1 :
日曜8時の名無しさん:
■キャスト■
【平家】
平 清盛(武士として初めて日本の覇者となる):松山 ケンイチ
平 忠盛(清盛の育ての父):中井 貴一
平 正盛(清盛の祖父):中村 敦夫
平 忠正(清盛の叔父):豊原 功補
平 家盛(清盛の異母弟):大東 駿介
平 家貞(平氏の重臣):中村 梅雀
平 盛国(清盛の兄貴的存在):上川 隆也
伊藤 忠清(平氏の侍大将):藤本 隆宏
平 盛康(平氏の家人):佐戸井 けん太
平 維綱(平氏の家人):尾美 としのり
宗子(忠盛の正室。清盛の継母):和久井 映見
【清盛の家族】
時子(清盛の後妻。平時信の娘):深田 恭子
平 時忠(時子の弟):森田 剛
滋子(時子の妹。後白河上皇に嫁ぐ。平時信の娘):成海 璃子
明子(清盛の先妻。高階元章の娘):加藤 あい
【源氏】
源 義朝(源氏の棟梁。清盛のライバル):玉木 宏
源 為義(義朝の父):小日向 文世
鎌田 通清(源氏の家人):金田 明夫
鎌田 正清(通清の息子):趙 a和
由良御前(義朝の正室。頼朝の母):田中 麗奈
常盤御前(義朝の側室。義経の母):武井 咲
源 頼朝(義朝の息子):岡田 将生
(北条) 政子(頼朝の正室):杏
【朝廷】
雅仁親王/後白河法皇(清盛の天敵であり友人):松田 翔太
鳥羽上皇/法皇(後白河の父):三上 博史
璋子(待賢門院)(鳥羽の中宮。後白河の母):檀 れい
得子(美福門院)(鳥羽の中宮):松雪 泰子
堀河局(璋子の侍女):りょう
崇徳天皇(後白河の異父兄):井浦 新
白河法皇(後白河の曽祖父。清盛の実父):伊東 四朗
祇園女御/乙前(白河の寵妃/後白河の師匠):松田 聖子
舞子(白河の愛人。清盛の実母):吹石 一恵
【藤原摂関家】
藤原 忠実(藤原摂関家の長。元関白):國村 隼
藤原 頼長(忠実の次男):山本 耕史
藤原 忠通(忠実の長男):堀部 圭亮
【新興貴族】
信西(高階通憲)(清盛の師):阿部サダヲ
藤原 家成(新興貴族。平家の理解者):佐藤 二朗
藤原家保(家成の父):渡辺 哲
【清盛を支えた人たち】
西行(佐藤 義清)(清盛の親友):藤木 直人
兎丸(海賊の棟梁):加藤 浩次
01: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1281000835/
02: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1290382461/
03: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295919313/
04: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305474196/
05: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308293288/
06: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310533354/
07: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313189176/
08: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1314699329/
09: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1317101376/
10: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1319977157/
11: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1321613064/
12: http: //yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1322481365/
13: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1323007071/
14: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1324123792/
15: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1325383662/
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17: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326023216/
18: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326027261/
19: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326033149/
20: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326043891/
21: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326044014/(表記20)
22: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326101862/
23: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326128449/
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27: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326505231/
28: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326598005/
29: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326623519/
30: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326643731/
31: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326721523/
32: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326866169/
33: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326989887/
34: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327211393/
35: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327236225/
36: http: //kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327273034/
37:
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327362274/ 38:
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■『平清盛』略年譜(公式サイトより)■
【1118年(元永元年)】清盛 1歳 出生。平忠盛に育てられる。
この年、佐藤義清(のりきよ/のちの西行)も生まれる。
【1120年(保安元年)】 3歳 母死去。
【1127年(大治二年)】 雅仁皇子(のちの後白河)生まれる。
【1129年(大治四年)】 12歳 従五位下に任ぜられる。
【1132年(長承元年)】 15歳 父・忠盛が武士として初めて内昇殿を許される。
【1135年(保延元年)】 18歳 父・忠盛の海賊討伐を受けて従四位下を授かる。
【1138年(保延四年)】 21歳 これ以前、高階基章(たかしなもとあき)の女と結婚するが死別。
その後、平時子と再婚する。
【1140年(保延六年)】 佐藤 義清、出家。のちに西行と名乗る。
【1146年(久安二年)】 29歳 安芸守になり、瀬戸内の制海権を得る。
【1147年(久安三年)】 30歳 祇園社で乱闘事件を起こす。
【1153年(仁平三年)】 36歳 父・忠盛死去。平家の棟梁を継ぐ。
【1155年(久寿二年)】 近衛天皇崩御により、後白河天皇即位。
崇徳上皇との対立深まる。
【1156年(保元元年)】 39歳 保元の乱。
後白河天皇側につき、源為義らを討つ。勲功賞で播磨守となる。
【1159年(平治元年)】 42歳 平治の乱。
源義朝と戦い勝利。武士の王となる。
【1160年(永暦元年)】 43歳 義朝の子・頼朝、伊豆に流される。
【1161年(応保元年)】 44歳 二条天皇の親政を支え、中納言に任ぜられる。
妻の妹・滋子が後白河に嫁ぎ、皇子(高倉天皇)を生む。
【1165年(永万元年)】 48歳 二条天皇の崩御に伴い、後白河上皇の院政始まる。
【1167年(仁安二年)】 50歳 太政大臣となるが、わずか3か月で辞任。
【1168年(仁安三年)】 51歳 熱病を患い、生死の境をさまよう。出家する。
この頃、厳島神社を大規模に造営する。
【1169年(仁安四年)】 52歳 福原(現・神戸)】に別荘を構え、以後ここを住まいとする。
念願の日宋貿易に専念する。
【1170年(嘉応二年)】 53歳 後白河を福原に迎え、中国・宋の特使と面会する。
【1177年(治承元年)】 60歳 鹿ヶ谷事件。
平家排除を狙う院近臣を一掃し、後白河との対立深まる。
【1179年(治承三年)】 62歳 長男・重盛死去。
これに乗じて、後白河が自らの支配を強めると清盛は
クーデターを起こして、後白河を幽閉、院政を停止する。
【1180年(治承四年)】 63歳 以仁王(もちひとおう/後白河の子)の挙兵を未然に鎮圧。
京から福原への遷都を強行する。しかし6か月で還都する。
頼朝が挙兵。富士川の戦いで平家軍大敗。
【1181年(治承五年)】 64歳 熱病に倒れ死去。
【1183年(寿永二年)】 木曽義仲の攻勢により、平家は都を落ちる。
【1185年(元暦二年)】 壇ノ浦の戦いで平家軍、滅亡。
中国共産党のエージェント(磯智明)が大河ドラマ『平清盛』を使って、
天皇制廃止・反日プロパガンダを行なっている。
今年は皇室典範変更もからむかもしれない年。
女性宮家問題は静かな環境下で冷静に国民的議論が行われるべき。
ところがNHKは『平清盛』を使い、狂乱の反皇室プロパガンダを仕掛けてきました。
自民党の力も借り、反皇室勢力の謀略を粉砕しよう。
自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact
磯智明の反皇室テロ・データベース (1/2)
@第1回「ふたりの父」(2012年1月8日放送)
・主人公清盛の実父という設定の白河法皇が清盛の実母を自らの命令
で宮中において虐殺するという、史実ではないショッキングかつ不敬な
エピソードをNHKが独自に創作(『平清盛』は原作なしのオリジナル脚本)。
NHKの歴史捏造で法皇が虐殺魔にされてしまった。
・白河法皇が陰陽師のお告げを信じ、実子の清盛を殺害しようとする
という史実ではないショッキングかつ不敬なエピソードをNHKが独自
に創作。NHKの歴史捏造で法皇が殺人鬼にされてしまった。
※嵯峨天皇治世下の弘仁9年(818年)に弘仁格が発布されてからの日本は、
保元の乱が起こるまでの347年間、死刑が廃止されていた。白河法皇の治世は、
この死刑が廃止されていた時代だった。特に白河法皇は出家の身であり、しかも
永久2年(1114)と天治2年(1125)に殺生禁断令を出すほど殺生を忌み嫌っていた。
・白河法皇と鳥羽天皇中宮璋子との不倫セックスを生々しく映像化。
・ナレーションと登場人物のセリフを使い、第1回の放送分だけで十数回以上
皇室が「王家」と連呼された。
一例:(ナレーション)「平清盛、その男がこの世に生を受けた頃、武士はこう
呼ばれていた。朝廷の番犬、王家の犬。三百年の平安を誇った貴族の世に、
その末期には都の治安が乱れ、武士は王家の命じられるまま〜」
その他に源為義の「王家に災いをもたらす忌むべき子」、平忠正の「王家に
災いをもたらした赤子」、白河法皇の「王家に災いなす者と知りながら」、
祇園女御の「王家の命運」、平忠盛の「王家の命に従っているだけだ」「されど
それは王家のため」「王家の威厳にかかわります」「王家に仇する者を斬って」、
藤原長実の「王家に災いする赤子」、平正盛の「王家に逆らえば必ず大事なものが」
「武士は王家に仕えとる」、朧月の子の「王家の犬」「王家に取り入るため」、平清盛の
「王家に取り入るため」「王家の犬」ほか。
A第2回「無頼の高平太」(2012年1月15日放送)
・清盛が子供の頃から持ち歩いていた盗品の中国刀があたかも皇室の三種の神器
である草薙剣であるかのような映像工作が行われた。中国刀が壇ノ浦に沈む草薙剣
のイメージ映像として使用された。
・白河法皇が祇園女御に対し、寝所でドメスティック・バイオレンス。
・鳥羽上皇と中宮璋子のセックスを生々しく映像化。
・清盛の実母虐殺のいきさつを清盛の実父で虐殺の命令者でもあった白河法皇が、
清盛の気持ちを弄ぶように生々しくかつ冷酷に説明を行った。白河法皇が極悪非道
の鬼畜のごとく表現された。そもそも白河法皇が虐殺を指示したなどいう史実は存在
せず、すべてはNHKの創作。
・皇室の血統を「物の怪の血」と繰り返し繰り返し表現。白河法皇が清盛に
「そちにもこの物の怪の血(皇室の血統)が流れておるからじゃ」。
信西が白河法皇のことを「太平の世が生んだ怪物」「現(うつつ)に生ける物の怪」 。
清盛が白河法皇を「現に生きる物の怪がごときおのが振る舞いに〜」 。
・第1回に引き続き「王家」が執拗に連呼された。清盛の「王家の犬にならぬ」
「王家の犬にも平氏の犬にもならぬ」
白河法皇の「武家が王家に仕えるは道理じゃ」ほか。
磯智明の反皇室テロ・データベース (2/2)
B第3回「源平の御曹司」(2012年1月22日放送)
・鳥羽上皇が白河法皇のことを「あの物の怪」と表現。
・中宮璋子が、異常者・破廉恥な人物として表現された。(不義の子である崇徳天皇
を叔父子と呼んでかわいがるよう璋子が鳥羽上皇に提案)なお璋子は後白河天皇
の実母で、今上陛下の直系の祖先にあたる。
・今回も執拗に「王家」を連呼された。清盛の「そのために俺に王家の犬になれ
というのか?」「王家の犬にはなりたくないのじゃ」「王家に媚び、出世を乞い〜」
源義朝の「王家の犬?」「武士は王家の犬だと申すが、それは違う。
武士が王家を守ってやっておるのじゃ」
C『平清盛』公式ホームページ「ひと目でわかる大河ドラマ『平清盛』」
・上皇や法皇を「彼ら」呼ばわり - 「天皇を退位した上皇や法皇が大きな
権力を誇り、貴族の長である藤原摂関家を抑えて、思いのままの政治(院政)
を行なっていた。身分の低い武士は彼らに使える『番犬』に過ぎず〜」
D予告(5分動画)
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て - 「思うがままに振る舞う冷酷な白河に
よって朝廷は混乱をきわめていた」
・ナレーションが白河法皇を呼び捨て -「白河の血を引く清盛を引きとったことで
一門の反発をまねく忠盛」
・世の中の乱れを皇室に直結させて皇室批判 - 「思うがままに振る舞う冷酷な
白河によって朝廷は混乱をきわめていた」
・皇室の血統を「物の怪の血」と表現 - 白河法皇が清盛に「そちにも
この物の怪の血が流れておるからじゃ」
Eテレビ版最初の1分PR動画
・皇室を「己のことしか考えぬ者たち」と罵倒 - 「己のことしか考えぬ者
たち(皇室)によって世の中が乱れ〜」
平清盛』王家問題に関する3つの重要なポイント
@NHKは開局以来一度も『皇室』を『王家』と表現してこなかった。もちろん
大河ドラマで『皇室』が『王家』と表現されたことも今まで一度もなかった。
NHKにおいて『皇室』が『王家』と表現されるのは磯智明制作統括の『平清盛』
が史上初めてである。
A磯智明は『王家』は専門家の時代考証の結果と説明し、「〜『王家』という用語が
使われているとのことです」と他人事のように逃げている。しかし専門家や
学者に番組の編成権も編集権もない。すべての責任は制作統括である
磯智明にある。騒動を起こさない言葉選びは無数に出来たにもかかわらず、
磯智明はそうしなかった。今後この件で社会的騒動が起こった場合の全責任
は制作統括である磯智明にある。
B『王家』騒動は2011年8月にははじまっており、ウィキペディアの編集合戦
もこの頃すでにスタートしている。NHKは騒動を沈静化する時間がたっぷり
あったにもかかわらず、沈静化をはからなかった。それどころか、11月4日にいったん
『王家』を削除したにもかかわらず、11月9日に復活させるという火に油を注ぐような
ことを行った。
磯智明『平清盛』は、中国共産党の「ステマ」
※中国共産党が滅ぼそうとしているアジアの伝統的権威
@日本の皇室
日本国内の天皇制廃止勢力(部落解放同盟・磯智明ほか)と結託し、
あらゆる手法をミックス・駆使して皇室滅亡・天皇の権威失墜を画策中(一例:
>>9)。
Aチベットのダライ・ラマ
14世本人が転生制度の廃止に言及しており、ダライ・ラマはもはや風前の灯。
ダライ・ラマの転生を承認する立場にあるパンチェン・ラマは1995年に事実上
中共によって滅ぼされた。
Bタイ王室
2006年以降、タイで革命に近い騒動を起こしているタクシン派(反独裁民主戦線)
の真の目的がタイの王室廃止であることは国際常識。中国共産党はそのタクシン派
に資金と武器を供与しているとされる。タイ王太子の極端な不人気もあり、現国王
ラーマ9世が亡くなればタイ王室は廃止に追い込まれるといわれている。
Cブータン王室
チベット仏教の宗教的権威でもあり、中共はブータン王室を滅ぼしたいというより、
ブータン王国そのものを滅ぼしたくて滅ぼしたくて仕方がない。先日来日した
ブータン国王はインドと英国とアメリカに留学経験があるが、この3国に頼ることで
なんとか中国の魔の手を今のところかろうじて逃れている。なおブータン
国内にはインド軍が駐留している。
※中国共産党の魔の手にかかり、すでに滅びたアジアの伝統的権威(実質含む)
Dチベットのパンチェン・ラマ
1995年に事実上滅亡。パンチェン・ラマ11世はパンチェン・ラマ転生認定の3日後
に両親と共に失踪、今も行方不明。中共によりすでに殺害されたとの報道もある。
Eネパール王室
ネパール国内の親中国勢力(ネパール共産党統一毛沢東主義派)を使い、
2008年にネパール王室は滅亡。
昨年末(2011年12月21日ニューヨーク公開)から北京五輪の開会式・閉会式
の総監督をつとめた張芸謀監督の南京大虐殺映画『The Flowers of War』
が公開され、アメリカのアカデミー外国語映画賞を狙っているとされるが、
これも中共の「ステマ」。
磯智明は2009年の中共の「ステマ」映画『ジョン・ラーベ』に完全コミットしていた(
>>9参照)。
『平清盛』時代考証の高橋昌明は「日の丸」「君が代」反対論者。
さすが中国共産党のエージェント(
>>9)の人選。
高橋昌明は橋下徹前大阪府知事(現大阪市長)を蛇蝎の如く憎悪していた!
