【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart20【▲】

ここは視聴率スレです。
視聴率調査で判明した数字を元に大河ドラマを語る、というのがこのスレの趣旨ですので
ドラマの質の高低など、数字ではなく内容や出演者についての感想・批評・雑談及び
地域叩きはそれぞれのスレでお願いします。

なお、地域によっては視聴率調査が毎月2週間のみというところもあり（鹿児島や金沢、富山など）、
全ての地区が毎週数字が判明するわけではありません。
（ちなみに毎月2週間とは、毎月第1月曜からの連続2週間のことであり、4月と10月に限り
第2月曜からの連続2週間になります。）

また、日本全国をひとつの調査エリアとした視聴率調査は実施されていません。


＜大河ドラマの放送時間＞

【日曜日/先行＆本放送】
BSプレミアム　　　　　18:00〜18:45（2011年4月にBShiから移行）
総合･デジタル総合　 20:00〜20:45

【土曜日/再放送】
総合・デジタル総合　13:05〜13:50

※BS2は放送枠消滅

前スレ：【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart19【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330897827/

▼よくある質問

Q：BSで同日先行放送がありますが視聴率はわかりますか？

A：ビデオリサーチサイトのFAQに下のような問答があります。

　Q: BS(NHK衛星放送・WOWOW)・CS・CATVの視聴率は?
　A: BS放送・CS放送・CATV等の視聴率も測定し(メトロポリタン等の県域U局も)、「その他の局」として合算して集計しております。
　http://www.videor.co.jp/faq/faq1.htm#bs

各メディアには上記の「合算」がいっているようですが、一般には公開されていません。
ちなみに大河ドラマの全編ハイビジョン化は2000年から、18：00〜の先行放送は2002年からのようです。
新撰組！と義経は日曜13：00から地デジの先行放送もやっていました。

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

個人視聴率の区分用語

KID=男女4〜12歳　TEN=男女13〜19歳　M1=男性20〜34歳　F1=女性20〜34歳
M2=男性35〜49歳　F2=女性35〜49歳　M3=男性50歳以上　F3=女性50歳以上


世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
18.9　*3.9　*3.0　*2.0　*4.4　20.6　*5.2　*3.8　20.2　　23(2005/06/12) 義経「九郎と義仲」
21.1　*4.0　*4.2　*3.4　*3.4　22.6　*7.0　*6.6　23.1　　35(2005/09/04) 義経「決戦・壇ノ浦」
20.6　*4.2　*1.6　*1.7　*5.9　21.9　*2.8　*6.3　23.9　　19(2006/05/14) 功名が辻「天魔信長」
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
21.9　*3.9　*4.4　*2.3　*5.6　24.6　*3.3　*6.5　19.9　　07(2007/02/18) 風林火山「晴信初陣」
20.0　*3.0　*3.0　*2.2　*4.5　24.9　*3.3　*7.7　19.2　　20(2007/05/20) 風林火山「軍師誕生」
20.3　*2.7　*1.5　*3.1　*4.7　22.9　*1.7　*5.6　16.3　　24(2007/06/17) 風林火山「越後の龍」
16.5　*3.2　*1.3　*1.4　*5.6　20.6　*1.6　*5.1　11.5　　33(2007/08/19) 風林火山「勘助捕らわる」
15.9　*1.4　*0.5　*2.2　*2.9　18.0　*1.8　*3.5　13.9　　39(2007/09/30) 風林火山「川中島！龍虎激突」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
26.2　*6.7　*4.0　*2.7　*6.0　27.5　*5.8　14.0　25.9　　28(2008/07/13) 篤姫「ふたつの遺言」
26.4　*6.2　*4.7　*3.5　*6.4　29.2　*5.4　13.0　26.0　　32(2008/08/10) 篤姫「桜田門外の変」
29.2　*6.0　*7.6　*4.5　*8.4　28.0　*7.8　17.1　28.5　　48(2008/11/30) 篤姫「無血開城」
22.3　*4.8　*2.8　*3.6　*8.6　22.2　*7.2　*9.4　24.5　　08(2010/02/21) 龍馬伝「弥太郎の涙」
21.7　*2.2　*6.2　*1.6　*7.0　20.7　*5.2　*9.6　23.0　　01(2011/01/09) 江　「湖国の姫」
17.3　*1.6　*5.0　*4.4　*6.6　16.3　*2.9　*5.5　16.7　　01(2012/01/08) 平清盛「ふたりの父」
17.8　*2.9　*3.7　*1.9　*6.8　19.7　*2.8　*5.8　15.7　　02(2012/01/15) 平清盛「無頼の高平太」
17.2　*0.4　*4.5　*3.0　*5.6　19.0　*2.7　*3.7　17.9　　03(2012/01/22) 平清盛「源平の御曹司」

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0
09　32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4
10　37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9
11　34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7
12　31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1
13　30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6
14　28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2
15　32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0
16　33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9
17　28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7
18　29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1
19　31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3
20　32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0
21　31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6
22　30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3
23　36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0
24　32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1
25　33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
26　33.2__22.6__20.0__19.2__17.7__16.5__23.9__16.2__17.4__18.7__20.2__19.4__24.7__20.3__17.9__16.2
27　31.3__16.8__19.8__20.1__16.4__19.3__24.2__14.9__13.4__19.5__21.1__19.5__26.0__20.1__17.3__15.3
28　33.5__21.6__16.8__20.1__17.2__18.6__20.7__17.2__16.6__16.9__20.9__19.3__26.2__21.8__17.0__18.9
29　31.3__20.7__18.2__18.0__17.0__17.5__20.3__13.7__14.4__18.5__22.9__19.6__24.3__21.9__15.8__17.4
30　26.4__20.6__18.5__18.8__19.3__14.2__19.7__14.0__17.6__17.3__20.5__15.9__25.8__21.0__17.9__17.6
31　26.8__20.6__17.6__18.9__17.4__17.6__20.3__13.4__16.5__15.3__20.7__19.2__24.6__19.6__16.0__13.1
32　29.7__19.7__18.6__18.3__17.8__15.9__20.4__12.9__14.8__16.9__19.7__17.8__26.4__24.8__16.7__15.4
33　29.9__22.1__16.9__18.7__18.4__17.7__20.2__15.5__16.1__18.1__18.7__16.5__27.7__20.3__13.7__15.6
34　31.8__20.3__19.0__15.6__17.4__19.1__20.2__13.1__18.1__15.6__17.3__16.6__26.4__14.9__16.3__17.8
35　33.1__24.1__19.9__16.2__18.9__19.8__20.4__13.5__18.7__21.1__19.7__17.1__23.3__19.9__15.4__15.4
36　29.5__22.0__19.5__18.9__19.2__19.9__18.8__15.8__16.0__18.8__20.8__17.3__27.7__20.4__16.8__15.8
37　31.8__24.1__17.1__19.4__20.8__20.1__20.2__11.9__15.9__18.4__20.6__18.3__26.1__21.6__17.6__16.4
38　23.9__21.7__18.3__18.7__19.4__18.9__19.4__21.8__16.2__16.3__19.6__16.8__26.1__20.0__15.8__15.9
39　22.2__20.0__17.7__19.6__17.2__15.7__20.1__16.1__14.5__15.7__24.4__15.9__24.7__19.5__13.7__15.7
40　27.9__21.6__19.6__18.3__19.1__15.8__19.8__13.9__14.2__13.5__19.0__16.3__28.1__18.8__14.3__15.2
41　29.1__23.9__16.9__18.8__15.1__18.2__23.4__14.5__16.0__15.5__22.4__17.8__24.2__17.7__16.3__17.0
42　25.0__21.9__20.2__18.9__19.3__17.4__18.9__14.5__16.5__13.5__21.3__19.0__26.3__18.2__16.1__16.1
43　27.2__19.8__18.3__21.5__17.2__17.5__20.2__13.1__19.6__15.3__19.7__17.7__24.5__20.9__18.0__16.1
44　29.1__22.1__18.0__21.8__18.9__20.6__20.4__14.3__17.9__16.5__20.8__15.9__23.5__19.5__16.2__15.6
45　30.0__20.8__19.7__21.1__20.2__19.6__22.9__13.4__16.0__16.3__21.1__17.6__22.6__22.2__15.3__15.6
46　30.5__23.4__17.0__23.8__18.8__19.4__22.1__13.6__18.5__15.6__19.1__17.1__24.3__21.7__15.7__19.1
47　25.9__21.9__17.4__28.5__19.0__17.9__22.6__12.8__17.3__15.0__20.8__16.7__25.1__22.7__17.6__--.-
48　27.3__23.0__19.0__26.4__17.3__19.4__22.8__14.4__16.2__16.9__23.8__15.7__29.2__--.-__21.3__--.-
49　27.1__24.9__20.9__28.0__20.3__21.2__25.0__18.6__21.8__19.7__23.4__18.3__27.8__--.-__--.-__--.-
50　--.-__25.1__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__18.0__28.7__--.-__--.-__--.-
----------------------------------------------------------------------------
均　30.5__23.4__21.1__20.2__18.5__18.5__22.1__16.7__17.4__19.5__20.9__18.7__24.5__21.2__18.7__17.7

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」

テンプレ以上です

>>1家のいぬ乙じゃ!!!

1乙
一気にＸデー来ると後の楽しみ減るから来週はギリキープで10.3
でもエイプリルフールで一桁になると予想

春日局以来の低視聴率でのスタート
10回行く前に早くも13％台2回も出す

かつてこれほど視聴者から愛されない大河があったであろうか？

>>1乙
関東の数字はニュースになったのに関西の数字でませんね

プログレ俺は好きだよ
粉も小汚い服もそんなに嫌じゃない
スモークは使うなら使う、使わないなら使わないで統一すれば良い
まあアニメチックだよね、あの演出は。
批判的な人は気づいてないみたいだけど。
画面の奥行きのコントロールがしやすいんだよ
煙もカメラも。
広ーい野外ロケがあんまりないからああいうので世界観を作る方がクオリティー上がるって判断なんじゃないのかな
遠い背景の描き込みが出来ないアニメもそうだ。

粉はよくわからん
俺むかしの大河知らんからこれに慣れてて、全然気にならんわ
様式美みたいなｗ

文句付けるなら何も展開の予感を感じない脚本だろ
演出にケチ付けてる奴は何もわかってない
好みを語ってるだけで表現論にすらなってない

>>13
表現論は本スレでご存分にどうぞ

>>13
あのさあ、ドラマって俺様の自己満足感をひけらかす場じゃないと思うの
あなたみたいな人が現れては、プログレがー、エフェクトがーとかいうけどさ
はっきりいってみてる人間にとってはそんなものどうでもいいのね

>>15
レス読んでる？ｗ

裏番組との比較が判るこんな表も作って欲しい
ＴＶ東京の数字が出ないから占有率は無理だろうけど…


　　　　　　　　　　　　　　◆◆　日曜 20:00-20:45(21:00) の各局視聴率　　龍馬伝（全48回）　関東

　 　 　　　　 　 ＮＨＫ 日テレ ＴＢＳ .. フジ . テレ朝 テレ東 . 合計 . 平均 . 大河占拠率 　　　　　　 備考
──────────────────────────────────────────────────────────
01 　 01/03 　 23.2 　 17.8 　 08.6 　 12.3 　 09.1 　 04.9 　 75.9 　 12.7 　　 30.6 　 上士と下士 日:SP T:さんま玉緒 フ:平成教育 朝:交通警察 東:田舎泊
02 　 01/10 　 21.0 　 13.6 　 08.8 　 16.3 　 07.4 　 10.0 　 77.1 　 12.9 　　 27.2 　 大器晩成？ 日:仮装 T:国会議 フ:スポ映像 朝:スポLIVE 東:ﾄﾞﾘｰﾑﾊｳｽ
03 　 01/17 　 22.6 　 13.2 　 12.3 　 12.5 　 10.3 　 07.1 　 78.0 　 13.0 　　 29.0 　 偽手形の旅 日:鉄腕!犬 T:さんま フ:動物園 朝:大改造 東:秘湯と混浴
04 　 01/24 　 23.4 　 17.7 　 08.2 　 12.2 　 10.0 　 07.5 　 79.0 　 13.2 　　 29.6 　 江戸の鬼小町　　 東:日曜ビッグバラエティ･開店!ドリームショップ
05 　 01/31 　 24.4 　 17.1 　 07.4 　 13.1 　 07.7 　 05.4 　 75.1 　 12.5 　　 32.5 　 黒船と剣　　　　東:定点カメラは見た!覗いてみたいアノ瞬間
06 　 02/07 　 21.2 　 15.6 　 17.0 　 08.8 　 09.1 　 05.7 　 77.4 　 12.9 　　 27.4 　 松陰はどこだ？ T:ﾎﾞｸｼﾝｸﾞ亀田大毅 東:極寒･豪雪!冬の仕事人奮闘
07 　 02/14 　 20.2 　 21.2 　 07.0 　 13.5 　 05.1 　 11.5 　 78.5 　 13.1 　　 25.7 　 遥かなるヌーヨーカ フ:ｻｯｶｰ男子・日*韓 朝:五輪 東:演歌全国歌謡
08 　 02/21 　 22.3 　 22.6 　 07.2 　 09.6 　 09.8 　 06.0 　 77.5 　 12.9 　　 28.8 　 弥太郎の涙　　フ:五輪　　東:仰天!爆笑!ガチンコ家族交換
09 　 02/28 　 21.0 　 17.2 　 11.2 　 10.4 　 09.9 　 07.5 　 77.2 　 12.9 　　 27.2 　 命の値段　　T:五輪　　東:大自然に生きる 自給自足&秘境暮らしSP

>>11
春日は元日の夜で、裏にナベケン主演の時代劇があったらしいからなあ

好みを語って何が悪い。
うちの年寄りが白くて、黒くて、見えない画面が嫌で、見るのをやめた。充分だろ。
金を払って観る映画じゃないんだ。日曜８時に訳のわからん演出はいらん。

大河一桁予想

１１回 ３月後半　　△
１３回 ４月１日　　◎（なでしこ+フィギュア砲）
２１回 ＧＷ　　　　○
２２回 ５月中旬　　△（バレーボール砲）
２３回 ６月後半　　◎（保元の乱後）
２５回 ７月　　　　○（オリンピック砲）
３１回 盆　　　　　◎（平治の乱後）

>>「さらば父上」 「平氏の棟梁」


タイトルわかってる内じゃこの16話か17話が一番の数字の取りどころかなと思ってる
中井いなくなって完全に見放され一桁に堕ちるのか
それともしぶとく一桁手前で留まるか

数少ない映像肯定派を落とす脚本に問題ありってのは一理あるけどね
数少ないって言うなら、題材ガーの主張する平家ファンは完全に切り捨てられてるし

>>1乙でした
>>5これ見ると一番右端の場違い感が半端ないw
特に第６回、第９回ww
これに今後一桁の数字が並んでしまうのだろうか…

平清盛の視聴率のガイドライン

=【17％】======================================
16.7←武蔵（2003年）の平均視聴率
=【16％】======================================
15.9←ちりとてちん（朝ドラ、2007年10月〜2008年3月）の平均視聴率（※藤本有紀が脚本）
15.8←平清盛の視聴率（※9回暫定）
=【15％】======================================
14.5←龍馬がゆく（1968年）の平均視聴率（※通年大河で最低）
14.1←花の乱（1994年4〜12月）の平均視聴率（※大河で最低）
=【14％】======================================
13.5←ウェルかめ（朝ドラ、2009年10月〜2010年3月）の平均視聴率（※朝ドラで最低）
13.1←東京ラブ・シネマ（フジ月9、2003年4月期）の平均視聴率（※藤本有紀が脚本）
=【13％】======================================
12.9←ギャルサー（日テレ、2006年4月期）の平均視聴率（※藤本有紀が脚本）
12.6←天才柳沢教授の生活（フジ、2002年10月期）の平均視聴率（※藤本有紀が脚本）
=【11％】======================================
10.5←婚カツ！（フジ月9、2009年4月期）の平均視聴率（※月9で最低）
=【10％】======================================
9.9←銭ゲバ(日テレ、2009年1月期)の平均視聴率（※松山ケンイチ主演)
=【9％】======================================
8.2←本日も晴れ。異状なし（TBS、2009年1月期）の平均視聴率（※藤本有紀が脚本）
=【8％】======================================
7.6←セクシーボイスアンドロボ(日テレ、2007年4月期)の平均視聴率（※松山ケンイチ主演）
=【6％】======================================
5.6←Q.E.D. 証明終了（NHK、2009年1月期）の平均視聴率（※藤本有紀が脚本）

ついに、ちりとてちんを抜きました！

>>13
テレビの前でドラマとしての映像を見ている視聴者には
撮影機器とか撮影現場の上の都合とかは裏事情の言い訳に過ぎないし
映像として観る画面が重要なんだと思うけどね。

>>13
プログレのおかげでスタジオの生々しい感じが薄れ
奥行き感が出るようになったのはわかるよ。

でもこのカメラだけでソフトフォーカス調の雰囲気映像が
十分作れるのに、その上に粉や煙や逆光を多用するのはやりすぎ。
視聴環境もいろいろ、年寄りが大勢見てることも考えないと。
好みの問題じゃない、脚本語ろうにもよく見えないのではしょうがない。
だから視聴率がこの有様なんだよ。

14％未満の回数と最低視聴率（葵から清盛まで）

武蔵　１３回（11.9%、４月、盆、９月〜１１月）
清盛　　２回（13.3%、２月〜）※暫定
龍馬　　２回（13.7%、盆と９月後半）
お江　　１回（13.1%、盆のみ）
時宗　　１回（12.9%、５月後半？)
　
※組！　１回（13.4%）は選挙による前倒し放送のため

>>16
うん
笑える

プログレ自体は自分も好きなんだけど
そのプログレの特性さえも
コーンスターチとやりすぎ演出で壊してる気がする

13.4　

びっくりだな
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」のリアリティとは「社会主義リアリズム」のことを言うという
説が提起されている。「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級にある
一般大衆にわかり易く世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会
建設のために働く労働者を鼓舞する芸術を作るというものである。
1932年のソ連共産党中央委員会にて提唱され東側諸国で公式芸術の要件と
して普及した。
類義語：実情

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。さすがNHK。」と言われている。が、「本当は
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を洗脳したかったが
失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸の役割である
大ブルジョワジー支配の「暗黒の暴露」が足りない。社会主義リアリズム
を徹底して普及しなければならない」と悩んでいるとする説もある。

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

明るすぎるセット内の映像は軽すぎて、プログレの方がいいとは思うよ。

清盛で困るのが、コーンスターチでぼやけ、明暗がきつすぎて、見えにくいということ。
見えて何ぼでしょ。

結局、つまらないのよ。主人公に魅力がない。
海賊ごっこしてる脚本もダメ。
自分を含めジジババは、白黒テレビを子供のころから見てるから、
今のハイビジョンは、綺麗。
画面がどうのこうのって言ってるのは、アホばかりのゆとり世代だけだよ。

広島は3月1日読売新聞で15.0未満
聞くところによるとご近所では平清盛を誰も見てないらしい

うーん
松ケンが太ると、ギドギド系脂ギッシュゴキブリおやじに変身することが分かった。

白黒テレビが汚いと思ってる？
白黒テレビは、脳内で見事な色を感じさせるんだよ。
全てが鮮明な方がきれいというのは間違いだね。

（参考）武蔵 年間平均視聴率　 16.7% 　　
　１〜１０回 21.6% 　２１〜３０回 15.0% 　４１〜４９回 14.5%
１１〜２０回 17.1% 　３１〜４０回 14.8%

視聴率推移
15(04/13) 13 %
32(08/10) 12.9% 　
37(09/14) 11.9%　
47(11/23) 12.8%

・武蔵は最初に貯金あり、夏枯れがひどかった（オリンピックなし）
・第１５回で初めて、13%台を記録。以降、盆、９月と最低視聴率更新
第４７回でも、12%台を記録してしまう

松ケンって、目が小さいうえに白目がち
口はとんがってるし
Lやデトロイトメタル〜の異常なキャラクターなら似合うけど基本的にムカつく顔

視聴率こんな低かったんだ
平安という得体の知れない時代の話でかなり興味津々に見てたけど
あまり生かしきれてないよなぁ
話もあちこち飛ぶから先週あたりからついていけなくなってしまった
詳しくない人向けに説明増やしてくれるといいんだが

>>21
中井退場がそんなに影響あるの？なんかすでに空気化してる気がするけど
初回からやたら持ち上げるのがいるけど破壊するほどでないにしても別に普通
大トメとしては存在感薄すぎると思うが

>>33
大河ドラマ1月の反響
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1201.pdf
＞映像表現については、賛否両論の声が７６７件ありました。
「映像が汚い／見づらい」といった声は、６０代を中心に寄せられています。
一方、「リアルな映像がすばらしい」などの好評意見は、４０代を中心に寄せられました。

※しかし40代の「好評：不評」件数は「51：49」、60代は「34：236」
40代は好評が不評より2件多かっただけ

NHKの考え方より
＞視聴者の方から、「きれい、汚いというより、暗くて見づらい」というご指摘が多いことは
真摯に受け止めており、改善を重ねています。

※こんなコメントを出さなきゃいけない事態

きれいに見えたところで脚本も主人公もアレなのは同意

ＮＨＫに電話して、年齢なんか聞かれたことないけどね。
４０代は何人なんだ。１人か２人か。
年寄りが、見えないと電話してるのは確かだね。

時宗も、当初のナベケンが出ている時に視聴率がふるわないと記事になったなあ
清盛はその下を行ってるけど

映像への反響

　　　　　　　好評　　 不評
20代以下　*5件　　　*4件
　　　30代　22件　　*14件
　　　41代　51件　　*49件
　　　50代　36件　　140件
　　　60代　34件　　236件
70代以上　10件　　108件
　　　不明　19件　　*39件

若い世代ほど好評の割合が高いが
なんといっても大河ファンは年配者が圧倒多数なので
全体では不評が圧倒多数

俺も昨日電話したけど、年齢なんか聞かれなかったな

30代、40代は局内アンケートだろ

ケアレスミスしました
×41代
○40代

意見のメール投稿フォームには年齢とか入れる欄がある

>>46 それもちょっと入ってるかもｗ

40代には好評！とか言ってるけど、不評とほとんど差なしなんだよね
好評の数が一番多いってだけで(一番多くて50いくつ)

>>41
マルモはあけぼの文具の苦情処理係なんだから高階通憲（信西）に相談しろ！ｗ
しかし阿部サダヲも松ケン＆松田翔太丸の沈没に付き合わされて可哀そうにｗ

好評が不評を明確に上回ってるのは３０代だけ。２０、４０代なんて誤差レベルだろ。
しかも全体で見れば圧倒的に不評の数が多い。
わざわざ年代別にして「好評の意見が多い世代もありました」っていいたいだけだろ。

信西夫婦が見るからに間抜けそうなのにも萎えるんですが
中井とか三上とかサダヲを必死に持ち上げてる奴って・・・

スタジオ臭を消す為にコーンスターチや見づらい画面にしてるって意見あるけど、
昔の大河みたいにロケを大めにすればいいだけ
ロケだと、空写すのも、遠めに全体的に写すのも、主役や敵写すのも色々出きる

ロケいっぱいの風林火山序盤はよかったなぁ・・・
無論演者の魅力もあったけどさ

サニー千葉がかっこよかったからね

今43歳
武田信玄が一番おもしろかった

今更改善っていっても反映されるまで時間かかるだろうしな
それまでに視聴者逃げてるよ
2部構成にして「第2部からは主役を交代します」ぐらいのアナウンスしないと
待ってくれない

総計すると好評１７７件、不評５９０件なんだから
負け惜しみいってないでお詫びのテロップくらい出せよ。
「改善には時間がかかります。今しばらくお待ちください」みたいな。

　　　___江__.清盛
01　__21.7__17.3　（-4.4%）
02　__22.1__17.8　（-4.3%）
03　__22.6__17.2　（-5.4%）
04　__21.5__17.5　（‐4.0%）
05　__22.0__16.0　（-6.0%)
06　__19.6__13.3　（-6.3%）
07　__18.5__14.4　（-4.1%）
08　__20.9__15.0　（-5.9%）
09　__20.0__13.4　（-6.6%）

59を見ると、江より清盛のほうが悪化率が上がっている
マイナスが上がった
つまり、見てから嫌だなっておもった人の数が江より多くいるということ
そのせいで江より視聴率悪くなるのも当然
ということは平均視聴率も初回からのダウンの数値が江より悪くなる可能性を秘めているということだ

