【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart4【▲】

ここは視聴率スレです。
視聴率調査で判明した数字を元に大河ドラマを語る、というのがこのスレの趣旨ですので
ドラマの質の高低など、数字ではなく内容や出演者についての感想・批評・雑談及び
地域叩きはそれぞれのスレでお願いします。

なお、地域によっては視聴率調査が毎月2週間のみというところもあり（鹿児島や金沢、富山など）、
全ての地区が毎週数字が判明するわけではありません。
（ちなみに毎月2週間とは、毎月第1月曜からの連続2週間のことであり、4月と10月に限り
第2月曜からの連続2週間になります。）

また、日本全国をひとつの調査エリアとした視聴率調査は実施されていません。


＜大河ドラマの放送時間＞

【日曜日/先行＆本放送】
BSプレミアム　　　　　18:00〜18:45（2011年4月にBShiから移行）
総合･デジタル総合　 20:00〜20:45

【土曜日/再放送】
総合・デジタル総合　13:05〜13:50

※BS2は放送枠消滅

前スレ：【▲】平清盛の視聴率について語るスレpart3【▲】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326681781/

▼よくある質問

Q：BSで同日先行放送がありますが視聴率はわかりますか？

A：ビデオリサーチサイトのFAQに下のような問答があります。

　Q: BS(NHK衛星放送・WOWOW)・CS・CATVの視聴率は?
　A: BS放送・CS放送・CATV等の視聴率も測定し(メトロポリタン等の県域U局も)、「その他の局」として合算して集計しております。
　http://www.videor.co.jp/faq/faq1.htm#bs

各メディアには上記の「合算」がいっているようですが、一般には公開されていません。
ちなみに大河ドラマの全編ハイビジョン化は2000年から、18：00〜の先行放送は2002年からのようです。
新撰組！と義経は日曜13：00から地デジの先行放送もやっていました。

個人視聴率の区分用語

KID=男女4〜12歳　TEN=男女13〜19歳　M1=男性20〜34歳　F1=女性20〜34歳
M2=男性35〜49歳　F2=女性35〜49歳　M3=男性50歳以上　F3=女性50歳以上


世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
18.9　*3.9　*3.0　*2.0　*4.4　20.6　*5.2　*3.8　20.2　　23(2005/06/12) 義経「九郎と義仲」
21.1　*4.0　*4.2　*3.4　*3.4　22.6　*7.0　*6.6　23.1　　35(2005/09/04) 義経「決戦・壇ノ浦」
20.6　*4.2　*1.6　*1.7　*5.9　21.9　*2.8　*6.3　23.9　　19(2006/05/14) 功名が辻「天魔信長」
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
21.9　*3.9　*4.4　*2.3　*5.6　24.6　*3.3　*6.5　19.9　　07(2007/02/18) 風林火山「晴信初陣」
20.0　*3.0　*3.0　*2.2　*4.5　24.9　*3.3　*7.7　19.2　　20(2007/05/20) 風林火山「軍師誕生」
20.3　*2.7　*1.5　*3.1　*4.7　22.9　*1.7　*5.6　16.3　　24(2007/06/17) 風林火山「越後の龍」
16.5　*3.2　*1.3　*1.4　*5.6　20.6　*1.6　*5.1　11.5　　33(2007/08/19) 風林火山「勘助捕らわる」
15.9　*1.4　*0.5　*2.2　*2.9　18.0　*1.8　*3.5　13.9　　39(2007/09/30) 風林火山「川中島！龍虎激突」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
26.2　*6.7　*4.0　*2.7　*6.0　27.5　*5.8　14.0　25.9　　28(2008/07/13) 篤姫「ふたつの遺言」
26.4　*6.2　*4.7　*3.5　*6.4　29.2　*5.4　13.0　26.0　　32(2008/08/10) 篤姫「桜田門外の変」
29.2　*6.0　*7.6　*4.5　*8.4　28.0　*7.8　17.1　28.5　　48(2008/11/30) 篤姫「無血開城」
22.3　*4.8　*2.8　*3.6　*8.6　22.2　*7.2　*9.4　24.5　　08(2010/02/21) 龍馬伝「弥太郎の涙」
21.7　*2.2　*6.2　*1.6　*7.0　20.7　*5.2　*9.6　23.0　　01(2011/01/09) 江　「湖国の姫」

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0
06　35.0__26.8__25.4__21.7__20.0__17.7__22.8__19.9__19.9__24.0__21.8__19.3__22.7__24.4__21.2__19.6
07　33.7__26.6__26.5__20.4__18.1__20.3__23.3__24.6__19.7__23.6__21.9__21.9__21.6__23.2__20.2__18.5
08　33.2__26.3__25.6__20.1__18.7__20.1__25.7__20.6__18.5__22.2__20.8__19.4__22.4__23.1__22.3__20.9
09　32.0__27.6__27.3__22.0__17.9__20.8__24.3__20.7__19.8__24.3__20.3__19.2__25.3__20.3__21.0__20.0
10　37.4__28.3__23.6__20.6__20.0__20.2__24.6__21.3__15.6__22.7__20.5__19.9__23.8__22.2__20.4__16.9
11　34.7__26.5__24.0__19.0__19.9__20.0__26.4__22.2__17.5__22.6__21.3__20.9__24.7__22.8__21.4__15.7
12　31.2__23.8__25.4__17.1__18.1__18.6__23.2__18.4__14.0__19.6__17.2__18.4__23.5__21.7__17.7__17.1
13　30.7__24.8__21.4__14.0__16.0__15.6__21.1__19.3__15.6__19.0__20.1__18.5__21.6__17.8__18.8__16.6
14　28.4__22.6__20.7__17.6__17.3__19.5__20.5__17.4__14.4__20.1__20.9__16.0__22.3__19.8__18.5__19.2
15　32.7__23.4__19.6__17.8__16.1__19.1__21.7__13.0__17.6__21.9__21.7__20.0__23.7__19.6__18.4__18.0
16　33.5__24.3__21.7__18.0__17.1__19.7__26.7__16.8__16.6__19.9__20.8__19.4__22.4__21.1__21.9__15.9
17　28.0__24.3__22.4__15.1__17.1__18.5__20.0__16.7__15.6__20.7__20.8__18.6__23.1__20.1__21.8__20.7
18　29.4__19.5__20.6__17.4__16.7__19.1__21.1__16.1__15.4__19.0__19.8__18.3__20.9__16.7__18.4__18.1
19　31.7__23.4__21.1__22.3__17.2__16.8__21.8__15.8__15.5__19.6__20.6__19.0__24.6__20.2__19.0__17.3
20　32.4__25.1__19.8__19.6__17.7__18.5__21.4__15.5__15.3__19.7__20.9__20.0__24.2__21.6__20.4__19.0
21　31.2__22.5__21.3__20.2__17.6__19.5__23.1__16.8__14.2__21.0__20.4__20.7__24.4__21.0__20.0__17.6
22　30.6__24.0__20.9__19.9__17.6__17.1__23.2__13.8__17.9__21.7__21.2__18.9__24.8__20.7__19.5__18.3
23　36.6__22.9__20.2__19.5__18.1__12.9__13.3__14.4__16.8__18.9__24.1__20.8__24.8__22.0__19.2__18.0
24　32.8__22.0__18.7__19.1__15.8__16.7__15.9__14.8__17.8__20.9__21.1__20.3__25.7__22.0__20.1__18.1
25　33.9__22.9__22.8__20.4__14.5__17.0__24.0__14.1__19.3__19.3__21.9__19.8__22.6__20.7__20.3__16.3

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
26　33.2__22.6__20.0__19.2__17.7__16.5__23.9__16.2__17.4__18.7__20.2__19.4__24.7__20.3__17.9__16.2
27　31.3__16.8__19.8__20.1__16.4__19.3__24.2__14.9__13.4__19.5__21.1__19.5__26.0__20.1__17.3__15.3
28　33.5__21.6__16.8__20.1__17.2__18.6__20.7__17.2__16.6__16.9__20.9__19.3__26.2__21.8__17.0__18.9
29　31.3__20.7__18.2__18.0__17.0__17.5__20.3__13.7__14.4__18.5__22.9__19.6__24.3__21.9__15.8__17.4
30　26.4__20.6__18.5__18.8__19.3__14.2__19.7__14.0__17.6__17.3__20.5__15.9__25.8__21.0__17.9__17.6
31　26.8__20.6__17.6__18.9__17.4__17.6__20.3__13.4__16.5__15.3__20.7__19.2__24.6__19.6__16.0__13.1
32　29.7__19.7__18.6__18.3__17.8__15.9__20.4__12.9__14.8__16.9__19.7__17.8__26.4__24.8__16.7__15.4
33　29.9__22.1__16.9__18.7__18.4__17.7__20.2__15.5__16.1__18.1__18.7__16.5__27.7__20.3__13.7__15.6
34　31.8__20.3__19.0__15.6__17.4__19.1__20.2__13.1__18.1__15.6__17.3__16.6__26.4__14.9__16.3__17.8
35　33.1__24.1__19.9__16.2__18.9__19.8__20.4__13.5__18.7__21.1__19.7__17.1__23.3__19.9__15.4__15.4
36　29.5__22.0__19.5__18.9__19.2__19.9__18.8__15.8__16.0__18.8__20.8__17.3__27.7__20.4__16.8__15.8
37　31.8__24.1__17.1__19.4__20.8__20.1__20.2__11.9__15.9__18.4__20.6__18.3__26.1__21.6__17.6__16.4
38　23.9__21.7__18.3__18.7__19.4__18.9__19.4__21.8__16.2__16.3__19.6__16.8__26.1__20.0__15.8__15.9
39　22.2__20.0__17.7__19.6__17.2__15.7__20.1__16.1__14.5__15.7__24.4__15.9__24.7__19.5__13.7__15.7
40　27.9__21.6__19.6__18.3__19.1__15.8__19.8__13.9__14.2__13.5__19.0__16.3__28.1__18.8__14.3__15.2
41　29.1__23.9__16.9__18.8__15.1__18.2__23.4__14.5__16.0__15.5__22.4__17.8__24.2__17.7__16.3__17.0
42　25.0__21.9__20.2__18.9__19.3__17.4__18.9__14.5__16.5__13.5__21.3__19.0__26.3__18.2__16.1__16.1
43　27.2__19.8__18.3__21.5__17.2__17.5__20.2__13.1__19.6__15.3__19.7__17.7__24.5__20.9__18.0__16.1
44　29.1__22.1__18.0__21.8__18.9__20.6__20.4__14.3__17.9__16.5__20.8__15.9__23.5__19.5__16.2__15.6
45　30.0__20.8__19.7__21.1__20.2__19.6__22.9__13.4__16.0__16.3__21.1__17.6__22.6__22.2__15.3__15.6
46　30.5__23.4__17.0__23.8__18.8__19.4__22.1__13.6__18.5__15.6__19.1__17.1__24.3__21.7__15.7__19.1
47　25.9__21.9__17.4__28.5__19.0__17.9__22.6__12.8__17.3__15.0__20.8__16.7__25.1__22.7__17.6__--.-
48　27.3__23.0__19.0__26.4__17.3__19.4__22.8__14.4__16.2__16.9__23.8__15.7__29.2__--.-__21.3__--.-
49　27.1__24.9__20.9__28.0__20.3__21.2__25.0__18.6__21.8__19.7__23.4__18.3__27.8__--.-__--.-__--.-
50　--.-__25.1__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__--.-__18.0__28.7__--.-__--.-__--.-
----------------------------------------------------------------------------
均　30.5__23.4__21.1__20.2__18.5__18.5__22.1__16.7__17.4__19.5__20.9__18.7__24.5__21.2__18.7__17.7

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___**.*___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

NHK大河ドラマ 視聴率　ランキング　 関東　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
順位 　 　年 　　 初回 .　 最高 .　 平均 　　 番 組 名
───────────────────────
01 　　 1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
02 　　 1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄
03 　　 1989 　　 14.3 　　 39.2 　　 32.4 　　 春日局
04 　　 1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
05 　　 1981 　　 32.2 　　 36.8 　　 31.8 　　 おんな太閤記
06 　　 1965 　　 35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
07 　　 1983 　　 34.9 　　 37.4 　　 31.2 　　 徳川家康
08 　　 1996 　　 26.6 　　 37.4 　　 30.5 　　 秀吉
09 　　 1986 　　 26.6 　　 36.7 　　 29.3 　　 いのち
10 　　 1995 　　 22.1 　　 31.4 　　 26.4 　　 八代将軍吉宗
11 　　 1979 　　 27.9 　　 34.7 　　 26.3 　　 草燃える
12 　　 1991 　　 34.6 　　 34.6 　　 26.0 　　 太平記
13 　　 1978 　　 29.8 　　 34.4 　　 25.9 　　 黄金の日日
14 　　 1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と
15 　　 1975 　　 29.9 　　 41.8 　　 24.7 　　 元禄太平記
16 　　 1992 　　 25.4 　　 33.0 　　 24.6 　　 信長
17 　　 2008 　　 20.3 　　 29.2 　　 24.5 　　 篤姫
18 　　 1974 　　 30.5 　　 30.9 　　 24.2 　　 勝 海舟
19 　　 1976 　　 28.0 　　 30.1 　　 24.0 　　 風と雲と虹と
20 　　 1982 　　 31.3 　　 33.8 　　 23.7 　　 峠の群像
21 　　 1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
22 　　 1997 　　 25.3 　　 28.5 　　 23.4 　　 毛利元就
23 　　 1990 　　 26.9 　　 29.3 　　 23.2 　　 翔ぶが如く
24 　　 1973 　　 27.5 　　 29.9 　　 22.4 　　 国盗り物語
25 　　 2002 　　 26.1 　　 27.6 　　 22.1 　　 利家とまつ・加賀百万石物語
26 　　 1971 　　 19.1 　　 27.5 　　 21.7 　　 春の坂道
27 　　 1972 　　 17.3 　　 27.2 　　 21.4 　　 新・平家物語
28 　　 2009 　　 24.7 　　 26.0 　　 21.2 　　 天地人
29 　　 1984 　　 30.5 　　 30.5 　　 21.1 　　 山河燃ゆ
30 　　 1998 　　 24.4 　　 29.7 　　 21.1 　　 徳川慶喜
31 　　 1970 　　 27.6 　　 27.6 　　 21.0 　　 樅の木は残った
32 　　 1980 　　 26.2 　　 26.7 　　 21.0 　　 獅子の時代
33 　　 2006 　　 19.8 　　 24.4 　　 20.9 　　 功名が辻
34 　　 1963 　　 25.6 　　 32.3 　　 20.2 　　 花の生涯
35 　　 1999 　　 25.0 　　 28.5 　　 20.2 　　 元禄繚乱
36 　　 2005 　　 24.2 　　 26.9 　　 19.5 　　 義経
37 　　 1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
38 　　 1977 　　 16.5 　　 25.9 　　 19.0 　　 花神
39 　　 2007 　　 21.0 　　 22.9 　　 18.7 　　 風林火山
40 　　 2010 　　 23.2 　　 24.4 　　 18.7 　　 龍馬伝
41 　　 2000 　　 22.6 　　 22.6 　　 18.5 　　 葵徳川三代
42 　　 2001 　　 19.6 　　 21.2 　　 18.5 　　 北条時宗
43 　　 1985 　　 23.9 　　 24.7 　　 18.2 　　 春の波涛
44 　　 1993 　　 20.8 　　 21.6 　　 17.7 　　 炎立つ(93年7月〜94年3月)
45 　　 2011 　　 21.7 　　 22.6 　　 17.7 　　 江・姫たちの戦国
46 　　 2004 　　 26.3 　　 26.3 　　 17.4 　　 新選組!
47 　　 1993 　　 24.1 　　 24.1 　　 17.3 　　 琉球の風(93年1〜6月)
48 　　 2003 　　 21.7 　　 24.6 　　 16.7 　　 武蔵 MUSASHI
49 　　 1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
50 　　 1994 　　 17.9 　　 18.3 　　 14.1 　　 花の乱(94年4〜12月)

654 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/18(水) 03:55:40.30 ID:X0sGXI50 [1/2]
利家　５話平均：26.2%　平均22.1%
武蔵　５話平均：21.8%　平均16.7%　
新撰　５話平均：22.3%　平均17.4%
義経　５話平均：25.2%　平均19.5%
功名　５話平均：21.7%　平均20.9%
風林　５話平均：21.1%　平均18.7%
篤姫　５話平均：21.8%　平均24.4%
天地　５話平均：24.6%　平均21.2%
龍馬　５話平均：22.9%　平均18.7%
お江　５話平均：22.0%　平均17.7%

【例外的な尻上がりパターン】
-----------------------------------------------------------------
篤姫の視聴率（初回・10回毎平均）
　　第01回　第01~10回　第11~20回　第21~30回　第31~40回　第41~50回
26　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　26.1%　　　　25.6%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　24.9%
24
　　　　　　　　　22.5%　　　　23.1%
22

20　20.3%
-----------------------------------------------------------------
功名が辻の視聴率（初回・10回毎平均）
　　第01回　第01~10回　第11~20回　第21~30回　第31~40回　第41~49回
　　　　　　　　　21.4%　　　　　　　　　　　　21.4%　　　　　　　　　　　　 21.4%
20　19.8%　　　　　　　　　　 20.4%　　　　　　　　　　　　　20.1%
-----------------------------------------------------------------

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

【典型的的な尻上がりパターン】
■社会現象化
NTV 水22 家政婦のミタ 19.5_18.7_19.8_19.5_22.5_23.4_23.5_29.6_27.6_28.6_40.0_（平均）25.17%
■業界黄金法則・子供と動物
CX 日21 マルモのおきて 11.6_12.9_12.3_12.7_15.6_15.6_16.1_16.8_17.2_15.6_23.9_（平均）15.76%

最高視聴率更新回数

風鈴　　　　 ２回　　
篤姫　　 　１２回　←　不滅の大記録！
天地人　　 １回
龍馬伝　 　２回
ｼエ　　　　 ２回
清盛　　　　1回　暫定

最低視聴率更新回数

風鈴　　　８回　　最低15.7 ％
篤姫　　　０回　←初回が最低！20.3
天地人　 ７回　 　最低14.9
龍馬伝　７回 　　最低13.7
ｼエ　　　 ７回 　　最低13.1
清盛　　　0回　　最低17.3　暫定

1996年以降の大河ドラマで視聴率20%以上を記録した回数

第1位　篤姫（2008年）・・・50回
第2位　秀吉（1996年）・・・49回
第3位　元就（1997年）・・・46回
第4位　まつ（2002年）・・・42回
第5位　功名（2006年）・・・38回
第6位　天地人(2009年）・・・35回
第7位　慶喜（1998年）・・・25回
第8位　元禄（1999年）・・・22回
第9位　義経（2005年）・・・18回
第9位　龍馬（2010年）・・・18回
第11位　風林（2007年）・・・11回
第12位　葵　（2000年）・・・10回
第12位　時宗（2001年）・・・10回
第12位　武蔵（2003年）・・・10回
第15位　ｼエ（2011年）・・・8回　
第16位　組！（2004年）・・・6回
第17位　清盛（2012年）・・・0回 暫定

清盛が２０超えることってない気がする

『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い ６

474 ：日曜8時の名無しさん ：2012/01/19(木) 23:37:13.59 ID:NIn+euxP

「全体を通して見たとき・・どうたら」とか
「従来の大河では・・・あーだこーだ」とか
「史実では・・・こうたら」とか
こんなこと考える人は江を見てもつまらないよ。当たり前だねwwwwwwwwww


江は味わうドラマ。このスレで誰かが言っていた至極明言。

まあ清盛信者も清盛の汚さや視聴率や捏造や
アホ主人公なのに甘やかされまくりの言い訳ばかりしていて
結局シエへのあてつけで誉めてるだけなのがひしひし伝わるんだよな

そこが最後の拠り所だから

空気が読めない名古屋が次週どうなるか楽しみじゃｗ

>>13-15
ゴミ大河がゴミ大河を貶めてもゴミであることに変わりはないよ（´・ω・`）

年度 作品 視聴率
1987 39.7　独眼竜政宗
1988 39.2　武田信玄
1989 32.4　春日局
1964 31.9　赤穂浪士
1981 31.8　おんな太閤記
1983 31.2　徳川家康
1965 31.2　太閤記
1996 30.5　秀吉

この辺りから見ると、最近のはほとんどゴミだな

さすがに90年代より前とはテレビの視聴環境が違いすぎるので
比べても参考にならないと思うが
最近でもミタさんが40％とかとるところを見ると
ここへきてドラマ離れが決定的ということはないんだよね

何が受けるか分からないだけで
受ければミタみたいな当たりもある
少し前の視聴率の方程式みたいのは崩れてるだろうが
キムタク＋動物＋子役の南極大陸はあの有様だったし

次は18%越えると予想

>>20
ミタはかなり例外的だね。
他のドラマ見ればやはり3〜5％くらい基礎値は落ちてる。

957 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 02:54:25.87 ID:DXgbVBOL
新新平家物語
白河院の落しだねとして親王同然に育てられた貴公子。
養父の平忠盛も順風満帆に出世。
しかし、院の子なのに、母が娼婦で武家に養子にされたのが、コンプレックス
新王家兄弟にや平家兄弟にいじめに会うが
武家の仕事を見事にこなし認められ、出世していく。

↑この話やるなら、確実に画面綺麗にしてやってほしいな。
清盛が貴公子でやるなら、スズキ丸あたりが庶民（漁民含む）の生活の厳しさを訴え、清盛を支えつつ、中間管理職を上手くこなすとかにするとかかなあ。
本スレで言われてたが、銀河英雄伝説のラインハルトが清盛でキルヒアイスがすずき丸っていう話があった。
あんなかんじでやるとかかな？
これでやると、王朝絵巻を清盛や貴族が、庶民パートをスズキ丸達がってかんじだろうか。

ミタは釣れただけ。
大河も毎年民放ワンクール分については
高視聴率ってことは釣りだけは
ちゃんと出来てたんだと思うわ。

清盛はその釣りすらできなかった。

>>23
全盛期よりは３〜５％ぐらい落ちてきているがそれは篤姫の頃には既に起きてた現象
取れるドラマは民ドラでも少なくとも平均15％は取ってるし
固定ファンのついてる相棒みたいなドラマなら20％も珍しくない

清盛が史上最低レベルの数字で始まってる言い訳にはならない

大河も全１０話なら秀吉以降も毎年平均２０超えしている。
清盛は最近大河がどうだからとかでは片づけられない低さだよ。

江の年間平均が１７パーセントということに触れられたくないのか、
史上最低レベルの数字で「始まってる」ことにこだわって必死だなｗ

なんだかんだで民放の１５％越えが壊滅状態で、ドラマはカーネーションと
清盛のワンツーか。「風林火山」と似たような感じかな。

清盛も篤姫の次の年なら余裕で初回24％いっていた。
龍馬、シエ、坂の上という強烈な失敗作三連荘のダメージがでかい。
とくにシエと坂の上は、大河枠を撃沈させたくらい酷かった

>>28
もう既に負けている

シエの平均視聴率＞＞＞清盛の現時点の平均視聴率

>>29
シエの最終回１９％から２％も下げている言い訳はまだ？
予告流したのになんで２％脱落したの？

低数字を時代のせいにする江オタを見返すためにも
清盛にはがんばって欲しかったんだが
このスタートだからがっかりしてるんだよね
右肩下がりの法則をはね飛ばしてくれそうな要素はみあたらないし

こうなったら、八重にはがんばってほしいｗ

>>31
最終回は19％でも、終盤は15％から16％だろ。
最終回はご祝儀でみるやつがいるだけ。
しかも、シエ終わったあと、ご丁寧にも坂の上11％台連発
で駄目押し。
篤姫の最終回28％以上だが天地人初回は24％台。

>>33
龍馬伝の終盤は15％から16％だ
しかも伝が終わったあとの、坂の上は９．７％と一桁だ

シエってすごかったんだな

篤姫は女大河＋幕末で
天地は男大河＋戦国でかなりテイストは違うから
全員がそのまんま見たとは思えないな。

あと坂の上のあとだった龍馬も江も初回はちゃんととれてるから
坂の上のせいも痛いわ

坂の上まで入れると二部の最後が9.7と最低だった
しかし江は一月に20％台をキープした
けど坂雲は8時台の枠すら外してるからこの影響はなんとも…

上で誰か言ってるが最初の釣り要素、話題作りで清盛は失敗した
というだけ
江の方がドラマとしていいということはないが、
視聴率戦略的には清盛の敗色濃厚なのは間違いない

