【2012年大河ドラマ】平清盛 Part65

公式サイト
ttp://www.nhk.or.jp/kiyomori/

前スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part64
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/

●荒らしと思われるレスには各自スルー　またはNGで対応
●>>950以降の有志が次スレを立てる　放送日前後は早めの準備を
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い 無理な場合はすぐに申告すること
●スレを立てられない人は 次スレが立つまでレスを控えるように

■テンプレの変更・修正がある場合はこちら
『平清盛』本スレ用テンプレート(1)
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/movie/3607/1305472181/

■「王家」表記に関するご意見等はこちら
平清盛 考証スレ Part4 【王家・武家政権】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326287468/

■スタジオ・ロケ見学など 本放送前のネタバレ情報はこちら
《2012年大河ドラマ》平清盛 ネタバレスレッド4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325088717/

■アンチスレ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart9
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330870514/

『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart4
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330615052/

2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart19【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330897827/

■過去スレ■　（01〜50 ： 51‐55スレテンプレ参照）

51:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329131545/
52:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329278922/
53:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329531018/
54:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329649397/
55:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329660202/
56:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329822212/
57:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
58:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330254183/
59:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330272143/
60:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330387079/
61:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330587685/
62:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330764589/
63:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330861501/
64:http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330876047/
65:
66:

■キャスト■

【平家】
平 清盛　−武士として初めて日本の覇者となる− ： 松山ケンイチ
平 忠盛　−清盛の育ての父− ： 中井貴一
宗子　　　−忠盛の正室 清盛の継母− ： 和久井映見
平 正盛　−清盛の祖父− ： 中村敦夫
平 忠正　−清盛の叔父− ： 豊原功補
平 家盛　−清盛の異母弟− ： 大東駿介
平 家貞　−平氏の重臣− ： 中村梅雀
平 盛国　−清盛の兄貴的存在− ： 上川隆也
伊藤忠清−平氏の侍大将 − ： 藤本隆宏
平 盛康　−平氏の家人− ： 佐戸井けん太
平 維綱　−平氏の家人− ： 尾美としのり
平 経盛　−忠盛の三男− ： 駿河太郎
平 教盛　−忠盛の四男− ： 鈴之助
平 頼盛　−忠盛の五男− ： 西島隆弘

【清盛の家族】
時子　　　−清盛の後妻 平時信の娘− ： 深田恭子
平 時忠　−時子の弟− ： 森田 剛
滋子　　　−時子の妹 後白河上皇に嫁ぐ平時信の娘− ： 成海璃子
明子　　　−清盛の先妻 高階元章の娘− ： 加藤あい

【源氏】
源 義朝　−源氏の棟梁 清盛のライバル− ： 玉木 宏
源 為義　−義朝の父− ： 小日向文世
鎌田通清−源氏の家人− ： 金田明夫
鎌田正清−通清の息子− ： 趙 �a和
由良御前−義朝の正室 頼朝の母− ： 田中麗奈
常盤御前−義朝の側室 義経の母− ： 武井 咲
源 頼朝　−義朝の息子− ： 岡田将生
（北条）政子−頼朝の正室− ： 杏

■キャスト■

【朝廷】
雅仁親王／後白河法皇−清盛の天敵であり友人− ： 松田翔太
鳥羽上皇／法皇−後白河の父− ： 三上博史
璋子（待賢門院）−鳥羽の中宮 後白河の母− ： 檀 れい
得子（美福門院）−鳥羽の中宮− ： 松雪泰子
堀河局 　−璋子の侍女− ： りょう
崇徳天皇−後白河の異父兄− ： 井浦 新
白河法皇−後白河の曽祖父 清盛の実父− ： 伊東四朗
祇園女御／乙前−白河の寵妃／後白河の師匠− ： 松田聖子
舞子　　　−白河の愛人 清盛の実母− ： 吹石一恵

【藤原摂関家】
藤原忠実−藤原摂関家の長 元関白− ： 國村 隼
藤原頼長−忠実の次男− ： 山本耕史
藤原忠通−忠実の長男− ： 堀部圭亮

【新興貴族】
信西（高階通憲）−清盛の師− ： 阿部サダヲ
藤原家成−新興貴族 平家の理解者− ： 佐藤二朗
藤原家保−家成の父− ： 渡辺 哲

【清盛を支えた人たち】
西行（佐藤 義清）−清盛の親友− ： 藤木直人
兎丸　　　−海賊の棟梁− ： 加藤浩次

【 他 】＜〜第09回＞
藤原長実 ： 国広富之 ／ 高階基章 ： 平田 満 ／ 藤原教長 ： 矢島健一 ／
滝 次：河原崎建三／朧 月：隆 大介／平 太：前田旺志郎／須 磨：駒塚由衣／兎 丸：前田航基／
平 次：藤本哉汰／鱸 丸：小林 廉／顕仁親王：小山 颯／光 康：田中幸太朗／資 遠：真島公平／
貞 嗣：奥村知史／国 松：白倉裕二／時 松：内野謙太／蝉 松：原 勇弥／崇徳天皇：桑代貴明／
藤原実能：小久保丈二／御 影：横山めぐみ／藤原季範：山口良一／荒丹波：八田浩司／豊藤太：累 央／
麒麟太夫：須加尾由二／春 夜：野村周平／桃 李：山口 愛／春 子：吉田 羊／周 新：桜 金造／
生 田：伊藤修子／朝 子：浅香 唯／三浦義明：管田 俊／統子内親王：愛原実花／聖 子：大谷英子／

■スタッフ■

作 ： 藤本有紀 … 『名探偵赤冨士鷹』『ちりとてちん』『咲くやこの花』
音楽 ： 吉松 隆 … 『朱鷺によせる哀歌』『プレイアデス舞曲集』『ヴィヨンの妻』
題字 ： 金澤翔子 … 額装『慈悲』 書『風神雷神』
人物デザイン監修 ： 柘植伊佐夫 … 『おくりびと』『龍馬伝』『十三人の刺客』
制作統括 ： 磯 智明 … 『監査法人』『リミット−刑事の現場2−』『鉄の骨』
制作デスク ： 落合 将 … 『こころ』演出 『ゲゲゲの女房』制作
美術 ： 山口類児 … 『私の青空』『ハゲタカ』『篤姫』『龍馬伝』
演出 ： 渡辺一貴 … 『リミット−刑事の現場2−』『龍馬伝』
チーフ演出 ： 柴田岳志 … 『秀吉』『私の青空』『ロッカーのハナコさん』『坂の上の雲』

ドラマスタッフブログ
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/99480/

編集部イチオシ！
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/102510/

制作発表（2010年8月4日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/55763.html
主役決定会見（2010年11月25日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0415
主役決定会見資料
ttp://www.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20101125.pdf

■放送日程とサブタイトル■

第01回　01/08　「ふたりの父」　　　　　　柴田岳志
第02回　01/15　「無頼の高平太」　　　　柴田岳志
第03回　01/22　「源平の御曹司」　　　　渡辺一貴
第04回　01/29　「殿上の闇討ち」.　　　　渡辺一貴
第05回　02/05　「海賊討伐」　　　　　　　柴田岳志
第06回　02/12　「西海の海賊王」　　　　柴田岳志
第07回　02/19　「光らない君」　　　　　　渡辺一貴
第08回　02/26　「宋銭と内大臣」 　　　　渡辺一貴
第09回　03/04　「二人のはみだし者」　 中島由貴
第10回　03/11　「義清散る」
第11回　03/18　「もののけの涙」
第12回　03/25　「宿命の再会」
第13回　04/01　「祇園闘乱事件」
第14回　04/08　「家盛決起」
第15回　04/15　「嵐の中の一門」
第16回　04/22　「さらば父上」
第17回　04/29　「平氏の棟梁」

>>1
乙

義清って男はなんか変じゃないかな
崇徳の側近で信頼されているのだから、その母親のタマコに手なんかだしたら、
彼の「崇徳を守りたい」って言葉がうさんくさくみえてくる。
しょせん、その程度の女好き野郎って理解でいいのかな

８
たまこに崇徳を愛して欲しいと思ってたら、
たまこに恋心持ってしまって分け分かんなくなってる。

「訳分かんなくなってる」だ。ゴメン。

>>8
共感能力が強すぎるんじゃないの？
最初は崇徳の孤独に共感→お救いしたい
→崇徳の母のたまこの目をさまさねば
→愛を知らぬたまこのあわれさに共感→お救いしたい

そしてドツボに嵌る

NHK大河ドラマ『平清盛』制作統括の磯智明は中国共産党の工作員。
磯智明は、中国共産党が国際社会に向け、大々的に仕掛けた反日
プロパガンダにコミットした。
世界公開された中国製作の南京虐殺映画『ジョン・ラーベ』は、実在した宮様で、
昭和天皇の義叔父にあたる朝香宮鳩彦王をナチスのヒトラーより残虐な人物に
仕立て上げた。南京では３０万人におよぶ大虐殺が実際に行われ、その全ての
命令は昭和天皇の意をくんだ朝香宮鳩彦王の命令によって行われたというのが、
この映画の筋立てだった。中国共産党の公式の見解以上にデタラメで、日本政府の
主張とはまったく異なる内容の映画だった。この映画に出演した日本人俳優は
香川照之、柄本明、ARATA（井浦新）、杉本哲太の４人。
日本政府の見解とまったく異なる歴史認識の映画に出演した日本人俳優は
日本の芸能界を永久追放されるべきだが、磯智明はそうならないよう
この映画直後に出演俳優を自分のドラマに出演させることで、強力な支援
を行った。

磯智明が一番大好きな映画
映画『ジョン・ラーベ』全編 （日本人出演者：香川照之、柄本明、杉本哲太、ARATA）
http://www.youtube.com/watch?v=tW-3jgyjVmY
http://www.youtube.com/watch?v=M3IW8JJd1aw&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=bzuoI89Ecg4&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=85eoDOgLf-s&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=ot2vGMOH0_c&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=2s7c18H62Dk&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=XKR5P3uVyDA&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=El8c04p5O5Q&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=q17CqgOioTI&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=FxzTqleXwas&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=35H7NNRjex0&feature=mfu_in_order&list=UL
http://www.youtube.com/watch?v=dMveRKVpDzc&feature=mfu_in_order&list=UL

映画『ジョン・ラーベ』とエージェント磯智明とNHK

2008年12月7日　NHKドラマ『最後の戦犯（制作統括：磯智明）』に売国奴ARATAが
主演（放映は『ジョン・ラーベ」」公開より先だが、製作はおそらく後）。
2009年2月7日　映画『ジョン・ラーベ』がベルリン国際映画祭で上映。
2009年4月5日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』第1回『アジアの“一等国”』放映。
『日台戦争』『人間動物園』『台湾人＝漢民族』等で物議を醸す。
2009年4月29日　映画『ジョン・ラーベ』が中国で公開。
2009年6月25日　NHKスペシャルシリーズ『JAPANデビュー』が東京地方裁判所に集団提訴される。
2009年7月11日〜8月8日 　『リミット -刑事の現場２-（制作統括：磯智明）』
売国奴杉本哲太と売国奴ARATAが出演
2009年11月29日　NHKスペシャル大河ドラマ『坂の上の雲』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王をヒトラーより極悪に演じた最悪売国奴香川照之が
準主役（正岡子規）として出演。売国奴柄本明は乃木希典大将として出演。
2009年12月20日　『坂の上の雲』第4回『日清開戦』放映。演出の柴田岳志が
原作に登場しない森本レオ極悪曹長を登場させ原作世界を破壊。
2010年1月3日　NHK大河ドラマ『龍馬伝』スタート。
実在の皇族朝香宮鳩彦王を史実を捏造してヒトラーより極悪に演じた売国奴香川照之が
準主役（岩崎弥太郎）として出演。売国奴杉本哲太は主人公坂本龍馬の
実兄坂本権平役として出演。
2010年3月29日　連続テレビ小説『ゲゲゲの女房』スタート。売国奴柄本明の長男榎本佑が
水木しげるの第1アシスタント役として出演。
2010年4月17日　土曜ドラマ枠で連続ドラマ『チェイス〜国税査察官〜』スタート。
売国奴ARATAが出演。
2011年4月4日　連続テレビ小説『おひさま』スタート。売国奴柄本明の
次男柄本時生が出演。
2012年1月8日　大河ドラマ『平清盛（制作統括：磯智明）』スタート。
日本最大の祟り神である崇徳天皇役に売国奴井浦新（ARATA）をキャスティング。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （1/6） （2012年3月3日更新）

�@第1回「ふたりの父」（2012年1月8日放送）
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実に存在しないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。

白河法皇：「されど困ったのう。このまま何事もなく過ごせば、わしは陰陽師に
たぶらかされ、大騒ぎをした愚かな院と笑いものになろう。ンーッ。母親には
命をもってあがなってもらおう」
平忠盛：「お待ち下さりますれ。そればかりは何卒、何卒」
白河法皇：「ならん。そちが斬れ。たやすいことじゃ。常々、盗賊を斬って
おろうが」
祇園女御：「法皇様、それはあまりな！」
白河法皇：「黙っておれ！」
藤原長実：「忠盛。法皇様のご命令じゃ。法皇様に逆らうつもりか！」

・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実に存在しないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。

※嵯峨天皇治世下の弘仁9年（818年）に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。当時の日本は仏教原理主義国家を
目指していた。またきわめて強固な怨霊信仰があった。白河法皇は出家の身であり、
しかも永久2年（1114）と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。

・白河法皇（養父）と鳥羽天皇中宮璋子（養女）の不倫セックスを俗説に基づき、生々しく映像化。

中宮璋子：「父の君様」
白河法皇：「璋子。わしのかわいい娘よ。（白河法皇が璋子の胸元に手を入れながら、璋子を床に押し倒す）」
中宮璋子：「父の君様」

・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで18回以上
皇室が「王家」と連呼された。
ナレーションで「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう呼ばれていた。
朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、その末期には都の
治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
ナレーションで「鳥羽帝のこのお心遣いはやがてご自身をも傷つけ、苦しめ、王家を
真っ二つにする事態を引き起こすこととなった」
源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に災いをもたらした赤子」、
白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、祇園女御の「王家の命運」、
平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されどそれは王家のため」
「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、
平清盛の「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （2/6） （2012年3月3日更新）

�A第2回「無頼の高平太」（2012年1月15日放送）
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀（宋剣）があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。

・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。 白河法皇が祇園女御を殴り倒す。
祇園女御：「年が明ければ、元服だそうにござりまする。あの時の赤子、平太が。会うてやってはいかがでしょう？
さすれば漁網など焼かずとも極楽往生がかないましょう」
白河法皇：「エイッ！（祇園女御を殴り倒す）出すぎたことを申すな！」

・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。

・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。 第１回で使用されたスプラッター映像が再度放映され、
皇室の残虐性を視聴者の意識に定着させようとする悪質な洗脳工作が行われた。
印象操作をより強固なものにするため、残虐シーンのプレイバックでは１分以上
にわたってセリフがない特殊な演出が行われた。
さらにNHKによるこの残忍な創作話の直後、今度は白河法皇による殺生禁止令施行後に
やむを得ず猟を行った鱸丸の父親がお上に捕縛後、獄死したという創作話をNHKは
畳み込むように連結させ、皇室や皇室政治の不条理・悪辣さを極大化させる演出を行った。

白河法皇：「そちの母は白拍子じゃ。卑しき遊び女じゃ」
平清盛：「おやめくださいませ」
白河法皇：「その女」
平清盛：「聞きとうございません」
白河法皇：「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった。それゆえ、腹の子を流すよう命じた。
だが従わず、逃げおったゆえ、わしが殺した。そちの座っているその場所での。（虐殺シーン、プレイバック）
その腹より出でた赤子のそちの目の前でな」

平清盛：「鱸丸。すまぬ」
鱸丸：「もういいのです。もう。お父はもう…（鱸丸泣き崩れる）」
平清盛：「すまぬ。すまぬ」

・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血（皇室の血統）が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現（うつつ）に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。

・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「俺は父上のようにはならぬ。貴族にも王家の犬にも。
平氏の犬にもなる気はない」 「ならばなにゆえ私は生きておるのですか？王家に災いをもたらすも者と言われ、
母を殺されてなお、なにゆえ私は生きておるのですか？」「俺は父上のようにはならぬ。王家の犬にも
平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」「陰陽師が申すに、王家に災いなす者を腹に宿しておった」ほか。

つか、義清がはじめて登場したときからタマコを意識していたでしょ。
だから彼が崇徳の側近としているのも、もともとはタマコと近づきになりたかったからでは
で、結局崇徳はまたもや裏切られると

>>9
芸術的感性の優れた人にはありがちだね。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （3/6） （2012年3月3日更新）

�B第3回「源平の御曹司」（2012年1月22日放送）
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。

・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。（不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案）なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。

中宮璋子：「なにゆえ上皇様は、かように帝につろうあたられまするか？帝がいとしくはござりませぬか？」
鳥羽上皇：「いとしく思えと申すのか？わが胤ではない、先の院の子である帝を我が子のように慈しめと申すのか！」
中宮璋子：「それでも上皇様のお祖父様の子ではありませぬか。上皇様には叔父にあたられる子ですから、叔父子
とでもお思いになられたらいかがです？」

・第３回でも執拗に「王家」が連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか？」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬？」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」

�C第4回「殿上の闇討ち」（2012年1月29日放送）
・原作がないNHKのオリジナル作品である『平清盛』は、崇徳天皇は白河法皇と
中宮璋子の間にできた不義の子という俗説を採用している。ドラマは不義の子説を
第1回（「父に書を見せよ」）、第3回（「叔父子」）と繰り返し強調してきたが、
第4回でも鳥羽上皇がこの件で中宮璋子に謝罪を求めるかたちで話をまたもや
蒸し返した。第1回の「書を見せよ」は崇徳帝の即位直前で1123年、第4回は
平忠盛が昇殿を許された年の話なので1132年。ドラマ上の話として第4話は、
鳥羽院が崇徳帝が白河法皇の子だと知って9年も時間が経過している。
中宮璋子（後白河天皇の実母）は今上陛下の直系に先祖にあたる。
俗説を盾に繰り返し繰り返し執拗なまでに皇室の先祖の不道徳を
NHKは強調している。

鳥羽院と中宮璋子の寝所（1132年 鳥羽院29歳、璋子31歳）
鳥羽上皇：「璋子」
中宮璋子：「はい」
鳥羽上皇：「ひと言だけで良い。 詫びてもらえぬか？」
中宮璋子：「何をでござりましょう」
鳥羽上皇：「帝を 顕仁を産んだことをじゃ。先の院と密通し、子を産み、朕の子として帝の位につかせたことを」
中宮璋子：「私が悪うござりました」
鳥羽上皇：「璋子、そなたという女は」

・上記のシーンはセックスの後を思わせる、乱れた布団の中に鳥羽上皇が寝ている状況で進められた。
NHKは毎回毎回病的なまでに皇室のセックスの映像化に執着している。

・第４回でも皇室を「王家」と連呼。
平清盛の「王家に取り立てられ、出世してその先に何があるというのじゃ」「まこと父上は王家の犬じゃ」
平家貞の「清盛様が北面の武士となられ、王家への忠義を示してくださらなければ〜」
平忠盛の「わしは王家の犬では終わりたくないのだ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （4/6） （2012年3月3日更新）

�D第5回「海賊討伐」（2012年2月5日放送）
・鳥羽上皇が、崇徳天皇への入内が検討されていた得子を強姦するという、史実にない
衝撃的なエピソードをNHKが独自に創作した。（『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本）

鳥羽上皇：「お前のような…お前のような女をまともに相手にした私が愚かであった。
私の真心が通じぬのも道理。おまえは人ではない。物の怪だ」
中宮璋子：「物の怪？」
鳥羽上皇：「先の院と同じ。現に生きる物の怪だ！」
（鳥羽上皇が雷雨の中庭に出る）
鳥羽上皇：「ハハハハハハハハハハハハハ〜」
（得子登場）
鳥羽上皇：「長実の娘か？」
得子：「はい」
鳥羽上皇：「私も物の怪の如きものになろう」
（鳥羽上皇が得子を強姦）
得子：「何をなさりまする。おやめ下さりますれ」
鳥羽上皇：「思い通りにはさせぬ。璋子の、あの女の望むようになど決してせぬ」
（雷雨の中庭から寝所に画面展開）
鳥羽上皇：「入内は諦めよ」
得子：「これで終わりにござりますか。上皇様にござりましょう。あなた様はたいそう傷ついておいでです。
あの璋子という福々しげな女によって。もっと汚してくださりますれ。あなた様の思いを遂げるため。
お役にたてる女にしてくださりますれ」
鳥羽上皇：「そなた」

・皇室を「汚れたもの」と規定。得子が鳥羽上皇に語ったセリフ「もっと汚してくださりますれ」の前提は、
自分（得子）は「清らかなもの」、皇室（鳥羽上皇）は「汚れたもの」。

・第５話では今まで以上に皇室が「物の怪」と連呼された。
鳥羽上皇の「おまえ（璋子。璋子は後白河天皇の実母で、現皇室の直系の祖先）は人ではない。物の怪だ」
中宮璋子の「物の怪？」
鳥羽上皇の「先の院（白河院）と同じ。現に生きる物の怪だ！」
鳥羽上皇の「私も物の怪の如きものになろう（その後、鳥羽上皇が得子を強姦） 」
平忠正の「おまえ（清盛）に流れる物の怪の血が」
信西の「現に生ける物の怪が如きお方（白河院）の血という重き荷を背負うて」

・天皇（崇徳）が飢饉に心を痛め、策を講じようとすることを「民が求めていない」と表現。（セリフは鳥羽上皇）

・第５話でも皇室を「王家」と連呼。
義朝の「王家に武士の力を思い知らせたい」
信西の「ついには王家さえ飢えられる日が参りましょう」

　ネトウヨも元気だな。

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （5/6） （2012年3月3日更新）

�E第6回『西海の海賊王』

・毎回必ず蒸し返してきた白河法皇（養父）と中宮璋子（養女）の近親相姦話が今回も登場。これまた
毎回欠かさず行われている今上陛下の直接の祖先に当たる中宮璋子に対する中傷が第６回でも行われた。
堀河局：「これは本当は秘め事なんですけど。先の院が御自ら育てられたのです。心も体も」
義清（西行）：「なるほど。それでわかった」
堀河局：「なにが？」
義清：「璋子様の空っぽな目な訳が」
堀河局：「空っぽの目？」
義清：「そもそも心が空っぽなのだ」
堀河局：「そんな」
義清：「あなたも気がついておいでだったでしょう。
堀河局：「まさかそんな。薄々は。いえそれでは璋子様が」

・皇室が直接政治を行なった鳥羽院政が極悪だったと繰り返し強調する演出が行われた。
A
兎丸：「ええか、今は都の帝さんがこの国のお頭や。一番のお偉いさんや。せやろ」
清盛：「そうや」
兎丸：「この国のテッペンたるお頭さんに義がある。せやからお頭さんが嫌がる俺ら海賊が悪っちゅうことになる。
よう考え。けどな海賊の俺がこの国のテッペンとったら？」
清盛：「義と悪がひっくり返る」
兎丸：「そういうこっちゃあ。海賊王兎丸がこの国の義となり、民を虐げるお頭さん（皇室）が悪となる寸法やあ！」

B
兎丸：「（都には）いろんな奴おったぜえ。食いつめた商人、食いつめた漁師、食いつめた百姓」
清盛：「食いつめてばっかりではないか」
C
兎丸:「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」

・第６話でも皇室を「王家」と連呼。
兎丸の「けどな俺が八つの時、斬り殺されてしもうたんや。平忠盛に。王家の犬に」
子供時代の兎丸の「王家に取り入るために忠盛が法皇さんからもらい受けた子なんやろ」
兎丸の「どんだけ民を苦しめたら気が済むんや。相変わらずの王家の犬が」
兎丸の「俺がわからしたるんや。オットウは正しかったて。王家にも王家の犬にも。俺がわからしたるんや」
兎丸の「お前に餅をつけというとんのか？王家の犬のために」
清盛の「王家の犬では終わらぬ」

�F第7回『光らない君』
・美福門院得子が日中、鳥羽上皇のもとに押しかけ、その場でセックス。

・今回も「王家」を連呼。
伊藤忠清の「こたびの働き、王家の御意にもかないましょう」
藤原忠実の「武士はどこまでいっても王家の犬ということよ」

凶暴！凶悪！NHK磯智明の反皇室テロ・データベース （6/6） （2012年3月3日更新）
�G第8回『宋銭と内大臣』

・院政をことさら悪しざまに表現。
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような品しか
あたらない」

・今回も王家を連呼。
平是綱の「宋の珍品を王家に献上することで良き国が与えられる」
平是綱の「あるいは王家のために寺社を造営し奉る」
崇徳天皇の「鳥羽の院は朕を遠ざけておる。叔父子と呼んで忌み嫌うておる。我が母、
璋子の奔放なる振る舞いのために」
清盛の「国の役人たる者が、王家のためにめぼしい品を買い集め、あとは残りかすのような
品しかあたらない」
信西の「たとえ偽の院宣であったとしても、院は平氏をお咎めにはなりませぬ。今や平氏の財は
院に欠くべからざるものですゆえ。それほどまでに院は、王家は乱れきっておる」

・今回も現皇室の直系の先祖である中宮璋子を陵辱。
堀河局の「璋子様は先の院が御自ら育てになられたのです。心も体も。（白河院と中宮璋子の
セックスシーン）」

・ホモセクシャルを暗示させるかたちで、崇徳天皇と佐藤義清の関係を映像化。

�H『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治（院政）
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」

�I予告（5分動画）
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」

・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」

・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」

�Jテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち（皇室）によって世の中が乱れ〜」

NHK『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント（>>12）の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事（現大阪市長）を蛇蝎の如く憎悪していた！

大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明

２０１１年６月３日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。

「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、１９９９年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。

日本国憲法の規定する思想・良心の自由（憲法１９条）は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」（条例第１条）と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。

以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
９月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。

２０１１年　８月　５日

大阪歴史科学協議会　（委員長　塚田孝）

大阪歴史学会　（代表委員　小田康徳）

日本史研究会　（代表委員　高橋昌明）　

大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html

>>1
おつ
いきなりあぼんの群れ
本当に磯ぎんちゃくはマメだね

なんだかんだこの勢いはすごい

てか清盛が「ご寵愛してる人が子供産んだんだから素直に喜べよ」的な台詞って今後清盛が子供産みまくるフラグ？

うちの母親は松山ケンイチかっこいいかっこいい言ってたのに
ワイドショーで結婚見てからうんともすんとも言わなくなった
居間のTVでは初回から平清盛映してない。
私生活で嫌いになるってなんだよ。演技で見てやれよｗって思う

初っぱなから「あぼーん」の嵐だな…

看板（大河ドラマ）は磨かなければ曇るのに、NHKのぶらさがり職員（磯智明）が、
看板を磨かず、看板の威光だけを使って外国の洗脳工作を行った。

ぶら下がっても、視聴率は２〜３％のマイナスで１７〜８％はとれるだろうと
甘ちゃんの算段を行ったのだろう。このドラマ真冬の時代に。

磯智明はNHK開局以来最悪の受信料不払い騒動を引き起こした。
北斗の拳的に言えば、プロデューサー磯智明はもう死んでいる。

磯智明を接待した連中とか、お歳暮・お中元を贈った連中は全部無駄金に
終わったwww

所詮博打は>>1乙するようにできておりまする

洗脳とか皇室テロとかそんな深い意味はないよ。
視聴率悪いのは俺がはまったせい。
俺がはまると低視聴率って法則が最近出来てしまった。
運命の人が低視聴率なのも俺のせいだからファンの人すいません。

