【松ケン】平清盛について語るスレ【本当に？】２

「8月の公式制作を発表を見て何か役がないか聞いてもらったら清盛が来て驚いた」と松山ケンイチが語り、今までにない主演発表になった平清盛。
普通なら２年前にオファーが行くハズの大河主演。
「俺と全く同じ状況」とアドバイスを受けた中井喜一に言われた等、何やらきな臭い内情を隠せなかった平清盛。

本当にオファーを受けていた人間がいたなら、それは誰だったのか。

２ちゃん大河住人が妄想推理を働かせるスレです。

※アンチスレではありません。
過剰な叩きは別スレで妄想推理して下さい。

前スレ
【松ケン】平清盛について語るスレ【マジでか？】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296596263/(アンチスレと混同されないようにスレタイ変更)

本スレ
【2012年大河ドラマ】平清盛 Part57
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1330108351/
2012年大河「平清盛」キャスト予想スレ　その52
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328523778/

アンチレスはこちらへ
【2012年大河ドラマ】平清盛アンチスレPart7
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1329583252/

松山ケンイチのせいで最悪な『平清盛』に
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326203227/

要らないかとも思ったが、案外読み返して面白かったからニヤニヤしかながら立てました。
後悔はしてないw
たまにいきなり笑えるレスをつけてくれ〇〇ヲタ

松山以外をイメージして作った演出や脚本な気がする

最初から松山ありきでの清盛なら
それまで松山がやって成功したキャラに近付けたキャラにすると
思うんだよね

L風の清盛
・変人だが天才なのでそれに一目置かれて出世
・権謀術数が得意で頭脳戦を展開
・無頼の格好でいろんなとこに出入りするというよりは
屋敷の奥で絵を眺めるタイプ（美意識高い）

こっちのが松山にあってる

>>4
ということは、アウトドア派で海に関連強い俳優が当初予定されてたのか

平安時代に騎馬は必要なかったんだよねえ
だからこそ騎馬を駆使する武将は強かったをだよねえ
新羅三郎義光とか
あからさまに朝鮮だよねえ
新民族だから強かったんだよねえ

>>6
８月の制作発表時に流されたイメージ映像で想定されてた清盛は
どう考えても泳ぎが得意な俳優
海(水)の中から登場して刀を抜くとかだった
あれを見た時、海賊戦で、敵方に潜って近づいて急襲というパターンをやるのだと思った
そのための藤本の伊藤忠清だったのだと思ったし

龍馬伝は明らかに福山に合わせた福山仕様の龍馬
あの脚本演出を福山以外がやったら
龍馬像が史実と違うというとこだけ強調された超駄作になったと思う

それと同じことが清盛にいえて
もともと清盛を予定していたのは、アウトドアで無頼キャラのあう
役者で、その魅力を引き出す演出や脚本が練られていたんじゃないのかと思う。

江も上野にあわせたのだめちっくな江だったけど
清盛は松山にあわせたキャラに見えないんだよなあ。

元々は誰が清盛をやる予定だったんだろう。松山ケンイチはミスキャストだし。

香取信吾しか思い浮かばない。

>>11
ホリプロからの逆オファーがまかり通るくらいだから、ジャニーズはありえないでしょ。
弱小事務所所属俳優では？山本耕史あたりかな。結局脇にまわったけど。

友人というかライバルのポジションにいるのが玉木（32）と藤木（39）
あと同世代くらいの役として山本（35）、井浦（37）
最初から松ケンならば脇を固めて、って話かもしれないが
やっぱりそこらへんにしっくりくる年代かと

本命　　海猿
対抗　　ビーチボーイズ
大穴　　ウォーターボーイズ

こんなところか

>>8
松ケンは泳げないのかい
潜水して海賊船を襲うシーンが出来なくなったので
あんな迫力不足のしまらない海賊回になっちゃたのかもしれんね

海猿だと思う
相手役に加籐あいで話題づくりも狙ってたんだと思う

伊藤英明(36)A-TEAM所属
なる程、確かに事務所的にも年齢的にも可能性あるね。NHKで主演ドラマもあったし。

自分は当初エビ象がぴったりだと思っていたのだが
まあ身長とかいろんな条件考えて候補からは外してたわけよ
しかし最近歌舞伎界のフォローが入ったの見て
再びそうかなという気がしてきた

>>10
平清盛（1118-1181）… 松山ケンイチ（1985生まれ）
平時子（1126-1185）-8… 深田恭子（1982年生まれ）
平家盛（1120?-1149)-2?…大東駿介（1986年生まれ）
崇徳院(1119-1164)-1… 井浦新（1974年生まれ）
美福門院(1117-1160) +1…松雪泰子（1972年生まれ）
後白河院(1127-1192) -9… 松田翔太（1985年生まれ）
藤原頼長(1120-1156)-2… 山本耕史（1976年生まれ）
源義朝(頼朝父/1123-1160)-5… 玉木宏（1980年生まれ）
西行(1118-1190±0…藤木直人（1972年生まれ）

