【2012年大河ドラマ】平清盛 Part74

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part72
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331031242/

■アンチスレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart11
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332065928/

『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331944963/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart23【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332115725/

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331097134/
67:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331350675/
68:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331461015/
69:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331474000/
70:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331554838/
71:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331734288/
72:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332003746/
73:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1332073684/
74:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第11回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／
上総常澄：きたろう／秀 子：海老瀬はな／波多野義通：コング桑田／通 子：下宮里穂子／薬 師：庄司永建／
波 子：岩田さゆり／清 太：丸山歩夢／清 次：池田優斗／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志　
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志　
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴　
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴　
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」.　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」.　　　　　　　中島由貴
第11回　03/18　「もののけの涙」 　　　　渡辺一貴
第12回　03/25　「宿命の再会」
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」
第14回　04/08　「家盛決起」
第15回　04/15　「嵐の中の一門」
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」

>>1の院様乙にございます

>>1乙とせんとや〜生まれ〜煙〜！？


以下またまたまた基地外コピペが張られると思いますので
何卒スルーしてスレをお楽しみ下さい

>>1
虐げられし院が初めて牙を向けられたのじゃ…乙してさしあげねば無礼であろう

私は源平や内裏の背景が好きなので面白く見ているが、入り組んで判りにくいのでチンプンカンプンな人もいるみたいね。

>>10
というか、いきなり「朝廷はゴミ」
ってステマしてくるから、うんざり。みたいな？

ID:GCYXkFV3

>>1乙鳥羽院の建てられたこのスレを大切にしとうございまする
ところで、家盛の反乱てオリジナル？

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （1/6） （2012年3月3日更新）

�@第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）

�A第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）

�B第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

�C第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ〜」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）

�D第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）

鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ〜」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」

・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。

・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」

・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）

・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）

�E第6回『西海の海賊王』

・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」

・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」

B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」

・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」

�F第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。

・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
�G第8回『宋銭と内大臣』

・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」

・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」

・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」

・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。

�H『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�I予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」

・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Jテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>14）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（1/2）

『新しい歴史教科書』を引き継ぐ自由社版・育鵬社版歴史教科書の採択に反対する声明

本年３月３０日、文部科学省は、２０１２年度から使用される中学校教科書の検定結果を
公表し、社会科歴史分野では「新しい歴史教科書をつくる会」主導で作成された
『新しい歴史教科書』（自由社発行）、 「新しい歴史教科書をつくる会」から分かれた
「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」主導で作成された
『新しい日本の歴史』（育鵬社発行）が、それぞれ検定を通過したことが明らかになりました。

私たち歴史研究者は、１０年前に『新しい歴史教科書』（扶桑社版）が登場して以来、
天皇中心・国家中心の歴史観に基づく自国中心的な歴史叙述が持つ問題点を指摘し、
この教科書が採択され教育現場で使用されることに反対の意思を表明してきました。　

今回検定を通過した両社の教科書は、全編を通じて自国中心的な歴史認識に基づく
叙述がなされているという点では、従来の扶桑社版『新しい歴史教科書』と全く変わっていません。

例えば、歴史を学ぶ意義や姿勢を述べた巻頭部分（自由社版では「歴史を学ぶとは」、育鵬社版では
「歴史の旅を始めよう」）には「日本の歴史は、どの時代を切ってもすべて、私たちの共通のご祖先が
生きた歴史なのです」（自由社版）、「歴史の旅を進めていくと、私たちが住んでいる日本という国は、
古代に形づくられ、今日まで一貫して継続していることに気づくと思います」（育鵬社版）と記されています。
日本列島にはあたかも太古より単一の民族による単一の国家が存在したかのような記述であり、
ここに端的に表現されているように、両社の教科書を貫くのは、日本国家・民族の一貫性・継続性を強調した、
超時代的・血族主義的な歴史観であり、日本列島の歴史・文化の成り立ちの多様性は捨象されています。

前近代史では、「一万年の縄文時代には、日本人のおだやかな性格が育まれ、日本文化の基礎がつくられた
という説もある」としたり、聖徳太子の十七条憲法を解説して、「人々の和を重視する考え方は、その後の
日本社会の伝統となった」とするなど、日本の社会・文化の固有性の起源をいたずらに古い時代に求めたり、
また、元寇の脅威とそれへの「勇敢」な対処を大いに強調する一方、秀吉のバテレン追放令発令の理由として、
「宗教的に寛容な国柄」の日本に「一神教」であるキリスト教が入ってきたことをあげ（いずれも自由社版）、
他国や異文化と対置して、日本民族や日本文化の優秀性が強調されています。
江戸時代の記述では、平和や繁栄の側面が強調される一方、農村の実態や身分差別、アイヌや琉球の
人々への記述が少なく、平板で一面的な理解となっているとともに、「武士道と忠義の観念」「二宮尊徳と
勤勉の精神」（自由社版）と題するコラムを掲載するなど、精神性・道徳性を強調する記述もみられます。

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は自虐史観論者。極左学者。
民主党政権下ですら教科書検定に合格した『新しい歴史教科書』や自由社版・育鵬社版の
歴史教科書に反対を声明。（2/2）

近現代史では、日露戦争における奉天会戦や日本海海戦の勝利を大きく取り上げ、「植民地にされていた
諸民族に、独立への希望をあたえた」（自由社版）と評価し、韓国併合については鉄道・灌漑施設などの
建設やハングル文字を導入した教育が行われた点を、台湾統治においては水道・治水事業に従事した
八田與一の事績をそれぞれ強調して、日本の植民地支配を正当化しますが、植民地現地における過酷な
支配や弾圧の実態についてはほとんど触れられていません。

また、外圧による対外危機を過度に強調し、第二次世界大戦（両社とも「大東亜戦争」との表記を併用しています）に
関しては、日本の被害者的立場を強調し、「戦争の勝利を願う多くの国民はよく働き、よく戦った」（自由社版）としながら、
戦争の過酷な実態や戦時下の厳しい生活などについては記載が乏しいなど、極めて偏った記載がなされています。
さらに両社ともコラムで昭和天皇を取り上げ、「昭和天皇−国民とともに歩まれた生涯」（自由社版）、「国民とともに歩んだ
昭和天皇」（育鵬社版）と、高く評価しています。

ここにあげた事例は、両社の教科書記述のほんの一部にしか過ぎません。天皇や国家そのものに多くの関心が
注がれる一方、民衆や社会的弱者への視線は希薄です。
日本の過去の植民地支配や戦争行為を意識的に正当化する考え方も教科書全体に通底しています。

これからの時代を担っていく中学生がこれらの教科書によって歴史を学ぶことになれば、日本の歴史や文化について
一面的な見方しかできず、異文化を理解し諸外国・諸地域のひとびとと交流し健全な国際関係を育くむ上でも、
大きな障害になりかねません。

現在、「新しい歴史教科書をつくる会」や「改正教育基本法に基づく教科書改善を進める有識者の会」「日本教育
再生機構」などの団体が、政財界を巻き込み、各自治体の首長・議会、教育委員会などに対して、両社版歴史教科書の
採択を請願する動きを強めています。　
また橋下徹大阪府知事が率いる「大阪維新の会」の大阪市議団は、改正教育基本法と新学習指導要領に沿って
中学校教科書を採択するよう、６月末に大阪市教育委員会に対して申し入れを行いました。市議団の行為は教科書名こそ
特定しないものの、市教育委員会に対する明らかな干渉・圧力行為であり、教科書採択にあたっては本来中立であるべき
市議会議員団としてはあるまじき行為です。

このように、ルール無視がまかり通り、本来、公正かつ客観的であるべき教科書採択のあり方が脅かされている現状は、
大いに問題があると考えます。

私たち歴史研究者は、中学校歴史教科書の採択をめぐる昨今の状況を甚だ憂慮するとともに、問題の多い自由社版・
育鵬社版の歴史教科書が採択され教育の場に持ち込まれることに強く反対するものです。

２０１１年７月１７日
大阪歴史科学協議会（委員長・塚田孝）
大阪歴史学会（代表委員・小田康徳）
京都民科歴史部会（代表・小林啓治）
日本史研究会（代表委員・高橋昌明）

http://www.nihonshiken.jp/activities/statement/174-2011-07-19-14-17-47.html

NHKは「政治的公平」「対立する論点の多角的明確化」（第4条）などの放送法が求める放送を行い、
受信者は受信料を支払う（第64条）。

東京大学大学院経済学研究科教授の醍醐聰によれば、受信契約は民法第533条の適用を受けるので、
放送法を満たさない放送に関しては、「同時履行の抗弁権」により、受信者には受信料支払いを
拒む権利が発生する。

ウィキペディア[[日本放送協会]]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%94%BE%E9%80%81%E5%8D%94%E4%BC%9A#.E5.8F.97.E4.BF.A1.E6.96.99.E5.88.B6.E5.BA.A6

明らかに火傷を負って座り込んでる老人にフジのスタッフが
ヘラヘラ質問して笑いを誘う最後の場面がゾッとする

退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg&feature=b-vrec

東電の値上げ分とNHKの受信料は不払いも納得する。
ただし、税金は払えよな。
公務員の給与を上げないといけないから。

ttp://contents.oricon.co.jp/upimg/news/20120318/2008644_201203180611850001332062679c.jpg

どうみても韓国歴史ドラマに出たほうがしっくりする朝鮮人顔

>>26
NHK「平清盛」の２大キーワードは「物の怪」と「王家の犬」。

NHKはまず「白河法皇＝物の怪」としている。ただし白河法皇と物の怪を
関連付ける資料・文献はまったく存在しない。「白河法皇＝物の怪」はNHK
磯智明の完全創作。

視聴者にとってNHK「平清盛」における「白河法皇＝物の怪」の原風景はいったい何なのか？

それはもちろん白河院の命令によって行われた清盛の実母虐殺シーンだろう。
ところがこのシーンは史実ではない。NHK磯智明による完全創作シーン。
「平清盛」の最大のキーワード「物の怪」の原風景は史実とまったく無関係な
磯智明によるデッチ上げ創作だということ。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

磯智明は１を２に脚色するとか、１を１０にデフォルメするではなく、０を１００に
デッチ上げて皇室テロを行なっている。
舞子蜂の巣虐殺がそう。
鳥羽上皇の得子強姦シーンもそう。
雅仁親王（後白河天皇）の新生児虐待もそう。
雅仁親王の清太（重盛）拉致殺害未遂疑惑もそう。

皇室に関する悪い表現は１００％磯智明の創作によってのみ行われている。

天皇は憲法の１番最初の条文（憲法１条）によって規定されている
日本で最も政治的な存在。
NHK「平清盛」が政治的公平性・中立性から著しく逸脱していることは厳然たる事実。
NHK「平清盛」は誰の目にも放送法違反。それも過激なレベル。
よってNHKに受信料を払う必要はない。

>>1乙

あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率13とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　やっぱり、田渕センセイの脚本じゃなきゃだめね。
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

>>30
田渕センセイ脚本のドラマこそ、２３パーセントでスタートするほど
期待を背負って船出したのに、最後は１５％平均をウロウロ、年間通して
１７パーセントという結果に終わって今年の大河の足を引っ張ったのにｗ
とりあえず２月の段階でマスコミからも中身を叩かれていたシエと違って
ことしは作品としての評価はどのマスコミでも高いですからね。
マスゴミは視聴率が低いと叩くのが普通なのに。

久々にみれる大河なんだけど、どうして低視聴率なのかわからない
兵庫知事さんへ　あなたはどういった大河が好きなんですか

>>32
＞どうして低視聴率なのかわからない

・電通が作ってる視聴率なんて信じないように。スポンサー企業はもう信じてない。
・今どきテレビを見ている人はそもそも少数派
・安いテレビでは見えない聞こえないのは事実
・過去8回のストーリーを把握しセリフを記憶しているくらいでないと楽しめない
・基本的にマニア向けの濃い作品なので「ながら見」ができない
・つまり好きな奴が見ればよいドラマ。人を気にしてもしょうがない。

こういうコアな作品が大河として発表できる国・日本に生まれた有難味を
かみしめようや。
「国民はバカだからバカに見合った低俗な作品を見せろ」と言い出すような
国賊にだけはならないようにしよう

>>33
そのとおりだ
当時の日本が、民衆を顧みない天皇や貴族に
よって、酷い有様だったというリアリティーを
教えてやってるんだ
アジアの三等国だったんだよ。
有難く拝見しろwww

>>32
NHK「平清盛」は歴史番組として失格。
ドラマとしても失格。
だから歴代ワースト大河ドラマになった。

実在の歴史上の人物を主人公にしたドラマで、主人公の実父が実母を
スプラッター虐殺したなどというデッチ上げ創作は絶対にやってはいけない。

人物の世界観、平家物語の世界観にドラマがスタートした瞬間に原爆が投下され、
すべてが焦土と化してしまった。
第１話にしてすべてが終わったドラマ。

普通の日本人には、番組制作の目的がドラマ作りではなく、皇室テロ・反日テロであることも
すでに見抜かれてしまっている。

明子が死んだのは宋（中国）の薬がなかったせいとか、朝廷のせいとか、
拙劣・稚拙にもほどがある。最低最悪のお笑い中共プロパガンダドラマ。

>>35
そのとおりだ。

王マンセーの韓国ドラマが最高だよｗ

先週今週とちょっと脚本のアラが目立つのが気になる

義清のその話での行動が出家の動機につながってなかったり
大人の態度を身につけたはずの清盛が、一族郎党の集まる正月の宴会で家盛に諌められるような事言ったり
武士としての品格を身に付けたはずの鱸丸が、明子の死に付け込んで清盛に国家転覆を唆したり

国を開かんといかんのは大河ドラマの伝統ぜよ！！
はっはっ！

洗脳とか皇室テロとかそんな深い意味はないよ。
視聴率悪いのは俺がはまったせい。
俺がはまると低視聴率って法則が最近出来てしまった。
運命の人が低視聴率なのも俺のせいだからファンの人すいません。

>>34
司馬遷史観も資治通鑑史観も熟知した上で書いているが、南宋なんか
ハンパな国家。半人前国家。清盛の時代正統性があったのは、中原（黄河流域）を
支配していた金のほう。女真が建国した金ね。

ハンパな国家なので１２７９年に、万里の長城の外側にいたモンゴル人によって
滅ぼされた。
日本は一流国家だったので、１２７４年（文永の役）と１２８１年（弘安の役）に
モンゴルの攻撃を撃破した。
歴史は結果責任。国家は結果責任。

日本は必要にして十分な安全保障対策を行ったが、南宋は必要にして
十分な安全保障の構築に失敗した三流国家だった。
歴史は結果責任。国家は結果責任。

そして漢民族はモンゴル人の奴隷になった。

清盛が薬の入手に博多へ行くと叫んだところを見ると、博多での闇取引も含めれば入手可能性は
あったんだろう。盛国が止めたのはすでに一刻を争う状態で無駄だから。
それで頼長の粛正により、京での宋品売買は厳禁となっており、間に合う形での入手は不可能だった。
だから、そのような統制を行う朝廷を恨んでもおかしくはない。

陰陽師の話は第１回にでてきて、もののけのキーワードとして白川、忠盛、清盛を結びつけた。

その回かぎりの視聴者のためにその回ですべてを説明しなければ雑な脚本となるわけではないだろう。

>そのような統制を行う朝廷を恨んでもおかしくはない。

いや清盛が一人で決意を述べるならまだいいんだよ
なんで鱸丸が横から唆すんだよ軽率すぎるだろって話

鱸丸ぐらい分別のある人物が、他の人間も聞いている場で言うセリフじゃないだろ

>>35
ネトウヨが何と言ってもコアな層がささえるから
視聴率は関係ないからNHKは方針を変えない
その証拠にDVD売上は史上最高になるだろう
ざまぁwwwwwwwwww

視聴率と内容のよしあしを同一視する人多いけど、俺はそうは思わない。
大体初回視聴率がワースト３という時点で、内容観る以前に入って来ないわけだろ。

多分清盛は、時代の面でライト層が離れ、時代考証の面で歴史好きが離れ
と中途半端になってしまっているのかもしれない。

いや、俺はそれでも観るけどね。時代的に貴重だし、面白い、と思う部分もあるから。

>>40
憲法九条国家か

>>1
乙!

>>43
>DVD売上は史上最高になるだろう

そもそもDVDは発売されないんじゃないか？

現実問題、視聴率歴代ワースト３の「武蔵」はDVD化されなかった。
背景は駄作と視聴率最悪だけじゃなく黒澤プロとの関係もありそうだが…

報道はされていないが、今現在ＮＨＫは開局以来最大規模の受信料不払い騒動を
抱えているんじゃないか？地デジ移行絡みで去年の受信料解約もハンパなかったようだが。

「平清盛」はDVD化どころか再放送すらない幻のドラマになるよｗｗ

なお「平清盛」が歴代ワースト視聴率大河になることはほぼ確定している。

>>40
オマエのようなネットで調べただけのネトウヨじゃ話にならないwwww
時代考証は、権威ある東大の准教授の本郷先生だ、黙ってみるか、いやなら見るなwwwwwzw

>>42
41だが、もののけの血が吹き出し理性による統制を失った主人を諌めることこそが
理性のもち主盛国の役割であり、ちぐはぐどころか見事に整合性が取れたシーンだった

>>41
鳥羽院になって密貿易をやめたというソースは？
まだまだ盛んにやってるだろ
家康が自ら漢方薬を調合してたくらいだから
国産化も進んでたんじゃね
特別なものは輸入だろうけど
平家は妬まれてたから呪詛されても自業自得だけどね

>>48
>東大の准教授の本郷先生だ
日本刀は美術品で著名なルーピーさんですねｗ

>>49
物の怪の血自体がフィクションじゃん
朝鮮の血ならリアルだからそう言えばいい

>>49
鱸丸が清盛の暴走を抑えるポジションだというのは同意する
でもあの場で他に言いようはいくらでもあった

よく読んで欲しいな
博多密貿易による王家上級貴族への奉仕はやめていない
人の命を救える薬を眼下の京市場において今すぐ入手できたかが問題だ
すまんがしばらく消えます

宋剣って青銅なんじゃね
だから残ってる
美術品や祭祀用

日本刀が美術品ならあんな手間かけて鍛えなくて美術刀を安く買っておけ
あ、本郷センセの家にあるのは美術刀って書いてあるんだなｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>55
ネトウヨのいうことなんてダレも聞かない ネトウヨ散々だなwwwwwww

>>1
乙

最後、清盛が明子の死に我を忘れて坊主キックしたり暴れまくる姿は
白河院のもののけの血を継いでいるという脚本の狙いはナレーションで何となく理解出来たけど
松ケンにはそれが視覚面でもわかるように演じて欲しかった
ドラマ内では睨みきかしていた不気味な白河院と喚き暴れる清盛とは全然重ならない
清盛君、ま〜た厨二病拗らせて暴れてるよｗとしか思えなかったのは残念

いちおつううう
前スレ1/3も読まずに終わったぁ

>>31
視聴率と知事の話はしても
内容に文句はいわないよな

よくもまあ…気が遠くなるような>>1乙さよ

宋剣が青銅なら間違いなく祭祀用だな
日本刀は優秀だと思うがね、なんで本郷さんが美術品って言い切ったのか気になる
最後に騎兵が手にした武器はサーベルな訳で、それと形状や用途が似通う日本刀が役に立たないというのは有り得ないと思う

セットが妙にリアルなんで、ファンタジーな言動は唐突に見えてしまう。
ムック本ダイジェスト読んだときに、盛国が諌める台詞は安っぽ過ぎて叩かれるだろうなと思った。

もののけの血を引き継いだ清盛が、その血を呪って一族を滅亡させ天皇も道連れにして武士の世を開くという話なんだよ。ネトウヨは日本史をもっと勉強しろよ。オマエらが国賊なんだよwwwww

製作者が魅力を感じるかどうかはまた別だと思う。
俺はそもそも大河が視聴率を気にしすぎると失敗すると思うな。
本来、NHKの強みって視聴率に囚われずいい番組を目指せることのはずなのに。
歴史にこだわると、客引きできる派手でわかりやすい演出ができない、
現代人の価値観（好み）に合わせられない。そこに視聴率至上主義。
そういう構図が、時代考証無視度を高めるんじゃないかな。

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　　　　　　_/^7 ./／　　　　　　　　　　　/ ＼ ｀ ´　／　　　　ID:BLiDnZv1のNGを強いられているんだ！
　　　　 ／/ﾚ′{ ／　　　　　　　 ､　　 /　　　　 　/　　　　
＿＿__/　　|.　　ヽ／　　._ -‐　_　　- ´　　　　　ノ
　　　/　　八　l　　＼ 　 |^ｌ　 ヽ ` -､_　　 　 .／　　　 　　　　　　｀ﾞ　ｰ- ､_
　 　 {　　　　＼　　　 '、 ＼＼＿_　〉/　　 ／　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　｀ﾞ　ｰ-　_
　 　 |　　　　　 ヽ　 　 ヽ＼｀‐---‐'´ ,. ィ´} 　 　 　 　 　 ＼
　 　 |　　　　　 　 ＼ 　 ＼ ￣　　 ／　/　.|＼　　　　　＼ 　＼

>>58
白河院と今の清盛の年齢と地位を比べてみようよ。
要するにアンチって、行間を読めない人だよね。

アホすぎるｗ

>>42
鱸丸は白河法皇の悪政によって父親を殺されているでしょ
あれは暗にその恨みをも含んでの台詞だと思ったが

>>58
同意。清盛に「只者じゃない」オーラが無いよね。
娘キックや坊主キックに引いちゃう人が出たのは、一般にあまり知られていない人物で、しかも「普通の人」オーラだから。
自分は清盛の義清タコ殴りの方が引いたけどね。大男の太い腕じゃ普通死ぬでしょ。

よくある信長イメージの「超人」設定なら、金柑頭を蹴っても寺を焼き討ちしても「そういう人だよな」で済んでしまう。
むしろ「この役者は弾け方が足りないな」と思ってしまうくらいだ。

>>1乙　スレはえええなおいｗｗｗ

ちょっと真似してやってみとうなったわｗ

何ゆえかはわからぬ
されどこの大河をいとしく思うほどにコピペをしとうなる
コピペをすればするほどこの大河をいとしく思うのだ

おぬしらには聞こえぬか一人にせんでくれと言う安置の心の叫びを

>>68
義清は武士だからちょっと殴っても大丈夫

最終回は死んだ清盛や加藤あいやその他仲間達が船に乗って大海に繰り出すラストシーンかな

>>58
確かに
周囲をひやっとさせるような才覚の片鱗くらいは見せて欲しい。こいつ、ただのうつけではないな…という

信者がアンチを煽りだしたか、本当に余裕ないんだな

>>48
ルーピーさん（本郷和人）は古文の文法がダメな人でもある。
脚本家藤本有紀がわざわざ２回もチェックを求めてきた藤本創作の
西行の歌の係り結びで致命的ミスを犯した。
この件に関して、ルーピーさん（本郷和人）は自分のミスを自白している。

問題の歌（西行が清盛の恋歌を代作）
からふねの　風なき夜の　ここちして　行くも戻るも　君ぞ知るべし

「ぞ」があるので「べし」の連体形「べき」じゃないと係り結びにならない。
明らかに文法ミス。

正解
からふねの　風なき夜の　ここちして　行くも戻るも　君ぞ知るべき

>>68
普通っぽい人間がふと一線を超えるからこそ不安を感じるんじゃないの？
普段から超人オーラ出てたら忠盛もあそこまで驚愕＆不安は感じなかったでしょ

尺が短か過ぎ。
１話６０分にして高校野球みたいに４５分からEテレで放送して頂きたい。

>>64
今回も秘かに視聴率をとろうとして自爆したところがあると思うね。
いろいろてんこ盛りでサービス精神満点なのが裏目に出てるとこもあるでしょ。
漫画チックな海賊に金かけて壮大にハズしたり、けっこう痛い失敗をしてる。

