立場ではないけど。

まだ２５歳の若手の部類の華もあるピチピチした女優が
もっと貪欲に芝居の何たるかを突き詰めていってもおかしくない年頃に
そんなに間口が広いとも思えない業界にあって
単なる通過点でしかない大河を終えたぐらいで
悠長に次回作を考えてる場合でもないと思うけど・・

アンチが何故か必死な件www

アンチアンチ=上野ヲタだとずっと思ってたけど、本当に
上野のことをサポートしてるようには思えないな
どう見ても上野の足を引っ張って落とそうとしてるだろ

いちいち勝手にアンチ扱いして争うとする人がいるのが非常に悲しい。

アンチという言葉を曖昧に使ってるからダメなんだよ。
アンチがはっきりしてる場合はいいけど
そうでない時は何に対してのアンチなのか
誰に言ってるのかはっきり意思を示せw

>>177
沢尻は事務所を変えたから復帰できたんだろ
ナベケンも叩かれまくってたが事務所を変えただけで変わったからな・・・
所属してる事務所にもよるかもな

上野は何か問題でも起こしたわけでもないのに
何で沢尻とか引き合いに出してるのか・・

こう、ウジャウジャ言われるんなら金も貯まった事だし
ノンビリひっそり暮らしたい。と思うわな〜
もの作りや裏方したいみたいだし・・

｢スウィングガールズ２｣
作ったらいいよ！
｢スウィング〜｣の上野はすばらしかった。

>>161
いや、お前の方がずっとおぞましいよ

篤姫の縁談話の回は行きつ戻りつしながら
面白く転がるのか転がらないのか起伏を持ちつつも
前回、前々回ほどの演出的な盛り上がりには欠けたが
急転落ち着くところに落ち着いた。

樋口は相変わらずいいが、長塚京三も今日はいい味出してた。
宮崎の、陽を浴びて黒光りする顔は
明治初期あたりの白黒写真に写る日本人の顔っぽい。

やっぱり、このスジ運びは｢江」の人とは別人の感があるw

>>186
叩かれ方や事務所の扱いが沢尻とダブって見えてしまったので。
何か今はいい方や悪い方のランキングにも入る稀有な女優であると思うので、双方を取り組んで高い視聴率が出せそうな気もするけど。
今一実態がつかめない。

存在がダブらないのは大きな力になるのでは？
今までもそういう作品でヒット出して来たし
ただ浮き沈みは激しいんじゃないかな

何か中畑清と重なるな。どちらも天然で、大舞台で結果出せなくて一時ダメのレッテルを貼られた。けど、次がそれ以下の結果で相対的にマシに思われるようになった所が。
中畑にしろ、星野が北京で金だったら監督の仕事は回ってこなかっただろうから、上野もいつかまた大役が回ってきてほしいな。清盛が普通にヒットしていたら本当に後が無い状況になったと思う。

江って題材が難しかったよな
田淵の脚本は糞だったが
本人が（どっちかというと）描き違っていた淀をやっていたら違ってたかもな
田淵は脚本でも江を見てると好きなキャラの描き方の力の入れようが違って見えた
江で描かれた淀は他の淀より優しかったが激しい淀キャラにしてたら上野でも嵌れてたかもしれない

田淵が毎月月末にラジオでその次の４〜５週間分の見どころを語っていたが
ある時点から上野に言及も減ったし距離を置いた話し方になっていったな
だから江という作品中のキャラだけじゃなくて、その役者にも興味をなくしていたと思う

あんなラジオもう一回聞き直す気にもならないし
もうどうでもいいことだけど
その距離を感じたのは去年の５月末頃じゃなかったっけな？　

大河コケて、後が無くなった役者って実際いるの？
どんな根拠があってそんな事堂々と言えるのか分からないんだけど

江はコケてないじゃん

今コケてる最中の松ケンでさえオバちゃんの人気投票では上位だったよ

>>194
淀殿の悪女のイメージを変えたいというのは考証の小和田先生の要望だ
そんなことも知らんのか

>>195
じゃあラジオにも出ず
ほとんどしゃべらない今年の脚本家はどうなるんだ？
そんなの難癖だろ

>>199
どうなるんだ？とはなんだ？
今年の本屋とどういう関係があるんだ？

>>199
悪女にしろとは言ってないんだがw
激しいキャラと言っただけだろ

>>196
色んな所で大河ドラマに主演した後って不幸になってるイメージしか無いって言われていたから。

どうも再視聴する気にならなかったが、ようやくDVDで見始めた。
昨夜、第１回。良いんじゃないのってのが取り敢えずの感想。
豊川信長は格好いいし、秀吉、光秀、勝家、家康いい…取り敢えずは。
芦田は確かにいい演技してる。♪美つめるが何回も流れるんだな。

>芦田は確かにいい演技してる
正気っすか？

正気じゃない人間ほど、正気の人が正気じゃないように見えるもんだ

>>195
江はあて書きと言う割に上っ面のイメージだけで本質部分は何一つ分かってない、
分かろうともしなかったんじゃないかと推測。江の中の人が最近出した本を読んで感じたこと

江自身についても脚本家が史料少なさからか投げ遣りになってたのはよく分かったがw、
中の人は江をより深く理解しようと少しでも江に近づこうと最後まで演じてた気がする

距離というかズレが生じるのも必然的だったのかとw

>>206
最近出した本て・・タブチくん？上野？

｢篤姫」３〜５話あたりお話として割と面白く出来てるから
物語を書く力量はあるんだろうけど
江には、あて書きと言ってる時点で江そのものへの興味というか
モチベーションが薄らいできてるのかもしれない。
或いは、同じお姫様物語として違うものを書こうとしたが
途中で持駒がないのに気づいた。

途中、俺もそうかなと思ったこともあったが、全く違うことを最終回で理解した。
だからこそ、こうして江ファンを続けている。
９９％まで視聴者を裏切っておきながら、最後の１％でミステリーの謎解きのように覆した。
上野の凄まじいポテンシャルも、上野が悩むことも脚本家は分かっていて、
敢えてそうしたのではないかと俺は思っている。

>>208
それは深読みしすぎw

｢江｣中盤の物語の無さは
演出、演者、カメラ諸々スタッフに涙ぐましい労力を強いて
それはある程度の効果はあげたが
そこで浪費したエネルギーはいまだに上野にたたってるかもw

>>209
そうかな。
深読みしすぎかどうかの確証など、誰にも得られんよｗ

それに、上野はあの程度で疲弊するような女優じゃないと俺は思うな。

>>209
大河は題材にもよるが1年50話近くやれば中だるみはするよ
江をギリギリアウトで歴史に絡ませてたところを見ると
中だるみは避けられなかっただろう

もっと江の物語をやれという人がいるが
これ以上ホームドラマ臭を強めなかった点が良かった

金スマでジャパネットTAKATAの波乱エピに江の曲が使われていた
戦のシーンに使われてた曲だった

江の大坂の陣をしっかりドラマとして描いてたら
終盤に垂れることはなかったな

姫たちの戦国
というよりも
浅井三姉妹というタイトルにして
姫たちと戦国武士たち
というタイトルにした内容だった

>>193
上野と中畑が共演するCMが見たいな。意気も合いそうで面白い作品になりそう。

>>207
上野さん
ものつくりの本

ファンの人には悪いけど、あの脚本家には興味ないw

おまえら役者ヲタの偏見こそ興味ない
キモいから自重しろ

>>218
そういうあなたは何のファンなの？

田渕を認めている人はそもそも誰もいないのでは？

オレはそれを確かめる意味でも
篤姫再放送を観てる

>>221
篤姫は原作あり。江はオリジナル。

>>222
そこらへんも気になって、一応篤姫スレで確認したんだけどw
原作とはだいぶ違うらしいから
脚本家のもの書き能力は見れるかも

>>206
分かってないのはお前だよ

田渕いわく「江は私」

>>224
そう？ その言葉を言葉通りに受け取っても大丈夫かな？w
私は言ってみただけだと思う

バカが見る大河

(ラジオでの田淵発言の印象から)
田淵は上野にもっともっと極端にのだめ演技をしてほしかったんだと思う
しかし上野(または演出)が乗ってこなかったので、
中途半端なキャラの江になった責任は上野にあると思ってると思う
途中で江の出番やセリフが激減した理由がその行き違いだと思う

もちろんこれは私の想像です

バカで喚き散らすキャラを大人でも、やらせるつもりだったんだが
現場に総スカンをくらった。
それが不満だ。って・・本人談

>>224
歴史上実在した人物でもあるのに、随分と慢ったことを言ってたんですね。
そもそも演じるのは役者であって脚本家じゃないのに…。
まぁ全部自分の推測、感じてたことを書いただけだから。
自分が分かってないなら分かってないで、それでいいです。

スレ汚し失礼しました。

>>228
それホンマ？
その不満があのグダグダ話に行っちまったのか・・
それならいっそ本人の好きにやれせればよかったかもw

いやー嬉しいねえｗ中畑監督が引き合いにでるとは！
俺はずっと江ファンのベイファン。
今年っていうか５月からのベイは凄い！！４月はダメだったがｗ
土壇場９回で連続ＨＲ！で負け試合をドローに持ち込み（しかもＰは球界を代表するクルーザー岩瀬）
続いてのゲームは１２得点の爆勝！そして今日、若き２０歳の主砲の連続ＨＲ！で圧勝！
首位中日ど粉砕！引き分け挟んだ３連勝で５月攻勢大開始！
中畑と去年までの監督達の何が違うのか？
これこそ江と歴代大河の違いだよ。将に同じｗｗｗ

>>231
ありがとう。
逆に清盛は星野ジャパンど被る。散々上野の演技や視聴率、中畑采配を批判した癖に当の本人達はそれすら遥かに及ばない結果になってるのが。
あと、松ケンや星野のバックの強さも似ている。

私は脚本は良かったと思いますよ
脚本の瞬発力で何度も泣きそうになりました
ここは江のファンスレで一役者のファンスレではないし
演者のファンが関係者を責めるのはファンのモラル的にどうかと
それはその役者さんに対しても可哀相なことじゃないでしょうか
出過ぎたこと書いてすいません〜

そう言えば星野ジャパンのときの星野は馬鹿の一つ覚えみたいに
「ピッチャー岩瀬」だったなｗ

上野ヲタだかヲタナリだか知らないが、考え方がドロドロしすぎ
江のような作品とは性格的に合ってないだろ
清盛のほうを見た方がいい、そっちのほうが合ってる

>>233
ＧＷのおかげかあんたみたいなまともなファンが戻ってきてくれてよかったよ。
去年は沢山いたが、ここ最近はみんな離れてしまったようで・・・
当たり前だけどね、放送終了後、半年も経ってるんだから

>脚本の瞬発力で何度も泣きそうになりました
それなんだが・・・脚本が良かったのか、役者の演技が良かったのか、
演出美術カメラその他が良かったのか、未だに分からんのだよ。
それが江というドラマ。
全体の繋がりとか、構成とかそんなことより瞬間瞬間の目裏や心根に残る強烈な残像。
コメディーリリーフやファンタジー演出はそのための見せ球。
これは脚本の良さ故か？とは思えないのだが・・・
江の魅力を分解してピースを一つ一つ検証したくなる。ますます分からなくなりそうだがｗ

ただ上野のオーラは確実に１ファクターと考えて良い。

>>219
能あるヲタはヲタ隠す


>>227
主役を食われるのも主役の見せ場

去年は、江も中の人も悪く言われ過ぎなんだよ。軍事統制下みたいだった。
過疎ってる今でこそノンビリと語らいたい。

周りの意見とか気にしすぎなんだよ
自分の目を持て、己を信じよだろ

>>238
清盛の予想外の不振で業界内での江や上野が再考されているかもしれない。そういったのが出てくるのはあと半年先になるだろうが。

江というどっちかっつーとマイナーな歴史人物をとりあげたのはよかったんだが
これで脚本と江の子役を序盤で出せばもっといい作りになった可能性あり

>>202
色んなところって何処？
まさか役者アンチだらけの２ちゃんじゃ無いよね？
自分が聞きたいのは実際にそういう役者がいたとか具体的な例を知りたいんだけど
民放、例えば月９とかでこける方が余程ダメージキツいんじゃないの？
それでもそのうちまたヒット作に恵まれて皆盛り返してるし
スキャンダルまみれのエリカ様だって何事も無かったかのように復帰してる
大河で低視聴率なのが何で消える理由になるのかを知らないから聞いてみたいだけ

亀でごめんなさい

>>242
そいつではないが
不幸というよりパッとしなくなるってことじゃないか
大河後の作品でヒット作に恵まれないっつうか
最近で奇跡を起こしたのは三田の松嶋ぐらいだ

>>242
婚カツの中居や上戸は普通に主演してるけど。特に上戸はまた月9に呼ばれたし。
松嶋は改めて凄いな。個人的な見解としては86年生まれの有名人は大きな挫折を味わってもその後紆余曲折経て盛り返してるイメージあるから、上野もそうなってほしい。

>>244
中居や上戸は大河主演したっけ？？？

>>245
いやそうじゃなくて、民放ドラマに主演したという意味で。
見せましょう野球の底力をじゃないが、見せましょう86年生まれの底力をというのを上野も見せてほしい。

>>227>>228のような話
これまで何となく流してきたけど、そういうこともあったかもしれない前提で
真面目に考えてみようかな・・　ネタもないし

だいたいドラマをやろうってところで、どういう色合いにするのか決めるだろうけど
そこらの意志のすり合わせが徹底してなかったかもしれない前提で・・

田渕が上野にのだめ的な演技やキャラを求めていたとしても不思議じゃない。
篤姫とは違ったトンデモ的大河を狙ってたかもしれないし
上野にそれが出来ると考えてたかもしれない。
（実際、誰もが言うように、特に子供時代のだめ的なものが随所に見られた）
話の流れにスカスカ感があるのも、ある程度アドリブ的なものを期待してたかもしれない。

上野はというと、初めての時代劇で大河・・
まるで要領を得なかっただろうし、人が思ってるほど自在に演じれるわけじゃないし
のだめの一見自由自在さもスタッフとの共同作業で綿密に練られたものだろう。
初めての経験も多いからなおさら脚本に忠実であろうと
そこから役柄を読み取ろうとするだろう。

田渕は上野の天才的な自在さを期待して、隙間の多い台本を書き
上野は書いてあることだけを忠実に演じようとする。
このギクシャクした歪が田渕に興味を失くさせ、中盤のよどんだ流れや
上野にしては中途半端なキャラや演技に繋がったんだろうか・・
（けっして否定してるわけじゃないからw）

長くてゴメン

色々答えて下さったけど
結局、消えるってのはパッとしなくなるってことなんですかね
あちこちでアンチが言い放ってるのを見たんで謎だったんですけど・・
確かに大河主演は役者の頂点でもあるから業界全体の押しが弱くなるってのはあるでしょうね
宮○あおいは民放に出ないってのが大きいのかな
仲○由紀恵は明らかに同じイメージ引っ張って飽きられてる
でもあまりにもモデル例が少なすぎるのでそれを信じていいのか分からない
それに上野さんは今までの大河主演女優とは全く違うタイプなので比べられないというか
自分も上野さんの可能性を信じてみたいですね

あ、こういう議論が出来るのは今やっと、ここだけですね
有り難いです

話が盛り上がってるところ、江話でないけど許してくれｗ

今日、久々に「龍馬伝」の「土佐の大勝負」の回を観てたんだが
龍馬が容堂候に言い放つ台詞。
「武士が治める世ではなく、志のある者が治める世になるがです！」

翻って、現在の「平清盛」。
「武士の世を作る！それを平氏の志とする！」

なんか、時代と言うのはこうやって螺旋のように旋回しながら、成熟していくのだなあと
しみじみ考えてしまった。大河ドラマはやはり素晴らしい。

その清盛と龍馬の狭間の時代に、我らが江はいたのである。（と、とってつけたように江話に戻るｗ）

上野は今までの女優にないものを持ってるとは思っているし応援はしてるぞ
江は今までにない堅苦しい大河のイメージを壊してくれたおかげで
敬遠がちだった視聴者は食いついてたようだし
クラッシックもジャズもそうだがそこを上野は上手く演じられるキャラだと思うんだよな
できればもう一度違うキャラでリベンジしてもらいたい

俺も何度も書いてるが、上野の女優としてのポテンシャルは、ちょっと想像を絶する。
インタビューでは人見知りな少し舌足らずな普通の女の子なのに、ひとたび演技の世界に入って御台所を演じると、
あの近寄りがたい圧倒的なオーラを放つ。一種の恐ろしささえ感じる。

清盛がこんな惨状になってるのを見ると、上野は違った意味で何かを持ってるのかもしれない。
とにかく、ここで書かれてる感じで業界内でも見直しが始まってることを祈る。

　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l 　　パチンコと東電と生フェラ口内発射売春が
　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　､_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. ' 　　　消滅しますように。
　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./ 　　　　
　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　　　発達障害者（チビ、ブサ、異性にもてない）が　　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.| 　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| 　 　| |　　　　　　　 自覚しますように。
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>>237
饅頭を食うのも主役の見せ場ｗ

仮に田渕の意向に沿ってのだめ的演技で行こうとしたらどうだっただろう。
あれは上野がやろうと思ってやれるわけではないだろうから
それなりの台本が準備されなくてはならないだろう。

中盤の秀吉コメディ劇場を観ると、そういうものを田渕はやりたかったのかもしれないし
延々とそういうのを続けたわけだが
（江と秀吉のハグなんか役者に丸投げだろうな）
どれぐらい力を入れたのか分からないが、どう見てもコメディセンスがあるとは思えない。
結局、田渕が書けない以上、のだめ的なものを望んでも実現しなかっただろう。
自分の天分に合ったものを書いていれば普通（ぽい）大河にはなっただろうし
上野も普段の彼女に近い状態でいれたかもしれない。
自然さは保てたかもしれない。

抱き合うシーンは、秀吉の中の人がインタビューで言ってたが、
『さすがに、これは無いだろー』と思ったって・・
どうしよう？と現場で何度も話し合い、二人で取り敢えずハグってみたら出来た。
と言う様な話だったな。
海千山千の岸谷さんでコレだから現場は、大変だったと思う

結局、皆は江が面白かったの？つまらなかったの？
自分は面白かったからここにいるんだが・・・
田渕脚本がどうたら・・ばかり言ってるけど要するに
「江はつまらなかった」「原因は脚本が悪いから」ってこと言いたいだけ？
なら永久にかみ合わないよ。
読んでてもつまらないし読むのも面倒臭い。
江が良かった面白かったと心底思ってる人の意見を読みたい。