こう、清盛と年齢の近い人物と俳優の年齢を比べると、松ケンだけは明らかに若いんだよな・・・
（大東は、松ケンが主演決定の後にキャストを決めたと考えられる）

やはり、1970〜1975年生まれぐらいの俳優が、本来清盛を演じる予定だったのでは？

>>19
改めて並べて見ると本当に空いた席に入った感バリバリだな。
深田や玉木辺りは配役そのままだったろうから、元の主演は年齢的にもキャリア的にも同格以上だろ。

松山ケンイチに魅力が無いのがいい。
海賊王（志望）の加藤某にも魅力が無いのでいいと思う。
ああいう人の配下に就きたいとは思わない。
あんたらが「王」になっても従わないよ。
すんなりとそういう気持ちにさせてくれる。

本命の大事な俳優さんにこんな役をさせられない、
あんなみっともない頭悪いセリフ言わせられない。
そういう意味でのNHKの配慮かなと思います。
ホント、意地悪お公家集団と言われるだけのことはありますね。

>>19
伊藤英明（1975生まれ）
浅野忠信（1973生まれ）
市川海老蔵（1977生まれ）

反町隆史（1973生まれ）
竹野内豊（1971生まれ）
青木崇高（1980生まれ）→鬼若（弁慶）

>>21
今の脚本は、松山ケンイチにあてて書かれたアテ書き＞みっともない頭の悪いセリフ
意地悪お公家集団と言われる所以

元のキャストなら、当然ながら全然違う脚本になってる

>>23
番宣で見る松山が毎回違う印象でつかみどころがない。
今回の清盛はハマッてないので、アテ書きではないだろう。

役柄でハマるのは、>>5のような奇人変人で頭いいんだが詰めの甘さから命を落とすタイプ。
その線の清盛なら従来のイメージとも合う。
ただ、当初発表された海賊王イメージは、松山主演の失敗作カムイ外伝のパクリ臭がした。
あれは原作と異なった熱血馬鹿のカムイだったので、原作ファンからフルボッコだったのだが。

>>24
ノベを読んだ限りではアテ書き
でなければ清盛があんな田舎風味の素朴系キャラにはならない

ただし、アテ書きでも、実在人物の役だから
役者の持ち味と史実の清盛の間に深い溝があって脚本では全部は埋めきれない
残りは役者が埋める必要があるが、松山にそれができていないだけの話
資料を調べて想像力も働かせて役者が脚本に描かれていない部分を穴埋めするのは
どの作品でも全ての役者に必要とされる作業
それがきちんと出来る人が立体的にキャラ立てができて、上手いと言われ、人気も出る

松山ケンイチ側の逆オファーってのはわかるけど
元々決まってた人から役をぶんどったのか、それか決まってた役者が何らかの事情で出れなって松山が上手い事役をゲットしたか、どっちなんだろ？

後者なら海老蔵の線もあるが、武蔵で失敗してるからなあ。

えー、そーかなー？　今日の回なんか松ケンもう一回ローギア（低年齢時バージョン）に入れ直させられて四苦八苦してるように見えたぞｗ

>>26
前者は無いと思う。それだと、ホリプロふざけるな！で他の大手事務所が、
軒並みホリプロの出演するドラマや映画の出演を拒否する自体になりかねない。
今回のように、主人公夫婦が同じ事務所から出すのならば、最初からそうしているはずで、
途中から無理矢理（しかのも主演を）ねじ込むような無茶はしないだろう。

あと、創価のごり押しで松ケンを入れたとか言っている人、平清盛の生涯知らないのかな？
・厳島神社の社殿を造営し、平家納経を奉納している。
・三十三間堂（天台宗）を造営するため、資金を提供している。
・石清水八幡宮で、舞を奉納している。
・高野山金剛峯寺（真言宗）の根本大塔を再建するための建立奉行を務め、血曼荼羅を奉納している。
・何度も、熊野詣を行っている。
と、神仏の信仰が厚いわけで、創価が力入れて推すような人物じゃ無い。
もし、創価が推すのであれば、もっと宗教色の薄い人物のはず。

>28
・義経も草加大河で、池だ大先生が源平時代が好きという噂がある
・第７回で清盛と明子に住吉の神を否定させている（神の否定）

>>28
創価は節分行事も平気で参加させる
名誉信者？の丹波哲郎が数年前の成田山行事に大河キャスト筆頭で参加してる
信者の宣伝になるようなことは平気なところ
信者がアクセサリーで十字架ネックレスをしていたのも見たことがある

それに弱小事務所所属なら最強ホリプロのごり押しなら泣き寝入りで終わるから
前者もありえる
ホリプロに敵対できる大手なんて数は少ない

ホリプロならごり押しじゃなくて最初から天地人ﾂﾏﾌﾞｷみたいにそれなりに本人に合っている題材からやらせることが出来る。
横取りと言うより、空きが出そうな情報をどこより早く嗅ぎ付けることが出来るんじゃないかな。
石原さとみも広末がダメでそこに押し込んだんだと思うし、松ケンも空席に押し込んだパターンだろ。
主要役からのスライドだろう。

