【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ【鳥羽院】

1 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:12:41.66 ID:2qXOpCsN

彼の死を持って、全ての秩序が失われた
鳥羽上皇/法皇(とばじょうこう/ほうおう) 三上博史(みかみひろし)
http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/cast/imperial.html#i_toba

第74代天皇。白河院の孫。
在位：嘉承2年(1107年)～保安4年(1123年)
崇徳天皇、近衛天皇、後白河天皇の父。

ドラマでは祖父である白河院に中宮の璋子を寝取られてダークサイドに堕ちていく…

2 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:17:48.71 ID:iOhk5ypb

２

3 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:18:53.17 ID:b1368LIO

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)なのは今回まで。
次回からは白河物の怪院もﾋﾞｸｰﾘのダーク演技を見せてくれます。

と思ってたが次回予告を見る限りではやっぱりｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

4 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:19:10.42 ID:9Aro6jLD

2ゲット出来なかった朕を、腹の底では笑っておるのであろう！？
>>2も！>>3も！

5 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:21:24.26 ID:sn92aken

>>1さん乙ですー
鳥羽院のやわらかい表情と狂った形相どちらもいいわ
今後も楽しみじゃ

6 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:21:38.21 ID:fnGTf2hG

前半ｶﾜｲｿｽ　後半ずっと鳥羽帝のターン！
みたいに、色々と控えているから面白そう

7 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:24:09.31 ID:pRZ9dgqc

たまちゃんは７歳で孤児になり白河法皇の養女になる
↓
白河法皇、光源氏の真似を始め、たまちゃんを自分好みに仕込む
↓
白河法皇、たまちゃんの今後を考えて婿探し始める
条件：たまちゃんに手を出さない年齢の身分の高い婿
↓
白河法皇、たまちゃん（１６歳）を自分の孫の鳥羽天皇１０歳）の中宮にする
↓
たまちゃん、２１歳の時に崇徳天皇（白河法皇の子）を生む。鳥羽天皇１５歳　白河法皇６７歳
↓
白河法皇、鳥羽天皇を強制譲位、崇徳天皇即位　崇徳天皇５歳　鳥羽上皇２０歳
↓
たまちゃん、鳥羽上皇との間に皇子出産（後白河天皇）
↓
白河法皇崩御
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに３９歳の藤原泰子を入内
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに藤原得子を寵愛
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに崇徳天皇に譲位させて２歳の近衛天皇を即位させる
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに藤原得子を皇后冊立
↓
たまちゃん４４歳で逝去、鳥羽上皇、「逝かないで」と泣き叫ぶ
↓
鳥羽上皇、近衛天皇崩御により後白河天皇（たまちゃんの子）を登極させる

最後の最後まで「憧れのお姉さん」たまちゃんに恋焦がれた人生でありますた

8 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:24:38.14 ID:u+/F5HnM

だな

9 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:26:19.06 ID:FDS+YBtg

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

10 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:34:43.73 ID:e8zCorkj

>>7
璋子は鳥羽院の6歳上ではなく2歳上ですよ
崇徳院は二人が数え19歳と17歳の時の子

11 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:35:13.91 ID:iOhk5ypb

一話の寝取られてうわああああってなっているところがよかった
二話はたまちゃんのあごをくいってするところが良かった

12 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:36:23.52 ID:2qXOpCsN

>>1
これもあった方がよかったかな

院政：大治4年(1129年)～保元元年(1156年)

これからずっと鳥羽院のターンかよｗ

13 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:47:01.95 ID:dFErqd8k

1話はなんといっても、崇徳が父上にお習字を見せるところだろ～
あそこだけは名場面だった
2話は1話ほどの名場面がなくてつまらなかった

鳥羽院の今後のブラック化に期待

14 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:47:43.99 ID:BpcTE0KY

タマコ、タマコ、タマコ

♪タっ鳥羽、タ鳥羽、タっ鳥羽

15 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:51:36.91 ID:ynB+k7cy

りょうに抜いてもらえよ鳥羽

16 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:54:31.55 ID:TajsPpHF

もののけ退場で鳥羽院のターンだろ

17 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 22:59:25.65 ID:V9V0WyDH

たまこは鳥羽に萌えてるとおもう

18 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:00:26.76 ID:vpdZrFf4

堀河局に愚痴ってあたりちらしてたのに、タマ子が来たら
優しい（でも狂気が垣間見えて怖い）声を出す鳥羽院に鳥肌が立ったｗ

19 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:05:56.44 ID:O/g8vs0F

このキャスティングは見事だわ

たまちゃん崩御で、狂ったように泣き叫ぶさまが今から楽しみだ

20 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:06:23.37 ID:V9V0WyDH

今あんまりこういう雄っぽいキャラっていないからね～

21 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:14:59.11 ID:YSmnCIv7

たまちゃんが好きでたまらないんですね

22 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:15:17.68 ID:fnGTf2hG

>>18
その後、くいって顎持ち上げる時
そのまま絞め殺すのかと思ったw

23 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:16:45.19 ID:2qXOpCsN

>>22
まさにヤンデレｗ

24 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:20:03.21 ID:O/g8vs0F

>>21
純粋にきれいな気持ちで恋慕っていたからこそ許せないんでしょうな
源氏物語で不倫の子を宿した女三宮とは違って、罪の意識などまるでないし。余計に。

入内後、ずっと伏せっていたらお花贈って
宿下がりも御自らからいいだすようなお優しい方。
普通の女人ならさぞかし幸せになれただろう、しかし相手はたまちゃんだった･･･

25 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:21:47.33 ID:V9V0WyDH

白河も鳥羽もアイドルとしての資質はさすがだ

26 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:22:34.06 ID:pRZ9dgqc

>>24
そしてたまちゃんはたまちゃんで
人の嫉妬に鈍感な天然ｗ

27 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:26:57.15 ID:aIpXXRcL

鳥羽ﾀｿはたまこの犬

28 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:28:21.21 ID:V9V0WyDH

んー、でも白河が自分よりたまこを可愛がる事にも嫉妬してたとおもう

29 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:28:22.15 ID:cukgvugt

ノベライズとか読んで悲劇性とか切なさ強調かと思ってたら、まさかの狂気展開にゾクゾクしたわ

30 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:30:54.44 ID:2qXOpCsN

>>29
マジでっ！楽しみにしておくよｗ

31 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:32:11.55 ID:abZRY0r0

三上博史がハゲヅラかぶるのか、似合うかな？

32 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:32:25.26 ID:fnGTf2hG

狂気っぷりは、三上さんの演技のなせる技だと思う
普通なら、ただ嘆き悲しむ演技でしかないのに
三上さんがやるとその更に深い狂気が見え隠れしてるように見えるんだ

33 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:35:53.52 ID:cukgvugt

>>30
ごめん、ノベライズの内容が狂気展開なんじゃなくて
ノベライズ読むと一途な鳥羽院の切なさと思える今日の場面がドラマで見ると狂気展開で衝撃だったという意味

34 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:40:18.09 ID:2qXOpCsN

>>33
なるほど
ああ、これからの鳥羽院がどこへ向かうのかwktkが止まらない…

35 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:45:18.62 ID:EAri5dB0

>>31
三上さんは似合うだろう

36 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:49:11.56 ID:HQinChZv

金曜日のスタジオパークゲストの三上さんみた。
自分の役は一つずつがドラマチックなエピソードが多いので、
それを形だけで演じるのでなく、ちゃんと心がついていって
見てる人がわざとらしいなと感じないように
心から惹きこまれるように演じられたらいいと丁寧に演じてるけど、どうでしょうか？と問いかけてた