自分はむしろ「面白かったけど脚本が良かったとは思えない」
「じゃ、何が良かったのか？」なんて視点からの意見が読みたいねｗ

やっぱ観てて楽しかった、楽しいドラマだった、て事だと思うんだけど・・あ、
俺は別に脚本が悪い、とも思ってない、て事か。昔の大河ドラマと比較して、違いすぎるから
ダメ（拒否反応？）ていう意見が多かったようだけど、｢新平家物語」や「独眼竜正宗」や「
おんな太閤記」が面白いのと同じように「江〜姫たちの戦国」も面白かったと
思うんだけど。まあ、アンチの人達に言わせれば「クズな人間にはクズなドラマ
が面白く感じるんだな」てな事なんだろうね。まさに”かみ合うわけない”。でも
かみ合うわけないのわかってるからこそアンチスレ、本スレ、ファンスレに分けてあるのに
、そのファンスレの存在そのものが気に入らん、邪魔してやる！って、基地外は
どっちだよ？ってこっちも言い続けて1年4カ月ｗｗ面白いね。まあそれだけ「江」
は魅力のあるドラマだったのでしょう

>>258
同意
田渕粘着がしつこくてドン引き

江の一生に向き合わなかった田渕は批判されるべき
茶々の人生をベースに江を多めにちりばめたといえる
場当たり的に、田渕が興味のある人物を描いただけ
わかりやすい例は、青年期の家光と江の会話
江の台詞はオウム返しをしてるだけ

別に読むのがメンドクサかったら読まなくていいんだよw

人の書いてることが気に入らなければ
自分の思ってること書けばいいんだよ。
>>247>>256は
言ってるように、作者と主役に行き違いがあったかもしれないというチマタの話に
対してのオレの考えてることだよ。

あんまり言いたかないけど・・
このスレももうちょっと大人っぽくやってくれれば・・

>>258
＞「面白かったけど脚本が良かったとは思えない」
まさにこれなんだよ。じゃ何が良かったか？と言えば、脚本以外w
特に細かいところだが衣装、小道具が毎回楽しみで興味深かった。
ここは今の清盛見ても、生かす生かさないは物凄く大きいと改めて思った。

脚本は完全批判はしないが、どうも偏りが透けて見えたというか、特に前半。
ここにこんなに時間割くなら終盤に廻してくれと何度思ったかw
一言で言えばもったいなかった。これに尽きる。
ただ、その脚本を越えた？演技と画がそこにあったから最後まで引き付けられた。

>>260
ここは田渕粘着、上野粘着、江粘着のスレだよ

りえ淀本領発揮

>>362
田渕叩きスレでやったらいい
あんたがきて嫌味を言うまでみんな大人しくしてたと思うが

ファンだからこそ、田渕を批判する気持が強いんだろ

>>267
いや違うと思う
この場所が気に入らないから荒らしたいんだよ

そうだなｗ

>>268
脚本家のアンチがここを気に入らないの？w
作品のアンチが気に入らないなら分かるんだがw

とりあえず、ひっそりまったり語りたいならsage進行がいいね。ageレスが結構多いから…

終盤までは、江の一生がどう描かれるかあきらめ半分見守ってきたが、
1年間真面目に見れば脚本家のアンチにならざる得ないだろ

>>270
役者ヲタが脚本家のアンチになり
このスレのアンチ化した結果荒らしてる

姉上！　離婚でござりまするか…

音無しの活気のないスレのどこがいいのか
理解に苦しむが・・

まず文章をちゃんと読んで（読めなかったらしょうがないが）
田渕批判じゃないことを理解してくれなきゃ・・
ちゃんと前書きしてるように、田渕と上野の関係性についての考えと妄想を
書いてるだけだ。
はっきりした田渕批判だったら、ここ２，３日だけでもそういうレスがあるだろう。
それに批判することは全然悪くない。誰に対しても・・（誹謗中傷とは違うぞ）
だいたい、じゃあ脚本が良かったとか
具体的にどういうスジ運びが良かったとか
このスレで見たような憶えは、あまり記憶にないw
批判するなと言う人は書いて欲しい。
じゃないと説得力がない。

あと、他人を攻撃するだけで自分の「江」に対する考えを書かないのは
如何なものか　と
もうちょっとこのスレも大人になってくれ。大人しくはなくてもいいから・・

>>247>>256に対する、田渕と上野の関係性に対するちゃんとしたレス求む。
「江」に多少とも不満があるとすれば、その辺に起因するものがあるかもしれないし・・
田渕は上野に何を望んだか、期待したか。何に失望したのか・・
上野はそれをどう捉えたか・・
ま、妄想だけどw

読んだけど意味わからん。
結局は主役は悪くないニダ、脚本家が悪いニダということじゃん。

>>274
別に意見は個人差があり自由だが、

＞具体的にどういうスジ運びが良かったとか
＞このスレで見たような憶えは、あまり記憶にないw

過去スレをちゃんと読んだことがあれば、こういう意見は出ないと思うな。

>>276
そうそう、しつこく蒸し返してるんだよね。
前にも書いたのにまた同じこと書くのかとうんざりする。
過去ログ読んで下さい。お願いします。

じゃ何でもいいから
新しい、新鮮なこと書いてくれ
今までなかったこと

自分も脚本に対しては好意的に見れないところが確かにあるけど、
脚本家と主演がどうとか、そんな話はどうでもいいわ
深く追求したところで何が得られるわけでもない

あと、一先ずsageを覚えたほうがいい
わざとやってるなら話は別だが

田渕さんは上野樹里の過去作品をじっくり見てないと思った。
野田恵と岸本瑠可という極端な二つを見て自分の直感で判断した上野樹里で書いたと思う。
深夜便の江のツボと田渕さんのインタビューから判断すると他のキャストに対しても同じだと思う。
で、田渕さんの思ってた軽妙かつ明るく気が強い江像よりも上野さんが演じた江は真面目で一途だったから、キャラ変換させた。これは本人弁。
でも、そうすると途端に描きにくくなって、淀や秀忠という動かしやすくて自分のイメージに近か演技をしてくれたキャラに比重が置かれてしまったんだろう。
もちろん、歴史的な重要度というバックがあってのことだから、これにNOは言えない。
ただ、最終回を上野さんの望みに近い形にしたのは、田渕さんなりの上野さんへの感謝だと思うし、ある意味、敗北宣言だと思う。

>>280
>最終回を上野さんの望みに近い形にした
そりゃ本当ですか？ どこかに書いてあるんですか？

>>281
上野さんが最後を明るく希望の持てる最後に！ってずっと言ってたから。また江のツボで田渕さんが樹里ちゃんの江があの最終回を書かせたというニュアンスな事を言ってた。

>>280
俺もあまり田渕−上野の関係に興味はないが
しかし、あなたの論評はなかなか面白い。
なるほど、田渕の敗北宣言か。そういう見方もあるのだな。

俺にはどちらが敗北したのかは分からないけれど
少なくとも、一年を通して脚本と演技でぶつかりあった二つの個性が、
最後に共に手を握ったのがあの最終回、ラストシーンではないかと思っている。

連投すみません。ちなみに田渕さんは第17回「毎日が大河」の時点(45話を書き終えた所)では主人公の死を最終回で描くと書いてる。江が死なない最終回はかなり直前で決まったんだと推測。

>>283
私は上野さんのファンなので偏った見方をしがちです
敗北宣言という言い方は誤解を招くので言い換えると、
田渕江と上野江が最後の最後に融合し「江」そのものが現れたということかな

ラストシーンで、思うように生きてこられなかった江が
「思うままに生きる、今日をその最初の日といたします」と言ったとき
初めてしなやかだと思った。このとき江はやっと水のようにしなやかになれたんだなと。

すばらしい

>>286
あの場面は期待していただけにそのセリフがきわめて生硬で
ぎこちなく感じられてちょっとがっかりでした
そのあとの秀忠とのやり取りも含めてもっとさりげなく
なめらかなセリフで解放と訣別を表せただろうにと残念に思います

>>288
最後の方の上野の江の演技は年齢を意識した演じ方でよかったぞ
幼少期のほうが無理に幼少期時代を演じようとしてぎこちない雰囲気だった
ラストのほうがずっとよかった

>>280
言いたかったことを言ってもらえた（書いてもらえた）気がして、
やっと脚本に対するモヤモヤがすっきりしたｗありがとう。

あのラストが融合･･･そんな風に見るとまた感慨深いかも。
天候にも恵まれて、空が真っ青きれいで夕日が黄金色に輝いて･･･。
大袈裟だけど本当に奇跡的な、自分の中で一、二を争う素晴らしいシーンだった。
江が亡くならない、あのラストを用意してくれたことについては脚本家に感謝するわｗ

>>288
プロの演出家か何かですか？

樹里ちゃんが馬が大好きだからってあのラストにしたって言ってよね
そういう意味でも主役の望みが叶った良いラストだと思うけど

>>276>>277
オレもこのスレに長くいて、いつの間にかボケてきたのかもしれないが
ここでは、田渕さんは散々称賛されつくして
これ以上褒めちぎってどうするって言うような書きっぷりだが・・

（オレには問題ありの）秀吉中心に進んだ中盤のお話が、脚本が
どういう風に良かったのか、具体的に解説してもらえたらアリガタイ。
また、蒸し返すと良くないから・・w

>>289-290
私はセリフが残念だったと書いたのであって演技については触れてませんが？
それどころか表情も含めて映像的には美しかったとさえ思っています
あのセリフだけ読んで私が連想するのは特攻隊とか真田幸村の最後の出撃みたいな悲壮な場面です
とても希望にあふれたお江様のしなやかな言葉とは思えません
ちなみに私はただのファンです。したがって以上は完全に私の主観であって、異論は大いに認めます

性格の悪そうなレスには触らないほうがいいよ
田渕が悪いのかその人の性格が悪いのか荒れるだけ

主観も意見も大いに結構!
でもケンカごしはやめよーよ。

自分もセリフには????だな〜
江だけ大人になっても『わたし』で違和感あったし
『はぁ〜』とオウム返しばかり、そして中の人みんな『されど・・』ばっかり
ストーリーがそのままでも、もう少し気の利いたセリフあったと思うだが・・
（具体的に?とは聞かないでくれ!一般ピーだからね）

ドロドロとして粘着質な人は江とは肌が合わないって
水のようなしなやかさを謳った江とは水と油だ
そんな人の為に清盛があるからご心配なく
悪左府というドロドロとしたマロが出てるからご注目を

｢江」のセリフのことで言えば
｢篤姫」の再放送観てるわけだけども
「篤姫｣の方が、どう見てもセリフの量が多そうだ。
篤姫だけに限らず、他の登場人物も・・
人数も多いから、セリフの総量としても多いだろう。
エピソードも細かく重なってる。
そういったシーンをいくつも組み上げて、物語に起伏を作ってる気がする。

｢江」に関しては、やっぱり田渕、上野の行き違いとか関係なしに
作者が物語をきちんと構築出来なかった　と考えるのが自然じゃないかな・・
田渕の発言は言い訳に過ぎないんじゃないか（この人は実際よく喋るしw）

少ないセリフと少ない物語の中で
その隙間を埋めるべく、俳優や演出家、音楽家、カメラ、照明、美術奮闘して
筋道よりも感覚に訴えるドラマとして成立させたのが｢江」じゃないか・・

>>296
清盛のドラマは
ドロドロというより、いや淡白
オレはそう見てる

上野ヲタが田豚に責任をなすりつけ始めたｗｗｗ
どこまでも汚い上野ヲタwww上野も上野ならヲタもヲタだなwww醜すぐるwww

ageるから…
いい加減、sageを覚えたらいいのに

盛り上がると気に入らなくて役者アンチはどこでもすっ飛んでくるなw
大河スレにまですっ飛んでくるとは上野のヲタらよりヲタとしか思えん

>>300
どーでもいいことに何でこだわるの？

>>299
まだ敗残アンチの亡霊が漂っているのかｗ

ここに居るのは江のファン

悪いが、どこのオタがどうだとか役者の悪口だとかどうでもいいわ。
大河ドラマ江の、総体的な事を話してるんで・・・
むろん、いい所も悪い所も

>>302
だからsageてください
ageるから変に荒れるって分かりませんか？

>>305
名前に[]とか[sage]とか出るだけで何を大騒ぎするんだか

主演がマトモだったら田豚もマトモなものが書けただろ

>>297なんだこれｗただの脚本家差別だろ
なんだかんだ理屈つけて感覚的に人を差別するのかよｗさすが上野ヲタｗ

アゲ、サゲなんかは何の関係もない

２ちゃんは“複数の回線”を“同時”に使える掲示板ってことだけを忘れなければいいだけｗ
IDが違えば別人？、アンカ貼ってりゃ別人？
甘いぜ！ｗ

上野樹里が好きなやつも嫌いなやつもそりゃいるだろ
そんなもん個人の感情論に過ぎない、一致するわけがない、合わせる必要もないｗ

トヨエツの織田信長と江のシーンがもう少しほしかった
子役でやったほうが良かった派ではあるが
織田と江のシーンだけははトヨエツと上野だったからいいシーンに思えたかもしれない

主役が上野じゃなかったら子役を使ってもっとマシになってただろうな

茶々と秀吉の大人の恋みたいなのが
嫌だった。…と言いながらも楽しみだったwww

江の魅力からアンチも逃れられないｗ

>>311
上野が主役でもよかった
大人の江は悪くなかった
ただ子役は使ったほうがもっと視聴者をつかめた可能性があるって言いたかっただけだ
お前みたいなただのアンチと一緒にされては困る

確かに大人の江は悪くなかった。御台所いかった。
では子役を使わなければ、誰が良かったんだ？と考えると誰よ?
手近な所で考えて、篤姫の中の人とか?清盛からフカキョン来年から綾瀬さん
借りてきて考えたが・・う〜ん・・・

まぁ〜幼少3姫はみんなナニだったけど、自分的には宮沢さんは気の毒だったな〜
子役にするべきだったよ・・
でも、子役とトヨエツとの絡みが上手くいくか?と考えると、それも疑問だったりするが
結局、無い物ねだりなのかな?

秀吉に恋愛なんて似合わないよね
ただのエロ親父が似合う
今の歳の差婚ってやっぱり女性は大きな安心出来る相手を求める茶々みたいな心境なのかな

秀吉の恋愛というなら、信長の娘の三の丸殿との対比が必要だったと思う
滅んだ家の孤児になった姉妹という境遇の仲で、家柄が良いわけでもなく、
数多の側室の中で、浅井の血を残すべく、秀吉の特別な存在になるべく、
茶々はむしろ積極的だったという筋のほうが面白かったと思う

アンチが最近ウザイのは、清盛大ヒットで一層上野に対する風当たりが強くなって更に叩こうとしたつもりが、清盛の予想外の不振で上野が再評価されそうだからだったりして。

>>264
違うよ一緒にするな

>>293
ファンのフリするな

豚を豚だからと生け贄にするのもいい
されど、上野のように豚が叩かれるのを見たくない人もいる
その豚を肉じゃがにして食べちゃうとしてもｗ

たまにロムるとまったくどいつもこいつも。
一番肝心な事忘れてる。
江の最大の魅力は江が他の大河にも時代劇にも無い
スーパーファンタジックヒロイン！
なことだよ！
途中から表面上はなりを潜めたが、常にオーラを保っていた。

だからこそあの大河史上に残るラストがあった。
あのラストで表される事こそ江が人知を超えた境地へ昇っていくまさにその瞬間！
江が昇天していく！その有様をはっきり見れた！
「思うままに生きる、今日をその最初の日といたします」
美しさ、神々しさに打たれ、ただ涙だった。

脚本？そんなことはどーでもいい。ついでに演技とか美術とかさえどーでもいい。
頭じゃなくて心を使える人間じゃなけりゃ江は語れない。

あんなに美しい最終回は見たことが無かったが、
結局、江の最後の10年間は捏造で適当に飾られ、端折られ、
残念で、悔し涙が出るような思いで、田渕に対する怨嗟の気持が固まったのであった

>>322
昨日の今日で久々に>>322のレス読んだら和んだよ、ありがとうw

>>317
上野が主役じゃ無理、超初心者向けがお似合い

田渕言い訳説で行くと話しが簡単になるなw

メディア露出好きのこの人によって発信された諸々雑音？に
惑わされたとするならば（今年の作者は逆に表に出ない謎の人物らしい）
あて書きだとか、あの簡素化された作風は意図されたものかとか
推測するほどのこともなく、「篤姫」でオーソドックスな文法を使えてるということから
単に「江」では思ったほど上手く書けなかったんだ
というシンプルな結論でいいんじゃないか　ということになる。

そういう中で、淡々と主役を演じた上野は、特に何か弁解するとか
胸の内を表明するとかいうこともなく、最後に心なしか元気のない姿を見せることになり（スタパ）
ますます可哀想なことだったな　ということになる。
石坂さんの「よく我慢した（だっけ？）」のねぎらいの言葉も納得がいく。

その理解に苦しむことのある役柄を上手く演じきった
と言えたらいいだろうけど、実際は上手くやれた面もあれば、そうでない面も多々あった。
この脚本における負の連鎖というか相乗効果というか、致し方ないだろう。
それでも、もうちょっと何とか出来ないのか出来るだろうと、歯がゆいシーンも多かったが
初めての時代劇、大河故の止む無しとせざるを得ないとこか・・
これも周りを見渡せば、あの秀吉、あまりいい役回りのなかった初など・・
三つ巴、四つ巴の負の影響は如何ともし難かったかも・・

あんまりマイナス面ばっかり書いてると
ここにいられなくなるからw（考えられることは全て浮き彫りにしないと
見えるものも見えてこない　というか気がすまない　というかヒマだし）

美しい点を挙げないと

「江」においては何度も書いてるけど
映像、音楽の強力なバックアップを持つ、プリミティブに情動に働きかけるシーン。
ファンタジックであったり、親子の別れやふれ合い・・短い印象的なセリフ

「篤姫」はシーンを積み重ねる。
３話の、藩の粛清により困窮している大久保家を訪れる篤姫・・
家計の足しにと大久保の母にかんざしを差し出すが
よって立つところの誇りを盾に、きっぱり丁寧に辞退する。

大久保家を後にする篤姫に、木戸口でひざまずく大久保（仲間の西郷さえも）
「母に悪気はない。私は何かがあれば命を懸けて篤姫を助ける」と言う。

この３連チャンの最後に待ってるのは
家に帰り着いた篤姫に、若い娘がどこをほっつき歩いてたのかと問いただす母と乳母。
「ある人の誇りを傷つけた」と言う篤姫・・
「その人は弱い人ですか」と母・・
「一家を支え強く生きてる人です」と篤姫
「ならば、その人の誇りは傷つけられてない」

「傷つけたなどと思うのは・・　あなたのオゴリです」
感動的な名セリフが吐かれる。

>>295
江さんの会話は落語のすっとんきょな問答のようだったので、それを模してるのかと思ってました。
「されど」や「まする」は大河には長きに渡り言葉を直す先生がいて、
その方の型なのかなと思います。清盛の言葉もされていて「されど」「まする」がよく出てきますw

結局、篤姫を褒めてるだけかよ

田渕女子は江の生涯を、
茶々の妹という従属的な人生を過ごしただけの人としか受け取る事が出来なかった・・
ようにしか思えない

>>326-327
このスレで見た一番まともな意見だと思う

ただ、>>327の３段落目の「美しい点」を挙げるのはテレビ一般の楽しみ方としては
有りだと思うが、この作品に限っておいらに言わせれば、運子をかき分けてまだ形を保ってる
ピーナッツを見つけて「おいしそうだ」と言ってるようなものだ