>>31
そもそも、ホリプロ（創価）が押し込むのならば、松ケンじゃなくてもっと年上（30代半ば）の俳優でしょ？
最初に演じる予定だった俳優と同世代の俳優を押し込むのならまだしも、遙かに年下の松ケンを押し込むのはおかしい。

>>31
同意。
最初に決まっていた人を追い出すくらい力があるなら
１１月発表なんだし江よりも早いくらいなんだから
逆オファーであることをここまで公にしないと思うんだが。

やっぱり龍馬伝の福山みたいにそれなりの人を1年かけて口説いて
断られて、その時期だと他に適当な人がいなくて（1年間もスケジュール
あいてる主演級はなかなかいない）そのおこぼれを松山がゲット
たんじゃないだろうか。

>>32
創価みたいな宗教組織は、序列がある
松山みたいに親の代から一家全員信者は序列が高いから優先順位が上
だから松山がごり押しされた

創価内の自分の序列を上げるために一族全員信者にするとかよくある話だよ

>>33
主要キャストが決まる前に企画が決まって動くわけないだろ
一昨年の８月の制作発表段階では既に主要キャストが決まって企画が動いていた
磯Pは明らかに決まってる主役を念頭に記者の質問に答えていた

あと、キャストが逃げたとか言う人がいるが
契約とはそんな甘いものじゃないことぐらい社会人なら常識レベル
一旦決まって契約したものをドタキャンすれば今後NHK出入り禁止になる
病気か妊娠でもなければそれはありえない

政治圧力で決まっていた大河主役の差し替えは以前にもあった話
大河は政治家達のおもちゃでおいしいお菓子だから
ただしここまで話が進んでからで
しかも押しつけられたキャストがここまで糞なのはない
だからあのNHKが「逆オファー」と言った
そうでなければ、NHKみたいな無責任体質の組織はそんなことは言わない

>>35
＞政治圧力で決まっていた大河主役の差し替えは以前にもあった話
具体的な例は？

またバーニング伊藤キノコヲタの妄想スレか

いやここは青木ヲタの方が頑張るスレなんだが
弁慶目撃からは静かになったな。

って板落ちた？

実はキムタクだったんじゃね？

>>35
福山みたいにずっとくどいていただけで
確定はしてなかったとかでは？

>>31
そうかはいろんな組織に入り込んでるからそういう情報が早いらしい
誰か主役で難色がでたのをいち早く知って逆オファーだったんだろう

>>33
・伝芸がキャストに一人もいない
・磯Pの好きな大河が「黄金の日日」
・最初に内定していた俳優が降板したのに、一切俳優の情報が漏れてこない

これらを考えると、最初に清盛でオファーしていた俳優は、市川染五郎だったのでは？
呂宋助左衛門と清盛を、海で交易という共通項で描きたかったと思われる。
で、白河院に松本幸四郎ならば、清盛が白河院の子だったという設定が明確になる。

海老蔵の武蔵同様に、歌舞伎公演やりながら大河収録をする予定だったけれど、調整が付かずに降板。
降板の責任を取る形で、梨園からは大河の出演自粛。梨園の名門なので、大河降板の穴は歌舞伎公演で埋められる。
もともとTVドラマや映画に出ないので、民放や映画会社からのリークは無し。

>>42
一昨年の８月の制作発表時の情報を全部読んでから推測を立てろって
NHK公式には残ってないが、２ちゃんのログには残ってるだろうから

あの時の清盛の形容に家柄でもなく血筋でもなく実力で・・・とあったので
伝芸(家柄）と２世(血筋)俳優はないなと言われてた
若くてもいいが20代まで行けるか・・・というコメと若い時代の清盛中心にということから
30前後から35歳までぐらいの俳優だろうと言われ
イケメンと言えるかどうかというコメントから
ブサだろうとか、いやNHKは元々イケメンという言葉を嫌うからあえて避けたのだろうとか色々言われてた
あと高平太の形容から長身の俳優ということも

もっとも自分が一番興味があるのは清盛より、降りた後白河の元キャスだけどね
当初の予定では２番手扱いだったから、結構大物だったのではないかと思う

30台海に関係する俳優（清盛）←　松ケン（後白河）　←　松田（頼朝）
←岡田（平家公達）の玉つき事故だったのでは？

品が皆無の松山が、品が必須の後白河にオファーされてたわけないだろ
さすが主役に逆オファーするド厚かましい松山信者だけあってド厚かましいな
あとのも、他からの横槍が入って決まってた役がスライドで下がることはあっても
松山みたいな権力無理押ししなければ、スライドで役が上がることはないよ

松山は盛国（鱸丸）だったんじゃないか

>>46
盛国は最期まで出る大事な役だから大河になれてる上川で決まりだったと思う
松ケン後白河ってクラウザーさんを磯Ｐがみてたら無い話じゃないと思うんだな
松ケンはもともと大河にでるためにスケ空いてたようだしかなり長期間出る役だった
ついでに松田は後白河は急なオファーだったようでムック本のインタの時点ではかなり勉強不足だったね
後白河＝松ケンはともかく後白河役も変わったのは確かだとおもう