清盛は公私共に大人になったなと思ったが
後白河とのやり取りを見てるとまだまだ子供だったな
これからの対決を煽りたくての演出をなんだろうけども度が過ぎてる気がした

おい、そこの醜くない>>1乙

>>29
運命の人ｗｗｗ同じく見てるｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
余を一人にしないでおくれ余を一人にしないでおくれ余をひとりにｓ

前スレから崇徳帝アホ説を唱えてる者だが

崇徳帝が嫌われた最大の理由って、
白河上皇以来ずっと続いてきた摂関家の排除というベクトルが
アホな崇徳帝のせいで全部台無しになってしまう可能性があったからではないかと

だもんで崇徳帝に子供ができ、その子が即位して崇徳帝が院政を敷く前に、
鳥羽院は自分の子の近衛帝を立太子させたのではないかと
鳥羽院が後白河を立太子させなかった理由は、崇徳帝とは違う意味でアホだったから

三浦って誰がやってたの？

>>34
結局たまちゃんが産んだ子はみんなアホだったって説？

　　　　　　　　　　　 ,, -━-、 　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　／　　　　 ヽ　　　　　
　　　　／￣￣／　　／i⌒ヽ､|　＿==￣￣======＿====￣￣==￣￣￣＝====三…==　
　　　/　　● /　　 ／　/　　　　￣　　
　　/　　　　 ト､.,../　,ー-､　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
　=彳　　　　　 ＼＼‘￣＾ 　　　　　＞　ココデ>>1乙シタコトハナイミツニナ　
　　　　　　　　　　　＼＼　＼　　　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^^Ｙ^Ｙ^^Ｙ人人人人人人人
　　　　　　　　　/⌒ ヽ ヽ＿>i ￣──＿　＿
　　　　　　　 ／　　 　 `ー━'　￣==二＝￣＝====三　====￣￣===…-─==三≡==━

>>36
だってあのたまちゃんの子だぜ

都合のいい時だけドラマ設定に戻ってごめんなさいw

>>34
まぁ、結局保元で頼長と組んでるからね

>>34
それ言うなら後白河院の方が
鳥羽院に「だめだこいつ・・・帝の器じゃない・・・」と言われてるけど


「崇徳の呪詛のせいで近衛天皇が〜〜！」
「崇徳院は鳥羽院の子じゃない！白河院の子！」
忠通さんと得子さんがと噂を流したのが問題だったのかと・・・

血を分けた本当の家族を初めて得て
涙した清盛を見て自分の涙腺も決壊した…
清盛と清太、かわいかったなー　↓

ﾋｰﾌｰﾐｰﾖｰ> (*ﾟーﾟ)(´∀｀*) ＜駒を進めるぞぅ〜ひーふーみーよー♪

たまちゃんは、白河院が、忠実の息子の忠通との婚姻を強力に勧められてたのに、
「素行不良」だったため、忠実に拒否られたくらいの人だから史実でも、アホみ
たいな人だったと思う。少なくとも「息子の嫁にしたい」とか思うような子では
なかった。

昨日忠実がオオウケしてたのはそういう歴史もあるんだろうね。
「ほらみろ。璋子を摂関家の嫁にしなくてよかっただろ？？」とか言いたいんだよ。
忠通は逆にたまちゃんを嫁に従っていたから、どういう心境だったんだろうかと
思うが。

>>41
雅仁親王「ムカッ！！！俺の前で親子仲良しほんわかするとかっ！！！」

>>1 乙
あと大事な>>1000をつまらんレスで潰してしまって、
申し訳ありませんでした

素行はどうでもよーい！
摂関家が落ち目の今、院のご養女でももらって目をかけてもらわなければ
どうにもならんわー！！
ＢＹ忠通

低視聴率でガッカリはしないけど、
本スレなのにアンチがたかって同じようなことばっかり言いに来るから嫌だ。

白河院がたまちゃんを鳥羽帝の嫁にしたのがよくない
摂関家が責任もって騒乱のもとになったたまちゃんを嫁にしてれば良かったんじゃ
はじめ白河院は摂関家にたまちゃんの縁談ふって断られてたはず
たまちゃんの素行の悪さ理由に

>>40
崇徳帝をアホだというのは、自分の意見を持たない傀儡という意味で
だから頼長みたいに陰険で人望の薄い参謀タイプの人間にとって、非常に都合のいいキャラだったと

崇徳帝と悪左府がつるんだのは、悪左府が操り人形として崇徳帝を使う気マンマンだったから

後白河がアホなのは、知能と政治能力の低さという意味で
しかも頑固なので、悪左府みたいなタイプにとって最も扱いにくいタイプ

まとめるとこんな感じ

・崇徳帝・・・鳩山さん
・後白河帝・・・空き菅

鳩山は孤独じゃないだろ。

>>41
ドラマの設定上
清太以外の実際に血のつながりがある連中に
ろくなのがいないからなあ

そりゃ大事に育てたいし
あんなんに持ってかれたらシャレにならんから
土下座の一つや二つするし刃くらい向ける罠

なんだろ、どこに焦点を合わせて見てたらいいか
わかりにくいのが難点だよな
それぞれの物語は決してつまらなくはないけど
よくできた群像劇でもないし、ただただ散漫な感じがする
これは演出家のせいだと思う
時間経過がわかりにくいのもその顕著な点

>>48
そうかな。台記見てるとそこそこ仲良さそうだったけど
頼長と崇徳院

>>48
まぁ、摂政家との繋がりを大事にする空気読める人だったら
聖子ちゃんに子供産ませる前に
女房の兵衛佐局に子を産ませないもんなぁ。

>>52
清盛に絡む脇役は主役の為に出てきては使い捨てられてる印象
王家メンバーは全く別のドラマをやってる
群像劇ではないな

>>43
乳父母と仲良くしたらいいじゃない
ていうか璋子ママが「雅仁はよだれが出るから…」て
嬉しそうに話していたじゃない

まぁお年頃だからしょうがないのか

主役のためってｗｗｗ
むしろ脇役のために清盛が動いてるだろ

昨日の実況スレ見返してたら「清盛空気ｗｗ」みたいなカキコが結構あって
タイトルの「ふたりのはみだし者」って何の気なしに清盛と雅仁と思い込んでたが
もっといろいろかけてるのかなと思った

>>54
ようするに史実の崇徳は空気読めないアホだから自滅した自業自得って事でいいの？
こんな酷い奴持ち上げてる香川ってなんなの？

>>52
ここのスレ見て初めて一話につき数年経過してるのを知ったw
時間の経過と季節感も分かりづらいですね
今回はさすがに春って分かったけど

>>59
讃岐天皇って呼ばれてた人なんだからしょうがない
最初の頃は地元の人とも仲良かったらしいし

135 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/01(木) 20:06:05.68 ID:PvTDx/S7
・讃岐でお百姓さんにおにぎりもらって、代わりに杖をあげた話
・住む人たちが素直だからということで「直島」と名付けた話

>>58
出番はいつもより少なかったが
空気ってのはないわ
清盛は結婚して父親になり変化してきたな

崇徳院と清盛間になにかつながりあるかと思ったけど、なしだね。
西行の紹介で崇徳院とつながりもって、保元のとき悩むってくらいあるかと思った。

何人かの人が書いているけど、清盛さん、自分の出自にそれほど
こだわってないよねｗ　
脚本家の都合のいいときに、急に出自にこだわるように見える。
崇徳が白河の子供って西行に言われてもなーんもなしだからなあ。

対立ファクターが満載のところに多元実況風にてんこ盛りしているのでついていけないのも多いだろ、それでも足りずシンボル・暗喩のオンパレード
そんな満載してもあれやれこれやれの大合唱
反対にこれ以上シンプルにすればそれこそ歪曲捏造の批判の嵐となる
少しは困難な時代に挑戦している作る側の苦労を考えてやれ

>>61
それも所詮伝説レベルの話でしょ？香川の連中ってどんだけアホなんだよwwwww
こんなしょーもないクズだから死んでも朝廷にもスルーされたんだなぁwなんか納得した
こんなクズを恐れて奉ってる朝廷とか超アホ

ちょっと連絡をさせてください。

いきなりで申し訳ありませんが、

家族への中傷はやめてください。
家族の命に関わるようなことはやめてください。

エゴサーチって、不毛だけどついついやってしまうものだと思うんですよ。自分の評判ってどうなんだろうかと。
で、まあ、そういうものにいちいち反応するのは良くないと思いますし、実際これまで一度も反応しなかったんですけど、
一件だけどうしても見逃せないものに先ほど出くわしまして…。

自分への中傷ならともかく、家族のこととなると対応せざるを得ません…。私も好き勝手にブログ書いてるので、
読んで不愉快になる方もおられるのは解ります。それを口にしたり文章にされるのは、何の問題もありません。
こいつくだらねえこと書きやがってバカじゃねーのとか、そういうのは全然自由だと思います。

「大河ファン」を名乗ることもやめます。ただの「ブロガー」ですんで。バカな奴だと無視して頂ければと思います。

１００％あってる自信はないが、ディテールに関して本日まだ指摘されて
いないことを書きこんでおく。

昨晩の回はドラマ冒頭に小動物が登場した。具体的にはニワトリとカメ。
カメはクサガメやイシガメといった日本産のカメではなかった。
宋と貿易をしているんだから、大陸産（ユーラシア大陸）のカメは許容範囲。
しかし昨日のカメはいわゆるミドリガメではなかったか？？？
ミシシッピアカミミガメではなかったか？と思うのだが。

韓国の「朱蒙」のかなり後半の回にジャガイモが登場したことがあった。
韓国人はバカだから、こういうのは仕方がない。韓国人の知性の限界だから。
しかしアメリカ大陸の発見はコロンブスの大西洋横断以降の話。

平安時代の話に、ミシシッピアカミミガメはやっぱマズいんじゃないでしょうか？NHKさん。

ちなみに映像作品の冒頭に小動物を登場さぜるというのは今村昌平が好んだ手法。
具体的に言えば、「楢山節考」や「神々の深き欲望」などで使われた。
「うなぎ」もズバリそうだった。

>>63
昔の清盛だったらもっと過剰に反応してそうだね
まあそんなに脊髄反射して反応を求めなくても
もうちょっと先で何かあるかもしれない

>>63
　清盛も親になったんだから落ち着くよ。

☆彡感想


いやあワロタ。

雅仁親王が予想以上にハジけすぎなんもんで、ずいぶんワロタ。これはもう、評価真っ二つに分かれそうなキャラですね。「うはｗｗｗ最高ｗｗｗ」ってのと、「なんだこれ、ありえねー」って感じで。
私はアリだと思いました。「狂人の発明はそれだけで価値がある」と誰かが言ってましたが、これだけパンクな人物像だと、やっぱり興味を惹きます。独自の魅力があると思います、ええ。

>>60
冬以外の季節を花と虫の鳴き声で表しているよ

摂関家もこれからだろうけど、もうすこし兄弟仲がいい描写はたしかにほしいところだ。
忠通に書を教えて貰って、喜ぶ頼長とかさｗ　歌はともかく、書はいいだろ。
歌のほうはわたしはだめです的なこといって、堅物アピールもいいかな？
太平の世の中になるまでは、歌は控えたいとか。頼長さんいいキャラしてるな。

で、この状態で、忠通さんに子供が生まれて、頼長さんが急に疎まれだして、
「摂関家も王家と一緒か・・」くらいの方向でどうでしょうか。
ぶち壊してやる！粛清だ！って感じで。

>>63
結婚して家族を持ったことで
あまり気にしなくなったのだと思った
でも、全く気にしていないわけじゃない

>>62
宮廷ドロドロあたりの実況で空気言われてた
あそこで無理やりしゃしゃりでたら変だし
あの場面は空気で正しいと思う

崇徳帝は特別アホだとは思わないなー
周囲もそう思ってたからこそ、崇徳院の怨霊を恐れた
たいして落ち度のない崇徳院を虐めすぎた罪悪感が時代を共有した人達
その後の時代の人達に強くあるからこそ怨霊を恐れ続けた

聖子と子供が出来る前に他所でつくったいうけど、10年も子ができず
側室OKな時代からいえばそんなに責められる話じゃないかと

＞「物語が複雑な上、登場人物がかなり多いため、どう展開するか想像がつきにくい」
＞から「面白い」んじゃないのか、もうアンタは絵本でも読んでろ、あなたのような立場の人が応援しないでどうするの、と。

阿呆かお前は、兵庫県知事はずっと応援してるだろ、今回も記者に聞かれたから答えただけ
読解力が０なのか？ｗ東大法学部卒の官僚出身のエリートをしつこく叩いたつもりになってどうするｗ

前回は受けたかもしれないが、潮の流れが完全に変わっているのが分からないのか？ｗ
画質の違いにも気づかないのか？NHKが折れたんだ

こだわってる？ 兵庫県知事がなんでこんな低視聴率ドラマにこだわる必要があるんだｗ
記者に聞かれたから一視聴者として答えただけだｗ
知事を叩いたつもりになれば、いつまでも支持されるとでも思ってるのか？ｗ

299 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/02(金) 11:29:31.57 ID:wSDmGrGX
＞NHKは視聴率にとらわれるべきでない…と言われつつ、実は一番気にしているという可能性はありますよね。
＞そういう意味では玉三郎さんのエールはかなりの力になってくれそうですね。

阿呆かお前は、去年に続き「篤姫」のBSプレミアムの再放送はどう考えるんだよｗ
NHKがのどから手が出るほどほしいのは視聴率なんだよｗ

あまりの低視聴率にやる気がなくなってしまったのか更新ないね
他のやつのインタビューも読みたいんだがｗ

坂東玉三郎
全てが本物最後まで真剣に見守りたい

こんな提灯記事みたいなのが最後の心の拠り所かよｗ

>>72
摂関家が平氏と同じ事やってどうすんのって気もするわ
役割分担というものがあろう

えっ、玉三郎が褒めてくれたの？清盛？
凄いーーーーーーーーーーーー
やったあああああ

>>74
初期清盛なら首を突っ込んで
事態を悪化させる気がする

欠点(万人が満足する作品なんてない)はあるけど
久しぶりに面白く見ている大河だ

>>71
明子との出会いは夏ですかね？
住吉大社は緑色が綺麗で清涼な感じがしてよかったです

>>67
クサガメだと思って見たけど違ったの。

まだ玉三郎ネタやんのかよ古い。

>>75
何言ってんの？落ち度有りすぎだろ
いらん敵作り過ぎなんだよ崇徳は
何の罪もない得子の一族に酷すぎる処罰したり、聖子が近衛帝の教育に専念してる間に、他の女に子供産ませたりしてるんだから
皇太弟扱いにされて崇徳だけ追い出されたのは、崇徳がそんな不誠実な事したせいでしょ？

頼長「気分悪いから帰っていっすか？」
雅仁に対してなのか痴話喧嘩に対してなのか両方か…

>>63
>崇徳が白河の子供って西行に言われてもなーんもなし
あれは気取られないように努めてそっけない振りをしたと思ったな

玉三郎は柘植伊佐夫の友達だよ
いい年してみっともないマネはよせ

>>58
タイトルは崇徳・後白河兄弟を指しててもおかしくないような気がする
今の清盛ってはみ出してる感じがしないし

261 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/28(火) 20:24:35.78 ID:q01SUDNt
なんだなんだ、バカアンチ、まだやってたのか。
ほんと狂人の行動は理解できないなw

みんな分かってるんだろうけど、こいつの目には何十人もの人間が
同一人物のなりすましに見えているんだな。串でも抜けば住んでる
土地が違うことくらいすぐ分かるだろうにそれすらできないらしい。

誰でもわかることだけど、たかが匿名掲示板でそんなことやって一体
何の意味があるんだかw
世間を自分と同レベルの狂人と思われても困るよ。

自分が24時間ネットに張り付いているから他人も同じだと思うっていうのも
なんだか凄い話だよな。もう「普通の人間の生活や常識」ってものを
想像することさえできなくなってるのかね？
最悪板にはこういうキ○ガイの報告がごろごろしてるらしいけど、
およそ関わりたくないわな。
匿名掲示板は書き込みの内容の質、面白さ、信憑性がすべて。
「誰が書いたか」なんてことにこだわるのは狂人だけだよ。

ああまた構ってしまった、皆様失礼しました、もう触りません。

>>82
そいつはクレーマー気質のアンチ

あのくそ爺（白河）は・・どうにもならんわ、とか、私にも父が（忠盛ね）が
いなかったらどうなってたかわからない、くらいあってもいいでしょう。

思い出せないけど、いくつかあるのよ。
父親になる前からあまり出自こだわってないのか？と思うシーンがね。
例えば、唐船の船倉のシーンか？　李白の詩の所で、
あの兄弟に「親はどうした？」ってきいてほしかったなあ。
まあ、そもそも第一話でネタバレあったから、本筋じゃないのかもね。
普通ひっぱるもんな。

65 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 22:13:03.87 ID:K7xzKYnG
>>61
それも所詮伝説レベルの話でしょ？香川の連中ってどんだけアホなんだよwwwww
こんなしょーもないクズだから死んでも朝廷にもスルーされたんだなぁwなんか納得した
こんなクズを恐れて奉ってる朝廷とか超アホ

231 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 22:18:42.61 ID:K7xzKYnG
なんか、本スレ見てると史実の崇徳院ってかなりどうしょうもない人だったみたいだね。
↑
崇徳院スレ

>>72
そうね、むしろ今はそれなりにまとまっているほうを描くほうが大切
宴の席で三人そろって(まとまって)シニカルに控え、しかも父は薄ら笑い、兄は無表情、弟は苦虫
そして帰りますの弟に父が即座にフォローして嫌味、かたや兄は無言で席をたつ
近未来の摂関家を暗示させる見事な演出だった

755 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 17:09:46.06 ID:9C+SXjm5
うわあ…やっぱそういう人間か。せっかく丁寧に対応してやったのに。
これ以降はスルーしますんで、皆さんごめんなさいね。
大河スレにもそういうレベルの人間がいるんだなあ。と少し驚いたのでね。

>>729　>>733
君みたいな認定厨を見たのは初めてじゃないけど、
不毛だと思わんのか？仮にあってたとしてたら何？
まあネットだから同一人物かどうかわからんわな。
俺みたいに本当は違くても君みたいに言い張る奴は出てくる。
君にははずしたと気付く知能があるかどうかわからんが、
はずれたら恥ずかしいから言い張る奴もいるんだろう。
でもマジで間違われてると気持ち悪いし、あってたとしても
そんなレベルの話はもうやめた方がいい。
江がどうだの、清盛がどうだの言う前に、君の人間性が一番まずい。
皆にスルーされてることに気付いた方がいいよ。

ほんとは君みたいなのはスルーすべきだし、皆スルーしてるんだろうけど
誰かが言わないともしかしたらその状況もわからないんじゃないかと思ってね。
だから１度だけ言わせてもらったわ。まあそんなレベルじゃないかもだけど。

というわけで皆さんごめんなさい。これでやめます。

>>72
頼長って確か歌苦手だったんじゃなかったけ

清盛も言っていたように出自よりそれからどう生きていくかが大事なんであって
今の清盛にはそれより大切なものができた
またいつか出自に悩むときが来るかもしれないがそれは今じゃないって事なんじゃないのかなー

>>89
＞ああまた構ってしまった、皆様失礼しました、もう触りません。
>>94
＞というわけで皆さんごめんなさい。これでやめます。

>>91
つーか、義清の前で実父の話をしたくないのだと思う

場をお開きにして鳥羽院を救う、でも嫌味たっぷりは忘れない
って感じの摂関家はなかなか「貴族っぽい」雰囲気を出してたと思う

もーほーブログが信者のよりどころw

>>63
今の清盛は跡継ぎになる血縁の男の子も産まれたから
もう自分は誰なんだ、とも思わなくなってきたし
雅仁に「武士の子でよかった」と言ってるように気持ちが安定してきてるから
特に過剰な反応しなかっただけではと思う

>>91
ああ、前々からあまり落胤設定を大切にしてないと思ってたってことか、それはあるかもね
たしかに「本筋じゃない」って感じはある

アンチはアンチスレでやってろよ
またNG増えたよ

ああ、内心ドキッとしたけど、だまってたわけだ。
そういえば、西行さんは、清盛が白河院の子供だってこと知らない？んだよね。
それならだまってたほうがいいかも。

この脚本書いている人いいよね。土佐の道はどれだけせまいんだ！ってくらい、
上士と郷士の肩がぶつかりまくってた時もあったのだからｗ　あれはなあｗ

ま、自分の妄想を書きまくってみましたが、自分は1・2・5話みてないのよ。申し訳ない。
だからわからないところもいっぱいあると思います。
得子と鳥羽上皇も劇的な出会い？があったらしいじゃない。
池でずぶぬれの。みたかったわ。それがあっての今回ってことなら納得よ。

堀部圭亮ってイケメン

>>94
＞不毛だと思わんのか？仮にあってたとしてたら何？

お前が複数の回線を使う、長文うん子だってことｗ
一人称に“俺”を使うこともあるｗ

>>102
実際それを引き摺られてもうざったい
忠盛に反抗しまくっていた頃は
平の本当の子じゃないことにモヤモヤしていたように感じた

>>99
上から目線だったよね
退場の仕方もよかった

>>94
＞江がどうだの、清盛がどうだの言う前に、君の人間性が一番まずい。

複数の回線を使って、てめえのレスを自分で褒める
お前の「人間性が一番まずい。」ｗ

ID: K7xzKYnG (5)
おまえいい加減にしろよ

しかしそれならなぜ
清盛は白河院のご落胤
崇徳も白河院の子供
二人は異母兄弟という設定を明確にうちだしてるんだろ
意味が無いなら無いでもいいんだけどいろいろ設定がおかしな気はする
とにかくなんかちぐはぐなんだよね

>>92
仕方ないじゃん、ここ見てると崇徳院がクズだから皆から見捨てられたようにしか思えないんだから

今北>>1乙!

視聴率下がったのは松田弟の大根演技＋ボソボソ台詞のせいだな

>>99
そうか頼長は場を収拾して鳥羽を救ったわけだ
で忠実が連携プレーで摂関家をアピール
兄だけノータッチで空気

奥さんもらって子供出来て
自分の家族ができて新たな軸が出来たってことだ
だからこそ明子亡くなった時がgkbr

今昼のスレさらっと読んできたけど昼って阿呆ばっかり来てるんだな。
読むほどにあきれ果てるというか、作る人も大変だなと。
あいつらが満足するドラマが視聴率高いんなら
低いままで突っ走って欲しいと思ったわｗ

>>113
俳優叩きはカエレ
ぶっちゃけ仮に隙のないシナリオだろうが
演技派ばかり揃えようが
それで視聴率がよくなるものではない
視聴率が高いドラマだからって
必ずしも内容がいいわけじゃない(その逆もある)
所詮一部の家庭につけた測定器

１１６
ＮＨＫ側は突っ走るって言ってるみたいだから嬉しい。

>>107
海賊船での兎丸と戦いながらの長〜い自分語りは超うざかった。

789 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 18:08:40.29 ID:lk+oNJM5
・三浦義明がひざまづく

義明　「私は相模の三浦義明と申すもの！
　　　　わが祖先は、後三年の役では八幡太郎義家さまに従いましてございます！」
義朝　「わが曾祖父に…？」
義明　「相模国三浦を知行しておりまするが、近頃…（ドラマのセリフに続く）


794 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 18:11:00.11 ID:WGR9mH81
>>789
やっぱりこの場面がないと三浦一族唐突すぎるよなー


797 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/05(月) 18:12:09.94 ID:Tnp/XoIy
>>794
これもうん子ちゃんｗ

ああ、そういえば元号テロップがないね、清盛。
あったほうが分かりやすいかも。

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

追加俳優発表いつ？

>>116
乗り込みアンチの要望を満たしたドラマは
高確立で詰まらなくなると思うわ
ぼくの考えた○○の方が面白い主張はくだらん

190 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/03(土) 22:51:42.56 ID:GMkIbEn2
１８２です。
みなさんどうも。時間あれば読んでみます。

白河院のインパクトを振り返るために久しぶりに1話見たら貴一爽やかすぎ吹いた
この優しげな鳥羽院はどこに行った？！というかんじだし

１話の鳥羽院は爽やかだったな。

心の支えは【広告】

>>29
ここ数年で一番面白いと思ったドラマが
「迷子」な自分もごめんと謝っておこうｗ

複数の回線を同時に使ってはいけないというルールは２ちゃんにはない
しかし、バレてるってことくらいはそろそろ気づいたほうがいいｗ

>>124
確率な。
自分自身、書き込んだ後、必ず助詞が一つくらい間違っているので
人のことは言えんが。

しかし擁護している作品は５０年の歴代ワースト視聴率。
もう次元がハンパない。

>>123
為朝が楽しみすぎて

１３１
面白いから擁護してんでしょ。
面白けりゃ視聴率なんかどうでもいい。

「平清盛」の平均視聴率がついに１５％台へ突入！一気に１５．８％！
正月三が日スタート作品除きで、初回・最高・平均の逆三冠王ほぼ間違いなし！
正月スタート作品込みでも逆二冠王（最高・平均）はほぼ確定！

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
39 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
40 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 2012 　　 17.3 　　 17.8 　　 15.8 　　 平清盛（暫定。3月4日放送の第9回分までを考慮）
50 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
51 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

>>132
これから出るの？
どんな人？

来週は、いよいよ３．１１！

NHK：平清盛
日テレ：TOKIOのDASH村生中継
TBS：みのもんたが気仙沼から生中継
フジ：ほこたてSP
テレ朝：トモダチ作戦のドキュメンタリー
テレ東：欽ちゃんが被災地訪問

今朝の「祝！１３．４％」を知るまで、来週は他局の特番反動でNHK「平清盛」は
逆に視聴率を微増させると読んでいた。

しかしもはやそういうことはなく、今後は地獄へ真っ逆さまだろう。

来週の視聴率予想

NHK：平清盛 - １２．３％
日テレ：TOKIOのDASH村生中継 -　１８．２％
TBS：みのもんたが気仙沼から生中継 - ８．７％
フジ：ほこたてSP - １４．４％
テレ朝：トモダチ作戦のドキュメンタリー - ７．５％
テレ東：欽ちゃんが被災地訪問 - ６．２％

・DASH村生中継の１位はゆるがないだろう。もともと特番は強い。
・震災特番は全体として視聴率は伸びないと予想。東北居住者のみならず、
首都圏居住者も心に傷を負っており、あまり見る気がしない。夜間の計画停電、
暗い繁華街、テレビはACのCMだらけを思い出したくない。
・フジのバラエティはバラエティ需要の受け皿になりそこそこ健闘すると予測。
・３．１１に暗いドラマ（清盛）など誰も見たくない。暗いものを見るくらいなら、
震災特番を見る。清盛は初の１２％台突入だろうｗ

>>134
信玄初回すごすぎ
政宗効果？

>>74
むしろああいう場でじっと成り行きを見守る、という芸当が
出来るようになったと考えるべきかと。
それでも雅仁探しに行ったのは情の深さか。
あれ別に職務じゃなかったよね？
怒り呆れつつも一応は心配してたと。

赤子見つめて落涙・命乞いの土下座＆刃物での脅しに
清盛は精神的には忠盛と舞子の子なんだなとちょいと胸が痛く。

>>116
昼はアホ鬼女天国だから

>>46
ほんとに酷い内容になると今ここにいる人もアンチもアンチスレに移動するから
ここにアンチがいるってのはまだ本スレが機能してるってこと
諦めよう

【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「平清盛」、またダウンで2度目の13％台…第9回の視聴率は13.4％★2
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330945353/