>>330
それも>>326のいううまく書けなかった要因の一つだろう

江は無職の友達なんだ

第一部　子供編『戦国三姉妹』
第二部　大人編『徳川の嫁』

子供編は子役で大人編は上野でよかった。
そうすれば田淵のぶっ飛んだ伊賀越えも＜子供の幻想＞として受け入れられた。
そのかわり第二部はきちんと史実に従う。
栗原小巻、高島礼子に続く江・上野樹里の大女優への道？。

どこが史実だったんだ
最後までパラレルワールド全開だったろ

>>331
>運子をかき分けてまだ形を保ってる
>ピーナッツを見つけて「おいしそうだ」と言ってるようなものだ
現場の努力をそういう風に例えるのはおかしい

史実など、どこにもない。

>>325
新規大河視聴者を狙ったんだろ
それも上野主演にした一つだと思ったんだが？

今更ながら、このスレの頭にある

＞「歴史を題材にした一つの物語」として楽しみ、余裕を持って語る人達専用のスレです。
※「史実が云々〜」という方、〜

いいこと書いてる。

１年ちょっと大河スレにいて、やっと分かったが（解説できそうという意味で）
大河ドラマを歴史的観点から観る人は（それ自体全然いいが）
ドラマとしては観れないんだな・・
（プロバガンダドラマや実用ドラマだったらOK）

大河は歴史的観点から作られてないし
俳優もそういった観点から演技をしていない。
当然、歴史解釈とか目的にしてない。
歴史的視点とドラマ的視点は別物。
あるシーンに対して「歴史」のウンチクを持ち出そうとした途端
ドラマの表現してることから外れてしまう。
歴史に詳しければガイドラインとして便利かもしれないが
ドラマが描き出そうとしてるものは、そのドラマ内にしか存在してないので
そこから読み取るしかなく
歴史知識はドラマの歴史世界との比較ぐらいしか役に立たない。

あと、スイーツだとかホームドラマだとか言う人（まったく意味がない）
ホームドラマが嫌いであれば観なければいいわけで
それに、そう言った以上、そのホームドラマに歴史うんぬんを言うのは
的外れのナンセンス。

NHK大河ドラマはフィクションなのに去年の叩かれまくりは半端なかったな
違う視点でフィクションドラマとして描いただけだった
本当は大河はこうあるべきだっていうこと自体おかしいんだよな
だってフィクションなんだからw

大河ドラマは歴史に忠実であってもなくても
どっちでもいいし
それとドラマ自体の価値とは
なんの関係もないな

>>338-340
その通り
ただし、面白ければ、の話だ

面白いなんていうのは主観だからしょうげねーよな
江の新しい感覚の大河は悪くなかったが極端すぎて番人受けしなかった

>>342
>面白いなんていうのは主観
言わずもがなのことを言うだけで投げ出してしまうのか

与件が何であれ、より多数の主観に訴えて面白いと思わせなければエンタメとしてクズだ
ゆえに江はクズだ
一方、興味を引き付けるために史実あるいは通説に反するのは構わないとしても、
離反すればするほど楽しむための障害が増えるのも事実
そこでもうまくバランスがとれていなければならない
そのバランスという意味でも江は失敗作

第一話序盤以降最終回まで役者の顔だけを見て過ごすほかはなかった

>>342
原点に戻るか。
クズとか失敗作とか他の所で書け。
的が合っていれば批評は結構。
だが、ファンに不快感を与えるのが目的の書き込みはそれこそクズ未満。
説得力ゼロ未満。

アンカーミス>>342じゃなく>>343
>>342さん、すみませんｗ

http://www.nhk.or.jp/css/houkokusho/pdf/2012_p15.pdf
これを読むと批判もされたけど屋敷Pが受けた使命は一応果たされたんだと思う

上野樹里って意外とアゲマンなのかな？このドラマに限らず共演者が順風満帆になってる感じがするが。

>>347
向井（すべてをクラッシュさせる疫病神）以外はまあまあじゃない？

向井だって次々と仕事入ってるじゃないか。

向井婆にはそう見えるんだろうなｗ
大河でドヘタ晒して糞ドラマばっかり
堺雅人とは雲泥の差

堺雅人だって好調だった火9枠で苦戦してるよ

少年秀忠も表現できたいたと思うけど、おそらく子役の方が良かったかな
でも清盛の中の人に比べれば年齢表現は段違いに上手

江についても同じ事が言える

本気で言ってんの？
秀忠と清盛の中の人の演技のレベルは段違いに後者の方が上

前者は普通の大根
後者は特殊な大根
結局は秀忠も清盛も大根の種類が違うだけで大差ない

>>352
江に子役は不要。あれだけ幅のある年齢表現ができるのはさすがでした
秀忠が清盛の中の人に比べて段違いに上手というのはいくらファンスレでもないですね

ああ、そろそろ江の続編が観たいぞ！

そういえば、秀忠と清盛は似てるかも
無駄に中二病だし

子役の重要性を認識させてくれた大河　江

子役時代を却下するっていう手もある

むしろ子役のみで最後までいってもよかった

ああ、そろそろ江の続編が観たいぞ〜！

>>360
コドモ警察って傑作を
深夜にやってるぞw
コドモ大河もその内やるかもw

最近の子役って、こまっしゃくれ感満載な〜
いい意味でも悪い意味でも均一化してて、あんまり見たくない。

脚本家は女性ホルモンがドバドバ出るほど信長が好きで、
がっつり信長を書きたいがために幼少期が長く、
長いが故に本役を出さざる得なくなったのだろう

本来、江と信長の関係が深いはずが無いから、
江（子役）とのささやかなエピソードを創作するぐらいが、
常識的なところだと思う

>>364
一周半遅れのコメント乙

プリンセストヨトミ
下らなすぎて観るのやめた

クオリティはさすがに江より下だった

本は結構、面白かったのにね。

今日の清盛は「真っ平ゴメン」の「盗っ人」の成子とデブ頼
このドラマで今までにないキャラ。
前回、呆けたような流れと打って変わって
全体に落ち着いて、カットも締まってた。

なんか滋子って江に似てないか？ｗｗｗ
神出鬼没にドラマを引っ掻き回してほしいなあ。
そうすれば清盛も面白くなるのにｗ

>>370
828 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/13(日) 19:16:57.71 ID:P4S0MEVq

>>821

＞平家がコメディパート

藤本脚本の滋子がおもいっきり江だったな

　↓

「好きなら盗人でも乞食でもかまわない」

逆に江ですら、ここまで言わなかったか

これをリアリティー、本格大河というのは悪い冗談だな

みんな袋小路に入っちゃったようなキャラばっかりだから
今日のは新鮮で良かったよ

>>370
なるほどｗ　確かに滋子は江だな。
上野がやっても全く違和感はない。

これは今後、期待だな、

どことなく顔も似てる。

清盛回復傾向で忘れた頃の江叩きがまた始まりそうで怖いな。勿論、清盛自体に罪は無いが。

清盛も面白いし、江も面白い。何の問題もない。

みなみなの春、我が春である！！

滋子には江と同じく「さんずい」も入っているし、基本的に近畿の人間だろう。

江とどこかで血の繋がりがあるのではないか。

>>375
回復っていったって１５％以下だろ
まだまだ回復っていう表現があってるかはわからねーよ
まだ本場の夏が来てない

清盛は加藤浩次の兎丸が槍玉に挙がるが、江では芸人や架空の人物はいなかった。

ある程度｢江」を否定してみると
今度は全肯定してみたくなるなw
秀吉パートでさえも・・
ふとした時に無性に観たくなるかもしれない
今、そうってわけでもないけどw

観て観て！江！

さっきヘイヘイヘイで郷ひろみの歌聴いてたら
観たくなったw
｢江」はバラードに合うかもしれない

て、GOって今気づいた！　ホントに！　うそじゃなく！w

>>377
俺の婆ちゃん滋子だけど新潟の人だよｗ

明治以降はわからんよな。うちの家紋桔梗だけど、別にそういう由緒みたいなのが
あるわけでもないし。

次のフジの木10は単発続きでいくらしいが、さすがに上野の出番は無いだろうな。なんか業界内では東野作品に上野起用はもっての他なんて思われてるだろうから。

>>385
改行ぐらいしろよw
話はそれからだ
それに木１０はほぼ研音かジャニ枠
アミューズがあの枠で主演したことはないんじゃないか？

>>386
「素直になれなくて」で上野さんが瑛太さんとW主演
>>385
なんで東野作品に上野さんがダメなのか意味不明

長澤まさみですら出るくらいだからな東野作品
何ありがたがってるんだろ

>>385
何か江に出たことで推理系のドラマは無理みたいに業界内で思われてそうで心配だったから。
木10で上野といえば主演では無いがラスフレだね。でも次は月9に戻ってほしい。
改行の件はごめんなさい。

あやまるなら下げくれ

朝廷のエロパートがキモクて、挙げ句ホモまで出るって話聞いたんで
清盛ここのとこずっと見てなかったんだが、江みたいなキャラが出てきたんか？
こりゃあ、次回は見てみるかなｗ

>>389
支離滅裂な論理だな

>>389
自分、完全に上野の次の仕事が決まらないことや週刊誌のバッシング記事で病んでますね。
心配性なので。

お前が心配する必要なし
心配しなくても上野は仕事してるだろうよw
大手の事務所だし問題無い

本当の江のファンだったら上野樹里のクランクアップやステラのインタビューを知ってる
そして、>>392みたいなことは言わないだろう
表現者は放出ばかりではダメで、時には場所を替えてじっくりいろんなものを吸収しなくてはいけないんだよ。

>>394
それじゃあんまりだ。寄らば大樹の陰とか他力本願な感じ
政府が安全だというから原発は安全と信じるタイプ？

>>395
それは芸術家の場合。芸能人は芸術家というより商品なんだから売れるときに売っておくのが定石
どっちかというと今は売れる時ではないという判断なんだろう

>>394
でもアミューズで上野だけなんだよな、バッシング記事が出るの。
今の社長は上野をスカウトした訳ではないから、あまり上野を快く思ってなさそうで怖い。
もしかして事務所の人間主導でバッシング記事を書かせたのかな？

>>396
他力本願？
あのなーお前就職したことがないのか
原発を引き合いに出す時点で話にならねーな

>>397
それでアミュにどういう利益があるというのか？

>>398
何を言ってるかわっかりませ〜ん

>>399
事務所的にはサザン、福山、深津、吉高が金になると考えてそうだから。

>>400
そりゃそうだろ
仕事したことないんだろ？w

>>401
でも、ここ何年も俳優部門で一番の稼ぎ頭は上野だよ。

ってか・・江の話しに戻すべ

民放でもいいから江主役の時代劇をやってほしい
大河と比較してみたいが無理か・・・

>>401
〔アーティストマネージメント事業〕
当事業につきましては、福山雅治の大型全国ツアーをはじめ、桑田佳祐、ポルノグラフィティ、Ｐｅｒｆｕｍｅ、
ｆｌｕｍｐｏｏｌ、ＯＮＥ ＯＫ ＲＯＣＫなどのコンサートや地球ゴージャス、ＴＥＡＭ ＮＡＣＳの舞台公演、若手俳優が
一同に集うファン感謝祭イベントなど、幅広い年代、ジャンルのアーティストによるライブエンターテインメント活動を
積極的に実施し、グッズ販売も含め好調であり大幅な増収増益要因となりました。
さらに、福山雅治、桑田佳祐、三浦春馬、佐藤健、上野樹里、吉高由里子など、厳しい環境ではありましたがＣＭ収入
が好調であったことも増益の要因となりました。また、音楽事業に関しては、桑田佳祐、Ｐｅｒｆｕｍｅのアルバム印税
収入などが好調であり、市場は厳しい状態が継続しておりますが、順調に推移いたしました。
この結果、営業収入240億９千５百万円（前年同期比45.0％増）、セグメント利益36億５千６百万円（前年同期比
51.9％増）となりました。

〔メディアビジュアル事業〕
当事業につきましては、ＤＶＤ販売におきまして、前年同期に比べ大型作品が少なかったことにより減収となりましたが、
韓国若手俳優チャン・グンソク主演「メリは外泊中」がヒットしたことをはじめ、日本アカデミー賞10部門で最優秀
賞を獲得した「八日目の蝉」、上野樹里主演大河ドラマ「江 姫たちの戦国 」、大泉洋主演邦画「探偵はＢＡＲにいる」、
ＮＨＫドラマ「セカンドバージン」など多様なラインナップを展開し、全体としても効率的な事業運営となり、
利益改善を図ることができました結果、増益となりました。
この結果、営業収入55億２千７百万円（前年同期比23.7％減）、セグメント利益１億１千１百万円（前年同期比74.9％
増）となりました。

〔次期の業績見通し〕
ＣＭやＴＶ、映画への出演事業につきましては、外部環境が厳しい状況ではありますが、従来からのアーティストの活動に加え、
上野樹里や三浦春馬、佐藤健、小出恵介、平岡祐太、吉高由里子、仲里依紗など若手アーティストのさらなる成長を見込んでおります。

>>404
忘れた頃にやってほしいね。
というか、荒らしてごめんなさい。
ファンスレやドラマ板いったら、過去の人扱いされてて気が狂ってしまいました。

>>406
消えな

>>407
でも真面目な話、ファンスレやドラマ板で上野のことをまともに評価している人が殆どいない。
何でそこまで嫌なのというぐらいの否定的な意見ばかり。
そういう意味でこのスレの人達はまともに評価してくれていて嬉しい。

上野は時代劇が下手
江はつまらないドラマ
というのが真っ当な評価だと思うが？

>>409
巣に帰れっての。まったく。

おまえが巣に帰れ
ウザい

上野さんはガサツさもあれば繊細さも持ってるし
やさぐれさしたら天下一品だが
ある種の上品さというか洗練された感じも見てみたい。
そういうのが出来るのかどうかは
そういう役をやってみないと分からんだろうけど・・
似たような役が多いからな

上野樹里のファンは殆どTwitterに移動してる
殆ど活動してないのに最近また増えてる

何で上野アンチが騒いでるの？

>>411
構ってもらえないアンチは死ねよ

>>408
ファンスレってどこのファンスレ？
ドラマ板ってどこのドラマ板？
まさか若手人気なんとかっていうスレじゃないよねw

江のスレなのに江のファンスレ＝上野のスレと勘違いしてるのがいるよな
江という大河の話はできないのかよ

上野ファンつっても
肝心の上野そのものについての話は何故か出来ない

大河ドラマは歴史ドラマか、時代劇か・・

大河スレは完全に歴史ドラマとして観てる。
オレは最近昔の東映とか時代劇を観てるが・・
何と豊かであることか・・
｢江」は絵作りにおいては多少、時代劇の伝統を担ってる。

後れ馳せながら、26歳の誕生日おめでとう、上野樹里さん。

ここは上野スレじゃないって何回言ったら・・・

役者ヲタってやっぱり社会経験の足らない人間がなるんだろうな
本当に他人迷惑

他の上野スレが荒らされて話が出来ないのは、わかるが自重してくれないかな?
ここは江のファンスレ、せめて江の中の上野さんについて語ってくれよ。
アンチとオタのいさかいには、うんざりだ!
ここは静かにマニアックに江を語るスレ
それから、荒れるような言い方も控えてくれ〜

あさイチの長浜特集でで時任長政と上野江が出たよ、地元民にも愛されてるな

大河というのは結局スピン・オフの集合体だと思うぞ。
どんどん脇筋脇役の世界が広がっていく。それで十分。
今の大河なら例えば鳥羽院とか。
肝心の主人公は＜自宅警備員＞。
いやむしろ清盛をそう扱った方が松山市も力が発揮できた（とおもう）
上野は子供薬用として使われた。
戦国タレントは一杯いたのにスッピンオフとしてみたいと思うのはいなかったな。
あえていえば京極龍子くらい。
そこも不思議。

>>423
へーそうなんだ
視聴率はよくはなかったが観光地としては江の場合そこそこ入ったからな
自分も実際行った

どう考えても上野さんの良さが打ち消された演出だったのが今さらながらに悔やまれる。ＮＨＫは朝ドラの主役を提供して詫びるべきだ

>>426
八重の桜は山形なんだから、綾瀬降板で山形弁実績のある上野が主演してもいいんじゃないか？
貫地谷とか本仮屋の朝ドラ経験者も入れて
最初の旦那は、味噌彦

上野さんの八重の桜見たいですね

>>428
上野八重、綾瀬江だったら面白くなったのにという意見が沢山出てきそう。

>>427
綾瀬降板て･･
上野のヲタはアンチを批判できないぞ

確かに上野ファンの一人として綾瀬降板とかいう書き込みをする人がいるのは残念。
ただ、NHKが江の作品をもう忘れたいような扱いをしている記事があっただけに、まだ江を見捨てて無かったのは嬉しい。

女優オタ同士の叩き合いの凄まじさを知ってる上野ファンだったら
そんな書き込みをわざわざしないよ
只の２ちゃんに不慣れな江ファンだと思うけど
先日の妙に上野の事で心配して大騒ぎしてる人がいたけどあの人も２ちゃん初心者なのかな

>>432
週間誌の記事鵜呑みにしてるような>>431じゃなくて？
わざとらしく誕生日も間違えてるし

間違えた。5月25日だった。
本当にドジでごめんなさい。許してください。

もう２６かよ
若さはアッという間に過ぎちゃうからね
今出来る役ってのを惜しまず注ぎ込んで欲しい

確かに綾瀬江のがしっくりいってたな

綾瀬ももう２７か
最近観た若い頃の松坂慶子が綾瀬と似てた。
幕末から明治への時代劇だったから
「八重の桜」を何となく想像した。

ちなみにWikiを見たら
松坂慶子２６で映画で脱いでる。
今の女優は中々脱がないよねーw
ま、上野に脱いで欲しいとは思わないが

松阪は大根で有名じゃなかった？
デビュー作はポルノ映画？
綾瀬もバラで際どい事やってたから、大根でエロ路線からのし上がってきたのは似てるか

>>438
上野はのだめで脱いでるよ上半身
本人が言ってた
ただ原作とおりで背中のみしか映してないけどね

やっぱり江と秀忠は上野と向井でないと代替は効かない
あと綾瀬は巨乳過ぎて子役が出来ない

上野はいいけど向井はチェンジで
あの大河の歴史に残る大根加減は許せん

鉄板の田渕脚本で記念名作大河になるはずだったのに主役女優のせいでgdgdになった
この先どうやって責任を取るつもりか？

もめさ・・の割にはレベル低すぎ!