大阪府議会における「日の丸」常時掲揚・「君が代」斉唱時起立条例の
強行可決に抗議する声明
2011年6月3日、橋下徹大阪府知事が代表を務める「大阪維新の会」
府議団は、「大阪府の施設における国旗の掲揚及び教職員による国歌の
斉唱に関する条例」の、大阪府議会本会議における単独採決を強行した。
府の施設に「日の丸」を常時掲揚するともに、府立学校など府内の公立学校
での「君が代」斉唱時に教職員の起立を義務付ける本条例は、憲法と民主主義
を蹂躙し、また「日の丸」「君が代」をめぐる歴史を顧みないものであり、到底容認
できるものではない。
「日の丸」は「大日本帝国」の侵略戦争のシンボルとして使用された歴史があり、
「君が代」は天皇が統治する国家を賛美する歌であり、いずれも平和主義・国民主権
を基本原則とする日本国憲法に照らして相応しいものではない。従って、1999年に
国旗・国歌法が制定された際にも、こうした「日の丸」「君が代」をめぐる歴史的経緯に
配慮せざるをえず、その義務付けは適当でない旨の政府答弁がなされ、尊重義務規定
は盛り込まれなかった。実際に国民・府民の間には現在も「日の丸」「君が代」に対する
多様な考え方・感じ方があり、抵抗感や疑問を抱く人々も少なからず存在する。
日本国憲法の規定する思想・良心の自由(憲法19条)は、内心の自由そのものが
侵害されることが少なくなかった旧憲法下の歴史を想起すれば、その意義は非常に
大きい。「府民、とりわけ次代を担う子どもが伝統と文化を尊重し、それらを育んできた
我が国と郷土を愛する意識の高揚に資する」(条例第1条)と称して「日の丸」「君が代」
を強制する本条例は、教師や児童・生徒をはじめ府民の思想・良心の自由を犯す
憲法違反のものである。
以上のように、本条例は歴史を無視し、日本国憲法とは相容れない。とりわけ、
本条例によって、入学式や卒業式など学校教育の場において「君が代」を
強制することは、教師や児童・生徒に多大の精神的負担を強いる人権侵害であり、
絶対に許されるものではない。しかも、大阪府議会での十分な審議も経ず、
教育委員も反対する中で、府が教職員への義務づけを条例化して処分への
法的整備を図ることは、学校教育に悪影響を及ぼすばかりである。強く抗議
するとともに、本条例のすみやかな廃止を求める。あわせて、橋下知事は、
9月議会において、本条例に違反した場合の、教職員の免職をも視野に
入れた罰則規定を定めようとの意向を表明しており、これにも断固反対する。
2011年 8月 5日
大阪歴史科学協議会 (委員長 塚田孝)
大阪歴史学会 (代表委員 小田康徳)
日本史研究会 (代表委員 高橋昌明)
大阪歴史科学協議会 公式ウェブサイト
http://blogs.yahoo.co.jp/osaka_rekkakyo/21205237.html
『平清盛』プロデューサー磯智明(反日・天皇制度廃止論者)の全プロデュース作品
@『監査法人 (2008)』反体制・反社会
A『最後の戦犯 (2008)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』反体制・反社会
C『気骨の判決 (2009)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
D『鉄の骨 (2010)』反体制・反社会
E『15歳の志願兵 (2010)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会
F『心の糸 (2010)』反体制・反社会
G『平清盛(2012)』反日・天皇制度廃止・反体制・反社会・親中
反日本の歴史・反日本の文化・反日本の伝統
必ず視聴率惨敗の磯智明プロデュース作品
@『監査法人 (2008)』 平均視聴率8.0%
A『最後の戦犯 (2008)』視聴率9.9%
B『リミット -刑事の現場2- (2009)』 平均視聴率6.3%
C『気骨の判決 (2009)』 視聴率6.9%
D『鉄の骨 (2010)』 平均視聴率5.5%
E『15歳の志願兵 (2010)』 視聴率7.2%
F『心の糸 (2010)』 視聴率8.2%
G『平清盛(2012)』平均視聴率13%?(推定)
18 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 18:34:01.95 ID:OIJ9+0bp
Q. ドラマで出てくる「王家(おうけ)」とはどういう意味ですか?
法皇(ほうおう)・上皇及び天皇、さらに后(きさき:中宮・皇后など天皇の妻の総称)・女院(にょいん:天皇や上皇の側近くにいる妻や娘のうちから選ばれる)
などを含む、この院政(いんせい)期特有の権力形態を「王家」と呼んでいます。
大河ドラマは専門家による時代考証に基づいて制作しています。
専門家によれば、平安末期から鎌倉期にかけての中世史研究の歴史・学術的分野では、当時の政治の中心にいた法皇・上皇を中心とする「家」を表現する上で、
「王家」という用語が使われており、それに基づいて使用しています。
また、「王家」および藤原摂関家などの上流貴族や新興貴族などを含む、政治を司(つかさど)る人々全体を「朝廷(ちょうてい)」と呼んでいます。
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/faq/index.html
19 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 18:34:35.28 ID:OIJ9+0bp
権門体制
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A8%A9%E9%96%80%E4%BD%93%E5%88%B6 権門体制(けんもんたいせい)は、歴史学者黒田俊雄が提唱した日本の中世国家体制に関する学説。
岩波講座『日本歴史 中世2』(1963年)で「中世の国家と天皇」というタイトルで発表した。
権門勢家とは簡単に言い表すと権威があり、勢威もある政治的、経済的に有力な勢力というところだろう。
これら公家権門(執政)、宗教権門(護持)、武家権門(守護)はそれぞれ荘園を経済的基盤とし、対立点を
抱えながらも相互補完的関係があり、一種の分業に近い形で権力を行使したのが中世国家であるというのが
権門体制論である。
中世を通じた国家モデルとしての権門体制論と二つの王権論が学界では有力視されており、優劣が決する気配は無く、
権門体制論が必ずしも定説になっているとは言い難い現状にある。
20 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 18:35:12.05 ID:OIJ9+0bp
黒田俊雄
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%BB%92%E7%94%B0%E4%BF%8A%E9%9B%84 権門体制論は、黒田が提唱した中世国家論であり、中世の社会史・政治史・制度史研究の上で最も重要な議論の一つである。
歴史用語としての「王家」
近年の歴史学界において、中世の皇室を「王家」とも呼ばれるが、この呼称を提唱したのが黒田である。
黒田の天皇観
昭和天皇について、「戦争の責任者であるし、世界の諸国民を含めて人民を苦しめた張本人だということをハッキリさせることが
大事なんです。」と昭和天皇の戦争責任論を主張し、また「戦後の新しい憲法になってからは国王でも国家権力の当事者でもなくなった
けれども、それまではずっと国王だったし、明治以降も絶対君主だったことを見ておかないと。一九四五年でずいぶん変わって、
いまは憲法のおかげと民主勢力の力で一応押さえこんであるわけですが、力をゆるめると頭をもたげてくるわけですから、そういうことを
注意しないといけないんです」「マスコミなんかも、言葉づかいからして「崩御」などと旧憲法時代と同じ言葉を使うわけで、こういうことを
打ち破っていかないといけないんですね。」と天皇批判を唱え、昭和天皇が重病となった際には「かのご老人の病状は、かなり危ないという」
「いよいよXデーは、本番が近づいたらしい」などという発言もあった。
21 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 18:35:49.27 ID:OIJ9+0bp
天皇
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E7%9A%87 朝鮮半島における呼称
朝鮮半島の歴代王朝は長らく中国歴代王朝の冊封国として存在しており、華夷思想では「天子」・「皇帝」とは世界を治める唯一の者、
すなわち中国歴代王朝の皇帝の称号であった。そのため日本の天皇が「皇」や「帝」、「天子」などを称することを認めず、「倭国王」
「日本国王」等の称号で呼んでいた。
近世に入って日清戦争に勝利した大日本帝国の清への要求により、朝鮮は清の冊封体制から離脱し大韓帝国となると華夷秩序の関係が崩れ、
朝鮮国王は自らを「大韓帝国皇帝」と称することで、初めて日本の天皇を皇帝と称した。その後の大日本帝国統治下では天皇の称号が用いられた。
朝鮮半島独立後は、英語で天皇を意味する「Emperor」の訳語を踏襲せず、「日本国王」(「日王」)という称号を用いてこれに倣い「皇室」を「王室」、
「皇太子」を「王世子」と呼んだ。その後「天皇」と言う称号も一般的に使用されるようになり、「皇室/王室」、「皇太子/王世子」に関しては同等に
用いていた。
大統領在任当時、金大中は諸国の慣例に従って「天皇」という称号を用いる様にマスコミ等に働きかけたが、マスコミはそれに従う者と従わない者に二分した。
韓国政府としては1998年から「天皇」の称号を使用するようになったが、次の大統領盧武鉉は天皇という称号が世界的かどうか確認していないため「天皇」と
「日王」どちらを用いるべきか準備ができていないと従来の方針を転換する姿勢を示した。大統領李明博は「天皇」の称号を用いている。しかし、マスメディアを
始めとする民間では「日王」を使用している。民間における「日王」の呼称の使用については21世紀初頭頃に「天皇」や「日皇」に改めるべきであるとの議論も
なされたが、「日王」に統一することとなり現在に至っている。
現在の大統領、李明博は2009年9月15日にインタビューを受けた際、「日本天皇」という表現を繰り返し用いており、このことが韓国内でニュースとなった。
ニュースでは、漢字使用国家である中国と台湾も「天皇」を使っていることを伝えた。
あの日、俺は見ていた。
スレを立てる男を。
シエスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
俺はそやつに勝ちたくて、今日まで1000レス、スレをROMってきたのだ。
清盛スレは磯巾着に荒らされていると申したな。それは違う。
スレ住人が、磯巾着を笑ってやっておるのだ。きっとそうだ。
俺はいつか、思い知らせてやるつもりだ。
スレがなければ、荒らしは何も出来ぬと。
その為、
>>1となることを望んだが、俺には許されなかった。
だがまこと、最も面白き大河は清盛だ!
田豚のような、情けない者に書かれたシエとは違う!
それが判って、今日は気分がいい。
「
>>1でよいからスレ立てしてくれー
…おお、かたじけない。よーお立ててくれた。
(ピタッ)このスレは今の世を表しておる」
>>1「いや、これは俺が立てたスレで…」
「最初の本スレが立ってより三十余スレ、平かかつ清らかなスレが盛んに
続くかと思いきや、いつの間にやら話題はかように、たまちゃんだらけ
ダメ義だらけになっておる。
さらに見よあのスレにまとわりつく煙を。輝く大河を王家だ共産主義者だと
安っぽいイチャモンでどす黒く染める煙。あれもまた無教養なニートたちの
心の闇が続く今の世を表しておると言えよう」
「…俺にはあのイチャモンが、あがいておるように見えまする。
シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
そんな惨めな己のどす黒さに悶え苦しみ、輝く大河に構ってもらいたいと
救いを求めてのたうち回っている、そんな姿に見えまする」
24 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 20:05:27.16 ID:zvw5t86K
忠盛(中井貴一飾演)経歴
1117年 22歳 伯耆守
1120年 25歳 越前守
1127年 32歳 備前守
1129年 白河法皇崩御 法皇の葬儀で他の近臣とともに入棺役を務めた。
1132年 37歳 鳥羽上皇勅願の得長寿院落慶供養に際して、千体観音を寄進する。←来週はこの辺
1136年 41歳 美作守
1144年 49歳 尾張守
1145年 50歳 播磨守(神戸市須磨区鉢伏山から西の兵庫県南部)
播磨守は受領(実際に任地に赴任する国司)の最高峰といえる地位であり・・・(ウィキペディア平忠盛)
1148年 53歳 鳥羽院執事別当
1149年 54歳 播磨守再任
1153年 58歳 卒
25 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 20:10:30.25 ID:zvw5t86K
異国牒状記<後伏見院宸翰 鎌倉時代末期>
高麗国ハ神功皇后三韓を退治せられしよりなかく我朝に帰して西藩となりて君臣の礼をいたし
朝貢を毎年舟八十艘をおくりし事上古ハたえす。しかるに中古以来太元国ニしたかへられて彼藩臣となる。
しかありともいかてか旧盟をわすれん。仍代々高麗の礼は各別の事なり無礼の事ことに其沙汰あり。
彼国よりは皇帝天皇なとかけとも本朝よりは国王とも渤海の王ともふるくはかきしなり。
しかあるに皇帝聖旨とかき本朝を国主とかく段、太元の朝よりも高麗には、なをそのとかふかゝるへし。
高麗は、神功皇后に征伐されてから船80隻で日本に朝貢してきた。
しかし唐の属国になって以来無礼な振る舞いをしてばかり。
わが国の天皇を国主と書くのは太元の朝廷(中国の朝廷)よりも高麗の咎は深いというべきだ。
つまり朝鮮は唐の属国になって「虎の威を借る狐」で天皇を「国主」呼ばわりするようになったということ。
馬姦酷塵が天皇陛下を「日王」と呼ぶのは白村江の合戦以来の悪しき伝統。
現代中国は天皇陛下に一目置いて「日皇」と読んでいる。
>>24 播磨守は実入りがいい上に都に近いから皆がやりたがった守護の任地
任国の序列は、実入りがいいほど人気があり、都に近いほど人気がある
だったと思う
平家は実入りがいい任国の国司に任ぜられて財産を殖やし
それを常に院に寄進して院に取り入り、更においしい役職を頂き(このループ)
更に密貿易で莫大な金を稼いでその富をバックにあそこまで上り詰めた一族
>>1乙
為義さんの8男、鎮西八郎為朝伝説
1139年 0歳 父、為義、母、江口の遊女の子として産まれる
1149年 10歳 野党団を率いて都を荒しまくる
1152年 13歳 父、為義に勘当され、九州に追放
自称「鎮西総追捕使」となって荘園を荒して暴れまくり
3年で九州を平らげる
1154年 15歳 香椎宮の神人に朝廷にチクられ出頭を命じられるも無視
1155年 16歳 為義が失脚したので九州の強者28騎を率いて上洛
1156年 17歳 保元の乱
伊藤忠直と忠清を1本の矢で串刺しにする
山田伊行、鎌田政清など、バッタバッタと射落とす
近江国坂田まで逃亡したが湯屋でマッパで捕まり伊豆大島に流罪
1165年 26歳 鬼の子孫が住む、鬼が島に渡り、伊豆七島を支配する
1170年 31歳 伊豆介に朝廷にチクられ、為朝討伐の院宣が下る
1171年 32歳 300人が乗る軍船に強弓イッパツで命中させて沈める
「保元の戦では矢ひとつで二人を殺し、嘉応の今は一矢で多くの者を殺したか」
とつぶやき、南無阿弥陀仏を唱え腹を切って自害
・佐賀県の黒髪山では、為朝が角が7本ある大蛇を退治したラスィ
形の上では五位で殿上人になる資格は得られたはずで、貴族の子息はすぐに
昇殿をゆるされるはずなのに、18歳でもう資格をクリアしていた中井パパ
忠盛が実際に昇殿を許されたのはなんとその20年後。
本郷先生は「五位のラインっていうのは、貴族の子息たちにとってはスタート
ライン、でも武士みたいな出の人間にとってはゴールライン。ここまで来れた
有難味をかみしめてとっとと引退しろ、ということ」みたいに解説しているけど、
八幡太郎義家の昇殿が60歳の時だったのも「冥土の土産」みたいなものだったのかと
思ってしまう。
まあダメ義さんに至っては、17歳でもらった七位相当の官職を返上したのが
41歳のときで、「27年間昇進がなかった」と言われているわけで、見た目が
同じような仕事でも、生粋の貴族と武士ではもうまるっきり別モノなのだわね。
大河にしてはちとキャストが寂しいと思ったが、毎年いる北大路、菅原、渡クラスの重鎮はいないの?
