『平清盛』各回ＭＶＰスレッドPart4

<<平>>
武士としての誇り

今回は２つの純情に目からウロコ
義清は愛され体質に乗じて世渡りうまく璋子様にまで手を出したら
にっちもさっちも行かなくなり身の破滅→出家となるのかと思っていた
まさかあの場で「瀬をはやみ」を詠うほど崇徳院の孤独を受けとめていたとは

鳥羽院への同情から始まった得子の権力闘争も
パワーゲームに熱中しすぎて今は自分本位というちょっと類型的なパターンかと思ったが
国母なんかどーでもよくてただただ鳥羽院が可哀想だったんだな
そう考えると璋子と初対面の時の無表情＝悪意も思い入れもないっていう
ニュートラルの様子が前段階の描写として生きてくる
まだ璋子を愛しているという鳥羽院を見るときの表情が
嫉妬より寂しさが勝っていて切なかった
女性陣でラストに名前が出るのも伊達ではない役どころなんだろう

というわけで<<得子>>に１票お願いします

しかし同様に思い返すと家盛の真情がまだわからないｗ

<<鳥羽院>>
鳥羽院に惚れて同窓会を見たらラブアゲインな三上さんがカッコ良すぎてびびった
でも、へタレな上皇様が好きだ
母親も鳥羽院が好きらしい
昨日は親子でいじめられっ子鳥羽院をはらはらしながら見守った

<<雅仁親王>>

イカレっぷりが素敵です。

<<雅仁親王>>

ほんとにおもしろいねえ今年の大河は
最近面白い大河ってなんだっけ状態だったのが、払拭されつつある感じｗ
で、今回はこの人がさらってったね
地味に要所を締めるサダヲも捨てがたいし、
鳥羽ちゃんのタマちゃんにかける愛情の複雑さにうっかりポロリ泣いちゃったし
義清も頑張ってたけど、あ、崇徳もコワ哀しいね〜
やっぱり今回はこの人のターンだね、あまりのあの髪型の似合いように度胆抜かれたｗ

<<平清盛>>にしとくわ
雅仁親王に刃を向けた時の目が良かった
マツケン頑張れｗ

「平清盛」またダウンで２度目の13％台 　

４日に放送されたＮＨＫ大河ドラマ「平清盛」（第９回）の視聴率が、関東地区で前回より
１・６ポイント減の13・４％だったことが５日、ビデオリサーチの調べで分かった。

昨年放送された「江〜姫たちの戦国〜」では、視聴率13％台は８月14日放送分の１回
（13・１％）だけで、これがワーストだった。
「平清盛」では13％台は２月12日に続き早くも２度目。４日の放送分では、今後、清盛と
激しく対立することになる雅仁親王（後の後白河天皇）役の松田翔太が初登場した。

ここまで全９回の平均は15・８％。

デイリースポーツ　online
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/03/05/0004861032.shtml

ほれほれ頑張れお前らｗ

http://hissi.org/read.php/nhkdrama/20120305/MXl0UXFpTUo.html

お前も自分の頭で2行以上の文章書けるように頑張れよ

>>305
去年は惰性で見てたというより今週は先週よりマシじゃないかという淡い期待で見続けてたｗ
今年は先週より今週の方が面白くなかったらとかえって心配になるくらいだけどほぼ裏切られないｗ
実に幸せな一年になりそう。
昨日もそれを確信させてくれるくらい過去大河の最良の部分を踏襲している<<鳥羽院>>
もう三上は大河の常連になって欲しい。
リアル老けた時は迫力がハンパなさそうｗ

>>308

書くにも値せんわ

<<鳥羽院>>
繊細な心の揺れを表情すべてであらわしていた
雅仁さんは良かったが、ちょっと笑いが一本ちょうしかな残念

>>310
しかし，このスレは書き込むに値するのね。

スレ違いの話題は他所でやっておくれ
ここは投票スレだ

≪待賢門院≫

得子に罵られて自分の惨めすぎる半生に気付き、はらはらと涙を流し出したとき
人形に血が通ったようだった。
「ただ法皇さまの仰せのままに…」と言葉を振り絞って、鳥羽院の心まで取り戻しよった。
奔放な女というか、独占欲を駆り立ててしまう女。美しくて哀れで感動した