>>443
バカ煽りｗほんとのバカ？
>>439
松坂慶子は１５歳のころウルトラセブンに出ていたぞーｗ

>>443
鉄板のつもりが、穴あきのブリキ板だったｗ

今もし大河キャラの人気投票をやったら上位にくるのは？
ここに集う爺い婆あ、ばかりじゃなく、子供や二十代を含めて一番愛されてるキャラは？
長浜行ったことあるなら分かるよ。

長浜限定の投票なんですか？

>>443
２〜３割は役者だが5割以上は脚本演出
役者でとれる視聴率は初回
それ以降は出来

宮崎あおいと向井が映画をやるようだな。
上野はどういう事情があるのか知らんけど
女優がその本分をしばらくほったらかしにしてるのは
やっぱりオカシイ。
貪欲にやってこその良作も生まれようってもんだけど
いくら選んだってやらないことには何も生まれないだろう。

そっとしておいてやれよ
とっくにはがれてたメッキが大河と言う大舞台で
晒される形ではがれたショックは大きい
演技派やら�_単位の表現力とかいう訳のわからない宣伝文句を
下げさるを得なくなった以上、次の展開の模索に時間がかかるのは必然
そっとしておいてやるべき

週刊誌の記事を真に受けてる訳ではありませんが、上野さんはラジオやtwitterをやってる訳ではありません。
なのでテレビや雑誌のニュースでしか仕事の現状を知ることが出来ない以上、やはり週刊誌の記事は本当なのではと思ってしまいます。
ファンの人達は引退や自殺のことが頭に思い浮かばないのですか？
業界内の方たちも上野さんはもうオダギリのような低視聴率を叩きだすと思ってるのですか？
荒らして悪いですが、ちゃんとした評価を下してください。

わかりやすく
臭い

スレタイ読めない人が来襲してるようだが
ここは中の人のスレじゃないって何度言われれば。日本語読めないのかな･･･
特に>>452なんて通報レベル

>>452は別に言語不明瞭だからって通報しなくたっていいだろうw

>>451
次の展開って、デビューしたての女優じゃあるまいし
やることもやれることも１つしかないだろう。
自分がしっかり向き合えそうな作品に取り組んで欲しい。
なんか今までは、大河でも何でも
来たからじゃ頑張りますって感じがする。

上野クラスの女優だと、何年も先の予定は大体決まってるから、
大河後の予定なんて、大河以前に決めてるだろ
明日の仕事も決まらないフリーターか、引き篭もりの発想だなｗ>>452

>>452
言語不明瞭で申し訳ありません。
御指摘してもらうことで、目を醒まさせて貰うことが出来ます。
ただ他の俳優、女優があまりにも順風満帆だったのと、他人に流されやすい人間でつい。

上野さんも十分順風満帆の内に入んじゃないの

>>455
通報レベルと書いたのは三行目について
どっちにしろ完全スレチだからこの辺りで･･･

>>423
長浜は今も熱いんだねｗ
地元から愛されるのは何よりのこと。あさイチ見たかった

>>456
そういうのは自分のような池沼だけでなく、 上野って引退したのとか、上野って全然見なくなったとか
ドラマ板などで書きまくってる人達にも言ってくれればありがたいです。

ID:gGNGPUXC →NG推奨w
アンチの中でも一番つまらん
あぼ〜ん

>>461
こいついつもいるよなw
とっくにアボ〜ンしてる

上野オタ諸君、頼むからアンチも連れてどっかに逝ってくれ

江は金環食を見たか？

>>451
説得力無しですよアンチさん

>>464
金環食は知らんけど
天空の花は見ただろう

>>465
上野のヲタはアンチと話すのが好きなようだ
同レベルでお似合いだよ
迷惑だから自スレでやれと言っているのがわからないのかな？

>>467
オタ攻撃に必死になるより話題を振ればどうですか？
後自分は上野ファンである前に江ファンです

中の人の話しをしてるならまだしも、アンチが、オタが・・って
永遠に自分らの、事ばっかし・・
もうお前らが、バカでもチョンマゲでもどうでもいい
どんだけ自己顕示欲が強いんだ!
江の話をしろ!!

歴代最高の大河ドラマだった。

今、NHKで大人の発達障害の番組をやってる
役者オタまたはアンチの人は参考にして振る舞いをあらためてくれ

まずは御自分から治したらいかがですか？

上野江の貫禄は他の女優じゃ出せないな
少なくとも今の若手では

なんだかんだ言っても、ガキの頃と御台所の頃では全然違うからな〜
剛力ちゃんなんか、どうだろ?ゴウだしw
顔が姫向きで無いかぁ?

>>474
意図的なアンチ？

>470歴代最高の大河ドラマだった。
わたしもそう思います。

上野樹里さんって引退されるんですか？
まさかしないですよね？
いくら大河でつまづいたからといっても主演をはれる位置に居ないと
つまづくこともできませんから！
名誉あるつまづきですよ、人間つまずいた後の仕事で評価が決まります！

>>477

>>456を見てください。
アンチの戯言に目を向けないように。

面白いドラマだったことは認める
だが歴代最高だったとはいいがたい
先人達に失礼だ
訂正を求める

>>479
これを歴代最高などと公言するのもどうかなと思うけど
他人に意見の変更を強要するのも如何なものかと

やっぱり何処か盲目的なところがなければ何かのファンには成れないものなのかな

今日の篤姫

タイトルからして物語的には肝心なところなのかもしれないが
菊本も重要な役回りを成したんだろうけど
お話的にもまあまあだったが
これといった演出上のポイントはなかった。

篤姫ファンとしては、どうしても比較をしてしまい江に不満をもったもんだが、ようやく、DVDで江を楽しめるまでになってきた。
仮に…篤姫という存在がなかったら、江ってどう評価されたんだろうね。

低評価

>>483
自己紹介乙

上野と宮崎の共演を見てみたい
いっそ綾瀬と宮崎と上野で浅井３姉妹やって欲しいな

>>482
篤姫ファンですか
是非、｢江」との比較してみて下さい。シビアなとこで・・
オレは同じ作者の姫物語というところで（音楽も同じ）
改めて「篤姫」を観ているところです。
６話まで観たところでは作風が大分違いますね。

>>485
それいいね
つぶし合いw

演技力で上野が速攻で潰されるてしまうわ

蒼○や長○と共演したけどいい味出してた
だからそれは無い

あと、潰されるてしまうって何？
落ち着いてレスしよう

普段からマスゴミ呼ばわりする癖に
上野の演技下手報道は真に受ける都合のいい時だけマスゴミの威を借るアンチ

テレビ見れば演技の良し悪しなんか一目瞭然です
マスコミの演技報道なんか信用ないし関係ない
上野さんはまだ名女優と呼ばれるには早すぎる

>>492
別に名女優なんて呼ばなくっていいだろ
２０代で名女優と呼ばれた女優なんて
まーいないだろう。
自分の感じるままに受け止めればいい。

20代としても下手
もうちょっと伸びる人と思ったけど
あとは40代に入ってからどんな味出せるかだろうね
アラサー〜40前あたりは正直厳しそう

>>494
２０代としてとか４０代とか言っても意味がない
どうせなら具体例なりシーンなり言わないと
説得力がない

役者の上手い下手って断片的なシーンで語ろうとしてもあまり意味無さげだな
話がどんどん細かいドツボに嵌りそう

それに、ここは役者スレじゃないし

連投ゴメン

>>496
漠然としてる方が、話の持って行きようがない。

江では上野にしてはオンとオフがはっきりしてるような芝居だったな。
時代劇というまず様式が前面に出てるってのもあるし
脚本に細かいニュアンスを求めるものがなかったってのもあるし

つまり普段着で出来る芝居ではなかった。

「篤姫」は割とリアルなものが求められる。
平穏な時代の話ってのもあるし（少なくとも序盤は）、時代が近い。
「江」は戦国の世で、時代がかなり隔たってる分
それに姫という後ろに隠れた存在である分
ファンタジー要素が強い方が生臭くなくっていいってこともあったかも

>>498
個別シーンの話は厳禁というわけでもないと思うけど
あくまで演出とか脚本の話題が主題でしょう
で、江の場合、特に後半は主役がまるで玄関の置物みたいな扱いなので
役者がどうであってもドラマ全体の評価にあまり関係なかった
最終回の最後のシーンだけは役者さんたちの持ち味だけで
見せたようなものだったけどね

あの段階で、上野に替わる女優いないだろ。強いていえば…結局、綾瀬はるかってことになるじゃん
あっ、堀北真希もいたか

大竹しのぶの二役でも樹木希林でも良かったと俺は思う

とにかく主役が入り口で一番目立だけで
中に入って話が本題に入って行くと忘れられてしまい
途中トイレに行く時玄関ホールを通るのでまた見かけるだけの
置物みたいな作りなのでどうしようもない

誰もが言うように、構想、構成がおかしかったってのはあるだろう。

真ん中１０数話、秀吉と三姉妹、舞台を城の中に限って
面白い物語を作れってのに無理がある。

ファンスレの伸びすげえな。

いかに素晴らしい大河だったかということの証左だな。

変わり者が多いだけですよ

>>505
変わり者じゃないと（正確には変態じゃないと）
いい映画は作れない
て、かの高名な評論家が言っているぞ

出来れば個性的と言ってくれ〜
変わり者サイコー

今日の清盛。
「遅いではないか。主に恥を掻かせるな」
義朝と正清のシーン、ぐっときたな。

>>508
清盛スレでは
従来派と心情派で
忠正とその義朝と正清のシーンで
心情派が勝ってるみたいだなw

>>508
真田太平記の幸村と佐平次を思い出したよ
ああいうの王道だけど良い

俺も真田の犬伏の別れ思い出した

でも下げたみたいだね
江もそうだったけど戦の話は下げる傾向にあると思う

鬼の形相で雨の中に立ち尽くす清盛の前で、のんびりと歌を詠み始める西行ﾜﾛﾀｗ

義朝さんの大音声のセリフが何かもつれていなかった？
呂律が回ってないというかモニョッとした感じ

>>512
震災後で不安定な年だったし戦や自害のシーンは避けられた
市の自害なんて震災直後で火が燃えて震災を彷彿とさせてた

なんか、江そっくりで期待した滋子だが、あっさり後白河に嫁いでしまう感じだな。

視聴率下がったのは滋子が出なかったので、江ファンがまた離れちゃったのが原因ｗ

ドラマの本筋との関わりが薄いというところも
江そっくりだな

↑ここまでこじつけるのかよｗｗｗ
ハズイ奴。

こじつけというか、もはや何を言ってるのか分からんわなｗ

江のファンとして情けないわ

あなたが嘘をつくから. bobomaria: http://youtu.be/DbObDy5Se9k さんから
　この曲、エレガントで夏らしい曲です♪　
２０代の頃に戻った様な感じです・・
　日本の一番良い時を想い出させてくれるメロディですね〜☆

>>522江のファンとして（？）いい曲だと思いますが・・なんか関係あるの？

江のファンは頭が足りない人が多いんですか？

頭が足りないというより

江ファンに足りないのは歴史愛
伏線、整合性愛も足りない
キャラが豹変しない愛も足りない
主役がいい人とか、悪い人であるとかいうこだわりも足りない
所作愛も足りない
戦は嫌です言うたらアカン愛も足りない

足りてるのは捏造してもかまへん歴史よりもまずドラマだ愛

>>525
実に素晴らしい！
アンチに足りないのは右脳の機能全般

>>526

よく>>525を読んで
あなたに足りないものですよ

>>527
自己中で粘着で想像力の足りないのは明らかに脳みその機能が半分働いてないんだな
あんたの事だよ〜

そういうことなんだろうなー
右脳。　上手いこと言ったね

清盛スレ見てると、だいたい左脳でドラマ観てる。
時たま、先日の
忠正のシーン、義朝と正清のシーンのように右脳が働くw

清盛スレ見てると
いろいろキーワードが出てきて
>>525のように書き連ねたい欲望にかられる。

>>525のように心の貧しすぎる人を見ると本当に気の毒になる

>>531
心が貧しいかどうか知らないが

>>524からオレは８行ひねり出したぞ
これが江魂だw

道端にカンコーヒーの空き缶が落ちている
江アンチ「誰だよ、ちゃんと不燃ごみ箱に捨てろよ」と吐き捨てる
江ファン「何があったんだろ？」と空想する

業績が上がらないチームのてこ入れ
江アンチ「これとそれとあれが悪いよ。徹底して改善しよう。それを継続しよう」
江ファン「雰囲気を変えようよ。明るくして、きれいにしよう」

突然目の前にラフレシアの植木
江アンチ「クセ―。それにケバクてきもい」
江ファン「臭いなんかすぐなれる。ここじゃケバく見えるがあっちに置けば美しいいじゃ？」

雨の日。コンビニから出ると自分のビニール傘を広げてる男。
間違ってますと伝え返してもらう。が、その男今度は自分の傘とは似ても似つかぬ
布傘を傘立てから取り出し広げようとする
江アンチ「アンタふざけんな！適当に傘を取ってこうとしてるんだろ！」と怒鳴る
江ファン「なんで間違えたんだろ」と空想する。
・・・・・「いつもビニール傘使っている。今日はたまたま布傘だった。のかな？」男行ってしまう

右の脳と左の脳、使い方次第で同じ場面も別物になります。

>>532
私は１６行ひねり出しました。これがスーパーファンタジックヒロイン愛！

まぁ〜愛を叫んでる方が内外的にも、よっぽどいい

>>533
会社でもその江ファンのように働いていけたら良いのですが
現実にはクビになっちゃいますね

2chの片隅で愛を叫ぶ

江ファンは現実世界では役立たず

現実世界と無縁の、長期引き篭もりに言われてもなｗ

>>538
いえ私はあなたと同様に働いており収入もそこそこあります
たまに江スレをのぞくのが楽しみなんです
江ファンは私に変な知的活力を与えてくれるから好きです

>>539
自宅警備業務ですか
御苦労さんです

>>539
幼児期に何かつらい事でもあったの？

みなさん、もっと頭をひねりましょう

ひねれば江もスレも面白くなる

楽しむためにそんな努力が必要な大河
さすがに一筋縄ではいかない江ですな

楽しむために努力が必要って
当たり前だのクラッカーだろ

>>544
そういうのはディープな趣味の世界のことであって
大衆娯楽の大河ドラマにはそぐわない
という考えは許されないのかな？

>>545
オレは映画で培った目でドラマを観てる。
ディープだろうが大河だろうが
観る目はいっしょだ。

私はどっちが良いとか悪いとか言ってるんじゃありません。この世知辛い世の中じゃ
江アンチみたいな人の方が生きやすいでしょう。世の中の多くが江アンチみたいな
人でしょう。
（ただしここに来るアンチはアンチの中でも特殊。深奥にある寂寥感が悲惨な
くらい肥大している）
江というドラマを楽しんでいた人の方が人生そのものも楽しめますよ！
右の脳の使い方が上手いから。

>>533はオリジナル。でも以下はある本からパクって改編ｗ
穴を掘る二人。大分深くなったところで、
江アンチ（上を見て）「オーイ、誰かいるかー。俺の掘った穴、良いぞうっ」
江ファン（下を見て）「掘るのって楽しいなあ」

結論から言うと楽しんでる人らの所に、乗り込んで文句を言う必要あんの?
楽しくない人は来なければいいだけ〜頼んでもないのに
どんだけ、かまってちゃんww

>>548
結論から言うとファンだから

このスレを見ていると改めて、「江」という大河ドラマが
善悪、硬軟、長短、高低、冷温、寒暖、緩急、悲喜、大小、
内外、東西、優劣、左右、公私、貧富、前後、主従、陸海空、
上下、老若、新旧、男女など、
すべての属性の人間を強く惹きつけて止まない名作だと言うことが良く分かるな。

この意見に異論を挟むものは誰もいないだろう。

スレチと言われるかもしれませんが、上野さん26歳の誕生日おめでとうございます。
一刻も早くドラマや映画の復帰を待っております。

どうでもいいけど
もうちょっとまともなレスの１つも欲しい
ファンの集いが泣くぞー

すばらしい

確かにここは芸術家肌の人が多い気がする
アンチは頭の固い歴史教師って感じかな
授業がつまんなくて生徒が居眠りばっかりしてる光景が浮かぶ

僕は未だに携帯を使っているけど、未だに着信音は『江のテーマ』だヨ〜ン！
鳴るたびに樹里ﾀﾝの姫姿が甦るのだ〜！
♪ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾝ、ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾝﾁｬﾝ ﾁｬﾁｬﾁｬﾁｬﾝ ﾁｬﾁｬﾁｬﾝ ﾁｬﾁｬﾁｬﾝ ﾁｬﾝﾁｬﾝﾁｬﾝ.........。

>>555
そう言われてみれば江のテーマ曲ってどんなだったかさっぱり思い出せない
同じ作曲家の篤姫の方は思い出すのだがw
作曲家も江のイメージがつかみきれてなかったんだろうな

そのﾁｬﾝﾁｬﾝていうのはﾁｬｶﾎﾟｺﾁｬｶﾎﾟｺと続けたくなるからやめたほうが良い

>>556
その件については
あとでじっくり書いてやるw

>>535
？そうかね。能力が同程度だったら江ファンのほうが成功するよ。
特に大手内や自分で独立してやっていこうとする人ならば。
江アンチみたいなのは山のようにいるんだし。
>>547
確かに零細中小内とか烏合の衆の中では江ファンみたいな人は損しそうだ。
損しても楽しそう。

｢江」を親しげなものにしているものに音楽があるな。
こと音楽に関しては文句を言う人はいないだろう。
劇中には叙情的な曲やキレイな曲が宝石箱のようにいっぱい詰まってる。

「清盛」の吉松隆は人気現代音楽作曲家だけど
劇判は初めてだとか（今時ビックリだ）
聴こえてくるのは「遊びをせんとや〜」ばっかりに
カッチーニのアベマリアやELPの曲（人の曲ばっかりやん）
吉俣良のシーンに応じた多彩な音楽に比べると
いかにも不慣れだし、メロディメーカー足りえてない。

「篤姫」では、どちらかと言うと音楽はまだ控え目で、ドラマの脇でしっとりと支えてる。
｢江」は音楽がドラマをリードしてると言っても過言じゃない。


江と篤姫のテーマ曲の出だしは似てる。
篤姫がちょうどオクターブに納まって落ち着いた（地味な）雰囲気を持ってるのに対して
江は９度の跳躍で（ドからレのように）、つまり一歩飛び出して瑞々しい感覚を
与えつつ、同じ音型を繰り返しながら美しくハーモニーを変えていく。

江のテーマ曲はよかった
CDも購入した

自分も江の音楽はＯＰ劇中ともに非常に良かったと思う。
夏に吉俣良の番組があって、戦国や上野、保奈美らのことを熱く語っていた
オケがみつめるやいのち（字忘れたｗ）を演奏していたが、劇中で使われる以上
に印象的だったよ。

江の音楽が分からないって、どんだけ感性が錆付いてるんだよｗ

ただ不思議なもんでＯＰを覚えている大河は完走大河のみなんだなｗ
途中見逃した回がある大河のＯＰは全く思い出せない。
音楽の良し悪しとは関係ないような気がする。
あくまで自分の場合。

142 ：日曜8時の名無しさん：2012/05/01(火) 07:07:11.59 ID:TMVGd1xe
２５日で４２１のスレ
清盛本スレ、清盛視スレ、清盛アンチスレに次ぐ伸びｗ
終わってから半年もたってんのに！

間違えたスレじゃなくてレスｗ

おかしなレスが多いだけじゃん

結局、みんな江に惹きつけられるんだなあ。

番宣とかで江＝上野ちゃん、が馬でさっそうと駆け抜ける映像が出て、あのテーマ音楽が
流れて・・それだけでワクワクする、そんな番組でした。そういう意味で、”大河ドラマ
らしくなかった”と言っていいかも

