【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart5【▲】

ここは視聴率スレです。
視聴率調査で判明した数字を元に大河ドラマを語る、というのがこのスレの趣旨ですので
ドラマの質の高低など、数字ではなく内容や出演者についての感想・批評・雑談及び
地域叩きはそれぞれのスレでお願いします。

なお、地域によっては視聴率調査が毎月2週間のみというところもあり（鹿児島や金沢、富山など）、
全ての地区が毎週数字が判明するわけではありません。
（ちなみに毎月2週間とは、毎月第1月曜からの連続2週間のことであり、4月と10月に限り
第2月曜からの連続2週間になります。）

また、日本全国をひとつの調査エリアとした視聴率調査は実施されていません。


＜大河ドラマの放送時間＞

【日曜日/先行＆本放送】
BSプレミアム　　　　　18:00〜18:45（2011年4月にBShiから移行）
総合･デジタル総合　 20:00〜20:45

【土曜日/再放送】
総合・デジタル総合　13:05〜13:50

※BS2は放送枠消滅

前スレ：【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart4【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327104115/

▼よくある質問

Q：BSで同日先行放送がありますが視聴率はわかりますか？

A：ビデオリサーチサイトのFAQに下のような問答があります。

　Q: BS(NHK衛星放送・WOWOW)・CS・CATVの視聴率は?
　A: BS放送・CS放送・CATV等の視聴率も測定し(メトロポリタン等の県域U局も)、「その他の局」として合算して集計しております。
　http://www.videor.co.jp/faq/faq1.htm#bs

各メディアには上記の「合算」がいっているようですが、一般には公開されていません。
ちなみに大河ドラマの全編ハイビジョン化は2000年から、18：00〜の先行放送は2002年からのようです。
新撰組！と義経は日曜13：00から地デジの先行放送もやっていました。

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
39 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
40 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

個人視聴率の区分用語

KID=男女4〜12歳　TEN=男女13〜19歳　M1=男性20〜34歳　F1=女性20〜34歳
M2=男性35〜49歳　F2=女性35〜49歳　M3=男性50歳以上　F3=女性50歳以上


世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
18.9　*3.9　*3.0　*2.0　*4.4　20.6　*5.2　*3.8　20.2　　23(2005/06/12) 義経「九郎と義仲」
21.1　*4.0　*4.2　*3.4　*3.4　22.6　*7.0　*6.6　23.1　　35(2005/09/04) 義経「決戦・壇ノ浦」
20.6　*4.2　*1.6　*1.7　*5.9　21.9　*2.8　*6.3　23.9　　19(2006/05/14) 功名が辻「天魔信長」
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
21.9　*3.9　*4.4　*2.3　*5.6　24.6　*3.3　*6.5　19.9　　07(2007/02/18) 風林火山「晴信初陣」
20.0　*3.0　*3.0　*2.2　*4.5　24.9　*3.3　*7.7　19.2　　20(2007/05/20) 風林火山「軍師誕生」
20.3　*2.7　*1.5　*3.1　*4.7　22.9　*1.7　*5.6　16.3　　24(2007/06/17) 風林火山「越後の龍」
16.5　*3.2　*1.3　*1.4　*5.6　20.6　*1.6　*5.1　11.5　　33(2007/08/19) 風林火山「勘助捕らわる」
15.9　*1.4　*0.5　*2.2　*2.9　18.0　*1.8　*3.5　13.9　　39(2007/09/30) 風林火山「川中島！龍虎激突」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
26.2　*6.7　*4.0　*2.7　*6.0　27.5　*5.8　14.0　25.9　　28(2008/07/13) 篤姫「ふたつの遺言」
26.4　*6.2　*4.7　*3.5　*6.4　29.2　*5.4　13.0　26.0　　32(2008/08/10) 篤姫「桜田門外の変」
29.2　*6.0　*7.6　*4.5　*8.4　28.0　*7.8　17.1　28.5　　48(2008/11/30) 篤姫「無血開城」
22.3　*4.8　*2.8　*3.6　*8.6　22.2　*7.2　*9.4　24.5　　08(2010/02/21) 龍馬伝「弥太郎の涙」
21.7　*2.2　*6.2　*1.6　*7.0　20.7　*5.2　*9.6　23.0　　01(2011/01/09) 江　「湖国の姫」

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9
09　32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0
10　37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9
11　34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7
12　31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1
13　30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6
14　28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2
15　32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0
16　33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9
17　28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7
18　29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1
19　31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3
20　32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0
21　31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6
22　30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3
23　36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0
24　32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1
25　33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
26　33.2__22.6__20.0__19.2__17.7__16.5__23.9__16.2__17.4__18.7__20.2__19.4__24.7__20.3__17.9__16.2
27　31.3__16.8__19.8__20.1__16.4__19.3__24.2__14.9__13.4__19.5__21.1__19.5__26.0__20.1__17.3__15.3
28　33.5__21.6__16.8__20.1__17.2__18.6__20.7__17.2__16.6__16.9__20.9__19.3__26.2__21.8__17.0__18.9
29　31.3__20.7__18.2__18.0__17.0__17.5__20.3__13.7__14.4__18.5__22.9__19.6__24.3__21.9__15.8__17.4
30　26.4__20.6__18.5__18.8__19.3__14.2__19.7__14.0__17.6__17.3__20.5__15.9__25.8__21.0__17.9__17.6
31　26.8__20.6__17.6__18.9__17.4__17.6__20.3__13.4__16.5__15.3__20.7__19.2__24.6__19.6__16.0__13.1
32　29.7__19.7__18.6__18.3__17.8__15.9__20.4__12.9__14.8__16.9__19.7__17.8__26.4__24.8__16.7__15.4
33　29.9__22.1__16.9__18.7__18.4__17.7__20.2__15.5__16.1__18.1__18.7__16.5__27.7__20.3__13.7__15.6
34　31.8__20.3__19.0__15.6__17.4__19.1__20.2__13.1__18.1__15.6__17.3__16.6__26.4__14.9__16.3__17.8
35　33.1__24.1__19.9__16.2__18.9__19.8__20.4__13.5__18.7__21.1__19.7__17.1__23.3__19.9__15.4__15.4
36　29.5__22.0__19.5__18.9__19.2__19.9__18.8__15.8__16.0__18.8__20.8__17.3__27.7__20.4__16.8__15.8
37　31.8__24.1__17.1__19.4__20.8__20.1__20.2__11.9__15.9__18.4__20.6__18.3__26.1__21.6__17.6__16.4
38　23.9__21.7__18.3__18.7__19.4__18.9__19.4__21.8__16.2__16.3__19.6__16.8__26.1__20.0__15.8__15.9
39　22.2__20.0__17.7__19.6__17.2__15.7__20.1__16.1__14.5__15.7__24.4__15.9__24.7__19.5__13.7__15.7
40　27.9__21.6__19.6__18.3__19.1__15.8__19.8__13.9__14.2__13.5__19.0__16.3__28.1__18.8__14.3__15.2
41　29.1__23.9__16.9__18.8__15.1__18.2__23.4__14.5__16.0__15.5__22.4__17.8__24.2__17.7__16.3__17.0
42　25.0__21.9__20.2__18.9__19.3__17.4__18.9__14.5__16.5__13.5__21.3__19.0__26.3__18.2__16.1__16.1
43　27.2__19.8__18.3__21.5__17.2__17.5__20.2__13.1__19.6__15.3__19.7__17.7__24.5__20.9__18.0__16.1
44　29.1__22.1__18.0__21.8__18.9__20.6__20.4__14.3__17.9__16.5__20.8__15.9__23.5__19.5__16.2__15.6
45　30.0__20.8__19.7__21.1__20.2__19.6__22.9__13.4__16.0__16.3__21.1__17.6__22.6__22.2__15.3__15.6
46　30.5__23.4__17.0__23.8__18.8__19.4__22.1__13.6__18.5__15.6__19.1__17.1__24.3__21.7__15.7__19.1
47　25.9__21.9__17.4__28.5__19.0__17.9__22.6__12.8__17.3__15.0__20.8__16.7__25.1__22.7__17.6__--.-
48　27.3__23.0__19.0__26.4__17.3__19.4__22.8__14.4__16.2__16.9__23.8__15.7__29.2__--.-__21.3__--.-
49　27.1__24.9__20.9__28.0__20.3__21.2__25.0__18.6__21.8__19.7__23.4__18.3__27.8__--.-__--.-__--.-
50　--.-__25.1__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__18.0__28.7__--.-__--.-__--.-
----------------------------------------------------------------------------
均　30.5__23.4__21.1__20.2__18.5__18.5__22.1__16.7__17.4__19.5__20.9__18.7__24.5__21.2__18.7__17.7

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___**.*___**.*___**.*___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

テンプレ貼り終了>>1さん乙です

今日のTBSラジオ荒川凶系デイキャッチで視聴率低いことと
画面汚いこと、知事のいちゃもんがとりあげられていた。

>>9
「何！そんなに汚いのかよ！今度見るわ！！！」
ってバカは居ないだろうなｗ
>>1おつ

前も書いてた人いたけど、なんで宣伝でそんな映像使うの？ってのがあるな
4話番宣最後の馬鹿みたいに大口開けて走る松ケンとか誰得だよ

>>10
知事につられてみたものですが何か？

>>12
あははワロタｗ　素直でよろしい。

でも関西は上がったんだよね＞視聴率
不思議なことに

TBSラジオの清盛話はここで聴けるよ

http://www.tbs.co.jp/radio/dc/mekiki/

興味ある人はどぞ。基本的には擁護だけどね。

知事の苦言効果

余りにも空気だから、知事が必死に盛り上げる

やっぱこの時代は義経＆源氏が主役で平家は悪役なんだよな。

>>18
別にそうと決まったわけではない
ただし、視聴者を味方につけようと思ったら
主役の清盛にはそれだけの人気・魅力のある役者を当てないと無理
ブサイモ華なし、芝居もイマイチな松山では不可能

松山、他キャラの引き立て役になってるｗ

龍馬伝
1月期　23.2__21.0__22.6__23.4__24.4__21.2__20.2__22.3__21.0__20.4__21.4__17.7__18.8　 平均 21.35
江
1月期　21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7 　　　　　　　平均　20.14
平清盛　　　
1月期　17.3__17.8__17.2__

>>19
それでも現実見えず、逆オファーする自意識過剰ぶり

知事・市長の宣伝以外にも、タルカスでプログレファンを呼び込もうというニュースもきてるw
なんでもいいから新規さん呼び込め

・主役に華なし、大根＆棒
・CPのコーンスターチ・スモーク狂（それが平安末期の現実と押し付け）
・脚本のトンデモ台詞＋現代語多用

まさに負のシナジーの結集だな

厳島神社作ったぐらいだから、美意識も高い人物だと思うけどね＞清盛
ドラマの人物像と結び付かない

>>22
あのさ。深夜枠やマイナー枠なら知らなかったけど
そういうドラマがあるのか〜で見てみようとか思うかもしれんが
大河枠なんて一番目立つ枠のドラマ。
しかも視聴率４０％超の紅白でも宣伝してる。
知ったうえで取捨選択して見ていないんだよ。
つまり新規なんていない。

>>22
もう、歴代源平大河の主演が一話限りのゲスト出演だな。
尾上菊五郎（源義経）、仲代達矢（新・平家物語）、石坂浩二＆岩下志麻（草燃える）、
渡辺謙＆村上弘明（炎立つ）、滝沢秀明（義経）。

まっ、そこら辺は全部オファーして断られたんだろうけれどｗ

>>26
脚本家とか朝ドラは大河実験枠になってるし
朝ドラでいきなりの主役変更は
もしかしたら清盛でも考えてるのかもな〜。

晩年だけ渡辺謙にするとか。

まあ、扱っている時代が微妙なので、この視聴率もしかたないかと思う。

>>28
はあ？義経の序盤の視聴率しらんのか？

義経の平家パートは役者共々好評
だから当初はこれに期待してた人は多かったように思われたが

なんかageそうな流れだね
早く日曜になれ！

ここでage予想しまくってて3話さがったから
sage予想したほうがよくね？

>>32
今のところ自分の予想は当ってるよ？
ageかsageしか予想してないけどｗ

3話で下げたのは痛かったな〜。
天気悪いし寒いし裏弱いしで
あげる要素だらけだったのに。

どなたか歴代大河の主役・準主役の俳優さんをアップしてくだされ

>>29
義経は源平合戦のヒーロー。
清盛は源平合戦が始まる前の登場人物その一。

>>24
平家納経を見ると、清盛がどれだけ美意識が高くて審美眼にも優れていた人物か判るよ
金だけあっても、注文した清盛にそれだけの美意識がないと
あれだけのものは作らせることができない
単なる成金ではなかったのが平家納経でよく分かる

>>36
源平合戦にもう少し比重をおけばよいのにという声は始まる前からあったよな
制作陣は若い頃の清盛を描きたいみたいだが

予告は「動画」でなくて「あらすじ」にあるし、女性陣まで緑色フィルター
見る気が起きるでしょうか
ttp://www9.nhk.or.jp/kiyomori/story/index.html

>>24
美意識、気品もだけど、平治の乱を知略で逆転勝利に導いた
クレバーさを本物には感じる

>>37
厳島神社といい、清盛は綺麗なもの、美しいものが好きそうだよな。
そうでないと、そういう審美眼が培われないし。
泥だらけの主人公がそういう品？のある審美眼あり、頼朝助けるような人物に繋がらないんだよな。
ある程度、子供、青春期でそういうものがすきだったらわかるが。

脚本家が歴史オンチだからな

マツケンがいい

上げたとしても17.5%くらいだろうな
次回で18%まで持ってこないと今後20%取るのは容易ではなくなる

松研じゃなくて、小栗旬やキムタクだったら
数字はどうだったろう？

個人的には松研で満足だが。

小栗なら似たようなものだろう。
キムタクなら新撰組みたいな宣伝攻勢で初回は１０P高かったかも知れないが
平均はあまり変わらない気がする。

>>41
主役のキャラ設定は、主役が変わった時点で当然変更されてるだろ
話のつじつまが変なのはほとんどが清盛(平家）関連
枠組みができあがってたストーリー構成を途中から変えざるを得なくなったから
辻褄が合わなくなったのだと思う

その点、白河・鳥羽・璋子が絡む場面には、それはおかしいだろ！はなかったと思う
おばさん受けしそうな朝廷パートの比重を上げれば、数字がもう少しは上がりそうなのにな

>>45
この視聴率なんだったら
青木とか松山よりも素質はあるがメジャーじゃない人の抜擢で
よかったんじゃないかと思うわ。
有名な人起用する目的って数字でしょ。
それがとれないんじゃうまい人でみたかったと思う。

松ケンは仏像に似てる

自分はあんな顔の歪んだ仏像は見たことがないが
層化にはそんな仏像があるんですかね？>>49

仏像に似てるって若手俳優に対しては悪口でしょｗ

>>51
それは仏像に対して失礼すぎる
仏像は人相が良くてもの凄くいい顔してるよ

悪口とかに使われるのは埴輪顔とかだろ

創価学会には仏像はなく、曼荼羅（コピー）を拝んでいる。
池田以外の偶像は信仰しないらしい。

>>45
キムタクは時代劇は向かないだろう。
確実に後半息切れする。
南極大陸ですら、時代っぽくないといわれたんだ。
現代劇ならともかく、昭和とかすら無理なんだから平安末期はもっと無理そう。