映像の面でいっても、プログレッシブカメラとかコーンスターチとかハエみたいにうるさいカメラワーク
とかが批判されるけど、要は糞ドラ三連荘の龍馬、シエ、坂の上のどれかを連想させるから条件反射的に拒絶されるんだろ。

>>33
それいうなら初回は興味で見る人が沢山いるはずだろ。
つまりどんな大河でも見る層がいるとして

最終回ご祝儀で見た人＞＞＞＞＞＞初回の興味で見る人

になってるってことだろ

普通は
最終回ご祝儀で見た人＜＜初回の興味で見る人
になるはずなのに

だね。
それまで見てなかった大河を最終回だけ見る人より
１話をとりあえず見てみる人のが多いはずなのに
清盛はそれすら獲得できていないんだよ。

大河ドラマの正月もご祝儀期間みたいなものなんだよね、通常は

>>36
>視聴率戦略的には清盛の敗色濃厚なのは間違いない

始まる前から裏方がでしゃばって自己満にすぎないこだわりをアピールしてただけで
肝心の作品の中身についての宣伝はたいしてやってなかった印象だな
予告にしても映像の切り貼りは多かったがストーリーの概要はよくわからなかったし
ポスターでの宣伝文句が「平成は平安を見よ」っていう
伝えたいコンセプトのよくわからないフレーズな時点でやばいと思ったわ

一ケタ台をだした坂の上は明らかに失敗だったと思うよ。
江で批判されたのは、その時代っぽくない脚本と仕草。
竜馬伝で批判されたのが、コーンスターチと全体的に暗い画面。

ということは、その時代っぽい脚本と仕草、明るい画面だったら良いってことなのだろうか。

大河の初回〜３回ぐらいまでの序盤は
民ドラ初回は見てみる人が多いのと同じ理屈でとりあえず見る人が多い
この「とりあえず初回は見よう」という層を引っ張るのは
まず主演の人気にプラス企画
大河も人気俳優・女優主演のは初回は数字が高いよ

清盛は主演が大河史上ワーストレベルの不人気だということを数字が物語ってる

民放ワンクールドラマ15％超え本数

2003年 10本
2004年　14本
2005年　16本
2006年　15本
2007年　9本
2008年　8本
2009年　6本
2010年　6本
2011年　8本

2007年くらいから急激に落ちてるね
調べたら2003年も大不作だったようだ

>>36
坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
　　　　　　　　　(14.7__15.0__14.7__*9.7)_
　　　　　　　　（12.7__11.0__11.1__11.4(終).._14.45


9.7っていうのは、12/26日とかで、通常大河やっていない時期。
しかも、裏番組のフィギアのせいだから一時的。
昨年の坂の上は、11％台が3回。

最近じゃ初回は多少あざとくしてでも子役の見せ場で話題作るのに
その辺の引きつけも弱かったね

>>38
最終回の視聴率は
どんな大河でもみる人+この数年内にみるようになった人+ご祝儀

篤姫のように「この数年内にみるようになった人」を増やす大河と
龍馬、シエや坂の上みたいに「この数年内にみるようになった人」
を撃滅する大河を区別しないと、その後の大河の視聴率を評価できない。

題材的にあまり取らないだろうとは思ってたが、予想以上に大苦戦って感じだな。
この先は内容勝負になっていけど、その内容もあんまり芳しくないような・・・。

>>47
つまり、普段は大河みないんだけど、今回は見ようという人を取り込めるかどうかが視聴率が上がるか下がるかにかかっているってことか。
毎回見ている人は、固定層は変わらないだろうからなあ。

>>49
清盛の序盤の数字は例年序盤は見てる人まで脱落しているような数字だ

>>49
毎回見ている固定層ってのもじわじわと減ってきてると思うよ。
高齢化でどんどん死んだりボケたりしていくからね。

高齢者が離れても新規層はなかなか増えない
水戸黄門ですら打ち切られるご時世だからな
なりふり構わず一般層を釣らなければいけないのに
それが出来なかった
もう上がるとは思えない

でも二話も面白かったし、映像も凝ってると思ったし
贅沢さはふんだんにあるドラマよね？清盛の人物像を好むかどうかは
別にして、マツケンの演技も合格だと思うし。
見ないなら見ないで良いけど、妙な文句を言うのはいかがと思う。

江は、内容に関してはどうしようもない出来だったが、番宣は上手かったね。

(当初の予定では)初回しか出演しない芦田とか、中盤以降出演の向井を全面に出して宣伝してた。上野が数字持ってないことを、ＮＨＫも理解してたんだろう

>>53
ここは視聴率getのための戦略を評価するスレなんだよ
清盛は番宣とか話題作りがまずく、肝心のつかみに失敗したようなので
そこがツッコまれている

それに対して二話も面白かったとかいうのはトンチンカンだよ

北海道のsage方が怖すぎる・・。

北海道は龍馬伝でもヒトケタとかとってたので

問題はやっぱ関東
この感じじゃ一年かけて坂雲みたいな数字になりゃしないか？
最後の方は11〜12％台とかになっても不思議じゃない

1987 39.7　独眼竜政宗
1988 39.2　武田信玄
1989 32.4　春日局
1964 31.9　赤穂浪士
1981 31.8　おんな太閤記
1983 31.2　徳川家康
1965 31.2　太閤記
1996 30.5　秀吉

しかしさあ、この辺の奴って特別に番宣とか話題作りしてたっけ？　やっぱ番組
そのものの問題だと思うんだけどなあ。

>>57
甘いな、一桁もあり得るよ。
もし大河で一桁をたたき出したら、月9で一桁をたたき出したときを越える祭りになりそうだなｗ
2009年5月7日のTVドラマ板視聴率スレ
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/1241610161
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/1241654509
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/1241656851
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/1241665470
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/1241674835
http://mimizun.com/log/2ch/tvd/1241677573

ニュースで清盛展に絡めてまで番宣してやがる
NHKも必死だな

>>58
昔だって予告や番宣くらいはしたろうが
90年代以前とは視聴者を取り巻く環境が大きく違うので
年寄りに思い出してもらってもあまり参考にはならん

しかし受けたタイトルは篤姫もそうだったが
序盤2〜3回のうちになんか世間が食いついたという手応えがあったと思うよ
その辺はもちろんドラマそのものの吸引力だな

水戸黄門が打ち切りになるなどが時代背景かもしれん。全く別の話題だけど今日のＮＨＫスペシャル
、「ジョブズ・サムスン海外スーパー社長列伝」って独創とパクリを同列扱いはヒドイ

去年のうちに新平家物語を再放送しとけばよかったのに。
十数年前にNHkでやってた人形劇のことだけど。
平安時代に興味を持った人が清盛にスライドしてくれたかもしれん。
今からでいいから再放送しないかな。
すごく美しく作られてたんだよね。
そういや清盛の声は風間杜夫だった。

録画予約の動向
およびあすの天気
裏番組の強さ

これらを総合すると
第３回の視聴率は２０．４％が妥当

ほう、それはたのしみだな

>>64
それでも視聴率が上がらなかったらもう２０％超えの見込みはないな

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

テレビは基本やらせです

確実に視聴者逃がしてたと思われる冒頭の岡田と杏の学芸会はもうないよね？
学芸会がなくなるのと、玉木登場が希望だな。

3話でさがったら玉木のせいだな

>>54
確かに江の番宣は上手かったかも。
短い間に綺麗な風景と主人公たちを順々に写していく感じだったように思うんだが。
あのCMだけ見て、内容が薄いようには見えなかった。
普通に浅井三姉妹やるんだろうなって思わせたわけで、それの期待値が高かったから初回が良かったんだろうな。
ということは、清盛の初回と二回が悪いのは番宣の悪さにもあるだろうな。
映像美っていうのもあるんでないのかね。
テレビのチャンネルはいくつもあるわけで、その中で一番映像が悪かったら心理的に見ようとしないだろう。
番宣は映像美がなかったのではないかな。
見たいと思わせる映像の美しさや内容の濃さを期待させるような番宣ではなかったということだろう。
やっぱり、カメラの人はもっと努力したほうがいいのかもしれないな。
如何に映像を奥行広く、人物を綺麗に、その時代っぽく写せるかをカメラの人は考えるべきだろう。
全体的に茶色く同じような映像ばっかりってことは、コーンスターチとかそういう汚さばかり写そうってしてるのも駄目だったのでは。
同じような映像しか取れないっていうのは、見てる人に飽きさせる、見たくないと思わせるのではないのだろうか。
どんなに内容が良くても、キャストが頑張っても、見るのが辛い映像ってことで、見ようという人が逃していたのかもしれないなあ。

>>49
そういう人たちの取り込みは完全に失敗してるだろう。
どんな大河でも見る層＋最初だけちょっと見てみる層（ここから脱落者が出る）＝１７％ってことだよ。

前スレ終盤の伝ヲタが見苦しいやらｗ

セピア色リアリティ風味の自己陶酔に視聴者はＮＯということかな。

セピアじゃなくて緑でしょ。

15%を割るのがいつかだな。
３月までに割る回が出ると､花の乱越えも見えてくる。

花の乱は変則放送だったから青盛と単純に比べていいもんじゃないぞ

3月で見切りをつける視聴者が出てくるからな
ここで１５％きったらGW、お盆砲がさらにやられる

序盤のコントは毎回やるのかな
あれは止めた方がいいと思うんだよな

>>54
数字が悪いのに番宣がうまいとは言えない
戦国三傑大河のくせに平均17で歴代通年大河ワースト4位
向井や芦田を前面に出しても15〜17しか取れなかったじゃないか
放送前から江スタッフ等出演の自己満番宣も感じ悪くてこりゃコケると思ったわ

>>79
清盛ヲタは１７％あると勘違いしてるようだが
この時期２０％超えしてるドラマでも４月以降１５〜１７に落ちるわけで
シエを叩ける立場じゃないだろ。
題材のせいにしているようだけど義経もこの時期数字とれてたんだから
言い訳にならんだろう。

今朝の日曜美術館アートシーンもそうだったけど
NHKやたらと厳島神社の映像出してドラマに絡めてるよね

上のほうのレスで札幌の下がり方が酷いってあったけど
ウチも北国で外はずっと雪景色ばっかりでうんざりしてっから
あの綺麗な風景、出し惜しみせんで早くドラマで出せや！と思っちゃう
番宣手抜きとは思わないけど、ドラマの内容とかみあってない。

いきなり壇ノ浦情報で平家滅びましたで回想から入るんじゃなく
華麗なる納経場面から解きほぐしていく構成にするとか、何か考えろよと。

あと今後どんどんあがっていくドラマはどの地域もあげるんだけど
清盛は関東は１話が低かったから微上げしているが
一番視聴率がとれるべきの関西はじめいくつかで２話にして下げている。
これはいつもの大河の推移をたどると思うぞ。

平は初回から空気だったからな
去年の江も初回から叩かれまくってたが
アンチが大騒ぎしてたころは２０％はあった
視聴率が下がっていくに従ってアンチさえ話題にしなくなった
２で空気になるドラマはとれない

俺は道民の先見性を信じるよ
こんだけダメ出しされたらもう上がり目はないだろな

>>83
？
江はアンチだけはいつも以上に多かったぞｗ

おまえらほんとくだらないなw

>>85
だから視聴率がそこそこあった時はそいつらが騒いでスレの回転も早かったんだよ
それさえも途中からなくなった
住み分けもされたせいがあるが分けしても大暴れしてたからな
そんな時はまだ視聴率も２０％超えてたってことだ

>>82
おごれる磯Pはひさしからずだなｗ

簡単に言えばつっこみをして批判しながらも見た連中も見切りをつけてみなくなったってことだ
平には初回から空気であまりさわがれてないだろ
つまり見てないから話題にさえあがりにくいってことだ

ま、今日の数字で大勢が判明する。
18パー台行けば粘り腰でシエに接近できるかも。
17パー台以下なら撃沈。

大体、視聴率なんて信じてないんだよね。平成維新とか民主が言い出したら
竜馬ブームとか胡散臭かったもの。見てないから分からないけど
グラバー邸だのメーソンだの出てきたわけ？
今だって大貿易の時代だのTPPだの洗脳されるかもだけど
ドラマとして面白きゃ見るわよ。後、貴一がいなくなって在日俳優が多くなれば
白けて見なくなるかもね。家政婦のミタも面白かったけど、終わってみれば
何も残らないドラマだったわね。視聴率が良いから残るドラマとは限らない。

龍馬伝が起こした龍馬ブームは本物だよ
グラバー邸でロケしたよ
今も高知でブームが冷めやらぬらしい

こんなスレに来てること事態視聴率が気になってしようがない証拠だろw

ひとくちに大河といっても題材やテーマによって数字の高低の傾向があるのは
過去のドラマのデータから明らか。
題材的にみると戦国時代の数字は他の時代よりも５％程度は高い。

最近の視聴環境の変化を考慮すると、戦国ものは２０％以上で合格、それ以外は１８％以上で合格。
ここ数年の大河で見ると、
戦国時代
・利家と松→合格（優）
・天地人　→合格（良）
・功名が辻→合格（可）

・風林火山→不合格（不可）
・江　　　→不合格（抹消）

戦国以外
・篤姫　　→合格（優）
・龍馬伝　→合格（可）
・時宗　　→合格（可）

・新撰組　→不合格（不可）
・武蔵　　→不合格（不可）
・清盛　　→不合格（暫定）

といったところでしょう。

義経を入れるのを忘れた。
・義経　　→合格（良）

>>92
長崎は龍馬伝があった年だけ観光客が増加していたな
特に龍馬関係の施設はシエやった翌年大幅減少している

>>85
江のアンチスレが書き込みが充実して回転が一番凄かったのは本能寺の５話あたり
それを境に回転も書き込みの中身もドンドン落ちていった
数字のピークとほぼ同推移と見ていいと思う

青盛は本スレもドラマ話盛り上がらないし、アンチスレすら賑わってない
そこそこ賑わってるのは人気キャラのいくつかのスレのみ
それぐらい2話にして既に空気化してる

17 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/19(金) 08:41:30 ID:MCRBGcTq
福山雅治 ：「張り詰めた1年だった」龍馬伝撮影終了で香川照之とそろって会見

　大河ドラマ「龍馬伝」（NHK）で坂本龍馬を演じている福山雅治さん（41）の撮影が11日、NHK放送センター（東京都渋谷区）で終了した。
撮影終了後のセレモニーに福山さんは岩崎弥太郎役の香川照之さん（44）と笑顔で登場。「今しがた撮影が終わったけど今は終わったと
いう感覚になれていないのが正直なところ。張り詰めた気持ちで過ごした１年だったと実感した。終わった瞬間はありがとうという気持ち」
と話した。クランクアップまでは後1日残っており、この日は福山さんと香川さんの撮影が終了した。

　この日収録された最終シーンは、第45回「龍馬の休日」（11月7日放送予定）で長崎の海援隊本部で土佐に旅立つ龍馬を弥太郎らが見送る
シーンだった。同じく笑顔の香川さんは「これだけ充実した大河はありません。現場に１年いた僕が言います。すごい大河でした。今日急に
さみしくなっています」とコメント。福山さんに対し「（芝居について）何の準備もしないという役者として最高の境地に達していた」と
絶賛した。

　また自分が演じた龍馬と弥太郎に会うことがあれば何と言うかと聞かれ福山さんは「もうちょっと上手に人付合いをしないと殺されますよ」、
香川さんは「汚くして申し訳ありません」と答えた。セレモニーにはすでに収録を終えた草刈民代さんらも駆け付け、福山さんらを労い、そろ
って笑顔で写真撮影を行った。

　「龍馬伝」は、坂本龍馬の33年の生涯を、三菱財閥の創業者・岩崎弥太郎の視点から描いたドラマ。08年11月6日に福山さんの主演が発表され、
09年8月にクランクイン。9月9日に香川さんの撮影がスタートし、10月5日から福山さんの撮影が始まった。大河ドラマ初の4部構成で現在、第4部
「RYOMA　THE　HOPE」が放送中。10年1月3日の初回放送から10月3日の第40回までの平均視聴率は19.0％、最高視聴率は1月31日に24.4％（いずれ
もビデオリサーチ調べ、関東）を記録している。最終回の第48回「龍の魂」は11月28日の予定で、時間を拡大して放送される。（毎日新聞デジタル）

http://mantan-web.jp/2010/10/11/20101011dog00m200018000c.html

13 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/22(金) 22:27:33 ID:OrCdSSu6
>29
一仕事やり終えた会心の笑顔
福山雅治を中心によくまとまったチームだった
時代を代表する至高のエンターテイメントを生み出せた原動力はまさにここにあった
今後、坂本龍馬の話はできないんじゃないかな　弥太郎視点で描いたのもズバリと
当たった　歴史小説と比較はできないが『竜馬がゆく』を超えている箇所がいくつも
あった　昭和43年度に大河ドラマ化に失敗した（平均視聴率14.5）先輩たちの失敗を
教訓にして視聴率的にも成功した大河ドラマとして多くのファンの記憶に残るだろう

661 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/22(木) 12:55:10 ID:Q7QuQ7Ie
>501
幕末大河の意味分かるか？

>204 爺さんの好みは分かった、が、ここは視スレ

「勝海舟」24.2　これは合格に異論はない

が「獅子の時代」21.0も26.3と31.8の間ではかすむし

「花神」19.0は当時16年間唯一平均視聴率２０を切った糞大河だよ
つまり「竜馬がゆく」以来の糞ってこと

978 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 14:58:49 ID:MRHAHh1X
幕末物視聴率
2008年度 篤姫　24.5
2004年度 新選組! 17.4
1998年度 徳川慶喜 21.1
1990年度 翔ぶが如く 23.2(1989年度 春日局32.4 1991年度 太平記26.0)
1980年度 獅子の時代 21.0(1979年度 草燃える26.3 1981年度 おんな太閤記31.8)
1977年度 花神 19.0
1974年度 勝 海舟 24.2
1968年度 竜馬がゆく 14.5

まあやはり幕末ものは難しいよ
篤姫は奇跡

600 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/24(火) 17:14:52 ID:+1DBs6jC
幕末は時代別にみれば常に最低レベル
長年ワースト独走してた竜馬が逝くをはじめ、久しぶりの20％割れの花神
前年比マイナス９％の翔ぶが如く、視聴率半減の新撰組、どうしたらええがじゃ伝など
その時代ごとに最低を取り続けてる
あえて言えば幕府上層部を描いた花の生涯、勝海舟、慶喜、篤姫などは意外と数字取ってる
汗臭くて切腹斬首ばっか言ってる志士や浪士が特にダメなんだろう

744 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/26(木) 08:43:53 ID:ql41HDkJ
>600がなかなかええことゆうとうるのぉ

745 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/26(木) 08:54:24 ID:ql41HDkJ
600！おんし明日から登城せえ、新御小姓組を仰せつける！！ｗ

NHK大河ドラマ「平清盛」の「王家」の不自然な使用について
議論が起きています。私は、これは、「日本国が華夷秩序に属
していた」との意識付けのため「王家」を拡散する
一種の洗脳（流行の言葉で言えば「ステマ」）の可能性が
高いと考えます。

この「王家」使用が定着することは、現在は大事に見えなくとも
将来に大きな禍根を残す可能性があると考えます。
過去の事件で現在そのような反省になっている事件が多数
あります。このようなことを避けるためには捏造を排し事実を
共有することが重要と思います。

このため、ネット上で「王家」擁護派の主張を収集すると同時に
これらの人と議論も致しました。その結果をFAQとしてまとめ
ました。効率的に議論をするためのものです。

このFAQをアップしますので、心ある方にご活用いただきたいと
思います。掲示板以外でもツィッターなどSNSでも間違った主張
をしている人がいれば教えてあげてください。

使用上の注意は次の点です。

○掲示板などでは、全体のコピペは可能な限り避け、その必要性が
読者に分かる場合に留めていただければとおもいます
（このコピペも恐縮至極です）。

○ただし、ご友人などにFAQをメールなどで拡散していただくこと
は拡散に有効ですので是非よろしくお願いします。

○可能の限りレスに合わせて、会話や論理の流れに合わせて1問１答
でお使いください。

○相手の言っていることが文意が複雑な場合は、FAQの問のように簡潔に
一度纏めましょう。

○下品な言動や他人や他国を卑しめるような発言は避けましょう。
相互に敬意を払うことがよき共通認識作りの一歩と思います。

皆様。よろしく申し上げます。

以下FAQ

○「王家」表現がなぜ駄目なの？
→なぜNHKが、平家物語原典のセリフや地の文にはなく、学問的にも
一般的とまでは言えない反面、古代から今日までアジアの国際関係を
分析する上では重大なテーマである華夷秩序を想起させる「王家」を
アジアでの交易がテーマになるドラマで
使うかが問題です。日本国の独立性を喪失させていくための
一種の洗脳（流行の言葉で言えば「ステマ」）の可能性が高いと
考えます。

○平家物語にも「王家」の用例がある。
→フルテキストで検索してその後議論がいいと思います。日本文学
電子図書館の龍谷大学版がよいでしょう。
「王家」、「おうけ」の用例は0です。
http://www.j-texts.com/heike/ryukoku/hrhanrei.html

○平家物語以外に文書には「王家」は中世に用例がある。
→フルテキストで検索してその後議論がいいと思います。行政文書系は、
東京大学史料編纂所、文学系は、古典総合研究所がよいですね。

東京大学史料編纂所
http://wwwap.hi.u-tokyo.ac.jp/ships/shipscontroller?
奈良時代から近代の一部まで含む日本の古文書の?フルテキストの
データベースです。

収録文書　平安遺文テクストデータベース（500万語収録）など
天応元（781）年から元暦２（1185）年までの平安時代の文書を
編年順に配列した史料集。
古文書編・金石文編・題跋編・索引編からなります。

史料編纂所は、データベースや文章ごとに検索では面倒なのですべての
データベースの横断検索もできます。

「データベース選択」を押して次の画面上部の横断検索にキーワードを
入れてください。

ちなみに王家ではすべての文書を合わせて（近代以前の日本の
歴史のかなりの部分）で1000件強です。リストをクリックすれば用例が
見られますが、99.5％が「親王家」です。

古典総合研究所
http://www.genji.co.jp/kensaku.htm

収録文書　源氏物語・土佐日記・大鏡・蜻蛉日記・枕草子・落窪日記・
紫式部日記など

例えば、源氏物語での「王家」の用例はありません。

○源氏物語などのひらがなの多い文章に「王家」の用例がある。
もしくは、ひらがなで「わか」と書いて「王家」と発音したはずだ。
→古典総合研究所（http://www.genji.co.jp/kensaku.htm）
でのテキスト検索しても「王家」の結果は0です。
一方「わか」は、「若君」などの用例で多数出ます。
このなかのどれが貴方のご指摘の箇所かを明確にして、
なぜ「わか」と「王家」と同定したかご教示ください。

○中世日本史で、学問的に「王」や「王家」を使うのが普通。
→使うことはある。しかし、国内のパワーバランスを議論する
枠組で使う。ドラマの時代考証担当の本郷氏は、
「王家」の表現は、「東アジアの中の日本、世界の中の
日本を考える際にも有用である。」と発言していることから
学問的な枠組としては異なる。

○歴史考証担当の本郷氏は「東アジアの中の日本、
世界の中の日本を考える際にも有用」
とは言っているが、華夷秩序を言っているのではない。
→支那の華夷秩序以外に取り方があったら教えてください。

○正岡子規など明治の文豪も「王家」の用例がある。
→「王家」を歴史学や文学で適切な文脈で使うことは
許容されます。しかし、NHKが、他に適切な表現があるのに
平家物語原典のセリフや地の文にはない学問的にも
定説でもなく、華夷秩序を想起させる「王家」をアジア
での交易がテーマになるドラマで使うかが問題なのですね。
また、明治時代の文学表現と平安末期がどのような関係が
あるのかご説明を。

○「王」は王政復古や勤王や王朝などで使われている。
→「王」の付く表現が一つ容認されていれば、類似の対象に
ついての表現で、「王」の付く全ての熟語が容認されることは
ありません。
熟語はそれぞれの意味があるから熟語なのです。
例えば、「高」のつく熟語の「高架」と「高価」は全く意味が
違います。
「カバンが高価だ」は意味が通りますが、
「ハンドバックが高架だ」は意味をなしません。

○「王家」の使用は、清盛が天皇の外戚になることの伏線だ。
→ありえない。当時はそもそも「家」の概念が形成途上。
「王家」(「親王家」ではない)
の用例が無いのに、概念があったとは考えにくい。
演出上必要なら、他に適切な表現は、
その場面毎に多数検討可能なはず。