自分は昔の徳川慶喜くらいの（時代全然違うけど）座談中心大河で
低視聴率上等！くらいのつもりで、朝廷の権謀術数をじっくり描いたり
御簾越しの駆け引きをじっくり聞かせたり、そういうのでよかったと思う。
今の高い映像技術をベースに常識的な見やすい画面でやれば
大成功はしないまでも案外17〜18％くらいで落ち着いたのではないかな。

なんかカッコイイ画面を繰り出して数字的にも一山あてようみたいな目論見が
外れて、いろいろハンパになってしまったのが今の状況のように思う。

>>71
>最終回は死んだ清盛や加藤あいやその他仲間達が船に乗って大海に繰り出すラストシーンかな

NHK「平清盛」はバカ（磯智明）がつくっているドラマ。
第２回の冒頭シーンだが、壇ノ浦に沈む草薙剣（三種の神器）の映像に清盛の宋剣が
使われていた。

なにせバカがつくっているドラマ。第２回で放映された壇ノ浦に沈む宋剣の
映像を逆回しさせ、逆回しさせたら宋剣は船上の清盛の手元に戻り、その船には
明子や時子も乗船しており、みんなで仲良く宋の国に旅立つシーンで終わりそうｗｗｗ

乗ってる船はもちろん海賊戦争に登場した唐船ｗｗｗ

なんで皇室が最初からいままでずっと
清く正しく美しかったと思い込んでるんだろうか
愛国愛国うるさい無教養どもは
自分の乳兄弟を撲殺した天皇（陽成天皇）もいるのにｗ

清和源氏は実は陽成源氏で
あまりに陽成が評判悪いんで清和を名乗ってるとか

>>68
>同意。清盛に「只者じゃない」オーラが無いよね。

平清盛は全５０作の歴史ドラマの主人公。
「ONE PIECE」で例えると、清盛本人は無自覚でも、子供の時分から時々
「覇王色の覇気」を出していないといけない。NHK「平清盛」にはそういうのが
まったくない。

第１１回の清盛は２５歳の清盛。２５歳といえば現在だってじゅうぶん大人。
史実の清盛は１８歳で中務省の次官様。１９歳以降は肥後の国司も兼務。

２５歳といえば人格形成はとうに終わっている。しかし清盛は依然汚いまま。

厳島神社を建立した史実の清盛の美意識と乞食装束のNHK清盛との
間にまったく整合性がない。
２５歳といえば人格形成は終わっているのだが…

このドラマにハマって感想ブログを回るようになったんだが、
なんだか批評家気取りのような文章ばっかりなんだな
清盛に限らず、そんなあれこれ考えながらドラマや映画見てるのかな、面白いのかそれ？
一々言葉で説明しないと分かんないのかなあと思うような感想もある
成程どこがわかりにくいドラマなんだよと思っていたが、一部の人にはわかりにくいのかもな

清盛はふつう盛り

>>71
七福神みたいな感じになりそうだな…
ダサい…

>>75
編集が難しいならそれくらいすればいいのにね
4回放映するなら、2回本放送・2回再放送とか

考えて見ればいきなり愛する嫁に死なれる大河なんて久しぶりだね
清盛くんは子供が二人いるから二回はセックスしたかもしれないが
龍馬みたいに新婚旅行にも行った描写がないし
兼続や江みたいな幸せな老後も

>>75
ありだな

>>76
>今回も秘かに視聴率をとろうとして自爆したところがあると思うね。

そうそう。
松ケンは太ってファンは脱落したのに、松ケン押し番宣。
もろワンピース狙いその他もろもろ漫画パクリ演出で、白けさせる。
聖子起用で（まあ結果的にわりと合ってたけど）話題性狙い、安っぽいイメージ先行。

時代を狙ってるようで時代からズレてるね。
本格大河を謳っておきながら、奇をてらった作り。
もっと普通に作ってほしかった。期待してたんだよ。

>>78
冷泉天皇は純粋にサイコパス。
私見だが、陽成天皇は殷の紂王や隋の煬帝の系譜。日本でいえば武烈天皇。
光孝天皇の正当性を強化するために脚色されたと考えるのが自然。

>>75
清盛パート退屈で長いんだから削ればいい。

>>88
陽成はむしろ母ちゃんの方がヤバかった
得子の方がまだ国母としてまとも

>>77
草薙剣に関しては天武天皇の時代に熱田神宮に密かに納められて、
実は壇ノ浦に沈んだ奴も最初からレプリカだったという説も一応ある

話を見ていれば一話完結に近い形でテーマを設定しているドラマなのは
子供でも分かるのに、ウィキレベルの素人知識を一つ仕入れては大喜びで
ズレっぱなしのボークを連発するアンチは本当にいつまでたっても
自分の歴史無知と絶望的なほどの読解力の無さが自覚できないらしい。

>>40
ぶっちゃけると、
金が中国の北半分を支配している事実は日本では公家階層でもほとんどの人が知らなかった、いやマジで。
藤原忠通の息子の兼実は清盛没後の1183年に重源からその話を初めて聞いたと日記の『玉葉』に書いている。
頼長・信西没後に知識人の代表格のように言われていた兼実ですらこの有様だった。
清盛あたりはそのあたりは知っていたかもしれないけど。

こんなもの喜んで観て歴史好きを自認してるような連中は本物のバカ
本人たちは自分がバカであることに死ぬまで気付かない正真正銘のバカ

>>1乙！

>>69 追いつけんよw
アンチテンプレ多いとスルーできてホッとするわ

なるほどアンチも本スレで熱く語りたくなるよ〜なドラマなんだな
自分のわからないことを知ってる奴らが許せない
誇りを取り戻そうと必死の可愛いダメ義さんじゃないか
おまえら弱い者いじめしてんじゃね〜よ

>>68
清盛がもののけの血をひいているって話にしては演技にやばさが足んない感じはあったな。
家臣や坊主に暴行を働くという記号的な意味ではわかるんだが。

最初の視聴率が低くても、内容が良いドラマなら右肩あがりに上がっていくんだけどね。
このドラマ、脚本も人物デザインとかも、キャラクター造形だけにこだわっていて
肝心の話がエピソードの継ぎ接ぎでちっとも面白くない。
だから評判を見ていても、○○役の○○がいいよ、とかいう話ばっかりになってるし
実際途中からでも見てみなよとは薦めにくい。
保元をしっかり描いたら面白そうだと思うが、どうにか清盛を絡めないといけないのと
今まで朝廷をドロドロ愛憎劇でしか描かなかったあたり、期待できそうもない。

解説マジでいれて欲しい

今清盛は何歳で明子と結婚してどの位経った頃なの？

>>98
解説なんていらないよ
大河ドラマはフィーリングで見るもんだ

>>80
＞「ONE PIECE」で例えると

上手いな。センスある。

清盛ってのが題材的にマイナーで弱かったのかな
三上博史主演で安倍晴明でもやったら良かったんじゃないか？

＞清盛に「只者じゃない」オーラが無い

これは脚本家の主人公に対する思い入れの薄さ
愛情のなさじゃね
物語全体からもその空気感を感じる
「自分はライフワークとして、この平清盛をやりたかったんだ！」っていう
情熱を感じず、ただクールに仕事をこなしてるって感じ

戦国武将や幕末の志士を描く人は
良くも悪くもそういう思い入れがある人が多い気がする

清太の成長具合からみるに、２０代半ばくらいか＜清盛
明子と結婚して、５〜６年は経ってるのかな

しかし、それなりに大人になってきてたのに、
今回の「面白う生きたい」「誰に就こうと同じ」は
ないわ〜。内輪だけの集まりなので、気が大きくなったのかもしれないが。
先週の義清の失態を自分がかぶります発言もそうだけど、
清盛が成長したり、成長しなかったりが一貫してなくて
脚本に粗が目立つようになってきたのが気になる。

視聴率の低さにやる気を失ったりしないでほしい

今の数え方で23歳ぐらい。
イエスマンでなく自分で起業したいというぐらいのに
受け取ったほうがいいわな。

>>103
女性脚本家の女の性なんだろう。好き嫌いが脚本に強く出ている。
藤本有紀は玉木宏のファンなんだろう。
松山ケンイチや藤木直人の台本には思い入れをまったく感じない。
しかし玉木宏の造形には脚本家の「熱」を感じる。ワイルド過ぎ、下品すぎるが、
そういうのも含めて、玉木宏にだけは「熱」や「思い入れ」がある。

第１１回までを通し、このドラマで唯一泣けそうになったのは、殿上人回で忠盛襲撃に
失敗した為義に対し玉木が「私が父上を守ります」と声をかけるシーンだった。ここも玉木関連。

女の性。

自分が好きな俳優だけ、熱がこもる。

中井の都合で１６話まで去年の１２月に撮影してたんですよ

別に時代考証とか王家発言はどうにも思わないけど
単純にやり取りがつまらない

まぁ清盛がアホ過ぎで動き回ってる分
太平記序盤よりは退屈ではないけど

>>71
毛利元就の最終回がそんなんだっけ？
謎の空飛ぶ円盤らしきものにみんなで乗ってたような。

>>98
解説なしでは清盛が理解出来ない程度のアタマだからな、所詮ネトウヨは

>>93
>藤原忠通の息子の兼実は清盛没後の1183年に重源からその話を初めて聞いたと日記の『玉葉』に書いている。

ほう。興味深い話です。

一時間半でわかる平清盛
大河アニメ平清盛�@�A�B
日本人はこれだけ知っていれば十分
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16763821
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16764068
http://www.nicovideo.jp/watch/sm16764362

松山清盛は日本人がつちかってきた美学・美意識の全否定

こんなもの喜んで観て歴史好きを自認してるような連中は本物のバカ
本人たちは自分がバカであることに死ぬまで気付かない正真正銘のバカ

>>113
今まで日本人が洗脳されて美化した平安時代のイメージが植え付けられてたんだよ
世界史的に見たら平安時代の日本の文化なんて中華帝国の劣化コピー
よく見てリアリティーを学べwwwwww

華々しい平安貴族が皇女殺害、博打で大喧嘩、雑色長半殺し
なんてのもいました

歌人・荒三位半端ナス

>>112
おもしろいー

>>114
中華帝国って何？？？
中華帝国も中華民族も存在しない。

>>58
自分は逆にお坊さん（＝この場合主治医）蹴ったところにあまり違和感無かったから
忠盛の心情をナレで聞いて一瞬ぽかーんとしたよｗ
家族肉親の死で取り乱し一時的に理性を失った行動をしたところで
その人の人間性がどうとか思わないなあ。
（勿論、全ての人がそうなる訳では無いし、その後落ち着きを取り戻すこと前提だけど。）
ただ、あの呼ばれた僧侶の数の多さ。あれはあんまり一般的じゃない人数かと。

NHK「平清盛」の逆算平均視聴率一覧

見方：第１１回が基準になっている。
第１１回と第１０回の平均視聴率は１３．９５％。
第１１回から第６回までの平均視聴率は１４．００％。
第１回から第１１回までの平均視聴率は１５．４３％。

01回 17.3 15.43
02回 17.8 15.25
03回 17.2 14.96
04回 17.5 14.68
05回 16.0 14.28
06回 13.3 14.00
07回 14.4 14.14
08回 15.0 14.07
09回 13.4 13.76
10回 14.7 13.95
11回 13.2 13.20


現在歴代ワースト視聴率の「花の乱」の年間平均視聴率は１４．１％。
「平清盛」直近６回分（第６回〜第１１回）の平均視聴率は１４．００％。「花の乱」を下回っている。

予告詐欺だったなあ。
ttp://v.youku.com/v_show/id_XMzI2ODI5MzI0.html

院政に「禍なす」ではなく平家をピンチにｗ

「船にのったことはござるか」で一人小舟で漕ぎ出すのを見て
家出して西海の海賊を纏め上げて、忠盛に合流するものと勘違いしてた。
義朝が坂東武者をまとめたみたいに。
創作でいいからさ、そういうワクワクを味わえると思ってた。

それが、海賊にとっつかまって吊るされて自分語り・・・・なんじゃこりゃア

1乙！
毎回長文貼ってるアンチはどうでもよーい！
好きでもないものに自分の人生浪費してる事に早う気付けと。

しかし、あのあと明子の葬儀に参加する坊主はガクプルもんだな。（祈祷メンバーではないだろうけど）

何やっても廃嫡されないな清盛
面白うってなんなんだよ

やっと前スレ見てきた。
ほんとに歴史をよく知ってる人が楽しんでみているドラマだとよく分かる。

一方ケチをつけているバカはいつまで経っても世界史はおろか自国日本の
歴史すらなんにも知らないまま、自分の無知を指摘されても「陰謀だ！」
と思考停止して小学生以下の認識のまま的はずれなイチャモンをオウムの
ようにただ繰り返しているだけ。

一話の頃からアンチが一生懸命ひねくりだしていた「ここがおかしい」という
文句が毎回毎回きれいに作品内で論破されていくのがおかしい。
もっともバカなアンチは「慌てて言い訳を始めたんだ」「視聴率対策のテコ入れだ」
などと言いかねないからな。このあたりの話はノベライズやらで昨年にはもう
出版されていたっていうのに。

保元の乱への話の進め方としては妥当だな。
先に王家の分裂があって、4年後くらいに生まれる基実誕生あたりから摂関家のお家騒動が本格化する。
聖なる愚者たまこvs情欲権力欲怨念に憑りつかれる生身の女なりこ
たまことなりことの間、そしてその子である崇徳と近衛との間でも揺れ動くバランサー鳥羽
崇徳帝の生霊テレパシーによって高性能計算機が破壊された義清
今は3人まとまって登場、それぞれの性格をちょっとした所作で表現。

東大寺、燃やしてるからな。

>>117
『中華帝国』という言葉は唐や明、清といった、統一を成して、さらには冊封や羈糜政策といった形で、
近隣諸国にまで影響を及ぼしていた世界帝国的な中国王朝に対して用いられることもあるんだよ。

ただ>>14の言わんとする日本が模倣した律令体制については唐の内政政策についてのことだから、それを『中華帝国』と用いるのはおかしいのは確かだけどな。
意味も知らずに、どこかで聞きかじった言葉を安易に用いると恥をかく典型と言えるな。

>>127訂正
中段辺り
誤）
ただ>>14の言わんとする
正）
ただ>>114の言わんとする

主人公→ちょっと変わってるが人間愛にあふれたいい人
的な枠からあまりはみだせないところはあるだろうな
雅仁親王とか得子とか頼長とかの方が
もののけポテンシャルがすごい
現代の尺度から見ると義朝なんかも強烈なんで
清盛のもののけ度がいまいちよくわからんな
これから化けるのかも知らんが

神戸清盛隊の重盛は女好きの変態男！女なら来る者拒まず！！

神戸清盛隊の重盛は人格障害！性病持ち！！

>>124
毎回スレが立つたびに同じレスつけるなよ。いつもやっと前スレ
みてるんだな。なにも論破されていない。

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。次は日中合作の「黄河ドラマ」だ。」と言われて
いる。しかし、「ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を
洗脳したかったが失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸
の役割である大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒の暴露」
が十分果たせていない」と悩んでいるとする説もある。

◆おうけ（王家）
王家の使用例が平安時代末期になかったことは本郷氏も
産経新聞紙で（24年1月24日付）、Web版では
（ttp://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n2.htm）
で認めている。一方で本郷氏は、「王」は過去に一般的に使われてきた
とも主張している。このような場合の「王」という用例は、「仏」に対比して
使われており、「王」と「仏」は同等か、「王」は「仏」に従うべきという
立場であることに着目するべきと指摘がネット上の一部論者から出ている。
つまり、「平清盛」では、このような「王」という表現による天皇制を
相対化するという仏教の伝統的用法で使用していると指摘がある。
詳細な分析は、東京大学史料編纂所のＤＢが有用であるとされている。
（ttp://wwwap.hi.u-tokyo.ac.jp/ships/shipscontroller）
このＤＢによれば「天皇」は、平安遺文で509件、鎌倉遺文で1213件。
「皇帝」は、平安遺文で97件、鎌倉遺文で139件。
「朝廷」は、平安遺文で67件、鎌倉遺文で56件。
「王家」は「親王家」以外の平安遺文と鎌倉遺文での実例は、日蓮が
「王家の犬」と言った以外には仏教勢力が数例使ったのみとされている。

◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）
時代考証担当の本郷和人氏が産経新聞で上げた「源威集」での「昔より
誰の家か、王家の相門（しょうもん）を出ざるや」という「王家」の
用法についてのネット上の論争。アンチ派は、その後に「朝家ヲ守護シ、
朝敵等ヲ平ゲ」と文章が続くことから、「王家」と「朝家」は書き分け
されていて、「王家」は「親王家」、「王氏」の意味で「朝家」は
「皇室」、「皇族」、「朝廷」を意味していると指摘している。そして、
「平清盛」の使い方での「王家」（天皇ファミリー）は、「源威集」
ではむしろ「朝家」であるとしている。これに対し「王家」擁護派は、
「朝家」は「国王世也」と『雑筆要集』にあると指摘したり、当時も
「王家」と「朝家」を区別なく使っていただろうなど反論している。
しかし、その反論は「やっぱり王家でなく朝家がいいのでは」と
思わせる内容で、結果「王家」である必然性はますます薄らいでいる。

◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
「天皇ファミリー」を「王家」と呼ぶことは、「桜」を「落葉樹」と
呼んでも学問的には正しいから、「桜の花」を「落葉樹花」と
NHKがある日突然呼び始めるのと同じだとアンチ派が提起し起きた論争。
論理学的には、部分の真理値から全体の真理値が決定されないという
内包論理もしくは様相論理の問題であるとされている。
つまり、「王家と呼んでもよいかもしれないが「王家」である必然性は
あるのか？」という問題提起であった。
「王家」擁護派は、「王家」である必然性については回答せず、
「帝や天皇や上皇の1％の使用率でも特殊ではない」、
「仏法との対立概念の用語だが、中世の人は仏教を深く信仰していたから当然」
などと論理破綻をした主張しており議論がかみ合っていない。

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」の「リアリティ」はNHKの主張を聞いても「どこがリアルなん
だ」、「リアリティの意味が分からない」と放送開始以来最大の謎と
されてきた。しかし、最新の分析によると「平清盛」の「リアリティ」
とは「社会主義リアリズム」のこととする説が提起され話題となっている。
「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級である一般大衆にわかり易く
世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会建設のために働く労働者
を鼓舞する芸術を作る」というものである。1932年のソ連共産党中央委員会
で提唱され東側諸国で公式芸術の要件として普及した。
類義語：実情

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）
13.4%の低視聴率だった3月4日の「平清盛」の裏で日本テレビが
イッテＱ（同日18％）で視聴率について説いた教え。教えは、「一桁％は
誰も見ていない」、「5年間かけ視聴率を見ながら一桁から現在の視聴率
を作ったこと」、「APの円城寺剛が最高視聴率になるほど制作者の意図と
視聴者の意図が違うこと」の3つである。NHKの「平清盛」の惨状を念頭に
おいていたといわれている。一見NHKへの嫌がらせのようでもあるが、実は
テレビマンとしての心から忠告であるとする論者もいる。

◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
「平清盛」の低視聴率や表現について視聴者からのクレームについて
なんら責任ある改善する姿勢をみせないことが問題になっている。「経営
幹部がトヨタ出身なのだから「カイゼン」は得意なのに実行しないのは現状
を是としているのに違いない」、「失敗を糊塗するために新聞広告を出す
企業など存在しない。謝罪広告を出すべきだ」、「広告に対してお金を出す
ということはもはや制作の問題でなく経営の問題だ」などの批判がでている。

◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
1150年ごろの世界の大都市ランキング
第1位　コルドバ　　　　　（後ウマイヤ朝）　 50万人
第2位　開封　　　　　　　（宋）　 40万人
第3位　コンスタンティノプール　（ビザンツ帝国） 　20万人
第4位　アンコールワット（クメール王朝）　　　　 　20万人　
第5位　平安京　　　　　　　（日本）　　　　　　　 20万人　
平安京は、世界的な大都市であり繁華を極めていた。しかし
「平清盛」では、あえて辺境の小都市のように建物や道路を貧相に描いて
いる。

◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
人糞やゴミも鴨川や桂川や堀川や道の両端の用排水路に捨てられたが
通常の降雨量であれば、十分な流量で処理できたといわれている。
また、平安京の衛生度は、当時のコガネムシの分析などから鹿で有名な
観光地の奈良公園と同等だったと分析されている。当時の都市のゴミや
排泄物やそれらに伴う疫病の問題が平城京や長岡京から遷都のおもな原因
だったという説もある（長岡京は道路の両側に総延長120kmの用排水路を
ほったのがもともと湿地で失敗）。つまり平安京が長く都でいられたのは
過度の汚染とならない立地だったからである。また、平安後期には
南西部は湿地であったため放棄され、より環境のよい鴨川の東側の東山
方面に移っていった。平家本拠地の六波羅も東山にあった。
また、時代は下がるが安土桃山時代に京の人口は40万人に達した。
当時、堀川では水が必要な染物が盛んになりその時に形成された紺屋町は
現在も町名として残っている。これも水がきれいだった証拠とされる。

◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）
平安京の都市計画でもっとも重要とされたのが排水であった。
これは、先行する平城京や長岡京で、洪水と同時に起きた下水の氾濫が
疫病蔓延を招いたからであった。このため、都市の立地として東に鴨川、
西に桂川があることと逆に都に中を河川が流れていないことが考慮された。
さらに水利のため左京と右京にそれぞれを中央を縦貫する堀川が開削され、
各道路の両脇に用排水路が作られた。平安京は、北から南への傾斜地であり
水の勢いも確保できた。汚染度の低い水を活用するため北端に内裏が置かれ、
一方南西部は湿地で放置された。同地は上水でも優位性があり、砂礫堆積層
の盆地で琵琶湖と同水量の地下水盆を形成し、今日でも7000本以上の井戸が
利用されている（下水道局調べ。）当時の地下水位は現在より高く2ｍ掘れば
新鮮な水を容易に確保できる立地であった。このため、平安京内でも
農業を行うものが出て度々禁止された。「平清盛」では史実や現実を反
映せず、「汚し」等で独自の乾いた「リアリティ」を敢えて追求している。
関西の低視聴率は、空気感が現実とまったく違うため起きているという説も
ある。「すべてが現実離れして偽ものに見える」、「一度でいいから京都
に来て鴨川べりを散歩するべきだ」などと言われている。

前回の幼女といい今回の僧侶といい神聖な存在を簡単に蹴り過ぎだろ
せめて手で叩くという脚本にすべき

◆ふじもとゆき(藤本有紀）
「平清盛」の脚本家。顔など個人情報が非公開のためその存在に疑問が
投げかけられている。東映映像本部テレビプロデューサー集団の
「八手三郎」や東映アニメーションの原作「東堂いづみ」のような複数
の人物のペンネームという説もある。