あんな邪悪な歪み顔って仏像ってかんじじゃないな
締まりのない輪郭だけじゃね？

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2

松山はなんで太ったんだろう
あれじゃ精悍さが感じられず
太った金持ちのバカ息子に見えてしまう

Lぐらいの時なら舞は映えただろう事は確かだな。

いや、舞は下手すぎたから痩せてても映えなかったな
２話はカメラの切り替え多用で上手くごまかしてたが
３話のアバンの舞のあまりの下手さ、衣装に振り回されて必死の形相にワロタ

松山って運動神経いまいちだよね
２話の最初の町で暴れて逃げまわる場面でそう思った
体の動きがとろいというか力強さがない
かなり離れるけど昔GOという映画で窪塚の体のきれに
びっくりしたことがある
途中でおかしくならなきゃいい役者になったのだが

とするとこの題材では主役が誰であっても
視聴率は低かったということか。

だったら今の路線を貫いて欲しいな〜。

>>45
小栗、あれは華があっていい
キムタクは香取近藤の二の舞なるから却下

とにかく時代背景とか人物の相関関係が分かりづらいので
OPの前に昔信玄とかでやってた解説を入れるべき
忠盛とかどれくらいの地位に居て役割とかさっぱりわからん

いまの状況貫いたら、画面悪いままってことになる。
しかも大物俳優が後半少ない。
>>47　の路線変更は上手くいくか、駄目となるかも賭けだ。
実際の清盛像に近づけるか違和感ありまくりになるか。
映像悪いというハンデがあるこの大河で、どうなるかというと難しいところではあるぞ。

去年といい、今年といい
主演ヲタは題材に数字の責を押し付けるのが好きだなｗ

>>47
路線変更も成功するかどうかわからんな。
すでに、従来の清盛像と違いすぎるという不安の声が上がっている。
江の時も、江のお転婆ぶりに、ちゃんと最後には御台所っぽくなるのかと不安視された状況に似てきた。
清盛も厳島神社とか作るわけで、ああいうのを好みそうな人物像に近づけるか？
清盛の最終的姿は現在の粗野な姿とは違って坊さん姿の権力者だ。
最終的にこの姿に似せられればいいが、あまりにも違いすぎたら、いつもの大河のパターン通りに脱落者がでるんだよな。
従来のイメージ道りの清盛像の成長パターンである、雅な貴公子が華やかな女性遍歴？を重ね、中年になって腹黒政治家になっていき、坊さん姿で実力者となっているほうが演じやすかったかもしれん。
武家政権のはじまりは頼朝がつくり、このイメージが武家として確立された。
公家が貴族社会を表すとして、清盛の立ち位置とは貴族社会と武家社会の間に立つ人物だ。
つまり武家的には源氏ほど武家っぽくなく、公家ほど貴族っぽくない立ち位置。
間の人物が清盛なわけで、粗野なだけで、この貴族さと武家っぽさを持つ人物をどう大河で作れるのか。
この清盛像がつじつま合わなくなれば、世界観が崩壊する。
路線変更が上手くいかない可能性も高かろうな。

>>48
血風録で沖田役やった彼とか？
…それぞれが好きな俳優あるだろうけど、マツケンでいくんだから
いくら意見出してもむなしいだけだな

とりあえずは　オープニングの字幕を、文字の縁取り太くするなり見やすくするここと
御所内の♪びょーん、べべんべん　シーンを予告で強調するとか
新規さんの呼び込みをがんばるしかない

王家の犬
王家にこびるな
王家を守って「やっている」
くさなぎの剣はもうない
白河も鳥羽もいいとこなし

これだけみただけでも、製作側が皇室をどう思っているか言うまでもない。
皇室フェチでもネトウヨでもない、普通の日本人である自分ですら、いやな気分になるくらいだからね

こりゃ、一回でも２０越えるの難しそうだな。
平均も良くて１８ぐらいか。

平均18なら去年より上だなw
大河で平均18はあまりにも寂しすぎる

１８も無理だと思う
これから上がる要素が見当たらないもの
必殺の主水と姑みたいに、毎回恒例で
タマ子が天然鬼畜発言して鳥羽院が青筋たてるのって無理だし

固定ファンで１７をキープ…がいいとこじゃない？

２％下げて平均１６％

平均18じゃなく、まず目指せ18越えだからな

最高19 平均16.5くらいで　武蔵 MUSASHI に肉薄しそう

初回から三話連続で17％台だからなぁ
固定視聴者で平均17％台キープも既に目標だよ

19なんか取れるかなあ

>>68
普通の日本人だけど別にこのドラマではそういう表現なのかって思うだけ
実際この時代の朝廷なんて害悪そのものでしょ

もう視聴率よりコアなファンにソフトが売れる路線でいくつもりでしょう
下手に変えて去年の二の舞だけは避けたいところ

普通の日本人だけど、朝廷なんて害悪そのものでしょ
ｗ

<丶｀∀´>　＜普通の日本人だけど、朝廷なんて害悪そのものニ…でしょ

例年1月の平均視聴率の4％くらい下が
平均視聴率です

>>78
正直コアなヲタもいないから無理だろ
シエのあてつけでしか褒められない感じ

>>81
それだと武蔵どころか花の乱より…

>>81
夏場どうなるだろうかw
ベテラン勢がごっそり抜ける後半失速と思いきや、始めからこんな調子とは…

去年の江のお転婆ぶりの失敗も
１．脚本がのぞきとかするようになっていて、姫っぽさができなかった脚本が悪い。
２．主役がしとらしさ、姫っぽさを表現できなかった
だが、NHKスタッフはちゃんと御台所の姿になるように衣装も凝ったし、江戸城と京の住まいの違いも表現したと責任逃れの言い分をとることができた。

今回はどうだ？
清盛の最終的な坊さん権力者にできるか？ということだが、このまま清盛が粗野のままでいては、清盛の出世物語にもつくることが出来ない。
以前秀吉だって、初めは汚い格好していても、出世していくに連れて衣装も良くなり、最終的に金たっぷりの太閤に変身させた。
子供連れた常盤と清盛の関係は敗者と勝者であり、常盤は憔悴しているのに比べ、清盛は権力者らしい豪華な衣装でないと差がでない。
清盛の出世していく様子を表せないと、衣装など背景をNHKスタッフはちゃんと清盛の背景を描けたとはいえなくなる。
今回でいえば、脚本は背景や衣装はNHKスタッフにおまかせでしたからって責任逃れできる。
主役はNHKスタッフのいう衣装を着て演技しただけですと責任逃れが出来るようになってしまう。
だれがイメージを壊したかが視聴率落とした責任に去年はされた。
ということは、今回の清盛の視聴率が悪ければ、誰が一番清盛のイメージを壊したかがまた責められるんでないの？

順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)
?　　　 2012　　　17.3 17.8 17.4 平清盛(暫定)

>>80
意図的に「この時代の」って抜いてるの？
ネトウヨくん

害悪だったから武家の世が来たわけでしょ
反論あるならどーぞ

>>12
気にすることないよ、次週からは日曜ゴールデンの45分を有効に使える

「弱い者いじめしてんじゃねーよ」の番宣は、「これは源平ファンタジー
ゲームの実写コスプレです」と言ってるようなもんだぜ
中高年のお客は逃がすだけだし、しかも３話でこの視聴率ということは
新規の獲得も失敗続きということだね

初回、花の乱より低かったのか

当面上がりも下がりもしないだろう
無風の時期にこれなんだから
問題は定期層が裏番組見たりしてそのまま離れる可能性だな

最高視聴率更新回数

風鈴　　　　 ２回　　
篤姫　　 　１２回　←　不滅の大記録！
天地人　　 １回
龍馬伝　 　２回
ｼエ　　　　 ２回
清盛　　　　1回　暫定

最低視聴率更新回数

風鈴　　　８回　　最低15.7 ％
篤姫　　　０回　←初回が最低！20.3
天地人　 ７回　 　最低14.9
龍馬伝　７回 　　最低13.7
ｼエ　　　 ７回 　　最低13.1
清盛　　　1回　　最低17.2　暫定

1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数

第1位　篤姫（2008年）・・・50回
第2位　秀吉（1996年）・・・49回
第3位　元就（1997年）・・・46回
第4位　まつ（2002年）・・・42回
第5位　功名（2006年）・・・38回
第6位　天地人(2009年）・・・35回
第7位　慶喜（1998年）・・・25回
第8位　元禄（1999年）・・・22回
第9位　義経（2005年）・・・18回
第9位　龍馬（2010年）・・・18回
第11位　風林（2007年）・・・11回
第12位　葵　（2000年）・・・10回
第12位　時宗（2001年）・・・10回
第12位　武蔵（2003年）・・・10回
第15位　ｼエ（2011年）・・・8回　
第16位　組！（2004年）・・・6回
第17位　清盛（2012年）・・・0回 暫定

>>88
それも事実だが、それを表すために清盛を粗野にするのでは、清盛像が壊れ世界観が崩れる。
その時代を普通に表すだけで、それが描けた時代だよ。
ところが、清盛を無理に汚して、その世界感が崩れると、とても嘘っぽくなるんだよ。
ファンタジーになってしまう。

くすんだ画像、松山他多数の汚ねえ衣装。
数字上がるわけねえよ。

２．５のシリア戦は
ギリギリ被らないようだな

２．５のシリア戦は
NHKＢＳｰ1　20:00−23:00放送

ＢＳなので楽勝だな

　　天地　龍馬　江　　清盛
01　24.7__23.2__21.7__17.3
02　23.5__21.0__22.1__17.8
03　24.7__22.6__22.6__17.2

主役は演技力よりも華があって客をしっかり連れて来てくれりゃいいんだよ
後は豪華なベテラン勢の演技力で周りを固めて、選び抜かれた脚本と演出で
視聴者をガッチリ掴む

そういう意味じゃ妻夫木も福山も上野もちゃんと仕事をしている
中井貴一や渡辺謙ですら昔はそういう使い方だった
最初は演技は下手だったよ　雰囲気はあったけど

さすがに内容は江よりマシだとは思うが、数字で負けるというのは、
ひとつ思うに、若くていい女がいないのはあるかな。
早めに常盤なりなんなり、三角関係みたいの出せば女がつられてくるかも

記録的な低視聴率スタートなのにメディアの叩き記事がまだ出ない
これがキムタクあたりが主演してたら初回直後から大騒ぎだったろう
スルーされてるのは松山にとって良いんだか悪いんだか

>>94
結局、清盛は武家政権の先駆け→武家は粗野→清盛は粗野で汚いって図式に無理があるんだよ
そもそも清盛は武家出身ってだけで武家のための政治をしたわけでもないし
保元平治は勝ち馬に乗ったけど、本人に目立った武勇伝があるわけでもなし
上の人の理論によれば王家より摂関家より源氏よりどこより早く滅んだのは平家なわけだから
平家が一番の害悪だったわけでしょ

>>99
松ケンの三角関係なんてそれこそ誰が見たいんだよｗ江よりマシを免罪符に使いすぎだろ

ところで、本スレを見るとオタすらあんまりドラマの話してないし
オタ向けとしてもたいしたことなさそう

平家がダメだったのは
武家政権なのに摂関家の真似事して
外戚となり権威を振るったこと

貴族化した武家で失敗したのが平家
無骨で粗野なのは坂東を地盤とした源氏政権

> さすがに内容は江よりマシ

これはもうなんら内容を持たない言葉になってしまってる気がする。
いわば枕詞。

>>98
天地人の最初高いのは篤姫の恩恵。
龍馬伝だって、客寄せパンダ福山のおかげだけじゃなく
篤姫の恩恵の連鎖で天地人が平均21％とっているから。
シエにしろ、篤姫を連想させるスタッフや題材で釣った効果で
上野は関係ない。清盛が篤姫の直後なら、3回連続で20％超えている。

>>66
＞雅な貴公子が華やかな女性遍歴？を重ね、
松山に雅な貴公子が似合うか？まず絶対無理だな
だから汚し路線なのだと思う

＞路線変更が上手くいかない可能性も高かろうな。
松山に最後まで見据えたキャラ設定ができるだけの実力があれば上手くいっただろうが
既にキャラがぶれてるから多分失敗する
スタッフもそのことは多分既に気づいてる
が、この作品は久々に群像劇だから
主役がこければそれはそれでやりようはあるからスタッフはあまり気にしてないだろうな

>>104
何でもかんでも篤姫のおかげというド厚かましさの上に、タラレバを言うかｗ

組！や義経の序盤が高かったのもきっと篤姫の恩恵なんだろうな

やはり初回で、一般視聴者が頭の中に描く清盛像を提示しとくべきだったなあ
「この人物は、子供の頃はただのこぎたないワルだった」

やはり、マツケンにはいまいち求心力がない。
主役をやるタイプではないんだよ。
若手でも他にもっと華のある奴がいただろうに。

上手くいくかは別として、玉木を清盛、マツケンを粗暴な義朝にした方がイメージ的にはまだしっくりきたかもね

清盛は、坂口に演技力があれば完璧だったんだけどなｗ
玉木も線が細いから(痩せてるって意味じゃないよ）清盛はきつそうだな
松ケンは後白河がよかったなー
翔太のも楽しみだけど

>>110
逆オファーのゴリ押しゆえ、松山は拒否るだろう

>>104
天地人の1話が高いのは篤姫で新しい層をつかんだってのは確かにある。
2話以降は子供店長のおかげだろう。

>>111
東北弁で農民顔の後白河は清盛以上に受け入れがたい

龍馬伝以降は間に坂の上が入ってるから前作の影響はそれほどでもないよーな
その分番宣が以前の大河よりかなり削られてるし仕方ない面はあるわな

>>113
1話だけじゃない。
篤姫の後半は25％以上がベース。
後半から視聴し始めた人は、初回から観ておけばと思うし
初回から観ていた人は、だんだん面白くなっていくという学習効果がある。
だから、天地人も、前半我慢してみよう、後半はもっとおもしろくなるかもという期待が視聴を続けさせる。
その結果、篤姫後半の25％以上の視聴率は、天地人になって徐々に下がっていくが20％以上で止まる。
篤姫、天地人と平均21％以上を2年も続けると、視聴習慣が根付く。
20％の視聴率を維持しやすくなる。ところが龍馬伝平均18.5の後半とシエ17.7と坂の上14％くらい　が、その基盤を破壊しまくった。

そりゃテイストが変われば視聴者も入れ替わるし習慣なんてあってないようなもんだよ

>>111
演技力があれば小泉孝太郎でおばちゃんファン呼び込めたw
そのかわり、中井貴一とともに「義経」の役所とごっちゃになる恐れも

>>110
それは正直自分も思った
ていうかキャストはともかく
今からでも義朝とダブル主人公っぽくしたほうがいいんじゃないかな
コネで出世する清盛より弱い立場から這い上がろうとする源氏のほうが
一般的に感情移入しやすい気がする

松田の演技力は物凄く不安なんだけど
汚し演出の暗い画面の中で、あのビジュアルは上げ要素にはならないか

相変わらず篤姫ヲタって気持ち悪いな

普通、初回視聴率は取り上げる主人公と主演のその時代の人気度・知名度とが影響受ける
清盛は知名度あるが人気はない、主演も人気・知名度ともそんなにあるように思えない
主演が人気・知名度ともそんなに無くても、主人公の人気度・知名度が高い作品は、
それだけで視聴率は取り易い
今の時代なら、マツケンでも真田とかやってればもっと視聴率取れたはず