企画がスライドしたし仕方ないのかね
忠盛がフェードアウトしたら一気に学芸会になりそうだ
主役に引っ張っていける力もありそうもないし不安なんだが
鳥羽院の院司の記録が残っているんだけど、忠盛パパが昇殿を許された
4年後の1136年の記録にある人たちの系統
公卿別当(8人) 藤原氏… 7名 その他1名(源雅定)
四位別当(18人) 藤原氏…16名 その他2名(源有賢、平忠盛)
判官代 (3名) 藤原氏… 3名 その他1名(平範家)
これじゃあ後年いくら平氏の一族を送り込んでも数じゃ勝てないという
気にもなってしまうというw
今週は月曜発売の「週刊ポスト」が、ネットで騒いでいる人間は「右翼思想を
持っているネットの住人、いわゆるネトウヨ」 とわざわざ解説して、東大准教授が
自信をもって考証しているドラマに対して 「中国は皇帝なのに王だとその下
みたいで気に食わん」 というレベルの文句をつけてる奴がいるけど、去年の
「江」とは比べ物にならない中身のあるドラマと評価も高いから、この骨太な
姿勢に視聴者がどれだけ付いてこられるかだ、と激励みたいな記事を書いてて、
今日あたりはもう話題もないかと思ったら、ちゃんと「文春」に清盛の話題が。
「恒例ブッタ斬り・冬のドラマ」
「ダントツ一馬身リードで今季ワーストは『理想の息子』。野島伸司にまだ御鉢を回す
ドラマ業界の春はかなり遠い」 「タレント優先、内容後回しの見本が『ラッキーセブン』。
キャラ設定も鼻つままれても分かるありきたりさ。ザッツ急ごしらえ。ジャニーズ
事務所にとって痛恨の一本」 …などと新作ドラマをメッタ斬りするコーナー。
ここに「清盛」も扱われていました!
公家からすれば平家はいい金づるだったので?
この程度のために金をせっせと貢いでくれてありがとんみたいな
さて清盛はと言うと、まず兵庫県知事の「苦言」を挙げて
「心配しなくても、平家興隆の話なんだから、これからイヤってほどギンギラギンに
豪華になりますよ。兵庫県知事って日本史知らんのか」
とアンチを池沼扱いw
「しかし、さびれた女子会みたいだった『江』から一転、今回は要素盛りだくさん。
船から船へと飛びまわる海賊アクションに 「アイム・ユア・ファーザー」の衝撃、
荒れる青春…」
「伊東四郎の迫力、三上博史の男ヒステリー、壇れいの罪深きアルカイック
スマイル、松田聖子のディナーショー演技、あばれはっちゃく松山ケンイチ…
自分の領域でやれることを精一杯。兵庫県知事と大河出演者たちの戦は、
まだ始まったばかりだ」
からかい気味ではあるけど、この記事でボロクソにけなされていないのは
この「清盛」と「ストロベリーナイト」だけ。
かなり好意的な扱いだと思ってよさそう。
>>30 忠盛がいなくても、三上とか國村とかの朝廷パートは見応えがあるよ
梅雀とか上川とかも上手いし
ただし平治の乱の後はやばいだろうな
さすがに上川1人でカバーは無理だろw
そんな7ヶ月もあとのことどうでもいいだろw
>>36 後白河のDQNぶりと、崇徳天皇の鬼化を期待
>>17 \ /: : : : : :ハl\; : ト、: : : : : : : : : :.:\ / /
\ /: : : : : :> \l \ト、: : : : : : : : \ /
/^ヽ: : : :/ \ト、: : : : : : :\ /
\ \ / ヘ |: : :/ \: : : : : : /、 _ -‐ ´
\. / /ノ: :/ ヘ | `\:\ーヽ -‐'"´
___j |/: ノ __\. | ./ /:;\i
|: : :.| . /:.:/ ´ tテ‐≧__ノ / //´
/: : : し': :/  ̄_>, r≦___、 /
\: .ソ厶/ /<tj ヽ. ′ノ -‐‐‐‐ "´
_/^7 .// / \ ` ´ / 今日も愚劣極まりないコピペを強いられているんだ!!
//レ′{ / 、 / /
____/ |. ヽ/ ._ -‐ _ - ´ ノ
/ 八 l \ |^l ヽ ` -、_ ./ `゙ ー- 、_
{ \ '、 \\__ 〉/ / \ `゙ ー- _
| ヽ ヽ\`‐---‐'´ ,. ィ´} \
| \ \  ̄ / / .|\ \ \
>>38 後白河はDQNじゃないっしょー
ただ
人よりも900倍くらい今様と遊びが好きだっただけじゃん
あと、山本耕史の頼長が早く見たい
>>41 博打に敗れて身包みはがされてケツ丸出しで街におん出される親王
下賎の物たちと歌いすぎて喉を3回も潰す後の帝
そんなのを楽しみにしてるw
43 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 21:16:41.87 ID:UiV5hZ4F
>>42 幼少期、たまちゃんが楽しみにしてた今様のお師匠を独占して
「あの」たまちゃんがマジ切れしたらしいおw
後白河が後半の要だから心配は心配だが
松田弟の成長を期待するしかない
どんなふうに役を解釈して演じるのか
彼の新境地になるのか既視感プンプンな演技になるのか
10代から結構な年齢まで演じるんだよな
後半は若い役者ばかりになるんだろうか?中井みたいなのはもう出ないのか
だれか上手いのを数人投入して締めてくれるといいが
中井いなくなったころに武井投入で夏だろ
なんかやばそう
清盛の次の世代が中心になるのが夏以降だからそれからがホントどうなるか
いや視聴率の心配というより
イイ演技見て楽しめるという今の状況が変わってきたら辛いなと
鬼女板でも必死の工作員が
「王家ってやっぱりやめてほしいよね」
「韓流ドラマみたいでヤだよね」
「コーンスターチは役者も困ってるんだよ」
と死に物狂いの荒らし誘発を仕掛け続けているんだけど、もう完全に
通りすがりの基地外・道端の犬のウンコ扱いでキレイにスルーされてるw
奥様たちはちゃんと知性と教養にのっとった話を楽しんでいるし、知性の
去って残酷なほどだわw
49 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 21:34:30.88 ID:sT5q7mwq
>>27 >伊藤忠直と忠清を1本の矢で串刺しにする
忠清さん逃げてー! タメトモが来るー!
ここは主人公補正でキョ盛が矢ぶすまとなって、忠清さんを救って欲しい。
50 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 21:37:44.36 ID:UiV5hZ4F
>>48 ウンコみたいな長文連投は鬼女板でやってくれよw
頼長も保元の乱で退場か・・・
>>49 矢で射抜かれた後に落ちたロケットの中にはロシア人女性の写真が・・・
\ / .::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ッ、:::::: ) く ホ す
\ l ,ッィrj,rf'"'"'" lミ::::::: く れ モ ま
Y ,!ミ::::::: ヽ な 以 な
`ヽ、 | くミ:::::::: ノ い 外 い
|、__ ャー--_ニゞ `i::::,rく か は
``''ー- ゝ、'l  ゙̄´彑,ヾ }::;! ,ヘ.) ! 帰
゙ソ """"´` 〉 L_ っ
/ i , /| て r
≡=- 〈´ ,,.._ i 't-'゙ | ,へ ,r┘
,、yx=''" `ー{゙ _, -、 ; l レ' ヽr、⌒ヽ'
゙、`--─゙ /! `、
_,,、- ゙、 ー'' / ; `、
-''"_,,、-''" ゙、 /;;' ,' / 、\
-''" / `ー─''ぐ;;;;' ,' ノ
// / ヾ_、=ニ゙
54 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 21:44:07.99 ID:UiV5hZ4F
>>48 それと誰も聞いてないような自分語りw
自己顕示欲は田渕久美子センセのようw
磁石のN極とN極みたいに反発するのかねえw
>>48 おや失礼、奥様達と荒らしの「知性の差」ね。
役者についてはほんと松田後白河にかかってくる部分は凄く大きい。
でも今の役者はほとんど秋にはいなくなってしまうんだよね。
そして敵にしろ味方にしろ、本当ならまた山のように重要人物が出てくる。
前スレで盛り上がっていた滋子以外にも、関白の北政所・母御代の盛子とか
その敵役の藤原基房、あるいは信頼、成親なんかもどうなるか。
清盛の下の世代を、マツケンより年上の役者が演じることになってもいいから
ちゃんとした人を集めて派手でなくてもしっかりしたドラマにしてほしい。
コーンスターチ当初より更に凌駕増してるってほんと?
役者さん喉大丈夫かなあ
>>54 はいはい、誰も話題にしてない田渕センセイにこだわったり「自分語り」とか
お里が知れますよw
「ウンコみたいなコピペ連投」をスルーされている自覚はあるんだねww
毎日歯ぎしり御苦労さまw
なんか痛い人がいるなw
61 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 21:53:32.21 ID:UiV5hZ4F
>>58 集合の話をしたり、三角比の話をすると消えるんだもんw
62 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 21:57:35.73 ID:UiV5hZ4F
>>34 清盛とストロベリーナイトって一緒でしょ
猟奇的な遺体で釣るw
三角比は哲学の話をしても消えそうw
ID:JMTag9fP
ID:UiV5hZ4F
おんなじコピペ繰り返すってバカか荒らしに見えるだけで
言いたい事が伝わるとは思えんなぁ
65 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 22:03:47.51 ID:UiV5hZ4F
第二余弦定理の系がピタゴラスの定理って当たり前でしょw
八幡太郎義家→5人張りの弓
上総御曹司義朝→3人張りの弓
新羅三郎義光→2人張りの弓
鎮西八郎為朝→10歳で5人張り、保元の乱で10人張り、
配流前に肘一回外されてるのに伊豆大島で8人張り
・・・どんだけwww
68 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 22:12:18.09 ID:UiV5hZ4F
次回
長からむ 心も知らず わが袖の〜
の清盛解釈、けっこう下品だね、藤本有紀さんもw
>>67 2人張りの弓って今で言う18kgくらい?
○人張といわれてもわからん
鎧つらぬけるのってどれぐらい?
制作者のやりたいことは反皇室プロパガンダだけだった。
制作者はものすごく、もう本当に信じられないほど低能なので、グランドデザイン
をまったく描くことなく場当たり的に大長編ドラマの制作を開始してしまっている。
3話みて、松山ケンイチが演技派でないことがわかった。演技に対し、野心的
ではあるんだろうが、別にうまくはない。そしてもっと致命的なことに男の色気がない。
松山ケンイチの実年齢は26歳。祇園闘乱事件のさいの平清盛の実年齢は29歳。
祇園闘乱ごときで清盛の実年齢が松山ケンイチの実年齢を越えてしまっている。
いや、別に松山ケンイチが演技派だったら問題ない。でも実際はぜんぜんそうじゃないよね。
大人の色気もない。
平家物語ファンの大部分は平清盛のお話は保元の乱からはじまるものだと
思っている。保元の乱の時の清盛の実年齢は38歳。松ケン大丈夫???
忠盛役の中井貴一は第16話で退場するという。本来は長居しすぎ。8話くらい
の退場がちょうど良かった。
現在クレジットのトメは中井貴一。中井貴一退場後は本来後白河法皇役の役者が
順当なところ。ところが後白河法皇役は実年齢26歳の松田翔太。
実際問題として、鱸丸役の上川隆也がトメにまわるんだろうね。消去法的にそれしかない。
トメは役者の格と共に役柄の大きさも必要なんだが、鱸丸がトメというのもねえ。
もちろん盛国に名前が変わることは知ってるけど。名前が盛国でもねえ。
もうあと大物系の役者をあてるだけの役柄がない。なにせ、清盛が26歳の
松山ケンイチで後白河法皇も26歳の松田翔太だから。
あとは源三位頼政くらいだろう。
結局中井貴一が16話で退場したあと、残りの34話は上川隆也がトメ、
あとの残りは20代俳優中心にドラマを進めていかざるをえない。
以上、冒頭にグランドデザインを描かずに制作を開始してしまっていると書いた
理由の一部を説明した。
>>69 なんか弓の弦を張るときに要する人数らしーお
ちなみに
3人張りの弓で鬼レベル
5人張りの弓が神レベル
だってさー
前スレ
>>921 > おお、杉本苑子の「月宮の人」なつかしー
> でもあの小説はなあ、武家女の生き様が露骨に執念深くてあっけらかんとしてるしいうか…
> まさに女の戦で面白いんだけどねw
> 華やかでロマンチックなラブストーリー命の脚本家じゃドラマ化は無理だー
あの話おのしろかったよね。朝日新聞の夕刊で連載されてた。
自分は、戦国の女は家のためにいきるものというお市の教えを江、茶々が守り、和子がその呪縛を
最終的に解き放つ、という爽やかな読後感をもったけど、今は中古も手に入るかどうか、なんだよね
中公の文庫と、朝日の出版部やる気出せや!って感じ。
前スレ
前スレ
>>943 > 万福丸の母ちゃんはお市じゃね?派といやいや側室だべ?派が別れて大喧嘩中
> ただ 嫡男として遇せられてたのは確からしいしお市が養育に関わってたのも確からしい
> つまり 劇中に万福丸が出てこないのは清盛に家盛が出てこない以上にひどい話 だって
> 万福丸を殺したのは結果としては秀吉だしそこに嫁ぐことになる淀殿の葛藤など
> とっても美味しいネタを自ら手放すというwww
茶々の位牌だけが、琵琶湖に浮かぶ弁天島の浅井家の人々の位牌の中にない件。
茶々はやはり信長の娘だったのだろうか。茶々出生の記録も浅井家公式記録にはないんだよね
大原御幸はやるんかな。
松田成海でやるんだよな。
ん・・・すごいな。
>>72 18kgじゃ一人で張れるからやっぱ20kg越えるくらいが2人張りなのかな?