>>568
同意。
子どもの頃好きなアニメや特撮のヒ―ローを番宣で見かけた時のワクワク感。
それと似ていた。
こんな大河他にないなｗ
何なんだろうな、あれは。

清盛公式。
山本耕史のインタビューより

＞時代劇はファンタジーだとぼくは思っているので、自分の想像や空想で組み立てられるおもしろさがあるし、


…分かってるぜ分かってるぜ山本ｗ

>>570
リアルじゃないということ自体から、想像や空想を膨らますしかないもんな。

史実という言葉に惑わされるけど
それは何百年も前にあった話だから
チョンマゲに刀を差すってことは
それを再現するとか思いを致すということは
ファンタジーだもんなー

ファンタジーというよりシリアス路線の｢篤姫」は

篤姫の城入りに際しての家族や友人との別れを
情感細やかに描かれているが、緻密には描かれてるが
それ以上でも以下でもない。
オレには３話が今のところこのドラマの基準になってるから
菊本の死にまつわる話や父母との別れをどうドラマチックに描くか期待してたが
それに関してはやや不満だな。

篤姫がいざ城に向かうという籠の中で
音楽が突如エネルギッシュに変わり、覚悟を決めるくだり
ああいう曲は江の吉俣を彷彿させる。

>>564
上野さんが今休業状態なのが大きいと思う。 また仕事を再開するようになったらこのスレの流れも変わるだろう。

てか、アンチが来なきゃりゃこんなに伸びないよｗ
屍アンチが必死になって生き続けようとしている様を、ファンは生暖かく見守ってあげようｗ

歴代大河ドラマの地元博覧会場の来場者数
篤姫（鹿児島）→85万人
天地人（新潟）→83万人
龍馬伝（高知）→92万人
江（滋賀県）　→119万人
清盛（兵庫県）→10万人（4月20日現在)

いかに江が親しまれたキャラクターかを示す数字ですね。

すごいな江。大阪から近いにしてもすごいわ

普段大河ドラマを見ない層を取り込んだ、というのは本当なんだろうね

韓国ドラマ層をうまく取り込んだ
やはり田渕の戦略勝ちだな

江を否定しているのは、ごく一部のリアル社会では何の力も持たないアンチだけ。

まるっと否定できないのが江
原作もなく、歴史を愛する気持もなく、田渕の弊害が強く出てしまったのを憎む

>>576
今まで絶対行ったことなかった自分も行ったからな＞江博覧会
滋賀県の観光には江は大きな貢献はしたのはよかった

そういや夕べ、NHKの夜の番組（オウムを題材にしたドキュメント・ドラマみたいなやつ）
に石田三成＝萩原誠人がでてたっけ・・

清盛は合戦を場面場面に分けて
こじんまりしたものに描いたのは
まあまあ面白かったかも
敢闘賞小日向

江の合戦場面と比べちゃァいかんのだが、格段に良かった
江のはファンタジーとはいえ合戦場面まで学芸会だったので
作らなくてもいいアンチを作ってしまった感がある

アンチは巣へ。

大河ファンは合戦シーンだけ見てれば
満足だからなー

清盛スレ見ればそんな風だ
だから今日のは概ね不評みたい

去年は合戦シーンなくてよかったんだよ
合戦、切腹シーンはほぼ下げてるからな
それを江は狙ったわけじゃないだろうが
戦のシーンをもっと本格的にやってたらもっと下げてただろう
過去スレへいって視聴率見てくればわかる
３１１の心理的影響は大きかったはず

今日の清盛のやつって合戦シーンなの？
小競り合いの寄せ集めにしか見えなかったがｗ
葵徳川三代の関が原くらいじゃなけりゃ合戦シーンなんて呼べないでしょ
江は合戦シーンなんて、はなから重く見ていなかったｗ

江ファンは最高だ
なんと香ばしい臭いを発散させるんだ

>>590
保元の乱は規模としてはもともと全体が小競り合いレベル
しかし歴史的重要性が極めて高いからドラマ的な扱いは合戦と呼ぶのも俺には違和感ない
合戦シーンは人間描写のシーンでもあるというのが俺の見方
江の合戦シーンはお笑いレベルなので話にならない
ただし、本日のシーンはここ数年の大河の中ではマシな方だったというだけで
絶対的な評価は大して高くない

明日の清盛の合戦シーンの視聴率が下げるか前回と変わらなかったら
去年と同様合戦シーンは避けられる傾向にあるということがわかるな

江では合戦はお笑いレベルというより
お笑いなんだからあれでいいんだよw
重要視してない

いや視聴率の話をしてるんだが？
合戦シーンなんて特に江には必要なし
主役は江

ドラマの中で人間も時代の空気も描写を避けてたんだから
歴史的観点からは江は初めから変なんだよ

>合戦シーンは避けられる傾向
当たり前じゃないか？
そこいら辺の若いのを適当に捕まえて聞いてみればいい。
今どきチャンバラ見たいなんて思う奴の方が少数派だよ。
が、歴史を題材にするなら避けては通れぬ所。
戦の描写をどう処理するか、ということが今の対視聴者への大きな課題になっているんだよ。
豪勢にやれば喜ばれるなんて太古の話。今どきジーサンしか食いつかない。

オレはいっそ
大河オペラ「江」にすれば良かったと思う
ミュージカル｢江」でもいいけどw
基本普通にやってんだけど
途中で歌いだしたり・・　踊りだしたり・・
視聴率上がったと思うけどw

第一な、意味不明なんだよな。
江に合戦シーンらしい合戦シーンがなかった、と爺がブータレルなら分かるが、
江の合戦シーンが学芸会だのお笑いだの？ｗ

江に合戦シーンなんてあったか？
馬や兵が走っていたり、両軍が睨みあってたり、鉄砲玉が飛んでたりはしていたがほんの一瞬だけ。
大掛かりなチャンバラやってたのは初回の姉川くらいじゃ？

こんなシーンの数々を無理やり歴代大河の合戦シーンと並べて評する神経が分からんのだが。
合戦シーンなんて最初から力入れて無いことぐらい消防でも分かりそうだがｗ

大分前に上戸彩の「あずみ」って映画があって、戦の中でクノ一上戸が１００人
切りするというのがあった。
「見たい」という若い人の声も多かったと聞く。
戦いのシーンが避けられてるのではなく、男、剣、弓、馬なんてもんがつまらないだよな。
合戦シーンこそ今までにない工夫が必要なんだよ。

戦国ものにも関わらず江は避けちゃったけどｗ

戦シーンより、その中にある姫たちの心情表現重視だった。三姉妹もガラシャも。江好きにはそれで良かった。

思い出した。江で最高の合戦シーン。
秀吉との雪合戦！
マジであのときは猿のことをぶっ殺したくなったなｗ

>>593
ヒント、裏番組

>>600
くの一と江の主演ポジは視点が全く違うだろうがw

>>601
肝心の心情が役者の表情芸一つで描けると勘違いしたのが田渕脚本
時代や人間関係の何本もの糸を縦横に駆使して織り成してなければ大河じゃない
恋愛感情の一面だけ見て満足できたというのは大河ドラマを
AVポルノと同列に見てるとしか言えない

平１０．２％
戦のシーンは特に避けられるってことがわかっただろ？
ただ平は戦のシーンっていうより他の問題もあるかもしれないが・・・
歴史で戦のシーンは避けられないが極力迫力のあるシーンは避けるべき

馬鹿な視聴者よりもヒドい身勝手なネット視聴者

平ヲタなんだろうが過去のデーターを見て言ったまでだ
文句あるならちゃんと理論的言ってみろ

江の綺麗な場面が懐かしい
合間に入る空とか花とか琵琶湖とかアクセントとして良かった
江紀行の森田美由紀の語りも神だった
今は日曜美術館で松下由樹ばりの体格の良さで安心感を与えている

江ファンの俺としては清盛も大変おもしろい。

もちろん、細かなことを言えば「ここはこうした方が良かったんじゃ？」とかいうのはある。

だがそれはただの素人の感想に過ぎない。

何年も続けて良質なドラマを観ることが出来て感謝している。

イ・サンには遠く及ばない清盛
やはり昨年の江は別格だったと痛感する

初殿の「伊藤園tea's tea」の新CMも始まってますね

姉様は今WOWOWドラマでシリアスな役をなかなかに演じておられます
やっぱり大河経験すると成長するのかね
江様も早く出て来ていただきたい

昨日の清盛はなんか不思議な感じもないではなかったな・・

合戦というには何かタメライが感じられて
各所で起こったのはいざこざ風なもので・・
ただ実際に見せられたものは中途半端な感じも否めない。
後の大規模な合戦というよりは
人が人を殺めるということの危うさみたいなものを
描いてくれたら良かったかも

>>614
素晴らしい評だと思う。
戦場面におけるタメライといざこざ…まさにそれに尽きる。
正直、伊藤弟以外は、戦場の無情さを伝える場面はなかったし、まるで予定調和のような戦の仕方に緊張感もなかった。
それは残念に思う。
しかし、冒頭の信西と頼長の孫子の解釈の対比は絶妙だった。
敢えてこの演出家の将来性に期待したい。

>>606
迫力のあるシーンを避けるべきとは思わないが・・・
迫力のある戦いのシーンは今も昔も人が好むところ。
ただ見せ方の問題。
昔ながらの男だらけで、馬が走り、刀が振られ、矢が飛び、血飛沫なんて、今時、馬鹿馬鹿しく思われるんだよなｗ
爺いだけしか評価されない。
どう見せれば若い視聴者や女性にも受けが良いのか？
試行錯誤の時。
戦国アニメ（刀狩とかバサラとか）にヒントがありそうだがね。

そういや、女子バレー、まさに迫力のある戦いのシーンだったな。

ああ言うのを合戦シーンに応用できないものか？
そういうのができる才能が今の大河や時代劇全般に必要だよ。

韓国の時代劇の戦闘シーンのが大河より迫力がある
綺麗なシーンは江と同じくらいあるかな

ファンタジー大河と言わせた江ならば
馬も乗りこなせる江ならば
思い切って戦のシーンにもださせれば良かったかもなw

オープニングの音楽は壮大で良かった。
なんなすごい事始まるかもとワクワクしてた。

なんだこのスレ？
江と清盛の比較スレに成り下がったのか
50歩100歩というか目くそ鼻くそというか・・・

成り下がったんじゃなくて
成り上がった

清盛との比較なんて前からやってるじゃないか。
なんで今さらイチャモン付けるのか？
アンチの上げ足取りの技術も落ちたもんだｗ

周りに聞いてみたのだが、大がかりな合戦チャンバラにはしらけるが、１対１の
真剣勝負なんてのは、結構若年層や女性層にも今だに受け入れられるのかも。
そこいら辺を意識して清盛ｖｓ忠正に尺取ったのかもな。

江の１対１で思い出すのは秀忠ｖｓ幸村。
大阪城の廊下で睨みあったとき。
「馬鹿！秀忠、逃げろ。勝てる訳ない！」って手に汗したよｗ

歴史捏造？そんなつまらない声は放っておく一手。

>>624　で、「おっと、戦は戦場でなそうではないか・・」と余裕を見せつける幸村
。結局、人間力、ていうか武将力？でも幸サマに勝てない秀忠。そして一回も秀忠は
幸村に勝たないまま幸村は死んじゃう。「ガンダム0083」のウラキとガトーの
ようでしたね

天地人の捏造のほうが酷いかもな

合戦の集大成＜関ヶ原＞に参加できなかったのが天地人の主人公。
及び去年の主人公の夫。

>>619
実はそれ非常に期待していたんだが・・・
やはり無理だったようで。
せめて、関ヶ原の合戦を馬上から見つめる江、くらいやってくれても良かった。

正気っすか？

>>628は少年の心を忘れない大人

>>629は人の心を忘れた外道

清盛で一桁がでたら、去年はそんなもんか？と思ってた視聴率も
震災で休止、世の雰囲気が変わったことを考えれば
平均17.7で終わったのは健闘だと再評価されるだろうな
だから戻ってこい江姫！

民放でファンタジー江の時代劇希望w

>>632
民放ならファンタジーでもるされるかもなw
ヨシさんが実はスーパーくの一で
江姫は幼い時からくの一の英才教育を受けていた。
そしてくの一に扮して>>628 も可能だな

>>633
ファンタジーでもるされる→ゆるされる

>>633
それ面白い
できればおじの織田の頃からのエピをやってもらいたい

これ以上醜いファンタジーはやめてくれ
日本の良識を信じたい

お前の良識など誰も必要としてない

姉上だって姉さまだって鎧甲冑姿を拝ませてくれたのに、江だけなかった
桜おどしの鎧甲冑を着て馬を駆る江、なんてカッコイー
ぜひ見たかったのだが残念だ

>>638
おお！確かにそうだな！！
甲冑姿を見せなかったのは江だけだった。スーパーファンタジックヒロインが、何てことだ。


だが、江の甲冑姿を見た瞬間、涙で画面が見えなくなるような気はするｗ

>>636
時代劇を改変していかなければいつか滅びるのは確か
水戸黄門がいい例
若い世代に時代劇を興味を持たせなければいつか大河も滅びるw
まーすでにそのカウントダウンが始まってるわけだが

大河滅亡の先鞭をつけるのが江だった

というより、固定観念に凝り固まった害悪にしかならないレベルの視聴者を

切り捨てる先鞭が、江だったんだろうな。

そして一部の変体のみが残った

>>643
変態だろ？w
漢字をやり直せ
話はそれからだ

ここって篤姫スレでよかったんだっけ

江に入っては江に従えと言うけど
篤姫を観ていくことは、ある種原点を知るというか
姉妹セットみたいなもんだと思えばいいか・・（腹違いかな）

いつも観るたび長く感じるが、何か期待を持たせるものであるということも否定出来ない。
菊本の死の話はもう終わったものと思ってたら
再度浮上してきて、その遺書が押しつけがましいものでなく
理解を示し、励ますものであったのがやや感動的だった。
それを胸に刻み、篤姫がどう出るのかと思ったら・・
あれはダメだろう。
これから大奥話みたいになるとしたら、どんなもんなんだろう・・
斉彬の口ぶりだと、最初から徳川との関係の線上に篤姫を
考えてる風だなー。

スレタイよく見ろよw
江のファンスレってあるだろうが
わざとか？

>>645
腹違いじゃない
腹は一緒だが
種ありと
種なしの違いだよ

>>640
頭の固い古大河ファンは、大河は水戸黄門とは別格だ、なんて思っていそうだｗ
若い世代にとっちゃあ、どっちも大して変わらないのに。

ちょっとくだけてるか、ちょっと真面目に歴史してるか、位の違いでつまらない番組
という観念は変わらない。

ＪＩＮが受けたのは、普通の時代劇としても充分面白いストーリーに、わざわざ
タイムスリップという若い世代でも入って行きやすいファクターを入れたから。

ＪＩＮが純粋に江戸時代の天才的な若い医者で、故郷に難病を抱えた許婚がいて、
それを治す方法を捜すため江戸へ出てきて、暴漢に襲われ、恭太郎に助けられ、
その際記憶の一部を失くし、助けた恭太郎を手術で救い（蘭法なら手術できる）、
咲と出会い・・・
後はちょこちょこと誰でもできそうな改変をすれば、ストーリーそのままでも
普通の時代劇として充分通用した。
（あくまでＪＩＮ１の話だが。ＪＩＮ２は半分はＳＦだからｗ）

そうしなかったのは、それでは古頭の時代劇ヲタしか見てくれないと判断したからだろう。

大河もそういう思い切った試みが必要だよ。じゃなけりゃもうすぐ滅びてしまう。

その先駆けが江だったってことだよ。

>>648
婆さん同じ事を何回も言わなくてもいいよ

>>648
同意だな
江はもうちょっと上手くやればよかったように思う
やっぱり土台の脚本家のセンスは重要

>>648
その先駆けがこの低落ですよ
時代劇にますます希望が持てなくなりました

>>651
なんでもそうだが新しい手法をやろうとすると反対されるし初めは失敗するだろ？
何度も失敗して学んでいくんだよ
江はその最初。1度で成功なんてするわけがない

江に新しい手法なんてあったっけ
失敗したのは脚本や人物のキャラ付けが薄かったのが原因だと思うけどね
普段より下手に見えた役者が多くて気の毒だった

>>653
ファンの皆さんが必死で自らを慰める言葉を探してるんだから簡単にホントのことを言っちゃダメですよ

>>653
それこそ「江」の一筋縄じゃいかない斬新さだろう
脚本も演者も下手にも見える。
見る側にいつもと違う視点を求める。

>>654
つーかアンチが死滅して、行き場所無くて淋しいからって居つくんじゃねえよｗ

>>656
俺は江の大ファンだよ昔からw

>>657
なんだ、ただの荒らしかｗ

下手下手って言うけど
少なくとも清盛の役者たちよりは良く思える
セリフがシンプルに気持ちにのってる。

今日の清盛は
何だかんだ言って
印象に残るのは頼長の舌切自害かな・・
最後の最期にらしさを発揮できた。
もちろん最優秀演技賞はオウム君
オウムがまたオウムに繋がるという
殊勲賞もの

去年も今年も子供がよく見ている
これこそ成功の証

江は簡単明瞭な設定にしてアホでも理解できるよう演出している
清盛は誰が演出しても難しい時代設定だからアホでは到底理解できぬ

よって江の勝ち

>>661
今年は見てない
江のあとの予告をみて映像が暗くてホラーみたいだと言って初回さえ見なかった

清盛は大人なドラマを目指してるんだろうけど・・
結果的には、そのこと自体が大人ではなく
何かを表現するには、ある種純粋さが必要ということで
それに関しては江の方に分がある。

役者よりも脚本
脚本、演出、3番目に役者
脚本と演出がしっかりしてれば5割以上面白いドラマになる
今日本に面白い脚本がかけるのがいないのが問題

脚本爺はもういなくなって欲しい。

江の魅力は脚本じゃない、って事くらいこのスレと過去スレ読めば分かる事なのになｗ
ここまで来るとお笑いのレベルｗ

こういう奴らが散々言われてる、固定概念に凝り固まった石頭で古頭の大河や時代劇を滅ぼす、
元凶と言える生物達なんだな。
自分らは偉い思い込んでるが、その実、若い世代からは馬鹿にされているような奴ら。

脚本がー　なんていつまで言っても何も説得力ないよｗ

たまには「ええっ」と引きずり込まれるようなレス書いてよ。

>>665
それで全体に６，７割面白くても、あとの３，４割はツマラナイ。

オレは脚本、演出、演者の三位一体なシーンが１つあればいい。
それでドラマは救われる。

このスレのつまらなさがまんま作品のつまらなさを反映してる気がする
他の大河と比べてファンがほとんどいないのも納得

歴代大河ドラマの地元博覧会場の来場者数
篤姫（鹿児島）→85万人
天地人（新潟）→83万人
龍馬伝（高知）→92万人
江（滋賀県）　→119万人
清盛（兵庫県）→10万人（4月20日現在)