>>116
お前、いつもの人だろ。
よくまあ何年間も粘着して同じこと書きまくって同じ表貼りまくってるよな。

>>119
金持ちボンだけど切れ者
花形満みたいなキャラにして
義朝飛由馬と対峙させたら良かったのにな

>>122
初回だけだと、日にちや裏の影響もあるけどな。

まあ清盛の場合は２話も３話もほぼ同じ数字ではあるがｗ

噂スレにあった浅野か伊藤が主役候補で
それが断られてスライドで松ケンになったのが本当かもな

特に伊藤は海猿系の海賊アクション、陰陽師で女性人気ありで
当初はこれを想定して脚本書いてたような気がする

伊藤っぽいね
海から空を見上げたシーンがあってパイレーツの次は海猿かよ、と思った

あれ？清盛は二枚看板とかいう話は何だったの？

海猿以外はほとんど脇役が多くなった伊藤英明が大河主役は断らないっしょｗ
オファーもされないと思うけどね

色黒は大河の主役には不向き

>>128
それはただの新聞の煽り

清盛vs義朝を強調するのはいいけどさ番宣でもすごいアピールしてた
3話の競べ馬は予想外にしょぼくなかった？迫力なくてズコーってなったんだけど
多分カメラワークの問題だろうけどもう少し考えろよと思ったわ

>>131
思わせ振りな演出もどきはバンバンやるけども、本当のドラマ演出・映像演出はできないってのを
証明してしまったようなシーンだったね

伊藤+加藤 あいだと海猿のまんま過ぎる。
でも松山よりはまし。

誰が演じても今の演出ではいまいちだと思う。

変えるべきは演出担当の人だね。

この先の予告でも海上の空がスッキリしてなくて嫌んなっちゃった。
砂地で往来が激しいシーンだけにしろよ。コーンスターチ。
街中のモヤモヤもカマドからモクモクしてるの中心にするとかメリハリつけろ。
画面全体モクらせてどうする。シーンごとのメリハリつけろ。
大聖堂のコーンスターチ使いを１００万回見直せ。

でも主演にあわせた演出っていうのもあるから。
ああいうくどい演出、カメラワークとかもふくめてだが、
主演の難点をごまかすときにつかう技。

変えるべきは主役だろ
華も演技力も何もない
主役以外の芝居は見れるし面白い

汚い場面作るにしても
あの汚さと正反対のベクトルで
目の覚めるような綺麗な場面も作ってほしいよね

そうしたら貧富の差を感じることができて清盛の出世も
感慨深くなるのに

>>127
きのこはないわー

>>110>>119
自分もそっちのがいいと思う。
野生児は源氏ってイメージがあるんだよね。
平家が育ちのよさの漂う玉木、源氏の松山が汚い野生児風。
そういう意味では岡田も頼朝のイメージないので
松山に頼朝と義朝二役をやってもらって、ダブル主演でよかったと思うわ。

>>119
Ｗ主演扱いにもっていくのはナレ担当岡田オカマだろ
松ケンと大根対決ｗ

もういっそ松山で「源頼朝」やって
清盛を玉木、義経を岡田だったらよかったのに。
イメージが違う配役っていうのも低視聴率の理由の一つだと思う。

>>140
デブの頼朝はないわー

シエはなんだかんだで宮沢は淀、水川は初にあってたし
江は歴史上の人物としてのイメージがないので上野がやっても
江と違うというふうには思わなかったけど
頼朝、清盛は歴史的有名人でイメージがあるんだよね。

>>144
そういえば、江は途中から淀が主役になっていたな
このまま清盛も主役が不評なら他の役者がメインになったりして

主演に変わる俳優はいないんだが
もっと酷くなりそうなのばっかりだｗ

>>144
八人の子の母で、三回の結婚の末の年下の夫と添い遂げる
ということなので
とにかく女性らしい人が良いと思ってた江

>>145
江における淀みたいな
1年続いてサポートできる準主役がいない気がする

>>148
頼朝なんじゃないか。設定としては

>>149
「サポートできる」を満たしていない

>>149
頼朝が一番足を引っ張ってるに誰しも異論がなかろう

>>131
馬比べ、自分も写真で見て期待してたんだけど、確かにイマイチだった
総じてアクションシーンに迫力ないというか、メリハリや締まりがない
藤木の殺陣なんて、なんだこりゃ？だった
砂埃で誤魔化してんじゃねーよと

>>131
顔のアップが多くていまいちだったね
あと予告と実際の放送と使われてる角度が違ったりして
予告の方がよかったのにということがある
それが見ていても残念

>>152
藤木のは殺陣なんて言えるもんじゃあ。。。
若い俳優は総じて身体の使い方がイマイチ

>>148
これから目立つであろう人物

・池禅尼（和久井）
・時子（深田）
・常磐御前（武井）
・徳子
・重盛
・宗盛
・信西（サダヲ）
・後白河院（松田）
・義朝（玉木）
・頼朝（岡田）
・義経

1年対応なら時子と後白河院と頼朝のポジションが重要だったな

>>155
時子は上手く使えば盛り上げるのにおいしい役どころなんだがなあ
今の脚本を見る限り期待出来そうにないな

>>156
清盛は最初明子に夢中だし
時子と結婚後も常盤にぽーっとなるから
清盛死後をあんまりやらないなら
あんまりおいしくは見えないかも

むしろ後白河に寵愛された滋子のがおいしく見えそう

滋子はなんであんな妙な髪形なんだろう

やっぱ主人公がちゃんと活躍しないとつまんないんだよ。
１５％切るあたりで下げ止まって、後半若手陣にチェンジしたら上がるん
じゃないの？

主人公が活躍しすぎていろんな場面に出てきてもつまんなかったし
役者チェンジすれば上がるなんて簡単なものでもない

いや、若年からちゃんと活躍されてもシラケるけど・・・

あ、161は>>159宛てな

マツケンのぽっちゃり加減とガキ大将風味が相まって、
ジャイアンに見えてしまう。
どうして大河主演だというのに体を作ってこないんだ。
それに玉木と並んだ時、
マツケンの顔がでかくて驚いたぞ。
華や魅力があれば顔の大きさも気にならないんだけどね。

主演がやる気ない身体さらしてて、視聴率上がるかな？

近所の書店の目立つ場所に清盛コーナーが設けられてて
松山のパネルも何点か飾ってあるんだけど人目を引かないなあ
ポスターのやつとか海賊ごっこのやつとか馬競べのとか
色も地味だし
何より「いつの時代」かわかりにくいよ信長の劣化コピーみたいで

義経のときは滝沢の大鎧姿のポスターがあちこちベタベタ貼られてた
大河に興味なくても見栄えがよくて人目を引きそうな出来だった
松山もポスター用に衣冠束帯でバッチリ決めた姿とか見せておいたほうが
もっと一般の気を引けたんじゃなかろうか
オープニングの大鎧姿がなんかいまいちなのも残念
もっと格好良く撮れなかったのかね

例えばさ、子供店長がお兄ちゃんだっけかと雪道歩くとこ。どうなるんだろう
ってはらはらして最後はおーがんばったねって。ああいうのも活躍なんだな。

>>165
あなたが健気な子役に弱いだけでは
ついでにお兄ちゃんじゃないしね

>>164
妻武器も龍馬もポスターは精悍な感じなのに
松ケンだけ大口あけて汚れた姿

>>165
清盛にはそんな丁寧さがないw
三話も放送したのに、
主人公の成長を感じられるエピソードがないよね。
いや、あるけど大雑把過ぎて視聴者置いてきぼりにしてる感じ。

いきなりでっかくなって反抗期
でも金持ちのボンボンが優しい親に甘えてるようにしか見えないという…ね
そして言っちゃなんだが主役の演技と見た目が見苦しくて
どうにも共感しづらい

>>169
また甘やかしてる親も親だと思うよイライラする

大河メイン視聴者層って嫡男は嫡男らしく躾けられ育てられた世代だから
あの設定は受けが悪いと思う

おまいら天地人の二人が大人になってどうなったか忘れてるだろ・・・

景勝さんが京都で目眩に襲われて倒れたことと
側室がいないことが売りの一つの直江が女とフラフラしていたことは覚えている

>>170
２ちゃんではそのちゃんと躾けられたという団塊の世代をボロクソ言う人多いじゃんｗ

別に数字見てムリな理由で批判したりしなくていいんだよｗ

昼休み、職場のテレビで
ひるブラの最後のほう見たあと、２〜３本番宣入ることあるけど
清盛のだけグロ映像みたいでメシに埃がかかりそうだもんなあ。
ちなみに42インチプラズマ。

設定やキャラ造形以前に
汚い絵をわざわざ見るためにチャンネル合わせる人は少ないよ。

>>105
松ケンが無理っていうより、始めに汚した格好させなければよかったとおもわんか？
母が白拍子だったから、白拍子の着崩した歌舞いたような恰好とか色々演出しようがあったろう。
無頼の高平太という字名だって、上手く使えたはず。
そういう豪華なんだけと着崩した感じの衣装って当時からすれば変な恰好だけど、汚れてるってことはないだろう。
ある意味、斬新なデザインを着ていたっていうようにすれば、後々の厳島神社とかの審美眼あるようなデザイン性を持っていたっていうキャラにもできる。
そして、貴族っぽさも表すことができる。
つまり、何が悪いかって、スタッフの演出が一番悪いんだよ。
そういう奇抜な目立ったファッションで京の人々の目を引いたっていうようにしても良かった。
そして、義朝など源氏が如何にも粗野な武士って感じでやれば対比もできたと思わないか？

マツケンに雅は無理だと思う
舞のシーンは汚しじゃなかったけど、全然様になってなかったじゃん
衣装の汚さ以前の資質の問題

>>177
で、誰なら良かったんだ

伝統芸能出身者とか言いたいのかもな。

>>178
多分、中井、上川、三上、山本、玉木、藤木etc.
今回この大河に出てるメインの主演経験のある中堅クラスの誰がやっても
松ケンよりはましだろうな
皆もう少しビジュがいけてるか華があって品があるし、芝居も松ケンよりはましだろ

松ケン、どこをとっても完全に大河主演の器ではないから

>>131
同感だな。
あんなにしょぼいなら、源氏の御曹司との接触として使うことも必要ないようにも思った。
清盛はどうせ武芸では義朝にかなわない。
どんなに努力しても義朝にかなわない。
ならば、貴族？社会で武芸になるべく頼らず天下とったるって感じの決意にするとかでも良かったようにも思った。
そうすれば、武芸を磨いて天下？出世？を目指す義朝と、政治力や繋がりなど使って天下とったるって思う清盛の二人の対比の生き方とかでもよかった。
まあ、初めから粗雑な恰好しているから、そういう演出も難しそうだが。

源氏と平家の対比、生き様の物語って振り返るに平家物語はやはり何百年も語り継がれただけあって完成されてる。
平家物語の印象を崩して、再構築って思ったのかもしれないけど、どう構築しようとしても対比のバランスといい、キャラの立ち方といい平家物語のやり方が一番すぐれている。
平家物語を崩して、再構築するには、まったく逆の平家が粗暴で源氏が公家っぽいっていうようにするしかないけど、それでは後半義仲や義経で破綻する。
どう崩しても、平家物語のやり方の方が無理がなく、すんなり説得力があるんだよな。
時代っぽさ、人物のキャラ立ち、対比、平家物語が何百年も語り継がれるのも無理ないと思った。

>>177
初めから汚したキャラにさせ、濁った映像演出しかしない、それが平安だってそればかり重点においたのがそもそもの失敗なんだよ。
竜馬は最後まで無位無官でお尋ね者だったけど、清盛は出世物語だろ。
清盛像を背景やら、人物、周りの関係者などを深く掘り下げてこないできたスタッフはそうとうまずいよ。
竜馬と同じような感じで行こうとか、羅生門でいいやとか安易すぎるだろ。
羅生門に清盛などの殿上人は出てこないしな。
ますは、その時代と人物を深く掘り下げて衣装や演出を考えるべきだった。
今回の平清盛はスタッフが確実に悪くしたぞ。

>>180
その中の誰に変えても今より視聴率が上がりそうな気は全くしないが
てか年齢的に無理ある人多すぎて非現実的

>>176
平家のお金使って同世代の庶民を集めて愚連隊兼自警団を作って、
派手な格好で街を練り歩いて盗賊退治するという設定にすれば良かった。

派手好きで常識外れだが、自分なりに京の街を守ろうと思っている清盛。
勝手にお金を使い込んで自警団を作っていることに苦言を呈する、平家の一族。
そんな清盛の行動を、必死でかばう忠盛。
やがてこの自警団が、清盛の親衛隊や諜報部として保元平治の乱で清盛を勝利に導く、
という感じでどうよ？

>>184
それもいいかもしれん。
しかし、どっちにしても義朝より腕っぷしはない方が清盛はいくないか？
腕っぷしなしの頭の切れる清盛で、単純バカで腕っぷしの強い義朝　の対比。
根は熱いんだけど、考え方がシャープって感じ。
だから、初めから愚連隊作る必要ない。
どちらかといえば、盗賊が暴れまわっていて、庶民が泣いている。
それをみた、スズキ丸とか家臣がなんとかできれば・・・みたいな話を清盛がきいて、平家だともだれが退治したのかわからないやり方で盗賊退治させるとか。
盗賊を二つにわけて自滅させるとか、一方に仕事与えるかわりに味方になって裏切れとか。
なんつーか平氏だとばれないで清盛の智謀で退治してしまうような感じ。
この人なら頼れる、なんとかしてくれるって家臣たちが持ち上げてしまうような人物にできるんでないかと思った。
退治した後、噂で誰なんだろうって言われていて、ニヤってしながら、退治されてよかったねみたいにいけしゃあしゃあとぬかすような人物。
こういう戦法だと、義経の少数戦法なんだけど力押しのイメージでなく、鮮やかに勝つみたいな感じで。
スタッフに兵法にすごく詳しい人物いないと難しいけどさ。

要は清盛は戦略家で義朝は戦術家みたいなかんじかな。

>>182
だから、あの舞の衣装は舞自体はあなたにはどう映った？
本来ならいつもきったなくて下品な清盛が、小綺麗な舞衣装と舞姿で対比を見せて
鮮烈な印象を見せ付ける見せ場だと思うんだけど
マツケンじゃそんな効果は生み出せなかった
つまり身なりを小綺麗にしたところで元が元だから駄目なんだって
それをカバーするだけの力もない

>>187
胴衣
わざわざ２話から本役を登場させて綺麗で豪華な衣装を着せて舞わせたのは
後半出世して身なりが変わればこれだけ雅で華やかな平安の世界に変わります！
ということを印象づけたかったのだと思う

だが現実はアレを見て後半清盛の身なりが変われば俄然良くなりそう！
と期待する声は聞かない
３話で義朝に無理矢理「凄い迫力」とか言わせてたが
迫力と言うよりドタドタと必死で鈍くさく動いてたなという印象しかない
３話の家盛の方がまだ優雅に舞ってた

ドラマの主演で当てた実績、無し
イケメンでも愛嬌のある顔でも無い。
殺陣などアクションシーンが下手。
台詞は・・・・最初から期待していないｗ

結論：
松山ケンイチは、大河ドラマの主演をしてはいけなかった

うむ、主演は微妙
よくなるに越したことはないんだが

>>189
バックの平氏(ホリプロ・創価)が有力だから
本人の見た目がよくなくても
比べ馬や流鏑馬など武芸(演技・発声・アクション)に秀でてなくとも
北面の武士(大河の主役)という大役を得られる
ぴったりじゃないか

>>188
2話を見た時、見たまんま付け焼刃で舞ったから微妙な出来と見ればいいのか
それとも流石白河法皇の御落胤、平家の御曹司として見ればいいのか混乱した
3話の義朝の「異様な殺気」とかいうセリフでズコ―となったよ

札幌ランク外15・4以下で不明
いつかランク入りしたら書き込むことにする

朝日新聞西部本社版から

北部九州
1/22放送分19.3%で4位

裏番組
アカン警察2時間SP　18.8%

17 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/19(金) 08:41:30 ID:MCRBGcTq
福山雅治 ：「張り詰めた1年だった」龍馬伝撮影終了で香川照之とそろって会見