78 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 22:58:38.55 ID:A+bX6Yk2
本編はどうでもいいけど、テーマ曲は人間のあるべき理想境を
音に表現したと言っていい程の名曲
>>79 テーマ曲はいいな。ただOP映像が残念だな。
もっとシンプルにした方が良い。夕陽だけにせよ。とは言わないが
>>80ああ、映像は違いすぎるね。
ゲームみたいなせわしないCGを使わずに、名曲アルバムみたいな雰囲気で
かがり火をともした神社の社殿でも映してくれたらよかったのに
83 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 23:19:55.16 ID:UiV5hZ4F
>
>>22 >シエスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
>田豚のような、情けない者に書かれたシエとは違う!
>
>>23 >シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
↓
>
>>58 >はいはい、誰も話題にしてない田渕センセイにこだわったり
てめえの書き込みを都合よく忘れるのかね?w
中盤のトメは三上だろ
ARATAとヤマコーがメインの敵で
>>84 平忠盛の死が1153年。
鳥羽上皇の崩御が1156年。わずか3年違い。しかも鳥羽上皇の死が
保元の乱の発端くらいなので保元の乱直前に退場。
三上はどうやら大河初出演でしょ。上川は『功名が辻』で準主役ほか。
貢献度で上川隆也。
ここ10年ぐらいのOPは画面の中ががごちゃごちゃしすぎる傾向があるな
今年のはテロップをのせることを前提に作ってないような気さえする
【吾妻鏡】
鎮西八郎(源為朝)は吾が朝無双の弓矢の達者なり。
しかれども弓箭の寸法を案ずるにその涯分に過ぎたるか。
その故は、大炊御門の河原において景能八男の弓手に逢う。
八男弓を引かんと欲す。
景能(大庭)潛かにおもへらく。
貴客は鎮西(九州)より出で給うの間、騎馬の時、弓聊か心に任せざるか。
景能(相模国住人)は東国に於いて能く馬に馴るるなりてへれば。
則ち八男が妻手に馳せ廻るの時、縮相違ひ、弓の下を越ゆるに及びて、
身に中たるべきの矢、膝に中たりをはんぬ。
この故実を存ぜずば、忽ちに命を失うべきか。
勇士はただ騎馬に達すべき事なり。
壮士等耳の底に留むべし。
老翁の説、嘲哢すること莫れと云々。
88 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 23:35:09.09 ID:b+tWSJAY
まず複雑怪奇な保元・平治の乱をどうやってわかるようにストーリー作るかだ。
その後は源平合戦までは有名な話は鹿ケ谷の陰謀ぐらいになってしまう。
後白河vs二条で清盛が巧妙に立ち回って最高権力者に昇りつめる過程を
わかるようにかつ面白く描くのは至難の業。
鳥羽退場後のトメは誰になるのか予想もできない。
序盤は大物揃いなのに消えてくな・・・。
信頼?成親?基通?基房?
それとも美福門院退場と同時に八条院あたりが突然オバサン女優になって出てくるんだろうか。
90 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 23:42:54.19 ID:aEWwTC5f
視聴率がこのまま下がり続けたら、一桁になったりしてwww
風林のガクトみたいにテコいれキャスティングで誰か来るかもよ
貢献度ならヤマコーじゃないか
94 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/26(木) 23:47:55.75 ID:QNPTVcFs
中盤のトメといっても、忠盛退場から3年で鳥羽退場だし
ほぼ同時にダメ義が退場する
かといって主役経験者とはいえ、そのころは家人のトップはまだ家貞なので
鱸丸トメになるのはもうすこし後じゃないかと
為朝の逸話はどうなるのか、そもそもキャストはだれなのか
楽しみにしてる
95 :
名無しさん:2012/01/26(木) 23:54:24.17 ID:ixufXc3/
>88さんへ
話数配置が難しいですね。あまりダラダラやりすぎても
飽きるだろうし。
トメは清盛の奥さんだろ
>>96 フカキョン?それは荷が重いのでは
無難に西行なきもするけど
中盤トメはまだキャストが発表になってない源頼政ってことはないかな
後半は頼朝が出張ってくるなら
終盤トメになるベテランが北条時政で来る可能性もある
為朝は正直逸話が盛られ過ぎでなあ…
しかもガチムチの藤本忠清を圧倒する剛の者がやれる若手なんかいる?
>>90 オリンピック砲、お盆砲も凄そうだが
平治の乱以降の秋以降はその可能性大
>>98 磯氏の講演会に行ってきた
もっとマニアックな話が聞けると思いきや、時代背景の説明などが主でやや拍子抜け
他にも行った人はいそうだけど、帰ってレポがなければレポします。
とりあえず登場人物に関してだけ
・弁慶、義経、重盛について「鋭意キャスティング中」
・維盛は出番なしか、あっても大幅カットっぽい
B質疑応答
以下、発言をまとめたもの。細かいニュアンスの違いがあるかもしれないのでご容赦を
「登場人物への馴染みが薄いため、役者で覚えてもらおうとキャスティングには力をいれた」
(藤本さんが各人物について役柄をまとめた資料を作成し、それを道具に口説いた。)
「登場人物はかなり多いが、昔の大河はそうだった。最近はホームドラマみたいになっているので、
大河50年を機に昔のいいところは復活させたい。」
「現在発表済のキャストについては30話くらいで大多数がいなくなる。
その後を引き継ぐ義経、弁慶、重盛、時政らは今キャスティングしている。」
「厳島でロケをしたいけど難しいかもしれない。」
「藤本さんは頭が良く勉強熱心で、当初は考証の先生に『分かってない』と叱られたものの、
今は先生と堂々やりあうことも」
>>98 @VTR上映(15分)
今後、テレビでも流れるであろう15分のPR映像。語りは井上あさひアナ。
既出映像と初出映像の割合は半々くらいでした。
既存の予告でセリフの場面がなかった人物のうち、
得子、璋子、後白河、崇徳、頼長、由良、常盤、堀河局、明子、時子らのセリフが聞けました。
インタビューVTRは清盛、忠盛、忠正、時子のものが流れました。
Aドラマの内容や時代背景の説明(70分程度)
大まかな流れとしては、
「題字について→松山について→岡田・杏について→清盛の父について→聖子について
→時代背景について→海について→清盛の2人の妻について→源氏と義朝の2人の妻について
→後白河、西行について→信西について→鳥羽とその正室争いについて」という感じ。
この時代が好きな者としては、既に知っている内容が多かったです。
「前半で保元平治、後半はいわゆる源平合戦」という発言がありました。
また、「頼朝と義経の仲が悪いのは母親の身分という点からも当然かも。そういうところも描く。」など、
後半は頼朝・義経を描くということは何度か強調されてたように思います。
ただ、「壇ノ浦まで行けるかどうかはわからない」とも。
以下、合戦についての発言です。
保元の乱(「ほげん」と読んでました)
「そこに至るまでの経緯が複雑なので、そこをどうまとめるか台本がとても難しい(現在台本執筆中)」
平治の乱
「清盛と義朝の戦い、源平の戦い」
富士川の戦い
「宗盛と頼朝らの戦いで、宗盛は無残に敗走して清盛に叱られる。」
>>98 そうだと思うけどね
頼政と時政には重厚なベテラン充てるでしょ
そしてどっちかがトメ
後白河さんは時々今様歌ってるシーンほしいな
暇さえあればふんふん鼻歌歌ってるイメージ
少し前に講演会に行った人のレポだよね
だれがコピペしてるのか知らないが
106 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 00:10:59.92 ID:iGnt53D7
炎立つとか花の乱など、スイーツ路線が幅をきかせる昨今ではもう無理と思えるチャレンジだった。
一昔前でも人気的には低迷した。善男善女は知っている時代、知っている人物を欲する。
そういう風潮の中、今年の清盛には、何が何でもガンガって成功しろやと応援したくなる。
今の民主みたいに「敵」の意見もおおいに取り入れて迷走しても最終的に評判取るならおっけーw
>>97 壇ノ浦で安徳抱いて入水する奥さんは役柄的にはスゴく重要でしょ。
西行はポジション的にナレーターをやるべきだったと思う。藤木に務まるかどうかはしらんけど。晩年の西行が鎌倉に行って頼朝に会うところから物語がスタートするべきだった。そして回想。
壇ノ浦やんないのか
初回アバンの壇ノ浦もカットされてたし津波の被害イメージさせるから無理にやらないのかもね
>>107 始まる前は西行がARATAでナレーターなんて噂もあったね
>>96 >>97 今YouTubeで「利家とまつ」のOPを見てみたが、唐沢⇒松嶋の順だった。
「功名が辻」はニコニコにあったが仲間⇒上川の順だった。トメに夫婦の
片割れがくることはやらないみたいね。NHKは。トメに深キョンか藤木がくる
可能性はゼロではないと思うけど。
貢献度・年齢で上川という気がする。
>>103 >>105 ああ、何となく見たようなと思ったら
中身はうろ覚えだったけど
>>108 前半に金かけたロケをやってるから海ロケはもう難しそうだ
また発泡スチロール丸出しの岩を見せられても萎えるしな
ナレか政子報告に回想的なイメージ映像を混ぜて終了な気がする
>>108 壇ノ浦やらないの?あのへんちくりんな政子の戦勝報告で平家滅亡ですかあ?海賊とか海を強調したがってる癖に何なの…。
普通なら西行ナレしかないよ。頼朝ナレには必然性感じられない。
112 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 00:31:39.47 ID:wqm9K4dZ
確かに汚いがシエより何倍もいいな
清盛と母親のシーンちょっと泣けた
どうやら玉木も竜馬よりだいぶ良い
松ケンも泣きの演技が出来るだけ上野より遥かにいいわ
>>102 源頼朝の挙兵は清盛の死の1年前。石橋山の戦いはわずか半年前。
平清盛主人公の話にとって北条時政はあまり重要な人物じゃないような
気がする。頼朝主人公の話であれば別だが。
頼政に大物を配して、トメという可能性もないではないと思う。ただし
頼政は毎回毎回登場するタイプじゃないよね。
>>110 そっか
海ロケは再来週の海賊退治で堪能します
>>111 海強調するのは震災でやめたんだよ
今はだいぶ削られた
清盛、何か祟られてる?
貿易立国の政治家の話のはずが、昨年の日本は41年ぶりだかの貿易赤字。「貿易立国日本の終焉?」とか海外メディアで言われて。
層化が敬う気もないのに厳島神社とか行ったからだろう>祟り
清盛が主人公なら仕方ないのかもしれないけどやって見たいよ壇ノ浦
厳島ロケも見たかったな
>>115 FOMCもインタゲに踏み込むなかで政府日銀がデフレ維持円高維持してる以上止むを得ない
>>114 >海強調するのは震災でやめたんだよ
津波のドラマじゃないし、何の問題もない。
深刻な問題は震災から1年も経過していないのに、過去の天皇を
わざわざ史実を捏造・歪曲してまで虐殺魔に仕立てたことじゃないの?
今やるドラマなんですか?ということ。
ただ、「壇ノ浦まで行けるかどうかはわからない」とも。
磯智明が昨年12月に行った講演会(
>>101)によると、「壇ノ浦まで行ける
かどうかはわからない」と語ったらしい。時間というよりカネの問題と理解した。
初回視聴率17.3%では、予算増額は厳しかろうw
そういえば『義経』の壇ノ浦は衝撃的なまでにしょぼかった。
119は又「虐殺魔」とか
涙一粒で「号泣」扱いのマスゴミかよと小一時間ry
>>114 老若男女みな入水自殺とか
波の底にも都が云々の台詞は
今聞いたら相当堪える人いるだろうしね・・・
うむ。コーンスターチが嫌がられるのもセシウムを連想する
粉塵っぽいものは勘弁という意識があるせいやも知れん。
>>122 ばーか
セシウムがコーンスターチのように見えたらどれだけいいか
今見たがまぁまぁ面白い、しかし大河ドラマってアメリカやヨーロッパじゃ評価されないのかね?売れそうだけどなNHK
壇ノ浦はやらない方がいいよ。
平家にとって様にならなすぎる
老若男女みな入水しておきながら
棟梁は生き長らえて命乞いするとかかっこ悪すぎるわw
津波め…
海に生き海に栄え海に沈んだ平家一門の物語だというのに…
いつまで自粛すべきなんだろう
次々入水シーンは流石になかなか撮れないんじゃないかな
やはり自粛するんでないか
そのものずばりやったら義経の2番煎じみたいでいやだ
あれセンスの欠片もなかったし
多分匂わせるとかなんか見せ方を変える気がする
第二回のアバンに登場した水中に沈む謎の剣の
伏線はせめて回収してほしいのだが
しかしながら二位の尼安徳天皇入水やらなかったら
政子が草薙の剣を探せと怒鳴っていたシーンと繋がらなくなってしまう。
清盛がどーんと死んだシーンから
ナレーションとイメージ映像で済ますんじゃない?>壇ノ浦
そもそも清盛の話なのに清盛が死んで何年か経った後の壇の浦までやりたいというのがよくわからん
結局清盛主人公にしながらも、皆が知ってる源平で釣りたいんだろうと思ってしまう
実際は清盛晩年に出てきた頼朝義経なんてちょい役でいいはずなんだが
自分は時子はいかにも草薙の剣を持って入水しましたみたいに思わせておいて
その実草薙の剣は別のとこにあって、時子が海に連れて行ったのは清盛の剣だった
というオチをやりそうな気がするので壇ノ浦はやると思う
草薙の剣=清盛愛用の宋剣に挿げ替えたら非難轟々だろうなあ
自分も笑って済ませるのは無理だし
確かに義経弁慶とかは何故に?って思う
出てきても常盤関係で牛若がちょこっと、池禅尼とのあれこれで頼朝ちょこっとだと思ったのに弁慶までかよw
流石に清盛の剣を持って沈むってのはないような…
じゃあ草薙の剣どこに行ったんだよ
三種の神器と安徳天皇入水というのは平家の最後の意地っていう感じだから
やらないならやらないでいいから奇天烈な改変はやめて欲しい
草薙の剣は本物でついに見つからなかった、清盛が持って行ってしまったでいいよ
沈んだ草薙の剣はレプリカだという説もあるようだから
どうでもいいんじゃね
そのレプリカも複数あるんだとよ
あくまで主人公は清盛だからさ、清盛死後の源平合戦は1話分でいいよ
大体「草薙の剣はどうでもいい」とか「清盛なくして源氏の世はなかった」とか言っている頼朝なんて、アホらしくてやってらんねー
義経&弁慶もいらない
それより平家の面々をもっと深く描いて欲しい
政子がずっとあのベラ顔でおしろいはたきまくって、
獣の皮を腰に巻いてるようだと、見てるほうもキツイわ
この後、なんらかの話で出すんなら、頼むから服変えてくれ。
東国のチンケなもののふの家の大姫って感じで、加藤あいと最初の深キョン
みたいな素朴系でかまわないので、たのんます
>>137 ありえん頼朝だなw
草薙の剣回収は至上命令だったのに
>>142 たぶん岡田は政治脳じゃなく、ポエム脳なのだ、実朝の父だけあってw
実朝は殺されないように、わざと歌づくりにいそんしでいた気もするけどさ
>>142 草薙の剣の回収失敗と鎌倉を通さず官位を受けたのが、頼朝を激怒させ、
それが原因で、その後義経が不幸な人生を歩んだのにな
メインキャストポスター、清盛一人のよりずっといい
頼朝は「くさなぎの剣がなくなった」というセリフをいわすためだけでしょ
なんでこんなストーリーにはたいして関係ないことを、わざわざ冒頭でいわなきゃいけないのかな
そんなに皇室の根拠を否定したいのかっていいたくなるよ
たぶん草薙の剣は熱田神宮にあるから大丈夫なんだよ
由良御前の実家だから頼朝も知ってるのよ
150 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 08:55:06.65 ID:FpqRCiqu
>次回、番宣で何度も流れていた「忠盛が水を浴びせられる場面」が登場。
酒なw
瓶子(へいし)と平氏がかかっているわけだ
清盛がまたまたまた父の心、子知らずで反発する毎度のパターンが展開する・・・・
毎回冒頭に岡田頼朝と杏政子が出てくるのはお約束なのか?