○東西のローマ皇帝と周辺の王のどちらが偉いの？
法王と法皇どちらが正しいの？
→ヨーロッパの概念（インペラトールなど）に漢字を当てたので、
もともと定義にズレがあり、議論する事が適切でありません。

○「皇」と「王」の上下関係ない。
→支那の華夷秩序では、支那の皇帝が、周辺国の君主を王に
任じることになっています。
そもそも漢字の成り立ちからしてそうです。
小学生にも分かりやすく漢字を説明
してくださる小林先生のブログです。
先生のブログを読んでみましょう。

小林先生ブログ
http://shimo.exblog.jp/4848937/

○「皇」と「王」で上下を議論する事が中華思想だ。
→英語で侮辱する言葉を言われても怒るなということでしょうか？

○皇室に失礼なきよう「皇室」でなく「王家」を使っている。
→遥かに適切な「内」「内裏」「みかど」などの婉曲表現があります。
現代でも、「奥様」と言うのと同じですね。

○中世に王氏という言葉は使われているぞ！
→「王氏」は、天皇の子孫で姓をあたえられないもの。律令制で、
2世以下5世以上の皇胤。「…王」と呼ばれる皇族のことです。
熟語はそれぞれの意味があるから熟語なのです。

○ドラマだから、平安末期の用例とは無関係でもいいだろう！
表現の自由だ！
→つまり、事実と無関係に我が国を貶める活動をしている事を
認めるのですね。NHKが批判を黙殺し、説明もせず真摯な対応を
しないということは、NHKも貴方と同じ意見だと思います。
よかったですね。

○日本も華夷秩序に入っていたことは事実じゃないの？
→なぜNHKが、平家物語原典のセリフや文にはないアジアでの
交易がテーマになるドラマで華夷秩序を想起させる「王家」を
使うかが問題です。また、華夷秩序に属していないことを
明らかにするために、華夷秩序では絶対認められない
「天皇」と自ら称するようなったのです。今後もこのことを
明確に主張することは大事ですね。

○（批判の論証などについて）お前！文献批判など検証のやり方も
しらないだろう！
→もし、用例があるなら「王家」の文献名と当該箇所の特定可能な
テキストをお示しください。また、なぜ「主上」、「上皇」、
「内」、「内裏」などの一般的表現でなく、
「王家」を使う必要性があるかご教示ください。

○なぜそんなに「王家」の使用に反対するかわからない。
気持ち悪い。
→なぜNHKが、なぜNHKが平家物語原典のセリフや文にはない
学問的にも一般的とまでは言えず、アジアでの交易がテーマになる
ドラマで華夷秩序を想起させる「王家」に固執し連呼するか
理解できません。

業界が無理矢理作った龍馬ブームはあったかもしれないが、龍馬伝ブームは無かった

多分、２０１０年代が終わるころ、
江の視聴率って意外に高かったんだってなってるよ
水戸黄門が終了したのが一つの時代が終了したことを象徴してる

福山雅治もビックリ！龍馬伝経済効果　試算の約２・３倍に[ 2011年2月1日 16:35 ]

日銀高知支店は１日、昨年１１月まで放映されたＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」の高知県への経済効果が
当初試算の約２・３倍となる５３５億円に上ったと発表した。

『龍馬伝』ブームで地方の観光客が激増！
意外なほど大きい大河ドラマの「地域潤し効果」

http://diamond.jp/articles/-/8398

「今の日本は色々な面で不確定で閉塞感がある状況にあると考えている方が多く、龍馬のような世の中を変革する人を望んでいるのでは」と、
ＮＨＫ広報局は現代とのマッチ感を人気の理由に挙げる。そうしたなか、番組をきっかけに書籍の販売などにも火がついて龍馬ブームが起こり、
ゆかりの地を訪れる観光客を増やしているわけだ。

また、主演が人気俳優の福山雅治であることも大いに関係しているだろう。ＮＨＫ広報局によると、「従来の大河ファン（中高年の男女）の他、
若い女性にもよく見られている。福山さん効果は間違いなくあると思う」と話す。

日銀高知支店では、「県立坂本龍馬記念館などには若い女性の訪問が目立つ。高知にこの世代の観光客が押し寄せて来るのは、あまり例がないこと」
と指摘する。

現場リポート：「清盛」知事酷評発言　批判殺到、逆に関心呼ぶ　経済効果期待の表れ　／兵庫
http://mainichi.jp/area/hyogo/news/20120114ddlk28200370000c.html

兵庫県のように大河ドラマをテーマにした観光キャンペーンはここ数年、舞台となった各地で繰り広げられている。
０８年に放送された「篤姫」では、鹿児島県などがドラマをテーマにした展示施設「篤姫館」を開設。
１０年の「龍馬伝」でも高知県などが坂本龍馬をテーマにした観光イベント「土佐・龍馬であい博」を企画してきた。

「篤姫」「龍馬伝」とも好評を博したことから、地元にもたらした経済波及効果も小さくない。鹿児島銀行グループの
「鹿児島地域経済研究所」は「篤姫」で２６２億円、日銀高知支店は「龍馬伝」で２３４億円と試算。長引く不況の影響で
これだけの効果を生み出す大河ドラマは、地方経済にとって魅力的なコンテンツとなっているのが実態といえる。

特に昨年３月の東日本大震災以降、県内のみならず全国各地の観光地は厳しい状況が続いている。日銀神戸支店は「平清盛」の
経済波及効果は１５０億円と試算するが、「篤姫」や「龍馬伝」のようなブームが地元に起きなければ「捕らぬ狸（たぬき）の
皮算用」になりかねない。

>>106
便乗しただけでドラマはうるさいだけ汚いだけのスカだったものな
オタのしょうもない拠り所が経済効果（）

龍馬伝の主役、坂本龍馬を演じることにより、
“龍馬ゆかりの地”における観光客誘致に
大きく貢献したということで、福山が観光庁長官表彰を受賞したよ
龍馬伝ブームなことは間違いない

>>112
そりゃ福山が元から人気あるからでしょ
あの視聴率で龍馬伝ブームとか言われても困る

>>79
江は番宣が良かったから初回から見ようという人が多かった。
だから初回２０％越えしてた。
ところが、本能寺とかちょっとおかしな風味のストーリー展開になっているのを見て批判は出てきた。
その後、見る人が減ったから視聴率が悪くなった。
つまり、見て、減ったというのが江なんだ。

清盛は初めから低いってことは見るのを避けられているってことなのかもしれない。
ではなんで避けられたのだろうってことを考えると番宣のまずさか？ってことになるわけで。
番宣の何がおかしかったのかってことをみていくと、やはり映像の美しさがなかったというのもまずいのではってことが考えられるということだよ。
視聴率上がるためには、まずは、どういうのなのかなっていう興味を引くような、見たいなって思わせないとまずいだろう。
見てから、内容次第で減ったり増えたりと増減していくのだろうし。

今日3話はサブタイ“源平”の御曹司だし
ライバル役の玉木も出るみたいだから18台はいくんじゃね？
逆に3話も横這いか下げたら、もう主役だけじゃなく
いちばん食いつきやすいはずの源vs平の構図も
何から何まで嫌われてるってことになる。

皆が皆番宣を見て次の大河を見るかどうか決めてるわけではない
普段犬HKも大河を見ない人が大河に参入してくるのは主演の知名度と人気
滝沢と松山ではそこで大きく差が付いてる
ポスターも下品なブサ顔だしあれで見ようと思う人は少ない

もし今日の玉木に食いつきが良かったらこれから撮影分の脚本は玉木で引っ張る
べき。落ち武者となった義朝が謀殺されるまでは劇に向いてると思う
※既に３話の作り話（競べ馬）の部分を主にして新聞のあらすじは書いてるが

今さら路線替えても遅いだろうし
このままつっぱしった方がましだと思うｗ
まあ視聴率はかなり厳しいだろうけどさ
下手なテコ入れは既存の視聴者を逃すだけじゃね？
さらにひどいことになりそうだよ

>>116
ポスターが・・・っていうのなら、それは清盛らしくない、見たいと思わせない写真ってことだろう。
ポスターでその作品のイメージが出てくるわけで、おかしいなら、だれもがいいなっておもわせるような雰囲気を出す写真を撮ればよかったんだよ。
坊主姿とか、保元の乱とか平治の乱に行こうとしている甲冑つけ馬にのっているシーンとか、そういう清盛の人生を表すような、視聴者が見たいと思わせるような写真をとってないということだろう。
同じように、番宣のカメラも綺麗と思わせられるシーンを撮っているか？ということだ。
番宣もポスターもカメラの力だ。
そして映像にできるかだ。
見てから、下がるなら脚本とかキャストがっていえるが、見る前から下げているということは、避けられている何かがあるんだよ。
そして、その時間にやっていることは皆が知っているわけで、番宣で逃がしている可能性があるのではってことだ。
駄目な番宣をいくら流してもイメージが落ちるだけだ。（結果余計視聴者を逃す）
良い番宣を流すから視聴者が食いつくわけだろう。
こういってはなんだが、歴代大河の番宣と比べてみたらいいのでは？
そしてその番宣流れたあとどれだけの初回の視聴率だったのかを比べてみてはいいのでは。
ある程度は関係しているんでないか？

としよりの
とうに去りたる
大河劇

いまさらひとを
寄せるすべなし

篤姫ヲタと言うか宮崎工作員のレスを除くと、毎年似たようなレス数だろｗ

綺麗な厳島神社とそれに似合う清盛で写してみるとか色々あったんでないかな。
番宣はその作品のイメージだから。

大河は実際の人物を追っているわけで、そういう意味で原作付のドラマともいえる。
漫画とかからドラマにするとき、その作品のイメージを壊すと反感買うのににているんでないだろうか。
デスノートとかは、松山さんと藤原さんはいかにもってイメージされた通りのやってヒットしてた。
まずは、視聴者にみたいなって思わせられるかだよ。
見て、減ったとしたら、それの原因は内容になるが、みるまえから避けられているのはまずいよ。

あちこちで長文書き込んでる奇痴害は同一かな

例の上野爺だろ

さすがに江よりはマシかな
自己中女の増長がまかり通る胸糞悪いだけの去年だった

>>116
でも顔で大河見るの決めてる人ばかりじゃないから。
そんなの民放だけで充分だし。
滝沢なんて演技期待しないもん。見た目だけの大河なんてつまらんでしょ？
松山は一応は演技力あるよな？って感じで見てる。

>>120
逆に年寄だけが残ってんじゃないの？

あれは止めた方がいいと思うんだよな

>>125
今年も自己中の増長男ですが

俺は逆にいかにもという感じの平安絵巻にならなくてほっとしてるけどな
そういうのっては源氏物語だけにしてくれ
末法の世で不安定な時代
帝の娘といえども崩御して
後ろ盾を無くせばあばら家にくらさなければならない様な時代だ
お花畑やれる様な時代じゃない

>>126
顔は美醜だけの問題ではなく人相の問題がある
不潔感とか性格が悪そうな悪人面とかは生理的に受け付けない人が多い
人生経験の長い年配の人間ほど人相に人間の性格が出てることは知ってる人が多いから
人相の悪い人間が避ける人も多い
松ケンの悪人面は「生理的に受け付けない」から最初から拒否という人が多い

自己レス

×　人相の悪い人間が避ける人も多い
〇　人相の悪い人間を避ける人も多い

>>129
さすがは清盛とか周りお馬鹿にして主人公アゲした気になってる頭の悪い展開は今のところないな

>>131
少し黙れよ
作品の演技の批判ならともかく
お前のほざいてるのは
単なる悪口だろ

>>126
滝沢は単に顔がいいだけじゃなくて
小柄で身軽かつ華麗な殺陣が期待できるのも含めて
義経のイメージにピッタリだったんだよな
まさかあそこまで演技が…というか台詞覚えが…

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6

＞4見ると、３回目までで20%の大台経験してない作品は見当たらないね
今日ぐらい20%ぎりぎり届くか？

>>127
冗歌なので暗い話はしたくないのですが、
65歳以上の人口構成比は23%で、20年前の12%から大きく上昇しています。
年寄りをつかんでいればそこそこの視聴率は取れると思うんですが。

タッキー義経,立ち回りも含めれなら十分良かったかと
ただ義経家来がな
ウッちゃんとうじきとか、一人くらい八兵衛ポジションいても良いけど
多すぎかなと思ってた
平家パート良かったね
今年のキャスティングでどこまで脳内変換されるか
楽しみだ

シエの最初の視聴率よかったのは、篤姫と同じ脚本家、音楽家っていうふれこみで
篤姫をみたが、天地・龍馬・坂の上の順でみなくなった視聴者が若干戻ったからだろう。
番組宣伝は、むしろ逆効果で、上野江の酷さが目立って、篤姫とは違うってバレタ。
本編始まって、あまりにも篤姫とちがうので、幻滅した人がどんどん消えていった結果
視聴率が下がった。上野江の酷さは視聴率に現れた

>>127
それはないな。
中年以下であれば画面が汚いなんて思わない。
絢爛豪華な平安絵巻は中年以上の老害が持つイメージだ。
中年以下は元々数字を持っていない。

しかし面白くない､暗い画もリドリースコットを意識してるんだろうが、いかんせん品がないし

>>135
うちの女性陣が1回目の放送からずっと同じ事言ってるｗ
確かに｢らりるれろ｣が言えない主役pgrと思ったが、殺陣は良かったな。

松ケンは香川系なんだが、香川ほどの引力は全然ない感じ。
主役の人生が話のメインになるわけだから、
主役に魅力ないと数字的には厳しいかもな。

20年前の年寄りと、現代の年寄りでは育った時代がまったく違うだろ
戦後に教育を受けて、アメリカンモダンイズムを享受した年寄りが
時代劇を好んで見るとも思えないな
全共闘世代や、ビートルズ世代、エコノミックアニマルと言われてる世代
大河も過去の成功に縛られた大企業病の末期的症状に近い
かといって、天地人や江のような作りにしても、昔からの大河ファンには受けない
50年目で一度打ち切って、新たな日曜8時台のドラマを考えても良い頃かも
視聴率を気にする必要は無いと思う
エビちゃんの呪縛から逃れるべき

第三回の民放裏番組
日テレ：世界の果てまでイッテQ!
TBS：クイズ☆タレント名鑑　伝説スターの限界SP
フジ：爆笑!大日本アカン警察　2012初出動!アカンほこたて×アカン飯×アカン嫁旬…
テレ朝：大改造!!劇的ビフォーアフター
テレ東：日曜ビッグバラエティ　「発見!激狭家族」

ようやく新春特番から、通常放送に戻ってきた。
大きな裏番組の無い今回上げないと、後が厳しい。

>>141
劣化クロサワって感じがしないでもない。
旧ソビエト時代の映画も陰鬱だたな。
元ネタは何だろな？

>>139
上野は、大河視聴者層以外の人を呼んできてるよ
ただ、その人たちを繋ぎ止めれなかっただけ

世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
22.3　*4.8　*2.8　*3.6　*8.6　22.2　*7.2　*9.4　24.5　　08(2010/02/21) 龍馬伝「弥太郎の涙」
21.7　*2.2　*6.2　*1.6　*7.0　20.7　*5.2　*9.6　23.0　　01(2011/01/09) 江　「湖国の姫」

義経、平家方も滝沢義経も美形揃いなのに、義経の仲間達がなー
揃いも揃って貧相、お笑い、大根
きつかった

>>138
だな。南原とうじきはどっちかだけでよかった。
あと頼みのマツケンがコント演技だったのが悪かった。
佐藤兄弟はよかったのだが。

実況によるとスンゲェ強烈な中二病のようだ。
特殊学級入れた方がいいぞ。

>>146上野は、大河視聴者層以外の人を呼んできてるよ


世帯　KID TEN　*M1　*M2　*M3　*F1　*F2　*F3
-----------------------------------------------------------
21.0　*5.7　*3.2　*3.1　*6.0　24.1　*3.7　*7.4　19.1　　01(2007/01/07) 風林火山「隻眼の男」
20.3　*4.1　*4.9　*0.8　*6.9　22.1　*3.5　*8.2　21.8　　01(2008/01/06) 篤姫「天命の子」
22.3　*4.8　*2.8　*3.6　*8.6　22.2　*7.2　*9.4　24.5　　08(2010/02/21) 龍馬伝「弥太郎の涙」
29.2　*6.0　*7.6　*4.5　*8.4　28.0　*7.8　17.1　28.5　　48(2008/11/30) 篤姫「無血開城」
21.7　*2.2　*6.2　*1.6　*7.0　20.7　*5.2　*9.6　23.0　　01(2011/01/09) 江　「湖国の姫」


上野じゃなくって篤姫の後半視聴者の一部が戻ったということで説明できるデータにすぎん。

年平均視聴率は清盛＞シエ17.7になるよ。　

>>150
篤姫と江の間に坂の上入れると何作入ってるんだよｗ

玉金の出番が多かったから今日はまあまあだった。

それより、Ｆ3層が毎年減少傾向にある方が問題
男性のお年寄りは自然減して行って、新たに高齢者枠入りした男性は時代劇に興味がない
予備軍のＭ2層見ても分る
篤姫のように、口コミで増えるのはおばちゃん層（韓ドラブームの担い手でもあるｗ）

第三話も内容はつまらなかった。うるさいし、画は汚い。これで数字は取れないよ。
裏が通常に近いから、あまり上がるとも思えないので、横ばいの18.0と予想する。

BS見終わったけど、age要素があまりないな
せっかくイケメンが玉木・藤木と出てきたけどそっちで釣る気なしなカメラワーク
ひたすら松ケンの百面相をアップで楽しめ！というカメラ編集
期待の朝廷パートもちょろっとしかなかったし

ということで18.5％と予想

いちおう今回はお話っぽくなってきてた。
この感じで行けばそんなには下げないかもしれん。

あまり実況うんぬんを言いたくないんだが…

俳優の名前を出して「キター」というぐらいで何の盛り上がりも見せない
実はドラマとしてかなり拙い状態に入りつつあるのではないかという疑い
俳優の固有ファンは見ても他は…

ここで１８％行かなかったらかなりまずいぞ

18どころか22％超えるとみた
今日は寒いので在宅率がハンパじゃない

まあ今週は微下げというところだろう

いろいろ慣れちゃったせいか２話より面白かったけど
相変わらず盛大にコンスタ舞ってんなあ
埃か顕微鏡で見る微生物みたいだよ

>>152
篤姫と同じ徳川の御台所主人公、篤姫と同じ脚本家、作曲家って
いう企画からして篤姫の後半視聴者をもういちどっていう狙いは明らか。
そういうふうに宣伝していた。
たかが2年なら、篤姫を忘れていないから、とりあえず最初はみようってことになる
人が少しはいたってこと。それでもシエの初回と最高視聴率は、篤姫の平均にすら及んでないわけ
で、ちょっと戻っただけであの程度の視聴率にはなる。

何年も前の作品しか頼るしかない人の工作員って辛いだろうなｗ

ダレずに観られるし45分で話落とし込んでるから悪くないんだけど
盛大な画汚しはどうにかならんのかこれ
客足遠のいても同情に値しないわ

上野江みたいに見るにたえない女が出てこないから
今日は19％くらいいきそうだ。

>>163
日本語おかしいぞ

最悪だった江が終わったんだから上野ヲタは早く忘れたいのかと思うけど
相変わらず清盛スレで他大河を叩いてるのはやっぱり上野ヲタらしいよなw

>>164
いつもにもまして汚なかったな
浮浪者だらけって感じだ
お年寄りや子供がいる家族はチャンネル変えられてしまうぞ

これは数字上がってもおかしくない
学校で清盛ごっこ、タマコごっこが流行るだろう

ヤフーの感想でも、シエの後ってことで同情されている。


這い上がるのは大変
確かに去年がひどすぎたため、多くの大河ファンが離れてしまった結果だと思います。物事、落ちるのは簡...
。
.昨年の大河が悪すぎたために，転覆寸前ですね。
昨年，大河の関係者が，「これはファンタジーだ」とか....

http://tv.yahoo.co.jp/review/28431/

>>170
自演乙
シエ最終回より下げてる理由を教えてくれ

不倫混浴ワイドショータレント工作員って、上野が目の敵なんだｗ

今日は画面が明るくて見やすかったな
2話まではわざとか？
裏番組が通常に戻ったんなら上げる要素は大有りだな

じゃなくて本スレで狂喜乱舞してる玉木ヲタだよ

今からでも稲森いずみのスケジュールを押さえよう
後白河天皇の姉、未婚の内親王くらいの役で出演して貰おう
美人が少なすぎ

今日は、後半面白かったな
でも、俺が面白いときは視聴率は下げる
16%だな

今日も甘やかされまくり

遊びまわっている清盛。
その間武術を磨いていた義朝。
↓
為義が朝廷に義朝を北面の武士につかせてほしいと頼む
↓
北面の武士を清盛にという話があるが清盛断る
↓
義朝に負ける。そのとき義朝から武士として北面の武士をやりたかったがダメだったと聞かされる。
↓
清盛「北面の武士やるお」 ←(゜Д゜) ハア??