　大河ドラマ「龍馬伝」（NHK）で坂本龍馬を演じている福山雅治さん（41）の撮影が11日、NHK放送センター（東京都渋谷区）で終了した。
撮影終了後のセレモニーに福山さんは岩崎弥太郎役の香川照之さん（44）と笑顔で登場。「今しがた撮影が終わったけど今は終わったと
いう感覚になれていないのが正直なところ。張り詰めた気持ちで過ごした１年だったと実感した。終わった瞬間はありがとうという気持ち」
と話した。クランクアップまでは後1日残っており、この日は福山さんと香川さんの撮影が終了した。

　この日収録された最終シーンは、第45回「龍馬の休日」（11月7日放送予定）で長崎の海援隊本部で土佐に旅立つ龍馬を弥太郎らが見送る
シーンだった。同じく笑顔の香川さんは「これだけ充実した大河はありません。現場に１年いた僕が言います。すごい大河でした。今日急に
さみしくなっています」とコメント。福山さんに対し「（芝居について）何の準備もしないという役者として最高の境地に達していた」と
絶賛した。

　また自分が演じた龍馬と弥太郎に会うことがあれば何と言うかと聞かれ福山さんは「もうちょっと上手に人付合いをしないと殺されますよ」、
香川さんは「汚くして申し訳ありません」と答えた。セレモニーにはすでに収録を終えた草刈民代さんらも駆け付け、福山さんらを労い、そろ
って笑顔で写真撮影を行った。

　「龍馬伝」は、坂本龍馬の33年の生涯を、三菱財閥の創業者・岩崎弥太郎の視点から描いたドラマ。08年11月6日に福山さんの主演が発表され、
09年8月にクランクイン。9月9日に香川さんの撮影がスタートし、10月5日から福山さんの撮影が始まった。大河ドラマ初の4部構成で現在、第4部
「RYOMA　THE　HOPE」が放送中。10年1月3日の初回放送から10月3日の第40回までの平均視聴率は19.0％、最高視聴率は1月31日に24.4％（いずれ
もビデオリサーチ調べ、関東）を記録している。最終回の第48回「龍の魂」は11月28日の予定で、時間を拡大して放送される。（毎日新聞デジタル）

http://mantan-web.jp/2010/10/11/20101011dog00m200018000c.html

28 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/08(月) 03:25:12 ID:NcDenCjk

竜馬がゆく (NHK大河ドラマ)

『竜馬がゆく』（りょうまがゆく）は、1968年1月7日 - 12月29日に放送されたNHK大河ドラマ第6作。
全52回。平均視聴率14.5%。最高視聴率22.9%。初回視聴率22.9%（関東地区、ビデオリサーチ調べ）。

明治百周年を記念して制作された、大河ドラマ初の司馬遼太郎原作ドラマ。近代日本の扉を大きく開いた
青年・坂本龍馬の生涯を描いた快作（本作では原作と同様「竜馬」の表記が用いられる）。 (wiki)


13 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/22(金) 22:27:33 ID:OrCdSSu6
>29
一仕事やり終えた会心の笑顔
福山雅治を中心によくまとまったチームだった
時代を代表する至高のエンターテイメントを生み出せた原動力はまさにここにあった
今後、坂本龍馬の話はできないんじゃないかな　弥太郎視点で描いたのもズバリと
当たった　歴史小説と比較はできないが『竜馬がゆく』を超えている箇所がいくつも
あった　昭和43年度に大河ドラマ化に失敗した（平均視聴率14.5）先輩たちの失敗を
教訓にして視聴率的にも成功した大河ドラマとして多くのファンの記憶に残るだろう

661 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/22(木) 12:55:10 ID:Q7QuQ7Ie
>501
幕末大河の意味分かるか？

>204 爺さんの好みは分かった、が、ここは視スレ

「勝海舟」24.2　これは合格に異論はない

が「獅子の時代」21.0も26.3と31.8の間ではかすむし

「花神」19.0は当時16年間唯一平均視聴率２０を切った糞大河だよ
つまり「竜馬がゆく」以来の糞ってこと

978 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 14:58:49 ID:MRHAHh1X
幕末物視聴率
2008年度 篤姫　24.5
2004年度 新選組! 17.4
1998年度 徳川慶喜 21.1
1990年度 翔ぶが如く 23.2(1989年度 春日局32.4 1991年度 太平記26.0)
1980年度 獅子の時代 21.0(1979年度 草燃える26.3 1981年度 おんな太閤記31.8)
1977年度 花神 19.0
1974年度 勝 海舟 24.2
1968年度 竜馬がゆく 14.5

まあやはり幕末ものは難しいよ
篤姫は奇跡

600 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/24(火) 17:14:52 ID:+1DBs6jC
幕末は時代別にみれば常に最低レベル
長年ワースト独走してた竜馬が逝くをはじめ、久しぶりの20％割れの花神
前年比マイナス９％の翔ぶが如く、視聴率半減の新撰組、どうしたらええがじゃ伝など
その時代ごとに最低を取り続けてる
あえて言えば幕府上層部を描いた花の生涯、勝海舟、慶喜、篤姫などは意外と数字取ってる
汗臭くて切腹斬首ばっか言ってる志士や浪士が特にダメなんだろう

744 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/26(木) 08:43:53 ID:ql41HDkJ
>600がなかなかええことゆうとうるのぉ

745 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/26(木) 08:54:24 ID:ql41HDkJ
600！おんし明日から登城せえ、新御小姓組を仰せつける！！ｗ

>>194と同じく確認した
北九州3話　19.3

>>194,198 乙

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___**.*___**.*___19.3___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

>>199
順調に下げているなｗ
ミソ空気嫁！

>>104
うちの娘たち(10代)は上野樹里ちゃんが出るからといって初めて大河を見ました
そして３世代で完走しましたよ
娘がＨＰや本で仕入れてきた話題でおばあちゃんとの会話も増え
１年間盛り上がっていましたし、ゆかりの地(長浜)へ家族皆で出かけるなんていう
はじめての体験もしました

過去の大河も見直すと突っ込み所満載なのに、ネットでのあまりの叩かれ様に
去年は大人しくしていましたが、大河『ドラマ』江を楽しんだ人だって多いんですよ
ちなみに今年は松ケンも好きなのに娘たちはすでに脱落しました

シエが再評価されるこんな世の中じゃ・・ﾎﾟｲｽﾞﾝ

>>201
スレ違い平気で書けるあたり空気読めない既女さん
自分語りはチラシの裏にでも書いておいて下さい

>>201
江だって後半15％台はコンスタントにとってたんだし
これは民放基準ならまあまあ…
多くの人が見たんだし、お婆ちゃんや女の子が他愛なく楽しむのに
問題はなかったろう
でもそういう個人的な事情を言い合うスレじゃないので；；
人気の三英傑が出てくる戦国もので華やかな姫大河――
にしては数字がかなり低い方だった――そういうことについて
それはなぜなのかとか客観的な分析をするスレなんだよ

というか、ココは清盛の視聴率スレなので
江の分析はあくまで今年との比較においてだけどね

大河関係スレみてると、「うちの母ちゃんは江はみてたけど、清盛は挫折した」
みたいなのたまにみかけるから、女子がはなれてるってことじゃないのかな
女子をもどす方法は簡単で、恋愛とイケメンでしょ
それがちと薄いんだと思う

>>201の娘さんは10代と言っても小学生なんだろう
子供の初大河入門としてなら江くらいでいいと思う
清盛じゃ理解できない部分が多いし茶の間で家族では見れないわなｗ

あと女はファッションだね。
男は野生的でもいいとして、和久井や松田聖子の着物は
もっと絢爛豪華でもいいんじゃないかな。史実はともかくとして

だって江のあそこまでのネット叩きは工作員の仕業だもん
今の清盛スレ見てればわかるじゃん
ある特定人物によって意図的な流れを作らされてるって

最近チラシの裏って白いのないのよねー

次は16台にトライかなｗ
始まる前NHKは自信満々だったけどｗ

>>206
女子はそこまで単純じゃないよ

>>206
清盛も義朝も妻一筋じゃないし
常磐の好感度が低い場合恋愛要素で引き付けるのは厳しいだろうな

>>206
この後で藤木直人と壇れいの恋愛失恋ついでに出家のはなしがでるって。
公式の人物紹介でも書いてあるぞ。

藤木がイケメンでないとか言ったら、きりがないけれどな。

>>209
視聴率以外にも評価される部分が何も無かったんだから素直に諦めれ
教育テレビで日曜午前中とかに流せば叩かれなかっただろう

江アンチスレで言われてた「甘甘スイーツは嫌なんだよ！」
「もっと血みどろの時代だったはず！」「画面が明るすぎて現代的過ぎ！」
「ピンクうざい！」などの意見をうのみにしたNHKスタッフがその要望に
答えた結果な気もするな
アンチスレの意見が反映されたわけだしよかったね

>>216
初回の「白拍子に初恋したのでその赤子を引き取った」を、
スイーツ展開ではないというのか？

>>217
江と比べて本当の骨太大河が戻ってきたって大喜びしてたじゃん
だーれもスイーツ展開なんて言ってなかったけどな
でも主観だよね、結局のところ

216
画面は明るいのがいいに決まっているわな。
一部だろう、暗いのがいいのって。
だからここまで視聴率下がるわけだし。
そもそも、暗い画面でそこまでヒットした物がない。
暗くしとけばいいというのも安易すぎだよな。
血みどろっていっても、貴族階級は陰湿ないじめ系で蹴落とすかんじだろう。
左遷とか、一生蹴落とすかんじだが。
夜盗の物語でないんだし、血がいっぱいっていうのでは、そんな人物危なくてだれも雇わないだろう、上司は。
南極大陸とかで画面明るすぎて時代っぽさがでないというのではない。
これは役者の実力や衣装、いろいろなものがセッティングされないと駄目。
ピンクだけでなく、緑、青、紫、いろいろな色を使った方が鮮やかになるに決まっている。

>>159
無理矢理活躍させる必要はない
歴史に詳しくなくてもこれは嘘臭いと思われるから
それよりも己の立場を弁えてそれに相応しい言動を取ることが大切
最近の大河は主人公がどんな無礼な事をしようと賞賛されるんだけどね

>>195
伝はヌーヨーカの回を最後に脱落したが
当時かなりの（いまもかなり）ゲゲゲオタだったので
スタジオが隣同士でゲゲゲの消えモノを
伝のキャストスタッフが食べに来て仲良く交流してたと聞いて
伝にもちょっと親近感いまも持ってる自分w

そのため伝自体は未見のままだが
サントラはvol3まで買ってしまい
渡辺直紀氏のファンになって現在カーネーションオタw

江叩き工作員の主張を鵜呑みにした結果
史上最低視聴率を記録しそうになってるんだろ？

シエがクソなのはスイーツ展開そのものよりもスイーツ層にさえそっぽ向かれたクソ内容にあるからな
中身伴わないで見た目だけ荒っぽくしてもそらアカン

>>220
同感。
その人物の立ち位置や、わきまえた言動、ふさわしい、というようなかんじだと、時代っぽさもでるし、重厚さがでるんだ。
暗くするファンタジー系にしたいなら、個別に羅生門つくればよかったじゃん。
そもそも歴史物なんだし、モデルとなる人物がいるんだ。
その人物の一生通してみるわけだし、その人物なりの本当の悩みや目標など色々生き様があったはず。
しかもただの一般人でないし、有名人だしな。
有名人なりの悩みもあったろうし。
恋愛模様もあったろう。甘さ、辛さ、しょっぱさ、酸っぱさすべて入れ込んでの時代っぽさと重厚さだよ。

美術演出脚本、それぞれに問題はあろうが、
初回の視聴率が17%台ってことは、これはファンには悪いが圧倒的に主演の弱さだよ。

松山ケンイチ、良い役者かどうかは置くとして客観的に見て
老若男女に好かれるタイプではない。
福山、妻夫木、宮崎、仲間、滝沢、香取（SMAP）、古くは石坂（当時）や西田など
大河主演は（2chはともかく世間一般で見た時に）、老若男女に好かれる、
少なくとも嫌われにくい人たちが多かった。例外もあるが。
松山は知名度も高くない上に、容貌なども含めて広く一般受けするタイプではない。
そこに平安末期というとっつきにくさ、見にくい美術演出が相まってこうなったのだろうね。

江が大河史上屈指のゴミなのは揺るがないけど、このままだと清盛もダメ大河の仲間入りしそうではあるな

225
福山や滝沢、香取に比べれば、松山の方が上に感じるぞ。

仲間、宮沢、カンスケは上だろうが。

妻夫木と松山は同じくらいなんでないかと思う。

既に内容においてはｼ青盛はｼｴと同レベルまで落ちてるんだがｗ

>>219
別に暗くてもいいけど、あの画面に美的センスを感じないんだよね
ポスターもだけど何かピンぼけしてる感じ
引き込まれるようなインパクトがない

>>227
上って何が？
知名度や人気のことを言ってるなら、その認識は世間と相当ズレがあると思うよ。

>>223
スイーツ層にさえそっぽを向かれたなら、
その江の平均視聴率を序盤にして既に下回っている清盛は
どんだけ嫌われているんだってことだな

嵐の誰かが主演ならよかったのかなあ

結局2chの工作員のヒステリックな書き込み
（嫌われる主役だの大河はスィーツに殺された！！みたいなの）
をNHKが真面目に受け取っちゃったって事もあるのかなあ

ＮＨＫ公式の予告見ると、白黒というか白緑で女性陣から苦情こないか
せっかく化粧して多くのお客さんに見てもらいたいのにあんまりが、と
2/12に熱田神宮宮司の娘役、田中麗奈登場だけどこれは多分白緑

兵庫県知事と同じ美的センスってのもやだなぁ

江が批判されまくるのも当然のゴミだったのは確か
それに対しての答えを間違っちゃったのが今のところの清盛という印象

>>218
今のところ最後の骨太作品...と噂される風鈴も、方向性間違えた
気がしてしかたがない。個人的な好みだけどね

川中島という手あかのついた題材なのに、カピバラと、電波設定のガクトじゃ
魅力がそんなにあると思えなかった。それで、いい加減な中世好きの
俺は、途中で切ったわｗ

飾って

最後の1行は、まぎれこんだだけだｗ　無視してくんなせえ

>>230
画面の華、演技力、存在感のことだよ。
福山だって、上川と一緒だと存在感なくなるっていって、上川の出番減らしたっていう書き込み昔みたことあるぞ。
つまり福山には演技力も華も存在感もないことスタッフも知っていたんだろう？

画面の色彩に関しては、篤姫とか風林火山とかあの頃が普通でいいと思うんだけどな。
専門的なことはよく知らないけど、あの時代なら今と比べてそんなに機材とか差はなさそうだし。
たまたま昨日今日と、篤姫風鈴を1話ずつ見返したんだが、抜けるような綺麗さに感じてびっくりしたｗ

>>240
同感。
篤姫にも風林火山にも一応ヒットする要素があったよ。
篤姫は薩摩から江戸まで衣装やらセットやら景色もみんな凝ってた。
風林火山だって、カンスケは泥だらけだったが、殿はいつも良い格好してたし、ガクトは謙信女説をとったのかビジュアル良くした。
それなりに良さを強調していたんだよな、わかりやすく。

>>239
演技力の話はしてないよ。演技力とか存在感って、あくまで作品を見てもらったあとの話でしょ。
自分が問題にしているのはそれより前の話。
知名度が高くなく、かつ老若男女に好かれるタイプではないから、初回から避けられたってこと。