録画見た面白かった！
>>70
思いっきり前者だねｗｗ
３度喉を潰すほどの今様狂い、賭博で身ぐるみ剥がされる、帝の器じゃないと言われる親王って感じがしたよｗ面白いね馬鹿やって欲しいわー
ブログとか読むと、また厨二かよっていう人もいるみたいだけど、じゃあどう描けばいいんだよｗ
最初から入道姿の大天狗ならいいのかｗ
皇子の出産祝いのシーンは最高だね、冒頭の重盛が生まれたシーンがあるから余計際立つ
駄目だこいつらって清盛が思うのも無理なく感じるし、家族なんて脆いって言われて、王家とは違うと返すけど
ああいうのが後の身内贔屓を招くのかな
シーンの一つ一つが今後の運命を暗示していて面白い

ミニ盛、もとい清太がほんと可愛かった
パパの帰宅に目を覚まして、寝癖ついた頭でとことこ寄ってきて
追いつめられてるパパをつぶらな瞳でじーっと見上げて、知らず助けてあげて（＋自分の身も守って）
全身でパパにかばわれ愛されまくっている

そろそろ次男も生まれるはずだし
清盛＆明子＋ミニ盛'sのほのぼのショットを1シーンでも見たいもんだ
ひょっとして清盛にとって最も平穏で幸せだったのはこの時期かもしれないなぁ…

>>136を補足
本当に以下の予測通りになった場合、日テレ・TBS・フジテレビ・テレ東は勝者。
TBSは８．７とれれば勝者。テレ東も６．２とれれば勝者。
この予測の敗者はNHKとテレ朝。
テレ朝は６時台からの特番で司会は渡辺宜嗣。これじゃあ、戦う前からダメ。
NHKは５０年の歴史の究極の駄作で、視聴率最悪作品なので３．１１はいつもどおり苦戦。


NHK：平清盛 - １２．３％
日テレ：TOKIOのDASH村生中継 -　１８．２％
TBS：みのもんたが気仙沼から生中継 - ８．７％
フジ：ほこたてSP - １４．４％
テレ朝：トモダチ作戦のドキュメンタリー - ７．５％
テレ東：欽ちゃんが被災地訪問 - ６．２％

>>111
どっちの御落胤説もそれなりの根拠をもって主張されている(特に崇徳帝のほう
は具体的な論証あり。)。ドラマとしても御落胤としたほうが話のネタになるだろ。
この後のストーリーに生かされるだろう。

歴史の専門家ではなく歴史ヲタでもないが、なぜか古代末期と中世初期に
一番惹かれる素人としては、一場面一場面何から何まで意味が込められている
この大河にぞっこんになる。端的に、あれこれ解釈・読解するのが超楽しい。
ただ、このやり方を自分が適当な知識しかない戦国物でやられたら、置いていかれる
のではと心配してしまう。教科書レベルを超えるそれなりの知識がないと苦しいので。
一つ言えることは、戦国姫のリアリティより平安宮廷ドロドロ愛憎劇は確実にリアリティがあり
決して受け狙いではないということ。しかしこのパートは間もなく終わるから、これをもって
今年の大河の性格づけをすべきではない。

>>143
明子が亡くなってしまう時が怖いな
一族が力をつけて大きくなったら
今と同じスタンスでいられなくなるだろうなぁ…

いや、気に入ってるからこそ、もっとカットしないでとくいほしいんだよな。
雅さを多少犠牲にしてもセリフを多く入れてほしい。
＞平安宮廷ドロドロ愛憎劇は確実にリアリティがあり
だからこそ、もっと演出を丁寧にやってほしいんだ。
いくらうちわの宴でも得子のあのせりふはありえねーだろと
思ってしまう。役者が力演してるんで余計思ってしまう。

親王誕生の宴で院と得子に摂関家3人が会釈してるシーン、
頼長はちゃんと礼をしてるんだね。兄は浅く、父忠実は微動だにせず。
頼長は個人的な好悪とそういう礼儀とは切り離してきちんとしたいタイプか。
忠実は退出する時も楽しそうだったし、色々態度に出しすぎｗ

>>148うーん、リアリティを盛んに喧伝したのがまずかった。
確かに、昨日も清盛邸や街の猥雑な雑踏など、当時はあんなんだったかなと思わせるほどリアリティに溢れてた。
しかし内容的には、コントラストやアナロジーやメタファーやシンボルを多様した象徴劇のようだ。
判明している史実のほとんどを確実に散りばめつつも、ありえない服装、あり得ない汚れ、
ありえない場面設定、ありえないセリフもふんだんに取り入れ、時代と人物の本質を抉りだそうとする手法が顕著だ。

105 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 15:00:07.11 ID:+My3Lq2v [3/3]
細菌を知らないから不衛生が当然とか…
庶民と貴族を同一地平に扱うなよ。当時は身分制社会だろ？「リアリティ」から言えば。

中世の記録だが、武士が正月最初に行う行事は洗顔だ。
これは貴族の行事からきたと考えられる。
清浄さは宗教的にも社会秩序からも、どの文化でも重視されること。
昔人が洗顔も手洗いもうがいもしないとか、偏見差別の域だ

93 名前：日曜八時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 14:15:09.29 ID:l7glYxVf [3/5]
数十年前南米のジャングルに行ったことあるが、リアルむしぶろで
住民は床は土で藁を屋根にしたちっこーい小屋に住んでたけど
女性はみなまっ白な民族衣装で、そばに水もないのにと連れの白人も驚いていた

新生児を不潔な父親に抱かせたり赤ん坊の顔つねったり
乳幼児虐待番組かよ

>>138
嫁「雅仁いなくなった！」
通憲「はよ探さねば！」
嫁「でも院への謝罪も急がないと！」
みたいなやりとりしてた。
通憲は院に謝りに行かないといけないから、清盛に雅仁を探すように頼んだのでは。

>>95
ノリキヨが詠む前にチッみたいな顔して何か言ってたような

>>146
「家庭内の私的なもめ事」を、宴に臨席した人々皆に晒しちゃうのってどうなんだ
って思ったけど、やんごとなき人々はそういうの平気だったのかな。
頼長の態度から考えてもあれはやっぱり異例な事なんだろうとは思ったけど。
フランス王家なんかだと、延臣の貴族たちは王族に見苦しい姿を晒すのは不敬だから、
会う時は盛装するし、態度もそれなりに接するけど、王族は彼らを寝室まで入れちゃうし、
服も着せてもらっちゃったりするし、（逆にそれを担当するのが名誉だったり）
時にトイレの面倒も見てもらってたみたいだし、初夜も出産も貴族たちの立会いの下だったりするし、
そんなもんなんかな。

125 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2012/03/05(月) 17:00:55.99 ID:tym1ox0t [11/20]
あの汚い清盛が子供を抱くのを優しいまなざしで見つめる明子。
な、な、なぜ止めない。

126 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/05(月) 17:03:05.85 ID:85NmYI+9
あそこで明子に注意されて、翌週から小綺麗になったらカワイらしいのにね。

>>155
ドラマだから

それ以上に「雅仁アホすぐるwww」という印象を視聴者に植え付けるため

海賊王の時は清盛の出自にこだわった自分語りうぜえみたいに言われてたのに
崇徳帝の出自の話に反応大人しかったら淡泊すぎってじゃあどうすりゃいいの

>>149
忠通が美福門院（得子）を馬鹿にしていたことを頼長が日記の中で批判している。

ところが、政治的な事情によって忠通が得子と結び、頼長が反対派に回ったことから、

頼長が得子を身分の低い女と侮辱したと言うあべこべな俗説が流布するようになった。

清盛の明子愛ときよ太愛がほほえましくて癒されてる
がその分、明子の死が悲しすぎる
重盛の死はまだ先だろうけどさ

>>157
でもさ、江戸時代の大奥でも、便所に供の者がついてきて
面倒みられるのがいやだって言った人いなかったっけ。
公家とか貴族とか王族って「下のものには何晒しても平気」な人々かなと。
155でフランス王家の話も書いたけど。

>>159
ああ、やっぱりそうなんだね。
頼長、個人的にはかなり好きな人物かも。
台記って漢籍の素養が無くても読んで理解できるかな
和歌の素養はおそらく不要みたいだけどｗ

たとえ比喩誇張ってのは物語やメッセージ伝えるのに必須なんだから
何でもかんでも実際あったかも！と信じる必要は無いのだよ。

>>158
NHK「平清盛」は崇徳天皇白河院ご落胤説をあいまいに提示していない。
執拗なまでに毎回毎回この話しを繰り返しており、１００％「崇徳天皇は白河法皇の実子」と
断言している。

そうであるならば後白河天皇が清盛の白河院落胤説を持ちだした場合、視聴者に向け、登場人物の
セリフで清盛と崇徳天皇が兄弟であること、清盛は後白河天皇の大叔父であることを
説明しなければならなかった。シェイクスピアの登場人物は全員ウザいほど
しゃべりすぎだが、こういうところはきちんとセリフで説明する。

こういう部分はちょっと説明的だなと思われることを覚悟で、視聴者がビジュアルで
系図を頭の中でイメージできるようにしなければならなかった。

こういう基本的な事をきちんと積み上げないドラマだから必然的にわかりにくい、
複雑といわれる。
制作者の無能さはハンパない。

鳥羽がかっこつけたがりの性格だったのは自分が虫歯だったから
貴族に半強制的にお歯黒をさせたっていうエピからそうみたいだね。ｗ
そういう人があのお披露目会の屈辱に耐えられたとはとても思えない。

>>161
>>155後半のフランス王家の話は読み飛ばした
どっちかというと上に立つ者の心構えというより、生活文化の違いの話になりそうなんで

>>92
ああ、鳥羽スレの嵐だったか

後白河
「この双六には必勝法がある！」

>>135

DQNの中のDQN
為義さんの８男、鎮西八郎為朝伝説


1139年　0歳　　父、為義、母、江口の遊女の子として産まれる
1149年　10歳　野党団を率いて都を荒しまくる
1152年　13歳　父、為義に勘当され、九州に追放
　　　　　　　　　自称「鎮西総追捕使」となって荘園を荒して暴れまくり
　　　　　　　　　３年で九州を平らげる
1154年　15歳　香椎宮の神人に朝廷にチクられ出頭を命じられるも無視
1155年　16歳　為義が失脚したので九州の強者28騎を率いて上洛
1156年　17歳　保元の乱
　　　　　　　伊藤忠直と忠清を1本の矢で串刺しにする
　　　　　　　山田伊行、鎌田政清など、バッタバッタと射落とす
　　　　　　　近江国坂田まで逃亡したが湯屋でマッパで捕まり伊豆大島に流罪
1165年　26歳　鬼の子孫が住む、鬼が島に渡り、伊豆七島を支配する
1170年　31歳　伊豆介に朝廷にチクられ、為朝討伐の院宣が下る
1171年　32歳 　300人が乗る軍船に強弓イッパツで命中させて沈める
　「保元の戦では矢ひとつで二人を殺し、嘉応の今は一矢で多くの者を殺したか」
　　　　　　　　とつぶやき、南無阿弥陀仏を唱え腹を切って自害


・佐賀県の黒髪山では、為朝が角が7本ある大蛇を退治したﾗｽｨ

>>142
あの後白河なら、斎宮のモロ出し修正エロ本作って
息子の17歳嫁に見せてニヤニヤするのわかるわｗｗｗ

まぁ清盛は清太が産まれた事で実父が白河院である事なんて
以前に比べればどうでも良くなってきたんでないの？

フランスの場合、その前に反乱があったので、あえて私生活を晒し、王の私的なしもべがすべき世話を貴族にさせて忠誠度を計った。日本とかなりちがうきがする。

あのお披露目会のシーンは昼ドラドッロドロシーンの好きな視聴者へのサービス。
フィクションに決まってる。まじめに論じる必要もない。

松ケン清盛がだんだん好きになってきた
最初の頃はどうなるかと思ったけど、よく見たら無頼の高平太の頃と顔つきも違うし
演技も落ち着いてきた
これなら、平氏の棟梁になってからも期待できそう

今はあんまり特徴のないようにも見えるけど、清盛はこのドラマの軸になってると思う
おかげで周りは好き勝手にはっちゃけられるｗ
でも後半は清盛自体がはっちゃけていって、周りがおののくという・・・

むしろ崇徳帝の出生をぽろっと喋っちゃう義清の方においおいいいのかよと思ったんだが

これからは清盛に期待する
まともでパワフルな清盛、この混沌とした時代を生き抜いて一つの時代をもたらす男に
ふさわしく、この混沌とした人間ドラマの中で一筋の光をみせてくれそうだ

崇徳帝本人がべらべら喋ってるしいいんでないの？

清盛は自分が実は白河院の子だということは常に頭のどこかにあるだろうけど
だからといって例えば鳥羽院に対して実は俺はあんたの叔父なんだぞとか
そういう意識は全く無いところがいい

>>175
　むしろそんなことも知らない清盛の情弱ぶりの方においおいいいのかよと思ったんだが

まあ今後清盛と崇徳院が会うシーンもあるらしいから
そこで落胤の話とかも出るんじゃない？

>>164
他の手段としてはナレーションで説明ってパターン

>>179
堀河ちゃんが、崇徳の件は秘め事なんだけど〜っていってなかったっけ？
清盛の方は公然の秘密って感じだけどｗ

>>179
社会勉強はまだまだ続く清盛君

あ、そういえばツイッター経由で知ったんだけど
「清盛が大河にでると景気が回復する」
っていう都市伝説があるらしいよｗ

>>184
へえ、そいつはいいな
でも前の義経のとき景気回復したっけ？

崇徳は白河落胤を忠実が鳥羽にいやみに使うせりふがカットされている。海賊討伐の回で。
とすると、もう公然の事実で周りはみーんな知ってるて状態で
あの宴ならリアリティあるかも。だってみんな知ってるんだもん。

>>185
らしいよｗ
良く知らないけど

>>187
今年はもう一度東日本大震災級の災害が起こったとしても、景気は回復する。
日銀の政策転換（インフレターゲット）は大きい。

陛下は昨年、肺炎で入院なさった。
くだらない事だが、昨年日本シリーズで中日が敗れて、ホッとした人、これで陛下は
大丈夫と思った人はことのほか多い。

>>185
景気が回復したかはわからんけど、『義経』のあった年は、源平グッズがやたら販売されてたような
ゲーム業界だけでも「義経」がタイトルにつくゲームがアホほど発売されてたよ

同じ脚本家が書いたちりとてちんって見たことはないけど、ニコ動でよく名前を見かけるんだよね
結構ネットでウケる脚本家なのかな？

>>186
そんなにバレバレなのか。まあ、数百年後を生きる我らが知ってるくらいだからな…
>>187
よし、じゃあ景気応援のために春から無駄に広島とか神戸とかに旅行に行くかな
あの蝋人形、気になるし

母親のたまこが隠す気がなくて堂々としてるんだからそらみんな知ってるだろ

>>191
蝋人形似てるよー
カメラ用のスタッフもいてシャッター押してくれる

しょせん仮設で見てない人には面白くないかもだが、衣装が10点ほどあって面白い
うろ覚えだけど、最初の頃の清盛、家盛、パパ盛のあずき色のやつ、
フカキョンのピンクの着物、和久井ママの緑の着物、義清などなど

小道具の双六や各キャストのサイン、もし福原京が出来てたら…の映像は
神戸市民的には楽しかった

舞え舞え蝸牛の歌詞ってつくづく後白河に合うてるな・・・
チビ重盛とのシーンともかぶる

正味の話、清盛ってマジで白河の子なの？

当時から言われてたの？
それとも鎌倉時代ぐらいの後付け？

そうそう各キャストのサインは意外に面白かった
普通の続け字のほかに○○役とかも書かないといけないらしく、
役者さんの素の字も見られる（そこだけマネージャーさんかもしれないけどね）

中井貴一さんは書道の心得があるらしく一人だけめちゃ上手
聖子ちゃんは「若い頃はアイドルやってて字の練習とかできなかったのねー」みたいな感じｗ

>>196
衣装小道具サインもあるのか、なんか面白そうだ。参考になった。ありがとう。

>>197
全体的には空きテナントに適当に作った感じだけどね。
年表とかはもっと見れば良かった。
映像はNHKが作ってるからクオリティもなかなか。

撮影風景の写真、コーンスターチを順番にまぶされてる写真で
噴いてしまってちょと恥ずかしかった

つうか鳥羽院が崇徳が子供の頃から「叔父子」と呼んでたらしいよね
父親本人が周囲に吹聴してるんだから崇徳帝まじかわいそう

でも本当に叔父子だったのかなあ
バイアクグラもない時代に66歳の男性が女性を自然妊娠させることって可能なのか？
男性のドリームでしかないような

江戸東京博物館でみた「平清盛展」は結構おもしろかったな
またもう一回やってほしい

清盛がなんであんなにまともな感性に育ってるかというと
やっぱ父親と母親と家貞とか家のもんたちがしっかりしていたからだな
親の愛情は子どもにとって大事だ
荒れてるときもしっかりと見守ってたし

私も清盛展、東京で見た。
やはり平家納経美しかった。
あんなのを清盛、重盛親子はじめ、盛国まで一緒になって作ったのかと思うと胸が熱くなったよ。

>>54
摂関家とつながったら全く次の目がなくなると思って
わざと遠ざけてたんじゃね
そこにつけこんだ清盛と信西が崇徳を追いやって鳥羽帝にべったり
仕方なく頼長とか源氏に近づくしかなくなった
ま、清盛と信西が大悪人ってこと（崇徳から言えば）
だからいい死に方しなかった

>>199
白河院は７５歳過ぎでも子供こさえてますが？

>>111
白河院を基地外認定するためだろ
最大限のエロ噂話を採用して貶める
摂関家排除した功績は無視

>>120
関東なら三浦って興味あるよね

義清パートは必要なのか？
親子丼やあれだけの人々の前での醜聞暴露
歌を詠むのは上手くても頭が足りないダメ男にしか見えない

>>178
御落胤説を採ると
鳥羽院と清盛の関係がおかしくなる
おなじ御落胤の崇徳は嫌って清盛は重用するなんて
それこそ精神分裂病
江戸幕府秀忠の御落胤保科みたいに家光の補佐したというならまだしも
だから御落胤説は後世の作り話だろう
少なくとも当時は問題になってなかった
平家物語なんかの創作部分だけ必死に引っ張ってくるからおかしくなる
摂関家と平家、信西や鳥羽ー崇徳の関係をメインにすえて
あとは刺身のツマくらいに扱ったりしとけば問題ないのに
皇室のおかしなとこみーつけたｗｗｗｗってことで必死に叫ぶから
歴史の本質が見えなくなってる

>>207
崇徳の唯一の側近を追い落として孤立化させた奴がいる
清盛と信西だ
醜聞はあとの言い訳にすぎない
あるいは話を面白くするためだけの後世の創作

>>207
幼女を蹴り落とす人だしｗ

271 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 09:56:05.22 ID:qjUJZunL [1/3]

真・へたれ西行伝

・璋子様に「あこぎ」と言われショックのあまり出家。
・京嵯峨の方に住むが、娘が心配で垣根の外から覗いていると、
　「汚い変な坊さんが覗いている！！」と実の娘に言われショックのあまり奥州へ旅立つ。
・松島に行こうとしたらその辺の童に和歌で負けて松島見ることなく京に逃げ帰る。
・歌会に呼ばれるものの上手い人が多く自信を失ってしまい、吉野の奥千本の奥に隠遁する。
・娘が貴族の養女になったと聞いて会いに行ってみると実は下女になっていたので
　強引に母の元へ連れ戻すものの、「今更何よ、ほっといて！！」て言われ
　ショックのあまりその後30年間にわたり高野山へ隠遁す。
・高野山の僧として四国遍路に行くが、歩き遍路修行がいやで善通寺近郊に家を借り、
　ナンパ生活をする。
・高野山の僧に見つかり高野山へ連れ戻される。
・一人での生活が寂しく、人骨から人間を作ろうとするが失敗し、物の怪を
　作ってしまい、怖くなってそのままほっておき伊勢に逃げそっちに移住する。
　ちなみに物の怪は高野山の霊気の中で存在を保てなく自然消滅する。
・東大寺再建の勧進で奥州に旅立つものの鎌倉から先に進めなくなり、通行証を
　貰うため、頼朝が出没しそうな所を1ヶ月近くうろうろしてみる。
・東大寺への報告後、伊勢に帰るが、平家落人と間違われそうになり、京へ移住する。
・京では歌会にも呼ばれず、失意のまま河内に住まいを移し、その地で入寂した。
　　　　　　　

>>204
75歳ｗｗｗ
白河院が自分の子供だと信じたかっただけじゃないの
女にしか本当の父親はわからない
でも同時に複数の男性と関係もったら女ですら父親わからない
もっとも庇護してくれそうな男の子供だと言うよね
男だって年取れば精子数が極端に減るんだよ
行為らしきものに至れたとしても自然妊娠は限りなく可能性低いと思うな

>>208
本当かどうか、それを鳥羽院が信じていたのかどうかは置いておいて、
忠通さんと得子さんが
「崇徳の呪詛のせいで近衛天皇が〜〜！」
「崇徳院は鳥羽院の子じゃない！白河院の子！」
と噂を流してたなら、そういう醜聞自体ががあるのが問題だったんじゃね？

＞おなじ御落胤の崇徳は嫌って清盛は重用するなんて
鳥羽院にとっては、おなじじゃないっしょ
清盛はたまちゃんの子じゃないじゃん

信西はともかく
清盛ってろくな死に方してないっていう死に方じゃないよね
普通に病死、年齢も60代なら普通だし
その前に死ぬかとおもった所からよみがえった事もあるしなあ

>>210
史実もダメ男なのか

でも崇徳帝が叔父子である方が歴代天皇たちにとっては都合いいかも
だって本当は帝の子供が立太子すべきで崇徳が本流なのに外されたわけだから
崇徳が鳥羽院の子でないほうが皇統の言い訳がたつというか

明治天皇の時代まで崇徳院の怨霊を恐れたことを考えれば
天皇家こそ無理を通して歪めたことを末代まで意識していたことになり
本当のところは親兄弟の血みどろな権力争いだったのかも

>>213
仲代がやった清盛での高熱で苦しむ様しか憶えてないから

＞摂関家排除した功績

なんでこれが功績なの？
武力を近くにおいて摂関家を排除したせいで、武士が専横して
町で略奪を繰り返し、世が乱れたじゃん。

結局院政なんて摂関政治のパクリ。摂関家に院が成り代わっただけ。

>>212
呪詛なんかもそのまま信じられんな
後世の創作の臭いが
歴史を正当化する、面白くする創作ばっかだから
創作があってもいいと思うけど、信じ込むのは危険かと
そこに出来の悪い創作を入れたらますます辻褄が合わなくなる

>>211
＞男だって年取れば精子数が極端に減るんだよ

そりゃ知ってるけど、世の中にはすごい爺さんとか結構いるぞｗ
毛利元就とかスカルノとか河相我聞とか小林一茶とか


もっと言えばトーマス・パーはどうなるんだよｗ

>>219
それは下手な鉄砲数撃ちゃ当たるっていう話だよね。
もし清盛が白河院の息子というのが本当なら、
白河院は、１００人くらいの女を相手にしていて、
清盛のほかにも落し胤がいそう。

>>217
天皇家は藤原氏からだけ嫁を入れてたから近親結婚の弊害が出てた
また摂関家にもロクな人物がいなくなってた
広く一族の中から優秀なのを登用するようにすればよかったんだけど
どうしても自分の息子を出世させたいと思うのが人情だからね
摂関家は何より経済力がなくなってたから（武士、寺社、地方豪族の台頭、海賊・山賊のせいで）

>>218
だからさ〜。。。事実呪詛されたかどうかは置いておいて
そういう噂が出てきたから
日吉社呪詛事件・広田社巫呪詛事件があって璋ちゃん失脚したんじゃん

>>218
ホントに呪詛したかどうかはともかく
頼長が呪詛した、崇徳と頼長はグルだ
という噂が当時あったのは本当では？

＞また摂関家にもロクな人物がいなくなってた

忠実、忠通、頼長は、全員それなりに優秀だよ
天皇家のダメ人間率の高さに比べたら、全然マシだよ

＞摂関家は何より経済力がなくなってたから

富家殿っていわれてたくらい忠実は金持ち

>>223
あったかもしれんね
清盛あたりが真っ先に流してそうｗｗｗ

忠盛が今様を歌った時にも思ったけど時の流れを感じた
清盛しれっと寄進してるし、激昂しなくなったし、
子供守るために年下の親王に頭下げたりする、人の子の親の姿にぐっと来た

>>224
忠実も傍系じゃなかったっけ
天皇家から藤原氏に嫁いでたりもしてたから
そりゃ血が濃くなりすぎる
頼朝の日本統一によって元寇にもかろうじて対抗する体制が出来たのを善とすればだが
朝廷と奥州藤原氏に分かれてるのはいろいろと不利

>>226
清盛が厨二病でなくて最初からエリートだと描いてれば
全く必要のないエピソード
事実そうだっただろう

>>227
忠実が傍系ってどういう意味？
道長からは少なくとも嫡流でそ。

＞朝廷と奥州藤原氏に分かれてる
えっ？こんな地方豪族メじゃないでしょ。
しかも奥州藤原氏は、藤原を名乗ってたけど、京都の藤原氏に
藤原子孫だと認められてない。忠通の書道が有名だったから、
藤原の子孫を自称する奥州藤原氏が欲しがったけど、
直接頼んでもくれないからって寺社通してお願いしてようやく
もらったが、奥州藤原氏に自分の字が与えられたって知った
忠通は怒って取り返そうとした。それくらい「偽物認定」だった
奥州藤原氏。

当時って源氏物語は読まれてるわりには紫式部日記の方は読まれてなかったのかな？
日記の方には「非科学現象はその人の心の問題」って書かれてるんだけどなぁ

>>230
祈祷師＆陰陽師
「営業妨害すんなボケッ！」

おかしいな、ＴＶのリモコンが見当たらない
録画予約できない

>>216
仲代清盛の直後に草の清盛の最期見てかなりヘコんだ

>>1
乙

＞国の頂にて壮大なるお戯れ

現代の鳩ポッポと国賊お遍路も負けてないけどな

上がれ 上がれ 視聴率
下がるものならば〜ぁ
ネトウヨや シエヲタに
叩かせん
スレ荒らせてん〜ん♪

常盤御前ていつからご登場？
悪名高き電通様おかかえタレントが悲惨な姿と視聴率
晒すの早く見たいぜよ

頼長がなにに腹たててんのかわかんないな
鳥羽を嫌う理由があるようにみえないし、冷遇されているようにもみえない
こういうとこが雑だといわれるゆえんかと

>>238
王家が乱れきっててけしからんからじゃない？
嫌々来てたけど改めて再確認したからキレちゃった

>>238
腹立てる理由なら先週じゅうぶん説明してたよ

>>239
そういう純粋に政策的に怒ってるだけなら、保元の乱の一勢力にくみするような、
アホな勢力争いなんかしないでしょ

>>241
見続けたらわかる
視聴が苦行というなら自分で勉強しな

>>241
その前に「呪詛られた〜〜！」って噂流されて
昇殿禁止になって冷や飯食いになるっしょ

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　視聴率13とや笑い〜〜けむ〜　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