20.1%としておきたいが控えめに先週より微上げで17.9%にする
今日の話は良かったよ

今週はわかんないけど
来週はフジが通常運転になるから今週よりは高くなるよたぶん

とにかく今日も邸内だろうが御所だろうが海だろうが
どこもかしこもモクモクモクモク邸内にいる人物のアップまで
煙って見えない煙幕、マジでいい加減にしろ。
泥だらけで汚いから嫌とかじゃなくて、どこもかしも霧が
かかったようでモヤモヤしてるからイラ付くんだよ、加えてナレにもイラ付くし。
紀行になった時の晴れやかさよ。

三上や玉木はよかったし、定番の展開で嫌いではないが、
また冒頭の岡田杏の学芸会に冒頭から尻祭で煙りまくり、こりゃまた下げるわ。

今日は良かった
寒いから在宅率も高そうだし
裏も強くないから爆上げなるか
18,9%と予想

　　　　　　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　　　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　　　　　　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　　　　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　　　　　　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　　　　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l
　　　　　　　　‖八　　 　З ./ |l　＜まあまあの演技力でごじゃりまするな
　　　　　　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ
　　　　　　　_＿＿__（つ日_と)_＿＿
　　　　　 ／ ＼　　　　 　 　＿＿＿＼
　　　　 .<＼※ ＼＿＿____|i＼＿＿＿ヽ.
　 　 　 　 ヽ＼ ※　※　※|i　i|.====B|i.ヽ　

今日も緑だったな。

全体が回想シーンみたい。

シエの後ってのは全然関係ないから
ただ単にシ青森がおもしろくないから視聴率が低いだけｗｗｗｗ

初めて見たけど画面汚いわ顔が暗いわカメラワークがメチャクチャだわ
見るに堪えなかったよ

>>164
視聴終わって冷静に考えると、ラストの院に参上シーン以外はオールカットでおｋなんだよな。
完全フィクションの海賊エピを、忠盛に完全否定させ、
完全フィクションの無頼設定を、義朝に完全否定させ、バッカじゃねえのか？

16.5％のsageと予想

煙たちすぎ
コーンスターチマニアか

信者が必死で清盛が変わったとか書いてるけど
どこが成長してんのかわからんのだけど。

成長したのならあの役職断って自分より優れた義朝に譲るだろ。
結局清盛って地道に武術を磨こうとするとか何もせずに
血筋のせいで優遇してもらった人もうらやむ仕事を受けただけじゃん。

だいたい２で褒めレスがある時は下げるか横ばい
今日はイッテQが戻ったから裏にとられてる可能性あるぞ

イッテＱって先週のＤＡＳＨスペシャルよりは数字取るんだっけ？

緑をいじってるのかよく分からん色、色に目がいってしまう。数字は同じくらい
と予想。ビフォーアフター通常版が効くと思う

今日は話はそれなりに面白かった
相変わらずコンスタは異常な量だが、後半は割と映像もマシだったな
しかし、前半の松ケンの醜さは直視できないレベルだからチャンネルかえられたかもね

>>187
遠景はまだしも役者の顔アップにまで被せるのは止めて欲しいなーウザすぎる

>>173
どうだろな。前2話をああも見難くしたのが意図的な演出とはとても思えんし。
映像修正したか、今回たまたまな気もする。

数字は横ばい、良くて18前半ぐらいかな

玉木効果で２０オーバーだな

実況スレの消化数が先週より落ちてるし、どうだろうね？
ドラマに釘付けだったから書き込みが少なかったのか
それとも・・・

玉木が清盛マンセーしてるから下げだな

実況の勢いは数字とはまったく関係ない
ただ、本スレで賞賛が多いと下げる傾向はある気がする
逆に賛否両論や叩かれてたりすると上げたりする

また上野ヲタが玉木にアンチで粘着してるのか・・・相変わらず最低だな上野もヲタも

ひとつ思うのは皆が大河ファンだと思ってるレスの皮はぐと
俳優ヲタの女の人たちがごっそり出てくるって事だなあ

特に見所があったわけでもなく
相変わらずくらーい映像でまた視聴者をのがしてるかも
17.2%
もうすでに17%台の固定層しか見てなさそう

>>173
うちはブラウン管に地デジチューナーだが
義朝との競馬シーンがホワイトアウトだった。
お高い最新液晶TVならハッキリクッキリなんだろなｗ
というか、液晶の方が明度が高い白色域の再現が悪いと思うけど、（暗部の再現は液晶が上）
地域によって映像が違うのだろうか？（PCのモニターは高級液晶だ）

悪くなかったけど
今日の出来が今日の数字になるわけじゃないからな。
玉木や藤木目あてで微上げじゃないか。裏も無風だし。

関東　17.5
関西　16

家族がイッテＱ見てるのに付き合った

しかし今回せめて19には乗せないと
もうほとんど20の目はないぞ

ボリューム上げないと、セリフが聞き取れない

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

街の人（やらせ業者）募集中です

>>190
先週のDASHの数字はしらんが１９％とかとったりする

よく緑っぽいっていわれるがうちのテレビはそんなことないなあ

>>208
お高いんでしょ？ｗ
チューナーの高性能プロセッサーに自動補正機能がついているのかも。

GPUやソフトが高機能・高性能すぎると
犬HKの職人が徹夜でシコシコいじったソースを現場レベルまで復号するのか？

前回は確かに白っぽい画面あったし、今回は武士なんかの衣装の
汚さも目についた。耐えられない人には耐えられないんだろうなぁ。
でも霞んだような画面は遠い、遠い平安時代なんだなぁって距離感が
すごく出ると思うのね。風景の余計な物は画像処理で消してるのかしら。

>>211
露光の感度を極限まで上げて「飛ばし」てるね。遠景はほぼ消えてた。

玉木が主役だったらもっと視聴率よかっただろうね
今日の放送見てわかったわ

>>212
空が白く発光していたのはそのせいかー
桜も真っ白だったね

もっと視聴者に優しくしろ

ソフトでガンマ値・明度の閾値を設定すると、設定値より上は白一色になる。（もっと高度なんだろうが）
プログレカメラでやってるのかは知らん。せっかくの風景が勿体無いなあ・・・

本スレで評判いいと・・数字はやばいかも。

シエはアンチが見続けたという意味ではすごいドラマだったな
ふつうはアンチは見なくなるものだよ

>>218
最低1％はNHKに貢献したなｗ

>>212
そうなんだ。ロケするにしても自然オンリーの所を探すの大変だろうなと
思ってたら。あの霞んだ画面はその為なのね。

>>218
誰かが言ってたけど戦国武将好きは宗教並みだから粘着もすごいんだよ
自分の教祖を汚されたくないっていうね

ライバル設定良かった
とても楽しかった
面白いと下がるんで17.3

男子駅伝でも「平清盛」やったら宣伝しやがってウルセーのなんの、駅伝ファンの反感買って15パーセント、持ってけドロボー

>>130
お花畑の時代でないからこそ、はっきり差を見せたほうがわかりやすいとおもわないか？
朝廷サイドはこれでもかってくらいの絢爛豪華にして、映像として綺麗と思わせ、内容はドロドロで展開。
平家サイドは清潔感、努力型を表していく映像にしていく。
源氏サイドは勇ましい感じで展開。
民衆サイドで多少羅生門みたいなところを入れていく。
それを綺麗な画面ですっきりみたときの衝撃を考えたら、その方がいいのでは？

コーンスターチにしろ、カメラにしろ、フィルターにしろ、すべてぼかして同じような映像に纏めてしまっている。
だからより綺麗さとか華麗さとかが目立たない。
そういうことだと思うよ。
綺麗さも、汚さ白っぽい映像でごまかされてしまってってことでないか？
無茶だとはわかっているが、篤姫の時、実家、薩摩の城、江戸住まい、江戸城と絢爛豪華さに差をつけて、見る人の目を楽しませただろう。
それと同じような違いをもっとはっきりだしてもいいんでないかな。
映像を悪くいわれているのは、画面が悪くて差が際立たないというのもあるように思う。
今回でいえば、西行と義朝が似たようになってしまっているのも、結局差を映像で表せられていないという理由もあるのではないだろうか？

な〜んか安っぽい話でどっちらけ。でも主人公１０代？ならあんなもんか。
「この年清盛は数え〜歳となった」とか言って年齢を教えて欲しい。
土埃・セピア色（緑フィルター？）・フィルム撮り風味・ぴんぼけ字幕、
すべてがマイナスに作用。１５〜１７％。

そろっと面白くなってきた。
よって18.2%

>>225
昔は寿命短いし、元服＝成人で一人前の男とみなされた。
中２病自体が現代の病だよ
当時にあんなことやってたら頭の病と思われ廃嫡されたよ。

16.5

きょうはさむかったので19.2で

17.9

たまきん若いのにシワくちゃ顔なのはなんで？

映像あれだけ加工しまくってるのに、三上さんの顔のシワといい
シワだけはくっきり見えるのが謎。

手持ちのカメラでどアップするからゆらゆら船酔いのような気分

17.1
２回でだいぶ離れてすでに絶賛ヲタしか残ってない気がする

>>231
高齢女優の多数がやってるみたいに某液を注入すればしわは簡単に減らせるが
その代わり顔の表情がほとんどなくなる
個人的に顔の表情が出ない方が役者として致命的だと思うので別に皺は構わん

プログレカメラをやめろと…

１７切るな

簡単に減らせてないじゃん。
女優さんもみな年相応にほうれい線やシワあるし。

>>231
写真とかもそうだけど、顔を綺麗にとるには
レフ板とかで顔に間接光をあて影がでないようにすると
しわとか目立たず、美しいひとはより美しく、そうでないひともそれなり
に撮れる。　しわが目立つってことは、そうしていないか、その逆やってるんじゃない？

>>234
？
実際にシワ減らせってことじゃなくて映像加工の問題でしょ
一話最初の三上を見れば技術的にシワを隠すのは可能なんだから

>>224
だから初回を壇ノ浦から始めたら良かったと思うんだよね
源平の勝敗を超えて絢爛豪華な結末を迎えたのは
清盛様の功績でございますってことを最初にみせておけば
暗い画面にも希望がもてるんだけど

たまきんはまだ若いのになんであんなことになってしまってるのか気になる。

他の人の年相応のシワはいいんだけど。

ほんとに、なんであんなにモヤモヤしてボケボケした画面なのに
皺だけはっきり見えるのか不思議でしょうがないｗ
しかも子供役なのにｗ

とりあえず冒頭を頼朝から入るの辞めて欲しい、なんか変だから

担当のカメラマンの腕が悪いかセンスが悪いとしかいえないな
もやもやボケボケなのに皺クッキリはｗ

>>209
わりと新しいプラズマだけど超ミドリ
超モヤモヤ
たぶん輪郭強調した液晶なら少しはマシと思うけど
考えてみたら、まだチューナーとブラウン管の人いるんだね
伝のときも闇夜のカラスとホワイトアウトはよく報告されてた
ご愁傷様

本スレが絶賛してるのできっと上がるだろう
19.7だ！

楽しみだな！ｗ

予告をもうちょっと考えた方が良いと思うのだけど
「弱いものいじめ、してんじゃねーよ！」で
視聴率上がると思えないｗ

ストーリー展開がかったるいことこの上ない
「王家の犬」をいやがってるが、結局一族は高位高官につき、武士政権とは名ばかりで
旧来の朝廷の支配機構をそのまま利用しただけで、頼朝に武士団の支持を奪われた
そんな結末を視聴者は知っているから、滑稽でしかない　松ケンに華がないのもつらいとこｗ

16.0

低視聴率の民放ドラマにレスが多いのはよくあること
同一人物がＩＤを変えて連投しているだけ
そのドラマを応援しているつもりらしい
日曜日に他に見るドラマはなかったんだろうか？ｗ

15切るなこりゃｗ

【テレビ】NHKのエロ路線が打ち止めに：ちょっと残念、と日刊ゲンダイ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327243516/

>>245
むしろ本スレしか盛り上がってない
ここ視スレ、アンチスレ、MVPスレすら微妙に過疎ってる
これってちょっと危険じゃないかね？
本当に評判が良いと大河版以外のところでも話題になったりするものだがそれも無し･･･

ヤバいぽいな

やはり前回が最高視聴率になると思う。

15％

だいぶ脱落者が出たな１６％ぐらい
１５までいかなければおんのじ

松ケンは源氏向き。
脚本家は現代劇向き。

>>241
前作では宮沢の皺を言われてたなｗ

更に遡れば龍馬伝の広末もくしゃくしゃで酷かったな

ヤフーだと3話のあと投稿してる人たちの点数が低いぞ
↓
http://tv.yahoo.co.jp/review/29728/

せっかくだから無駄に皺の話してないで
皺の本数と視聴率の関係について考えてみたら？
皺の本数から視聴率がわかる関数ください

>>189
褒めレスしか無くなったら末期。アンチすら全く見てない状況だから。

そういう意味では希望があるw

>>254
義朝か人気急上昇の為朝だな。どうみても坂東系だ。

>>232
急加速ズームアップは拙いな。フジのBOSSかよと。

国技館の優勝力士額から日本人が消えた今の時代に
はたして、1年間も同じ時代劇ドラマの需要があるのか？
何か目先を変えた取り組みが必要じゃないかな？
1話6,000万って製作費かけられるのなら、
一般公募で企画募集でも、もっと時代に合った企画がありそうだが

>>257
ここは点数より投稿数だよ
どれだけの人が熱く見ているか

>>242
おそらく勝者側視点で語るという手法は一年通じてやるはず。
清盛視点では壇ノ浦があまりにも３１１後の日本にとっては陰惨だ。
間違っているかも知れないけど頼朝視点で語るのは３１１後に考えられた構成ではなかろうか。

>>263
確かに投稿数が異常に少ないね
すでにたくさんの人が脱落してるぽい

>>257
ヤフコメとかレビューは日本一ステマ。ここみたいに一定の自浄作用もない。
あんなとこワニにでも食われた方がいいw

>>266
点数よりも投稿数が異常に少ないのが気にならんかね？

投稿数2のドラマがwww

投稿数2は逆ステマだろｗ

ヤフーで5点つけてる人がみえみえなのが痛いぜ

ヤフコメワロタｗ　運命の人が満点近いwww
ステマだぬ

運命の人投稿数少ないね
毎日としては話題になってほしいだろうな

運命の人の過疎は坂の上の雲の数字の反映でもあるな。

ネット上の反響と視聴率は連動しないから関係なくね。

運命の人の視聴率は悪いから別におかしくない

ドラマ板の視スレでも書き込みが少ない

>>83
番宣で逃がした視聴者が見たいなって思わせないと上がらないだろうな。
それを追加して、ようやく上がり目になる。
この人たちはまだ見ていない可能性あるから、良ければ見てくれる。
番宣で逃してしまったんだから、番宣で挽回しないと見てくれない。
買い物だって、良いなと思わないと買ってくれない。
番宣でみたいなって思わせられるかが勝負だろう。
このままやっていったら、初回から下がる通常の大河のパターンどおりな年間平均視聴率になるだろうな。

予告で見たいなと思わなかった人はもう見ないだろ
だって予告のまんまの映像だし
清盛その他の登場人物も予告で感じるとおりの単純な人物像

寒くて在宅率高くてもなあ、あれじゃあなぁ…。
先週の微ageは気の迷いでした状態で微sageで、

17.1と予想。

各スレの書き込みの少なさから、16.9％と予想。

個人的な感想では、家盛が桜を宋子にとって上げるシーン。
綺麗な真っ青な空と桜にして、そこに鳥が止まってっていうようにして、それに見とれている宋子とかにすればどうかなとか思ったな。
ロケになるかもしれないけど、映像に綺麗さをだして、どんなシーンでも視聴者が見とれるようなシーン作れるんでないかな。
いつでも、どこのシーンでも空が灰色で、服が茶色で、・・・って同じようなシーンばっかりだからな。
女性の服の美しさとかも差をだそうとすればいくらでもできそうなんだがな。
待賢門院は現在の一番豪華な衣装にさせて、愛情が移っていくと徐々にかげりのある豪華な衣装にしていくとか。
どちらにしても、衣装や風景、俳優綺麗に見せられるかということが肝だが。
>>278
見ても逃げられる映像ってことか？
画面を篤姫並みに綺麗にして、内容をそのままで、って思ったんだがなあ。
やっぱり、プログレカメラとコーンスターチと画面に色挟んだぼかしを無くす以外に方法ないのかな。
映像ぼかしのカメラでは視聴者をにがしはしても受け入れられるのはかなり難しいのかもしれないな。

単純にコーンスターチ禁止にすれば良い。プログレはまぁ慣れた。

アクターズファイルの映像も同じカメラだよね？あっちは同じドラマと思えないくらい綺麗なのにな
なんで本放送だとああなってしまうのか

だからなんでいつも曇りなの？このドラマw

予想16.2

せめて編集段階で色フィルターは被せないで欲しいね。
これは今からでも改善できるはず。

18.2と予想

脚本は頑張ってると思うがあの画面効果がね
断言するけど客逃がすことはあっても呼び込めることはまず無い
なんでそんな当たり前のことが分からないんだろうか
下げたら戦犯認定させてもらうわ、１９

>>288
脚本頑張ってるって今のところここ最近の大河の脚本と大差ないと思うけど？w

>>289
そうけ？
篤姫からこっち主人公マンセーに尺費やして脇の掘り下げに力点注いだ記憶に乏しいわ

>>289
脚本より、画面の方が悪いということだろうよ。
脚本だったら、見てから下がる。
見る前に下がっているのは、脚本の前に画面にダメだしされていたということだろう。
だから、今回の大河で下げたら戦犯は画面というのに同意。

>>290
別に意外性のある脚本じゃないし。ちりとては良かったけど藤本さんも残念ながら平凡だなと言う感じ

＞『十訓抄』7-27には、若い頃の清盛について「人がとんでもない不都合な振る舞いをしても、
＞冗談と思うことにした」「やったことがちっともおかしくなくても、相手への労わりとして
＞にこやかに笑い、とんでもない誤りをしても、役立たずと声を荒らげることはない」

若き日の清盛の性格すら悪い方に捏造してる糞脚本

>>292
まあ主人公が言うことなすこと全て正しいのここ最近が酷すぎた
その恩恵というのはあるだろうね

538 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 05:16:42.56 ID:L+Ay0Ga/
「青森」や「青盛」を定着させようとしているのは、
工作員です。検索エンジンにヒットしなくする為です。
鬼女板でも、昔は「花王」は「韓王」、「工作員」は「 員」
と書くのが定着していました。
「工作にもならない工作しかしないから「 員」とか
書きたくなるような説明をつけてきます。
検索エンジン経由での新規流入防止が目的です。
過去の経緯は、知りませんが、「シエ」も
そうだったでしょう。

演出もダメだけど脚本もつまらんよ

本スレが史上最高の大河と言ってるから上げるだろ
20.1

本スレが信者ばかりになってる所からみて脱落者が結構いると見た

16.5

>>290
ほら来たｗ
「主人公マンセー」とか「スイーツ」とかで思考停止してる自称大河ファン()
幼稚で馬鹿すぎる主人公が馬鹿と言われただけで良い脚本か
その前にこの主人公馬鹿設定を疑問に思えよ

本スレが絶賛してるってのはヲタしかいないってことだから上げないだろ
賛否両論で盛り上がってるっていうなら話は違うだろうが

でも1話、2話で17％代ってかなり低いし、上げる可能性の方が高いよ。

むしろここらで上げないと、本格的にオワタ感が・・・。

上げる可能性が高いんじゃなくて
上がるのが普通
例年三連休中日から3回は連続して上がる

ヤフーコメント５は何か宗教を感じる、去年は１ばかりだった
2ヶ月、色つけ取り溜めた分は修正できそうにないから数字的に厳しいかも
歴史再現フィルムじゃなく、非日常を楽しむ芝居なんだから

>>302
3回目で下がるのがほとんどじゃないか？

3連続17%台、ってことはないでしょう
今回こそ19%台取れてもおかしくない

俺は18.0と予想したけど、序盤は17.5プラマイ1くらいの範囲でしか動かない気がする。
たぶん今回もその範囲内に収まる可能性が高い。

もっと評価されていいと思うけどなー
2話は？だったけど面白いよこのドラマ

１５．９％みたいな感じだろう。
第3話の平青盛（松山ケンイチ）は第1話・第2話の5倍以上汚かった。
もともと不細工な主人公をあそこまで汚くしてはもうオシマイ。
風呂に3年間入っていないジャイアンみたいな感じだった。

最後まで見終わると、このドラマがどういうドラマなのかわかる人には
わかる内容だった。ドラマをよく見る人にはね。
しかし一般的には中だるみがハンパなかった。番組スタート20分くらい
までの間にチャンネルを変えた人は多かったハズ。あまりに退屈すぎて。

普通にあげて18.9と予想

15.5% 19:58-20:54 NTV 世界の果てまでイッテQ!

イッテＱは平常運転だな

ドラマをよく見る人には分かる(笑)

うわ、17.2で確定きた
上がらないねぇ・・・

脚本の見せ場が忠盛と清盛の親子ゲンカだったり鳥羽院と璋子のドロドロだったり
基本的には家庭内の人間関係で動かすホームドラマ・昼メロ路線で
世の中が動いてくマクロ視点の面白さはあまり感じられない
脚本は女性向けなのに画面は汚いのでは誰得という感じで
視聴率の伸びは期待できないと思う

17.2か
やはり厳しいな

ツイッターによると17.2らしい

gogostyle 奇天烈
▼日曜ドラマ NHK平清盛17.2 タレント名鑑SP8.5% イッテQ15.5% あかん警察SP13.6%

これは早急にテコ入れ考えないとまずいな

うわ
もう20超え無しだな

だめだこりゃ

こうなったら最終回まで17台で超安定を目指せ

ある意味功名に並ぶ驚異の安定率だが
後はいつ落とすかかな

完全に終わってる

15％台に落ちなくてよかった・・・（笑

まだ3話だけど、地味に最低視聴率更新か・・・
もう視聴層が固定しつつあるなぁ、これは。

ええー、3連続17%台ですか、しかも↓？
ハハハ、今回は19とか書いてゴメンナサイ

平清盛オワッタ

安定はしてるなｗ

今回出来がよかったから来週はあがる。

汚い映像だと数字取れない
福山がやってもあの程度だったんだから
松山では無理だ

コケ

龍馬伝の時からコーンスターチヤメレと連呼されてたのに、なんであそこまでコーンスターチに拘るんだろう・・・
マツケンは微妙だが他の役者（頼朝のぞく）魅力あるし、もっと伸びてもいいはずなんだが

このまま一年17%台で完走したら面白いな
確実に固定オタがついてる組みたいな作品になるのかな

とりあえず画面から白いもやを消してみたらどうだろう
あと、ゲンダイとか週刊誌に「檀れい＆三上博史の雅なコミュ不全」特集を

上がらねー

ある意味、固定はガッチリ掴んでるわけでw
数字意識して崩壊するか、このまま突き進んで数字は低空飛行…
このままで行ってほしい。そもそもこの作りで上がり目なんてないw

今の時期これなら
夏場はかなりヤバいな
平清盛って言われても詳しくない人は
見せ場がわからない
江なんて自分は関が原ぐらいから再度見始めたが
そういうわかり易い再視聴ポイントもあるのかわからんし

ただ番宣増やすのやめてほしい
却ってしつこいとか思われそう

2回目の出来の割にあんまり落ちてないとポジティブに捉えるしかないｗ

篤姫以降、連休中日の回から数えて3回は連続して上がっていて
篤姫以外は年間最高がこの時期に出ている
のに誤差の範囲内とは言え下げたのか

初回2回のつかみに失敗したこと
何より主人公に魅力がないことかね

カーリーヘアのパパイアが出てた天地人みたく、ビジュアルの綺麗さ　コメディタッチの明るさがないと客つかないんですかね・・・

龍馬伝の小汚さは土佐藩の下士ってことで許せたけど
清盛主役の平安物ではやっぱり無理あると思った

17.3__17.8__17.2

毎回男ふんどし女眉なし祭りというのもつらいかも

一度も２０％記録しないで終りそうだな

これは17〜18%でいい意味で安定して終わる可能性ある
大河も20%越えも難しくなっているのかも

江でさえしばらく２０％堅持してるよ
夏場までにテコ入れしないと相当やばい
てっとり早くキモイ岡田ナレ外したらいい

ここらで上がらないと、後半どうなるんだろうねえ

>>334
これで固定をつかんでるとかｗ
大河の視聴率はそんなもんじゃない
江はこの時期3回連続で視聴率上げてたよ

>>344
絶対ない

アバンで系図を見せて人間関係説明しないともう駄目だと思う

>>344
功名なみに安定していた風林火山も折り返し地点から崩れていったよ

もうこうなったら視聴率完全無視で突き進むしかねぇだろうなぁ、スタッフとしては

一回目の視聴率：坂の上とシエの悪影響で客寄り付かず下げ
二回目の視聴率：1回目が面白かったので微上げ
三回目の視聴率：二回目が糞だったので客逃げ
四回目の視聴率：三回目の評判がいいので客が戻って微上げ

・・・・ならいいんだけど

やっぱり下げたな
でも16%まで落ちなくて良かったじゃないか

良く言えば低値安定（´・ω・`）
でも初回から3回目でこれだと大河の高視聴率が終わる10回目くらい以降
3月から4月の裏の民放の特番からGWにかけてはどうなるんだろうね？

ケータイ規制中だから掛けなかったけど、直前予想ドンピシャリだったｗ
内容が良かったからageなんてヲタの妄想で、初回の時点で多くの視聴者に興味持たれず
2回目のageがあの程度だったんだから、もう上がり目はないよ。

あと、低いけど安定してるって言ってる人は本気で言ってるのかｗ

>>316
初回２０％超えしてたが主役俳優のスキャンダルもあり、
目も当てられん惨状になったＭＵＳＡＳＨＩのことを考えると、
このまま現状維持を続けていった方が無難だと思う。

上川・和久井も出てた功名が辻のケースもあるので、
初っ端からあんまり飛ばし過ぎるのもどうかと。

平治の乱あたりで３０％は取ってほしいが。

松田聖子の娘を出して、一緒にデュエットでもさせればいい　＞てこ入れ

17.2 か
ワーストながら安定感もあるようなｗｗｗｗｗ
20超えより15切るほうが早いだろうな
大河存続の危機
BS時代劇みたいなドラマに切り替えたほうがいいかも
一話6000万じゃコスパが悪すぎる

>>356
最後の一行はギャグか！

DQNドラマと嘲笑されてた天地人スタッフはニヤニヤしてるだろうなあ
結局天地人も篤姫と並ぶ勝ち組じゃん

>>350
風林って最初は視聴率いいって言われてたけど、後半で落としたよね。

脚本家にマツケンと玉木って、3人ともコア受けだからな
ツイッターから見てもアニヲタも掴んでるけどね

１７の固定って
いい意味で言えばそうだけど
少し脱落したらすぐ１６、１５ってなるから
最初は１９〜２０ぐらいは欲しいよ

これで来年の八重がもしヒットでもしそうもんなら、また女性大河が増える可能性が
江の失敗は生かされず・・・

そうなるなら、今年はとことんやってほしい
局内じゃ針のむしろだろうけど・・・

子役を幼少期と少年期の二人使えば良かったのに

清盛は、このまま微減していきそうな気がする

主要合戦イベントである保元・平治も関ヶ原ほどの知名度はないし数字も望めそうにないな

序盤の貯金で夏枯れを軽減するのが大河のセオリーだけど
この分じや夏枯れをまともに食らいそうだ

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2

差　+6.9__+3.0__+5.3__-1.0__-1.1__+0.6__+1.5__+1.6__-6.0__+1.7__+2.8__-1.2__+1.1__+0.0__-0.6__+0.9__-0.1

