【2012年大河ドラマ】平清盛 Part66

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part65
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送日前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド5
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331031242/

■アンチスレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330870514/

『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330615052/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart20【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330999170/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330947831/
66:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第09回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」
第11回　03/18　「もののけの涙」
第12回　03/25　「宿命の再会」
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」
第14回　04/08　「家盛決起」
第15回　04/15　「嵐の中の一門」
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」

>>1の院様乙にございます

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （1/6） （2012年3月3日更新）

�@第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）

�A第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）

�B第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

�C第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ〜」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）

�D第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）

鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ〜」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」

・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。

・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」

・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）

・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）

�E第6回『西海の海賊王』

・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」

・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」

B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」

・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」

�F第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。

・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
�G第8回『宋銭と内大臣』

・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」

・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」

・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」

・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。

�H『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�I予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」

・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Jテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>8）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

NHKが受信料を国民から徴収することの正当性は、そうすることによって、
特定の政治勢力や各種圧力団体、企業論理から解放され、自由な立場で
番組作りができるということだった。

しかし外国（中国）のプロパガンダの垂れ流しを看板番組であるはずの
大河ドラマでやってしまってはもうオシマイ。NHKはもう終わりました。

受信料徴収の正当性は完全崩壊したということ。
NHKに受信料を徴収する資格などもうない。

「 NHK磯智明の反皇室テロ・データベース」は、NHK受信料契約を解除するさいの
基礎資料です。

年寄りを中心に、日本で一番視聴されているテレビ局がNHKであると、勘違い
している人は意外なほど多い。
全日とかプライムタイムとかゴールデンタイムのくくりで視聴率が公表されている
にもかかわらず、そのことの意味合いを理解できていない人がいる。
視聴率ランキングには、もちろんNHKも含まれている。
ゴールデンタイムやプライムタイムでNHKが1位になったことは一度もないが、
全日は長らくNHKが1位だった。しかし1989年を最後に全日の1位ももはや過去の話。
もうここ20年以上、NHKの定位置は3位。1位の座はフジテレビと日テレが分けあっているが、
3位はNHKの定位置だった。

1番人気のあるテレビ局と2番目に人気のあるテレビ局は無料で見られるのに、
3番目のテレビ局は3番目の分際で、偉そうに受信料をとってきたというのが現状。

NHKが視聴率を気にするのはおかしいとの主張もあるが、3番目の分際が視聴率を
気にするのはむしろ当たり前。視聴率はレゾンデートルの問題。

今回3番目の分際が狂乱状態で皇室テロを仕掛けてきた。背後に中共の影がある（>>8）。
過去最大の受信料不払い騒動が起こるのはきわめて当然のこと。
いまだに磯智明のクビを切らないことも、金田新の放送総局長更迭の重大な理由になろうw
金田新は何一つ「カイゼン」ができない。完全に失格。

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」の「リアリティ」はNHKの主張を聞いても「どこがリアルなん
だ」、「リアリティの意味が分からない」と放送開始以来最大の謎と
されてきた。しかし、最新の分析によると「平清盛」の「リアリティ」
とは「社会主義リアリズム」のこととする説が提起され話題となっている。
「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級である一般大衆にわかり易く
世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会建設のために働く労働者
を鼓舞する芸術を作る」というものである。1932年のソ連共産党中央委員会
で提唱され東側諸国で公式芸術の要件として普及した。
類義語：実情

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。さすがNHK。」と言われている。が、「本当は
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を洗脳したかったが
失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸の役割である
大ブルジョワジー支配の「暗黒の暴露」が足りない。社会主義リアリズム
を徹底して普及しなければならない」と悩んでいるとする説もある。

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）
13.4%の低視聴率だった3月4日の「平清盛」の裏で日本テレビが
イッテＱ（同日18％）で視聴率について説いた教え。教えは、「一桁％は
誰も見ていない」、「5年間かけ視聴率を見ながら一桁から現在の視聴率
を作ったこと」、「APの円城寺剛が最高視聴率になるほど制作者の意図と
視聴者の意図が違うこと」の3つである。NHKの「平清盛」の惨状を念頭に
おいていたといわれている。一見NHKへの嫌がらせのようでもあるが、実は
テレビマンとしての心から忠告であるとする論者もいる。

◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
「平清盛」の低視聴率や表現について視聴者からのクレームについて
なんら責任ある改善する姿勢をみせないことが問題になっている。「経営
幹部がトヨタ出身なのだから「カイゼン」は得意なのに実行しないのは現状
を是としているのに違いない」、「失敗を糊塗するために新聞広告を出す
企業など存在しない。謝罪広告を出すべきだ」、「広告に対してお金を出す
ということはもはや制作の問題でなく経営の問題だ」などの批判がでている。

◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
1150年ごろの世界の大都市ランキング
第1位　コルドバ　　　　　（後ウマイヤ朝）　 50万人
第2位　開封　　　　　　　（宋）　 40万人
第3位　コンスタンティノプール　（ビザンツ帝国） 　20万人
第4位　アンコールワット（クメール王朝）　　　　 　20万人　
第5位　平安京　　　　　　　（日本）　　　　　　　 20万人　
平安京は、世界的な大都市であり繁華を極めていた。しかし
「平清盛」では、あえて辺境の小都市のように建物や道路を貧相に描いて
いる。

◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
人糞やゴミも鴨川や桂川や堀川や道の両端の用排水路に捨てられたが
通常の降雨量であれば、十分な流量で処理できたといわれている。
また、平安京の衛生度は、当時のコガネムシの分析などから鹿で有名な
観光地の奈良公園と同等だったと分析されている。当時の都市のゴミや
排泄物やそれらに伴う疫病の問題が平城京や長岡京から遷都のおもな原因
だったという説もある（長岡京は道路の両側に総延長120kmの用排水路を
ほったのがもともと湿地で失敗）。つまり平安京が長く都でいられたのは
過度の汚染とならない立地だったからである。また、平安後期には
南西部は湿地であったため放棄され、より環境のよい鴨川の東側の東山
方面に移っていった。平家本拠地の六波羅も東山にあった。
また、時代は下がるが安土桃山時代に京の人口は40万人に達した。
当時、堀川では水が必要な染物が盛んになりその時に形成された紺屋町は
現在も町名として残っている。これも水がきれいだった証拠とされる。

◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）
平安京の都市計画でもっとも重要とされたのが排水であった。
これは、先行する平城京や長岡京で、洪水と同時に起きた下水の氾濫が
疫病蔓延を招いたからであった。このため、都市の立地として東に鴨川、
西に桂川があることと逆に都に中を河川が流れていないことが考慮された。
さらに水利のため左京と右京にそれぞれを中央を縦貫する堀川が開削され、
各道路の両脇に用排水路が作られた。平安京は、北から南への傾斜地であり
水の勢いも確保できた。汚染度の低い水を活用するため北端に内裏が置かれ、
一方南西部は湿地で放置された。同地は上水でも優位性があり、砂礫堆積層
の盆地で琵琶湖と同水量の地下水盆を形成し、今日でも7000本以上の井戸が
利用されている（下水道局調べ。）当時の地下水位は現在より高く2ｍ掘れば
新鮮な水を容易に確保できる立地であった。このため、平安京内でも
農業を行うものが出て度々禁止された。「平清盛」では史実や現実を反
映せず、「汚し」等で独自の乾いた「リアリティ」を敢えて追求している。
関西の低視聴率は、空気感が現実とまったく違うため起きているという説も
ある。「すべてが現実離れして偽ものに見える」、「一度でいいから京都
に来て鴨川べりを散歩するべきだ」などと言われている。

◆ふじもとゆき(藤本有紀）
「平清盛」の脚本家。顔など個人情報が非公開のためその存在に疑問が
投げかけられている。東映映像本部テレビプロデューサー集団の
「八手三郎」や東映アニメーションの原作「東堂いづみ」のような複数
の人物のペンネームという説もある。

◆じゅうにひとえ（十二単）
平安時代に確立した公家女子の正装。
袿の上下に重ねることを「重ね（かさね）」といい、一方袷の表地と
裏地の色の取り合わせによって透けて見える具合を「襲（かさね）」と
言う。11世紀の藤原氏全盛期には素材は綾織で色彩のグラデーション
（重ね・襲）を季節にあわせて楽しんでいた。12世紀の院政期には袿に
刺繍をほどこしたり、金箔・銀箔を張り付けることが流行り、さらに
ヒスイや水晶などを縫いつけた。平氏全盛期には素材が錦になるなど
など華美なものとなった。「平清盛」では史実をあえて反映せず、独自の
「リアリティ」を追及している。また、登場人物ごとにイメージカラーを
設定しており、これは「海賊もの」として先行した「海賊戦隊ゴーカイ
ジャー」からの「本歌取り」だと言われている。

◆こわしょうぞく（強装束）
12世紀前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とあり肩パットや襟立てファッションや
や飛び出す烏帽子止や文様のついた烏帽子などが流行したことが分かる。
強装束の好例は、「伝　源頼朝像」とされる神護寺の画像の人物だが、
その装束は非常に角張り、肩当・腰当を入れているとされる。
強装束は武家の台頭という時代を背景にして威儀を堅硬さに求めたもの
であるが、「平清盛」ではむしろストーンウォッシュで着古した全く糊など
想像もできない装束を強調し、その独自の「リアリティ」を追及している。
対義語：柔装束

◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で髻を
見られることは大変恥ずかしいことされた。烏帽子の素材は「羅」
という薄手の絹織物である。しかし、シースルーではない。
「有文羅」は、応仁の乱で技術が失われたが、創業1346年の宮内庁
御用達の（現）高田装束研究所によって大正15年に復元された。
また、平安後期からは装束を糊や漆を厚く塗り固める強装束が流行し、
「伝　源頼朝像」のように烏帽子も厚く漆で固めることが一般化した。
奈良時代から平安末期まで装束を高田装束研究所のWebで確認できる。
ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/ins42.htm
「平清盛」ではシースルー烏帽子にとどまらず、烏帽子なしの
「平清盛」などどの独自の「リアリティ」を追求している。
類義語：ストーンウォッシュ着物
参考：強装束

◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）
時代考証担当の本郷和人氏が産経新聞で上げた「源威集」での「昔より
誰の家か、王家の相門（しょうもん）を出ざるや」という「王家」の
用法についてのネット上の論争。アンチ派は、その後に「朝家ヲ守護シ、
朝敵等ヲ平ゲ」と文章が続くことから、「王家」と「朝家」は書き分け
されていて、「王家」は「親王家」、「王氏」の意味で「朝家」は
「皇室」、「皇族」、「朝廷」を意味していると指摘している。そして、
「平清盛」の使い方での「王家」（天皇ファミリー）は、「源威集」
ではむしろ「朝家」であるとしている。これに対し「王家」擁護派は、
「朝家」は「国王世也」と『雑筆要集』にあると指摘したり、当時も
「王家」と「朝家」を区別なく使っていただろうなど反論している。
しかし、その反論は「やっぱり王家でなく朝家がいいのでは」と
思わせる内容で、結果「王家」である必然性はますます薄らいでいる。

◆かいぞくおう（海賊王）
一般的には「最強の海賊」との意味ぐらいだとされている。
「平清盛」では、王の用法は学問的に厳密に定義されているので
「皇室ファミリー」とされているので兎丸もご落胤との説がある。
また、将来兔丸に子供が生まれた時には、「海賊王家」となる
ための伏線だという説を長文で上から目線で語る人物も存在する。

◆しちょうりつ（視聴率）
ある番組をどれだけのテレビ所有世帯のどれだけの世帯が視聴して
いるかを示す率。NHKは、放送法による受信料の強制徴収を行っており、
視聴率を重視する必要がない。このため、「質が高く社会的に不可欠で
教育的な番組を、どこの圧力も受けず放送できる」とされている。
結果、「平清盛」のような独自の思想・信条に基づいた、質が高く
社会的に不可欠で教育的な番組を放送することが可能となっている。

◆こうさくいん（工作員）
なんらかの勢力により雇われたか自発的に工作を行う人々。
工作内容は、「別名設定」（青盛やｼｴ、犬HKなど別名定着を図り検索
から板への流入防止）、「スレ流し」（議論されたくないレスをコピペで
流すこと）、「スレ分割」（アンチのスレが勢いづかないように「○○の
せいで最悪の大河に」やさらに「○○がブサ過ぎて最悪の大河に」など
分割すること）、「権威主義的レス封殺」（レスを嘲笑するスタンスで
専門的知見を装ったり、すでに議論を過去に散々した振りをして
レス封じたりROM専に誤解を与えたりするようレスすること）等ある。「平
清盛」関連では、最近は本スレで○○ヲタの振りで盛り上げている。

◆せかいかん（世界観）
世界観とは、「フィクションにおける世界設定」の意味で
用いられる。例えば、「世界観」は下記のようなものである。
○登場人物の設定、動作にある種の法則性を規定する
○作品内の用語（仮想言語も含む）やその用法を規定する
○作品内における舞台背景や時代背景、歴史にある種の法則性を規定する
○ストーリー性に法則性を規定する（具体例としては水戸黄門では
黄門様が事件解決に必ず印籠を使うことなど）
このような世界観はその作品単体の世界設定にとどまらず、
続編作品や派生作品などの二次作品の世界設定に継承されるものである。
「平清盛」では、史実や仏教の諸行無常という世界観による
古典「平家物語」、小説「平家物語」（吉川英治）などの２次作品との
世界観の継承を断ち切り、「マルクス主義歴史観」、「中華思想」、
「日蓮主義」に漫画「ワンピース」とハリウッド映画「パイレーツ・オブ・
カリビアン」のセリフや衣装などを融合させて革命的な世界観を確立したと
関係者から非常に高い評価を受けている。

◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
「天皇ファミリー」を「王家」と呼ぶことは、「桜」を「落葉樹」と
呼んでも学問的には正しいから、「桜の花」を「落葉樹花」と
NHKがある日突然呼び始めるのと同じだとアンチ派が提起し起きた論争。
論理学的には、部分の真理値から全体の真理値が決定されないという
内包論理もしくは様相論理の問題であるとされている。
つまり、「王家と呼んでもよいかもしれないが「王家」である必然性は
あるのか？」という問題提起であった。
「王家」擁護派は、「王家」である必然性については回答せず、
「帝や天皇や上皇の1％の使用率でも特殊ではない」、
「仏法との対立概念の用語だが、中世の人は仏教を深く信仰していたから当然」
などと論理破綻をした主張しており議論がかみ合っていない。

◆ほんごうかずと（本郷和人）
「平清盛」の時代考証担当。日本の歴史学者。東京大学准教授。
「信長の野望」で知られる光栄のゲームのファンであるだけでなく、
AKB総選挙に投資する自身の予算が10万円という熱烈なAKBファン
でも知られる。特に読売新聞文化面での第3回AKB総選挙結果速報
についての感想「大原則　AKB48は、秋葉原48ではない」は、
氏の歴史感覚と言語感覚が如何なく発揮された鋭いコメントとして
AKBヲタに深い感銘を与えた。「似ている人　林家こぶ平(同一人説あり)」
と自己紹介するなど親しみやすい愛すべき人物のようである。
しかし、「王家」擁護派がアンチ派を人格攻撃する際の人物像に
あまりにも近いため、これらの氏のイメージはすべて諧謔もしくは
世を忍ぶ仮の姿とされている。実像は、細身で長身かつアイドルや
ゲームなど一切興味がないなにか一般人には想像もつかないような
高尚な趣味を持つスーパー知的エリートであることは言を待たない。

◆まったくあたらしい（まったく新しい）
　一般的に「新しい」という言葉は、「できて間もない」、
「現代的である」、「進歩的である」「生き生きとしている」、
「新鮮である」であることを意味する。
　しかし、「平清盛」では「上品なものは下品に」、
「聖なるものは穢れたものに」、「明るいものは暗く」、
「澄んだものは濁ったものに」、「豊かなものは貧しく」、
「賢いものは愚かに」、「美しいものは醜く」、
「ストレートはチリチリに」した状態をいう。
例：まったく新しい清盛像

◆やぶれもん（破れ門）
「えさし藤原の郷」に再現された想像上のオープンセット。
一見荒廃した廃墟のようだが、周辺に居住する庶民生き生きした
活力ある姿を表現するために作られた。
左手前に乳房が露出した紐パンのあざぐろい女性が置かれて
いるのも当然活力を示すためである。
参考（最下部写真）：http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/fm/02.html
（直接リンクでは飛ばないので、コピペして検索窓に入れて検索を推奨）

◆じだいこうしょう（時代考証）
プロデューサーや脚本家が提示したシナリオ・表現・言葉に
自身の権威をもってお墨付きを与えること。
または、当時の史料から稀な事例を探して来たり、
限られた史料から理論を構築したりしてお墨付きを与えること。
提示されなかったことで時代考証的におかしなことが
公共の電波で放送されても時代考証担当として対NHKだけでなく
社会的にも学問的にも何の責任もないとされている。

◆おうけのいぬ（王家の犬）
武士を卑下する表現。
日本で最初に使ったのは天皇も将軍も仏法に帰依すべきとした
日蓮上人とされる。例：「山門と王家とは松と栢とのごとし」
（日蓮上人「祈祷抄」）、「日本国の武士の中に源平二家と申して
王の門守の犬二疋候」（日蓮上人「上野殿御返事」）

◆おうけ（王家）
王を号するのは、律令上二世から五世の皇胤とされている。
しかし、「平清盛」では、上皇を指していることがほとんどである。
仏教の「仏法（仏教の教え）と王法（為政者の法律）」という
対立概念やその概念を学問的に分析するなどして構築された
日本中世史の「権門体制論」からから来ているとの説もある。
また、「王家」を使用する真の理由を知るためには、現在の政治情勢と
一番最初に「王家の犬」を使った人物とを繋ぐ、つまり現代と中世を
繋ぐ一本の線を知ることが必要というダ・ヴィンチ・コード的な
アプローチを主張する勢力も存在している。

◆きよもりのそうけん（清盛の宋剣）
当時の日宋貿易では、日本刀はその強度と実用性から主要な
日本からの輸出品とされた。当時は、日本でも宋でも騎馬による
戦闘が中心で、片手で持つことができる軽量かつ鋭利な刀剣が
求められたからである。また、日本刀は北宋の詩人である
欧陽修（おうようしゅう）の「日本刀歌」で詠われたように
日本文化の象徴とされ珍重された。
「平清盛」では宋でも珍しい長く重い両手で持つタイプの大剣を
あえて清盛に持たせその体力と国際性を強調している。

◆こーんすたーち（コーンスターチ）
とうもろこしでんぷんの総称で無味無臭の白色粉末。使いすぎる
と腹痛を催したり、視聴率が急激に低下したりすることがある。
「平清盛」では、出演者の容貌や演技力のなさを誤魔化したり
制作者の追及するリアリティを表現するため場所や天候に関係なく
徹底的に活用されている。視聴者から「平安時代の日本が南米最高峰の
アコンカグアより視界が悪かったことがわかった」という感謝の声
がネット上でも上がっており、これもコンスターチの「リアリティ」
追求の結果とされている。

>>1乙

あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。

>>1乙せんとや、生まれけり〜

　　　　　　　　　　　 ,, -━-、 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　　　
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣======＿====￣￣==￣￣￣＝====三…==　
　　　/　　● /　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　ココデ>>1乙シタコトハナイミツニナ　
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^Ｙ人人人人人人人
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー━'　￣==二＝￣＝====三　====￣￣===…-─==三≡==━

1乙！
毎回長文貼ってるアンチはどうでもよーい！
好きでもないものに自分の人生浪費してる事に早う気付けと。

朝鮮人放送総局長が２週間前に語っていたこと。朝鮮人放送局長とは
トヨタ出身なのに全く「カイゼン」を行わない無能な金田新。放送総局長的には
3月4日の第9回は、視聴率が「カイゼン」されるハズだったのだが…

平清盛 ： 視聴率苦戦　NHK放送総局長「2週間くらい待てばキレイに」と盛り返しに期待
（毎日新聞 ２０１２年２月２２日）
http://mantan-web.jp/2012/02/22/20120222dog00m200042000c.html

NHK大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が19日放送の第7回は14．4％（ビデオリサーチ調べ、
関東地区）、12日放送の第6回は13．3％（同）と数字を落としていることについて、同局の金田新・
放送総局長は22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい
見ていただけば、だんだんそのモードに入っていきます。
だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。

同ドラマの平均視聴率は、初回は関東地区17．3％、第2回は同17．8％、第3回は同17．2％、
第4回は同17．5％とほぼ横ばいだったが、第5回は同16％で、第6、7回は同15％を割った。

「平清盛」は、武士が貴族たちから差別されていた時代、本当の親から離され、武士の新興勢力・
平氏の元で育てられた少年が、瀬戸内海の海賊を束ねて“武士の王”となり、貿易こそがこの国が
豊かになる道だと人々に説く……という物語。清盛（松山ケンイチさん）は白河法皇（伊東四朗さん）の
“落胤（らくいん）”で、忠盛（中井貴一さん）が養子にしたという設定で描かれ、清盛の死後、
壇ノ浦の戦いまでをドラマ化する予定。

研究室にテレビ局の取材が入っている。 なんだ、ほぼほぼあっちの勝手なストーリーに沿って撮影してんじゃねぇかよ。
1時間前
ああ言えこう言えって、これじゃあドキュメンタリーになんねぇだろ！！笑
1時間前
「清盛研究家」陳先生の研究室に取材陣が訪れて、実際の研究の場面を撮って来ましたー♪
見たいな体で撮りたいみたいです。当然研究室には清盛の資料は少なく、さっきから不服そうに
資料探したり、取り方考えたりしています。 なーんかやな感じ。専門じゃねぇんだから仕方ねぇだろ！怒
1時間前
今は陳さんがパソコンで清盛の論文書いてるって言う体の「画」を撮って
るんですが、画面に写った本文見ながら「何かこれじゃあいかにもＮＨＫが
撮る為に書かせたって感じですもんねー」とか「実際先生がここで研究されてない
感じが出てる」とか。ふざけんなおい！怒
1時間前
何かあったらすぐテレビ局を叩いちゃう人、あんまり好きじゃなかったん
だが、こーいう場面を見てると、やっぱり少し、イメージが悪くなるな。
良い気がしない。
1時間前

なんだかんだでスレが伸びるねｗ

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率13とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

１おつ
ステラのついでに火坂雅志の本も買ってきた
文字数少ないのに１１００円、ちょっと高いわ

>>1
舞え舞え　か乙むり

>>1乙を振れ！
昼寝していたら次スレになっていたでござるよ・・スレが進むのはえーよ

低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/

NHK大河ドラマ「平清盛」(松山ケンイチ主演＝日曜午後8時〜8時45分)の視聴率が、どうにも上がらない。
初回(1月8日)は17.3%(関東地区)で、過去の大河ドラマの初回放送では3番目の低さで、スタート時から
視聴者の関心の低さを伺わせる数字だった。その後も第2回(1月15日)が17.8%、第3回(1月22日)が17.2%、
第4回(1月29日)が17.5%と、17%台で固定されていた。

異変が起き始めたのは第5回(2月5日)の16.0%からで、第6回(2月12日)は13.3%と急落。以降も、
第7回(2月19日)＝14.4%、第8回(2月26日)＝15.0%と、なかなか上がらず、第9回(3月4日)はまたも13.4%と
大きく落としてしまった。これで、完全に下げ止まった感もあり、再浮上はむずかしい状況だ。
これまでの全9回の平均視聴率は15.8%。大河ドラマとしては、低空飛行が続いている。

NHKの大河ドラマは63年(昭和38年)の「花の生涯」(尾上松緑主演)でスタート。
「平清盛」が51作目になるが、これまで平均視聴率が20%を割ったのは15作品しかない。
　
過去の平均視聴率ワースト10は、
(1)「花の乱」(94年＝三田佳子主演)＝14.1%
(2)「竜馬がゆく」(68年＝北大路欣也主演)＝14.5%
(3)「武蔵MUSASHI」(03年＝市川新之助主演)＝16.7%
(4)「琉球の風」(93年＝東山紀之主演)＝17.3%
(5)「新選組！」(04年＝香取慎吾主演)＝17.4%
(6)「炎立つ」(93年＝渡辺謙主演)＝17.7%
(6)「江〜姫たちの戦国〜」(11年＝上野樹里主演)＝17.7%
(8)「春の波涛」(85年＝松坂慶子主演)＝18.2%
(9)「北条時宗」(01年＝和泉元彌主演)＝18.5%
(9)「葵徳川三代」(00年＝津川雅彦主演)＝18.5%

現在、平均視聴率15.8%の「平清盛」を、このランキングに当てはめると、ワースト3位となる。
ここ4回の平均視聴率は14.0%で、ワースト1位の「花の乱」を下回る。
このまま、低水準で推移するようなら、18年ぶりに大河ドラマの歴代最低視聴率をも更新することになりそうだ。

視聴率がどんどん下がっているね
松ケンの演技が大根なのは百歩譲って大目に見るとしても
衣装が相変わらず汚いからな　
もっと清潔な服装にすれば見やすくなって視聴者も増えるのに・・・
シエはスイーツを動員して視聴率を稼いでいたけど
今回はファンそのものが少ないからな