＞松ケンはもともと大河にでるためにスケ空いてたようだしかなり長期間出る役だった

それはない
主役以外は大河は掛け持ちが普通
最初から主役狙いで、層火力でごり押しで取れる算段があったんだろ

>>46
松ケンの元の役は、時忠だったのでは？

堂上平氏三姉弟のキャスト
平時子（1126-1185）-8… 深田恭子（1982年生まれ）
平時忠（1130-1189）-12… 森田剛（1979年生まれ）
平滋子（1142-1176）-24…成海璃子（1992年生まれ）

時忠だけ年齢が逆転している。本来ここに松山ケンイチが深田のバーターで入る予定だったと思われる。

>>49
すると
30代の海に関係する俳優（清盛）←　松ケン（時忠）　←　森田（？）
30代の？大物俳優（後白河）←松田（？）

>松ケンの元の役は時忠だったのでは

そうなると大河板での噂に聴く、「武田信玄」での
「中井貴一はもとは信玄の弟役だった」って説と同様になるな。

>>42
市川染五郎（1973生まれ）

>>43
野村萬斎（1966生まれ）
後白河上皇の噂があったんだね

噂じゃなくて希望だけどなｗ

>>53
〇〇希望って予想の中でかなりあったな。
でもちゃんとみんな自覚あって年間スケやら年齢でないよな、って書いてた。
あれを噂って思ったのがいたら痛すぎる。

予想当たったキャラもいるよな…ｱﾗﾀとか松雪なんか結構見た気がする
俺は後白河に山耕だったんだが惜しかった、てどうでもよーい

自分もアラタと松雪、和久井は当たった
あと大東と岡田がどの役かで出る予想も当たった・・・が岡田のナレは予想だにしなかったｗ

義朝が千秋様っぽいと言われてたり
由良姫や時子が中の人の定番イメージ通りだったりと
大半のメインキャラは役者へのアテ書きっぽい人物設定なのに
肝心の主人公だけ松ケンの従来イメージとは180度違うキャラ設定なのが腑に落ちなかった
別の役者を想定してたというなら全て納得

オファー蹴った俳優って一人だけ？数人いるんじゃないのか？
脇で逆オファー受けたからって主役に松ケンを据えるのは
複数名から断られ続けての苦肉の策にしか見えないな
制作発表で言ってた清盛像とは高身長でイケメンとは言い難いってとこしかマッチしてないし
今の清盛みたいな少年漫画の王道主人公的キャラは松ケンの演技傾向や見た目からして
一番やらせてはいけないキャラだと思うｗ
松ケンサイドは早まって大河出演なんて希望しない方がよかったのに…
つーか週刊誌は撮影現場の与太話よりこういう裏事情を暴けよ

マツケンは海賊役くらいがお似合いｗｗｗｗｗ

やはり華なし大根の逆オファーで無理だった

松イチの役は陰陽師が似合っていたに違いない
暗い顔して意味不明な呪い唱えるさせたら
たぶん日本有数

義朝の家来になる８９３御家人くらいでよかった

>>1くらい嫁

ここはアンチスレではなくて妄想推理スレ

主演の器ではない

磯Ｐと柴田Ｄ、松ケン、青木で飲んだって・・・

早く降板しなさい

その場合、晩年清盛は電線マンが演じるのか

「重盛に基盛それに　清三郎、清四郎みな　われらの子なり」

http://epcan.us/s/04292034111/ep567811.jpg

もう引退した方がいい

>>60
技術系役人で多くの貴族に重用された陰陽師に失礼

>>49-50
たしかに深田の弟で成海の兄＝森田は不自然だな。森田は別に童顔でもないし、年齢度外視してでも使いたい役者でもないし。
まぁ今回の飄々としたニート時忠には似合ってる気もするがw

個人的に、清盛は長瀬だったような気がする。海には関係してないが。
長瀬×（清盛）←松ケン（時忠）←森田（ジャニで補う）

で、市川染五郎(後白河）←松田（松山の年齢から変更）

あくまでも希望じゃなく予想で。

スレ違いが邪魔なのでage

子役にまえだまえだを使ったり、
プリンセス・トヨトミ夫妻を使ったりしたところを見ると、
清盛にも関西弁を喋らせたかったのではないかと思われる

青木崇高かな？

何をどう考えても糞松山よりマシな役者はたくさんいる。
当初メインキャラだったはずの玉木や藤木は松山よりかなり年上、藤木なんて実年齢は一周りくらい上なのに、松山の方がオッサン臭いw

そして何より糞なのが、オッサン臭い松山なのに中年〜晩年の清盛には完全に向いてない事。
結局、青年期も晩年期も向いてない松山って一体何なのだ？
何も努力しないで胡座かいてやがるし。
小雪にSK-2もらってせめて肌の手入れでもしやがれ。

長瀬になが〜く引っ張られて、挙げ句断られ、苦肉の策の果てに松ケンになった。

長瀬は、荷が重いと、やらせたいJの説得に伏すことなく断った。

長瀬は自身を良く知ってる。

引き換え、松ケンは…

>>73
長瀬ねー
眉唾だと思ってたが、最近ドラマで見ないな
自分から降りたならあり得る状況かも知れない
同じTOKIOでも松岡はドラマやってるし

もし長瀬が清盛だったら
うぬぼれ刑事で「俺は俺だから〜」言ってた人が
「俺は誰なんだー！」って叫ぶ事になるのねｗ

長瀬なら叫び演技もいいし、「面白う生きる」ってのもぴったりだね

上皇の顔にエクスカリバーの刃を向ける汚盛

http://epcan.us/s/05132041201/ep584648.jpg
http://epcan.us/s/05132041901/ep584649.jpg