>>314
記号間違えてるとカウントされない無効票になるよ

<<雅仁親王>>
「親子の絆などもろいもの」と言ってる翔太は親父そっくりでちょっと泣けた

親父知ってるなんて凄い

<<雅仁親王>>
毒のある華が最高に映えていた。

待賢門院が泣いたのって自分が惨めとかじゃなくて
単純に罵られたからじゃないの？
なんで怒鳴るの〜璋子がなにしたっていうの〜わかんない〜って。

>>318
むずかしいよね。人の感情への共感の欠落＝いとおしいということが判らない、
ならば、単純に動物的な快不快の発露としての感情表出しかないのだろうが、
自分が惨め、孤立している、ってのも真に他人の心を受け止めたというより、
内的感情だけでも成り立つ感情だと思うよ。付け加えると、自身の内的感情すら
把握できない人間は、その攻撃性を他者に振り向けだすｗ　シリアルキラーしかり。
雅仁さんはそっちぽいね。

今回は突出してる人がいなくて迷うなぁ。

でもやっぱり、宴の席での暴挙にハラハラした <<佐藤義清>> かな。
照明のせいかもだけど、頬がこけてるように見えた。
出家したら、おうちの三毛猫（またぐりぐり触られまくり）が見られなくなるのが残念。

清盛はやっとうざさがなくなってきた、親になったせいもあるかな。双六のシーン良かった。
宴の席がKYすぎる人達のせいでぶち壊し、鳥羽院お気の毒すぎる。
得子の衆人環視の中、本人にむかっての暴言も表情も怖すぎ。
璋子の涙美しかったなぁ、ちょっと不憫に感じた。
崇徳院、色々今回も哀れだった、アンニュイな横座りが美しかった。
雅仁親王を「みすず（学苑）」と評してるレスが多々ありﾜﾗﾀw

ふつくしい
ふつくしすぎる<<明子>>

<<得子>>
お玉姫を睨む目は半端無かった
次点は、朝痒い
透け晩刑事以来超久しぶりに見た
地道に芸能活動してたんだ
祇園のにょうぼ様、これで退場なのか、寂しい

あり？
途中送信してもうたみたい

松田の父ちゃんって「なんじゃこりゃあ〜！」をVで見たことしかないや
松田も良かったけど
今回は<<義清>>に一票
完璧エリート人間が、院に向かって爆弾発言するほど
崇徳帝の怨霊に取り付かれてる様がなんか急落を匂わせる雰囲気が出てて良かった

<<平清盛>>に。
子どもが生まれて涙するシーン、すばらしいかったね。
愛情がよく伝わってきました。

佐藤義清もよかった。脇が強力だと、ドラマが深みを増すね。

鳥羽院と得子も、まるで映画のようで、いいものを見せて
くれてます。

残念なのは、後の後白河上皇。
何言ってるか分からなくてイライラした。
発声ってとても大事だと再認識した。

<<佐藤義清>>
瀬をはやみにドキドキした。来週も期待してます。

　　　　
顕正新聞 平成24年2月5日号「原発全廃特集号」

原発は日本を滅ぼす、即時全廃せよ
人のDNAを破壊、国土を居住不能にする
代替は天然ガス・コンバインドサイクルで十分
惨禍もたらすを知って推進するは犯罪

ttp://d.hatena.ne.jp/kensho01/20120208/1328718592

<<鳥羽院>>
どMだけど気品とか切なさがあってさすが三上さん
でもちょっぴり息が詰まるというかこっちまで眉間にしわよっちゃう

ID:1ytQqiMJ
よく見たらひとりでやってるのか。
頑張ってイモトで抜いてればいいんじゃない。

そんで投票は<<雅仁親王>>に。
「舞え〜舞え〜♪」が夢に出たから。

かつてのはみ出し者が、一番の心優しき常識人になっているとは・・・・
ってことで、<<清盛>>

<<得子>>
あの涙がよかった。

凶悪ミズラもなかなかだったし、ヨロヨロ崇徳君もかわいそうかつ怖かったし
その崇徳君に脳味噌のっとられて暴挙に出る義清もおおっと思ったし。
たまちゃんのハラハラ涙にもこれは鳥羽院もやられるぞなと納得したが…。