朝鮮人放送総局長が２週間前に語っていたこと。朝鮮人放送局長とは
トヨタ出身なのに全く「カイゼン」を行わない無能な金田新。放送総局長的には
昨晩は視聴率が「カイゼン」されるハズだったのだが…

平清盛 ： 視聴率苦戦　NHK放送総局長「2週間くらい待てばキレイに」と盛り返しに期待
（毎日新聞 ２０１２年２月２２日）
http://mantan-web.jp/2012/02/22/20120222dog00m200042000c.html

NHK大河ドラマ「平清盛」の平均視聴率が19日放送の第7回は14．4％（ビデオリサーチ調べ、
関東地区）、12日放送の第6回は13．3％（同）と数字を落としていることについて、同局の金田新・
放送総局長は22日、定例会見で「革新者として清盛を描くというのがテーマ。もう2週間くらい
見ていただけば、だんだんそのモードに入っていきます。
だんだんキレイな着物を着て……となるので、ぜひご期待ください」と盛り返しに期待していた。

同ドラマの平均視聴率は、初回は関東地区17．3％、第2回は同17．8％、第3回は同17．2％、
第4回は同17．5％とほぼ横ばいだったが、第5回は同16％で、第6、7回は同15％を割った。

「平清盛」は、武士が貴族たちから差別されていた時代、本当の親から離され、武士の新興勢力・
平氏の元で育てられた少年が、瀬戸内海の海賊を束ねて“武士の王”となり、貿易こそがこの国が
豊かになる道だと人々に説く……という物語。清盛（松山ケンイチさん）は白河法皇（伊東四朗さん）の
“落胤（らくいん）”で、忠盛（中井貴一さん）が養子にしたという設定で描かれ、清盛の死後、
壇ノ浦の戦いまでをドラマ化する予定。

だからそういうにっちもさっちもいかなくなってからイクサに巻き込まれるなら
わかるが、今の時点であそこまで鳥羽を蔑視する理由がぜんぜんつたわらないのだよ。
鳥羽は魑魅魍魎だらけの宮中で、けなげにがんばってるジャン。
わるいのは鳥羽じゃないし、頼長は頭いいならそのへんのとこもっとわかれよと

鳥羽院が得子にトチ狂ってるのが嫌なんだろ

>>241
保元の乱は頼長が積極的に動いたようには考えにくいという説が有力じゃないか？
あと頼長って基本的には頭いいんだろうけど局所的に底抜けにアホなような気がする
このドラマでどういう流れで保元の乱にむかうかは知らんが

>>246
オマエが分からないだけだろ
自分が分からないからってギャーギャー騒ぐなよ

NHK大河ドラマ『平清盛』女優陣の不仲解消に現場スタッフが"陰陽師"を投入!?
（日刊サイゾー 2012年３月６日）
http://www.cyzo.com/2012/03/post_10059.html

視聴率の低迷や歴史解釈への疑問符、兵庫県知事による演出への"ダメ出し"など、
ネガティブな話題には事欠かないNHK大河ドラマ『平清盛』に、今度は女優陣の不仲説が
取り沙汰されている。

「檀れいが松田聖子に対して『所作も声の出し方もなっていない。演技の練習はしなくていいのかしら』
などとダメ出ししたことが女性誌に報じられるなど、女優陣の溝は日々深まるばかり。現場も"聖子なら
しょうがない"という雰囲気でしたが、檀が松雪泰子や杏にまで演技指導をするものだから、
気が気じゃないですよ」（ドラマ関係者）

檀がこのような態度に出てしまうのは、彼女のプロ意識とプライドの高さが故という話もある。
ある芸能ジャーナリストによれば、「宝塚の娘役トップスターだった彼女が当初当てられるはずだった
配役に、アイドル上がりの松田聖子が起用されてしまった。おまけに聖子がVIP待遇を受けているために、
反感をつのらせてこのような態度に出てしまっている」との見方があるようだ。

そんな現場の温度差に万策尽きたのか、スタッフがトラブル解決のために"陰陽師"を呼んだのだという。

「『平家物語』には鵺（ぬえ）や目比（めくらべ）といった妖怪が多数出てくる上に、女性同士の争いも描かれている。
松田聖子の血筋は平安時代の貴族につながっていると言われており、やはりなんらかの因縁めいたものや
"物の怪"が関係して、現場でも女性同士の諍いが起きてしまっているのではないかと現場を指揮するスタッフが
考えたようです。お祓いの効果が出ているのかは"経過観察中"だそうですが......」（前出の関係者）

傍目には混乱が増すばかりにしか見えない『平清盛』、女同士の衝突は果たしてどのような解決を見るのだろうか。

>>246
身分の低い連中や女はべらせた院政という（摂関から見たら）規格外の政治やってるのがむかつくんだろ。

｢摂関家が天下の権を取り戻せるなどと、ゆめゆめ思うでない(ｷﾘｯ｣
と大見得切っといてアレだからじゃない
顔が正方形の父上も思わず噴いたり｢いつでもお力になりますぞｗ｣とメシウマ状態だったし

摂関家分裂はこれからだろ。そこで分かるんじゃね？

女をはべらせるとかが悪いってのは、現代的な超最近の価値観でしょ
大昔から貴族がハーレム状態なのは普通なわけで
頼長は女に興味ないのかよ

藤原摂関家ジェットストリーム退出に吹いたｗ

>>246
院政そのものに不満があったんでね？
院が帝を決めるようなシステムや
摂政政治がしたいなら邪魔でそ？

近衛天皇の代には「摂関以外の者の娘は立后できない」
って鳥羽法皇に進言するし（鳥羽ちゃんあいまいに誤魔化したけど）
摂政政治がしたかったのはミエミエ

しかし迂回せずに直球ストレートに法皇に言うって・・・
シュクセイシュクセイ！で敵もわんさか作りまくるし
頭は良くても政治的立ち回りは下手だったんだと思う

>>254
あんたバカ？

>>254
そもそも質問する態度がなってない
「ここがわかりません、教えて下さい」だろ？

教えてくれた親切な人たちに感謝しろよ

>>256
院政を排除したかったなら理解できるね。
そういうとこは大事なんだからちゃんと見せないと、何が不満なのかわかんない

>>254
女の身分に相応しくない待遇をすることは基本的に非難されるだろ
一夫多妻だからこそ女の序列には厳しい

>>254
女をはべらせるのはいいとして・・・

・次の帝になるべき子を生んだのが摂政家の娘じゃないのが気に食わない
・ドロドロ内部闘争やってる女が政に口出しすんのが気に食わない(これからだけど)
・秩序大好き頼長さん、貴族が反対しまくった慣例破りの
　院の后の女御宣下や立后が気に食わない

とかじゃね

頼長さんは愛妻家だよ

>>259
あんたが理解力ないだけやん
こういうのが典型的なクレーマーになるのだろうね

>>259
先週の放送、見返したほうがイイヨ

院に対して不満タラタラ言ってたじゃないｗ

藤原氏北家って出世の仕方が姑息すぎやしないか？
まあそれぐらいの器じゃなきゃ頂点には立てないんだろうけど。

院政を排除して天皇主体の政治にもどしたいっていうのが根底なら、
義清の和歌に、もう少し共感をしめすようなしぐさがあってもよかったかな

ID:sPwRsuBQ
先々週の清盛見なかったの？見ていればわかることだし、最期の頼長、清盛、通憲の場面解釈も
スレ上でさんざん議論されていたんだけどね？それとも初見の方？時間があるなら前スレ読んでくればいいと思うよ

義清が祝いの席で天皇の呪いの和歌を披露とかありえない。
あの場がああなった原因は後白河というより義清だよね。

先々週→？
先週→　◯

そういえば、忠実のカットされたセリフに「王家はまともじゃない」って
いうのがあったね。

>>265
むしろそこが頼長の性格と限界が出てる場面だろう
たとえ思想的に同じものがあったとして武士なんぞがしゃりしゃり出てくると不快で仕方ない
あくまで摂関家至上主義

>>267
けっこう長い間生霊ストーカーされてておかしくなったんじゃね？
明子懐妊から出産、産まれた清太が喋って歩くぐらいの時間経過があったんだから

>>265
院政を排除して天皇主体の政治にもどしたい　×
院政を排除して摂政家主体の政治にもどしたい　○

>>265
名目上天皇をトップに頂きながら、個人としての天皇主体の政治でもないんだよ、復古しても。

摂関家の栄光復活は忠実親子の悲願だからな

>>238
＞徳大寺家は待賢門院によってその権勢を高めている。崇徳天皇の生母である待賢門院がかなめだ。
＞待賢門院を中心とする勢力は宮廷政治のなかで拡大していき、１１３３年、
＞徳大寺家に摂関家藤原忠実の次男藤原頼長が婿と入ると、待賢門院の一派は
＞その存在を確固たるものにした。

この時期は頼長は待賢門院派のエース。
たまこの味方。だから頼長があの宴で気分が悪くなるのは当たり前。

>>275
その説だと、院政でも女はべらせてても一向にかまわないが、たまこと待賢門院派さえ
優遇してくれればOKということになるが

頼長は藤原摂関家のエースみたいに思われてるが
妻が徳大寺家だから、待賢門院の一派のエースなのだよ。
だから後で崇徳と結びつくことになる。

>>169
そして死後その余りの強さに民間伝承で悪霊退散のお札として使われることに

おそらくは初潮が始まる前に白河院にロストバージンさせられ
長い間セックスフレンドにされ続けて来た璋子に対して頼長は
“頭が悪い糞みたいな女だな”とバイだけに思っていただろうね

頼長は摂関家というだけでなく「間違ったものを正したい」という理想を持ってるからな。
それは清盛が「面白き世をつくる」と目指す方向は違っているが、少なくとも現状の有り様を良しとせず
それを変えたいという点では共通するものがある。

>>276
だから若き身分低い側女に入れ込んで待賢門院たまこを無視する
鳥羽の態度に腹立ててるじゃん。
義清は北面の武士だけど徳大寺家の家人。
「家人のくせにあいつは何やってんだ〜〜」となるのは当然。

一昨日の第８回は、信西の妻として、浅香唯（４２歳）が登場した。
なんで浅香唯？と思った視聴者は多かったはず。しかも演技は一人浮いていた。

プロデューサー（磯智明）が若いころファンだったという、もうそれだけの理由だろう。
きわめて個人的な理由だけだろう。個人の趣味だけでキャスティングをやっている。
奢れるものも久しからず。盛者必衰の理をあらわすｗ

大河ドラマは、視聴率２０％がノルマだろう。２０％というのは、視聴者を
幅広く取り込まざるをえない。男性も女性も、若い人も年寄りも、歴史好きも
そうでない人も。

「平清盛」は１０代２０代の女優がまったく登場しない。（加藤あいと深田恭子は３０歳、
田中麗奈は３１歳）旬の人気女優が登場しないんじゃなく、そもそもこの世代の
女優が登場しない。
たとえば第９回の得子（近衛天皇出生時）は２２歳。得子は２０代女優を
使うべきだった。第８回で頼長が「院は若いソバメ（妾・側妻）に入れ込み〜」と
語っていたが、若いソバメが松雪泰子（３９歳）のことだと理解できなかった視聴者は多かったはず。
ほとんど全ての視聴者は、少なくとも直感的には理解できなかった。

歴史ドラマは史実だけを追いかけると男だけのドラマになりがち。歴代大河ドラマは、
絵的なバランスや視聴率の計算をしながら、キャスティングを行なってきた。
音楽でいえば、演歌ファンにもラップファンにも支持されるようなドラマ作りを
行なってきた。ラップファンの取り込みが困難と思えば、架空の人物を設定し、
上戸彩（義経）、長澤まさみ（天地人）、木村佳乃（時宗）などを出演させてきた。

今までの大河のプロデューサーはこういうゼネラリスト的仕事をきちんと行なってきた。
自分の趣味嗜好だけじゃなく、万人を取り込むため、幅広いチェック項目をもって
仕事をすすめてきた。
ところが「平清盛」のプロデューサーはそういうことをまったく行なっていない。
女優といえば、画面に出てくるのは中年ばかり。檀れい（４１歳）、りょう（３９歳）、和久井映見（４１歳）、松雪泰子（３９歳）。
一番若くて３０歳。（加藤あい、深田恭子、吹石一恵）

「平清盛」は５０年のワースト視聴率だが、磯智明はマネジメントの仕事が
まったく出来なかった。だから失敗した。

海賊船の中では賽をふれてた清盛が賽をふれなかったのが面白かったな
冒頭の弟との会話もなかなか

おまいらも職場のトップの息子が勝負に買ったら子供もらってくと言ったら
やっぱり土下座とかするのけ？

頼長は、妻は大事にしてたけど、妻の父の徳大寺実能は嫌ってたよね、確か。

実能は和歌好きだから

実能は娘が死ぬと、頼長をあっさり見捨てて得子に阿った。
そういう人だから嫌うのもわかる気がする。

>>284
政治的な属する派は徳大寺家。たまこ派だ。
鳥羽がたまこを遠ざけ始めたのは頼長が入って調子こいてる
徳大寺家が属する待賢門院の一派の牽制のためというのが史実。

ただでさえ頼長は院が側女に入れ込んでほとんど政を顧みないことに不快感を抱いてたからな。
そこへきてあの宴のゴタゴタを見たらなおさら胸糞が悪くなっただろう。
清盛が「あのような者たちが国の頂にいるのか」と憤ってたのと同じような感覚だろうな。
あるいはその認識を新たにしたというか。

頼長「やらないか？」
佐藤「ウホッ、いい摂関家！」

>>283
子どもが碌でもない目に遭うのは判り切ってるから、そりゃするよ

帝になる子が摂関家じゃなきゃ嫌。
若い側女に入れ込むのが嫌
これが理由なら、頼長が保元で崇徳と結びつくのがわからない
崇徳ってこの両方やらかしてるじゃん

74 ： ◆hpcMs3Uypw ：2012/03/06(火) 09:32:26.87 ID:xI2lerzq0
月8
13.9% 19:56-20:54 NTV 世界まる見え!テレビ特捜部
13.9% 20:00-20:54 CX* ヘイ!ヘイ!ヘイ!
13.5% 20:00-20:54 EX__ クイズプレゼンバラエティーQさま!!
*6.4% 20:00-20:54 TBS ステップファザー・ステップ
**.*% 20:00-20:43 NHK 鶴瓶の家族に乾杯
**.*% 20:00-21:54 TX__ 月曜プレミア!今がチャンス!憧れのプチ海外暮らし

月9
15.5% 21:00-21:54 CX* ラッキーセブン
12.7% 21:00-21:54 EX__ たけしのTVタックル
11.5% 21:00-21:54 NTV 人生が変わる1分間の深イイ話
**.*% 21:00-22:00 NHK ニュースウオッチ9
**.*% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン･伝説の監察医オニグマの事件簿
**.*% 20:00-21:54 TX__ 月曜プレミア!今がチャンス!憧れのプチ海外暮らし

月10
14.1% 22:00-22:54 CX* SMAP×SMAP
13.7% 21:54-23:10 EX__ 報道ステーション
12.1% 22:00-22:54 NTV しゃべくり007
**.*% 22:00-22:50 NHK NHKスペシャル・3.11あの日から1年
**.*% 21:00-22:54 TBS 月曜ゴールデン･伝説の監察医オニグマの事件簿
**.*% 22:00-22:54 TX__ 未来世紀ジパング〜沸騰現場の経済学〜

77 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/06(火) 09:33:20.24 ID:bQai7ryw0
最新の視聴率

15.5｜ラッキーセブン
14.8｜ストロベリーナイト
11.5｜最後から二番目の恋
10.8｜ハングリー！
10.4｜運命の人
10.0｜理想の息子
*9.9｜最高の人生の終り方〜エンディングプランナー〜
*9.9｜早海さんと呼ばれる日
*9.0｜恋愛ニート〜忘れた恋のはじめ方〜
*8.7｜ダーティ・ママ！
*7.7｜13歳のハローワーク
*6.8｜聖なる怪物たち
*6.4｜ステップファザー･ステップ
*6.0｜妄想捜査〜桑潟幸一准教授のスタイリッシュな生活〜

頼長は家成のことを「諸大夫出身のくせに」って嫌ってたらしいからね。
家成といえば、鳥羽天皇の男色相手で出世・・・。
いくら美男でも嫌いなのは嫌いなのね。

79 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/06(火) 09:34:25.86 ID:V9+pQWKd0
曜 時.. 　　　　　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　　　 平均
月【20】ステップ　　　　10.4__*8.6__*7.7__*8.9__*7.6__*6.4__*6.5__*7.2__*6.4__
　 【21】ラッキーセブン16.3__16.9__15.2__15.4__15.2__14.6__13.6__15.5__
火【21】ストロベリー......16.8__16.9__16.4__16.3__15.4__14.0__15.6__14.8__
　 【22】ハングリー.....　14.2__15.3__12.7__11.1__13.5__12.0__11.7__10.8__
水【22】ダーティママ 　12.7__14.2__10.7__*9.7__12.4__*9.6__*7.5__*8.7__
木【21】聖なる怪物　　10.8__*7.9__*6.9__*5.6__*7.0__*7.7__*6.8__
　 【21】最高の人生......15.3__11.0__12.9__*9.1__*9.8__10.4__*9.6__*9.9__
　 【22】最後から二番 12.1__12.8__11.8__11.4__12.6__11.7__13.1__11.5__
金【22】恋愛ニート.....　11.9__*8.6__*9.3__*8.8__*7.1__*8.2__*9.0__
　 【23】ハローワーク...*9.3__*7.9__*9.1__*7.7__*8.1__*6.6__*9.4__*7.7__
土【21】理想の息子......13.9__12.4__14.0__11.0__11.2__10.6__12.3__10.0__
日【21】運命の人....　　13.0__11.3__11.6__11.6__10.8__*9.9__13.2__10.4__
　 【21】早海さんと 　　*9.8__10.1__10.0__10.0__10.7__10.4__11.9__*9.9__
　 【23】妄想捜査....　　*5.7__*5.7__*3.9__*4.9__*6.3__*4.9__*6.0__

81 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2012/03/06(火) 09:34:45.26 ID:V9+pQWKd0
曜 時.　　　 　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　[12]　[13]　　　　　 平均
(NHKドラマ)
火【22】タイトロープ..*7.2__*4.7__*4.6__*4.4__*4.5__*5.7(終)__________________________________________________________*5.18
　 【23】本日は大安 *3.3__*4.8__*6.5__*3.9__*4.2__*4.0__*3.8__*3.6__
(深夜ドラマ)
火【24】十代裁判 　 *2.5__*3.3__*3.4__*3.5__*3.1__*2.9__*4.8__*3.5__
　 【25】家族八景 　 *2.0__*1.5__*1.7__*2.2__*1.6__*2.8__
　 【26】私のホスト...(*3.0__*2.3__*1.9__*1.5__*2.0__*2.1__*2.1__*2.3__*2.2__*1.9__*1.7__*2.2)
. 　　　　 　　　　　　　*2.0__*2.5__*2.3__*2.3__*1.3__*1.6__*1.8__*2.0__
水【25】数学女子 　 *1.6__*1.7__*1.0__*1.3__*1.4__*1.6__*1.5__*1.4__
木【24】黒川鈴木 　 *5.3__*4.5__*4.3__*4.1__*4.7__*3.8__*4.9__*4.3__*3.5__
金【24】白戸修 　 　 *3.7__*3.2__*3.1__*3.1__*3.6__*3.5__
土【26】ミューズ鏡.....*2.6__*1.8__*1.8__*1.0__*2.4__*1.7__*1.7__
(1クールを超えるドラマ)
水【21】相棒　　　 　(19.7__17.4__15.0__17.0__16.5__13.9__18.3__13.1__15.1)
. 　　　　 　　　　　　　16.2__16.3__18.4__15.2__15.0__15.1__14.5__14.0__
木【20】科捜研の女(17.1__10.7__11.8__15.5__*8.7__13.4__12.9__13.3__13.0)
. 　　　　 　　　　　　　10.6__11.4__12.6__10.6__11.4__14.1__
日【20】平清盛　　　 17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__

月【21】ラッキーセブン16.3__16.9__15.2__15.4__15.2__14.6__13.6__15.5

日【20】平清盛　　　 17.3__17.8__17.2__17.5__16.0__13.3__14.4__15.0__13.4__

>>286
頼長の暴走っぷり見たらさっさと縁切りたい気持ちもわかるわ

>>208
>御落胤説を採ると
>鳥羽院と清盛の関係がおかしくなる
>おなじ御落胤の崇徳は嫌って清盛は重用するなんて
>それこそ精神分裂病

編集でカットされたけど海賊討伐の回で
源氏を強く推す忠実に鳥羽が平氏を討伐に行かせろと命令。
忠実がいやみをチクリ
「先の院の落胤噂ある忠盛親子を重用するのは、傍で見ていて痛々しいですよｗ」
鳥羽が怒って
「先の院のことなどどうでもいい。この世は朕の朕の世だ！」と怒鳴るいう場面が
カット。

家族親族への情よりもお家を存続させる方がずーーーっと大事なわけで。
保元の乱の藤原家や代々の源氏なんてその代表格。
でも清盛はこの時代としては珍しく家族親族への情が濃いんだよね。
それが結局滅亡へとつながる…というのを書いちゃうのかこのドラマは。

院政の正統性そのものを脅かす存在であった崇徳を疎み
いまやその軍事的経済的奉仕がなくてはならないものとなっている平家の御曹司(皇位とは無縁)を重用しても何の不思議もない

清盛だって白河の子じゃねーかと言うけど
それを言うなら鳥羽だって白河の孫なわけで
白河とたまちゃんの子だからこそ崇徳を疎むのでござる

低学歴御用達ドラマ（笑）

再来年はいのち以来の近代大河で関東大震災を題材にした長月の嵐なんてどうだろう？

あと、うちはただの場末の独り言ブログですので、何の影響力もありません。気に入らなかったらどうか「なるべく」無視して頂ければと思います。
2chとかでもよく話題になってるようなんですけど（今回の件は2ちゃんではないです）、あそこは物凄い知識量の人とか、本当のマニアが集まる場所ですし、
そんなレベルの高い場所に自分の浅はかなブログの話題は似つかわしくないと思います。本気で。

特に意味なくコピペとかするのはマジでやめてください。掲示板を楽しんでる人の迷惑になりますので。本当にお願いします。今回の中傷を行った人は、
以前に「2chにコピペしまくることになりそうです」と前に言ってたんですよ。本当にやめてくださいお願いですから。

話逸れるけど、今ＨＰで「今週の朝廷」見たんだけど
要は後の近衛天皇を天皇にするために崇徳天皇の養子にしちゃおうってこと？

>>302
鳥羽が白河の子を嫌いなら、鳥羽の父親も嫌いってことかなあ

>>306
崇徳天皇の養子じゃなくて、中宮聖子の養子というところがミソなのでは。

>>254
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

中宮聖子の養子にするけど崇徳天皇の養子にはしない。
近衛天皇の父は、鳥羽上皇だけど、母は息子の嫁の中宮聖子ということに。

これで、諸大夫家出身の得子の子が天皇になることの批判もないし、
摂関家の後ろ盾も(σ・∀・)σｹﾞｯﾂだし、摂関家は天皇の義理の祖父に
なれるし、鳥羽天皇も院政を続けられるし、いいことづくめ　

※崇徳天皇以外にとっては

【証人尋問開始】NHK「JAPANデビュー」一万人集団訴訟の行方[桜H24/3/5]

１１回目の口頭弁論を受けて
NHKは本当に卑劣！
http://www.youtube.com/watch?v=5OkQI472vLw&feature=g-user&context=G2f89684UCGXQYbcTJ33ZyI35XwaM3pTHMrMnHIaNgofQ5HljdAXA

５月１８日は第１２回目の口頭弁論
NHK島田ディレクターの証人尋問

今白洲正子の「西行」を読み始めたところだけど、ここに描かれている
出家してもなお衰えぬ自意識の過剰さは今の義清さんにぴったりな気がする

>>310
崇徳カワイソス
こんな状態では、他の女に走るのも仕方ないわ

>>276
上から目線で偉そうなレスしてるのに
こんなに分かってない人がいるのに驚いて
ちょっと和んだ

まーねー
ただ摂関家もたった1年で自分たちの中宮聖子が石女だったことを証明されて
しまったわけで、無用に感情がこじれるもとになったかも？

>>208
それはおかしいな。
崇徳は身内で皇位継承などに直接関わってくる存在。
だから、「自分の子ではない」ということが重要になってくる。
加えて、既に帝の寵愛を失っていた待賢門院の子ということもマイナスポイント。
鳥羽からしたら自らの子に、そしてできることなら得子腹の子に皇位を継がせたい、
そして寵愛深い得子の側はもちろん自身の子に皇位を継がせようと躍起になる。
だから冷遇される。

仮に清盛が白河院の子だとしても、清盛の重用と崇徳の冷遇は矛盾するものではない。
精神分裂病なんて指摘は当を得てないよ。
仮に清盛が天皇家の人間だとしたら、鳥羽には冷遇されてただろうね。

残念、的は射るものであって得るものではない
義清に教えてもらえｗ

あ、すみません当を得てないでしたね
脊髄反射してしまって恥ずかしいので来週まで消えます

金麦のやってる待賢門院とやらは
あんなにいろんな男からもててたのは何故
美形だったのか

政治的なパワーバランスがわかる箇所を削って
海賊場面にあんなに尺取るスタッフはちょっとずれてるな
視聴者に媚びてるのに不親切な作りで逆にそっぽ向かれてる

>>319
誰とでもホイホイとセックスしたからでないの？
しかもテクニック抜群なら多少熟女でも我慢出来る気がするな
まぁだから得子の鳥羽院とのアレがロストバージンなら気の毒だなとは思う

>>258
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

NHK大河ドラマ「平清盛」関連用語集

◆りありてぃ（リアリティ）
「平清盛」のリアリティとは「社会主義リアリズム」のことを言うという
説が提起されている。「社会主義リアリズム」とは、「労働者階級にある
一般大衆にわかり易く世界の「現実」に対する目を開かせ、革命や社会
建設のために働く労働者を鼓舞する芸術を作るというものである。
1932年のソ連共産党中央委員会にて提唱され東側諸国で公式芸術の要件と
して普及した。
類義語：実情

◆えぬえちけーひっしょうのかまえ（NHK必勝の構え）
「平清盛」の視聴率についてネット上では、低すぎるので確信犯との
意見も強い。そのため、「視聴率が高ければ日本の歴史と伝統を貶める
洗脳活動として成功で、低ければ大河枠を潰しテレビから最後の時代劇を
絶滅できる必勝の構え。さすがNHK。」と言われている。が、「本当は
ワンピースやパイレーツオブカリビアンの味付けで若者を洗脳したかったが
失敗だ。毛沢東主席がその著書遊撃戦論で説く革命的文芸の役割である
大ブルジョワジー支配の「暗黒の暴露」が足りない。社会主義リアリズム
を徹底して普及しなければならない」と悩んでいるとする説もある。

◆じつじょう（実情）
時代考証担当の本郷和人氏の歴史研究に対してのアプローチ。
「当為」（あるべき論）でなく「実情」を見るべきとしている。
「平清盛」で頻出する「王家」について氏は、平清盛当時は「王家」が
利用されていなかったことを認めている。また、「帝」「内裏」「朝廷」が
高頻度で使われていたことは一般的に自明とされている。が、氏は当時の
「仏法と王法」概念と学問的「権門体制論」から「当時、天皇ファミリーは
「王家」だった」と断定している。このように当時の人が文字として残して
いない「実情」を見抜くことはヒエログリフの解読に繋がったロゼッタ
ストーン解読以上の困難があるとされる。このため氏以外には不可能とされ、
学会でも賞賛の的となっている。また、「権門体制論」や「実情」に「下部
構造が上部構造を規定する」というマルクス思想の影響を指摘する声もある。
類義語：リアリティ