NHK「平清盛」は、もはや視聴率週間ランキング圏外。30位以内にすら入れず。
放送時間が同じ日テレの「世界の果てまでイッテＱ！」は堂々の7位。
視聴率30位が１４．３％。「平清盛」はさらに０．９％下。おそらくベスト50位にすら、
もはや入っていない。　

「カーネーション」が真の実力発揮　２／２７〜３／４
2012.3.7 10:00
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120307/ent12030710000004-n1.htm

東日本大震災からまもなく１年となるが、４日夜のＮＨＫスペシャル「映像記録３・１１」が
ランキングの１５位に入る１５．５％を取った。大河「平清盛」（１３．４％）も上回る高視聴率だ。
震災への関心低下、風化が言われているが、この数字を見るかぎりでは杞憂（きゆう）、だといいのだが。

１日のＮＨＫ「おはよう日本・首都圏」が１８．１％で６位に。直前の７時３２分ごろ、茨城県東海村で
震度５弱を観測する地震があった。一方で前日は未明から都心でも積雪があったが、１３．２％に
とどまった。ともあれ、地震や天候不良は直後の朝ドラ「カーネーション」の視聴率を押し上げるのが
常だが、２７日２０．２％、２９日２１．１％、１日が２３．０％で、２日も２２．２％。どうやら４週連続首位は
正真正銘、実力の結果であることがわかる。３日（１９．１％）の最後に主演女優が代わったが、今週は
どうなるか、興味津々。

男子サッカーは、前週の「ロンドン五輪アジア地区最終予選」が１９．０％だったが、ザックジャパンの
海外組が大挙出場した２９日夜のＴＢＳ「Ｗ杯アジア３次予選」ウズベキスタン戦は２２．５％をマーク。
さらにＴＢＳは同夜、女子「アルガルベ杯」ノルウェー戦も連続放送して１８．７％と、相乗効果を発揮した。

そのなでしこジャパンは２日夜にはデンマークと対戦し、１６．１％（フジ）。同夜、女優たちが勢ぞろいした
日テレ「第３５回日本アカデミー賞授賞式」の１１．９％を大きく上回った。（山根聡）

（１）連続テレビ小説・カーネーション（１日）　　ＮＨＫ　２３．０
（２）ＦＩＦＡワールドカップアジア３次予選・日本×ウズベキスタン　　ＴＢＳ　２２．５
（３）笑点　　日　本　２１．９
（４）サザエさん　　フ　ジ　２０．４
（５）女子サッカー・アルガルベカップ２０１２日本×ノルウェー　　ＴＢＳ　１８．７
（６）ＮＨＫニュースおはよう日本・首都圏（１日）　　ＮＨＫ　１８．１
（７）世界の果てまでイッテＱ！　　日　本　１８．０
（８）首都圏ニュース８４５（２７日）　　ＮＨＫ　１７．４
（９）行列のできる法律相談所　　日　本　１７．３
（１０）中居正広のキンスマスペシャル　　ＴＢＳ　１６．７
（１１）ニュース・気象情報（４日２０時４５分）　　ＮＨＫ　１６．１
（１１）女子サッカーアルガルベカップ２０１２日本×デンマーク　　フ　ジ　１６．１
（１３）ＮＨＫニュース７（２７日）　　ＮＨＫ　１５．９
（１４）情報７ｄａｙｓニュースキャスター　　ＴＢＳ　１５．７
（１５）ＮＨＫスペシャル・映像記録３．１１　　ＮＨＫ　１５．５
（１６）真相報道バンキシャ！　　日　本　１５．４
（１７）ＮＨＫニュース７（２９日）　　ＮＨＫ　１５．３
（１８）鶴瓶の家族に乾杯　　ＮＨＫ　１５．１
（１８）おしゃれイズム　　日　本　１５．１
（２０）ＮＨＫニュース７（４日）　　ＮＨＫ　１４．９
（２０）ペケポン川柳王決定戦スペシャル　　フ　ジ　１４．９
（２０）報道ステーション（２８日）　　朝　日　１４．９
（２３）ストロベリーナイト　　フ　ジ　１４．８
（２４）ＮＨＫニュース７（２８日）　　ＮＨＫ　１４．７
（２４）秘密のケンミンＳＨＯＷ　　日　本　１４．７
（２４）ロンドンハーツ　　朝　日　１４．７
（２７）とんねるずのみなさんのおかげでした　　フ　ジ　１４．５
（２８）クイズプレゼンバラエティーＱさま！！　　朝　日　１４．４
（２９）首都圏ニュース８４５（２８日）　　ＮＨＫ　１４．３
（２９）めちゃ×２イケてるッ！　　フ　ジ　１４．３
（２９）ドラマスペシャルＳＰ警視庁警護課ＩＩ　　朝　日　１４．３
※ビデオリサーチによる関東地区日報データをもとに作成。１５分以上の番組。数字は％

>>1乙！

>>34 追いつけんよw
アンチテンプレ多いとスルーできてホッとするわ

なるほどアンチも本スレで熱く語りたくなるよ〜なドラマなんだな
自分のわからないことを知ってる奴らが許せない
誇りを取り戻そうと必死の可愛いダメ義さんじゃないか
おまえら弱い者いじめしてんじゃね〜よ

うん子厨の人、前スレ最後に自分が自演しててワロタｗ

自演と分かるのはうん子ちゃんだけｗ

自演じゃなく“なりすまし”と言うのかな？ｗ

滅びの美学大河

平家はやっぱり滅びの美学のところがおもしろいからな、大リーグボール３号みたいな
そこまでどれだけの視聴者が残っているのやら？ｗ

>>1
乙

毎回、＜凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）＞
を貼っているキチガイって何なの？

偏執的すぎる。

パラノイアな右翼カルト信者か。

前スレ>>925>>976
西行ってもっと上等な人のイメージなんだけどね
いわゆる清濁あわせのんで俺は酸いも甘いもかかみわけられるんだぞい的な
よくある芸術家ではなくて、そういう連中すら微笑してながめるみたいな
ちょっと西行が低級にえがかれすぎてて残念だ

それって晩年の西行像なんじゃ？
というか西行はかなりヘタレなイメージあるｗ

>>1乙　スレはえええなおいｗｗｗ

ちょっと真似してやってみとうなったわｗ

何ゆえかはわからぬ
されどこの大河をいとしく思うほどにコピペをしとうなる
コピペをすればするほどこの大河をいとしく思うのだ

おぬしらには聞こえぬか一人にせんでくれと言う安置の心の叫びを

定義できない自己の美意識にもわっとした不安がよぎり
何となく目的も定まらないまま髪を落とす・・
たまこに振られてじゃ嫌
芥川みたいに死んでくれー

このドラマにハマって感想ブログを回るようになったんだが、
なんだか批評家気取りのような文章ばっかりなんだな
清盛に限らず、そんなあれこれ考えながらドラマや映画見てるのかな、面白いのかそれ？
ブログに限らずここもそうなのかもしれないけど、ドラマオタってそんなものなのか？
あと一々言葉で説明しないと分かんないのかなあと思うような感想もある
清盛が雅仁を探す義理がないように思う、とかいう感想があったりして
いや友達が雅仁の乳人やっているじゃん、万が一のことがあったらその友達が責任問われるやん
しかも最高権力者の上司の息子なんだから探す義理も意味もありまくりなように思うんだけど

成程どこがわかりにくいドラマなんだよと思っていたが、一部の人にはわかりにくいのかもな

>>50
ていうか、理屈以前に暑苦しい清盛の性格で迷子をほっとけるわけないと思うんだけど(´・ω・｀)

>>51
んだな
身分関係なく貧乏貴族の爺さん助けてたりもするし
賭場は俺の縄張りみたいなもんだ任せとけオリャー！な勢いなんでね

公式の紹介で雅仁親王が義朝と並んで友でライバルみたいなポジションと紹介されてるが、友になれる要素が見当たらない
というかあの親王に友なんているのか
人間関係を築くの困難すぎだろ

>>50
雅仁の中の人が大人なのでわかりにくかったってあるかも
見かけ子供なら、サダヲも困ってるし探してやるのが自然

>>1乙
>>53
友というよりも利害関係という感じだけどね。一昔前のYKKみたいな感じ＞清盛と後白河
だからこそ先週のナレでは、｢長い長い双六が始まった｣といった表現になったと思う
HPもそこら辺はハッキリ書いた方がいいのにね

西行は今のところあまり魅力ないなぁ
演技決して良くはないよな

意外に後白河が化けそうな気がする
活舌さえ安定すれば
威圧感があって
時どき怖いほどお父さんに似てきた

おしゃれイズムに璋子と義清が出ていてちょっとネタバレなこと言ってたけど次回はそのシーンがあるのかな
予告で流れてた義清のセリフで〜だったら奪いたい〜だったら殺したい…のあとに繋がるシーンの裏話みたいだった

>>45
>偏執的すぎる。

偏執的なのは悪い中国の工作員（磯智明）や悪い朝鮮人（金田新）。
いつまでたっても、皇室テロをやめない。

NHKによってNHK「平清盛」に登場する歴代天皇は、全員サイコパスにされてしまった。

特に雅仁親王（後白河天皇）と白河法皇は、ハンニバル・レクターとかジョーカーとか
ペンギンクラスのサイコパスにされてしまった。

NHKの皇室テロは凶悪すぎる。

西行は、まず、オッサンすぎて全然見目麗しくないから、酔ってる感じが
様になってなくて痛いし、なによりも、和歌の朗詠が下手くそで音痴なのが
アウトだな。音痴なだけじゃなく、言葉の区切り方が変で、言語センスがない
のが丸出し。あれは西行としてはアウト。

NHK『平清盛』は、中国共産党の「ステマ」

※中国共産党が滅ぼそうとしているアジアの伝統的権威

�@日本の皇室
日本国内の天皇制廃止勢力（部落解放同盟・磯智明ほか）と結託し、
あらゆる手法をミックス・駆使して皇室滅亡・天皇の権威失墜を画策中（一例：NHK「平清盛」）。

�Aチベットのダライ・ラマ
14世本人が転生制度の廃止に言及しており、ダライ・ラマはもはや風前の灯。
ダライ・ラマの転生を承認する立場にあるパンチェン・ラマは1995年に事実上
中共によって滅ぼされた。

�Bタイ王室
2006年以降、タイで革命に近い騒動を起こしているタクシン派（反独裁民主戦線）
の真の目的がタイの王室廃止であることは国際常識。中国共産党はそのタクシン派
に資金と武器を供与しているとされる。タイ王太子の極端な不人気もあり、現国王
ラーマ9世が亡くなればタイ王室は廃止に追い込まれるといわれている。

�Cブータン王室
チベット仏教の宗教的権威でもあり、中共はブータン王室を滅ぼしたいというより、
ブータン王国そのものを滅ぼしたくて滅ぼしたくて仕方がない。先日来日した
ブータン国王はインドと英国とアメリカに留学経験があるが、この3国に頼ることで
なんとか中国の魔の手を今のところかろうじて逃れている。なおブータン
国内にはインド軍が駐留している。

※中国共産党の魔の手にかかり、すでに滅びたアジアの伝統的権威（実質含む）

�Dチベットのパンチェン・ラマ
1995年に事実上滅亡。パンチェン・ラマ11世はパンチェン・ラマ転生認定の3日後
に両親と共に失踪、今も行方不明。中共によりすでに殺害されたとの報道もある。

�Eネパール王室
ネパール国内の親中国勢力（ネパール共産党統一毛沢東主義派）を使い、
2008年にネパール王室は滅亡。

昨年末（2011年12月21日ニューヨーク公開）から北京五輪の開会式・閉会式
の総監督をつとめた張芸謀監督の南京大虐殺映画『The Flowers of War』
が公開された。年末公開はアメリカのアカデミー外国語映画賞を狙ってのことだった
されるが、最終ノミネートに残らず。ざまぁーみろ！

磯智明は2009年の南京事件映画『ジョン・ラーベ』に完全コミットしていた（>>8参照）。

時間がない人の「ジョン・ラーベ」
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM (８分２７秒の動画）
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response　（９分５秒の動画）

自演か自演かじゃないかなんてどうやってわかんの？
どうでもいいけど。

なんスレ行くんだよ
視聴率に反映すればいいのに

最近の大河ドラマは「叩くために見たい」「2chのスレで蘊蓄たれたい」歴ヲタと
イケメンを見たい女が二大視聴者層。
清盛は後者を逃した結果、視聴率が暴落したと推測

>>63
藤木と玉木、大東と松田これから森田剛加わるけどあんまり受け良くなさそうなんだよな
向井の失敗で気づけって感じ

>>61
・ID
・いつも同じ誤字
・句読点の打ち方が独特
・改行
・単語のチョイスが独特
・他の誰も興味が無い話題を延々と続ける

>>61　>>65
話がやたらと長いってのもあるよ

>>59
あなたも言葉の区切り方がとても変ですね

>>63
前者も逃していると思う。叩くためにというか、蘊蓄を家族に語りながら
見る層というのはネット以外にもいるんだが主に映像面でそういう層も逃げてる。

>>63
いやいや、そんなネットオタや萌え女は全体の中では少数派
大河はネットも萌えも知らない爺婆層のもの
清盛が白内障エフェクトで年寄りおどかすから暴落したんだよ

>>64
流石にそいつらを江の向井と一緒には出来んだろ
向井並みの破壊力で言えば松山が一番だ

>>59
音程の変化がほとんど無いところに
えらい音痴でびっくりしたｗ
肌がダルダルだし。

ttp://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1201.pdf
大河ドラマ1月の反響
＞映像表現については、賛否両論の声が７６７件ありました。
「映像が汚い／見づらい」といった声は、６０代を中心に寄せられています。
一方、「リアルな映像がすばらしい」などの好評意見は、４０代を中心に寄せられました。
※しかし40代の「好評：不評」件数は「51：49」、60代は「34：236」
40代は好評が不評より2件多かっただけ

>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使う、田渕久美子が大っ嫌いな
専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ

>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ


とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

お前が言うなの典型的な例を見た気がする

>>72
「大河ドラマ1月の反響」は旧ソ連の軍事パレードのさいの政治局員の席次序列を
見るようなバカバカしさ。

去年の8月から「王家」が大騒動になっているのに、「王家」はガン無視ｗ
そのクセ、公達がどうの御曹司がどうのとどうでもいいことを長々と説明している。
もう大笑いのレベル。
記述されていない「王家」はもはや記述できないほど深刻な問題なのだろう。
深刻な問題とは受信料支払いの大量拒否問題。大量契約破棄問題。

NHKはソ連とか中国とか北朝鮮みたいなものなので、「何がないか」が
最重要。
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1201.pdf

ツイッターでは盛り上がってるぞ清盛は
いろいろな人物のbotができてるし
録画視聴のツイッター世代に人気でリアル視聴の爺さん婆さんに
不評なんだろ

>>77
もうそれ100回くらい聞いた
視聴率落ちても大河のメイン視聴者層はＭ３とＦ３
マイノリティーほど声は大きいんだから

２ちゃんも既に時代を映すものではなくなっているということだな

>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん

バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ



とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

うん子連呼厨はどうやら本格的にぶっ壊れたようだ

>>78
100回も言ってないだろ
おまえアンチスレ行けよ

>>76
あれほどNHKスペシャルなんかで、旧日本軍の大本営発表とかこれでもかと避難しているのに、
自分たちのプレス発表は、とても恣意的で都合の悪いことは「なかったこと」にして取り上げないんだよな。

NHKのそんな報道姿勢は旧日本軍を非難できるのかな。　体質的には何も変わっていない。
都合の悪いことは無いことにされている。

>>64
ムカイリなんかと一緒にすんなや

まだ現実を誤魔化せると思ってるんかね
ＮＨＫの内部は北朝鮮化してるようだ

>>82
ツイでお前みたいに痛い信者みんな言ってるわｗ
>>84
それは悪かった
向井は最下層

次回はいよいよ３．１１．
降水確率３０％くらいの確率で、大河ドラマ史上初の視聴率一桁が起こるかもしれないｗ

来週はなにせ特番ラッシュ。流動性の高い要因が多すぎで、プロだって視聴率は読めない。

「平清盛」の視聴率の可能性はおそらく8％台から１５％台の間。
９．８％みたいな数字は十二分にありうる。
もし本当に９．８％だった場合、その翌週はもう、よくて１１％台どまりだろう。
このドラマの挽回力・復元力はその程度。一度激しく落とすともはや復元できない。

１０%くらいまでは下駄を履かせられるんじゃないかな
視聴率が毎回動かなくなったら
作った数字だと思ったほうがいい

視聴率スレとか色々あるのに
なんでここで演説したがるんだろw

そんなことより、スタッフのつぶやきブログに出てる松ケンのための清盛仕様のバースデーケーキなんだが

http://www.nhk.or.jp/drama-blog/image/saved/2012/03/kansei-thumb-300x500-199898.jpg

グロくないか、これ……

>>90
作るのは業者だからどうでもいいが
下らんとこに予算使うなよ
ドラマのほうがケチりまくりなのに

>>90
「猿の惑星」の登場人物みたい。あるいはチューバッカ。

>>91
大河ドラマ史上最低の主人公兄弟たち

史上最低の具体的意味は「無名」「人気なし」「三流」「ギャラが最低」。

長男：清盛 - 松山ケンイチ
次男：家盛 - 大東駿介
三男：経盛 - 駿河太郎
四男：教盛 - 鈴之助
五男：頼盛 - 西島隆弘

大河ドラマ史上最高の制作費でしたが、海賊船関連6艘（唐船１・和船5）を
建造して制作費の大部分が吹っ飛びました。衣装の乞食加工（ストーンウォッシュ）に
大金を散財しました。破れ門の建造にも大金を使いました。
その結果、キャスティングは最低最悪ですが、文句を言わずに楽しんでください。
愚民の皆様。みたいなところだろう。

今年の清盛兄弟のギャラの総額（松山ケンイチのギャラ含む）は一昨年の福山雅治１人分の
ギャラより、間違いなく安いだろう。

>>71
音痴の基準はまさか西洋音階じゃないよね？

松ケン乗馬うまかったじゃないか
へっぴり腰でろくに練習してなさそうな向井とは違う

wiki見ると白河院政末期〜鳥羽院政期は為義も義朝も北面の武士に名を連ねてる。
そんな描写ありましたか？東国に下向してる時期とは重ならないんですか？

>>90
これは怖いw

>>94
初音ミクで西洋音階以外をやるのは難しいぞ
吉松もこぶしを使えるレベルにはないと見た

食べたくないカンジのバースデーケーキだなおい
どこのパティシエが作ったんだよオイ

なんか酷くないか

>>94
崇徳が無駄に上手かったからな
義清は人を唸らせるレベルじゃないと

チョコレートだよね？チョコレート
チョコレート天国(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>96
為義が北面の武士をしている描写は１話からありました
９話時点の義朝はまだ無位無官ですね

>>90
清盛像というより、どこぞのインチキ道士みたいなｗ

>>90
呪いの泥人形にしか見えんｗ

>>90
ポーズを変えた坂本龍馬像に見えた

>>94
なわけねーじゃん。
和歌を朗詠するところは、平坦な音で維持しないといけないところが
多いけど、音程がフラットしている。音痴だってわかる。
９話で詠むときはいくぶんマシになってたけどまだ下手糞。

>>90
目が光ってる(´・ω・｀)

>>106
いまから出家して毎日読経すれば音程安定するんじゃね

>>106
間違ってたら申し訳ないんですがflatって平坦なという意味じゃないですか？
あなたの日本語は難しいです

>>102
ありがとうございます。

フラットて半音ずれてる、っていう音楽業界用語

>>109
フラットって♭で半音さがってるんじゃｙないの？

半音下がってましたか？見直します
このスレは和歌朗詠に詳しい方多いんですね

だから、音程変化がない（あるべきではない）部分で
一つの音も維持できない、って激音痴でしょ。
吐く息の量を一定に保つことで、音程を保つことを
音楽用語で支え、というんだけど、歌だけでなく、俳優としても
出来てるべきものだよ。
風鈴の勘介は、読経のシーンで本物の坊さんが
葺き替えてるんじゃないかと思うくらい上手かった。
さすが実家が寺。

頼盛ってもう出た？

>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん
「家政婦のミタ」も嫌い、コスパ悪いと「南極大陸」叩かれたもんねｗ


バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ




とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

>>115
５話で生まれた
本役はまだ

瀬を早み　岩にせかるる　滝川の
　　　われても末に　逢はむとぞ思ふ


義清・・もっと近う寄れ・・・。近う・・・近う・・・・近う・・・・。
朕を・・朕を・・、ひとりにせんでくれ・・・ひとりにせんでくれ・・・ひとりにせんでくれ・・・・。

今回の崇徳帝は姿を現したときの座り方や仕草が今までとは違ってたな。
どこか妖しい雰囲気を存分に醸し出してた。

>>118
こわっ

>>115
「嵐の中の一門」

シャープさん・フラットさん（wiki）

『シャープさん・フラットさん』は、1962年4月6日から1970年3月30日までNHK総合テレビで放送されていたクイズ番組である。

野口と美川って先生の批判読んだけど
あんな調子で実証的に突っ込まれたら
大河ドラマなど一切作れないな
演劇的表現など一切眼中にいれず上から目線でバカにしていて
頼長ではないが気分悪くなった

>>123
リアリティなんて言うからいけない
自業自得

>>117
生まれてんのか…そうか

ストクはさ、アラタのポーカーフェイスな感じがまた合ってるよなー
ハイテンションキャラとか見たこと無いかも

今の坊主は複数いるとお経でちゃんとハモるぞ
合唱でもやってたんかと聞いたら
仏教学校で修行するんだとｗｗｗｗ

義清にはがっかりだよ・・・。
「瀬をはやみ・・」を詠ったときは崇徳帝も報われたと思ったのに。

和歌朗詠に詳しい人に聞きたい。
義清より崇徳のほうが音程フラフラしてるしひどいんじゃないの？
ＡＲＡＴＡの詠み方がうまいっていうレス見かけるんだけど、どこがうまいの？

>>126
声明（しょうみょう）とか言うんでしょ？
ちょっとしたゴスペルだよね。

義清は作詞作曲家だと思えば和歌詠むのうまい下手かんけーないような

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

詳しくないがアラタの声の方がふっくら厚みがある
義清はなんかペライというのはわかる

すでに批判されているが来週３．１１のサブタイトルである「義清散る」はやはりおかしい。
人間として最低限のデリカシーがない。

�@２０１１年３月１１日に史上最悪クラスの東日本大震災が起こったことは、昨年の３月１１日にはわかっていた。
�ANHK「平清盛」の撮影開始は２０１１年８月１９日。
�B２０１２年３月１１日が日曜日で「平清盛」が放映されることは昨年の３月１１日にはわかっていた。
�C東日本大震災の死者と行方不明者は約２万人におよぶ。

それなのになぜ、３．１１に放映される第１０回のサブタイトルが「義清散る」なのだろう？？？
人間に「散る」が使われる場合、それは通常「死」をさす。佐藤義清は別に死なない。
別に死なないのに、なぜあえて３．１１に「死」をイメージさせる「散る」が使われるのか？
もちろん視聴率狙いのためだろうが、やっていい事と、やっていい日というものがある。

来週の日曜の朝、新聞の番組欄を見た年配視聴者の大部分はなんで「散る」なの？
なんで今日「散る」なの？？「平清盛」はもう全部おかしい！全部異常！！反吐がでる！！！と思うことだろう。

「平清盛」制作者（磯智明）には日本人の感性が微塵もない。

デリカシーが微塵もない磯智明

大河ドラマ『平清盛』コーンスターチ名（迷？）シーン

第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）

�@平正盛率いる平氏一行が盗賊朧月一味を徹夜で征伐。早朝、捕縛した朧月一味を引き連れた
平氏一行が牛車に乗った摂関家藤原忠実・忠通親子に遭遇。太陽光でまだ地面があたたまっていない
空気が澄んだ早朝シーンであるにもかかわらず、 コーンスターチが異常にモクモク。

�A血で汚れた衣装を関白に咎められた平忠盛が賀茂川と思われる川で行水しているシーンもコーンスターチが
異常にモクモク。やはりまだ朝早く、しかも土ボコリの立ちにくい川辺であるにもかかわらず。

�B「鹿角じゃ。魔除けになる」と忠盛が川辺で舞子に鹿角をわたすシーンも川辺なのにコーンスターチが
異常にモクモク。

�C成長した平太（清盛）と忠盛がはじめて小舟で海に出るシーン。忠盛親子は海賊船に遭遇したが、この海賊船は
船上のみならずその周囲も含め、海上であるにもかかわらず、コーンスターチが壮絶にモクモク。

第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）

�D平太（清盛）が月夜に落馬し、「オレは誰なんだぁ」と仰向けで叫ぶシーン。煙とも土ボコリとも判断しかねる
壮絶なコーンスターチ。平太が見えなくなるほどだった。宮中で漁網が燃やされているという設定だったが、
内裏は遥か彼方だった。