「大丈夫です、みんな惹きこまれてます」と思った

あと昔の中原中也を演じたドラマのワンシーンが流れて
小林秀雄（だと思う）に絶交を言い渡されて泣き叫びながら荒れる場面
（大河１話の小菊をなぎ倒して狂う場面とちょっと似てたからかな）
VTR見終わって「やってること変わらなくて悲しくなってきちゃった」って笑ってたけど
そんな姿にも萌えました、長くなってすいません

37 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/15(日) 23:56:07.99 ID:fnGTf2hG

>>36
三上さんはさすがだなぁ　引き込まれるってレベルじゃありませんよ
あと後半の部分も萌え　凄く好きになった

38 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:01:44.71 ID:12JH4QaX

>>36
怪我リスクのあることは控えてたり、
人物のイメージを崩さないためにトーク番組にも出ないようにしてたり、
演じることに対してものすごく真面目な人なんだなあって思った

この先、負の連鎖がどう演じられるのか楽しみ

39 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:01:50.64 ID:2qXOpCsN

スレ立てた時はこんなに伸びるとは思わなかった…
来週も鳥羽院を見守っていこう

40 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:08:21.92 ID:fIRsMQGB

スタパに三上さん出てたのか。くそう、録画するんだった。。。

41 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:11:41.95 ID:HFzGuJvr

【芸能】「素っ裸で殴られた」三上博史が語る壮絶デビュー秘話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326638698/

42 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:11:42.78 ID:2eZbdqKl

伊東白河も貫禄あって凄いけど、三上鳥羽も品があって物凄く良いな
っていうか最初見たとき帝姿が似合いすぎてビビったわw

43 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:12:13.94 ID:f+dcjNk4

１つの感情表現するのに、額に血管が浮き上がり、目が血走っているようだった。
三上さんの鬼のような気迫すげえ。
キムタクとか紀香とは超対極の俳優なんだな。

44 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:20:06.09 ID:rckbj6yR

三上鳥羽とアラタ崇徳って並びだけでも恐怖w
みすず学苑・後白河もガンバレよw

45 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:20:23.45 ID:bP8hUUzY

プライドの固まり

46 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:26:01.15 ID:uLg+lLdN

いやー
これからが楽しみだよ

何せ鳥羽さんは
マジメな方なんで

白河さんの直接の血を引く崇徳さんを
どんだけ疎んじるか
実子の後白河さんを
どんだけ溺愛するか

47 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:34:32.26 ID:2ajcJ8N0

【芸能】「素っ裸で殴られた」三上博史が語る壮絶デビュー秘話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326638698/l50

48 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:35:28.95 ID:r3XoL0sP

今のところ三上さんの出番が一番楽しみだ
璋子への思いが前回は純粋無垢な愛情という感じで微笑ましくも切なかったけど
今回は上でも言われているように狂気じみていて怖かったー

49 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:36:46.17 ID:YigPB7hu

三上さんが出てた、リップスティック１話
http://www.youtube.com/watch?v=ynQClsKsQfU
http://www.youtube.com/watch?v=XQIpNoEARzI
http://www.youtube.com/watch?v=qOtAGG50HLs
http://www.youtube.com/watch?v=4ST50zPhtU0
他
http://www.youtube.com/user/MerrySympathy#g/u

50 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:37:14.64 ID:PvI+2aK7

>>7
いいですな～ぞくぞくするｗ

51 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:38:30.46 ID:gAXR/mT2

三上鳥羽と檀タマコのやり取りがもっと見たい

つ～か、大河後白河法皇なら、もっと真ん中で見れたのにな。

52 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:38:35.67 ID:PvI+2aK7

>>11
それまで情けなかったのにアゴくいっの冷たさににたまちゃんへの愛憎を感じた
最後の顔そらすシーンも意味深

53 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:40:31.18 ID:f9LL37Bx

>>46　
溺愛するのは後白河よりもなりこ（美福門院）との間に生まれた近衛（天皇）じゃないかな。
後白河はたまちゃんとの間の子だし。

54 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:41:33.98 ID:OPP0qCYx

>>46
溺愛する実子は得子腹の近衛天皇じゃね？
後白河の方は、璋子腹＋どーしょーもない遊び人で
コイツはまともな天皇になれそうもないと匙を投げてる感。

自分を裏切ってたたまちゃんを憎く思いつつ愛情も捨てきれない
てとこが実によいですな～＞三上鳥羽

55 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:46:20.29 ID:r3XoL0sP

公式の人物紹介によると璋子は我が子たちが冷遇されていると知って自分の愚かさに気づく
「我が子たち」だから崇徳ほどでないにしても後白河も疎んじられるんだろうな

56 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:55:10.07 ID:1aQvdRFS

>>54
そうだ
近衛さんもいたな
確か病弱で短い命だったという

57 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 00:58:49.24 ID:A1BWvtZO

世紀末の詩の三上博史回
http://www.youtube.com/watch?v=zWxNl3c9TBI
http://www.youtube.com/watch?v=jPYsNZrL_H4
http://www.youtube.com/watch?v=ghqafszzJMI
http://www.youtube.com/watch?v=ujPPpCgK1DU
http://www.youtube.com/watch?v=rCKzl0gWW9I
他回
http://www.youtube.com/playlist?list=UUfLn2ZR_eRy_auSHIToP5hQ

58 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:01:25.74 ID:pg+HWo/8

>>55
そりゃまー弟の近衛の方が先に即位してるんだから当時の扱いが知れる

59 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:04:20.41 ID:EOpd6QSO

>>55
でも叔父御疑惑あるのは崇徳さんだけだよな？
あとの６人は鳥羽さんがお父さんでしょ？
てか
６人も生まれるって事はたまちゃんの事愛してたんだなー、鳥羽さんｗ

60 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:04:21.93 ID:f9LL37Bx

>>55　ネタバレですが

なりこから「どうせ雅仁も白河法皇との子なんでしょ」と言われた
たまちゃんが気色ばんで「違います！」と否定するシーンがあるようだ。
それをきっかけに自分の愚かさに気づくような。