◆いってきゅーのおしえ（イッテQの教え）
13.4%の低視聴率だった3月4日の「平清盛」の裏で日本テレビが
イッテＱ（同日18％）で視聴率について説いた教え。教えは、「一桁％は
誰も見ていない」、「5年間かけ視聴率を見ながら一桁から現在の視聴率
を作ったこと」、「円城寺剛が最高視聴率になるほど制作者の意図と
視聴者の意図が違うこと」の3つである。NHKの「平清盛」の惨状を念頭に
おいていたといわれている。一見NHKへの嫌がらせのようでもあるが、実は
テレビマンとしての心から忠告であるとする論者もいる。

◆たいらのきよもりのけいえいせきにん（平清盛の経営責任）
「平清盛」の低視聴率や表現について視聴者からのクレームについて
なんら責任ある改善する姿勢をみせないことが問題になっている。「経営
幹部がトヨタ出身なのだから「カイゼン」は得意なのに実行しないのは現状
を是としているのに違いない」、「失敗を糊塗するために新聞広告を出す
企業など存在しない。謝罪広告を出すべきだ」、「広告に対してお金を出す
ということはもはや制作の問題でなく経営の問題だ」などの批判がでている。

◆へいあんきょうのじんこう（平安京の人口）
1150年ごろの世界の大都市ランキング
第1位　コルドバ　　　　　（後ウマイヤ朝）　 50万人
第2位　開封　　　　　　　（宋）　 40万人
第3位　コンスタンティノプール　（ビザンツ帝国） 　20万人
第4位　アンコールワット（クメール王朝）　　　　 　20万人　
第5位　平安京　　　　　　　（日本）　20万人　
平安京は、世界的な大都市であり繁華を極めていた。しかし
「平清盛」では、あえて辺境の小都市のように建物や道路を貧相に描いて
いる。

◆へいあんきょうのえいせいど（平安京の衛生度）
人糞やゴミも鴨川や桂川や堀川や道の両端の用排水路に捨てられたが
通常の降雨量であれば、十分な流量で処理できたといわれている。
また、平安京の衛生度は、当時のコガネムシの分析などから鹿で有名な
観光地の奈良公園と同等だったと分析されている。当時の都市のゴミや
排泄物やそれらに伴う疫病の問題が平城京や長岡京から遷都のおもな原因
だったという説もある（長岡京は道路の両側に総延長120kmの用排水路を
ほったのがもともと湿地で失敗）。つまり平安京が長く都でいられたのは
過度の汚染とならない立地だったからである。また、平安後期には
南西部は湿地であったため放棄され、より環境のよい鴨川の東側の東山
方面に移っていったこともある。平家本拠地の六波羅も東山にあった。
また、時代が下がるが安土桃山時代に京の人口は40万人に達したが、
堀川ではきれいな水が必要な染物が盛んになりその時に形成された
紺屋町は現在も町名として残っている。

◆へいあんきょうのとみず（平安京と水）
平安京の都市計画でもっとも重要とされたのが排水であった。
これは、先行する平城京や長岡京で、洪水と同時に起きた下水の氾濫が
疫病蔓延を招いたからであった。このため、都市の立地として東に鴨川、
西に桂川があることと逆に都に中を河川が流れていないことが考慮された。
さらに水利のため左京と右京にそれぞれを中央を縦貫する堀川が開削され、
各道路の両脇に用排水路が作られた。平安京は、北から南への傾斜地であり
水の勢いも確保できた。汚染度の低い水を活用するため北端に内裏が置かれ、
一方南西部は湿地で放置された。同地は上水でも優位性があり、砂礫堆積層
の盆地で琵琶湖と同水量の地下水盆を形成し、今日でも7000本以上の井戸が
利用されている（下水道局調べ。）当時の地下水位は現在より高く2ｍ掘れば
新鮮な水を容易に確保できる立地であった。このため、平安京内でも
農業を行うものが出て度々禁止された。「平清盛」では史実や現実を反
映せず、「汚し」等で独自の乾いた「リアリティ」を敢えて追求している。
関西の低視聴率は、空気感が現実とまったく違うため起きているという説も
ある。「すべてが現実離れして偽ものに見える」、「一度で京都に来て鴨川
べりを散歩するべきだ」などと言われている。

◆ふじもとゆき(藤本有紀）
「平清盛」の脚本家。顔など個人情報が非公開のためその存在に疑問が
投げかけられている。東映映像本部テレビプロデューサー集団の
「八手三郎」や東映アニメーションの原作「東堂いづみ」のような複数
の人物のペンネームという説もある。

◆じゅうにひとえ（十二単）
平安時代に確立した公家女子の正装。
袿の上下に重ねることを「重ね（かさね）」といい、一方袷の表地と
裏地の色の取り合わせによって透けて見える具合を「襲（かさね）」と
言う。11世紀の藤原氏全盛期には素材は綾織で色彩のグラデーション
（重ね・襲）を季節にあわせて楽しんでいた。12世紀の院政期には袿に
刺繍をほどこしたり、金箔・銀箔を張り付けることが流行り、さらに
ヒスイや水晶などを縫いつけた。平氏全盛期には素材が錦になるなど
など華美なものとなった。「平清盛」では史実をあえて反映せず、独自の
「リアリティ」を追及している。また、登場人物ごとにイメージカラーを
設定しており、これは「海賊もの」として先行した「海賊戦隊ゴーカイ
ジャー」からの「本歌取り」だと言われている。

◆こわしょうぞく（強装束）
12世紀前半に鳥羽天皇と後三條天皇の孫、源有仁公が
考案したとされる生地を厚くしたり、糊や漆で固めることで威儀を正し、
武張った印象を与える装束。後白河法皇編纂の「梁塵秘抄」には、
「この頃京に流行るもの、肩当、腰当、烏帽子止、襟のたつ型、錆烏帽子、
布打の下の袴、四幅の指貫」とあり肩パットや襟立てファッションや
や飛び出す烏帽子止や文様のついた烏帽子などが流行したことが分かる。
強装束の好例は、「伝　源頼朝像」とされる神護寺の画像の人物だが、
その装束は非常に角張り、肩当・腰当を入れているとされる。
強装束は武家の台頭という時代を背景にして威儀を堅硬さに求めたもの
であるが、「平清盛」ではむしろストーンウォッシュで着古した全く糊など
想像もできない装束を強調し、その独自の「リアリティ」を追及している。
対義語：柔装束

◆しーするーえぼしとえぼしなし（シースルー烏帽子と烏帽子無し）
平安期には髻に結って烏帽子をかぶることが成人男子の証で髻を
見られることは大変恥ずかしいことされた。烏帽子の素材は「羅」
という薄手の絹織物である。しかし、シースルーではない。
「有文羅」は、応仁の乱で技術が失われたが、創業1346年の宮内庁
御用達の（現）高田装束研究所によって大正15年に復元された。
また、平安後期からは装束を糊や漆を厚く塗り固める強装束が流行し、
「伝　源頼朝像」のように烏帽子も厚く漆で固めることが一般化した。
奈良時代から平安末期まで装束を高田装束研究所のWebで確認できる。
ttp://www.takata-courtrobe.co.jp/ins42.htm
「平清盛」ではシースルー烏帽子にとどまらず、烏帽子なしの
「平清盛」などどの独自の「リアリティ」を追求している。
類義語：ストーンウォッシュ着物
参考：強装束

◆おうけとちょうかろんそう（「王家」と「朝家」論争）
時代考証担当の本郷和人氏が産経新聞で上げた「源威集」での「昔より
誰の家か、王家の相門（しょうもん）を出ざるや」という「王家」の
用法についてのネット上の論争。アンチ派は、その後に「朝家ヲ守護シ、
朝敵等ヲ平ゲ」と文章が続くことから、「王家」と「朝家」は書き分け
されていて、「王家」は「親王家」、「王氏」の意味で「朝家」は
「皇室」、「皇族」、「朝廷」を意味していると指摘している。そして、
「平清盛」の使い方での「王家」（天皇ファミリー）は、「源威集」
ではむしろ「朝家」であるとしている。これに対し「王家」擁護派は、
「朝家」は「国王世也」と『雑筆要集』にあると指摘したり、当時も
「王家」と「朝家」を区別なく使っていただろうなど反論している。
しかし、その反論は「やっぱり王家でなく朝家がいいのでは」と
思わせる内容で、結果「王家」である必然性はますます薄らいでいる。

◆かいぞくおう（海賊王）
一般的には「最強の海賊」との意味ぐらいだとされている。
「平清盛」では、王の用法は学問的に厳密に定義されているので
「皇室ファミリー」とされているので兎丸もご落胤との説がある。
また、将来兔丸に子供が生まれた時には、「海賊王家」となる
ための伏線だという説を長文で上から目線で語る人物も存在する。

◆しちょうりつ（視聴率）
ある番組をどれだけのテレビ所有世帯のどれだけの世帯が視聴して
いるかを示す率。NHKは、放送法による受信料の強制徴収を行っており、
視聴率を重視する必要がない。このため、「質が高く社会的に不可欠で
教育的な番組を、どこの圧力も受けず放送できる」とされている。
結果、「平清盛」のような独自の思想・信条に基づいた、質が高く
社会的に不可欠で教育的な番組を放送することが可能となっている。

◆こうさくいん（工作員）
なんらかの勢力により雇われたか自発的に工作を行う人々。
工作内容は、「別名設定」（青盛やｼｴ、犬HKなど別名定着を図り検索
から板への流入防止）、「スレ流し」（議論されたくないレスをコピペで
流すこと）、「スレ分割」（アンチのスレが勢いづかないように「○○の
せいで最悪の大河に」やさらに「○○がブサ過ぎて最悪の大河に」など
分割すること）、「権威主義的レス封殺」（レスを嘲笑するスタンスで
専門的知見を装ったり、すでに議論を過去に散々した振りをして
レス封じたりROM専に誤解を与えたりするようレスすること）等ある。「平
清盛」関連では、最近は本スレで○○ヲタの振りで盛り上げている。

◆せかいかん（世界観）
世界観とは、「フィクションにおける世界設定」の意味で
用いられる。例えば、「世界観」は下記のようなものである。
○登場人物の設定、動作にある種の法則性を規定する
○作品内の用語（仮想言語も含む）やその用法を規定する
○作品内における舞台背景や時代背景、歴史にある種の法則性を規定する
○ストーリー性に法則性を規定する（具体例としては水戸黄門では
黄門様が事件解決に必ず印籠を使うことなど）
このような世界観はその作品単体の世界設定にとどまらず、
続編作品や派生作品などの二次作品の世界設定に継承されるものである。
「平清盛」では、史実や仏教の諸行無常という世界観による
古典「平家物語」、小説「平家物語」（吉川英治）などの２次作品との
世界観の継承を断ち切り、「マルクス主義歴史観」、「中華思想」、
「日蓮主義」に漫画「ワンピース」とハリウッド映画「パイレーツ・オブ・
カリビアン」のセリフや衣装などを融合させて革命的な世界観を確立したと
関係者から非常に高い評価を受けている。

◆らくようじゅかろんそう（落葉樹花論争）
「天皇ファミリー」を「王家」と呼ぶことは、「桜」を「落葉樹」と
呼んでも学問的には正しいから、「桜の花」を「落葉樹花」と
NHKがある日突然呼び始めるのと同じだとアンチ派が提起し起きた論争。
論理学的には、部分の真理値から全体の真理値が決定されないという
内包論理もしくは様相論理の問題であるとされている。
つまり、「王家と呼んでもよいかもしれないが「王家」である必然性は
あるのか？」という問題提起であった。
「王家」擁護派は、「王家」である必然性については回答せず、
「帝や天皇や上皇の1％の使用率でも特殊ではない」、
「仏法との対立概念の用語だが、中世の人は仏教を深く信仰していたから当然」
などと論理破綻をした主張しており議論がかみ合っていない。

◆ほんごうかずと（本郷和人）
「平清盛」の時代考証担当。日本の歴史学者。東京大学准教授。
「信長の野望」で知られる光栄のゲームのファンであるだけでなく、
AKB総選挙に投資する自身の予算が10万円という熱烈なAKBファン
でも知られる。特に読売新聞文化面での第3回AKB総選挙結果速報
についての感想「大原則　AKB48は、秋葉原48ではない」は、
氏の歴史感覚と言語感覚が如何なく発揮された鋭いコメントとして
AKBヲタに深い感銘を与えた。「似ている人　林家こぶ平(同一人説あり)」
と自己紹介するなど親しみやすい愛すべき人物のようである。
しかし、「王家」擁護派がアンチ派を人格攻撃する際の人物像に
あまりにも近いため、これらの氏のイメージはすべて諧謔もしくは
世を忍ぶ仮の姿とされている。実像は、細身で長身かつアイドルや
ゲームなど一切興味がないなにか一般人には想像もつかないような
高尚な趣味を持つスーパー知的エリートであることは言を待たない。

◆まったくあたらしい（まったく新しい）
　一般的に「新しい」という言葉は、「できて間もない」、
「現代的である」、「進歩的である」「生き生きとしている」、
「新鮮である」であることを意味する。
　しかし、「平清盛」では「上品なものは下品に」、
「聖なるものは穢れたものに」、「明るいものは暗く」、
「澄んだものは濁ったものに」、「豊かなものは貧しく」、
「賢いものは愚かに」、「美しいものは醜く」、
「ストレートはチリチリに」した状態をいう。
例：まったく新しい清盛像

◆やぶれもん（破れ門）
「えさし藤原の郷」に再現された想像上のオープンセット。
一見荒廃した廃墟のようだが、周辺に居住する庶民生き生きした
活力ある姿を表現するために作られた。
左手前に乳房が露出した紐パンのあざぐろい女性が置かれて
いるのも当然活力を示すためである。
参考（最下部写真）：http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/special/fm/02.html
（直接リンクでは飛ばないので、コピペして検索窓に入れて検索を推奨）

◆じだいこうしょう（時代考証）
プロデューサーや脚本家が提示したシナリオ・表現・言葉に
自身の権威をもってお墨付きを与えること。
または、当時の史料から稀な事例を探して来たり、
限られた史料から理論を構築したりしてお墨付きを与えること。
提示されなかったことで時代考証的におかしなことが
公共の電波で放送されても時代考証担当として対NHKだけでなく
社会的にも学問的にも何の責任もないとされている。

◆おうけのいぬ（王家の犬）
武士を卑下する表現。
日本で最初に使ったのは天皇も将軍も仏法に帰依すべきとした
日蓮上人とされる。例：「山門と王家とは松と栢とのごとし」
（日蓮上人「祈祷抄」）、「日本国の武士の中に源平二家と申して
王の門守の犬二疋候」（日蓮上人「上野殿御返事」）

◆おうけ（王家）
王を号するのは、律令上二世から五世の皇胤とされている。
しかし、「平清盛」では、上皇を指していることがほとんどである。
仏教の「仏法（仏教の教え）と王法（為政者の法律）」という
対立概念やその概念を学問的に分析するなどして構築された
日本中世史の「権門体制論」からから来ているとの説もある。
また、「王家」を使用する真の理由を知るためには、現在の政治情勢と
一番最初に「王家の犬」を使った人物とを繋ぐ、つまり現代と中世を
繋ぐ一本の線を知ることが必要というダ・ヴィンチ・コード的な
アプローチを主張する勢力も存在している。

◆きよもりのそうけん（清盛の宋剣）
当時の日宋貿易では、日本刀はその強度と実用性から主要な
日本からの輸出品とされた。当時は、日本でも宋でも騎馬による
戦闘が中心で、片手で持つことができる軽量かつ鋭利な刀剣が
求められたからである。また、日本刀は北宋の詩人である
欧陽修（おうようしゅう）の「日本刀歌」で詠われたように
日本文化の象徴とされ珍重された。
「平清盛」では宋でも珍しい長く重い両手で持つタイプの大剣を
あえて清盛に持たせその体力と国際性を強調している。

◆こーんすたーち（コーンスターチ）
とうもろこしでんぷんの総称で無味無臭の白色粉末。使いすぎる
と腹痛を催したり、視聴率が急激に低下したりすることがある。
「平清盛」では、出演者の容貌や演技力のなさを誤魔化したり
制作者の追及するリアリティを表現するため場所や天候に関係なく
徹底的に活用されている。視聴者から「平安時代の日本が南米最高峰の
アコンカグアより視界が悪かったことがわかった」という感謝の声
がネット上でも上がっており、これもコンスターチの「リアリティ」
追求の結果とされている。

毎日コピペしてる人はどこから報酬もらってるの？
嫌いな作品は見なければ楽じゃない？

＞大河ドラマ1月の反響
http://www.nhk.or.jp/css/report/pdf/1201.pdf
＞映像表現については、賛否両論の声が７６７件ありました。

マルモはあけぼの文具の苦情処理係なんだから高階通憲（信西）に相談しろ！ｗ
しかし阿部サダヲも松ケン＆松田翔太丸の沈没に付き合わされて可哀そうにｗ

>>307
堀河パパ早死にしてるよ。
ママも鳥羽ちゃん出産後、すぐ亡くなってるし
鳥羽ちゃんに両親の記憶は乏しいんじゃないか？
そう言う意味では、たまちゃんも似たような環境も。
(パパ早くに死別、ママ鳥羽ちゃんの乳母でずっと留守)

ちょっと前まで登場人物がきれいすぎて全然雰囲気出てない！
と言われる時期もありましたな…

>>331
運営

過ぎたるは及ばざるがごとし。
紀元前の人にも劣るNHKスタッフ

>>331
リアル生活まともにやってんのか疑問だよなあ
何に対してもケチばっかつけたい
周りが皆敵に見える憐れな奴

>>315
７歳で嫁入りして１０年だったら、まだまだ可能性はあるんだけどね。
深窓の姫だから大事にし過ぎて、余り丈夫じゃなかったのかもね。

今回何か足りないと思ったら忠正がお休みだったw

次回の僧兵集団との闘いで清盛と存分に暴れて欲しい

保元の乱への話の進め方としては妥当だな。
先に王家の分裂があって、4年後くらいに生まれる基実誕生あたりから摂関家のお家騒動が本格化する。
聖なる愚者たまこvs情欲権力欲怨念に憑りつかれる生身の女なりこ
たまことなりことの間、そしてその子である崇徳と近衛との間でも揺れ動くバランサー鳥羽
崇徳帝の生霊テレパシーによって高性能計算機が破壊された義清
今は3人まとまって登場、それぞれの性格をちょっとした所作で表現、しかし既に
忠実と頼長ラインと忠通との間にはちょっとした溝が窺える摂関家
破壊的展開に平和と安寧を与える以前までの秩序破壊者、未来の秩序形成者、主役である清盛の萌芽
そしてキ印満点ながら、未来の帝としての気品と勘所の良さを見せた雅仁、それを見抜いている通憲
当事としては珍しい家族愛が仇になる予感
ようやく上昇の一歩を踏み出した義朝、三浦氏との主従関係成立を木の上と下という
空間的に表現によって代位

これだけの内容を濃厚、あっさりの取捨選択よろしく40分にまとめた脚本・演出は見事だ

>>338
崇徳と聖子って、重仁親王が産まれるまでは仲むつまじかったようだし、
近衛帝が産まれたのが崇徳にとっては不幸そのものだったような気がする

>>341
重仁さんと近衛さんの准母になってるのに
近衛さん、崇徳さんと立て続けに失って出家（当時では珍しい除髪）して
本当に尼さんになっちっただんだよなー

聖子さん

RT @zeroseven1983: 妄想大河の中の人のお嬢さん、酷い殺され方でもすればいいのに。
光市の母子殺人事件の子みたいに。
RT @zeroseven1983: 歴史ヲタも大河ヲタもウザイ。なんなのあいつら。
ちょっと歴史に詳しいぐらいで、偉そうな顔すんなっての。
ぶっ殺すぞ。
妄想大河の中の人もウゼえよな。
結局今まで一度もやってないけどさ、晒し、本当にやろうかな。 #taigadrama #kiyomori #taiga
５秒後の世界＠はてな - http://d.hatena.ne.jp/zeroseven1983/

>>337


◆ほんごうかずと（本郷和人）
「平清盛」の時代考証担当。日本の歴史学者。東京大学准教授。
「信長の野望」で知られる光栄のゲームのファンであるだけでなく、
AKB総選挙に投資する自身の予算が10万円という熱烈なAKBファン
でも知られる。特に読売新聞文化面での第3回AKB総選挙結果速報
についての感想「大原則　AKB48は、秋葉原48ではない」は、
氏の歴史感覚と言語感覚が如何なく発揮された鋭いコメントとして
AKBヲタに深い感銘を与えた。「似ている人　林家こぶ平(同一人説あり)」
と自己紹介するなど親しみやすい愛すべき人物のようである。
しかし、「王家」擁護派がアンチ派を人格攻撃する際の人物像に
あまりにも近いため、これらの氏のイメージはすべて諧謔もしくは
世を忍ぶ仮の姿とされている。実像は、細身で長身かつアイドルや
ゲームなど一切興味がないなにか一般人には想像もつかないような
高尚な趣味を持つスーパー知的エリートであることは言を待たない。

>>341
最後の一行は同意だ
中世以降の武士社会になると価値観も統一され分かりやすいのだが
この時代は体制や秩序という社会の枠組みが脆弱で
いろんな勢力がいろんな方向を向いて好き勝手やってる印象
その分殿上人たちの感情やドロドロが露骨に歴史に直結するし
キャラの濃い人間劇が展開されて面白いわけだが
それが保元の乱という戦いにも反映される
おそらくそのまま描いただけでは支離滅裂になるだろう
がんばって良くまとめていると思う

３４３
何？この清盛以上の厨二は？
自分の嫌いなドラマ褒めてるだけでここまで言うのか？

家成は、貴族にしてはえらく早口で、はしたなく見られてないのかな？

初めて清盛関係のスレ覗いたが評判悪いのな
暗くて汚いのは武士の地位向上とともに徐々に明るく綺麗になってく演出なんだと思ってたんだが

>>346
そいつ龍馬伝の時に、武市関係のスレを荒らしまくってうんざりされてた以蔵ヲタなんだが、清盛にも粘着してるのか

>>348
うん。その解釈でいいとおもう。武士たちはほんのすこしずつ綺麗になっている。

>>343
なんだこのキチ○イ怖い

>>348
評判が悪いというか……
少数の熱狂的なファンと
少数の熱狂的なアンチと
多数の視聴脱落組で形成されてる感じ
日曜はそこそこ好意的な意見が多いぞ

つーか、これだけ各人のキャラを立たせた上での
肉親友人が敵味方分かれて殺し合いの保元の乱だから残酷だわー

>>254　>>258
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

>>351
うん。目とか魂とか穢れる心地ぞする(´・ω・｀)

世間の評判をネットで知る事は困難だろう。
２chみたいな所は繋ぎ変えて多く見せるアホがいるし
mixiみたいなソーシャルネットワークはコミュニティへの配慮から本音出ないし。
ま、twitterでの放送直後のつぶやきは比較的世間に近そうだが。

>>254　>>258 >>346
藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

>>340
もうアタシの秘所を見て！
大股開きをしているうん子ちゃんの居直りみたいｗ

>>154
前回の歌を踏まえて、また媚びた歌かみたいな事言ってた

>>359
「まーた、あの武士か…ﾁｯ」

>>357
その連投、わたしには赤子の声にしか聞こえませぬ。
自分は此処におると、
腹をすかせておると、
母を求め喚き散らす、赤子の泣き声に…。

清盛はツイッターやってる層には大人気だよな
毎週好意的な関連ワードが３時間くらいトレンド入りするようになってくると空気も変わってくるのかもしれない

まあとにかくロクに見てもいないのに叩く奴が多すぎる
恵まれないドラマだと思うよ

次回サブタイ『散る』とか
藤木が死ぬみたいだな
それが狙いかもしれないがw

>>362
大人気、というほどではないよ＞ツィッター層
スルーされてるわけではない、という程度
深夜のマイナードラマでも放映中はホットワードに上がる
常磐の中の人の低視聴率な主演ドラマとかも上がってた
（ホットワードを見て何じゃこれ？と思って調べたらそいつのドラマだった）

菊の門が散るのでおじゃりまするぞ

>>363
髪の毛が散ります

義清＝西行って知られなさすぎ。
西行自体知らない人もいるし。

> ツイッターやってる層には大人気

しかし大河の視聴者はM3、F3と呼ばれる50代以上が圧倒多数
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330999170/4
この人たちの多くはネットに疎いだろう
あとやっぱ毎週熱心にツイートするのは俳優のファンとかが
多いのではないだろうか

とりあえずツイで評判（ｷﾘｯ）とかいうのはﾅｻｹﾅｽ
もう自分一人でも面白いと思ってるならそれでイイんじゃま？

>>364
そうか
自分周辺では普段大河見てない層にも人気だし
当日のハッシュタグもにぎわってるから評判いいのかと思っていた
たしかにトレンドも今のところ鳥羽関連くらいしか入ってこないもんな

>>363
崇徳帝に義清の菊花が散らされるのを期待した腐女子を釣るんだな
チンを独りにせんでくれ…はその布石

次回３．１１第１０回の予告映像から

佐藤義清「手に入れたい。手に入らぬのなら奪いたい。奪えぬのなら、殺したい」

どうやら親子ほども年の違う璋子の事言ってるようなのだが。

このセリフ、「ONE PIECE」のバンダーデッケンとまったく同じといっていい。
バンダーデッケンのパクリ。

「バホホホ〜！このおれとぉ〜！！！ 結婚しろぉ〜！しらほしィ〜イ！さもなくば
死ねぇ〜！ しらほしィ〜イ！デッド・オア・マリッジだ〜！しらほしィ〜イ！！」

重盛を質にバクチを行う第９回のエピは、同じく「ONE PIECE」のフォクシー海賊団
のエピと同じ。

>>371
ワンピース以前にも多分いっぱいあるとおもう

もうコピペの人やケチつけてるだけの人は
『ぼくのかんがえたさいこうのたいがどらまスレ』立てて
そこにずっと書き込んでればいいのに。

きっと心に平安が訪れて、生きながら浄土へたどり着けるよw

３７１
ワンピース読んでる俺も気づかねーよ。
海賊王も騒がれるほど気になんねーし。

>>352
視聴は脱落してなくてもスレ脱落してる人も多いと思う
自分もうんざりして離れ気味

コピペはbotなんじゃないだろうか

人間なんだとしたら人生よっぽど楽しくないんだろうな

>>374
来週以降、藤木の顔を見るたびにバンダーデッケンの事を思い出すと、
少しはドラマに面白みが加味されるかもしれないｗ
璋子が「タイプじゃないんです」といえば面白いだろうなとか考えながらｗ