この時期の大河ってのは、もっと高い値で安定というか、むしろ上がり基調なのが普通であって
17.3→17.2っていうのを「低値安定」なんて言わないのだよ・・・
新選組だけ圧倒的な存在感を示してるがｗ

龍馬__江__.清盛
23.2__21.7__17.3
21.0__22.1__17.8
22.6__22.6__17.2

清盛は数回脱落したら、もう話が分からなくなるのが難点だな。
源平の時代は歴史ヲタじゃないと詳しい人は少ないし、最近の大河では
登場人物が輻輳していて分かりにくい。
更に画が汚い。主人公があまりカッコ良くないし、全体的にリアルすぎる描写では
女性視聴者が離れる。骨っぽいドラマの割に岡田のナレがとても安っぽいのもマイナスだな。

>>350
あれはガクトのせい

物凄く面白い回が続く様な事があれば上げるだろう
３話まずまずなので４話次第かな？
でも５話６話は不評な海上ロケなんだよなぁお先真っ黒

>>361
義経、風林火山、龍馬伝
これらは折り返し地点から崩れていった大河

序盤3回だけで安定してるとか大河の視聴率知らなさ杉ｗ

題材がマイナーなのに主役もマイナーだからなあ
演技見ても幅広い視聴者取りこむタイプじゃないしこの数字はキツイな

江の失敗は話が悪すぎたことだろう。女性大河自体はアンパイだよ。
そういえば伝から脚本家のオリジナル続きで落としてるのか
やはり人気原作で脚本の骨子をしっかりさせて原作信者も呼び込んだ方がいいってことかねえ？

相撲みたいに、もうＢＳで放送するのをやめたら？
土曜日の再放送もなしにしてｗ

一般的な大河の視聴率推移
１０話まで　　２０％前半を推移　ここで視聴率貯金を貯めるだけ貯める
１０〜３０話　溜め込んだ固定層の支持で２０％前後をキープ
３０〜４０話　８月の訪れとともにガクッと落ちる　が固定層の踏ん張りで何とか１０％後半を維持
４０話以降　　再び上昇　２０％台回復
この時点で１７％ってことは１０話以降目も当てられなくなる可能性大

そもそも清盛の設定がマイノリティな趣味の世界に入ってる、一般人にも歴史ヲタにもなじめない

>>364
当たったからといってずっと同じような方向の大河が作られ続けると
それはそれでいつかは壁にぶち当たる。

宮中描写で綺麗な画像に期待したいけど、予告の麻呂とか、妙なお笑い方向に走りそうだしなあ

数字が出たら誰でもいいからこれも貼ってくれ
よろしく

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

あんだけ番宣しても世間では空気だから駄目じゃない？
マツケンより、知事の方が目立つ

>>374
題材マイナー主演誰それの時宗も序盤は20％前後あった
渡辺謙に上手いこと引っ張らせてた

とにかく最初から17％台なんて興味もたれてないことのほうが問題

なんか篤姫と比べてる奴がいるが、
篤姫は元々フジでやってた大奥の流れが定着してたから、
万人に時代設定が受け入れられやすかったんだろ。

俺も>>364と同じで来年がスイーツ糞大河になると信じてるので、
今期は思う存分やってほしいわ。

>>369
この辺の数字は配役を含めた期待度の数字だよねぇ

興味が薄いんだろうな

始まったばかりだし２０位は欲しいよねぇ

　　

>>382
普段民放しか見てないから番宣やってることも知らん

松ケンの演技力は評価出来るんだけどね
いかんせん、脚本が悪い。面白くない。

>>375
坂の上の雲は司馬遼太郎原作だよ

今年は視聴率気にしないで演出も脚本も変えないで最後まで行ってほしい
テコ入れしたら余計おかしくなって数字更に下げる

歴女ブームの流れでいくなら今まで大河に選ばれてない地方の大名でも題材にするべきだったかもな

>>381
＞16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

四月下旬になってようやく平忠盛が死ぬってことか？
もしそうなら悠長だね
中だるみ必至だな

知事が話題にしなかったら15％ぐらいにおちてる
関係者は知事に感謝すべき

数字悪くてテコ入れしたような大河ってあるのかね
武蔵が途中で総集編してOP変えたのは知ってるけど

>>387
脚本は3話は面白かったよ
興味持たれてるかの問題だろ

>>384
篤姫は大奥編になってから爆上げしたが
しかしそれ以前も十分に好調な数字だったよ

>>383
独眼竜などと。いつの時代のドラマと比較しているのだ。
今放送しても、渡辺謙の演技も含め、2chで叩かれまくりだろう。
視聴率も当時みたいに取れない。

数字が悪いと浮遊層が見なくなるんだよな

あー、大した事無いんだなって

面白いという口コミが広がらない限り回復は難しい

　

>>381
札幌一桁来るかもなあ

>>391
悠長って、その時清盛36だぞｗ
逆に忠盛もっと引っ張るのかと思ってた
保元平治に時間割くのかね
この時代のファンにはたまらん、けど詳しくない人にはきつい展開になるのかも

まじで知事に感謝しろよ

序盤の貯金できる時期に17%ってことは、平均15%割れもマジであるなあ
来週はもっと下げるだろうし。

>>396
おいちゃんと読め
時宗の話をしているんだ

すでに視聴者が固定されてるくせえな

政宗は当時でもネタドラマとしてみんな見てたよ

嫁入りの途中でイノシシを仕留める14歳の岩下志麻とか
見てるだけで笑いが込み上げる梵天丸とか
序盤のつかみはバッチリ

>>396
北条時宗の話なんだが

>>344
気が早いねｗ
大河は長丁場
毎年正月は高値安定の時期なんだよ（今年は安値だけど）
これから番組改編の特番期、テレビの前に人がいなくなる夏など
ピンチの荒波を死ぬほどくぐり抜けないといけない

大河が20％届きそうにないのは最近の傾向ではない
福島復興祈願を込めた女大河の来年なら一度は越えてくるだろうし、
今年だけの現象となる可能性大

今回下がってるから、まだ固定されてるとは言い切れない

あと２〜３回ではっきりするだろう

　

>>390
細川ガラシャとかで
メロドラマっぽくしたらいいんじゃないｗ

もうNHKとしても今年は諦めてるんじゃね
来年はアホみたいにプロモーション攻勢しかけるだろうなぁ

このまま安定するとか言ってる人
現実を見たほうがいいよｗ

ロンドンオリンピックが始まった頃に忘れられてるような気がしてきた

固定層をつかんだように見えても3月改編期でくずれる
3月とゴールデンウィークを乗り切っても折り返し地点からくずれる
それが大河の視聴率というもの

>>404
江もそうだがネタドラマとして見てくれるならまだいい
平は映像も作りも真面目すぎて食いつきにくいところがあるかもな

とりあえず時代背景をもう少し語るべきだな
データ放送やガイドブックに丸投げしすぎてんじゃねえの

朝ドラもクソリアリズム化かよ
晩年のコシノが夏木マリに…

>>406
どうかな？
来年は東北の視聴率はいいかもしれないが
面白くなければ平同様の推移になる可能性は高い

>>406
だね（´・ω・`）
大河の年間通しての傾向は
>>377の言うとおりだもんね
例外は圧姫くらいだけどあれは例外中の例外

>>384
篤姫や江がスイーツ（笑）なら
清盛はスモーク（笑）だろう
名優集めて男臭さでトコトンやるならいいが
若い棒を集めて煙に巻こうという作風は応援できないな
まして視スレでは…

結局、女が主人公のスイーツ大河じゃないと視聴率が取れない時代なんだよ

今年は大河の割りにはめちゃくちゃプロモーションしてる
世間が無反応なだけだよ

男でも視聴率取れると思うよ
少なくとも最初だけはね
松ケンじゃ弱すぎるから最初すら取れない

>>373
後半から崩れるといっても風林は序盤がそんなに高くないぶん
｢後半はまあ落ちるよね｣的なわりと平凡な推移に収まる範囲
義経は序盤がメチャ高い分目を見張るレベルで龍馬伝はその中間て感じだな

回　秀吉_毛利_慶喜_元禄__葵.__時宗_.まつ_武蔵__組!__義経._功名_風林_篤姫_天地_龍馬__江__.清盛
01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6__17.2

何が原因でここまでぶっちぎりに低くなるんだろうな

来年は来年で明治という視聴率取れるかどうかわからん時代が舞台という不安要素があるね。

>>419
女主人公のシエは取れてないよ　「つまらないから」
男主人公のこれも取れてないよ　「つまらないから」

>>418
スイーツ大河vsスモーク大河

>>421
そもそも、なぜ松ケンが大河の主演という大役に決まったんだろう。
世間一般の知名度が低すぎるし、女主役のように朝ドラで顔を売ったわけでもない。
ドラマも映画もイマイチの成績だし、なんか場違いな感じがするんだよなぁ。

>>421
主要キャストが発表されたとき
「民放にはできない豪華キャスティング」「ＮＨＫの底力」と書かれてたよ
序盤の数字は主演だけでなく主要キャスティングと題材

大河で視聴率を獲れるのは江戸か薩摩
逆に数字を取れないのは関西か長州
再来年は北条三代記か古事記薩摩姫伝をやるしかない

カメレオン俳優と言われる松ケンの真価は、ここからだろうけどね

昨日の話の、一門に守られてるくせに云々(中井熱演)で不覚にも泣いたし、三上や上川の演技は秀逸なんだがなぁ。
やっぱり冒頭は系図や出来事解説(NHK男アナ)にすべき。「たいらの○○」「みなもとの●●」「ふじわらの△△」って、似たような名前が多過ぎるし、
何より冒頭が毎回頼朝と政子の同じ場面ばかりで、数少ないこの大河が好きな俺でも飽きてきた。

>>424
しょせん福島向けだからな
歴史的にもさして重要な人物でもないしageイベントも皆無に等しいから
大河風の朝ドラ路線におちつくんじゃないの

どういう事情かは分からないが主役交代は痛かった

清盛のキャストは豪華だと散々ほざいてた人がいなくなった。どうしたあれは？

>>385
1話って褒めてる人が多いが
俺は微妙だったと思っている
1話は掴みであり、また顔見せ的な要素もある
最初から暗くて（画面もね）　ジメジメしてて
これから１年続く、ドラマとしての掴みや印象付けとしては微妙
初っ端から破天荒な清盛を持ってきて
出生の秘密はその後にっていう配置の方が良かったかも

>>433
スレチだが、誰だったんだろうな。
「あっちなら良かった」なのか「どっちにしろイマイチ」なのか…

誰が主役でも数字はあまり変わらない気もする
アイドルなら取れるかもしれないけど
それなら低くても松山のほうがいい

これが大失敗となると今後数十年は戦国〜江戸＆幕末の無限ローテーションになったり
男主役でも天地人路線しか作られなくなりそうで怖いからそれなりに頑張ってくれないと困る

>>434
ベテラン勢は豪華だけど
肝心の清盛義朝頼朝あたりがなぁ

>>406
八重はさらに知名度が低いぞw

>>439
ベテラン勢豪華か？
むしろベテラン勢はやや弱いが、若手中堅に関してはかなり売れっ子揃えたなって印象だけど
まあ主演は弱い

平清盛自体が好きじゃない人が多いから仕方ない

題名で避けられてるんだろ
悪役イメージが付いている主人公の場合
抽象的な題名にすべきだったな

ベクトルが違うだけで内容は天地人、江と大差なくないか？

功名の初回が20切ったときは脚本家がブログで嘆いたほどだったが
次週から通常大河並みの数字になり単に3連休中日の影響だとすぐわかった

今回はなぜここまで関心をもたれないのか・・・

松ケンは映画はいいが民放のドラマでさえ視聴率がとれてない
だから大河も取れないと思っていたが予想は当たったな
ホリは若手俳優として妻夫木の後釜にしたかったんだろうが失敗に終わりそうだな

>>444
スモークに目をやられててそのことに気づかないのかもｗ

>>444
ツッコミどころとか失笑どころがあるぶん
天地人やｼｴの方がまだマシじゃないか？
3回観たけど実況しててもつまんない

コーンスターチはやっぱダメみたいだな。
俺でも暗くてぼやけて見えるから、高齢者には相当見にくいんじゃないの。

王家もいざセリフで聞くと違和感あるわ。
高齢者にとってこの呼称は相当に抵抗あるんじゃないの。
考証の本郷の清盛本に、この呼称は自分が主張したとあった。
時代考証の先生をお飾りにするのも問題だが、言うことを聞き過ぎるのも問題だな。

>>438
それより大河廃止論の声がまた大きくなってくるだろう

＜平清盛＞第3回視聴率は関東17.2％　関西は18.1％とほぼ横ばい
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120123-00000007-mantan-ent

コーンスターチは乱闘の場面等では寧ろ使うべきだと思うが
なぜ、あれほどどこもかしこも粉だらけにするんだろうな
室内以外はほぼ粉じゃん
宮中でも外は粉だらけの世界で光がボンヤリするぐらい撒きまくってる

今は中井や和久井たちに助けられて、若い清盛はあばれはっちゃくできるが、
これから松ケン清盛の側近に上川や広瀬の人がいたら、完全に「えーっと、主役誰だっけ」になる悪寒。
今だって熱演が空回りしている松ケン、完全に鱸丸に食われてる。

映像系の若手演技派俳優は大河に合わない気がする

もうコーンスターチ業者とNHKの金銭癒着があるとみるべきだなｗ

鳥羽院が涙目になってたのってスモークが原因？

>>450
数字的にしんどい中で大河誘致はご熱心の状況だから
ホントこれからどうなるのでしょう・・・。

＜ 地域別視聴率・上半期（名古＝名古屋、北九＝北部九州）＞

______________関東__関西__名古__札幌__北九__仙台
01(01/08) 17.3___18.8___21.4___14.1___21.1___**.*　「ふたりの父」
02(01/15) 17.8___17.2___22.2___11.9___20.3___**.*　「無頼の高平太」
03(01/22) 17.2___18.1___**.*___**.*___**.*___**.*　「源平の御曹司」
04(01/29) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「殿上の闇討ち」
05(02/05) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「海賊討伐」
06(02/12) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「西海の海賊王」
07(02/19) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「光らない君」
08(02/26) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宋銭と内大臣」
09(03/04) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「二人のはみだし者」
10(03/11) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「義清散る」
11(03/18) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「もののけの涙」
12(03/25) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「宿命の再会」
13(04/01) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「祇園乱闘事件」
14(04/08) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「家盛決起」
15(04/15) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「嵐の中の一門」
16(04/22) **.*___**.*___**.*___**.*___**.*___**.*　「さらば父上」

大河ドラマで中国映画の「英雄」「墨攻」の真似してどうするのと言いたい

既に民放の相棒（18.4）以下、苺夜（16.9)が目前だよ

>>455
CP磯野事件の再来か

>>446
松山ケンイチって主演映画はLの他に当てたのあったの？

コーンスターチに関してはね
おそらく「コーンスターチ担当係」みたいなのが現場にいるんだろうな
そういう特別なポジションっていうか、役職を与えた場合
その人達は必要以上に頑張っちゃうんだよ
マライヤキャリーも以前身の回りの係を増やして
照明係ってのをつけたら
その照明係の人、張り切っちゃって張り切っちゃって
いつでもどこでも照明で彼女を照らすようになった
いやいや、おかしいだろｗって思うぐらい照明当ててさ
頑張りっていうか、張り切りが裏目に出てしまう
好意や良かれと思ってやってるんだろうけどね…
あと給料泥棒と思われないように

>>451
あれ？関西あがった

原因はいろいろあるだろうけど
やっぱり主役がその筆頭でしょ

お世辞にもテレビ栄えしない容貌の松ケンが
薄汚れた格好でヤンキー言葉使ってればね
うちの婆ちゃんですら笑ってたし
肝心の演技はどうかと言われれば
彼なりに頑張ってるかもしれないけれど
大河の主役はどうしても過去に主役やった役者さんと比較されるからね
緒方拳、石坂浩二、西田敏行、中井貴一、渡辺謙、菅原文太、加藤剛
厳しいねぇ・・・

松山が小泉チルドレン杉村に見えて仕方ない。ありゃ無理だ。キャストミス。

>>395
大奥以降は…という意味ではなく、時代考証自体が知識的に不必要な視聴者も多かったということだ。

>>390
歴女って、つまり元々はゲーヲタだろ？
正直、戦国モノは向こう十年は御免被りたいわ

大河固定層は過去の名優沢山見てるから比較されるとキツイね
かと言って新規を連れてくるほどの知名度は松ケンにない

>>461
デトロイト・メタル・シティかな

松ケンは映画ではいい仕事してるんだよ
クラウザーさんとエルは同一人物とは思えない
普通の青年役も上手いし
エルの頃と同じくらいもっと痩せればいいのになと思う

「弱いものいじめ、してんじゃねーよ」は問答無用で視聴打ち切りされても仕方ない場面だった
台詞の陳腐さも演技の酷さもあそこが突出してる

関西は粉もん文化やさかい

今の流行り的な雰囲気の戦国ドラマなんて見たくないわ。
当時まずいない清潔な八頭身武将が、戦そっちのけで前髪フンワリカール姫とキラキラロマンス…こういうのじゃないと数字取れないなら、作らなくていい。

２ちゃんの評価と視聴率は反比例する

>>473
江は比例してたよ

　

「当時の雰囲気を忠実に再現」とかＮＨＫは言ってたが時代劇でそれやったら
見てもらえない。江戸物で町人や農民が実際はあんなきれいな衣装・髪型とか
ありえんがそこはドラマだから。これほど汚い映像をざわざわ気分転換に見ない

>>473
今年に関しては正比例してるみたいだが？

やっぱり微下げか。
数字が低い大河の場合、「この数字のまま最後まで行けばまあまあ」みたいな
あり得ない仮定が出てくるのも風物詩だな。
そんなん、三傑物でもなきゃ無理だって。

>>477
その通りだけど、ひとつだけ間違ってるのは
「この数字のまま最後まで行っても大コケ」だよね、残念だけどｗ

好きだから数字取って欲しかったけど、もうその線は完全になくなった

>>423
タッキーって義経の頃そんなに人気があったの？
清盛と同じような時代なのに高いから
昔の「義経」や「新平家」も、当時にしては低かったというし

>>474
江の場合はアンチもなんやかんや云って見てたけど、
清盛の場合はアンチに見捨てられているということかｗｗ

絵コンテ作ってやっているのかな？
漫画だったら様になってそうなんだよ、ビジュアルも台詞も
でもこれは大河ドラマだもんね

>>467
あー俺もそう思う。
今回も、俳優の実年齢無視して上川や中井が主役なら感涙する。
清盛20代半ばまでを無名の若手にして、本役は見応えある俳優で。

ふと思ったが、黄金の日日の染五郎(当時)や、徳川モッくんとか何歳だったんだろう。
滝田栄や峠の群像時の緒形拳とか、結構歳いってるイメージだが、いつから経験不足の若手にシフトしたんだ？嘆かわしい。

>>464
せめて和泉タッキー海老妻夫木あたりと比べてやれよw

>>479
判官びいき健在、てのと神木君、池松君、稲盛さん、松坂さん、装束も、きれいで
ハイビジョンできれいに記録することに執念かけてたような画面だった。
五条大橋の弁慶vs牛若なんて、花吹雪猛烈に振りまいて幻想的
こないだのBS歴史観で「当時まだ五条大橋て架かってなくて」と言われて大ショックだったw

海老がこっちで松山が武蔵のが良かったような

>>484
黛りんたろうの美意識が炸裂していたなあ
舞台の書割のようなでっかい満月だった

>>466
戦国BASARAとか新撰組の恋愛ゲームから入って
「私、歴史好きなんですぅ」なんて言っているのは
ゲームオタクでも歴史オタクでもない
ただキャラ萌えしてるだけの声優オタクだ…

戦国時代が今後10年御免蒙りたいのは同意

>>482
太閤記：緒形28歳
源義経：菊之助24歳
竜馬がゆく：北大路25歳
天と地と：石坂28歳

独眼竜：渡辺28歳
信玄：中井27歳
信長：緒形25歳

太閤記で若手路線に代わり、天と地とを最後にベテランや経験者の主演が多くなる
独眼竜を境に再び若手の起用が多くなり、武蔵以降はほとんどが20代主演
こんな感じかね
ちなみに本木は当時33歳、染五郎36歳

来年の橘咲なら見る

>>472
平氏って通常そういうイメージでないか？
鳥の羽音で戦の場所から逃げたんだぞ。
清盛・重盛以降は雅やか、政治的になっていって、戦に負けている。
ということはこれから徐々に雅やかになっていってもおかしくないとみれる。

まあ、清盛が一度も20%超えず
「もう大河が数字取れる時代じゃない」とか言い出す人が出てくる中、
来年の綾瀬大河の初回がポーンと23%くらい取る予感はするｗ
その後は未知数だが

>>489
自分は見ないスイーツはもうお腹一杯

>>485
演技力はともかく、目鼻立ちがはっきりしてる分
海老蔵の方が晩年の清盛は外見面でやれそうだな

松山は…武蔵でも正直厳しそう

>>485
いまの清盛、漫画バガボンドの武蔵そっくりだよねw
エビゾーかあ。主役発表前に「無頼ものの清盛ならエビゾーしかいない！」と主張してたの、
自分だけじゃなかったしなあ…
でも数字は取れなかったと思う。イメージ悪いしw

>>463
上がったというより戻ったって感じか？
2回目の裏にとられてた可能性あるな
今のところ関東関西は横ばいだろ

「義経」は終盤の崩れようが半端ではなかったからねえ
源平物は平家視点でも源氏視点でも展開が破滅への道になるのでやっぱり辛いのかな
そういや奥州藤原視点の「炎」も破滅への道だったな

>>491
20超えるような歴史イベントが壇ノ浦くらいしか見当たらない
壇ノ浦に期待するかねえ

>>497
最終回かｗ
確かに20超え目指すならそこしかないかも

>>479
「源義経」は初回が最高値で30％越えてる（平均は23.5）。
まあ数字自体は当時のことなんで単純比較はできないんだけど、
平安絵巻（義経物？）は序盤の食いつきはいいんじゃないかね。

>>498
もう清盛死んでるけどｗ

２ちゃんも　大人しい。NHKの2ちゃん　対策番組だな

五条大橋やるしかねえな、３５話くらいで
手遅れか・・

>>491
あるある
大義名分があるから番宣やり放題だしな

>>491
４〜５回くらいで確変起こすんだよね。
１４年は何持ってくるんだろ？

>>488
おぉ…親切にありがとう。
昔は自分がガキだから大人の俳優がやってたイメージだが、意外と若かったんだな。
最近の若手に、時代劇主役に相応しい威厳や風格、あと所作や殺陣の技量がないのもあるだろうし。

>>497
清盛の死後に最高視聴率とか
何のための一年間だったのか

>>462
コーンスターチ係がいてああなってしまうのなら、話は簡単だ。
コーンスターチ係をなくして、その人を如何に画面が綺麗に見えるか探す係とかにすればいいんだよ。
衣装の映えるようにしたり、風景の綺麗なシーンを作ったり、その頑張りを違うところにもっていけばいいだけ。

>>472
当時まずいないとかいいだしたらどんな時代劇も見れないＹＯ！

>>502
五条大橋は義経の最高視聴率回だったんだけど
当時から若い層にはもう知られていない歴史イベントだったんだよ
視聴率が上がったのは数字の取りやすい時期とＮＨＫの気合入りすぎ宣伝と
いくつかの条件が重なったためだろう

義経のときもう数々の歴史イベントが一般には知られてなくて
効力薄いことがわかった
一の谷で20％取れなくて視スレは大反省大会になったんだよｗ

>>473
反比例も正比例もしない。
相関関係無しが正しい。

義経の時の　蛭子さん役　誰がやるんだろう？

それだけが　気になって　しょうがない・・・

なんだかんだいって17％キープしてるなら
固定視聴者ついたってことでいいんじゃない？

牛若に例の子役ってのはどうだ

いやいやいやいや
どーぞどーぞどーぞ

コーンスターチ自体は昔から使ってたけど伝からやりすぎになったんだろ。

弁慶にマツコってのはどうだ

「義経」は主役はまあ無難だと思うが
上戸彩がヘンテコだし、石原さとみは歌へたっぴでズッコけた
蛭子さんとかナンちゃんとか一茂とか出てるし
叩かれ方と大河への絶望感は
去年や今年の比ではなかったよ