�E「オットウを連れていかれた」と鱸丸が平忠盛邸に行き倒れになるシーン。地べたがズブズブの雨が
降っているシーンであるにもかかわらず、コーンスターチがモクモク。もはや病気。

>>119
そういや、帝のそばについている者が「今日の帝はご気分がすぐれないゆえ」とか言って
それを受けて義清が御簾の前から去ろうとした時に、崇徳帝が現れたよね。
あれは
帝は気分が悪いので引きこもり →義清いつもの時間に来る
→そばについているものが「今日の帝は」伝える→義清返事をする
→その声で崇徳帝は義清がきたことを知る→出てくる
ということでいいのかな。

音程が一定であるように見えて人間の声は実は変化してるんよ
クローズアップ現代でやったように初音ミクで人間らしく歌わせるには
微妙に音程を上下させたほうがいい
出だしを少し下げて頂点は少し上げてやるとかね
これは使って悩んでるから言えることだけど
演歌とか美空ひばりが一番難しい

3月11日は日本が散った日ﾆﾀﾞ

磯智明は音楽の使い方もデリカシーゼロ。

第１回「ふたりの父」で今様が何回登場したか？

�@テーマ曲冒頭でピアノ旋律。
�Aテーマ曲エンディングで子供の声の歌唱。
�B舞子が洗濯しながら忠盛に初めて唄って聞かせるシーン。
�C鹿狩りシーンの冒頭でピアノ旋律。
�D川で舞子と忠盛が一緒にいて舞子が唄っているところを為義が発見。
�E白河法皇の面前で舞子がスプラッター虐殺されたシーンでストリングス版今様。
�F寂寥感漂うすすき野で平太を抱きかかえている忠盛に天上から舞子の今様の歌声。
�G白河法皇と鳥羽天皇の「（即位前の崇徳天皇に）書を見せよ」コントのシーンでフルート版今様。
�H悲しみの鳥羽天皇が庭の花を打ち倒すシーンでストリングス今様。
�I白河法皇と璋子のセックスシーンで子供の声の今様。
�J平太が一晩邸に帰ってこなかったシーンから早朝の羅生門モドキのシーンで子供の声の今様。

歌唱だけで舞子３回、子供の声３回の計６回。インストメンタルを含めると
７５分間になんと１１回。

大事な旋律ならば大事にここぞという時だけ使うべきなのだが。
ダサい人たちだ。『平清盛』制作陣は。センスがゼロ！

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ

NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

>>126
ユニゾンだもんで本当はハモってはいない・・・・・・はず
ハモる宗派もあるの？

>>135
あれは帝が本当に具合が悪かったんだろ
でも会いたいから無理して出て来たってところかな

>>140
ハモるというより、倍音のことを言ってるんじゃないか？

>>135
帝気分がすぐれないっぽとお付の人が報告
→歌会係りの人「じゃあ今日の歌会は中止だね」と判断　　だけど帝は義来ると思って無理して支度してる
→義清到着して中止の連絡→義清帰ろうとする
→病気だもんでいつもよりもゆっくりめに帝到着

>128
アラタの詠み方はホーミーみたいな
響きの深い感じにきこえてすごいなーと思ったよ。

>>140
それは坊主の技量次第ｗｗｗ
金かけた葬式で坊主三人とか呼ぶと
ハモらせたり合わせたりするよ
上手い坊主限定だけどｗｗｗ

>>142
うわんうわ〜〜んみたいなあの気持ちいい感じか
わかった

３．１１に放映されるエピソードの内容は明るく前向きなものであるべき。
視聴者に勇気と希望を与えるような話であるべき。

準備期間は１年間もあった。

それがなんで佐藤義清の親子丼の話なの？？？
人間関係ドロドロの絶望的な話なわけ？？？？？？？？？

磯智明が問題というより、もはやドラマ部長や金田新の管理責任のほうが問題！
本当はそういうことなんだろうが、実は影のフィクサーは朝鮮人の金田新だろう。
金田新の責任は管理不行き届きではなく、はじめから完全にグルだったということ。

崇徳帝のゆったりと美しい場面のあとがあの修羅場パーティー
呼ばれなくて良かったんだよと思った

録画してるのを聞き比べてみたけど
崇徳帝も義清も同じように聞こえる
みんな耳いいのな
違いがわからん

来週からＰＯ今様が舞え舞えかたつむりになりますように

そもそもＮＨＫなら３．１１は１日中震災関連でもよかったはず

>>90
これが平安のもっこすか

>>146
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

西行の朗詠が下手くそだと思わない人間は　音痴

どうせ昼間のワイドショーはオセロ中島だの話題ばっかりだろ
そもそもマスゴミは震災と原発と増税の話題に触れたくないんだから

義清の場合あの片膝ついてうつむいた姿勢のままだから声出しにくいってのもあるんでないの？

61 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:01:40.59 ID:F712c097
自演か自演かじゃないかなんてどうやってわかんの？
どうでもいいけど。


65 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:16:36.20 ID:hyXQfuc2
>>61
・ID
・いつも同じ誤字
・句読点の打ち方が独特
・改行
・単語のチョイスが独特
・他の誰も興味が無い話題を延々と続ける

清盛の朗詠が意外によかったわ

昼ドラは安っぽいの代名詞だが、清盛王家パートは安っぽいギリシア悲劇なんだよ。
ゆえに、昼ドラよりもずっと高級なエンタメなわけだ・、；　。　

>>81
うん子ちゃん、他のIDも当ててみようか？ｗ

>>90
最近銭ゲバ観たばかりなので
さりげなくマカロンがいる（正確にはあるだけど）のにﾆﾔﾆﾔしてしまうｗ

>>135
帝はおなりになっていないのに、義清にはお姿が見え声が聞こえる

だったら怖い

>>156
勝手な印象だけど、
アラタは発声の仕方とかもちゃんと時間かけて習ってきたんじゃないかね
崇徳の役のためにずいぶん前から
いろいろ習い事してきたような話だったし
義清はひと通りの調子は押さえてるけど
発声とかは普通に声出してる感じ

>>90
なるほど、
スタッフのセンスがわかった

綺麗な画面を期待するのは無理

>>159
そんな話じゃない。
「王家」とやらを「Freaks」として描いている。
皇室を奇形人間・奇人の集まりとして描き、皇室を陵辱することだけが目的の番組。

映画「Freaks」から
http://www.youtube.com/watch?v=bBXyB7niEc0

やってることはテロ。NHKに受信料を払ってはいけない。ア＊カイ＊ダに
カネを寄付するのと同じ。

>>162
こわいおｗｗｗｗ

ここの頭のおかしいアンチの方がよほど怖い

>>163
義清は歌詠みの他にも
乗馬やら流鏑馬やら弓やらもやらなきゃならんから実際大変だろうな
まあ二回目はだいぶ良くなってたから
これからまた詠む機会あれば頑張って欲しいね

>>151
うむ
3月１１日だけは避けてもよかったはず
視聴率とか関係なく

>>90
蝋燭の投げやり感がすごい
マカロンが表現しているのは野グ○？

>>168
まあ、確かに乗馬だけでも大変だし
弓がさまになるのもかなり練習しないとアレだし
流鏑馬なんて人間ワザじゃねーし
大変だよね

あれ、てっきり>>162の解釈で疑いなかったのだが、実際に崇徳はやってきたのか？
義清の詠みは最初は崇徳以上に怖かったが、２回目は上手くはなくてもまあまあだった。
それよりふつうの科白がたどたどしくて不満。

>>172
実際にやってきてたよ
お付の人もおおって感じだったし

>>172
帝の衣擦れの音がしたらおつきの人が奥を見てお出ましになった帝をみて驚いとったがな

ありがと、お付きの人が振り向いたのは気づいたけど、それも含めて幻影だったのかな、と

ばくちで身ぐるみはがされたけれども京の都は治安がいいなあ
当時の治安てどうなのかね

>>163
帝の配役ということで、発声から練習したのでは？
セリフが少ないから、声でキャラをたてなきゃならない。
義清は発声の練習は特にしてないと思う。
それよっかセリフを覚えなくちゃ…で。

なんで毎回最後の１０分は清盛の長回しシーンなの？
あれ面白いとでも思ってんのか？
あの演出家自己満足シーンで視聴者が逃げるんだよ。

白河上皇が、自分の思い通りにならないものとして、
鴨川の水、賽の目、寺の坊主　って3つあげたらしいんですが、
この話は劇中では出たんでしょうか。さいころにこだわるなあとおもってね。

>>177
でもセリフいっぱいのマツケンのデフォルメ朗詠のほうがはるかにうまかったな。
うまく特徴を捉えてて。藤木は「・・・る〜ら〜む〜」みたいにいちいち言葉を
切ったりして、和歌朗詠みみたことあるの？といいたい。
テレビで毎年歌会始めでやってるだろ？

やっぱ、役者も演出も脚本も舞台をやらせないと駄目だな
視聴率なんか見てても客が受けるってのはどういう事かわからねえだろ

崇徳帝（おそらく気鬱で）体調悪い
↓
知らせを受けた教長さん「歌会中止」と判断
マジしんどくて帝が中止にした可能性あり
↓
でもやっぱり義清に会いたいと帝お出まし
(脇息にもたれかかるくらい体調は悪い)
だと思った

>>179
次回、出てくる

>>182
タイミング的に声聞いてから出てきたっていうよりももっと前から出るつもりだったっぽいよね

>>182
時に藤原教長さんは藤原教通さんと関係あるのかい？

>>178
あれが最重要パートで凄く面白いと思った人が少数で、冗長でいらないと言っている人が
多数である現状が、この大河がいままでとは違う大河であるゆえんであり、視聴率苦戦の原因をも物語る。
ネットの感想にもあったが、指示する記号と指示される対象が一定の歴史知識がないと結びつかない。
ピンとくる人間にとっては無茶苦茶面白いドラマだが、結びつかない人間にとっては、つまらないことに尺をさき
肝心なことをスルーするドラマということになる。
良くいえば玄人向け、悪くいえば善男善女を置き去りにしている。

この辺の話って、昔人形劇でやってたよなＮＨＫ。
あれ再放送してくれたら捕捉するのに都合いいのに。

>>167
うん子ちゃん、他のIDも当ててみようか？ｗ

>>180
撮影には歌詠み指導の先生が入ってると聞いたよ
リハごとにアドバイスを受けるんだとか

>>187
川本喜八郎の奴だよね
ビデオ貸してあげたいわ
VHSだけど

>>167
意味不明なタイミングで出てくる>>153とかだろ
まじ怖いわ

>>115
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん
「家政婦のミタ」も嫌い、コスパ悪いと「南極大陸」叩かれたもんねｗ
wikipedia を嫌う

バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ




とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

115 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 21:04:58.59 ID:201K8Tx2
頼盛ってもう出た？


117 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 21:08:38.67 ID:4oPlcs5T
>>115
５話で生まれた
本役はまだ


125 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 21:40:43.05 ID:201K8Tx2
>>117
生まれてんのか…そうか

ストクはさ、アラタのポーカーフェイスな感じがまた合ってるよなー
ハイテンションキャラとか見たこと無いかも

人形劇三国志を最近レンタルで見たのだが、紳助竜介が出ててびびった

>>90
龍馬？？？

>>195
もう両方テレビに出てこないね（´・ω・`）ｼｮﾎﾞｰﾝ
あれ再放送してたときに紳助竜介部分全部カットバージョンで1話30分くらいの時もあった
45分版の方はVHSでとってある

>>162
ひいーそうかも

清盛の変化の方に皆の目が奪われてるが、実は崇徳の変化も凄いのだ
最初のラストエンペラー子役が今では生き霊となってる (ﾉД`)

>>197
見抜けないとでも思っている分け？ｗ

65 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:16:36.20 ID:hyXQfuc2
>>61
・ID
・いつも同じ誤字
・句読点の打ち方が独特
・改行
・単語のチョイスが独特
・他の誰も興味が無い話題を延々と続ける

39 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 16:57:01.82 ID:71BvE5ig
うん子厨の人、前スレ最後に自分が自演しててワロタｗ


40 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 17:08:50.58 ID:1Nsb+L5/
自演と分かるのはうん子ちゃんだけｗ


41 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 17:14:18.56 ID:1Nsb+L5/
自演じゃなく“なりすまし”と言うのかな？ｗ

>>197
本編でも人形として出てきてたね
しんしん、ろんろんってw

物語の中なら奴らは不老不死だった・・・

お前が複数の回線を同時に使う限り、お前を叩き潰す！ｗ

質問コーナー

聖子さんの所に渡る時の崇徳さんの衣装が女装に見えて
(上：中は純白、外は萌木色下：真っ赤）仕方がないのですが、
あのコーディネートは帝として普通なのでしょうか？

加えてアラタの演技のせいか凄く撫で肩に見えていて、
益々妖しく感じたのですが… 鳥羽上皇が帝の頃は
あんな着こなしは無かったですよね？

関西は上げたようだが現実から目をそむけるなｗ

541 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 17:53:36.18 ID:D7Tf59Gf
２月27日〜３月４日 関西

01　22.4%　カーネーション（木曜）
05　18.2%　サッカー・ロンドン五輪アジア地区最終予選・日本×ウズベキスタン
06　18.1%　ドラマスペシャル・ＳＰ警視庁警護課�U
08　17.8%　相棒ｓｅａｓｏｎ10
12　16.2%　木曜ミステリー・科捜研の女
15　15.9%　ハングリー！
16　15.8%　大改造!!劇的ビフォーアフター　ＳＥＡＳＯＮ　�U
17　15.5%　女子サッカーアルガルベカップ2012・日本×ノルウェー
18　15.2%　女子サッカーアルガルベカップ2012・日本×デンマーク
22　14.7%　シルシルミシルさんデー
25　14.6%　月曜ゴールデン・世直し公務員　ザ・公証人10
26　14.5%　平清盛
28　14.3%　日曜洋画劇場・トランスポーター３　アンリミテッド
30　14.0%　土曜プレミアム・ライアーゲーム　Ｔｈｅ　Ｆｉｎａｌ　Ｓｔａｇｅ
30　14.0%　たかじんのそこまで言って委員会

清盛は誕生日だったんか
おめ！

義清の中の人は、朗々とした声を出す必要のある役を演ったことがないのでは？

清盛とったな

清盛の死で終わりでないなら、平家物語と思えばいいのか

>>209
ま、平家物語とか言っちゃうと原作バカが湧き出てくるからなー

なんで「清盛の母が祇園女御じゃないんだ？」とか言い出すおｗ

>>208
向井主演ドラマに完敗

大河と言えば幕末か戦国時代にはすっかり飽きてたし、
篤姫や江のような大奥系の話は好きじゃないし…
という私には今年の平清盛は凄く面白い。

>>211
？　向井は大河で主演してないだろ
江は上野主演だ

義清って一種の詐欺師だな
崇徳の信頼をえつつも、その母親をこまして、しかも友達には「わしは美しくいきたい」
なんぞとうそぶいている。
近頃はやりの占い師みたいなものか

>>213
15　15.9%　ハングリー！
26　14.5%　平清盛

ハングリーってのが向井主演ドラマなのかｗ
知らんがなそんなの

それ関西の順位だから。昨年の舞台だから顔が売れているんだろう。

ちょっと前までチートｷｬﾗだったのにw>>義清

>>212
同意。もう何かドラマの質以前に、時代でわくわくするんだよね。
ドラマ的にも天皇家、摂関家、平氏、源氏、その他もろもろ、そして
同族の中でも一人ひとりがそれぞれの思惑で動いてるって感じがいい。
大河では貴重な時代なだけに、ドラマ的にアレでも多分最後まで
観るだろうなあ。

Ｘデーは４月１日ｗ

自分は鎌倉ヲタでこの時代あまり詳しくないので、とても興味深い
知らないお公家がいろいろいるのが楽しいｗ

自分は逆にこの時代結構小説とかで読んでるから
ダメだわ
ちょっと見ただけでもありえない場面だらけなので怒りがわきあがってしまう

小説なんかとくらべたらいかんだろｗ

そんなにこの時代メインにした小説ってあるの？

向井ヲタは成仏してください

>>223
小説と比べるってんじゃなく宮廷の風習とかその人物の史実をよく知ってるんで
でたらめだらけなのがわかるんだよね

自分は光瀬とか吉川とかの平家物語ぐらしかよんでないから面白いよ
大体、時代小説はとんでもな駄作が多い

>>224
ハチャメチャな小説たくさんあるよ

>>227
とんでもどころじゃないでしょ
そもそも人が名前で呼び合ってるの自体おかしいし
衣装もおかしい
朝廷であんなふうに人が一堂にかいすることはありえない
たまこたちがいろんな人に顔を晒すのもありえない
その他全部ありえない場面だらけでこれは歴史的にあるなという
場面が見つからないくらいだわ

この時代の小説っていうとどんなの？
具体的におしえて

しれっと嘘書いてあるのは小説も同じなんだけどね

この時代に関する本をよく読むから怒りがというならわかる
自分も時宗でそうだったから
だが、小説よく読んで知ってるから怒り、なんてのはまずないｗ

いや、歴史好きな人が大河に怒りを感じるのはわかる。
ただ、怒りの一方で、保元・平治のあたりを映像化したものって
貴重じゃない？１００％でたらめってわけでもないし。
これが貴重じゃない戦国幕末あたりだったらバッサリ切れるだろうけど。

>>204
緋の袴？をお召で若くみえて女性のように麗しかった
井浦新はモデルだったから平安装束もスラリとしているね
答えになっていなくてすまん

触っちゃいけない人だからスルーしてください

自分も歴史好きな人が歴史ドラマ嫌いなのは理解できるが
歴史小説好きな人が怒りを覚えるのがいまいち理解できない
どんな小説なのか読みたいので教えてほしい

ただ、前掛け姿のエプロンはもう少し短のがいいなやっぱ
あっちが見慣れてるのでなんかこの時代きたーという感じしてｗ
長くてもそれほど違和感はないけどさ

諱うんぬんはもはやイチャモンの域だろ
なんでそこに引っかかる人が大河ドラマなんぞ見てるんだ

>>204
中は純白、した真っ赤で長いのは帝として普通
直衣の下に着るときとか帝は紅の長袴
上に羽織ってるのの色についてはどうだかわからん

固定観念にとらわれた想像力の欠如した受験認識しかない輩でしょうね。

初めてみる儀式やら宮中や院御所でのいろんな会も見ていて楽しい
ただし、ケツモブ立柱式は強烈すぎてもはら笑いなしには見られないｗ
草燃えるで戦勝報告のシーンをみても、背後にケツモブがみえるぐらいだ

>>236
小説好きな人って一定数映画作品見ることそのものに向いてない人がいると思う
小説読むのと同じ見かたをドラマ、映画に対してしてしまうタイプ

不法滞在の外国人は通報しましょう。

162:名無しさん＠十一周年 :2011/02/13(日) 23:02:13 ID:LlJN4TZfO
マンション住みなんだけど、隣の中国人が勝手にエステもどきはじめやがった。
うるさいし、客、中国人の出入れも頻繁になり、警察に相談。
それから、一ヶ月後ぐらいに、入管から連絡あり、貴方の情報で不法入国者を八人摘発できました。
お礼しますので入管に来て下さい言われ、入管に行くと何と40万も貰えたよ。
入管の話しだと、不法入国者一人五万円の報奨金もらえるんだって。
なんか得した気分。

183:名無しさん＠十一周年 :2011/02/14(月) 00:00:33 ID:r95Yakz/0
うちの近所でもそういう話を聞いた。
空き家に勝手に住んでたインドネシア人か何人かを通報したら、
10万もらえたとか。

>>236
源氏物語と枕草子は古文でちゃんと読んだし
それ関係の本は小説から歴史書までかなり読んだよ。
少女漫画まで読んだ。（清盛は少女漫画よりもずっとレベル低い）
あと和泉式部も好きなのでかなりそれ関連の小説や歴史書も読んだ。
あと京都近くに住んでたので寺を訪ねて寺の人からも話も聞いた。
さらに着物や和歌なども好き。
この時代の小説として好きなのは永井路子さんのだね。
草燃えるは全話見た。義経はいまいちだったけど、清盛はもう話にならん。

時代がずれてると思うよ
永井路子の鎌倉ものなら自分も好きな時代の範疇だが、その知識で
この時代を語ろうとは思わん

>>244
「それ関係」じゃなく
具体的な小説の名前で教えてほしいんだけど
図書館とかで借りやすいから

>>245
永井路子を読んだだけの知識じゃないんだが
あの清盛のひどさに気付かないだけあって日本語読めないのか？

たいがい平家物語を膨らましつつも補正ってのがこの時代の描き方の主流だが
残ってる資料でイチから脚色付けもいいのではまいか
どうせ平家物語も堂々と嘘描くんだから・・・

あと、枕や源氏も時代が違うな
つまりちょっといい加減な知識で歴ヲタとはとてもいえないのが
ただ文句つけてるだけにしか見えない

>>244
人にはそれぞれ好みというものがあるんだよ
自分の好みが正しいもので自分が好きではないものは誤ったものだと演説を始めるのはやめろ

>>247
具体的にタイトル教えて
面白そうなら読みたい

>>246
とりあえずまずは源氏物語と枕草子をお勧めする。
源氏物語はいきなり読みにくかったら少女漫画のあさきゆめみしでどうぞ。
義清が簡単にたまこに会えないことが少なくともわかる。
枕草子もいきなりはとっつきにくいから田辺聖子のむかしあけぼのでどうぞ。

>>252
源氏物語と枕草子は読んだ
「それ関係の小説」ってもしかしてこの二つのこと？

>>253
読んでたら清盛のおかしさがわかるはず。
嘘かくな。ちょっと古文の授業で見た程度を読んだとはいわん。

向井ヲタには変なのがいるんだなｗ

雨月物語のほうがマシだわ
もっと近い時代で教えて

由良像は個人的に永井の本からきてると思うんだけどな

別に清盛がおかしくないとは思わないが（ていうかえーとか思うけど）、
それ言っちゃうと、近年の大河って結構おかしいの多いんだよね。
時代考証的には。
だから何つーか、自分はその辺はある程度あきらめつつ観る。
じゃないと大河なんて観れないよ。楽しめるはずがない。

構う方も構う方だなあ

草燃えるの義経は永井原作からだけど、その永井の義経像は
司馬のに近かった
人物をどのようにたてるかがその作品のみどころだし個性でもあるから面白いね
ただ、永井は徳子がくそみそだったｗ
このドラマでは清盛の子ども世代がどーなるかまだまったく読めないな

>>254
史実や風習に完全に則ってないことと作品に怒りが沸くことは残念ながら全く別の問題だよ
そこで怒るのは勝手だが、怒らない人間は歴史に無知な馬鹿とか言い出すのは狂人だよ

史実通りで、着物の時代考証もちゃんとされてる大河ドラマって過去あったのか？

ID:K+NVpYQcからはアスベの匂いが酷い
触るなよ発狂するぞ

>>263
アスベストかよw

ごめん、アスベじゃなくてアスペだったな

義清とたまこが会ってるのは史実だけどな。

とりあえず武士の息子なのに「戦は嫌にございますー」とか言う清盛じゃなくてよかった

でもなんか滅びにむかって哀しい清盛になりそうな予感がするぞ
新選組のときみたいにさ

炎も一番できがよくないとされる3部が一番みられてたというから
この作品もやっぱりなじみある時代になった方がみられやすいのかな

>>267
でも史実の清盛は戦争嫌いなタイプ
戦争好きなのは野蛮な武士だけでおじゃりまするよ
平安時代は血をあまりにも嫌ったせいで
坂上田村麻呂以降、国軍を廃止したくらい
清盛はそんな公家と同化しようとした
子孫も入水自殺ばかりで、源氏に強制的に殺された
以外で血を出して死んだ人間がいない

>>267
その台詞なくて良かったほんとにｗ

もしかして清盛って普通なら謹慎、解任されるほどの無礼が何度も許されてるにもかかわらず
朝廷では少数派な武士は迫害されてる！王家はやりたい放題だ！建設的な提案なんか一つもない！と
密貿易でウハウハ、極めつけに落胤のボンボンがわめいてるだけじゃない？
多分汚い格好と粗野な言動はファッションなんじゃないかな

>>236
まあ準歴史書的っていうか、資料集めて考証を施したのをアピールした歴史小説（もちろん作家はその上でのフィクションだとことわってはいるが）をやたら評価する人も多いからねえ。
（実際、その作品が考証的に精密かはおいておいて）
ただ小説の楽しみ方は人それぞれだが、それを歴史資料代わりに高説ぶつやつはいたいけどねｗ

まあ、今回の大河は古典文学かじった元女学生がうんちくかたりたくなる大河だということはわかった
今まであんま平安ないから語る機会がなかったんだねきっと

>>270
安心するのはまだ早い
頼朝助命のあたりに「もう殺し合いはたくさんじゃ」とか
入れてくる気がするし

古典といってもあげてる作品がなあ
なんか大奥好きのおばちゃんと同じ気配がｗ

平安時代を題材にした小説のことかとおもったので聞いたけど
源氏物語や枕草子そのもののことだったんだね
両方とも岩波の新日本古典文学大系で読んだよ
そりゃ当然現代のドラマなんだから
平安時代の文学と風俗習慣そのままのわけないし