あれで白ける人も少なくないと思う
>>149 どう見ても源氏と平家のキャストは逆だよなー
源氏ひ弱すぎ
>>152 そこ?源氏はPの言ってたイメージ通りに撮れてるかも
それより加藤に目が点だわ
>>151 3話のリサイクルアバンは特に酷かった
父義朝はついに振り替えらなかった
というラストにつなげるなら
頼朝が父の義朝から思い出話を聞いたのを回想するナレーションにすればよかったんじゃね
3話担当の渡辺Dが何を狙って鎌倉シーン使い回ししたのかは解らんけど
>>151 初回だけで良かったのにな
二話目でいたのにはびっくりしたわ
岡田の出演時間稼ぎ以外に理由が思いつかない
本日公式ホームページにドラマ第2弾ポスターが2枚公開
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/news/index.html 感想
制作陣が『平清盛』3回放映分の平均視聴率が歴代過去最悪でNHK上層部
からドハッパを喰らい、あわてて制作したポスターだろう。間違いなく。
テコ入れねw
均等グリッド方式でアートとして美しくないポスター。また俳優の表情は
公表済みのものと多少違っている場合もあるが、衣装であるとか全体の
イメージはもう随分前に公式ホームページに発表したものばかりで、
新しいイメージが何もないことは逆に驚き。新しい着物を着用させるとか、
今まで公表されてこなかった新キャストを混ぜ込むとか普通やるだろう。
仕事ができない人たちだね。
3話分をみたかぎり、『平清盛』は群像劇ではない。主人公清盛のピンのドラマ。
しかし松ケンのピンでは視聴率が厳しいので、ポスターに登場人物をたくさん
登場させ、群像劇を偽装しようとしてるんだろう。グリッド表示にしては
登場人物を掲載しすぎだが、この「しすぎ感」はわざと狙ったものだろう。
いろんな多種多様な物語がありますよと。
しかし寄せ鍋にフグやら蟹やら30種類の食材を入れたからといって、
最高の寄せ鍋になるわけではない。そもそもフグチリやカニ鍋のほうが
おいしい。
バックをシンプルなスクリーンにしたのは、「汚い」批判あるので、役者
をシンプルにきれいに見せたかったからだろう。
ポスターで一番目につくのは少しスペースが大きめの松ケンのところ
かもしれないが、通常は左上のところ。武士バージョンは頼朝で、貴族
バージョンは松田聖子。清盛主人公のドラマで頼朝ばかりを重要視する
このドラマのスタンスは完全に間違っている。貴族のほうも50歳すぎの
松田聖子というのもねえ。
貴族の最下段はわざと1人分枠削っている。平清盛のドラマなんだから、
関白忠通をのっけてやれよ〜、あるいは佐藤二朗は意外に大きな役扱い
なんだから、佐藤二朗でいいだろうよ〜という感じ。
>>157 ワロタ
公式HPではOKだけど、ニュースとかの二次利用はNGってことなのか
アラ、時忠はんどこ行かれはったん?
>>148 自分は何らかの形で本物の剣は熱田神宮にあるという展開にするのではと思っている
え?
義経弁慶出てくるの?
義経は常盤関連で子役を出すのは仕方ないとしても、弁慶とかテラいらね。
もし出て来て活躍するのなら、ありきたりでチープな視聴率路線に逆戻りだな。
みんな知ってる話を無理やり描くよりもっと清盛の時代をこの時代の人物出して掘り下げてほしい。
清盛や義朝の兄弟で出てきてない人、いっぱいいるじゃん。
ポスターイイね〜それぞれキャラ掴んでいるいるし、白河、鳥羽、崇徳、後白河はいい感じ。ちょい後白河翔太に期待
藤原肇のやる気満々な顔付きもいいし、藤原耕史も二面性含んでいる様な顔付きでこれも期待してしまう
スッキリ海賊はご愛嬌だな、コヒ為義もいいわ〜
>>157 なんかこの分け方?
スリーパターン王家平家その他の方がいいような
昨年秋に日テレが放映した『妖怪人間ベム』の初回視聴率は18.9%だった。
それに対し、『平清盛』の初回視聴率は17.3%。
今回公開されたポスターを見ても『平清盛』は役者を使いたい放題使っている。
しかし妖怪人間にすら勝てない視聴率。
公開されたポスターを見た人がみんな思うことは、これで17%というのは
よほど制作陣が無能ということなんだろうねということw
王家でーす
平家でーす
みな・・・
>>163 2枚に分けたことすら功名以来と書かれてるのに贅沢言い過ぎw
大抵舞台のポスターみたいでダサいこと多いけど、今年はいいと思う
「戦わないものこそ敗者だ」
かっこよすぎる…
でもこういうキャッチフレーズちょっと前までだったら
なかったよなあ…歴史の進みを感じる。
169 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 11:19:36.52 ID:X0yStZMj
>>168 元NBAのマイケル・ジョーダンの名言みたいだな
このスレにも見えない敵(ステルス)と闘ってる人がいる
>>157 ひでぇwww
どっちにしてもぱっとしないデザインだねぇ
写ってる一人一人はかっこいいのに
つかさんの娘ってうまいの?
何でこのタイミング
>>162 でも保元の乱あたりでその人達ほとんど居なくなるよね
白河はすでに居ないし
後半後白河・頼朝・未発表の息子達で引っ張っていくのはちょっと不安だな
>>168 そう、会社の出世競争に参加しないものはその時点で負け組み決定
何かの形で
中堅ベテラン役者の投入もあると思ってるけどな
176 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 11:38:30.45 ID:FpqRCiqu
>>159 森田剛は左のポスターの成海璃子ちゃんと山本耕史の間
センスねえポスターだ・・・
もうちょっと何とかならなかったのかよw
>>172 チョン
つかこうへいのせいで演劇界がチョンに汚染された
最大の戦犯
>>171 だよね 既存のポスターそのまんまだし
ジャニこんなんだから演技以前に叩かれる的になると思う
そういえば功名のポスター良かったなあ
松ケンも8話ぐらいで結婚したらキレイになるんだから
武者姿で一人ポスターに差し替えればいいのに
>>172 なんで愛原実花?と思ったら上西門院か
ヅカ親子だな
なんだろ切り張りの仕方なのか
人物の並べる順番なのか
写真そのものなのか
今イチワクワクしない
もっと心躍るようなレイアウト出来なかったんかよ!!
念のため確認
1972年度 新・平家物語 第1話 17.3% → 年間平均 21.4%
1989年度 春日局 第1話 14.3%(歴代最低) → 年間平均 32.4%
2011年度 江・姫たちの戦国 第1話 21.7% → 年間平均 17.7%
「春日局」の事情については至る所に書かれているのでご参照を
一人一人はいいけど確かにデザインがつまらない
主役はちょっと大きいが武士パートでは色味も衣装も似た感じになり埋没してるし
クランクインの頃、全員揃って壮観とかいうスタッフの言葉を見たけど
どうせなら全員が集合しワーワーくっついてるようなのが見たかったな
衣裳篇と素のカッコ篇の2パターンで化けっぷりを楽しむとか
誰々がどこにいる?みたいなネタとして
まぁ本当に全員揃うのは難しいだろうし、立ち位置決めの問題あるけど
あと義清が武士の装束で貴族パートにいるのに違和感
西行としても貴族じゃないし
なんか吉本新喜劇のポスターみたいだな
>>179 松ケンは武者姿のほうがポスター向きだよな
ARATAってほんとお内裏様顔だな
今過去の見てみたけど
風林火山のポスターかっけえ!!
切り張りもリズムあって違和感ない
背景の色で2種類あってかっけえええ
つまんないポスターだな
最初からこのポスターにしとけば良かったのに
視線が清盛との関係性見たいで面白いな
つか長女・愛原実花が初TVいきなり大河
ttp://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201201270012.html 劇作家の故つかこうへい氏の長女で宝塚歌劇団出身の女優愛原実花(26)が
放送中のNHK大河ドラマ「平清盛」に出演することが26日、分かった。
松田翔太ふんする後白河天皇の姉の統子(むねこ)内親王役を演じるもので、テレビ初出演が大河ドラマとなる。
統子内親王は鳥羽上皇(三上博史)と中宮藤原璋子(檀れい)との間に生まれ、
後白河天皇とは仲のいい姉弟として知られる。後白河の准母として生母と同じ扱いを受け、大きな影響を与えたという。
並ぶもののない美貌の持ち主で、彼女のもとには平家や源氏の人間、
歌人など文化人も数多く訪れたという重要な役柄となる。
>>173 第一話が始まってもまだ、白河院と後白河院を混同してる人がいたり「頼朝や
義経なんかが出てこないと盛り上がらない」なんて言ってた人はいたんだよ。
でも今はもう白河ニン、忠盛パパ、ダメ義さん、たまちゃん、鳥羽院なんかは
見てる人の頭に食い入って離れなくなってるでしょ。
後半戦だって同じ。今は全然話題にされていない人たちが強烈なキャラになって
語られることになる、大丈夫。
ガイドブックが発行されるのは5月と9月。
その頃が中盤戦、後半戦に向けての新しい登場人物とキャストの注ぎ足し時期。
楽しみに待とう。
統子内親王ェ…('A`)
落胤のコネで北面の武士になれた清盛とかさなる
つかの娘は聖子ちゃんのような顔だね
演技はどうなんだろ
そういえば平時忠は武士ではなく貴族側っていう扱いなんだな。
この「平氏にあらずんぱ人にあらず」って言ったことになっている人は
忠盛や清盛の一族ではなく、別系列の文官貴族だった人。
だから壇ノ浦の後も「武士じゃないんだから死刑にする必要はない」と
言われて生き残り、義経や頼朝と交友を結んだりしてる。
平氏にも源氏にも武士(軍事貴族)もいれば文官(官僚貴族)もいて、
武士は格下、と言うより別世界のものと扱われていたっていう見方が
こういうポスターにも現れているのはちょっとホッとする。
>>191 今後、和田アキ子とかキム・テヒとかユン・ソナなんかも出演しそう。
白拍子役で少女時代とかKARAも出演しそう。
198 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 12:14:16.93 ID:5MdJCq9c
>72
10人張りは何レベルなんだろ。
人間より弓の材質に感動する。
>>183 義清(西行)が貴族バージョンなのはなぜかな?
歌詠みだから?
武士枠がいっぱいだったからだろ
上西門院、ずげーブサだな。
あんなブサ探しても、なかなかいないレベルだし、まさに半島顔だな。ww
また粉もくもくはたかないと視聴にたえられんレベルだな。
どうぜコネ使うなら、大根でかまわないからもっと美人をつかってほすい
あー今日は超萎えた。
なんかこの大河、感覚おかしくね?
王家でもめてみたり、変な主役床ったり、急きょイミフなポスターつくったり
衣装は全部新調したのに粉まみれで、よー見えんし。
為朝もそろそろ出るだろうが、みんな期待するなよ、たぶん超萎えるやつか、チョンさんだわ
202 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 12:27:42.15 ID:FpqRCiqu
視聴率悪いっていうけど、かつてオールスターで放映された大河「新平家物語」
も全く同じ視聴率で始まって、最後には平均20を超えてるんだよね。
いっぽう21%越えでスタートした去年の大河『江』は、みるみる数字を落として
平均は17%。去年の終わり頃は毎週15パーセント台。
今年は『江』が荒らしまくったその後を受けてるんだからこれからだろ。
頼朝の鎌倉幕府から始まる武家政権にとっては宗子さんなくしては存在しなかったとも言えるだろうな
>>191 在日多すぎ。やはり問題作に在日を絡ませるのは計画通りか。
草加が大々的に関わってるなら当然こうなるね。
そのうち頼朝の、宗子さんポエムが聞けるんじゃね?
源頼朝「宗子さんなくして武士の世はなかった」
>>195 お父さんが大変だった時も宝塚の舞台で立派に主演娘役として務めを果たしたし
根性あるから大丈夫なんじゃないかな。
あの後白河院を影になり日向になり支える役とかうってつけかも…楽しみだな。
ポスター、見る価値ないけどさー受信料のまさに無駄使いだけど
藤木に、ちゅうもーく! なんかカッコつけてる。
統子以外の半島人て誰?
もうはっきり言っちゃおうぜ
洋画みたいにメインキャラのでかくて細長いポスターを
ずらっと並べたらさぞ壮観だろうな
>>199 言われてみれば秀郷流なら武士として扱われていていいんだよな。確かに
歌詠みのイメージで見ていたから考えてなかったわ。
佐藤義清の系図には二種類あるっていうけどどっちが正しいっていう結論は
出たんだっけ?
「養子に入った先の相模守藤原公光が文官だったからその時点で武家貴族とは
扱われなくなった」という考えなのか、秀郷流だけどもう官僚になっていて
軍事貴族要素はオプション扱いになっていたのか?
>>207 お土地柄で、ヅカ枠、あと一つはあるだろうなと思ってたけど、女優はカメラにうつってなんぼ。
こりゃないわ。なんかの侍女役か、今からうつぼ役でもつくるんだな。
でことは、八条院もじき、くるな。 総員、かまえーーー
>>202 1972年度 新・平家物語 第1話 17.3% → 年間平均 21.4%
2011年度 江・姫たちの戦国 第1話 21.7% → 年間平均 17.7%
江オタは「江でさえ春以降はどんどん視聴率が落ちたんだから、清盛だって
このまま順調に落ちてひとケタ台になるはずだ!」と言い続けているけど、
いつもそうとは限らない、っていうのが現実だったわけだしw
でも今あらためて、ポスターのメンツに限って確認したけど、
ああ、この人そうだよね、みたいな半島人はいないようだけど、
豊原さんも純ジャパだよね?