雅仁（後白河）はそういうのも含めて冷ややかに傍観してる感じ。

61 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:08:31.40 ID:EaGDEnLX

>>55
気づくの遅すぎるよw
まー、幼い頃から妖怪に洗脳されてきたから、一般の女としての思慮がないんだろうけど。

62 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:36:37.88 ID:OPP0qCYx

まあ子供がいるってのはやることやってた証拠にはなるけど
そこに愛があるかどうかは別問題といってみる。
白河院絶対な世で、白河院の養女が中宮なら、他の女に
手を出しにくいだろうし。

といっても、ぼんぼん育ちの若い天皇にとって、華やかな院御所で育ち
いろいろな遊びを知っている年上のきれいなおねいさん璋子に
逆らいがたい魅力を感じるのは自然な成り行きだと思うな。

63 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:43:46.61 ID:w2fCE8xL

とりあえず、たまこが産んだ子供は全員疑いの目を向けられても仕方ないやなぁと思う
まだ得子の産んだ子の方が、自分の子だと確信も持てるだろうし

64 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:43:55.66 ID:QcREogxC

スタパ見逃した～
はあ～っ・・・orz

65 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 01:55:55.45 ID:r3XoL0sP

>>60
そんな場面があるんですか
鳥羽院も得子同様、璋子が産んだ他の子の父も疑っているのかな？
そういえば璋子腹の皇子女は全て法皇の生前にできた子だ

66 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 03:43:35.51 ID:DiGZIZEJ

>>65
バックである白河が亡くなったから、立場的に弱くなったのでは？

67 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 04:08:44.86 ID:JwI3s1vM

鳥羽さんってピッコロみたいに血管浮いてるな

68 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 07:03:11.42 ID:kTf79cRm

>>66
鳥羽院だけでなく宮中の誰もが『どっちが父親か？』は疑ってそう。
白河院の寵愛の程度にもよるだろうけど。

69 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:08:31.87 ID:QQbetHOs

>>56
確かにこの頃、堀河、近衛、高倉、安徳と25も生きられず崩御多いな

70 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:16:28.66 ID:NSyVxCxp

これからたまこをネチネチいじめるのかと思うと
楽しみでたまらない

71 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:25:39.08 ID:EOpd6QSO

>>70
たまちゃんは鈍感なのでそれに気がつくのはずっと後ｗ

72 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:28:30.49 ID:L7th4Cb1

(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

73 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:30:23.07 ID:EaGDEnLX

苛めても、その相手に気づいてもらえないなんて、カワイソス。

74 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:33:53.47 ID:NSyVxCxp

マジかｗ
ポケモン思い出した
たまこにはきかなかったみたいだ！

75 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 11:38:10.60 ID:qCzrvz4r

まだ2話しかやってないけど三上が一番ええな。
なんでもっと早く大河に呼ばなかったのが不思議。

76 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 12:24:42.45 ID:U2XkwF5I

悪左府とのアッー！は無いのかな
本領発揮できそうだが

77 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 12:30:10.24 ID:g5tLmsBQ

>>75
オファーはあっても断ってたんじゃないかな
今回も役を受けるかどうか迷ったってスタパで言ってた

78 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 12:33:00.80 ID:rZpG0wBo

で、受けた役がこれか(´・ω・`)

79 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 12:33:59.94 ID:BkTKUcZK

自分も三上のことばかりが気になって仕方ない
他の人物に対する興味が湧いてこない

80 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 12:38:50.75 ID:I18V1JIf

正確には寝取られたわけではないということにいつ気づくか

81 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 12:39:48.80 ID:zFrADmbS

【芸能】「素っ裸で殴られた」三上博史が語る壮絶デビュー秘話
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1326638698/

82 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 13:06:15.98 ID:RCH5NB0y

>>62
三上自身、｢本当に愛してたとも子供産ませて復讐したかったとも解釈できる｣
って言ってるから愛憎入り混じりまくって演じるんでは？
たまちゃんみたいな、ぽや～んとふわふわして鈍感なタイプって
何考えてるかわからなくて神秘的で、やたら無垢にみえたりして
ある種の男には大事に守ってやりたくなると同時に
めちゃくちゃ傷つけてやりたくなったりして
でも自分のやることがどこまで彼女に届いてるかわからず
苛立ったりペース乱される存在なんだよね
後に義清もその罠にハマるみたいだけどさ

83 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 14:26:40.23 ID:5X8J5MpZ

「可愛さ余って…」で、鳥羽が璋子をどＭに開発し直す…なんて展開にはならなかったのだろうか。

84 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 14:53:47.14 ID:r5iHnVkb

開発途中で病死したから悔しくて号泣したのかも知れんよ・・・

85 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 15:34:07.88 ID:iXPUF9TU

たまちゃんは悪いことしてるとは一切思ってないんだろうな・・・
養父と寝るのも普通の事なんだろう、たまちゃんの中では

86 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 16:30:49.65 ID:98hy/ABF

川 'ｰ`)＜だって誰もそれが悪いことなんて教えてくれませんでしたもの

87 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 16:54:21.21 ID:ym7fSK3u

たまちゃん、あんなお爺さんにあんなことやこんなこと教えられた？
鳥羽院も夢中になりすぎ
平安のテクってどんだけだったんだろう？ドキドキ

88 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 17:03:42.22 ID:cWxtXxdO

たまちゃんにとっては男から寄せられる好意を寄せられるままに受け入れ応えることがごく普通のことで
男に喜んでもらえること=いいこと、というごくシンプルな思考回路になってるんだろうな

89 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 17:09:35.84 ID:ykfbFpsK

女三の宮よりお人形だよ。それじゃ。

90 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 17:10:56.27 ID:cWxtXxdO

岡田ナレの今もどこかで剣を～は流れ的に清盛がかつて草薙の剣を振ってたかのような言いっぷりでびびった
もちろん違うんだろうけど何を言いたいのかよくわからなかった

91 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 17:14:17.24 ID:cWxtXxdO

誤爆ったすまんw

92 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 17:37:59.11 ID:qge1e1Xu

渡辺淳一「天上紅蓮」より

もはやいま、深夜の淫らな行為を見詰めているのは、蒼い光を落とす蛍しかいない。

「ほうおうさまぁ……」
こちらの名を読んだようである。
それが愛しくて、さらに愛撫を重ねると……軽く秘き所を突出してくる。
法王さまは…たまらず股間に突っ伏し、自らの唇で秘所のすべてを覆ってやる。