＞他の大河と比べてファンがほとんどいないのも納得
ｗｗｗｗｗ
ホントお笑いとしか良いようがない

良いようがない
じゃないｗ
言いようがない

>>669
それ本気で書いてる？

ファンがほとんどいなくて年平均17.7取れる訳ない
大震災と地デジ完全移行があったにもかかわらずだ
うちの娘たちが初めて完走した記念の大河
今年も一緒に見るのを楽しみにしていたのだが・・

>>669
清盛観光動員苦戦の記事で
篤姫や龍馬伝は触れたのな江は無視してたね 命に変えてでも江の都合のいい部分は無視したいようだ
デモ起こされても文句は言えまい

>>668
江に八つ当たりw
平スレからご苦労さん

観光動員なんてドラマそのものより立地や地元の努力次第だから
団体で来る中にはドラマなんて大して見てない人の方が多いんだよ

>>675
それだったら清盛も観客はもっと入ってもいいと思うけど。江とほぼ同じ地方だし。
いくら見てないとはいえ、
様々な所でまずいと評されるラーメンをわざわざ食べにいく人がいないのと同じで
それはアンチの戯言にすぎないと思うよ。

>>675
去年行ってみたがどうみても大河の影響で来てる連中が多かったぞ
江は滋賀県だし本来なら平のほうが観光ついで行き易い場所なはずなんだが

素材の差でしょう？
江は歴史上の表舞台では空気だけど悪さはしてないしドラマは愛されキャラで売り出していた
平清盛は吉良上野介に並ぶ定番憎まれ役をむさ苦しい主役で無理やり熱血キャラにした感ありあり
どっちが観光旅行テーマの決定権をもつ婦女子に受けるかは明白な差がある

>>676
大河が一大イベントで経済がかかってる地方と大都市では熱心さが違う
ツアーに組み入れてもらったり学校に動員かければドラマが不評でも見てなくても普通に来ます
そして好きな大河に篤姫とか龍馬とか書いて帰ったりするけどねｗ
あとは近くに関連した有名史跡があるかとかがポイントかな

家族のうたの低視聴率を受けての記事
・・・・・　
「今の時代はネットなどで口コミが広がりやすく“面白い”となれば
ミタのような怪物的数字を出すが“つまらない”となると信じられない
ような低い数字が出ることが分かった。本当に恐ろしい時代になった」
と“逆ミタ現象”が決して他人事ではないことを警戒していた。


[ 2012年5月2日 07:00

ネットでの江の叩かれようは２ちゃんだけじゃなく、他でも凄まじかった。
清盛は低視聴率に乗っかった叩きは多いが、ドラマそのもの部分では江ほどじゃない。
挙句、震災と完全地デジ化なんてものにまで追い討ちをかけられた。

にもかかわらず通年平均１７.７。
表面に出ない江ファン、口コミなどに動じないファンの数は、かなり多いはずだ。

>>679
必死すぎ
江のファンスレまできて江を否定したいがために
観光客が多いことにもケチつけるのかよw

>>678,679
江だって春日局と対立する悪役イメージあったし、
逆に清盛がかっこいいイメージでヨン様のようなブームにでもなれば
歴女やおばさま達が大挙して押し寄せて姫様大河の比じゃないでしょ
神戸の「清盛隊」なんてまさにそれを狙ってたから知事のグチも出たわけで
http://kobe-de-kiyomori.jp/team/

江ファンは若い女の子たちやネットをやらないオバサン層が多かったんじゃないかな？

>>680
それが多ければ江スレも多少は盛り上がったんじゃないかな
視聴率と視聴質は比例しないよ

このスレは昼間から暇人が多いな
ちゃんと働けクズ共

>>684
おまえもな！クズ((笑)

清盛。

義朝と清盛の、戦が終わったあとの友情を感じさせるやり取り、良かったな。
この二人、実は一触即発の性格なのだけれど、それでもギリギリで互いに通じ合おうとしている。
やがて命を懸けて戦うのだと思うと切なくなった。

江には女性の優しさ、強さ、美しさ、哀しさは数多く描かれていたが、たしかに
こういう男くさい友情の場面は、少なかったかな。
大河は毎年毎年、こうやって色々な人間たちの魅力を伝えてくれるから嬉しい。

愛されキャラが一杯の良い大河だったね

ギャラクシー賞は関係なかったね
仕方ないか？

賞なんてそんな重要か?
海外の賞に比べたら大したことないよな

>>682
ネットなんてよっぽど知りたい情報がなければやらないような層が、江ファンには
多かったのかもな。

健全なおばさん層や子ども？
若い女性たちもネット好きなようでいて、案外自分の都合のよい情報にしか触れない
人が多いからそれも確かにふくまれるかな？

まあいずれにせよ、２ちゃんなんて気持ち悪がって見向きもしない人たちだなｗ

>>690続き
じゃなけりゃ>>680と>>683を同時に説明できない。

>>686
同意。
清盛の良い所は、江では描きようがなかった男の友情やライバル関係を描く場面がある所。
江では無理。女系大河なのだから当たり前だが。

若き日の清盛と義朝の早馬シーン。
清盛、義朝、義清の酒盛りシーン。
清盛と義朝、瓢箪酒で飲んだくれてまだ物売りの町娘だった常盤に会うシーン。
今回の保元の乱終了シーン。
全部、好きだ。

江ファンってこういうシーン好きな人多いんじゃないかｗ
前後のストーリーの脈絡からでなく、あくまでシーンで絆と言うものを表現されると弱そうｗ
姉妹の絆や友情という絆を。

デジタル愛だな。

>>680
上記事は清盛にこそ当てはまるだろ
作品の質は良いのに一旦数字が出ないと
とことん下がっていく

江はどうしようもない作品だったけど
数字のおかげでどうにか持った
全く論証が逆じゃ

清盛は見にくい分かりにくいつまらんという苦言は言いたくなるが腹は立たない
江は何よりも腹立たしい人物像とセリフとシーンが多くて非常に困ったよ

ファンだった時期もあるが、今はどうでもいいドラマだね
心に何も残ってないもん

ドラマは映画と違って生ものだからな
流行り物の類・・
過ぎ去ってしまえばやがて懐かしドラマになるしかない
どうしても今見てるドラマに目がいくのはしょうがない。
宿命だ。

>>696
じゃ〜ここに来る必要もコメ残す必要も無いかとww
清盛でも盛り立ててやってくれ〜

>>697
昔のテレ東時代劇なんて､女優のツケマすげーからね(笑)

>>694
>江はどうしようもない作品だったけど
>数字のおかげでどうにか持った
？？？
もうちょっと分かりやすく言ってくれよ。
数字のおかげってどう言うこと？
楽しみに見てる人が少なくなれば数字なんて落ちるでしょ。
「数字のおかげ」って江を楽しんでいた人がそこそこいたという意味？
そういうつもりで言ったんじゃないよねｗ
あんたアンチっぽいし。
それに
>全く論証が逆じゃ
何に対して何がどう逆なのか、さっぱりわからん。

もう一度>>680を読んでみてねｗ具体的に説明してねｗ

>>689
一行目で止めておけばよかったのに、二行目ｗ
その論でいけば、その大したことのない国内の賞に引っかからなかった江は…ってなるじゃないか

二行目書くなら、そこは例えば、
選考の確かな海外の賞ならともかく、いい加減な国内の賞に引っかからなかったといって作品とは
何も関係ねえよ！
だろ？

ゴールデングローブ賞の内実なんか聞くと､必ずしも海外の賞が全て公正な視点の下で選考されてる訳でもないようだ。
だからといって日本の賞の価値が上がる訳ではないし､増して江の評価が上がる訳でもないが。

>>701
マスゴミがあれだけ叩きまくったのに江を選ぶわけねーじゃん
いい加減な国内の賞は出来レースだから取れるわけがないと言ったまでだが
その賞を決めるのは江を叩きまくった新聞社や雑誌だろ？w

でも公平に見て江がドラマとしてはつまらなかったことは皆異論が無いでしょう

スレタイを100回読め
話はそれからだ

スレタイが見えぬ者はドラマを見る目も持たない
これは誰も異論がないだろう

>>704
都合のいいときだけマスゴミの威を借るアンチ(笑)
本当にマスゴミが思うような評価なら清盛を下回るはずなんだけど。
アンチ(清盛ヲタ、創価信者)の江コンプは病気。

なんか清盛しか見えてないようだけど
視聴率と作品の評価やファンの多さが比例するなら、江は戦国三英傑大河では最低ってことになるし
女優主演としては宮崎あおいの篤姫や仲間由紀恵の功名より駄作でファンが少ないってことでいいんだな

アンチ得意の頭の悪いケンカが始まりました

江は確かに面白かった
箸が転がるのと同じくらい面白かった
こういうので笑える世の中って平和で良いよね

>>708
でも観光動員は良かったけど。
もしかしてアンチってどっかの事務所の工作員なのかな？

江が駄作と叫んでるのは２ちゃんのアンチだけ。

世間の評価は名作で統一されてる。

ここで、終わった大河に文句たれて無いで
現在進行中の清盛を何とかしてやれよw

>>711
長浜は江をやる前から浅井姉妹や秀吉絡みの歴史観光スポットとしての動員力があるんでね
ドラマの出来なんてほぼ無関係

>>714
ちゃんと調べろよw
大河をやる前の動員と大河中の動員力が同じだと思ってるのか
滋賀県だって喜んでただろうが
目標動員数を早々達成したからな
つかそれを言ったらどこの歴史的観光地は同じだろうが

ここは大河村おこしスレか

>>714
こういう香ばしいのが湧くからやめられないｗ

>>715
長浜の観光客って年間100万人以下だったのか

>>718
長浜ふるさと博、苦戦中　ＧＷの入場者、三姉妹博の４割　滋賀
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120511/shg12051102090004-n1.htm

>>719
大河翌年苦戦するのはよくある話だよ
天地人もそんな感じの見出し見たなぁ

昨年、夏。長浜に行った。
土曜日の昼で入ったすし屋がＮＨＫを付けていた。

そして始まったのが江の再放送。カウンターで席を立とうとしていたカップルが
「あっ江だ！」と言って浮かせた腰を下ろしてしまった。

丁度入ってきた年配の夫婦と思われる客二人は、カウンターに座ろうとしたのだが、
テレビの画面を一瞥し、「ここじゃ、良く見えない」と言って後方の席に移った。

板前のおっさんが私に「お江さんのおかげで長浜も賑わっていますよぉ」と笑顔だった。

すし屋の客全員が江に見入っていた。

「愛しき人よ」の再放送だった。

まっ、篤姫でも竜馬でも同じような光景が鹿児島や高知であったんだろうなｗ

>>718
江博覧会の動員数が１１９万人だった。
観光客の総数が年間１００万人以下のわけないだろ。

しかしｗｗｗ
博覧会による観光動員数がここ数年でも異例の１００万人突破とか、
ネット、マスコミによる猛パッシングにも関わらず、視聴率がこの時勢にしては
それほど悪くなかったとか、いずれも動かしようの無い事実。

これに対するアンチの馬鹿みたいな屁理屈こけおろしは、失笑を通り越し悲哀さえ感じる。

こじつけでない、説得力のある否定論を聞きたいもんだ。
事実を否定するんだから並みの論理じゃ馬鹿馬鹿しくなるだけだがｗ

結論
観光動員が一番多かったから江は篤姫や龍馬伝より人気作品だった

＞視聴率がこの時勢にしてはそれほど悪くなかった

ﾌﾟｯ
成績最下位グループの中の貶めあいはみっともないぞ
今年の大河が清盛でほんとに良かったね

>>725

プッ
>>680に対してのコメントは？

今日も哀れなアンチが惨殺されているのかｗ

どうでもいいけど
江の中身に関して
良いとこ悪いとこ書いて

上野樹里さんもニートの応援は正直うっとおしいだろうね

江も他の上野樹里作品同様
ある種癒しだろうね。
ちょっと疲れた時など観たくなる。
今疲れてんだけどw

うん、観たい！

【テレビ】｢平清盛」の視聴率が関西地区で1けたを記録したことについて、NHK会長｢低いわけではない｣｢これから面白くなる｣と前向き

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1339055425/

この発言が許されるのであれば、
今までのどんな大河ドラマも視聴率で叩かれる筋合いは無い。

>>725
これからがもっとひどくなるだろうから問題無い
次の作品も下だろうw
下手すれば一桁が当たり前の大河になって
まだマシだったんだなって思うようになるぞ
すでに今年をみてまだマシって言われるようになってるからなw

>>732
江は数字もイマイチだったけど、それより作品自体が不評すぎた
本能寺、関ヶ原、大坂の陣と大河の王道をやると数字はある程度保証されるけど
逆に視聴者にとっては他の大河で何度も見てるからアラも目につきやすい

>>734
頑迷固陋の大河ヲタには江の革新性と面白さが理解できない
という意味だねw

昨年、夏。長浜に行った２。

観光バスの中でバスガイドの女性が視聴率の話をし始めた。
「はじめの頃は良かったんですがね・・・
向井くんが出てまた良くなるとも思ったんですがね・・・
豊悦さんの信長良かったし、鈴木さんのお市も良かったし、市村さんの光秀も良かった。
大地さんの勝家は凄く良かったし、三姉妹はみんな頑張ってるんですげどねえ・・・
だけど秀吉がねえ・・・ひど過ぎですよねえ・・・」

バスの中の観光客の中にも頷いてる人が複数いた。

長浜にとっては豊臣秀吉は英雄の中の英雄。いまだに人気、威光衰えずなんだろうな。
それがあんなふうにヒールかつ軽薄に描かれたらたまったもんじゃないんだろうｗ

三姉妹目線で描いたら、ああなるのは仕方ないと自分的には思うのだが。

>>736
秀吉が岸谷じゃなかったらもうちょっと中盤よかったんだろうか
とふと思ったw

事務所バーターだからしょうがなかったかもしれないが・・・
同じ事務所のバーターだったら寺脇のほうがマシだったのかと言われるとイメージが・・・

誰だったらあの脚本内容でも秀吉キャラが生かされたんだろうな

>>737
岸谷だからバカ正直にあそこまでやっちゃったけど
俳優によっては、多少疑問に感じて
抑えてやったかもしれないな

>>734
でもあまりに叩きすぎて江の視聴者を馬鹿にしてしまったから、
清盛が予想外の事態に陥ったと思う。
これこそ自業自得。

>>739
それが大河ヲタの特徴だな。

作品そのものを叩くだけじゃなく、その作品の支持者、ファンまで叩きまくって馬鹿にする。
他のドラマのファン達とは一線を隔する。
そういう性根の悪い連中が牛耳ってきたのが大河ドラマのファン層。
若い人が嫌気を差すのも無理からぬところだ。

清盛の低視聴率はそういう大河ヲタが溜めてきた膿が、
いっせいに噴き出した結果だよ。

昼間から稚拙な駄文ご苦労さん

脚本のチェックは時代考証の先生方が当たっているのかな

>>739-740
被害妄想もそこまでいくと病気だ

>>740
いや至ってシンプルそのものだと思うがw
平はつまんない
ただそれだけだろ
江はまだアンチがブーイングしつつも視聴してたからな
平にはそれさえもない

ファンスレすらドラマの内容を語らず、他を落とすことで満足感を得ようとしてるってどうよ

ドラマの内容は、たっぷりと語っていますよ＾＾
過去スレをどうかご覧ください。

まぁ好き嫌いはあっても
作品の客観的質では

清盛＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞シエ
だからな

でも視聴率が清盛より良かったのが
せめてもの慰めだなw
そこんとこを素直にシエヲタ及び上野ヲタも
認めてそこから話をはじめろよw

子供向けって事で質が良くないように思われるのは仕方ないね
なのに視聴率良いってすごいね
役者の魅力で引っ張っていったってのもあるし親しみやすくて視聴者の共感も得たんだろうな
大河ドラマの役割を果たした良い作品ってことに間違いないね

いやこれ視聴率良くないから・・・

>>748
江が子供向けっていつの間にそんな話になってるんだ？w
江の出来があまりにもお粗末なので
そんな戯言がこのスレではまかり通ってるのか？
ヒドイな
江が酷いのは子供向けとかそういう問題じゃないだろ

江の公式見た事無いの？
明らかにティーンエイジャーを狙った内容だったでしょうが
全体の作りも歴史初心者や子供に興味を引かせる作風になってた
それにしてもアンチの食いつきの良い事良い事w

>>748
あと
子供向けのピタゴラスイッチのが
江より高尚だ
江は子供にこそ見せたくないレベル

>>751
子供にこそ本物の良いものを見せないといけないのに
何をトチ狂ってたのか江のスタッフはw

>>752
あんたの頭のピタゴラスイッチどうにかしたら？
そんな親に育てられた子供はどんな番組見たってまともに育たないから

ID:uhWnbtnW

とりあえず、ここはお前の居場所じゃないよ。

悔しいのは分かるが、とにかく、悪霊よ去れｗ

>>755
NGにしろ
そしてスルーしろ
相手にしたら喜ぶだけだ

好きなものを好きということだけで
語ればいいものを
他作品やヲタを貶したりする江ヲタ及び上野ヲタに
呆れたのでついついいらんカキコミをしたわw

>>756
ＮＧにしてもいいんだが、あまりに池沼なレベルの書き込みなので、気の毒になったんだｗ

此処の住人が元気になったのは、清盛の視聴率が江を
はるかに凌駕するひどさであることが確定してからだよなw

>>759
それはお前が、ファンスレを全く読んでいない証拠だろうｗ

>>760
ウン、読むに値しなかったからね
今もそうだけど

今日もバカが釣れたようだな。

>>761
なら、相手にする価値もないね。
巣にお帰りｗ

別に相手を頼んだ覚えはないしw

でも江ファンの神経質さとトンチンカンぶりは相変わらずだな
じゃ寝るか

おやすみ、さみしいアンチさんｗ

昨年のドラマベスト５は確か
１ミタ
２おひさま
３相棒
４仁
５江
６マルモ
・・・・
だったような。
江以外はネットの口コミが良好でマスコミも後押しの順風
（仁は前作と比べての賛否両論が多少あったが）
江はネットでボロクソ、マスコミも噛み付きまくりの超逆風の嵐がずっと続いた。

再渇しよう
家族のうたの低視聴率（３.６％で打ち切り）を受けての記事
・・・・・　
「今の時代はネットなどで口コミが広がりやすく“面白い”となれば
ミタのような怪物的数字を出すが“つまらない”となると信じられない
ような低い数字が出ることが分かった。本当に恐ろしい時代になった」
と“逆ミタ現象”が決して他人事ではないことを警戒していた。


[ 2012年5月2日 07:00

あの叩かれかたを考えれば、江は清盛なんてもんじゃない悲惨極まりない視聴率に
なってもおかしくなかったはず。

なのになんで？
ＷＨＹ？
聡明な解釈を聞かせてもらいたい。

でも歴代大河の中では低い、なんて頭の悪い揚げ足取りは無しにしてねｗ

>>766
大河の視聴層は高齢者が多い

高齢者には見やすいつくりだった
・ほとんど動かないカメラ
・二つ以上の話が同時進行するような複雑な
ストーリー性がないシンプルなつくり
・伏線は回収しなくても高齢者は伏線自体を忘れてるから
問題はない
・登場人物も単純なシンプルなキャラで分かりやすい
・難しい政治的な背景は排除
・戦いはイヤ、平和が一番という実に高齢女性に受ける設定