江でいえば、演出は良かった
落ちが１５以下になるのが少なかったのもそういうところの良さがあったからかもしれないな

葵から大河みてるけど、字幕出したのはこれが初めて＞清盛
字幕だと（忠盛）セリフ）〜
顔を見せず声だけ登場（これがすごく多い）した人物が誰かわかる

RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/

そう言えば、朝ドラで視聴率低迷→ヒロイン途中交代
ってことがあったよな
確か「あぐり」だったか

あれができたんだから今回も可能っちゃ可能だよな
まあ、清盛の場合、主人公だけが原因じゃないから意味ないかもしれんが

あぐり？

「春よ、来い」じゃなかったか

ググってきた
「春よ来い」だったスマン

カーネーションで今キャスト交代で紛糾してるから
カーネーションだけ特別じゃないのよ。的に後半交代はマジであったりして。
個人的には嫌だけどな。

フィギュアに削られた13.3％より
裏が無風なのに13・4％の今回のほうがゆゆしき事態なんだよな
急落の原因がわからない
いや視聴者が逃げた以外に急落の原因がないことはわかるんだが
例年の大河ならまだ3ヵ月のお試し期間で
気の長い大河固定層には見てもらえる時期のはず

初回の低視聴率から始まって
例年にないことばかりが起こる大河だよ

急落も何も、フィギュアも大して数字取ってないのに
フィギュアのせいだー、フィギュアのせいだーと喚き続け
そのフィギュア以前の数字に戻せもしないのに
上がった、上がったと喜んでたお前がバカなだけだよ

数字出てないけど、テレビ東京のドラマが多少削ったんじゃないかと
あとさんまは結構取るよ
でもフィギュア＆なでしこのが全然恐いけど

>>70
午後１１時で平均１５だもんな＞なでしこ
恐るべきコンテンツに成長してるのは間違いない

>>14
私もさんざ「本スレへどうぞ」と書いてきたけど、それは主に主役の悪口や
キャスティングへの不満等不可避なものへの批判に対してです。
表現、演出に関しての意見はスレチどころか視スレでもむしろ本筋と言っていい。
1月にクレームの嵐があった照明が今回明らかに変わっていたし、ここ2回ほど
脚本のテンポが良くなっていると思う。

>>68
無風ではないぞ
しかし総集編のイッテQが一番とってる

日8
18.0% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!（総集編)
13.4% 20:00-20:45 NHK 平清盛
12.8% 19:58-20:54 EX__ 大改造!!劇的ビフォーアフターSEASON II
*9.1% 19:58-20:54 CX* 爆笑!大日本アカン警察
**.*% 19:00-20:54 TBS さんまのからくりTV最強アスリート軍団とご対面!さんま日体大に一日入学SP
**.*% 19:54-21:48 TX__ 大震災から1年・ドラマ特別企画・明日をあきらめない…がれきの中の新聞社〜河北新報のいちばん長い日〜

>>69
嫌だなあこういう絡み方する人って
いつ誰が喜んだよ？しかもお前よばわりときた

視聴者層の重なるスポーツで大河が削られるのは常態
視聴者層が重ならなければ裏に30％が来ても持ちこたえる
フィギュアが大して取ってないんじゃなくて
層が重なってたから大河が削られたんだよ

>>72
どれだけギリギリの撮影スケジュールだよ

>>74
頭悪い奴見るとイラッとするの、ごめんね

>>70>>73
テレ東のドラマがあったか
イッテＱ総集編ってここのところさほど強くなかったのに急成長したなｗ

>>72
テンポ云々以前に脚本自体がダメダメだから改善もクソもないわなあ
この脚本家って穢れとか赤忌み黒忌みとか全くわかってないっぽいし

>>76
じゃあこっちもはっきり言わせてもらおう
喚いてもいないし喜んでもいないのにそんなレスを書いたと決めつける
お前は精神異常者
病院へ行きなさい

>>37
清盛は年間平均視聴率は15%を超えないと思う
13%〜14%ぐらいと予想
>>68
>急落の原因がわからない
答えは出てるだろ
暗い、汚い、非常識、皇室冒涜、おばちゃんが若い女を演じてる
話がわかりにくい

>>38
それを「人相の悪い顔」という

年配者ほど人相の悪い顔を嫌う率は高いと思う
人生経験上、そいつが性格が悪いことを知ってる
（つか性格が悪いからそういう人相の悪い顔になる）
でもって、人相の悪いやつに絡むと自分が酷い目に遭うことも知ってるから

>>80
１３〜１４で収まってくれたら御の字だけどな
清盛は序盤貯金が無いからかなり厳しい数字だと思う

>>75
当然再撮ではなく本編集での輝度調整の話に決まってるでしょｗ
撮影スケジュールは公開してるんだし。
>>78
脚本の内容とテンポは全く意味が違う。
キミの云う駄目なところを具体的に書いてみてくれ
抽象的にダメダメじゃただのアホだと思うが。

数字高いのが大河を削るのではなく、視聴層が被るのが削るんだよね
これまでの経験だと大河はフィギュアをはじめスポーツ系に特に弱い

そして強力特番や連休のたびに大きく下げて元の数字に戻りにくくなる
それは下げスパイラルのときの特徴

>>83
脚本のことだよ

>>85
脚本のどこがダメなのかと訊いてるの
バカですか？

フィギュアは時差によって浅田が負けたら見ない層がいたんだが
今回はそのおこぼれがなでしこに流れるだろうね

>>72
バレスレによると1月にクレームが来はじめた時点で
スタジオでは12話を撮ってて、今18話あたりの様子
脚本はカットもあるがほぼ変更なしなのはノベライズでわかる

映像のテコ入れはNHKも善処中といっているが
なにしろすでに収録済みのシーンが多いので
今はデジタル調整でやや明るくするのが関の山
それでも今週みたいに夜の場面が多いと苦しいね

どうしてもスポーツのせいにして現実を見れない連中がいるわけだ

NHK在日チョンが日本の歴史を冒涜し、日本人視聴者の反感を買ってしまったからね。
とりあえず「王家」呼称について、キム放送総局長は謝罪せにゃならんね。

>>88
>>83でも触れましたけど、今の輝度調整はすごいですよ
今回、藤木と壇のシーンは昔のタングステン系の暖かい明るさを
引き出してるし、余程F3M3離れが怖かったんでしょう

スポーツなどで爆下げの波を食らった後の戻りが清盛は特に悪い
戻し切る前に次の波が来て、多少上下しながら全体は下降線
今後は戻しても15にも届かないんじゃ

自分は今回テンポ悪いと感じたわ
これは脚本と言うより演出のせいだと思うけど

>>87
なでしこは五輪やW杯のようなガチ本番じゃなくても
ある程度の数字を取るようになってきてるのが怖いな
浅田の結果次第じゃ時間帯一位になってもおかしくない

今後としたら五輪等を理由に２、３回短くして傷を抑えるくらいしか方法を思いつかんわ
手直すったって、それこそ二部構成にしてナベケンでも持ってこない限り
大河視聴層を戻す方法なんてないしな

>>4の世代別はなんで話数がばらばらなの
これじゃ意味ないじゃん

>>93
通常テンポと言ったら演出だけど、敢えて脚本と書いたのは
長廻しの設定自体が減ったという意味です
生理的な感覚は個人差とか言いようがない。

>>93
毎回長回しの場面はテンポが悪いよ
バレスレから察するに松山の場面は全部長回し
それ以外のキャストだけの場面は長回しではなくカット割り
なので松山が絡む場面が多いと長回しなのでテンポが悪くなる

松山が出てきたらトイレにいけるというお約束。

>>91
いつも無駄な逆光撮影が多すぎると思っていたが
あのラブシーンだけはシルエットとかの方が良かったな
顔が明るくてムードもヘッタクレもなかった

世代別の視聴率を語るなら
最低過去5年分の全話の数字持ってきて、1クールごとの平均推移を調べなきゃ駄目だろ

深夜でもこれだけとれる＞なでしこ対アメリカ戦
裏に決勝戦が来る予定の水１０ドラマは、既に一桁予想されている

【サッカー/女子】午後11時からフジテレビで放送された、なでしこジャパン×アメリカ戦の瞬間最高視聴率は19.0％！平均視聴率は15.9％
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1331006660/501-600
>女子サッカーの国際親善大会「アルガルベ杯」のグループリーグ第3戦「日本対米国」が5日行われ、同日午後11時からフジテレビ系で放送された中継番組の平均視聴率は15．9％（ビデオリサーチ調べ、関東地区）だった。

>瞬間最高視聴率は午後11時52分と午後11時54分の2時点で19．0％（同）だった。

>>89
海賊回の裏フィギアって15くらいでなかった？しかも清盛は時間帯2位ですらなかった
前回のイッテQの18のがよっぽど高いし海賊回はその前の回から下げてたしその後も戻らず
単純にドラマがつまんないから初回からずるずる下げてってるだけのようにみえる
本当にスポーツで爆下げの場合はこんなものではすまないと思う

>>97
松山ってサブカル映画ばっかでテレビの撮影に慣れてないんでは？
なんか台詞言ってるときも間が不自然に感じることがある

>>97
長回しはテンポも悪いが、テンションが上がりすぎて
抑えの利いた演技が難しくなり、演じる方も見る方も疲れる
龍馬伝の役者のラジオトークとか聞いててそれを実感したよ
その上編集しにくいので他の重要シーンがカットされる
なんで伝のまずかったとこばかり真似るかねえ…

>>96
脚本が長回しの設定とかｗ
脚本がどう描かれていようと、長回しにするかカット割りにするかは演出担当が決めるもの
脚本とは関係ないと思うね

テンポを気にする人は少ないみたいだが
テンポが悪いと同じ脚本でも話が退屈に見えて脱落者が増える
全体からみてのテンポの良さ、話の流れのメリハリが出せない演出はそれだけでアウト
ドラマで長回しが命取りになるのは
テンポを演出が支配できず、役者が勝手な間で芝居をしてもそのまま流さなくてはならないから
今年の大河は主役場面は長回しでそこに必要以上に尺が割かれるから
本来のカット割り演出なら入ったであろう脇の場面が大量にカットされてる

>>94
その短縮案やると思う
確か男子マラソンの日は放送休むかずらし入っていたような

>>102
そりゃフィギュアも生中継の重要競技会ならもっとすごいよ

>>89
大河は辛抱強い習慣視聴者が多いから、
あくまで視聴を切るきっかけとしての裏番組を語ってる
清盛は力がなく、利まつのようにＷ杯で13になっても戻ったヤツとは違う
それは皆わかってる、行間嫁

>>102
自分も松山はカット割り撮影が中心のテレビドラマの撮影に慣れていないと思う
雑誌で読んだ感じでは、カット割りは何度も同じ芝居をしなければならないらしくかなり大変らしい
だから松山が映画の長回し撮影を要求したんではないかと思う
責任も重い主演だから権利もあるから、それぐらいの要求はできる

おかげでドラマのテンポがやたら悪い上に
話の展開・説明上必要な朝廷パートの政治場面がやたらカットされていてイミフになってる
テンポが悪くてつまらなくなっているのは演出の責任だが
長回しを要求したのが主演なら、その責任は主演の松山にあると思う

>>104
ワンカットじゃなくてワンシーンの事を言ってるの。
今はマルチカム方式が主流だからカット割りとか全く関係ない。
シーン設定は脚本で決定するしかないだろう。
あと、もう一つ教えておくけど今の脚本はシーンごとの想定タイムも
計算されてる。
自主製作映画と一緒にするなｗ

自分の意味不明理論を押し付けた上に行間嫁とか、脚本と書いたが演出のことだとか
一体何を守ろうとしてるんだ、こいつら(´・ω・`)

>>108
想定タイム、決めてるヤツのセンスが悪いんだろうな
脚本が多少面白くてもテンポが悪かったらそれだけで駄作になる
江は気持ちの悪いくだらない本だったがテンポは悪くなかったから
流し見程度なら退屈感はなかった
清盛はノベで読んだ時よりドラマの方がつまらない、特に主人公

>>109
>>84のどこが意味不明理論なの？
清盛が下げスパイラルにハマっているという
キビシイ現実を見据えて言ってるんだけど
それ対する君の>>89の方が意味不明

>>89
確かに、今週は裏に強い番組もないのに13に落としてる。
裏のイッテＱが視聴率ランキング総集編って、やっつけ企画で18も取って4ポイント以上差をつけられてるからね。

>>107
松ケンはアクターズ・ファイルかなんかのインタビューで
カット割り撮影のほうが慣れていて、今までの撮影現場ではそれが普通だったって言ってたよ

今回の大河のように長回しで撮るのは特殊なやり方、
通常の撮影では細かくブロック分けされているが
今回の大河はそういうのがなくて、３回ぐらい長めに撮るんだって言ってたよ

松ケンの意思ではなく、スタッフ側の意向だと思うよ
＞長回し

>>112
今週はテレ東の池上彰ナビのドラマとさんまＳＰという
二つの人気ＳＰの数字が出ていないし、無風とは言えない状態

イッテとは視聴層が被らないためか去年まで連動してきたが
大きく水をあけられているのは、今年は最初から清盛の基礎体力が
激しくないためでこれは大前提だね

>>112
そもそもフィギュアがーの前に落としてたからね
その次の回に上げた上げた言ってる連中がいたが、
フィギュアの前の週までの数字には戻せてなかった
普通に視聴者が離れてるだけなんだよ

>>110
私が>>72>>83で書いたのはまさにそういうことなんだけど
超低レベルのいちゃもんに辟易してたとこｗ
ただ、前述のようにここ２回は無駄な余白が削られてると思う。

>>115
だからちょっとしたことをきっかけに落ちて戻らないのは
清盛に力がないから
きっかけを必死で全否定するのもおかしいよ

さらに本音を言うと、大きく落ちた海賊回と今回は
バカらしいチャンバラとヒステリックな叫き合いがドン引きで
裏に関係なくチャンネルを変えた人が多いと思う
しかし視スレではそのような個人的感想で上げ下げいうのは
大人げないから裏を重視して穏やかに書くことが多い。
行間嫁とはそういうことだよｗ>> ID:+HLRycL4

下げスパイラルの話をしてるのに一人だけ理解してないな>>115

ノベではこうなのにっていう藤本ヲタって常駐してんな

>>119
フィギュアやなでしこ裏で一桁を予想してる皆のｗｋｔｋもわかってないなｗ

そのあともどんどん戻りにくくなるのが楽しみなのに…

>>120
ノベと放映の違いはいつも本スレに落としてくれる人がいる
ヲタじゃなくてもわかるよ

>>116
余白は削っても、歌詠み場面が入るとそれだけでテンポが落ちてつまらなくなる
あのテンポで読むのが歌詠みとしては正しいのは歌会のTV見たことがあるから知ってるけど
あれをドラマでやるのは命取り
コーンスターチといい、今年の大河、リアリティの置き所が狂いまくりもいいところ
歌は画面の右か左に歌の文字をバーンと出して
読みはセリフ同様のテンポでやらないと今後益々視聴者が減ると思う

最初はＧＷくらい武蔵とダメ比べするかと思ったらあっさりけりついたし
花の乱との決着は当分つかないだろ
今は一桁祭が一番の関心事だからね
来週ギリギリ留まるも武蔵の最低回更新、一日ドボンで二度楽しめるのが理想ｗ

>>123
同意。
だけど西行を人間模様を俯瞰する客観的なイメキャラに設定してる以上、
歌詠みシーンを続けるのはもはや不可避ですね。

二月上旬とか三月上旬とかいつもは上昇か横ばいの時期に清盛はあっさり落としてるから
たぶん4/1まではもたずに二ケタ割るんじゃないか。

見てない

関西
20　ロンドンハーツ　15.1%以下
裏
13　イッテＱ　16.1%
16　大改造　　15.8%

今回も真っ暗で、見終わったら目がしくしく痛んできた。
１３．４％は寂しいけど当然の数字かもしれない。
話は面白いのに…

<丶｀∀´>王家ﾆﾀﾞ

震災番組に飽きて清盛に数字があつまる可能性はないだろうか

保元６月平治月なの？
とてもそこまでもたないぜー
前倒しで４月にやっちゃってあと打ち切りでいいわ

>>131
震災番組攻勢で鬱になったらフジのほこたてＳＰにいくのでは？
田舎に泊まろうSPやダッシュ村SPは震災関連とはいえエンタメ性もあるし

清盛は震災番組難民が気軽に見れるドラマじゃない
モヤモヤ画面で義清が俗世をすてる愁嘆場とかオタ以外楽しめないよ

>>131
一般家庭が朝刊のテレビ欄見たら一日留守にしそうな悪寒。
天気予報は曇り・降水40%、近場や街中なら問題ないだろう。

>>128
乙
関西は当然ランキング外か
関西はビフォアフ強いね
芸人の婆ちゃん孝行リフォームという地味な企画なのに
大河より取るとは何事かｗ

>>128乙

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___--.-___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」(関西：15.1未満)
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」

>>136
大河の視聴率とは思えんｗ
一桁待ちでwktkしてるけど、なんだか切なくなってきたなぁ。

一度でも一桁落ちしたら、もう民放が「この時間は、かき入れ時！」と判断して、２時間スペシャル入れまくるだろう。

>>133>>134
清盛は受け皿にならないか。

津波映像は見ていると具合が悪くなる。
遺族の話もツライ。
こんなに震災関連の番組で埋めることはないと思う。

震災番組を避ける層が、何も好きこのんで清盛にチャンネルを合わせるとは思えん

シエよりは話はマシだと思うんだがな・・
汚いマツケンのアップは勘弁して欲しい
なんでこざっぱりさせてやらないんだ

今度の清盛、家族で見れないシーンがあるらしい＞311の日
（中の人情報によると）
そこでチャンネル変えられると思う

朝鮮通信使は国への報告書で

天皇を天皇あるいは、天子と

明記しているのに馬鹿な犬HK

関西の数字はまだ？

清盛は期別ドラマで言うところの駄作推移ってやつ？
いくらなんでも関東まで不明なんて事態にはならないよねｗ

>>142
これまでにもレイプ、逆レイプとあったと思うがそれよりまずいのか…

>>138
日曜夜８時にテレ東の正月時代劇スタッフの時代劇ドラマをやればいいよ
（今ならそっちの方が期待できる）

>>139
全民放が特番やるなら受け皿になる可能性もあったが
フジがバラエティーやるんだ

>>136
地元関西まだかよ
金曜日にも分からなかったりしてｗ

武蔵も一度１３％代に落ちると度々１３％代に落ちていた
ということは今回が二回目ってよりも１３％代に度々落ちる武蔵のようになりやすいということなんだろうな
坂の上の雲で一桁になったときもあったから、一桁は可能性としてありそう

松山の勘違いっぷりすごいね　池沼か？
http://www.cyzo.com/2012/02/post_9938.html

>>139
そういう層を狙うんなら「義清散る」なんてタイトルは、尚更悪いのでは？

>>135
ビフォーアフターの魅力って単純に家がどれだけ綺麗になるか？ってことをやるだけなんだがな
今までとこれからの差をまざまざと見せ付けることで、このように綺麗になるんだなって視聴者に思わせる
勿論、リフォーム詐欺とかあるから、リフォームが確実にいいとは言えないのだが
要は、今までより劇的に良くなるっていうのが夢があるのだろう
それに視聴者が食いついてきた
ある意味、大河もそういう夢を与えた方がいいんだがな
ドラマってそういう夢を与えた方が魅力あるだろ
一国一城の主になるんだ〜とか天下とったるとか
目をきらきらさせてのし上がっていくってかんじの
そんな中で色々苦悩がでてくる

>>141
自分も話は江よりは面白いと思うが
やたら映る松山のアップはきつい
あと粉は止めて欲しい・・・背景が白くて晴れてるんだか曇ってるんだかさっぱりで陰気くさい
それとやたら出てくる相撲の褌祭りもいらない

>>148
フジは震災当日の特番で
オフレコのつもりでの女アナの超不謹慎な発言が流れたような局
震災特番なんかやるわけがないし
そういう非国民なフジ番組を見る人も残念ながら少なくない

悩むならバッドマンみたいにクールなキャラでないと

今後の見どころとしては
・単回で12％台に突入
・単回で武蔵最低回11.9％以下を記録
・単回で一桁を記録
・平均で14％台に突入
・平均で竜馬がゆく14.5％以下に下落
・平均で花の乱14.1％以下に下落

・・・祭りが続きそうだなあ
それにしても大河で本当に一桁を記録する日が来るのだろうか
コンテンツとして水戸黄門のようにゆるやかに衰えていくと思っていた
こんなに一気に重篤に陥ろうとは

>>156
クールで悩むキャラ＞ただしイケメンに限る

清盛の汚さは良いんだけど。
皇室関係の天皇以下の男女の社会的不適応者としての描き方。
もう変態、異常等、めちゃくちゃ。
ここまで皇室を貶めて良いものだろうか。
これがNHKの大河ドラマの描き方。
NHKは日本国の天皇は変態だ異常者だって言いたいわけだろ。
本当にNHKは日本人の放送局とは思えない。
受信料払わない人、頑張って。
自分はもう払ってしまったけど。

松ケン、結構空気の読めない勘違いちゃんなんかな。
何かの祭りの時に、松ケンの実家だかが取材されてたんだけど、
かーちゃんの隣で空気無視してびよんびよん跳ねてたし

>>86
朝廷や平家のお祝いのシーンとか
朝廷らしい、平家らしい、その時代に不自然ない話し方、行動の仕方をさせたらどうだろう
現在でも沢山の人前で罵るっていうのはなかなかないのでないか？
陰口は多いかもだが
源氏の義朝が三浦氏と会うシーン、会って終わりだとテンポが悪い
三浦と会って、戦って、人望勝ち取るとこまでやってしまったほうがよかった
10分から１５分くらいでまとめられたのでないのか？
兎に角登場人物が多いから朝廷パート、源氏パート、平家パートとやりたいのはわかる
15分くらいに区切ってもいいから場面ごとに切るのでなく、ストーリー毎に切ったらどうだろう？
源氏で義朝がこの回でこういうストーリーなら、次回は為朝が他の息子と・・・ってストーリーにするとか
平家も長まわししかできない主役だとしたら、編集で場面を切って面白くさせるしかない
（ただ、これらは演出家の手腕がないと駄目だろうが）
兎に角、もうすこし平安時代の話し方を勉強した方がいいと思う

>>156
バットマンだよう〜！
バッドマンじゃ松山そのものだよう〜

私は子供の時から、大河ドラマをかかさず見てきた。そんな家庭で育ったから大人になってからも見続けた。「花の生涯」からずっと、途中2年間日本にいなかったからその2回分を除くと、「江」までずっとみてきた。
はっきり言おう、屁理屈はともかく「王家の犬」に不快感をもった。聞くたびに不快感が生じる。面白くない番組にはある程度耐えられるが、不快感を何回も感じる番組は初めてだった。金を払ってるのに、わざわざ不快になることもないと思って、見るのを3回でやめた。

大河一桁までの壁

=【13％】======================================
12.9←時宗の最低視聴率
11.9←武蔵の最低視聴率
=【11％】======================================
10.9？←花の乱の最低視聴率
=【10％】======================================
※大河史上なし

>>159みたいな人、正直ウザい
中世は今と倫理観が全然違う
現代の倫理観でぎゃーぎゃー批判するヤツ、うざすぎる

>>153
あれはただ家がきれいになるカタルシスだけじゃなくて
専門家のアイデアや、リフォームを通して繰り広げられる
現実の家族の物語が面白いんだよね
大河が殺伐系のとき、Ｆ3が移動する番組なのかもしれない

>>166
大河が面白くないときの視聴者の避難所になっているのでは？
問題は避難所が、いつしかその番組の視聴習慣になってしまうこと
最後の方で避難所ならそこまで習慣づかないかもしれないが、３月でこの状態
あと10ヶ月近くあるわけでそこが辛いところだ

朝ドラのゲゲゲの女房のような大河を再評価させ、視聴づかせる作品を早めにつくらないとヤバイと思われる
次の大河でも面白くなかったら、また避難所に帰ってしまうかもしれないからだ

とりあえずスモークと汚れとエロシーンやめればいいんでないの？
頑なにいれ続ける意味がわからない
これ改善すれば１パーセントぐらいは回復できるんじゃないかな

>>165
中世の内裏はあんなものかもしれないけど
それを物の怪よばわり、汚れ、乱れてると
現代の倫理で批判してるのは他でもない脚本では？

中世の内裏は乱れていない時期がないからな
この時だけ乱れているわけでなく、ずーと乱れ続けているわけで
そういう世界の中で生きている人達からすると、いつの世も同じだなって意識かもしれんな
天皇の代替わりの時に左遷とか色々あるのも同じ
菅原道真もそのパターンで左遷だもんな

情欲もが歴史の駆動要因となった特異な時代を描いているだけで別に何も批判してないが

>>169
今でも、一般人の力量を越えている人間を「化け物」と呼ぶ
物の怪はそれと同じ意では？
女に入れ込んで政がおろそかになると国が乱れるというのは今に始まったことではない
だから「傾国の美女」という言葉がある

帝・院と呼ばれる人たちも人間で聖人君子ばかりではない
それに触れないなら、帝・院の登場するドラマや映画は作れない
過去におかしな人もいたって、今上天皇が尊敬に値する人格者であることに変わりはないと思う
祖先に変なのがいたから子孫も全部おかしいとか思うヤツの方がおかしい