全然違うだろ。

義清はラクロの危険な関係のたらし男

>>375
おま俺
放送終了後はまだましだけどね

>>373
まるっと同意
というかそこまでして気に入らないドラマに粘着する神経が理解できない

久しぶりに楽しんでいる大河だけど
このスレの雰囲気は悪すぎて足が遠退きつつある

因縁付けるためだけに毎週観るアンチは、ある意味誰よりも熱心なファン

雅仁botが義清はアシタカとはどこ情報かー？
と叫んでたのを見て、雅仁botはこのスレを見てるんだな、と思った

忠通がサバイバルに勝利してその後五摂家が生まれることになるのか
なぜ五摂家は藤原を名乗るのを止めたんだろう？
藤原では都合が悪くなったの？

>>371
「サロメ」って知ってるか？

佐藤義清「手に入れたい。手に入らぬのなら奪いたい。奪えぬのなら、殺したい」
のオリジナル出典映像w

http://www.youtube.com/watch?v=giLyFYnKHjo#t=6m55s

>>381
離れたらええやん
誰か困るん？ｗ
うん子ちゃんの自演劇場なんだからｗ　

で、藤本有紀の顔、知ってる？ｗ

結構、面白いし、近年ではなかなかよい大河だと思うけど、視聴率はイマイチなんだね…
そして、なぜか早くも中傷記事がたくさん。

自分は面白いから、視聴率なんてどうでもいいが、このことで脚本や演出が
改悪されないことを祈る。良い方向に変化するなら歓迎だが（もちろん、今のままでもよい）

>>384
増えすぎて区別がつかなくなって回りが
住んでるとこで判別しようとした。

>>371
思い通りならないならいっそ殺したい、なんて「情念」ものの定番じゃん
ワンピースもそこらからとってきてるだけだろw

第七の罪

醜聞

かつて放送中、これほどまでにスキャンダルにまみれた大河ドラマを私は知らない。

>>384
石を投げれば藤原に当たるとか言われるほど藤原だらけだったから

田渕久美子の悪口書くのも命がけやねｗ

第八の罪

毀損

この題材で17.7%という結果が見た目以上に酷い数字であるということは、もっと知られるべきであろう。

>>390
ワンピがオリジナル出典と言っちゃう時点で
馬鹿丸出しだからね
古典文学をはじめ様々な物語を読んだり見てないのだろう
視野が狭すぎる

>>388
中傷的な記事については
その記事が出る背景を考えると良いかもな
一見大河ドラマの中傷記事に見えても、その実は
違うパワーゲームのマクガフィンだったりする
(俳優の所属事務所、民放局、等々)

金麦がやってるせいか
たまこがそんな魅力的に見えない

　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l　♪　戦国三傑と平安末期でコミは２目半くらいやね　♪
　　　‖八　　 　З ./ |l　　　
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

あれでワンピースを連想して嬉々として書き込んでしまうアンチ君が、実に微笑ましい

NHKの古典芸能か何かの番組に出てる人という認識はあったけど
金麦の人と結びついてなかったｗ

>>395
兎丸のコスチュームがバカ丸出し。

平清盛の「オレは海賊王になるぞ〜〜〜〜！」のセリフもバカ丸出し。

脚本家は誰から見ても、完全にバカだよね？そもそも。
こちらが脚本家に歩み寄ってあげている。

世の中にあるドラマの大抵のセリフは、シェイクスピアの戯曲の中に既にあると言われてるけど。

松雪と金麦は
キャスティング逆の方が合ってたんじゃね？

>>402
あらゆる悲劇のテンプレはシェイクスピアのもっと前
すでに古代ギリシャ時代にあると言われているな
その二つの塊でほとんど網羅されるらしい

ところで、たまちゃんが、白河院の性的玩具にされていて、
たまちゃんは頭が悪いから、「これは性的虐待」だとわからなくて
たまたま、交わった、とある一日が排卵日に当たって
それで崇徳帝が生まれました

ってことになると、鳥羽院は本当の怒りは白河院へ向けるべきで
たまちゃんや崇徳帝には、やつあたりしているだけじゃないの？

>>404
うむ、ギリシャ悲劇だな。

>>404
自分はすべての物語のテンプレは聖書にあると聞いた
そしてすべての萌えのテンプレは手塚治虫にある、と

松田弟、なに喋ってるか全くわからん

>>381
本スレ＝マンセースレではないので、批判を排斥するのはどうかと思う
自身、これマンセーはできないし

しかし、清盛スレは、磯粘着、ちりとてアンチだか脚本家アンチだかの粘着が怖い
>>343といい、アレな人の癇にさわる大河なのかね

>>403
いや、女優の「目」を見るだけでわかる。
たまちゃん、なりちゃんはあの組み合わせでいいと思う。
なりちゃんの中の人には、たまちゃんのあの目は出来ないよ。

>>407
旧約聖書なら○、新約聖書なら×

ここに来て、知らないこと教えてもらって、楽しい思いしてたのに、
怖い人もいるのね。世界は、広い。

>>404
確かにギリシャ悲劇かも
あまり見ていないが、オイディプス王とか凄かったな
ギリシャ古典は西洋人の教養のはずだから西洋の知識階層ならまずギリシャ悲劇は知ってる

白河院と璋子の話なんて中世ならいくらでもありえる話なのでビクーリとか全然ない

>>405
白河生存中は治天の君で逆らえない。
死んだやつにどうやって怒りを向けるよ？
だからいちいち悪口言ってるじゃないの。
「このように乱れた世になったのも先の院のせい。その血を濃く引く帝の口出しは
民も喜びません」て崇徳に。
公的場所でこう言うてことは、もう公然の秘密で知らない人はいないていう
設定なんだろな。崇徳カワイソ。

治天の君たる鳥羽が公的な場で露骨な態度をとってれば
貴族達も崇徳に距離を置いたりないがしろにするだろうね
ほんとうにかわいそう

>>415
崇徳もそれわかってるから、義清しか信用してないんだろうね
たまちゃんも、鳥羽ちゃんも誰も信用出来ない状態だし
完全に人間不信
今からこんなんで、重仁親王が産まれたり新院なったりしたらどうなるんだろう
本当にかわいそう

感想メール送ってみようかな

話豚っ切りスマソ
何度見ても、宗子｢明子殿の体を労うてやって下さりまし｣
盛国｢ははーー｣ｷﾘｯ→うい〜ヘベレケ盛国ヨロヨロ〜
の流れはワロテしまうw

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16972358?mypage_nicorepo
ミクさんマジ天使

>>29
同感「Pが反日かどうかなど
　　　面白いもの　受信料を
　　　払うに値する物を作れば
　　　なんでもよーい」

>>419
それ作曲家の自作自演じゃねーのか？
こっちも
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17019530

>>315
でも、中宮聖子の養子にする＝自動的に自分の養子だと思ってたっぽい？
「皇太弟」でびっくりしたみたいだし。

第９回ドラマ冒頭の清盛邸の花見宴会シーン。

桜の花びらが舞う春なのに、映像に茶系のフィルターをかけていた。
桜の季節の空気感ゼロだった。

また桜の花びらが酷い。実際の花びらの３〜５倍はあろうかという、
デフォルメされた花びらが撮影に使用された。
こういうところがぜんぜんダメ。本物の花びらの1.5倍になっただけで、
普通の日本人は違和感を覚える。

日本の美意識がない人たちがドラマを撮影している。
日本人の感性がない人たちが日本を汚している。
中国の工作員（磯智明>>12）、朝鮮人（金田新）…

朝鮮通信使は国への報告書で

天皇を天皇あるいは、天子と

明記しているのに馬鹿な犬HK

>>421

動画説明の端々に専門性をのぞかせる感じがあって
ちょっと違和感あったんだがｗ
確かに自作自演だとしたら納得ｗｗｗ
これはいい、神々の遊びｗ

金田新は日本人だろ。「かなだ」だし。

>>99
摂関家の意見に同意できたな
あの頼長すらドン引きさせる
雅仁親王恐るべし

>>426
日本人なら証拠見せろ
少なくとも磯と藤本を追放するはず

>>399
あれは加藤が会見で言って広まった

>第６話（12日放送）から海賊の棟りょう・兎丸として出演する加藤。
>人気マンガ「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」の主人公・ルフィの言葉そのまんまの
>「おれは海賊王になる！」というセリフのシーンもあるが
>「台本を見たときは松山（ケンイチ）くんと２人で笑っちゃいました。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000045-dal-ent


きっと海賊回に若い人の注目を集めたかったんだと思うけど

>>413
ギリシャ時代のものはダフニスとクロエーくらいしか読んだことがないや。

ガチガチに固めた古典大河ドラマだったら見なかった

>>428
NHK理事に朝鮮人もってくるわけないだろ・・・
本当なら各所で大騒ぎになってるわ。

>>431
ガチガチ古典大河があったというのも伝説
新平家物語では仲代達也が「いただきま〜す」といって
視聴者に怒られたらしいｗ
草燃えるは現代語の多用が話題になった

>>423
花びらの大きい桜の古い品種なんてたくさんあるじゃない
そしてまさか実際の桜ってソメイヨシノのことじゃないよね？

４３２
どうせ隠蔽してるとか言い出す。
じゃあ何でてめーは知ってるんだって話だが。

>>425
反日磯と組んで自分まで評価を下げられちゃ困るから
自らイメージアップ作戦なんじゃね
題字の金澤母子も出てきてチョﾝじゃないらしいとこを見せてた
最初横書きで書いたのをＮＨＫが勝手に縦書きに直した
だからバランス最悪の字になってた
漢字使わないチョﾝは縦でも横でも同じだと思ったらしいが
書道は字の集まりで見せるデザインだから大違い

>>434
鋭いなｗ

>>434
元禄繚乱でも何故かソメイヨシノが出て来たのを思い出した

>>432
そんなもの信用できるか
金田になってからＮＨＫの反日チョﾝ上げ路線が激しくなったんだぞ
証拠を出して改善しないかぎり信じない
少なくとも日本人のＮＨＫの上層部ならあんな不敬なもの放置しておけるわけがない

136 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/06(火) 17:04:32.57 ID:N8//JORn
>>128乙

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___--.-___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」(関西：15.1未満)



>>136
“地元”関西まだかよ
金曜日にも分からなかったりしてｗ

>>174
何か今年の清盛だと
為朝に挑発されたら
自分が出撃しそうwww

ま　　そのころなら
血気にはやる息子を
止める演技も自然に見られる

後白河は為朝VS重盛を後で聞いて
あの時の赤子が･･･とニヤニヤすればOK

また変なのが沸いてきた
己の異常さを撒き散らすなっての

あの時代は山桜だろ
花びらは小さく数も少ない
ソメイヨシノみたいに鈴なりになってない
今でも山に行けば自然に生えている

>>436
功名が辻も縦書き題字をポスターで横書きにして使ってましたが……

でも山桜って
大木になるから、花弁の数って意外と多いよね。

出すとしたら薄墨桜みたいなエドヒガンかな？

>>443
サトザクラ系の花弁が大きく数も多いのもあるじゃない
そしてヤマザクラ系でも横輪桜みたいに一個の花びらが5cmとかのもあるよ
まああれは突然変異らしいけど

>>444
楷書とか整った文字ならまだいいし
題字からポスターで逆だからまだいい
物を見てないからなんとも言えんが
少なくとも清盛では大失敗
だから母親必死になって見せてた

>>442
>>254もうん子ちゃんでしょｗ

また赤子が泣き出したか

>>448
見てないんかいｗ

地主桜なら平安時代の嵯峨天皇だってわざわざ見に行かれているわな。

>>451
功名が辻は見てない
清盛の題字は原本を見たから納得した
原本の横書きのは下手じゃなかったよ
でも縦にしたから全くぶち壊し

山桜なのかな？
大島桜とかあそこらへんはどうなんだろ
古そうだし

>>451
とにかく叩くためならムチャクチャ言うのよ狂アンチってのは
結局こいつらのしていることは気に入らない対象を口汚く罵ること
現実世界でこんな主張やっていたらキチガイ扱い

>>375
おま俺
番組開始時期は歴史のうんちくとかも面白くてよく開いていたんだけど
アンチスレ開いてしまったのかと思う時が何度かあってもういいやとなった
ネットは２ちゃんだけじゃないし
視聴率とか視聴者になんの関係があるのかと思うけど、とにかく中の人が改悪しないかだけが心配
忠盛清盛雅仁を見習って貫き通して欲しい
自分もメール送ろうかな

清盛の中の人のこと何も知らなかったが、脚本演出が要求する青年清盛をかなりの程度表現できたと思う。親となることでだいぶ演技を変えてきたし、これからも期待してるよ

>>286
娘と倅、兄妹丼されて
黙ってられる親父じゃなかったんだろ＞実能
家成の倅達も、ことごとく頼長に掘られてるしｗ

>>450
>>254もうん子ちゃんでしょｗ

NHKにメールは結構効くぞ
そういうの多かった作品が続編できたりしてるしな
あと再放送のリクエストも結構聞いてくれる

ＮＨＫの馬鹿スタッフどものせいで
協力した人みんなに迷惑がかかってるって言いたいの

藤木がきも過ぎる。どすけべな顔しやがってー
三上は役の苦悩顔すごくうまい
（昔からちょっと狂気な役とかうまいよな
あべさだあの時代にしては、栄養とりすぎな顔
松田、皇室らしいしゃべり方
（聞こえない奴は耳糞詰まってんじゃねーの
菌麦さすが
（塚時代からしゃべると残念だったがｗ

得子はビッチというより性玩具だね
死ぬしかないよ

桜は国会議事堂前の公園に１種１本でかなりの数が植えられているけど
八重で大きな花びらのが多いよ。

染井吉野は江戸の粋の桜だなーと思う。すっきりしてモダン。

>>450
>>254もうん子ちゃんでしょｗ

そりゃ疲れるよ、毎日毎日複数の回線使ってフォアの意見書き込んだり
アホなアンチを自演して叩くんだもんｗ

連日の努力の甲斐なく「江」には引き離されるばかりｗ

せっかくドラマの正しい作り方を教えてやってるのに
最初から聞く耳もたずではもう打ち切ったほうがいいな
スタッフのためにもならん
こんな低レベルで満足してるようじゃ
もう企画・脚本まで東映に丸投げしちゃえ

>>466
w

本日の荒らしさん
お前らＮＧ入れてガン無視しろ

ID:Sflc25b3
ID:nZsJH7cx
ID:1oIa8eha

うん子ちゃんが絶対に買ってない本！ｗ

向井理 ： レシピ本が14万5000部突破　自らも自宅で料理に挑戦「若鶏のグランメールが大好き！」
2012年02月21日
http://mantan-web.jp/2012/02/21/20120220dog00m200061000c.html


俳優の向井理さんの初レシピ本「向井理、ビストロ修行〜ハングリー！な簡単レシピ53〜」（マガジンハウス）が1月31日の発売から
約3週間で発行14万5000部を突破したことが21日、明らかになった。
「3万部売れればヒット」といわれるレシピ本では異例の販売数で、同レシピ本のメニューを自宅でも作っているという向井さんは
「自宅で、実際にトマトで包んだ魚介のファルシを作ってみておいしくできました。若鶏のグランメールがすごく簡単でおいしい！　
これ大好きです！」とコメントしている。


レシピ本は、向井さんがフランス料理のシェフ役で主演している連続ドラマ「ハングリー！」（関西テレビ・フジテレビ系、毎週火曜午後10時）に
登場するメニューをはじめ、家庭でできるフランス料理53品のレシピを紹介。向井さんが買い物をする姿、下ごしらえする姿、調理する姿、
試食する姿などの写真を多数掲載し、さらに向井さんのインタビューやドラマの撮影現場の様子なども掲載されている。96ページ、1470円。

４６６
じゃあテレビ局就職して高視聴率ドラマ作って来いよ。
こんなとこでネチネチ言ってないで。

>>443
山桜は、花自体はそんなに小さくないよ。自然交雑でいろいろな性質があるけどね。
花と一緒に少し出る葉が赤かったり緑がちだったり、花も赤っぽかったり白かったり。
花付きの数も色々だったかも。本格的な育種はしていなかったかもしれないが、
挿し木で気に入った品種を増殖させるくらいのことはしていたはず。
あと奈良の都の八重桜〜もあった。

染井吉野のモダンでクールなピンクも良いけど、山桜の微妙な味わいは温かみを感じる。まさに雅。

染井吉野のソリッドな美しさはあの微妙なピンクと、葉がでる前に同時に咲くからだけど、
雅っていうよりは粋だよね。徒っぽい。

清盛の汚さは良いんだけど。
皇室関係の天皇以下の男女の社会的不適応者としての描き方。
もう変態、異常等、めちゃくちゃ。
ここまで皇室を貶めて良いものだろうか。
これがNHKの大河ドラマの描き方。
NHKは日本国の天皇は変態だ異常者だって言いたいわけだろ。
本当にNHKは日本人の放送局とは思えない。
受信料払わない人、頑張って。
自分はもう払ってしまったけど。

山桜は田舎に結構咲いてる

また>>472みたいな馬鹿が来た
今の皇室と結び付ける考えの方がヤバイわ
つか、史実エピ自体えげつないのが多いというのに

>>472
別に見なくていいよ！

ドラマの天皇と現実の天皇を結びつける方が訳分かんない。
しかも描かれてるのは平安時代だし。

大阪の造幣局の桜の通り抜けは超おもしろかったよ。
緑とピンクの八重桜とか枝垂れもいろいろな種類が。5センチくらいある大輪の一重はかなりﾜﾛﾀ

上野だったかな、色々な桜が植えられてるの
ほんわか優しい感じの桜が多かった
ソメイヨシノは、長瀞ではじめてみたけど何やら怖かった
ほんと雲のようだね

大河ドラマ平清盛をドラマ内容中心で語るスレって立てられないの？
自分は立てようとしたんだけど、レベルに達していませんとハネられてしまった
誰か立てられる人いませんか？

>>476
飛鳥奈良時代なんかどうなるんだろうね

皇室を貶めてると声高に叫ぶのに、皇室の歴史に疎いとは・・・

天皇は血筋重視を考えている人には都合が悪い。
だから叩かれているんだろう。

天皇の血筋は目茶苦茶だ。
しかし、天皇制度は続いた。
すごいじゃないか。これで納得しろアンチよ。

アンチはアンチスレに行って
同意見の奴等と盛り上がれよ

全部とは言わんがアンチってほとんど江儲？
江ageが多い

>>482
ああいう>>472見たいな人って、天皇と言う制度が大事なのであって
天皇そのものの人格とか人間性を大事にしないよね。
天皇だって人間であると言う事を失念していると言うか、そんな物は大して重要じゃないと考えているみたいだ

　　>>472はマルチコピペ

ストク君は今いくつ設定なん？ｱﾗﾀがやってるからあれだが実際、思春期とかつらかったろうなぁ

>>487
九の宮産まれた時点で20さい

のりきよ、悪いやっちゃなー

>>480
敏達推古なんか兄妹だもんな

>>489
やっと自分を欺こうとしない信用できる人間が現れたと思ったら
自分の母親を手に入れるための口実に利用されてただけだったんだものね
崇徳はとことん裏切られ続けるなぁ
ただでさえ、来週は得子の企みが炸裂して可哀想な事になりそうなのに

たまちゃん、あんなこと言われたばかりなのに、性懲りもなく
来週は、義清と「長髪の乱れて今朝は〜」なんだね。

得子の批判は正しかったか。

>>479
つーかここがそれじゃん
ここで語れ

>>472
だーから、あれを「性の乱れ」と感じる感覚は、あなたが現代人だから。
あの時代はああいうもんなの。

義清の崇徳への誓いはたま子接近のための口実ではないよ
左脳も右脳も寂しげな崇徳さんに支配されてしまったんだよ、あのスーパーイケメンにして

そもそもあの方々にとっては、「政(まつりごと)」よりも「祭り事」の方が、
大事なんじゃないの？
歴史習うと、奈良の時代から皇室は神仏習合しちゃってるからピンと来ないけど。

>>495
痩せこけていた捨て猫拾って、ふっくらして毛並みがツヤツヤになるまで
慈しんで育てた心の優しさが、ぬこではなくひとに向かったことが
自らの身の破滅を招くと…

いや、もう敗戦処理の段階に入ってるって指摘してやったの
世の中厳しいからね
清盛に関わった外部協力者やキャストは
自分だけは悪くないちゃんとやったと主張しておかないと
もう二度と他からの仕事が来なくなるから
だからそれぞれが自分は精一杯やったけど
馬鹿スタッフがぶち壊したと証明しておかんとね
実力の世界は戦みたいなものだから
一回失敗したら次はないんだよ
戦犯は磯と藤本、金田だと思うけど
コケてるのがわからないで擁護してるようじゃ
巻き添えでご愁傷様になるぜ
海賊船作った船大工、えさし藤原の里その他
本当は綺麗だとネットで宣伝しとかんと倒産するぜー

義清は良くも悪くも感受性豊かだから色々パニック状態なんだろ
孤独感MAXの崇徳帝には縋られるし、元々憧れてた璋子様はなんか知らんが感情が溢れて泣き出すし

崇徳を助けるべくたま子の心を開こうと接近したつもりが
本気でたま子に感情移入してしまった
結果的にたま子を汚すことで幸少なき子の苦悩を理解しえない母への復讐を崇徳に代わって果たした。しかしそのことが帝をさらに傷つけ自身の破滅を招くことになってしまう
たしかに少し安めのギリシャ悲劇のようだ・・・

このドラマの清盛と義清の関係もマンガチックで面白いな
無骨でKYな後輩を助けてきた感受性豊かなデキる先輩という関係が
感受性豊かゆえに先輩は泥沼にはまり、今度は後輩が無骨ゆえに助けるという逆転関係になったよね
（まあ助けられるかはまだ分からないけど…）

何話か飛ばしてるからストクが佐藤にホレてる理由が分からん

>>499
でもさ、義清って若くして父を失って家督を継いでる という描写があったよね。
彼の父が存命だったり、よい後見人がいれば、これ以上深入りするのは危険だ と
諭されていたと思うんだよ。
ドラマでは、清盛が「まさか、たまこさまに(以下略)」って友として忠告してたけど。

>>443
大山桜＠自生種
ttp://yoshino.hobby-web.net/hana/sakura/ooyamazakura.html

>>504
綺麗……

>>472は白河院や鳥羽院や後白河院のアーッ
や親子どんぶり(♂)を史実通り描けと怒ってるのだな？？

確かに、ドラマで松田後白河がフルチンケツ丸出しで
京の街中を歩かなかったのは許せないよね。

今後44歳時に、斎宮の無修正エロ本を作って
息子の17歳嫁に読ませてニヤニヤパワハラすんのは再現して欲しいよね

今週、来週と義清はほんとにやばい状況だね
崇徳様が発する怪電波にやられたか、たまちゃんにいかれてしまったのか

>>500
え？それは違うよ。復讐代行じゃないよ。
たまちゃんに「人が人を愛おしいと思う気持ち」を知って欲しくて、
つまり、たまちゃんに崇徳帝を息子として慈しんで欲しくて…
全くの善意から出たことだったのに、義清若いから、ついムラムラと…。

>>507
たぶん両方じゃね
あの親子に心の受信機が敏感過ぎるタイプだったんだよ

>>508
意図せぬ復讐代行となったところがギリシャ悲劇的かと
ムラムラときたのもホントだと思うよw

>>504
>>505
第９回の清盛邸花見宴会シーンを見なおしたが、花びらがほとんど長方形。
白い紙テープをハサミで裁断しただけ。
別に映像を凝視するまでもなく、四角い形状は一発でわかるレベル。

またコーンスターチと一緒。量さえ撒けばいいと思っている。
パラリ、パラリと花が散る、のどかな春景色とは無縁。四角い紙切れが
がさつに大量散布されているだけ。なんかもう汚いだけ。

>>507
バンダーデッケン藤木直人に要注目だなwww

「バホホホ〜！このおれとぉ〜！！！ 結婚しろぉ〜！タマコォ〜！さもなくば
死ねぇ〜！ タマコォ〜！デッド・オア・マリッジだ〜！タマコォ〜！！」

http://www.youtube.com/watch?v=giLyFYnKHjo#t=6m55s

サロメも知らなかった無教養なお子ちゃまがまだ顔を真っ赤にして泣いてる

何かあぼ〜んしてる人にレスされたらしい・・・

それなら「義経」の漫画桜はどうなるのか？と小1時間ｗ

５１２
まだ言ってんのか。

低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
2012年03月06日 15時30分
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/

NHK大河ドラマ「平清盛」(松山ケンイチ主演＝日曜午後8時〜8時45分)の視聴率が、
どうにも上がらない。

初回(1月8日)は17.3%(関東地区)で、過去の大河ドラマの初回放送では3番目の低さで、
スタート時から視聴者の関心の低さを伺わせる数字だった。その後も第2回(1月15日)が
17.8%、第3回(1月22日)が17.2%、第4回(1月29日)が17.5%と、17%台で固定されていた。

異変が起き始めたのは第5回(2月5日)の16.0%からで、第6回(2月12日)は13.3%と急落。
以降も、第7回(2月19日)＝14.4%、第8回(2月26日)＝15.0%と、なかなか上がらず、
第9回(3月4日)はまたも13.4%と大きく落としてしまった。これで、完全に下げ止まった感もあり、
再浮上はむずかしい状況だ。これまでの全9回の平均視聴率は15.8%。大河ドラマとしては、
低空飛行が続いている。

NHKの大河ドラマは63年(昭和38年)の「花の生涯」(尾上松緑主演)でスタート。「平清盛」が
51作目になるが、これまで平均視聴率が20%を割ったのは15作品しかない。

過去の平均視聴率ワースト10は、(1)「花の乱」(94年＝三田佳子主演)＝14.1%、
(2)「竜馬がゆく」(68年＝北大路欣也主演)＝14.5%、(3)「武蔵MUSASHI」(03年＝市川新之助主演)＝16.7%、
(4)「琉球の風」(93年＝東山紀之主演)＝17.3%、(5)「新選組！」(04年＝香取慎吾主演)＝17.4%、
(6)「炎立つ」(93年＝渡辺謙主演)＝17.7%、(6)「江〜姫たちの戦国〜」(11年＝上野樹里主演)＝17.7%、
(8)「春の波涛」(85年＝松坂慶子主演)＝18.2%、(9)「北条時宗」(01年＝和泉元彌主演)＝18.5%、
(9)「葵徳川三代」(00年＝津川雅彦主演)＝18.5%。

現在、平均視聴率15.8%の「平清盛」を、このランキングに当てはめると、ワースト3位となる。
ここ4回の平均視聴率は14.0%で、ワースト1位の「花の乱」を下回る。このまま、低水準で
推移するようなら、18年ぶりに大河ドラマの歴代最低視聴率をも更新することになりそうだ。
(坂本太郎)

>>502
崇徳院が詠んだお歌を聞いた、佐藤義清が、
表面的な解釈だけではなく、心の奥にある哀しみまで読み取って
その解釈を語ってくれたから、それが嬉しかったんだよ。

両親に放ったらかされ「ボクの孤独をわかってくれるのは義清だけ」
というわけで、友達だって一人も居ないぼっちな崇徳帝は
義清に「僕と友達になって。どこへもいかないで」とBLの
シチュエーション真っしぐらw

>>517
悪左府の掘る相手への粘着ぶりといい、
当時の生霊とか呪詛って今でいうストーキングだったんじゃないかと

604 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 09:10:51.41 ID:W0aAmh1r0
ウェルかめの亀へんろは清盛でわりといい役もらってるんだな。
いわゆる救済か。

605 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 09:28:00.40 ID:zEM0Nual0
>>604
お仕置き

606 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2012/03/06(火) 09:30:05.22 ID:nnpnhP0X0 [1/2]
精子にあらずんば人にあらず

607 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 09:30:50.02 ID:hYIIhky30 [2/2]
ヤマコー頼長にいいようにやられる、と言う面ではピッタシｗ＞勝ノ新

608 名前：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で[] 投稿日：2012/03/06(火) 09:31:41.38 ID:nnpnhP0X0 [2/2]
俺はウェルかめの亀へんろでは終わりたくないのだ！