ここ最近　炎上大河多かったから　落ち着いて

見れるのは　いいよねｗ

このスタッフは汚い似非リアリズム映像と反権力の無頼(笑)の主人公という
オサレ風ドラマにしたいだけで、平清盛の物語を描こうなんて気が端からないんだよ
今回は清盛がだしにされただけで、いつの時代の誰だろうと同じ映像同じ主人公像にするにきまってる
それでなんで清盛なんて平安貴族文化の中で生きたバリバリ権力者を選んだのか理解に苦しむ
題材にあわせた演出脚本を作る気がないのなら最初から自分たちのスタイルにあう題材を選べよ
完全に題材の選択ミス…

>>499
前年、前々年が高視聴率だから、それ引き継いだ

＿＿初回＿＿最高＿＿平均
1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
1965 　　35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経

１５％〜１８％で　安定するのかな？途中で飽きる

付き合えないな　多分

>>497
壇ノ浦の主役は義経だから、いっそ義経役に藤原竜也とかどうだ？
清盛の松ケンと義経の竜也と、デスノートのLVS月の再現できそうだが。

石原の静御前の絶望的なひどさを知ってれば
今年の歌や演技がいかに素晴らしいか分かるよ

>>522
またあんたか・・・
デスノートなんて大河に関係ない
藤原ヲタはお引き取りください

清盛や頼朝よりおっさんの義経か

>>497-498
誰かスレ立てろよ、「平清盛は壇ノ浦の回が最高視聴率」ｗ

>>517
タッキーは無難どころか演技下手だったし、殺陣も残心がまるでない刀を振り回してるだけで
とても一年間を見続けられる代物ではなかった
物語の内容も中途半端に勧善懲悪を止めてる分、酷いものだったが
それでもシエみたいに2chだけでなく一般ニュースにまで大河に対する絶望感と叩かれ方は無かったよ

>>522
清盛が壇ノ浦に飛び込むのか？

>>520
どうかねえ。
翌年の「三姉妹」も初回27取ってるわけだし、前年の影響がどの程度あるものやら。

金粉ショー•ハリボテ弁慶•お堂ドカーンで笑われて
歴代大河投票で1位とってなんでこれが？と疑念の嵐になった義経がここにきて見直されるとは

>>527
総合的にはシエのほうがなんぼかマシ

大河は歴史上の人物の一生を描くからね
その人物にまず惹かれて、その成長を応援したり人生の様々な展開や背景に衝撃を受けたり感動したりする醍醐味がある
だから主役の雰囲気や存在感はやっぱり大事

主役の松山は人相のせいか汚しのせいか、成長を応援する気にさせないんだよね
清盛の人生にも惹かれさせないという
地味な松山には大河主演は無理があったのかなと思ってしまう
かと言って主役を支える脇キャストも華がなく存在感がある人がいない

大河ドラマも　箱根駅伝か　するのかな？

ただ　付けてる　だけ

>>531
何をもって総合的に上といえるの？

>>534
どっちもひどいと思いながらもほぼ全部見ての感想

>>512
毎年この時期は20％前後かそれ以上でキープするんだよ
「大河枠」の固定層がかなりいるから
その後、3月末からの特番期に大きく下がらなければ
流動層キープと言えるが、話題作でもそれは難しい

正月に17％台で安定しても先が思いやられる
これは例年ならすでに流動層が離れ始めたときの数字だから

江より酷いは無ぇわ、さすがに

>>535
なるほど
個人の感想の相違になるならこれ以上は言わんわ

「義経」は組！からの流れで変なアンチがいるからなあ

武蔵は巌流島だけが突出した視聴率だったけど
主人公さえいない壇ノ浦が同じことになったら伝説になるな

>>528
なんで清盛が壇ノ浦に飛び込むんだよｗ
LVS月って実際に顔合わせる事って少ないだろう。
だから清盛と義経が顔合わせる必要ない。
頼朝回想シーンみたいに義経が壇ノ浦で戦っている。
清盛は熱出して死んでいく。
デスノートだって、先にLが死んで、月の天下だったがばれて死んでいくだろう。
その対比みたいなかんじとか？とおもっただけさ。　

キャストを比較しても江より義経の方が上だろ…

>>483
妻武器はそれなりに評価されてるぞ
真面目な映画にも出てるし

江よりも面白かったけどなあ…
年寄りにはきつい画面なのかも

>>542
義経の上戸や石原レベルでへんてこなのはシエには出てこない

前作、前々作の影響があるのは明白
前作、前々作の視聴率だけで決まるわけではない
だけで。

＿＿初回＿＿最高＿＿平均
1964 　　 34.3 　　 53.0 　　 31.9 　　 赤穂浪士
1965 　　35.2 　　 39.7 　　 31.2 　　 太閤記
1966 　　 32.5 　　 32.5 　　 23.5 　　 源 義経
1967 　　 27.0 　　 27.0 　　 19.1 　　 三姉妹
1968 　　 22.9 　　 22.9 　　 14.5 　　 竜馬がゆく
1969 　　 23.5 　　 32.4 　　 25.0 　　 天と地と


1987 　　 28.7 　　 47.8 　　 39.7 　　 独眼竜政宗
1988 　　 42.5 　　 49.2 　　 39.2 　　 武田信玄

>>545
義経は映像は良かったよ。
悪かったのは、演技力がなかったからしらけたってだけでは？
力入れる回もわかってたみたいだし。
五条大橋とか、常盤の子供連れた逃避行とか、どこに力を入れて視聴者をひっぱるかをかんがえてただろう。

>>536
「大河枠」の固定層が年々目減りしていってるのは確かだろうが
今年にきて急にガクンと下がったのはなぜなんだろうね？

>>543
妻夫木は「悪人」の好演で救われた気がするな
あれがなかったら役者的に逝ってた

義経の時から　大河見たけど、清盛が稲森さん

抱いた時が　人生のメインでしょ？違うのかな

>>546
篤姫のような尻上がりの作品は次の年まで恩恵をもたらしそうだが
デフォは右肩下がりなので、恩恵がないのが当たり前と思っていいのでは？
清盛については天地人のように前年のバックアップがなかったという程度

画面は関係ない
内容にひきつけるものがないからだ
だから画面画面と言ってるだけ

『義経』は
義経が清盛リスペクトという設定と、義経及びその周辺の役者以外はとてもよかったと思う。
平家も朝廷も奥州も

タッキーは、喋ってるというより「台本を頑張って暗誦してる」って感じだった。
特に敬語が入るともう悲惨ｗ　「お移し参らせる」→「オウ　ツシ　マイ　ラ　セ　ル」って感じで。

>>548
シエと坂の上のせいだよ。
シエの後、裏がとんでもなく強いわけでもないのに坂の上が11％台連発。

江は見ていてどこがおかしいかすぐわかるけど
清盛は何かおかしいなと思いながらくすんだ映像見て目が疲れて
後からあそこがおかしかったと気づく感じ

シェの偉大さだけが際立つ推移になりつつあるな
八重はこれよりさらにマイナスで推移だろう

>>554
シエの前の坂の上は一桁だから、少し上がってるな

>>423
汚い・つまらん・暗いの三重苦、大河界のヘレンケラーだからだｗ

権力もてば　稲森いづみさん　抱けるんだよ

「義経」時は　夢があったと　思う。

>>548
女や夫婦が主役でなく、戦国でもないのに
主役にジャニやミュージシャンなど話題のタレントを使わず
若い知名度の低いのを急ごしらえでもってきたというのは
ちょっと記憶にない、まずそれが大きいかも？

あとは番宣がすごく気を引かなかった。
震災前の企画なので、♪遊びせんとや〜みたいなノリで
ぼんぼんが一代限りの栄華を極める話が時節にそわない。
今年が天地人で、負け組上杉が東北で復興するとこをアピールすれば
かなりいいとこ行ったのではと思う。

>>548
その層における主役の知名度

>>553
わかるわ
義経主従のシーンだけはただただ苦痛だったもの

個人的には丹波哲郎の老いっぷりが泣けた
関ヶ原や真田太平記の名演技を見てるだけになぁ

義経は題名は義経だけど序盤の主役は渡哲也の清盛だったな。
１〜２話はタッキーほとんど出なくて子役の神木隆之介がトップクレジットだったしｗ

>>546
政宗信玄を持ち出すなら、時宗〜義経辺りも並べないと片手落ちだと思うがｗ

2話で爆sageした花の乱ほどではないな
時代の違いか

大河史上もっとも酷い回は
組！の序盤の変な外人役で川平慈英が出てくる回
香取とぐっさんと川平の３人の芝居がほぼ進むのだが
絶望的だった

それに次ぐ酷さが石原さとみの静御前の一連のシーン
絶望的だった

そこまで酷いのは伝、シエ、清盛までお目にかかれないし、
今後もないだろう

よく義経一行にあれだけ大根そろえたもんだと感心した

丹波さん　見てられなかってね　親も

あれは　ガンだ　みすぼらしい　出るな言ってた

>>566
武井咲の常盤御前で爆下げがみえる＞清盛

>>557
12月26日なんて通常大河やってない時期で、しかも裏：フィギュアスケート全日本女子フリー 29.0っていう
一時的理由。　2011年の11％台は、そういう裏番組なく、しかもクライマックスなのに連続して出しているのが致命的。

● 坂の上の雲　視聴率　　　関東　　　　2011.12.28
　 　 　　　　 　 ％ 　 逐平均
【2009年・第一部】
01 　 11/29 　 17.7 　 17.7 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 「少年の国」 　 （裏：ボクシング亀田vs内藤戦　43.1）
02 　 12/06 　 19.6 　 18.7 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　 「青雲」
03 　 12/13 　 19.5 　 18.9 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　 「国家鳴動」
04 　 12/20 　 17.8 　 18.7 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 「日清戦争」
05 　 12/27 　 12.9 　 17.5 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　　 「留学生」 　 （裏：フィギュアスケート全日本女子フリー　28.9）
　　　2009年・第一部 平均 　　　 17.5
【2010年・第二部】
06 　 12/05 　 14.7 　 17.0 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　 「日英同盟」 　 ※放送時間変更
07 　 12/12 　 15.0 　 16.7 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　 「子規、逝く」
08 　 12/19 　 14.7 　 16.5 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　 「日露開戦」
09 　 12/26 　 09.7 　 15.7 　 ||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　　　 「広瀬、死す」 　 （裏：フィギュアスケート全日本女子フリー 29.0）
　　　2010年・第二部 平均 　　　 13.5
【2011年・第三部】
10 　 12/04 　 12.7 　 15.4 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　 「旅順総攻撃」
11 　 12/11 　 11.0 　 15.0 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　 「二〇三高地」
12 　 12/18 　 11.1 　 14.7 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　 「敵艦見ユ」
13 　 12/25 　 11.4 　 14.4 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　　　 「日本海海戦」
　　　2011年・第三部 平均 　　　 11.6
総平均　　　14.4%

シエはアンチでも突っ込みながら視聴できるが
清盛はアンチは見ない

この違いだな

>>548
固定層は見てるでしょ。（まあ毎年0.5％ずつくらい死んでいくだろうけどｗ）
浮動票の取り込みに失敗してる。

ドラマの成功は脚本の良し悪しが決めるけど、大河となると主役が人を惹きつける
魅力も重要になってくる。イケメン云々じゃなくて親近感を抱ける俳優じゃないと
1年も見続けられないよ。だからこそ西田敏行なんか何度も大河主役がやってこれた。

武井さんって　知らないけど、常盤御前なの？

稲森いづみさんは　あれが目立ち過ぎて　女優人生　終えました

17安定とか萎えるわ
こんなんで大丈夫か？
来年のも
福島なんて今年はまだしも来年なんか誰も関心薄れてることだし
清盛以下は想像できても以上なんてとても…

>>570
祇王を真央ちゃん
仏御前を庄司理紗ちゃんにすれば視聴率とれるかも

>>570
坂雲は二部からエンタメ性も著しく欠けるのに
日８という大河枠を外して、興味も忘れる三年飛び石放送
数字は出ないに決ってる

しかし坂雲を見なかった人が、毎年１月に大河の様子見する人の足を
激しく引っ張ったとして、清盛苦戦の最大原因にするのは苦しいな

>>571
巨人が負けるのを見るために視聴する巨人アンチみたいなもんか
実際これだけ低い数字出したらアンチが本スレで煽って荒れまくりそうなものだが
それもなくて空気化･･･本格的に終わってるな

>>573
同意。画面に戦犯認定が多いが主役も十分酷いよ

忠盛の屋敷内が映ると
大抵逆光で目に優しくない。
しかもみんな汚いなりだから誰が誰だかよう分からんw
それに忠盛が廊下側にいたりして、
これも時代劇を見慣れてる層は混乱すると思う。
人物多いのに顔も主従関係も分かりにくい画面作りでは脱落者が多くでるんじゃないかな

常盤御前は歌わないから大丈夫でしょ

>>575
題材の知名度は視聴率と関係ない
主役の好感度は視聴率と関係ある

清盛視聴率があまりにひどいからか知らんが、関係ない旧作叩きレスばっかだなｗ

とりあえず敗因のひとつは清盛のイメージの悪さ。平家物語は偉大だな。
ほんで番宣や第一話でそれを覆す新たな像を提示できなかった

誰が　偉いんだか　ぜんぜん　判断できないよ

イメージ悪い云々より単純に「清盛？何した人か知らねーからどーでもいいわ」だろうな

清盛が比べていいのは武蔵くらいしかないだろ

坂の上は第２部ラストの広瀬の死〜第３部すべてが神回(ED歌除く)で、大河では風林の板垣や甘利の死に涙して、
独眼竜で北大路父の死や大滝秀治の言葉にグッときた俺は、去年のｼｴに憤死したが蘇り、
今年の清盛を毎週楽しみにしている時代遅れの寵児だ

電線マンが　今の所　一番えらい

北条泰時か高橋是清だったら見るけど
清盛では見たくないわな

>>581
やっぱ戦国だと釣りやすいとかはあると思うよ
主役、主人公の好感度のほうが決定的と思うけど
健気なヒロインやなじみのある女優は釣りやすいから
来年は何とかすると思う（少なくとも正月くらいはｗ）

え？常盤って小雪じゃねーのか・・

>>586
男臭い場面がありさえすれば良作と思っちゃう人ですか？
坂雲や風林のファンで清盛ごときと同列に語られたくない人は多いと思う
そんなアタマだからいい年して寵児なんて言葉を誤用するんだよ

>>588
鎌倉時代ものなら頼朝・政子のリメイクでいい
昭和はｲﾗﾈ
木戸や板垣とかのほうがまだマシ

>>568
神回なんて思ってるの軍ヲタだけ

>>568ま間違い
>>586

松ケンが農民顔なのに乞食の格好させるから余計にショボイ

過去にBSの時代劇やったほうが20%取れるという書き込みをいくつか見たが
ドラマ10や土曜ドラマと同じくらいの数字しか取れないよ。
平は大河だから現段階だがなんとか17%取れてる。

安定は安定かw
これ一度がくんと落ちたらそのまま回復しなさそうだな

BS時代劇は微妙なの多目と思うが
テンペストとか完全にネタ的に笑わせようとしてるとしか思えなかったし

どうもこの頃NHKは
図で解説するのを避けすぎてるように思えるんだけど

坂の上だと大陸での動きとか解りにくかった
院政の説明とか初回でしっかり入れたほうがよかった気がする

過去は美化されるもんだよ。
義経なんかもネタ要素叩かれ要素満点だったよ。
当時はテレビの前でポカーンとする他無かっただけで。

汚し演出はともかくコーンスターチは昨日はさすがにやりすぎだと思ったわ。
地球上であんなに埃が舞う場所なんて無いだろ。

あんな汚い場所に生き物は住まないよ。

>>597
原作を読んだ奴の話によると、清盛は序盤はつまらんが中盤以降はかなり面白いらしい
問題はその辺まで固定が付いてくるか、妙な脚本いじりをしないかという点だろうな

汚いとこと、きれいなとこをつかいわければいいのにね
黒澤の羅生門にしても七人にしても、汚い風景と、美しい自然の
コントラストをうまくだせてるし
清盛は汚い日常ばかりなとこが芸がない

>>600
前半なんかほとんど火事状態だったな。

>>601
原作？

>>560
それは違うと思う。
大河のヒットする条件とは、
１．主役に華と演技力と存在感があること。脇との絡みにも良さがあること。（脇は大抵、大物俳優でもっていける）
２．脚本が面白く、毎回喜怒哀楽があること。
３．演出の上手さ、画面の良さ。
これが全て高得点になったときしかヒットしない。

だから、演技力がなかったミュージシャンやジャニーズで後半だれて下げた。
画面が汚かった大河も後半下げた。
話題性だけでは、序盤よくても後半下げる。
今回は話題性も失敗した。
今回は結局３が不味いと思う。
１と２は視聴し続けられるかという持続の力になる。

>>601
原作はない
ストーリーブックのことなら全４巻のうち１巻しか発売されてないｗ

発売が1巻だけなのに中盤が面白いってわかるものかね

とりあえず脚本が酷すぎるし、主役の演技は棒
去年とまるっきり一緒で上がる要素はない。
視聴率は下がる一方だろうねｗ

【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「平清盛」、第3回の視聴率は関東17.2％＆関西18.1％とほぼ横ばい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327281895/

去年はあんなんでなぜ15も（中盤以降）とれるんだ？って書き込み
けっこうあったよね。なんだかんだいって向井ばあがけっこう見てた
からあれくらいでおさまったんだと思う。
今年にイケメンって玉木？

江は後半全般的に水準以上だったと思うがなぁ。
数字はともかく質的には尻上がりに良くなったイメージ。

>>611
眼が腐っておるのか

>>606
書き方が悪かった。
原作→ノベライズ版な。

喉元過ぎればなんとやらだな

>>608
でもｼｴは粉だらけだったり、緑色っぽくなかったから画面自体は良かった。

>>429
亀レスですが　それって、上方政権に絡むか東国かで変わるということ？
そうだとすると、２００１年以降で見ても、時宗（高いか低いかは俺には判断つかないが）は
おいておくとしても、巧名とか風林、利家とまつ（上方だろう）、義経（平家に関わり深いから
これも上方政権？）とかが、説明不足になるとおもうんだけど

視スレが一番盛り上がったのはやっぱし篤姫だなあ。
五輪で「こりゃ明日はお通夜だな」→「最高視聴率更新！？」
視スレ住人自身が驚いてたもんな。
篤姫は視スレが何よりドラマチックだった。

>>617
わかっておる

ええ年した男が汚い変ななりで草だらけの所で子供みたいな駄々をこねるってなんやねんあれ
個人の感情を無意味に深く掘り下げるより俯瞰で時代が流れるのが大河やと思うんやけど
ほぼNHKしか視ず史実にこだわりなく役者の好き嫌いもないあの江さえそれなりに楽しんで視てた母が昨日はTV消してたで

>>610
そんなもんないから。信長、秀吉、家康全員出てる大河が平均20％行かない前代未聞の事態だって
嘲笑するレスばかりでしたから。シエオタさんは勝手に美化しないでください

>>614
自分は江よりもスポットライトのほうが萎えトラウマだ
あれは絶対忘れないw

某知事ではないが、確かに映像が暗いから年配には避けられると初回から感じてた
確か、伝でも年配者から見づらいって苦情があったんじゃなかった？
自分は面白く見てるが映像で損してるんじゃないかと思う
なんで同じことを繰り返したか…

>>595
農民顔に豪華な衣装を着せても全然映えなかっただろ＞舞
3話冒頭でも映ったがあまりに似合わなすぎて失笑モノだった

この大河アバンで映るのが毎回酷すぎてそこでいきなり逃げられてる気がするｗ

松山数字もってないね
地味に最低値更新か〜
なんか残念だ

江はうっとりするくらい画面が奇麗だったな

>>619
平家物語のイメージが強いなら、やはりそれを踏襲すればよかったのだろうか？
初回の導入部に祇園精舎の鐘の声〜という重厚なナレーションと太鼓とかで始まり、
この物語は平家の者として生きた一人の男の物語である。とかで始める。
清盛像って結局は政治家、雅ってイメージの平家になっていくから、よく言えば貴公子。
初めは雅で見せ、中年から政治家としての黒さを身につけていくってかんじでさ。
番組宣伝はやはり、初めの雅さを強調した作りにしていく。

それ新平家物語

本スレが俳優ファンの工作会場になってるからな…
本当の美形とはなんて写真作ってまで争ってんの

>>605
今年の場合
１．.主演の松山には、華も演技力も存在感も全てない
上野には存在感はあったし、妻夫木、福山、滝沢には華はあった
宮崎は華はビミョーだが演技力と存在感はあった

今のところ大河の派手なプロモは主演のみでしかほとんどないし
最初に引き込む役割のアバンも毎回主演延々だし
主演人気がモロに反映してる感じ

平安時代なんて
天狗に育てられたとか、鬼退治したとか
竜に導かれたとか言っても通る時代ですよ
リアリティ不要なんだよ

>>628
青盛ヲタの巣窟カオスだなｗ

松山に華が無い。玉木は下手。岡田のナレーションも演技も悲惨。
でも、まだ１７有るのは平家一門の豪華脇のおかげだと思う。
あと三上などの皇室は出番が少ないし。女性メンバーも華無し。
後半はこれに松田大根・武井や杏　岡田の出番が増えるとなると・・・
想像しただけでゾットする。中井さん死後と藤原貴族が消えたらリタイア
しそうだ。ちなみに来年も綾瀬だけど見るよ。新島さんの一生に興味有るしね。

松ケンに文句言ってる奴はじゃあ誰だったら納得なんだよ答えてみろ俺が判断してやる

平清盛テコ入れスレをたてた方がいいんじゃね？ｗ

>>633
マツケン松平健

松山は相変わらず華は無いけど演技は昔よりだいぶマシになったね

>>633
海賊王なら長瀬

ご落胤設定、舞があったり、死別する前妻と時子、常盤と恋愛模様があるので
華と色気のある主人公が良かった
当初は松ケン主役は想定してなかったと思うくらい

海老蔵のがまだ良かったと思うけど
救急車騒動があったからオファーしても辞退だよな

松ケン効果、「清盛」関西で視聴率アップ　
ttp://www.daily.co.jp/newsflash/2012/01/23/0004763124.shtml

同ドラマを巡っては井戸敏三・兵庫県知事が「画面が汚い」と文句をつけた騒動が先週も続いた。
18日にはＮＨＫの金田新・放送総局長が演出を変更するつもりのないことを明言。
第３回放送前日の21日には、清盛ゆかりの神戸市で同ドラマ関連イベントに出席した主演・松山ケンイチが、
今後の“迫力映像”に自信をみせ、同席した矢田立郎・神戸市長も制作サイドを支持していた。

松ケンは華がないけどクセもないから、役柄で化けると思うがな
つまり、平清盛自体の脚本とかキャラ付けの失敗と

>>638
海老に色気と華あんのか？第一イメージ大暴落したから無理だろ

>>633
渡哲也

これで深キョンとか武井でてきたらどうなんだ

海老で「俺は誰なんだうぉおおー！！」な清盛想像したくもない
松ケンならまだ厨二病真っ盛り演技乙、で笑って流せるけど

>>629
それは違う。
なぜなら初回が低かったから。
何度も言うが、１の主役と２の脚本は持続させられるかの力。
初回が低いということは番組の画面が嫌いだから避けたとかの見る気力をなくしているとみるべき。
番組宣伝の画面を見て、どれだけの人が見たいなと思わせられるか、それをみて今回は面白くなさそうだから見ないと思わせたかのこと。
初回に２０パーセント以上とって、後半がた落ちして１３パーセントとかに下がったとかなら脚本や主役の演技力を疑うことになる。
恐らく、初回から後半に下げ幅の大きい作品ほど、脚本や主役が稚拙だっただろう。
しかし、初回に避けられたっていうのが大きい。
初回に避けられずに通常の２０パーセント取れていたら、後半下がっても江くらいにすむ。
しかし初回から避けられ下がっていたら、これから１の主役と２の脚本によって下がるかもしれないなら、もっと下がることになるのだ。
初回に避けられたということは主役や脚本よりもまず画面構成とか見る側が見たいと思うか？という視点をもって作るところから始めるしかない。
ここが治せれば、画面が嫌って視聴者は戻るかもしれないのだ。
大抵はここを考えなくても良かったわけで、清盛はマイナスからの出発には違いない。
そもそも次回予告とか弱い者いじめ〜って言葉でないシーンを予告に使ってもよいだろう。
次回では忠盛のピンチなんだから、忠盛の宮廷は面白きところぞとかの台詞でもかまわないわけだ。
西行の和歌読みのシーンでもかまわない。
視聴者に見たいと思わせるCM作りを本格的に考えた方がいいように思う。
次回は宮廷とはどんなところかっていうのを清盛が知る回なのに、なんで弱い者〜のシーンをCMに持ってくる？
何度もいうが、面白くなさそうなCM作ったら視聴者は避けて見ない。