ドラマでの描き方に品がないのは同感でそこは問題だと思うし、
「王家」という言葉使いも個人的には違和感があって好きではないが
それを広げて皇室を貶めるとギャーギャー騒ぐ似非ウヨにはうんざりする
数字が下がっているのと、その連中が騒いでる部分とはほとんど関係がないと思うね

>>170
日本だけではないよ
中世の乱れ方は、西洋の王族とかもなかなか凄いし
カソリックの法王や枢機卿あたりも凄い
中国はあまり多くは読んでいないがあそこもなかなかだったと思う

今とは倫理観が違うから、それはそれとして受け止めてる

>>164
到達したら金字塔だな
（大河の汚点として）

>>171
でも清盛は新宮お誕生会の残念な展開ｗのあと
「こんな連中が国を動かしていたとは」とプルプルしてたよね
脚本としてはそんな彼に感情移入してほしいのでは？
それはすなわち批判だと思う
自分は>>159みたいなマルチコピペには賛成しないけど
内裏の乱れを批判を一切込めず書いてるというのは違うと思う

>>175
この大河、清盛だけ現代的価値観でものを言い、動いている
だから浮いているし、大河ドラマの時代劇感を激しく削いで邪魔者感がハンパじゃない
時代劇が達者な役者がやればドラマの中に上手く息づけたのだろうが松山は全然できてない

あの清盛に感情移入して見てる人は少ないと思うし、だから数字が低い
それなのにそこだけ清盛と同調して騒いでいる人は
清盛をネタに似非ウヨ主張したいだけの人に見える

>>173
個人的に西洋の王族などの歴史ものも面白そうなのでドラマや映画あったらみたいなって思うんだがな
シェークスピアは歴史ものばかり書いているのに、ドラマや映画で有名なのはロミオとジュリエットとリア王とかの悲劇ものだけだからな
そういう海外の歴史ものもテレビで流してくれると嬉しいんだがｗ
もしくはそれをもとに日本で作るってことが出きるかだが
テルマエは違和感がなければ、そういう路線に日本のドラマも行けるかの羅針盤になりそう
家電もそうだが、映像業界も世界の歴史もの流し始めたら、実力主義に拍車がかかりそうだと思われる
今の日本の癒着とかでは残っていけない実力主義になるだろうからな

色事の場面は政治を語る上で重要だと思うけど
やたら扇情的で演出陣は江戸時代の大奥と勘違いしてる気がする
汚してください、ってなんだかなって思う。あれで釣れると思ってるなら大間違い

>>176
たしかに清盛の家族愛とか自分探しとか現代的だね
でも単純な人は感情移入してるんじゃないかな？
自分は、ここでこのドロドロの朝廷をどう攻略しようかと
虎視眈々するような主人公が見たいし、そうした方が
現代人目線が消えていいと思うが、当分そうなりそうもないね

>>179
いつ謀略があって死んでもおかしくない時代にしては
呑気で緊張感がないな

脚本も酷いな。基本的に連続ドラマとか長編ドラマ書く才能がない脚本家だろう。
連続ドラマは、次回とかその後とかを見たいと思わせるようなプロットがないと駄目。
それがない。
たとえば、ラブストーリーなら、男女の関係が不安定で、三角関係などもあって、いろいろな問題が
生じ、結末含めこれからどうなるか目が離せなくなるような脚本でないと視聴率とれん。
家政婦のミタのようなファミリードラマも同じで、ミタさんの過去の秘密は何か？　滅茶苦茶な家族は
どうなってしまうのか？結末は？という要素があるから高視聴率。次みたいと思わせる脚本でも
主演が駄目なら、あいつならどうなろうが興味ないとか、そもそも見たくないになるからやっぱり
駄目だけど。

「王家の犬」とか清盛にフランス革命でもおこさせたいのかね

>>181
短編書く才能もないと思うが

昨今の芸能コンテンツってのは純粋に内容が良いとか悪いよりも
ポジティブキャンペーンvsネガティブキャンペーンの凌ぎ合いだよね
清盛なんかまさにネガキャンにやられてしまったって感じだね

信長とか比叡山焼き討ちとか忍者の里虐殺とかいろいろ酷いことやって反乱起こりまくったんだが
表立って信長や重臣に信長批判は秀吉も家康も光秀もできないってやっているからな
秀吉への援軍として軍隊で行く先変えて反乱起こしたのが光秀の本能寺の変だし
女の乱れは秀吉の側室何十人も抱えているのとかあるし
そこで表立って批判ってのはしてないんだよな
表立って批判した千利休は殺されたし
批判はこの時代は命がけだ
光秀の本能寺の変くらい命がけだろう
清盛が表立って批判しているのは確かに時代的におかしいんだがな
奥さんに愚痴こぼしているくらいならありえそうだけど
批判を通したいなら天下取るしかないって時代だからな

>>184
始まる前はポジばっかりだったが
さらにネガ記事も江よりも圧倒的に少ない

>>184
そうか？
数字が見る影もなくしてから記事がおっついてるって感じだが
ネガキャンにしろさほどの熱意は感じられない

>>186
松山のバックを考えたら判ること
ネガ記事はどこも書かないよ・・・業界で生きていけなくなる

>>135
チョﾝＴＫＯの家が出てたから在日がそっち見たはず

鎌倉時代は謀殺処刑謀反なんでもありの殺伐時代だが
現時点の清盛時代は都周辺の戦も死刑もない、身分はほぼ家柄固定、
王族貴族の主な関心は縁組賄賂寺社参詣のゆるゆる時代だぞ

136 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/06(火) 17:04:32.57 ID:N8//JORn
>>128乙

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___--.-___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」(関西：15.1未満)
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」

>>>188
バック団体の庇護のもとネガ記事を抑えつけているなら
なおさらネガキャンが酷いからとか言い訳にしてほしくないね
ましてや大河の大お得意様である年配はソーシャルネットをそんなにやらない
純粋に内容が酷いから２月段階で１３％なんて、超低視聴率を叩き出しているといえる

松山に意趣を持っていなくても、
この記録的な視聴率に対する批判記事の少なさは、
大きな力に護られてる気がするだろね

脚本についてより、脚本家に発注したPの意向が悪いんじゃないの？
江は脚本家＞Pだったけど（任命責任を無視すると）
清盛はP＞脚本家だと思う

兎丸の関西弁は脚本家発案らしいし
いちいちPがワンピース風にしろとか
昼ドラ風にしろとかいってるとは思えない。
松山だけじゃなくこの脚本家も相当うさんくさい力に
守られてる気がするんだが。
田渕は篤姫後だから抜擢はわかるけど
この脚本家はそもそもなんで大河書くことになったのかわからん。

>>170>>173>>177
本スレ逝けアホ

磯だってコケたいわけじゃないから
大コケだらけの過去を持つ脚本家は
松山同様だれかが強烈に押したとしか思えない。

江のときは田渕たたかれまくりだったのに
>>193のようにさりげなく脚本家擁護が入るのも
不気味すぎる。

>>194
しかも月９、朝ドラの最低視聴率二冠王という
業界で札付きの要注意人物になってもおかしくない
（バックの力で大河脚本を取ったなら合点はいくが）

中世の倫理観ではああいうのは普通のことだからそれはそれでいい

ただ、清盛は、その当時の倫理観を視聴者に
「ほらほらこいつらこんな陰湿だぜ？基地外なんだぜ？」
と陰口のように言い放ち、
摺り込みたがってるようにしか見えないんだよな

そこに不快感を持つ人が多いんじゃないか？

>>17
テレ東は出にくいので占拠率は無理だな
豚局は遅れて出してくれる神待ちで出来ない事はない
数字集めとかで直ぐに作るのは難しいけどいるんなら作るわ
ボチボチだけど

>>198
＞摺り込みたがってるようにしか見えないんだよな

そこは胴衣
その手法は、民主の後援団体日教組が得意とする手法だなｗ
だが、この大河では全然成功していないような気がするが

こう考えろ！と押しつけられても、純な子供ではない大河視聴層の年配者は不快に思うだけ
しかもその主人公が不潔きわまりないから不快指数が高すぎる
これで数字が取れると思う方がどうかしている

>>110
それわかる
江は家康のパートも毎回同じくらいの時間で出演
淀のパートも同じくらいの時間（初めよりも大幅に増えたが）で出演
でそれぞれにその時の簡単ストーリーがあった
江も勿論同じ位のシーンになっていたが、じょじょに減らしていった
演出は明らかに江のスタッフの方が清盛より上だと思う

江のスタッフは篤姫のスタッフだったということなので、そういう演出の良さの出し方がわかっていたのだろうと思う
伊達に篤姫で一回ヒットさせたわけでない
視聴率の悪い時の対処も清盛スタッフよりは上だろう
だから江のヒットしなかった原因は脚本やキャストっていわれるんだろうが・・・

>>196
脚本家を擁護する気持ちは全く無いが、
今まで指摘されている悪の根源は、
歴史に疎い脚本家じゃないだろうと思ってね
でも劇画風のストーリーも大嫌いですよ

私的にはここ２回の変化に気付かないで、相も変わらず抽象的に
脚本叩きしてる連中はアホにしか見えない。
視スレなんだから対案なしの批判だけじゃなく建設的な意見が聞きたい。

一桁を樹立してもらってべつの意味でネ申作品になってくれ

>>202
＞悪の根源

磯（制作）、藤本（脚本）、松山（主役）
悪の枢軸から放出される負のシナジーの結晶です

>>110
江は批判記事が出た後の対応は迅速だった

>>202
汚いのは若干改善されてる。
６話の爆下げはワンピース展開
９話の爆下げは昼ドラ展開だから
下げてるのは脚本のせいだと思うぞ。

清盛と江で共通的に気に入らないのは、明らかに容姿の衰えた年増な女優に若い女を演じさせる事
得子とかあれなんだよ
あんなんで、盛り上がる分けないだろ

>>207
数字のカギを握るF３Ｍ３が「これはワンピースじゃないか、けしからん」
「これは昼ドラじゃないか」と敬遠する可能性は限りなくゼロだな。

>>208
それは大河の伝統。清盛とかまだましなほう。

>>209
はあ？それ以外に６話と９話にひく理由ないだろ

ワンピースや昼ドラ風は、相談して決めたんだろうけど、主体はどっちかね

>>210
マシとかいう問題じゃない

得子が田中麗奈だったら。若い側女とか説得力あるのにね
松雪は今参局みたいな年増女官の雰囲気だし

低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/

>>136
9話が関東以外はみんな圏外で‐‐‐ってなったら面白いなｗ
だが名古屋はさすがにならないか

田中麗奈好きな女優だけど、今回のキャラはなんか駄目だ
｢父がー｣連呼にドン引き

>>211
主観以外何の根拠もないキミのしょうもない妄想だと検証しただけです
>>214
今更ミスキャストに文句言いたいなら本スレでどうぞ、
ここでやっても不毛なだけです。

>>207
昼ドラ展開は、このスレ住民には不評だろうがF3受けはいいよ
５回みたいにレイープ場面ガッツリなら飯時に気まずいとかは判るが９回はそれはなかった

汚いのは前と変わってない
着物が良くなっても清盛のあのボサボサ頭に汚いひげ面は不潔杉で飯時に見たくない
白ボケ画面も改善されたレベルではない
だが自分が８回よりつまらんと思ったのはドラマのテンポの悪さと
最後のクライマックスの2人が芝居が下手すぎてだれたこと

>>218
なんでそこまで必死に脚本の擁護するのかわからん
松山や演出ならいつも一緒だし若干改善されてる
脚本が酷い回に数字が下がってるのは明らかだろ

>>219
F3受けがいいってのはどこがソース？

ここまでつまらないとわざとつまらないものつくっているのかと勘ぐる
歴史ものは韓ドラのほうが圧倒的にクォリティ高いよ
宮廷女官 チャングムの誓いレベルのものは大河で実現できてもおかしくないのだけどね

>>220
私は久しぶりに来て>>72から結構書き込んでるので
良かったらどうぞ。
また、これも書いてますが抽象的に批判してもアホの能書きですから
脚本のどこが悪いため低視聴率になったと具体的にお願いします

>>198
無知なだけでしょ、脚本家含めて
実際知らずに繰り返し批判してる人多いし
さすがに指摘されてやめたけど、最初の頃は
｢また女がしゃしゃり出て・・・｣みたいなこと言ってる人もいたもんね
女がしゃしゃり出てなんぼの時代なのに

>>223
マムシさん？

>>219
>自分が８回よりつまらんと思ったのはドラマのテンポの悪さと
>最後のクライマックスの2人が芝居が下手すぎてだれたこと
この部分、同意
あと清盛の着物が良くなっているのに気付かないなんてｗとか言ってる人いるけど
これは裏返せば主役が注目されてない証拠である意味一番怖いよ

>>221
なんで昼ドラというものが存在するか考えたら判ること
F2、F3のおばさんがあの手の話は好きだから
それも庶民より大奥とか朝廷みたいな高貴な人々、お金持ちの男女間のドロドロは大好きだよ

>>220
演出の一番重要なテンポが悪かったら全部台無し
９回は明らかにテンポが悪くてだれてた

ＮＨＫがワタワタしてるのは見ててちょっとオモシロイ

>>226
時間経過を考えなさいよ、数年経って立場とともに身なりも変わるの
当前でしょうが

着るものが良くなっても
ボサボサ髭面で御前はないわ…
明子仕事しろｗ

>>226
着物が良くなっててもほとんどの人は気づかないだろうな
松山、衣装担当者が気の毒になるぐらい全く着映えしない
馬子にも衣装ではなく、豚に真珠な人
２回の舞で超豪華な衣装を着ていたのに、誉める人が皆無に近かった
今後もどんなに出世してどんなに豪華な衣装を着ても同じだろうね

豪華な衣装！で女性視聴者を釣ることすら出来ないのが今年の大河

>>229
当たり前のことをやってないのが清盛ですけどね

>>231
何せ画面が汚いから平安の宮中の十二単も綺麗に見えない。

致命的な問題。

>>233
綺麗な着物見るのも大河の楽しみの一つなのにね
もったいないよね

(原作はNHKの上層が決めます)
(では原作に沿って脚本お願いします)
悪い意味で分業が確立された体制で指名されても
勉強不足の脚本家が対応できるわけない
脚本家が原作を選定して責任をもって本にしないと
おもしろものはできないと思いますよ
大河制作に構造改革が必要ですね

>>233
同意
昼ドラ展開するなら豪華な衣装させる演出は必須
つまり朝廷パートは豪華な衣装で演出させて人間関係乱れているようにするほうが良い
ただ、あからさまなエロは引かれるから注意
綺麗に撮らないと無理
コーンスターチとか同じ衣装着させたりとか、画面が汚いのは確実に足引っ張る状況
天地人のスタッフはこの演出が上手かったから、そういうシーンが人気だったのだろう

>>220
悪名高きちりヲタだからに決まっておろうが
｢瀬をはやみ｣を使い回すしか能がない脚本家を必死に擁護してるんだから哀れなものよ

>>233-234
それプラス「暗い」というのがＦ３Ｍ３が敬遠する原因というのが
過去スレでの見解です。

来週と４月１日が一桁の狙い目なのは分かったが
間の１８と２５に改変期の特番やスペシャルの予定なんかないかね？

>>235
とりあえず脚本家は、歴史描ける人なのかどうかは他の短編時代劇とか作って確かめてみることができると思う
ＢＳ時代劇なんて格好の場所
他の民放で時代劇上手く描いている脚本家がいたらそういう人を候補にいれればいいと思われる
もちろん、一人に任せるのではなく、何人かの分業脚本という手もあると思う

ただ、これからは原作付のほうがいいと思われる
原作なしでやって成功したものないのでは？

>>240
もちろん原作付きです
原作の選定段階から脚本家がかかわり原作決定権を脚本家に与えるという意味です

これ１年も続けるとか、
視聴率的には完璧な罰ゲームじゃね

>>240
オリジナルで良かったのは
「獅子の時代」「八代将軍吉宗」くらいかな

>>242
NHKだから打ち止めはないと思われ
主役降板もない・・・層化と正面切って喧嘩するような局ではない
脚本家交替も脚本家のバックが強ければない
オリンピックやらにかこつけて回数を減らすのはあり

>>242
朝ドラは落ちるところまで落ちて、大幅見直しがあって盛り返した
大河も>>240の言うような事柄含め大幅な見直しするには
視聴率で辛酸なめる必要があるんじゃないだろうか

朝ドラの見直しって、、
同じような昭和ものばかりになったね
視聴者もいい加減飽きてきたんじゃ

>>246
次作で回答が出ると思うけど視聴率は回復してるね
カーネの先週は23%だし

>>242
まだ40回も残ってるんですぜｗ

後半ならまだテコ入れ間に合うんだろうけどどうするつもりかね・・・

>>246
朝ドラは打ち切るべきという考えは今も変わらんよ
所詮は結果オーライにすぎんから

>>244
松山のバックはわかるが、藤本のバックが気になるな
なぜ、ここまでして最低視聴率しか叩き出せない脚本家に固執し、またしがみつけるのかわからない

大河で一桁視聴率なら、いくらぬるま湯局でも責任取らなくてはダメだろう

>>239
18日は堺まさあきの特番、25日は上野樹里の特番だよ

>>240
つ 吉宗 おんな太閤記

もっともスガコもジェームス三木も、時代劇の素養や歴史の知識は
最近の脚本家より遥かにしっかりしてるし
ジェームス三木に至っては、独眼龍の時
かなりの金額使って自分で資料集めたのは有名な話だよね。
吉宗でどういう作業をしたのかは知らないけど。

今の時期にここまで視聴者が離れてしまうと中途半端なテコ入れしても
焼け石に水ではないかね
役者、脚本、スタッフ総入れ替えしないかぎり
作品スタンスや染みついたイメージはそうそう変わらんわ

さすがに一桁連発するようになれば
NHKもなんらかの対応をせざるを得ないんじゃない

脚本家チェンジしてほしい
久々に戦国幕末じゃない時代やってるのに同人ヲタ受け作家なんかいらない

>>251
ありがとう、そこまで大きな脅威でもないか

>>253
全くありえないことを提案しても不毛なだけです

>>231
あそこで白河院相手に刀つきつけて睨み付けるシーンあったろ？
あの華の無さ、迫力の無さに自分は唖然としたよ。
主役張れる俳優は、ああいう場所で存在感はきっちり出すんだが
あれはなぁ・・・

>>227
あの手の話は好きな人は多いかもしれないが、
F2F3も旦那が仕事に行って、子供達が学校に行って
一人の時に安心して見られるからきゃあきゃあ言えるんであって
日曜20時から家族と一緒に見るのはあからさまなエロでなくても敬遠する人が多いと思う
だいたいそういう昼メロ大好きなおばちゃんには、ワンピースオマージュwとか
意味不明もいいところだろう
まあ、親切に今日のみどころなんてやってくれてるから、
それ見て地雷は外せばいいんだけど、視聴率的には打撃にしかならんだろうなw

脚本家のバックはちょっと気になるな
さっきも強烈な擁護がいたみたいだし

おやおやご当人に絡まれてしまったようだｗｗ
悪いがお相手いたしかねる

っていうか、朝ドラの方が脚本家ましだろ。
そもそも、朝ドラでコケタ脚本家を大河に持ってくるっていうのは
怪しい理由が疑われる。

篤姫の田渕も、いちおう朝ドラはヒットの実績あり。
2002さくら23.3％　田渕　→2008篤姫24.5％
2007年　どんど晴れ 19.4 ％　小松→2009天地人21.2％
2007年　ちりとてちん16.9％　藤本→2012清盛　

>>246
その昔は朝ドラと言えば戦時中のヒロインの苦労話と
相場が決まってた
それから現代の話になり今は戦後の昭和ブーム
また変わるかもしれないけど当分はこれ中心に回るだろう

視聴率的には、3/11のDASH特番で史上最低を記録して、
そのまま改編期特番ラッシュに突入して回復出来ないまま
4/1のフィギュア+なでしこ砲で1桁に突入と見る
4/1はそれぞれの比率は分らんけど、フィギュア+なでしこで30%行くだろう
元々日テレは強力
その3つで清盛が取れる数字はほとんど残ってないような気がする

篤姫とかは、脚本家も主演も別々に朝ドラヒット実績あり。
大河ヒットの方程式は、朝ドラヒットの脚本家+主演で朝ドラヒットの女優主演

>>262
ちりとてちんの数字は15.9であったような

>>261
私は当該脚本家を一度も擁護してません

そう見えたなら適当に読まれたか、読解力に問題があると思います。
また、別に貴方の相手をするというより、貴方のレスを通して無意味な書き込みを
する連中に止めて欲しいというメッセージを発してるわけです。

朝ドラで20%超えないのはヒットとは言わないんだよ
カエルヲタさんｗ

関西は3月中に一桁突入かもな
今週でも12％切ってる可能性もあるし

>>255
こういう力が無い(脚本家としても、立場としても)人を採用するのは、
発言力がなくて、演出やPの思い通りになるからじゃね？と思ってしまうな
王家発言必ず入れるとか

>>266
間違えてた。15.9％って前作の19.4％に比べて酷すぎだな。
朝ドラ枠と大河枠の両方破壊する恐ろしいやつだ

2002さくら23.3％　田渕　→2008篤姫24.5％
2007年　どんど晴れ 19.4 ％　小松→2009天地人21.2％
2007年　ちりとてちん15.9％　藤本→2012清盛　

ちりとてヲタ最強だなｗ
17 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 21:20:26.72 ID:g04IeiES0 [16/17]
本スレ数50以上　（最終回のスレ番）

167　ちりとて
162　カーネーション　← New !
114　てっぱん
109　おひさま
107　ゲゲゲ
*68　だんだん
*59　天花
*55　瞳

>>263
戦時中のヒロイン苦労話というのは、その当時成功した人がそういう人生だったからでしょ。
現代の話になった時は完全な創作ばかりになって、よほど脚本家に力が無い限りは
物語をうまく作れなかったってことだと思うよ。
最近のでもヒットして評価も高いのはゲゲゲとかカーネーションとかの実話の原作ありのもの。

そういや、てっぱんは完全に現代じゃん。

>>272
*54　純情きらり

この頃のカエルヲタは慎ましやかだったのに
何がこうなった？

>>258
＞あの華のなさ、迫力のなさ

逆に気品、威厳、風格のどれかがあれば、別に院に刀を至近距離で向けなくても
表情、台詞回しだけで圧倒感、うったえるものがあるよ
（小細工しても訴求力なし）

朝ドラなんてなんの参考にもならんだろ
逆に考えみろ？15分ぶつ切りで武田信玄やって人気出ると思うか？
朝っぱらから血みどろ劇とか八重とか無理だろ

>>272
清盛も最低視聴率更新確実っぽいが
スレ数だけは凄いぞ

>>273
いつも昭和ばっかりじゃなくて
しばらく昭和中心でいくだろうってことよ
昔は戦中、今は戦後の昭和サクセスストーリーが受ける
そういうことなんだろうね

>>257
じゃあ「ありうるテコ入れ」はどんなだと考える？
4月からアバンがつくとこのスレで目にしたが・・・
大河は視聴者の意見を反映させるのがどうしても遅くなるねえ

功名が辻のオープニングが4月から地味に変わったことを覚えてる人いるかな

視聴率はどう推移していくだろうか。テコ入れを入れるか気になる。

兵庫県知事が「画面が汚くてNHKをつける気になれない。明るい画面に改善して貰いたい」を批判した時に
磯さんは「リアリティーを追求する為の演出だから変更する予定がありません」ときっぱり拒否で
放送総局長は「兵庫県知事は見てくれたんですね。今後の視聴率楽しみ」と余裕だったんだが
今更兵庫県知事の言った通りに変更するのを拒否する可能性も有る。


>>253
毎年大河見てるから本当は見たいのに画質が悪いせいで見れない層だけは復帰すると思

低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
ttp://npn.co.jp/article/detail/75462868/

>>268
カーネーションがどうなるか知らんけど
純情きらりの前後みれば十分ヒット作といえる。
21世紀の終了した朝ドラ21作中6位で、その後上回るのがない。

2011年 カーネーション ？ 　　 　　
2011年 おひさま 18.8
2010年 てっぱん 17.2
2010年 ゲゲゲの女房 18.6
2009年 ウェルかめ 13.5
2009年 つばさ 13.8
2008年 だんだん 16.2
2008年 瞳 15.2
2007年 ちりとてちん 15.9
2007年 どんど晴れ 19.4
2006年 芋たこなんきん16.8
2006年 純情きらり 19.4
2005年 風のハルカ 17.5
2005年 ファイト 16.7
2004年 わかば17.0
2004年 天花 16.2
2003年 てるてる家族 18.9
2003年 こころ 21.3
2002年 まんてん 20.7
2002年 さくら 23.3
2001年 ほんまもん 22.6
2001年 ちゅらさん 22.2