93 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 18:50:05.75 ID:S8CVUZdW

法皇さまクンニやってたんだ

94 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 18:58:36.40 ID:2lZK84L8

来月あたりにはこのスレタイが激しく不似合いになってる予感がするｗ

95 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 19:45:35.79 ID:XT1uZTgi

もともと関係を持ってた女を自分の息子に嫁がせて、その後も関係を継続していたんだから、
寝取られとはちょっと違うよなｗ

そっちの方がさらに鬼畜度が増すわけではあるがｗ

96 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 20:02:21.73 ID:bP8hUUzY

>>89
ダッチワイフだよね＞たまこ
鳥羽帝の｢たまこっ・・！｣っていう媚へつらった表情に萌え～～
なぜそこまで・・

97 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 20:09:19.96 ID:bP8hUUzY

顎くいっといい、大河でかなりギリギリの変態プレイでしたなぁ

98 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 20:36:51.36 ID:JrqJOtyX

毎年見てたわけじゃないけど、大河で天皇家のひと演じるのって
梨園のひとが多かったから、この起用はNHK的に英断なのかな
しかしこのはまりよう　上の方でもどなたか言ってたけど、帝姿が実に麗しい
正直他のシーンがつまらなくて困ってしまう

99 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 20:51:56.26 ID:w2fCE8xL

>>98
俳優さんがするのは珍しいなーと思っていたから
この選択はかなり拍手したいよね
他だと、葵徳川三代の後陽成天皇は声優さんだったけど
外見もまた素敵で、声も素敵で全く違和感なかったよ
やはり天皇家演じる人は、それなりの人でなきゃ締まらないな

100 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 20:59:34.33 ID:TjlkT20k

綺麗だよね鳥羽上皇

101 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 21:10:01.52 ID:Cseiqp6m

雅やかな貴人が魔神化すると思うとぞくぞくする

102 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:11:01.65 ID:CNM9YTKf

壇れいのタマコ役も良いけど、りょうがいい味出してるね
松雪泰子の十二単姿も楽しみだ

103 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:19:17.16 ID:WP//q37O

>>95
息子じゃなくて孫に嫁がせたんだよ。
凄いよな。

104 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:37:22.43 ID:5ewW3DAB

>>71　なりこから嫌味言われても天然で返すもんな

105 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:44:35.92 ID:uvOMnI1T

白河は鳥羽の跡を崇徳に継がせようとしてたんだろ？
鬼畜だわな

106 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:44:48.41 ID:w2fCE8xL

てら、白河院てあの頃もう60代くらいだっけ？
あの時代の60代なんて、今の90代くらいというイメージだけど
どちらにしろ、白河院はお盛んすぎる　性欲高い人は結構長生きだよね

107 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:49:42.50 ID:LD4H1g9z

もちろん風呂の習慣はない時代だよね？たまこはちゃんと綺麗に股洗っていたのかしら

108 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 22:52:33.86 ID:zFrADmbS

>>105
実際ついだけど白河が死んだから子供なのに無理矢理退位させられた

109 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:12:23.68 ID:MPAiimzk

天皇は毎朝祭礼があるから朝風呂に入ってたよ
上皇やたまこも水くらいは浴びてたんじゃ？

110 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:30:48.37 ID:EOpd6QSO

>>107
たまちゃんの身体を通って行った男はたった３人
白河法皇
鳥羽さん
西行

ある意味、今の女よりも貞淑だお！

111 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:35:23.29 ID:MPAiimzk

祭礼 ×
礼拝○

112 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:44:28.58 ID:zFrADmbS

たまこと西行はプラトニックでいてほしい…

113 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:45:59.93 ID:f8MDu8qo

>>44
みすず学苑ｗｗｗ

114 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:53:07.50 ID:8pjnVH0S

これまでの大河では皇室の連中を扱うのにかなり気を使っていた感が
あるが、「義経」で平幹二郎が後白河法皇を怪演してから、天皇を
人間臭くした演出に変わった感がある。
「太平記」の片岡仁左衛門の後醍醐天皇はまだ、神聖な感じがした。

115 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:56:11.34 ID:EM3QZxsR

三上鳥羽ちゃんアケミになってたまことレズっちゃえよ

116 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:56:11.89 ID:w2fCE8xL

実際、西行とはどうだったんだっけ？　たまちゃん
得子と鳥羽帝の関係にも期待　来週楽しみすぎる

117 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/16(月) 23:59:15.76 ID:EOpd6QSO

>>116
１回だけ契りを交わした気がする
落語「西行」だとｗ

118 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 00:02:33.45 ID:w2fCE8xL

>>117
落語かぁw
自分も>>112と同じく、身体の関係はなかったことにしときたい

119 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 00:04:17.80 ID:9t8+u+bw

>>114
平幹二郎の後白河は迫力あったな
片岡さんは凛としてたね
逆に護良親王役の堤大二郎ははっちゃけまくりなイメージだったようなｗ
まあ皇族とはいえ武士同然の生き様だったからそれでいいけど

120 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 00:55:34.71 ID:GKl23TsC

源氏物語で手引きされて二人きりになって関係結ばなかったのって
空蝉くらいだ。地味で超控えめな女性。
あの時代にたまちゃんが西行と結ばれないわけない！と思う。
たまちゃんとの件で出家するんだし。

121 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 00:58:43.48 ID:GKl23TsC

やだっ！調べてみたら空蝉も1回は契りを結んでる～。

122 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 00:59:04.56 ID:tBdqownY

たまちゃんは誰が来ても拒まず曖昧に微笑んでそう。
ある意味一番怖い。

123 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 01:34:52.15 ID:E7wCjlv1

平安時代は会う＝エッチだっけ
古典で勉強した気がする

124 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 01:35:31.24 ID:ukYdsOiG

>>98-99
伝統芸能以外の俳優が皇族をやった例だと、「花の乱」の大出俊の
後花園上皇がものすごく品があって良かった。

125 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 01:50:11.71 ID:Bxby9REA

>>123
インド映画のミュージカルシーンですね(*´Д｀)

126 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 06:45:18.17 ID:YYvjd6oV

逢うはエッチだと古典の先生に聞いた

127 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 10:54:44.52 ID:yMMHvCem

>>7
孤児ではない
母の藤原光子は堀河・鳥羽両天皇の乳母で鳥羽在位中まで生きていた
その兄藤原為房の子が夜の関白でその孫が平滋子、藤原信頼

128 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 11:24:35.51 ID:RWkOfWhq

>>110
忠実さんの日記によるとたまちゃんは入内前に備後守藤原季通や
宮律師こと増賢の稚児とも関係を持っていたらしいよ
前者はお琴の師匠、後者は加持祈祷を行う僧侶の随行者という立場で
深窓のお姫様だったたまちゃんに近づくことができたらしい

129 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 12:38:24.95 ID:UR/S4BuH

たまちゃんかわいいよたまちゃん

130 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 14:40:53.64 ID:9gSdXZVb

たまちゃんは魔性やの

131 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 15:40:42.12 ID:acoyG6IG

金麦さんいいねえ

132 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 16:04:27.19 ID:2V9U1cP4