今回は<<清盛>>かなぁ…。

つかどれもいいんだけど、さすがにリアルが親になりたてだけあって
清太をかばうあたりがスンナリ胸に落ちた。
あのすごろくシーンはよかったよ。
雅仁の世を拗ねた果ての中二病的狂気が出てた。
駒の進め方が割とポンポン早いところが怖さ倍増な感じ。

<<崇徳天皇>>
瞬間移動

視聴前は雅仁親王かなーと予想してたけど意外にも<<清盛>>に持ってかれたかな

長男誕生での自然な涙も良かったし
自邸で着替えを済ませた雅仁を見つめる妙に穏やかなまなざしが何か沁みた
自分が通り過ぎたやんちゃ道を絶賛驀進中の年少者を落ち着いて眺めているみたいな
ちょっと忠盛パパの雰囲気に近いものがあった気がする
必死に我が子を守ろうとする姿は舞子ママと同じだし

（今は）もののけの血が気にならなくなるほど
周囲の人たちに愛されて育まれたことがきちんと身についている感じがした

清盛の涙でつかみはばっちり
家盛の『はーもう』は忠正叔父の影響がでてて面白かったし
つっこみで酒こぼして笑い合うとこなんてほんとに自然だった
義清の『そこまで恐れ知らずではない』の言い方も清盛っぽくて
影響受けてる友達感がでてほほえましかった

MVPは紀行も合わせて<<雅仁親王>>
何よりあの笑い歩きが最高
一人だけぼそぼそしゃべる中の人のはみ出しっぷりも役に合ってる
今様はうまいかどうかはわからんが雰囲気は出てた
歌ってる内容も蝸牛に舞えって、しかも舞わないと踏みつぶすって、んなむちゃな
最後の双六では断りきれない静かな迫力があった
清盛の赤子発言で本性が出て、さらに親子愛見せつけられてぶちぎれる様は哀しすぎる
最後まで笑い続けてほしい
2回以上見ると宴のシーンですら哀しさが漂う

<<得子>>
女帝にふさわしい演技演出だった

<<雅仁親王>>

清盛の、いつかは大人になる健全な反抗期とは違う感じが怖かったです。
大人になっても変わらなさそうな捩れた心が、すごろくでのキレっぷりに
出ていたように思います。高貴なひねくれ者って感じが伝わってきました。

<<雅仁親王>>
序盤はマヂキチｗｗだったけど、
最後の双六盤投げ捨てた後の表情が悲しそうな表情が意外とよかった。
どんなマヂキチも人間だって事なのかな
次点はいつのまにやら成長してた清盛

投票済みだけど、ここ読むと「早まったか？」って思う
説得力ある感想ってすごいわ

>>337
同感
同じ血を引いているが、環境によって人物造形に違いが出てきたという感じ
いわば何か双子を環境が変わると云々の実験を見ているようだｗ
清盛はいわゆる普通の道筋をたどって大人になるね
反抗して、好きな女をめとって、子供が生まれて父性が芽生えるそして家族の長に・・という感じ
そのバランス感覚があの魑魅魍魎の世界を統べたという解釈なのかしら・・

<<雅仁親王>>
童形がよかったんで
実際の年齢がガキのはずなんだが、ガキの格好した変態にも見える
それでもありなのがリアル後白河帝
今年の大河はあまりない時代を扱ってるので、外の人補正が結構かかるわあ
ある意味義朝以上に生涯のライバルなんで中の人にもがんばっていただきたい
それにしても、松田兄弟は似てないと思ってたけど、今回初めて似てるように思えて
お父さんのことは知らない世代だが何やら感じるものがあった