290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2012/03/04(日) 20:07:19.13 ID:bmZpn/VN
今日も勝乃新は元気です！！

291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2012/03/06(火) 02:19:29.61 ID:M64JY2tQ
清盛の演出家は、ウェル亀の奴らしいな。

どおりで視聴率がとれない、と大河板でいわれてる。

崇徳帝の中にも流れているんだよな
現に生きる、物の怪の血が

>>517
すまん、頼長にヤられるのってだれ？
これまでにその兆候の描写あった？

>512さんへ
彼の場合、めでたくタマちゃんと結ばれるから、デッケンよりマシですが。

>>513
日経を読んでも「ONE PIECE」の最新刊の発行部数は毎回大きく取り上げられている。
発行するたびに単行本売上の日本記録を更新しているから。

その漫画のアニメで先週の日曜放送された話がバンダーデッケンの件（くだん）のエピソード。
幸か不幸か、世間的には旬の話題なの。
サロメがどうのと言ったって、そもそも藤本がサロメを知ってるわけないだろう。

>>520
父もののけ
母もののけ
義理の父ドＭもののけ
義理の父の愛人妖怪のモデル

もののけ界のサラブレッド
弟は大天狗

>>524
母 無垢で無知な妖精さん

>>520
だから死後怨霊とか大天狗とか色々言われてるんでしょww
崇徳の叔父子設定は、怨霊伝説にも影響与えてると思うよ
明治天皇にも恐れられて白峯神社に祭られてるし
まぁ、弟の後白河は生きながら日本一の大天狗になる訳だがw

>>524
右を向いても左を向いても…だな
堀河局の胃は大丈夫かな

>>523
ONE PIECEて基本小学生向け漫画じゃないの。18才以上で読んでいるなんて
ほんの一部の人だと思っている。
アニメの視聴率ってどのくらい。さざえさんより高いのか。

保元の乱がいつなのか？平治の乱がいつなのか？鹿が谷は？清盛の死は？
といったドラマのタイムスケジュールはよくわからない。しかし第９回で後白河天皇の
味付けのされ方を見て、もうドラマは見なくても全部わかったｗ

おそらくそういう視聴者は多く、来週は二番底の蓋が開くだろう。

磯智明にとって、ドラマ制作の第一義は、天皇制廃止プロパガンダを行うこと。
これは間違いのない事実（>>12）。

第９回の後白河天皇の描かれ方を見て、去年から予想していたことが
確信にかわった。
磯智明が年間を通じて、このドラマで一番描きたいことは、保元の乱の戦後処理。
為義や忠正処刑はものすごく残虐、悲惨に描かれ、その処刑の絶対命令者として
後白河天皇は大虐殺魔として君臨することになろう。
後白河天皇は崇徳天皇と違い、現皇室の直系の先祖。

松田翔太の今後の演技プランは、父親の遺作「ブラック・レイン」の佐藤的なものだろう。

磯智明の第一目的は皇室テロ。保元の乱の戦後処理を通じ、後白河天皇を天皇の象徴として、
鬼畜のごとく描くだろう。

>>528
小学生しか読んでないんだったらあそこまでコミックスが売れるわけがない。

>>528
漫画のスタートは１９９７年だからねえ。
スタート時にすでに生まれていた現役小学生など一人もいない。

２１世紀にはいり、クールジャパンなる言葉が言われはじめた。日本文化が
海外で支持されているという。特に漫画やアニメが人気だという。

大人だという理由で海外で話題になっている日本文化を日本人が知らなくても
いいのだろうか？と考えるようになり、漫画に関しては「ONE PIECE」と「NARUTO」
だけは最新の単行本まで内容を把握している。

せっかく三浦一族が助太刀を依頼してきたから「参る！」のあとに合戦の様子を入れてほしかったな。

「こうして父は東国へ下向して初めての家人を得たのであった」＠頼朝

ストク…俺がトモダチになってやるよ…
掘られるなら頼長さんがいいけど。

ところで今回のまとめはどこで見られますか。

>>504
きれいだねえ
染井吉野より花弁が大きいようにおもう

>>534
前スレの28

ワンピとナルトだけとか典型的なにわか知ったかじゃねーか

自重しろ。父上は舞を舞っているだけではない、政をしているのだ。と清盛を諫めた時もあったのにね＞義清
自分ならたまこに人としての感情を教えられると思った筈が惚れてしまう
正に、ねずみがネズミ取り状態。思い余って出家か‥逆にたまこはこの事で少しは化学変化を起こすのかな？

昔はゲイに世間は寛容だったっぽいけど、
逆にいつからゲイに世間は冷たくなったの？
冷たくない人もいるけど。

>>523
「サロメを知ってるわけない」藤本さんがOne Pieceなら読んでると思ってんの？
年知らないけど中年くらいの人でしょ？

ワンピースが売れてる売れてないじゃなく、まるで｢手に入らぬのなら｣のオリジナルがワンピースであるかのごとくドヤ顔で長文書いちゃったから笑われてるんじゃないの？

>>539
ホモに寛容っつーのはねーんじゃね？
両刀がたしなみっつー身分はあったようだが。

>>536
ありがと
みみずんで読んできた

>>531
あんたが読んでるからって、日本人の大人が全員ナルトやワンピ読んでねえってのw
あと「少年漫画を読む中年女」なんてかなりレア　　ヲタクの世界では知らんケドさ

不寛容になったのは明治時代からじゃね？

>>532
確かに源氏は説明不足
でもHPで来週のみどころ写真を見たら、
武士のかっこをした義朝がいたから合戦はするんじゃないの？

それと出ないのがおかしいと暴れてた人がいたけど
憎兵が出て来る場面の写真もあったよ

いや、今年の大河ドラマのファンってやっぱ変態、異常者だと思ったよ。
NHKのエログロ番組でも見て喜んでいろよ。

>>540
藤本某は主人公平清盛に「オレは海賊王になるぞー」としゃべらせ、
日本中からすでに失笑を買ってるよね。

あと>>429も参照のこと。

>>547
そういう思考になるアンタの方が異常

ここに乗り込みするアンチは半端ない基地だな

義清はもののけ一族に人気だなぁ
清盛に懐かれ、崇徳に愛され、たまこに食われ･･･
これだけもののけたちに愛されたら狂っちまっても仕方がない

>>549
アンチスレがあるのにここにアンチレスを書きこむ人は
ただのレス乞食だよ

まともな批判したい人はここには書きこまない

>>541
前にもこんなのあったなぁ。
大元のネタを知らずに「○○のパクリだ！」って騒ぐ奴

パクリ話聞くたびに、サウスパークの「もう何でもシンプソンズがやっちまってんだよ！」
「でもシンプソンズも別のもんからパクって・・・」の話を思い出すw

ここまで皇室関係者をサイコパスに描くドラマは許せない。
たとえ、上代のものであっても。
異常としか考えられない。
このドラマは許せない。

>>548
なんで加藤がワンピの話したからって藤本が知っててやってるって話になるの？

>>363
311にやるべき釣りじゃないな

>>550
もののけにも分け隔てなく接するやさしさが命とりだお！

頭にくるからどこへでも書き込む。
いやだったら無視しろ。
こんなドラマを評価している奴にも怒りを覚えるから妨害するし。

>>555
桜散るにかけてるんだろうけど、
この時期、それも避けるべきワードだよなｗ

>>544
少年漫画は読むけど、ジャンプは読まない

月マガ週マガ系なのでナルトとかワンピは知らん


>>553
本当に、史実通りにやったら、おまいさん卒倒するぞｗ

上代じゃないじゃん

>>553は古事記なんか読んだことないんだろうな。

>>541
いくらなんでも長文ワンピレスはネタだろ
海賊王になる！は制作サイドの誰か止めろと思ったが

脚本家の人は資料あさっても追いつかないからｶﾞｸﾌﾞﾙしながら書いてるって言ってた
脚本なんてそんなもんなんだなと思った

>>545
キリスト教文化が本格的に入ってきた明治以降だって聞いた
流行廃りはの波はあっただろうけど

そもそも海賊王って言葉だけで著作権の話する奴もいたからな。
海賊王がワンピース発祥だと本気で思ってんのかね？

>>433
大河ドラマはその時代その時代でも最も革新的な時代だったな。
いや良く言い過ぎか。
最も変な時代劇というべきかw

>>555
佐藤義清としては散るから釣りではない
何でも震災に絡めて不謹慎言うほうが問題

古事記と大河ドラマを同一視するなよ。
現代のNHKのドラマでやって良いレベルがあるだろ。
これはドラマのストーリーに関係なく酷過ぎる。
皇室に対する不敬だろ。

そもそも変態とかエログロとかつったってさ、「現代の価値観」で昔の人を変態とか貶めていいのか？
昔の人は男どうしでやるんだって「常識の範囲内」だったのにサ。

>>552
複数の回線使って、てめえにレスする長文うん子が一番恥ずかしいｗ

>>567
はいはい、松田がﾌﾙﾁﾝｹﾂ丸出しで京の町を歩き回ったり
白河院や鳥羽院や後白河院のアーッ親子どんぶりネタが無いと嘆くのはもういいです

後白河が44歳時に、斎宮の無修正モロ出しエロ本を作って
息子の17歳嫁に読ませてニヤニヤパワハラを再現するのに期待しましょう

>>564
ここに来るアンチの見識の狭さを見ると
本気で思ってる可能性があるね

で、アンカは半角>>2個で

>>538
それをいうなら「ミイラとりがミイラ」状態(笑)

>>567
当時の院と天皇まわりのゴタゴタを一切描かずに保元の乱を描けというのは
ずいぶんムチャな要求だなぁw

>>551
アンチスレなどもともと必要ない
２ちゃんは戦いの掲示板！
いやなら馴れ合いの掲示板に移れ、誰も止めないｗ

>>566
なんでも理屈を言えば良いという事ではない。
ま、不愉快だからこれでこの話題は止める。

>>567
いい加減にしれよ気違いアンチ
あれらの描写くらいでサイコパスってアホか！
どんだけ狭い世界で生きてるんだよ

この作品が気に入らなくいだけのふつうの感覚の人はアンチスレがあるから、あっちに書くよね
ここでアンチレス連投するのは荒らしたい人

「平清盛」でワンピースの名セリフが！大河初出演の加藤が明かす

デイリースポーツ 2月9日(木)16時12分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120209-00000045-dal-ent

お笑いタレント・加藤浩次が９日、都内で行われたＮＨＫ総合の大河ドラマ「平清盛」（日曜、後８・00）の試写会に出席した。

第６話（12日放送）から海賊の棟りょう・兎丸として出演する加藤。人気マンガ「ＯＮＥ　ＰＩＥＣＥ」の主人公・ルフィの言葉
そのまんまの「おれは海賊王になる！」というセリフのシーンもあるが「台本を見たときは松山（ケンイチ）くんと２人で笑っちゃいました。
監督がいいと言うんで思いっきり言わせて頂きました」と振り返った。船上での松山との殺陣では実際に口元を切るけがもしたが、
そのまま熱演。“役者魂”も見せている。

平清盛自体、悪人のイメージがあって
このドラマのおかげで平家の印象かわった
見て良かった

>>578
今は笑ってないだろう、二人ともさすがにｗ

＞現代のNHKのドラマでやって良いレベルがあるだろ。

つまりチョンドラマと同じように歴史をコリエイトせよ・・・と
どんだけ朝鮮脳なのよおまいら

院と天皇の周りのごたごたを描くって、天皇等を社会的不適応者として描くこと。
あの後白河天皇の描き方、あんな描き方じゃないとごたごたを描けないの？
皇室関係者がほとんどサイコパスとして描かれる必要あるの？
作り手側の異常さが分かる。

義清散るってタイトルに文句つけてる人は
狭量だなあと思うが（初登場の桜のシーンにもかかってる秀逸なタイトルだと思うのになあ）
そこに飽き足らず、3.11がーとか被災者のことを考えればーって言ってる人は
狭量を通り越して意地が悪いとしか思えないな。
3.11を持ち出せば何でも許されると思ってるんだろうか。

朝鮮能はお前だろ。
日王家の人はサイコパスとして描くニダって方針だろ。

>>545
開国して、キリスト教がおおっぴらに入ってきてからだね。不寛容になったのは。
あの宗教では「産めよ 増やせよ 地に満ちよ」なので
繁殖に繋がらない交わりは禁忌だから。
ちなみに、キリスト教に征服される前の古代ギリシャ、ローマも寛容だ。

誰と誰がサイコパスなんだよ

皇室関係者はほとんどサイコパス。

>>582
雅仁のこと？　なんでサイコパスなのさ。あの子は風体からして明らかに元服前で
「親からほったらかしにされてヤサグれて暴れてる子供っぽさ」としか
見えなかったけどな。
んで言動や行動は子供っぽいんだけど、キレたら怖そうな危うさも表現してて
なかなか良かった。ゾクゾクしたな。

>>585
古代ギリシャだったかな、男同士のカップルだけで編成された部隊があったらしい
神聖隊とかなんとか

松田某扮する親王殿下はサイコパスじゃないのか。
あの行動はサイコパスだろ。

>>582
ドラマより実際の方が数十倍凄いからなｗ


>>584
先祖の罪は祖先までずっと背負うニダ〜〜！！
ウリ達の支配者の先祖は全員、
現代的価値観から見ても聖人君子だった筈ﾆﾀﾞ〜！

大陸思考なのはおまいだよ

祖先の男色やらが許せないなら
戦国武将の子孫（秀吉覗く）は全員ホモ犯罪者扱いか？

誰と誰と誰なんだって
具体的な名前をあげてよ

あの当時、完璧な人格者揃いなら崇徳院は讃岐に流されてないよね

>>590
あれはただの子供なのでは
ああみえて10才前後なんじゃない？
暴れん坊
法事とかで一同集まったときに小学生が大暴れするとかよくあるじゃん

四の宮様はサイコパスというより厨二病だな
清盛の若い頃より重症だけど

５９３
保元の乱も起こらなかった。

/uHpgVUeの感覚じゃ世の中の大半がサイコパスだろうな
いい加減アンチスレにいけ

皇室をやたら崇め奉りたい方々は天皇家の歴史には無知・無関心なんだなあってのは
このスレにいて思うね。
近親相姦が道徳に反するみたいな書き込みを見た時には噴き出すかと思った。
天皇家の歴史調べたら卒倒しちゃいそうだな。

身ぐるみ剥がれて座ってた時のしょぼんとした感じはやっぱ子供だなと思った

佐藤義清が崇徳の話をするときには、いちおう、
「あの妖怪が。死んでもまだ暴れまわっているのか。」って言ってたね。
最初と最後でも自分の血を分けた子供にこだわってるし、ヨシとしようよ。
どことなーく、淡白な感じはあるんだけどな。

後白河は、賭場から連れ戻されたときに、信西に
「私の乳母になったは、博打であろう？」といって、信西が
見抜いておられると感心する？場面があるんだけど、ここさ、
ものすごっく聞き取りにくくないですか。みんなどう？ここを聞き逃すと、
暴れまわってるけど、馬鹿じゃないよ、鋭いところもあるよという話にならないから。
ただの基地外扱いに・・

すごろくの場面で、「たとえおさなごでもゆるさん」もきき取りにくい。
重要そうなところほど聞こえてないな。このドラマ2回は見ないといけないｗ　

>>590
いまどきはちょっとグレた程度でサイコパスと呼ぶんですかね？
親をバカにして、バクチ遊びに走るなんて盗んだバイクで走り出す〜程度じゃね？

いかない。
邪魔してやる
NHKの代りにお前らに抗議する。

NHKのひどい皇室描写を訴えたいのにアンチスレでは意味ないだろ。

どう見ても一昨日の雅仁親王の殺伐や上皇一族の昼ドラマ風の痴話話は現代劇の現代人の心理描写だろ？

古典の古代人の牧歌的な大らかさや、中世人の説話的な滑稽譚的伝承とは大違いだろ？

そこには現代人にして可能な悪意や憎悪がこれでもかとブチマケられていた。

こんな大河の放送が許されていいのかよ。

松田聖子以外の皇室関係者の全員

清盛描写（心理面）でオカシイ所が気になってる
あまりにも雑すぎるので、直してほしい

・義朝が消えたことに何の感想も無い（失踪に気づいている様子さえ無い）
・帝と異母兄弟であることに何の感想も無い（新聞記事を読むような他人事）
・幼児虐待者と自分の間に息子を立たせたままバックギャモン
（普通なら無理にでも奥に引っ込めるでしょ
　どうしても清太が壺を振るオチにするなら、また奥から走り出てきて振ればいい）

>>603
俺らに言っても意味ねえよw　NHKに言えっての。

>>603
このスレで訴えて何か変わるとでも？
２ちゃんスレはどこでも影響力ないよ
NHKに苦情出すか、新聞社に投書したほうがいいよ

何だ
ただの釣りか

>>603
歴史勉強してこい

松田某親王の行動がちょっとのレベル。
清盛の子供に対する態度を考えろよ。
子供にあんな態度をとるのはサイコパスだろ。

日本の歴史を学んで、みんな清廉潔白と思う方がおかしい。

きっとサイコパスって言葉覚えたばかりで使ってみたいお年頃なんだよ

>>546
予告を見ると憎兵は来週に出てくるみたいだな

ところで603はどんな時代劇が見たいのだろう。
古代人の牧歌的な大らかさ・・・説話的な中世人・・・　どんなドラマやねん？
古代の大和朝廷だって政治の話はドロドロ殺伐だったりすんだけど。
そんな夢のような牧歌的な古代なんてどこにあったっけ

お前らにも怒りを覚えた。
あのような皇室の描き方を評価している奴は許せない。

>>532 >>546
短い放送枠の中での各パートのバランス上、合戦の場面は不要。
当然のことだが毎回各パートの重点が異なる。今回は最重要はラスト、次に宴の場面。
今回の源氏のポイントは三浦氏と主従関係を結び、ようやく東国での地歩を
築くきっかけをもったこと。主従関係成立の結果だけでよくプロセスは省略可。
そのことが木の上と下という空間に仮託して表現された苦心の場面だった

>>604
役名でよろしく

そんなに人数いないから、こういうシーンがサイコパスだと思ったと入れてくれるとありがたい

後白河以外で

>>601
まあ>>13から>>21までに貼られている磯智明の皇室テロをよく読んでください。
全体としてなにが行われているのかよく把握してください。

磯智明は映画「ジョン・ラーベ」にもっとも加担した日本人でもある。

時間がない人の「ジョン・ラーベ」
http://www.youtube.com/watch?v=IyWZcNqZyYM
http://www.youtube.com/watch?v=PS6CGo7W_y0&feature=watch_response

まず（木ではなく）森を見ること！

>>606
>>607
無責任に面白がっているお前らも、制作したNHKと同根の存在だろ。

天智天皇〜持統天皇の頃の大河も見たいけど、不敬不敬と騒がれそうだね

幼き子が駄々をこねるようにに釣りをしているようにみえまするぞ602

>>602
よう、朝鮮脳

>>620
金がかかるってのもあるけど、騒ぐうるさい奴がいるのも
古代モノのドラマが作りにくい理由かもな

>>615
おれも、この無責任なスレ住人にとても腹が立ってる、何なんだこの生き物たちは。

>>605
別におかしくないが？
清盛は現時点で義朝に対し関心が殆どない
実父に関してもセリフから多少気にしているのは分かる

祇園女御以外の皇室関係者が出てくるところはすべて異常。

どうせなら神武天皇を主人公にした大河をやってほしいな。

>>600
ま、血筋的に兄弟だろうと清盛は皇室一家に別に身内感覚はないかんねえ

何か嫌な事でもあったのか？

>>620
その辺とか、平城京時代とか大河にならないかなーって脳天気に思ってたけど
このスレとか見てたら無理だな、って思いなおした

>>626
いじらしい聖子ちゃん(崇徳の后のほう)を忘れてはいかんぞ

>>625
次は負けはせぬーって喚いてたのは？

後白河が自分の子や孫に対して異様に冷淡というか関心がないという点を考えると
子どもにああいう態度をとることは中二病とか反抗期とかで片付けられる問題ではないよな

摂関家の仲だけど、時系列的にはどうなってるんでしょ。
忠実が鳥羽上皇に取り入って、関白忠通を差し置いて
内覧の宣旨なるものをもらうのが、年表では1132年で、
忠盛が昇殿を許された年でいいんですよね。

頼長が17歳の内大臣のとき、1136年。
11歳のときに兄忠通の養子になってる
近衛が生まれるのが1139年。
もうこじれつつあるのでしょうかね。

史実通りに面白く作れば、文句言うのは昔と今の区別も付かない基地外連中だけだから作って良いと思うよ。平城京時代。

ライバル視してるのは為義・義朝側で、忠盛・清盛側は興味なさそうだよね
清盛は忠盛の実子じゃないことが辛いんだし、崇徳天皇が白河院の子でも孫でも感覚的に差はないんじゃないかな

>>632
場の流れで言っただけだろう
その後特に接点ないし清盛は清盛で色々あったし

皇室関係者とか言ってる時点でロクに見てないんだろうな

池端俊策脚本の古代史ドラマを何年かにいっぺん作ってるけど、あれはBK制作だな。
次はやるとしても道鏡すっとばして桓武天皇の時代かな？

>>620
世界で２番目に古い国家であるデンマークも天智天皇の時代はまだ存在していない。
欧州はどこも土人国家で、天智天皇の時代の文書などもうほとんど残っていない。

日本人の多くはイタリア人をローマ帝国の子孫と完全なる勘違いをしているが、
そんなことはない。現在のイタリア人はゲルマン人の子孫。
ローマ人は資料を残したが、ゲルマン人は資料を残していないことすら
多くの日本人は知らない。

だけど、雅仁親王をサイコパスだのなんだの言う奴がいるってことは、
NHKも、登場人物の実年齢に近い子役をきちんと使うべきだったな。
あの四の宮はまだ子供だよ。
清盛役も、前田と松山の間にもう一人入れていた方が良かったかもしれん。

史実通りって。あれが史実か。
大河ドラマって史実通りに描いていたのか。
知らなかった。

>>605
・「義朝？だれそれ？」＠清盛
・義清の前でそういう事言えないだろ？　そもそも心情的に親と認識してないのでは？
・すごろくを始める時は清太は掛けの対象になってない

崇徳に関しては人からどんなにご落胤とか言われようと
自分から進んで話題にしたくないんじゃないの？
ましてや平家の男として生きていくことを決めた後なら

ドラマの内容とか登場人物と皇室ってなんか関係あんの？

>>642
正確には史実より、そうとう過激な部分を取り除いたドラマだねｗ

>>593
まったくだ、陰湿な策謀家だらけだったから、崇徳頼長は追いつめられて保元の乱起こさざるおえなくなったのに

前田利家の嫁さんの芳春院(まつ)なんか数え12歳で嫁いで翌年長女を産んでるんだけど、
利家とまつの時も利家はロリコンだの鬼畜だのと騒がれてたのかな？
今の価値観で昔を一方的に批判するのはどうもなあ

所詮ドラマに対しあそこまで憎しみ抱けるのが気持ち悪い
マジに気違いアンチ何とかしてぇ

中高生が演じてたらよかったかもね
義朝の東国修行も健気に見える気がする

サイコパスをNGすればすっきりよ

そうえいば
こないだ日曜日の読売朝刊に、みすず学院が一面広告出してた
狙ってたのかなー？

>>648
半分ネタだけど、ロリコン呼ばわりは結構あったｗ
でかい12歳っってのもね

まあ、あのドラマでは視聴率は稼げないな。
君たちみたいな異常者しか見ないだろ。

>>648
確かロリコン呼ばわりされてたｷｶﾞｽﾙ

まぁそう言われないために大きい12歳を使ったんだろうけどｗ

まだ居たのｗ

さすがにリアル12歳に赤んぼ産むシーンやらせるのは絵面的にキツイものがあるわなw

>>641
サイコパスって騒いでいるのはアンチだから
服装を見ればガキってわかったし
典型的な捻くれた我儘な子供の態度の範疇だろう

>>610
後白河がどんだけ節操なく、男も女も
親子だろうと掘りまくったのか知らんのか

ゲルマン人は中国史に例えると北方の騎馬民族のような存在だな。

このスレ、まともにドラマの内容について
楽しく語れる時がないに等しいな

>>658
あれを子どもとみなせない方に非があるとして、
そんな子どもの戯言に本気になる清盛ってどうよ

少なくとも自分の両親があんなドロドロした関係であるのを見て育ったらまともじゃなくなるだろう。
雅仁親王はある意味被害者でもある。
そういった点では清盛は幸せだろうな。自分の出生に悩んだとはいえ養父母ともしっかりしてる。

>>662
ガキでも親王だから清太を奪う力はある

>>662
むしろ本気で叱ってくれる人の方が貴重なんじゃない
捨て台詞っぽいの吐いて去って行った所を見るに

誰を相手にしても真っ向から向き合うっていう清盛の姿勢は一貫してる

20歳前後で、ちゃんと芝居ができる、俳優女優が育ってないのかもね。
チビのこまっしゃくれた芝居をする子役はいても。

>>662
相手はただのガキじゃない

>>648
ドラマは幼女じゃなく松嶋と唐沢だぞw

>>663
実父母とうまくいかない貴人の場合、乳母たちに依存するのはありがちだが,通憲夫婦もあんまてなづけられてない感じだな

>>665
＞誰を相手にしても真っ向から向き合うっていう清盛の姿勢は一貫してる

↑これは同感だな。前回の頼長に対してもそうだった

雅仁親王も崇徳帝同様に白河院の息子かもしれないんで
その孤独感は半端じゃないだろうね

>>665
周りには裏では馬鹿にしながら表ではヘコヘコする大人たちしか居なかっただろうしな

>>418
あそこ好きだw
笑えもするし、なんかなごむんだよね

後白河を子役（中学生くらいの）が演じていて、
清盛が短刀突きつけたその時に、松田翔太にかわるってのはどうだろう。

まあ、子役使う（俳優のプロダクション側が文句言う）か
字幕で年齢を入れる（制作側が視聴者に文句言われる）　
の両方ともイヤで、もっとも弱い立場の俳優が、一心に責めをおうことになったんだろう。
大河ドラマというか、日本芸能界の、または日本の問題点のひとつか？

ドラマの話っていうと
弓がいっぱい出てきていいよね
清盛が子が出来たって報告してるときの忠盛の部屋とか
義清と清盛が警備中に弓持ってたり

>>671
雅仁親王は来週たまちゃん自身が否定するから良いんじゃない
崇徳は白河の子確定しててなおかつたまちゃんがしれっと認めちゃってたから哀れ極まりない　

>>662
雅仁親王と、清盛の身分の差がどれだけあるかわからんのか？
絶対に逆らえない立場なんだぞ。
だから、最後の賽を清太が降る前に、頭を下げてこんな残酷な賭けは
やめてくれと言った。

>>671
このドラマじゃ「どうせ雅仁も白河院の種なんでしょ＠得子」的な台詞はないんかね？
ネチネチネチネチ苛めに入るのは来週からか？？

義清に何も自分の生い立ちとかは言わなくてもいいんだけど
ただ崇徳も白河院の子供（自分の異母弟）と聞いて
少し表情を変えるとかそのくらいの演出はあってもいいんじゃないかとは思った

あの宴のシーンさあ、汚すぎて盛国だと判断が難しくない？
流れとしては盛国でまちがいないと見てる人も思ってるだろうけど、
もっとアップで「盛国！」って感じのがほしかったなあ。みなさんはどうでしょ。