輪田明子とか仲山美保とか、有名どこではそんなとこだろうけどさ
>>213 爺さんには1972年って最近のことかも知んないけど、
生まれる前の話されてもなw
>>162 このポスター画像見て後白河に期待できるとは…
宝塚出身てことは統子さんもあれか?
今様要員なんかな?
>>213 『新・平家物語』は『新春かくし芸大会』絶頂期の1月2日スタート。条件がまったく違う。
NHK大河ドラマ『平清盛』 初回視聴率(17.3%)研究
今までの初回視聴率歴代ワースト3
@「春日局(1989年1月1日放送)」14.3%
A「花神(1977年1月2日放送)16.5%
B「新・平家物語(1972年1月2日放送)」17.3%
ワースト3作品が大苦戦した理由は全部同じ。放送が1月1日もしくは1月2日で
裏に国民的番組といわれたお化け番組「新春 かくし芸大会」があったから。
1977年の「花神」の初回視聴率の苦戦に性懲りたNHKは「花神」を最後に
正月三が日のスタートをやめた。1981年の「おんな太閤記」なんかは
1月11日スタートだった。
しかしその後1作品だけ1月1日にスタートした。それが1989年の「春日局」。
もともとのスタート予定は1月8日だったが、昭和天皇のXデー(崩御)が
この辺りになるとの情報をNHKはつかみ、前倒しの1月1日に放送をスタート
したといわれた。ちなみに昭和天皇崩御は1月7日だった。
結局このような事情を考えると、事実上の初回視聴率歴代ワースト1位は
今年スタートの『平清盛』だったと考えることもできる。
「平清盛」は合計51作品もある歴代大河ドラマの中での実質歴代ワースト1位。
219 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 12:58:01.57 ID:FpqRCiqu
>
>>213 >シエスレを抜かんばかりの、異様なやる気をみなぎらせて、スレを立てる男を。
>田豚のような、情けない者に書かれたシエとは違う!
>
>>23 >シエなどという、視聴率でも惨敗した愚作を絶賛し擁護せねばならかった、
↓
>
>>58 >はいはい、誰も話題にしてない田渕センセイにこだわったり
てめえの書き込みを都合よく忘れるのかね?w
檜扇で顔の下半分を隠して引き気味に撮ればそれほど気にならないんじゃないかな
3話まで見た感じではやたらどアップが多くて少々不安ではあるけど…
頼朝脳では
宗子さんなくて私はなかった
だろからこれからも宗子さんは大活躍するぞ
右下が崇徳院?
ポスターでは頼長さんがかっこいいな
王家パートはただのエロで今までつまんなくて、早く政治バトルしてほしい
と思ってたんで、松雪さんと頼長さんに期待
>>220 前から気になってたけど、装束をすべて新調したためか、金がなく
衣装も女は一人あたま二着と相場が決まってるみたいだし、扇とか貝合わせの貝とか屏風とか
漆の硯箱とか、まったく小道具が出てこないと思わねー?
>>223 俺ももうあきた。いつも同じのエロ璋子とキレ三上と、胃痛にもだえる堀河りょう
統子さんは今様歌う可能性有りだな
そうでなきゃ納得できないキャスティングだろ
容姿的にも…
新ポスターの武士Ver.
何で左一番上が頼朝なんだ?そこは最初の妻、明子じゃないかい?
それに何で常盤(それもドヤ顔)がもう映ってる?
入れるなら弟の家盛だろがっ!
>>226 ただ…声悪いよ
歌も上手だと思ったことない
ヅカでは、しいて言うならダンサー枠だったんじゃないかな…
ヅカファン自重。
つか娘擁護のチョンも自重
と書いて思い出したが、松田のおばさんの元旦那が愛原の親父か
>>219 自分が成りすましぱっかりしている人は誰でも彼でも同じ人間だと思い込むんだなw
なんかやたらめったらあっちこっちのブログとかまでコピペしていて、この人は
何がしたいと思っていたら、みんな同一人物だとでも思っていたのかねw
心を病むって恐ろしいわw
もともと藤本さんもやりたいと思っていなかった清盛を主人公にしたのは
タッキー「義経」で新調した平安期風の衣装調度で何か一本作らなきゃ
いけないという上の判断だったと言われてるけど、50ボイスでも画面に
映されていたように、大道具小道具の類はずいぶん凝っていると思うけど。
その番組で装飾の人も言っていたけど、平安期の調度、とくに御所なんかは
よろず「先例にならって」の世界だから、置いてある物が少なくてどこも
みんなおんなじになっちゃう。仕方ないから「うち敷き」の色を変えたりして
「見てる人に分かりますかね?このこだわりは」と涙ぐましい。
ちょうどそのインタビューの時の場が忠盛と会見するときの院の御所だけど、
画面にはちゃんと輸入物と思われる陶器や、色を変えた敷物から垂れてる
房なんかが映りこんでる。
これからは宋から輸入した調度とかもどんどん出てくるだろうし。
まあもっとくっきりしたビデオ画面で映してあげればとも思うけどw
そこまでこだわって画面があれとか、なんかのギャグですか
恋愛しか頭にない鳥羽や
俺は誰なんだでぐれてる清盛とそれに振り回されてる人たちとか
シエよりスケールない気がするんだが
236 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 13:45:51.93 ID:FpqRCiqu
>>235 歴史なんてそんなもんだよ
利己心と情で動く
それをきちんとエンタメとして見せてくれてるならそれでいい
そうか歌下手なんだ統子の人
じゃなにかあるね
キャスティングでOKだしてくれたのがその人だけだったとか
そんなに重要な役どころなのか?心配だな
>>233 そうだったんだ。小道具凝ってたんだ。ぜんぜん見てなかったというか見えなかったよ、涙目。
でも、堀河とか璋子は、廊下をわたっている時<先週
扇で顔をかくしていてもよかったと思わない?どうおもう? これまで御簾と几帳と香炉しか見てなかったよーーー
>>235 その個々の煩悩が集まり大きな歴史のうねりになって行く
今は種をせっせと蒔いて水をやり始めたところだ。焦るな
しかし面白い種蒔きだね
鳥羽が治天の君としてすわったときにまわりにあるなと思ったよ小道具
ポスター見た
これポスターっていいのか?
パンフなんかで見るキャスト紹介じゃないのか?
大河には出演者ずら〜ポスターが恒例としてあるんだよ
247 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 14:10:03.56 ID:P7SZ/NrB
藤本骰Gが悪左府頼長の男色相手で責め役をするらしゼッ!!!
いや、実際はケツを掘られてヒーヒーよがり声を出す武者をやらかすそうなのサッ!!!
撮影中に臭え雄汁をブッ飛ばしたみてえだがナッ!!!!!!!!!!!!!!!!!!
両津姫再びにならなきゃいいけど。。
王家は美形で固めるんじゃないんだ
ナッちゃんにしては来るのが遅かったな
ヒロインは深キョンだよ
演技出来りゃ大丈夫
ちょっとほしいなって思ったなポスター
特に公家衆がいる方
上西門院は和歌要員以外で本筋にはあまりかかってこないと思うんだけどなぁ。
後白河院に助言とかするようになると・・・ちょっとなぁ。
平安装束すれば下ぶくれ系の人はそれなりに見られるかも。
どちらかといえば八条院の方が本筋には重要だろうしなぁ。
ああ……やっぱりナッちゃんがきちゃった
>>243 ●●よりはマシな起用なんじゃね?ヅカなら所作は大丈夫だろうし。
鳥羽院と待賢門院の実子は二世つながりなんだな。覚性法親王に柄本Jr
とかがきたらどうしよう
どっちもあんまり関係しないというかメインにからんだりはしない
脇のアクセント程度だから、個性があって目立つ人の方がよい
>>253 あれは本当に酷かった
俺なら
ミツやんと諏訪御料人を一人二役にする
NHKのHPでポスター見た
森田剛が一瞬寺島進に見えてびっくりした
>>255 マジでミツやんが諏訪御料になった方が盛り上がったのに
以前の妻と同じ顔なんて、ドラマでもよくあるじゃん
なんでミツやんじゃなくて鼻姫なんだよと
誰が得したんだろうあんなの
ポスター見たけどセンス無いなぜんぜん惹かれない
数字悪いからテコ入れなの?金の無駄使いだわ
259 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 14:38:34.32 ID:MaL363bp
伝のキャストポスターも似たようなレイアウトだった
今更だけど、建春門院さんはあんなワカメヘアーでいいの?
史実の方も天パな人だったっけ?
●●ってベラかよ?もう名前なんかわすれてしまった、しいて言えば、エボシ御前w
ポスターより個々人のポストカードが欲しい
鳥羽上皇と崇徳帝のポストカードお願いします
鳥羽上皇と璋子の娘がつかこうへいの娘なんてw
そっちの方があきらかに養子でしょ
滑稽だわ
在日に対するなんの捻もない嫌味じゃないの
二人が苦労して築き上げたものをつか娘が丸パクする訳ですね
ポスターの武井咲がセンター寄りなのは何故
自分の中じゃ常盤御前はゲストヒロインの立ち位置だ
>>208 統子の愛原、後白河の松田と兄妹役揃って(元)半島人
>>217 愛原は不細工だが芝居は上手い
歌と日舞は上手かった記憶は無いなw
まあ、一般女優よりは歌も舞もできるとは思う
着物は多分着こなせる
>>269 しかも松田の伯母さんが、愛原の親父の元嫁さん
なっちゃんは2月12日と予想、しかし白緑色の運命
あと源氏の家臣にも元コリアンの人出るよね
名前失念
結構いるんだな
この上西門院をこの時代NO1美女として見なきゃならないんだよな・・・
なんか北条政子が美女な気がしてきた。
それはない
>>274 そうなんだ、しらべてみょー もしや彼田秋男さん?
「芸能界」つーところが元々、在日と被差別の集合体だからな。
せったいにクチにだ,せない<会社ではべらべらしゃべってるが。えーまじかよ、みたいに
九郎静とか、きりないよなあ、演歌歌手の六木弘さんとかさー
とにかく、つかの娘が統子は絶対いやだな、不快。
今から雑仕女のときわと交換しろ、たいして撮ってないんだろうし、顔に泥ぬってたし
粉まきちらしてるからわかんねえよ
>>173 それを言うなwでも本音は心配なんだけどさ
時差があるから大丈夫だと思うけどロンドンと重なる頃だと思うんだよね<キャスト投入時期
良い人が来てくれる事と、松ケンが覚醒してくれていることを祈るわ
それにしてもポスターの中に女優で2人程「あんた誰?」という人がいる<常磐役の人と滋子役の人、それが困っている
>>252 平治の乱で後白河と一緒に幽閉されるシーンがあるんじゃね
たしか信西の妻も一緒だったはず
平治の乱や鹿ヶ谷の主要メンバーが未発表だから
後発のテコ入れキャストになるんだろう
282 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 16:25:15.78 ID:uIi6gIUP
おじゃる軍団に喜んでるこのスレの住人からすれば後半もだいじょうぶ
愛原実花は所作や立ち振る舞い、スタイル(および宝塚時代の成績)は
先輩の檀れいより断然良い。歌がなければOK。
あとは化粧を工夫して、あまりアップにならなければいいのではw
本人はむちゃくちゃ謙虚な人だよ
あんまりあっちの人と言ってやるな、日本国籍だし
親の死に目より舞台をとった位だから
話変わるが
後半の息子軍団に味噌彦こないかなと思ってる
286 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 16:41:17.54 ID:wX4lYJWo
そういや統子内親王は由良・頼朝と母子2代出仕
これだけでなんとなくすごいのに
時子の妹 滋子も女房時代仕えていて
後白河の目にとまって入内したんだよね
源平両氏と縁が深いような気がする
>>285 悪いな、自分は兼演劇板の者だ
松田と立場は同じなのにあまりに叩かれ過ぎだなとは思ったさ
にしてもNHKもこの2人を兄弟役にするとはな。
眉剃ったらしいから政子と堀河局系の顔にするんだろうな
>>287 眉を剃ったと言うことは、ビジュ重視の花要員ではなく脇として芝居を締める芝居要員か
だったら愛原は適任だな
愛原は芝居はかなり上手いから
ということは今気がついたんだが、杏もビジュ要員ではないわけだ
犬HK、判りやすいなw
貴族バージョンに頼長が入ってれば完璧だったのに
はいってるよ
またドヤ顔常盤がセンターか。本編で必要以上に
出しゃばらないでほしいわ。美女要員は充実してるから
アニメ声のごり押し素人は無用。
>>277 趙a和て、救急病連24時だっけの江口・松嶋W主演に出てた、へたれ眼科医でおk?
去年NHKでいいドラマだなーとおもた「青い目の少年兵」の主役の阿部力いうのが
中国4分3、日本4分1のクォーターで、嫁も中国人女優で、なんかのインタで日本を好ましく思ってないのが
表れてしまっていて、国に帰ってほしいと切に思ったわ。つか、もう見ない、とおもた
愛原実花の後白河姉役、楽しみ。
彼女の芝居好きだなあ。
お顔はぶさかわ系だけど、品があるし、脇の内親王役なら
それ程ハズレではないと思う。
>>294 ぶさかわ系がタイプなんだ
見たことがない人なのでかなり期待してしまう
>>295 タイプ はヘドヴィク1号と2号
愛原は役者として気に入ってるかな愛原実花の後白河姉役、楽しみ。
彼女の芝居好きだなあ。
あれ空いてるね
ポスター、各俳優に気を使いすぎと言うか
それだけいい俳優のいい逸話が多いんだろなと言うか
まあどっちにしろ…下さい
301 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 20:03:20.30 ID:1qguDo+c
統子の愛原
山耕いいな
今までの大河の主張と全然違うキャッチコピーでワロタw
いいぞもっとやれ
どんな内容かも分からないのに週刊誌のキャッチコピーに見事にキャッチされてる
307 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 21:35:13.83 ID:UtHveJQf
やっと3まで見たけど面白かった
今までの大河に比べてそんなに面白くないの?
今まであんまり見てないからなんともいえない
日テレでコケ大河救済企画やってるな
便乗だよ
民放が救済なんてするかい
310 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 21:42:25.34 ID:cQArRtxJ
http://www.tbsradio.jp/dig/2012/01/dig-54.html TBSラジオ「Dig」 22:00〜24:50
1月27日(金) 「平清盛ってどんな人?」
大根仁さん(モテキの監督さん)と、江藤愛でお送りする金曜Dig。
今夜のテーマは、大河ドラマに知事の声、初回視聴率17%!ところで、平清盛ってどんな人?