◆じゅうにひとえ（十二単）
平安時代に確立した公家女子の正装。
袿の上下に重ねることを「重ね（かさね）」といい、一方袷の表地と
裏地の色の取り合わせによって透けて見える具合を「襲（かさね）」と
言う。11世紀の藤原氏全盛期には素材は綾織で色彩のグラデーション
（重ね・襲）を季節にあわせて楽しんでいた。12世紀の院政期には袿に
刺繍をほどこしたり、金箔・銀箔を張り付けることが流行り、さらに
ヒスイや水晶などを縫いつけた。平氏全盛期には素材が錦になるなど
など華美なものとなった。「平清盛」では史実をあえて反映せず、独自の
「リアリティ」を追及している。また、登場人物ごとにイメージカラーを
設定しており、これは「海賊もの」として先行した「海賊戦隊ゴーカイ
ジャー」からの「本歌取り」だと言われている。

◆こわしょうぞく（強装束）
12世紀前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とあり肩パットや襟立てファッションや
や飛び出す烏帽子止や文様のついた烏帽子などが流行したことが分かる。
強装束の好例は、「伝　源頼朝像」とされる神護寺の画像の人物だが、
その装束は非常に角張り、肩当・腰当を入れているとされる。
強装束は武家の台頭という時代を背景にして威儀を堅硬さに求めたもの
であるが、「平清盛」ではむしろストーンウォッシュで着古した全く糊など
想像もできない装束を強調し、その独自の「リアリティ」を追及している。
対義語：柔装束

◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で髻を
見られることは大変恥ずかしいことされた。烏帽子の素材は「羅」
という薄手の絹織物である。しかし、シースルーではない。
「有文羅」は、応仁の乱で技術が失われたが、創業1346年の宮内庁
御用達の（現）高田装束研究所によって大正15年に復元された。
また、平安後期からは装束を糊や漆を厚く塗り固める強装束が流行し、
「伝　源頼朝像」のように烏帽子も厚く漆で固めることが一般化した。
奈良時代から平安末期まで装束を高田装束研究所のWebで確認できる。
ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/ins42.htm
「平清盛」ではシースルー烏帽子にとどまらず、烏帽子なしの
「平清盛」などどの独自の「リアリティ」を追求している。
類義語：ストーンウォッシュ着物
参考：強装束

>>135
もののけがテーマだからな

>>135
幼女を手で叩くに変えたらまたドラマとして見てないアンチがギャーギャー騒ぐよ

幼児蹴りは有名な逸話ゆえ
蹴らなきゃ蹴らなきゃでまた暴れるのがおるだろう

ボウズ蹴りは擁護できませぬ

>>135
東大寺燃やすんですけど＾＾；
ボーってｗ

坊主キックは東大寺焼き討ちや祇園乱闘の伏線なんだろうけど

にしたってボウズは蹴ってない
良かったシーンは
「母は報われぬ女であった」ぐらいかな

あまり清盛サイドに感情移入できないなあ
朝廷ガーというラストのセリフは最低でしたね

伏線の張り方が下手だよなぁ
ぜんぜんもののけの血って感じられなくて
普通に暴力お兄さんに見えた
前スレにも書いたけど、もっともっと我を忘れて坊主を殺しかけるぐらいしなきゃ

ゆとり教育でアスペが多くなったよなー。
文科省の誰だって推奨したバカ。
中曽根も悪いんだろうけど。

妻の平癒を祈ってくれるように依頼して来てもらった人間を蹴ってるわけだからな。
敵対してる勢力ならともかく。
そのへんがモノノケなんだろう。知らんけど。
それにしても鱸丸、お前はそんな事いうキャラじゃなかっただろうw

>>145
？
東大寺焼き討ちは清盛が意図したものではございませんが？
清盛はたいへん信仰深い人ですよ

下手な落語のオチのような最新回でありました。
理屈の走った拙い纏め方じゃ。

>>147
納経したりしてるよね。
信心深い＝坊主を敬うとは限らない。

清盛がもっと分かりやすく抜刀して
プルーンが直接止めに入るぐらいやって欲しかったな
「清盛、止めぬか！正気か」って抑えて
清盛にもののけの血を見て
ハッとして「引く」ような顔をして欲しかった
プルーンの顔芸は大好きだけど
こないだのは煩い柳沢シンゴを見るかのような呆れ顔だった

>>149
しかしボウズにおなりあそばしたし、
南都以外のボウズを慕っておられましたよ清盛は。
キライなのは僧兵だけ。

そら金払って祈祷してもらってるのに治らんかったら蹴りたくはなると思う
実際蹴るかどうかはおいといて

>>148
まさに。

今とは時代が違います＞152
もっとボウズを敬っていました。

ところで戦争って何回と何回？
そこだけ録画したい

坊主でなきゃ擁護できたのか
じゃ誰を蹴ればもののけに見えるだろ

ま、その理屈も同じ回の前半に
朝廷によって薬が禁輸されている事実。
密貿易によっても妨害で入手できない事実。
を提示しなければならんでしょうな。
モノノケに関しても中井がタフマンを回想するシーンを挿入すべきでしょう。

「僧兵は思い通りにならぬ」と思っていた、
白河院の血を表現したいのなら、
僧兵を蹴らすべきでしたね＞155
そしたらつじつまが完璧にあった。
勝手に「祈祷してやる」と乗り込んできた僧兵をけらしたら良かった。

単なるボウズを蹴り倒し、
さらに朝廷はゴミ(意訳)のラストのため、
キチガイみたいにみえました。
中井父が別の意味で引いたように見えてしまったし、
結局朝廷はゴミって言いたいだけかよ。みたいな。

>>155
坊主けりたくても普通の人は蹴らない

―――もののけの壁―――

坊主蹴る清盛

厳島信仰は宗教秩序の再編破壊を意図する｢独自の信仰｣に基づく｢合理的措置｣。
南都北嶺は宗教的権威である以上に巨大な荘園領主であり、権門として看過できなかった。
東大寺焼き討ちは重衡の失火でなく当初からの故意説が強いだろう。
清盛はイケイケではなく最終的にオーケーを出したのらしいが。
いずれにせよ信仰と坊主蹴りはぜんぜん矛盾しない。そもそももののけの血が騒いだ場面だし。

台記じゃなかったと思うんだけど
兵範記かなー小右記だったかなー、
頼長のおくさんが病気になって、
頼長が壇をきずいて祈ったんだけど、効力無くておくさん死んだ。
頼長は「破壇」したと書いてあった箇所があったんだよな。
頭にきて壇をぶっこわした、という意味だと思うんだけど。
神仏に祈って効果なくて暴力ふるう、て、あったんだね、と。

いやただそれだけ。

壇、て、祭壇のことね。

勝手に乗り込み、飯をくい、明子の前で「祈ってやる！」と威張りちらす僧兵。
仏教の権威と武力をバックに好き放題に暴れまわる僧兵。
静かな妻の最期の時間をぶち壊された清盛が大激怒。
僧兵を蹴り倒し、殴り倒し、
涙ながらに暴れ、
「仏は大切に思うておるが、おまえらつかえる僧兵は最低や(意訳)」
「俺がほんものの仏教を敬う男になってやる！(タフマンの血)」
みたいなラストなら、
これからの南都焼き討ちに繋がるし、
中井父が「こいつやべえ。実父にそっくりじゃね？」になるのもわかるし、
清盛が健気に見えましたね。

ともかくその辺のボウズを蹴り倒すのは単なるキチガイどすえ。
蹴るには理由がないと、あきまへん。
清盛は主人公なんですから、
ちゃんとカッコよく見えないと。

つか今回は清盛かっこよくなくてもよくね？
もももけ発動してるんだし
かっこよかったらもももけじゃないし

>>164
もけ発動だからこそ
カッコよいもけじゃなけりゃ。
もけけ＝すーぱーさいやじん
じゃなけりゃ。

坊主蹴るのも良いが手刀でスパッと首を斬り落とすでも良かったな

あきまへん。
僧兵呼びなはれ。

>>164
タフマンはかっこ良かったぞ。ある意味。

>>165
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
もののけはかっこよかったらもののけじゃないじゃん

なんだかんだ平安末期の漢は熱いわねｗ
女に醜いと言うわケンタッキー食うわサッサと脱いでおっ倒すわ
間男するわ首〆るわ幼女蹴っ飛ばすわ
吠えるわ怒鳴るわ野糞するわ吊るされるわ泣き喚くわ坊主蹴っ飛ばすわ

やっぱこいつら面白いｗｗここに四角四面の学級委員長頼長が加わるともっと面白いんだが

>>169
えええ。ないわ

>>157
坊主は先週蹴散らしてるし
それは平家の仕事だから蹴ってももののけにはならないよ

平安時代といえば「雅」というイメージばかりあったが、けっこう熱い時代だったんだな。

>>172
なりますよ。

韓国ドラマ見てると日本の宮廷文化がショボすぎて国力の差があったってことがわかるよな
日本が三味線で「ベンベン」やって「ひとのよのぉ〜〜ｗｗｗ」とかかすれた声で朗読してるときに、
既に韓国では京劇みたいな踊りや弦楽器、打楽器まであったし

いくらもののけと言えども、ドラゴンボールで言うところのやじろべえがスーパーサイヤ人になれるわけないぢゃん
松ケンやじろべえをスーパーサイヤ人にしようとするには無理がある
主役はかっこいいところとか共感できるところがないと

忠清さんがかなりの量の飯をひとくちで頬張ってたな

ぶはは
この時代に精通してるからって得意になるのはいいけれど、
精通してる人しか楽しめないってことなら大河としては失敗作だな。
知識がないと楽しめない、知識があってもドラマに不満な人が大部分なんだろ。

韓国なんてねえし。

>>176
もののけを清盛に垣間見る演出のイメージとして
ＤＢで言えば、ゴクウの後ろに巨大な猿を見て
底知れぬ怖さと可能性をそこに表現するって感じかな
ただの暴力にしちゃうと、前頭葉の制御が利かない
ただの暴力的な人になるからね

きのうきょう知ったばかりのことって自慢したくなるよね。
オレも平安末期の歴史を知ったばかりの頃は
無知なやつ見つけて自慢したくなったものだ。
このスレ、似たようなやつ多そうｗ

>>180
あれんＣＧで出すわけにもいかんしw
もののけオーラを、表情なり台詞なりで表現してもらえればいいのだけれど

× あれん
○ あれを

一貫性のないのがこのドラマだな
王家の犬になるな？　お前おもいっきり王家の犬だろ
明子が死んでかなしい？　すぐに+時子や常盤がなぐさめてくれるって
神仏を信じない？　お前は思いっきり厳島神社に金つぎこんでんじゃんｗ
民のため？　お前ほど私腹肥やしたやつがどこにいるんだよ

>>170に同意だｗ
いろいろ文句は言っても近年まれに見る
新鮮で面白い大河なのは確かだよ
昔はできた表現も特にドラマではできなくなっていることが多い
今は民放の方がスポンサーのしがらみがあって難しい
NHKだからできるのもあると思う

>>175
まあこういうやっすい知能をまんまと乗せるのがこのドラマの眼目だよな
平安てばまるきり駄目、海の向こうはぱらだいすキャンペーンが効果出てる
韓国ドラマ漬けとあれば申し分ないｗ

>>186
ﾈﾄｳﾖ乙

>>前スレ396
｢最も強い武士は源氏だ｣という
壇ノ浦予言台詞wwwは相変わらず健在

ほんとに程度低いなｗ
ドラマにふさわしい本スレじゃないか
じゃあね

殴り合う貴族たち―平安朝裏源氏物語
２００５年刊行

そういや県内に粗暴がすぎて流刑になった平安貴族実方中将のお墓があるな

>>157
勝手に「祈祷してやる」と乗り込んできた僧兵をけらしたら良かった。
それって層化のやり口だからとても放送できない

結局、清盛が坊主を蹴ったのが、単なるDQNのチンピラにしかみえなかったのがねぇ

坊主は別に悪くないのに、当たり散らされただけだしｗ

武装してる僧兵蹴って、蹴り返されろよ。
抵抗できない丸腰の普通の坊主蹴ってもののけとかｗ

単なる弱いものいじめしてるやつだろｗ

韓国ドラマは見たことがないけど
例に出す人は見てるんだろうな
見てる人がなぜか偉そうなのは韓国ドラマに毒されてるせい？

>>184
嘘だらけのルーピーとか口だけ番長の前原とか怒鳴り散らす菅とか居りますけど

>>前スレ456
悲しむあまり暴れるよりも
放心状態になり動けなくなるという解釈ならOK

時に熱演するより抑えた演技の方がいい場合もある
11話がそう　　悲しいのは理解できるから
控えめの演技にした方がより視聴者に受けるのではなかろうか

>>194
ちょっとだけ見たことあるけど
余裕で韓流ドラマ超してるぞｗ

どっちかって言うと日本の昼メロに近い乗りがある。

層化のマツケンなら坊主蹴れば表彰されるな

この大河がつまらないやつはネトウヨ

>>199
日本国民の８６．８％はネトウヨｗ

早くもシエのスレ数越えたな

盛国の諫め方が不自然とかそういうキャラじゃないとは思わなかったなぁ
白河治世時に理不尽に父が死んだことを忘れられず朝廷に対して密かに含みはあったろうし
前半で明子に清盛への忠義を褒められもっと自信を持つように…みたいなことを諭されていたから
それらの繋がりで自分が強い態度で主人を諫めなくては…と考えたんだろうと観ていた

忠盛、宗子、鳥羽、得子、たま子が退場したら寂しいな

院政はしっかりと歴史を勉強してたか、この時代好きな人でないと理解し辛いよね
俺もこのドラマ観るようになってなんとなく分かった気になってる程度だし

>>前スレ679
自分もそう
なまじ日本海海戦の印象が強いから
別に海戦パートいらないと思った

>>192
死んでゆく妻への愛情の深さを表現したかったのだったら失敗だよな。
八つ当たりで暴力をふるう人間の愛情なんざ、糞食らえと思ってしまうからな。

おそらく学問としての歴史学にしても、事実の羅列では歴史は再構成できないはず。
問われるのは、史料批判を踏まえた史実への見方。
一部の専門家が実証的見地という特権的高みから批判しているが、リアリティとは重箱を
突っつくがごとき個別事象のことではなく、あくまでも抽象化された事実にすぎない。
演劇的側面において専門性を有するのは脚本家であり、演出家・美術家のほうだ。
どちらも素人の自分としては、基本的史実を押さえた上でのチャレンジングな脚本、演出
だと感心している。

一部の専門家ってＤさんのほうかな、西の団体さんかな。

八幡和郎 ？ @YawataKazuo
ＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」が保守派の人たちから囂々たる非難を？浴びているが、
たしかに、ちょっと類を見ない無茶苦茶なアンチ皇？室ドラマだ。「王家の犬」とか
「恨むなら朝廷をお恨みなされ」とか歴史的事実と関係なく過激な台詞が満載。
ＮＨＫの首脳は責任をもってフォローすべし。#平清盛
http://twitter.com/#!/YawataKazuo/status/182009358761209857

愛する者の死に直面した際の慟哭の表現方法はたぶんに自分が属する文化に規定される。
儒教社会における泣き女のように。
現在の日本人は生の感情表出を好まず、ときに悲しみを堪え切れない人間を叩いたりもする。
慎ましさに悲しみを覆い隠す美徳がいつ頃から生まれたか知らないが、おそらく平安時代の
日本人はもっと直截的な感情表現をしたのではないだろうか。
しかも文化に規定(抑圧)されるものの、根本的にはその者の本性・性格が表に現れる局面でもある。
ドラマではいったん封印したはずのもののけ性が、妻の死によって突如噴出する場面なのだから、
清盛が｢泣き男｣に変貌しても何ら不自然ではない。

毎回最後の１０分清盛の長回しシーンが最重要パートで凄く面白いと思った人が少数で、冗長でいらないと
言っている人が多数である現状が、この大河がいままでとは違う大河であるゆえんであり、視聴率苦戦の原因をも物語る。

ネットの感想にもあったが、指示する記号と指示される対象が一定の歴史知識がないと結びつかない。
ピンとくる人間にとっては無茶苦茶面白いドラマだが、結びつかない人間にとっては、つまらないことに尺をさき肝心なことを
スルーするドラマということになる。

良くいえば玄人向け、悪くいえば善男善女を置き去りにしている。

>>211
というか、知識がないと駄目っていうのは
長期間放送するドラマとしては欠陥品って事だと思うよ
あと、やっぱり見せ方が下手だと思う
メリハリの付け方とかが

>>71
清盛伝か。
どっかで見たような。

最初にあらすじじゃなくて解説を入れると食い付きがよくなるんでないの
あと、副音声で孫に対抗してダメ義さんが解説入れまくるとか

>>209
>八幡和郎
まだ通産官僚だった時分から通産省を辞めた頃にかけてテレ朝「朝まで生テレビ！」の
常連パネリストだったことがあった。

NHKは国際放送を行ったり、海外に番組を販売したり、またDVD収入の増加で
もはや受信料収入はいらないということだろう。
NHK「平清盛」は放送法違反番組。政治的公平性・中立性に著しく反している。

堂々と放送法を違反しているわけだから、受信料を払ってもらわなくても結構と
いうのがNHKが「平清盛」に込めたメッセージだろう。

だから国民のほうも堂々と受信料契約を破棄すればいい。

絶対に非を認めない
お役所官僚的な思考を捨てて
何が受け入れられなかったのか？って事に
正面から向き合って、真摯な態度で改善に努める
それが視聴料で成り立つ公共放送ＮＨＫに求められる事じゃないかな

で、コンスターチなど撒きすぎた状態で撮り溜めしちゃてる分はどうしようもないが
すぐにでもできるのは、ナレーションとナレーションの内容
実はすでに手をつけてるのかもしれないけど

そうかかホリの要請か知らんが毎回最後の１０分清盛の長回しシーンあるけど
あれこそこのドラマや松山の首絞めてるようにしか見えんわ

「王家が〜」とか言ってるアホの意見は聞かなくてもいいけどね

歴史分析が一部左翼向け
脚本が一部小劇場パロディー向け
主役が一部特定団体向け
スタッフが一部在日向け
一部向けを掛け合わせると全てに当てはまる対象はかなり限られてくる
一般大多数向けにつくる娯楽時代劇としては企画段階から大失敗
それについて批判する者がいないとすればＮＨＫも存在意義を疑われる
ましてや金取って見せられるものではない

>>211
指示する記号っなに？
明子の海が何かを意味するとか？？？
歴史的事実というか謎謎だろ。
歴史的事実に合せて清盛を最大限善意で
解釈して再構成する作業だ。
そんな作業が前提のドラマあるか！！！

>>217
それを流さないと層化がまた圧力かけるからでは？
逆効果になってるのは松山が出来が悪いからで自己責任

>>211は以前書いた俺のレスだｗ主として双六場面を想定している。
たとえば、義朝速攻種付けシーンに唸った人はたぶん少数だろ。

>>220
擁護ヲタがよく言う伏線とやらだろ
そんなもの脚本家以外憶えられん
いや脚本家でさえしばしば混乱して辻褄が合ってないｗｗｗｗ

超好意的に受け取ってくれる人達だけを相手にし
殻に閉じこもってしまうと、とてもシンプルな改善策が目の前に転がっていても
気が付かないで時間が過ぎてしまう事はよくある
ここは、今一度、視聴者様に見ていただく
いや、見てもらいたい、楽しんでいただきたい
っていう基本精神に立ち戻って、謙虚な気持ちで
できる事をやってみるという姿勢が必要だと思う
「見たくない奴は見るな！」「レベルが低い奴は見るな！」的な思考を
平清盛を見ている視聴者までが持ってしまい、そういう発言を繰り返すと
この大河自体が、ヲタ以外の人達から総スカンを喰らい
いつまでも蔑まされる悲しいものになるよ…

NHKは自分たちこそがテレビ局の中心であるかのような傲慢な顔をしているが、
視聴率は日本で３番目のテレビ局にすぎない。

現在日本国民に一番支持されているテレビ局は日本テレビ。二番目はフジテレビ。
その次にやっとNHK。

大昔はゴールデンタイムの視聴率で民放に負けても、全日の視聴率はNHKが１位だった。
しかし全日でNHKが視聴率１位になったのは１９８９年が最後。もう２２年も前の話。

一番日本国民に支持されている日本テレビの番組は無料で視聴できる。
二番目に支持されているフジテレビの番組も無料で視聴できる。
ところが三番目のNHKはなんと国民からカネをとる！

なんで三番目ごときが偉そうにカネをとるのか？

それは放送の中立性を維持するためという。政治的公平性・中立性を
維持するために国民から受信料を徴収するという。

そんなNHKの「平清盛」はNHKのレゾンデートルにかかわる政治的中立性・公平性で非難を
浴びている。

ここまで偏向した番組は問題だらけのTBSやテレ朝だって制作しない。

NHK「平清盛」問題の核心は受信料徴収の正当性が根本から崩壊したということ。

囲碁で言うと捨石を打ちすぎて
全てが死に石になってる状態
初音ミクが歌う点が線にならない状態

>>191
＞>>157
＞勝手に「祈祷してやる」と乗り込んできた僧兵をけらしたら良かった。
＞それって層化のやり口だからとても放送できない

詳しく

>>193
＞武装してる僧兵蹴って、蹴り返されろよ。
＞抵抗できない丸腰の普通の坊主蹴ってもののけとかｗ
＞
＞単なる弱いものいじめしてるやつだろｗ

ですよねえ。
憎き僧兵をやっつけたるわ！
となる清盛に、父が「やべえこいつ白河院とくりそつだべ」
てなってこその、もののけの血。

>>220
藤本は、「小」劇団出身だからな。内輪でニヤリの世界なんだろ。
国民的大河の反対側だな。

>>227
母親が早死にした後
層化の婆さんが乗り込んできて
この家は祟られている
仏壇を壊せ、祈祷してやるとか押し売りされた

近所の家の奥さんは頭がちょっとおかしくて体が弱かったから
層化に入らされて
庭に仏壇を出して近所の人が見ている前で焼き払われた
子供ながらに恐ろしかったよ

強きをくじき、弱気を助けてこその主人公。
強き朝廷は愚痴を言うだけで無視し、弱気ボウズを足蹴りにするから、
主人公人気が出てこない。

>>230
ははあ、なるほど。
僧兵の所業は、某宗教ソックリなため、
僧兵を足蹴りにするシーンは
撮影できなかったのですな。
なるほど、なるほど。

だからおかしくなったわけだ。

バッドエンドが分かり切ってるからじゃないかなと思ったけど
視聴率良かった武田信玄もバッドエンド大河だったな

確かに「平清盛」なのに、清盛が空気なのも問題
たまに出てきては好青年っぽい印象を与え
これがもし群像劇だとしても、とても印象の薄い役だ
ぶつ切りで朝廷や源氏を描くから散漫な印象
もう少し清盛を描く事に腰を据えても良かったと思うね
この頃の清盛には歴史的イベントが少ないのだと言うならば
そこは盛ってもいいと思うよ
司馬遼なんてかなり盛ってるもんなぁｗ

>>234
完全に太平記のパターンだよな
脇役の方が状況動かしてて本人は本筋から外れてて空気
太平記の主人公は終始優柔不断で成長が見られなかったが清盛はどうなることやら

＞本人は本筋から外れてて空気

おっと、天地人を蒸し返すんじゃねえ

清盛は綿埃みたいなもんだ
箒で掃き清めれば花粉症も解消されよう

八幡か〜。
こいつは専門家って言ったら本職がかわいそうだな。
エンターテイナーってとこか。

>>234
既出ですが、いままで清盛が朝廷に真摯につかえ、
朝廷を信じ、父の血を誇りに思い、
それゆえに、朝廷の規制を裏切りに感じ快く思わなかった。という筋書きならわかるのです。