井浦新って薄幸オーラが出ててハマっているね
今回は心の声が怖かった

>>678
それ来週。言われたたまちゃんが。鳥羽の子って否定する
ますます崇徳の立場無くてカワイソス

身分の差なんて

タフマンとの対峙シーンでもののけ呼ばわりしてなかったか

>>680
うーん。自分はパッと見てすぐ盛国だとわかったけど・・・

俺的には陰陽師ももっと出して欲しい。
あれも平安らしくない？

>>681
あれは帝のテレパシーなのか
義清の被害妄想なのか

>>686
地デジの字幕だと、義清の回想になってた

>>665
ま、好きなことを言って真っ向から向き合うってのは、人物的には好ましく見えるものながら
それで何が起きようと頓着しないお気楽さでもあるからな。

そういう意味では、説教したらわがまま親王に息子をさらわれそうになって慌てることにつながるのは結構いい展開だったな。

>>680
ん？…あれ盛国？あれ、あっ盛国！盛国ｗｗｗ
って感じで楽しかったよ
ちゃんと説明わかりやすいのもいいけど
ああいう仕掛けってほどでもないけど仕込みは見ていて楽しい

>>687
サンクス
義清そうとうまいってるなｗｗ
人の心配してる場合じゃないな

頼長はタマコと体験門院派が一番大切ってことだけど、
そのタマコが平社員の義清なんぞにやられたら、
ぶちきれるのではないのか

>>677
刀向けてなかったっけ？
子どもと仮定したら絶対おかしいって。

>>691
体験門院ってなんかﾔﾗｼｯ

平安妖異伝？とかいうタイトルの小説を10年くらい前に読んだことがあるな
藤原道長と少年が妖怪退治するやつ
平安時代は金がかかるのかなぁ
馬の方が金かかりそうだけど

>>691
現時点で義清のことをウザがっているよ

　　　☆
　　　　　　　 ／￣|　　　☆
　　　　　　　｜ 　｜彡　　　ビシィ
　　　　　　　｜ 　｜　　　　　　　　　　　見所は深キョンと成海の美人姉妹だけ
　　　　　 ,―　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜　　　 　　　∧＿∧　　　　
　　　　　| ＿＿_） 　 ｜＼＿＿＿（´Д｀　　)＿＿＿__
　　　　　ヽ＿＿）＿／ ＼＿＿＿　　　　　＿＿＿__,　）＿＿
　　　　　　　　 〃　 .　　　　　　　/　　　　/　　　 　/ / 　　 〃⌒i
　　　　　　　　 |　 　　　　　　　　/　　　 ./　　　　 / /　　　 .i::::::::::i
　　 ＿＿＿＿|　　　　　/⌒＼./　　　 /　　　　 /　| ＿__＿|;;;;;;;;;;;i
　　[__]＿＿＿|　　　　/　/-、 .＼_.　 /　　　　　Uし'［＿］　　　　 .|
　　 | ||　　 　 |　　　 /　/i　 i　　　　/　　　　　　　　 | ||　　　　 　|
　　 | ||＿__＿|＿___/　/ .|　.|＼＿ノ＿＿＿＿＿＿..| ||　　　　 　|
　　 |（＿＿＿_＿ノ　/＿|　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿..| ||　　　 　　|
　　 | LLLLLL.／　__）L_|　|LLLLLLLLLLLLLLLL. | ||＿＿＿__」
　　 | ||　　　 (＿／　　 /　i　　　　　　　　　 　 　 　 .| ||　　　　| ||
　　 |_||　　　　　　　　／　.ノ　　　　　　　　　　　　 　 |_||　　　　|_||
　　　　　　　　　 　　(＿／

>>691
ていうか予告でキレてたよな

>>682
得子ｖｓ璋子よりも、得子ｖｓ雅仁の方が攻撃的で怖いよぉ〜〜
どっちも売られた喧嘩はきっちり受けて倍返しする気質だ

>>683
あーもう、頭悪いなあ。現在に置き換えれば
親王殿下と皇宮護衛官との差だよ。

>>691
菊の宴でも瀬をはやみでも、身分の低い武士がしゃしゃり出てってお怒りでした

>>675
清盛んちで服着せられて出てきた雅仁も立てかけてある弓いじってたよな

>>700
そういえば、璋子の兄の徳大寺実能も、４話で、忠盛が前にすわったので
すっごく嫌そうな顔してたなあ。

進みが早くて読まないで書くけど
義清は崇徳さんに遠隔操作されてるんじゃないか？

>>692
子どもを守る親心はおそらくすべての動物に備わっている本能。
この本能の前には身分という社会的区分は意味をもたない。
そして子どもというカテゴリーも各社会に固有の社会的身分の一種。
親王かつ元服前の子どもという二重の障壁を清盛の父性愛は突き破った。

なお、刀を向けた行為は、終盤戦の治承軍事クーデタの暗示でもある。
あんまりふざけた真似をしたら容赦しねえからな、俺を舐めるなよ！

第９話のエンディング間際で清盛が雅仁親王（後白河天皇）に短刀を
突きつけた。エキセントリックかつ下品かつ下等かつ将来を台無しに
するシーンだった。

まず親王に対し、清盛が軽々しく刃を向けるというシーンがエキセントリックかつ
下品かつ下等な表現であることは言うまでもない。そもそもありえない。

このドラマは安易に武器を目上に人に突きつけ過ぎ。
義朝が父為義に弓を向けるシーンもそう。弓矢をやったことがある人なら、
体感としてわかるが、引いた弓を肉親に向けるなど、あんなのありえない。
またあってはならない。

清盛は将来、後白河法皇を幽閉する。これは苦渋の選択だった。
「そういえば昔も、軽く、刃を突きつけちゃいましたw」じゃあ、後の
後白河幽閉の重みが第９話にして吹っ飛んだ。将来を台なしにしたと
書いたのはそういうこと。

えーと
頼長＝橋下徹
清盛＝小沢一郎
崇徳帝＝鳩山由紀夫
で合ってますか？

>>703
義清がおかしくなったのは崇徳さんのせいだろうけど
遠隔操作されてて、たまちゃん襲うのはやばすぎ

殿上の闇討ちも親子回だったけど今回も親子回だったな

>>703
先週超接近したのは遠隔操作用の受信機を植え付けるためだったのか

崇徳さんが大事なんだかたまちゃんのことが大切なんだか
義清の演技力が今イチでこう迫ってこない

松ケンはどんどん良くなってるね
今後の演技は心配してない
子を持って成長していくのがわかる
モノノケ風味を下地に残しながらね

>>709
平安時代風に、「式神をとりつけた」とか・・・

>>710
来週わかるけど、自分大好きナルシストだよ

>>712
単なる天皇に重んじられる自分が好き。
女院まで落とせた自分が好きなだけだよね。

>>712
可哀想な人救う俺大好き人間か
なんとなくわかった

ネタバレはやめろ！
チラホラ出されるとノベライズ買っちゃいそうだから！

そんな人を唯一の心のよりどころにしてしまった崇徳さんって…

>>710
マツケンよくなってるなと自分も思った
ここまでの出演者の中で、初登場から今までで一番地味に変化ある役だけど
最初の厨二と一昨日のと同じ人じゃないみたく変化しててよかったわ

>>716
崇徳さんも頼長と同じでKYで友達いない人だから・・・

>>716
そんなやつがマブダチな清盛って…

136 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/06(火) 17:04:32.57 ID:N8//JORn
>>128乙

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___14.0___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) 17.5___15.7___21.3___12.4___19.2___20.4　「殿上の闇討ち」
05(02/05) 16.0___16.1___20.8___12.4___15.5___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) 13.3___12.6___15.6___--.-___11.5___**.*　「西海の海賊王」（札幌：10.9未満）
07(02/19) 14.4___14.0___19.0___--.-___--.-___**.*　「光らない君」　　（札幌：11.7未満、北九：15.1未満）
08(02/26) 15.0___13.4___19.1___--.-___15.4___**.*　「宋銭と内大臣」 （札幌：10.5未満)
09(03/04) 13.4___--.-___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」(関西：15.1未満)

5 ：日曜8時の名無しさん：2012/03/06(火) 11:02:12.05 ID:RvPpWK8S

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5__17.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0__16.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6__13.3
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5__14.4
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9__15.0
09　32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0__13.4

>>710
義清自身さえ、だんだん何が大事かなんて分からなくなっていったんじゃないかな。

叩かれて当然だろ
主役・脚本家etc
>>720-721この数字をどう説明するんだ？ｗ

ドラマが視聴者を選ぶんじゃない！
視聴者がドラマを選ぶんだ！！ｗ

棟梁になる清盛も楽しみになってきた。

>>707
そこは義清が元々たまちゃん好きだったから箍が外れたとか

そうですか。盛国・酔っぱらうはスキですよ。しかし汚い宴だったな。
個人的には、笑いの要素を入れてほしいと思ってマス。
その後の弟との会話も含めて、お約束入れてきたね。

義清は、璋子を始めてみた時から、なんかつぶやいてたぞ。
花がどうしたこうしたって。堀河局もオトしたし、次に崇徳ですから、
まあ、客観的には、単に、少しずつ獲物に近づいているといわれても
仕方がないでしょう。

>>717
出演者の中で一番地味に変化ある役ってｗ
主演なのに地味って・・一番尺とってるし殆ど清盛のシーンばっかなのに
成長してない方がおかしいでしょ
でも視聴者が変化を待たずして脱落していってる

愛を知らない女たまこと自分しか愛せない男義清か
うまくいく気配が無いｗｗｗｗｗ

清盛って、３歩進んで２？さがるみたいな感じで、毎回最後のほうに熱血盛り上げの
成長シーンがあってうざかった。毎回成長しているようで次回の頭にはまたもとに
戻ってて最初からやり直し。もう毎回最後の方に清盛の長回しシーンはいらないよ。
あれも視聴者逃がしてる演出家の自己満足。

義清と通じてみて、たまちゃんは鳥羽がどんなによかったか気づくって
いうのだから３月予告で本郷先生が言ってたみたいにほんと西行はピエロだよ。

かっこいいけどちゃんと付き合ってみたら内容の薄いナルシストだったって話。

>>710
崇徳も大事だが、たまちゃんにも落ちちゃってんのよw
分かんなくて当然
どっちが大事か迫ってこないってことはいい演技してんじゃね？って思ったけどなw

>>730
でも和歌と蹴鞠の天才

天才サッカー選手で歌手が人格者である必要もないしｗ

これからのヘタレ伝説もやってくれたら嬉しいｗ

人造人間作んのやってくれねーかな

>>730
義清さんもｶﾜｲｿｽな人枠になっちゃうんだね

>>732
史実の義清(西行)ってそんなにヘタレなの？

ナルシストで薄っぺらなヘタレを選んだ嫁の立場がない…
どうでもいいけど娘が寝る前に挨拶するとこ、可愛かった

>>732
サッカーは頭が空っぽでもできるけど、

和歌は頭の内容が浅いと、上手くできない。

>>732
流鏑馬も得意で、たぶん今様も詳しい

崇徳院の幽霊と対話してほしいな

>>727
主役だって初登場からずっとキャラ的には同じままのドラマもあるじゃない
清盛は最初のド厨二から「それから何年」とか急に跳ばずにじわじわと変わってるし
他の登場人物は最初から同じキャラ設定のままだから（忠盛以外）
地味にじわじわ変化ある役でよくやってんなと

>>738
今回の幻聴ってやっぱアレのネタ振りなのかな

>>736
べつに自分で選んで結婚したとは限らないんじゃw

>>735
「西行は出家の際に、追いすがる子供を縁側から庭に蹴落とした」

271 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/03/02(金) 09:56:05.22 ID:qjUJZunL [1/3]

真・へたれ西行伝
・璋子様に「あこぎ」と言われショックのあまり出家。
・京嵯峨の方に住むが、娘が心配で垣根の外から覗いていると、
　「汚い変な坊さんが覗いている！！」と実の娘に言われショックのあまり奥州へ旅立つ。
・松島に行こうとしたらその辺の童に和歌で負けて松島見ることなく京に逃げ帰る。
・歌会に呼ばれるものの上手い人が多く自信を失ってしまい、吉野の奥千本の奥に隠遁する。
・娘が貴族の養女になったと聞いて会いに行ってみると実は下女になっていたので
　強引に母の元へ連れ戻すものの、「今更何よ、ほっといて！！」て言われ
　ショックのあまりその後30年間にわたり高野山へ隠遁す。
・高野山の僧として四国遍路に行くが、歩き遍路修行がいやで善通寺近郊に家を借り、
　ナンパ生活をする。
・高野山の僧に見つかり高野山へ連れ戻される。
・一人での生活が寂しく、人骨から人間を作ろうとするが失敗し、物の怪を
　作ってしまい、怖くなってそのままほっておき伊勢に逃げそっちに移住する。
　ちなみに物の怪は高野山の霊気の中で存在を保てなく自然消滅する。
・東大寺再建の勧進で奥州に旅立つものの鎌倉から先に進めなくなり、通行証を
　貰うため、頼朝が出没しそうな所を1ヶ月近くうろうろしてみる。
・東大寺への報告後、伊勢に帰るが、平家落人と間違われそうになり、京へ移住する。
・京では歌会にも呼ばれず、失意のまま河内に住まいを移し、その地で入寂した。
　　　　　　　

>>740
だろうな

>>736
おやすみなさいませってやつね

もうやめて！西行のライフはゼロよ！

>>340
簡潔で解りやすい。
でも家族愛が仇になるかは脚本家＆企画者のお手並み拝見かなと思ってる。
清盛と平家に限らずどの家も悲劇に見舞われるけれど、それぞれがそれを
どう受け止めていくのか。この清盛のキャラクターはかなり好感持てるし。
頼長も、父親忠実とは一線を画すある種の公正さを持ってるのが清々しい。

>>742
ありがと
半端ねえヘタレっぷりだなあ
さすがに大河の西行はそこまでヘタレにしないと思う
でも番外編で見てみたい

普通に面白いんだけど、視聴率悪いのは題材が地味なせいもあるのかね

いままでも歴史的に有名な場面があると視聴率が上がってたりするけど、清盛関係にはそれがないからじゃ？
一の谷や屋島、壇ノ浦は清盛死後だし、それにくわえて清盛にはヒールな印象があるからだと思う
バッドエンドだしね

「清盛」という人物が、
マイナスイメージをもったまま知名度が高いのも原因では？
世間の人が誰それっていうくらい知らない人だったらともかく
平清盛のことは殆どの人が知ってるが、良いイメージで知ってる人は少ない、
今でも、清盛って義経のカーチャン手籠にした人でしょｗｗ
みたいな反応あるしねえ

平安時代や平家に興味ある人じたい少ないのでは。自分もあんま興味なかったクチw

>>550
だから出家して俗世での縁だけは切っとくのか。

>>751
学校の歴史でも平家っていいイメージなかったなあ
ドラマチックさでは源氏のほうが上

低視聴率で下げ止まったNHK大河ドラマ「平清盛」 ワースト記録更新に向けまっしぐら？
2012年03月06日 15時30分
http://npn.co.jp/article/detail/75462868/

NHK大河ドラマ「平清盛」(松山ケンイチ主演＝日曜午後8時〜8時45分)の視聴率が、どうにも上がらない。

初回(1月8日)は17.3%(関東地区)で、過去の大河ドラマの初回放送では3番目の低さで、スタート時から
視聴者の関心の低さを伺わせる数字だった。その後も第2回(1月15日)が17.8%、第3回(1月22日)が17.2%、
第4回(1月29日)が17.5%と、17%台で固定されていた。

異変が起き始めたのは第5回(2月5日)の16.0%からで、第6回(2月12日)は13.3%と急落。
以降も、第7回(2月19日)＝14.4%、第8回(2月26日)＝15.0%と、なかなか上がらず、第9回(3月4日)はまたも
13.4%と大きく落としてしまった。これで、完全に下げ止まった感もあり、再浮上はむずかしい状況だ。
これまでの全9回の平均視聴率は15.8%。大河ドラマとしては、低空飛行が続いている。

NHKの大河ドラマは63年(昭和38年)の「花の生涯」(尾上松緑主演)でスタート。「平清盛」が51作目になるが、
これまで平均視聴率が20%を割ったのは15作品しかない。

過去の平均視聴率ワースト10は、
(1)「花の乱」(94年＝三田佳子主演)＝14.1%、(2)「竜馬がゆく」(68年＝北大路欣也主演)＝14.5%、
(3)「武蔵MUSASHI」(03年＝市川新之助主演)＝16.7%、(4)「琉球の風」(93年＝東山紀之主演)＝17.3%、
(5)「新選組！」(04年＝香取慎吾主演)＝17.4%、(6)「炎立つ」(93年＝渡辺謙主演)＝17.7%、
(6)「江〜姫たちの戦国〜」(11年＝上野樹里主演)＝17.7%、(8)「春の波涛」(85年＝松坂慶子主演)＝18.2%、
(9)「北条時宗」(01年＝和泉元彌主演)＝18.5%、(9)「葵徳川三代」(00年＝津川雅彦主演)＝18.5%。

現在、平均視聴率15.8%の「平清盛」を、このランキングに当てはめると、ワースト3位となる。
ここ4回の平均視聴率は14.0%で、ワースト1位の「花の乱」を下回る。このまま、低水準で推移するようなら、
18年ぶりに大河ドラマの歴代最低視聴率をも更新することになりそうだ。(坂本太郎)

>>750
日野富子とかな
ヒールの富子が歴代大河最低視聴率の記録持ってることだし、
富子よりもっとヒールイメージの強い清盛だと何やっても視聴率上がらんのでは？

打ち切りだけはないので、上層部が諦めてくれたら変な路線変更もなくて俺得なんだが

源氏も人気あるのは義経だけだし
まだ生まれてない頃の話だし
為義や義朝は知られてないし

>>755
ヒールっていったら1作目からヒールだし
これぞ大河みたいな感じだと思ってたｗ

平家は滅ぶところまでを描いてなんぼなんだろうけど
今回はどうするのかな
清盛が病死してから１話でまとめるとか無いわ〜

>>754
その「下げ止まった」という言葉が不自然で
視スレでも揉めていたからそれ貼るのよしなよ

>>758
竹中直人の秀吉路線って前例がある
朝鮮出兵前に放送終了したし、別に滅亡まで描かんでもいいんじゃね？

清盛が死んだ後、壇ノ浦をだらだらやる必要ないけど
そのあとの平家の面々がどうなかったかはやってほしいな
幼い副将丸を処刑するところとかさー
最後は頼朝が落馬して死ぬところで終わりでいいよ

>>759
読めば筆者がどういう意味で使っているか分かるだろｗ

義清は「美しく生きたい」といってたが、３人の中で最悪にドロドロじゃん

>>760
間接的だけど１話アバンで平家は滅亡してるからなあ
清盛の死→１話冒頭に戻って完もあり？

>>763
美しく生きるなんて無理無理ぃぃぃいぃ
という事だな

>>523
仮にも物書きで「サロメ」知らない奴なんかいないだろうよ。
絵画や演劇の世界でも超有名な古典的題材だし。

崇徳帝の生霊テレパシーにより、合理的人生設計を正確にはじき出していた高性能計算機が破壊されてしまった。
その結果、本来理性によって抑圧すべきたまこへのエロス的情念が一気に解放され、義清は破滅へ向かって突き進む。
今や幻影としての崇徳は、抗うことのできない運命の支配者として義清の自己破壊的衝動をコントロールしている。
自己演出に長け自己愛に溺れた義清の人生は、自ら気づかぬままに崇徳という他者に支配されてしまったのだ。

少なくともドラマ的には出家にいたった動機は、ナルシスト義清のたまこへの満たされぬ横恋慕という
陳腐なものではないだろう。直接のきっかけはともかく、まさに美に生き美に散った者として
他人にはわかりようもない複雑微妙で完全には説明不能な「何か」となるはず。

物書きがサロメを概略でも知らないと思ってる人がいることがおどろき
一般人だって知ってるだろう

一般教養じゃないの＞サロメ
知らない人っているの？

新撰組！も後日談があるとはいえ本編は近藤処刑で終了したしな
清盛という人間の生から死までをきちんと描ききってくれたらそれでいいやと自分は思ってる

>>758
義経を誰がやるかでわかるだろうね
ショボイ俳優だったら壇ノ浦だけさらっと
すまして終わりでしょ

>>761
和睦交渉蹴っ飛ばした宗盛が悪い

>>768
Sflc25b3は今日初めて知ったみたいだから、・・・ね？

>>739
自分も松ケン清盛良いなと感心している
他の映画とか見ても特に何とも感じなかったし
自分は史跡巡りもする平家ファンだから
放送前はちょっと心配だったけど実際は凄く良い
一人の人間の中できちんと時間を積み重ねている実感がある
役者としては地味な作業かもしれないけどこれがしっかりできるって強みだと思う

清盛に対する世間の心ない偏見を見かけるたびに
このドラマの清盛が日本のどこかの誰かの心を一人でも多く揺さぶってほしいなと思ってる

清盛が実の息子たちほっぽりだして義経や常盤と家族ごっこしないのなら誰でもいい
視聴率で心配なのはそういう路線変更だな
規定路線だったらどうしよう

路線変更はないって玉三郎のインタビュー載っけた時点で宣言してると思う。

でもドラマの清盛には魅力がない。
やっぱり白河の落胤説をとってしまったので中途半端になってる。

サロメは一般人でも知ってる常識
清盛という題材は地味で事績よりも悪者なイメージが先行している

>>769
実際居ちゃって、そんな人が開き直って
恥ずかしげもなくONE PIECEはみんな読んでるとか言ってる

>>761
頼朝落馬シーンを頼朝自身がナレして終わりか

>>777
自分は魅力感じているけどなあ
この先清盛のキャラもブラック成分が増えていくのかなあ？

清盛いいじゃん
清盛みたいな武士でのし上がった人物がスマートなイケメンじゃむしろガッカリだ

清盛みてすごく久しぶりに徒然草読みたいとか梁塵秘抄みてみたいとは思ったけどワンピースやナルトはないわw

実際保元平治でほとんどのキャラが消えるんだから、
前半で主役以上に魅力的にしなきゃ演じる人もやる気でないでしょ。

自分は台記がものすごく気になる

ワンピースは役者の発言だったような

>>781
大河の主人公だし脚本家の持ち味からしても極端なブラック化はないと思ってるけどどうだろうね
やんごとなき人たちも庶民も皆アホだけど一生懸命生きてますよーってのを
面白おかしく描きたいみたいな事言ってたような気がする

>>781
白河落胤説はこのドラマだと重要な意味持ってるだろ

・賽の目(博才があるのはもう示した)
・山法師(延暦寺とのトラブルが起こる、興福寺焼き討ちはあるか？)
・賀茂川の水(本当に賀茂川の治水工事をやったかは謎、でも伊勢に清盛堤があるから無関心とは思えない)

権勢を誇った物の怪白河でもどうしようもなかったものを、
その物の怪の血を引く清盛が制圧していくんだよ

タフマンクラスの悪者が居ないと寂しいので白鳥麗子に期待

流石の清盛も晩年には政治的判断の狂いも生じたし、好き嫌いの激しい性格に
拍車がかかっていわゆる老人になっていったが、基本的には熱病で倒れる
直前まで滅亡など夢にも思わず、綻びを修正しながら精力的に自らの構想を推し進める
精力的な清盛像を打ち出す。

と予想。

清盛は武士の世を作る！って言ってるけど、果たしてお前は武士なのか？
いろんな人に白河法皇の子らしいですよ、といわれて優遇されてるじゃん。
１１話で、崇徳天皇に異母兄弟激白するらしいけどウゼ。
崇徳天皇のほうがよほど逆境の中生きている。

>>783
自分に近しいものと抱き合わせて語るのは楽しいのですが
やる夫スレみたいにネタ元知らなくても楽しめる者を作る人もいれば
ただアンチするためだけに自分の狭い知識を駆使する人もいる
いろいろでおじゃりますなあ
毎年のことですが、一年後にはすべてがいい思い出になっていることでしょう

>>789
白鳥麗子（得子）も平治後すぐ退場。

最初未熟な主人公が、紆余曲折とを経、周囲に味方と敵を作りながらも
成長していくって王道だよね。独眼竜とか信玄とか最近だと風林火山とか。
今回それはすごくよく出来てると思うんだ。今までのところ。
脇役は皆キャラ立ってるし、台風の目だった（けど全く無力でもあった）
主人公が、9話に至って、諭される立場から諭す立場に、助けられてた人を助ける側にと
シフトチェンジしていってる。面白い。

このドラマ、出てくる人は出てくる人皆人生大波にもまれまくってる人達だらけなんだけど、
そうは見えないような穏やかそうな人たちの人生にも、不穏な漣が立ったり（家盛）
急流に飛び込んでいったり（義清）で、それもいいなあと。

個人的には頼盛が平家一門から浮いていくのをやってほしいけど、
居心地が悪くなったのは清盛死後だから無理かな〜

>>785
自分も気になってAmazonで探してみたけど入手無理っぽい
このスレの台記の内容知ってる人たちはどこで読んだんだ？

>>796
図書館に行くといい
うちの自治体の図書館は貸出してくれないから、館内でしか閲覧できなかったけど
あと、男色スルーだけど橋本義彦の「藤原頼長」は悪左府の一生をよくまとめてるよ

>>795
頼盛と清盛重盛との関係をどう描くか
あんまり期待してなかったが、今までのストーリーを見てたら楽しみになってきた
時忠もどうなるかね

>>795
清盛には逆境らしい逆境がない。
自分で何かをしでかすと、父親は検非違使に賄賂払って釈放してくれる。
好きな女と結婚したいとゴネても、父親は許してくれる。
遊んでても、出世トントン拍子。
でも、さらに上の身分に嫉妬しているようだ。

>>791
ドラマの中では白河の息子だとはあちこちで言われてるけど、あんま恩恵ある感じはしないがなぁ。

>>795
宗子の葛藤に力入ってるから家盛亡き後の唯一の宗子の子ってことでそこは書いてくれるんじゃないかと思ってる

>>775
＞清盛が実の息子たちほっぽりだして義経や常盤と家族ごっこ

嫌な悪寒がするのは気のせいか・・・

>>796
図書館じゃないかな。89年頃に出たものなら古書店でも入手できそう。
金に糸目をつけなければｗ
自分も史実の頼長の人となりはとても気になる。
でもとりあえずその前に双調平家物語でも読んでみようかなと。
（人物相関図が色々ある中に、頼長の男色相関図が1ページあって吹いたｗ）

このドラマの頼長は、宴で鳥羽＆得子にきちんと挨拶してたのが個人的に好感度↑
ああいう人ちょっと好きだ。他の面で破壊的に過激だけどｗ
それと、澄ました義清にあんな過激さがあったのもいい意味で意外だった。

義理母が気を使って自分の親戚からいい縁談を持ち込んできても無碍に断って
好きな女と結婚。貧しい女も、金持ちと、官位と、白河法皇のご落胤の噂に
あっさり落ちる。そして愛する妻との間に男子が生まれたよ。

楽しい世が作りたいらしいが、それに向けて動いているわけでもない。
頼長に目をつけられて、あっさりやめた。新しい世を作るため偉くなりたい
っぽいが、出世のために何か努力してるわけでもなく、成り行き任せ。

>>801
宗子が清盛排除に動くのも、「祇園騒乱事件」であまりに酷いことを
やらかしたせいだしな。あんなことやったら実子でも廃嫡になるよ。
あれだって処刑までいったかもしれないのに、院に金を渡してまるっと解決。