>>274
頼朝助命のころだったらもう終盤だね
そこまで出なかったら良いってことにｗ

そういえば、平忠正は、９回の段階ですでに摂関家の家人になって、
頼長様の警護役になってるはずだよね？全然ドラマで触れないけど・・・。

>>275
いろんな楽しみ方があるのが大河の醍醐味ってことじゃね
闇雲に否定する気にはなれん
だからといって同意も出来んが

きっと時子の亡霊なんじゃろう

>>280
それだな

>>275
ま、そもそも上げてる問題点が「大河ドラマによくあること」（っていうスレがあるが）レベルの指摘だからなｗ
小説とか古典好きとか関係ないわ。

素朴な疑問なんだが、清盛でドラマをつくる場合、
どこが見せ場になるんかね？
天下をとったにしては、わりと地味というか、楽勝な印象がある。
何もなくても出世は早いし、兵力も十分、だとちと緊張感に欠けないかな。
まあ無論そう見えないようにライバルたちを強く見せてる感じはするけど。

【清盛の見せ場】
　平治の乱後、武士として初めて、三位（公卿）に昇進！（４３歳）
　忠通死亡（忠実、頼長もすでに死亡）に乗じて、藤原摂関家に長女を入れることを成功！（４６歳）
　天皇家に次女を入れることを成功！（５３歳）
　クーデーターでご白河幽閉して、平家独裁開始！（６０歳）

清盛の活躍は４０代以降だから「双調・平家物語」みたいに、６月くらいまで
清盛が全く出てこない「平清盛」でよかった。

最初の見せ場は平治の乱になるんじゃないのかな
ここは結構緊迫感ある感じになると思うけど
敵は非戦闘員の女房まで殺害、
対して清盛の戦い方は内裏の被害を最小限におさえるために
一旦敗走するとみせかけて敵をおびき寄せその隙に内裏を占拠、
六波羅に誘い込んで敵をせん滅
カッコいいじゃん
あ、でもこの時に「無駄な血は流したくないのじゃ」とかいったりすると
主人公美化してる、とか言われたりするのかなｗ

一門が分裂しなかったというあたりは興味ある
忠正は別れたけどさ
親子兄弟ではけんかしなかった
それが平氏一門の興隆の源にありそうというか、その分、王家摂関家の兄弟争いが
今描かれてるのでは
摂関家成分はこれからだろうが

>>283
保元の乱後：忠正おじちゃんが〜！
平治の乱後：頼朝と常盤＆義経の助命劇ｗ
徳子入内
安徳帝が即位し、帝の外祖父になった1年後に清盛あぼ〜ん

武士はガツガツ交尾してガツガツ増えて郎党を増やすけど、

摂関家は、エスタブリッシュな人たちだから、財産を分割しないように
子供の数は最小限で、いらないのは、仏門に入れちゃう（当時は仏門は
結婚禁止だから増えない）。これは天皇家も同じ。

だから頼長が敗死して、忠実も幽閉、しかも忠通が死ぬと、子供が１０代
そこそこのしか生き残っていなかった。それが痛かったな。

忠通死後、清盛のやりたい放題になってしまった。

清盛の政界遊泳って褒められるけど、多分にラッキーな面も大きい。
信西まで死んだし。

レスどうも。
やっぱ玄人好みな感じだねー。
視聴率視点で言うと結構厳しい題材だよね。
俺はそういうの結構好きだけど、
やっぱり清盛ほどの知名度があると、華々しい活躍が期待されちゃいそう。
活躍、ていうか、やっぱりドラマとしては
弱小・かなり厳しい状況→苦難を乗り越えて大成功・大勝利
みたいなのが一般受けしそうだよね。源氏、戦国覇者、幕末志士みたいな。

でも清盛ならやっぱ保元、平治かな。俺も楽しみにはしてる。
一族敵味方に分かれてってシチュが、結構テンション上がるｗ

史実と〜とかいうけど演劇やオペラ、映画も美術衣装アレンジし放題やん、
むしろ歴史物なんてそこがみどころなんじゃないの？？
文化を語る割に今まで何を見聞きしてきたのかと。

判断基準が史実だけというのは、創作物を批評する際にはちょっとセンスがない方法。
個人的には御簾越しや扇越しの優雅なシーンをみたいとは思うけども。
disりたければ「ああいうのは嫌いだ」「趣味じゃない」でいいと思うよ。

>>287
頼盛…

すごく面白くて、久々に嵌まってる大河だよ。
去年はひどすぎたなあ。

家盛が生きてたら分裂したかもね。
清盛はラッキーな人。

以前、何かの番組でやっていた。
平安時代の話し言葉。
超絶スローテンポ。
今の時代とは時間の流れが全く違うんだろうしね。
史実と言うなら、その辺も突っ込めばいいのに。

>>291
「平清盛」は「リアリティ」を連呼しながら、まったくリアリティがないので、
猛批判を浴びている。

大幅にアレンジするという行為は、制作者がその時代やその時代の登場人物に
魅力がないと感じているから。魅力的だと思えば、アレンジは不要。

心の底で平安時代は面白くない、つまらない、平清盛の人生など刺激が足りず、
つまらないと考えている人たちの創作物が面白いはずもない。
作品の根底に「熱」がないということ。

タイムスケジュールにそって撮る大河はやめて
寿司の時価みたいにとれたときが放送どきにすれば
いつ放送されるかわからないからドキドキ待っていられるのに

まーでも、視聴率的には坂の上よかマシじゃね
坂の上は下手したら一桁あるかもね
マニアックすぎるから
これは結果がでているからね
史実厨はこの辺を理解せんと

>>296
好きな映画とドラマ教えて

そーいえば有名な「蟲愛づる姫君」のモデルと言われる姫様、
先週鳥羽ちゃんに菊献上した人の娘だよね？
平安末期って、古い慣習は慣習としてあっても
変わったものは「変だよね」といいながらも変なものとして存在を許容されるような
そういう時期だったのかなー

>>296
熱が無いと一から解釈しなおして工夫とか出来ないもんだよー
時代物でさまざまな解釈をされて上演されるものって普通に名作じゃないと出来ないし。

>>300
親の立場が良かったり、賢い、歌がよめるとかそういう子だったら
そこそこ容認されたんじゃないかな　虫かわいがってるだけなら害もないし
なんとなくだけど平安時代の貴族ってキャラ立ちしたもの勝ちなイメージｗ

製作者が魅力を感じるかどうかはまた別だと思う。
俺はそもそも大河が視聴率を気にしすぎると失敗すると思うな。
本来、NHKの強みって視聴率に囚われずいい番組を目指せることのはずなのに。
歴史にこだわると、客引きできる派手でわかりやすい演出ができない、
現代人の価値観（好み）に合わせられない。そこに視聴率至上主義。
そういう構図が、時代考証無視度を高めるんじゃないかな。

個人的には時代考証は完璧じゃなくていいけど、視聴率＝いいもの
という価値観でつくってほしくはないな、と思う。

>>299
これを詳しく書くとブログが一発で特定されるので書かないｗ

最近の時代劇では「隠し剣鬼の爪」が大好き。

これはすでにこのスレに何度も書きこんでいるが、好きな大河ドラマは
以下のもの。

�@新・平家物語
�A太平記
�B草燃える
�C炎立つ

番外：坂の上の雲　

>>303
誰もあなたがブロガーだとか思ってなかったのに
なんでわざわざ言っちゃうか不思議すぎるわ

身バレするから言えません（ｷﾘｯ

家にあったゴットファーザーIIを見て

ヴィト（デ・ニーロ）側のシーン＝平家
マイケル（パチーノ）側のシーン＝王家

ああ被って見えてしまったなー、と

>>210
祇園女御の妹
白拍子で殺されたなんていう話はどこにも出てこない捏造

蜷川あたりがシェイクスピアを恐れ多くもイギリスでやったりしてる
その辺を参考にしたらいいんじゃないか
もっとも日本語でやるから意味はわからなくて
新しいビジュアルだけで見せてるんかもしれんがねｗｗｗ

>>303のブログみっけたかも

花の乱とか普段やらない時代のドラマも貴重だよ

三英傑ばっかりやっても飽きるのは去年の結果を見れば分かる

小説は史実を多少無視しても著者が描きたかった人や時代を描くもの
あくまでもフィクションだからそれでいい
なんたって史実に忠実に描いたって売れないもんｗ
塩野氏が描くローマだって資料に忠実ではあるけれども
著者の好みが散見されるし（特にカエサルｗ）

白河院の当時殺生禁止、死刑廃止だったことがわかってれば
殺すなんて場面は間違っても出てこないよねー
ＮＨＫスタッフは精神分裂病ばかり
ご都合主義にしても酷すぎる

NHK好みの変態的王家の男女、これは凄い描き方。
社会的不適応者の青年雅仁親王で極まったね。
日本の王家は異常者。
BSのトンイに出てくる立派な韓国の王さまと違うね。
これは完全にNHK好みのストーリー。

>>311
最低でも辻褄は合わせてね
辻褄の合わない小説は編集者の段階でボツだろ

>>289
清盛が徳川家康だと思えば
裏で工作してたんかもよ
そうなるように
そういう筋ならそれで面白いのに
言えることは単なるラッキーは続かない
努力しない限り

一歩一歩ライバルを消していって最後に生き残る清盛
しかし人徳がなかったのと子孫が能無しで横暴
で清盛の死後政権崩壊

光源氏のパロディってこともあるらしいから、結局このドラマって、
義清と清盛がいかに宮中のきれいどころを食い散らかすかっていう昼ドラ、
っていう理解でよいんじゃないかと思えてきた
きみらは期待がおおきすぎなんだよ

あと、うちはただの場末の独り言ブログですので、何の影響力もありません。気に入らなかったらどうか「なるべく」無視して頂ければと思います。
2chとかでもよく話題になってるようなんですけど（今回の件は2ちゃんではないです）、あそこは物凄い知識量の人とか、本当のマニアが集まる場所ですし、
そんなレベルの高い場所に自分の浅はかなブログの話題は似つかわしくないと思います。本気で。

特に意味なくコピペとかするのはマジでやめてください。掲示板を楽しんでる人の迷惑になりますので。本当にお願いします。今回の中傷を行った人は、
以前に「2chにコピペしまくることになりそうです」と前に言ってたんですよ。本当にやめてくださいお願いですから。

私は歴史にも大河ドラマにも詳しくないし、偉そうに振る舞うつもりは微塵もありません。そういう意味で「ファン」と言ってきたのですけれど、
それでも失礼なようなので「大河ファン」を名乗ることもやめます。ただの「ブロガー」ですんで。バカな奴だと無視して頂ければと思います。

家康と清盛をくらべたら家康がかわいそうだよ
家康はらっきーなんていう言葉はないし、逆境につぐ逆境を知恵でのりこえてきたというほうがふさわしい。
関が原後だって、江戸を守るために自分は駿府にかまえたり、御三家のもとをつくったり、
邪魔な勢力とりつぶしたたり、ただ自分がおもしろう生きるだけのアマちゃんではなく、
子々孫々の平和と国の安定まで考えていた。
清盛みたいなコネと運だけでなりあがった男とはくらべものにならんよ

エゴサーチ http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%82%B4%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%81
エゴサーチ (egosearching) とは、インターネット上で、自分の本名やハンドルネーム、運営しているサイト名やブログ名で検索して自分自身の評価を確認する行為のことである。エゴサーフィン (egosurfing) ともいう。
自分の知らないところで個人情報が書かれていたり、誹謗中傷されている場合があり、それを発見するためにも定期的にしておいたほうがいい行為とされる一方で、インターネット依存症の症例の一つとされる。

74 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:37:56.09 ID:1Nsb+L5/
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ


とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ






75 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:38:02.53 ID:+h5hhGbg
お前が言うなの典型的な例を見た気がする

フジテレビの姿勢に非難殺到…番組で″火渡り″させ、老人が歩行不能の大火傷
http://news.livedoor.com/article/detail/6345530/

「週刊文春」（3月8日号）は、フジテレビ系の深夜番組において一般老人が危篤に陥るほどの大ケガを負う事故があったと報じ、ネット
掲示板で話題になっている。

記事によると、2003年末から翌年にかけて放送されていたフジテレビ系の深夜バラエティ番組「退屈貴族」で、灯油の撒かれたダンボ
ールを並べ、そこに火をつけて一般の独居老人がその上を歩くという企画が行われたが、老人は燃え盛る炎の中を数十歩ほど歩き、
最後まで到達はできずに途中で脱出。その時点で表情は青ざめており、下肢には広範囲に及ぶ火傷を負ったという。番組の担当者は、
老人の足の皮が火傷でめくれ上がっている状態を見ているにも関わらず、病院に連れて行くこともせずにビデオを回し続けたとも報じ
ている。

また、同記事では、数日後に老人の容態が悪化し、歩けない状態になったとまで伝えており、その後も老人の手術は続いたものの、呼
吸の一時停止や吐血、臓器不全に陥るなどの重篤症状にまで至ったとしている。

その上、番組はそのまま放送されており、ネット掲示板上では「ひどい…これって犯罪じゃないの? 番組関係者の逮捕とかしないの?」「人
殺しのテレビ局」「老人も老人だけど、生死に関わる火傷を負うのは、普通火を見て分かるだろ。なんで止めなかったんだよ」「普通に放
送されてるところに狂気を感じるな」など、フジテレビへの批判が殺到している他、「なんで今になって発覚したんだろう」「今まで表沙汰に
ならなかったことのほうが怖い」などと、8年以上前の事故が今になって発覚したことに対して疑問の声も多く上がっていた。

退屈貴族「東洋のランボー」
http://www.youtube.com/watch?v=7UlUIRMcYRg&feature=player_embedded

74 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:37:56.09 ID:1Nsb+L5/
>>61
複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ

。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ


とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ






75 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:38:02.53 ID:+h5hhGbg
お前が言うなの典型的な例を見た気がする

神君嫌いじゃないけど、国の安定とかもち上げすぎじゃない。

＞たいがい平家物語を膨らましつつも補正ってのがこの時代の描き方の主流だが
＞残ってる資料でイチから脚色付けもいいのではまいか
＞どうせ平家物語も堂々と嘘描くんだから・・・

同意。清盛の性格みたいにこの果敢なチャレンジをやっているのが今年。
確固たる自分の清盛像や後白河像によって間違いと裁断する前に、それが
動揺し変化していく過程を楽しむのも良いことだよ。人間の固定観念そのものが
実は脆いものだ。

＞この人はいったい何を言ってるんでしょうか。立場というものを考えないのでしょうか。知事が記者会見の場でこんな批判をすれば、それは「圧力」になってしまうに決まってるじゃないですか。
＞これは一個人・一視聴者の意見にはなりません。政治的な働きかけになります。それがわかってるんでしょうか。

＞私もコーンスターチがどうも目立ちすぎるなとは思いました。しかし「画面が汚いと観光に影響するから変えろ」とか、「自分の思ってるのはこうだからこう作ってくれ」とか、大河ドラマを
＞何だと思ってるんでしょうかこの知事さんは。自分の発言による影響ってものを考えないのでしょうか。


平成２４年の大河ドラマ「平清盛」に主演する俳優の松山ケンイチさんが１２月１４日（火）に神戸市を訪れ、県庁や平家ゆかりの寺を回ってドラマをＰＲしました。

大河ドラマ「平清盛」は、瀬戸内海の海賊退治で名をあげた青年時代から平家一族を率いて栄華を誇るまでの生涯を描くものです。

平清盛は、都を今の神戸の福原に移すなど神戸とゆかりの深い人物で、この日は、主演の松山ケンイチさんが、ドラマのＰＲのため市内を訪れました。

松山さんは、始めに県庁を訪問し、井戸知事から「松山さん独自の清盛像を新たに作って欲しい。期待しています」と激励を受けました。
http://www.nhk.or.jp/kobe/kiyomori/topic/topics1/index.html

>>204です
>>234>>239さんレス有り難うです。
あの出で立ちは言わばルームウェアやパジャマ的な物、と。

今まで、偉い方々の寝所等でのスタイルは大抵白い絹の
襦袢(？一重の浴衣っぽいやつ)しか見たことが無かったので、
「崇徳さんには『男の娘』の趣味もあったのか…」と
思ってしまっていた。。

今日のID言えるかな？ｗ

75 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:38:02.53 ID:+h5hhGbg
お前が言うなの典型的な例を見た気がする

清盛、、嫌いじゃないよ、　でも画面の暗すぎには賛同かな
主人公に華なし！は、、同意かなぁ〜　なんで顔洗わないんだろね？
凄い不思議なんだけど、、、と思う視聴者居ると思うよ

今日のID言えるかな？ｗ
複数の回線を同時に使わないなんて言うのは当然だろ
大河本スレでｗ


75 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:38:02.53 ID:+h5hhGbg
お前が言うなの典型的な例を見た気がする

>>327
いくらなんでも崇徳帝をイロモノ的に見すぎだよ
ほんと気の毒になってくる・・・

この大河で崇徳がやたら可哀想な扱いなのって、語り手が頼朝だから？

頼朝って、崇徳が寵愛した兵衛左局の親戚（頼朝の母由良御前と兵衛佐局の母が同じ所の出身）の可能性高いから、その旦那の崇徳にも同情的なのかな
いくらなんでも、帝があそこまで孤独とか無いわ
史実の崇徳は頻繁に歌会を催して、そっち方面の友達もそこそこ居たのに
忠盛もその友達の一人だったのに

>>331
大河で義清との変なホモ描写入れられちゃったからだろうね
ホント可哀想

>>316
清盛の場合
当時の有力者が勝手に事を起こして、それでコケて
清盛だけが生き残ったり
ライバル(弟)や有力者が早死にしてくれただけ
というとこ多いからね。

本当に清盛が実力発揮したのは後半生。

＞知事さんは「初回が17.3という低い数字だったが？」と話を振られたから、口がすべったのかもしれません。
＞しかし責任のある立場の人なら、我慢するべき場面でしょう。
＞個人的に思うところはあるが、私がここでいろいろ申し上げて『自由な創作が出来なくなってはいけない』ので、
＞発言は控えておきます。



＞うちはただの場末の独り言ブログですので、『何の影響力もありません』。気に入らなかったらどうか「なるべく」無視して頂ければと思います。

崇峻天皇⇒暗殺
崇徳天皇⇒怨霊
崇道天皇⇒祟り
俺⇒無職

>>333
ホモ描写じゃないけどね、あれは友情
ひとりぼっちで孤独で寂しくて心細くて仕方無い崇徳帝にとって
義清は自分のことを理解してくれるたった一人の友達でありよりどころだった
それが不安から噴出した場面であり
二人の関係性はたぶんのちの白峯展開につなげる大切なものだと思うよ
ホモだホモだと騒ぐのはどうかと思う

>>332
崇徳帝がやたら可哀想なのは怨霊化させるためじゃないのかな
ちょっとやそっとの可哀想レベルでは怨霊化に視聴者を納得させられない
ものすごく可哀想で酷い目に遭って裏切られてはじめて
怨霊になって復讐しても仕方無いとなる

複数の回線を同時に使ってバレてないと思ってるのは長文うん子ちゃんだけｗ


。句点のあるなしで別人を装ったり、一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で
文体を変えようとしたり、････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦　
自慢は入試に数学のない女子大卒くらいかな？ｗ もちろん婆さん
「家政婦のミタ」も嫌い、コスパ悪いと「南極大陸」叩かれたもんねｗ
wikipedia を嫌う

バレててもOKと居直ることもある、秘所を晒してるようだ、女も羞恥心を失うのかね、歳とるとｗ




とにかく「IDが違えば別人」とは思わないことｗ

今日のID言えるかな？ｗ
複数の回線を同時に使わないなんて言うのは当然だろ
大河本スレでｗ

このようにIDを変えることは複数の回線を同時に使うとは言わない



75 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 19:38:02.53 ID:+h5hhGbg
お前が言うなの典型的な例を見た気がする

653 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 09:29:04.48 ID:Ej0tPsTp
>>648　乙
西はビフォアフ強いらしいけど、今年はまた育ってるんじゃないか


＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___14.5___**.*___**.*___--.-___**.*　「二人のはみだし者」（北九：15.4未満）

３．１１の夜８時はまったく注目じゃないが、３．１２の朝９時半〜１０時は
大注目！大河ドラマ史上初の視聴率一桁の発表に立ち会えるかもww

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 15.8 　　 平清盛（暫定。3月4日放送の第9回分までを考慮）
50 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
51 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

聖なる怪物たち（終）ってｗ

14 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/01(木) 22:04:01.90 ID:YRKcd/1zO
全8話か、終わるの早っ！(・Д・)

低視聴率で1〜2話削られたか？

>>336
おいたわしや……

芝居が上手い下手とか、制作側の意向に沿えてる沿えてないの話ではまったくない。

NHK「平清盛」の主要キャストの最年長・最重鎮俳優は現在國村隼。
第１回と第２回は伊東四朗だった。

こういっては何だが、國村隼や伊東四朗が最重鎮というのはVシネマレベル。
あるいは低予算の深夜ドラマとか。

大河ドラマはいつも「もう役者を使いたい放題使ってるな」という感じだった。
ところが「平清盛」のキャスティングは安っぽい。
女優は２００５年制作のドラマだったら、現在のキャスティングでもそれなり
だったかもしれないが、ピントが数年ずれている。時代錯誤。
まじめな話、「平清盛」の俳優へのギャラの総額は通常の５割くらいだろう。
浮いたカネで視聴率１３．３％回の海賊船を建造したり、視聴者から批判を
浴びている衣装の乞食加工（ストーンウォッシュ）に散財されたのだろう。

ひどい話。

俳優の演技力の不足を批判するなら、まだ分かるが、
ギャラの高い役者を使えという批判は理解に苦しむ。
要は、昨期の大河に戻せというお話なんでしょうが…。

>>345
アメリカ人の経済に対する感覚は日本人とは比較にならないほどシビアで冷酷。
そんなアメリカ人が、ブラッド・ピットが映画１本に出演しただけでギャラを
１００億円以上彼に払ったりする。

なぜブラッド・ピットは２時間映画１本に出演しただけで、１００億円もらえるんでしょうか？
俳優のお仕事とは？とか、俳優に求められるものとは？資質とは？などを
一度考えてみることをお薦めする。

>要は、昨期の大河に戻せというお話なんでしょうが…。
ヒトラーの「わが闘争」ですら、ここまで論理は飛躍しないｗ

951 日曜8時の名無しさん 2012/03/07(水) 13:46:15.40 ID:1Nsb+L5/
>>950
あなたと同じことをされている人間は何人もいますから気にしないでw
なんだかとうとう末期症状になってる狂人が、誰を見ても同じ人間に
見えるようになって発狂の酔態を晒して回ってるんですよ。

気にせずスルーしてください。
相手は鬼女板でもどこでも相手にされていないキ○ガイですから。
ここの住人はみんな見慣れているから、相手をしただけで注意されます。
注意した振りをしている荒らしもいますけど、スルーが一番。


953 日曜8時の名無しさん sage 2012/03/07(水) 13:49:33.24 ID:+h5hhGbg
>>951
＞誰を見ても同じ人間に見える

気に入らないレスがみんな自演に見えて、うん子うん子と連呼しちゃう誰かさんのことですね(笑)

あの崇徳さんなら死んだあともあちこち付きまといそうだ…

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ

NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

視スレはまともだなｗ

660 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 11:14:38.23 ID:ntZhBJ4C
>そんな折、待賢門院は雅仁の出自に異を唱えた得子に取り乱し、ついに掴みかかってしまう
>その夜、傷心であろうと待賢門院を訪れた義清は、彼女の心が実は鳥羽にあることに気付き
>逆上して首を絞めてしまう。

こんなのよく日20で放送しようと思うわ
藤木と檀が可哀そう

71 名無しさんは見た！＠放送中は実況板で sage New! 2012/03/08(木) 09:40:18.44 ID:/C8ThZBT0
なでしこ日曜日ｐｍ８：００からなら
面白かったなｗ


確実にシ青森の視聴率は一桁だったろうなｗｗｗ
まあ一桁になるのは時間の問題だけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと松ケンと藤木の乱闘だ
ラッキーセブンの松潤と瑛太かよｗ

月【21】ラッキーセブン16.3__16.9__15.2__15.4__15.2__14.6__13.6__15.5__

「平清盛」の「リアリティ」とはソ連で提唱された「社会主義リアリズム」の
こと。「現実」に対して覚醒した革命や社会建設のために働く労働者を鼓舞す
る芸術を作るという芸術理論。「平清盛」では特に毛沢東が文芸講話で説いた
大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒を暴露」することに重点。
ググることを推奨！
このために、いくら「汚い」、「ありえない」、「史実に反している」などと
批判しても、視聴率がいくら下がっても改善しない。なぜなら、彼らの信じる
リアリティは、一般的な日本人が持っているものとは全く違うから。例えば、
「荒廃した都市は砂埃が舞う」のは日本では考えにくいが、大陸の内陸部なら
有り得る。このことからも「平清盛」の制作陣は、海外から脚本から表現まで
細かくコントロールされている可能性が高いと考えられる。