>>339
自分はいつもここ読むと迷うから
放送後当日中に即投票するようにしたｗ
自分の感性を信じたいから

みんなのいろんな感想を読むのは
大河を二度楽しんでるみたいでおもしろいｗ

>>341
物の怪白河×物の怪璋子＝MAX物の怪後白河
物の怪白河×舞子＝清盛　腹が違うだけでも物の怪度は下がるってことで

このドラマでは後白河院も白河院の子ってことになっててっけ？

>>344
後白河誕生時、白河上皇は存命だったので
どちらとも言えない

後白河は璋子と鳥羽院の子供だよ。ちなみに第四皇子
清盛は一応白河院と白拍子舞子の子供
叔父と甥の関係になると思うけど。違ったけ？

>>344
ちょっとネタバレ


来週それを得子が雅仁に言うシーンがあるが、
とのとき璋子が「雅仁は上皇様の子でござります！」って主張するシーンがある。

予告によると、実はたまちゃんが、子供達の中で崇徳だけ無視するのは、鳥羽の事が好きだったからなんだよね
他の子供は鳥羽の子供だから可愛いけど、崇徳だけは白河のじぃに犯されて出来た子供だから愛くないんだろう

<<得子>>
あの涙は悲しかったなー

>>348
それはない
今までの環子には人を憎む概念もないし
人を好きになるという概念もない

>>350
それはたまちゃんが気づいて無いだけだよ
義清はたまちゃんが実は鳥羽の事好きだったって気づくようだし

<<鳥羽院>>
屈辱に震えながら片方の目だけツーっと流した涙にやられた
役が憑依してるみたいに凄い

>>348
横レスだが、崇徳も可愛いと思うよ。帝の歌の先生つけてくださいとか
鳥羽に頼んでたじゃん。鳥羽に「どうして帝に冷たいの？」とか相変わらず
KY発現を。

>>350
同意
たまこはもはや来世の幸せのための菩提寺建立しか頭にない

現世に生きるタマちゃんが罪作りなのか、
あの世に行ったとはいえやはり白河の物のけ度がすごかったのか
孫とはいえ一番受け継いでるのが雅仁ってわけかな、隔世遺伝ねｗ
水仙を懐かしむシーンがあったし、タマちゃんは無意識に鳥羽上皇に思いはあったのかも

迷ってたけど鳥羽上皇で、役が憑依してるみたいに同意する
<<鳥羽上皇>>
頬が削げて顔や目つきまで変わった
不幸な上皇が憑き過ぎてて、次は幸せな役をふってもらえるといいねと思ってしまった

<<雅仁親王>>
いいね　今後の化けっぷりに期待大

初めて感情を露にし、子どものように泣くたまちゃんと迷ったけど
「生まれは変えられずとも　生きる道は変えられる」「私は武士となってよかったと思うておりまする」と言った<<平清盛>> に1票。
この台詞、忠盛に聞かせたかった。
自分には平家の血が流れてないとやさぐれていたのに、子を持つ父になって、本当にいい意味で変わった。
清盛は忠盛のたたずまいに似てくるなあ。
そして「もろいものぞ　親子の絆なぞ」呟いたときの雅仁の哀しそうな顔。
愛が分からない母親と、自分を顧みることのない父親の間に生まれた雅仁には、何かあったらお命頂戴するとまで『父親』に言われた清太が、忌々しくもうらやましいのかもしれないと思った。
清盛が、雅仁の笑い声を赤子の泣き声と言っていたが、これは両親の無関心に気付いている、雅仁の寂しさの顕れなのかなと。
平氏と源氏の今後を、双六と木登りになぞらえた演出もよかった。