>>280
兵庫県は、清盛関連で公費7千万円も突っ込んでるんだろ
頭抱えてるんじゃないかｗ

>>282
オリジナルルールはもういいよｗ
カエルヲタさん

>>280
>磯さんは「リアリティーを追求する為の演出だから変更する予定がありません」ときっぱり拒否
自分達に都合のいいリアリティーしか追求しないからな

「下げ止まった」と書く根拠はなんなんだろう。

数字が出てない番組があるのをいいことに裏が無風じゃないことにしたがる奴もいるし、
今年は工作員が豊富だな。

>>279
重複してもと思ったのですが、繰り返しますね

１．宮廷内の人間模様は照明をしっかりと当て、本性むき出しの主張を止め、
　　固定とドリーだけの撮影で解りやすい論理の対立を描く
２．逆に合戦シーンは今の手法を続け、手持ちでリアリティーを追求する
３．ＯＰ尺を半分にし、視聴者にみどころやイメージ予告を押し付けない
４．１話でも早く人間・清盛から人間離れした才覚を持つ清盛に移行する
　　と同時に信西の天才キャラをよりシリアスに際立たせる
　＊これらはフェイドインというか、シレっと変わっていけばいい

以上です。
現在は少々視点が変わってきてるので、そのうち書くと思います

>>279
ナレーター交代。いいアナウンサーいっぱいいるんだからすぐに出来るはず。
つか、さっさとやれと思う。ナレーター代えたら、2パーは上がるよ。

>>281
下のアクセスランキングに入ってない＞清盛
興味も持たれてないということ

>>285
湿気の多い日本では砂塵ボウボウの方がリアリティー無いからな。
でもあの見た目を何とかしないと視聴率は戻らないだろうしな・・・

>>285
そのとき、磯が平安時代の風景を再現したといってたな
となるとキム放送総局長がだんだん綺麗になるといってるから相反するな

磯が平安時代はモヤモヤ埃っぽい力説 ＝ リアルの追求宣言 ＝ 最後まで続けないと磯のロジック破綻

>>286
それは「さげとどまった」＝「あげ気配がない」という意味だろう
わかりにくいタイトルだな
あと、さんまと池上のSPが無風じゃないことは認めた方がフェア
もちろん裏がなんだろうと、この時期ここまで落ちるのは作品の自滅だが

>>288
それも腐るほど既出だし、全く同意だけど１００％不可能

>>287
それは今の視聴者をこれ以上逃さないための工夫だね

逃げた視聴者は戻ってこないし新規取り込みはもっと望み薄
それらの案を取り入れたらこの先は13％〜15％で推移かなあ

脚本を軌道修正するには脚本家を交代するしかないでしょ
あの脚本家に修正能力あるとは思えんわ

３月の改編期はなんとか11%台にとどまるも
新年度で環境が変わる人の多い４月半ばにあっけなく一桁落ち､と予想。

>>286
>>完全に下げ止まった感もあり、再浮上はむずかしい状況だ。
下げ止まりの意味誤解してるだけじゃね

>>286
今年初めて大河の視聴率を気にとめた人からすると13％ぐらいが下げ止まりと思ってしまうんじゃないかね。
江も伝も13％が下げ止まりだったから。

数年分の大河視聴率スレを見てる住人からすれば、盆が危ない、スポーツの裏は危ない、という下がり日知ってるから
下げ止まったと判断する人は少ない

>>298
>>281の記事は「ワースト記録更新に向けまっしぐら？」と書いている
「下げ止まった」は「低視聴率にとどまった」といいたいのだろう

ちゃんとしたの見たい人は衛星契約しろっていう意味で
わざと清盛をこけさせているんじゃないの？

「篤姫」（全50回） …BSプレミアム
2012年4月7日（土）より　毎週土曜日　午後6時から

>>294
＞逃げた視聴者は戻ってこないし新規取り込みはもっと望み薄

そんなこと言わないでアイデア出しましょうｗ
私の勘ですがピュアな関係者はきっと見てますよ。

ちゅらさんは良かったな〜
また沖縄ものやんないかな〜

>>301
ナレーター起用が１００％不可能と仰る根拠は何でしょうか？

ピュアな関係者が見てるなら思い切って本編映像を
インターレース撮影にすることをおすすめする
OPの一部の鮮明画像がインターレースじゃないかと思うが
これがあまりにきれいで本編始まるとがっかりする
プログレカメラも上手く使えばよいのは認めるが
清盛では鮮明さに欠けるという悪い部分を強調して大失敗した
だからダメ元でインタレに変えてみろといいたい
きっと長い悪夢から覚めたようにすっきりするだろうｗ
でも、主役、脚本家の入れ替えと同じくらい無理なんだろうな

>>302
つテンペスト

>>299
13％代が下げ止まりなら
今後ずっと13％代ならワースト記録更新に向けまっしぐら。
だが急浮上して１５、１７％になるならワースト記録は更新しない。

>>301
二部構成にするしかない
一旦、松山で終えて、晩年は違う役者でリスタート
当然演出も変える。変えたとしても一部と二部と分けてるから理由も立つ
局以外では、層化も今回の最低視聴率は想定外だから、お互い最悪な状況にしないために
説得できる可能性もある

>>301
ごめんなさい、自分は視聴率の低下を面白がって見ている側だし
大河の最期を看取るのも悪くないとさえ思ってる人間なんだ

清盛は最初から低視聴率つまり初めから関心を持たれていないんだよ
世間の耳目を集めるにはガラリと変わると宣伝しなくてはだめだ
「第二部スタート！源氏反撃編！牛若登場！」とかね
つまりあなたのいう「ありえない提案」になる

９話現在の平均視聴率が15.8%でここ４話の平均が14%だから
１クールの平均はおそらく15.1%くらいだろう
クール毎に１％落ちていくとすると
２クール･･･14%
３クール･･･13%
４クール･･･12%
これで全話平均13.5%
花の乱の14.1%下回るな

>>303
え？（絶句）


だって清盛が死んだ後の世界から物語は始まり、
その後を振り返って頼朝が俯瞰で語り継いでいるんですよ。

>>308
そりゃあ、主役交代しかないだろう。
松ケンには病気になってもらう。
病気休養これしかないな。

後任は海老蔵。

>>306
？
何が言いたいのかわからないけど>>281の記事読んでやって
記者の日本語の使い方が不器用でタイトルが変だけど
この時点で13％が底と予言したつもりはなさそうだよ

平清盛は打ち切るべきだ。
こんなひどい皇室攻撃のドラマを放送しては駄目だ。
エログロ乞食ドラマなんか見たくない。

>>311
ここで海老蔵かよ！

>>292
>さんまと池上のSPが無風じゃないことは認めた方がフェア

寝言言うなボケｗ
いつの間にか「池上のSP」ってことにしてるけど、テレ東のドラマだぞそれ。
チープな印象操作だなあ。
さんまの方にしてもいったいいつの時代だと思ってるんだか。
この程度で「無風じゃない」とか言い出したら、いったい無風の日なんかいつあると思ってるんだかｗ

>>310
頼朝を首にしろってんじゃなく、
背景などの解説には向かないから、別の人に任せた方が
分かり易いんではないかと思う。

>>315
ぜんぜんSPのないレギュラーオンリーのときを無風と言うんだよ

>>312
>>281の記事は、現在清盛はワースト３位の清盛が歴代大河ワースト記録を更新するか？という話をしている。

現在ワースト1位は「花の乱」の14.1%。
13.1％が下げ止まりだとしても、清盛が毎週13.5％を取ったら花の乱を超えてワースト記録更新になる。

>>281の記者、大河は12％以下にはならないだろうと楽観的に思っているのではないかね。

>>304
いや、あれはインフェルノだと思う。
それこそ予算と時間が一瞬でパンクしますｗ

>>316
気持は判るけど、それなら岡田のナレーションの精度を
上げる方が現実的かな

まったく数字取れない番組でもSPだったら無風じゃないってかｗ
そんな言葉に何の意味があると思ってんのかね？

>>310
新選組！は坂本龍馬が10年前を回想する地点からスタートしたが
10年後その場面に戻ってこなかったよｗ
ナレーター交代くらい屁でもないさ
4月からアバン入れるならそこからアナのナレーターに変えちゃえばいい
シレッと変えていいんだよそんなことくらい

岡田は民放の方は、ナレーション交代したぞ
第2章ｗということで

ナレはキイチ退場と同時にキイチに交代。
コーンスターチ止める。
金かけて導入したらしいカラーコントロール機器を使わない。
義経にNHK視聴者に人気がある人をキャスティングして登場回を２部開始！と大宣伝する。

私は頼朝自体クビにしろ派だな。岡田ナントカにはナレーションはつとまらない。
そもそも>>310みたいなナレーションの入れ方も失敗のひとつと思ってる。

この際サンバの踊れる方に代わってもらったら
なかなか凛々しいよ
http://www.tbs.co.jp/tbs-ch/lineup/d1594.html

最近はナレおまえ誰だよ状態だな

>>321-324
そうできるものなら、



だよねｗ

>>313
日本の歴史を知らない君はどこの国からやってきたの？

>>320
まあ、でも裏にちょっとレギュラーとは違うのくれば
苦行のような大河鑑賞はやめようというきっかけになりそうじゃん
落ち目のさんまでも大河やめられない年配者を
1ポイントくらい救済してくれたかもしれないよｗ

>>319
途中でナレーションが変わる事ある。他のドラマでは。

話をすすめて、子役の頼朝を出してしまったらよい
自分をナレで解説するのは滑稽だから、必然的にナレも変更できる

過去に前例があるなら、可能性もあるかもね＞ナレ
もしやって成功したら、英断したと見直すわ

ナレーションも良くはないが大勢に影響ないと思うが。
坂の上のナレよりはぜんぜんまし。
基本的にナレーションは個性的過ぎたり演技しちゃだめ
で、あまり意識させずに明快で、かつアナウンサーみたいに
堅くないのがいい。
日本で最高のドラマナレーターは奈良岡朋子だろう。

ID:at5HFD4k
気持ち悪いな
例のゴミ上野樹里ヲタかな
NHKに見捨てられて平清盛の真裏でテレ東落ちとか大河主演で初めてだわw
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330756783/

一番ベストなテコ入れは主役交代
理由は何でもいいんだよ適当に病気とかで
見てた人たちはだいたい察するだろ
今まで興味なかった層も注目するだろうし憶測呼んで話題にもなる

逆オファーだからといってＮＨＫは主役に抜擢した責任を免れないぞ
マツケンて一応時代劇の経験あったのな
この前森田版「椿三十郎」見たわ
若侍のリーダー役でクレジット上から３番目くらいなんだけど
全く冴えなくてファン以外は気にもとめないような良いとこなしの演技
キャスティングするほうも少しは過去作品見て判断すれよと

>>328
あなたに言われたくないな。

>>275
＞＞あの華のなさ、迫力のなさ
＞
＞逆に気品、威厳、風格のどれかがあれば、別に院に刀を至近距離で向けなくても
＞表情、台詞回しだけで圧倒感、うったえるものがあるよ

つかさ、あの場面でわざわざ刀を至近距離で向けなくても
目力があればにらみつけるだけで、目の表情で出せるだろ
仮にも大河で主役で覇者の役をやるぐらいの役者なら普通はそれぐらいはできて当たり前
たとえセリフを喋った途端に残念感が広がるような役者でもさ
今年の主役は、大河の主、清盛が似合う要素が何もないんだよな

不潔で汚らしいし、雅さ皆無だし、主役見てるとこのドラマ一体いつの時代だっけ？と思う
かといって武士にも見えないし、清盛って山賊上がりだったっけ？と一瞬悩む

確かに主役交代が一番いい
清盛が老けたら替えるといいね

ナレ変わったところで、脚本と主役と演出っていう
根本的なとこから変えないと焼き石に水だよ

上野とか松山が主演するようじゃ大河は終わり。
これはという人は出てくれないくらい落ちぶれたのか、
そうでないにしても、上野とか松山主演するような大河
に主演する人いなくなるんじゃないの？出たらかえってマイナスだし。

タイトルを清盛に限定しちゃったから主人公変えられないのがきついな
もっとアバウトにしておけばそれこそ義経編とかに逃げられたのに

即効性があるのは演出というか画面の見にくさの改善かな。
とはいえ話のつまんなさも浸透しちゃってるだろうから、もう手遅れな気もするが。

もう終わればいいやん。
不愉快で小汚いドラマに受信料と電力を費やすこたない。

井の中の蛙

>>308
牛若登場ぐらいでてこ入れになるかが疑問だな
牛若だと若手になるが、若手でそこまで大河視聴者に知名度と人気がある俳優は多分皆無
加えて時代劇ができるのも多分皆無

>>333
＞日本で最高のドラマナレーターは奈良岡朋子だろう。

禿同
岡田の頼朝は百歩譲ってありとして、なぜナレまでさせたのか理由が分からん
本人からのナレ逆オファーならともかくｗそうでないならさせるべきじゃない
分不相応は岡田にとってもマイナスだと思う
今からでもNHKアナに変えて欲しい

一桁になったら打ち切りだね
少なくともスタッフにはそれくらいの覚悟でやってほしい

今さ、試しに録画してた江と清盛続けて見てみたけど
内容はどうあれ、テレビがどうかしちゃったかと思う程明暗の落差が凄すぎるｗ
これだけでも視聴離れする理由になるわｗ

低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
2012年03月06日 15時30分
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/

NHK大河ドラマ「平清盛」(松山ケンイチ主演＝日曜午後8時〜8時45分)の視聴率が、どうにも上がらない。

初回(1月8日)は17.3%(関東地区)で、過去の大河ドラマの初回放送では3番目の低さで、スタート時から
視聴者の関心の低さを伺わせる数字だった。その後も第2回(1月15日)が17.8%、第3回(1月22日)が17.2%、
第4回(1月29日)が17.5%と、17%台で固定されていた。

異変が起き始めたのは第5回(2月5日)の16.0%からで、第6回(2月12日)は13.3%と急落。
以降も、第7回(2月19日)＝14.4%、第8回(2月26日)＝15.0%と、なかなか上がらず、第9回(3月4日)はまたも
13.4%と大きく落としてしまった。これで、完全に下げ止まった感もあり、再浮上はむずかしい状況だ。
これまでの全9回の平均視聴率は15.8%。大河ドラマとしては、低空飛行が続いている。

NHKの大河ドラマは63年(昭和38年)の「花の生涯」(尾上松緑主演)でスタート。「平清盛」が51作目になるが、
これまで平均視聴率が20%を割ったのは15作品しかない。

過去の平均視聴率ワースト10は、
(1)「花の乱」(94年＝三田佳子主演)＝14.1%、(2)「竜馬がゆく」(68年＝北大路欣也主演)＝14.5%、
(3)「武蔵MUSASHI」(03年＝市川新之助主演)＝16.7%、(4)「琉球の風」(93年＝東山紀之主演)＝17.3%、
(5)「新選組！」(04年＝香取慎吾主演)＝17.4%、(6)「炎立つ」(93年＝渡辺謙主演)＝17.7%、
(6)「江〜姫たちの戦国〜」(11年＝上野樹里主演)＝17.7%、(8)「春の波涛」(85年＝松坂慶子主演)＝18.2%、
(9)「北条時宗」(01年＝和泉元彌主演)＝18.5%、(9)「葵徳川三代」(00年＝津川雅彦主演)＝18.5%。

現在、平均視聴率15.8%の「平清盛」を、このランキングに当てはめると、ワースト3位となる。
ここ4回の平均視聴率は14.0%で、ワースト1位の「花の乱」を下回る。このまま、低水準で推移するようなら、
18年ぶりに大河ドラマの歴代最低視聴率をも更新することになりそうだ。(坂本太郎)

打ち切ったらプロデューサーや藤本有紀らの顔出しで
「なぜ大河ドラマ平清盛は失敗したか？」を放送して欲しい

>>337
＞大河の主、清盛が似合う要素が何もない

そのかわり、びっくりするくらい脇がマシに思えるという
決して名優ではない、今まであまり時代劇を評価されていなかった人物が
（それだけ松山が役者として、光るものがないといえる）

舞は海老蔵や萬斎なら全然違ったと思うよ
海猿でも雅さは出ただろうに

>>345なぜナレまでさせたのか理由

龍馬伝と坂の上のコケ作の伝統引き継いでんじゃないの？
龍馬伝も最後の覇者岩崎の回想から始まったし、
坂の上は登場人物じゃないが、作者目線の未来から俯瞰するナレだし。

力もないのに逆オファーするマツケン、政治力に屈するNHK
どっちの馬鹿も猛省してほしいね
受信料を貰って作ってるってこと日頃から自覚してたら
こんな酷いことにはならなかったはず

>>353
受信料は法律で徴収しているから
顧客は、視聴者じゃなく、政治家なんだよ。

打ち切りはないと言ってるらしいけど、３月で一桁出ても
その態度でいられるか見てみたい＞nhk

ミスキャストの不満はスレチだと今でもポジティブに思うし
ドラマにおける「語り」と「ナレーション」は位置づけが全く違うのも事実。
でも、きょうは皆さんの強い思いに圧倒されましたｗ


松山、岡田、死ぬ気で頑張れ！

>>354
ただこの前、旭川の受信料支払い問題で、この協会は５年以上からの受信料拒否は
徴収できないと判決を受け、敗訴したという

>>352
少なくとも伝のパターンはなるべく引継ごうとしてるね

大奥を閉じた篤姫⇔大奥を開いた江
↑この図式の別バージョンで・・・

武士の時代を終わらせた龍馬⇔武士の時代をもたらした清盛

という対比のつもりかもしれない
…ものすごく強引な大河史観だけどｗ

>>353
受信料を払ってるのは国民だが、
それを使えるように予算の認可をするのは国会なんだな
だから政治力には屈せざるを得ないようにできてる

諸悪の根源は国会議員数は超少数な〇明党が与党を動かせてしまう
日本の政治体制だろうな
民主主義とは多数派の意見が通る政治体制のはずなんだが実は違うという

>>355
スポンサーがいないから誰も責任を取る必要がないので、
打ち切りなどという波風立つようなことをするはずがない。

もはや最低視聴率更新に挑むのみ
この段階で今年の視スレが、去年、一昨年のスレ数を３月中に抜く勢いだ

無駄な制作費つぎ込んだことを認めるに等しいからな

>>337
独眼竜政宗で勝新太郎が政宗をただ睨みつけてるだけの場は怒涛の迫力だった

>>361
そう言えば　約2ヶ月＝20スレ　って凄い速度
今年は100スレとかいきそう
江のアンチスレ並みの勢いｗ

>>360>>362
しかし、歴代最低の一桁視聴率に過去最高額の制作費浪費
王家の犬問題、逆オファー、バック団体との癒着
受信料拒否の理由になってもおかしくない

来たるべき一桁にここの住民ｗｋｔｋしてるよなｗ

頼朝がナレーションなのは現実に幕府を開いて
武家政治のもとを作った人物に清盛をマンセーさせたかったからだろ
武家政権が出来たのは清盛のおかげって印象操作するための悪質なやり方だ

>>311
松ケンよりは海老蔵の方がましかもと思えるところがすごい。
朝ドラのヒロインがの例もあるし、傷口が広がらないうちに主役交代すればいい。
リアリティ追求で、中年以降はある程度の年齢の人に、とかいって。

>>364
だってここ事実上のアンチスレとして機能してるでしょ
低視聴率の原因を探っていくとどうしても作品批判に行き着く

>>362
お公家さん集団が責任を取ることはありえない

しかも今年は都合良く主演が逆オファーで政治力で押しつけられたという大義名分があり
その主演が大河史上ワーストの不出来
責任を押しつけても全く問題がない

>>356
演出もキャストもナレーションも語りも変えようと思えば変えられる。
今まで変えたドラマもあったし、この数週間でも変わったドラマは有る。
苦情を聞いて敏感に変わった大河も有る。
変えるか変えないかは全てスタッフと役者に委ねられてる。

>>368
朝ドラは絶好調で評判も上々だからヒロイン交替ができるんだよね
オノマチが不評だから降ろされるとか言われることはないから

だって今年はドラマの中身よりずっと視聴率の推移がドラマチックだもの

そして頑なに脚本は代えろとは言わないので、尻尾が出てしまう何とかヲタ

>>356
確かにスレチかもしれないが低視聴率の原因と打開策を探ると行き着くところはそうなってしまうからなあ
特に松山の場合逆オファーが仇になってるしな
信憑性は？だがサイゾーの記事がホントなら相当なアホだと思う
自分が最近見た雑誌のインタビューでも「評判が良くて嬉しいです」って言ってたぞｗ
それこそ数字が悪いのなんか全く気にして無さそうだ
反省もしてないのに今後良くなるわけがない

>>373
今までの大河で見られなかったものを見ているわけだからね

ナレとか個別キャストいじっても手遅れだと思う。
そもそも番宣、少なくとも1年前から
清盛ロングブームを起こす勢いで始めなきゃ。

坂本龍馬には司馬ヲタ筆頭にファンが固定でいて
政局や経済からめて周期的に
日本の転換点＝龍馬に学べムードになる題材だし
江もなんだかんだで遠回しな戦国三傑ものだから強かった。
清盛は何かしら、こじつけでもヒーロー視されるような
強力な仕掛けをしない限り、最初から無理だったと思う。

ただ、現実問題としてキャスト変更より脚本家変更は至難の業だろうね
脚本担当ってクランクインの２年ぐらい前にはオファーがいって
そこから資料を大量に読みこみ(人によっては読まないらしいがｗ）
クランクインの1年以上？半年？前ぐらいから書き始めるわけで
今からだととてもじゃないが間に合わない
民ドラの５〜１０倍ぐらいのキャラを動かす必要があるし
既に動いてる各キャラとの整合性とかを考えるととても無理

>>369
大河史上最低の視聴率になっている
視聴率の話になるとその原因になるな

・格言
「 視聴率は嘘つかない 」

>>378
資料を読み込んでもなければ、整合性もないキャラばかりなのに笑わせるわ

て、いつでもどこでも現れるカーネーションヲタだった

>>377
あらかた同意だが龍馬は司馬が赤ん坊の頃から人気高い

こじつけヒーロー路線にもっていこうとしている話が
主役キャスト並みの大問題だと思うんだが。

これまでのところ、資料の読み込みどころか一般的な歴史の知識も
なさそうに思えてしょうがない＞脚本家。

まあ松山が泣き言いって
病気で退場はあるかもね

>>378
現実的な線なら、歴史に強い脚本協力をつけることだろうな

脚本家もだけど、既に出来上がって役者に渡った台本分は
そうそう簡単には修正出来なくね？
たぶん相当先まで内容のテコ入れなんか出来ないまま
もうこの乗りで一桁に突っ走ってくれていいよ

最近は歴史を知らない脚本家が脚本書くのが普通になってるよ。
清盛の場合は時代考証も微妙だから修正不可能になりつつある。

最初から個人名をタイトルにしなければ、松山を引っ張ることもなく、
踏ん切りもつけれたのにな
（天地、新撰組のようなタイトルなら主役をスライドさせられた）

>>368
ここ最近の大河主演は大根だらけだけれど、少なくとも月9や朝ドラでヒットという実績はあったし、
画面が映える華は持っていた。今回は、ドラマでヒットした実績もなければ、華も無い。

NHKが全力で平安ブームを作らにゃ
「さかのぼり日本史」も４話で終わって奈良時代に行っちゃたしな
よくまとまってた同志社女子大の名誉教授に監修を変えるか？ｗ
現代人はSEXに無関心だし、昼ドラみたいな展開が多すぎる
国風文化が花開いたようなきらびやかなイメージがあるだろうから
兎丸じゃなく、女流文化人のオリキャラを作ってもよかったかな？
この低視聴率を知らず、すでに収録済みが10話くらい残ってるだろうから
目も当てられない惨状になりそうだｗ
これからの修正も難しい

>>378
脚本家変えるとしたら、前の源平大河（義経）を書いていて資料も読み込んでいる金子成人しかいないね。
ただ、藤本の尻ぬぐいなんて絶対に引き受けないだろうけれどｗ

>>389
そういう役者が逆オファーっていうのも凄いなｗ
自信があるのか自覚がないのか

「王家」とか使って喜んでるのが、この大河を象徴してるなあ

>>379
そして信者が「視聴率と内容は、関係ないﾆﾀﾞ！」「このドラマの良さを理解できない人が多くて、かんしゃく起こすﾆﾀﾞ！」
「低視聴率でもDVDが売れれば関係ないﾆﾀﾞ！」とﾌｧﾋﾞｮるｗ

ＤＶＤ売れるかこれ？層化の信者くらいしか買わんだろ

>>394
それ、ﾆﾀﾞさんじゃなくてちりヲタの常套句だよ

>>395
一人で100枚ぐらい買えばいいんじゃないの？

>>392
両方だろうな
自信はあって自覚はないんだろう
多分周りが演技派とか憑依型とかいうから勘違いしちゃったんだな
かなり前映画スレにこの俳優は個性派で決して演技派ではないからその辺を間違えると本人にとっても可哀相な事になると予言していた人いたな