しかし、アホのように朝廷に反発してたくせに
いまさら、お薬くだちゃい〜朝廷があ〜
って主従揃ってアホかと。

>>232
今の若い信者は知らないと思うけど
昔はそうやって強制的に入信させるのが常識
親に聞いても本当のことは白状しないかもしれんがｗｗｗｗ

>>235
>太平記の主人公は終始優柔不断で成長が見られなかったが清盛はどうなることやら

戦前の歴史教育
楠木正成＝忠臣
足利尊氏＝逆賊

NHK「太平記」は史実に基づいて、従来型の足利尊氏のイメージを覆した。
突然の出家をはじめ、足利尊氏の実際の行動は優柔不断の極致。
歴史上の人物を現代風に描き直すことで身近な存在にする大河ドラマの悪弊じゃなく、
足利尊氏の場合は史実に忠実に描いたら、妙に親近感あふれる人物になっちゃった
という感じだった。そこが面白かった。

ここのアンチが泡噴くように清盛が僧兵をギッタギタに伸してくれますように

清盛は密貿易で鸚鵡なんて買ってる暇があったら、薬を買えばよかったのにねｗ

自分の身内が病気じゃなかったから、興味なかったんだね！ｗ

層化も今は坊主から破門されてるから僧兵をやっつけるくらいはいいんじゃね
無理に押しかけて祈祷しない限りはｗｗｗｗｗ
ましてや比叡山は天台宗で日蓮正宗じゃない
仏壇焼き払うくらいだから興福寺も喜んで焼き払うよ

>>241
それがドラマとして面白いかは別問題だけどね
俺は群像劇として楽しんだけど尊氏だけ見てると糞つまらんと思うよ
特に序盤は
どう考えてもバッドエンドなのに無理矢理ハッピーエンド風にしたりは若干無理があったと思うし

太平記には朝敵リストってあるもんなぁ。
物部からはじまって清盛もしっかりリストアップ・・

この清盛も最近の有力な考え方(より史実に近いとされる)を取り入れて、
従来の悪役清盛像を刷新すべく、既成秩序・観念を超えるスケール大きな青年清盛像を
造形することに力を入れているのだろ。
何度も言っているようにいまだ政治家清盛の片鱗を見せてくれないのは不満だが。

清盛自体はそんなに寺社とはもめてないんだよね。
最後に興福寺やっちまったがあん時はもう反乱なんておきて
ハチャメチャに入ってるし。

>>234
全然空気じゃないでしょ。毎回最後の１０分くらい清盛オンステージで
悩んで泣きわめいたりするじゃん。

すごく印象に残ってるよ。

あれ、この人誰？なんで毎回絶叫してるの？って感じで。

>>248
寺院を寄進したりしてるから
結構裏で金ばらまいてたんかと
あるいは密貿易の輸入品を寄進
ヤバイ仕事は信西にやらせてるから
どっちかというとすべての事件の黒幕

>>247
むしろイメージダウンしたような
落胤説とったおかげで、なんの努力もなく出世しただけの、
わめくしか能のないバカという印象しかのこっていない。
せめて落胤はやめて、どこぞの盗賊の落としだねにでもしてのしあがっていく
サクセススストーリーにでもするべきだった。
七光り小僧が出世したところで、当たり前なわけで、おもしろいわけがない

清盛と坊主
http://www.youtube.com/watch?v=hXjmbxtCfqU

>>251
それやるんなら源氏じゃないと無理があるな
清盛が世に出て来る時には既に平氏は院の側近としての地位にいる
ただ脚本も本当はそう言うのやりたいっぽい

大悪の魅力というのがわかってないんだよね。
体制を打ち壊す役なんだから、善人面してたらみてて歯が浮く人間像になってしまう。

今回嫌なシーンの１つに、崇徳天皇の兄ヅラするのが嫌すぎた。
まずありえないシーンだし。

>>251
広島や大分の国司時代を上手く描けばよかったのにね
多分脚本家が働いたことないからピンと来ないんだろう

>>247
どのあたりが最新の学説？
具体的シーンとその学説と提唱者と論文挙げてみて。

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>>254
太平記は体制ぶっ壊す側だったけど一部除いて（主に判官）みんな善人面だったぞ
まぁほとんどの奴は碌な死に方しなかったけど（判官除く）

清盛は政治家としてもそんなに働いてはいない。
ごく短期間二条と後白河の間をとりもったけど
その前が前だから普通は気をつかう。親子だし。
清盛自体のエピみたいなのは意外となくて
回りの群像劇みたいにするしかないんだよね。
だから登場人物を出しては死なせる、というパ〜タンが
なんとなく定着して来た感じか。

今日もまだ坊主キックが話題なのかな？
きよもり坊主キックは、愛する者を心の用意もないままに突然失って、ひたすらに恃んでいた坊主の
加持祈祷がきかなくて、理性をうしなった。蹴りたくて蹴った
のりきよ幼女キックちなみに自分の幼い娘蹴り落としは
それこそのりきよ一世一代の理性に基づいてやった。世を捨てる父親をものごころつかない娘が
慕い続けることがないように、心を鬼にして自分を憎ませようとしたんだろう
あわせて自分の決心も固めた

残酷もののけエピソードはこの後、鹿ケ谷あたりがすごいと思うけどなー
鬼界ヶ島に俊寛一人おいてけぼりとか、鹿ケ谷に加わった貴族の誰かを串刺しとか。
本物の串刺しだろうなー、肛門から竹やりを入れて内臓を押しつぶしていく

きよもりはやっぱ顔だろ。あのアホの子みたいな顔が今のところ変わってない、きいちが死んだら締まるんじゃないか？

清盛は家成の息子を流刑にしただけじゃ飽きたらず、そこで殺害させるんだよね。
よほど貴族による鹿が谷の陰謀が許せなかったんだなｗ

それにくらべて義朝の子供達なんて、清盛の敵ではないと思ってるからスルーｗ

>>256
自分で探せ。清盛の人間性、度量等についてはそれぞれのシーンでさんざんレスした。
学説提唱者については、高橋、元木、川合、上杉など。
なお自分は歴史の専門家ではない。どうせ三文学者の珍奇な説と言いたいのか。

>>256
横から悪いが、頼長なんかを悪の陰謀家みたいなのは
元木せんせが批判したり、信西が保元の黒幕って河内だったかの説も
元木せんせが批判してる。
もっと大きな部分だと公家政治というのを平安末期はすでに中世
というのが最近の主流なとこから平家は武家政権の端緒だったというようにも
なってる。
これは仲の悪い関西と東大とが利用しあってるから面白いとこだね。

>>252
新平家か

清盛像はともかく最近の学説に沿えばドラマほど平氏の立場も悪くはない
どちらかと言うと「王家の犬」は古い史観だと思う
この辺の取捨選択の匙加減は脚本に一任されてるのかね？

ドラマ内でも伊勢平氏の立場は悪く無いじゃん。
院に贔屓されまくり。摂関家も平氏に手出しができない。

密貿易でもお咎めなし。
１３話の祇園闘乱事件でも鳥羽院の強引な贔屓で流刑もなし。

キチガイに見える、共感できないって言うけど、そういうところがもののけを感じさせてるんじゃないの？

今後の展開を見ていくと、頼長は１０話みたいな報われない展開を繰り返して
狂っていく感じだし、摂関家のほうがよほど逆境だよ。

>>262
論文名教えてくれると嬉しいんだけど

長崎奉行をやると蔵が建つと言われたらしいが、大河ドラマの制作統括をやっても
蔵が建つんじゃないだろうか？業者にペイバックさせて、懐に入れてんじゃないか？

「平清盛」は大河ドラマ史上最大の制作費らしいが、主人公兄弟のチープすぎるキャスティングを
見ても、不自然なカネの流れを疑わざるをえない。
いったいどこにカネをかけてんの？？？という話。

平清盛 - 松山ケンイチ
平家盛 - 大東俊介
平経盛 - 駿河太郎
平教盛 - 鈴之助
平頼盛 - 西島隆弘

>>265
ドラマでも平氏の立場は悪いようには見えないけどね。むしろいろいろ優遇されているのがわかる。
とはいえ、公卿昇進は越えられない壁があり、多大の軍事的・軍事的奉仕に関わらず、
どうあがいても武士は院や摂関家に従属する存在であることがわかる。
このことを｢王家の犬｣と表現するのは武士と公家との本質的関係を言いあらわしており
はずれてはいないと思う。

>>262
その元木、高橋の武士論と清盛の武士としての描かれ方が大いに解離してるんだが。

>>267
主役だから狂気にも魅力がないといけないけど、松ケン清盛に
それがないってことじゃないかな
たまにモノノケ発動する設定なら、やっぱ若い頃のナベケンみたいに
鋭い眼光の持ち主とか、それなりの役者にやらせればよかったと思う

>>196
全くそうだよな
深く悲しい状態の時は力が抜けて放心状態になるもの
あんな大暴れをする事なんかは出来なし力も出ないもの

あの場面では死んで行く妻の為に坊主と一緒に
震えながら拝むとかすれば涙を誘って盛り上がるのになぁ

自分が坊主に祈祷してもらってて死んだら蹴飛ばすとか
下衆のする事
平氏の嫡男の心構えとかが全くないから不自然に感じる

>>196
全くそうだよな
深く悲しい状態の時は力が抜けて放心状態になるもの
あんな大暴れをする事なんかは出来なし力も出ないもの

あの場面では死んで行く妻の為に坊主と一緒に
震えながら拝むとかすれば涙を誘って盛り上がるのになぁ

自分が坊主に祈祷してもらってて死んだら蹴飛ばすとか
下衆のする事
平氏の嫡男の心構えとかが全くないから不自然に感じる

>>196
全くそうだよな
深く悲しい状態の時は力が抜けて放心状態になるもの
あんな大暴れをする事なんかは出来なし力も出ないもの

あの場面では死んで行く妻の為に坊主と一緒に
震えながら拝むとかすれば涙を誘って盛り上がるのになぁ

自分が坊主に祈祷してもらってて死んだら蹴飛ばすとか
下衆のする事
平氏の嫡男の心構えとかが全くないから不自然に感じる

すまん　なんかおかしのなった

>>267　俺は単に松ケンの顔と、おれおれ状態に共感できない
でもまだ保護者が大勢いて、がきんちょみたいなもんだから、もう少し我慢するかという待ちの状態。
ＯＰの鎧兜で矢をつがえるあたりはいいんじゃないかな。現時点で感情の表し方はストレートだし、
そこが異質で既存の枠におさまりきらない感じは出てると思うけどな
ところで泰子だせ、と思ってるんだが。泰子出ないと、頼長の最後の頼みの綱が出てこないまま
首に矢を射ち込まれるぞと思ってしまう。

さとうじろうさんのお子が成親でいいのかな？重盛の嫁の父で、後白河とのパイプ役を重盛が期待していた成親。
成親が鹿ケ谷に絡んでいたために小松殿は転落して、最後はストレス死、実権はむねもりあほぼんへ
串刺しはだれっだったっけ？

>>271
壁は否定しないけど少なくとも元木説では
清盛は軍事貴族で武士階級として解離差別された存在ではなく
また武士は穢れとして蔑まれる存在ではなくむしろろ邪を払う存在として重宝された
となってるけどね。

>>271
当時の宮廷社会の人々は武士文官問わず
院や女院、摂関家に仕えるのが当然で、そうしないと代々公卿を出した名目公家すらも没落するわけで。

東大系は重宝されたというのも
暴力装置としての有用性てとこで
同じことを言ってるんだが表現が違ってるのが
おもろいわなぁ。

>>266
>>271
立場という表現がまずかったかもしれん
正盛、忠盛と貴族としてのそれなり地位を獲得してるから
あそこまで低く（犬と呼ばれるような）扱われていないだろうと言いたい
武士として、ではなく成り上がりものとして、ではまた別の話で分からんけど

源氏は犬扱いかもしれんけど
平家は取り立てて文句言うほどではない
海賊だってお咎めなく家来にしてるから出来レースと見たほうがいい

>>279
それ読んだ。あなたは専門家のようだからどしどし教えていただきたいが、
重宝されつつも本質的には従属的存在だと思うし、その元木先生の
考え方ではドラマ上到底平氏は描けない。最近の学説方向を捉えて平家物語的
没落史観を克服したいのだろうと言っている。
ここで学説論議をやっても仕方ないし、専門家に刃向かうことはできない。
王家の犬を連呼しているとはいえ、少なくとも階級史観的にはやっていないと思う。

時代考証の本郷先生によると、忠盛の仕事を見てるとやっぱり貴族と言うより
武士だったといってるよね。盗賊狩りが仕事だよ？

江戸時代だって、奉行所関係の仕事は「穢れ職」として武士の中でも
蔑まれてたのにｗｗｗ

平和になると武士も、武士本来の仕事を差別するように成るもんだｗ

>>285
デスクワークでなくて現地の管理が仕事だろ
でも忠盛も盗賊狩りより国司としての仕事の方が大きいだろ

元木説は一種の理想で東大系が実情を
重視してるんだが元木説でもやろうと思えば
立派なドラマになると思うよ。
ただ今回は本郷パートで階級闘争論を下地にしてるから
少し元木説とは齟齬ってる部分があるのかもしれない。
ただ、そこまで考えて見てるのはほんの1部のさらに１部だわなぁ。

清盛と崇徳は父親が同じという設定だから、
『兄弟』という繋がりを持たせて欲しいなぁ。
なんか、もったいない

さすがにそれやるとオカルトになるしあぁ。

>>287
当時の地方の国司なんて、メインの仕事は盗賊狩りだろｗ

終盤は大天狗崇徳が大暴れして火事や飢饉で清盛の成果をぶち壊すのか

>>290
盗賊に盗られないように年貢を都に運ぶのだが
平家は盗賊も支配下に置いてたと思う
つまりよく言えば要領がいい、悪く言えば法律無視のズルイ奴

穢れとエンガチョ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%AC%E3%83%81%E3%83%A7

この中の平治の乱絵巻の「薙刀に結ばれた藤原通憲（信西）の首とそれを見て穢れを
防ぐ人々」を見てみ。当時の武士の扱いがよくわかるよ。

１回で藤原忠実が着物の裾で顔を覆って、忠盛の服についた血をみないように
隠してたけど信西の首を担いでやってくる武士をみて同じ所作をする貴族たち。

貴族も庶民も、人差し指と中指を交差させて穢れを逃れようとするエンガチョ
ポーズをしている。

貴族だけでなく、庶民にも嫌がられる武士。

>>292
ていうか盗賊≒武士だからな。武士の支配下に盗賊、海賊、山賊がいるのは当然。

>>292
ていうか盗賊≒武士だからな。武士の支配下に盗賊、海賊、山賊がいるのは当然。

ぶっちゃけるとだな。

崇徳がブチ切れるのは当然なんよ。

>>294
源氏は馬鹿正直に殺したり、自分も盗賊になったりするんで嫌われてた
平家はその辺スマートなにょ

これおもしろいのになんで人気ないんだろ
戦国時代しか受けんのか
主人公をもっと小ギレイにして画面ももっときれいにしとけばもうちょっと見る人もいたかも
大河でリアルな昔の時代的汚さとかいらんねん

>>218
OK！

NHK「平清盛」は白河院政時代に２話も費やした。
２話も費やしたのに院政の本質について何も説明しなかった。

NHK磯智明がやったことは白河法皇＝物の怪＝ギャラクターの総裁X＝ショッカーの死神博士
みたいな感じだけ。

ポスト摂関政治としての院政を絶対に説明すべきだった。こういう本質問題、
全体構造にかかわる事をきちんと説明しないから必然的にわかりにくいドラマと
言われる。
ポスト摂関政治としての院政を説明すれば、自ずと北面の武士の存在事由も
わかった。

平安時代は大本営がなかった。軍は六衛府と呼ばれた６つの組織に分割されて
いた。しかし６つの組織の最上位は近衛府で近衛大将は実質摂関家が押さえていた。
藤原忠実も忠通も頼長も近衛大将経験者。ようするに日本国の正規軍は
藤原摂関家が実質握っていたということ。

藤原摂関家はクーデターが大好き。承和の変、応天門の変、阿衡事件、
菅原道真の昌泰の変、安和の変ほか。

白河法皇は摂関家の息のかかった正規軍だけで自分の身の保全をはかることが
自殺行為だということを熟知していた。だから北面の武士を創設した。

無茶苦茶たとえは悪いがわかりやすいのであえて使うが、北面の武士は
ナチスにおける突撃隊や親衛隊のようなもの。
平忠盛や清盛は突撃隊隊長や親衛隊隊長のようなものだった。
突撃隊隊長が自分のことを「ナチスの犬」とか「ヒトラーの犬」と言うわけがない。
「王家の犬」の異常さはそういうこと。

もののけがＮＨＫの司会してていいのか？ｗｗｗ
苦情対策なんだろうと思うがｗｗｗｗ

早くクラウザーさんと女社長が同じ画面に収まってるとこ見たいが
ないかな

>>288
「瀬をはやみ（略）…清盛、この歌をどう思う？」
「さっぱり意味が分かりませぬ！」
「…もうよい」
っつー展開しか思い浮かばねえw

信西に千早振るの意味を聞きそうで怖いｗｗｗ

そう言えば西行は後に寂しさに耐えかねて人造人間を作ったものの
心はないわ不細工だわの大失敗作だったので
かと言って一応人の姿になっているので破壊するわけにも行かず
高野山の山奥に捨てちゃうんですよね
それやるかな

海賊　海賊って言ってるけど
海賊と伊予随一の名門　河野水軍とは関係ないのかな

>>305
これか
http://www.youtube.com/watch?v=e0fGhz4shMA&feature=related

河野水軍の河野氏からは後の日本海海戦で活躍する
秋山作戦参謀が出ていますね
秋山参謀が考えたのでしょ東郷ターンは

崇徳天皇は切々と訴えます。
義清だけが自分の心の支えだったのに、いなくなちゃった、と。
それに対して清盛くん。
「帝は叔父子、白河院の皇子。私も白河院の子です。
でもその白河院の子という事実にめげないで私は生きてきます！」
という趣旨の発言。

叔父子とここまで堂々といっていいんですかねえ。

帝は義清に去られて本当に心寂しいといってるんです。

清盛の人生観聞いたってなんの心の支えにもならんのですが！


ここのシーンは意味不明ですな！

>>305
娘蹴りも入れたんだから反魂の術も入れて貰わねばw
どっちも鎌倉時代の西行物語に描かれてるらしいけど
かなーり信憑性は薄いとｵﾓｗ

>>288
兄弟っていっても育っている過程での養父からの扱いがまるで違うからな。

河野水軍の河野氏からは後の日本海海戦で活躍する
秋山作戦参謀が出ていますね
秋山参謀が考えたのでしょ東郷ターンは

清盛のせいでコンスターチがはっきり見えない

>>309
清盛君とすると自分の経験をふまえて前向きに生きろといってるつもりなんだろうが
清盛君の方はパパ盛に溺愛された恵まれた立場だったうえに、自分の経験をふまえたところで他人の苦しみに沿った物言いができるナイーブさは持ち合わせていないので、
ただの上から目線になってしまったってことですな

崇徳との異母兄弟設定は今後崇徳の悲劇を強調するため使うんじゃないの
清盛が味方になることを期待したのに裏切られるというような

たぶん西行はこんな感じに作ろうとしたら木嶋佳苗みたいになっちゃったんだな
http://blog-imgs-12-origin.fc2.com/d/o/d/dodonnchanchann/071122koharubiyori01.jpg

それにしても、「弟が即位したならば院政できない」
いいたいんであれば

今までの鳥羽院や周囲が「叔父子」と大っぴらに発言してたのはまずかったんじゃあないでしょうかねえ。

実は甥なのに叔父の帝に対して院政とれるんだから、弟として即位するのがそんなにマズイの？
と思った視聴者も結構いたんじゃないでしょうか？

余談だが「源平」と対峙して表示される両家だけどイメージ的にどうも異質な一族同士に感じている
平家が「実業家、兼、都議会議員→都知事→国会議員→総理大臣」路線と例えると
源氏は「893抗争→関東一大暴力団→総会屋」系とでも言うか…あくまでイメージなんだけど
だから作中でどちらが強いか上かとか言われても何となく次元の違う存在に思えてしまってる

ロリコンアニオタ気持ち悪い

>>317
多分事実は鳥羽院や信西、平家に反抗的だったから邪魔だったんでしょ

叔父子は不義密通の結果だからいいんじゃない
実際の血縁より公に誰の子になってるかが重要なんでしょ

>>315
ドラマだからこれからどうとでもなるけど、白河院の血をついでいるなんてことが清盛と崇徳につながりを感じさせるものなんかになるかねえ。
どっちも白河の血を大してありがたがってもいないし、育ちを同じくしていない異母兄弟なんてものに兄弟感をもつのやら

>>211
なんて言うか、設定萌えで脳内ファンタジーするならすればって感じだけど……

視スレの、他の大河の子都合主義をあげつらってたレスの方が
擁護としては一般にアピールするし面白いんじゃねぇｗ

本スレとアンチ（と視スレ）との区分がファジーだけど、誰か説明してもらえまいか。
今年板に来たがどうも空気が読めない。

>>323
アンチは過疎ってくるとさみしいからこっちへ来る。
放映直後は日本史板から詳しい人が来て、だんだんそれが
減ってくるとどうしてもアンチの比率がこっちは増える
と言う感じかな。

>>232
阿呆どもが勝手に納得しあってるのはいいが
何で平家の棟梁跡継ぎが妻の闘病中に押しかけてきた僧兵を
家に入れなきゃならんのよｗ
しかもそういう輩は勝算なけりゃそんなことしないでしょｗ

>>322
清盛がどう思うかわからないが
友達はのりきよしかいなかったとかいってる崇徳が
そういう血のつながりに親近感持つ可能性は想像できるよ。
清盛ものりきよつながりや父母つながりで崇徳に同情的になっても理解できる。
ドラマでそうするか知らないけど。

>>326
それはないと言い切れるｗ

>>325
僧兵は勝手に入ってこないからいいけど
層化は全く知らない家でも勝手に入って居座る
田舎は治安がいいから鍵なんかなかった時代

>>309
一応、帝はやる気になってたじゃん
結果は最悪だったけど

>>293
平治物語は残酷シーン満載なのにキレイだなあ
コーンスターチと色フィルターなけりゃこれに近い美しさだったろうになあ

ほんと保元の乱どころか平治の乱までの過程も清盛は空気に近いから、
崇徳との兄弟愛と決別でも描かないともたないよ。冒頭のシーンはとっかかりかもよ。

>>324
�d�d。あー向こうもこっちも流れは速いよね。

（どっちの住人が自分に向いているか判断しかねているのだけれども、
あまり節操ないのもあれなので、もーしばらくはアンチはROMだけにして、パレアナパレアナ…）

>>329
あの清盛は崇徳の疫病神としか思えなかったwwwww

今日は清盛の命日なんだぞ〜〜〜。
・・誰もふれてないな・・

>>323
本スレはファンスレ・信者スレに非ず。

本スレは国会で言えば予算委員会。
重要なことであれば何を書いてもいい。
問題の本質を書き込む場。

NHK大河ドラマ「平清盛」の核心問題は、脚本がダメとか、役者の演技がダメとか、
そういうどうでもいい枝葉末節なことではない。
問題の核心は、NHKが放送法違反をしていること。