タマちゃんとナルちゃんが登場する大河だな

133 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 16:21:35.91 ID:0PcaiRKF

たまちゃんにスレまで乗っ取られる鳥羽院ｶﾜｲｿｽ（´・ω・）

134 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 19:30:18.52 ID:ZM2lw/ln

んだんだ

135 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/17(火) 23:33:09.40 ID:rjercCin

お花畑でふわふわしてた上品で優しげな帝に萌えた
おじいちゃんとたまちゃんに裏切られて泣く可哀相な子だと思ってたから
中身の人が忠盛父さんや祇園女御と同世代だと聞いてびっくり
線の細さとうるうる目と透明感に騙された
みかみさん、もののけですか

136 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 00:23:00.35 ID:6vIzmIL0

年がばれるが、私が高校生の頃は三上博史といえばイケメンの代名詞だった。

137 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 00:25:40.70 ID:HPD2FQRK

第２話の撮り方はひどいわ
わろうておるのだろう、そなたも！たまこも！のシーン
紙を丸めてシワクチャにしたみたいに映っていた
第１話の水仙を持っていたところはキレイだったのに

138 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 00:35:43.97 ID:CR5ttZ1G

>>136
今もいい男じゃないか…
あんな男に抱かれるたまちゃんェ…

139 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 01:12:24.31 ID:iSgZag8u

>鳥羽は三条高倉第に駆けつけて璋子を看取り、臨終の際は磬（けい、読経の時に打ち鳴らす仏具）
>を打ちながら大声で泣き叫んだという（『台記』同日条）。
↑
史実の鳥羽ちゃんもキャラ濃いなｗ

140 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 01:26:18.05 ID:rgFKLx2G

( ﾟ∀ﾟ)o彡゜上皇さま！上皇さま！( ﾟ∀ﾟ)o彡゜上皇さま！上皇さま！

141 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 01:52:20.93 ID:6vIzmIL0

>>138
もちろんですよ…当時の爽やか路線より今の方が好きだあああ－！

142 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 02:28:41.46 ID:79xuJuV3

>>139
濃いなぁ。ほんまに。

143 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 02:50:44.09 ID:GLGI7RBa

「たああまこおおおおうおうおう（泣）」ポクポクポクポク！

144 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 07:47:53.11 ID:iSgZag8u

http://www.shiga-miidera.or.jp/doctrine/be/132.htm
磬て銅製のかなりでかいのを吊り下げたやつだから
「たああまこおおおおうおうおう（泣）」グアン！グアン！グア～～～～ン！
　　　　↑
やかましい！

145 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 09:06:32.44 ID:bJmTmfcA

三上鳥羽、実にうまい役者だ

野良犬だか番犬のドラマよりも、
彼とたまちゃんだけ観ていたい。。。

146 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 09:25:59.61 ID:UgKDpsuQ

>>144
吹いたｗ

ガイド本によると
たまちゃん愛の告白(もどき)して御臨終、鳥羽様号泣
すっげーー感動的場面になるはずだがが、バックがグアン！グアン！グア～～～～ン！だったら爆笑する自信ある

147 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 09:35:17.91 ID:XqC4pxPU

磬がうるさくてセリフ聞こえねえええええええ
となりそう
たまちゃんもうるさくてご臨終どころじゃなかっただろうなｗ

148 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 10:28:27.15 ID:TxPjE5Gt

>>147
それが狙いだなｗ
てか

君たち実は鳥羽上皇よりもたまちゃんの方が好きだろｗ

149 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 10:31:02.26 ID:TtSyV/xZ

あけみ「来週から鳥羽のターンよ！」

150 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 11:55:52.12 ID:qdywtzQK

>>144
容易に三上鳥羽の画で脳内再生できるw

151 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 12:05:42.13 ID:v/v1I53Y

今後どんなドラマ・映画でもいいからアケミ系キャラやってほしいなあ

152 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 13:20:34.22 ID:6vIzmIL0

三上鳥羽上皇様のことが好き過ぎて…出番が終わってしまう時のことを考えるのが辛い。

153 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 15:33:18.72 ID:bZZ8xljA

こんなに朝廷サイドが楽しみなのはいつ以来だろうか
葵もあったけど、さすがに天皇の内部面までは書かなかったし（宮中重大事件はやったけど）
やはり天皇家が一番ドラマティックだなと改めて思った　退場しないで

154 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 17:59:55.48 ID:3NoTk7bg

2話の最後の鳥羽上皇が美しすぎて画面にくいついた
まつげ長ぇ、生きてる雛人形みたい
韓ドラしか見なかった母親が「かわいそうな上皇様、綺麗よねー」と言いながら大河にはまってる

155 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 18:05:57.46 ID:bZZ8xljA

天皇家のゴタゴタって、ガチで昼ドラも真っ青だしね
愛憎劇として作れば食いつきそうだな　ただ天皇家を描くと色々うるさい

156 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 19:44:31.73 ID:Naet+UIG

ドロドロの愛憎劇はあんまり好きじゃないんだが、三上鳥羽が好き過ぎて見てて楽しいｗ

157 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 20:46:02.85 ID:tjDt8qdZ

オマエら他の年なら恋愛パートいらねえとか言ってんだろｗ

158 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 22:37:11.36 ID:3NoTk7bg

ドロドロしてるけどたまちゃんも上皇様も泥沼に咲く蓮の花みたいに清々しい
ふたりとも上品で綺麗だからエロくても気にならない
こうるさい親もはまってみてるよ

159 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/18(水) 23:58:29.15 ID:bZZ8xljA

>>158
そうそう　基本上品で美しいから眼福なんだよね
白河院とたまちゃんの床INすら美しいと思ってしまった
芸術的なエロスだな

160 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 00:36:05.63 ID:OtZslZ12

たまちゃんがエロいのに品よく見えるから
珍しいよねこんな女優

161 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 02:06:22.28 ID:bn9BNhxQ

>>154
それだ！雛人形！

二話の最後の座る場面で袖を振り払う所作とかもう雅やかすぎてたまらん。

162 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 12:57:14.84 ID:KjG9cwNw

ほわ～んと水仙を摘んでるとこは乙女だった

163 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 13:01:30.02 ID:KjG9cwNw

負けず嫌いでかなりの執念と攻撃性を持ちながらも
ロマンチストで優しいという稀有なキャラクター＞賭場帝

164 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 15:37:13.91 ID:0WQz1fIC

>>144
ぐあんぐあん大きな音たててればたまこさんが寝ないだろうと＝死なないとおもったのかねえ。
少しでも生きていてほしいと思ってそういう行動したのかも。

165 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 16:11:09.68 ID:E9HsR5Gy

>>164
むしろ死期が早まる気もするけどもｗ

166 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 17:06:11.25 ID:OtZslZ12

美福門院が絡むとどうなるか早く見たいわ

167 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 17:29:16.35 ID:6NwXj1Lj