>>396
ちりとてちんより先に、新選組で既にいただろ。こういう痛信者が。

小手先の修正で数字上げられて、またこんなナメた大河作られたら嫌だからさあ
マジで一桁出して欲しいんだよね
平均は武蔵下回りそうだから一応ノルマ達成な、出来たら目指せ花の乱
んで今後は実績のないＰと脚本家と主役を起用しない方針にしたらいいじゃん

信者の痛さは組とか伝とかもあったが
その２つは実際ソフト売れたからなぁ
清盛に関してはそういった一部の「熱さ」すらない気がする

>>399
だってちりヲタの教祖様、藤本大先生の脚本じゃん

>>378
今までの話にろくな整合性なんかないから心配ないと思うぞ
主人公は毎週毎週リセットで進歩ないし
整合性という意味では史実にそって、この時代の風俗礼儀作法に則るために大幅変更する方が、
今の破綻した脚本を守るために嘘に嘘を重ねるより保つの楽だと思う

>>397
ではAKBヲタだという本郷先生に率先垂範を願いますかｗ

それ握手券目当てのキモヲタに何百枚も買わせてるAKBの秋元詐欺商法だから
それでも視聴率と興行収入はゴマカシ出来なかったんだよね（´・ω・`）

6000万円／1話は平均してであって海賊回話はスーパーの出血客寄せ目玉だったはずが
不発（他の回は費用を抑えて回収する）例年延々と暗闇で会議の場面があるけど
何とか持っていた（1年の間つなぎなのは視聴者も分かっていた）今年はあれくらい
ならCGで安くできたはずの海戦に予算をつぎ込み、残りは少ないと思う

>>401
バック団体が大本営でだいだい的にＰＲして、折伏用にストック、
それ以外は選挙のときのように信者にノルマをかぶせる

人気ないのねん、、
風鈴以来毎週かかさず見てるけどなあ

ガッカイの人は勿論だろうけど、
この板で「たまちゃん　なりちゃん」「鳥羽さん」とか書き込んでる
脳内お花畑のヲタの人々も買うんじゃないの、DVD。

信者が風林火山引き合いに出して擁護するのよく見るけど序盤の内容って真逆だよな
世に出たい、武田に復讐したいって目的のためあちこちに行く勘助
毎回大層なことを吐くが、目標実現の為の行動は何もしてない口だけの清盛

>>403
主人公だけはそうだが、周りのキャラは役者に大体あっててキャラが立ってる
それを全部リセットしてやり直せとか現実問題としてあり得ない話

たとえば連載漫画で考えても、打ち切りなら話は早いが
それをせずに既に動いている全部のキャラをそのまま引き継いで
他の漫画家が書くとか、絵以外だけ考えても

>>409
買わないだろ
填まってるなら既に録画してるだろうから
たっかいDVDで、ごくわずかな場面しか登場しない脇ヲタで買うのは
金持ちかコレクター趣味の人間ぐらい

風林の名前を出してる奴はそっちを叩かせようとする話題そらしだよ
釣られるな

>>410
オリジナルのアテ書きは大体役者の素の部分
普段の行動・言動・癖・生活習慣etc.を見てキャラが書かれる
でなければ、役者とキャラが乖離するから

＞毎回大層なことを吐くが、目標実現の為の行動は何もしてない口だけの清盛

つまり素の松山がこういう人間なんだろうな
自信過剰で大きなことを言うが、実際には何もできる能力を持ってない人なんだろ

叩くことすら興味失せた大河
この前のはつまらなすぎてマジで途中で爆睡してもう話とかどうでもいいもん
後は一桁になるのを確認するだけ

天下人が主人公は、天下をとるっていう命題がはっきり主人公に与えられるので
脚本は書きやすいはず。天下をとることを妨げる敵や問題とどう対決するかがドラマになるから。
難しいと思われるのは、敵が単に源氏とか貴族とかじゃないところと、天下とりの岐路になる武力衝突は
あっても、戦国時代の合戦とちがってクーデターみたいな内部衝突だってことか。
すくなくとも、単に白河の子だから天下とれたってんじゃドラマにはならん。

カーネーションのPが時宗のPときいた
ここから交代してほしい

初話で感情移入できないドラマは間抜けのドラ。
1話6000万円の道楽でしかない。

>>176
誰がやっても無駄だろう
脚本が悪いのを人のせいにしている時点で三下だな

松山や加藤以外の誰が「王家」だの「海賊王」だのいってしっくりくるんだっていう
もとからゴミの本にゴミ役者を配置して薄汚く作ったら税金を無駄遣いするドラマができた
単純な話でしかないでしょう

面白い面白いと一生懸命連呼しているババア達がこの上なくウザイが
視聴率が真実を語ってくれている
正直だ

>>416
> 天下人が主人公は、天下をとるっていう命題がはっきり主人公に与えられる

その利点をまったく活かしてないのが今回の脚本だね
茫洋くんの自分探しと、複雑怪奇な人間模様をただ並行して
だらだら描いていくなんて、愚の骨頂

主人公の目的がはっきりしていれば、朝廷の面倒な人たちも
攻略しようとする清盛の視点で整理することができる
緊迫感や次回への引きも作りやすくなるし、概略もつかみやすくなる

そういう作劇の王道をバカにしているのかな
脚本も演出も人を惹きつけるための基本の心得をバカにして
奇をてらって玉砕してるドラマだと思う

そんな単純な方向に走らないのが個人的に好きなのだが…
世間じゃ受け入れられてないのね

単純どころか底が浅い
王家をとにかくろくでなしに描けば清盛の株が上がるとキャンペーン打ってるかの内容
毎度バカのひとつ覚えでしょうもない

で>>423みたいに無理矢理高尚なドラマであるように錯覚するパターン
サブカル系の俳優が｢演技派｣とか持ち上げられるのもこれだと思う

>>421
コピペのように面白い、面白くなってきたって放送後必ずレスが並ぶが、
この回は面白くない、見づらいって感じた時は決まってそのレス量が多い気がするw
要はヲタの方々も分かっているのでは？w
海賊回でもやっと面白くなってきたって書いてあった時は吹いたが…

型破りをやりたいんだろうが形無しになってる典型

清盛のシナリオも演出も、
「とりあえず奇をてらってればいい」ていう単純発想そのものだよな
あれを単純じゃない、深い、なんて思えるのはせいぜい厨二をひきずった高校生までだろ

NHKに苦情行ってないんだろうか？

>>429
>>41

>>429
昔からネットでなく手紙や新聞投稿、電話とクレームが幅広い
かなりダメージあると思うな

>>423
そういう人が来ると思ったけど、主人公の目的意識をナビ役にして
実は複雑な話を一見単純に見せるのは、気楽に見てもらうテクニックだよ

主人公の日常に並行して並べるだけじゃ覚えられないような
込み入った人間模様や伏線も、主人公と一緒に攻略していこうという
視点が生まれれば、比較的容易に頭に入る
頭に入らない人も主人公の目的達成という軸だけつかんでいれば
見続けられるし、ご新規さんも入って来やすくなる

制作側の不手際のせいでわかりにくくなっているのを
複雑で高尚なドラマと考えてしまうのは浅はかだよ

成長ガーの人いるけど
清盛は無頼やってても順調に出世して
父親は優しくて育ての母親も機嫌とってくれて
仲間もあっさりできて初恋の人と結婚して後継ぎできて
そもそも不満あったほうがおかしかったからなあ
だれだってこんな恵まれた環境ならおとなしくなるでしょ

今までも、大河ドラマに異常者とか変態とかの性格をもった人物を描いていたが、
ここまで、多くの人物が異常者、変態、しかも王家の男女のほんとんどが異常者だと、
NHKが狂っているとしか思えない。
このドラマの酷さは、いろいろあるが、大河ドラマとしては許せないレベル。
ストーリーとか関係ない。
日本人がこんなものを見るはずがない。
日本人を侮辱している日本共産党が支持を集められないのと同じことだ。

>>433
成長そのものをテーマにすると、
厨二病→反省を覚えた→ちょっと大人になった、みたいな
ダルい話を主人公サイドの事情でやらなきゃいけないので
特に恵まれスタートの人はドラマが盛り上がらないね

例えば、幼くして破格の官位をもらった清盛が、
やっかまれたりして苦労しながらも一族のためにがんばる
という流れを軸にして、朝廷劇と連動する位置で動かせば、
ドラマも盛り上がり、成長も自然に描けるはず

それだと松ケンのガラじゃないだろうが
そもそも清盛に松ケンが合わないんだから仕方ないな

松山ざまあみろｗｗｗｗｗｗ

9.4% 21:00-22:48 NTV ドキュメンタリードラマ 3.11 その日、石巻で何が起きたのか〜6枚の壁新聞

戸田恵子　ＡＫＩRA　渡部豪太　袴田吉彦　長嶋一茂　柄本明
黒谷友香　多岐川裕美　勝野洋　市川左團次　吉行和子　中村雅俊




震災物は避けられてるね

>>737
なにその捨て雑魚キャストw

>>184
> 昨今の芸能コンテンツってのは純粋に内容が良いとか悪いよりも
> ポジティブキャンペーンvsネガティブキャンペーンの凌ぎ合いだよね
> 清盛なんかまさにネガキャンにやられてしまったって感じだね

確かにそういう面があるし、近年多くなってるとは思う。
だがNHK大河ドラマは、日本中の殆んどの人が見ようと思えば簡単に目にすることができるので
映画や舞台と違って自分の目で確かめられる。良いと思えば見続ける。
結果的にその評価は正当なものだと思うよ。

>>425
まさに「酢豆腐」でんな。なんとも皮肉なｗ

>>439
バカはネガキャンで簡単に視聴率が変わると思ってるｗ　知能障碍者にまともなレス返しても仕方ないぞ。

>>433
本当の父親ガーとかしつこく繰り返してるけど、
それが法皇なわけだし、なに贅沢言ってやがるとしか思えんよなあ。

複雑っちゃ複雑だけど、単に思いつきを並べただけの未整理な状態でしかない。
当然の如く作品自体にパワーがない。

>>433
歌もだめ武芸もだめ一般常識もだめ
なんの努力もしてないけどコネで就職、順調に出世ってうらやましいよね
しかもおうちはとってもお金持ち
文書偽造して密貿易で私腹肥やしまくりｗ

NHKは震災ドキュメンタリーや地方ドラマは流石の出来なのに
肝心の大河がこれだものなあ

>>437
その手のドキュメンタリードラマにしては取ってるかも？
だって大河と4％しか変わらないじゃんｗ

311企画もいろいろだろうが
DASH村SPも避けてもらえるといいね
（そしたら、ほこたてSPが上がるだけか）

>>443
その上で「おもしろき世に〜」とか「王家の犬にならない！」とか正義面して言ってるから視聴者が？になるわけで。
いっそ、ダークヒーローらしく「これからは金と貿易によって官位を買って昇りつめてやる！」
みたいな野心家キャラだったらわかりやすかったのに。

>>426
> 海賊回でもやっと面白くなってきたって書いてあった時は吹いたが…

だけどしばらくたつと「海賊回面白かった〜」という意見は見当たらない
本当に良かった回なら語りぐさになるはずなのにね

今回の内裏のマル秘事情ぶっちゃけヒステリー劇場も
「あれ良かったよねえ」と語りぐさになるとは思えない
「あのときはさすがに引いたけど」とさりげない本音なら入りそうだが

テレ東の池上ナビのドラマは5.4％。読売新聞より。

ttp://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120307/ent12030710000004-n1.htm

先週トップ３０にも入ってないのはさすがにマズイんじゃ？

>>449乙
あんまり取ってないね
裏無風ってことじゃん
それで13.4はマジでまずくね？

アンカーミスな
>>448ね

さんまが多少高齢者を呼び寄せたかもしれないが
普通ならフィギュアのライブ中継裏とか在宅率が極端に下がる盆に
出す数字だよね＜13.4

関西
14.5%　平清盛

>>449
これ見る限り震災関連は避けられてないな
4日ＮＨＫスペシャル・映像記録３．１１ NHK 15.5%
直前の大河よりとるし

1日カーネーションの23.0はBSや再放送もあることを思うとすごい
笑点21.9はまだまだ年配者がテレビ見てる証拠
なでしこの試合は16.1〜18.7、親善試合でも脅威だろうな

隙を見ては現れるカーネーションヲタがちりヲタそっくりになってきた

同じように同日放送のある大河への嫌味くらいわかってくれ

>>454
震災を扱った映像やドキュメンタリーは高いが、震災に便乗したようなドラマは低い傾向にあると思う。だから、来年の八重の桜はあまり震災関連を前面に出さない方がいいだろうな。

ちりヲタの多くは平清盛ヲタ兼でしょ
だから「ＤＶＤセールスが良ければ云々」や「視聴率が悪くても良作」とか寝言言ってる

>>453 乙！　関連板確認

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___14.5___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」

俺はアンチカーネーション、てっぱんヲタだけど(^^)

ところで、大河史上、一ケタってないの？

関西爆上げキター

エセ関西弁の出番少なかったからか？

関西は見事に毎週上げ下げになるのな
二週続けて上げや下げがないや

>>352
竜馬伝も坂の上も両方コケ作だから、真似したら余計コケるの当然だな
成功作を真似てようやく良作になれるだろうに
坂の上は一桁達成だし、竜馬伝は１４％以下二回達成した作品
コケ作真似ているなら余計コケる

>>455
主役が代わったからこれからは減るよ

夏以降低迷龍馬のテコ入れが９月真木の入浴シーン
大河スタッフはその程度w

>>443
その上毎回のように王家の犬にはならないとがなり立てながら、
密貿易の時は偽の院宣振りかざして王家の権威おいしいです、だから見ている方は
ただの身勝手で自己中としか思えなくてポカンとするしかない

NHK全体の制作能力が落ちてると思う
報道もバラエティーも民放の真似ばかりだし

>>466
竜馬伝スタッフのテコ入れや修正力ってないに等しいよな
真木ようこの入浴シーンしか視聴率の安定力を測れる力がないんだから
だから１４％以下が二回達成したんだろう
竜馬伝スタッフと武蔵のスタッフは、他の大河スタッフより才能はなかったと思われる

江のときは向井の入浴シーンと言われてたような＞テコ入れ
「清盛、初めて風呂に入る！」とかやってみるか・・・見たくないよな（´・ω・`）

>>463
関西人てのは不思議な生き物だな

清盛も14以下を既に２回やっちまったな

ボケとツッコミなのか。
上げて下げるなのか。

関西上げたって言っても低空ラインでの微上げだからな

>>447
ここ４年じゃ全然マシな本と思ってみてるが、毎度唖然とさせてくれる展開がある
これはないわーという点を（今回だと宴席暴露合戦）を放送直後に書いても埋もれる

ハデでセンセーショナルで、パっとみ面白い！と思う層はいるんだろう。
ただその面白さは皮相なもの。ハリウッドのエセ海賊に、昼メロだからね
キワモノであって、語り継ぐようなものじゃない。

どうせなら関西は毎週上げ下げ完走してくれよ
視スレの楽しみ増えるじゃん

>>235
＞(原作はNHKの上層が決めます)
＞(では原作に沿って脚本お願いします)


自分もそう思う。
ペーペーとは言わないまでも言いなりになりそうな
大した実力もない脚本家をつれてきて
左翼反日思想に沿った話に仕上げて
視聴率が悪ければ脚本家のせいにする。
ＮＨＫ責任者は時代考証や脚本家を隠れ蓑にしてると思う。

15にさえ届かないようになったりして

ちりヲタの本擁護も苦しくなってきたらしい

平家物語のあらすじと登場人物
http://www5b.biglobe.ne.jp/~michimar/heike/index.html
こりゃわかりやすい
これ見ると清盛のいいところほとんどない
創作が多いとはいっても異常
これでいい人にするならとんでもない捏造でその他の人を悪人にしまくらんと
まともな脚本家ならまず受けないだろうな

>>470
それで今までこびりついた垢を落としてきれいな衣装を着るようになるとかw

>>480
清盛って現代の人物に例えたら一番イメージ近いのは田中角栄だと思う
善人ではないかも知れないが、非常に能力は高くてエネルギッシュ、
でも身贔屓がひど過ぎて、その清盛が亡くなった後は一気に一門が弱体化して滅亡に至る、
正に驕れる者久しからずな筋でよかったんじゃないかと思うんだがね

ところで、見贔屓がなかった為政者って誰？

見贔屓になっちゃった
身贔屓

>>482
怒りっぽいみたいね
気に入らないとすぐ左遷、殺す
だから平家に逆らえなかった
どっちかというとプーチンを悪くしてスターリンみたいな人？

こんな異常者集団天皇家を描く大河ドラマを作るくらいなら、
大河にも韓流ドラマで良いのに。
少し時間長いけど、「トンイ」でも流せよ。

>>482
それわかる
田中角栄も総理にまで登りつめたのに、ロッキード事件で検察や国税庁などに潰された
検察や国税庁が田中派を潰しまくった
田中派が平家で検察国税庁などの官僚が源氏（義経）みたいにも見えるよな
国策捜査としても有名な事件のロッキード事件

清盛を現代版として描いたら、田中角栄になったというかんじ

>>486
過去の大河の再放送でいいよ

「王家」の権威でのし上がる清盛に、王家の犬にはならぬといわせた時点で
このドラマは失敗だわな。
王家が碌なものでないことを強調するために、人殺しの人でなし、民を思わぬ
為政者で、色におぼれて、人前でも身内の恥をさらす、感情を制御できない
脊髄反射型の人間で、こんなのばかりやり続けるんだもの。

天皇らの警護をするだけの地位に甘んじず、のし上がりたいという欲だけで
十分なのに、清盛に変は正義感や生い立ちを語らせるから、つまらない。

龍馬みたいなトリックスターや二代目三代目なら正義感路線もアリなんだけど
覇者となる人物がそれではリアリティが無いよな。
清濁合わせ呑む度量が期待される。
信長とはまた異なる清盛ルールの美的価値観で描いて欲しいもんだ。

>>482>>487
実在の人物じゃないけど財前五郎の例えも納得だったな

龍馬は出世しないで死んでるから
美化してもさしさわりが少ないけど
清盛は日本一の権力者にのしあがったんだから
他人を批判だけじゃ駄目だよ

角栄は庶民から成り上がって人気もあったから今太閤なんだろ

>>487　続き
その後国税庁や検察は、官僚に逆らう者を次々国策捜査などで潰していき、政治家をコントロールしようという政治体制を敷いた
それに対抗したのが田中角栄で、それ以降、田中派は大変な目にあってきた
官僚主導で続いた日本の悪さが一気に噴出したのが３１１以降より鮮明になったという状況だろな
戦前も戦後も日本は警察国家な所が色濃く残っていた
そんな状況を田中角栄はそれを変えようとしたのだろう
田中角栄は見ようによっては英雄的要素はあったと思う
清盛もそういう見方があってもいいとおもう

田中角栄は他人を貶めてないよ
どちらかといえば策略で失脚させられた人
小泉なら似てるかも

しかし角栄というのは今残ってる演説VTRみても凄い迫力だな。
角栄役やって見劣りしない役者っているんだろうか。思いつかん。
角栄ですらそうなんだから信長やら清盛ってのは恐ろしいカリスマ的
魅力があったに違いない。

清盛の晩年の権力者のダークサイドな面ちゃんと描いてくれるかな
竹中秀吉は晩年相当ダークになっていったが

清盛は親がレール引いてくれた
実権を握ってからは恐怖政治で締め付けた
その点で角栄とは大違い
太政大臣になるまでは凄かったんだろうけどね
角栄は三木、竹下、金丸なんかに裏切られてるし
でも憎まれるようなことはやってない
多少私腹は肥やしたかもしれんけど
捕まったのは政治資金の調達ででしょ

>>493
だからもしどうしても三傑に準えるのであれば、秀吉が一番違和感少なかっただろうと思う

>>494
歴史は古今東西を問わず、勝てば官軍負ければ賊軍で、どちらにも正義というか言い分はあるはず
負けたことで隠れてしまった平氏の言い分に違う角度から光を当てるのは大変結構なことなんだけど、
それは平氏に敵対する勢力をおとしめて、相対的に平氏の立場を上げるようなことではあってはならなかった
が、この清盛はそのやってはいけないことをやっているからこの惨敗なんだと思う

身贔屓がー（笑）

次回は11.3％かな

>>495
もしかして田中はロッキードで総理やめたと勘違いしてない？
金脈を立花隆に徹底的に調べられて説明できなかったからだよ。
それからロッキードはアメリカの陰謀というのも間違いだから。

清盛は上皇、信西、寺社と組んで摂関家・源氏を追い落とし
信西を失脚させ、上皇一派を粛清し平家の一党独裁体制を作り上げた
しかしやりすぎたため反発を受けた
スターリン・プーチンの独裁が必要な時代があったといっても
やはり独裁は一番の腐敗の原因なんだよ

>>502
私腹を肥やした点もあるとは言ってる
信濃川河川敷、目白御殿とかね
しかし疑惑の大半は政治資金調達のためだから
その政治資金でみんなの言うことを聞かせたというのも事実だけど
少なくとも権力や策略で反対派を潰してはいない
それどころか野党にも金配って懐柔してる

明るく聞きやすくするだけで２％くらいアップすると思う

シエの時は見てなくても，つけっぱなしでも困らなかった。
清盛は、汚いは、うるさいはで、家族は消せっていうんだよね。

清盛の楽しみは、またこんな変なことやってるってのが見られることかな。
海賊回なんかまさにそれだったよね。

>>505
そのあたりは直していくつもりもあるようだけど
すでに収録分がたくさんあるので調整できない部分も多い
夜の場面と滑舌悪い俳優が出るたびに数字が落ちて、
本格的テコ入れ入る前に、戻る人はいなくなりそう

主題ごとにまとめてやってくれんかな
今回は摂関家が没落
今回は源氏が没落とか
天皇や上皇が替わったらまとめられんけど

>>506
＞清盛は、汚いは、うるさいは

それ、作品の印象でなくて、主役松山清盛の印象そのものじゃん

今回、清盛がうるさくなくなったら後白河が何言ってるのか聞き取れない

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」の「リアリティ」はNHKの主張を聞いても「どこがリアルなん
だ」、「リアリティの意味が分からない」と放送開始以来最大の謎と
されてきた。しかし、最新の分析によると「平清盛」の「リアリティ」
とは「社会主義リアリズム」のこととする説が提起され話題となっている。
「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級である一般大衆にわかり易く
世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会建設のために働く労働者
を鼓舞する芸術を作る」というものである。1932年のソ連共産党中央委員会
で提唱され東側諸国で公式芸術の要件として普及した。
類義語：実情

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。さすがNHK。」と言われている。が、「本当は
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を洗脳したかったが
失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸の役割である
大ブルジョワジー支配の「暗黒の暴露」が足りない。社会主義リアリズム
を徹底して普及しなければならない」と悩んでいるとする説もある。

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

次は逆に上がる可能性もある
丁と出るか半と出るか

>>493
初期成立の「伊勢物語」に、打ち解けて、手づからご飯をよそう女の話があるね

なんと下品なことよ、とドンビキした「男」は、元カノの所に戻る
末期でも下流でも「お前の作ったご飯が食いたい」はないだろうよ
にしても、いつの時代のセリフだろう。昭和か？

↑誤爆した

歴代総理大臣で独裁はできないからな
角栄も独裁はできなかった
角栄だって民衆の不満を買ったら政治家できないわけだから、総理では独裁はできない
政治家になって、道路や線路など引くことによって、その土地が発展することによって、民衆が喜んで選挙で選んでくれる、その繰り返しで当選しただけだ
そんな総理という立場で意見を通すには角栄のような金で懐柔などしかなかったのだろう
独裁できるのは民衆の意見などに左右されない安定職の官僚と皇族くらいだ
世界的に見てスターリンに似ているのは昭和天皇だろう

>>513
昭和のドラマでよくあるプロポーズのセリフが
「味噌汁の味に惚れた。」「俺の為に毎朝味噌汁を作ってくれ。」だったな。
かぐや姫の「妹」という歌にも、両親が亡くなった後二人きりで生きてきた妹が嫁ぐ前
兄が、お前の味噌汁の作り方を書いていってくれという詞がある。