大抵の大河の視聴率推移というのが上のスレがあったように思うが、普通で初回からー４％が年間平均視聴率だろう。

昨日の本スレをあらためて読むと信者が必死すぎて笑えるな
他の関連スレとの温度差が酷い

>>639
こんな程度で松ケン効果て書かれてる。
事務所が書かせてんのか？
武井が出て数字上げたらどんだけ効果効果しつこく書くんだろうw

>>628>>631
また木村婆でも頑張ってんの？ｗ

やっぱりね
龍馬伝の教訓から何も得ないスタッフアホスｗ

結局誰も適役がいないじゃねぇかよ
消去法で松ケンだろ
20代で華があって演技も上手い役者って誰よ？

佐藤義清（西行）とする親切はあってもよかったな。そうでなくても知らない人物
ばかり出ているんだから、西行の名前は出せよ。まあ西行と言われても知らない
やつも見ているんだろうがｗ

>>650
アンタみたいな最初から結論が決まってるヤツと誰も議論はしないだろうなｗ

>>645
何言ってんの？
初回取れないのは画面のせいじゃないよ
主演と企画への期待度だよ

>>650
子役途中まで使って、途中から上川にすればいいんじゃね？
そしたら義朝は内野でいいよ

「王家」連発と李氏朝鮮みたいな汚い町で敬遠されてるなw

主役に華があるとかなんとかってより、今は津波や震災で、世の中が元気ないときでしょ。
一文無しになったり、家族なくしたりして、先が見えない人がおおい。
そういうときに、天皇の落胤で、平氏の棟梁っていう特権階級の御曹司が出世する話なんか、
うけるとおもうほうがおかしい。今回北面の武士になったのだって、本人はちっとも
努力もやる気もないのに、自動的に出世したわけで。なんにもしなくても最初から出世がきまっているわけだ。
そういう話をみたい？ってことだ

>>652
君は誰ならいいの？俺は他に良い俳優がいれば納得するよ
松ケン以上に演技力もあり華がある20代の俳優探してるんだが

>>645
その理論でいくと、初回より平均視聴率が上がっている作品は
演出、脚本共に素晴らしかったってことになるわけだが

ここ10年の大河でいうと篤姫と功名の二作か
素晴らしいというよりは時代のニーズに合っていたって事かね

去年、視聴率落としたのが色ボケ秀吉と法令線茶々の猿芝居恋愛劇
これを、主人公の話不在でダラダラやったから視聴者逃げて戻ってこず
今年は、最初からベンジャミン白河が色事爺やってるから視聴者に避けられた
江なら、上野江と向井秀忠の話を早い目に持ってきていればまだマシだった
平家も、清盛青春時代から入ればよかったんだよ

>>653
企画の期待度なら、有名でない時宗とか天地人とかいるわけで、清盛はそれよりは有名だ。
主演の評価はこれからの長い大河で試される。
ということは初回の下げは明らかに画面の悪さを宣伝して期待がますます下げたと見るのが適当だ。
面白くなさそうなつくりの番宣したのが失敗だ。
まずは画面を見やすくするには、視聴者がみたいと思わせるにはということをスタッフは考えるべき。

松山が大河視聴者に対して十分な実績が到底無かったってのは確かだと思う
松ケンの実績ってデスノのLとか、あとなんかメタル映画とかだよね
そういうのって確実に大河視聴者に対しては全然駄目だよね
民放で二つ主演ドラマやったけどどっちも低視聴率だったし

>>641
あるよ
直衣も似合うよ
30過ぎても地でDQNができるのは海老蔵くらい

始まる前から大河は主演に華がないとやばいと言われててその通りになっただけだろ
あと清盛の本来のキャラに役者があってないミスキャストもいたい
訛ってて田舎臭い清盛とか論外
役に填まってるかどうかは演技力を越えるし演技力ではカバーしきれない
檀なんか特別芝居が上手いわけではないのに役が填まってるから
抜群に魅力あるキャラに仕上がってる

ま、いいじゃん
今回は逆オファーだから数字の責めを負うのは松ケンだけだから

>>658
>その理論でいくと、初回より平均視聴率が上がっている作品は
>演出、脚本共に素晴らしかったってことになるわけだが

その通りだよ。
主役も脚本も演出も脇役達もそれぞれ見せ場があって素晴らしかった。
だから結果として視聴率が上がったり安定してたんだろう。

>>656
だな
清盛が主役のドラマなんて今の時代に合わないよな
遊び呆けてたくせに結局コネで出世だもん
真面目に武芸を磨いた義朝が馬鹿みたい

>>444
大差ないよ
画面汚いのでごまかされてるけど甘々のスイーツ脚本だよ
上の方でスイーツ大河vsスモーク大河と書いてた人がいたけど
その書き方で言えばスイーツな上にスモークだからスイーク大河か
スモーツ大河

大体、自分の子供が親父の種だったって救われない話は昼ドラレベルだろ
清盛と崇徳天皇は、異母兄弟なんだよ
ドロドロ好きなおばちゃんでも、日曜8時に見るようなドラマか？
もっと、嘘でもいいからすっきり、スカッとするような話にしろよ
日常生活、みんなストレス溜めてんだから

>>667
もっと他に発散出来る場所探したら？

海老蔵より中村獅童の方が海賊も武士も坊主も似合いそうなんだが
演技は殆ど見たことないから知らんけど
でも主役の顔じゃないか

画面見づらい見づらい言ってる人は
見づらい見づらい言いながらも結構見続けてくれてんだな。

見ない人は、画面がどんなでも最初っから見ないし
途中も見ないし、最後まで見ない、と。

こんだけ数字の振れが少ないと、もう何言っても
何言われてもどうにも変わらないんだろうな

>>667
このあとさらなるドロドロが。
義朝を殺したあとその嫁を、子の助命とひきかえに寝取る。
正直はきけがして、みたくないわ

>>665
今の世相を反映してるじゃん
真面目に勉強して頑張ってるヤツより
二世がどこでも顔を利かせて偉そうにしてる時代だろ

松ケンも華も人気も演技力も無いのに層化のコネで逆オファーで大河主演ゲット
清盛が大して努力もせず知性とか才能とか何もなさそうに見えるのに
コネで出世というところだけはキャストはピッタリ填まってる
そんな清盛の出世話を見たい人は少ないだけｗ

>>671
その義朝も、鳥羽上皇に言われるまま、親父殺してるしな
この時代にやるには題材が悪すぎたんじゃないか？

>>671
それなのに頼朝（ナレ）は「清盛さん尊敬してます」て悪い冗談だろというＯＰ

頼朝の中の人（岡田）は事務所のコネで大河出演

>>674
親父を殺されて尊敬してますｗ

逆オファーってつまり、綾瀬に出てほしかったらウチからもう一人主演させろ、というオファー？

天地人はスポットライト批判されて（批判の声が届いたとの確信はないが）
スポットライトやめたよね。
今からでも遅くない。変な画面やめたほうがいい。
せっかく海が舞台なのにあの汚い画面だと萎える。

松ケンは若手の中では妥当な抜粋だと思うけど
役が泥臭い方が合ってたかな？
それこそ新撰組の近藤勇あたりでやって欲しかった

>>663
でも、今回は画面のスタッフにも責任負ってほしいな。
竜馬伝から清盛まで一つも成長してないという実証をまざまざと見せ付けたわけだよ。
しばらく、ドラマから外して、旅番組とかで修行してきたほうがいいよ。
如何に綺麗に撮れるかを出来ないと、旅番組とかは成功できない。
ブラタモリとかで修行してきてもらいたいな。

横ばいだね。信者しか見てないんだろうｗ

本スレは玉木のゴミ信者どもがツンデレ最高！！とか美しい！！！とか糞みたいなレスして持ち上げてるだけ
玉木が関わった時点でコケるのは分かってた
禿木ざまあだな

>>667
こういう事言う人時々いるけどどんだけストレスためてんだよって思うわw
非現実な時代の世界見るだけで気分転換にはなるけどなあ
過去の大河の人気作だって明るくスカッとなんてやつ多くないだろ
太平記だってかなりドロドロしてたぞ

明るくスカッとしたければ他のドラマなり番組なり見ればいいのに

>>682
一夫多妻が普通の時代に、自分の本当の親が誰かなんてことは、
どうでもいいことだったと思う。

>>681
功名と篤姫に出てるんだからそりゃ無理があろう

このまま地味ーっに落ち続けて行くんだろうな
で、ロンドン五輪と被った日は大爆死と

>>677
演出家は首になって視聴率の低下に歯止めがかかった。内容はともかく視聴率を維持するのに必死になっていた印象。

>>682
まあ、昔の作品が今のより暗かろうがドロドロしてようが、その時代にはその時代の背景があるから、
単純には比べられないとは思うけどな

主役は誰が良いかと聴かれると困るが
有名ミュージカルや舞台のような厳しい選考基準を勝ち抜いた役者とか
箔や名文があれば印象が違うかもしれないね

まずフィギュアWCでどれくらい影響でるか
これが大きいと五輪関連被りも厳しいよね

>>677
海のシーンだって、青い空と綺麗な海とか写せれば、清盛の海への憧れをイメージさせるとか出きるのにな。

>>673
そうすると、結局平家物語のイメージ踏襲したほうがよかったのだろうかってことになりそう。
清盛の出世に平家の者の地位向上をかけるっていうような。
銀河英雄伝説のラインハルトみたいな存在に清盛をして、それを盛りたてるっていうのを平家一門にするとか？
ラインハルトは政治てきなやり方や貴族たちを馬鹿にされながらも相手してきたし。
斜陽の銀河帝国を白河院とか鳥羽院たち天皇家で現すような。
源氏はヤンとかで藤原摂関家がフェザーンってかんじでダイナミックにしてけばよかったんだろうか。

松ケンみたいなタイプを生かすにはいい脚本じゃないとなあ
藤本は今回は残念だけど不発だ
清盛をどういうキャラにするか練り込めないうちにドラマが始まったように見える

>>690
そういえば先週のアイスショーって結局いくつだったんだっけ

>>690
まず2/12の四大陸選手権で清盛激落ちじゃないか・・・

>>693
競技と違ってアイスショーはあまり影響ない
テレ東だし

>>683
作品スレならともかく、このスレでしかもこの状況でそれをいうのは自虐としか思えんｗ

>>677あるんだ、今回は2月分までは既に出来てると思うからその先に期待
NHK国際には2月分のあらすじ載ってるが海賊関係ばっかし。2/12は玉木が尾張・
熱田神宮で宮司の娘=田中麗奈と出会う（緑なんだろうなあ）その先、武井 咲は
きれいに撮れと事務所から要求が来るかもしれない

>>677
天地人て長澤のキャラの年齢設定も途中で変えてなかったっけ
結局ストーリーに反映されたのかどうかよくわかんなかったけど

>>684
どうでもよくないと思うよ

武井笑なんて人気ないのに
事務所ごり押しがうんざり。
それだけで見るのが失せる。

>>695
しかも高橋、浅田の登場は終盤9時代とわかっていたしね

>>699
言い方がわるかったね
どうでもよくないというか、そういう境遇の人はどこにでも日常茶飯事のことであって、
別に自分にだけ特別におこったということはないわけで。だからそのことでわめき散らす
ような悩みもおこるほどのことでもないでしょ、むしろそんなことよりも明日の糧のことで
頭脳を使うことが先決な世の中でしょ、という意味だった

見ない理由
CMで流れてた画面やタイトル文字から
「なんか不吉でヤなかんじがした．．．」
（震災体験者の直感）

>>643
どこまで平の視聴率を破壊していくのかがある意味楽しみでもある

200 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:26:18.40 ID:eA21lplU
特に見所があったわけでもなく
相変わらずくらーい映像でまた視聴者をのがしてるかも
17.2%
もうすでに17%台の固定層しか見てなさそう


当たってたなｗすげえｗ

>>673
義朝が親父を処刑させられるのは保元の乱の後な
保元の乱は鳥羽院が亡くなってから始まる
亡くなってる鳥羽院がどうやって義朝に親父の為義の処刑を命令するんだ？ｗ

義朝に親父の処刑を命令するのは信西だったはず
清盛も叔父の忠正の処刑を命じられてる
実際に手を下すのはそれぞれの郎党

主役はやっぱある程度人気者キャスティングしないと
面白い漫画原作の作品でたまたまヒットしたからといって本人に人気があるとかじゃなかろう
上野に続いてnhkは何も学んでない
よっぽど脚本が面白いとかじゃないと清盛も無理なの分かってるだろ

>>706
義朝は血がつながってる父だけど
清盛は叔父だけど赤の他人なんだな

>>708
だから義朝は自分の戦功と引き替えに親父の助命願いをしてる
だが信西に一笑されて願いを却下され、泣く泣く処刑する羽目になる
・・・この鬼畜信西を自分は今から楽しみにしてるｗ

清盛が助命した話は自分は知らない

史実話でもあまりネタバレになりそうなのはこのスレではちょっと

>>709
主役逆だった方がよかったんじゃない？
もちろん義朝は途中で死んじゃうわけだから
「国盗り物語」の道三→信長みたいな
義朝→頼朝のリレー主役で

３話の最後の方　川の向こう側に自動車が走ってて笑った

要はだな‥

裏のダウンタウン浜田とか、イッテQ？に出てるタレントを出演させれば数字はとれるってコトだろ。
俺たち日本人は、そこまで軽薄な国民に成り下がったということじゃないの？

>>702
今日食べる物の心配をしなきゃならん階層の人たちならそうかもしれんが、下級貴族たる平氏だと
父系社会だが長子相続が定まってないこの時代、母親誰かはともかく父親が別人なら、それは
悩むでしょ
この作品の清盛は親父のようにはならんと喚いてるから、矛盾するけどｗ


>>713
そんな単純なｗ
ツマラないドラマを見るのって、他愛ないバラエティをながら見するより、かなりキツいんだよ？

>>702
本当にそうだよ
少なくとも悩みや苦悩が画きたいなら14歳ぐらいの役者にすればいい
昨日の清盛が何歳の設定か知らんが1話の子供時代から20代後半まで進歩なく同じ事に悩んでるだけの男にしかみえん
なんで視聴者側が見た目はこうだけど本当は子供の頃だからとか気を使わなあかんのかと

>>713
大河ドラマを崇高なものだとでも思ってるの？ｗ
単純につまらないものはつまらないから避けられるんだよ

>>698
年齢は引き下げられたよ
でも、問題なのはモニカの下で侍る忍者という設定の方ｗ

もはや子役の演技すら計算出来ないからなるべく使いたくないんだろうな

ベタを求める視聴者と凝った作りでオナニーしたい製作サイドのギャップだな

>>707
上野と松ケンじゃさすがに大河前の時点で上野＞＞＞松ケンだと思うぞ

>>715
>なんで視聴者側が見た目はこうだけど本当は子供の頃だからとか気を使わなあかんのかと

そうだよなあｗ

>>707
上野の大河やってる頃にはキャスト決まってたんじゃないの？
来年の綾瀬ももう決まってるし

上野は福山バーターだからｗ

>>720
子供時代は２話の半ばまでで終わってただろ
当時は元服したら大人
周りの扱いも当人の意識もそうだし
15歳なら婚姻して子供がいても不思議ではない年齢
大人の役だから本役がやっても全然おかしくないし大河はいつもそうやってる

>>719
似たようなもんだろ。漫画ののだめとデスノートは人気あったけど本人に人気あったか？
何とかランキング上位（どうでもいいけど）とか見た事無い程本人は地味な感じだった気がする

いくらドラマ内で清盛が武士の時代を作ったと連呼しても
清盛・平家と言えば「おごれる者は久しからず」のイメージ
栄耀栄華を誇った平家が、最後は壇の浦に沈んで滅亡するというのは
バブル後の日本を象徴するようで今のご時世に不吉すぎる
視聴率が上がる要素がない

上野＋華やかそう＞＞＞＞＞＞松山＋汚そう

内容とかじゃなく松ケンは知名度も期待度も低かったって結果だな

>>612
目が腐ってるのはお前だ
>>611の言うことは全面的に正しい

>>709
こういう源氏の悲劇が判っているだけに
２話早々信西と仲良し設定、忠正には嫌われ
家成の平家age源氏sage工作はがっかりでしたな
悪役のイメージ払拭する気無しだろ＞清盛

>>725
別におごった者が滅ぶだけで、それはいつの時代も同じ
あの平家物語の冒頭の件は平家に限らず普遍の真理を表している
奢った平家も源氏も院政も北条も皆次々と滅んでいってる
平家が滅びても日本が滅んだわけではないし
今に例えるなら奢った自民とか民主の連中が滅びるからといって
日本が滅ぶかは又別問題

去年の主演ヲタもダイザイガーと題材に責任のなすり付けが酷かったが
今年の主演ヲタもかｗ

>>723
でも、なんで清盛と同年代で義朝より年上の崇徳帝はまだ子役だったの？
主要キャラとほぼ同世代なのに一人だけ子供ですごく違和感あったんだけど

>>692
清盛は萌え要素を全部組み込もうとして破綻した感じだ
光源氏と龍馬と信長と少年漫画風の単細胞熱血主人公と尾崎豊を合体させた結果
キャラが一定せずうるさいだけのアホになった

あの暗い画面でまたやるということは
龍馬伝の失敗を失敗と思っていなかったということだな
むしろ龍馬伝であの暗い画面を推した人物が
俺のせいじゃない！と言わんばかりに今回もエゴを通したようにしか見えんのだが・・

>>723
当人の意識も大人ならそれに相応しいキャラ付けにしてくれればいい
別に10代半ばの役を松ケンがするのは構わないけどまるっきり子供の駄々みたいな思考をあの見た目でするから駄目なんだよ

脚本家と主役を演じる役者の発表があった時点で、
パッとしない印象をうけた人も多かっただろうし
安っぽいニセ少年漫画風な番宣でがっかりした人も多かっただろうし
「大河史上でも指折りの低視聴率」予測を多くの人がしてたんじゃないの。

どんな内容でもとりあえず見ておく派・・・の大河好きの視聴者でも
「民を苦しめて」「弱い者いじめ」の台詞とかで大失笑して
「見ないでもいいか、どーせ歴史の経緯はわかってるんだし」
で、離れていくかもね。

上野のことになると異常に敵愾心燃やす不思議な人種が最近の大河の特徴だなｗ

>>735
お前も似たようなもん

上野がのだめだけの人気なら、玉木はもっとのだめの恩恵受けてるんだから、
昨日はもっと視聴率が上がっても良いんじゃないか？
でも、下がってるし
あまり出てる役者で視聴率が左右されるとも思えないな
それで取れるなら、誰も苦労しないよｗ

近年のパターンでいえば来週あたりが年間最高視聴率になる可能性大。
でも、今週も上がらないんじゃ２０パー超える要素なんてないからな。
８月末から９月上旬にかけての一桁が射程に入ってきたな。

>>732
そうは言っても明るい画面の江の方が失敗してるし
年寄りが見辛いのはわかるけど、伝や清盛の画面の方が安っぽくなくていい

>>734
一見、重厚な印象を持つけど、物語の内容や台詞の節々に
チンケさ安っぽさがにじみ出てるからな

>>734
粘り強い大河好きだと、
「弱い者いじめ」は青臭い理想論を掲げる若者という扱いで、
清盛成長物語のスタートとしては許容範囲なんだろうけれどな。

視聴率が悪いのはやっぱりコーンスターチが多すぎるため。
視聴率が20を超えるには、何も知らない視聴者(スイーツともいう)を確保すべきだが、
映像が悪いので、ザッピングしている視聴者は30秒以上とどまってくれない。

本格気どりの劇画大河だもんな。
前年の少女誌ギャグマンガ乗りについてけなかったオッサンが
無理やりほめてるだけで、くだらなさでいえばどっこいどっこいだ。

でも絶大な権威があった朝廷に対して、武士がのし上がってくみたいに
伏せた野望があってもおかしくないと思うけどな。
しかし奢って滅亡して行くわけだから、これから面白いと言うか
何と言うか・・

>>739
今のところは江よりも清盛の方が失敗じゃないの？ｗ

>>744
成長する物語よりも、成長しない物語がお望みですか？

>>745
実際に３話までの視聴率で比較したら一目瞭然でしょう
中身うんぬん以前に観たいと思われてないのは
清盛の方だって話

>>739
江の失敗は画面じゃなく、脚本etc.
清盛はその逆で脚本はいいと思うが、暗い映像がかなりのマイナスになってるかと
あれは万人受けはしない。それは伝で実証済みのはずで、
端から数字は狙ってないと思ってたがw
これで数字意識し出したら、何にも学習してないってことで呆れる

>>746
評価の高い作品の数字がイマイチというのは珍しくないということを
このスレでいうのは釈迦に説法だけどあえて言う。

ちりとてちんも朝ドラの中では高い評価だったけれど、
視聴率は低空飛行だったし。

>>747
コーンスターチはセットのあらが目立たないようにするための小手先技じゃないの？
韓国時代劇のように割り切って、「きれいが映像しょぼいセット」にすべきだったかな。

龍馬伝の画面はまだ演出として理解できるのだけど
清盛は平安時代、絵巻物のイメージがあるから
もっと明るい照明の下で見たい

いつも曇りか雨か夜かというような
暗い画面はかえってリアリティーがない

>>750
芥川龍之介原作『羅生門』のイメージがちょっとでも残っていれば、
都は妖怪と盗賊でいっぱいということになるから、
明るい照明もふさわしくないんだけどな。

でも視聴者が受け入れるかな、源平合戦の舞台として。

兵庫知事　大河にまたひと言「いま変えたらＮＨＫの全面敗北だろうから…」
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2012/01/23/kiji/K20120123002491860.html

ここまでいくと完全なる清盛に注目！ステマだよね…？

>>747
清盛の脚本もゆるゆるだと思うけどね。

出生の秘密を知ってグレましたw
伊勢や賀茂社と並び崇敬される石清水の祭礼で
しかも神事である奉納舞で超不敬な事をしたけどお咎めはアリマセンでしたw
資産家で興隆に向かいつつある家の嫡男が烏帽子もかぶらず市井を放蕩w

・・・な内容でも、視聴率が悪いのはコーンスターチのせいってのも詭弁かも。

>>748
「ちりとて」の中盤からのgdgdは、決して高い評価を得ていないと思うけど。
ストーリー展開より、若き落語家たちのキャラ頼りだけの逸話垂れ流しで
話が進まず、面白いという雰囲気は薄れていった。

>>751
「羅生門」の物語世界と「海賊王になるー！」のドラマを比較されてもね・・・

震災後は、結婚する人間が増えてるように
細やかな幸せでも、絆を大切にしたいって風潮だろ
今のドラマの作りには合ってないような
この時代をやるなら、頼朝と政子中心でやった方が良かったかも

>>752
何だろう
一度目は天然発言だったんだろうが
今回はやらせの匂いがプンプンするw

>>752
政治家にしては美的センスがあるな。ちょっと感心した。

>>752
兵庫知事が毎週大河の感想とダメ出ししてくれたら上がる気がするｗ

>>752
海の色を際立たせるのは、かなり技術がいるけれどな。
しかも、コーンスターチいっぱい状態ではな。

>>752
だからプロモーションビデオじゃねぇんだよ。

>>754
結婚したい人間は増えたけど実際結婚した人間は減ってるんだけどな。
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201201/2012010100023
婚姻は前年より約３万組少ない６７万組

>>759
ロケ地提供の見返りに、ドラマをわが村のプロモ状態にしろというのは、よくある要求。
どこかの深夜アニメみたいな聖地巡礼を期待しているんだよ。

いっそのこと兵庫県知事をナレーターにしろ。
犬HKは口封じができてウマー、知事は次の選挙で楽勝だ。
視聴者は下手な頼朝とバイバイでき、一石三鳥ｗ

>>760
あぶれた分は「複婚」ですね。

>>758
坂の上の海戦シーンは気にならなかったけどな。＠昨夜のブラウン管アンチ

知名度の低かった尾野真千子が
今、カーネーションの演技で絶賛されてる。
松山が良い演技をすれば十分盛りかえせるが
清盛は脚本、スタッフに問題があるので絶望的。

>>765
どう考えても、わきに食われまくりでしょうが。
物の怪(みたいな演技をする役者)が湧いて出てくる。

>>765
いや、やっぱビジュアル面が壊滅的に酷い。
シナリオ本を読んだ方がマシなレベル。ラジオドラマ向きだなｗ
しかも王家問題が。知らない間に+で1000行ってた。