人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな

>>354
俺はコピペしてもらって構わない
実際アンチが有効利用してくれている

やってはいけないことは、複数の回線を同時に使うことなんだｗ

>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい

>>356
使っているから言ってるんだｗ

ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa

だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ

王家と呼んで日本の皇室を汚し
歴史も捏造して汚してるから日本人から嫌われて
視聴率も下がるんだよ、製作者に朝鮮人混ぜるな危険

>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない

ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

スレが急激に過疎ってきた。これが１３．４％の現実だろう。
もはや中井貴一と小泉今日子のドラマと似たような視聴率。誰も見ていないので
もう話題にならない。

「平清盛」の１３．４％は、日曜夜８時にチャンネルをNHKに合わせるという、
視聴者側の長年の視聴習慣だけで持ってる数字だろう。同じ内容のドラマを
NHKが土曜の夜８時とか９時に放送しても、視聴率は７％とか８％どまりだろう。
ドラマ自体のポテンシャルは視聴率７〜８％のドラマということ。

大河ドラマは今作が５１作目。過去作品は５０作。そのうち年間平均視聴率が２０％以上が３５作。
２０％に届かなかった作品が１５作。
大河ドラマは、大河ドラマ偏差値が４５くらいもあれば、視聴率２０％がとれてきた。

>>35の記事によると、「平清盛」の直近４回の平均視聴率は１４．０％。
歴代ワースト１位の「花の乱」の年間平均視聴率１４．１％よりも低い。
スタートしてまだ２ヶ月しか経っていないにもかかわらず。
今年は例年一番視聴率が厳しい時期にロンドン五輪もある。

NHKがゴールデン・プライムタイムで時間帯１位をとっていたのは、ニュースを
除くと大河ドラマだけだった。そんなNHKの看板番組が今年は時間帯３位。
日テレとテレ朝のレギュラー番組にもはや勝てない。

２年前の「龍馬伝」の映像や世界観の汚さは、チャレンジの要素があった。やってみないと
わからないという。「龍馬伝」はやってみて、視聴率男福山雅治を主役にすえたにもかかわらず、
視聴率は伸びなかった。映像や世界観の不潔さ、反日的世界観は視聴者から
大バッシングを浴びた。にもかかわらず「平清盛」は同じ事を劣化度をさらに
パアーアップして行った。

やる前から１００％失敗するとわかって入ることを行い、そのとおり１００％失敗した。
しかもドラマ制作費は大河ドラマ史上過去最高という。

受信料は自動的に徴収できるものだから、NHKはカネの価値がわかっていない。
だから大金をドブに捨ててもアッケラカーノカー。

NHKは、受信料制度の意味合いすら忘れているので、外国のプロパガンダを平気で行う。

ひどい話だ。

そうかなあ？
確かに男の娘は言い過ぎたｗけど、今までの大河や時代物で
帝があの奇妙な色あわせで登場したのを見た記憶が無い。
もしある方はご教示願いたいです(大河歴は黄金の日日から)。

>>354
>>355
自分もコピペは大歓迎。２ちゃんねるだろうが、自分のブログだろうが、
自分のツィッターだろうが、コピペした本人が自分が考えたことにしてもらっても
まったくかまわない。

>>300
そういうのいいよね。

>>363
史実的には天皇の普段着は「御引直衣」と呼ばれるもので
その画像をみると今回の崇徳帝の衣装はおかしくないと思う

>>291
同意。
いくら2ちゃんとは言え、あまりに馬鹿が多くて唖然とする。
4、5年前まではもう少しマシだった。
もうそろそろ2ちゃんも役目を終えた感じだね。

>>361
長文うん子を止めるとスレも止まるｗ

まだいるようだがｗ
２回線にとどまらないからなｗ

コーンスターチの件
あれはリアル感が増すどころか、ファンタジー要素(物語性)
が増している様に思う。嘘か誠か、虚か実か。現か幻か…。
時代を遡る程史実の隙間に少しずつ神話が入り込む訳で、
良いと思う。

又よく書かれる「コーンスターチ＝汚い！」とは全く感じない。
大規模な舞台(音楽でもバレエでも演劇でも)ではスモークを焚く
のが普通なので、制作サイドに舞台系の人が居るのかな？と思う位。

354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな

356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい

357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ

358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa

359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ

361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない

ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

>>371
うん子ちゃんが複数の回線を同時に使ってることをまさか自白するとはｗｗｗｗ

>>363
公式の人物デザインの頁を見てみたらどうかな
崇徳亭のデザイン意図はないが、雅仁が赤い紗の狩衣姿だったのは
パンクなイメージで逸脱感をだしたものらしい
あらたまった場所でなければ帝の衣装の色もわりとフリーダムなのかも

>>366
「御引直衣」で画像検索してみた。見たけどやっぱり
アラタの鶯色の袷と、衿元の着方がやたらと女っぽく見えるが…

「初めて見たんだけどーコーンスターチひでえー」みたいなレスは初見のふりして叩く気満々だってばればれだな
だって予備知識なければそもそも撒いてるのが粉は粉でもコーンスターチだって特定できねえもん

>>370
舞台ではあんなメリハリのない使い方はしません。

>>374
女っぽく見えたかどうかはしらね

>>373
>帝の衣装の色もわりとフリーダムなのかも

なるほど。当方史実厨では全く無いので、
制作サイドから見た崇徳像があの色に
象徴されている気がするね。

>>374
柘植センセがおネエな鶯でイメージしてデザインしててもいいじゃん
このドラマそういうのあふれてるしな

854 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 01:20:52.75 ID:7wbLSUuQ
ダイジェスト読んだけど、１３話の祇園騒乱事件の鳥羽院の裁定がひどすぎる。
「自分に膿が溜まっていたのが清盛に矢を射られたおかげで解放された」？
日頃の献金のおかげなんだろうだけど、何アレ・・・あれじゃあ、頼長も切れるよ。

864 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 01:42:35.10 ID:1Nsb+L5/
>>854
「そちが矢を射たのではない。･･････そちこそが神輿を射抜いた矢そのもの。白河院が･･････
朕が、乱しに乱した世に報いられた一本の鋭き矢じゃ」
鳥羽帝がこんなこと言うわけない
ほんと褒めるところのない脚本だ

青木崇高が初登場する回だから、そこだけ期待かな
「ちりとてちん」つながりで断れなかったのかかわいそうにｗ

>>376
いや、使うよ。ライブ等舞台が始まる前に、
演出に関わらずお約束の様に焚く。

ミステリアスなシーンや魔法を使うシーンの
白くモクモクとしたドライアイスの事ではないよ？

いまさら？ のレスが来る予感大だが、
清盛の弟の家盛役の俳優の公式ウエブサイト見てみた。
写真見てびっくり。
配役(家盛)のもつ、あのドラマ唯一の健全癒し系のイメージが皆無だった。
えーと……俳優の表情含む演技力を褒めてもいいんだろうか。

880 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 08:31:50.98 ID:1Nsb+L5/
>>854
清三郎（宗盛）の生まれる回でもあるな、清盛と時子のくだらないやりとりに
家盛がやってきて･････か

深キョンも「清盛」訛ってるなと思ったら松ケンの影響だったんだな
「平」を頭につければ変だと気づくはず東京生まれなら
所属事務所が一緒で３歳年上か
低視聴率慣れした二人、案外楽しくやってるんだろうなｗ

加藤あいも訛ってると思ったら、深キョンと親友か
感染力すごいな、松ケン訛り
これまた低視聴率慣れ、でも11話で感染症でアボ〜〜ン
５話で退場の勝ち組かｗ

>>382
自分の中で家盛は、健全癒し系じゃなくてなに考えてるんだかわからない系だな

>>370
いつも曇り空で空気がぼやけてるから夢の中のようで
幻想的といえばそうだけど、うっとうしくて嫌だという人もいるね
少なくとも賛否分れるのはしょうがないだろう

舞台風の演出と言えば天地人でもスポットライトや
ドライアイスが登場したが、不評で演出家が替えられていた
舞台の当たり前がドラマで受け入れられるとは限らないからね

>>374
史実的にあの衣装は正しいと言われてるのにちょっとしつこい
そういう風に見たいからそういう風に見えるんだと思うよ
女装とかまじきもい
なんで女装して中宮のとこ行くんだよ

からあげ揚げガンダム(中身空っぽ ageのローマ字読みの揶揄)の話で思い出したが、
ファーストガンダムは最初の放送時、視聴率がすっごく悪かった。
で打ち切りで最後の方ストーリィ変えてなんとか終わらせた。
で、今では聖域にされてるくらい名作になってる。
セリフのリアリティや、単純な善悪で見せないあたりが、
製作陣のターゲットとする年齢層より上の世代に受けた。

この「平清盛」終わってみたら、これまでの大河ドラマの視聴者よりも
だいぶ若い年齢層に受けました(爺婆には受けない)ということになりそう。
録画して置いて、エロい部分は親が家に居ない時間に楽しむ とかね。

キャラの配置の仕方が、少年漫画っぽかったり、
男性キャラ多めのあの類の少女漫画っぽかったりするから
漫画で育った世代には受けそう。

>>382
ありがとう、あなたのお蔭で別ドラの気になってた女優まで発見した
（大東と同じ事務所だった）

家盛は育ちのいいボンボンて感じが出てるな
清盛さんが高貴な生まれであんないい家で育ってるのに
一人で乞食みたいなのはなぜなの
ようやく大人になってきた台詞が出てるのに見た目も変化ないと説得力ないし
というかほんと豪華な脇役がいなくなったら見なくなるよ今のままじゃ…

＞「物語が複雑な上、登場人物がかなり多いため、どう展開するか想像がつきにくい」
＞から「面白い」んじゃないのか、もうアンタは絵本でも読んでろ、あなたのような立場の人が応援しないでどうするの、と。

阿呆かお前は、兵庫県知事はずっと応援してるだろ、今回も記者に聞かれたから答えただけ
読解力が０なのか？ｗ東大法学部卒の官僚出身のエリートをしつこく叩いたつもりになってどうするｗ

前回は受けたかもしれないが、潮の流れが完全に変わっているのが分からないのか？ｗ
画質の違いにも気づかないのか？NHKが折れたんだ

こだわってる？ 兵庫県知事がなんでこんな低視聴率ドラマにこだわる必要があるんだｗ
記者に聞かれたから一視聴者として答えただけだｗ
知事を叩いたつもりになれば、いつまでも支持されるとでも思ってるのか？ｗ

>>378
そうだアラタがインタビューで衣装の色は柘植さんとディスカッションして
崇徳帝らしい色合いを選んでもらったと言ってるよ
あんま気持ち悪いこと言いなさんな

コーンスターチ云々だが、
舗装してない道路は埃が舞う ってだけのことではないかと。
玉砂利、石畳、草地ならともかく。

別にあの時代の京の街を貶めるためにああしてるんじゃなく、
単に土埃が舞う場所ならそれらしくしてみるかってことで。

＞この人はいったい何を言ってるんでしょうか。立場というものを考えないのでしょうか。知事が記者会見の場でこんな批判をすれば、それは「圧力」になってしまうに決まってるじゃないですか。
＞これは一個人・一視聴者の意見にはなりません。政治的な働きかけになります。それがわかってるんでしょうか。

＞私もコーンスターチがどうも目立ちすぎるなとは思いました。しかし「画面が汚いと観光に影響するから変えろ」とか、「自分の思ってるのはこうだからこう作ってくれ」とか、大河ドラマを
＞何だと思ってるんでしょうかこの知事さんは。自分の発言による影響ってものを考えないのでしょうか。


平成２４年の大河ドラマ「平清盛」に主演する俳優の松山ケンイチさんが１２月１４日（火）に神戸市を訪れ、県庁や平家ゆかりの寺を回ってドラマをＰＲしました。

大河ドラマ「平清盛」は、瀬戸内海の海賊退治で名をあげた青年時代から平家一族を率いて栄華を誇るまでの生涯を描くものです。

平清盛は、都を今の神戸の福原に移すなど神戸とゆかりの深い人物で、この日は、主演の松山ケンイチさんが、ドラマのＰＲのため市内を訪れました。

松山さんは、始めに県庁を訪問し、井戸知事から「松山さん独自の清盛像を新たに作って欲しい。期待しています」と激励を受けました。
http://www.nhk.or.jp/kobe/kiyomori/topic/topics1/index.html

>>381
ライブと演劇は全然違うしジャンルや作品によっても違うし
最初から最後まで焚きっぱなしなわけないですよ。
使い方にメリハリがないのを舞台では全部そう､だなんて言わないで頂きたい。

368 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:44:33.05 ID:YRn4tw7f
>>361
長文うん子を止めるとスレも止まるｗ


369 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:46:13.29 ID:YRn4tw7f
まだいるようだがｗ
２回線にとどまらないからなｗ

>>387
それ、自分がカキコした記憶あるんだけど。

369 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:46:13.29 ID:YRn4tw7f
まだいるようだがｗ
２回線にとどまらないからなｗ

清盛も見た目はともかく話し方とか立ち振る舞いを見るとこいつ愛されて育ったボンボンだなと感じるよな
妙に丁寧というか、何だかんだ言って本当の意味でガサツではないという雰囲気がある

>>386
女らしい色使いと着方、の同意レスは一つだけだったので
ああなる程、これは少数意見なのかと納得出来ました。有り難う。

>>393
>>381を読み返して下さい。

> 最初から最後まで焚きっぱなしなわけないですよ。

どこにそう書いてありますか？

>>391
８時からNHKにチャンネルをあわせるのではなく、７時半からNHKの「ダーウィンが来た！」
を見てアフリカの大地を勉強してみたらどうだ？w

アフリカは日本より降水量が少ない。空気は圧倒的に乾燥している。
しかも動物が住んでいる場所はまったくといっていいほど舗装されていない。
アフリカはむしろ日本より空気が澄んでいるけどな。
だからオスマン・サンコンは視力が６．０あって、何十キロも先のシマウマを目視
できるんじゃないの？

まもなく日本は花見のシーズン。花見をやるような場所は地面の大部分は舗装されていない。
花見をあなた自身、第９回の清盛邸の花見宴会シーンのような空気が汚く白く霞んだ場所でやったことがあるの？？？

平安時代の平安京の夜空の星は、誓ってもいいが、今より鮮烈なまでに美しかったはず。

>>398
同意レスなんてあったか？
女性のように麗しかったというのならあったけど
なんか・・・きもいよあなた

>>384
そう？もしかして、縁談を承諾したあたりから？

母から、自分と清盛はまーったく血がつながっていないことを
きかされて、家人たちからは「あんたが(次期)大将」とやいのやいの言われ
それでも「兄上(((o(*ﾟ▽ﾟ*)o)))」って明るく会いに行って酒酌み交わすの見ていて
カワイイ健全癒し系と感じた自分は、深読み出来てないのかな？

>>399
376 「メリハリのない使い方はしない」
381 「いや使うよ・・・」

焚きっぱなしと主張しているもとれる。

>>398
公式の柘植さんの「それぞれの人物デザイン」読んでる？
まだ崇徳院が取り上げられてないのでなんとも言えないけれど
清盛の衣装は史実を「参考」にしつつ、人物デザインの人がかなり自由にアレンジを加えている。
たとえば白河院の衣装の襟元とか、兎丸の耳とか、当時なかったものではないが、
実際にはああいう風には着用してはいなかった。あわせの色目もわざと無視しているらしい。
柘植さんは平太時代の清盛もフェミニン意識して女物着せたりしてるらしいから
あなたの感覚も間違っていないかもしれないよ

>>400
頻繁に人や荷車の通る大都会(笑)の往来だよ。
土埃が常に立っていても不思議ではない。
夜はおさまるだろうけどね。

>>404
いや、この人は崇徳帝を女装趣味の人だと思いたい人だから
何度史実的に合ってるよとレスもらっても納得しないで
そうかなそうかなっていつまでも言ってるから
高松のアラタのインタビュー読めば衣装の色の件も話してるのにね

>>400
それとお花見をするようなところは井の頭公園とか上野公園のように、
地面に草が生えている部分がたくさんあるだろ。
平清盛の、往来のシーンや家の中庭のシーンには植栽(緑)がない。
埃っぽいのは不自然だとは思わないよ。

>>391
コーンスターチやスモークは龍馬伝から始めたわけだけど
これも柘植氏のアイデアで、微調整しきれない端役の服やカツラを
なじんだ感じに見せるために使い出したと伝サイトにはあった
つまり全体に一体感を出すためにモヤモヤで包んでいるのだろう

>>401
キモくてすみませんが、「女性のよう」と
「女らしい」の差異ってありますか？

リアルに再現しようとしている部分と意識的に離れている部分のメリハリがついている
雅仁が貧民窟に博打やりにいった場面や兎丸が禁製品売買している場面など、当時はかくやと思わせる
雅な貴族、清潔な京の街中だけが現実だったわけではないだろう

>>407
貧乏とかいろいろ理由があるんだろうが、君は庭付きの家に住んだ経験が
ないんだろうねｗ

>>406
>いや、この人は崇徳帝を女装趣味の人だと思いたい人だから
違いますよ？

>何度史実的に合ってるよとレスもらっても
一度ですね。

> 高松のアラタのインタビュー読めば衣装の色の件も話してるのにね
読んでますよ？その上で書いていますよ？

今日は常よりさらにアンチのコンスタ散布が強くて、スレの会話の前後関係が
うまく繋がらないでおじゃる……

>>405
現在だと、京都は年間1/3の日に雨が降っている。
常に土埃が立つのは以上だ。
当時は乾燥していたデータがあるのかな。

サブタイトル「義清散る」の第１０回の本当の意味でのタイトルは「平清盛散る」だろう。

視聴率９．８％で「平清盛散る」みたいな。

サブタイトルの「散る」は「出家」の意味らしいけど、「平清盛散る」のほうは、
「北斗の拳」の「オマエはもう死んでいる」とほぼ同義語。

>>409

あなたが言ってるのは

234 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 01:00:34.00 ID:dUrhwPgU
>>204
緋の袴？をお召で若くみえて女性のように麗しかった
井浦新はモデルだったから平安装束もスラリとしているね
答えになっていなくてすまん

これですよね。
これは女性のように「麗しかった」
麗しく見えたと言ってるんですよ
麗しいの方にポイントがある文章だと思います

あなたは
女装に見えて
『男の娘』の趣味
奇妙な色あわせで
衿元の着方がやたらと女っぽく見えるが…
と衣装が女性ぽい（あなたがそう見えてるだけで史実的にあっている）
ことを延々繰り返している

あなたの考えと234の書いてることは内容は違うように自分には読める

ライブや演劇の、【ベルが鳴った頃〜本番直前】に焚く、
ステージ全体をぼんやり覆うスモークは>>408と同じ意図がある。
バミりやケーブル、メイク等の細かい所がくっきり見えて
しまうと生々しくて良くないという配慮。
メリハリとは全く逆。

コーンスターチはいいと思う。幻想的で。
フィルム映像っぽくもあるし。

>>409
単純に考えて
「女性のよう」は対象が女性以外
「女らしい」は対象が女性

あなたの中では崇徳帝のジェンダーは女性なのでしょう
だから「女らしい」で違和感が無い
でも多くの人は男性だと思っているので「女らしい」とは形容しない

もしかしたら>>416さんは【男が女らしい色使いをしたりする事】を
ネガティブに捉えていませんか？
もしそうだとすれば、自分と416さんの意見は永遠に平行線です。
自分には「女らしいね、綺麗だね」は同意レスに感じますが。

条坊制をしいた王都として、王の権力意思が隅々まで階層秩序(綺麗な)をなして浸透している
現実は、こうした理念に逆らうように、名もなき庶民の苦しくも逞しい生活世界(汚い)がしたたかに展開されているのだ
埃が毎日まったとかまわないとか、そんなことはどーでもよい

>>412

239と366で史実的合ってるとレス貰ってるよね？
アラタはインタビューで衣装の色合いはディスカッションして決めた
崇徳帝らしい色を選んでいただいています、ありがたいです
と言っていたよね
そうやって言っているのに（アラタは元モデルで現デザイナーであり崇徳院ヲタ）
帝として男性の着るものとして奇妙な色合いを二人で相談して選ぶと思う？
それとあの画面の色は実際の衣装の色と違うと思うよ

>>417
408さんの言ってることは「焚きっぱなし」にみえる。
あなたは、思わせぶり、知ったふり、詳しいふりで論理破綻してるよ。

>>418
自分もコンスタは幻想的で悪くないと思う。
ただ階調飛んで白っぽい画面が続くと頭がぼんやりしてくるんだわ
照明でうまくコントラストを出せないかな。伝の時はその辺りクリアしてた
ような気がするんだけど

>>420
そうじゃなくて、自分はあなたの『男の娘』の趣味がある
というのが強烈に抵抗があった
先にも書いたけど女装して中宮に行くとかありえないし
あまりにも気持ち悪いそういう発想が理解できない
そしてあなたは何度もその視点からレスしている
多分あなたは倒錯的に崇徳帝を見たい・捉えたいんだと思うよ
で自分はそうでは無いから強烈に違和感をもっている
確かに平行線ですわ

>>423
お詫びします。
「２ベル〜本番開始までの間」という意味で、「始まる前」と
書きました。更に時間を限定させて頂きます。
言葉が足らなかった様で、重ね重ね申し訳なかったです。

>>421
制作スタッフの言うリアリティは嘘だからそんなことはどーでもよい、ですか ?