もうただの基地外にしか見えない

しかし元の主役の人って情報でないのかね？週刊誌とかで。


数年後なら明らかになるかな。

>>80
数字が｢家族のうた｣レベルになる等、磯ＰやNHK側が｢うちら悪くないもん、最初はこんな企画を考えてたんだもん｣
という責任逃れせざるをえない状況に追い込まれたらゲロッてくれるかもな。

しかし誰だったんだろうな。どんな役者でもブサデブ大根の松山よりはマシな作品になってたのは間違いない。

�@NHKが粘ってオファーし続けたが、本人が断って枠が空いてて、逆オファーしてきた松山にパターン
�A大筋で各キャストが決まってる所に松山が逆オファー、｢兎丸でどうだ？｣と言ったら草加がキレて｢うちの松山に主役させろ｣と脅してきたパターン

�Aの場合、交代させられた役者が別役で清盛に出てるか、他の枠(BS時代劇等)で主役モノをもらったか。
いっそそういった｢お詫び枠｣を蹴ってNHKと訣別したか。
松山ネジコミに連動して、他の役も若干変更になってるだろうからな。
そんなゴタゴタがあっても｢松山やるじゃん｣な結果なら良いが、結果は散々で周りも道連れ沈没になり泣くに泣けない事になった。
疫病神ブサデブ大根松山、今後｢俳優やってます｣と言うなよ。

２ｃｈレベルの素人ウォッチャーにも分かるのだから
プロパーの記者ならすでに周知の事実

文春ですら間接的に層化芸能人リストなどを掲載するのみで
紅白のトリ人事以上の大ネタである逆オファーを週刊誌が揃って書かないのは
被害者をさらに渦中の人にして雑音に晒したくないという
局と事務所の要請があるのだろう

で箝口令はいつまでか？
いつかその被害者が俳優としての本懐を遂げるまで
NHKも一度見込んだ人材ならばそういう場所は当然用意するだろう

NHKは義理堅いからね
時間は掛かっても借りは絶対返す局
義理を欠かさないことが長く続くために重要なことをよく知ってる

貸しが大きい相手にはNHK自らは直接にはこれといっては何もしないが(その後呼ばないぐらい）
まあ、そういう人は色々人間的にも問題がある人が多いから自然と落ち目になるね

>>81
�Aの場合にNHKの他ドラマはありえない
NHKはギャラが安いし、大河以外はブランドでもないので
仮にも大河主演に選ばれてたクラスの役者がそんなレベルの仕事を貰っても詫びにならない
たとえていうなら1000万のメジャーな仕事をドタキャンされて
お詫びに10万の仕事を渡すみたいなもの

他の役も入れ替わってるのはほぼ間違いない
色々な書き込みを見た限りでは、忠盛、後白河、時子は元のキャストが降りてる感じかな
他も玉突きで役が変わった人がいるかもね

>>84
�Aだった場合、下ろされた方がホリプロと同じぐらいの大手事務所だったら、それこそ内情ばらすだろう。
そして、NHK＆ホリプロと絶縁状態になってもおかしくない。

>>77
長瀬をあてはめたら多少なりとも興味増す自分がいた
松ケンの華のとぼしさパリッとしない演技は如何ともしがたいねえ

>>86
長瀬そういやなんで最近ドラマとかやってないんだ？
単に干されてるのか
それとも清盛蹴った？

どう見ても義朝の方が主役に見える。
てか義朝主役だろこれ？

と、今夜のテコ入れ番組？見て思った。

最初は伊藤英明が候補だったのかなと思ってたけど
ここのスレ読んでると長瀬が有力な気がしてきたｗ
確かに最近長瀬の露出ないから大河用にスケジュール空けてた可能性あるね
それに久々に大河ジャニーズ解禁で森田だけ登場というのも
ちょっと不思議な感じがするし（義経とか残ってるからまだわからんが）
もしも、主役の長瀬が降りてそこに時忠役の松ケンが滑り込んだとすると
新しい時忠にジャニーズから森田という流れも納得できる気がする

長瀬は昔上川がやってた民放の竜馬がゆくで以蔵役で出てたんだが
それをみて意外に時代劇いけるんだなと驚いた記憶があるし
今回のドラマの熱い清盛像にも合ってると思うし、自分は長瀬説に１票だな