「ふーん、まあとりあえず見てみようか」という気持ちにするのは、主演には大事な要素だけど、
それが松ケンには足りなかったということを言いたい。

福山については、演技力はともかく、多くの世代に性別問わず好かれてるってのは
火を見るより明らかでしょ。華という概念についてはよく分からないが、
福山に華がないっていう意見は一般的ではないと思う。

主観に基づいた分析なのに、都合のいい時だけ「一般的には」って使ってる都合の良さは認めます。

>>209
ゴミがゴミを叩いてもゴミがゴミであることには変わりないからなあ
清盛も酷いけど江はそれ以下のゴミだったよ

打ち間違い訂正ついでに公式ＨＰは白黒赤そして、あの独特の緑を配置
例えが悪いが膿の色を連想します、食事中の方すみません

>>242
福山にあるのは話題性だけだろう。
華ってのは、画面のアップと他の役者と競っても存在感を示せるかという力だな。
わかりやすいやり方が、女の華、存在感を見極められるのが大奥みたいな女だらけにして目立てるか。
男でいえば、男ばっかりの群像劇で目立てるか。同じような時間で特別扱いもせずにな。風林火山がいい例。
観客や、視聴者が一番見続けられるのが楽な人物ってことだよ。
演技力でいえば、その時代を表せる雰囲気をだせるかってかんじだろう。

大河主演に結局一番わかりやすいふさわしさって、他の役者を食えるかってことなんだよな。
主役や出番の多い役者を食える力のある人物は主演に選ぶと大体華と演技力と存在感あるだろう。

>>233
ＮＨＫ視聴者は昔から直接要望やクレーム出すんだよ
２ちゃんが影響あると思ってるバカはお前くらい

>>247
2chの意見がマスコミの取り上げられるのなんか珍しくないじゃん
例えば一部の狂気に満ちた人間が何百レスと同調意見を書き込んだ場合
それを「一般視聴者の意見はこうなのか…」と参考にする人がいても
おかしくはないよね

清盛がダメなのが江のせいにするくらいなんだから、
上野樹里に今年の役者が食われてんだろ
もしくは、知事の存在感に食われてる

>>240
篤姫は奇をてらわず丁寧に絵を作ってたな

画面が綺麗か汚いかが話題の中心な時点で駄目なんじゃない

龍馬伝とか清盛は、篤姫の成功を妬む奴らが奇をてらってコーンスターチまきまくった作品

清盛の後、ＢＳプレミアムでやってるトンイ見ると、急に霧が晴れたように感じる。
しかも役者も衣装も輝いて見えるから不思議。

>>241
風林も序盤カンスケが泥だらけで汚らしかったけど見難いとかは無かったよなあ
姫様の衣装だとか城の庭だとか自然の風景とか綺麗な場所は綺麗に見せてた

スモークコーンスターチ色フィルターと欲張りすぎなんだよ
汚い町並みでホコリを出すのは実際どうだったかは無視して演出の理屈として分かる
でも雅な舞の場面でスモーク焚く意味は無いだろ！？って思う
メリハリをつけろよメリハリを

風林は骨太風作品というのが適正と思う。
龍馬伝や清盛もその延長線上にあるけど。

そういう作品の方が評価は高いしDVDも売れるから一長一短なんだなぁ

>>245
福山を認めたくない気持ちはわかるけど、福山は演技力も華もあるよ
龍馬伝を観てない人にはなんとでも言えるだろうけど

>>239
上川の事務所関係の問題で出番減っただけ

1 行列 25､7
2 サザエさん 23､5
3 平清盛 22､6

>>239
えっ､本気で言ってるのか？ｗ
釣りだよね？ね？

>>259
名古屋？

>>225
宮崎の初回って、最近では功名が辻（特殊だから）の次で、実質ワーストに近いんだが
宮崎の無名とと題材の無名によるんだろうけど

ゴミゴミ言ってるのはID変えた同一人物だな
2chにはこういうのがいるからな

桓武平氏に村上源氏というが
桓武天皇の子孫が平氏。
桓武天皇の母親は朝鮮百済王朝の娘。
だからなのか朝鮮系日本人は平氏に
親近感を持っているのが多い。
そこまでなら許すが
勝手に朝鮮人目線で、日本の歴史を歪曲し
貶めいいかげんにしろ。
このドラマは嘘ばっかり。
いちいち場面が朝鮮くさい。
だいいち白河院の御前で
清盛が舞を舞うが
あんな無礼な醜悪な舞を舞ったとは
嘘ばっかり。簸かえる平氏源氏の面々も
薄汚い衣装のまま、髪はほつれ…あほか！
当時は新興勢力の贅を尽くした衣装を身にまとい
そのきらびやかさに京の人々が驚嘆したんだぞ。

当時の百済の人達と現在半島に住んでるエベンキとは別物やろ
絶対認めたくないみたいだけど

>>248
まもとなメジャーマスコミはあまりとりあげないな
週刊誌とかサイゾーとかまんたんなんとかとかそういうのは2ｃｈで記事
作っているが

>>245
華があるから話題になるんだろ

メジャーマスコミでまともなとこってあるんだろうか？
どう見てもまともじゃないよねどこも

>>209
ｼｴの総集編が朝に回されたのもネット工作とか？
ｼｴヲタの頭ってまじ基地だなｗ

ｼｴが大失敗作なのは犬HKも認めた業界全体の認識

>>239
眼科池

松山には華も演技力も存在感も全くない
華に関して言えば、松山より福山、滝沢、香取の方が数段上
妻夫木にも華はあったな

まあ典型的な工作員が269のようなのね
終わった作品に対する恨み憎しみがレス全体からにじみ出ている
この負のパワーにNHKが「これじゃいけないんだ」という認識を
強くし、今年の清盛が出来たのかもしれないね

>>245
華は持って生まれたもので、登場するだけでその場がパッと明るくなる力
役者と競っても存在感を示せる力はオーラで
こちらはその素養があれば、キャリアを積むとオーラは強くなる

どちらにしても松山には華もオーラも何もないよ
誰と一緒に出ても既に全部食われてる

あとすぐ上のネット工作員（役者ヲタ？）の特徴として、
たった１話の演技で凄まじく主役を罵っている
松ケンに関しては２話は評判良くて３話がよくなかったが
もうちょっと長い目で見てやればいいのに既に狂ったようなヒステリックな罵倒が
始まっている
その代わりあてつけのように妙に周りを過剰に持ち上げる（そこまで差、あるか？）
こういう悪意あるレスの積み重なりが「一般視聴者の意見」などととられて
しまうのはおかしいよね

>>269　総集編を何時台にやっても変わらないってＮＨＫが学習したんだろｗ

12/21月
*3.3% 22:00-23:00 NHK 大河ドラマ天地人総集編｢第1回"天"の章｣
12/22火
*3.8% 22:00-23:00 NHK 大河ドラマ天地人総集編｢第2回 "地"の章｣
12/23水
*3.5% 22:00-23:00 NHK 大河ドラマ天地人総集編｢第3回"人"の章｣
12/24木
*5.0% 22:00-23:00 NHK 大河ドラマ天地人総集編｢第4回"愛"の章｣

12/29水
*5.2% 21:00-22:00 NHK 大河ドラマ･龍馬伝総集編･第1部
*4.3% 22:00-23:00 NHK 大河ドラマ･龍馬伝総集編･第2部
12/30木
*6.1% 21:00-22:00 NHK 大河ドラマ･龍馬伝総集編･第3部
*5.8% 22:00-23:00 NHK 大河ドラマ･龍馬伝総集編･第4部

カメラや演出は伝の、
主役の魅力の無さは江の、
近年2作の悪いところばかり集めて作ったような大河だね

>>273
2ちゃんが一般視聴者の意見だととられることなんてないよ
清盛は他だと割と評判いいし

マツケン主役をみたい人なんていないんだよ。
歴代大河で、一番地味な主役だよ。ほんと。

松ケンを実際に映像で見たら想像以上に地味だった
あんなに埋もれている主役ははじめて

今からでも遅くないから、マツケンを病気降板ということにして、
主役を変えた方がいいかもしれない。

…工作員ってムキになってレスするね

>>276
他ってどこ？

そもそもここが視スレだってわかってるのか？

>>279
それが一番効き目ありそうとだから笑えない

>>ID:I0ilowaM みたいな上野ヲタは、過去の大河を見たことがないから
マツケンが歴代大河主演でどれだけ酷いか判らないんだろ

酷いから病気降板しろっていう病みきった発想はわかないけどな

>>283
ＡＢ蔵武蔵よりましだと思うがな、マツケンのカムイ風味清盛

>>276
民放でも全く便乗企画はないし、新聞雑誌でも視聴率が悪いことと兵庫県知事のクレーム以外は取り上げられてない
一般ってどこの一般なんだよ？
まさか、2ちゃんねるより狭い「自分の周り」とかいうんじゃないだろうな？

大河はマスゴミに叩かれやすいのに初回から大ゴケした清盛が叩かれないのは何の力?

そうそう、便乗企画がないような気がする。
マンガぐらい出せばいいのにそれもなし。(あったらすまんす）

とうか、NHKも理解できん。
ステラもしばらくは大河出演者で表紙固めりゃいいのにカーネーション女優とか、
こないだのヒストリアもちょーっと清盛のイメージ悪くなるような義経の話だったし。
やる気ないんかいw

がんばってるの神戸だけじゃないのか？
　

>>286
まだ三話までしか放送されてないし、これからじゃない？
ワイドショー辺りからじわじわと宣伝していくんじゃないかな。
ただ作品のレベルがあれだと一度見て終わりって人が多いような気はする。

>>274
で、シエの総集編の視聴率は？

>>288
漫画平清盛発刊って、この前の朝刊の広告に載ってたよ

>>290
不明なんだけど、分る人いるかな？
8.3%　正月時代劇・隠密秘帖　ＮＨＫ総合　'11/01/01(土)19:20 - 74
これより低いしかわからない

>>261
すみません
259は 名古屋の視聴率です

>>193,259,292乙

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___22.6___**.*___19.3___**.*　「源平の御曹司」（札幌15.4以下ランク外）
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

>>187
舞との対比かあ。
松ケンは衣装で変わるとは思ったな。
襤褸きているときは、襤褸にみあった粗野な顔。
舞の時は、すこしはきりっとしてる。
でも、舞の時も、どこで舞っているんだが、全体的に白っぽい画面。
靄がかかっているような画面にみえた。
粗野な顔ときりっとした顔の対比では粗野の顔の方が印象が強い。
だから、舞っているきりっとした顔の方が印象が薄いんだろう。
となると、襤褸着ている姿ばっかり写していると、どうしてもそちらの印象の方が強くなってしまう。
後半変えるではそのイメージをぶち壊せないかもしれない。
襤褸のほうの姿よりきりっとした格好の姿を沢山写していくしかないかもなあ。
江の時も子供の姿が印象強かったらしく、それをぶち壊すくらいの大人てきなしとやかさっていうのが出すのが難しかったようには思った。
初めから、変わらないキャラならともかく、出世っていうのは変わっていく、成長していくからなあ。
兎に角、襤褸きているシーンはなくしていくしかないとは思うよ。
イメージを覆すのは容易ではなかろう。

>>287
不思議だよね

大河主演は可哀想なくらい叩かれるのが恒例みたいなものだけど
龍馬伝の福山も叩かれなかったから何か理由があるのだろう

>>257
すまんが、福山よりはガクトの方が確実に華と存在感もあった。
カンスケや殿とかいても、見劣りしなかった。
脇の重厚な方たちの並び立てるっていうのが重要なポイントなんだよな。

>>296
そりゃガクトなめすぎ
ガクトがそんじょそこらの俳優より華と存在感があるのは当たり前
華やぱっと見の存在感なら見劣りどころか内野や亀より断然上
内野は芝居が上手いからトータルでは負けなかったが

>>286
週刊誌や新聞は割といい評価だったぞ
まぁみんな記事書く前に玉ちゃんのブログ読んだのかもしれんがｗ

現実も見れない大根擁護アホヲタw

>>297
何をくだらない自演をしてるんだよ
「坂本龍馬をやります、主演をしてください」とNHKからオファーがあるのかよ
ガクトにｗ

まあ、福山でもガクトでも内野でもいいけどさ、
マツケンよりは主役にふさわしいのは間違いないよ。

＞『芸能人格付けチェック』では、3年連続で一流芸能人を獲得・18問連続正解の大記録を達成している。
これは“偉業”だな素直に認めてやるよｗ

＞テンペスト（2011年7月 - 8月、NHK BSプレミアム） - 徐丁垓役
これはまさに適役だった
ガクトの舌技を仲間由紀恵がマジ嫌がってたからなｗ

龍馬に合うかどうかなんて知ったこっちゃないが、
トンパチエピソード満載な変人謙信を描くにはガクトは適役だったと思う

泥臭い内野勘助との対比だわなガクト謙信は
主人公を打ち破る大きな存在としての説得力を持たせようって配役

「番組の評判」と「視聴率」――テレビの番組制作者はこう考える
http://news.nicovideo.jp/watch/nw185146

>在京テレビ局のドラマ・バラエティ制作者に聞いたところ
>「番組の評判がよくても、視聴率が悪ければ、くやしくなる」と答えたのは84.2％、
>「番組を作るときには、どうしても視聴率のことを考えてしまう」が83.7％。
>8割以上が視聴率を強く意識している一方で、「番組の評判が悪くても、視聴率がよければ、それでよい」という人は
>12.4％にとどまっていることが、BPO（放送倫理・番組向上機構）の放送と青少年に関する委員会の調査で分かった。

朝ドラの尾野真千子も変わるらしいし、松ケンも変わってくれないかなｗ

オノマチは変えちゃイカンと思うがなぁ

>>297
そっかあ。
評価されていないのかと思っていたが、評価されているようで良かったよ。
ガクトはデカプリオのように、ビジュアル良くて演技力評価されていないのかと思ってた。
テンペスト見たが、良かった。
謙信といい、テンペストといい、俳優として充分やっていけそうな人物だガクトは。


逆にどうして福山はあそこまで評価されているのかわからない。
竜馬伝で良かったのは暗殺された重役と千葉道場のサナという印象だった。
でもこれは、途中で脱落してしまった。
グラバーの足だったイメージなんだ竜馬。
竜馬を必要以上に持ち上げているように思えてなんか変に思えた。

江は最後まで見れたから、普通の印象なんだよな。
脱落せずに見れた。
名作にはならんが、普通ってかんじだ。
視聴率も初回から-４ってくらいだから、普通なのかもしれない。
落とすときは、初回からとんでもなく落とすような感じなんだよな。

>>307
元服も松山だから、もうマックスまでいくだろうな
似合うのは、バックグラウンド的に南都東大寺焼討くらいだな

草加パワー動員しても視聴率上がらないのか＞松山
まあ大河ドラマ壊滅が目的かもしれないけどな

>>309
福山は取り立ててこれというほどの売りもないかわりに
ビジュアルも演技も全てにおいてどうしようもないというのがなくてマイナス要素がない
何より一般イメージの好感度が高いのが強い
大河はNHKドラマの顔だから、好感度はポイントが高い

福山だったら絶対見るという人は少なくても
好感度が高いと苦手、受け付けないといって避ける人が少ない
そうすると脇に魅力があったり話が面白ければドラマはいいのができるし数字も稼げる

>>312
そうかあ？
主演で演技力ないと結局他の俳優の引き立て役になっちゃうじゃないか？
それなら、特別出演とかで脇で出て、話題性で稼ぐというほうが、福山さんにしてもNHKにしても良いように思ったな。
大河で脇が重厚でないと、薄くなってしまうのも難だから、主役はある程度演技力あるほうがいいように思ったよ。
香取さんや滝沢さんにしても、バラエティとかタレントとかそういう方面でいくのかと思ってた。
そっちの方が成功できると踏んでいるんでないのか？