少々からんでも落下物連呼ちゃんに落下物認定してもらうのは難しいな。
see you

公式サイトにドラマ内で出てきた和歌や今様のコーナーが欲しい
和歌もいっぱい出てくるだろうし、今様も後白河がどんどん歌ってくれるだろうし
どの解釈を採用するかとかで難しいのだろうか
瀬をはやみ〜の和歌は一般的じゃない解釈で話に使ってるもんな

>>423
あのですね。。見せ手側の【画面上を、舞台上を生々しく
見せずにふんわりとなじませたい】この話に尽きるんですよ…。
ステージ全体を覆うぼんやり感と、画面全体を覆うぼんやり感の
一致した【目的】の話です。因みに自分はそれを総称して
幻想的、ファンタスティックと書きました。

しかしレスに「そんなメリハリのない使い方はしません」と
あったので、本番前に焚くスモークは真逆だと申し上げますた。
レスを順に読んでください。

自分も、そして多分貴方も今年の大河を興味深く、肯定的に
見ている。それならば、誰かの挙げ足を取ろう、否定して
やろう(貴方の言葉遣いがそう見えます、すみません)のではなく、
前向きに楽しく話が出来ないですか？

>>420
これで最後にするけども

女性のように麗しかった
と
「女らしいね、綺麗だね」
は全然違うと思うよ
それがわからないのならどんだけやりとりしても無意味だ

日本で埃っぽいのは黄砂が飛ぶ春先だけだろ
年中埃っぽいんじゃ季節感がねーわ

カラーコントロールの失敗が最大の問題だと思うよ。
いつもの機材自慢で見たよ。高い金出して導入したって。

ああ、桜島の展望台に行けば年中火山灰が降って埃っぽいがな
あの頃は日本中で噴火してたんかねｗｗｗｗ

璋子が菊を眺めてるシーンは幻想的で美しかったが、やりすぎというのもわかる
あとこの前の清盛義清璋子のシーンはたいまつの火が強すぎて見辛かったな
でも忠盛と為義のシーンの篝火は緊張感と火の美しさが出てよかった

>>418
映画や２時間ドラマならいいと思うよ
ただ、これが1年を通してきっちりした「お話」を見せる「大河ドラマ」に向いていないのは
誰の目にも明らか

>>431
「女性のように麗しい」と
「女らしくて、麗しい」の差。。

差が有るにしても無いにしても、お付き合いさせて
すまんかったです。有り難う。

>>244
＞さらに着物や和歌なども好き。

昭和以前なのに襟芯や帯板を使ってたり
江戸末期以前の一般人が帯揚げや帯枕を使ってたり
明治以前の遊女でもない女性がお太鼓結びだったり
江戸後期以前なのに全幅の帯だったり皆が後結びだったり
明治以前なのにモッコリしごきではなく、綺麗にスッキリとおはしょりをしてる
時代劇や大河ドラマにも文句を言ってくだしあ

>>437
あなたは外国人ですねｗ

>>187
大河でも放送の新平家
こっちで常盤の二木さんが義経で比企尼
同時期に大河に出ていた
寺泉･紺野出演
義朝と麻鳥が森本レオ
清盛と弁慶が風間杜夫

連投御免>>228
その中に頼長女性説の
飛天の如くもある？

>>435
コーンスターチは、女優のシワ隠し効果もあったりする。
ぼんやり霞んでるおかげで、たまちゃんの美貌アップしてるんだよ。

岡田頼朝のナレーションがまったくダメ！

岡田のナレーターとしてのスキルが低いという、第１回からの批判のトレースではない。
制作スタンス・脚本からしてまったくダメ！

以前生まれたばかりの赤子の頼盛のシーンで、頼朝に頼盛に対する目線がないことに
違和感を感じていた。頼朝と頼盛は独特の関係がある。
まあ全部がダメなドラマなので、これは些末な問題だと思っていた。

しかし後白河天皇がデビューした今週のナレーションはもう無視できないほど、強い違和感を覚えた。

そもそも岡田のナレーションはへりくだった卑屈な感じ。勝者頼朝の語り口調じゃない。

後白河天皇に対しては清盛のみならず、頼朝だって強烈な感情を抱いていたはず。
後白河法皇は頼朝追討の院宣を出したこともあった。
清盛にとってライバルだったばかりでなく、頼朝にとってもライバルだった。後白河法皇は。

ところがナレーションは淡々としたもの。他の登場人物に対するナレと何ら変化がなかった。
こんなナレーション原稿をしゃべらすのなら、NHKのアナウンサーにナレを担当したほうが千倍いい。

こういう基本的なところがすべてダメなドラマ。

ひどすぎる。

>>443の最後から３行目の訂正
誤>ナレを担当したほうが千倍いい。
正>ナレを担当させたほうが千倍いい。

見比べてみようと思って
05年の義経を久しぶりに見た

渡清盛の圧倒的に完璧な存在感
｢僕等皆渡さんにめろめろです」
当時の息子だった勝村さんの証言

とても松ケンと同一人物を演じていると思えない
「こりゃ-松ケン大変だな｣思わず同情
でも中井さんもどこかで言ったが
｢役が育てる大河ドラマ」だから
保元平治の乱後の清盛に期待する

渡清盛と比べられると言う
ハンデはあるにしても

４４５
渡さんほどの存在感は無理だろうけど、
松ケンも成長ぶりを演じ分けてるし期待しても大丈夫じゃない。

向井理 ： レシピ本が14万5000部突破　自らも自宅で料理に挑戦「若鶏のグランメールが大好き！」
2012年02月21日
http://mantan-web.jp/2012/02/21/20120220dog00m200061000c.html


俳優の向井理さんの初レシピ本「向井理、ビストロ修行〜ハングリー！な簡単レシピ53〜」（マガジンハウス）が1月31日の発売から
約3週間で発行14万5000部を突破したことが21日、明らかになった。
「3万部売れればヒット」といわれるレシピ本では異例の販売数で、同レシピ本のメニューを自宅でも作っているという向井さんは
「自宅で、実際にトマトで包んだ魚介のファルシを作ってみておいしくできました。若鶏のグランメールがすごく簡単でおいしい！　
これ大好きです！」とコメントしている。


レシピ本は、向井さんがフランス料理のシェフ役で主演している連続ドラマ「ハングリー！」（関西テレビ・フジテレビ系、毎週火曜午後10時）に
登場するメニューをはじめ、家庭でできるフランス料理53品のレシピを紹介。向井さんが買い物をする姿、下ごしらえする姿、調理する姿、
試食する姿などの写真を多数掲載し、さらに向井さんのインタビューやドラマの撮影現場の様子なども掲載されている。96ページ、1470円。

368 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:44:33.05 ID:YRn4tw7f
>>361
長文うん子を止めるとスレも止まるｗ

そしたら止められないでしょｗ

渡は清盛の若いときはひっくり返っても出来ないよ
単純比較は酷だが、さすがに晩年は重い存在感を要求されて過去の名清盛と比較される
覚悟マツケン

いつものID変えてる荒らしって向井秀忠のファンなんだね
江ファンスレに行ってらっしゃい

清盛の子供が生まれてから、ぜんぜんかわいがってるシーンがなくて、
いきなりスゴロクのとこで重盛がでかくなってでてきたから、清盛の子供に対する
愛情があんまつたわんなかったな。育てる過程をなんでみせないのかね

ID:Ys7NcPiH
ID:LFcnBy2+

まあ今日は複数の回線を同時に使っていることを告白したから、よしとするよｗ
２回線「だけ」とは言ってないことを忘れずにｗ

ＩＤ変えてるのかは知らんが、
正直どんな意見を持っているのかもよくわからん
うんこに執着していることだけはわかる
ていうか多分誰かとからみたいだけだと思う

アクターズファイルってあの3人以外はやらないの？
家盛や頼長や女優たちのも見たいなあ

清盛が26歳だと、重盛世代はそれより年下？孫の維盛世代さらに年下？
結構大変だね。清盛が活躍するのは老人期なのに。

>>450
渡は「秀吉」で信長18歳をやったつはもの

可愛がられてて、父上大好きだから、物音ききつけて起きてきたと理解したが。
言葉で説明せんと、だめかなー。
ここが、佐治家か・・・とかさ

>>451
クリ用のバイブだけでは飽き足らず、ワギナ、アナルと増やしちゃうようなもんだなｗ

>>457
清盛は保元平治の乱が中心にやるそうだ

>>454　ｗ


354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな

356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい

357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ

358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa

359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ

361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない

ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

>>452
冒頭の喜びの涙、自覚決意
対する体仁を囲む思惑で生きる人々への怒り疑問

なんでもかんでも直接話法で説明しなきゃわからない？

>>456
メールやツイッターでNHKにお願いすればいいよ
http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html
http://www.nhk.or.jp/css/koe/pdf/20120227-0304.pdf
100人くらいファンが頼めばやるんじゃない

ID:Ys7NcPiH
ID:LFcnBy2+
ID:1pxOBZ3t

多重人格なのか？
田中とマルクスと闘莉王とユウジとムルザニみたいな

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:23:34.27 ID:S/ovS4IK
スレ回るの早すぎる・・・・
一日見ないだけでスレ番号変わってるとかありえん

ほんと２ｃｈの人気と視聴率は比例しないな



666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/27(月) 21:28:16.37 ID:0uGBiBKA
>>663
同じ人間がIDを変えたり、複数の回線を使って書き込んでいるから
民放の低視聴率ドラマによくあること
スレを伸ばして応援しているつもりｗ

NHKがのどから手が出るほど欲しいのは２ちゃんのスレの伸びより視聴率ｗ

>>452
たまに、こういう必要以上に画面に赤ん坊を登場させたがるやつがいるなぁ

一人称に“俺”を使ったり、女の浅知恵で文体を変えようとしたり、
････とにかくなんでもありの田渕久美子が大っ嫌いな専業主婦

302 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 03:53:58.80 ID:1pxOBZ3t
製作者が魅力を感じるかどうかはまた別だと思う。
俺はそもそも大河が視聴率を気にしすぎると失敗すると思うな。
本来、NHKの強みって視聴率に囚われずいい番組を目指せることのはずなのに。
歴史にこだわると、客引きできる派手でわかりやすい演出ができない、
現代人の価値観（好み）に合わせられない。そこに視聴率至上主義。
そういう構図が、時代考証無視度を高めるんじゃないかな。

個人的には時代考証は完璧じゃなくていいけど、視聴率＝いいもの
という価値観でつくってほしくはないな、と思う。

＞なんでもかんでも直接話法で説明しなきゃわからない？

なんでここの人たちって、ちょっと気に入らない意見に対して
こんなにけんか腰でコワイの？
>>452みたいのには「清盛の子育て日記やってどーすんだよｗ
生まれたとき、庇ったときの様子で十分だろ」と言えばよいだけじゃん

上のコンスタや崇徳の衣装の件でも態度が悪いわけでも
ないやつをいじめているとしか見えない
粘着のせいでピリピリしてるのかもしれないが、それこそ
荒らしの思うつぼだよ

岡田のナレは聖なる怪物たちと変わらないね
ちなみに今日最終回

ツイッターより

今日
こっ怖い！！京橋にベビーカーに向井理のっけたピンク頭のおばちゃんがおる！！こわいこわい((((；ﾟДﾟ)))))))

2月28日
リナ今日心斎橋でみた！！ベビーカーに向井理のポスター載せてて吹いた！

3月4日
向井理のデッカイ写真をベビーカーに乗せて歩いてる女子が大国町にいた(´･_･`)

3月1日
ベビーカー押してるママさんやと思ってエレベーター待ってあげたら、向井理のパネルと人形乗せて歩いてる変なおっさんやっ

つか朝ドラだけでいいですじっくり子育てほのぼのイベントが見たければ
清盛で子育てイベゆっくりやってたら尺が到底足りないお

ちょっかい出したの俺だけどさ…
俺まで認定されるとはねｗ
構っちゃいけないんだろうけど、さすがにさー
せめて番組内容について話せばいいのに
まあ…ムダか…

そのうん子連呼、わたしには赤子の声にしか聞こえませぬ。
自分はここにおると、
レスを欲しておると、
安価を求めわめき散らす、赤子の泣き声に…。

>>387
ドラマとは全く違う自分の仕事の話になるが、
顧客対象の企画3本のうち、2本は確実に売上を取るための企画、
あと1本はあえて需要の半歩先を行け、でないと飽きられるし期待されなくなる。
しかし一歩先では遠すぎるから半歩だけ、を意識しろ、
と仕事始めた頃上司に言われたなと思い出した。
篤姫は需要ぴったり企画、江はそれを踏襲しようとして少し後退した企画、
清盛は半歩先或いは一歩先に行っちゃった企画、なんだと思うよ。

>>473
バレバレｗ

>>470
宣伝すんな

ID:Ys7NcPiH
ID:LFcnBy2+
ID:1pxOBZ3t
ID:42enzpyb

このくらいで止めとくか、収穫は十分にあったし今日はｗ

スタッフブログのケーキ職人さんて、もしや吉田菊次郎さん？
隣はすごくきれいな飴細工なのに、何故あの人形を作ったのか…

>>479
「平清盛」の公式キャッチフレーズは「平成は、平安を見よ」

「平清盛」の最終回は、砂漠に埋もれた東京スカイツリーを清盛が発見し、
「なんじゃこりゃぁぁぁぁ」とか言いながら打ちひしがれるシーンで終わるのかもしれないｗ

>>479
嫌々作らされた感ありありだよね

崇徳帝かっこいい

>>481
チョコレートであれだけ造作するのは大変だよ
失礼なこと言わない方が良い

清盛のbotだけがない

崇徳のbotはすげー微妙。あんなんなら無い方がマシ

白河法皇が醸しだしていた雰囲気は、バットマンのペンギンのようだった。
鳥羽上皇の笑い顔ににじむ狂気は、バットマンのジョーカーのよう。
雅仁親王（のちの後白河天皇）の内に秘めた残虐性は、ハンニバル・レクターそのもの。

NHKによって歴代天皇が最凶最悪のサイコパスにされてしまった。

NHKは受信料徴収の趣旨を自ら完全に忘れてしまっている。
NHKに受信料を払うことはテロリストになることと同じ。

つうか、清盛がかわいがって育ててるのを視聴者がみているから、
清盛の子への愛情わかるわけだ。同時に視聴者の子への愛着もわく。
ところが、顔もみたこともない小僧が突然でてきてサイコロころがしましたごめんちゃい、
じゃ、ぜんぜんハラハラもしないし、清盛の心配顔もうそくさいんだよ

botはステマ

>>487
幼き平太を乳父の平盛康が「平太様、平太様」といって、肩車をして遊んでやってるようなシーンが、
短くていいから第１回で必要だった。そういうシーンがあってこそ、盛康の「乳父として申し訳ありませぬ」の
連呼が生きた。
ところが実際は、そういうシーンがなく、盛康は意味不明に「乳父として申し訳ありませぬ」を連呼していた。

ドラマ作りがいい加減すぎ、視聴者との間合い・呼吸がまったくあわない。

ひどすぎるドラマ。

清盛の子に対する愛情は痛いほど伝わってきたな
子育ての場面を挿入する必要は感じないし、無駄な場面のために削るべき他のシーンはナシング、あれでもギリギリまでいろいろ削ったしね

子育てするシーンなんか見なくても子供への愛情ぐらい分かるでしょ。
よっぽどの人間不信じゃない限り。

1時間番組にして欲しいな
平氏以外のカットが勿体ないすぐる

ここの住人って本スレとアンチスレの使い分けすら
出来ないんだなあ。民度がアニヲタ以下だなｗ

>>387
あんたの目は節穴だ。
ファーストガンダムとクソドラマ平清盛を一緒にするなんて・・・
自信を持って言う。平清盛が名作として語りつがれることはない！

まあしょっぱなから清盛近辺の平氏サイドだけでなく
天皇家サイド・藤原摂関家・マイナー貴族・源氏サイド・佐藤義清
朧月兎丸オリキャラ盗賊サイドを同時進行で出しちゃったから
主人公まわりの描写が弱くなってるってのはあるかもしれないなあ

>>489
だよな
映像で伝えられる作りになってないから実は台詞に頼りっぱなし

源氏パートは、三浦氏との主従関係成立とともに、頂点へ上りつめる手法を平氏と対比させる意味も担ったが
残念ながら尺不足でそこまでは伝わらなかった
不確実な双六で勝利するがごとく、後白河との政治的賭けひきに勝負をかける清盛
木を一歩一歩登るように、着実に東国他氏との主従関係を築き将来への足場を固めていく義朝源氏
最終的に勝利するのは兎の親分ではなく亀の子だった・・・

なんかさ視聴率低いのは脚本が面白くないからだと思う
大奥あたりから？昔の大河ってこんな変に感動させようみたいな
メロドラマ風じゃなかったのに・・

昔の人の厳しい生きざまを淡々と進める脚本
だからこそ自然な感動が生まれると思う。

乳父は育ての親として、子どもの人間形成に結構な責任があるんだなー
とすいませんすいませんばかり謝る盛康を見てわかってかえって良かった
盛康が清盛を可愛がるシーンがあったら現代人とのギャップがほとんど伝わらない

むしろ淡々としてるほうだとおも

>>498
草燃えるくらいからメロドラマ

>>495
第９回は体仁親王（近衛天皇）が誕生。ということはドラマは１１３９年にまで
到達した。

主人公平清盛関連でNHKのドラマが抹殺してきた史実

1129年（清盛11歳） - 兵衛府の次官、左兵衛佐に任官したことが抹殺された。
1136年（清盛18歳） - 中務省の次官、中務大輔に任官したことが抹殺された。
1137年（清盛19歳） - 兼務で肥後の国司に任官したことが抹殺された。
1139年（清盛21歳） - 次男平基盛が生まれたことが抹殺された。

清盛はドラマの主人公。主人公なのに清盛の人生の主軸の部分がもうまったくと
いっていいほど描かれていない。

主人公には「王家の犬」でいてもらうことが制作陣の至上命令なので、
「王家の犬」とイメージがぶつかる史実は、どんなに重要でも全て抹殺されている。

ひどいドラマだ。

ノベライズを読む限りでは脚本は面白かったんだけどな
伏線が削除されまくりで残念なんだけど
本からは清盛や兎丸のガナリ声や後白河のボソボソ声は聞こえないから

過剰演出の批判は別として、王家のドロドロなしにこの時代は描けないし
ましてや保元の乱を丁寧に扱うことにならない
愛憎劇は歴史劇でもあり、単なる昼ドラなどではない

父親が赤ん坊を愛しく思うのも乳父が若君の養育に対して責任感を持つのも
ごく当たり前のことなのになんでいちいち限られた尺割いて説明せにゃならんのだ

>>505
非人間的な共産党員の考え方。
磯智明本人？

普通に見てればわかることを台詞にしすぎなところがあるかなあーとは思う
説明セリフとは別なんだけど
鳥羽院が璋子に未練があることとか忠実の鳥羽院に対する侮蔑とか
それぞれ役者さんの演技だけで伝わってくる
でも多少説明過剰さは感じるけど概ね好き

水遁って今作動してないのか？
ゴミ沸きすぎ

>>502

清盛は北面の武士なんか一年くらいしかやってないのかもね。
実際にどういう仕事をしてたか分らないので描きようが無いのだろうが、
実は西行と同僚だったことも無ければ、友人なんかでもないってのが史実だろうな。
まぁそれは作り話してもいいけど、西行があんなに出張る必要ないのにとは思う。

>>509
ドラマにはイケメン枠は必要。

５０９
友人かどうかは分かんないけど、
北面の武士だった時に清盛と面識はある。

大河史上ワースト視聴率に輝きそうなんだってなｗ

よくお前らこんなのに熱く語れるわ

もう打ち切り必至な情勢なのにｗｗｗ

視聴者の質の低下に嘆く間もなし

自分以外の考えを排他するのが層化だな

>>509
脚本家は玉木義朝に少なくとも思い入れがあると思う。
しかし脚本家が思い入れを持って藤木義清を造形しているとは到底思えない。

義清は、人物造形がきわめて粗雑。また視聴者がまったく共感を持てない人物。

清盛と義清の友人設定も清盛側の一方通行という感じ。清盛は義清に敬意を
持っているという設定だろう。しかし義清の側が清盛に敬意を持っているとは思えない。
義清目線から清盛はまったく魅力的に描かれてこなかったから。
妻に清盛のことをいつも話していると語るシーンがあったが、尊敬できる
友達とは語っていなかったろう。

来週は親子丼の話らしいが、唐突すぎ。品がない。お下劣。

こんなひどいドラマをつくっているから歴代ワースト視聴率になった。

愛憎を描くのが悪いんじゃなくて､宮中の愛憎は政治的な駆け引きと切り離せないのに
政治の方をさっぱり描けてないからダメなんじゃん

>>513
あの福々しげなアンチに思い知らせてやるぅぅ〜〜〜！と
“淡々と”叫んだらどうですか？

フジテレビの姿勢に非難殺到…番組で″火渡り″させ、老人が歩行不能の大火傷
http://news.livedoor.com/article/detail/6345530/

「週刊文春」（3月8日号）は、フジテレビ系の深夜番組において一般老人が危篤に陥るほどの大ケガを負う事故が
あったと報じ、ネット掲示板で話題になっている。

記事によると、2003年末から翌年にかけて放送されていたフジテレビ系の深夜バラエティ番組「退屈貴族」で、灯油
の撒かれたダンボールを並べ、そこに火をつけて一般の独居老人がその上を歩くという企画が行われたが、老人
は燃え盛る炎の中を数十歩ほど歩き、最後まで到達はできずに途中で脱出。その時点で表情は青ざめており、下肢
には広範囲に及ぶ火傷を負ったという。番組の担当者は、老人の足の皮が火傷でめくれ上がっている状態を見てい
るにも関わらず、病院に連れて行くこともせずにビデオを回し続けたとも報じている。

また、同記事では、数日後に老人の容態が悪化し、歩けない状態になったとまで伝えており、その後も老人の手術は
続いたものの、呼吸の一時停止や吐血、臓器不全に陥るなどの重篤症状にまで至ったとしている。

その上、番組はそのまま放送されており、ネット掲示板上では「ひどい…これって犯罪じゃないの? 番組関係者の逮捕
とかしないの?」「人殺しのテレビ局」「老人も老人だけ
ど、生死に関わる火傷を負うのは、普通火を見て分かるだろ。なんで止めなかったんだよ」「普通に放送されてるところ
に狂気を感じるな」など、フジテレビへの批判が殺到している他、「なんで今になって発覚したんだろう」「今まで表沙汰
にならなかったことのほうが怖い」などと、8年以上前の事故が今になって発覚したことに対して疑問の声も多く上がって
いた。

>>515
木の上に登ったら思い入れがあるとか･･･

義朝は清盛をライバルと思って東国で頑張ってるだろうが
清盛はそれどころじゃない
ドラマを読みとれてないからつまらないんだろうｋｒど
酷いと言いつつ一生懸命見てるのが微笑ましいね

レオ曹長の生みの親として著名な柴田岳志は、平清盛のたとえにゴッドファーザーの
話を持ちだしていた。ファミリーがどうのといいながら。

今週の清盛と家盛が酒を酌み交わすシーンから皇室への転換シーンで、
頼朝ナレは「平家は概して兄弟仲が良かったといわれる。それに対し王家のほうは〜」
と語っていた。

平家の兄弟仲、家族愛に注目しているのであれば、清盛はもう21歳なのだから、
清盛の兄弟をきちんと映像化しておくべきだろう。ところが清盛の兄弟といえば、
いつまでたっても家盛ただ一人。（生まれたての赤子に頼盛が登場したことはあったが）

こういうところもこのドラマのダメなところ。全部ダメなのだが。

海賊討伐のあと、清盛は従四位に昇進したが、昇進祝いの宴シーンなんかを設定し、
子役の経盛、教盛、頼盛を見せるおくべきだった。清盛は長男重盛が産まれているのに
自分の兄弟が実質一人だけというのはどう考えたっておかしいだろう。
子役の経盛、教盛、頼盛に「兄上、このたびは従四位への昇進、おめでとうござりまする」
と言わせておくべきだった。

「ゴッドファーザー」とか「家族」とか「兄弟」といったキーワードを得意げに
持ち出しながら、その実、兄弟がまったく描けていない。

ひどいドラマだ。

あれ

キチガイにレスしてしまったみたいだ
失敗した

今ごろ松雪さんが陰険な計略練ってる頃だから慌てなさんな
保元近づけば摂関家大分裂、平治の乱は陰謀だらけ
その後はタヌキとキツネのばかしあいとなり、西行や常盤や義経さんに活躍してもらわないと
それこそ骨太すぎる政治劇大河になってしまうよ
いつまでも｢昼ドラ｣やるわけではない

義朝の木登りは唐突で滑稽だった
脚本家が思い入れあったらあんなことさせない

落ちる時は諸共になんだよ。ふたりの悲しい運命…

>>520
＞子役の経盛、教盛、頼盛に「兄上、このたびは従四位への昇進、おめでとうござりまする」
＞と言わせておくべきだった。

さすがに2歳児に言わせるのはきついかと…

登るときも一緒
落ちるときも一緒

この堅い主従関係がアバウトだった平氏をうちやぶる原動力となった

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
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　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

殆どが難癖レベルのアンチだね。仮に歴史観はしっかりしていても、それをどういった形でドラマに反映させればいいか？までは考えない
逆にドラマだけにアンチする人達は歴史観に注視していないから
そういったもの事を反映させた小道具や掛け言葉のフラグに気付けない

>>525
おそ松くん兄弟のように兄弟全員が同じセリフを繰り返したりしなくていい。
2歳の頼盛がビジュアルでいることが大事。

いちいちエピソードをだらだらとつけなくてもいい。兄弟を映像としてきちんと
見せるという行為が、ドラマの構造とか骨格を語ることになる。きわめて重要。
子供時代のビジュアルで見せることによって兄弟の年齢差もイメージで伝わる。

脚本家藤本有紀はバランスよく羊の群れをきちんと移動させることが出来ない。
バンバン行方不明羊を続出させる。羊飼い失格。

兄弟をいないかのように撮っていることに不満を感じるのもわかる。
ただ、逆に配慮とも考えられるよ。
ただでさえ登場人物が多い歴史ドラマ、そしていつも以上にマイナーで
知らない人は多い時代。登場人物を絞ることで、主要キャラが
かすんでしまうことを軽減する効果はあるよ。物語のつくり方としては。
どの層に向けるかで、見せ方は変わる。大河は、実際歴史好きに
向けてるわけではないことにそろそろ気付くべき。

>>528
「草燃える」は実質の主人公が義時になった頃から、もう史実を追いかけるのに
アップアップで、もう脚色できない、もう美化する間もない、エェーイ！そのまま
史実をぶち込んでしまえ！みたいな感じだった。名門御家人一族が毎週のように
粛清されたあたりのことだが。

結局史実は雄弁なりなんだな。

史実の羅列なのに、義時のスケールがどんどん巨大化していった。
当時は義時とマイケル・コルレオーネを重ね合わせる議論があった。

兄弟については、いるってちゃんと言われてるしな
それをどう表現するか、
ここで兄弟沢山出して仲良くしてるところを出したら出したで
余計な場面という人もいるだろうしな
すべてを画面上に表すのは無理
お互い血がつながらないとわかってる家盛と
仲良くしてるだけでも兄弟仲が良いんだなってわかるからいいと思うけど

オームのように史実を淡々とやれで荒らしている人は、
実際この時期の史実をどうつなげていけば、雄弁な大河清盛ができるか説明してくれない？
まだ祇園事件まで8年も前なんだけど。

史料だけ読んでろカスと言いたい

清盛の弟たちは配役決まってるし基盛も出てくるみたいだし
別にカットされてないやん

義朝の木登りのシーンはカットされまくりで、あんな唐突な展開になっちゃってるらしいな
どうせ数分の出番なんだからカットせずに流してやればいいのに

ホントに複雑に人間関係入り乱れるから
やっぱり抽出して描かないとカオスどころじゃないだろ。。。
今の視聴者が朝廷周辺の史実の山についてこれるはずもない

源氏は泣けるよな

>>533
磯智明「平清盛」はありとあらゆる事すべてが間違っているドラマ。
天然のトラフグを市販のキムチ鍋の素を使った鍋で食べるが如き愚劣さ。

現在のスケジュール感は、天下一品の素材（平清盛）の持ち味をすべて台なしに
してしまっている。話にならない。

素材の持ち味を最大限に活かしたスケジュール感とは白河法皇崩御が第3回、
清盛本役は第5回から（18歳中務大輔就任から）、第8回が祇園闘乱事件、
第10回で忠盛退場、第15回が頼長の死、第16回が保元の乱の戦後処理、第20回で
信西の死、第22回で義朝の死くらいのスケジュール感でいく。
あくまで話のスパンは平家物語の枠組みをベースとし、義経・弁慶はしっかり描く。
義仲もしっかり描く。一の谷も壇ノ浦もしっかり描く。