ジャニだったら、柘植の汚らしい衣装や舞台、柴田のスモーク演出なんかは拒否していただろうから、
今よりもマシな出来になっていただろうね。

長瀬の時代劇と言うと、真夜中のヤジキタですな

長瀬だったら数字もうちとマシだったかね。

>>91
まさに、ホモ大河にぴったりだったな。

大河断るっていうとハリウッドしか思いつかない
浅野忠信
このスタッフがいかにも選びそうじゃない？

>>94
ないよ
今回みたいな逆オファーは別とすれば
浅野みたいなのはまず選ばれない

そこまで言い切る理由はわからないが、
このスレ的には選ばれたのは青木だということだろうｗｗ

>>96
青木って誰？

このスレの主役

>>97-98
ワロタｗ素晴らしい表現だ
このスレではその通りだなｗ

真実はともかく

このスレの主役が火曜にスタパに出るよ！

>>100
松山が何か言ってきたか質問してくれ

>>100
放送なかった

よく見る意見は
・最初はこの人で松山に奪われ別役に→青木、玉木
・この人だったらこんなに大駄作にならなかったはず→平岳大(＋平幹の白河院)、上川、長瀬

こんな感じ？

>>103
青木は横取りされた清盛だったなら弁慶なんかで使わないわな
次の大河に回すのが順当

まあ、最近は反論もできないくらいヲタも良くわかっているみたいだが
何かがあって空いた席に無理やり事務所と創価が渾身で押し込んだんだろ
何にしろ他の配役やコメント見ても松山と武井はＰの希望ではなかったのは明白だ

ここは
「青木説を必死で否定するスレ」か

いえ、青木説を必死で唱えるヲタをヲチするスレです

>>104
横取りされたんじゃなくて蹴ったんじゃないかな
チョイ役ならスケジュール明けられますけどって感じで弁慶役に

弁慶がやたら出てくるのもそんな事情があるのかと勘繰ってみる

大河の主役を蹴る青木さんカッケーｗｗｗｗ

青木さんって人気あるんだぁ

>>107
伝に毎日撮影ない日も通うくらいの暇人が？

青木は主役より伝の後藤や今回の弁慶ポジの方が合ってると思うがな。

松山よりは役作りを頑張ってるイメージはあるし、これからも脇で主役を喰う存在感を出すように頑張れ。
先週の、源氏側を冷やかしに行ったとこもなかなか良かったぞw

松山は主役はもちろん脇役でも不要。現代劇でも時代劇でも不要。
映画は自分が見なければ済むが、ドラマやCMなどテレビ画面だと不意打ちされるから迷惑。
懲りずに役者やるなら、今後テレビの仕事はするな。

「平清盛」　21話で最低の視聴率１０．２％
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/05/28/kiji/K20120528003344550.html

「平清盛」視聴率とうとう今年ワースト
http://www.daily.co.jp/newsflash/2012/05/28/0005091014.shtml

ＮＨＫ“平清盛”視聴率がワースト更新！１０．２％
http://www.zakzak.co.jp/entertainment/ent-news/news/20120528/enn1205281537009-n1.htm

酷い松山PVをだらだらやるのはやめておけ

PV撮るなら見栄えのいい人でないと

「平清盛」視聴率、関西で１けた…大河で異例
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/news/20120604-OYT1T00661.htm

視聴率:大河「平清盛」、関西で最低の９．２％
http://mainichi.jp/enta/news/20120604dde041200026000c.html

「平清盛」異例の１ケタ　関西地区で視聴率９．２％
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/06/04/kiji/K20120604003395080.html

不快なことしかやらないドラマはさっさと打ち切りにしとけ

しかしこれだけ数字が悪いと週刊誌あたりが当初の主役俳優をすっぱ抜くとかありそうだがな。

関東関西でＷ一桁になったら関係者が無念さを込めて暴露しとけ

逆オファーで玉突きしてまで主役をやらせるような奴ではなかった

層化の庇護がなければ、ただの勘違い豚

当初の主役がまともな人、まともな事務所なら外には絶対漏らさない
NHKも言うわけないしいつまでも推測の域から抜けない

>>122
まともな人だったと言うことか
まあ、つくづく残念だ

バレバレじゃん
つかＮＨＫが割と露骨

だから、○瀬だって。

時代劇素養ゼロの大根華なしが層化射撃で闊歩する
腹黒い汚盛大河はいらない

主役なのにどんどん出番を減らされる松山ケンイチ

　これまでの視聴率を制作サイドが分析した結果、平清盛を演じる主演の松山ケンイチだけでは
数字が取りにくいとして、「松山さんばかりクローズアップするのはやめよう」という方針に決定。
清盛のライバルである源義朝を演じる玉木宏や武井咲演じる悲劇のヒロイン・常磐御前の出番を増やし、
今後、1話のうち松山が5分しか登場しないストーリーも考えられているというのだ。

http://npn.co.jp/article/detail/40479536/


「平清盛」松山ケンイチ失業危機

　夏休みに向かって今後さらに数字が落ち込むのは必至。そのため、現在、台本の練り直しを行っている。
主演の松山ケンイチ（２７）の出番を極力減らし、源義朝を演じる玉木宏（３２）の露出を増やしていくそうだ。
松山はダメのレッテルを貼られたことになる。こうなると、この先、俳優として先細りを覚悟しなくてはならない。
実際、松山主演のドラマの企画に“待った”がかかっている。