NHK「平清盛」は政治的中立性・公平性から大きく逸脱しており、NHKが
国民から受信料を徴収する正当性の根幹が崩壊してしまっている。

この問題はアンチスレなどという傍流のスレに書き込む話じゃない。

制作統括の磯智明の凶暴性・凶悪性はハンパじゃない。攻撃力は物凄い。
しかし頭の悪い鉄砲玉で脇が無茶苦茶甘い。中国の工作員としての痕跡を
見事なまでに自らのキャリアに残してしまっている。（>>14参照）

ものすごく筋の悪い話がNHK「平清盛」を通じ進行中だということ。

>>333ホントだー

清盛がＮＨＫに祟ってくれれば解決

>>334
それは同感だけど
誰とは言わないが本スレとアンチスレに同じ時間帯に同じような事を書く馬鹿アンチを見ると
馬鹿だなあ、友達いないのかなあ
死ねば良いのになあ…とは思う

>>315
清盛が崇徳帝の出生の秘密を聞いても、白河院に腹立ててるだけで

帝と異母兄弟であることに驚くとか（帝は驚いていた）
帝をおいたわしいと思うとか（帝は同じ立場で共感してた）
自分が養父に愛されて育ったことに感謝するとか（帝は自分と同様な苦労を想像してる）
そういう一瞬のリアクションが無いから
兄弟カミングアウトしても違和感。
清盛に感情移入できない。

脚本や演出は清盛への感情移入が徹頭徹尾欠けているが、その通り演じる松山もオカシイ。

執拗にネトウヨのキチガイコピペがいつものように貼られているが、
ネトウヨの理想は北朝鮮か。
大河ドラマは「偉大なる将軍様」物語が理想のようだ。

ひたすら「偉大なる将軍様」を美化するように
ひたすら朝廷を美化するドラマがネトウヨが求めるドラマ。

>>333

今日、宮島行ったけど気付かなかったw

平清盛館ができたというんでそこも行ったけど
ただの「大河ドラマ平清盛」の記念館だった
ドラマで使った宋剣とか、台本とか、出演者のサインとかがあった・・・

>>339
一般人は朝廷に恨みはないはずなんだけど
なんでそんなに憎いのか事情を話してみなさい

>>339
元々天皇関連は扱い難い素材なんだよ
俺はヤングだから直接は知らないけど
君が若い頃の映画｢明治天皇と大日露戦争｣は
アラカンが明治天皇を演じるって大変話題になったでしょう？
でも昭和天皇は大々的に描けない
｢日本の一番長い日｣でも昭和天皇はホント小さく目立たなく描かれていたそうじゃない

>>339は家族全員民団ｗ


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＼　__／　●　●＼_/　　ﾞ　　|　〉 |::ｒ-:ｒ-::| 〈　|　　　　　 　ﾉﾉﾉ| ::::　.ﾄ‐＝‐.ｧ　:::: |ヾヾ
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　 ＼＿＿＿＿＿／　　　　　 (　ｒ　　父　　 i　)　　　　　　.ﾉﾉﾉ｀ー――――--´ヾヾ
　　　/　　　　　く＼￣￣￣￣　ヽヽ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ /　　母　　　＼
　　　|.　　子　　 ＼＼　　　　　　 wu 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＜王家の犬がー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

朝廷が憎い理由がみんなに理解されないと
粘着の言い分が評価できんなあ
当然ドラマでもそういうスタンスを描いてからでないと

>>340
イベントもいろんなとこでやってたみたいだけどね。

もっとも１０００年も前の恨みをいえるほど名門の奴は滅多にいないけど

>>309 発言小町にも清盛みたいなＫＹを自覚しないあすぺ
ちゃんがいっぱいいるわ

そう言えば厳島神社の神職の人たちが回廊を一列になっておごそかに歩いおられた
それを見て「今日は３月２０日だから」って言ってた人が何人かいたな
俺は春分の日だから？と思っていた無知野郎　orz

何にせよ今日の日付の御朱印は記念になりました

>>346
庶民は二十年前に振られた女を未だに恨んでいる程度の人生ですよね

>>349
二十年も前ならさすがに関係ないだろ
せいぜい二，三年だな

大体二十年もたったら女はみんな婆あだぞ

>>342
もしかしてその映画だろうか。
三笠宮のヒゲ殿下（ご長男）が、見に行かれたというの。
　「あそこに出てんの、ウチのひいじいさんｗ」
　「あ、俺んちのひいじいさんも居るｗ」
　「ウチのも来た来たｗ」
一緒に行ったご学友が、みんな明治の元勲の曾孫だったそうな。

>>271
「朝廷の犬」ならわかるけど、王家の犬だからなー。
天皇一族の私兵ってわけじゃないし、かなり外れてる気がするんだが。

>>309
そこらへんは義清の共通の友人として
「どう生きて行くかは崇徳帝自身が決めていくしかない」という事を
義清の伝言という設定なのだが、編集でセリフカット。
義清の出家の歌
「世俗の地位を捨てる人はほんとに人生を捨てるのであろうか？
世俗の地位に執着する人こそ人生を捨てていると思う」にかけてるんだろうが。

>>341
「憎い」？
憎いなんて一言も言ってないが。

>>343のＡＡ荒らしが典型だが、ほんとネトウヨってのは、
頭の中は「在日」しかないんだな（あきれた
低能すぎる。

さっき、テレビをぼーとみてたら
ぐっさんのミスタードーナツのCMに、のりきよに蹴られた女の子が出てた。
売れっ子なのか。

上皇の犬と摂関家の犬なら
間違ってないかもしれんけどｗｗｗ

>>334
説明をありがとう。カメで失礼。
さすがに脚本や演技を枝葉末節でスレの話題にあらずということだと、人いなくて宣伝にならなくなるとおもうけど（苦笑）

>>338
そこなんだよね
義清が崇徳帝の出生のことを話した時（つまり清盛の異母弟だということ）
清盛はのほほんとのーりあくしょんだった。
でそれをここでも何人かが指摘してたけど、感情を表に出さないようにしていたんだとかいうレスが多かった。
昨日、帝は清盛が白河院の子です発言に驚いていたし、母が殺されました発言には痛ましい表情をしていた。
こう言ってはなんだけどもやっぱり松ケンは少し脚本読み込み能力が足りないのかもしれん

ネトウヨは朝廷を美化せよ、美化しない奴は朝鮮人だとと発狂しているが、
日本は北朝鮮のような個人崇拝の全体主義国家じゃないんだから、
あたかも「金王朝」を美化するがごときに「朝廷」を美化せず、
史実にもとづいて描いてなんで悪いのか？といっているんだよ。

史実は、女色、男色、乱交、近親相姦、変態、陰謀、虐殺、暗殺・・・なんでもありなんだから。

藤原仲麻呂の乱では、仲麻呂の娘の東子は絶世の美女だったが、
朝廷軍1000人にレイプされたあげく虐殺されたとか、陰惨な話ばかりじゃないか。
もちろん、この手の事件についての記録は、事実を誇張したものが多いのだろうが、
だからといって朝廷の歴史が決して美化されるような「清く、美しく、正しい」ものであったはずがない。

「憎い」とかどうのこうのじゃない。
「憎しみ」の感情を抱いているのは、
いつも「在日」「在日」と四六時中わめいているレイシストみたいな奴らのほうだろ。

近親憎悪ってやつで、ネトウヨの理想国家は北朝鮮のような体制をもった国らしい。
私は北朝鮮のような全体主義国家は大嫌いだ。
日本は、朝廷でもなんでもタブー視せず、美化せず、史実にもとづいて描くことができる
自由主義国家であってほしい。

けっきょく清盛がやったことは藤原道長がやった事と同じなんだよな。
ただそれを伊勢平氏という武士がやっただけのことであって・・・

次回は璋子見納めと通憲は信西になる？
公式の写真みると頼盛本役登場っぽいし、頼朝も誕生するのか

>>360
まったくもって同感だな。
ウヨだかサヨだか知らんがつまらんレッテル貼りなど辞めろと言いたいな。

良く相撲のシーンが出るけど、平安時代から、ああいった形の相撲はあったのかな。

そりゃ、この時代の皇族と今の皇族は全く同じだって表現があったら怒るけど、
そんな表現ないんだから、昔の皇族がどう描かれてようと今の時代の人たちには関係ないと思う。

>>364
相撲の節会って逸話あるくらい盛ん

天皇家って絶滅危惧種の交配のようだ。

>>360
藤原仲麻呂の子孫っていたっけ？
お前の父ちゃんの他人だろｗｗｗ

>>364
竜田川が出る伏線だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今の皇族だってひどいだろ。
現状でいるだけでも「高円宮承子」とか「三笠宮寛仁」とかぐぐってみなょ

まだ平家の落人だくらい言ってくれれば可愛いものをｗｗｗｗ

>>366
無気力相撲が？

>>369
ちはやぶるやんねーよｗ

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　　　　　 　　(＿／

>>360
>>360はホロン部。そもそもドラマを見ないで書き込みをやっている。

日本史上、死刑が廃止されていた期間に白河法皇が平清盛の実母を
院の御所の中庭で蜂の巣虐殺⇒中共の工作員NHK磯智明（>>14）のデッチ上げ創作。

鳥羽上皇が息子である崇徳天皇の嫁候補として検討されていた得子を
強姦⇒中共の工作員NHK磯智明（>>14）のデッチ上げ創作。

雅仁親王（後白河天皇）が生まれたばかりの新生児を虐待。⇒中共の工作員NHK磯智明（>>14）のデッチ上げ創作。

雅仁親王が清盛の長子重盛に対し、拉致殺害未遂疑惑⇒中共の工作員NHK磯智明（>>14）のデッチ上げ創作。

史実に基づいて皇室を批判しているのならまだわかる。しかし中共の工作員磯智明（>>14）は全部
デッチ上げと捏造で皇室レイプを行なっている。

皇室は理由なくNHK磯智明によってレイプされている。磯智明は凶悪なテロリスト。

NHKは明らかに放送法違反をやっている。

NHK磯智明理解の原点（詳細は>>14参照）

時間がない人の映画「ジョン・ラーベ」
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 1/2（８分２７秒）
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
【南京事件】 映画「ジョン・ラーベ」 売国奴 香川照之 全登場シーン 2/2（９分５秒）
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response

ラストの清盛をみてもののけの血がどうってのに違和感
愛する人を失って取り乱すって人間らしくて、まるでもののけっぽくないじゃん
もののけは外道だぞ

>>377
取り乱し方が尋常じゃないから

坊主の一人二人斬ってれば分かるけど蹴っただけだし

>>379
剣もふりまわしてただろｗｗ
上川がとめんかったら2〜3人斬り殺してたかもしれん

むしろあそこでゲラゲラ笑うくらいしてたら、もののけっぽかったかも

坊主の前を素通りして時子を襲ったら、もののけっぽかったかも

いつもわめき散らして暴れ回ってるのにあれくらいでもののけの血と言われてもはあ？としか
ましてや妻が死ぬなんてどれだけ錯乱してもおかしくないのに
普段から演出にメリハリが全然ないからこうなる

第７話「光らない君」において、清盛と結婚する前の明子は、住吉神に頼らない
無神論的スタンスを表明していた。
そんな明子が第１１話の８時３６分頃、清盛と共に住吉神社に参拝していた。
整合性のない脚本だ。脚本家もそんなことは百も承知だろう。
磯智明と藤本有紀は話の整合性より、日本古来の宗教観レイプを優先させたということ。

住吉神に清盛が明子の健康を祈願した直後に明子は病に犯され死亡した。
ものすごく悪意と憎悪に満ちた物語の組立だった。

さらにその７分後に明子が死亡すると今度は僧侶を蹴倒し！

磯智明に天罰が下ることを心の底から祈るばかり。

前回の義清ぶん殴りも、もののけの血発動してたと思う

むしろ義清こそもののけ

むしろああやって暴れるのは、普段静かな人間が発狂、とかならモノノケにみえるけど、
清盛の場合、DQNが予想通りのDQN行動をとっただけだからなあ。

病院でも医者の首根っこ掴んでギャーギャーわめいてるやつはたいてい貧乏DQNっぽい連中。

ＮＨＫ放送センター直下型大地震でも起きそうだな
近くに寄らないのが吉

白河院が清盛の坊主蹴りにひとこと→「武士らしゅうての」

むしろアレは武士っぽい大暴れじゃないの。

あの暴れ方は源氏っぽい。為義の落し胤といわれたほうが納得。

>>387
普段通りの行動だったよね

>>364
昔から相撲はあった。
ただしドラマでやった相撲は江戸時代のそれであって平安時代の相撲ではない
と本ゴーせんせのツイにあった。

>>385
>>386
実は義清ももののけのご落胤
だからたま子に手を出しても許された
なお、義朝ももののけのご落胤

>>197
ちょっとだけなんて言い訳が情けない

>>392
な、なんだってーーー

354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな


355 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:59:38.16 ID:YRn4tw7f
>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ


356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい


357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ


358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa


359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ


361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない

ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

>>324
基本パターン：自分の答えたいことを尋ねるｗ

>>348
えーそうなんだ知らなかった
このスレみてよかったｗ
しかし厳島はやぱ清盛と関係あるしお客さんも詳しい人いるんだね

明子が死んだのは朝廷のせいってのは、朝廷を侮辱してるという意見が
あるが、俺は朝廷を下げてるわけではなくて当時祭り事やってたのは朝廷
なわけで、現代なら政治家とか会社でいえば上層部とか、そういうお馬鹿
のせいで物事が捗らないと脚本家は言いたいのでは？思ってる。

>>398
当時の朝廷の第一の仕事は国家安寧だしねー

「天変地異が多発したり疫病が蔓延したりするのは時の政事が悪いから」
は
当時の一般の人々の共通認識だす

>>398
だよな、今で言えば民主党批判だ
政が悪いと疫病がはやるっていう迷信もあったらしいが
今で言えば大地震が起こるのは必ず左翼政権下、っていうジンクスかな

福原遷都したり戻ったり清盛は気分屋なんだよ

>>252
昔の映像だろうが「戦争が始まるよ」だの
「お歯黒付けた貴族じゃ役にたねえよ」だの
ずい分砕けてるね

>>323＝>>324
自分にアンカ貼って自分と会話、オナニーをセックスと妄想するｗ

>>400

村山、菅w

>>251
それ、花の乱だなｗ

龍馬伝の１話で龍馬の母が上士の屋敷で斬られようとした時、
「もうええ、家が血で汚れる、やめやー」
江戸末期のほうがケガレ観念があったようだ

顔を汚してるのは、瀬戸内ロケの日焼けを隠すためとのこと。

61 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:01:40.59 ID:F712c097
自演か自演かじゃないかなんてどうやってわかんの？
どうでもいいけど。

65 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:16:36.20 ID:hyXQfuc2
>>61
・ID
・いつも同じ誤字
・句読点の打ち方が独特
・改行
・単語のチョイスが独特
・他の誰も興味が無い話題を延々と続ける






80 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:50:14.61 ID:1Nsb+L5/
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん

バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ



とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

>>405

鬼（松本幸四郎）の娘（三田佳子）が本物の日野富子と摩り替るというやつね

>>378
演出がきっと悪いんだろうが、いつもの清盛に見えた。

とにかく、歴史もので出生の秘密ネタはタブーに近い
そういう話がメジャーであってもだ
見ている人がドラマに入り込めない原因の一つになったりする
新平家も若い時はつまらない話だったろ
草燃えるは頼朝のご落胤ネタで序盤昼メロやったが、あのドラマの賢いところは
途中でそのネタをばっさり捨てたところだｗ

演出がちゃんと脚本の意図をくみとっていれば
１００倍マシだったと思うなあ。
演出気ままに仕事しすぎw

脚本と演出の意思統一とか放置してんだろうな。これのプロデューサー。

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw
複数の回線を同時に使わない
当たり前の話だろ

A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････


A〜K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ



679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677
A固定ID;クリ用
B固定ID;ワギナ用
C変動ID;アナル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

一つのIDに複数のIDがからんでいるｗあえてどれとは言わんがｗ

基本パターン：対立する意見に別IDでからみ、複数のフリをするｗ

もののけの件はね、第１話で白河が大好きな璋子を助けるため、
陰陽師を信じて、清盛を身ごもった母親（舞子：吹石）を殺すって場面が
あるから、それと関連づけたんだろうけど、確かに、よくよく考えてみれば、
変な話なんだよねえ。自分も最初は納得したんだけどｗ

清盛さん普段からあんなだし、奥さんが死にそうって時に八方手を尽くす
のは当然のことなわけで。失敗した坊主を殺そうとするくらい
（実際に殺したらまあ、もののけ言ってもいいかなあ）　なら、普段どうりでしょ。
やはり、白河と同じように、明子を助けるために、人を（息子を）殺すくらいでないと弱かったか？
陰陽師を信じて、重盛を殺すつもりになって、「こいつを殺してももう１人いるわ！」
くらいいってくれれば、もののけ。みなさんはどうでしょ。

坊さんがコロンコロン倒されてたのがすごい笑えたよ
坊主が原因で死んだわけじゃないのにさ

清盛はまだもののけになってないぞ

>>411
一次史料に根拠がある話だろうが一方的な主張だろうが逸話俗説だろうが
出生の秘密ネタは慎重に扱ってほしい




しかし残念ながら創作物も歴史雑談本もそういう話が好きなんだがね

>>417
祈祷してるのに死んだじゃないか、
死んだのにまだ呑気に祈祷してんのか！？このクソ坊主
って意味で怒り狂ったたんでは？

>>412
脚本こそめちゃくちゃだろ

>>413
龍馬伝でも渡辺、真鍋、大友では演出が違ったよ。
個人的には渡辺が良かったけど。。。

このドラマ、今様がいい味だしてるね。
メインの今様のテーマ曲もいいけど、松田翔太の今様が気持ち
悪くて癖になる w
たぶん戦ばっかりのドラマだったら、もう途中で飽きてたと思うな。

時代考証家のツイート、イケメン玉木ageageと松山sage具合は酷いな
忠盛はいいという話は聞くのに清盛がイマイチ、
視聴率が良くないのはそれが理由かとか。
ああいうのは問題にならんの？

多くの幼児は「本当の親は別の所にいる」と１度は妄想するらしいから
何かしら人間心理に引っかかってくるところがあるんだろうね

スターウォーズとか「出生の秘密」は物語創作のベタなテクニックの一つにもなってるぐらいだし

>>425
つーか親に「お前は橋の下で拾ってきた」って言われるからじゃぁ
なんかやる度に言われたｗｗ

>>424
もともと源氏関係で起用された考証家らしい
それに下品な玉木ヲタが食いついてああなったっぽい

玉木の方が今現在汚いけどなｗ

>>428
関東で発見！猿人は実在した！
みたいな事になってるよね…

あの考証はもう、何でもテキトーに発言しちゃう癖をやめてほしいんだがな。

あの野蛮な義朝が京に帰って人付き合いできるのかな

>>422
自分渡辺演出苦手だったわ

懲戒処分の発表があったので、てっきり磯智明と思ったら違ったわ。

（報道資料）

平成２４年３月１９日
ＮＨＫ広報局
懲戒処分について

編成局の職員が違法薬物を所持していたとして逮捕された事案について、
本日、懲戒処分を決めました。

被処分者 編成局ソフト開発センター　専任ディレクター
迫間　崇（はざま・たかし）（４７歳）
処分内容 懲戒免職
処分決定日 平成２４年３月１９日　　※発令は、３月２６日の予定
処分理由 渋谷区内の自宅で違法薬物を所持していたとして、麻薬及び
向精神薬取締法違反の疑いで、平成２４年２月２５日に逮捕され、
３月１６日に起訴されました。



【ＮＨＫコメント】
　視聴者の皆さまに、改めておわび申し上げます。業務上はもとより、
私生活の面においても、自らを厳しく律すべきことを職員に徹底してまいります。
以上
http://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/120319.html

まさかNHK職員が覚醒剤所持でﾀｲｰﾎってニュースも知らなかったんか

>>429
強さを求めた結果です
というか猿人からは先週進化してたような…

>>431
出来ないから結果的に追い落とされるんじゃね？
何だかんだいって京で馴染んでる清盛と完全な異世界の価値観で動く義朝

朝鮮人の金田新NHK放送総局長様は、先月は２月２２日に定例会見を
行ない、「平清盛」関連の発言も行っていた。

もうそろそろ会見を行う頃だよな。

義朝が都で出世できたのは由良ゲットしたからだがんね

>>436
ああ結局そういうことか
もともと脳筋の男が東国で更に退化した結果（虫未満の知力）がアレか
納得

エリートの清盛には叩き上げの義朝は勝てんのよ
人脈の点で
で、無理して大失敗
会社でもよくいるタイプ

ああよくあるよね
次回はドヤ顔してるけど結局は負け犬だから笑える
やっぱ貧乏で馬鹿な人間はなにをやってもダメだということ

>>427
見かねた｢玉木より忠盛・清盛のほうがいい｣の意見に対して
｢多分それは少数派｣だと
制作側の人間が言うことではない

磯Ｐも中島Ｄも同じタイプ
東京のエリートじゃないのが急に都に来て
焦ってでかいことやろうとして大失敗
まともな経験もないんだから無理もない
更に能力がないから地方に燻ってたわけで
そんなのを起用する奴がまず一番の馬鹿

ちゃんとドラマを見てる人は
主人公親子のほうがまともだと思うぞ
玉木及び源氏はロクデナシだから
玉木ヲタと考証家の癒着が気持ち悪い

ＮＨＫは徹底的に反抗してＮＨＫ平治の乱が起きるまでやってくれ
屑どもを一挙に掃除するいい機会だ

得子が最初、鳥羽院じゃなく現帝に入内する予定だったというのは史実？
もし得子が崇徳に入内していたら・・・どんなことになったんだろうか

>>446
得子は現役の帝に入内できるような家柄じゃないでしょ。
女房にしてもらって、美しいからお手つきになって子供を産むという形でしょ。

録画見終わった

徳利イッキ呑み滋子さん可愛い〜〜
これがあのキチガイ親王の嫁さんになるのねｗｗｗ

>>432
自分も。龍馬伝OPで渡辺の名前が出ると身構えてしまうくらいだった。
でも清盛演出家の中では割りと好きな方かな。…ただ今回駆け出してすっ転ぶという
惨めな崇徳の姿には悪い意味で渡辺演出だなあと感じさせられたけど。

渡辺は源氏贔屓だと思う
カットしてもいいのに無理やり出す

>>420
死んじゃったので、祈祷用のお祈りが葬送用のお経に早変わりしました（ウソ）

あの場面を中井貴一が眺めてると、武田信玄の
「誰が坊主をよこせと申した〜」って怒鳴ってたのを思い出す。

渡辺演出ってなんかマンガっぽい

タイトルの付け方はヘタだよね・・・とは思う

めいっぱい抽象的にしてるつもりなのだろうけど

>>443
>そんなのを起用する奴がまず一番の馬鹿

朝鮮人の金田新。
コイツはしかしグル。金田新の責任は管理不行き届きではなく、共犯罪。

中井はただ苦笑いしてただけだろ
こいつらに関わりたくないと

>>364
平安時代の宮中行事「すまいのせち」
ttp://kuniemon.blog.ocn.ne.jp/blog/images/2010/08/17/cimg1812.jpg
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/d7/e0288679fbf2e0deb995005a5d79eaea.jpg

この当時は土俵も仕切りも無いねｗ

>>425
スターウォーズは最初からフィクションだろ
大河は歴史をベースにしてるから支持されるんであって
その時に出生ネタされるとなんか話が嘘くさくなって視聴者にさけられるんだよ
脇ならいいが主人公の場合は致命的になる
この大河も番宣で白河院の子どもとがんがんやってたからちょっと心配してた