清盛って、朝子に、夢語っちゃって、そなたの飯が毎日食いたいとか、言ってなかったけか。
飯よそっちゃだめだね。朝子。

ランクインしなくちゃ。それも常にtop3に入るくらいじゃないと

【週間視聴率トップ３０】「カーネーション」が真の実力発揮　２／２７〜３／４
http://sankei.jp.msn.com/entertainments/news/120307/ent12030710000004-n1.htm
（１）連続テレビ小説・カーネーション（１日）　ＮＨＫ　２３．０
（２）ＦＩＦＡワールドカップアジア３次予選・日本×ウズベキスタン　ＴＢＳ　２２．５
（３）笑点　日　本　２１．９
（４）サザエさん　フ　ジ　２０．４
（５）女子サッカー・アルガルベカップ２０１２日本×ノルウェー　ＢＳ　１８．７
（６）ＮＨＫニュースおはよう日本・首都圏（１日）　ＮＨＫ　１８．１
（７）世界の果てまでイッテＱ！　日　本　１８．０
（８）首都圏ニュース８４５（２７日）　ＮＨＫ　１７．４
（９）行列のできる法律相談所　日　本　１７．３
（１０）中居正広のキンスマスペシャル　ＴＢＳ　１６．７
（１１）ニュース・気象情報（４日２０時４５分）　ＮＨＫ　１６．１
（１１）女子サッカーアルガルベカップ２０１２日本×デンマーク　フ　ジ　１６．１
（１３）ＮＨＫニュース７（２７日）　ＮＨＫ　１５．９
（１４）情報７ｄａｙｓニュースキャスター　　ＴＢＳ　１５．７
（１５）ＮＨＫスペシャル・映像記録３．１１　ＮＨＫ　１５．５
（１６）真相報道バンキシャ！　　日　本　１５．４
（１７）ＮＨＫニュース７（２９日）　　ＮＨＫ　１５．３
（１８）鶴瓶の家族に乾杯　ＮＨＫ　１５．１
（１８）おしゃれイズム　日　本　１５．１
（２０）ＮＨＫニュース７（４日）　ＮＨＫ　１４．９
（２０）ペケポン川柳王決定戦スペシャル　フ　ジ　１４．９
（２０）報道ステーション（２８日）　朝　日　１４．９
（２３）ストロベリーナイト　フ　ジ　１４．８
（２４）ＮＨＫニュース７（２８日）　ＮＨＫ　１４．７
（２４）秘密のケンミンＳＨＯＷ　日　本　１４．７
（２４）ロンドンハーツ　朝　日　１４．７
（２７）とんねるずのみなさんのおかげでした　フ　ジ　１４．５
（２８）クイズプレゼンバラエティーＱさま！！　　朝　日　１４．４
（２９）首都圏ニュース８４５（２８日）　ＮＨＫ　１４．３
（２９）めちゃ×２イケてるッ！　フ　ジ　１４．３
（２９）ドラマスペシャルＳＰ警視庁警護課ＩＩ　朝　日　１４．３

朝子ってだれ？

>>457
避けられるも何も、あのドラマ超つまらなかったよ。
制作側が企画に乗っかってるだけで、何にも考えずに作ってるみたい。

>>512
来週は上げると予想。やはり震災ものは数字とれない。見ていて辛いし、一年前のテレビが震災関連しかなかったあの時を思い出して、無意識にバラエティとかにチャンネル変えそう。
そのバラエティも数字持ってないほこ×たてだけだし、清盛を見る人は今週よりいると思う。

>>513
プロポーズの回で伊勢物語思いだしたよ
平安時代は女性がご飯の支度するのは下品なこととなっていたみたいだ
盗賊などの退治を下級武士にやらせるのと同じ感覚なんだろう
ご飯の支度は身分の低い者（メイドさん）にやらせるという感覚なんだろうな
よくよく考えれば、江戸時代の大奥だって御台所（正妻）が食事の支度はしなかったな
古今東西、金持ちは自ら台所には立つという考えないだろうな
メイドがいるわけだし

>>522
料理が趣味の将軍や大名はいたけどね。

>>446>>467
正義面しつつも
「偽造文書に密貿易なんて父ちゃんやるじゃんｗ」という反応
密貿易がお偉いさんにバレたら「自由貿易こそ国を豊かにする！」と
悪徳業者のように開き直り話のすり替えｗ
いやいや豊かになってるのは貿易独占してるあんたの家だけですｗ
「王家の犬にはならぬ」＝「王家の決めたルールには俺従わねえ」という
得手勝手なリクツなんでしょうかね
これはまるで悪役の描き方

通して見てると清盛をどう描きたいのか混乱するばかり
海賊回はわかりやすい馬鹿回で批判多いけど
自分はこの密貿易回が一番わけがわからなかった
粛清粛清言ってた人は次の回ではモブだし

>>513 明子

また、間違えた。５２５は５１９宛て

>>519
信西の嫁だね
なぜ浅香唯

>>523
あの将軍は料理好きというより、毒殺恐れていたから料理をつくりたがったんでないかな
あの時代、将軍の子供結構いたのに大人になっているの少ないから毒殺恐れていたとしても不思議でないよ

>>515
官僚が独裁できるとか何も知らないんだなｗ
その官僚どもを簡単に左遷できるのが与党政府
ただし、与党の政治家も選挙で負けたら一巻の終わり
天皇も戦前までだろうし、その時ですら独裁はしてない・・・千年以上前ならあったかもしれないが

独裁者は現代でも他国には存在してる
半島の将軍様とか、滅びたけどイラクのフセイン大統領とか
ロシアのプーチンもそれっぽいね

視聴率がどんどん下がっているね
松ケンの演技が大根なのは百歩譲って大目に見るとしても
衣装が相変わらず汚いからな　
もっと清潔な服装にすれば見やすくなって視聴者も増えるのに・・・
シエはスイーツを動員して視聴率を稼いでいたけど
今回はファンそのものが少ないからな

平安貴族は食を軽んじていたからね
当時の家事として挙げられるのは、着物のあつらえか
これをセンスよく仕立てられるのが良い妻
明子は飯作ってる場合じゃない。夫にあんなボロ着せて鬼嫁言われるよ

どこの国も本気になっていない女サッカー大会を、興奮して今夜みる層みたいなのに支えているのが視聴率ってもんだ。
まぁ、ミーちゃん、ハーちゃん層…。
大河ドラマはもはや視聴率なんて気にせず作ればよい。

>>522
今も同じだね
たとえば爪を伸ばす、マニキュアで飾るというのは
本来は家事仕事を一切しません＝全部家の雇い人がする、という金持ちの証
ラストエンペラーだったかで西太后がメチャクチャ爪を伸ばしていた場面が出てきたが
あれも権力者の象徴
あの時代だと、野菜はもっと泥だらけのを洗ったりしてただろうし
肉や魚なら丸ごとのを調理しなければならなかったから
血の穢れと無縁でいられなかっただろうし、煮炊きをすれば臭いも染みつく
そんな飯の支度を自らするなんて、平安時代なら下女の証だったのでは？
今の日本にはそういう価値観はないけどね

この大河、清盛だけことごとく現代の価値観で行動するからまじ浮いてる
タイムスクプハンターかよ！と思う

>>529
警察も検察も司法も国税庁も官僚なんだよ
反抗的な政治家を何らかの罪をでっち上げて検察や特捜動かして司法で有罪ってあったろ
福島県元知事もそんな感じで罪にされていた（原発動かすの反対してたからな）
その後他の政治家が知事になったら、３１１で原発爆発のありさま
今の日本で官僚はかなり勝手に独裁してるんだよ
警察や検察、司法、国税庁がすべて官僚なのが原因なのだろうが

戦前に天皇が独裁してないとは思えない
時の大臣を昭和天皇の一存で辞めさせたことすらあるのに、政治に口出ししてないとはいえない
戦争の責任はすべて東條に押し付けただけだろ

>>531
衣類を整えるのは正妻の仕事だと源氏物語で出てきてたと思う
正妻が自ら采配して、良き織物・染め・仕立てを指示して夫の着物を用意する

新平家では時子が織物をするのが好きな設定だったと思う

俺様歴史観はよそでやれ
清盛は角栄とか頓珍漢なこと言い出した奴が発端だけど

>>533
今年の大河に限らないけどね。龍馬伝もひどかった
現代価値観で過去を断罪する

11.8%予想

>>534
なんだ、小沢のシンパかｗ
でっち上げとかよっぽど洗脳されてるんだな
あれは検察は小沢に睨まれて潰されるのが怖いから起訴を逃げた
それを「一般国民から選ばれた１１名の検察審査員」から構成される検察審査会で
不起訴は不当だ起訴すべきと２度も判定がなされた末の起訴
現在、検察官役を務めているのも弁護士連中
もう一度、起訴となった記事と検察審査会制度をよく調べてから「でっち上げ」とか言えよ

福島県なんて元々は莫大な原発お手当金を貰ってた県
歴代県知事はその恩恵に漏れなく与ってた連中
それが原発を動かすのに反対とか、手の平返すもいいところ

最初から官僚憎しで物事見てるみたいだから、偏った見方にしかならないのは無理ないか

>>524
それで九宮誕生の祝いの席が暴露大会になったあと
「こんな人たちが国を動かしていたなんて…」と
マジメな現代青年の目線でショック受けていたような
密輸品献上して官職もらって私服肥やし…という親父のやり口に
便乗して出世してるクセに突然純情ぶるからびっくりよ

２月27日〜３月４日 関西

01　22.4%　カーネーション（木曜）
05　18.2%　サッカー・ロンドン五輪アジア地区最終予選・日本×ウズベキスタン
06　18.1%　ドラマスペシャル・ＳＰ警視庁警護課�U
08　17.8%　相棒ｓｅａｓｏｎ10
12　16.2%　木曜ミステリー・科捜研の女
15　15.9%　ハングリー！
16　15.8%　大改造!!劇的ビフォーアフター　ＳＥＡＳＯＮ　�U
17　15.5%　女子サッカーアルガルベカップ2012・日本×ノルウェー
18　15.2%　女子サッカーアルガルベカップ2012・日本×デンマーク
22　14.7%　シルシルミシルさんデー
25　14.6%　月曜ゴールデン・世直し公務員　ザ・公証人10
26　14.5%　平清盛
28　14.3%　日曜洋画劇場・トランスポーター３　アンリミテッド
30　14.0%　土曜プレミアム・ライアーゲーム　Ｔｈｅ　Ｆｉｎａｌ　Ｓｔａｇｅ
30　14.0%　たかじんのそこまで言って委員会

変わり者たちの巣窟

『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330615052/546

　　　　　★　　　　　脚本家　　　　★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331013510/

MVPはいつも別世界なんだよ
天地人でも江でもまったく同じノリ
実は俳優オタ同士の連投合戦だったりもするが
そこはほっといてやりなさい

>>540
自分も王家の不始末で生まれたご落胤だから
TPOをわきまえていなくてもお咎めなしできたのに
良い人ぶって王家批判
目が点になった

>>532
視聴者の質の問題ってのはあるね
頭の悪いゆとり視聴者相手に数字取っても価値ないだろっていう

負け惜しみｗ

ＮＨＫスペシャルの震災が15%以上とってるからな
そのくらいの視聴率は欲しいわ
良質な作品ならね

関西上がったんだ
ドロドロ展開好きが多いからかな

知事のせい
江のせい
題材が悪い
視聴者が悪い ← New

>>546
イソップ寓話の「酸っぱいブドウ」って知ってる？

>>541
地元関西上がったのか、よかったな

ハングリー！がいつも高いな
関西のおばちゃんはムカイリが好きなんだｗ

>>546
海賊王さんですか？

ネタリカという所らしいがYahooに載った、現時点でアクセストップの記事
>低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」
ワースト記録更新に向けまっしぐら？

>>552
関テレ制作枠だから反町の一桁ドラマですら高かったよ
まああんなくだらないものより下じゃダメだわ

>>544
自分もこことMVPスレ住人なんだけど住み分けしてるから許して
話の中での誰が良かったかという肯定的意見が聞けるので気に入っている

>554
ヤフーのアクセスランキング、エンタメの上位20位には入ってないよ＞清盛

>>539
福島県元知事が原発反対したら、逮捕してもいいのか？
それこそ恐怖政治でないか
それを独裁政治というのだ
反対する者は逮捕すればいいっていう考えは戦前の特高警察と同じことになっているんだよ
だから、原発政策を止める者もいなくなり、暴走して原発を日本中に建てまくり原発爆発させたんだろうが
官僚は責任とるべきなんだよ
責任すらとらせないで、そのままにしているから無責任政治・独裁政治に歯止めがかからなかった
司法・警察・検察は福島をあのようにさせ、放射能汚染させた責任を世界的わかるようにとるべきなんだよ
これからの日本にとってどれだけの損をさせたと思っているんだ
そして世界的にこれから放射能汚染のことを追及された時、責任とるのは彼らしかいない

>>558
こいつキモイ

政治議論かましてるやつはスレタイ嫁

震災関連ばっかりだから来週は清盛上がるんじゃい？

だが震災特番に疲れて見たくなる内容じゃないんだよな
“王家”は今日も阿鼻叫喚て感じらしいので…
それならほこたてSPのがいい

視聴者kのせいにしだしたら末期。
ひじょうに見苦しい。

>>563
この史上まれにみる超最低視聴率だからどこかに捌け口をぶつけるしかない

>>558
官僚への勝手な逆恨みが凄い、つか基地レベルだな
ちなみに原発事故が発生した場合の最高責任者はその時の内閣総理大臣by法律
つか原発の話はスレチ

震災関連で数字が削られるとは思えないが
さりとてこのドラマが数字が取れるとも思えないのがつらいところ

でもまあ見る方は文句ばかりの馬鹿になった

>>546
頭の悪いゆとり視聴者が「このドラマはすごい！バカには分からない！」と言っている現実
まさに裸の王様状態

文句がいいたくて見てる人しかいなくなった　が正解

製作側の意図が大外れなことを嘲笑するために見てるのかな
褒めるべき部分でもあれば、気に留めておくが・・

民放は今期もそんなに面白いドラマないし、来期も期待できない状態
本当は大河が一人勝ち状態でもおかしくなかったんだけど
現に朝ドラの視聴率は高い

いっそのことカーネーションの新山を得子に使えば、
女の生気を感じさせて良かったと思う
松雪は干物みたいで駄目だ

>>550
言い訳と責任転嫁は龍馬伝ヲタがすごく笑えた
あの一覧どこかに残っていないかなｗ
視聴率低下はハイビ先行放送のせいだとかいろいろあったんだが

>>570
日本語大丈夫？
何が言いたいんだかw

>>573
>>570は普通に理解できるが？
573こそ日本語大丈夫か？

>>568
言えてる
俺も今週のツッコミところを考えて
無理して録画で見てる

>>567
いやいや頭の悪いゆとり視聴者は大河なんて見ないでしょ？
その元来見ない層を取り込もうとするNHKの考えがおかしいんだよ
こんなことをしてつまらん小細工をするから
元々大河を見てる人達まで逃げてしまう
つまり元も子も無くなって今回の低空飛行の清盛ができあがる

録画2週溜まった

>>576
お前が頭の悪いゆとりなのは分かったからもういいって

一桁祭り開催して楽にして

ツッコミマニアにはネタが無限に湧いてきて
飽きさせない
一般視聴者は不在だが

>>568
俺もこのスレの話題の為に本編見てる感じだなあ
内容より視聴率の行方のほうがよっぽど気になる

次はイモトがないんじゃなかった？

>>581
自己満大河の没落

数字の推移がドラマ

視聴率がどのくらい内容に左右されるのか検証するにはいい題材
まともな内容にして上がるのか試して欲しい

>>583
驕る大河久しからず

>>584
松山主演で「まとも」な内容にできるとか思ってるわけだｗ

打ち切りが検討されてるらしいな。

視聴率絶賛転落中！！
「龍馬伝」へのよくある擁護

耳タコ編
------------------------
再放送で見てるせい
BShi先行放送のせい
録画率が増えてるせい
幕末だから仕方ない
(篤姫は大奥ものだ！）

苦しい言い訳編
------------------------
骨太だからスイーツお断り
スイーツだから歴オタお断り
二部延長のせい
地方は数字が高いよ
視聴者数は朝ドラより多いよ

ヤケクソ編
------------------------
日本人の質が低下してるせい
視聴率なんて信じられない
（ジャニーズの陰謀だ！）
視聴率なんてどうでもいい
停電のせい
48話見続けるのは知的レベルが相当高くないと無理 New!

最近大河の最高視聴率回サブタイトル

2003　武蔵　　　7回「秘剣! 燕返し」24.6％
2004　新選組　　1回「黒船が来た」26.3％
2005　義経　　　5回「五条の大橋」26.9％
2006　功名が辻　39回「秀吉死す」24.4％
2007　風林火山　5回「駿河大乱」22.9％
2008　篤姫　　　48回「無血開城」29.2％
2009　天地人　　4回「年上の女」26.0％
2010　龍馬伝　　5回「黒船と剣」24.4％　　
2011　江　　　　　3回「信長の秘密」22.6％
2012　清盛　　　2回「無頼の高平太」17.8％　判定保留　

>>401
一番イタイのは風林オタだと思う。
戦国最低視聴率を叩き出したコケ作だが、ＤＶＤもさっぱり売れず。
そのためひたすら「風林は骨太大河（ｷﾘﾂ）」(笑）を連呼するしか能がなく
他の大河を「スイーツ」と酷評して現実逃避ｗ

夢の一桁を達成したら、お祝いするよ。
夏には届くかな。

ツイッターの実況には人がいるみたいなんだけど
視聴率には反映されないんだね

>>588
あ、それそれｗ
探してきてくれたんだありがとう
少し手を加えるだけで清盛にも使えるね

視聴率が下がる原因は画質のせいもあると思うが、テーマが見えて来ない事も原因なんじゃないだろうか。

根本の疑問なんだが清盛が面白く生きたいと連発する転機ってなんなんだ？
一番のキーワードになってるわりに転機らしい転機がわからない。

高杉晋作の「おもしろき事もなき世をおもしろく」は、大切な仲間を次々と失い、身分差のせいで恋人とも結婚してやれず
やっと今までの苦労がむくわれるという時期に来て病で床に伏し、死にかけ苦しむ高杉が
だけど最後まで前向きに、世が面白くないと不満を言うでなく、自力で面白く変えたいと望む、意外に重めの主張なんだけど…
松山清盛は健康にも運にも恋愛にも血筋にもめぐまれてるし。
「世が面白くない」と不満を言って海外に面白さ求めて旅立とうとするし、自力で世をおもしろく変える事にこだわりはなさそう。

面白ければ何でも良いって事なんだろうか？松本人志あたり雇えば何とかなりそうな気がする。
理由が見えて来ないだけに「面白き世にする経過を見たい！」とも思いづらい。

初回から坂を転がるように視聴率が転落したのは新選組！で
その落ちっぷりから一桁も予想されたが
3月4月で固定を掴んでからは最後まで横這いで推移
脱落者を出さなかった要因としては
基本的に組織内での人間関係で話が進んでいくこと
新撰組の隊士たちは一般の認知度が高かったことなどが挙げられるかと
しかし清盛の時代は一般になじみが薄く
この先の展開は人間関係も複雑、人物名も似ていて混乱するばかり
固定を掴むのも脱落者を阻止するのも困難を極めるでしょうなあ

視聴率１ケタになったら「逃亡者おりん」との戦いになるのか

わかりやすい幹が１本あればいいのだが
面白く生きるではよくわからん
あと画面も良くないけどおどろおどろしいシーンも多くてな
かといって清盛が出てきてもすかっとするわけじゃないし

視聴率絶賛転落中！！
「平清盛」へのよくある擁護

耳タコ編
------------------------
再放送で見てるせい
BS先行放送のせい
録画率が増えてるせい
平安だから仕方ない
(義経は前半だけだ！）

苦しい言い訳編
------------------------
骨太だからスイーツお断り
スイーツでBLだから歴オタお断り
高尚な脚本のせい、人物関係が複雑なせい
裏番組のせい
名古屋は数字が高いよ
ネット上の視聴者数は多いよ

ヤケクソ編
------------------------
日本人の質が低下してるせい
視聴率なんて信じられない
視聴率なんてどうでもいい
江のせい、坂の上の雲のせい、「王家」のせい
48話見続けるのは知的レベルが相当高くないと無理 New!

>>592
視聴率一桁ドラマでもツイッター実況には人がいるんだが？

集団投稿するバックがついてるとブログやらツィッターへのキーワード投稿も増える
やたらRTしまくるとかもある
アニヲタとか凄い

>>598
知事のせいも

ショボイ源氏が出てくると救われる
なんとかしてやりたい
摂関家は平家に虐められて可哀想
こんなふうに思ったのは今回が初めて

>>532
視スレにきて何言ってんだ
視聴率なんか気にするなってのは誰にも見てもらえなくてかまわないってことか？
そんな番組はやめてしまえって　受信料の無駄だ

先週の視聴率ＴＯＰ３０見た
上位３０位に大河が入ってないとか信じられないな
最後の２９位が１４．３で３番組ある
これ清盛の１３．４って実際何位なんだ？４０位内にはいるのか？
注目は１４位のＮＨＫスペシャルの震災特集が１５．５
同日直前の清盛より２％以上もとってる
積極的に避けられているとしか言いようがないなこれは

女子サッカーは大した敵ではないと思ってたんだが
これ見るとどれも安定してて凄いな
先日のアメリカ戦なんか月曜深夜で平均１５．９
アルガルベ杯の放映権料１００万てどっかで見たぞ
なんてコスパの良いコンテンツなんだ
フジテレビは笑いが止まらないだろう
それに比べ１話およそ６，０００万円
日曜のゴールデンタイムで１３．４の清盛ｗ

女子サッカーは反則が少ないから見やすい

月曜日は澤選手が欠場していてこの高視聴率だもの＞女子サッカー
今夜もどうなるか

>>597
「面白く生きたい」

>>605途中投稿こめん

「面白く生きたい」が幹でも良いんだが、視聴者が「面白く生きて欲しい」と応援したくなるような理由が欲しいな。

>>598修正してみた

視聴率絶賛転落中！！
「平清盛」へのよくある擁護

耳タコ編
------------------------
再放送で見てるせい
BS先行放送のせい
録画率が増えてるせい
平安だから仕方ない
(義経は前半だけだ！）

苦しい言い訳編
------------------------
骨太だからスイーツお断り
スイーツでBLで昼ドラだから歴オタお断り
高尚な脚本のせい、人物関係が複雑なせい
裏番組のせい
名古屋は数字が高いよ
ネット上の視聴者数は多いよ

ヤケクソ編
------------------------
日本人の質が低下してるせい
視聴率なんて信じられない
視聴率なんてどうでもいい
江のせい、坂の上の雲のせい、「王家」のせい、知事のせい
見続けるのは知的レベルが相当高くないと無理

>>599
そもそも実況なんかしてるってことは集中して見てないってことだしね

「面白く生きたい」がまったく面白くない件ｗ

>>607
うむ、的を射るテンプレだ

清盛は面白く生きたいと叫んだ
視聴者はおまえが面白くないと言って離れた

>>607
ありがとう！

皆さん魅力がありません

世界フィギュアはいつ？
被ったらいよいよ１桁か

今女子サッカー同点だよｗ
サッカーも視聴率もこんな感じで四月一日に突入したら恐ろしいことになる。
フィギュアとも重なるわけだろ？
確実に歴史的な日になるなｗ

>>614
4/1に世界フィギュア(録画)+なでしこアメリカ戦が被る
その二つで恐らく合わせて30%は取るだろうから非常にやばい

>>615>>616
自分もＸデーは４月１日だと思う
どちらか一つでも痛いのに二つもキラーコンテンツが被るとは
確実にこの日地獄を見るだろう自分にとっては祭りだがｗ
来週の１１日は震災特番がいくら稼ぐか読めない
案外清盛は同じか微増ぐらいかなと思う
１８日はイッテＱがＳＰなのでここも苦しい
逆に２５日は日テレがその日野球なので助かるんじゃないか

自分の予想は
11日→微上げ
18日→下げ
25日→微上げ
1日→爆下げで、ひょっとしたら一桁祭り

12.5%より下の数字が出たらXデーはいつ来てもおかしくない。
単回視聴率は2.5ぐらいは平気でズレるから。

大河好きの人にガンダム好きの多いのはなぜ？
何か共通点があるのかな。
実は私もガンダム好きなんだけど。

清盛、打ち切りであとから大人気ってことは無いと
確実に言えるけどね。

>>617
関東でも視聴率が行方不明になって祭りにならないかもよw

次回裏、DASH村生放送だしここに結構削られるんじゃないの？

まぁ４月１日はヤバイw
今日のなでしこ負けはしたが面白かったから、アメリカ戦ともなればフィギュア以上に強力
と言っても、そのフィギュアも加わるんだから終わったw
あとビフォアフSPもこの日にあるって見かけた

>>621
関東はたとえ一桁でも行方不明にはならないから心配なし

聖子や壇れいや加藤が叩かれたりしてるけど
一番の戦犯の主演を叩く記事ってほとんど見ないね
女性週刊誌なんか女の戦いに巻き込まれて松ケン可哀相〜とか馬鹿丸出しの内容だし
松ケン叩きって業界タブーなんだね
やっぱ闇の力はすごいんだな
自分なんか若手で１，２を争う実力派っていうのを鵜呑みにしてたから
あの学芸会演技には正直びっくりした
でもこの人前はもう少しマシだったんじゃないか？
もう少し芝居も上手くてビジュももっと良かったような気がする
売れたらオーラやスター性が身についてくるものなのに
この若さで演技も見た目も劣化した珍しい俳優だな