なお個人的には、平清盛は唐沢寿明がベストだったと考えている。財前五郎の唐沢寿明ね。
財前五郎ノリの清盛で、市民ケーン化していく様を描いた。

おそらく学問としての歴史学にしても、事実の羅列では歴史は再構成できないはず。
問われるのは、史料批判を踏まえた史実への見方。
ましてこれはドラマ。しかもエンタメ。基本的な史実は尊重しつつ、それをどのように
色づけして時代像と人物像を現代に蘇らせるかが問われる。
一部の専門家が実証的見地という特権的高みから批判しているが、リアリティとは重箱を
突っつくがごとき個別事象のことではなく、あくまでも抽象化された事実にすぎない。
たとえば京の下層民の住む場所は汚かった、若き清盛は体制に反逆的であった、鳥羽は
良くも悪くも平衡感覚の持ち主だった、など。
そして、演劇的側面において専門性を有するのは脚本家であり、演出家・美術家のほうだ。
どちらも素人の自分としては、基本的史実を押さえた上でのチャレンジングな脚本、演出
だと感心している。小物に至るまであらゆる場面に意味が充満している。
棚橋氏は後白河をバロック的人間だとし、高橋氏はそれを受けて清盛との共通点を指摘ている。
さらに言えば、制作陣の手法もまたバロック的な劇性を特徴とすると思った。
もちろん、これを良しとするかやりすぎとするかは観るほうの勝手。

ID:Xz6BV9QMがドヤ顔で語りまくった日本語が独りよがり過ぎてワロタｗ
マジで気持ち悪い
他人とコミュニケーション取れたことある？

必ずしも史実に忠実じゃなくても良いじゃないか
面白ければ
だが、史実じゃない脚色の部分が足を引っ張りまくっているの
どうなのさ？

>>533
史実どうのというよりも、若い時期に尺を取りすぎているような気がする。
現実に若い頃は創作するしかないよね。
その創作が視聴者を満足させる結果だったら良かったんだが、現実は視聴率を落としている。
それだったら、濃い晩年にももう少し尺をとっても良かったんじゃないか。

江が比較的ファンがいたのは、着物をみたかったとか、そういう人がいたからて聞いたけど。
明子との結婚式とか雅にやればよかったのに
それでなくても華がなくてむさくるしいわけで

>>544
白河院や鳥羽院崇徳帝祇園女御に璋子や得子ら
すごいいいもの着てて眼福だけどなあ・・・

＞あくまで話のスパンは平家物語の枠組みをベースとし

そろそろ清盛を平家物語から開放させてやってくれ

たまこの衣装はいっつも綺麗だよね
明子の衣装もさわやか目で綺麗
鳥羽院の白い奴とか綺麗だし

義経や弁慶の大活躍は賛成！

>>545
そっちは女の怨念で眼福どころではない
清盛の家庭パートが薄い

草燃えるはメロドラマでなくて完全に昼ドラ>>501

その昼ドラの価値を理解できるぐらいに視聴者のレベルが高かったｗ

王家の描写が汚い云々言ってる奴は
ハプスブルクやブルボンとかヨーロッパの王朝について書かれた本見てみろ
天皇家がまだ赤ん坊に見えるから

>>543
この大河で打ち出したい新しい清盛像は、おそらく今までの常識的な滅ぶべくして滅んだ
悪役清盛をひっくりかえし、自らの国家構想実現へ向けて死の直前まで精力的に動きまわった
清盛にある。
そのためには、おそらく今まで一度もスポットを与えられてこなかった(子役で済ます)若き
｢無頼の高平太｣時代の人物造形が非常に大事になってくる。
実際、かなりの程度青年清盛像が浮き彫りにされており、これまでの回は決して無意味ではないと
思う。
ただカッコいい清盛ではなく脇に埋もれがちとなってしまい、多くの視聴者をがっくり
させたであろうことは認める。

>>546
話のスパンは「平家物語」だが、清盛はある時は財前五郎、ある時は
味ぽんのお父さんで良かった。

唐沢寿明くらいを清盛に持ってくれば、重盛は竹野内豊とか西島秀俊とか
堺雅人クラスを持ってこれた。このくらいのキャストだと、重盛の死はボロボロ
泣けたろうなあ。残念！

平家物語を主張するやつにろくなのはいないｗ

>>523
滑稽ではないよ。上を目指すと言う義朝を表すにはいい表現
短い時間だが義朝主従の結びつきがよく出ていた
もっと源氏を出した方がいい

>>552
同意
松山の演技も悪くないんだがいまいち目立たない

唐沢は利家でもめだたなかったからな

>>554
まともに新平家を見てた人は比べないよ
ほとんど座ったままの芝居であらすじのかなりの部分をナレーションで説明してた
今の時代には受け入れられない

ドラマとしては結構好きな雰囲気なんだがなぁ。
清盛のキャラもいいと思う。
保守派から皇家の扱いについてクレームはあったりで問題含みだそうだけど。

新平家は草燃えるや太平記と違っておよそ名作とはいいがたいデキだったと
自分も思う
このスレのアンチはやたらもちあげるが

>>551
まともにトイレも無いし、汚れた手は袖で拭いてた
奴らと比べてはいかんｗ

清盛は、ターゲット層がちぐはぐなとこがちょっとあるのかも。
ざっくりだけど
平清盛の時代→歴史好き好み 　演出（史実より客引き優先）→ライト層向け
朝廷のドロドロ多め→歴史知識抜きにしても生理的に好き嫌い分かれる
どの層に向けてつくるかの一貫性に欠けると、逆にどの層からも不満が出るみたいな。

俺は基本的に大河のハードルって低いから（不満も出たりするけど
観るからには楽しみたい）できるだけいいとこ感じるようにして観るけど、
清盛の現状はどのターゲット層も離れてしまう要素があるかもとは思う。
登場人物がマイナーでしかもそれぞれが結構複雑な思惑や関係に
あるから、ライト層は話についていきにくいのかもしれない。
下手に同じ名字が多くて覚えづらかったりｗ
そして史実にうるさい人は客引きの演出（史実無視）に幻滅して離れる。

間をとるってすごく難しいと思うなあ。
清盛を選んだ時点で歴史好きにターゲットを絞るべきなのかな？
大河ドラマが歴史好きに向けるべきか、できるだけ多くの人に
観てもらうものにすべきか、結局問題はそこになるような気がする。

太平記っつったら片岡孝夫の後醍醐天皇がメッチャかっこよかった記憶がある
今回の三上の鳥羽院も結構かっこいい

義朝は途中であぼーんするから西行は大事だよ
平家、源氏、朝廷、奥州藤原氏を行き来できるキャラでもある

歴史好きからは不満は出てないだろ

なんつーかあんな描写だけで発狂するなんて本当にネトウヨってのは基地外なんだとよくわかった

平家物語は古典の授業でさわりを知っているくらいだが、清盛のイメージは晩年の悪そうなオッサンくらい…
そのミジンコ並みの一般知識しか持たれてなさそうなマイナーな清盛を、
生まれから青年期を描いて、やはりあまり知られていないであろう保元の乱・平治の乱までみっしり描く
初めて見たら訳わからんほど聞いたこともない人物が多い、（それで初見さんは離れたのかも試練）が
それぞれのキャラは異常に立ち過ぎてて面白いw

主人公は前半は埋もれるだろうが、ひとまとまりの群像劇としてみるには実に豪華だと思う
そんなに売れないと困るなら、振り切ってもうコミカライズとかすればいいのにな！

個人的には保元平治の乱をみっちり描いてくれたら満足だ
大蔵合戦もやってくれるみたいだし

>>560あ、551を読み違った
確かに世界中どこの王侯貴族もどろどろだよね
和解すると見せかけて呼び出して敵方全員惨殺とか
実の兄弟のなぐさみものになってから嫁に出される王女とか

>>559
「太平記」は品のいい仕上がりだった。
「草燃える」は面白かったが、話があまりにも凄すぎ、品に欠けるところがあった。
もう史実なのでしょうがないといえばしょうがないのだが。

「新・平家物語」は様式化されて物語ではあった。史実というより、「平家物語」の映像化。
「平家物語」は日本を代表する民族文学。もうこういうのは、たしかに史実は大事だが、
日本民族がどう継承してきたかも民俗学的に面白い。
「新・平家物語」は日本民族が愛した「平家物語」ワールドを実によく映像化していた。
特に作品の持つ風格、格調の高さは他の追随を許さない。

そういえば朝ドラふたりっ子のコミカライズは読んだ記憶があるなw

退屈だったよ新平家
ロケすらしなかったぐらいだがそれもさもありなん
太平記は品がどーの以前に前半の池端で燃え尽きていた
後半は複数脚本でのりきってたが、足利兄弟については果たしてどうかね
草は当時、ばんばん抗議がきたというぐらいにぶっとんでたなｗ

>>566
>>生まれから青年期を描いて、やはりあまり知られていないで
あろう保元の乱・平治の乱までみっしり描く

そうここなんだよ　これをやってくれる大河は後にも先にもこの
清盛しかないと思っている
役者がいいお陰で脇に至るまでの登場人物全てが濃いしある意味
で深くハマれる作品なのでゆっくりじっくり楽しむ

「新・平家物語」って「平家物語」の映像化なの？
吉川英治の「新・平家物語」が原作じゃないの？

小汚い主人公、キモキャラ大盛、朝廷侮辱しながら中国（宋）を理想の国とか持ち上げる脚本。
宋なんて遊牧騎馬民族に滅ぼされた国なのにさｗ
この前の放送で愛想が尽きたわ。汚い画像を我慢する価値も無い。

「太平記」は良く出来てた。まだ品位が感じられる。

花神の全話復活を望む視聴者は多くても新平家はまずスルー
それみても作品のデキはわかるというものだ
花神のモノローグはどうかと思うがまあいいやｗ

保元平治をやった大河って今までないんだ。そりゃ楽しみだな。
どうでもいいけど太平記の武田鉄矢は好きだった記憶がある。

>>552
バロックとバルザックはどう違うの？ｗ
うん子ちゃんまた自分としゃべってるよｗ
>>541 もうん子ちゃんだしｗ

新平家は総集編しかみてないけど
忠盛がダメ義さん的ななにかに見えたｗ

複数の回線を同時に使わないこと！
何度言ったら分かるのか

オナニーは止められないってとこか？ｗ

自分の気に入らないレスならスルーすればいいだろ
ここはマンセースレじゃないんだからｗ

視聴率がこれだけ酷いんだから、不満が多いのが当然だろ
マンセーレスも出来たみたいだしそっちに移動したら？
鬼女板でもいいｗ

>>565
あとアニヲタもなｗ

てか文句言いたいだけならアンチ板いけよ笑

マンセースレ
↓
平清盛ファンスレ
1 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 01:46:56.96 ID:KoBOlE/I
平清盛をファン目線で語るスレ。
アンチ・荒らしはスルー。レスするあなたも荒らしです。
sage進行でお願いします。
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331052416/

連日右翼に絡まれているのは不幸な事態だな。まともなスレとはとてもいえないわ。
まあ便所の落書き２ちゃんで吠えてる分にはいいけど、作っている人間に対して卑劣な真似はするな。

>>581
まだ15レスだった、目立つぜぇ〜ｗ

>>575
花神は時代的にも残ってる可能性があるから声だって高まるんでしょ？
翌年の黄金の日日から全話残ってるわけだし。
つか、過去の大河叩くのみっともないから辞めな。
そんなことしたって清盛の価値が上がるわけでも下がるわけでもないから。

>>582
zeroseven1983さん今日も元気ですね
https://twitter.com/#!/zeroseven1983

結局海賊話とか、科挙だの宋だのとかいった話はどこいっちゃったんだ
なんかなにもかもバラバラだな

「うん子ちゃん」連呼は右翼じゃなくて向井ファンだよ
ID:QUY1rkqf　ID:RZ5sgoEw

>>583
磯智明は日本政府の見解と全くことなる南京事件映画「ジョン・ラーベ」を
日本一支援した輩。（>>8）

>>9から>>14の磯智明の皇室テロ一覧をよくよく参照のこと。

時間がない人の映画「ジョン・ラーベ」

http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM (８分２７秒の動画）
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response　（９分５秒の動画）

あわせて7万人以上が視聴している。延べ０．０５％の国民ともいえるw

>>583
複数の回線を同時に使って複数のフリをするほうがよほど「卑劣」と思うけどなｗ
便所でもマナーっちゅうもんがあるｗ

固定粘着増えたなあ
おまえらが構うからだぞっと

ずっと俺と「右翼」を同一人物と思ってたくせによく言うぜｗ
それはお前が複数の回線を使うからだよｗ

24 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/07(水) 15:31:28.89 ID:1Nsb+L5/
>>1乙

あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
ｼｴスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。

清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ！
田豚のような、情けない者に書かれたｼｴとは違う！
それが判って、今日は気分がいい。

>>574
まだそれ言ってるのかｗ

「目の眩むような愚かさよ。
たかだか商いの場を見たぐらいで、
海の向こうの国を見た気になっているとは。
もうよい、スレから帰るがいい」

>>593
うん子ちゃん、これ誰のレス？ｗ

信者がやたら想像力ガーっていうけど
現代人の思想持つ人が現代語しゃべって顔を自由に見れて
歩き回れるという現代の状態で、衣装だけ平安にして
平安時代ですというストーリーこそ想像力感じないね。
無理やり現代に引きつけず
あの時代の言葉であの時代の感覚で顔を自由に見れず
自由に歩き回れないというあの時代のルールを使って
それこそ想像力をふくらませて脚本書くべきじゃないのか？

そこまでやったらたぶん今以上に一般視聴者がついていけません

>>586
zeroseven1983って人ひどいな。
でもこれがうん子厨の人だとすごく説得力があるわ。
できればこの機会に退場願いたい。

>>596
＞あの時代の言葉で

現代人は誰も理解できないと思うよ

>>597
え。たとえばハリーポッターが面白いのは独特のルールがあるからじゃん。
そこまで視聴者はアホではないよ。
実際現代ドラマを衣装だけ平安にして大コケしてるし。

＞あの時代の言葉であの時代の感覚で顔を自由に見れず
＞自由に歩き回れないというあの時代のルールを使って

平家物語や源平盛衰記や梁塵秘抄をそのまま理解できる人しかついていけません

>>599
弱いもんいじめしてんじゃねーよとか明らかに現代語は駄目だろ。
実際清盛は過去のどのドラマよりコケてるんだし。

草燃える見たことねーだろ

>>601
何度もいうが制約あるほうが面白いんだよ。
ドラキュラものが面白いのも普通じゃないからだよ。

377 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/16(木) 10:51:56.46 ID:6DiOH+ml
ブログやツイッターじゃ「毎回毎回、今まで見たいた人の御褒美のように
一話からの伏線がつながっていくのを見せられる快感」が語られてるね。
けど過去の流れを全く無視して、今見ている数分間の中だけで分かるように
簡単な話にしろ！みたいことを言う人がいるけど、そういうレベルの人は
もう無視するしかないでしょ。
このスレでも「一話のラストで強くなれ！と言われていたのに二話で強くなっていないからダメ脚本」
「三話で反省したように見えたのに四話で成長していないからダメ脚本」
なんていう、堪え性のない痴呆老人みたいな感想が本当にあったからね。（もちろん
大半は意図的な荒らしだろうけど）
バルザックとかに代表される、長い時間の中で色々な歴史が混じりあって複雑な
ドラマが作られていくのを味わう快感みたいなものを知らないまま年を取った人が
結構多いってよく言われる。
アニメとかマンガのスレなんかでも、伏線を一切無視してカッコイイ奴はそのシーンで
カッコよく見せろ、悪い奴は一目で悪いと分からせろ、そうでないものは
ダメ作品だ、みたいな感想を平気で口にする奴が多くてめげている、なんて声を
よく聞いたし。ただ最近はスケールの大きな作品が増えて、長くて大きな伏線を
きちっとまとめたものを味わう面白さが広まってるみたいだ。
「清盛はこういうイメージなのにマツケンにはそういうものを感じない」なんて
言ってる人もいるけど、長い人生で一人の人間が色々な面を身に付けて、くるくる
変貌していくのって、まさにバルザック的な快感なんだけどねえ。

>>602
ええとね。。。本当に平安時代の発音でドラマ作れと・・・？？

「ズンズメノコウォ イヌキンガ ニガシトゥル、フセンゴノ ウティニ コメタリトゥル モノウォ！」


これでいいですか？？

>>598
別人だｗ

たとえば戦時中の恋が盛り上がる理由は自由に会えないから。
いつ死ぬかわからないから。
古い時代の恋愛が面白いのは身分違いがあるから。敵対するもの同士の
恋愛みたいなロミオとジュリエットみたいな世界もあるから。
つまり自由に顔が見れないとか会えないっていうのはドラマチックにできる
要素が思い切り入っている。それを想像力をふくらませて使えていないだけ。

>>598
でバロックとバルザックはどう違うの？ｗ

現状ですら、名前じゃなくて役者で誰だか判別してる人が居るって言うのに
肝心の顔隠して名前も呼ばない、話し方も今と違うなんて事やって
視聴者がついていけるほどこの時代は判りやすくない…

ていうか当時の言葉遣いが理解出来る人が大多数なら古典の現代語訳なんて要らないw

「殿！チャンスですぞ！」
「それは良いアイディアです」

大河で伝説のこれクラスの台詞は無いんだからいいんじゃねｗ

371 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:48:42.26 ID:YRn4tw7f

354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな

356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい

357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ

358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa

359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ

361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない

ちなみにID:n8TW0dSも自分だ

６１１
なんの大河？

３．１１は藤木義清の親子丼で他局の特番と戦うらしいが、狂気の沙汰としか
思えない。
もはや磯智明の問題とかじゃなく、そういうことを了承したドラマ部長とか
放送総局長（朝鮮人）が引責更迭されるべき話だろう。

話が更迭レベルなのは、このドラマはそもそも過去最悪の受信料不払い騒動を
引き起こしているから。

「平清盛」の第10回の放送が2012年3月11日だということは、去年の3月11日から
わかっていたこと。第10回の話の内容は1年前から仕込むことが出来た。
にもかかわらず話は親子丼。
1年前からわかっていたことなんだから、もっと明るい話とか勇気を与える話とか
希望を与える話とか持ってこれなかったのか？
いくらなんでも2万人の被災者（行方不明者含む）の命日なのに、サブタイトルに
「散る」はないんじゃないの？

おかげで大河ドラマ史上のXデーと認識されはじめた。３．１１は。
大河ドラマ史上初の視聴率一桁が実現されるのでは？と話題になりはじめている。

俗語表現のために興ざめというのは理解できるけどね
現代語ダメってむちゃくちゃですね

>>598
お前なあ、複数の回線を使わないと反省したわけではないんだな？
オンドレ、なめんなよ！

>>613
「殿、チャンスでございます！」
「殿、これはチャンスでござるぞ！」

でググるといいよｗ

>>613
俺とzeroseven1983を同一視した根拠は？

逃げるなよ

ナレーションこんな感じがいいの？
鳳闕の庭に侍る日は清涼の雲に臨みて日を暮らし夜宿の御暇を賜はらざりし時は紫宸の床を守りて夜を明かす

>>613
俺とzeroseven1983を同一視した根拠は？

さっさと答えんかい

明朝まで待ってやるよ
納得できる説明してくれ

>>617
スタッフが事前に防いだ、とは読んだ記憶がある。
毛利元成の時の脚本家が感謝していた。

聞き間違いじゃなきゃ
草燃えるで若狭が「グルよ！グルなんだから！」っと叫んでたな

草燃えるには
「あなたにだけあげるんですよ」「まあ、うれしいわ！」ってのもあった

うん子連呼厨が核心を突かれたのか必死だ

草燃えるって、みんな現代語でしゃべってた奴だっけ

新平家物語に限らず、どんな作品もその時代だからこその価値はあるから単純に比較することは出来ない
新平家を褒める人も今同じような作品を作って評価が得られるとは思ってないでしょ

登場人物のナレーションじゃなくて多少興醒めでも解説兼ナレな形のほうが馴染みやすかったかなと思う
でも頼朝がたまに身内意識丸出しでする部分は面白い
こいつ常盤と義経出てきたらさりげなくdisりそうでちょっと楽しみだわ

忠正さん、清盛と半目するストーリーなの？

崇徳側に勝ち目はない。俺が崇徳側につくから
敗戦処理で俺を斬れ。そうすれば源氏を一掃できる...
とかなんとかいっていい話に持っていくつもり？

>>629
ぃぁ、一掃できないしｗ

ドラマでどうなるかはわからんけど
対立フラグは何度も立ててると思う

この手のドラマは主役補正みたいなのがあってなんでも美化されてしまうから
忌まわしき叔父斬りも イイハナシダナー系の作戦になっちゃうのかなーという意味です。

対立フラグは確かに立ってますが、清盛憎しというよりすべては平氏のため...的な
描写が多いのでもしかしたらと思ったわけです。
単純な対立だと忠盛の実子でない（という設定）清盛憎しで終始してしまい、
忠正が忠盛の思惑を理解できないただの裏切り者になってしまいますよね。

実際、反崇徳側（勝ち組）にいた義朝は当然残りましたが他は結構死罪になってるんで
平氏のために俺が身を捨てて...的なとんでも脚本が来るんじゃないかなーと
心配するというか期待するというか...。これにて終わります。

まあ脚本がどうなるかはわからんよ
ただ保元の乱で清盛は心情的に崇徳寄りだったみたいなのも読んだことある
そもそも宗子が崇徳院の息子の乳母なわけで、忠盛も重仁親王寄りだったとも考えられる
そうなると忠正が忠盛の思惑に背いて〜とはならないんじゃないか？
忠正は情や忠義に走り、清盛は棟梁として勝ち目がある方についたという書き方も出来る
忠正が忠盛の意思を尊重しようとするという人物設定にも反しないし、清盛のある意味での成長も表現できる
妄想だけど

いまんとこ清盛自身に、鳥羽につくか崇徳につくかの、義理も必然性もないなぁ
そういうとこが清盛ドラマでは一番大事なのに、どうでもいい海賊とかに時間つかいすぎ

>>633
・・・
後白河帝＆信西＆忠通＆清盛＆義朝方
ＶＳ
崇徳院＆頼長＆為義＆忠正・家弘方かと


重仁親王の乳母の宗子さんが「崇徳やばい。勝つ要素がない。
負けそうだから頼盛は清盛と一緒に戦いなさい」
みたいな手紙をドラマでも出すんだろうか？

>>617
都市伝説信じてんじゃねーよ馬鹿wwww

>>443
だから、松平にナレやらせたらぶん殴られるってｗｗｗ
こんなお反日・お粗末な脚本じゃ
本当にやりかねんぞ

>>475
ＮＨＫドラマの破滅を先取りという意味では大いに当たってるｗｗｗｗ

>>480
やっぱ共産武力革命を狙ってたんか
破防法適用しようぜ
過激派には

>>493
アンチ以外は組織的なやらせだから無視していいでしょ

>>533
この時期なんか飛ばしていいんだよ
清盛が清盛らしくなるのは保元以降なんだから
こんなダラダラやってたら全部入らんぞ

>>554
たしかに
坂の上の雲をドキュメンタリーだと思い込んでいるに等しい

>>634
いまんとこ忠道は空気でしかないし、頼長との関係もなんにも描かれてないね
スタッフは、なにが大切でなにが不必要か、ぜんぜんわかってなさそうだ

>>642
さっきから色々間違いまくってるけど大丈夫か？

>>643
2chで漢字のまちがいきにするなんて初心者か
もっと言ってる本質をみろ

今日も一日中、反日だー、皇室侮辱だー、チョンがー、中共の犬がー

なのか？

>>644
きよもりどらまではいちばんだいじ、ですかその本質って。

>>645
そんなんいまだにいってるやついる？

暗い・汚い・コーンスターチ多すぎ・オーラが無い　でしょ

>>645
それしかないドラマなんだもん
悔しかったらちゃんと歴史描いてみせろ

ID:OoZUaITE 他、現に押し掛けて占拠しているアンタら

>>644
名前の間違いや対立勢力の間違いはでかいと思うんだがｗ

それに、ほぼ毎週新登場人物がいるにも拘らず
それらを語るに欠かせない役者が出そろったばかりの時点で言われてもな
数週間もすればがらっと変わってるだろ
変わらんかったら同じことを自分が言ってるだろう

>>606
時代劇なりの様式美という意味ではないでしょうか

少なくとも糞リアリズムでもないわな
只の糞

信西や頼長や崇徳帝の運命を知っていると、今のまだのんびりした描写でなんとなく悲しくなってくるなあ…
この人たちがああなっちゃうのかと。

622 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 01:28:01.08 ID:RZ5sgoEw
明朝まで待ってやるよ
納得できる説明してくれ