完全なフィクション大河もあるにはあったがね

清盛はフィクションなんだから細かいことは気にするな
前作よりは多少ましだろ

え？？フィクションじゃない大河ドラマなんか過去にあったっけ？

源氏が出てこないこと逆恨みして制作者叩きしてた人が
源氏が活躍する場面今後あるかもと考証の先生に言われてへつらってた
こういう源氏オタがウザい
源氏たくさんやって欲しいなら
木曾義仲とか源氏メインの同時代ドラマ作ってもらえよと
今だって話の筋に合う程度には源氏出してもらってんのに何が不満なんだか

完全フィクションと歴史上の人物を使った大河とは違うよ

確かに、木曽義仲メインにするしかないかもな
頼朝主役にすると北条に食われ、義経主役にすると平家にくわれてたからな

炎立つでは源氏は悪役で、尊氏主役にすると北条と後醍醐にくわれてた

やっぱ源氏はドラマの主役にしようとすると大したことないのが出てしまうのか

源氏云々は源氏ヲタじゃなくて
玉木ヲタだよ
義朝の出番を増やして欲しいだけ
みっともない

源氏は、大人になるまでみんな流人で、罪人として過ごしたわけだからね。

他人の援助がなく固有のなんたらはないから。

義朝の関東での活躍みてて、源氏の地盤の弱さが逆によくわかった
あれじゃ、頼朝一代で息子の代になるとあっけなく滅びてしまうわけだ

あんなまともに放送もされていない義朝シーン見て全てがわかったわ)ｷﾘ
製作者側の思う壺にハマるタイプですな

>>247、>>256
五味さんの「平氏軍制の諸段階」とかじゃないの？
平氏政権は鎌倉幕府の前型とか

>>458
多少な。糞には変わりない
松山はオワコン

実際そうだろ
源氏の地盤の貧弱さが実に見事に表現されてたｗ

>>416
上川に、朝廷のせいと言わせたのが引いた
日本人にあんなこと言わせるなよ

天皇に触れたから、ピックル湧いてるな。

まともな日本人なら、
皇統を侮辱する歴史ドラマは頭にくる
何もわかってない制作だし、
上川も、よい年してこんな駄作に出るなよ

まともな日本人は天皇家がずっと清廉潔白な人達だったなんて考えてませんよ

>>470
君の指す源氏の地盤て何

>>473
これでも読んで餅つけ　なっ

【やる夫崇徳】　やる夫が日本に呪いをかけるようです　【巻の弐】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1273925452/

複雑な親子関係故のドロドロとか身勝手な責任転嫁を描くのはいいとしても
白河院に子殺し未遂、母殺しを捏造したのはちょっとやり過ぎだと思った
白河院は強権的で晩年は好色だったらしいが、残忍だという逸話はないどころか
仏教に帰依して殺傷禁断令を出すくらいの人物
それに当時の上流階級は血の穢れを嫌ってたんだから、面前で射殺すなんて事をする訳が無い

製作側が余程の馬鹿か意図的な印象操作かしらないが強引過ぎる創作

やはり大河は男の脚本家が書く骨太ドラマであるべきなんだよ
NHKには野島伸司先生にお願いするような気概もないのか

フィクション部分のない大河なんて今までもなかったわけだが
今回のはなんかその方向性が悪質なんだよね、帝が残虐もののけ・日本文化軽んじ不潔に描くとか
テレビ業界全体を汚染しつつあるどす黒い毒のような不気味さを感じる
それに比べれば「お江ちゃんが現地で本音を取材してみました」なんて他愛ないのは
まだよっぽど許容範囲だわ
別にタイムスリップした訳でもなし

>>478
野島が書いたらもっとドロドロになると思うぞ。

忠実に書いたら鳥羽は純愛ＳＭ路線から強欲ロリコンになってしまうわけだが

確かに盛国の朝廷を恨めにはいささか驚いた
冷静なキャラと思っていたのに盛国という人物の値を下げた感がある

>>481
床事情に関しては白河院に同じレベルだしな
男も女も取っ替え引っ替え、稚児さん大好き！美男美女大好き！な色欲魔神だ
キャラ立ちに問題が出てくるな

>>463
尊氏も源氏なんだが…

最近やたらと民のためとかイクサのない世とか歯が浮くようなセリフが多いんだけど、
それって今の日本に本当に必要なのかな。少なくとも最優先事項だろうかって思う。
今の日本人にとって大事なのは、自然破壊とか子供の凶悪悪犯罪化とか、
親の幼児虐待とか校内暴力とか男性の草食化とか、もっと身近で切実なも問題がある。
イクサのない世とか民のためとか、そんな誰だもおもいつくつまらん話より、
もっと現代人には何が必要なのかどういうニーズがあるのか、に無関心すぎるんじゃないかね。
もちろん現代の価値観を反映させろという意味じ゛ゃないよ

マジレスかっこ悪いが、白川に子殺し未遂は成立していない。母への殺人も成立していない。
毎回和歌や今様など日本文化の精髄を巧みに取り入れ紹介する役目も担っている。
怒り悩み悲しむ人間天皇像を提示することによりかえって天皇への親近感を呼んでいる。

>>486
おそらく白河や鳥羽を悪者にしたいという意図なんだろうが、
それがかえって視聴者の親近感を招いているのは面白いね

白河院はともかく
鳥羽は全然悪者にする意図なんかなく作られてるだろう

>>488
悪者というより、年がら年中女にかまけて政治を放置している無能天皇、
という描き方しているつもりなんだろうけど、三上の演技力のせいなのか
知らないが、なかなかそんな単純なバカにはみえてないとこがさすが

つか今は王家批判ばかりしてる清盛だけど
政治の実権握るようになってやっと為政者の苦労が実感できて
もののけ化も進行するんだろうと思う

そりゃ考えすぎ
最初からこのドラマは天皇を悪くかくつもりと思い込み杉w

現代でも交通事故の遺族の方は気の毒だけど
これをなんとかの会つくって「政府のせいにしましょう」ってのは
ちょっとイヤだもんな。
そういう論理飛躍と言うかイマドキ発想セリフでさすがに
引くわな、あれ。

虚実

>>490
あんまり期待しないほうがいいぞ〜自分はハードル上げないことにしたもの
＜政治の実権握るようになってやっと為政者の苦労が実感できて
もののけ化も進行するんだろうと思う

当初は自分もそうやってダークサイド落ちを期待していたが今は
今日も元気だ！ご飯が旨い！！と言ってる清盛かもしれん・・と思っている

>>491
てか、最初の王家の犬連呼の異様さからして、そういう意図はあったと個人的には思う。
だけ視聴者や局の人たちにたたかれたんだろうよ。
路線変更して、こんどは王家のチンになることにしたんでしょ

三上ってそんなに演技力あるかな？
昔っから顔面演技だよね。
今回のも「ひきつったケロロ軍曹」って印象しかない。

なんでもからむチャネラみたいなのには
こういう大河はウケルかと思ったんだが意外と
批判的なのはかえって面白かったりするな。

>>495
放送前から
少なくとも忠盛死ぬとこまではストーリー決まってるよ

>>498
編集でどうにでもなるでしょ
なんだかんだで最初のころは天皇や院を侮辱するような表現にイライラさせられたが、
最近は減った。だいぶお灸をすえられたんでしょ。それでなくても今の天皇の具合が
心配なときに、けしからんわ「王家の犬」なんぞとは

ばーか

そろそろ祖国へかえろうぜ

そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。

天皇がどうとかうざすぎだな。
お歯黒はイメージが悪いからって天皇家だけしてなかったりとか美化されてるのに。
今の天皇が死んだらもう天皇制廃止でいいよ。
次はボンクラ。後白河みたいな皇太子に、得子よりもっと血筋の悪いDQN嫁がついてる。

>>502
その場面は慎重にやらないと
ひごろから天皇を慕っている清盛が強訴どもの計略を罰するというなら理解の範囲内だが、
日ごろから「王家の犬」と連呼している彼がやったとしたら、かなり裏の意図があるとかんぐられても仕方ない
むしろこのシーンはやんないほうがいいかも

>>503
きょうの弁当はキムチチャーハンだろ

690 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/03/21(水) 09:31:22.02 ID:1DLFOrqH0
03/19月
16.9% 21:00-22:14 CX* ラッキーセブン・最終回
03/20火
15.9% 21:00-22:04 CX* ストロベリーナイト・最終回
14.3% 22:10-23:14 CX* ハングリー!・最終回

>>502
御輿とか神聖って単語を知らないから
あんまり出てこなかったりして。

>>504
清盛は君みたいに、天皇の奴隷じゃなくて、体制の破壊者だから、
「わざとやりました〜」って胸を張って言うんだよ。

心配なのは頼長さんが賢く描かれすぎてやしないかということだ
あれじゃあ、ただの理想に燃えるほんのちょっと空気が読めない優秀エリートやん

スレチだがマサコサマは確かになにか
やってくれそうな気はするな。
歴史の目撃者になれるかもしれん。

>>509
わざとそうしてるんじゃない？
青二才ぶりってとこで。
そのほうが感情移入誰もしないだろうし
残虐な結末つけられるし。

雅子って自称足軽の子孫だろ。
よくもあんなド平民が皇太子妃になれたものだよな、ビックリ。

２代続いたからね、次は摂関家の巻き返しがあるんじゃないかな。
たぶんもう候補は隔離して育てられてるとは思うが。

>>508
新平家物語のそのシーンでは、清盛の合理主義が強調されていて、
御輿を大切にするあまりに強訴の横暴を放置するほうが天皇の損害が大きい。
ゆえに御輿を射る、という納得いくかんじがあった。
が、このドラマでそれをやると、ひごろから天皇を侮辱しているくらいな男だから、
そういう文化や歴史に敬意を払う意識なんてかけらもない野蛮人とみなされかねない
こういう微妙なシーンでも、ちゃんと描けるのは吉川英治の立派なとこだと思う

御輿じゃなくて神輿だと思うんだがね。
ウィキははらなくていいよ。

>>505
>>503
やっぱり、コレだろうｗ

YouTube有名動画「韓国人の弁当」
http://www.youtube.com/watch?v=XpUbay3o5iI




犬ごはんｗ

日本でも古代から江戸綱吉まで犬は食べてたんだけどね。
意外と知られてないのかな。

ネトウヨってなんで天皇制批判するのは全部韓国人だと思ってんの？
日本は北朝鮮みたいに言論の自由のない国だから、日本人なら口を揃えて
「天皇ばんざい！」って言うと思ってんの？

天皇中心に世界は回ってるわけじゃないんだよ
天皇中心に自分は回っていてもさ

>>516
まじかいｗ
やっぱひとつひととつの食材のこまかい味を感じたいっていう日本人とはぜんぜんちがうんだな

>>518
だと思うよ。
ｽｰﾊﾟｰで物が並んでるのみて「貧しいね」といったり
貧しい共産国は根本的に考えがおかしいからね。

>>509
で、それの何が問題なの？
史実じゃないか、それは。

>>520
たださ、欧米行くと今はともかく少し前までは
「日本人は魚の死肉を生で腐った汁につけて食べるんだろ」とは
マジで言われてたからね。
食文化は難しいと言う話だが。

>>515
ナレーションでは「しんよ」と読んでた

有益なものを発酵、有害なものを腐敗と呼ぶだけで
過程自体は生物学的に同じだからなあ

つーか腐った牛乳使う文化圏の奴に言われたくない

>>520
混ぜれば混ぜるほど、味は均一化する。
どこを食べても同じ味。いくら食べても同じ味。最初から最後まで同じ味。
味にまったく変化なし！

こういう犬ごはんのようなものは、少し食べたら味に飽きる。延々と同じ味だけだから。

繊細さとか美意識もない。
食は民族文化の根幹。根幹だけに民族性が目一杯宿っている。

>>514
清盛は体制の破壊者として描かれてるから、天皇のために〜とかは思ってない。
天皇におべっかつかって賄賂渡して、犯罪見逃してもらったり、官位をあげて
もらおうと思ってる。

８回でカットされたけど、為義からの献品を「賄は許さん」て頼長がいう
シーンと、清盛からの献品を当然のごとく受け取る鳥羽院の汚濁っぷり
は好対照だったなあ。

>>525
なんだよね、お前らだってケモノの死肉たべてるじゃん
というと「ちゃんと火を通してるし焼き方まで文化レベルになってる」
とかね。
なんかおいしんぼの第一巻みたいになってきたな。

＜つーか腐った牛乳使う文化圏の奴に言われたくない
スイスの悪口はそこまでだ。チーズは旨い！それともブルガリア？

>>527
>８回でカットされたけど、為義からの献品を「賄は許さん」て頼長がいう
シーンと、清盛からの献品を当然のごとく受け取る鳥羽院の汚濁っぷり
は好対照だったなあ。

NHK大河ドラマがなぜ藤原道長を主人公にしたドラマをつくらないのか？とか、
一度も考えたことがないだろうｗ

藤原摂関家の人間は繁栄はしたが、私利私欲だけ、私腹を肥やすことだけで
国家統治の理念がない。国づくりのビジョンもない。
だから大衆ドラマの主人公になりえない。

摂関家の頼長が「賄は許さん」など、日本史を知らないバカ（磯智明・藤本有紀）のセリフ。

NHK磯智明は皇室を貶めるためだったら、摂関家まで美化してくるｗ

賄賂は許さんというのは、本質的にはみんな機会は平等であるべきで、
特別待遇はゆるさん、とまぁ原理主義者なわけでしょ。
だとすると、自分が特権階級でぜいたくな暮らしをしていることには疑問はもたないのかね
清盛も王家の犬連呼しながら王家の平社員やっているのと同じで、なんかハンパなんだよな

>>529
醍醐が何か？

>>531
頼長さんは平等じゃなくて
法原理主義なんじゃないかな

「決まりごとを守らんのは許さん」だから
遅刻魔の部下の家を燃やして破壊しちゃうｗ

杉村大蔵とスイーツが大量に出演している番組はこれですか？

じゃ、頼長が鸚鵡をかってるのはなぜ？

頼長が鳥羽にケツ向けて帰ったのも法原理主義か

でも賄賂禁止令ってわりとむかしからあるよね
中世ではすでに存在したけど平安時代にもあるのでは
特権階級がどーのと賄賂禁止の発想は関係しないと思う

>>532
それヒストリーでこの間食べてたね〜「美味しい」とは言ってたけど自分も食べてみたい
>>535
気があったんだよ、目と目で通じ合ったのさ

層化の坊主いじめはシャレにならんのよね
ただでさえ意図的ととられる
そんなのを主役に据えたんだから批判されて当然

頼長さんは平等主義者ではないだろ
政治的には超保守派で本人の性格が常軌を逸して厳格なんじゃね
賄賂を許さんというのも賄賂を送った身分の低い連中が幅を利かすのが嫌なんだと思われる

オウムだけに唄わせたり
♪（呪詛を）私はやってないー　潔白だー

目と目で通じ合えばまいないを貰ってもいいのか？


ほんとは兄ちゃんからゆずられたんだろうけど。

昔は賄賂は当然
アラブの国とかいまだ当然の国がいっぱいある
中国もやる人によりけりで認められたり罰せられたり
今の中国並みだったと思えばいい

>>前スレ548
>江戸初期の大名も相当な文化破壊をやらかしてるよ。
>江戸大名は成り上がりの上愛知県民が全国に散らばったわけだが、
>支配地の旧家の系図を抹消して回ったりとかね。
>要するに自分たちの氏素性が卑しいので、地方の旧家の権威がある
>と尊敬されないからなのか単なる家柄コンプレックスなのかは知らないが。

両方じゃないの？
伊那谷の郷士に熊谷家っていう武家があったんだけど
その開祖貞直は直実の直系・三河熊谷家の当主の座にあったと言われていて
おまけに新田貞直の隠し子説すらある名門中の名門
血統だけなら、江戸時代に大名家になった三河熊谷の支族・高力家などより遥かに立派で格上
地方に行けばこのクラスの大名家など比較にならない旧家がごろごろあったのが江戸時代なので
成り上がりの多い大名家にとっては相当不都合だったと思うよ

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:19:10.83 ID:wqYAQfZN
>>542
そのうち「神聖な御輿を弓で射るなんてありえねーだろ！www」とか
レスする香具師が絶対出てくると思うので乞うご期待。


717 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:29:29.20 ID:rzUM7ZlB
>>702
お前より阿呆を想定する必要はない！ｗ

祇園闘乱事件　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%87%E5%9C%92%E9%97%98%E4%B9%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

久安3年（1147年）6月15日、祇園臨時祭の夜に平清盛は宿願の成就を祈って、田楽を奉納しようとした。田楽の集団には平氏の郎党が護衛として同行したが、
祇園社の神人に武具の携行を咎められたことから小競り合いとなり、放たれた矢が宝殿に突き刺さり多数の負傷者が発生する騒ぎとなった。

このドラマでは13話「祇園闘乱事件」なｗ

「俺は、ねらって射たのだ。あんなものはただの箱じゃ！神など乗っておらぬ！」
NHK大河ドラマ・ストーリー 平清盛 前編P175

知らなければ予習くらいしろ！ｗ

>>537
現代でさえ、賄賂の問題ってのは公権の行使や税金の使い道に私的な介入がはかられる事だからな。
平等主義とは直接関係ないわな。
（民主主義体制の行政意識として公権の行使に平等感がもとめられることがそれとは別についてくるが）

次も小物が大活躍して史実を結びつける
こういうの中々巧みだね

>>544
伊那信金の理事長やってた一族かな熊谷

律令制徴税機構が麻痺してるので賄賂を悪いなどという違法性意識は贈賄収賄双方ともない
だから頭でっかちの復古主義者頼長は浮いてしまう
秀才頼長のどこかずれている小物感がよく出ていて秀逸

しかしこの程度の帝周辺の書き方でキレる人達って
歴代天皇＆皇族の勉強したら憤死してしまうんじゃないかと他人事ながら心配になるわ。
無知は強いな…ｗ

>>550
勉強するのと娯楽作品で叫びまくるのじゃ大違い
後者は特別な意図あり

他人の遅刻には厳しくても、男色相手として寵愛していた秦公春が死んだのを理由に
悲しみのあまり公務を二ヶ月もほったらかしにして顰蹙を買うのが悪左府クオリティー。

こんな奴が人望なんて持たれるわけない

>>550
腐敗や汚職のない社会は現在でもありえない。残念ながら千年後も
二千年後もなくならない。
今中国は習近平がらみで大騒ぎになっている。重慶事件関連ね。昨日今日なんか、
韓国メディア（Naver）のニュースがきっかけで世界的に「内戦」騒動まで勃発
している。2012年の中国共産党は日本の平安時代の1000万倍腐ってる。洒落にならない
腐り方ｗｗ

宮廷の汚職や腐敗が好きならば、中国や朝鮮の文献を楽しめばいい。
もう腐りきっているから。腐敗の極致。腐りきっていたから、共に近代化に
失敗し、19世紀末以降、共に植民地化したわけだが。

韓国の凄いね。李明博もひどい。とにかく汚いね。中国や朝鮮の人は。
結局程度の問題。日本が腐敗していたとしても世界的にはクリーンだった。
だから近代化も成功したということ。

>>553
李明博とつながってた在日やユダヤも摘発されればいいけど
あの国じゃ無理だろうな
政権が変わればまた癒着するんだから

日本の公務員は天皇様からの勲章が貰えるから低賃金でもやってたのに
民間以上の待遇を求めるなどもってのほか
そこで朝廷の価値を破壊したらもう金だけが全てになっちゃう
汚職、天下りやりまくり

摂関家自体荘園の吸収で力を得たのに、院政になると綱紀粛正を言いだす
信西も同様、理想主義者が独裁になって処刑される。

２番手で9割くらい自分の思い通りにしたい事出来るポジでいるほうが
長く権力の座に入れるのにね。でも、全てを思い通りにしたくなるのが人間なんだろう

藤原頼長は韓非子が好きそうだな。法家主義というか

どこで撮影してるの？
王家ってあんな狭い家に住んでたの？
吹き抜けだけど冬はどうしてたの？

神戸のドラマ館は大赤字だなア

>>559
放送センタースタジオのセットだろ

>>560
広島も金かけた割りに大赤字だろ

シエに比べたら遥に視聴に耐える内容に仕上がっとるようにおもえるんやがのー。
知り合いのばあちゃんが、シエの方が分かりやすかった。人物関係が複雑って言ってるのは確かにそうかもしれんが。
　
とにかく、吹石一恵はきれいやった。これは同意できるやろ？あかんか？

唐突感や置いてけぼり感はあるが
過去３年の愛・夢・正義・平和のような
甘甘で気色悪くて聞いてる方が恥ずかしくなる
あんな感じの脚本ではない

>>559
釣りでないとしたら、いくらなんでも無知すぎ。
狭いって・・・、平安時代の屋敷なんか、あんなもんだろ。
あと、この時代は基本、平屋だから、吹き抜けなんか無いだろ。
天井が無いことを「吹き抜け」って表現してるのかもしれんが。

>>564
清盛は面白う生きる夢追い人
愛する妻を失ってちょっとモノノケ発動したが
後妻をもらってからも家族愛に生きるよ
朝廷の乱れた政治から民の平和をまもるため
無頼の仮面に隠した正義の心で戦うよ

――みたいな兆しがないとはいえないな

>>565
>>559の言う「吹き抜け」とは障子や襖みたいな類の建具が無いことを言っているように思えて仕方が無い。

次回は日曜夜８時の人気ナンバー１番組日テレ「イッテＱ！」がお休み。
日テレはお荷物ソフト「巨人戦」を放映する。裏番組「平清盛」にとって、
本来絶好のチャンスだが、チャンスは生かせないだろう。

もう誰もが愛想を尽かした。
創価が僧侶蹴倒し・殺人未遂、幼女足蹴、松田翔太が新生児虐待…
視聴者に不快感を与える暴力表現が目に余る！
次から次へと不快感の種をまく。

来週が１３．０％、再来週（世界フィギュア・なでしこアメリカ戦）が１０．０％、
その翌週が１２．０％だと、通期の平均視聴率は１４．６％。
歴代ワースト２位視聴率の「竜馬がゆく」の年間平均視聴率１４．５％とほぼ
並ぶことになる。なんと４月の頭で。

松田翔太後白河院初登場回が１３．４％。加藤あい・深田恭子の二枚看板が
揃った今週が１３．２％。

今後も視聴率が上がる要素が何もない。
再来週は「祇園闘乱事件」で軽い山が来る。しかし視聴者は世界フィギュアか
なでしこジャパンのアメリカ戦を見るので、「祇園闘乱事件」など見ない。