「内定になっていた映画やドラマの企画が６〜７本ペンディングになっているそうです。こうなると、ＣＭも厳しい。
現在は日産など３社と契約中ですが、契約を見直す企業も出てくるでしょう」（広告代理店関係者）

http://topics.jp.msn.com/entertainment/general/article.aspx?articleid=1140165

早く降りた方がいいな
もう無理

ドヤ顔、がなり演技がもうだめだ

松山のアップ画面とワンパターン棒演技を見ていると、
｢ものすごく下手でものすごくウザい高嶋政伸｣みたいだな。

昔の｢ホテル｣だっけ？あの高嶋をもっともっと下手で見苦しくした感じ。

あとは、(柳沢慎吾−愛嬌＋上島竜兵のイジケ)×出川の３乗＝松山
基本芸人で例えるくらいのウザさ、つまり役者として有り得ない存在。

>>1読んでくれ

アンチスレは他にあるし自分も良くそっちには書いてるけどここではまあ程々に

このスレは元主役を妄想推理するスレだからさ
また何かネタがあったのかとオモッタ

松山清盛、確かに太平記の頃の高嶋政伸に似てるよねw

年齢も同じくらいだろう。
最近の束帯姿と、最初うるさかったのが静かになって落ち着いてきて口調もそっくりになって来たねw

松山ケンイチにホテルマン役は似合わない

>>127-128
無理矢理降ろすというのは正直勿体ない気がする
どうせなら最後までやり通すべきだろう


>>133
ホテルマン役は微妙な所だが
トラッカー役なら似合うかもしれない

A、主人公の人物も俳優も好き（風林火山）
B、人物はあまり良いイメージない／知らないが、俳優に興味あり（竹中秀吉、清盛）
C、人物は好きだが俳優が嫌い（組、義経、龍馬）
D、両方知らん（功名、篤姫、天地人、江）
俺の場合大河はこの4タイプ
Cは最悪、完走したためしがない
Dは大逆転あり（功名は楽しめた）

さて清盛だが…、わりと興味を持って見始めたんだが（秀吉の時と同じ）、
主演の騒々しい演技に最近疲れてきた（これも同じ）
こうなると、源氏方が主人公側を攻め滅ぼしていくこれからが楽しみ

>>135
大河で全話見たのは、義経と天地人だけ。
どちらも、主演が甘いマスクの若手男優で、映像が綺麗で見やすかった。
やはり、見やすい絵柄と主演じゃないと、全話完走しにくい。

平清盛は、主演が不細工で悪声、しかも映像は汚くて見にくいときた。
これじゃあ、視聴率最低も納得。

>>136
自分と逆だな
自分がここ数年（組！以降）の大河で
途中脱落したのは義経と天地人と江だけだ

>>132
直義と松山を同一視する奴がいるとは驚きだ。
松山が仮に直義やったとして、あのいかにも武骨なモノノフといった感じは出せないだろうし
演技力全くないから最後の毒殺シーンですら、ぶち壊しにするだろうよ。

>>138
こうしてみると太平記って結構清盛信者の擁護の餌食になってる気がする

流れ豚切りですみませんが、義経は誰がやるんですか？

江と天地人とMUSASHIの大河最下位争いに清盛も加わるのかね
ほぼ同時代の義経はタッキーや石原創価が酷かったけど映像的に優れてたと思う

決して松ケンアンチではない。ないんだが…期待し過ぎたか
なんかいつまで経っても威厳がない、発声も重みがないし
バラガキ（失礼）がむやみに怒ったり調子に乗ってる感じはあるが…
傲り高ぶりの狂い様とか晩年の熱病を表現できるだろうか

>>141
大河最下位争いは武蔵・竜馬がゆく・花の乱の三点に清盛が参加だよ

>>143
花の乱は名作

ブッチギリで最低

諏訪頼重　伝兵衛　飯富虎昌　平賀源心の人が出ていたね
風林火山の役者が結構散見されたような気がしたんだけど
これしか思い出せない。他にも居たら教えて！

今回の清盛はハマッてない

　
≪★キモ盛★ 3大タブ〜≫　コピペ拡散用

【１】層化の仕込み起用を『逆オファー』と誤魔化し宣伝活動　
【２】知的精神発達障害者を福祉名目で起用する偽善
【３】池沼レベル集団が藤本有紀を名乗るパクリ脚本
《４》↑を誤魔化す柘植のクソ人物デジャ淫

http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1346152541/2-6
池沼集団『藤本亭(有紀』の正体

ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ
ｿｳｶｼﾈ　

　　　　　　　_, , _ , _
　　　 　 ,r''　　　　 ｀ヽ､
　　　　/　　.人　　　　 ヽ
　　 　 i 　 /＿ヽ、_､_ 　.i
　　　　{　,ﾉ の"､ のヽ､ ｝
　　　　ﾉ/,i　*　 ゝ *丿ﾘ　　
　 　　　ﾉ))ゝ､ 二 ／ノﾉ　　　マツ犬に人間の役なんて無理よね。　　
　　　 ,- ﾚノﾉ　　 !ｰ）ﾉ､　　　今度の舞台はセミの役なんだってｗ
　　 / ヽ､ 　 ｀､ , '　　　ヽ