たまちゃんすげーなー
後白河産んだ時、自分で臍の緒切って後白河の気道確保したそーな・・・

いつもはほんわかしててイザという時は気丈になる・・・
そりゃ鳥羽さんも白河さんも溺れるわｗｗｗ

168 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 18:20:18.00 ID:xRTsFv/L

>>160
基本、たまちゃんも中の人も女性に嫌われやすいタイプだと思うが、
何故か檀たまちゃんは嫌いになれない
三上鳥羽の純愛が半端無いからかな？

169 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 19:55:49.12 ID:FkGZ7RBH

たまちゃんが酷ければ酷いほど
鳥羽帝が輝くからじゃないかな！？

170 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 19:57:45.91 ID:fQt8UIDi

>>169
それだｗ

171 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 20:50:47.02 ID:uHAP8Tx3

>>158
「泥沼に咲く蓮の花みたい」
うまい表現だね

172 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 20:56:59.18 ID:6NwXj1Lj

こんだけドロドロしてるんだから完全に断絶してもいいのに
何故か
白河法皇と鳥羽上皇とたまちゃん３人で遊びに行幸したり

鳥羽上皇と崇徳天皇とたまちゃん３人で遊びに行幸したり

崇徳上皇と雅仁親王と鳥羽上皇とたまちゃん４人で法金剛院（たまちゃんの寺）で宴会したり

なんか仲良いんだか悪いんだかよくわかんないや、たまちゃんの周辺関係ｗ

173 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 21:07:17.70 ID:FkGZ7RBH

たまちゃんは自分のしていることに罪悪は感じてなさそうだし
鳥羽帝もなんだかんだとたまちゃんを捨てられなさそうだし
あとやはり、たまちゃんの子は白河院の子だと決めつけられないしね
自分の子供である可能性だって充分あるんだし
そしてやはり天皇ならば、私心で行動できないんだろうなぁと

174 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 21:40:09.02 ID:KjG9cwNw

鳥羽ｻﾝは一人では怖くて遊びに行けないタイプじゃないかな・・
だからたまちゃんを連れていく

175 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 21:42:57.54 ID:KjG9cwNw

パチンコのタマちゃん

176 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 21:53:56.90 ID:bn9BNhxQ

>>168
檀れいさんは喋るとボロが出てしまうので今回の役柄がぴったり。私もたまちゃんは好き。三上さんが素敵過ぎてセットで好印象になってる気もする。

177 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 22:17:30.26 ID:Q5qh7E8G

>>172
それドラマで見たいなあ
萌える

178 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 23:11:22.48 ID:OrifgVTm

たまちゃんは薄幸な役似合うね
美しい隣人の時もマイヤーにいたぶられまくっててたまんなかった

179 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 23:29:57.42 ID:FkGZ7RBH

しかし後半のたまちゃんの孤独は、かなり自業自得なこともあるし
あまり同情できなさそうな所が…
得子はどういう女性に書くのかな　あまり嫌な女に描いてほしくもないが

180 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/19(木) 23:44:53.23 ID:IAv+rw9e

ドラマのたまちゃんは西行とも関係を持ってしまうらしいからなあ
実在の二人の間には何もなかっただろうと思っているけどこれはこれで楽しみだ

181 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 00:26:59.51 ID:rgpvtBE5

>>180
あったという説もあると聞くが…
いやはや楽しみですなあ

182 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 01:07:59.75 ID:yH/BmeGo

昔の松雪なら気の強い女の役が似合ったが
最近はやわらかいふいんきに変わってきたからなぁ

三上さんオッサンになったと思ってたのに鳥羽帝のあまりの美しさにフイタ

183 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 01:17:13.09 ID:trlqIMlc

>>173
いや、白河法王とたまこさんの子供だと思うよ、崇徳天皇は。
そうでないと、これからの鳥羽上皇が嫌な親父にしかならなくなるよ。
これから、子供の崇徳天皇を苛めて、自分の子供を溺愛する親になるんだから鳥羽上皇は。
だから、崇徳天皇の苦悩がこれから始まるわけだし。
鳥羽上皇の子供後白河天皇VS白河法王の隠し子崇徳天皇の争いである保元の乱になるわけだし。
鳥羽上皇は崇徳天皇からすれば、嫌な親だったと思うからな。
明らかに他の兄弟との可愛がりの差がある親だったと思うよ鳥羽上皇は。

184 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 01:25:34.27 ID:uEWpZ2YV

>>182
昔の松雪なら、白鳥麗子でございますが好きだった

185 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 01:42:54.75 ID:H/xHGrbz

後白河天皇もたまこの腹だし白河の子だと疑われてもしかたないと思うけど。
それとも鳥羽ちゃんオギノ式で計算したのかしら？？？

186 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 02:00:37.81 ID:trlqIMlc

だから、鳥羽上皇は美副門院の子供を天皇に立てようとして、崇徳天皇に譲位を迫るわけだろう。
たまこさん以外の自分の子供を帝にしようとするわけじゃんか。
白河法王が同じようなやりかたで鳥羽上皇に譲位をさせて崇徳天皇を位につけたのと同じことを鳥羽上皇はするわけだ。
ところが、位につけた天皇が早々に亡くなってしまったから、その位を巡って崇徳天皇と鳥羽上皇は争うわけでしょう。
鳥羽上皇が崇徳天皇を退けて後白河天皇が結局、帝になった。
その後、鳥羽上皇が亡くなると、崇徳天皇と後白河天皇のガチンコがはじまるってかんじだったと思うが。

ここまで、崇徳天皇を嫌った鳥羽上皇だから、白河法王の子だと思って確信してたんでないの？
逆に、崇徳天皇はなんで父上はここまで自分に辛く当たるのだって悩んだみたいな話もなかったっけ？

187 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 02:15:44.34 ID:oMd11f6Y

>>185
得子の子供がみんな死んでしまったから、
得子の養子になってた後白河が担ぎ出された
このころの後白河は今様に狂ってるおバカだという評価だったから
崇徳よりも扱いやすいと思ったんじゃないの

188 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 02:19:13.79 ID:rnnH++iN

>>187
あまりのＤＱＮっぷりに鳥羽上皇も「即位の器ではない」とか言ってて…

あくまでも立太子しないで「中継ぎ」として即位したはず

189 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 02:25:14.65 ID:oMd11f6Y

崇徳よりも後白河の方が可愛いとか、自分の子だと思ってたとかじゃないと思うんだよね

190 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 02:47:40.39 ID:trlqIMlc

>>189
じゃあ、なんで崇徳天皇に辛くあたるの鳥羽上皇は？
自分の子供じゃないから辛く当たったという以外の理由あるの？

191 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 03:06:17.55 ID:trlqIMlc