626 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 03:16:06.40 ID:Ru6rAaio
うん子連呼厨が核心を突かれたのか必死だ

清盛が若くして出世できたのは忠盛の海賊退治のおかげもあるからそれも必要だと思うけど

源平モノで出る清盛は権力握ってからのが多いから今度は若いころをしっかりやるんだろう

白河法皇が醸しだしていた雰囲気は、バットマンのペンギンのようだった。
鳥羽上皇の笑い顔ににじむ狂気は、バットマンのジョーカーのよう。
雅仁親王（のちの後白河天皇）の内に秘めた残虐性は、ハンニバル・レクターそのもの。

NHKによって歴代天皇が最凶最悪のサイコパスにされてしまった。

NHKは受信料徴収の趣旨を自ら完全に忘れてしまっている。
「政治的中立を守る」は、受信料を国民から集める核心的理由だったはず。

NHKに受信料を払うことはテロリストになることと同じ。

日本での少数勢力であるチョﾝ、層化、共産が牛耳るＮＨＫになんで受信料払わんじゃならんのよ

>>656
若いころといっても、いままで自力でなしとげたことなんてあったっけ
落胤と忠盛のコネで就職も地位も簡単に手に入って、好きな女と一緒にさせてもらって、
別に特別努力して宋をまなぼうとしているわけでもない。
どこにとりえがあるのか聞きたいくらいだけど

王家が悪いみたいなこと騒ぎながら自らいわゆる王家の犬になってるじゃん

まぁ学生のときに安保反対自衛隊反対だのマルクスだのわめいて酔いながら、
四年になるとちゃっかりリクルートスーツ身にまとって会社訪問するガキだな

磯も共産主義者のくせにＮＨＫに入っていい思いしてる
全く同じ
文句があるならホームレスや盗賊になってから言え
全く説得力がないのはそこなんだよ

少なくとも視聴率に合わせて受信料の額下げるとかしないと
完全に公務員じゃねーか
まだ民放の方がスポンサーが逃げるから歯止めが利く

>汚れ役にぜんぶ押し付けちゃうと、いつもの悪いパターンになっちゃいますからね。人物に厚みを持たせるためにも、汚い部分から逃げない筋立てにしてほしいです。
開店休業ｗ

おれもＮＨＫにゼに払いたくないけど、にげられないかんきょうなんだなこれ。

俺はＮＨＫは見てるし
受信料も二軒分払ってるからこそ言える批判なんだぞ
自宅と別荘と
そんなヘビーユーザーを無視するのか
このボケ

苦しいよな、うん子ちゃんがいないとスレが止まるｗ

鬼怒鳴門さんが一言
↓

>>668
日本人になった甲斐がない

＞次回の清盛、11日ですが、視聴率どうでしょうね…。13.3%を下回ったらまた騒がれそうな…。

『江』第31回「秀吉死す」

13.1%　　13.1%　

うわっ…私の視聴率、低すぎ…？

今回はどうもびっくりするような数字が出たようです。夏場の大河ドラマは視聴率が下がる傾向にありますが、
前々回17.4%、前回17.6%と踏みとどまっていただけに、4.5もの急落はインパクトがありました。
　

あの日と同じ金曜日がきた
本気でオワタと思ったあの日のことを考えれば
楽しみにしてたドラマを見れるなんて本当に自分は幸せものなのだろう

向井の下品なファンは江スレに帰りなさい

ブログと言うのは公開しているわけだから、責任を伴うわけ、何を書いてもいいってわけじゃない
便所で何をつぶやこうと勝手だが、twitter で公開すれば、何をつぶやいてもいいわけではないのと同じｗ

>>621
に答えようぜｗ

保元・平治のような一般人になじみのない時代だからこそ番組の前説はしっかりやるべきだったな

その対立の大元をそれなりにドラマ化してると思うよ

複数の回線を同時に使わない
当たり前の話だろ

A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････

A〜K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ

１１日は下がるかもしれないけど
言訳ができる

でも何故ＮＨＫは１日中震災関連の番組にしなかったのか？

>>677
A固定ID;クリ用
B固定ID;ワギナ用
C変動ID;アナル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

公卿以上が貴族だと言い張って物笑いの種に、しかし少しも恥じずに連日一日中張りついて荒らし稼業、日本人らしい慎みをまったく欠く連中だな

＞公卿以上が貴族だと言い張って物笑いの種に
それは誰なんだよｗ

>>680
IDを示さんかい！

どうした？特殊を一般化するお前らしいｗ

どうしてそんなに高尚な人物を求めるの
この物語に出てくるのはどうしたってしょーもない人間たちですよ
昼ドラとか揶揄してるやつがいるが、昼ドラに失礼だわ
現代人が切望してやまない高尚さはトレンディドラマが描いてくれるよ、月９でも見てろ

>>680
磯ぎんちゃくとうんこ連呼は相手にしちゃダメよ

それにしても憂鬱な月曜日にあんな高尚を強迫するドラマを見られる社会人たちはマジで偉い
毎日が日曜日の俺ですら、この愛すべきバカたちの物語に癒されないと生きていられないというのに

672 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/03/09(金) 12:09:44.84 ID:oPKfEo6a
向井の下品なファンは江スレに帰りなさい

679 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw [26/29]
>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

ｗｗｗ

土台このドラマはそういう弱い人のために作られたんだよ
大河ドラマ見てます的な中流の上を気取ってるやつに快く受け入れられるはずがない
こんなドラマ賛美してたらキチガイだと思われちゃうからな
やつらテレビドラマすら自身の高尚の材料にしやがる

>>678
NHK自体が保元平治のドラマを作ってこなかったこともあり、視聴者は
平安末期のことをあまり知らない。苦手意識がある。
背景にそういう事情もあり、女子フィギュアで１３．３％を叩いたあと、結局
視聴率を回復できないまま今週も１３．４％。

視聴者が知らない時代、視聴者が苦手意識を持ってる時代だけに一度
視聴をやめると、もう戻ってこなくなる。

大河ドラマの主力視聴者がM３、F３であることはデータから事実。

３．１１の報道特番は視聴率がとれないと思う。そんな事はどこの局も
わかっているので視聴率３強（�@日テレ�Aフジ�BNHK）は３．１１の夜８時に
報道特番を持ってこなかった。
この時間帯の負け組TBSはみのもんたを司会に特番。この時間帯の
勝ち組だったテレ朝はおそらく悩んだんだろう。悩んだ末に特番を編成した。
テレ朝は「報道」と「サッカー日本代表」が局のアイデンティティなので、
ブランドイメージを守るための負け戦を仕掛けてきた。しかし司会はギャラの高い
古舘ではなく、局アナの渡辺宜嗣。負けても採算のとれる布陣。

TBSとテレ朝の報道特番が視聴率をとれるとは到底思えない。３．１１の
夜８時はDASH村の地滑り的圧勝のような気がする。２０％を超えて、
２１％とか２２％とか。M３、F３もDASH村に流れる。
フジのバラエティは報道特番を見たくない人の受け皿になって１５％弱はくるだろう。

迎え撃つNHKは藤木義清のチョー下品な親子丼。M３、F３は朝新聞の番組欄で
「義清散る」の「散る」を見た時から眉間にシワを寄せている。結婚式のスピーチ
なんかで言葉選びに注意を払った自分自身の経験なんかが頭をよぎっている。

明後日はいよいよXデー。世間的関心は視聴率が一桁になるかどうか。
降水確率３０％くらいで一桁突入だろう。
もし本当に９．７％みたいな数字だった場合、翌週もよくて１１％くらいだろう。
「平清盛」はすでに瀕死状態で、回復力・復元力は極端に弱い。

面白いとか楽しいとか、目的が何なのかとか、
やつらもう何がなんだかわからなくなってるんじゃないのか
目の前のテレビ番組を打ち倒すべき敵だと勘違いしてるだろ

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:44:15.89 ID:RZ5sgoEw
複数の回線を同時に使わない
当たり前の話だろ

A,B,A,C,B,D,F,A,G,B,H,I,A,J,B,K,･･･････


A〜K が同一人物だったら
迷惑な話だろｗ



679 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:56:34.13 ID:RZ5sgoEw
>>677
A固定ID;クリ用
B固定ID;ワギナ用
C変動ID;アナル用

>>672 俺って下品かい？、人様にオナニー見せつけるからこう例えただけで
オナニーを公開するうん子ちゃんのほうがよほど下品だけどなｗ

>>691
は次回から俺のテンプレに入れる

「複数の回線を同時に使うこと」が迷惑な別のパターンもあるので、それも入れる予定
要するにうん子ちゃんのオナニーのパターンねｗ

本人にはわいせつ物を陳列している自覚がないようなのでｗ

法住寺 最勝光院跡を初確認　東山で“基礎工事跡”見つかる　京都
http://sankei.jp.msn.com/region/news/120309/kyt12030902040004-n1.htm

本スレがここまでアンチスレ化したのって初めてじゃないか？

>>694
天地人の時は本スレがアンチ化したので、アンチスレが途中からなくなったけど、
この状況にアンチスレ化という表現はふさわしくないな
病鬼どもに粘着されてこのスレも末法じゃ。みんなよそで遊んでるよ

C変動ID;アナル用

いたなぁ、さんざん貴族は三位以上って、最後は子供向け辞書の
引用してたの。

>>694
この流れをアンチスレと言ったら他のアンチスレに失礼だわ
ほとんどがただの発狂じゃないか

嫌いなものを追いかけて忘我する人生か
気の毒すぎて涙が出る
負の暇潰しで終わらすには、一生は長すぎると誰か教えてくれなかったのだろうか
これも現代日本の表徴か
注意深く目をそらしても、いつか気づかなければならない時がくる
何ひとつ幸福に関わらぬまま、私は残滓になってしまった

天地人…妻夫木が清盛みてたら、こっちやりたかったろうよ
武士がベソベソないて、子供おんぶしてオムツがえ
あれはひどかった

>>671
本当にそうだな…
311の日は震災の事を思い返して、リアルタイムでは
見る気になれなさそうな気がする

>>694
アンチスレは新スレを立てる奴がなかなか居なくて、
旧スレが埋まる度にアンチが来る…と以前此処で呼んだな。
後、構う奴が居るからなあ まあ自演かも知れんが

C変動ID;アナル用

680 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:57:19.80 ID:OBm3W6nx
公卿以上が貴族だと言い張って物笑いの種に、しかし少しも恥じずに連日一日中張りついて荒らし稼業、日本人らしい慎みをまったく欠く連中だな


681 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 12:59:40.06 ID:RZ5sgoEw
＞公卿以上が貴族だと言い張って物笑いの種に
それは誰なんだよｗ


682 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 13:02:15.60 ID:RZ5sgoEw
>>680
IDを示さんかい！


683 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/09(金) 13:09:06.61 ID:RZ5sgoEw
どうした？特殊を一般化するお前らしいｗ

>>701
東北の人たちはそうだろうけど
都内の人らはそんなに被害受けなかったし逆に興味深々で震災特番見そう

「平清盛」の「リアリティ」とはソ連で提唱された「社会主義リアリズム」の
こと。「現実」に対して覚醒した革命や社会建設のために働く労働者を鼓舞す
る芸術を作るという芸術理論。「平清盛」では特に毛沢東が文芸講話で説いた
大ブルジョワジー支配（ここでは天皇制）の「暗黒を暴露」することに重点。
ググることを推奨！
このために、いくら「汚い」、「ありえない」、「史実に反している」などと
批判しても、視聴率がいくら下がっても改善しない。なぜなら、彼らの信じる
リアリティは、一般的な日本人が持っているものとは全く違うから。例えば、
「荒廃した都市は砂埃が舞う」のは日本では考えにくいが、大陸の内陸部なら
有り得る。このことからも「平清盛」の制作陣は、海外から脚本から表現まで
細かくコントロールされている可能性が高いと考えられる。

「レスに責任を持つ」これまた当然の話だ
それはアタシのレスじゃないと逃げる
匿名掲示板の世界でもそんなことが通用するとでも思っているのかい？ｗ

ＮＨＫが保元・平治を捏造して放送したら
試験で点が取れない受験生続出
訴えられることが目に見える
今でさえ院政についての理解が間違ってる始末だからな

院政について説明せよ
ＮＨＫ：エロ上皇が好き勝手に政治を行い世の中が乱れまくった
　　　　平清盛がそれを潰して世の中が良くなった
　　　　なんで平家が滅亡したって？知るかそんなもん

>>704
俺は23区内の人だが… まあいいか…
人それぞれだしね スレ汚し失礼した

>>695
>みんなよそで遊んでるよ
まさにそのとおり！おっしゃるとおり！！
しかしそれは２ちゃんねるの話じゃない。
みんな日曜夜８時は、よそのバラエティ（テレ朝、日テレ、フジ）を楽しみはじめた。

ニュース以外でNHKのプライムタイム・ゴールデンタイムの時間帯視聴率１位は
大河ドラマだけだったのにねえ。今や時間帯３位〜４位。

皇室テロを行ったはいいものの、国民により返り討ちにあってしまった。
だが本当の返り討ちは視聴率じゃない。本当の返り討ちは受信料契約の破棄。

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」の「リアリティ」はNHKの主張を聞いても「どこがリアルなん
だ」、「リアリティの意味が分からない」と放送開始以来最大の謎と
されてきた。しかし、最新の分析によると「平清盛」の「リアリティ」
とは「社会主義リアリズム」のこととする説が提起され話題となっている。
「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級である一般大衆にわかり易く
世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会建設のために働く労働者
を鼓舞する芸術を作る」というものである。1932年のソ連共産党中央委員会
で提唱され東側諸国で公式芸術の要件として普及した。
類義語：実情

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。さすがNHK。」と言われている。が、「本当は
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を洗脳したかったが
失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸の役割である
大ブルジョワジー支配の「暗黒の暴露」が足りない。社会主義リアリズム
を徹底して普及しなければならない」と悩んでいるとする説もある。

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）
13.4%の低視聴率だった3月4日の「平清盛」の裏で日本テレビが
イッテＱ（同日18％）で視聴率について説いた教え。教えは、「一桁％は
誰も見ていない」、「5年間かけ視聴率を見ながら一桁から現在の視聴率
を作ったこと」、「APの円城寺剛が最高視聴率になるほど制作者の意図と
視聴者の意図が違うこと」の3つである。NHKの「平清盛」の惨状を念頭に
おいていたといわれている。一見NHKへの嫌がらせのようでもあるが、実は
テレビマンとしての心から忠告であるとする論者もいる。

◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
「平清盛」の低視聴率や表現について視聴者からのクレームについて
なんら責任ある改善する姿勢をみせないことが問題になっている。「経営
幹部がトヨタ出身なのだから「カイゼン」は得意なのに実行しないのは現状
を是としているのに違いない」、「失敗を糊塗するために新聞広告を出す
企業など存在しない。謝罪広告を出すべきだ」、「広告に対してお金を出す
ということはもはや制作の問題でなく経営の問題だ」などの批判がでている。

◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
1150年ごろの世界の大都市ランキング
第1位　コルドバ　　　　　（後ウマイヤ朝）　 50万人
第2位　開封　　　　　　　（宋）　 40万人
第3位　コンスタンティノプール　（ビザンツ帝国） 　20万人
第4位　アンコールワット（クメール王朝）　　　　 　20万人　
第5位　平安京　　　　　　　（日本）　　　　　　　 20万人　
平安京は、世界的な大都市であり繁華を極めていた。しかし
「平清盛」では、あえて辺境の小都市のように建物や道路を貧相に描いて
いる。

◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
人糞やゴミも鴨川や桂川や堀川や道の両端の用排水路に捨てられたが
通常の降雨量であれば、十分な流量で処理できたといわれている。
また、平安京の衛生度は、当時のコガネムシの分析などから鹿で有名な
観光地の奈良公園と同等だったと分析されている。当時の都市のゴミや
排泄物やそれらに伴う疫病の問題が平城京や長岡京から遷都のおもな原因
だったという説もある（長岡京は道路の両側に総延長120kmの用排水路を
ほったのがもともと湿地で失敗）。つまり平安京が長く都でいられたのは
過度の汚染とならない立地だったからである。また、平安後期には
南西部は湿地であったため放棄され、より環境のよい鴨川の東側の東山
方面に移っていった。平家本拠地の六波羅も東山にあった。
また、時代は下がるが安土桃山時代に京の人口は40万人に達した。
当時、堀川では水が必要な染物が盛んになりその時に形成された紺屋町は
現在も町名として残っている。これも水がきれいだった証拠とされる。

◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）
平安京の都市計画でもっとも重要とされたのが排水であった。
これは、先行する平城京や長岡京で、洪水と同時に起きた下水の氾濫が
疫病蔓延を招いたからであった。このため、都市の立地として東に鴨川、
西に桂川があることと逆に都に中を河川が流れていないことが考慮された。
さらに水利のため左京と右京にそれぞれを中央を縦貫する堀川が開削され、
各道路の両脇に用排水路が作られた。平安京は、北から南への傾斜地であり
水の勢いも確保できた。汚染度の低い水を活用するため北端に内裏が置かれ、
一方南西部は湿地で放置された。同地は上水でも優位性があり、砂礫堆積層
の盆地で琵琶湖と同水量の地下水盆を形成し、今日でも7000本以上の井戸が
利用されている（下水道局調べ。）当時の地下水位は現在より高く2ｍ掘れば
新鮮な水を容易に確保できる立地であった。このため、平安京内でも
農業を行うものが出て度々禁止された。「平清盛」では史実や現実を反
映せず、「汚し」等で独自の乾いた「リアリティ」を敢えて追求している。
関西の低視聴率は、空気感が現実とまったく違うため起きているという説も
ある。「すべてが現実離れして偽ものに見える」、「一度でいいから京都
に来て鴨川べりを散歩するべきだ」などと言われている。

◆ふじもとゆき(藤本有紀）
「平清盛」の脚本家。顔など個人情報が非公開のためその存在に疑問が
投げかけられている。東映映像本部テレビプロデューサー集団の
「八手三郎」や東映アニメーションの原作「東堂いづみ」のような複数
の人物のペンネームという説もある。

◆じゅうにひとえ（十二単）
平安時代に確立した公家女子の正装。
袿の上下に重ねることを「重ね（かさね）」といい、一方袷の表地と
裏地の色の取り合わせによって透けて見える具合を「襲（かさね）」と
言う。11世紀の藤原氏全盛期には素材は綾織で色彩のグラデーション
（重ね・襲）を季節にあわせて楽しんでいた。12世紀の院政期には袿に
刺繍をほどこしたり、金箔・銀箔を張り付けることが流行り、さらに
ヒスイや水晶などを縫いつけた。平氏全盛期には素材が錦になるなど
など華美なものとなった。「平清盛」では史実をあえて反映せず、独自の
「リアリティ」を追及している。また、登場人物ごとにイメージカラーを
設定しており、これは「海賊もの」として先行した「海賊戦隊ゴーカイ
ジャー」からの「本歌取り」だと言われている。

◆こわしょうぞく（強装束）
12世紀前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とあり肩パットや襟立てファッションや
や飛び出す烏帽子止や文様のついた烏帽子などが流行したことが分かる。
強装束の好例は、「伝　源頼朝像」とされる神護寺の画像の人物だが、
その装束は非常に角張り、肩当・腰当を入れているとされる。
強装束は武家の台頭という時代を背景にして威儀を堅硬さに求めたもの
であるが、「平清盛」ではむしろストーンウォッシュで着古した全く糊など
想像もできない装束を強調し、その独自の「リアリティ」を追及している。
対義語：柔装束

◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で髻を
見られることは大変恥ずかしいことされた。烏帽子の素材は「羅」
という薄手の絹織物である。しかし、シースルーではない。
「有文羅」は、応仁の乱で技術が失われたが、創業1346年の宮内庁
御用達の（現）高田装束研究所によって大正15年に復元された。
また、平安後期からは装束を糊や漆を厚く塗り固める強装束が流行し、
「伝　源頼朝像」のように烏帽子も厚く漆で固めることが一般化した。
奈良時代から平安末期まで装束を高田装束研究所のWebで確認できる。
ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/ins42.htm
「平清盛」ではシースルー烏帽子にとどまらず、烏帽子なしの
「平清盛」などどの独自の「リアリティ」を追求している。
類義語：ストーンウォッシュ着物
参考：強装束

◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）
時代考証担当の本郷和人氏が産経新聞で上げた「源威集」での「昔より
誰の家か、王家の相門（しょうもん）を出ざるや」という「王家」の
用法についてのネット上の論争。アンチ派は、その後に「朝家ヲ守護シ、
朝敵等ヲ平ゲ」と文章が続くことから、「王家」と「朝家」は書き分け
されていて、「王家」は「親王家」、「王氏」の意味で「朝家」は
「皇室」、「皇族」、「朝廷」を意味していると指摘している。そして、
「平清盛」の使い方での「王家」（天皇ファミリー）は、「源威集」
ではむしろ「朝家」であるとしている。これに対し「王家」擁護派は、
「朝家」は「国王世也」と『雑筆要集』にあると指摘したり、当時も
「王家」と「朝家」を区別なく使っていただろうなど反論している。
しかし、その反論は「やっぱり王家でなく朝家がいいのでは」と
思わせる内容で、結果「王家」である必然性はますます薄らいでいる。

◆かいぞくおう（海賊王）
一般的には「最強の海賊」との意味ぐらいだとされている。
「平清盛」では、王の用法は学問的に厳密に定義されているので
「皇室ファミリー」とされているので兎丸もご落胤との説がある。
また、将来兔丸に子供が生まれた時には、「海賊王家」となる
ための伏線だという説を長文で上から目線で語る人物も存在する。

◆しちょうりつ（視聴率）
ある番組をどれだけのテレビ所有世帯のどれだけの世帯が視聴して
いるかを示す率。NHKは、放送法による受信料の強制徴収を行っており、
視聴率を重視する必要がない。このため、「質が高く社会的に不可欠で
教育的な番組を、どこの圧力も受けず放送できる」とされている。
結果、「平清盛」のような独自の思想・信条に基づいた、質が高く
社会的に不可欠で教育的な番組を放送することが可能となっている。

録画見直してがやっぱり今年の大河は面白いよ
清盛が前よりうるさくなくて良くなった
代わりにと言うか後白河の松田の棒が気になったな
後半の不安要素NO1が松田

なあ、そろそろ大河板も水遁が使えるように板設定変えてもらうよう議論しないか？

◆こうさくいん（工作員）
なんらかの勢力により雇われたか自発的に工作を行う人々。
工作内容は、「別名設定」（青盛やｼｴ、犬HKなど別名定着を図り検索
から板への流入防止）、「スレ流し」（議論されたくないレスをコピペで
流すこと）、「スレ分割」（アンチのスレが勢いづかないように「○○の
せいで最悪の大河に」やさらに「○○がブサ過ぎて最悪の大河に」など
分割すること）、「権威主義的レス封殺」（レスを嘲笑するスタンスで
専門的知見を装ったり、すでに議論を過去に散々した振りをして
レス封じたりROM専に誤解を与えたりするようレスすること）等ある。「平
清盛」関連では、最近は本スレで品格を下げて読むに耐えなくすることに
がんばっている。。

◆せかいかん（世界観）
世界観とは、「フィクションにおける世界設定」の意味で
用いられる。例えば、「世界観」は下記のようなものである。
○登場人物の設定、動作にある種の法則性を規定する
○作品内の用語（仮想言語も含む）やその用法を規定する
○作品内における舞台背景や時代背景、歴史にある種の法則性を規定する
○ストーリー性に法則性を規定する（具体例としては水戸黄門では
黄門様が事件解決に必ず印籠を使うことなど）
このような世界観はその作品単体の世界設定にとどまらず、
続編作品や派生作品などの二次作品の世界設定に継承されるものである。
「平清盛」では、史実や仏教の諸行無常という世界観による
古典「平家物語」、小説「平家物語」（吉川英治）などの２次作品との
世界観の継承を断ち切り、「マルクス主義歴史観」、「中華思想」、
「日蓮主義」に漫画「ワンピース」とハリウッド映画「パイレーツ・オブ・
カリビアン」のセリフや衣装などを融合させて革命的な世界観を確立したと
関係者から非常に高い評価を受けている。

◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
「天皇ファミリー」を「王家」と呼ぶことは、「桜」を「落葉樹」と
呼んでも学問的には正しいから、「桜の花」を「落葉樹花」と
NHKがある日突然呼び始めるのと同じだとアンチ派が提起し起きた論争。
論理学的には、部分の真理値から全体の真理値が決定されないという
内包論理もしくは様相論理の問題であるとされている。
つまり、「王家と呼んでもよいかもしれないが「王家」である必然性は
あるのか？」という問題提起であった。
「王家」擁護派は、「王家」である必然性については回答せず、
「帝や天皇や上皇の1％の使用率でも特殊ではない」、
「仏法との対立概念の用語だが、中世の人は仏教を深く信仰していたから当然」
などと論理破綻をした主張しており議論がかみ合っていない。