>>311
うちは創価学会だけど、別に創価学会のタレント出てもそれが理由で見る
なんてことないよ。
たぶん学会内視聴率と一般の視聴率なんて大差ないと思う。

>>313
過去の大河で、演技力は福山より遥かにあっても
存在感が薄くて空気化していた主演は何人かいるが、それでもいい大河はあった
大河は主演のためのものではないから（元々が群像劇）
主演が空気化してもドラマとして評判が良ければ犬HK的には多分無問題

なので主演はトータルでプラスであることに越したことはないが
視聴者が逃げるようなマイナス要素がなければ無問題だと考えられていると思う

>>221
曲だけでも気に入ってくれたのはうれしいが佐藤直紀さんなｗ


あぁ、『龍馬伝』が聴こえる！

リサ・ジェラルドさん、佐藤直紀さん、合同会見。

そのメロディーと歌声が、感情を静かに、激しく、揺さぶる。
『龍馬伝』のオープニングテーマを歌うリサ・ジェラルドさんが来日し、
音楽の佐藤直紀さんと合同会見が行われました。

鈴木圭チーフ・プロデューサー

これほど音楽の問い合わせが多いドラマは、なかなかないのではないでしょうか。
毎週月曜日に視聴者の方々からいろいろなメールが届きますが、その中で必ず「昨日のあそこにかかっていた曲を教えてほしい」
という質問がたくさんきます。そしてテーマ曲のリサさんのことについて、とにかく一番多い質問は「あの曲は何語の歌詞で、
どんな意味なのかを知りたい」というものです。
基本的には意味はありません。リサさんが、坂本龍馬とはどのような人物なのかを知り、佐藤さんのメロディーに合わせて即興で
歌ったものです。言葉に込められた具体的な意味はありませんが、リサさんの魂の叫びのようなものが込められているそうです。
また、今回のドラマのこだわった映像と、それに負けないくらいざん新な佐藤さんの音楽が相まって、この『龍馬伝』の独特の
世界を作っています。

佐藤直紀（音楽）

『龍馬伝』の反響をすごく感じております。どこの仕事の現場に行っても『龍馬伝』や、『龍馬伝』の音楽の話になります。
それからぼくは、幼稚園のお迎えに行くのですが、去年までは「あの人は何をやっているんだろう？」とお母さん方の目が
冷たかったんです。ですが今年に入って『龍馬伝』が始まって、幼稚園のお母さん方の目がとても温かいんです。それもぼくに
とっては『龍馬伝』効果です（笑）。
大河ドラマの音楽を担当したということで、作曲家としてのピークを迎えていると業界的には見られているかもしれませんが、
ここをピークにするつもりは全くありません。これからも、映画・ドラマに関しての音楽演出というものがどういうものなのか
ということをまだまだ勉強して、「『龍馬伝』をやった佐藤直紀」と何十年後かに言われないように、もっともっといい作品を
作っていきたいと思います。

リサ・ジェラルド（オープニング歌唱）

佐藤直紀さんが作られた音楽に、歌で力添えできたことを大変にうれしく、そして光栄に思っています。
私は、「坂本龍馬」という人物のことを、日本の皆さんにとって平等の精神というものを広く伝えるきっかけになった人物だと
理解しています。そして自分自身も「坂本龍馬」のように、勇気をもって枠を超え、さまざまな世界へ飛び出していく勇気を
持てたらいいなと思っています。
この精神は私たち大人だけでなく、未来の子どもたちの世代に伝えていくべきものではないでしょうか。そうすることによって
限りない可能性、枠にとどまる必要はないんだという龍馬の精神は、世界に響きわたると信じています。

>>315
脚本やスタッフの良さがあっても、主演が演技力や華や存在感がなくて成功したものってなくないか？
義経なんか、スタッフや脚本よかったイメージある。
初めのほうの五条大橋とか成功したのもその現われのように思える。
でも主役もヒロインも持っていける力がないと、脇だけではその人物がいるときはなんとかなるが、それ以降は駄目って事になりかねない。
映画や１１回のドラマと違って、５０回近くあるから、ある程度の演技力は必要になるよ。
だから、１回２回位の話題性だけなら、本人の演技力がなくても、視聴者にもばればれにならないということ。
それが５０回近く出ずっぱりなんだから、演技力なかったら、脇の実力ある人物のところは映えるけど、主人公たちがしょぼくなってばればれになる。
それを全国放送でばらされるんだぞ。
実力なかったら、脇にした方がいいってことあるよ。

>>315
江の失敗だったのは、脇の弱さもあったと思う。
脇も結構出る人は重要だ。
信長、秀吉、家康、明らかに家康はよかったが、他が弱かったりした。
脇も弱いと群像劇としても引き付けられない。
今の清盛だって、前半の大物たちがいなくなったあと、若手だけで大丈夫かって言われているだろう？
主役と出番の多い脇役はなんだかんだいって重要だよ。
話題性としてなら、それほど重要でないかんじの脇役のほうがいいってことだな。

同じホリなら、向井を清盛、秀忠をマツケンにすればよかったかもな
っちゅうか、いっそ上野江と玉木秀忠で
向井清盛、マツケン義朝のほうが、どちらも視聴率がＵＰしてたかも

>>319
馬鹿なの？

脇に関してなら、前半は近年大河でもかなり層が厚いとは思うけど
後半が龍馬伝並みかそれ以上に薄くなりそうで心配なんだな

>>317
むしろ脇は実力がないと無理
主役は大根でも華があればいいが、脇は華がなくても実力は必須
これは昔からよく言われてる話だったと思う
もちろん華も実力もある主役が一番いいのは大前提でね

華も実力もないのはモブ要員ｗ

>>317
ヨシツネなんて去年の江並みにトンデモだったぞw脚本家も途中で降りたとか嫌な噂もあったな。
初めは良かったのかもしれないが。

清盛は大御所(それこそ渡とか松坂とかキンヤとか石坂とか加賀まりことか・・・）不足感があってジジババ吸引力がなさそう。

保元・平治の乱以降、逝去するまで、完全に平清盛時代だからな
台頭する頼朝は年下、後白河院は松田だし、戦国大名ならば脇を固める
三英傑に大御所俳優を配置できたかも知れないが、
平清盛はその時代の頂点だから太政大臣あたりで名優に交代しないと難しいな

ナベケン長期は無理だろうけどポイント的に出ればいいのにな。
清盛は最後までマツケンでいいけど。

>>316
そうだった指摘�dw
想像つくと思うがカーネーション脚本が渡辺さんなので混じったんだなw
大変失礼しました。クロノスに刻まれてきます

Cl84d9Uu

あんたが福山を嫌いなのは十分にわかるけどさ、必死すぎて見苦しいね。
書き込みの内容からして風林オタなんだろうけど。

>>324
戦国モノは序盤中盤終盤にそれぞれ三英傑を配して
一年通して画面を締めれるのが最大の強みだな

清盛は平治を越えるとライバルいないし
よほど上手い脚本家でも中盤〜終盤を維持するのは難しそうだ

福山は年の功ってやつか、歌うたいにしては
演技もまずくなかったよ
基本、女顔なので龍馬らしかったかどうかはともかく…
何より龍馬伝の序盤の貯金を作る釣り餌としての
役割は果たしたから、視スレ的にはおｋ
香取も滝沢も序盤の釣り餌としては機能したんだよ
でも松ケンは…

>>307
どさくさにまぎれて朝ドラ絡めるカスうざいんだけど
空気よめよゴミ

とにかく大河は、あの主役ならみたいというミーハー人気で、
最初の数回をがっしり掴み、その後、脇役の円熟味、
脚本、歴史のダイナミックさでどうにか視聴率を保っていく、
これが王道なんだよ。
清盛は最初の離陸で失敗してしまった。

>>331
まあ人気ある主役の確保に失敗したんだろうな〜
龍馬伝では1年くどいた福山がOｋしたけどしなかったら
同じような事態になってたかも

>>328
リアリティーというならば、序盤中盤終盤と俳優を分けてほしかったな
とくに終盤をナベケンなら文句がない（名優すぎて言えない）
ラストサムライの風貌、オーラを見ると出家以降の平清盛像そのままだな

脚本も演出も気に入らない部分多々あれど、
一応清盛の見せ場はあるんだよね。
マツケンはそれを活かせてない。
撮る側もかっこよく美しく撮ろうって気概もなさそうだけど。
元服、舞、比べ馬、北面の武士姿。
美味しいシーンになるはずが、
衣装や片栗粉のせいもあるけど、
覇気もなくふにゃふにゃしてたのがなあ。

>>334
いや、カメラはマツケンのアラが出ないように角度とか切り替えとか必死だったぞ
２話を見た時、その必死さが見えて受けたもんｗ

誰かコーンスターチ倉庫に牛連れて行ってくれないかな。

>>323
脚本も途中でおりたのか。
色々な意味で脚本も演出、役者、すべて揃ってないとヒットは無理だろうな。
しかし、実力ないのに、話題性だけで主役に抜擢されたら、その人物の実力がないのばれてその後の役者人生が難しくならんか？
話題性ってだけで、その人物の今後の役者としての伸びしろを潰すような気がしてなんか嫌だな。
勿論、他に出ることもできるだろうけど、実力の差が皆に知れ渡ってしまうだろう。
その人の次の作品みたいなって思う人って少なくならんか？
ガクトさんや堺さんみたいに実力を示せて、次の役ゲットって方が前向きで良いように思えるんだよな。

>>336
コーンスターチなくなればいいのになｗ

そもそもいい年したおっさんが寝っころんで駄々こねたりしてるから異様なん
だな。襤褸まとって走りまわったりとかも、視聴者はシラケるよ。
〜の犬とかいう陳腐で汚らしいセリフもだめ。松ケンが悪いわけではないと思う。
今後はこういうのが減るから上がるかも？

>>335
そういや、所作がなってないから接写が多いんじゃないかってレスをどっかで読んだな。
マツケンはカメラでフォロー出来ないくらい残念なのか。
これからの成長に期待…できるかな？

>>337
松山は自ら主役を熱望し、逆オファーだから自業自得にはなるが
ただ２年続けてコケると、これからは共演者、脚本家、演出家を見極めて断る役者も出てくるかもな
初っぱなから17％が続くと20％は難しい

>>338
襤褸というがマツケンの来てる着物は元が絹の上物だぞ
ホントの貧乏人にはあんなものは着られない
鱸丸とか義朝とかが着てるのが庶民の着る麻の着物

例年どおりだと最高視聴率の可能性があるのはあと１回だけ。
しかもよくて１９パーセント台前半とかその程度。
視聴率的にはほぼ終わった作品だと思う。
今後の関心は最低視聴率が一ケタまで行くのかとかそっちのほう。

１月に２４とかとれてる大河ですら１３とかとっちゃう夏に
清盛はベテラン勢がごっそり抜けて
武井、成海、松田がメインとして入るんだよな〜。
このあたりでマジで一桁やっちゃうかもね。

やはり朝ドラ経験や、大河で脇やった経験も無いのに、
若い奴を主役にしちゃ危ないんだよ。
ナベケンや真田広之ですら、きっちりその辺はこなした後に主役だったんだぞ。

>>343
あと深田（時子）と岡田（頼朝）も目立ちはじめるか
ただ松山と松田と岡田のぶつかり合いに共鳴して視聴率ageは難しい

●○●○●○●○●○●○【自我の世紀/BBC/2002年】●○●○●○●○●○●○●○●○●○

　ハピネスマシーン1/4 http://www.youtube.com/watch?v=sLK3C_e4mWY
　ハピネスマシーン2/4 http://www.youtube.com/watch?v=HFucNO8f0jw
　ハピネスマシーン3/4 http://www.youtube.com/watch?v=euBLPvdMHyY
　ハピネスマシーン4/4 http://www.youtube.com/watch?v=w6Fv5hmEPfE
　　　　合意の捏造1/4 http://www.youtube.com/watch?v=ncVdjWL-plA
　　　　合意の捏造2/4 http://www.youtube.com/watch?v=IIvc0FEB2K0
　　　　合意の捏造3/4 http://www.youtube.com/watch?v=MiQXiKyCPsA
　　　　合意の捏造4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pKFCWi16U0Q
頭脳警察を粉砕せよ1/4 http://www.youtube.com/watch?v=NclcVRhupRQ
頭脳警察を粉砕せよ2/4 http://www.youtube.com/watch?v=tTrFkDGpQXk
頭脳警察を粉砕せよ3/4 http://www.youtube.com/watch?v=r_PjwFDRh44
頭脳警察を粉砕せよ4/4 http://www.youtube.com/watch?v=pO8EwiagOmk


●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○●○

歴史的低視聴率スタートなのに
それを煽る記事が一切出ないのが逆に怖い
主役のバックの宗教団体が絡んでるのかね

>>344
朝ドラも大河脇もやってない妻武器と福山は及第点だったが
朝ドラやった上野はダメだったから関係ない

>>344
朝ドラの旦那役の向井も不評だったから関係ない

>>344
あと松山は主役でヒット作がないのが致命的
（数字も迫真演技も持っていない）

つうかフィルター外し　⇒　神戸市長「良くなった」発言　⇒　上げ〜２％　って感じ？

おそらく朝ドラ出身者をおしたい誰かなんだろうが
妻夫木、福山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞上野＆向井（朝ドラ出身者）
だからなあｗ

>>337
そいつは変な義経アンチだから、鵜呑みにしない方がいい。
脚本は最初から最後までずっと金子。

アバンが３回連続ケツモブ祭りだったけど
本来は壇ノ浦の場面からはじまるはずだったんだよね
海のシーンが使えないのは残念だ
変わりに朝廷シーンが増えたのはうれしいけどこれだと愛憎うずまく昼ドラ展開が一番の見ものになってしまうかもしれない
海のシーン復活きぼｎ

向井の不評は認めるが、大河主演ではないのになぜ比較に入れる？
朝ドラ出身かどうかはどうでもいいが
大河には脇でも出てた方が所作はまともなヤツが多い
滝沢ですら、所作はそこそこできてた

主演じゃないけど最後は江よりも出番多かったぞ。
江後期の本は向井上野の２人写りでダブル主演扱い。

>>354
愛憎渦巻く安いちりとて展開になるなら反吐がでるな

>>355
＞滝沢ですら、所作はそこそこできてた

「大河 義経」
http://www.youtube.com/watch?v=2VTYwEJUk7o&feature=related

松山より、上だな
（脚本含め、今のヤバさを感じるな）

主人公の一般的イメージが演者に合ってるかどうかも視聴率に影響する。
合わないとつまらない。

器が大きくて見た目汚くて飄々としたイメージが浸透している龍馬よりも、
きちんとした武市役の方が福山に合っていたはず。
福山の良さを無視した役柄は、見ていて居心地悪かった。

松山の清盛も合わない。
一般的イメージの貴族的権力者にも、今回の脚本のような野生児にも。

>>359
＞主人公の一般的イメージが演者に合ってるかどうかも視聴率に影響する。

基本中の基本だろう＞キャストが填まってるかミスキャストか
原作もの(含む漫画）でも
キャストが填まっていると思えばドラマでも映画でも見るが
そうでなければ自分は基本的には見ない
清盛は主役以外で見たいキャストが多数出てるから今のところは見ているだけ

初回が低いのは主演の知名度と題材のマイナスイメージだよ
こういう題材だからやるのが松ケンしかいなかったのかもしれんが

>>347
低視聴率の記事ならいくつか出てたぞ
ただクオリティは評価されてたが
江の始めとは正反対だな

>>340
実力ない人に主役をやらせるのって、フィギュアスケートようやく滑れるようになった人に音楽付けて衣装きさせて、満員の観客の前で最後のステージ踊ってみろってくらい無茶がすぎるように思うんだ。
一生懸命演技の努力し続けて、少しずついい役もらえるようになった先に大きな舞台が出来たっていう人の方が大河で成功率高そうなイメージあるよ。