もう視聴率が上がるキッカケが何もない。

視聴率視聴率うっさいわ、ボケ！
貴様は視聴率村の村長か！

>>569
視聴率村長ではないが、ＮＨＫ「平清盛」をめぐる今後の世間的関心は、
「視聴率」と「受信料不払い」だけになるｗ

>>151
比叡山に対しては鳥羽院が見せたような
毅然たる対応をとってないしね

鹿ケ谷の陰謀も白山騒動から
目をそらすためという指摘が
双調平家物語ノートにあった

何で一般人なのに視聴率を気にする奴っているんだろうな？
てか公表する意味も全く分からない。
気にするのはテレビ局、スポンサーだけで良いだろ。

「平清盛」を見ていて、ザッピングでほかのチャンネルにかえると、
タバコを吸わない人が喫煙ルームから屋外に出た時のような爽快感・開放感がある。

バカバカしいバラエティ番組のスタジオセットですら爽やか、そして美しく見える。

「平清盛」を４５分見続けるのは拷問。息が詰まる。
「平清盛」の画面の白さは喫煙ルームの白さを想起させる。

連投御免>>185
まったく同感　後は平治の乱後の義経の時の
渡清盛のような存在感を松ケンが演じてくれれば言うこと無し

>>572
なんで大学受験で偏差値を気にするのかな？みたいな話？ｗ
大事なのは偏差値じゃない。教育内容だみたいなｗ

>>530
なんかネトウヨって、天皇制美化するために、外の連中に罪をなすりつけたい
みたいだねｗ

あーあ、こういう癌みたいな連中がいなくするために天皇制なくなればいいのに。
王家連呼厨でどんだけ天皇制が迷惑かわかったよ。

あまりにもこ有名な「この世をば〜」の割りには、道長を主人公とした
大河は放送されたことがないね。しかし私が思うには、近頃取沙汰され
ている女性宮家創設という、万世一系を揺るがすような売国法案に比べ
れば、道長は皇統の男系男子を犯そうなどとは露ほども思わな無かった筈。
愛国者としての人物像がもっと評価されてもいいのではとも思う。

>>573
> タバコを吸わない人が喫煙ルームから屋外に出た時のような爽快感・開放感がある。

それ本編後の紀行にも感じる

とにかくいつも曇ってて霧が出てる変な世界でやってるようなドラマだね
真っ青な空の下で日差しが濃い影を作るみたいな映像もなし
どの季節にも爽快感のある絵がなくて息が詰まる
海賊船ロケでちょっと期待したのに、あのときもモクモクだった

>>576
韓国の悲惨な地域差別

慶尚道出身者>慶尚道・全羅道・済州島・在日以外の出身者>全羅道出身者>済州島出身者>>【超えられない壁】>>在日（>>576）

>>578
日本人は風景映像から、ほんの微かな太陽の光加減とか、空気感とか
風の匂いまでも感じ取る。
「平清盛」のたとえば院の御所の中庭も内裏の中庭も忠盛邸の中庭も
清盛邸の中庭もいつも全部同じような白く曇った映像だけ。時間の変化も
天候の変化も季節感の変化もなし。
よくこんなものをテレビ電波で放送できるものだと思う。

>>530
お前がこの国からいなくなれ。
おれはこの大河が面白く、そのためにここを見てるのだが、
ネトウヨの良否はともかく、お前の発言はゆるさん。
おれにとってお前のような存在こそ迷惑だ。

>>581
差別が怖くて半島に帰りたくても帰れない在日（>>581）

韓国の悲惨な地域差別

慶尚道出身者>慶尚道・全羅道・済州島・在日以外の出身者>全羅道出身者>済州島出身者>>【超えられない壁】>>在日（>>581）

Q. ドラマで出てくる「王家（おうけ）」とはどういう意味ですか？


法皇（ほうおう）・上皇及び天皇、さらに后（きさき：中宮・皇后など天皇の妻の総称）・女院（にょいん：天皇や上皇の側近くにいる妻や娘のうちから選ばれる）
などを含む、この院政（いんせい）期特有の権力形態を「王家」と呼んでいます。
大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
専門家によれば、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で、
「王家」という用語が使われており、それに基づいて使用しています。
また、「王家」および藤原摂関家などの上流貴族や新興貴族などを含む、政治を司（つかさど）る人々全体を「朝廷（ちょうてい）」と呼んでいます。

>>580
テレビ買い替えて何度か試してみて
それでも変化無かったら逝ってＱ

TVの型番うpしろよｗ

時子は親友兼琵琶の師匠が死んでも
どっしり構えてるように見えたわ
ぽあんとしてかわいいのに重そう

子供たちの手前もあるんだろうが
平家の柱ゴットマザーになるのにピッタリだね

そうかなぁ…その手の重さは感じなかった
深田の能天気な口調や印象が勝りすぎてるだけかもしれんが

>>530みてるとネトウヨのイビツさがわかる。

藤原氏というのは、天皇家と同じくらい日本で古い家系で、
天皇家以上に日本史に貢献しているし、日本の官職の９割を
占め続けた天皇より数の多い名門家系なのに、
藤原氏の悪口は言いたい放題。

天皇家がやったことを藤原氏になすりつけてまで悪口を言う。

天皇家だけちょっとしたことでも悪く描くことは許さず、
他の日本人はいいんだ。だいたいこのドラマをみて摂関家の
どこが美化されてるよ？明らかに悪玉として描かれてるじゃんｗ

摂関家と比べてどんだけ天皇は美化されてんのかわからないのか。

枕営業でつながった院の近臣を無理やり出世させて、政治を
乱してたのが院政だろうが。

リアルに院政を描けば鳥羽は璋子＆得子だけじゃなく、
家成＆院の近臣との閨シーンばっかだよ。

そして男色でつながった美形のお気に入りだけを出世させる鳥羽院。

そんな大河ドラマ嫌や

おれ間違えた。
この国からいなくなって欲しいのは、>>576だった。

>>559
紙が貴重品であった時代であり、障子や紙張りの襖はまだほとんど見られない時代。
薄い板を使った板戸も大工道具の未発達により生産が限られまだ一般的ではない。
壁は漆喰が基本で木壁を使うことは希。
角材だって作るのが大変な時代で、皮を剥いだ丸太を組み合わせて家を作るのが
一般的な時代。貴族・公卿階級の家には角材が使われていたが、かなり高価だったと
思われる。
ただ源氏物語絵巻では引き違いの襖が書かれていることもあり、皇家・公卿家の
一部では使われ始めていたと思われる。

>>591
税金払ってないおまえの意見なんて誰も聞いてないから訂正いらないよ。

>>589
男色でつながった無能を採用しようとして
平治の乱の原因を作った後白河の方が問題

皇族にはお歯黒もさせてないしなあ。
お歯黒はキモさの象徴としてやらせてる公家卑下らしいが。
鳥羽院が率先してお歯黒やらせてたのに、天皇家だけやらせないとか、
すごい天皇美化。

今回の大蔵は視聴率13.2%だそうだ。
来週の大蔵はいよいよ、12%代突入か？

時子はゴッドマザーの予感とまではいかないけど、近未来の後妻としての責任感みたいのを先取りしてた
キョトンと夢見てばかりいる娘が現実へ降りてくる感じでなかなか良かった

>>594
もちろんそうだよ。
院政は摂関政治よりはるかに酷い制度だ。

>>597
壇ノ浦までやると、時子が薄絹一枚で入水するWet Dress Sceneが見れるのにな。

>>597
時子は壇ノ浦の前の屋島の戦いまで弱々しい母親だよ。

後白河が、捕虜にした息子の重衡と三種の神器を交換しようとか提案した時、
「どうか三種の神器と重衡を交換しておくれ」って宗盛に懇願したりする
息子のためなら、平家の唯一の正当性である三種の神器を手放してくれと
頼むくらいの弱い弱い普通の母親。
（結局、三種の神器を返したって重衡は返してくれないよと宗盛と知盛に
説得されて諦める）

それが壇ノ浦になると突然「悟りきっている」感じになる。
ま、三種の神器をなんとしてでもと思ったのは、重衡を犠牲にしてまで
大事にしていたのだからという心境が働いたのかも知れないけど。

松山清盛はもう論評に値しない
不細工な大根が汚い格好で怒鳴り散らしてるだけ
本気になった時の目付きが亀田の親父の目付きで、品性のかけらも無い

>>591
たぶんおまいよりはろてるわ。ぼけ。

あっまた間違えた>>593ぼけ。ｗｗｗ

>>602
貧乏人、むりすんなよｗ
昔から、天皇マンセーは税金払ってない貧乏人って決まってるんだよ。

>>600
なるほど
夫を支え子を守るという意味で責任感と書いた。その意味での強さは出してくるのではと想像している

１０月からの朝ドラヒロインは夏菜か
秋以降はＧＡＮＴＺコンビだなＮＨＫ

二宮が義経だったりするのか

最近ミキプルーンが清盛だったほうが良かったんじゃないかと思ってきた
青臭さを出しつつ馬鹿っぽさが少しは抑えられそう

>>589
確かにｗ
だが、鳥羽は美形のお気に入りの中でも官吏としては有能なのを使ってたからあまり問題はない

>>594
後白河は暗愚で有名だったらしい
崇徳には「文にあらず、武にもあらず、能もなく、芸もなし」と酷評されてたってさ

二宮が義経なら、妻と妾は佐々木希と長澤まさみ、後藤真希でお願いします。

>>604
たしかにこの国に巣くう半島の連中はコズルク搾取してるわな。
おまえのように。

>>609
後白河、まあ芸だけは達者だったじゃん。

富が賄賂としてしか流れない現状に不満を抱いてるんだろ、きよもり。

>>609
それ言われてたの後白河じゃなくて信頼じゃなくて？

てか、この米が経済の中心である日本という島国に、貿易が富を生み出すという信念を
きよもりがもちはじめたその萌芽を、オウムや明子の宋国の薬で描いてるんだと思っているが。
ここが理解できなきゃ、福原遷都もイミフだろうが。
一方、その対極にあるのが頼長。
日本の歴史はこの二大対立軸の繰り返しだよ

>>611
税金に巣食う天皇マンセーにしてるやつとも思えない発言ｗ

>>613
自分で率先して賄賂を天皇家に献上してるのに。

>>616

> >>613
> 自分で率先して賄賂を天皇家に献上してるのに。

今のところはな。武士に力がないために、権力に近づき、取り入らなくてはならないだろう。
当時の経済のありようの根幹をひっくりかえすという点でもののけだと思いたいが。
そこまで、この源氏かぶれの脚本家、かけないだろうな。去年のように主人公の理想倒れにおわりそうな悪寒

＞一方、その対極にあるのが頼長。

対局にあるのは、農本主義の源氏だろ。

４月の歴史プレミアムでは、
源平の戦いを、「兼農武士（土地）」vs「兼商武士（金）」の戦いとして描くらしいよ。

清盛の時代考証担当者が２人とも出演するらしいので乞うご期待！ｗ

>>542
劇中についてなら、あの鸚鵡贈ったのダメ義さんだもの、
密貿易の証拠品として押収されただけで、賄賂として成立して無さそうｗ

>>616
おまいだろ国体を侮辱したのは。くそが。死ね。

>>619
面白そうだねぇ

>>621
通報しました。

オウムを、賄賂としては、このドラマではとらえていないんだが。自分は。
それよか、ここで買うたことは内密にな、だっけ？そういう不自由さをきよもりは取っ払いたいと
思っているのだろう、とむりくり好意的に見ている。
御恩奉公で鎌倉幕府が土地から離れられない限界を背負った権力構造であるのは異存ないけど
ドラマのタマキンコヒさんを見ているかぎり、何も考えてなさそうなんで。
タマキン義朝は、武士が天下をとるという理想は一応持っているらしいが、土地の帰属に関しては何も考えてないだろう。
まずは種付け
まいない、密貿易パトロールに精をだしてるのは今のところ頼長でいいだろう

>>619
さかのぼり日本史で本郷和人の出演回はいろいろと愕然したが

得子様が出演している限り大丈夫。国母様♪国母様♪

賄賂というのは、物をもらう→もらった相手を優遇する（犯罪帳消し）

まで含むから、別に頼長は為義を優遇してるわけじゃないんだからいいだろ。

鳥羽院はもろに平家贔屓してるからなあ。１３回では、清盛がわざと神輿に
矢を当てたと言ってるのに、理屈にもなってない意味不明な贔屓で清盛の
流刑をしない。そこで出てくるサダヲの「清盛のせいで混乱してるってことは
清盛は国にとって必要な人材だということ！」も意味不明ｗ

きっと頼長は為義に金を払って鸚鵡を買い上げたに違いないよ（笑）

でも飼うことにしたから、「賄は許さん」の台詞をカットしたのかもね？

賄賂は請託やお返しとしての職務執行が無くても成立する
公務に対する信頼を害するので
あの頼長が賄賂をもらうわけなく、オームは没収品だよ
ダメさんはお尻ペンペンのところ平家の密貿易を知らせてくれたご褒美としておとがめなし

まぁ密貿易なんてずっと前からあのレベルなら誰でも知ってた
ことだから知らせるもなにもないけどね。
頼長がチクリ生徒会長なのを表現するには
丁度いいエピの利用法だったけど。

>>614
言われたのは後白河だよ

鳥羽帝も「とても天皇になる能力は持ってない」って言ってたらしい

１０話の義清が「自分が罪をかぶればなんとでもなります！」も変だったけど
あれ、清盛なら鳥羽院が犯罪もみ消してくれる自信のあらわれなのかね？ｗ

その前の回では直接献上品渡してたし、青白磁も清盛の献上品となると
献上品漬けだよね、鳥羽は平家の。鳥羽院に尻出す代わりに、金品攻めｗ

オウムは証拠品として没収→まだまだしらべたい事が！
ということで、
飼ってるんじゃなく
「保管」されてんだよ！きっと

少々のワイロよりあの巨大寺院とか
ハンドレッドブッダ献上すれば誰が見ても
な〜な〜なのはわかるわなぁ。

ハンドレッドブッダ→殿上許可

忠実様もきれるわね。

右翼と左翼は潰しあえばよい

ちなみに、サウザンドブッダの間違いなんだが
誰も気づかなかったので助かるな。

>>637
実際は「千体にも及ぶくらいの何百もの」って意味だからハンドレッドブッダで
いいんだよ。

ま、正確にいうとハンドレッズブッダズが正しいし、そもそも全部ブッダでは
ないだろうが。

あとハンドレッドには単に「多くの」って意味もあるからねえ。

一話を見た限りではすごい大河が始まったと鳥肌がたったが
主人公である清盛登場以降はテンション下がりまくり。
毎回毎回、大声でわめきまくるばかりの清盛に何の魅力も感じない。
主人公のキャラクターに全く感情移入できない。

京に行った時にタクシーの運ちゃんに聞かれたことあって
アバウトサンザンブッダって言ったら喜ばれたことがあった。
今時は英語ぐらいはできる運ちゃんが多いようだが
「歴史を知らんもんで訳せねぇんだよな」とかね。
ついでに、弥勒菩薩ってなに？とも聞かれたが
ジャパニーズモストワンダフルブッダって言って逃げてきた・・

清盛がしゃしゃり出るのが我慢出来ない。

毎回８：３０から始まる清盛オンステージの熱血・絶叫ターンウザ・・・

外の重要なシーンは細かくカットいれまくりなのに、
その清盛ターンだけ、長回しで冗長で、同じこと何度も喚いてるだけだし。

あれ面白いと思ってるNHK製作陣のセンスを疑う

>>640
服装の乱れは心の乱れ。
だらしない人に感情移入できない。

ショッカーのブラック将軍も言ってたな、
服装の乱れは心の乱れって。
悪の大幹部に言われたくねぇわな。

このドラマ、清盛と兎丸さえいなければ…。

この予告も予告だけで、お腹いっぱいになるこの感じ。
感動しろよ、みたいなｗ


平清盛（１２）「宿命の再会」
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120325-21-12303

番組内容
清盛と時子（深田恭子）、義朝と由良姫（田中麗奈）、そして鳥羽法皇と待賢門院（檀れい）
のそれぞれの愛が深まる第１２回！世を去る待賢門院への鳥羽の愛に泣けます！

近衛帝かわいかったなあ

蛆虫さんにとってドツボは最高の世界。
ヤマメさんにとって渓流は最高の世界。

磯智明さん（蛆虫さん）は最高のドラマ（ドツボ＝「平清盛」）を提案したつもりなんだろうが、
日本国民のほとんどはヤマメさん。ドツボに中では死んでしまう。

逆に蛆虫さんは渓流だと死んでしまう。

「平清盛」は歴代ワースト大河ドラマだが、その本質問題は磯智明さん＝蛆虫さん、
日本国民＝ヤマメさんということだろう。

結局、葵徳川三代みたいに、途中で主役交代させればいいんだよね。
平家物語も、清盛→義仲→義経と主役が交代しているといわれている。
今回の清盛に記録が乏しい前半生中心にやるなら、

１月〜４月　鳥羽
５月〜８月　信西
９月〜１２月　清盛

とリレー形式で主役交代すれば、いいんだよ。

>>646
いかにもどうでもいい回だな
見なくても問題ない

近衛さんはあんよぶらぶらとか可愛いんだけど、つむり目だったのが気になって仕方ない
サダヲ初登場が穴の中からだったのを彷彿とさせるって言うか

>>647
目をつぶった映像だけ。
なぜきちんと見せてあげなかったのか謎。
ホームページ上も目をつぶったままの写真が使われいる。
ちょっとデスマスク的不吉さ・怖さすら感じる。

体が弱いんだろ
障害者使ってるんじゃね

若年で崩御する帝・院では近衛帝が最初だな…
しかもほぼ失明して…
近衛・二条・六条・高倉・安徳と次々現れては消えていく帝達
長生きするのも一種の才能だよな

>>652　もうすぐ死ぬからだろう

>>654　この頃の天皇家って生き残った者が正義だよな
後鳥羽しかり、後堀河の父しかり

>>651
なるほど！それだ！失明して死ぬんだもんね。

セット準備に時間がかかったので座りながら寝てたのかと思ったが、
目を閉じてたのはわざとか！

死ぬまえに目もみえなくなることの暗示

近衛天皇は結婚もするし、１７歳まで生きるから大人役が出てくるか、
１５歳くらいの子役で終了かな。

>>657
感心するような話じゃない。

だったら藤原頼長も首に持病があることにしなければならない。

頼長の矢ガモ事件は、偶発的なケガだけど、

近衛天皇は遺伝的病気っぽいから、生まれつき目が
悪いという設定は悪くない。

信西が穴に入ってたのは・・・

頼長の場合、初登場で「自分は長寿など望まぬ」っていってたのが
ある意味フラグかな・・・

近衛帝はぜひ「虫の音の〜」の和歌を使ってほしい

近衛さんはこの後本格的シーンがあるみたいよ。
初のウンタラってぐらい力はいってた。

>>664
元服？
目が爆発するCG？

>>663
和歌はすごい！
万葉集は世界文学の最高傑作クラスだと思っているが、最高権力者の生の声（詩）が
これほど大量に残っている国は日本だけ。

ハンドレッドブッダとか言ってるが、あれは観音なんだから、
ブッダじゃなくてボーディサットヴァだろ、と細かいことをいってみる。

>>609
「文にあらず、武にもあらず、能もなく、芸もなし」はBY鳥羽院。

>>664
元服ね。
このスレはこういうネタバレっぽいのはあり？

>>667
なんかオ〜ムみたいで使いたくない系の言葉でさ。

＞最高権力者の生の声（詩）

ゴーストライター

あとは、単に○○の心情を思って書いた和歌が本人の和歌だとされてる場合も。

たとえば「浜千鳥」の崇徳天皇の泣ける歌も、「保元物語」の作者が作った歌
かもしれない。

>>669
だって、ネタバレスレは、スタジオ見学レポ専用スレみたいになってて、
雑談を書き込むと「レポが長れるから書きこむな」とか追い出されるんだもん。

ネタバレスレで雑談してたら、そりゃ追い出されるだろうな

>>670
ゴーストライターがいたという根拠もいなかったという根拠もない。

ただし日本は言霊の国。言葉には宗教的、呪術的の側面もあり、今より
言葉が重かったということだけは間違いない。

>>672
ノベライズバレとかの雑談だよ。

>>654
殺されたんでねーのと思っている。
後の時代の将軍連中も若くして不審な死に方してる奴とか絶対怪しい。

黒田俊雄　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%94%B0%E4%BF%8A%E9%9B%84

権門体制論は、黒田が提唱した中世国家論であり、中世の社会史・政治史・制度史研究の上で最も重要な議論の一つである。

歴史用語としての「王家」
近年の歴史学界において、中世の皇室を「王家」とも呼ばれるが、この呼称を提唱したのが黒田である。

黒田の天皇観
昭和天皇について、「戦争の責任者であるし、世界の諸国民を含めて人民を苦しめた張本人だということをハッキリさせることが
大事なんです。」と昭和天皇の戦争責任論を主張し、また「戦後の新しい憲法になってからは国王でも国家権力の当事者でもなくなった
けれども、それまではずっと国王だったし、明治以降も絶対君主だったことを見ておかないと。一九四五年でずいぶん変わって、
いまは憲法のおかげと民主勢力の力で一応押さえこんであるわけですが、力をゆるめると頭をもたげてくるわけですから、そういうことを
注意しないといけないんです」「マスコミなんかも、言葉づかいからして「崩御」などと旧憲法時代と同じ言葉を使うわけで、こういうことを
打ち破っていかないといけないんですね。」と天皇批判を唱え、昭和天皇が重病となった際には「かのご老人の病状は、かなり危ないという」
「いよいよＸデーは、本番が近づいたらしい」などという発言もあった。

堕ちた？

>>666
やすみこちゃんゲットだぜ！

これが偉大な藤原家の祖の歌であった…

この時期はみんな短命なんだけど
その時の描写があったりするからあまり暗殺
とは思われてないね。
それに利益かどうかもわからない状況だし。
怪しいのは義満だわな、絶頂期に突然と言うの。

ほかもおちてる
今、待ちでひまなのに。

最近kohadaよく落ちるなぁ

Ｆ５攻撃？

復旧しはじめたか
今１0スレ

>>676
共産主義思想は世界的にはベルリンの壁が崩壊した１９９０年頃までには
死亡したが、日本のサヨクは、死んだ親の年金を搾取している連中
よろしく、死んだことに気がつかないフリをしている。

共産主義や社会主義からいまだに離れられない日本のサヨクは基地外。

>>682
鯖が不安定なだけじゃね

ヒストリアは公務員リストラ反対か
意図的すぎる

>>678
ﾜﾗﾀ

>>662
そういう人が、単に命を惜しんだ訳ではないけど
最期は瀕死の状態で生き延びようと必死になるんだもんな…

「平清盛」の視聴率スレの内容を検索して発見

4/1
「平清盛の真実」
NHK大河ドラマの出鱈目を検証し、日本解体という悪意に満ちたNHKの悪事悪行を暴く。
定員になり次第、締め切らさせていただきます。
お早目のお申し込みを。

平成24年4月1日（日）
第十二回日本の歴史文化研究会 「平清盛の真実――開拓者がもたらした我が国の繁栄」

受付9:00
講演会 9:30-11:40

明石市生涯学習センター

〒673-0051 明石市明石公園1-27（明石公園内）
TEL 078-918-5804

定員 30名
会費 500円(会場室料と資料代)

内容
9:40〜11:40
「平清盛の真実――開拓者がもたらした我が国の繁栄」 黒田裕樹

終了後、明石城公園で、お花見。
その後、懇親会

>>683
履歴とかから書き込みできると復活する

あ、すぐに復帰できる人がいたようだな。
書いてる間に戻ってるわ。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
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　　　　　　　　　 　　(＿／

>>684
そもそも天皇制と共産主義はまるで無関係だということがわからない馬鹿発見。

アメリカは資本主義バンザイな国だが、王はいない。

>>675
二条帝はちょっとあやしいと思ってる

今２ちゃんねるを中心に「北京でクーデター」という情報が出まわっている。

一応アメリカが専門で中国などドシロウトの小西克哉が昨日ラジオで重慶事件でマジヤバの
話をしていたが、中国がきな臭いことだけは間違いない。


762 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2012/03/21(水) 20:11:10.26 ID:O0Vd6UxL0
今北京でクーデター
現地在住
凄まじいほどの情報統制です
１９日の夜から２０日の朝まで
装甲車と銃声で紫禁城
ボシライの朋友軍人達が突入してます
外部から開いてください
拡散お願いします
現地側からのネットでは伝達できません
日本側から捜索してください