取りあえず思いついたことを書いた

あと、クッキリ隅から隅まで見える画面と
キラキラ衣装が女性受けしたんでしょうねぇw

ま、いわゆる世の中のイジメってのは
弱そうな、叩きやすそうなところを見つけて
集中するからな・・
それの一種だろう
江と清盛の扱われ方の違いは
女ドラマと男ドラマのそれだし
江はいかにも無防備だったってのもあるだろう

>>769
清盛は視聴率では叩かれてる
ただ、作品の質がよいから
それを認めてる人も多くいる

それだけのことだ

清盛スレ帰りなよ
頭大丈夫？

>>770
何だかんだ言って
大河スレも視聴率至上主義者が多いし
それにすがってるから
当初からするとスレも音無しくなって
時には阿鼻叫喚の体をなしてる

>>770
残念だがそれはない

>>772
大河スレの話をしてるのか？

自分はブログや新聞や雑誌の評など
いわゆる一般的な評の話をしてたのだが
それに最後の一行の意味がわからんw

>>770
清盛は質のいいドラマだよ。面白い。
（朝廷のエロパートは個人的には好みじゃないがｗ）
江も清盛以上に楽しんだよ。面白かった。

どっちも良いドラマだ。
それだけのことだ。
それじゃあ、なんかまずいのか？

>>775
いやハナからそれでいいと言ってる
ただ>>739>>740>>744みたいなのに
呆れてついつい長居してるわけだが

あと自分の江の分析についての意見はないのか？

叩かれ方の違いってことで言えば

分かり易いものは稚拙で
難しそうなものはなんか優れてるんだろう
という偏見があるからな・・
特に多くの人が目にするドラマでは

分析なんてエラそうだな

767で書いたことなんかどこでも言われてることだし
自分独自の分析でもなんでもないなw

>>777は
江＝叩かれる
清盛＝叩かれてない

てことから話を始めてるからナンかおかしいと
思うんだが

>>778
だから巣に帰りなさいよ
見たくないもの見る事になるんだからさ
江だって今までどれだけ酷い叩かれかたした事か
それにあなたの>>747の書き込みなんて江アンチそのものだからね

ID:uhWnbtnW=草加

>>779
江、賞賛されてる
清盛、けなされてる
でやってもいいけど

>>780->>782

自分のアタマが悪いのか
意味がわからないw

>>782で１番分かりやすいのは
カメラワークと音楽だな
清盛は江の構図とカメラ、照明を見習うべき

ダメだわ・・・・・

ここの人達がこんなにアタマ悪いとは
だから江が好きなんだね
納得

今頃気づいたかw

だから早く帰りなって
ここでどんな答えを期待してるの？
期待するあんたがバカでしょ

>>785
お前は痛すぎるから誰も相手にしないんだよｗ
もう寝ろｗ

>>788
いやいろいろ相手してくれたぞw

ホームで思いっきり清盛絶賛しなさいよー

>>789
良かったなｗ

ちょっとはまともな人かと思ったらまるっきりの気違いでした　
相手して損した

>>776
>清盛＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞シエ
>江が酷いのは子供向けとかそういう問題じゃないだろ
>江は子供にこそ見せたくないレベル

など、これすべてアンタが書いたんだよね。ＩＤから拾うとそうなるよね。
間違ってないよね。

自分のレス >どっちも良いドラマだ。に対して
>いやハナからそれでいいと言ってる
って返して来てるけど、稚拙すぎる。
これじゃ、ファンを不愉快にすることが目的のアンチ扱いされても仕方がないよ。

きちんとした釈明を求める。
人に分析の意見を求めるのはその後だ。

しまった！無意識に上げてた！
以後気を付けますｗ

てっID:uhWnbtnW、逃げちゃったかｗ
俺は馬鹿かｗｗｗ

記憶頼りとはいえ自分の書いた>>766を見るとｗ
去年は超強力ドラマが目白押しだったんだな。
今年はあんまりパッとしないねｗ
なんか良いドラマある？

俺は江ファンだし、清盛も楽しんでるし、なんとか清盛には頑張って欲しいものだ。

「都市伝説の女」
さっき終わったけどw

>>796
あれ、将門の回だけ見たけど・・・
正直、イマイチだったがｗ

相変わらずキチガイ創価信者が火病ってるね。
毎日同じ時間帯で書き込みするからわかりやすい。
とんねるずアンチのダウンタウンヲタと一緒。

>>766
大河視聴層にお馴染みの題材で誰がいつどうなるか大体把握されてる
説明台詞が多くてながら見でついていける
内容が薄いから数回見逃してもついていける

ほぼ同時代で同じように叩かれた天地人は平均20超えてるよ

>>799
でも、また戦国かよ！という声の方が多かったよ。
そういう意味では清盛の方が期待度は大きかった。
だからこそ、反動も凄いことになった。

そんな声の方が多かったなんて聞いたことがない
少数派だと思うよ

>>801
それは貴方の世界が狭いから

>>802
お前も夢の世界でまだ寝てろ
もう起きたのかよw

>>803
お前も夢の世界でまだ寝てろ
もう起きたのかよw

>>803-804
？お前は起きても夢うつつなんだなwww
そのままいつまでもお幸せに

>>800
期待の大きさをどこで測るのか？

自分は初回視聴率が一番客観的な目安だと思うが
清盛は江より明らかに低かった
他にナニか期待値がわかる数字を出してほしいが

>>806
お前も夢の世界でまだ寝てろ
もう起きたのかよw

なんで比較対象が清盛なんだ
ただ視聴率は上回ってるけど熱心に見るファン層は江の方が全然少ない感じだな

熱心に見ていれば視聴率もいいはずなんだがw
そもそも時代も視聴率も違うのに比較すること自体おかしい

>>799
要するに「ながら見の視聴者」が多かったからあの逆風を乗り切れたと・・・
「ながら見の視聴者」のおかげとｗｗｗ
大河視聴習慣なんてもはや絶えてることくらい分かりそうなもんだが。
「ながら見の視聴者」だけで１年持つわけないだろうが。
お笑いだｗｗｗ

天地人を引き合いに出してるが、何年前の話だよｗ
３年前と今とじゃネット環境なんて全然ちがうじゃないか。
だからこそ「・・・おそろしい時代になった・・・」なんて言われているのに。

それに天地人は叩かれたほど悪いドラマじゃなかった。
さすがに関ヶ原の上杉撤退にはがっかりだったし、大阪の役には怒りだったがｗ

>>767
ここで書かれている高齢者とはいくつぐらいの人達のことだ？
どう読んでも７０〜８０歳代の人達のことにしか思えんが。
今時の５０，６０代はもっと元気だし、頭も冴えてるよ。
親、親戚、上司、恩師等、まともに付き合ってれば分かりそうなものだが・・・

つまり「７０、８０歳代の高齢者の視聴者」のおかげで江は持ちこたえたと・・・
これもお笑いだｗｗｗ

>>812
アタマの冴えてる50,60代は色んな社会活動が
旺盛な世代でテレビ視聴時間は短いだろうな

2時間ドラマの隆盛も同じだよ
70,80代の高齢女性のテレビ視聴時間はハンパないだろ
体がきかなくなるしナニよりテレビが楽しみ
その世代を取り込んだからカツガツどうにか持ちこたえたんだろ
それだってスタートの20％以上の貯金で平均はどうにか
持ちこたえただけで実態は右肩ダダ下がりなんだがw

>>812
あと70,80代はネット評の影響を一番受けないからな

暇人のつまらない話

暇人にとって江はパラダイス

いつも「寝る」と言って逃亡しては
次の日も悔しくてすぐにやってくるアンチが常駐してるなｗ

「江」の中の「篤姫」スレw

相変わらずいろいろ話が詰まってて、特に今回は幾島とのやり取りやら
活気もあって話としては面白い。
そういう中で、父母（及び尚五郎）の娘に対する想い・・
時は進み行き、娘は篤姫として遠い存在になりつつあるが
それ故に、より恋しく思う気持が「良し」をバックに
しみじみと描かれていく・・

これといったシーンとしてのインパクトはないが細やかに描かれる「篤姫」と
カット割りを巧く重ねて絵心で見せ場を作る「江」・・

斉彬は、篤姫は望まれて徳川へみたいなこと言ってたり
そういう風に画策してる風でもあったり
ボンクラ後継ぎのために嫁がせることで日本を何とかしようってことなのかねー・・

江にしろ、篤姫にしろ、スタッフの歴史を踏まえた大河の作り方は明らかに清盛よりうまかった
前のほうにもレスにもあったが、カメラワークや画面、音楽の作り方は篤姫や江の方が上だ

江は歴史を冒涜した大河でしたよ
それは酷いものでした

清盛ヲタの創価信者の八つ当たりが、
虚しく見える。井の中の蛙。

>>820
また何のひねりもないバカが来たなｗ

>>809
視聴率が高い方がファンが多いとは限らないよ
江は伝や清盛より好評の反響がかなり少なかったしね

アンチの「視聴率ガー」と勝手な評価の捏造には、ほんとうんざりするなｗ

自分の尺度を持ってない人間は使えない。何やってもダメｗ

最近の大河って作風が全く違う、ターゲット世代もそれぞれ変えてる
全く違う物をクオリティどうのこうのと比べる事自体オカシイ
ファンタジーと推理ものと純文学をどれが一番素晴らしいかって比べるのと一緒
皆違って皆良いんだよ

>>813
視聴率１％がいったい何万人くらいなのか、調べてから物を言えよｗ
７０、８０歳代の高齢者がいったいどのくらいの数、江に食いついたと主張するんだよｗ

それに現代のその年代の人達の生活がどんなもんだか、丸っきりトンチンカンな推測をしてるね。
福祉関係や介護関係に知り合いがいれば、聞いてみればすぐ分かりそうだが。

社会活動にあまり関わっていないのか？

>>814
一つ言っといてやるが、ドラマを楽しむ程度に元気な７０、８０歳代なら今や
ネットなんてさくさくやってるよ。
だからこそネットの影響力が恐ろしいものになっているんだろーが。

ネットにあまり影響されないのはリア充の人達。
自分にとって必要な情報収集でネットを活用するが、それ以外ではネットは重要視しない人達。

１年ちょっと前、橋下が大阪の自分のフォーラムで
「大河ドラマ江に間に合うように終わらせますからね。江、面白いですよね」
と言ったそうだが、橋下のようなリア充の人はネットの口コミなんか影響されない。

ネットの影響力の肥大化は、いかに今の世の中リア充が少ないか、という事の証だよ。

>>826
なら ID:Kgzv1bIiはなぜ江が
マスコミsageやネットsageにも関わらずw
2011年度平均視聴率5位だと？
まぁ自分もそのsageとか視聴率5位とか
前提がすでに疑問なんだがな

つか年寄り受けがよかったと言われるのが
そんなに気に障ったのか？www

>>827
ドラマを楽しむ程度に元気な70,80代がネットやってるとか
リア充がネットの影響をうけないとか
何を根拠に言ってるのかね？
またそこに橋本をもってくるのがなんともw

スレ違いの気違いは素に帰れ

巣だわ、間違えた

>>827
あはは！

＞１年ちょっと前、橋下が大阪の自分のフォーラムで
＞」「大河ドラマ江に間に合うように終わらせますからね。江、面白いですよね」
＞と言ったそうだが、

その書き込みしたのは俺！（笑）　これはマジで言ったから保証するよ。
よく覚えててくれたねえ。


…ていうかさ、>>828-829さんは、そろそろ、自分がスレ違いだと気づいてくれないかなあ。
貶したいなら、そっちのスレで好きなだけ貶せば良かろうに。
まあ、荒らしたいだけかも知れないから、そういう人にはいくら言っても無駄なんだろうけど（苦笑）

>>832
スレチではないだろ
>>766に答えただけだ
他にダレも答えてないしな

>>833
そう（笑）

まあこれ以上は言わないけど
「シエオタ」とか「上野ヲタ」とかいう言葉を使う人を
基本、このスレの人は相手にしないと思うんだ（笑）

お邪魔さま。

>>834
まぁあまりまともな反論はなかったな

>>828 >>833
>他にダレも答えてないしな
ここに書き込むんなら、過去レスくらい読んでからにしろ！
>>680 >>682 >>690

それに年寄り受けが良かったと言われたことが気に障ったんじゃない。
中学生でもちょっと考えれば出鱈目と分かりそうな屁理屈に腹がたっただけｗ
まっ俺も非リア充だからなｗ

>>836
>>682や>>690は肯定できて
高齢層受けがよかったってのは否定かwwww
なんだかなぁwww

若い女の子やおばさんはネットの影響を受けにくいのか。。。。。
そうか。。。。？？？？？？？

100歩譲って若い女の子、子供、ネットをしない
おばさん受けがよかったとして
ではその層に受けた江の特徴はなんだ？

やっぱり>>767になるんだわw
結果は同じw
シンプルで分かり易くてキラキラ
戦より平和

２日に渡って意味の無い書き込み続けてるこのアンチ相手にするのもう止めときましょう
明らかに頭がオカシイ人だと思います

まぁ人気なかったのは確かだと思う
NHKの対応報告見ても龍馬や清盛に比べて反響自体少なくて、好評意見はさらに少ない
たまに震災のせいにする人いるけど１月時点で既にそうなってたんだよね

荒らしはスルーで

ベイスターズが人気ないからってそれを気にするベイファンなんていねーよ。
交流戦・・・パッとしないが。

>>766
結局ここに集う江ファンみたいな人の数は、アンチの想像を絶するくらい多いってことだよ。

隠れベイファンが他球団のファンの想像を絶する位いるのと同じ。
優勝すれば分かる。あと何年先か分からんがｗ

>>842
ここ見てると実際気にしまくりだと思う
視聴率の割に反響少ないのって惰性でつけてる家庭が多かったりするんだな
それと優勝したら出てくるファンは大半が隠れじゃなくてにわかだｗ

アンチが江ファンのこと気にしまくりでワロスｗ

>>843
アホ！
お前、９８年のマシンガン＆大魔神を知らないんだろ！
ベイファンってこんなにいたのかって大騒ぎだったじゃないかよ。
知ったかぶりするな！

江については、人気ないこと気にしてるんじゃなく、お前みたいな煽りを気にしてるんだよ！
ボケッ！！！

ついこの間も馬鹿トラキチどもが「ふにんききゅうだん　ちょろいい」
なんてヤジるんで、マジで乗り込んでいってぶん殴ってやろうかと思ったｗ
不人気を気にするわけないが、ああいう野次は許せない・・・

トラキチのマナーの悪さはプロ野球界の恥だな。

江アンチと全く同じだよ。

ゴメン。スレチ。つい。たまの２チャンはよくねーなｗ

江ファンらしい乗りの人が帰って来てくれた

江は良かったな。毎週日曜日の夜が来るのが楽しみだった。

毎回大爆笑の連続だったなあ

うん、泣いたり笑ったり突っ込んだりたのしかった。

ツイッターより情報いただきました。

大田区エセナフォーラムトークショー2012 ７月７日（土）。脚本家：田渕久美子さん。大河ドラマ「江」「篤姫」の人気脚本家が贈る歴史と人生の舞台ウラ。http://www.escenaota.jp/data/2012fourm talkshow.pdf

URL貼り直し、すまん
大田区エセナフォーラムトークショー2012。７月７日（土）。脚本家：田渕久美子さん。大河ドラマ「江」「篤姫」の人気脚本家が贈る歴史と人生の舞台ウラ。http://www.escenaota.jp/event.html#talkshow

清盛が江より反響があるとか言う人始めてみた。
他スレでは稀に見る不評だと言われまくっているのに。

>>853
ウン、他スレでの江の評判もそんな感じだったよね

>>853
アンチの必死さが笑えるｗ

これだけは言えるのは、
いちいち清盛の話をする際に江を引き合いにだすのは、芸スポ板や大河ドラマ板だけだろう。

俺は上野ヲタやってるけど、このスレ大好きだわ
これからもみんなを江を応援しようぜ

344 ：名無しさん＠恐縮です：2012/06/10(日) 12:10:48.32 ID:6XNJ/72/O

大河関連スレは、運営から外注を受けてスレ乱立とカオス化によるスレ伸ばしを業務とするグループが立て、

そこにピラニアのように食いつくネトウヨが押しかけて一緒になって騒ぐ構図らしい

どうりでどれもこれも同じパターンなわけだ
他のメジャー板もそれぞれの分野ごとに反社会的協力者を雇って同じように運営されているとのこと

>>857もちろん応援するでござるよ

>>853
NHKがそういう資料出してるからしゃーない
ツイやブログ見ても盛り上がりが違うしな

>>860
平は視スレ的には盛り上がるのはわかる
ここ最近の中では極端に低いからな
どこまで底の数字をとれるか盛り上がるだろうな
NHKは必死なだけだろ
それこそ評判を上げて見てもらうのに必死だろうから

>>861
いや毎年さりげなく出してる資料だよ
清盛がというより江が例年より盛り上がらなかったと言うべきかな
この板で気になったのは江はキャラ別スレがほとんど立たなかったこと
まぁあの脚本じゃね

↑暇人のつまらん話
そんなこと気にしてる暇があるなら表出て友達作ったほうがいいぞ

なんだかんだ屁理屈こねくり回してるが
やってることはただの嫌がらせ

>>860
腐女子にはね。
少なくとも日曜8時であの内容はやりすぎたかも。

清盛。

今回も良かったね。主要人物の対比、対決が今回は際立っていた。
その結果は

○清盛　vs.　義朝●

△清盛　vs.　後白河△

○由良御前　vs.　時子●

○信西　vs.　清盛●

こんな感じかな。

そして、我らが江の生まれ変わり（？）、滋子の久々の登場、良かった（笑）

536 ：名無しでいいとも！＠放送中は実況板で：2012/06/10(日) 22:39:47.94 ID:3nhYyzYc0

某民放テレビ局の某幹部が言い放ったのを確かに聞いた

「視聴者の為の番組なんか創る必要はない

視聴者は一円もお金を払わない

お金を払ってくれるのは

スポンサー企業であり国であり

そして宗教団体だ

お金を出してくれる存在の為に番組を創るのは当たり前だ」

宗教団体だとハッキリ言った

>>862
はいはい
視聴率は歴代ワースト1位でも
平の方が質がいいし人気があるからすげーよ！！！

これでいいか？
とっとと平スレに戻れ

「江」の中の「清盛」スレ

「清盛」が徹底的にダメなのは
身内が身内を処刑するという異様さや残酷さ、非日常性、悲しさが
描けない。
あと、どうしようもないほどダメなのは場違い、勘違いキャラが多い。
上っ面ニンマリ帝、時代の解説者きどりの信西・・
こういう時こそ整合性って言葉を使うんだろうけど
「武士がいっそう力を持つために・・」ってオマエの言うセリフじゃないだろう。