>>617
震災物は今のところかなり弱いから１１日は追い風

>>624
少なくともデスノのLの時は芝居は下手だった＞松山
メークと雰囲気で役には填まってたが

主役のバックが真っ黒すぎて笑えない
いったいどんな力と金を使ってねじ込んでいるやら…
大河結構長いこと見てきているが
ハッキリと過去最低の主役だぞ
いい所まるでなし、香取タッキーのがマシと思う時がくるとは
低視聴率の最たる要因なのに腫れ物に触るようなメディアは気持ち悪い
この国は本当に在日と創価に牛耳られてるな

>>624
闇の力が強い割には、肝心の視聴率捏造が出来ない！ｗ
闇の力とやらも、案外間が抜けてますね。

時代劇に合うような顔が濃くてタッパがあって声が通る若手は
刑事ものに行ってるのかな

>>627
完全に同意

>>622
えええビフォーアフターのＳＰもあんの？
民放がここぞとばかり束になってＮＨＫの息の根止めにきてるな
一桁はもう確実だな
祭りじゃ祭りじゃｗ

清盛で面白いのは視聴率だけ

>>627
1度13％まで下げて次の回で1％上げたときの擁護記事も気持ち悪かった
1％戻しただけなのに…

>>627
禿同
自分も長年大河を見てるが、過去最低の主役なのは間違いない

>>627>>633
スレチ、本スレ逝け

なでしこ視聴率取るのわかるわ。あんなマイナーな大会なのに、面白い。
今日は負けたけど序盤劣勢でも、ちゃんと追いつく安定感。信頼と期待に応えてくれると視聴もついてくるな。清盛とは大違い。

草加の人がつまんないからうちでは見てないと書いてたな＞清盛
草加込みでこの視聴率なのかもしれないけど

>>625
取れないのは再現ドラマで、4日のNHKスペシャルは15.5％と取っている。
ドキュメンタリーは割と強いだろうし、生中継なら尚更。
あと、震災特番難民はほこたてSPに流れて、大河には流れないだろう。

第一話から低いんだから主役に問題があるのは明々白々だわな。
おそらく松ケン一人で5%は下げてる。
そして彼の駄目さに唖然とした視聴者がどんどん去っているのが今。

>>638
同意
脇が良い芝居を見せてても、大きな場面は松ケンが漏れなく割り込んできてぶち壊す
もしくはカメラがわざわざ松ケンの汚いアップを割り込ませるから見るに堪えない

>>607
ヤケクソ編に在日が紛れているなｗ

>>607
名古屋は高いとかヲタが言ってるようだけど
4/1のフィギュアの成績如何で、一番削られる可能性があるのが名古屋だよね？

売国草加大河

朝鮮刀を持ち、皇室を王家と改竄した罰当たりの、朝鮮ドラマ

面白い生き方が反日じゃ
日本人は白けるのみ

逆に言うと反日チョﾝ連中はサッカー・フィギュア見ないから
５%くらいの反日固定視聴者層は持ってるとも言える

>>625
火曜日なんて震災ドラマ１桁なのに他のドラマは全く恩恵受けてなかったよ
震災ものは食傷気味だから日頃は見てない清盛にチャンネル合わせるかなんて思うのはお前くらい

>>625
日テレのDASH村が福島から生放送だそうです

>>628
闇の力の家庭に視聴率調査機を設置するんだ、早く！！このままでは大河ドラマ枠が消えてしまうぞ！！

朝日新聞西部本社版から

北部九州　3/4OA分もランク外
20位の番組は15.4%

裏番組
劇的ビフォーアフター18.6%

普通の震災物がどれだけとるかわからないが、
「DASH村 〜3.11特別編〜」はかなり行くだろう

DASH村自体が全年齢層に人気で常に視聴率が高い
昨年9/11、山口達也が浪江町の村を訪れた企画は18.8%
（ただしザ!鉄腕!DASH!!の時間内で大河に被っていない）

今回は、事故後はじめて山口が防護服を着て行ったときほどの
緊張感はないかもしれないが、TOKIO全員が思いを語る現地からの
生放送も予定しているとのこと

金のかかる大河をやめさせたいっていう闇の勢力がＮＨＫ内にあるんじゃないの？
磯はこの闇組織の刺客

大河スタッフから松山のバースデーケーキ
これってどっから金出てるんでしょうかね
http://www.nhk.or.jp/drama-blog
http://www.nhk.or.jp/drama-blog/image/saved/2012/03/kansei-thumb-300x500-199898.jpg

>>651
何コレ？
猿の惑星？

>>648　乙
西はビフォアフ強いらしいけど、今年はまた育ってるんじゃないか


＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___14.5___**.*___**.*___--.-___**.*　「二人のはみだし者」（北九：15.4未満）
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」
17(04/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「平氏の棟梁」

3/11（日） 20:00〜

NHK　平清盛「義清散る」
NTV　ザ！鉄腕！ＤＡＳＨ！！　ＤＡＳＨ村３．１１特別編（生中継あり）
TBS　朝ズバッ！絆スペシャル　巨大津波…私は生きた（奇跡の生還劇、みのの生中継他）
CX*　ほこ×たて２時間ＳＰ
EX*　つながろう！ニッポン　第四部　「レンズが震えた！３１１映像の証言」
TX*　日曜ビッグバラエティ　「田舎に泊まろう！特別編」


ホントに散りそうだな

他はともかくDASHがなあ
村はF3だけじゃなくM3の支持もあるんだよな
まず削られるわな

ここで清盛が前向きな話なら少し救われるんだけど
またまた内裏のドロドロ逆上劇になるようだから録画する気にもならんかも

ほこたて見てＤＡＳＨ録画とか意外に多いかもしれんね

DASHはキムチの宣伝が有るらしいから数字は相殺されると思う

昨日のなでしこ21.7

>>656
また内裏ドロドロ逆上劇みたいだ
で、なでしこの視聴率、あの時間帯で凄いね
4/1は絶対耐え切れないな

平清盛 第10話 3/11

宴以来、傷付く待賢門院に接近する義清であったが堀河局は義清に、
その強い恋情はいずれ身の破滅を招く、と警告する
清盛も長年の友である義清の身を案ずる
そんな折、待賢門院は雅仁の出自に異を唱えた得子に取り乱し、ついに掴みかかってしまう
その夜、傷心であろうと待賢門院を訪れた義清は、彼女の心が実は鳥羽にあることに気付き
逆上して首を絞めてしまう。駆け付けた清盛に止められた義清であったが、
そのことは鳥羽院の知るところとなってしまう。しかし、鳥羽院は義清を咎めなかった
そして自暴自棄で館に帰った義清はある行動を取る。

>そんな折、待賢門院は雅仁の出自に異を唱えた得子に取り乱し、ついに掴みかかってしまう
>その夜、傷心であろうと待賢門院を訪れた義清は、彼女の心が実は鳥羽にあることに気付き
>逆上して首を絞めてしまう。

こんなのよく日20で放送しようと思うわ
藤木と檀が可哀そう

なでしこ普通に面白かった
もうドラマの時代じゃないのかも

>>658
オファー出して蹴鞠のシーンでも挿入したら
少しは視聴率改善するんじゃないか

4月1日の裏がコレ↓

なでしこ決勝戦　視聴率は21・7％
ttp://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2012/03/08/kiji/K20120308002784790.html

サッカー女子の国際大会アルガルベ・カップで、
日本がドイツに敗れた決勝戦の平均視聴率（７日、フジテレビ系）は、関
東地区と関西地区がともに２１・７％だったことが８日、ビデオリサーチの調べで分かった。
瞬間最高視聴率は関東地区が２８・０％、関西地区が２６・２％で、いずれも試合後半だった。

>>654
震災は潰し合いだね
大河微アゲしそう

次回は12.0%だな

「平清盛」の「リアリティ」とはソ連で提唱された「社会主義リアリズム」のこと。
「現実」に対して覚醒した革命や社会建設のために働く労働者を鼓舞する芸術を作る
という芸術理論。「平清盛」では特に毛沢東が文芸講話で説いた大ブルジョワジー
支配（ここでは天皇制）の「暗黒を暴露」することに重点。ググることを推奨！
このために、いくら「汚い」、「ありえない」、「史実に反している」などと
批判しても、視聴率がいくら下がっても改善しない。なぜならば、彼らの信じる
リアリティは、一般的な日本人が持っているものとは全く違うから。例えば、「荒廃
した都市は砂埃が舞う」のは日本では考えにくいが、大陸の内陸部ならば有り得る。
このことからも「平清盛」の制作陣は、海外から脚本から表現まで細かくコントロール
されている可能性が高いと考えられる。

ID:1zO3DVoo

>>659
ラノベだファンタジーだと言われたBS時代劇のテンペストが良く見える大河が出てくるとは
王子のお披露目の場で薩摩の侍のことを愛していたのかと問う琉球王に対して
プラトニックとはいえ馬鹿正直に愛していたと言う王子生母の側室もなんだかなーと思っていたが
王妃や側室たちが掴み掛かったりもせずレイプ逆レイプがないだけましだ

>>666
戦艦ポチョムキンとか検察官とか
懐かしいわー

>>660
日８というか311の日にやる放送内容？首絞めるとか
脚本家わざとか？これ

>>668
完全にフィクションだったけどねー
沖縄県民の独立心煽るためかね
でも画像は綺麗だった

>>670
お前馬鹿か
311になんの関係があるんだよ、氏ねよ、もういい加減鬱陶しいからさ
311前に氏ね

>>661
サッカーやフィギュアなどスポーツは頑張っている人の本当の勝負というのを見るから視聴者の期待を裏切らないからな
応援のしがいもあるんだろう
それが高視聴率に繋がっているのかも

ドラマはずーとブランドを維持し続けてくれば、視聴者の期待を裏切らないということで良い視聴率（固定を得る）続けられるのだろうが
期待を裏切るような残念なドラマが結構あったからな
そこから視聴習慣が外れると、他の番組・娯楽に流れたりしてしまうんだろう
そういう意味で高視聴率続けている笑点、サザエさんは同じ面白さを続けたから高視聴率を維持し続けている
良作、駄作・・・となった時、ドラマ視聴率の建て直しが容易でないということだろう
ドラマも良い作品を毎回続けないと大変ということ
そうすればまた視聴習慣になっていく人も出てくるかも

あらすじ聞いたら、一桁もありそうな気がしてきた。

一桁はさすがにないよ
大河ブランドに傷がつくし、そこまでになってもらいたくはない
てか、ならないよ

>>673
水戸黄門終了が単に時代劇離れととらえる人もいるけど
いままで見ていたじいちゃんの話を聞くと
初代から三代目までは庶民にとけ込む普通のじいちゃんが
実は凄い人だったから面白かったのに
いかにも立派で偉い人のお忍びバレバレ黄門様にはなじめなかったと言ってた
新しい物を取り入れる中にも外しちゃいけない不文律はあると思う

反日固定客５%＋下駄５%で１０%は確保
フジの反日女優ドラマが８%くらいだったか

>>673
＞ドラマも良い作品を毎回続けないと大変ということ

サザエさんや笑点だって毎年毎週連続して面白かったわけじゃない
安全パイである程度には水準を保っているというだけ
大河も毎年良作である必要はない
が、凡作水準を保つのは生命線
今年みたいに生理的嫌悪まで抱かせるに至っては論外だ
アホをやらかすにも程がある

4/1に世界フィギュア(録画)+なでしこアメリカ戦が被る
その二つで恐らく合わせて30%は取るだろうから非常にやばい

617 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/07(水) 23:50:58.71 ID:jv1iZReA [4/4]
>>615>>616
自分もＸデーは４月１日だと思う
どちらか一つでも痛いのに二つもキラーコンテンツが被るとは
確実にこの日地獄を見るだろう自分にとっては祭りだがｗ
来週の１１日は震災特番がいくら稼ぐか読めない
案外清盛は同じか微増ぐらいかなと思う
１８日はイッテＱがＳＰなのでここも苦しい
逆に２５日は日テレがその日野球なので助かるんじゃないか



11日→微上げ　（裏番組震災物は不調）
18日→下げ　　　（イモト）
25日→微上げ　（野球も数字不調）
1日→爆下げで、ひょっとしたら一桁祭り

東野英治郎とか滝沢修とか
共産党で舞台では左翼演劇やってたけど
映画やＴＶでは悪役として大人気
イデオロギーにこだわらない切り替えが上手かったねー

>>672
関係なくても追悼の日にこんなシーン、ドロドロ昼ドラは見たくない
あらすじ読んだだけで不快

＞11日→微上げ　（裏番組震災物は不調）

震災ドラマは数字をとってないけれど、裏ドラマは何の恩恵も受けてない

綾野カーネーション出番終わったのにNHK押してるな。
義経役に来るかな？

>>668
テンペストは原作ありのドラマ
原作でも息子（赤子）と主人公は一緒に姿隠して、成長するまで勉強教えるんだ
原作が長いから、それでもかなりはしょっている
個人的にドラマとしての出来は面白かったと思っている

蒼穹の昴だって、実在しない人物がかなり出てくるしな
そういう意味ではテンペストも蒼穹の昴もファンタジーの部類だよ
ファンタジーでも画面とか演出よかったし、出世したり没落したり次どうなるんだろうというように思わせるから作品として良かった
（ドラマから原作を見たのであっていると思うのかもしれないが）

ただ、ファンタジーなので大河としてやったら批判されるかも？
花の乱の失敗もあるので大河でファンタジーは厳しいと思う
ただの時代劇枠としてみると良作だと思った

> 11日→微上げ　（裏番組震災物は不調）
> 18日→下げ　　　（イモト）

最初のXデー候補は4/1というのは同意だけど
イモトがTOKIOより脅威とは思えない
ジャニオタなめんな

>>685
あなたはＶ６ヲタですか…

2ちゃんではときどき意味不明な質問が来るな

>>683
高良が来る来るうるさかったの思い出した

清盛のライバルが義朝だったら、脚色入れてもっと時間割けばいいのに数分じゃー
先週ちょっと出たらしいがイッテQ見ていて、見ていなかった

震災物が嫌な視聴者が清盛に流れてくるなんて言ってる人がいるけど
そんな発想がどこから出てくるんだ？
そういう人は裏のほこたてを見るでしょ

>>654
月曜は「散ったー！」のレスで溢れそうだなｗ

視聴率散る

名古屋のはまだか

なんでこんなにいつまでも主演が汚いのか・・・
これでいこうと思った制作側はアホじゃなかろうか
この暗く澱んだご時世に汚い画像、汚い主演誰が見たい？

11日は家族でDVD見るんじゃないか
新規が少し清盛に来るかもしれんけど

主演は諦めろ
おそらくいくら綺麗にしても見映えに変わりはない
ただ脇は綺麗どころが揃っているから勿体ないな

371 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:48:42.26 ID:YRn4tw7f

354 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 12:50:12.93 ID:n8TW0dS+
人のレスをコピぺするはキチガイだと自己紹介してるようなもの
アンチでも最低ランクだな

356 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:06:02.88 ID:8s74QURa
>>355
ＰＣにずっと張り付いてる人間などキチガイアンチくらいだろ
いったん電源を切ると否応なくＩＤが変ってしまうが
ほとんどの人間は複数回線なんて使わないよ
思い込んでるお前がキモい

357 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:07:10.79 ID:YRn4tw7f
>>356
使っているから言ってるんだｗ

358 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:09:49.49 ID:YRn4tw7f
ID:n8TW0dS+＝ID:8s74QURa

359 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:11:43.91 ID:YRn4tw7f
だいたいID:8s74QURa がからんでくるのがおかしいだろｗ
ID:n8TW0dS+と俺の殴り合いが始まろうとしているのに

誰かに助けてほしいのかい？ｗ

361 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:23:22.41 ID:8s74QURa
>>359
はいはい
キチガイに絡んだ自分が悪かったよ
もう昼休み終了で相手は出来ないし
今後は臭いから触らない

ちなみにID:n8TW0dSも自分だ


372 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:52:24.94 ID:YRn4tw7f
>>371
うん子ちゃんが複数の回線を同時に使ってることをまさか自白するとはｗｗｗｗ

>>693
信者曰く、服は良い物に変わって綺麗になっているらしい
つまり、服が良くなっても汚いままにしか見えないのは
主役の中の人の資質の問題でしょうな

>>689
義朝はこのところ出てても毎回１〜２分ぐらいな感じ
山本頼長も８回はガッツリ出てていい味出してて数字も上がったのに
９回は映ったのが1分以下ぐらいであれじゃあ頼長目当てのはガックリだったんでは？
朝廷パート・源氏パートはしょっちゅうノベよりガッツリカットされてるし出番ちょっとだし
それらのヲタは期待してみてあまりの少なさにガックリで脱落者が多いと思う

>>689
義朝は原始人で由良御前は猫娘だもんな
出番は1分くらい
玉木のファンはがっかりだろう

>>683
反日捏造ドラマ開拓者たちの宣伝だろ
あれは作りなおさなきゃ地上派では無理だ
苦情殺到するぞ

>>699
源氏パート毎回１０分位、朝廷１０分位であとは主題のストーリーって感じにすればいいんだがな
今のような演出では源氏パート・朝廷パートの脇の良さを出すことできない
江でいう淀パートと家康パートみたいに脇を出していかねば大変だろう（ここだけ大河）
主役が問題なら脇のストーリーで維持していかないとどうにもならない
源氏パートや朝廷パートの人なら早撮りなど必要ないのだろうから、やっていけばいいのに
演出が今回の大河は下手

江は褒めるところのない大河だったが
清盛に比べると演出だけはマシだったかもね

開拓者たちはＢＳで流してみて、人気だったなら大丈夫なのでは
大河と違って、ＮＨＫの他のドラマは一桁が普通だし
他の番組と一緒で面白くないとみないという状態になるだけだと思う
以前の大仏のドラマみたいなものだろう

>>704
見れば呆れるほど反日捏造

>>703
ないわあ
ｼｴは演出も糞でした

江の演出がよかったとは思わないけど
視聴率スレ的には残念ながら江＞＞清盛だからねえ

>>702
自分は脇目当てで見てるから脱落寸前
松ケンは今回見るまでよく知らない俳優だったけど
大河引っ張って行く演技力ないわ

江は、とにかくやる気を感じられなかった
Ｐのコメントみても、お役人的というか。クリエイターという気持ちがないようにみえた
演出も、漫然ととって漫然と流す。ヴィジョンは全くなし。
とにかくスローモーションとか、やっつけ仕事か？な脱力大河

清盛スタッフは、反動なのかやりすぎ

清盛は全体的にオドロオドロした、気味が悪いイメージしかない
作り込めば本格的な大河に見えるとでも勘違いしてる

江の演出は上手かったと思う
成長するごとに服装も変えていったし、画面は見やすいし
淀パートと家康のパートは毎回同じくらいの時間を使っていた
そのおかげで脇の活躍？を映すこともできた
主役の所作のつたなさを隠すために庭に立たせたり、座らせたりしてた
ただ、主役からすれば悔しかったかもしれないがな
（現代劇などでは活躍できると思うので頑張ってもらいたいです）
演出はするべきことはやってたよ
難をいえば、関が原の描き方くらいだったかな
関が原をヘリコプターとか使って上から撮影とかは金かかるからやらないのかな？
今ならそういうやりかたもあるように思うんだがな

大河で関ヶ原を新撮することなんてありえません

＞作りこめば本格大河

伝のことかｗ
清盛スタッフにしても、美術や映像処理、江とは比較にならん仕事量だろうに
数字は低空飛行。やってられないだろうな

主役を外した時の対応は脇の良さで引っ張るというのを江みててわかった
脇も駄目ならこの作戦は使えないが
脇が良いなら源氏パートや朝廷パート目当ての人の脱落を防げる
これからの清盛の対応はいかに脱落を防ぐかという作戦しかない
主役が引っ張れないなら、脇の活躍を描くしかない
その脇の描き方というのは江は良かったということ
それが盆の１３％以外は１５％代に保てた理由でないかと評価している

>>708
同じく脇目当てで見てる
松ケンが汚すぎわめきすぎ下手すぎでとにかくうざいので見る気が失せるから
既にリアタイでは見てなくて録画して清盛は飛ばしてみてる
だが９回みたいに朝廷パートに清盛のアップを何度も入れられると
そこだけ飛ばすわけにもいかず、汚い清盛が映る度にドラマから現実に引き戻されて興ざめ
脇だけ堪能することすらできないような編集なので録画視聴も脱落寸前状態

この大河は層化から、どの役が芝居をしていようが
松ケンを定期的にアップにするように命令でも出てるのか？
どこでも松ケン状態にすれば視聴者が諦めて受け入れてくれると思ってるんだろうか？
数字を減らすだけだと思うが

人というものは偽者の美よりも本物の美しさのほうが興味を引くもの
ＣＧで作られた偽者の花の絵より、実際に咲いている花を美しく撮った絵の方に引かれるようなものだ
実在の力っていうのがある
清盛の美術や映像処理は偽者を一生懸命やろうとしているだけだ
江含め、今までの大河では本物を如何に映すかってことに重点を置いているんだよ
そして、そちらの方が人の興味をそそるのも事実
それはインド映画もハリウッド映画も韓国・中国でも世界的な流れとしてそちらに重点を置いている
本物を如何に良く撮るかってことに重点を置いた今までの大河と撮るものはいい加減にとってエフェクトやフィルターだけ力入れるのは本末転倒
演出の良さっていうのはそこに差が出ている
本物の力を重視するべきなんだ

>>714
もはや松山を削って、摂関家と源氏のパート、露出を増やすしかない

富士山を如何に良く撮るかと考えるもの=今までの大河
富士山を撮るのはいい加減にとって周りに色々装飾しまくるもの=清盛
こういう差がある

平清盛は龍馬伝に続くオナニー大河

>>718
富士山が必要ならロケ映像や適当な予備映像を使うのが普通のドラマ

銭湯にコーンスターチを撒いてスモーク焚いてペンキ絵の富士山を撮影
さらに色落としのエフェクトをかけて「本物らしい奥行き感が出た」と
自己満足にひたってるのが清盛

松山を庇うわけではないがこれは明らかに脚本と演出が酷いんだと思う
松山は若手の中では演技派No.1と言われてる俳優
要は他のどの若手俳優をもってきても今以上は期待できないという事
かといってベテランが主役だと脇とのバランスが悪いし
キャスティングは今更どうこう言ってもしょうがないんだよ
演出家脚本家がちゃんと視聴者の苦言に耳をかして修正しろと言いたい

>>688
朝ドラのウザさは異常

＞松山は若手の中では演技派No.1と言われてる俳優
売り出し中の一時的な業界の持ち上げを真に受けんな
デスノもDMCも銭ゲバも、コスプレ、特殊な基地外役でごまかしてるのに
今回は清盛のコスプレには成りきれなかった
1年の長丁場での主演では、視聴者の目はさすがに誤魔化せない

＞松山は若手の中では演技派No.1と言われてる俳優


ない。
ハッキリと言える。
華がない時点でアウトだが、演技も酷い。
下手な人だなと思ってはいたが、大河でここまで酷いことを知った。

過剰反応するなよ
要するに誰をもってきてもこの脚本演出じゃ出来は変わらないと言いたいだけだ

松山は少しは出来るのかと思ったがあまりに下手でびっくりしたな
番宣の「たいらのきよもり〜」という気の抜けた声が視聴者を引かせたと
言われているが、それは要するに表現力やセンスが拙すぎるからだ
脚本もアレだが、主役にもう少し力があれば数字もマシだったろう

主演が上手ならもう少し視聴率も上がったと思う
松山は下手だ
キャリアは10年もあるのに、あの演技力はシャレにならんレベル
稚拙な器の無さが画面に出てしまってる

役者発表時にイメージ違うとさんざん言われたゲゲゲは
貧乏人の話を本当に貧乏臭い人にやらせたら朝から見る気もうせるからの理由で
お嬢様風とイケメンの組み合わせにしたと聞いた
清盛にはその手の配慮はなかったんだね

打ち切りだろこんなもん、よく恥ずかしくもなくこんなクズ大河作れるな。

>>726
現代劇では自分キャラで誤魔化せても、時代劇は基本的な所作、台詞回しができないと
話にならない。
さらに大河は誰もが知ってる日本史の英雄が多いため華も必要
そういう意味では大河経験ゼロで、主役逆オファーは無理があるといえる

江は家族一緒に見られる安心感があった
清盛は子供には見せられない
朝廷部分のドロドロを描くことで、今年は大人向けですよ、とでも言いたいのかも知れないが
如何せん、人物に共感もできなければ萌えも感じられない
せめて映像&メイク&衣装がもっと清潔で綺麗ならば目の保養になったかも知れないのに

>>728
清盛も信西もイメージと違うキャスティングにしてあるでしょ(`･ω･´)