先週まで嫌々自分につきあって視聴していたウチの嫁が義朝に惚れて
しまってる　　　来週からは録画すると言いだした
おかげで嫌な顔されずに堂々と視聴できるのは嬉しいが少々ムカつくぞ

>>693
アメリカはまだどこの馬の骨ともわからない実験国家。
安永５年（１７７６年）、第１１８代後桃園天皇の時代、第１０代将軍徳川家治の時代に
建国された国。

アメリカを菅直人風に表現すれば「期限付きの皇帝」が統治している国。

アメリカ大統領は古代ローマの執政官、独裁官、皇帝と大差ない。

天皇 http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87

朝鮮半島における呼称

朝鮮半島の歴代王朝は長らく中国歴代王朝の冊封国として存在しており、華夷思想では「天子」・「皇帝」とは世界を治める唯一の者、
すなわち中国歴代王朝の皇帝の称号であった。そのため日本の天皇が「皇」や「帝」、「天子」などを称することを認めず、「倭国王」
「日本国王」等の称号で呼んでいた。

近世に入って日清戦争に勝利した大日本帝国の清への要求により、朝鮮は清の冊封体制から離脱し大韓帝国となると華夷秩序の関係が崩れ、
朝鮮国王は自らを「大韓帝国皇帝」と称することで、初めて日本の天皇を皇帝と称した。その後の大日本帝国統治下では天皇の称号が用いられた。

朝鮮半島独立後は、英語で天皇を意味する「Emperor」の訳語を踏襲せず、「日本国王」（「日王」）という称号を用いてこれに倣い「皇室」を「王室」、
「皇太子」を「王世子」と呼んだ。その後「天皇」と言う称号も一般的に使用されるようになり、「皇室/王室」、「皇太子/王世子」に関しては同等に
用いていた。

大統領在任当時、金大中は諸国の慣例に従って「天皇」という称号を用いる様にマスコミ等に働きかけたが、マスコミはそれに従う者と従わない者に二分した。
韓国政府としては1998年から「天皇」の称号を使用するようになったが、次の大統領盧武鉉は天皇という称号が世界的かどうか確認していないため「天皇」と
「日王」どちらを用いるべきか準備ができていないと従来の方針を転換する姿勢を示した。大統領李明博は「天皇」の称号を用いている。しかし、マスメディアを
始めとする民間では「日王」を使用している。民間における「日王」の呼称の使用につい
ては21世紀初頭頃に「天皇」や「日皇」に改めるべきであるとの議論もなされたが、「日王」に統一することとなり現在に至っている。

現在の大統領、李明博は2009年9月15日にインタビューを受けた際、「日本天皇」という表現を繰り返し用いており、このことが韓国内でニュースとなった。
ニュースでは、漢字使用国家である中国と台湾も「天皇」を使っていることを伝えた。

>>696
ｗｗｗ
あれを観て惚れるのかｗ

中国で共産主義になったのはね、土地は皇帝のものだってのがあるんだよね
人民は借りてるだけ

日本では平安以降土地は自分達のものだという戦いがあった
だから日本では土地の国有化は受け入れられない

>>675>>694
二条帝は後白河院の息子と思えないほど優秀だったらしいね
得子亡き後は八条院を後ろ盾にしたり打てる手は全て打ってる印象
でも得子の娘を嫁にしたものの、後白河院とも仲良しだった？子内親王は
板挟みになって別居して出家までしてしまった
後白河院が夫婦仲を裂いたようなもん

しかも自分の死期がせまって六条帝に譲位したのに清盛と後白河によって
たった５歳で上皇にさせられて１１歳で赤痢で死亡
赤痢なんて超アヤシイ・・・
正統な嫡流の六条院がジャマだったからと邪推したくなる都合の良さ

そして平家の女性が乳母になった親王は不幸になるような気がする
池禅尼の重仁親王（崇徳の嫡子）、時子の二条帝など

このドラマは暴力的で白河院は残虐でみるに耐えないってのは
国民の総意らしいけど

そんなひ弱な人々がこないだの龍馬の最期とか信虎のやったこと見てたら、
何人か心臓発作で死んでニュースになってそうな気がするんだ

>>701
でも二条天皇も近衛天皇の皇后を嫁に欲しい欲しいほしいってごねたりとか
やっぱり天皇家の子孫ぽい性欲の強さがある。

>>701
重仁も出家したあと若くして亡くなってるし
なんか根絶やしで長生きした後白河だけが残った

>>702
>白河院は残虐でみるに耐えない

白河院が残虐だったことを示す文献はただの一つも残っていない。
NHK「平清盛」では、白河院がスプラッター虐殺を命令実行させたが、
あれは全部中共の工作員NHK磯智明（>>14）の捏造デッチ上げ創作エピソード。

NHK「平清盛」は「白河法皇＝物の怪」を毎回毎回執拗に連呼する。
しかし白河法皇が物の怪と呼ばれていたと書かれた資料や文献は
ただの１つも存在しない。全部中共の工作員NHK磯智明（>>14）の捏造デッチ上げ。

清盛の実母蜂の巣虐殺のシーンは第１回のみならず、第２回でも第１回で使われなかった
新映像も使いながら、再びたっぷりとプレイバックされた。

磯智明は自分がデッチ上げた舞子虐殺シーンを原風景に利用して「白河法皇＝物の怪」を
組み立てた。

実在した歴史上の人物に対し、デッチ上げで濡れ衣を着せ、虐殺魔に仕立て上げる
というのはいかがなものだろうか？？？

磯智明は非情に凶悪。コイツはテロリスト。

NHKは放送法違反。それ以前の問題として憲法１条違反。
受信料徴収の正当性は完全に崩壊した。

龍馬伝でも何周も拷問ｼーﾝやってるんだけどな
トチ狂ったｱﾝﾁは実は大河をみちゃあいない

義朝がダメ義父さん殺したらどんなにとち狂ってくれるのか
楽しみにしてる

>>703
年の近い叔父上の妻に横恋慕
死後に願いが叶うかあ
帝位も皇后もゲット

普通なら継げないはずの人が
継ぐべき人が二人も三人も死んで継ぐことになってると
やっぱり色眼鏡で見てしまう
徳川吉宗とか

>>700
共産主義国家が成立した地域は下等な奴隷社会。

ロシアは農奴がいた。

清の時代、漢族は満洲人の奴隷だった。

中華人民共和国の９３％は漢族だそうだが、９３％の人々の祖先は清の時代（１６４４年 - １９１２年）、
満洲人（女真）の奴隷状態だった。たとえば薙髪令という法律は1644年から
1911年まで続いたが、女真の髪型にしない漢族は死刑になった。
「頭を残す者は、髪を残さず。髪を残す者は、頭を残さず」と言われた。

知性や教養がない下等な地域に共産主義は浸透した。

>>709
ひこにゃんの国の人の事か！

＞＞705
信虎だって妊婦の腹を割くようなキャラなのは晴信のプロパカンダって
話がありますけどね

保元の乱直前の為義と義朝との関係をどう設定するのか興味深々だな。
涙涙の親子の別れとなるのか、すでに関係破綻した親子間での骨肉の争いとなるか。
とうとう都で男をあげる時が来た！と意気込んでおり、親を討つことになる苦悶など
全くなかったとの説もあるようだが。

>>564
確かに、ここ数年の脚本より遥かにマシ。遥かに見られる
ただ、トンデモはここ数年同様
幕末の武士が、公衆の面前で騒ぎ立てる異世界龍馬伝同様、いやそれ以上の
数々のトンデモ、タブーをおかしてる
それでも篤や天地や江、伝より楽しく見てるがね

>>709
福山雅治の「龍馬伝」直前の主演ドラマ「ガリレオ」の平均視聴率は２１．９％。

日本でもっとも人気の高い歴史上の人物「坂本龍馬」とキムタクに次ぐ
日本で第2の視聴率男「福山雅治」との夢のコラボが実現したにもかかわらず、
「龍馬伝」の平均視聴率は１８．７％しかとれなかった。
大河ドラマは全50作中、視聴率２０％以上が35作、２０％未満が15作。

>龍馬伝でも何周も拷問ｼーﾝやってるんだけどな

だから「龍馬伝」は失敗したの！

>>703
やってることはともかく多子入内の時の「天子に父母なし」という言葉はかっこｲｲ!!(・∀・)

草燃えるも残酷シーン多かったような
さらし首の映像もあった記憶なんだけど・・
岩下志摩政子の涙と鼻水が入り混じった号泣シーンが一番印象に残ってる
あの作品は失敗だったのかなあ？
けっこう再放送見てる人多いよね

久しぶりに公式HP相関図見てワロタｗ
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/
王家消えてるやん
リニューアル・オープン！ｗ
朝廷ー（藤原摂関家＋新興貴族）＝？？？？？ｗｗｗ
学術的に正しければ最後までつっぱれやｗ

本郷和人先生はHPにしっかり自説を書くべきｗ「産経の犬」か？ｗ
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120124/art12012411250003-n1.htm

HP担当者、まるで他人事ｗ
「専門家によれば〜「王家」という用語が使われているとのことです。」

御辺は、故刑部卿忠盛の子でおはせしかども、十四五までは出仕もし給はず。
故中御門藤中納言家成卿の辺に立ち入り給しば、京童部は高平太と言ひしか。

この下りならドラマは忠実だったわ

>>714
「平清盛」は泣けるシーンがまったくない。
最高に大甘に評価しても、第4回終盤近く、闇討ちに失敗した為義に対し
義朝がはなった「父上は私が守ります」だけ。

暴力とセックスばかりが目立つ脚本。あらゆる事がエキセントリック、そして過剰。
登場人物は人間性もビジュアルも下等・下品・下劣。

あなた蛆虫さん系？（>>648）

24 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/14(土) 10:57:28.90 ID:3OX6dVKB
>>21
25 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/12(木) 09:35:37.27 ID:XwIb5mgg
『龍馬伝』は当初視聴率２５％超え、３０％超もあるのでは？と言われていた。
福山雅治はもうここ十数年にわたり、キムタクに次ぐ不動の日本で２番目の
モテ男だった。性格の良さもあり女性ファンのみならず男性ファンも多い。
龍馬伝放映直前の福山雅治主演作『ガリレオ（２００７年）』の平均視聴率は
21.9％だった。
日本の歴史上の人物の中で坂本龍馬の人気はトップクラス。トップクラス
というよりよく１位になる。
『龍馬伝』は日本で２位（福山雅治）と日本で１位（坂本龍馬）の最強の
コラボレーションだった。『龍馬伝』は普通にやってれば、平均視聴率２５％超、
最高視聴率３０％超もありえた。潜在的ポテンシャルとしては。
なお福山の大河主演直前ドラマの平均視聴率は２１．９％だったが、
松山ケンイチの同じく大河ドラマ主演直前ドラマの平均視聴率は９．９％。（銭ゲバ）


83 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/14(土) 12:55:47.06 ID:qBmfv52c
>>24
＞『龍馬伝』は当初視聴率２５％超え、３０％超もあるのでは？と言われていた。

誰が言ったのか？ｗ
さあ答えようかｗ
URL！いつまで待てばいいのかねえｗ

>>720
泣けるシーンはあんまいらない派

大河に泣けるシーンを求めてる奴なんていんのか？

>>720
そんなに泣きたいの？

第一回から泣いたのはナイミツニナ…

でも明子が死ぬ前に
やたら時間かけて明子の上げ上げや
明子と清盛のラブラブエピを詰め込んでいたのは
泣かせようという試みではあったんじゃないの？

平清盛（１２）「宿命の再会」
https://pid.nhk.or.jp/pid04/ProgramIntro/Show.do?pkey=001-20120325-21-12303
番組内容
清盛と時子（深田恭子）、義朝と由良姫（田中麗奈）、そして鳥羽法皇と待賢門院（檀れい）
のそれぞれの愛が深まる第１２回！世を去る待賢門院への鳥羽の愛に泣けます！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

スイーツ大河層という奴か

>>726
泣かせようというのはないんじゃないの？
若いときはほのぼのしてたっていう路線くらいの感じで

>>715
龍馬伝よりもなんでかその後のテレ朝のDoctorsの方が面白かったし、主人公が飄々としてて龍馬っぽかった
なんでなんだ、脚本の福田さん

なんだ明子ageが気に入らないだけかｗ

>>729
若いときは汚くて無頼だった路線だから
ほのぼの路線はまったく狙ってないだろ。
いきなり明子が死ぬ前だけ明子との仲良しエピ入れたのは
明子の死で泣かせる気はあったと思うが。

>>715
龍馬伝の視聴率が悪いのはわかるけど別に原因があるような

よく便利な表が貼ってあったのにうろ覚えでわるいんだけど
たしか龍馬伝の視聴率が突然下がった回はなかったような
拷問始まったの終盤だし

明子の再登場がいきなり死亡シーンだったら嫌だろ。

83 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/14(土) 12:55:47.06 ID:qBmfv52c
>>24
＞『龍馬伝』は当初視聴率２５％超え、３０％超もあるのでは？と言われていた。

誰が言ったのか？ｗ
さあ答えようかｗ
URL！いつまで待てばいいのかねえｗ

>>723
別に大河ドラマにかかわらず、日本の連続ドラマは一応ほとんどすべて1話完結型。
しかし完結感の強いドラマとそうでないドラマがある。

大河ドラマの場合、「龍馬伝」は完結感が強かった。時々かなり傑作と
思えるエピソードもあった。

「平清盛」は完結感がきわめて弱い。見終わった後の充実感がまったくない。
後味も悪い。切れ味も悪い。たとえば清盛と明子が結婚した「光らない君」は
めでたい回のはずなのに宗子のムッとした顔のアップでドラマは終了。
その次の回は恋人の家の前まで行った家盛が無言のまま引き返すシーンで終了。
日曜の夜8時のドラマの終わり方じゃない。
ドラマとしてある程度まとまったレベルに仕上がっていたのは第4話だけ。
あとの回は全部ゴミ。
泣ける泣けないだけじゃない。「平清盛」はあまりにもレベルが低いドラマ。

>>732
泣く要素ないじゃん

>>734
明子は毎回ちょっとずつ出てたから再登場ではないだろ

>>720
714だが、泣ければいいのかね。最も苦手な演出家が渡辺だ
龍馬伝で採用されたのは、大友と真逆だからだと思ったね
とにかく扇情、過激、狂気
エロ、グロ、バイオレンス、この「清盛」の嫌な部分と彼の特質は合ってる

>>737
タイトルは「もののけの涙」だぞ。
明子の死に悲しむ清盛がテーマだったのは確実じゃん。
まあ泣けなかったけど泣かせるつもりではあったんじゃないの？

>>730
そりゃプロデューサーの違いだろ。

>>740
泣くのは清盛じゃん

泣けるんじゃなくて戦慄させるってのが狙いだったんだろうが
唐突な二つの締め台詞によって視聴者を呆然とさせた。というのが実情。
１　朝廷の禁輸のせいだ！　２　もののけの血を思い出させた

51 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 00:45:15.95 ID:mJ17UDpX

＞『龍馬伝』は日本で２位（福山雅治）と･････ｗ

49 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/14(土) 11:50:56.97 ID:qBmfv52c

第4回「恋人にしたい有名人」、福山雅治が4連覇達成
http://beauty.oricon.co.jp/news/71827/full?cat_id=vote_1112201500

恋人にしたい有名人ランキング 「向井理」が初首位 「綾瀬はるか」はV2達成
http://beauty.oricon.co.jp/news/2004499/full/

どこからでも見られるように、つまり数字対策に
１話完結を徹底したのが篤姫〜と聞いたが

篤姫からこっちは、視聴者バカにしてるとしか思えない大河ばかりだ

最近のＮＨＫの番組は普通に進んでるなと安心してると
突然に変なイデオロギーを出してきて無理やり締めるのが多い
誰か検閲でもしてるんかね

351 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/14(土) 17:01:00.00 ID:qBmfv52c

現場リポート：「清盛」知事酷評発言　批判殺到、逆に関心呼ぶ　経済効果期待の表れ　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20120114ddlk28200370000c.html

　「篤姫」「龍馬伝」とも好評を博したことから、地元にもたらした経済波及効果も小さくない。
鹿児島銀行グループの「鹿児島地域経済研究所」は「篤姫」で２６２億円、日銀高知支店は「龍馬伝」で
２３４億円と試算。長引く不況の影響でこれだけの効果を生み出す大河ドラマは、地方経済にとって魅力的な
コンテンツとなっているのが実態といえる。

　特に昨年３月の東日本大震災以降、県内のみならず全国各地の観光地は厳しい状況が続いている。日銀神戸支店は
「平清盛」の経済波及効果は１５０億円と試算するが、「篤姫」や「龍馬伝」のようなブームが地元に起きなければ
「捕らぬ狸（たぬき）の皮算用」になりかねない。

>>746
カーネーションの髪結いのおばちゃん死ぬ直前のかんすけのあたりだぬ

>>748
前後が普通なだけに唐突さが目立つ
明らかに意図的なのよね

明子に魅力が全然ないからな。清盛も泣けない。

忠実様がオウムもってひたすら泣いてるシーンは観客の涙を誘っていたというのにｗ

これまでみた大河で泣けたのは太平記の「鎌倉炎上」だけだな。
あれも鶴太郎が悪い悪いキャラだったのが逆に良かった。

戦時中のＮＨＫがこうだったんじゃないかと思われるくらいに
なんか異常な状態

457 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 09:40:30.79 ID:tLVnnW/p

天皇陛下の手術無事終了　陛下、声をかけられた皇后さまに「ありがとう」と応えられる
フジテレビ系（FNN） 2月19日(日)0時52分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120219-00000569-fnn-soci

順天堂大の天野 篤教授は「陛下が術前にご希望されたご公務ないしは、日常の生活を取り戻されるという時点が、
とりあえずというか、成功ということを話題にしていい時期だと思いますので、その日が来るのを、われわれも楽しみにして」などと語った。

東大の小野 稔教授は「皇后さまは、黒田清子さまとともに、陛下のもとにお見舞いに参りました。その中で皇后さまは、また黒田清子さまも、
陛下のお手をさすりまして、陛下は気持ちいいというふうなお言葉を発しまして、わたしたちも思わず、にっこりとしてしまったと」と語った。


458 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 09:48:06.02 ID:tLVnnW/p
>>457
黒田清子「さん」にこだわるんだろうな、この糞大河の監修の某准教授ならｗ
天野篤教授は日大出身の実力派、術中不整脈に対する左心耳の処置はお見事でした


503 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 12:46:21.48 ID:llb5Ydm/
どうして「社会問題化！」「国会で議論される！」と騒いでいるのに、
アンチが持ち出してくるマスコミって「日刊ゲンダイ」と「週刊実話」
だけなんだろうなあww
そんなにヒュンダイが好きなのかww
まあ新聞も文春も新潮もテレビ雑誌もほとんど絶賛一色だからなあ、
アンチは見て見ぬふりをするしかないか。


548 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/19(日) 15:07:36.10 ID:tLVnnW/p
>>457
黒田清子「さん」にこだわるんだろうな、この糞大河の監修の某准教授ならｗ
天野篤教授は日大出身の実力派、術中不整脈に対する左心耳の処置はお見事でした

>>503
書いてる意味分かるかい？心臓を治療しながらも脳を見てるってことなんだ
局所だけではなく全身を見る　名医なら当たり前だ
日本史の教科書を通読していれば、「王家」の呼称は近現代の日朝交渉史の
問題を含んでいると気付きそうなもんだ、某准教授もｗ

しかも、この糞ドラマはそれにこだわるほどの精度もなく、あわてふためいて
HPの登場人物相関図から王家を削除する醜態ぶりｗだから笑われているんだｗ

明子のキャラはまともだった
でも、その死に際して暴れまくった清盛はまともじゃなかった
ドラマの中の明子が長生きしてたら、重盛が清盛に小言を言い、最期は父に
疲れ果てたように死んだように明子も命すり減らしたろうなと思った

時子のとこは弟も腹違いの妹も変わり者で本人もどこか規格外なとこありそう
なので清盛のパワーに負けなさそう

リアル社会でも出世していい気にある夫と糟糠の妻の軋轢、妻のほうが早死に
して可哀そうな例あるあると思ったり
そういうとこは後妻さんは肝の太い人が入るパターン

写真集の右側中あたりの坊さん
もしかして信西？

>>754
信西かも？！

>>736
たしかにオチがないね
スタッフは巨人の星をみることをすすめる

>>755
眉毛濃く見えるから誰かわからなかった

>>723
大河に限らず、泣くと結構ストレス解消になって精神衛生上いいらしい

今年も勿論、篤や天地や江や伝で泣ける奴いるのか？
失笑しかでないよ

江は、豊臣秀次が死ぬところは、例外的によいシーンだった。

もちろん泣けるってほどでもないけど。

>>733
スレ違いだけど、伝で土佐勤王党の拷問をやったのは第二部の最後の方
（前半分の終盤）ここで武市や以蔵など龍馬の土佐の仲間が死ぬ

第三部からガクンと数字が下がったわけだけど、原因は夏の在宅率減少、
二部までに親しんだ人物がいなくなったなど、いくつか考えられるが
二部終盤の投獄、拷問がしつこくて引かれたというのも絶対あるだろう

臨終間近の清盛の言動はいつもデリカシーがない。というより非人間的。

まず第11回「もののけの涙」の終盤、「殿。奥方様が意識を取り戻されました」の
直後、明子のそばにかけよった清盛の第一声は「死ぬではない」。

こういうセリフ、病床の人はドキッとするだろう。「えーッ、！私死ぬの？？？私そんなに悪いの？」
と思うだろう。

清盛は「死ぬではない」のあと「一緒に海に行き、二人で船に乗るといったではないかー！！」。

このセリフも死ぬことを前提にしすぎ。普通は優しく「元気になったら約束通り一緒に海に行くからな」と
声をかけるもの。

海賊の矢を受け、瀕死の病床にあった平盛国とのシーンも不快だった。
やはり清盛は盛国を死ぬことを前提に「鱸丸を養子にしてもらえぬか？」と
言っていた。

磯智明や藤本有紀には日本人の心がない。というより人間の心がない。
非人間的。それもきわめて。

泣けるといえばやはり「仁 JIN」。
完結編最終回は思い出すだけで泣ける。

ま、全般的に書き割り的台詞が多いな。
リアリティに欠ける観念的台詞は白ける。
おもしろき何ちゃら。とか他にも全編そうだ。

>>760
あれはなかなかだったね
天地の三杯の茶や、義経後半の富樫同様、ちょっとしたご褒美回だった
伝の勤皇党弾圧は期待していたが、ぬるかったな。せめて大森寿が書いたらどうだったか

清盛があまりにDQN過ぎて何をやっても「ェ…」という感情しか沸かない
朝廷組は好きなんだけどなあ
時子時忠に期待する

>>758
大河でストレス解消すなヨ

>>736
その挙げてる例、ただ単にお前に物語を読み取る力がないだけじゃ…
弟が惚れた女のとこから無言で引き返すとこなんか、冒頭と繋がってしっかり締めてるじゃんｗ

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904: 可愛い奥様 [sage] 2012/03/22(木) 00:17:49.78 ID:OHNtgdMY0
>>894
清盛大好きだよｗ
スタイルも玉木よりいいじゃん

>>769
これは酷い

>>679
江戸時代でも２０才まで育つ子が半数だっけ？

平安時代なんかもっとコロコロ死んでたろうな