ｌ::: :::ｉ
l::: ::⊂⊃
l:::γ'⌒ヽ
l:::（-ω-　）　蝉リタイア…
ｌ::: Z 六ヽ
ｌ::: /i.ヽ二|
ｌ::: :::ｉVヽ-|
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ　ホントは完全リタイア状態ｗ
ｌ::: :::ｉ
ｌ::: :::ｉ

2014が岡田か
間違いなく清盛はジャニだった
また肖像権で揉めてたのを横入りさせた

決まりだな

ここへきて長瀬説が出てるみたいよ

ジャニでも長瀬清盛なら、まだ許容範囲だな。
チビガリ岡田で、策士はないよなｗ　

たぶん日本有数

長瀬は去年一年ドラマなかったな
他のメンバーはあったのに長瀬に話がなかったはずないからな
長瀬の代役が松ケンでは、ご愁傷様としか言いようがないな

長瀬が元の役だった場合、松ケンが横取りは流石に無さそう・・・
ジャニとNHKで揉めてジャニ側で降板申し入れか？

ジャニから横取りは無くても
代役予定者に全く無いのに割り込みはありかと

>>158
間違いなくその線だろ
長瀬が丸一年スケジュール開いたのは大河の為に入れてなかったし、入れるべきでないって判断だろうしね
降りた理由がスキャンダルとは芸能リポーターの脳内こじつけだとは思うが、長瀬側(ジャニ側)都合の降板→代役探し中→自ら逆オファーだったんだろうな

ここにきて具体的な名前が出たのは
放映中は箝口令布かれてたってことだよね

>>160
長瀬でスレ検索したらこのスレでは大分前に出てたがサラッと流されたようだな

妄想がテキトーすぎて長瀬ヲタはおろか
誰も相手にもしてないガセ記事をｗ

ガセ記事を真に受ける160みたいなのがいるから、ガセ記事を出すのが絶えないんだなｗ

記事の降板理由はアレだけど
元々長瀬だったってのは完全にガセネタとも思えない
長瀬なら松山よりずっとマシだった

時系列的に見ると

長瀬が主演の清盛役で内定→ヒロイン役の時子に深田→ホリプロから大河のことを聞いた松山が「大河に出たい」と逆オファー
→ホリプロのバーターで松山が時忠役に→ジャニとNHKで揉めて、長瀬が降板→空いた主演役に、松山が昇格
→空いた時忠役に森田が入る→清盛が松山になったことで、清盛より下の世代（清盛の弟、子供、頼朝など）が全部変更
→スターダストが変更した枠の多くを引き受けることに

ジャニが降板を申し出た理由は、やはり演出と衣装だな。
柘植の汚い衣装と柴田のスモーク映像にジャニが難色して変更を申し出たけれど、NHKが断固拒否したと。
結果的に見て、制作前に柘植と柴田を降ろした方が良かったね。「こりゃ駄目だ」と降板したジャニが正解。

ホンマでっか？

>>165
ガセ記事をまじにした時系列とかバ〇か

ジャニ嫌いだけど、松山か長瀬なら長瀬だわ

　
　　　　　　　　　／　 ＼
　　　　　　　　/／ヽ/＼ヽ,　　　　　ひ
　　　　　　　　/　　　　 ヽ l　　　　　　っ
　　　　　　　　| （‘）（‘） |│　　　　　　　ひ
　　　　　　ミミミ＞`‘ ＜ミミミ　　　　　　　っ
　　　　　　　/ |　　　　 　 | ＼
　　　　　　/ 　|　　　　　　　 　|　　　　　　ひ
　　　　　　|　　ヽ＿＿ _丿 　　|　　

いやいや、松山と長瀬なんて、比べるまでもないと思うけど。

　
池沼さんです　マジ小雪も

池沼なんです軽度ですがマジです・・・ヤバイ発言も池沼ならでは・・・
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1351247195/214

松ケンを叩くなとは言わないが(叩かれて然るべきだが)
スレタイと>>1読まないアンタも池沼か？
ここは妄想推理スレだが

やっぱ長瀬だったと思う
「弱いもんイジメしてんじゃねーよ」とか「民をおろそかにしてなんの武士ぞ」とか
松ケンのカン高い声でやられるとはまってなくてうるさいだけで敵意すら感じたが、
長瀬で想像すると違和感ない
バンカラで男気のある感じが自然に伝わる
配役っておろそかにできないね

長瀬の清盛なら、見たかったな…

初回は結構良かった

長瀬ね、ありうるね。長瀬だったら数字もマシだったろうな。

なるほどホント長瀬だったぽいね。

ただクドカンが大河やるなら長瀬主演でやるかもね。

長瀬主演ならいまの大河の惨状はなかったな。

まあ長瀬的にはラッキーだったかもな。

長瀬って大河主役の決め手になるようなヒットない

>>179
ここまでだと例え役者が容姿演技力共に最高レベルだったとしても難しそう

まあ、同じセリフいわれても、マツケンみたいなブサイクだと腹がたつが
長瀬みたいなハンサムだと、あんまり悪い気がしないのも事実。

長瀬は強いジャニ事務所だし、はずされるような理由がないから違う