たら、れば、で語るのは意味ないのはわかっているけど、
鳥羽上皇が得子との間にうまれた天皇が亡くなった時、崇徳天皇を立てる、
もしくは崇徳天皇の子供を帝にするってことをしとけば、後の保元の乱はならないよね。

保元の乱にならなければ、清盛のあそこまでの出世も平氏の出世もありえなかっただろうけど。
崇徳天皇の怨霊伝説だって生まれなかったよ。

鳥羽上皇が崇徳天皇より後白河天皇を選んだ時に歴史が決まったみたいに思うよ。
だからこそ、鳥羽上皇が崇徳天皇を嫌った理由は何ってことになるわけだ。
考えられている理由が、崇徳天皇が鳥羽上皇の子供でないからっていう話が一番有力なんだろうし。
叔父子の話もあるけどね。

192 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 08:27:41.98 ID:IIETXoV3

怨霊とかワクワクしちゃう

193 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 08:51:55.67 ID:SSd3sFJb

得子が養子にしたのは雅仁親王（後白河さん）の子守仁親王ね。
得子は他にも崇徳さんの子重仁親王も養子にしてる。
一方で崇徳さんの中宮藤原聖子は得子の実子体仁親王（近衛さん）の准母。

近衛さんが若死にした後、重仁親王も有力皇位継承候補だったけど、
近衛さんの死の原因が崇徳さんの呪詛ではと噂されて鳥羽さん激怒
重仁親王即位はぽしゃってしまう。（そんでもう一人の養子守仁親王を即位
させようとしたけど父親の雅仁親王すっとばすのはなんだから、ということで
雅仁親王即位が実現してしまった。）

思うに、鳥羽さんは崇徳さんに院政とらせたくなかったのかなーと思う。
直系子孫が皇位についてないと院政行えない、ひいては治天の君になれない。
得子は重仁親王を手ずから育てて非常に愛してたそうだけどね。
鳥羽さんの一生をかけた執念ｽｺﾞｽ。

194 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 10:07:58.41 ID:KWLkSnTs

崇徳院が鳥羽院の子供でないのは確からしい
角田先生がオギノ式で説明するまでもなく
鳥羽さん風邪ひいて寝込んでた＋潔斎でまるひと月たまちゃんに会ってなかったらしい
なのに、たまちゃんが妊娠しちゃって鳥羽ちゃんガ―(´･ω･|||)―ン!!

195 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 10:43:01.90 ID:VTUWrpk/

たまちゃんもうまいことやればよかったのにねえ

196 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 11:01:06.43 ID:KWLkSnTs

鳥羽さんは生まれてすぐにお母さんが死んだから白河おじいちゃんちで育てられて
5歳の時にお父さんが風邪から肺炎になって死んだんで帝になって
ちっちゃい時から両親もいない、帝の公務も結構大変

おじいちゃんの養女で乳母の娘で憧れのたまちゃんがお嫁にきてくれることになって嬉しかったんだよ
なのに、唯一の身内のおじいちゃんと奥さんに裏切られて凄いショックだっただろうな
怨霊になってもいいぐらいだ…

197 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 12:53:23.28 ID:XXcK2Dg9

あー、後屠場上皇の事ねｗ

198 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 13:09:53.06 ID:0aM/EQFc

２話たまちゃん登場の時、目に生気が無くて
本当にお人形さんの様でびっくりした。

199 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 13:42:13.96 ID:mJdIAaNO

二話の最後の部分、鳥羽さんちょっと恐かったね。
たまちゃんを廊下で見かけて、たまちゃんはにこやかに会釈するんだけど、
鳥羽さんはそれをじっと見て、何か考えたように少し視線を落として、
前を見て進む。
座ってから袖を翻すんだけど、明らかに以前の情けない様子とは違ってた。
平清盛のドラマだし、鳥羽上皇の出演場面がとても多い訳ではないけど、
その印象は強烈に残してくれるわ。

200 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 17:04:57.71 ID:cd4AvPWb

鳥羽院がむしろ白河院に夢中なたまちゃんを

｢絶対振り向かせて見せる｣と闘志を燃やすタイプなら

たまちゃんも惚れ直したかもね

後たまちゃんが無理矢理白河院に関係を強いられたと

被害者ぶって泣いて見せればよかったかも

ま　　有り得ないけどwww

201 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 17:10:11.87 ID:u9NoYKJF

>>7

なんか、ゾクゾクして勃起してきた。

202 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 17:21:38.21 ID:uEWpZ2YV

>>199
そうそう、最後のシーンの仕草や表情で色々と妄想できて楽しい
白河院は死んだから、今度こそ俺のものだと思ったのか
白河院死んだとなって、急速にたまちゃんへの愛情が冷めてしまったのか
自分では三上さんの演技が読めない

203 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 17:41:01.94 ID:qrgNiVd+

>>199

保元の乱の元となるツンデレ物語の序章と思えばまた愉し...♪
原因の皇子b-後白河院-は未だ生まれてないんだっけ?
崇徳院と胎は一緒なんだよなぁ...大魔王と大天狗の母...

204 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 17:53:41.39 ID:rnnH++iN

>>203
白河院が崩じる2年前にはもう生まれてる

第77代■後白河天皇
1127年-0歳　-鳥羽天皇(24歳)の第４皇子として生まれる

205 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 18:27:19.03 ID:JGMINIL7

崇徳は東宮の時は白河院を父と思ってるみたいだったのに
これから珠子が反省してがっつり鳥羽を父と思うように教育しちゃうのかなぁ？
流される時に鳥羽院の御陵にお参りしたがったり、五大経を縁の寺に置きたがったり
しなければ、もう少しましな最後だっただろうに…

206 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 18:52:33.83 ID:PyEX/gCt

>>202
白河院が死んだから、やっと復讐できる
と思ってるように自分は見えたな

207 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 19:49:35.52 ID:uEWpZ2YV

崇徳帝にとって父は鳥羽帝だと最初から最後まで思ってて欲しかったなあ
それなら、父からのいきなりの冷遇とか、父だと思っていたのに
いいやお前白河院の胤だとか、父の鳥羽帝から叔父子と言われたりと苦しむ要素が更に増すと思うの

208 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 20:29:53.20 ID:iXyJfNFF

>>207
実際の史実ではそうかもしれないね。
だから、崇徳天皇は苦しかっただろうな。
弟たちをあんなに可愛がるのに、なぜ朕には・・・って思ったかも。

209 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 22:23:28.43 ID:bot9h9T8

そうなると怨霊化設定が生きてくるな。
やっぱ崇徳院と西行が対決する「白峯」のエピはやって欲しい。

210 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 22:36:26.14 ID:n5RoHQ4K

少しトピ違いかもしれないけれど、
西行（佐藤義清）とたまちゃんのラブシーンってやるの？
シナリオ本では、あれ、女性だったらたまらない展開だと思うんだけどな。

あと数話なんだろうが、美しくて切ないシーンだから、
視聴率も伸びてくれると嬉しい。

お姫様、妄想って、女性の好物じゃないか。

211 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 22:42:33.20 ID:bZt7tpks