>>358
奥州に逃げるのかと思ったら、一の谷に向かうとこなのかｗ
ホント何なんだったんだ、この謎の暗さはｗ
滝沢はイケメンで華があるのに、合戦シーンも運命を予知しているかのように悲しげで、それがイカンかった
特に壇ノ浦後は見せ場もなくただ暗いだけで視聴率もだだ下がり

>>361
だから頼朝を冒頭から出したんだと思われ

>>365
その頼朝もダスト枠で岡田という微妙な配役
もともと清盛がダストの○○のはずだったから仕方ないが

>>358
タッキーも石原も演技については松山とかわらん棒だけど
映像が奇麗だわ
源氏物語とかから感じる平安時代っぽい
あとタッキーが名門の若武者って感じがする

なんで普通に撮れないのかね。柴田Dは出来る人だと思うんだが。

>>358
今より風情と趣きがあるな
逆に清盛の台詞、演出も含め粗さが際立つ

清盛は長回しを採用する分必要なシーンを削っちゃってるのが惜しい
演出の英断！とか悦に入ってそうだけど１、２話で忠実のシーン削っちゃったらその後鳥羽政権で復権するのがわからないじゃないか

この石原の歌はアフレコだよ
最初あまりにひどかったからアフレコに変えたんだよ

「あたしが静さんの面倒みるから」
「あたしは〜〜なんだよ」とかしゃべる上戸
ありえないよ
こんなヘンテコキャラは最近の大河にはいない

言葉使いは清盛がとくに現代風にしてるだけでほかの人は比較的従来の歴史もの程度になってる
主役の清盛だけは親しみやすさをだすためにわざと現代風にしてるんだろ

まあ、一の谷の回は奇跡的によかったけどな

石原の静御前が酷すぎてアンチスレが回りまくってたと思ったらまだ残ってるのなｗ

アフレコしたのが事実とすれば
松田聖子使ったのは反省が生きているのかも知れない。

タッキー義経は見た目が一般的な義経のイメージに合ってたのが大きいね。
平安時代の装束も似合ってたし華やかで、絵巻風の大仰な演出に合う容姿だった。
演技力はアレだったけど、キャスティング自体はいい。
松ケン清盛はキャラのイメージが掴みにくいというか、厨二な行動しかまだしてないしな。

滝沢は顔は綺麗だけどちんちくりんで全身を映すと様にならなかった
ただ義経のイメージに救われてたな
最後はハリボテ弁慶とお堂どっかーんが全部持っていったネタ大河

やっぱ主役の場合、所作と台詞と演出はしっかりやった方がいいと思うわ
（役がメインストリームにいない上戸、長澤とかはいいが）

>>373
去年の大河から考えて
時代劇のセリフ回しができない役者には
仕方が無く現代風のセリフ回しでやらせているんだろ

>>378
義経自体が世間イメージがチビだからちんちくりんで無問題
芝居がもう少しできれば滝沢はかなり評価が取れたと思う

義経は層化大河というイメージしかない

主役が大根の場合、イメージに合っていて周りのフォローがしっかりしていれば
何とかなる場合もあると思う。タッキーの場合、まともな俳優が平家に回り、
主役サイドはカスばかり、肝心の弁慶松平健は長年の将軍さま演技で
フォローにならず、ヒロインはへたくそ石原にごり押しオリキャラ上戸という
最悪の組み合わせで、義経後半は完全学芸会だった。

清盛の場合、フォローに付けられてるのが上川なのが救い。
功名でも、仲間が泣く場面でまともに泣けない演技力の拙さが
あちこちあったが、よくフォローしてたよ。

藤本忠清も最後まで出るし、松ケンは相変わらず微妙だが、
上川・藤本が側近にいるのが見る原動力だ。

>>383
清盛の場合、主役が史実の清盛のイメージに全くあっていないのが最大の問題点
上川らのフォローではどうしようもない

>>384
史実の清盛って結構いい人じゃない？
源氏みたいに身内殺しまくらないし
大家族の棟梁ならいまの松ケンイメージで合うと思う

清盛は都育ちで雅で芸術センスにも優れ(by平家納経）
摂関家ではないのに太政大臣まで上り詰めた大政治家で頭がいいというのがイメージ

子供の頃見た仲代はそのイメージにあってるが
松山には全くそんなイメージはないな

従来のイメージどおりで何が面白いんだ

自分みたいに、主役の松山に大ミスキャスト感を感じている大河ファンが多いから
数字が最初から非常に悪いのだと思う

むしろ松山で一見さんが呼べなかったから
今見てるのは従来の大河ファンだけなんじゃないだろうか
１〜３話の視聴率推移も変わらんし

平家は藤原氏の摂関政治を真似て
天皇外戚として権威を振るった

武家なのに貴族の真似をして失敗した

平家＝貴族化した武士の印象
なのに、このドラマだと真逆
違和感があるよ

宣伝に上川をもっと出した方が良かったかもな。出番多いんだし。
マツケンと上川コンビでさ。義経のマツケン弁慶的な感じというかw
上川ならNHKファンは釣れる。

>>390
だからそういう従来のイメージを覆す目的なのが今回の大河だろに
武士の時代は平家から始まった、というのが頼朝が言ってるように今回のコンセプトだろ？
そんな何十年前の教科書どおりのイメージの清盛なら誰もみないよ

>>387
清盛が伊勢で生まれ、都で育ったのは史実
平家がその頃には既に大金持ちだったのも史実
当時はそれまでは武家からは3位にはなれなかったのも
摂関家以外から太政大臣になることもなかったのも
摂関家か帝・院の娘以外中宮に上がれることがなかったのも史実
それを打ち破って太政大臣になり、娘を中宮にしたのが清盛
治承三年の変で後白河院政を停止させたのも史実

これらの史実から来るイメージというのは変えようがないし変えるなら清盛ではなくなる
空白部分は各キャストのオリジナルでいいけどね

世間一般の人から見ると
拒絶反応が強いんだけどw

>>383
タッキーの義経ビジュアルイメージ通りっていうのに同意。
初回、視聴率良いのも頷ける。
>>358 をみると、芝居の筋は今より綺麗な画面で平安っぽい作りで演出は明らかに義経の方が上。
話し方、仕草も義経の方がまともだったんだな。
静御前のしずやしず〜の場面は残念だったからな。
批判も多かったろうけど、今からみると清盛よりよく見える。
視聴率って本当に正直だよな。

>>395

義経名場面「頼朝VS平清盛」
http://www.youtube.com/watch?v=Roxp8r40rck&feature=related

義経はよかったよ

>>393
史実は大切にしたほうがいいよな。
それ崩したら、ファンタジーになっちゃうよ。
これの史実をやるように組み込んでいって、ストーリーやキャスト、演出って感じだろうな。

>>396
この場面をもしかして
老けメイクの松山と子供演技の岡田でやるの？

これから清盛は視聴率age要素はあるのか

>>393
＞清盛が伊勢で生まれ

>>396
岡田よりこっちの頼朝の方が演技、情感が上手すぎるｗ

>>396
名シーンだな。
しかし、もしこういう池松のような演技を誰かがしても
コーンスターチは澄み切った目を隠してしまうだろうな。

>>396
名シーンだな。
如何にもって感じでよいなあ。

池松といい神木といい義経は子役が本当によかったなぁ

>>396
名前じゃなく「佐殿（すけどの）」って呼んでるね
名前を人に呼ばれることは支配されることだったから失礼なことだった
それで当時は人を名前ではなく位で呼んでいた
それを藤本は誰が誰かわからないってので名前で呼ばせてるんだよね
藤本は「頼朝殿」って呼ばせるんだろうな

>>399
＞老けメイクの松山と子供演技の岡田でやるの

ヤバいわ
まだ直近で人々の印象のある中でやったら絶対比較される
どっちがほんとのリアリティーだって話しだ
（清盛は連呼してるから尚更）

>>407
一番の問題は、その命乞いの場面までどれだけの視聴者が残ってるかだろうなｗ

義経予告
http://www.youtube.com/watch?v=HLgn0zqrMFA
平清盛予告
http://www.woopie.jp/video/watch/a5bb83493ed286c5

義経は、誕生から五条の大橋までのダイジェストを上手く組み合わせている。
清盛は、正直言ってどういう風にストーリーがつながっているのかよくわからん。
これが、黛と柴田の違いか・・・

せめてコーンスターチの一つ覚えと不潔に対するこだわりが無ければねえ

俺は清盛の予告の方が良いと思うが。
キャラのイメージとドラマの雰囲気が良く出ている。
筋立てよりも雰囲気重視の姿勢が押し出されていて好感。
逆にこの雰囲気が気にいらないなら見なくてもよい、と開き直っているようさえ見えるな。
案外、視聴率なんて最初から度外視してるのかも？

史上最大の予算使ってて視聴率度外視はないだろ…
その予算は受信料でできてるんだぞ

>>411
制作発表で磯Ｐは20％以上を狙うと言っているんだが？
大河史上最高の制作費と聞かされてる主役は当然、それに見合う数字が求められることも知ってるだろ

>>409
やっぱり予告も映像も雰囲気も義経の方が上に見える。
現在の清盛はやっぱり義経に負けると思っていたから、汚れ映像でごまかしているんだろうか。
映像も平安っぽくも義経の二番煎じしかできないから、汚れで羅生門にしてごまかそうって考えていまのかんじにしたのかね？
それだと、初めから義経には勝てなかったかなとおもう。
同じ画像でも勝負できるって思えるような演出でないと無理だろうな。
三傑なんて何人もやっていて、いろいろな演出されているけど、上手い人はやっぱりうまいよな。
そのキャラから逃げて、違うものにしようとして、なんだかわからない平安もどきが作られてしまったのかね。

NHKが漫画原作の作品がヒットして人気があると勘違いしたんだろうな
前回の主役もそうだったな…

>>413
ソースを具体的に紹介してくださいな。
別に疑っている訳でもいちゃもん付けてる訳でもありませんｗ
好奇心から20％以上を狙う為の具体的な戦略を知りたいもんで。

マルモやミタはまず若年層を惹きつけ、その回りの比較的若い大人を巻き込む、これが戦略。成功しました。
JINや相棒は、上手く行った以前作を詳細に分析し、その上にリアル現代の感覚を熟慮して盛り込みました。これが戦略。成功しました。
では、清盛の磯Pとやらの具体的な戦略とは？興味津々です。

人気が無い主役には
面白そうな題材、良い脚本、豪華な脇は必要
まあ今は面白ければヒットするんだけどさ

>>417
それって、ゲゲゲの女房もそんなイメージだったな。

>>416
過去ログ自分でggrks

>>414
鞍馬寺で修行の身として白い作務衣着ている牛若丸、平家の嫡男である清盛の方がぼろぼろの衣装ｗ
伊豆で半ば隠居の身分でつましい生活をしている頼朝より、受領として蓄財しているはずの忠盛の方が粗末な衣装ｗ

駄番組打ち切りまーだ？
NHKも清盛関連番組のほうが面白いしためになる
なんで局内で一番の能無しに作らせちゃったんだろ

>>385
それは「本当の」史実に基づく清盛公像。
民間に流布するイメージ「権力志向が強い策略家」には程遠い。

史実の実像とパブリックイメージは違うからなあ
ミキプルーンも史実ベースだと誰だお前って感じだけど
そういうの知らない人はあんなもんだと思っているだろう

>>411
予告っていうのは短時間で興味をもってもらって
チャンネルをあわせるために作るもの

そういう意味では清盛の予告は予告の意味を果たしていない
むしろ予告を見て不快感を感じて避けた人が相当数いたということだ

民放でも前番組一桁でも面白そうなのは
初回からそれなりの視聴率がとれる
まして大河は1作品しかないし人はいやでも目に入る
書店でも関連書籍ずらりだし紅白でも宣伝している
深夜やマイナー枠じゃあるまいし
面白そうなのに存在を知らないとかはありえない

>>406
そこはさすがに視聴者へのサービスと見た方が…
登場人物の名前そのものが紛らわしいものオンパレードなのに加えて、
呼び方が名前でないというのはかなり厳しいよw
雰囲気は出るけど、長期間のテロップ必須

>>414
清盛がきれいにして、「義経」につなぐ、と考えればまあ、今の「清盛」がホコリっぽくてもいいけどw
とりあえず今の「清盛」が入道姿の清盛と結びついてないのがマイナスだと思う。

しかし、「義経」の予告でも市中の映像はそれなりにホコリっぽいじゃんw
要はメリハリだよね。

全部暗いし色調が単色にちかいからね
海と女の着物だけは、もっと色鮮やかにするとか、やり方いろいろありそうだけど

清盛の予告は躍動感があって好きだけどね
どうせ若い頃のイメージなんて固まってない人だからああいうノリでも悪くないし
イメージ定着してる中年以降も今のまま厨二だったら困るけど

大河で20％で、別に特筆するほどの目標じゃないような・・・。

そりゃ実際問題はこの題材キャストで平均20越えは難しかったろうけど。

＞４２９
「天皇家」と呼称・表記しても第１回で２０％獲れたか疑問。
兵庫県知事の言い分に理解する人がだんだん増えている。私もその１人。
近いうちに１５％を割る事になると考えざるを得ないかな？

もしかすると「１月の平均視聴率」では過去最低になるかも。
「放送１か月目」の観点で見ても１月以外に始まった３作（下記）を下回るかも？
炎立つ７月開始、花の生涯・花の乱４月開始。　２９日の視聴率がカギ。

このまま２０％越えることなく終わったら関係者は島流しか
演技力、人気無しの逆オファー受諾、コーンスターチ狂、歴史が苦手な脚本家（主役の現代語オンパレード）etcで問題山積だ

建造物があんなにボロボロなのも変だ。
どの門かわからないがあの荒れようでは、「京の雅な都」のイメージがガタ落ち。
いくら平安京があの時年で建設３００年以上が経過したとはいえ門の補修くらいするでしょう。
清盛の普段の顔が浅黒い？のもね。

>>430
知事さん朝からこんなところで何してはるんですか

今日夜10時からのTBSラジオ「Dig」のテーマは
「大河ドラマ平清盛」

さあ話題になってまいりました！

>>431
演出、脚本は間違いなく島流しだな
二人とも数字の実績ないしな

正直、初心者のつくった戦車のプラモデルみたいな汚しすぎ映像は二度と見たくないから
夏場に視聴率一ケタまで行ってほしいね。

NHKに助言するとしたら、
皇室下げと誤解を招く表現はいっさいやめる
はやく常盤御前をだして、義朝と清盛との三角関係をクローズアップさせる。
ただわめいて反抗するだけのバカな清盛はもう終わらせる
海をもっときれいに、南国の映像をつかってでも、美しく見せる。平氏と海というテーマなのに、海が生かされていない。
忠盛なきあと、どっしりした清盛につっこめる人物がいまのとこいないので、そういう貫禄ある人物を清盛の横に配置する。

王家連呼は耳障りだけど、数字にはほぼ関係ないだろｗ

>>437
＞はやく常盤御前をだして、頼朝と清盛との三角関係をクローズアップ

岡田と武井の大根・棒のアラが出て、火に油を注ぐような・・・

がんばって３話まで見たけど、もうギブアップ。
問題点は、
まず、いちいち、王家って言うのが非常に違和感あり、耳障り。
ナレーションがあまりにいただけない。脚本変えてナレなくしたほうがいい。
あるいは、思い切ってナレーションを変えたほうがいい。
内容が薄く登場人物に感情移入が出来ない。
魅力的なキャラクターがいない。
映像が暗すぎ。
近年稀にみるつまらない大河。
残念!!!