■松山ケンイチさん、岡田将生さんなど、若手人気俳優を抜擢して
鳴り物入りで始まった、NHKの大河ドラマ『平清盛』。
■ところが前評判の割に視聴率は伸びず、初回の放送は関東地区で17.3%と、
これまでの大河ドラマの中でワースト3位という不振ぶりでした。
■『平清盛』をめぐっては、ドラマの舞台ともなっている兵庫県の井戸敏三知事が
初回放送後、「画面が汚い。チャンネルを回す気にならないのでは」とダメだし。
さらに23日にも「真っ青な海が出てこず、これでは瀬戸内海とはいえない」と言いたい放題。
■すると今度は、同じくドラマの舞台である広島県の湯崎英彦知事が
「瀬戸内の海は青ではなく、緑色」と清盛に"助け舟"。
知事同士による広島対兵庫の"場外戦"に発展しそうな勢いとなっています。
■良くも悪くも話題になってしまうところが、大河ドラマのすごいところですが、
肝心のドラマの内容については語られることが少ないような・・・。
■そもそも"平清盛"って、どんな人でしたっけ?
スタジオゲストは、歴史家で作家の加来 耕三 (かく・こうぞう)さん!
リスナーの皆さんから募集するメッセージは
*大河ドラマを見た感想
*あなたの持っている平清盛のイメージ
*加来耕三さんへの質問も募集します
宛先です。
メールは
[email protected]は 03‐5562‐9540
ツイッターのハッシュタグは #dig954
ラジオ無い人や番組ネットされてない人はインターネット中継で全世界で聴けます
http://www.tbs.co.jp/radio/dig/live/live.html 一都六県や中京圏の人でiPhone&アンドロイド料金気にせず使える人はラジコで
IPサイマルラジオradiko
ttp://radiko.jp/player/player.html#TBS ttp://radiko.jp/player/player.html#CBC
>>310 こんなバレバレの嘘平気でつくヤツってどんな頭してるんだろう
来週は藤原摂関家親子顔見せか
実忠も今まで印象なかったからな
実忠って誰?
今日空いてると思ったら、映画やっているんだ。実況に行ってんだろな
まあなんにせよ、あれ見て「清盛」見てみる人が増える事を願う
上西門院って大河初のキャスティング?
>>307 ここ数年では最高の出来
&これまでほとんど扱っていなかった時代なので評価は高い
319 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 22:39:27.83 ID:cQArRtxJ
320 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 22:40:27.83 ID:z39hL9ao
なんなんだ、この真っ黒な顔のボロボロの清盛は。乞食なのか。
龍馬伝でもまだ懲りず、また乞食大河をやるのか。
NHKよ、いい加減にしろ。
乞食大河は、もう沢山だ。
乞食大河は、嫌だ。
乞食大河は、大河じゃない。
乞食大河にエロまでからめるのか。
水戸黄門の由美かおるの入浴シーンの方が格調高いぞ。
乞食エロ大河なんか洒落にも何にもならないものを作るな。
NHKよ、目を覚ませ。昔のような格調高い大河ドラマを作ってくれ。
頼むから、まともだった昔を思い出してくれ。
信西の登場シーンがその後の伏線という話はあったけど、
鱸丸が法皇のせいで飢えるのももしかしてそうかな?
>>318 同じ場面になるかどうかは未定
この時の頼朝が岡田かどうかも未定
自分の想像を確定したように言うのは賢いとは思えない
清盛みる層は時宗見る層とかわらんとおも
つまり、この時代は初めてみるから興味あって見たい、てな人たち
自分もそうなんだけどさw
時宗にくらべて面白いから今後も期待
乞食じゃなくて古着とかさらにビリビリしてボロボロにしてジャラジャラしたい
反抗期の御曹司なのさ。
エロと言っても今のところタマちゃんは片袖も脱いでない。
上川が露出度高いけどあれは小汚すぎてエロ枠とは言い難い。
時宗途中から見てたなモンゴルのシーン目当てで
ポスター欲しいな
義朝と頼朝、鳥羽と崇徳が似ているように見えるw
後白河が結構悪そうな感じだ
頼長がかっこいいw
女性陣の衣装は祇園女御が一番好きだな
329 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 23:04:35.88 ID:z39hL9ao
どんな言い訳をしようが、ただの乞食大河だ。
それ以上のものではない。
ただの乞食大河だ。
332 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 23:08:12.64 ID:FpqRCiqu
>次回、番宣で何度も流れていた「忠盛が水を浴びせられる場面」が登場。
酒なw
瓶子(へいし)と平氏がかかっているわけだ
清盛がまたまたまた父の心、子知らずで反発する毎度のパターンが展開する・・・・
ラジオおもろいな
あ、ゴメン
清盛マンセーのナレ岡田頼朝がはじめて清盛に出会う場面だから
>>318はこのドラマのクライマックスになるだろう
>>334 そうだろうな
間違いなく重要ポイントではある
頼朝と清盛はそれ以前に合ってるらしいよ
自分なぞは清盛と頼朝の交流を楽しみにしてるのだが
助命シーンなんて、宗子と清盛の関係がメインでは
>>338 セシウムを粉塵と言う人には
無理にディスってるように見えるのかもな
>>334 歌舞伎でいうならこのドラマの大見えシーンみたいなものだな
義経の平均視聴率19.5%
一度でもこれを超えることができるだろうか
>>318 池松くんは当時まだ若かったのに、発声もしっかりしてるし
若き頼朝をきっちり演じてるね。
平家の運命を決めた大事なシーンだから、岡田も頑張れと言うしかない。
>>327 そうですか。失礼しました
では若い二人に期待しましょう
池松くんは普通に松山や岡田より上手いもんな
明日は再放送でその翌日は第4話だー
いよいよ源平の争いに王家摂関家もからみそうで期待
>>326 801板の大ミ可スレでは豊満なおっぱいって言われていたw<鱸丸
>900年前の日本には、何て個性豊かな人間たちが生きていたんだろう
いやー、これは、この時代の歴史をあれこれみた人はみな抱く感慨だと思うよ
中世は意外と戦国時代より現代によっぽど近いな、と思ったりさ
その感慨を描いて伝えてくれればいいよ
348 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 23:49:31.26 ID:z39hL9ao
乞食エロ大河という路線を変えないと、
昔の大河の格調の高さが出てこない。
新ポスターはキャッチフレーズかっこいい
しかし、人物の並べ方がストーリーと無関係でバラバラすぎる
女性の衣装は良いと思う
色のセンスがオッシャレ〜で
351 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 23:53:39.43 ID:JJkbXygG
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
よわいもんいじめしてんじゃねーYo
バカ大河wwwwwwwwwwwwwww
OPの最後の子守唄?が今様って聞いたんだけどどこ出典なの?
ガイド本では元木監修 平清盛の真実 朝日新聞出版 が薄いのに密度濃い
院政についての学者本で体系的によくまとめているのが 福島正樹 院政と武士の登場 吉川弘文館
これと合わせて藤本脚本であらすじを辿ると何とかついていけるし、面白さやこれはちょっとという感想も
でてくる。
わかりやすそうな部類の本を見つけだしても頭がこんがらがってくる。
何とややこしい時代にチャレンジしたものだとつくづく思う。
>>310 時代考証NHKにしてはマシな方って言ってたな
竜馬伝は90%
江は200%デタラメらしいw
地味すぎず派手すぎず。
ブラジャーみたいな派手な花模様の日本刺繍じゃなくて、織の古典紋様も
刺繍っていうのは農閑期の手仕事ってイメージだから
>>354 王家とか院の面前の殺害とか、マシとは到底思えないんだけどな
357 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/27(金) 23:59:12.36 ID:z39hL9ao
男の顔は、黒く薄汚れ、女の顔は、白く薄化粧。
男尊女卑だった時代の同じ階層の男女が…。そんなものにリアリティがあるか。
男の顔が汚いなら、女の顔も汚い。当然だろう。逆もまた然りだ。
主人公の顔を汚し、ボロボロの着物を着せれば、気がすむのか。
時代考証とは捏造することか。 こんな出鱈目な乞食大河は、もういらない。
乞食エロドラマなんか、本当にいらない。
昔の大河みても、アバンの解説て楽しいというか、結構楽しみなんだよね
なんでやめたんだろ
映像でクソ化させたプログレカメラのせいだとしたら、ほんとーに悔しくて仕方がない
プログレカメラ製作の経緯とその使用について、しっかりとNHKから回答をもらわねば
気がすまぬ事態になるな
江のワ〇ール製みたいなうちかけは辛かった
d
後白河天皇役の松田翔太は松田優作の次男。
ここまでなら許容範囲。しかし後白河天皇の姉役に韓国人がキャスティング
されたことで色が出た。松田翔太と朝鮮半島の関係まで浮き上がってきた。
つかこうへいはウィキペディアの日本語版を見ても韓国語版を見ても、
国籍は韓国と記載されている。つかこうへいは韓国系日本人ではなく
在日韓国人。愛原実花も韓国国籍だろう。
韓国籍の俳優や韓国系日本人を大河ドラマにキャスティングするななどと
偏狭なことは言わない。しかし天皇姉弟を揃って朝鮮半島系にする必然性は
ない。物議を醸すだけ。
このことも磯智明の反皇室テロ・データベースに追加記載だな。(
>>10 >>11)
>>348 >?乞食エロ大河という路線を変えないと、
○乞食・エロ・スプラッター大河という路線を変えないと、
>>357 男も女も黒い=農民
男だけが黒い=武士
>>354 >竜馬伝は90%
>江は200%デタラメらしいw
そりゃデタラメだろうとは思っていたけどそこまでか
しかもNHKにしてはって、NHK…
鱸丸が平家の家に泥棒に入って清盛とステップファザー契約する所まで見た
面白いね今年の大河
>>340 清盛vs頼朝なら今回は上西門院殿上始に期待
がっつり上西門院キャスティングしたって事はやるよね多分
あれが絶世の美女でガッツリキャスティング(笑)
>>364 清盛の宣伝ラジオなんだから清盛を褒めるだろうけど
ほかを落として褒めるとか褒めるとこないんだろうか
平氏と源氏の対決を結構描きそうだから、源氏の頼朝の動向もかなりおいそうな
清盛と頼朝の新たな関係をドラマ化してくれたら満足
370 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 00:07:06.91 ID:5eXx3dHI
>>363 そんな乞食エロ大河なんか、いらない。
昔の大河ドラマが見たい。
>>352 梁塵秘抄
でも音は現存してないから創作だよ。
当時は記譜法も確立してなかったろうし。
やっぱ頼朝は後半の準主役なんだろうな
だからナレも
織の着物は手間がかかってるんだから一人二枚でも仕方がない。
>>349 そっか?
ヒジョーに犬HKらしい構図のポスターだと思うが
>>352 >子守唄
・・・って、あの「現代風に節つけちゃいました」今様のことか?
今様を集めて編纂された「簗塵秘抄」のなかの359番。
その中でも指折りに有名な歌詞だよ。
古文や古典の時間には出てくるような歌謡集だと思うのだけどな
376 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 00:10:49.67 ID:y1zkqVOD
>>372 ゴリ押し枠だからさすがにそれは無いよ
残念でした
当時の武士は一番キレイな作業をしてた北面の武士でも、
炎天下の御所で立ちっぱなしで警備なんだから
日にやけまくりよ
平安時代を描くのは難しいんだろうな
ドロドロしているし だいたい男色とか風呂に入らないとか土人みたいな生活してんだから仕様がない
創価のジャニタレとかモックンがやっていた聖徳太子とか見る気にならなかったが清盛はちょっと面白いぞ
でも、自分も子どものときみた炎たつは3部が楽しみだったんだよなあ
今は1部と2部が好きなんだけどさw
歴史知らない時期はちょっとでも知っている源平合戦期に関心むけるもんかも
じじばばは素直に保元平治を見るように
最初のナレーションはいらない派だわ
没入感がそがれる
同じ理由で後の時代から振り返って回想としてドラマを語るのも嫌だけど
始まったものは仕方ないか
>>371 頼長の息子が筝や琵琶の記譜を残してるらしいんだけど
今様のは残ってないのかな
聞いてみたいな
古代が好きなんだよなあ
吉備真備や聖徳太子や中臣鎌足も見たけど、もっと力入れて欲しいと思った
この大河はいいなあ
このスタッフでもっと古代をやって欲しいな
当時の武士の状況を考えると、女は白で男は黒で正しい。
それより、男の貴族はみんなお歯黒眉剃りしてるのに、
女の貴族は、お歯黒も眉剃りもしてないのが変。
女優にプロ根性がないせいだろうが。
まともに大河見るのは「春の波濤」以来だが
今のところ楽しく見ている
385 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 00:20:00.50 ID:WZw/3VtD
前半は呂布で、後半は諸葛亮を目指してたりして
でないと平治の乱で、最初の劣勢状態を知略で跳ね返して、
帝と上皇を奪還し、怒濤のごとく義朝を打ち破るクレバーさが出せない
(早く馬鹿やめないとつじつまが合わなくなる)
386 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 00:20:12.78 ID:lFLRDMPr
つうか、娯楽院説を叩いてる奴は、白河院→崇徳天皇も否定してやれよ。
あれだってあくまで当時のデマが伝説化しただけでDNA鑑定したわけではあるまいにw
そういえば、白河法皇も、鳥羽上皇もお歯黒してないなあ。
天皇家は男優もしてないのはなんでなのさ
お歯黒すると、右翼から抗議でも来るのか?
>>383 女優本人の意思より、見た目的にお歯黒・眉剃りは
現代の視聴者から見て美しく見えないから
きれいどころ担当の役の女優にはさせないのが演出側の考えだと思う
あとお歯黒はやってみてあまりにアレだったのでなしになったというのが杏談
なので局のりょうは眉剃りをしているし、統子内親王の愛原も眉剃りしているらしい
>>370 昔の大河見たけりゃレンタルでもBSでも見ればいいじゃない
ガキかよ
舞台で美女役の女優がお歯黒しているのを見て・・・となったことがある。
映像だとさらにキツかろう。
むしろ杏は田舎の武士の娘なんだからお歯黒なんてしなくていいよ
平家物語でも敦盛が討たれるところで、熊谷直実が
「武士なのにお歯黒してるッ」ってびっくりしてるだろ。
田舎者はお歯黒しなくていい。
別にそこまでのリアリティー求めてないからなあ
眉剃りも怖いので個人的にはやめてほしい
見慣れればかわいく見えてくるかもしれないよ
>>387 >そういえば、白河法皇も、鳥羽上皇もお歯黒してないなあ。
日本を愛している人がしっかりとした時代考証に基づき、映画なんかで
やるのであれば見てみたい。
しかしお歯黒は大河向きの表現じゃない。
あまり原理主義的なことを言ってもしょうがない。松山ケンイチの身長は
180センチ以上だが、本物の清盛はそんなに高くはないだろう。
平安時代にサラブレッドはいない。本当は小型の馬を撮影に使用しなければ
ならない。しかしそんな馬はいない。
俳優もリアル表現に反するということでパゾリーニやブレッソンのように
素人を使うとかそういう方向にいってしまう。
大事なのはバランス。折り合い。
>>188 > 今過去の見てみたけど
何処のサイト行けばザクザク見られるん?