<<清盛>>
これだけアホアホ言われていた(実際は見どころある人間だった)人間が、
時代を統べる時代の寵児となっていく片鱗を見せてくれた。

　タマ子は鳥羽の事は嫌いじゃなかったと思うけど。むしろ白河院のことで、
粘着し続ける鳥羽によく付き合ってやってたと思う。まぁ、常人なら入り込めない
袋小路に入り込んでしまうという点ではどっちもどっちだと思うよｗ

<<雅仁親王>>

キチガイじみたキャラクターは、想像のはるか上をいってた。
賽を振るのじゃ清盛、というセリフこわかった…静かな口調がまたこわい…
でもそんな狂気の中に、ところどころさみしさというか虚しさが垣間見えてきて、
見ててすごく悲しかった。


今回は今まで一番引き込まれたわ。
朝廷パートのオールスターっぷりまじパネェ…みんなすごい。MVP迷いすぎる…
そして、キャラクターそれぞれに背景があって人生があるっていう、
当然のことをなんか実感した回でもあったな。

>>532 >>546
短い放送枠の中での各パートのバランス上、合戦の場面は不要。
当然のことだが毎回各パートの重点が異なる。今回は最重要はラスト、次に宴の場面。
今回の源氏のポイントは三浦氏と主従関係を結び、ようやく東国での地歩を
築くきっかけをもったこと。主従関係成立の結果だけでよくプロセスは省略可。
そのことが木の上と下という空間に仮託して表現された苦心の場面だった。

すまん大誤爆

源氏である頼朝がナレをしているなら、龍馬伝の弥太郎のように、源氏パートを
もっと違うトーンで打ち出せるし、もっと時代を俯瞰した視点で語ることも出来る
と思う、つうか、最初はそんな感じを目指していたような気も（郎党を一喝し清盛
アゲ）。今は本当に単にアナウンスしているだけになっているような。

<<得子>>
鬼に見えた

すまん、今回はどうしても一人に絞りきれないので無関係なキャラで遊ばせてもらう

<<源頼朝>>に一票
「平氏は概して兄弟仲が良かったと言われている」のお前が言うなナレでお茶噴いた
まあ、ナレのみで顔は出てないから無効なら無効でもかまわん
集計人の判断に下駄預けた

<<佐藤義清>>
清盛に向けた笑顔が良かった
心を許してる関係って感じがした

平安時代の日本に存在するはずのない<<ミドリガメ>>

義清と清盛が仲の良い友人同士だったと知った時はちょっと不思議だったけど
ドラマ見てたらいつのまにか納得してた

学園物なら
文武両道なイケメン優等生といわくつきでやんちゃな悪ガキが妙に自然につるんでる感じ
いきがって不良ぶってても恋には不器用な友人のために初恋の少女との仲を取り持ってやったり
所帯持って落ち着いた元・不良少年がクールでスマートだったはずの友人の意外な暴走を心配したり

…やっぱりナレーションは西行が良かったなあ…

>>368
マジレスするとあれはクサガメ
ミドリガメは足にスジ模様がある

ソースは昔両方とも飼ってた俺

>>366
その前に「弟を討った私が言うのもなんだが」と付け加えてくれれば完璧だったなｗ

>>369
>ナレーションは西行

それだと去年みたいに、過去の人が物語る
不自然現象になりやしないか

確か西行は1190年まで生きたから
清盛の死後（1181年）以降にも平家の栄枯盛衰を述懐し
鎌倉で頼朝とも面会しているから適任かなと

>>371
恐らく壇ノ浦直後設定の頼朝ナレだからまだ義経存命だぞｗ

>>374
あっそっかｗ

今回スゲー面白かった
二人どころかどいつもこいつもはみだしまくりｗ
で、今回はついに<<清盛>>に一票
今まで清盛に対しては余計な事すんなよとストレス溜めながら見てたのに
雅仁親王が恩を仇で返す子供を賭にするイカレっぷりを見て、今回ばかりは殴ってよしｗと思いながら見てたら
土下座というまさかの大人の対応に出て驚いた
最初の子供を抱くシーンではこれっぽっちも心は動かなかったのにこのシーンにはやられた
雅仁親王はほぼ同着2位、その次は得子で