たまには辛口。

平は見てないからどうでもいい
平を語りたければ該当スレでやれよ
ここは江スレ

>>869
いまさらのしかも浅薄な感想だな
さすがｼｴファンだ

>>871
じゃ重厚なやつを
おひとつどうぞ

なぜか、他のスレで論破されまくってることを、
ここへ逃げて書き込んでる人がいるね

江はパタリロなんだよ
永遠にパタリロなんだよ

ここの懸賞、
試しにやってみたら見事大当たり！
百 万 円 当てちゃいました！
今なら高確率らしいです。
携帯サイトです。ぜひやってみて。
http://bit.ly/Liodv3

「清盛」、誰も好評書かないから・・

昨日のような回では
氷のような冷徹な感情とか
怒髪天を衝くような怒りとか
もだえ苦しむような悲しみ、嘆きとか
心が空っぽになったような空虚さとか・・
そういう何れかが画面から噴出されて当然だと思うけど
すべてに中途半端だな。

複雑そうな感情を描き出してるつもりなんだろうが
何の根拠もない、思わせぶりで説得力のない
表現としての強さも持たない、何も描いてないに等しい（特に信西、帝、朝廷パート）
僅かに的を射た感情が交錯しそうでも、何かズレちゃって噛み合わない。

またも辛口

信西は泣いてダメだったら
試しに声を出して笑ってみたりすればいいのに・・
多分、そっちの方が効果は上がった。インパクトはあった。
分かりづらいキャラだから、演出面でいろいろ試せばマシになるかも・・

江のファンなら清盛見ないで江の録画を見てればいいじゃん

お江さまが、次の大河もよろしくお願いしますって
トークショーや番宣で言ってたので清盛はちゃんと見ます
趣は全然違うけど、凄く面白いですよ

DVDで見逃した回を順番に見てるけど、上野と向井がハンコみたいなのを押し付けあって
最後イチャイチャ笑ってるシーン見て照れた
でも出陣前の別れのシーンの音楽変じゃない？
何であんな仰々しい音楽なんだ

江の宝物、伯父上の大事な形見を判子みたいなとは！！

>>862

42 ：日曜8時の名無しさん：2012/06/12(火) 12:53:25.47 ID:nmn88tX1

登場人物それぞれのスレ乱立しすぎじゃない？

本当に需要があって立ててるのなんて少数でしょ。過疎スレいくつあるんだか

この板では人気あるように見せてるのか何なのか

清盛の脇キャラスレが盛況なのは見ればわかるよ
というか10分でコピペって何がやりたいんだか

2のスレの回転の速さなんか全く視聴率や人気に関係ない
出演してるヲタが熱狂的なほどスレも多いし回転率も速い

「ヲタ」
この言葉使う奴は知能が低いんですか？

>>885
低脳というやつほど頭がいいやつはいない
これ常識な
ブスと相手をけなすやつに美人がいないのと同じ

>>886
おまえの常識なんざどうでもいい
江の話題を書け

人気があるとかどうとかフントにどうでもええ話だけど・・

でも客観的に言えると思うのは
「江」の特殊性というか変わり種・・
そこらへんが大河ファンにそっぽ向かれたってことで
それは大したことじゃない。

>>887
アンチに言えよw

>>888
それは清盛だと思うけど。
何かこのスレって電通や創価に監視されてないか？
ここまで粘着してるのって業界関係者としか思えない。

>>888
特殊でもなんでもない
単に脚本家がちゃんとした
ドラマを書く能力がなかっただけ

と、ドラマを観る力のない者が申しております。

>>892
脚本家本人キタ！

>>893
黙って巣に引っ込んで、ｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝｷｬﾝ死ぬまで吠えていなさいｗ

夏ドラマには信長、千、秀忠、長政が裏表で合戦じゃ

近所の夏祭りで江の音頭を踊りたい
誰か一緒に踊ってくれまんか

相変わらずとっちらかったスレだけど

>>890
オレは「江」は大河的に変わり種だと思うし
そこが好きなんだけど
これがいたって正統的な大河だと思うんだったら
面白いからそこらへんを説明して

変わり種でも特殊でもなく極めてフツーの大河だと思う
ただ脚本家に魅力的なキャラを描く能力がなかっただけ
三成とか治長とか良い役者使ってるのに本当につまらんキャラだった

と、キャラを観る力のない者が申しております。

この脚本家（名前忘れた）のヲタって他のスレでは見ない絶滅危惧種だね

と、絶対に脚本家の名前を死ぬまで忘れられないアンチが泣いておりますｗ

一応篤姫も書いた人なんだよ？w
知らない訳無いでしょ、大河ファンなら

篤姫の出がらしのうす〜くなったお茶に

いろいろ香料やら何やら入れてみたら
物珍しさと不思議な味の
風変わりな大河が出来た

それは単に駄作の大河だった

何の思考の痕跡もヒラメキもないレスは全て駄作だ。

「江」にはヒラメキや感性の発露があった。
「清盛」にはそれがない。
あるのは使い古された身振りや思わせぶりだけ・・

思い出した
田渕久美子だ
他豚と呼ばれてたんだ

三成、大野はまあ確かにもったいなかったが秀次は素晴らしかった。

大野の最期は良かったじゃん
あれだけでも十分
ていうかあの一連の終焉のシーケンスの一役を
担っただけでもいい。

「美つめる」って曲はイントロからいいわけだけど

一連のシーンを演出する、その予兆みたいなものを奏で始める。
淀の最期では、このイントロがなくて
音が行き場を失ってざわめいている・・
そこから一転、終焉に向かって音楽が流れ始める。

篤姫が純日本料理なら江は無国籍料理みたいな
なんか不思議〜な味わいだったね　だからこそ忘れられない

予兆ってことでグッとくるぐらい巧かったのは

生まれたばかりの娘を初にやる
その床の中での決意の表情にイントロが被さった時の不意をつかれた
キター! ていうタイミング

でも１番真っ当に出会えた最初のそのフレーズは

５話の馬上のキリッとした美少女ぶりの江だな
幻想的なシーンの始まり

でも「美つめる」が１番感動的だったのはw

一旦終わったと思ってた完子のことでの淀とのシーン・・
再度、哀願するように現れた回想的なシーン
ここでもやや不意をつかれた・・
完子のスローモーションや江の揺れる後ろ姿
映像と音楽の「江」ならではの美しいカット

>>912
うわー止めてくれよｗ
思い出しただけで涙目になるー。
５話の馬上って信長が現れたシーンだろ。
キーンって音。
ゆっくりと振り返る江。あの表情！！！まさに上野江の真骨頂！！！
「叔父上っ！」
「手綱を握れ。行くぞ」
・・・・・・
「叔父上は、亡くなりましたっ！」
「今は前へ。前へ進むのみにございます！」
絶叫しながらの疾駆！

あのシーンを「脚本があ、うんたらかんたらばかかんたら・・」なんて言うか、
「音、音楽、色合、表情、全てが溶け合った究極映像美」と感じるか、
これこそ江に引きずり込まれるか否かの試金石。

分からん奴は永久に分からなくて良いｗ

出てる役者の誰だったかがあのシーンに鳥肌が立ったって言ってたね
演技した事がある人なら分かるんだと思う

江はTSUTAYAに借りに行っても殆どレンタル中の事が多い。

>>916
だよなw
レンタルされてることが多い
7月期では信長と茶々が親子共演っつうのも面白い
ジョンの二人のインタビューで江のことも少しだけ触れてた

>>914
ウン、キミらの盛り上がりにはただ呆然とするのみ
脱法ハーブでも吸ってるんだろうかとさえ思うわ

>>918
ｼｴの生まれた滋賀県は大阪に近いからｼｴファンは全員シャブ打ってそうなイメージが俺の中にある

>>918-919
お前らの人生がシャブなみの害悪だよｗ

ファンスレで今さらシエシエ言ってる。ってwwww

>>920
だなw

江の話題をしない奴らは無職の人？
毎日起きたらハロワに行ってこい

>>918
優れた芸能は麻薬みたいなもんだからなー

>>918
清盛スレの方がここより
わずかに盛り上がってるかもよ
ため息、諦めまじりながら・・

それよりどうせなら
見たことのあるドラマにレスすればいいのに
ツマランだろう・・

「見つめる」を「美つめる」てwwww

もういかにセンスないかがわかる
センスっちゅーかイタイな
このイタさがすべてにおいて江という
ドラマを体現してる

>>926
真面目に答えるけど

オレも最初はダサいと思った。
でもCD買って本格的に聴き始めたら・・
これは音楽の勝利だね。
作曲家は完全に自信を持ってる。
大河２つ目ってこともあるけれど（つか篤姫もこんなタイトルだな）
それ故の自由な遊び・・高度な
詩人に全て委ねてる（その人はよく知らんけど）
センスとかそういうのさえ度外視してる。

いずれにしてもタイトルはドラマには全く関知してない。
でも何故か深いとこで繋がってる
「意の地」だとか「息ル。」だとか

なんか数人で無理矢理褒めてる感じがして痛々しい
天地人よりスレ盛り下がってるやん

アンチがわざわざ嫌味書く必要があるくらい盛り上がってるよｗ

うらやましいのと八つ当たりして出張してくるんだろうなw

老人やニートファンが少ないからこれくらいの進み具合なんでしょう
健全な社会人や主婦は皆忙しいんです
自分も夜のこの時間帯だけ覗いてる

あんたニートとか老人を見下してるんか

>>なんか数人で無理矢理褒めてる感じがして痛々しい
ほじくり出しが痛々しい。
このスレのペースは放送当時と全く変わらない。
もうすぐ次スレだしｗ
なんか最近、こんなような明らかに僻んでるとしか思えないレスが多いようなｗ

>>932
語弊があったようで申し訳ない
ご老人は尊敬してますよ、特に江に嵌れるなんて凄く若々しく柔軟な感性をお持ちですね

>>933
電○、創○だよ。この異常な粘着こそが。

誤解を恐れず言ってみるが、うちは家族全員創価学会員。
でも清盛はみんな見てない。見てるのは俺だけｗ
江は家族で見ていた。俺は家族で見た後、録画を一人で見直してた。
清盛はその必要がないので、江２回に対し清盛１回の視聴割合になり、当然
段々印象が弱くなっていくｗ

学会員なら、学会員俳優を応援したい気持ちはある。
でもドラマそのものの好みまで左右はされないよ。

ただまともな学会員からも顰蹙を買う変な学会員もいることはいるみたいだから、
そういう人達のことは与り知らんけどね。

江にでていた学会員俳優は誰ですか？

>>933
放送当時でこのペースって相当過疎だ
視聴層はネットしない中高年が習慣で見てたケースが多かったんだろうね

>>938
本スレとアンチスレに住人に分けてたからな
本スレはアンチも混じっていたわけだし
それも嫌な住人がこのファンスレを立てた
アンチスレなんて本スレを超えるぐらい消費してたし
総合すれば相当の数だろう
ある意味文句をいいつつファンみたいなもんだったが・・・

だから俺はファンだって何回言ったら・・・

某宗教団体推薦だからか
だから江スレは独特の雰囲気なのねｗ

宗教？意味わかんねーw
スレタイ読めねーのか

誰か本スレの方、新しく立てられる人いますか？

本スレお願いします

「篤姫」の感想はだいたい毎回同じようなものになってしまうなー。

篤姫の決心のシーンは良かったかもしれない。
高橋英樹が出ると引き締まるし、それだけだと単調になるかもしれないが
宮崎あおいの溌剌さと合わさることでいい緊張感が生まれる。
ただ、そこに浸るだけの感動とまではいかない。
さあ次はどうなるんだ　と
お話を進める巧さはドラマにある。
３話のようなじっくり浸れる感動はまだ来ないんだろうか・・

「篤姫」のようなドラマは、ある程度流れが予想できると
その流れの中で、次、どういうセリフが待ってる
どういう態度（演技）に出るんだろうという楽しみ方が出来る。

今回物足りなかったとすれば
篤姫が嫁ぎ先を知って混乱する、その戸惑いの描かれ方が中途半端だったし
続けて、斉彬の目的、真意を知っての決断も
割とすんなりというか、演出的な工夫が不足してた。
音楽のバックアップはあれど・・

篤姫も酷いところは多々有ったよ
セリフのオウム返しはすごく気になったし、なんか分からんけど主人公様は
とにかくエライというふうなエピの収束法も気になった
井伊直弼との茶室会話も雰囲気は良かったが、なんで
井伊と天璋院が理解し合えたのか落ち着いてセリフで理解しようと思っても
ちっともわからない
全体としての流れと史実あるいは創作エピソードの挿入取捨選択は良かったが
おそらく原作があったおかげだろうと思う（ただし俺は原作未読）

江も織田の時代は芦田を茶々の子役時代にせず江の子役にさせてたらよかった
豊臣の時代になってから上野江が登場したらもうちょっと視聴率も上野に対する評価もちがったような気がする
・・・だが豊臣自体がひどい演出だったから変わんなかったかもしれないがw
豊臣が岸谷じゃなかったらよかった

ネット記事で江を戦国紙芝居みたいだって皮肉ってたけど
それって褒め言葉だと思うんだよね、違う言葉で言えば絵巻物みたいな
歴史初心者には話が分かりやすくて子供には飽きさせない工夫があったと思う
登場人物もキャラが立っていて歴史人物カードみたいに印象的で覚えやすい
自分も歴史苦手だったけど今でも顔と名前がスッと出てくるよ
ラブロマンスとギャグを散りばめたのも気楽に見られる要素だったと思う

こうしてみると♪あそびをせんとやうまれけむ〜♪ってのは
江のテーマとしてのほうがふさわしいな。
それにしても平清盛と豊臣秀吉とはよく似てる。
役者のダメさ加減もそっくりだ。
それ以上に似ているのが天皇の御落胤と自称した点。
それじゃ建礼院徳子と崇源院江とはどうかな？
実子と養女の差があるんかな？
そこは微妙なところ。

もう950越え？

>>子供には飽きさせない工夫があったと思う

子供と言っても子供騙し一辺倒では幼児にしか効果ない
背伸びしたがる年頃になるともう省みられない
小学校途中くらいから、まだ紙芝居とか幼稚としか思われなくなる

>>949
これのどこがキャラ立ってたのか謎だ
覚えやすかったのは登場人物が少なかったからだと思う

>>950
岸谷は所作も能もきちんとやってたよ
座り方なんて美しかった
テキトーな事言って一緒にしないでくれ

あ、次スレよろしくネwwww

本当は厳しい冷たい日本の生活保護制度　　不正受給は全体の0.38％！もらえるはずの人が門前払いされ孤独死している
週刊ＳＰＡ2012年6月19日号（6月12日発売）
↓
http://blog.g●oo.ne.jp/seikatu2000
●抜いてください
http://megalodon.jp/2012-0617-0723-58/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm52222.jpg
http://megalodon.jp/2012-0617-0728-48/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm52223.jpg
http://megalodon.jp/2012-0617-0731-54/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm52224.jpg
http://megalodon.jp/2012-0617-0737-14/ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm52226.jpg

（札幌）40代姉妹死亡　生活保護の申請を窓口で拒否され追い返される
http://www.youtube.com/watch?v=5me24ZFQLgE
↑
既得権益（片山さつき、読売新聞、産経新聞、週刊新潮）が報道しないこと

>>953
たしかに登場人物が少なくて映像が鮮明だったから見やすかったのもある
細かく以前のような演出ばかりだときっと大河新規は得られないだろう
シンプルでわかりやすかったから大河新規を得られてたんだがなぁw
マスコミに叩かれまくったおかげでNHKは勘違いして今年は真逆の演出をしちまった
そこが今年の大失敗した原因だろう
新しいことをやる時は批判はつきものなんだから去年のような演出を貫きとおせばよかったんだよ

>>956
尖閣諸島は俺のものという中国と同じ論理だなw

>>957
それって江アンチの事じゃん

岸谷は顔がデカすぎるからテレビ画面だとウザいんだよ
舞台向きの俳優だね
一度舞台見た事があるけど凄く良かった

今日の清盛は良かったのかねー。

何とかエピをこしらえて何とか形を作ったって感じではあるけど・・

言えるのは
篤姫と比べるとドラマとしての格調に欠ける。
つまり篤姫は描きたいことがはっきりして、その節度の中で
輪郭を保ってるが
清盛は何を描きたいのか場当たり的・・
江？
江も途中、五里霧中状態だったけどドラマの品性はあった。
ま、秀吉はウザかったけど

江に品性があった？？
あの出来損ないのドタバタ劇に何があったんだよ

ドタバタ劇にもドタバタ劇の品性ってものが
あるんだよ
つまり形だな

だよね、舞台劇やミュージカルにもコメディドタバタは結構あるけど
決して品がないとは言われないもんね
なんで大河だけそういうのがタブーなんだって話

>>961
てめえの居場所じゃないっつって何度いやあ分かるんだ。

アンチってのはほんと人間腐りきってるな。

>>960
詰め過ぎと思ったよｗ
自分的には大宰府に乗り込んで、先方を上手く丸め込む件をもっとじっくりやって欲しかった。
兎丸だってうまく使えば面白い、ってキャラに出来たのに・・・
ドタバタしてるうちに終わってしまった。

狙い球が絞れてないな、清盛は。
江は狙った球のみフルスイング。見逃し三振もあったけどＨＲもあったｗ

>>963
ヨーロッパの映画には結構コメディはある。
フランス映画やイタリア映画。カンヌへ行くほどの高評価映画がドタバタだったりするよ。
日本映画のみ重かったり、糞真面目だったりｗｗｗ

逆から言えば、日本のお笑いって品位は関係ないんだよな。笑えれば良いってｗ

江はよかったよ。コメディ、ドタバタ、でもある種の品性を備えてた。
異色作だったね。

>>965
今日一回で
無理やり、やり手の大人な清盛に
しちゃった感はあるなー

歌舞伎なんてのも結構なドタバタ劇だしなー
元々は庶民の娯楽だったんだから当たり前か

女中をこけさせたり、枕絵で性教育で気絶、食い意地が張ってたりするのが
品性ある笑いなんだね

まだ本スレ立たないの？

江は大河史上にも稀に見る
下品さだと言われてたんだぞ

あれを品性があるとか
やっぱり江ヲタって感性がどっかおかしい

お前が言ってたのか?
わざわざファンスレでソレを、のたまう奴に
品性や感性を語って欲しく無いがねw

＞江は大河史上にも稀に見る
＞下品さだと言われてたんだぞ
＞下品さだと言われてたんだぞ
＞言われてたんだぞ
＞言われてたんだぞ
＞言われてた…

・まったく自分の意見を持たない。
・何の証拠もないことを堂々と言い張る。


これがアンチ。

清盛がドラマとして格調に欠け
篤姫（はまだしも）と江は品性があったと
このスレ以外で堂々と主張できるかな？w

どこが下品なのか例を示した上で書くべきだよな。

それを言ったらヤタローとか飯こぼしながら食べる秀吉とかどうなんだと思う。

美つめる
意の地
息ル。

いくら曲目とは言え
こういう造語（？）を採用する
制作人に品性はあるのか？

江は面白い、とか、江は名作という方は自明だから具体的な例とか
証拠とか根拠とか要らないんだよね