不細工な俳優は他に誉める所無いから
みんな演技派って言われる
それに騙されてたな

顔に品が無い。どう頑張ってもその他大勢の農民レベル
大河の主役は知性や教養等、今までの生きてきたもの全て
画面に出てきてしまう

>>716
＞ＣＧで作られた偽者の花の絵より、実際に咲いている花を美しく撮った絵の方に引かれるようなものだ

それが本物のもつオーラというもの
見えない力だがその魅力はハンパじゃないし、人はオーラのあるものに無意識に惹かれる
最近はCGが発達して洋画の大作でもCG多用でスペクタクル物を作るが
凄い迫力画面のつもりで作っているのだと思うが、薄っぺらくて心に響かない
リアルの９１１や３１１の映像の迫力とは心に与えるインパクトが天と地ほど違う

同じキャメロン大作の大ヒットでもタイタニックとアバター
後で見ても迫力と感動があるのは前者で後者は映像は綺麗だが心に響く物はあまりない

>>721
松山信者乙
他の作品でも松山は下手
演技派とか、言った者勝ちで付けてるだけの肩書き

大河の主演は実力がモロ出るから誤魔化しがきかない
実力なくてもせめて華があればどんな脚本演出でも
今の時期もう少し数字出てるよ

いっそのこと主役をＣＧに

もともと清盛自体万人に人気がある人物でないのに、脚本も清盛を魅力的に描いてない。
だったら演技力があるとか愛嬌があるとかイケメンだとかを清盛役にすればいいのに
そのどれも欠けてる松ケンが主役って。
所作も出来てないから、動作がだらしなくて下品だし。
松ケンは兎丸あたりなら面白そうなのに。

>>728
史実はブサイクとかチビデブとかのビジュ的にマイナスなのを
ドラマで美女・イケメン、長身細身等、視聴者受けする方向に変換し
結果ヒットしているのはよくある

だが逆に史実で一般的イメージより
劣化したイメージの役者を主役にして大ヒットした話は聞かないな

龍馬伝１話をみかえしたが、大友の絵はきれいだな
窒息しそうな「清盛」の映像とは似て非なるもの
フィルターや汚しは、取り扱い注意だよ

「清盛」の演出は、遠い遠い御世の古物語の実写化をやりたいのかとも思う
リアルと標榜しているが、どのシーンも妙に現実感がない。匂いや温度が感じられない
明子の設定など「源語」パロじみてるからよけいにそう思うのかもしれないが

なんかどさくさに紛れて江を擁護してるのがいるけど
戦国題材で１５％しかとれない失敗作の立場でここで大きいことは言えないと思うが。
昨年さんざんこきおろされた恨みもあるんだろうけどね。

ブサとしては哀愁のあるブサでハマる役もあるんだろうな＜松ケン
雰囲気で演技派のキャッチがついたのだろう
ハッキリ言ってタッキーより下手だと思うが
味があるように見えるせいでこれでもかなり得してると思う

>>725
叩かれてる役者ヲタがいつもいう言い訳だな＞誰がやってもこの脚本・演出では同じ

同じ脚本・演出でも役者が変われば出来は全然違ってくる
主演が華があればこんな粉だらけのドラマでももっと明るく華やかになるし
主演が上手ければもう少しまともな見れる作品になってる

ちなみに脚本家ヲタは｢プロットに縛られててー｣というのがお決まり

>>741
いや大友の絵も緑フィルターと露出オーバーで見苦しいときがあった
だがときには叙情性のあるよい絵を取るときもあった
コンスタ、スモークはよくやり過ぎていたが、役者の表情は見やすかった
清盛がひどすぎるので比べればだいぶ良かった気がするだけだろう

松ケンが低視聴率の主犯なのはわかりきってること

本スレやアンチすれならともかくこのスレで松ケンを叩いたり
中傷してもなんの解決策にもならないと思うけどな

過去の大河で、複数回演じた役者を見ると、視聴者に受け入れられる個性が分かる。

１．庶民性、誠実感、清潔感、知性などが、演技、本人から感じられる。

緒形拳：庶民性、誠実感（太閤記、峠の群像）
西田敏幸：庶民性、誠実感（山河燃ゆ、翔ぶが如く八代将軍吉宗、葵徳川三代）

石坂浩二：知性、誠実感、清潔感（天と地と、元禄太平記、草燃える）
加藤剛：知性、誠実感、清潔感（獅子の時代、風と雲と虹と）

渡辺謙：剛直、誠実感、（独眼竜政宗、炎立つ）

２．演技で、硬軟使い分けられる。（武士的な演技、庶民的な演技両方できる。）

平幹二朗：人間臭い（憎めない感じ）（樅の木は残った、国盗り物語）
津川雅彦：人間臭い（憎めない感じ）（葵徳川三代）＜＝＝主役は、１回のみ。


視聴者に受け入れらるには、このように、庶民性、誠実感、人間臭い（憎めない感じ）が必要だ。
しかし、このようなものは、本人の個性と一体化してる所が大きい。

今回の主役＋脚本で、庶民性、誠実感、人間臭い（憎めない感じ）のどれかを醸し出せるか？
難しいよね。

>>747
若手の中では演技派No.1という釣り餌の見事さに
食いつかないのも失礼と思った

>>651
いやがらせかｗ

銭ゲバ、一度だけみたが、へーこんな若手がいたのか、と思ったよ
松山は、粗野で陰鬱な役がハマリ役だね。ヤンキー実は高貴のご落胤はちょっと。
最近の大河は、役者殺しなところもあるから、次回作がんばってくれとしか…

>>746
ごめん。担当回はすべてＨＤＤに保存してる大友オタなんだ
平安時代の今年こそ大友に撮ってほしかった

脚本家が正体不明の美人らしいから、本編にぼかして登場させ
少しずつ正体を明かしていくようにしたらいいじゃない

>>748
庶民性を筆頭にあげてるのは違和感がある
庶民性で売れた2人とも「秀吉」役者
逆に言えば秀吉役者以外、大河の主演には庶民性は必要とはされない
更に言うなら庶民性には愛嬌が必須
誠実感は役によっては要らない

それよりは重要なのは、華、オーラだろう
そこに挙げている全員、華とオーラがある(差はあるが）
華・オーラが若干薄い石坂、加藤はその分品と知性がある
華とオーラがなかった中井信玄には品と知性はあったなと思う

>>748
大河は知らないが、「坂の上の雲」
女好きのかけらもない潔癖オーラの加藤博文ｗ
あの御歳で、あの清潔感、稀有な人だね

>>716
＞ＣＧで作られた偽者の花の絵より、実際に咲いている花を美しく撮った絵の方に引かれるようなものだ

スターウォーズの新三部作が旧三部作よりショボク見えるのもそこだよね
特に砂漠のシーン

視聴率降下のwktk感にある種の華がある

>>739
なら竹野内、上川、大沢あたりでよかった

津川雅彦はザ・家康って感じがする
狸オヤジがまさにぴったりだった
西田敏行の秀吉は猿じゃなくて豚じゃねーかと
今ならネットで言われそうだけど愛嬌はまさに秀吉だった

>>753
石坂と加藤は普通に華とオーラの人だろう
クセ者の強烈オーラとは違うけどさ
あと中井みたいな二世タレントの坊ちゃんぽさは
あれはあれで一種のオーラだと思うね
真似ようとして真似られない魅力ではあった

とにかく大河は一年間視聴者を引っ張るんだから
主役にはそれなりの器やオーラが必要だね

>>758
確かに
有無を言わさない説得力があった（肖像画に近いし、迫真演技もある）
観てるこちらが大御所と呼びたくなるような迫力がすごい
そういう意味でも平清盛もそのイメージに合致する役者を選定すべきだった
（松山はそのイメージに一番遠い）

「どうやれば本物の大河ドラマを作れるか」を考えてくれるかと期待してたら、
「どうやれば本物の大河ドラマを作ってるように見せられるか」しか考えない連中だったでござる

上川ｗ

正直、Ｌをやってた時は松山上手いと思ってた
だがあれは松山が上手いんじゃなく、Ｌというキャラがよかっただけなんだな
顔もくまメイクでごまかされてたんだな、と気づいた

>>720の銭湯の例えは評価されてもいいと思う

最近、年配の人と大河ドラマについて話した。
清盛のことを聞くと「汚いから見て無い」「汚くて見る気が起こらない。作った奴は私達の世代を理解出来て無い」と言っていた。

汚いから見て無いという年配が都市伝説ではなかったことに驚いたが、話を聞くと納得した。
年配は、楽しむためにテレビつけてるのに、わざわざ汚くして不快にしたものを見たくないのだと語っておられた。
薄汚れた服に「ワイルドだカッコいい」と憧れられるのは、毎日毎日薄汚れた服しか着れない時代を実際には体験していない
物に恵まれて育ったバブル以下の世代独自の価値観だと知った。

ja.wikipedia.org/wiki/平清盛　から
過去の清盛配役

映画
『地獄門』（1953年、監督：衣笠貞之助、出演：千田是也）
『新・平家物語』（1955年、監督：溝口健二、主演：市川雷蔵）
『五条霊戦記 GOJOE』（2000年、監督：石井聰亙、出演：諏訪敦彦）
TVドラマ
『清盛と常盤』（1960年、日本テレビ、主演：松本幸四郎）
『源義経』（1966年、NHK大河ドラマ、出演：辰巳柳太郎）
『女人平家』（1971年-1972年、朝日放送、出演：佐藤慶）
『新・平家物語』（1972年、NHK大河ドラマ、主演：仲代達矢）
『草燃える』（1979年、NHK大河ドラマ、出演：金子信雄）
『武蔵坊弁慶』（1986年、NHK新大型時代劇、出演：芦田伸介）
『源義経』（1990年、TBS、出演：若山富三郎）
『源義経』（1991年、日本テレビ、出演：内藤武敏）
『平清盛』（1992年、TBS、主演：松平健）
『義経』（2005年、NHK大河ドラマ、出演：渡哲也）
『平清盛』（2012年、NHK大河ドラマ、主演：松山ケンイチ）

映画「新平家物語」の
予告編、http://youtu.be/X80r__Ks8ko
タイトルバックhttp://youtu.be/gdouO4YZSCo

映画本編の最初の解説が異常に長いが、複雑な時代背景
を説明する必要があったということで、プロの脚本家や監督
の意図がよくわかる。
大河の清盛は、朝廷（天皇）と院の関係や白河法皇などが、痴話喧嘩だけしている
ように矮小化されている

松山が出た作品はデスノートやガンツ等、若年層向けばかりだ
その層はミーハー世代で、新しい変わったものにはすぐ飛びつく
売り手が演技派でと謳えば、言い方は悪いが簡単に騙せる都合の良い世代だ

しかし大河を見てる層は年配から知識人、所作にうるさい既女層まで色々
歴代の大河や色々な歴史ドラマも数多く見てるし、俳優が本物か見極める目も持ってる
松山が少しぐらい評価されてたとしても、そんな評価は全く意味もないし通じない
今現在の演技が良くなければ厳しい評価は当然

>>764
もっともな感想だな
汚せばリアリティと錯覚できるアホな代物は客にそっぽ向かれてしまえばいいのさ

>>766
コンスタ無いせいかクリアで見やすいね

>>764
清盛が汚い服を着てるのは、
ワイルドへの憧れじゃなく、王家によって差別され虐げられている人々への同情と共感を表しているんだと思う。
御曹司清盛(ＮＨＫ)が庶民に同情と共感を示してやってるのに、恩を仇(超低視聴率)で返しやがって。
と思ってムカついていると思われるｗ

民主党がよくやるあれか
首相就任直後に必ずやる庶民派アピール

この大河のせいでコーンスターチがコーンスターチ（笑）になってしまったな

何もしてないのに破格の大出世してる清盛が
一生懸命勉強しても出世できない信西と一緒に
貴族の悪口いってるのはなんでなの？

予想 11日は11.0%

松山ケンイチは橋田壽賀子のSPドラマで演技力のなさと華のなさを露呈したけどな。

どうせもう視聴率15%以上取るのは無理だろうし、ダイジェストやアバン解説は無しで
ドラマから始めてもいいんじゃねえの。

>>776
それなら松山パートを削って、紀行を20分流してもらった方がいい

>>758
ネットのない当時でも散々言われてたが。

>>770
> 王家によって差別され虐げられている人々への同情と共感を表している

密貿易で私腹を肥やし、とんとん拍子に出世して
あげく朝廷を一族で乗っ取るくせに何をぬかすか

ＮＨＫが庶民に同情してるんだったら
受信料１割カットの約束を早く実行して欲しいもんだ

>>770
もっと説得力ある内容で共感を勝ち取れ
いまどき小学生でも表面的なことで騙せられない
最低の脚本、主役でこれからどうするのNHKさん。9か月間1１％ウロチョロするよ

名古屋の数字はまだ来ていないですね
提供者さんお待ちしています

>>771
層化もだね
あそこは表向き庶民派を謳ってるし、信者には低所得層・在日が多い
婦人部隊が主力だから平和主張大好きだし
「弱い者虐めしてるんじゃねーyo！」
「王家の犬にはなりたくない！」
というのは層化の好きそうな主張

>>779
まったくだね。
もう日本の事を描いてるとは到底思えないドラマだ。
嘘八百にも限度があるよな。

> 王家によって差別され虐げられている人々への同情と共感を表している

うあーｗ

>>771>>783
なんか今の大河て、トンデモ不届きなやつが制作してるんだな
身分制度が強固な時代にデモクラシー思想と平和主義
こんな平安時代のリアルとは遠いところにある大河ドラマで、
視聴率が取れるわけがない

＊参考

「逃亡者おりん」：平均視聴率 8.27%

不思議なのは、層化としては大河主演に押し込むのは広告塔のためだと思うんだが
松山でそんな広告塔効果があると思ってたのかね？
どう見ても一般人気なんか出そうなタイプではない
松山を押し立てても新規信者獲得は無理だろ

>>788
皇室の侮辱と大河枠をつぶすためだろJK

不細工顔芸俳優が主役だから、それを隠すために
わざわざコーンスターチでガスってるだけ

清盛とか信長とかダークヒーロー系は愛嬌が出せない分
人を引き付けるオーラが必要だね
マツケンは結構期待したんだけどな・・・

このスレもネトウヨだけになってしまったな

批判を覆い隠せない内容の貧しさを恨め

>>741
それは同感
龍馬伝は幕末で切腹暗殺・・・清盛の時代より汚いと思いきや
綺麗なんだよな。差し込む光や周りの風景、役者の表情の取り方
たとえば以蔵が押さえつけられる場面あの鮮やかな傘・・・
小さな所まで細やか目が行き届いて綺麗なんだよ

清盛は本当に窒息しそう。そして映像もやっぱり龍馬伝のバッタもの

本当に今年の主役はひど過ぎるな。

ネトウヨじゃなくても清盛の異常さは目に余るわ
視聴率が下がって面白がっていられるのも、清盛製作陣の不遜さ故だ

今年の大河に異質を感じている一般視聴者は多そう

そこらへんの出来の悪いあんちゃんと同程度の存在感。
小さい頃から家族で大河を観てきて、まあひどい作品もあってけど、
ここまで華が無く演技力も無く見ててイライラさせられる主役は初めてだわ。

この陳腐な自己満リアリテイ画面エフェクト大河でぶっちゃけ誰がやったら数字
取れるわけ？　松ケンがあまりに気の毒。

松ケンは戦犯だろ。去年よりひどいわ。

松ケンは同情できんｗ

>>788
松山でさえ大河の主演ができるのは・・・のおかげっていう広告だよ。

松ケンはぶっちゃけ最悪じゃね？

とにかく11日と4月1日が楽しみ。ひとケタ出したらニュースになって、坂上と同様、予算減らされるだろ。

>>791
＞マツケンは結構期待したんだけどな・・・

松ケンにオーラがあると思うなんて人を見る目がないな

俺は松ケン演技派ってイメージ持ってて、これ見てヘタ過ぎて驚いた。
こんなにひどくても主役ができるんだな。一応、テストで芝居させたりしないのか？

この大河のただ一つお楽しみな見所が
毎週の視聴率の価格破壊
ただそれだけ

4月1日が楽しみだ。11日もだけどｗ

大河史上最悪記録を出しそうな清盛ｗｗ

放送倫理委員会にこんなムダなドラマに毎回１億円近くつぎ込む異常性を投書してみっかｗ
国民のカネをドブに捨てるとはあきらかに倫理違反だよなｗ

上野と松山ってあらゆる面で似てるんだよ。
一見演技派っていわれていた点とか。

演技派っていうか憑依型ってファンは言い張るな、二人とも

ブサを一元で演技派というのは誤認も甚だしい

テレ朝のドラマ、岡田→武井のリレーなのかｗ

ただ上野は、なんだっけ、レズの役やったドラマではよかったと思うのだが。
時代劇が全く向いてなかったということでは？

藤本という脚本家は何で素性不明なの？

>>803
ほとんどの視聴者が思ってるだろ、何じゃこの酷い主演！と
特に長年の大河ファンは、今年の主演は良いところなしの最低最悪！と思ってると思う

だから初回から例年の３〜％％は低い17％という数字をたたき出し
その後も様子見すらしてもらえず、２月に13％台まで落ちた
汚い見づらい映像も原因だろうが、一番は酷すぎる主役に対する拒否の表れ＞超低視聴率

人間は生まれる時代、人種、身分、性別、金持ち貧乏、を選べないのだから
努力、才覚で荷を背負いながら生き、人それぞれ喜び悲しみを味わう
秀吉と清盛は当然深層心理が違うわけで、それを脚本家、演出家は観客に納得させながら
面白く、楽しく伝え見させるようにしなければならない
この脚本家、演出家の能力のなさにあきれる

>>810
一応、上野はのだめラスフレと右肩上がりの代表作抱えてるわけで
一桁王と同列に扱うのはなあ
演じる役の当り外れは大きいが、嵌まればインパクトの強さでは若手ピカ一だし

確かに、ラスフレは良かった。ただ号はほんとにひどかったな。

>>805
演技派って聞いてたからさ

のだめとＬか

キワモノを演技派というのなら
ロバート秋山とかドランク塚地も演技派になってしまう

まぁ自分も松山のことを演技派と思い込んでいたから偉そうなことは言えないがw
大河のおかげで洗脳が解けたけど

>>818
ラスフレの主演は長澤まさみ。
のだめは、主演だが特殊な漫画キャラが受けたのであって
上野の演技が良かったわけじゃない。南極物語の犬の演技が良いと
言っているようなもの。

>>818
どっちもキワモノ系役者だが
上野と松山のレベルの違いが数字に表れてるんだろうな

どちらにしても、上野も松ケンも正統派が要求される大河主役には激しく不向き

キワモノ系といえば
栗山千明は仕事をちゃんと選んでるな

なんか松山をだしに上野叩きの流れ

高氏がいない太平記みたいだよな
ご舎弟どのには武家も視聴者も束ねられん

上野は今さらどうでもいい
オワッタから
これからは松山がどれだけ大河を破壊するのか
こんな大根を選んだ奴も悪いが
1番のA級戦犯は松山

未だに、江と上野に粘着か・・
松ケンはいいなぁ〜守ってくれる組織があってさ
二人の違いは、組織力と一般人の認知度かなぁ?

松山はあれだな
ＷＡＨＡＨＡ本舗送りだな

しかし松山は大河を破壊しながらクルマのCMとかに出て焼け太りだな
大河終了後に本物のニートになることを強く望む

>>794
同じ源平大河でも、黛と柴田、同じスモーク演出でも、大友と柴田、
これだけ違うんだから、やはり柴田には致命的に才能が無いんだろうね。

>>815
サンライズアニメの矢立肇、東映アニメーションの東堂いづみ、東映特撮の八手三郎みたいな、
共同作者による架空ペンネームなのでは？

>>607
ヤケクソ編これも追加してほしいですｗ
・ケンイチのファンはリア充だから

それにしてもスレの流れの速さよ・・・


960 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/08(木) 13:25:38.54 ID:9FLdggWt
視聴率がふるわない理由。
ケンイチのファンはリア充だから、録画して観てるため。

ケンイチきめー

次回の視聴率はいくつになるのでしょうか？

12.5％

マツケンは北大路よりはマシ
北大路は親の七光りで時代劇できる雰囲気があったけど
実際は全然駄目だった

何故こういうレスが出てこないのか？？
比べるならここだろもう

同じだめなら、顔がいい方がいい

同感。次回、何故か微上げの予感。１３．５％

>>836
北大路って、比べる対象が古すぎて
そのエピソードに誰も頷けないだろ

>>836
北大路も昔は大根とか言われてたの？

ここの平均年齢いくつなんよw

>>721
>松山は若手の中では演技派No.1と言われてる俳優

だったら、今回の大河でその看板も終わりだね。

江を引き合いに出すとか失礼千番である
清盛がチャレンジできるのは華の乱と竜馬。頑張って武蔵くらい。
まずはマツケン以下の北大路欣也と三田佳子、新之助を散々disってから役者語りをしなさい

>>843
視スレではそうなるな

次回の視聴率を予想してよ。できれば根拠も。

香取や東山は問題外としてもいいが
江と同レベルしか取れなかった
渡辺謙もその大根っぷりを話題にしないといけないかねw
あいつはたまたま独眼竜があたったから調子にのってた
けど、実際は全然実力はなく時代劇は合わない役者だった？

>>832修正してみた

視聴率絶賛転落中！！
「平清盛」へのよくある擁護

耳タコ編
------------------------
再放送で見てるせい
BS先行放送のせい
録画率が増えてるせい
平安だから仕方ない
(義経は前半だけだ！）

苦しい言い訳編
------------------------
骨太だからスイーツお断り
スイーツでBLで昼ドラだから歴オタお断り
高尚な脚本のせい、人物関係が複雑なせい
裏番組のせい
名古屋は数字が高いよ
ネット上の視聴者数は多いよ

ヤケクソ編
------------------------
日本人の質が低下してるせい
視聴率なんて信じられない
視聴率なんてどうでもいい
ケンイチのファンはリア充だから、録画して観てるせい
江のせい、坂の上の雲のせい、「王家」のせい、知事のせい
見続けるのは知的レベルが相当高くないと無理

ＢＳ先行や、録画で、かつて程の高い視聴率は望めないとしても、
じりじりどころか、ガクンと視聴率が下がっているというのが、
この作品に対する視聴者の評価を表してるでしょ。

>>840
親は下手くそだし等ボロクソにいってた＞北大路
だが、下品だとは聞かなかったな

>>847
痛すぎる信者ｗ

録画しててもなかなか見る気にならんのだよ、この大河は
ＨＤＤになって気軽に取れて気軽に消す癖付いちゃってるから

>>846
渡辺謙が大根とかよく言えるな
846の大根の定義、誰を上手い役者と思っているのか知りたいね

ナベケンはドラマで売れる前、舞台でその実力・オーラが業界人の間で評判だった人なんだが？
実際、自分もその舞台を偶然見たが凄かった
20代の役者で、自分が初めて見た時から圧倒されたのはナベケンと萬斎ぐらいだな

数字のこじつけで役者叩きをする輩はナベケンや北大路や三田をフルボッコにすることもできないヘタレどもさ
最近の録画環境や生活習慣を考えれば明らかに昔よりは取りづらいんだから

>>853
その３人の内、ナベケン以外はいいと思ったことないけどね
誉めたこともないし
だがここは視スレ
１年大河では最低視聴率の主演の北大路を叩くなら判るが
三田も最低視聴率も持っているがいのちでは数字を取ってるし
ピン主役では最高視聴率のナベケンを叩く必要がなぜある？
三田やナベケンは、
主演ドラマで一度も数字を取ったことがなく、大河初主演から大コケの松山とは全く次元が違う

層化信者は松山を庇うために三田やナベケンまで叩きたいのか？

>>854
お前は頭悪いな
例えでわざわざ極端に言ってんだよ

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当時２ｃｈがあったら、北大路や三田も視スレじゃ叩かれたってｗ

891 ：エージェント・７７４：2012/03/08(木) 23:12:41.74 ID:AqVXd6Dg
もともと日本人と争いたい、戦いたくてしかたがないという本能を持つ、
勝ち気で凶暴な悪い在日コリアンらは、まるで「当たり屋」のように、
目立つ日本人という車につっこんできては、高く買ってくれる喧嘩を
仕掛けてきます。バックに「日韓弁護士協議会」・「ＬＡＺＡＫ」・
「原後綜合法律事務所」等に所属する弁護士を従えているため、
安心かつ強気で喧嘩を仕掛けることが出来るのです。

JkMIJZeM

おまえも、相当あたま悪いぞ。人のこと言えるかよ。

＞数字のこじつけで役者叩きをする輩はナベケンや北大路や三田をフルボッコにすることもできないヘタレどもさ
平清盛の低視聴率の理由を語っているのに、平清盛に出演してない、ナベケンや北大路や三田のこと語る必要ないだろう。
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