つーかコーンスターチ抑えて重厚な役者をもっと出してくれりゃいい
常盤御前は稲森で十分堪能したからほどほどでええわ

>>439
義朝は影が薄いから
いつも頼朝と間違えられて面白い

↑のものですが、連投すまん。

王家の呼び方について、
「王家」って言葉を耳にするたびに、エジプトのファラオの墓ですかあ？
ってな錯覚起こして画面を見直す。
古代エジプトの話なら、なんら違和感ないのにね。
あの時代の物語で王家はないでしょー（苦笑）。
時代考証もしてるはずなのになあ。
時代劇をやるんなら、その時代の呼び方ってのがあるだろうに。

>>440
語りは専門家のアナウンスでいい

>>409
義経のほうが題材として強いのはわかるが上手に作ってある予告だね
義経の生い立ちはよく知られてるからそこを並べて見せるだけでも
入りやすい

清盛はあちこちとっ散らかった予告で清盛の幼少時も青年期も伝わらない
そして何より主役の「顔」がまったく印象に残らない
何でなんだろう？正面のアップが少ないからかな？

清盛スタート時の低視聴率は宣伝のまずさだという意見に同意する
宣伝量ではなくて宣伝の中身、質に問題があった

昨日録画で一気に見たらけどもういいか、って思った。
思いを書こうとしたけど>>440とほぼ１００％同意なので省略
このスレももう関心なくなったので削除します。

>>437
皇室を下げちゃいけないってまるで北朝鮮みたいだなｗ
もう遠い過去のことで歴史上の人物なんだから作者の表現として下げたって
なんら問題ない。

>>444
講釈師とか後代琵琶法師キャラとか
語り部パート作って関係整理して説明解説させるのは必須だったような気がするな
とにかく言葉足らず

イヤな風潮だが
今はなんでもテロップを入れてながら見の人にもすぐ理解できるように作っている番組が多い
作品としてはクソだが
江の子ども向けみたいな作りも分かりやすさという点ではよかったのだろう
清盛はその点の配慮が足らないのは確かだ

＞黛演出
「義経」は、王朝絵巻の再現だったが
劇団ひとり主演の方は、キレイで汚い平安に仕上げてたな
雅な香の中に、死臭が混じってそうな

もし、大河であんな演出したら「清盛」以上に避けられそうだ
黛好きだが、そう思う

今年はオリンピックもあるし日テレの２４時間も力いてれるし夏には１ケタあるかもよｗ

土曜の深夜に金メダル→日曜日のゴールデンで、金メダリストがテレビ生中継ですね。
こうなったら、だいぶ削られそう。

>>447
>>437のいう
>皇室下げと誤解を招く表現
って、そういう意味じゃないのをわかってて、そんなことを書くんだから、わかりやすいねｗ

視聴率史上最低記録の花の乱は現在、「隠れた名作」と一部のファンから高評価である。
平清盛が仮に最低記録を更新したら、「内容は良かったので隠れた名作」になれるかどうかわからない。
花の乱は「内容が暗い」と酷評されていた。平清盛の低調は「王家表記問題」だけではないともう。

>>450
大河と単発物の違い、その中でやっていいこと、いけないことをちゃんと分かってるじゃん

映像面ですでにハンデを負ってる
（内輪向けの演出論とかどうでもいいです、平明に見てプラス効果には働いてない）
この上内容で客に愛想尽かされたらマジで最低の烙印押されそうだな

花の乱は稀代の悪女富子が主役補正＆メンヘルで謎の物体になってしまった。
そして亭主の大根団十郎で酷さ二倍。脇がいくら熱演しても中心がブラックホールだと救い様がなかった。
花の乱をマンセしているのは、どうせミタの家族だろｗ

>>457
しかし調度品のぜいたくさはハイビジョンで記録してあげたかったほど
ストーリーのメロドラマっぷりが好き嫌いの別れ目かと

>>458
>好き嫌いの別れ目かと
そんなレベルじゃねえよ数字見ろよｗ
嫌いか、大嫌いか、テレビ叩き割るかの分かれ目

>>437
そういった意味では常磐は結構キーになる人物と思っていたが、
中の人があの人じゃねぇ…演技できるの？w

低視聴率比べでも花の乱は一年大河じゃないから条件が違うんだよね
当面の比較対象は同時代の義経か2000年代最低視聴率の武蔵じゃないの

不利な4月スタートの作品に並ぶ可能性があるのか。

順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

>>458
野村満載パートや萬や・役所・奥田パート個々でいいシーンはあったけど、
局所的すぎてな。まあ、今年はそれすらないが。

>>457
日野富子自体は面白い素材だったのにな
ヒロイン縛りで囲わなかったら、生臭く人間臭く主体的な
日本史上唯一の色気無しで時代の主役を張れる女だったのにw

>>461
武井咲って詳しく知らんのだがそんなにヤバイの？
wikiで経歴を見たら、モデルあがりの上に役者業も少なめで不安感は漂うが

>>460の間違いね

>>464
上戸綾の後継者。
顔はかわいいが演技は？な人。

巧妙が辻の脇では、一豊の部下二人、三傑、おねと結構脇も強いし、信長の本能寺も一豊の部下武田哲也の名演もあった。
相手役も上川と名演揃い。
そして脚本も無理なく、各自の華もたせて退場とかできた。
演出も見やすい、これくらいそろっているとヒットもしやすかろう。

篤姫も相手役が堺で脇に乳母や実母や、薩摩の城の教師となる者達と女性陣の華やかさもあるし、脇も強い。
脚本も江と違い、それほどとんでもではなかった。
演出も薩摩の風景が綺麗だったし、江戸と薩摩の調度品や衣装など見ごたえも合った。

この二作はヒットするだけのものは備えていたから後半落ちが少なかったのだろう。

清盛では、後半を支える脇も相手役も弱い。
脚本も清盛キャラを変えてしまったため、とんでもになりつつある。
演出は上記二作に比べ、数段劣る。

来年の八重では相手役や脇もそれなりに強い人を揃えたほうがよさそう。
脚本も飛んでもにしないで、それなりに普通に作っていけばよい。
演出は明るめによろしくというかんじかな。

江は相手役も脇も脚本も弱かったが、演出はよかったし、一部俳優の実力に少し救われてあの視聴率を保てたのかもしれない。

リアリティーという意味では義経の言葉遣いや相手を呼ぶ言葉が奥ゆかしくて良いと思うんだが。
今の頼朝殿とかはちょっと現代的すぎるようにも思う。
言葉遣いを現代的にしすぎた為、その時代っぽさを失わせたというのも一理ありそう。
視聴者だって、わからない人ばかりでないし、中高年は明らかにその言い方の方が慣れているだろう。
慣れていないのは若年層だけ。

>>445
>清盛はあちこちとっ散らかった予告で清盛の幼少時も青年期も伝わらない
>そして何より主役の「顔」がまったく印象に残らない

恐らく、画面が暗いため、どの顔も印象に残りづらいんだろう。
演出のまずさはここにも出てる。

皇室問題とか関係なく、大河ドラマとしての作りが失敗だったのかもなあ。

今義経見るとすごくよく感じる
苦手だったあの静御前すらまともっぽくみえるから不思議

渡り清盛も威厳があるしタッキーも品があっていいね
所作も中井貴一が褒めてたくらいだから
これを超えられる義経もってこれるのかな

>>432
国家機能が縮小したせいもあって、
ある官庁の建物が焼け落ちてもそのまま放置が当たり前だった。
そんな状態だと、門の補修をしないのも当然じゃないかな。

>>471
メイン通りの一本中に入ると死体が放置されてるのが当時の京
だったからね

>>464
頼朝の二の舞だと思ってる

自分は最初から常磐には芝居は期待してない
ビジュを綺麗に決めてくれて、所作が拙すぎなければ桶
芝居を追求するとヒロイン時子からしてヤバ感一杯ｗ

つかビジュも芝居も何も取り柄のない主〇・・・

>>466
可愛いつうよりお前は中越典子の年の離れた妹かつうくらいクリソツなんだよね
ttp://sokkuri.net/vote1/%E4%B8%AD%E8%B6%8A%E5%85%B8%E5%AD%90/%E6%AD%A6%E4%BA%95%E5%92%B2
ttp://logsoku.com/thread/hato.2ch.net/morningcoffee/1312980801/
ttp://www.officiallyjd.com/archives/15532/

松ケン主演2008年「L change the world」日テレ21時放送、この映画があったこと
さえ知らない、視聴率取れるのかな。大河主演に抜擢なんだから厳しい

いつも頼朝と間違えられて面白い

>>467
>江は相手役も脇も脚本も弱かったが、演出はよかったし、一部俳優の実力に少し救われてあの視聴率を保てたのかもしれない。

は？
江の演出がよいとか、しれっと大嘘つくのはどうかと。
あと「あの視聴率を保てた」っていうのは、そこそこの及第点を取った場合に言えるのであって
稀に見る大コケだった江の評価としてはふさわしくない。

その江よりさらに大コケの清盛って、ある意味歴史的快挙。

>>478
江は演出以前の話だったからな
俳優の演技がひどいままテレビに出てた
篤姫だって視聴者を小バカにしたような分かりやすい演出に萎えた回が少なくなかった
清盛は俳優がはまってるからか知らないが、ずっといいと思うんだけど

江は、一部俳優の実力に救われてなかったら、もっとひどい視聴率になってたかもしれんな

関ヶ原以降の淀の方と大御所以外はダメだな＞江

江と清盛だと求められる視聴率は違うからなぁ
NHKとしては数字の取れる大河の合間にちょいちょい挑戦作を入れてバランスをとりたいんだろう
ただ数字を取れるはずの大河が取れなくなってきてる

江は信長が退場してから数字がガタっと落ちたね

江戸と清盛でなんで求められる視聴率が違うんだよｗ
むしろ今回の方が５０周年記念大河ってことで
取る気まんまんだっただろうよ

今年は制作費大河史上一番高いんじゃなかった？

江は戦国三傑大河だから当然求められる数字は高い
清盛は製作費が大河史上最高という話だから(by松山）、これも求められる数字は高い
どっちも平均20%以上は当然求められるでそ？

>>484
３１１後というのもある。

主人公が、汚くボロボロの乞食大河で、
視聴率が取れるはずがないだろう。
乞食エロ大河じゃ、話題にもできんぞ。
日本人を馬鹿にしているのか。

>>488
311の後はドラマ系は結構数字上がってるんだが？
朝ドラてっぱんとか皆数字がその前より上がってた

>>488
それは関係ない。
2月から下落はじまってたから。

>>485
50周年は来年
それと戦国三傑と平安では数字の期待値が違うのは当然だよ
一昔前の綺麗な義経でも平均20切ってるのに人気のない清盛でエログロ路線だしね

シエと上野は大河50作記念に大河そのものを崩壊させた。
戦国三傑登場なら20％という方程式を
見事に、予想以上に粉々に粉砕したのがシエと上野。
これで20％とれる救世主が見えなくなった。
宮崎あおい再登板といっても、これはという女性主人公題材が見当たらない。

不倫宮崎はキモイから二度と出てくるな

　　　NHK大河ドラマ 視聴率 (NHK総合 日曜20:00〜45分) 【関東地区】　　2011.12.18
　　　　　　　　　　　　　　　　　　2011年11月29日現在
作�� 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
02 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
03 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
04 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
05 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
06 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
07 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
08 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
09 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
10 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
11 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
12 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
13 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
14 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
15 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
16 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
17 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
18 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
19 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
22 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
23 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
24 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
25 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
26 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
27 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
28 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
29 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
30 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
31 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
32 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
33 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)
34 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
35 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
36 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
37 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
38 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
39 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
40 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
41 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
42 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
43 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
44 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
45 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
46 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
47 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
48 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
49 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
50 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
───────────────────────
　 　　 　.　　 　　 25.8 　　 30.6 　　 23.3 　　 平　均
　 　　 　.　　 　　 42.5 　　 53.0 　　 39.7 　　 最　高
　 　　 　.　　 　　 14.3 　　 18.3 　　 14.1 　　 最　低

>>483
視聴率とれない理由は、中高年の離れが原因だろう。
紅白歌合戦と同じ理由だ。
紅白も中高年の知らない今のヒット曲ばかり流していたら、視聴率が落ちた。
その後、演歌枠なり、中高年の好きそうな歌手をあちこちに配置して、視聴率を戻しただろう。
それと同じ理由が近年の時代劇で起きているんだろう。
中高年は明らかに昔のカメラワークなどの入った演出の方が見やすいんだろう。
そして、現代的すぎる話し方、これも中高年に嫌われているんだろう。
時代劇見てるのに、服装だけ時代劇の恰好した現代人みたいに見えて白けてみなくなったんだろう。
近年の大河の視聴率低迷も同じ理由があると見てる。
中高年を大河に戻したら、恐らく紅白歌合戦と同じように視聴率が戻るのではないか？
結局、長年大河を見続けてきた中高年に見やすい演出と
昔ながらの丁寧なカメラワークと
その時代にふさわしい独特なイントネーションの言葉づかいが好きなんだろう。
それに、戻したら、ある程度の視聴率が上がるかもしれない。
現代語で違和感ないのは若年層だけ、中高年は違和感あるということだ。
そして、日本のテレビ視聴者層は中高年が主だ。
若年層は少子化もあり、ゲームなど他の娯楽もあるせいか、主力にはなりづらい。
基本に立ち戻れってことだろう。

BS時代劇はオーソドックスに作ってるよな。
あれ、総合でも放送すりゃ良いのにな。

>>497
同意

血風録は真に迫るものがあった
とくに芹沢鴨暗殺、沖田の恋あたりのわびさびの役者演技、台詞回し、演出が良かった

>>497
それもいいが、昔のカメラワークと演出と言葉づかいの大河のヒット作を総合や教育でゴールデンで流して試してみるのも一興かもよ。
それに食いついてくる中高年がどれくらいいるか測れるかもしれない。
勿論、ちゃんと予告のCM流した上でな。
現代ドラマの視聴率の悪さはこれも中高年向きというより、若年層向きだからなんだよな。
若年層がどれだけドラマ見ているか？
バラエティー・ゲーム・パソコンなど色々選ぶことのできる若年層がなかなかドラマに向いてくれないのが視聴率低い原因。
若年層がテレビ見るのが好きっていうのをどれだけつくれたか？
面白い番組ないからって理由でテレビ離れしたのも多かろう。
残っているのは中高年ってことなんだろうよ。
現実みろってことなんでないかね。

>>485
江はいわゆる時代劇の有名人が男女問わず総登場する題材だから
本来お祭り記念大河にふさわしかった。地味キャストと登場人物絞り込みで無に帰したが。
時代背景も登場人物も地味な清盛、ましてや主役が大河史上最もマイナーな
八重なんかに記念大河の重荷は背負わせられないだろう

中高年向きの葵が視聴率的に振るわなかったのに何を今更

久々に大化の改新や大仏開眼を見直したら
リアルタイムで見たときよりも良かったんだけど

いずれやるであろう第四弾では
プログレッシブカメラとコーンスターチの餌食になるんだろうか…

それでも初回からまったく落としてないのは評価していいころ

他の作品の１月の視聴率推移見てみな
江でさえこの時期はアゲ続き

テコ入れで、出家後の清盛にナベケンを配置しとけ

ナベケン再起のテレ朝のドラマ惨敗だったのに

>>504
メッキが剥がれる前だったからな
震災が起きてから明らかに落ちてった

>>503
そういう見方もあるか