これのスポット頻繁に流れてるけど70代の親が
「またやってるよ、汚いねえ」と呆れてたんで
「龍馬伝も汚かったじゃんﾆﾔﾆﾔw」と返したら
「あれは綺麗な男が主役だったからいいんだよ、これはブサイクじゃん」だってw

あの県知事発言が話題になったおかげで、2回目の視聴率はさげなかった、
って指摘はすでにさんざん書き込まてるじゃん。

「酷い」ってことが話題になれば、
「じゃあ見てみようか」って思う視聴者は出てくるものだ。
むしろ知事は番宣にひと役かってる。
NHKは知事に感謝をしたほうがいいくらいだ。

竜馬伝はここまで酷くなかったぞ。
明らかに増量キャンペーン中だ。

>>769
関西では微減だったから、
知事発言効果があったのかどうかはっきりしない。
今回も横ばいだし。

松山は普通な印象、酷くもないけど、凄くもない
脇のキャストのが見ごたえあるな
でも最後まで出る主役が弱いと視聴率は引っ張れないよ

今北
予想17.1だった惜しいw
でもこれまだ惰性で観てる人がたくさんいる状態でだからどんどん下がるね

【兵庫】井戸知事「世論に期待」大河批判譲らず
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1327310268/

>>748
ちりとてちんは関西ではゲゲゲよりも高い高視聴率だったから低視聴率
ドラマと簡単にはかたずけられない。

知事も面白くないっていうのは正直でいいと思うが
メディアに向けて言うことじゃないよな
影響力があるのはわかってるはずだしさ
自分のためにも面白くないものをとりあげるより
面白いとか好きなことをアピれば好感持たれるだろうにｗ

松ケンは主役より義朝とか鱸丸みたいな脇役で出たほうが
美味しかったかもね

>>751
芥川龍之介原作『羅生門』ってそんな妖怪の話じゃないぞ

>>765
松山が主犯だろ
脚本は今のままでも、三上の場面は十分面白い
上川はあんなに汚しても品があって不潔に見えない
阿倍はブサでも愛嬌があって芝居も上手いから楽しめる
玉木は大根でも華があって場が明るくなるしやっぱイケメン
藤木もイケメンで目の保養

ビジュは思わず目を背けたくなる酷さで華なし
芝居は大根玉木にすら負けてる松山が
主演で出まくり映りまくりでは見れる場面が少なすぎる

「王家」連コリアンでお年寄りが逃げたなw

松ケンあんまり好きじゃないけど
脚本の責任も大きいと思うよ

三上がらみがおもしろいのは白河院とたま子をヒールにして
鳥羽院が何に怒ってるか視聴者にもわかりやすいから

清盛の自分探しや反抗期は説得力が薄い

なんか必死に擁護してる人がいるけど清盛は数字的に明らかに駄作
各種サイトの評価だって必ずしも絶賛されているわけでもないし妥当な数字でしょ

>>774
知事は早くも泥船から逃げ出したくなったのか
政治家だけあってこういうところは動きが早いな

>>748
このドラマの場合、問題なのは「空気」だということでしょｗ

低視聴率は5％ぐらい兵庫県知事のせいだな

>>753
去年の脚本知ってれば、その程度序の口かとw

しかし某知事はいつまで発言続ける気なんだか。また言ったのかよ…

タイトル見る限り家盛決起までの海賊王編はツマンナそうだな
4月まで持つのかコレ？

>>784
まったく関係ない

裏が無風でこの数字っていうと…
けっこうやばいような

日本人全体が幼稚化しててもはやこの程度の崩し方じゃ付いてこれないんじゃないか？

最後までずっと17%キープしたらある意味すごい

>>779
どうも画像演出のスタッフは不細工がリアリティと勘違いしてそうだ。
狭い部屋を狭くとるのは普通の一般人が出来ること。
狭い部屋をより狭く不細工に撮るのは美的センスがズレテイル天才柳沢教授と同じレベルで欠陥ある。
本当に才能ある者は狭い部屋を広く綺麗に撮る事が出来る美的感覚と才能があるということだ。

天才柳沢教授は本人的には満足してても、一般的にはその写真のレベルは避けられる。
ここまで、不味く撮っているということは主役含めた役者のいい演技すら悪く、不細工に写している可能性も否めない。

玉木がイケメンで華がある？？
玉木ヲタよ寝言は寝て言え
あんな皺くちゃの干し柿みたいな爺のどこに華があるんだよｗ
随分と枯れた華なんだな

>>775
視スレで地方の数字で自慢するのは逆効果だよ

【ドラマ/視聴率】NHK大河ドラマ「平清盛」、第3回の視聴率は関東17.2％＆関西18.1％とほぼ横ばい
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327281895/

>>793
地方の数字に意味がないのは野球限定だと思っていた。

ビジュアル面での弱さが指摘されてるけど
ポスターやドラマストーリーの表紙ももう少し見る者を惹きつけるような
写真を使えなかったのかね
清盛が横向きで顔がはっきり見えない
ポスターくらい正装してキリリとした表情で前を見据えていたほうが
「清盛」の人となりが一目で伝わるのではないか
あのポスターじゃなんだかよくわかんない印象だよ

知事は営業妨害だろ

予想忘れてた

来週上げ
3話が面白かったから

>>793
事実を言ったまで。
そのドラマの本当の人気なんて関東の視聴率だけではわからないでしょ。
現にNHKは全国調査だってやってるわけだし。

江と清盛の脚本を比べると、どっちもトンデモだけど、
清盛のほうが主人公への愛があると思う、途中だけどね

それでも全体的なエンターテイメント性で江の方が勝ってるかな

>>793
ただ関西の数字を持ち出して比較してるだけなのに、
「自慢」って発想はおかしくないか？

>>765
尾野真千子に比べたら上野樹里なんてゴミだよな
ゴミヲタが平清盛アンチで相変わらず自演で頑張ってるがw
ゴミは永遠にゴミだわ

まだ１月だというのに視聴率だけは既に初夏みたいな雰囲気だな
１〜４月の間に20%越えて貯金しとかないと大惨事は免れないよ

>>765>>802
でも尾野真千子、朝ドラクビにされちゃったね
楽しみに見てたから残念だわ

個人的には今の主要キャストがほとんど退場する保元の乱の後の数字が
今から非常に楽しみではあるｗ

>>805
その頃は案外義経、頼朝登場で上がるかもよ

炎立つの三部を一部や二部より面白いと言ってる人、
ネットで見たことがないが（ネットだけの話で、一般的には面白かったのかもしれないが）
やはり三部になると視聴率上がったし

>>806
あの頼朝のどこに視聴率アップを期待しろと

清盛の　数字に似たり　秋の風　byバショウ

>>789
これは日本人のせいでも視聴者のせいでもない。
確実に画像演出スタッフのせいです。
まずは、万人受けする画像と演出とはということを学びなおしてくるべし。

>>804
大河スレやドラマスレ荒らしてたの本人だとバレたんじゃねｗ
大河主演叩き異常でブサ尾野アゲ宗教みたい
同じＮＨＫの番組叩くってなんなの

>>806
半年大河に倣おうとしている時点で終わっている

朝ドラのヒロイン交代するなら、大河の方も
清盛壮年晩年期も別の俳優に交代して欲しいよ。

良くないね〜、視聴率は。
タフマンが話題になってるからもう少し上がるかと思ってたのに。

龍馬伝は汚しでも最初２０は出していた
脚本と主演の演技がこっちより駄目だと思う江も最初２０は出していた
ここまでこのドラマの視聴率が取れない要素はなんだろう

>>814
龍馬伝やシエは欠点もあったが
数字がとれる要素もあった。

龍馬伝
・福山は人気ある
・龍馬は人気ある歴史上の人物

シエ
・着物が華やかで綺麗で子供やお年寄りにもやさしい映像
・有名イベントや有名人がたくさん登場して華やか

清盛は上の４点ともなく、とれる要素がゼロ。

>>605
>>560はヒットしない理由じゃなくて
今年初っぱなからガックリ逝ってしまった理由だよ

後半だれずに総合的に高い数字で推移するなら
もちろん脚本などがよくないとダメにきまってる

龍馬伝の欠点とシエの欠点をあわせると
清盛の欠点になる

・とにかく汚い
・主人公がえらそうな馬鹿
・主役が不人気

こんな簡単なことを何度も説明させるなよ

題材のマイナーや時代の古さ、主演の微妙さなど、清盛は
北条時宗と条件が近いと思うが、時宗は２０は一度しか越えなかったが、
激しく落とすこともなく、固定推移だった。

清盛は固定は付きそうだが、時宗より低い数字の差は、やっぱり
映像だろう。時宗は鎌倉時代だから平安よりはるかに
地味だけど、衣装に変なアートしてないから素材の良さが
そのまま映えて綺麗だし、海が多かったロケ映像は
天気がいいとキラキラと本当に気持ちのいい映像だった。

清盛は演出衣装がよけいな自己主張でわざわざ視聴者に避けられる
映像にしてる。何で年中黄砂なのかと。

>>819
固定つきそうって？？
この時期は例年大河はキープしてるんだが
これが固定層って楽天的すぎないか？

視聴率が崩れ出すのは4月あたり

>>814
おそらく習慣視聴の大河枠固定が12〜13ポイント
役者や時代のオタが2〜3ポイントってとこで
15％より落ちることが少ないのが大河だと思う

そこに正月は試しに見てみようという流動層がくる
江で約6ポイント、伝で8ポイントはお試し視聴者がいたと思う
それが今年ははじめから2〜3ポイントくらいしかいない感じ
話題性、番宣効果が乏しくてつかみに失敗したってとこかな

秀吉が高い理由てなんです？

>>819
時宗の20％超えは10回ある
>>4>>5

元寇の回はＮＨＫが狂ったように宣伝していたのを思い出すｗ
でもその甲斐あって20％超をマークしてるね

視聴率低迷で現場がギスギスしなきゃいいんだけど
心配しすぎか

　　　　◆◆ 大 河 ド ラ マ　「 平清盛 」　　　視聴率グラフ　　　関東

回 　 月/日 　　 ％ 　 　 逐平均 　　 差 　 順位
────────────────────────
01 　 01/08 　 17.3 ☆ 　 17.30 　　 *.** 　 02 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 ふたりの父
02 　 01/15 　 17.8 ★ 　 17.49 　　 0.19 　 01 　 ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 無頼の高平太
03 　 01/22 　 17.2 ☆ 　 17.41 .　 -0.08 　 03 　 |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 　　　 源平の御曹司
────────────────────────
　 　 平 均 　　 17.41 　　　（加重平均）
　　　　　　　　　★は平均値以上　　　☆は平均値未満

こんな低い初回視聴率でまさかもう最低更新してくるとは

>>822
戦国後期は題材として鉄板（去年のアレは忘れて：：
秀吉主役は実質夫婦主役でこれも「おんな太閤記」以来鉄板人気
一流作家の原作ベースで脚本は安定しやすい
メインキャストも実力派中心で安心して見れたってとこかな
今年とは正反対の条件だね

もちろん時代背景もある
90年代は大河が30％の可能性あった最後の年代かもしれない

>>824
高視聴率だと現場も盛り上がると聞いたことがあるが…
それなら低視聴率でがっかりしないはずはないな

素人受けも玄人受けもしない、自己満足のストーリーと画ってことかな。
視聴率が安定したのは、ひょっとしたら良くなるんじゃないかっていう祈りの
表れじゃないの？　良くならないと見切られたら１５切るでしょ。

フィギュア、五輪、イッテQSP、24時間テレビ これから強敵が控えてる。
一回も20越さずに終わるのでは?

朝廷・公家側のあの眉無しの風貌とか、お化け屋敷に入ったかの不気味さだわ・・・・
華やかじゃないし、受け悪いだろな

20%どころか18%も超えないんじゃないか？

無頼設定を許容するとしてもなんか不潔感があるのがなあ・・・自分源平好き
なだけに残念至極。

関東一桁本当に来そうだな

>>829
まだ三回目では安定とはいわないよ
大河の視聴者は年配層が多いので反応が鈍いんだよ
「なんか見にくいなあ」と思いつつ、今はなんとなく見てるのでは

組みたいに初回ジャニタレとかで若い層を釣って大漁すぎて
そのあと急降下というのもあったけどね

>>827
秀吉の人気は高度経済成長期が大きい
今は、龍馬や信長のような変革者が人気
秀吉の人気は去年の影響もあって、ガタ落ち

テコ入れしようにももう３ヶ月分ぐらいは撮ってるから
すぐ反映できないのが辛いな
まあ安易なやり方だと逆効果だろうけど

公式で4話の予告を見たが北面の武士になったのに
まだ清盛が汚いんだが・・・
あれまだ更生してないだろ

>>829
大河は最初はどれも安定してる。

01　26.6__25.3__24.4__25.0__22.6__19.6__26.1__21.7__26.3__24.2__19.8__21.0__20.3__24.7__23.2__21.7__17.3
02　29.2__28.5__27.5__22.3__22.6__20.9__25.1__19.7__23.9__25.5__22.7__20.0__20.4__23.5__21.0__22.1__17.8
03　33.5__28.3__29.7__24.0__21.5__20.2__27.6__23.3__20.3__25.9__22.6__19.8__21.4__24.7__22.6__22.6
04　33.2__28.2__27.4__21.8__21.7__18.9__27.5__22.8__20.6__23.6__22.0__21.9__22.7__26.0__23.4__21.5
05　34.6__27.6__28.6__21.9__21.0__18.6__24.8__21.3__20.4__26.9__21.5__22.9__24.0__24.2__24.4__22.0

毎週兵庫県知事に感想言ってもらったら少しは効果あるかも

もう兵庫県知事は飽きたよ

>>836
96年ならはバブルはじけてるのでは？
あと今ならたしかに秀吉やってもあまりウケないと思うけど
龍馬はいつの世もドラマの題材としてはキビシイと思う
幕末の浪士や志士で数字取るのは至難の業

と思ったらまだランキング上位かよｗ
ヤフは狂ってるな

オープニングの画はほとんど緑入ってないような。フィルター無しバージョン
っつーのがあれば良いのだが・・・

>>839
全体的に4話と6話が谷になっているね
時期的に事情があるのかな

三上鳥羽様の出番を引き延ばせば。

>>846
ゴールデンで５％出したばかりのやつに任せるのか

>>842
1995年が、阪神大震災に地下鉄サリン事件の年だろ
1999年7の月の大予言とか
みんなは少しでも明るい話が欲しかったんじゃないか？
今年だって、見て希望が持てるような話なら需要はあったんじゃないか？
東日本大震災に、福島原発のあとだから

>>844
OPで子役が森の中を走ってくときミドリ強くないか
逆にああゆう雰囲気映像でのみ使うべきなのが色フィルターと思う
あとOPではプログレカメラじゃないと思われるシャープな絵があるね
それがハッとするほど美しくて本編始まると萎える

今、衛星で「ブーリン家の姉妹」やってるけど衣装が綺麗なのはいいねぇ…
パイレーツ・オブ・瀬戸内でもいいけど画面は見やすい方がいいよ、ほんと
でもストーリー自体も面白いわけじゃないんだよね

ということで、１８％にいかないのは妥当
そろそろ御祝儀期間終わるけど、ほんに大丈夫かいな？

井戸知事数字持ってない

秀吉は出世物語だから万人受けする
平氏以外は人じゃないよｗｗって奴らが人気出るわけない
2世3世議員より角栄が人気あったんは当然よ

ここはやっぱり広島県知事に期待ｗ

>>819
時宗は序盤の渡辺謙が出てるあたりはおもしろかった

義経にタッキー
弁慶にマツケン
ナンチャンとうじきも出せば視聴率取れる

今年駄目なら来年も駄目だろう
再来年も駄目なら大河ドラマ見直し論は当然湧いてくる
今年はなんとか頑張ってほしいところだが

>>852
秀吉も晩年残念な天下様だけど
96年のは残念なとこまでやらなかったのが勝因かな

今年は天下様死んだ後の壇ノ浦が最高視聴率と
予想されてるけどｗ

>>856
そんな事態になったら矛先がホリプロに行くなｗ
大河がもしまじでなくなったら困る連中は犬HK職員だけじゃないから

>>849
そそ。あと海のところにシアンが入ってる感じ。今思ったんだけど、本編は肌色が
綺麗に出てないから汚い感じになるんだな。

とっとと見直すべきだろ大河
初っぱなから政子に伝令やらせて変だとも思わない連中が作ってるんだぜ
作ってる奴らがもう駄目なんだよ

平家物語大好きなんだよぉ。
たのむから頑張ってほしい。

最低限の史実と常識を踏まえずリアルという言葉は使ってはいけない

平が少しでも視聴者を保持する、または微でもあげる要素

映像を奇麗にする
話をわかりやすくする
宣伝をする
ナレーションを変える
まだ発表してないキャストを話題性のある人にする

制作陣もリアルとは言わず演出効果を狙っていると言えば良いのに。
わざわざツッコンで下さいと言っているようなもんだ。

先祖が　平家の落人なので言わせて頂く。画面全体が　汚すぎる

>>852
平氏≠平家 源氏≠清和源氏
いい加減区別してくれ

平家の落人部落伝承のほとんどは捏造w

時宗も義経も江も序盤の数話は
親世代をスターに演じて貰って引っ張って行った
清盛もまだ忠盛と舞子と上手い子役で話を引っ張って良い段階なのに
松ケン登場早すぎないか

>>849
OPと紀行がきれいなだけに本編の色合いのガッカリ感がひどい

OPの動くフォトショ処理みたいなのも好きじゃないな。
学生の安易な装飾みたいで。

>>868
江は芦田愛菜に江役をやらせればよかったという意見があったな
茶々役として幼少期は出てたが・・・
だとしたら松ケンでは鈴木福にやってもらえばよかったか？

平家やるんだったら、前半清盛、後半時子で、最終回だけ徳子主人公のリレー形式でやればいいのに。
3月末〜4月に保元平治の乱、折り返し（24〜25回）が鹿ヶ谷事件で、9月初めに清盛死亡。
それ以降は時子主人公で、ラス前に壇ノ浦。最終回は徳子主人公で大原御幸。
もちろん、途中に義経、頼朝のエピソードも入れる。

>>872
○ 平清盛
× 平家物語

緑のフィルターはずすだけでかなり変わると思うんだけどな。

海がちゃんと青く見えるようになるよ。

>>871
そういうコテ先だけで誰か投入とかしても意味ないよ。
全体の問題だから。

>>871
まえだまえだの弟でよかった
義朝は子供店長の子で

大河は、なるべく１話内に、出演者を出すために
あれこれ盛り込むから、話がよけい中途半端になるんだよな。
これが戦国なら、視聴者はついていけるけど、
時代背景になじみの薄い時代だし、よけいわかりづらいだけど。
普通に清盛周辺からじっくり話を広げていけば
視聴者もわかりやすいし、感情移入もしやすいのに。

朝ドラの勘助と平吉の子役に清盛義朝やらせる
毎回ふたりで団子かっぱらってフィストタッチ

>>856
来年は絶対汚い大河にはならないと思うが
今年がダメならなんで来年もなのかわからん

グーのランキングでも１１月時点で八重のほうが清盛より楽しみと
答えてる人が２倍いたよ。その時点で清盛苦戦と予想がついた。

綾瀬は画面がぱっと明るくなるし
松山とは全然違うタイプの役者だよ。
来年興味ある人の多くは今年興味ないし
視聴者かぶってないと思うわ。
自分は題材としても八重とそのまわりの人に興味あるし
幕末から明治へのあの時代も好きなので来年楽しみ。
でも今年は正直興味ない。

清盛信者がやたらと
清盛がコケたのはシエのせいだの
清盛でダメなら八重もだめだだの
周りを巻き込んでるのがうざいです

大河は好きだが清盛は興味ない

それを受け入れてくれ

グーなんて工作員の巣だよ　あてにならない

でも清盛は実際低視聴率だったからあてにならないことはなかったな

なんというか、墨絵見てるような画面
暗いよ

顔に泥と炭汚いよ
日曜はもっと衛生的な映像が見たい

１話で血みどろの産まれたての赤ん坊が出て来たけどあんなの無い方が良かったね
グロくて気分悪かった
それに加えて画面の暗さだもんね　

墨絵に失礼

来年は戊辰戦争で幕が開くわけだけど
綾瀬があんな恰好やこんな恰好で銃ぶっぱなして
負け戦に泣いて、さらに従軍ナースなったりするなら見るお
そりゃみんなｗｋｔｋ待ってるだろう
実はオレもそうなんだ
だからハッキリ言って今年の清盛はどうでもいい
そういうやつ多いと思うよ
ごめんね清盛

スレタイ読めない文盲しかいないのかここは

来年はシエ以上に糞大河っぽいな

清盛イコール大河ととらえて
清盛低視聴率なのは大河離れと思いこんでる清盛信者が
マジで盲目すぎると思ってるんだよ
大河見ないんじゃなく
清盛だから見ないんだよ！

>>889
清盛信者には残念だが来年の山本は
田渕や、時代考証の教授にバッシングされるような
藤本みたいな最悪の歴史オンチとは違うよ〜
脚本家までチェックしてみるかみないか決めてるからね

清盛みたいな少年漫画的薄っぺらいのと違う
山本覚馬とか襄みたいな骨ある男性をはやくみたくてたまらない

よわいものいじめしてんじゃねーよｗってアホですかｗｗｗｗ

言うほど暗いとも思わないし、汚いとも思わない
ただあのフィルターがかった色合いと、コーンスターチは邪魔くさい

弱い者いじめしてんじゃねーよも痛いが
それを予告に使ってるスタッフも相当やばいよな。
あの予告見るだけで避けてしまうわ。

八重のコケ楽しみ

兵庫県知事がまた大河「平清盛」を批判
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/entertainment/kiyomori/?1327318486


というニュースがヤフートップに載った
この批判自体はしごくまともな指摘なのだが、ニュースを掲載したヤフー側に何か恣意的なものを感じざるを得ない
というのはこの前日には「朝ドラの主役交代に夏木マリ驚き」というニュースが同じくヤフートップに掲載されたが、
それは単に夏木マリがヒロインの晩年を演じるという意味だった
ところがこの見出しだけ見ると、何やら朝ドラ内で不祥事があったかのような印象すら与えてしまう
どうもヤフーが意図的にNHKを叩いてるような気がしてならないのだ
個人的にNHKは嫌いだが、ニュースに作為が持ち込まれているとしたら、それは決してあってはならないことだ
何故ならそうした時にしばしば事実が捻じ曲げられることがあるからだ

井戸知事「真っ青な海の色が出てこないようでは瀬戸内海と言えるのか」


暗すぎんだよ
学習しろよ

>>896
それは誉め殺しというやつの逆じゃないのか？
なんでも話題になってしまえば勝ちのテレビ業界だからな
悪名は無名に勝る、というナベツネの言葉は本当だ
悪口は無視に勝ると思うよ

でもま、知事のフォローをもらっても数字上がらないようだけどねｗ

知事としてはあれな言だがあの世代の素朴な感想って一面もあると思われ
年配層に敬遠されたら結局は詰むのに、ひとりよがりな演出担当してるスタッフは救いようのない馬鹿だねえ

いろいろいわれてるけど、話としては
いつもの信長さんがでてくるやり尽くされたネタじゃなくて
これから面白くなる要素が多いから、
視聴率をじわじわあげてくる可能性は十分あると思うよ。

問題の根っこは
コーンスターチのボケボケ映像をどの辺りの指示でやってるか？だな
民放でも映画でもなく、Ｎ〇Ｋドラマの中でもきわめて特殊な、政治介入もガンガン入る大河

これだけ不評な汚し演出を平気でやってると言うことは
現場のスタッフが好きで決めたことではなく、連中に責任がないからだと思うな

変えられるのは視聴者の皆様からの声
つまり初回が始まってから
それが反映するのはまだ撮影に入っていない回＝例年16話ぐらい以降
つまり当面は変えようがないから「変える気はありません」発言かなと

正直、話が面白くて、役者がぴったりはまっていい演技してくれれば
画質はあんまし気にならない。

視聴率相変わらずかー
色んなひとに見てもらいたいがもういいや
じぶんが楽しめればいいやって事にしとく

>>902
そうだね
画質画質言われてるってことは話も面白くないってことだ

悲しいけど清盛はファーストインプレッションの段階で挫折しちゃったよ
視聴率的にはあきらめたほうがいい