鳥羽さんへの愛は､本物だった<<得子>>
昼ドラみたいでいい

<<平清盛>>
九宮（後の近衛天皇）のことをただ一人慮っているセリフがよかった

清盛がちょっと成長してるのが垣間見れた回だった
だけど今後が気になるのは義清かな
なので<<義清>>に一票

>>370
当時はクサガメも日本にはいなかった
後に人間が大陸から持ち込んだ
イシガメだけが細々と川に住んでいた

密貿易の品かもしれないが

<<得子>>
得子さんの涙を見て可哀想だと思った。

>>380
あのシーンは宋からの密貿易品を映していたから、大陸のクサガメをわざと出したんだろうね。
このドラマは判る人だけ判ればいいってシーンが沢山あると思う。
あっ、投票済みです。

<<鳥羽院>>
どこかで見た気がする謎がとけた
辻村ジュサブローの人形の鳥羽院にそっくり！！！
妖しくて端整で人形みたいなのに感情の揺れで涙する鳥羽院に一票

雅仁親王は予想以上によかった。狂ってるのに物腰に品の良さが漂っていた
所作を凄く勉強してきたなと感心した。けど、今回は<<清盛>>にする
迷ったけど、雅仁さんイッパイ 々 な感じだったのに対し、清盛が大人
の余裕を醸し出せるように変わってきているから。
崇徳も目が離せない。ワンシーンしか出ないのに凄くインパクトがある。

>>373
あっそっかｗ

清盛は成長したといえばまあそうなんだけど、
子供に対する価値観が当時の一般人とあまり差がなかった
（あるいは当時の人と現代人とで子供に対する感覚に差がない）ともいえる。
子どもの誕生を素直に祝えない・祝わない王家や公家衆の描写に
これから清盛と敵対するもののけたちの歪みがうまく出ていたなと感心した。

<<清盛>>に一票。
子どもの誕生を喜ぶ姿や子供に手をかけられそうになり焦る姿にこちらも素直に共感。
次点は形而上学的SMの使い手鳥羽上皇と、北面の種馬佐藤義清。

ここまでのメダル獲得数

朝廷・貴族　　　　　　8
宮中の女性たち　　　　4
平氏一門(女性含む)　 11　
源氏一門(女性含む)　　2

もっとも源氏の女性はメダル獲ってない。
舞子は宮中の女性でカウント。

　　　　　★　　　　　脚本家　　　　★
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1331013510/

<<得子>>
得子様怖かったです

<<崇徳帝>>
瞬間移動の次は電波通信とますます怨霊化が‥
それなのに、悲しみ漂う後ろ姿が儚げで、これからどう展開していくのか？一番気がかりな存在です

<<雅仁親王>>
これからどんな天狗になっていくのか楽しみ

<<鳥羽院>>
儚げで可哀相で母性本能直撃された
もっとずっとみていたい

>>387
舞子を宮中の女性にカウントするのはどう考えてもおかしいだろ
どうしてもカテゴリーが必要なら【その他】にすべき

>>387
朝廷・貴族と宮中の女性たちの分け方もおかしいと思うよ
他は女性含むなのに

同じようにするなら
朝廷(女性含む)、貴族(女性含む)じゃないかな　

舞子が宮中の女性なのはおかしいってことになると、祇園女御の扱いに困るなｗ

<<雅仁親王>>
アハハハハハハハハハハハハハハ

>>395
祇園女御？ｗｗｗせめて銅メダル取ってから言えよ（ぷ

そもそも男女で分ける必要ないわな

つうか、その区分けいらないと思うんだが

清盛だけがまっとうな正義感、倫理観に目覚めても、「異端」なのが笑えるｗ
頑張ってる<<清盛>>に。

対して、藤原忠実の扇子で隠しての歪んだ薄ら笑い。
貴族の性根の悪さが出ていて恐かった。