平安時代の京都弁で芝居させろという流れ
黒澤明だってサラブレッドで妥協した事実があるやんか
平安時代の言葉も、公家言葉も現代人に理解できるとは思えないので要らないが
東北訛りは現代人にも東北訛りと判るので止めて欲しい
それこそ時代劇なんて歌舞伎の事から様式化してるので、
もう映画創生期から眉無しやお歯黒なんてスルーしてる作品が多い。
黒沢に代表されるような風俗の再現や文芸的にこだわる監督らは
女優陣に眉をそらせたりしてるけど、
娯楽ものなどの作品は昔から眉もあるし歯も染めてないものだ。
>>388 上西門院がきれいどころ枠じゃない時点で何かが間違ってるし
昔習った藤原道長の日記に道に死体が転がってそれに鴉が群がってる
側を通ると穢れるから回り道しようって部所があった
死体に牛の糞、馬の糞さすがにそこまではテレビに出せないが
当時の雰囲気を出そうとしてるのは分かるな
ただコーンスターチは控え目でお願い
>>394 でも摂関家とか公家男性は全部お歯黒してるもんなあ。
悪役に描きたい奴だけお歯黒させてるんじゃあと疑われても仕方がない。
そもそもお歯黒って何のためにってのをwikiで調べようと思ったけど面倒なのでやめた
鉄漿
>>399 でも市川雷蔵の江戸ものの白黒でお歯黒出てたよ
最後のシーンが主人公の許嫁(最初は眉あり&白い歯だった)が
お歯黒&引眉で主人公の母と笑い合ってるシーンだったの覚えてる
当時は何がないやら分からない終わり方だけど
今考えると主人公と結婚して幸せになりましたとさ、メデタシメデタシなハッピーエンドだったんだねー
題名は忘れた
確かに鳥羽と璋子はもう用済みだけどな
あんなパチンコ王家・・
王家に萌えてる視聴者はそっちの関係者
>>403 簡単に言うと
結婚した証&虫歯予防だそーですよ
あのイケメン俳優の山本耕史だってしているのに
三上博史はなんでやらないんだよ?
どうせ気持ち悪い役なんだからおまえもやれ。
そーいや、奥州藤原氏の二代目の死因が虫歯って聞いたことあるけど
虫歯で死ぬの?おかしくね?
せっかくこの時代をあつかうのだから、先入観を廃するようなのきぼん
つまり、自分がへえ〜 とくるようなのが見たい
平氏の一族内部は結構面白い
>>403 本当かどうかは知らないが、高校の時のフェミな女教師が
男の所有物の証に歯を抜かされた習慣がお歯黒のもとで
女にとっては大変屈辱的な風習だったのです、って言ってた
>「お歯黒」というのは日本の貴族の用語である
>1870年2月5日、政府から皇族・貴族に対してお歯黒禁止令が出され
禁止令で廃れたのか
へぇ〜
>>413 外人が天皇のお歯黒を見て、それはそれは気持ち悪がったって記録に
残ってるからな。
国際社会で生き残るために、禁止したんだろう。
三上は眉毛がピクピク動く所がおもろいから剃らなくていい
やっぱり天皇家だけは微妙に美化されてるな。
藤原貴族は、マンガチックな悪乗りで描かれるのに、
現在の価値観で美しくないからって天皇家だけは
男優でもお歯黒も眉剃りもナシ
表情を読み取られにくいという意味でも眉無しは実用的だったと言うな。
>>344 池松は表情や台詞回しはいいけど、芝居がかっているきらいがある(好みが分かれるところだが)
自然体の演技でその役になれきれるカメレオン役者の松山の存在感には圧倒的にかなわないよ
鳥羽と璋子だけ去年の江を引きずっててどうも・・
信長と江か、秀吉と茶々か
杏がやってるのは本人の乗り気だけなんだろうかw
>>421 > 県広聴室の担当者は「主要な行政テーマでも、
>これほど多くの意見が寄せられることはめったにない」と困惑している。
wwww
いよいよ摂関家が動き始めるわけですな<4話
摂関家(やお公家、この際、村上源氏も含んでいいや)の暗躍が大好きな自分には
楽しい季節きたー
>>421 苦情1,000件とか、フジの騒ぎでも数十件で記事になってるのに桁違いだな
なんか杏ちゃんカワイソウだな
>>420 江見てなかったんだけど、全編鳥羽上皇と璋子な雰囲気のサイコホラー大河だったの?
國村さん楽しみ〜
>>424 兵庫県知事は東京に地震が来たら関西はチャンスって言っちゃうような人だから
NHKは直接の意見を大事にするからな
おまいらも、よいとこ悪いとこ、こんなところでいってないで、直接
はがきなり電話なりするのが効果はあるぞ
昨年のピクニックENDと比べられても…
>>416 白の衣冠束帯姿なんて、萌えて萌えて仕方がないって層は根強いからねぇ
2chでも、ポスター鳥羽帝のとこだけ欲しいなどと言ってる人たちも居るわけで
マスコミとパチンコ屋との結び付きはもうどうしようもないし。
HKもパチ屋資本だし
はがきw
ようするに、美形に演じさせてごまかしてあるわけ
今から抗議しても撮影は大分進んでいるんじゃないの?
というか不満ないし。
>>431 こっちのほうがいいと思うよ。
中国共産党のエージェント(磯智明)が大河ドラマ『平清盛』を使って、
天皇制廃止・反日プロパガンダを行なっている。
今年は皇室典範変更もからむかもしれない年。
女性宮家問題は静かな環境下で冷静に国民的議論が行われるべき。
ところがNHKは『平清盛』を使い、狂乱の反皇室プロパガンダを仕掛けてきました。
自民党の力も借り、反皇室勢力の謀略を粉砕しよう。
自民党へのご意見
https://ssl.jimin.jp/m/contact
>>438 回想シーンでニンがでてくるかもwktk
>>434 いやまじにさ
封書、電話、メールという風に重みが違うらしいよ
自分もメールでは以前意見したんだけど、そのうち直筆でw
nhkさんには空気読まずに
思うまま突っ走って欲しいなあ
私も今は特に不満ないし
変なテコ入れされる方がうんざり
まあコーンスターチはちょいと控えてもいいんじゃないかな、くらい
抗議でなくて、これがよかった
という応援でも伝えるのはよいと思うよ
>>431 そう言えばハガキは結構な確率で直接担当に読んでもらえてる感じがするわ
身元明かすからだろうね
大河に出したことは無いけど、某局の好きな番組宛てに出したら、
ご丁寧な返事が返ってきたことがある
実際に活かされてるかは不明だけど一応読んで貰えてるんだと驚いたよ
>>439 阿呆らしい…天皇家と平氏は血縁関係にあるというのに、なんでそうなるんだ?
中国も中国だしおまいも大概だな…
NHKは視聴者ヒアリングとかしてるのか疑問が残るわ
>>418 ごめんな
個人的には松ケンはカメレオン役者だとは全く思わないし、
基本的に時代劇には向いてないと思う
清盛を見るにつけ、脇に食われてるし存在感としてもコスプレしないと疑問が残る
主演に向いてないんだと思った
個人的に三上とか上川をメインで見てる
脇専はどこにでもいるし大河ではかなり多いからな
白河法皇の命令で清盛の実母(舞子)を宮中で虐殺した連中は、きれいな
衣冠装束だった。貴族風の。
あいつらは北面武士だったんじゃないの?
清盛が第3話のエンディングで北面武士になっていたが、衣装が乞食
だった。
なにかね?スポンサーがナイキからアディダスにかわったみたいな事が
あったのかね?今でいう。
ようするに清盛にはきれいな衣装を着せたくないといういつもの捏造演出
で乞食衣装になったんだろうね。着こなしがこれまた最悪に汚かった。
第1話と第3話というのは近いタイミング。なんでNHKはこういう愚劣な
演出をするんだろうね。もちろん愚劣な連中が制作しているからだろうが。
松ケンの出番は徐々に、徐々に削られていく予感。
だからこその新ポスターだろうし
だって独眼竜政宗の下から当てるレーザー光線OPの頃から
露骨にパチンコ屋とタイアップしてたし
ああ、こんなキチガイに絡んでた自分が馬鹿だった
衣服を整え綺麗な清盛になったらそれは松ケンではないぞよw
>>452 清盛役が仲代達矢や渡哲也であれば、娘の盛子や徳子を嫁に出すシーン
が感動的になる。
しかし26歳の松山ケンイチじゃあ、考えるだけで今からアホらしい。
何故清いなどと名付けたー!と正論を言った所で誰もまともに取り合わないしね
3話にして若干粉多いかな?と思ったけど概ね不満なし
ふつーに超面白い
元々ドラマ自体あんまり見ないのに毎週ものすごく楽しみにしてる
BSから見て、総合でもう一回見るのがデフォになってる
一週間長いわ
460 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 01:34:41.49 ID:7m7qlDGn
719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 23:40:14.20
今が一番いい
722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/27(金) 23:51:52.04
その前はもっと大コケだもん
今が一番いいよね
727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/28(土) 00:57:36.95
清盛がいけてるからってそんなにつんつんしないで
今日は再放送だからな
まだまだ序の口だが、それでも結構楽しめるレベル
清盛が仲代や渡?
年寄り過ぎるだろ
DQNぶりながらちょっとした所で育ちのイイ所が
でてしまう松ケン清盛が良いねー
誰でも良ーいの後の素の清盛とかw
このドラマの清盛は別にドキュンではないだろ
きわめて普通に正義感あふれる思慮のたりない青い若造だと思ったが
普通の人が周囲から重く扱われ無視されまくってるんだよね
今のところ松ケン悪くないと思うけど
後半の実年齢以上の役になった時が心配
今の青い臭い青盛は結構いい
信長と秀吉みたいに、キラキラした貴族と汚い土民の対比が好きなんだ結局
もう1話から鳥羽と清盛が主役みたいになってるし
全然斬新じゃない・・
物凄く汚い農村や漁村にきらびやかで立派なパチンコ屋があって、
仕事が休みの時は漁民百姓達が吸いよせられて行くような
鳥羽たんまわりは美福門院と崇徳と後白河が本流だから、何ともいえんな
清盛は平氏のドラマはこれから展開するだろうから、まあそんなもんで
当面は嫁さんの話がメインになりそうというか
>>462 個人的には財前五郎を演じた、あのノリの唐沢寿明で清盛を是非見たかった。
言っても詮なきことだが。
目の下にクマがあり、どこか苦悩の表情を見え隠れさせつつも、権力の
ためなら徹底的に悪にも暴走できるみたいな感じ。そのくせ家族思いで
実は優しい男みたいな。
個人的には唐沢寿明で清盛を見てみたかった。
今のところ清盛が汚い農民にしかみえません
>>466 『ラストサムライ』モードのナベケンならナベケンでもいい。
唐沢なんて全然、清盛イメージではない
ナベケンにやらせたかった
>>474 出家後の清盛のイメージにぴったりである>ラストサムライ
時頼のナベケンでそのまま清盛やれる
時頼がどんだけふけてたんだ、ということになるがw まあ、天下の名執権役なら
ふけててもいいだろし、清盛にスライドしても納得というものだ
磯ぎんちゃくが唐沢ヲタだったとは
479 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 02:09:45.91 ID:E7UckxUG
松山は史実どおり禿げにするだろうか
過去の大河ドラマってちゃんと老け化粧してないから
不安だな
松ケンが綺麗になるとてもパチンコで儲けた金で朝鮮系ブランドショップに行って
ヴィトンの財布買いました、みたいな。
磯ぎんちゃくはジャニヲタだが、ジャニで年寄りキャラがいないから
以前から代替案として唐沢を出してる
大体、財前なら唐沢でなくて田宮二郎が出てくるのが通常なんだがw
渡辺謙主役は現実性がなさすぎる
ありえそうなところから選ぶとしたら、自分は竹野内かな。
ベストな選択ではないけれど、あくまでありえた線からいくと。
(他キャストの事務所の絡みとかは全く無視して)
それはそうと、岡田将生を実朝で見たかった。(この大河じゃ出番ないけど)
頼朝役もあと10年、15年すれば合ってそうな感じはあるのだが、
個人的に実朝のイメージにぴったりだw
もしくは維盛。
483 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 02:37:41.85 ID:3oNSGEC8
>>463 そこ笑った
マツケンいいよね
厨二っぽさがなかなかよかったよ
演技心配してたし、多少気になるところはあるが
まっすぐなゆえにグレちゃった若造の人物像というか
存在感がよく出てたと思う
まつけんのよさは、滑舌がしっかりしてること
最近の俳優はもごもごしてて聞きにくい
福山も口小さいし声悪いしモゴモゴしてた
竹之内もモゴモゴしてるからいや
松ケンの演技は今後に期待してるとしか言えない
観てる方の股間が痒くなる汚いフンドシと
ハートロッカーのような船酔い寸前の手ぶれ以外は良いから残念
>>481 両方リアルで見てた自分でも、財前と言えば唐沢は普通に出てくるよ。
里美と言えば山本学だけど。
松ケン清盛は大袈裟に感じる
でも、どこか胸にグッとくる演技するから嫌いになれない
うむ。まだ判断保留
若造役は若造だから大きく外れる事は無い
まだ生きて来ていない30代以降をどう演じるかが見物
なんだ、まだ打ち切りにならんのか
そんじゃBSだけでやってろ
売れない芸人、マニア向け、左翼どもを食わせてやるのは悪いとは言わんけど
表に出してくるなよ
チョン、共産党は日本の主流じゃないんだから
影でコソコソやってる分には文句は言わん
失業対策だと思ってたから
ただ地上波のゴールデンに出すレベルじゃない
そうすると一般視聴者を洗脳するためにやってると思われてもしょうがない
小は大を飲み込むのはサントリーのキリン合併みたいにうまくいかんぞ
日陰者がアングラでやってると間違って新しいものが生まれるかもしれん
しかしそれはあくまでマニア向け
一般にまで浸透しないとこがいいとこなんだ
そこを上手くコントロールするのが編成ー総局長なのに
チョンが牛耳っていてはまともな判断ができてない
みんなチョンにゴマすってチョンマンセー、共産主義賛美の番組ばかり
つくるようになる
チョンは庇を借りて商売してればいいんで
母屋まで乗っ取ると追出されるぞ
それが少数派の宿命だ
わかったか、金田!
491 :
日曜8時の名無しさん:2012/01/28(土) 04:48:10.92 ID:0/CGClGP
層化信者すごいなw
食われまくりの松ケンに存在感があるとか
品がなくて浮浪者にしか見えないのに育ちの良さが滲み出てるとか
叫びまくりで何言ってるかわからんのに滑舌いいとかw
>>492 とんでもない詭弁だな
要するに狂信的な一部が多数を洗脳しようとするのがジハードであり
多数が少数の狂信者を排除しようとするのは全く自然の行為だ
少数か多数か、狂信的か狂信的でないか
これが判断の基準になる
わかったか、チョン
>>361 松田兄弟って、親父の優作が在日なの?
それとも母親の美由紀のほう?美由紀姉妹、何が、というわけではないが、
ああ何かと優作を持ち出すあたりがイラとくるんだよね
確かに、鳥羽と璋子がいやいやこしらえた二人の皇統が両方半島人なのは
もう少しNHKに、日本人に対する配慮をしてほしいわ
俺、あんまその手の話にこだわらないほうだったけど、今回は不快ですキリ
>>493 お前さんの様なノイジーマイノリティの事を
狂信的な一部って言うんじゃねぇの?