>>202
公式には得子が「表向きは鳥羽の寵愛を得るが、その実、鳥羽の心が
璋子にあることに気がつき、激しい対抗心を燃やす」とあるから
２話のラスト、鳥羽さんは決してたまちゃんに冷めたわけではないんだけど
今までのようには行かないぞ、と決意しているように見えたなあ
立ち止まってまた進むまでの間に複雑な思いがにじんでいて良かった

212 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 22:48:31.38 ID:41RPTs67

>>169
つ～ことは、たまちゃんが退場したら、あの鳥羽帝の麗しさが消えてしまうのか？
いやん、たまちゃん死なないでｗ
自分もTV前で「たああまこおおおおうおうおう（泣）」グアン！グアン！グア～～～～ン！するぞ

213 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/20(金) 23:34:12.55 ID:JGMINIL7

崇徳帝を自分と同じように強引に退位させるわけだけど
普通は養子みたいにして退位したら上皇になれるけど
鳥羽上皇は崇徳帝が上皇になれないように、わざと弟って明記させたんでしょ？
名目上も新帝の父でないから上皇にもなれず、無くなってしばらくするまで
号ももらえなかったんでしょ？徳ってついてんのって祟るから後で付けた号の帝らしい

214 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 00:19:38.46 ID:/t2sD2yx

退位したら自動的に上皇（太政天皇）になるんじゃないの？

弟だからできないのは、院政のことかな。
白河院は息子・孫・ひ孫が在位中院政を行っていた。
鳥羽院は息子たちの在位中院政を行っていた。
慣例として、院政を行うのは上皇であること＋直系子孫が皇位についていること。
もし鳥羽天皇がもっと早く崩御していたとして、崇徳上皇は異母弟近衛天皇の世では
院政を開始できない。

215 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 00:24:14.21 ID:/t2sD2yx

下から２行目、鳥羽天皇というか鳥羽上皇ね。
治天になれない上皇て、かなり寂しい立場だったんだろうな。
白河院政中の鳥羽上皇は、祖父さえいなくなれば我が世だと思うことで
乗り切れたかもしれないけど、崇徳上皇は実子の重仁親王が即位してくれない
ことには話が始まらないから、とても不安定な立場だったと思う。

216 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 00:30:57.89 ID:BvVJLIot

>>212
磬が家にあるのカヨｗｗｗ

217 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 00:32:08.63 ID:BvVJLIot

>>215
治天になれない上皇つっても退位した時点で11歳だからなぁ・・・

218 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 00:47:56.62 ID:qjRnpPio

>>217
崇徳帝のことなら11歳は白河院が亡くなった時で退位は23歳と意外に長く帝位にあった
他に適当な皇子のいなかった鳥羽院がその間ずっと恨みを晴らす日を
待っていたのかと思うとすさまじい

219 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 01:03:04.05 ID:5NYlLB8n

せをはやみいわにせかるるたきがわの
われてもすへはあわむとぞおもふ

220 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 02:07:58.10 ID:sFB6/voW

>>219
百人一首の中でも屈指の名歌だよね
恋の歌が世間一般の解釈だと思うけど
崇徳帝の生涯を本で読んだ後にはこの歌は
父（義父？）鳥羽上皇への壮絶な想いを詠んだと思えてならなかった

221 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 02:45:23.79 ID:gcay5WM3

みんなより次元の低い話で申し訳ないが、
2話でたまことえっちする場面でも
鳥羽さんは冠？烏帽子？かぶってて
衣装からいっても、昔の偉い人は大変だな、と妙に感心した。

大奥だと、長襦袢系で軽い出で立ちだもんね。

222 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 03:13:58.49 ID:sFB6/voW

烏帽子は就寝の際も外すことはなかったそうですよ
元服した男子にとって人前で烏帽子を外すということは
全裸を晒すに等しい行為だったとか
だから元服後の清盛が（出家もしていないのに）頭に何もつけていないで
いる次回予告映像なんかを見ると激しく萎える・・・
ドラマに嘘はつきものだけどそれは無い～というのが目立つよねこのドラマ
近年のファンタジー大河に比べればはるかにマシではあるんだけど・・・

223 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 03:26:08.93 ID:ZMbunqFX

>>222
つまり作中の清盛は露出狂だった可能性が微粒子レベルで存在する・・・！？

224 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 03:47:26.95 ID:BvVJLIot

>>223
出家してる場合は坊主頭でおｋでそ？

225 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 04:00:40.37 ID:AbV3UBlr

>>222
そうか、その時代を演じている以上、その時代の恰好していないと違和感は当然だよな。
平安末期っぽくないのはそこらへんに理由はあるだろうな。
江戸時代に髷がないと違和感だるのと一緒か。

226 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 04:06:11.92 ID:57Kzy830

公式サイトのPVや写真で清盛が烏帽子かぶってるのがあるし
前回烏帽子放り投げちまったりまだ反抗期だからつけてないってことで
そのうち改心してかぶるようになるんじゃね

227 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 05:49:24.03 ID:/JxXGkf/

今回の大河は、出てくるのが揃いも揃って美男美女でいいの～
目の保養だの～

228 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 09:49:17.74 ID:MYC4Mb0y

崇徳院が成長に伴って白河院に似てきたので鳥羽の憎悪の対象になったのかもな

229 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 09:56:09.48 ID:fz49drV2

>だから元服後の清盛が（出家もしていないのに）頭に何もつけていないで
>いる次回予告映像なんかを見ると激しく萎える・・・

だからあれは「そういうしきたりを放棄している」という表現だろ。
もうテレビに出てる画像は髷を結い烏帽子をかぶってる清盛だらけなのに
（というか年末の特番や予告だって烏帽子かぶってるシーンだらけなのに）
なんでそう偏った記憶だけを作り上げるのかな。

後白河は元服してからも放蕩三昧で、博打場で身ぐるみはがれて半裸で
街をテクテク戻ってくるっていうシーンがシナリオにはあるんだよね。
歌舞伎なんかで見る「身ぐるみはがれて下着に冠と木履だけ」の姿の
後白河が見られたら実に楽しいｗ

230 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 10:09:49.72 ID:6SzL7rq+

>>229
衣冠束帯を着けてない後白河なんて庶民は顔知らないし
誰も注目しないから「恥ずかしくないも～～ん」ｗｗｗ

でも御所の門番を説得するのに時間がかかりそう。
しつこく食い下がって門番に片腕切り落とされたら面白い。

231 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 11:12:35.29 ID:qbXmfFzZ

>>211
得子のたまちゃんライバル視は鳥羽の寵愛を廻ってだと思っていたが、
ノベやガイド本を読むと、たまちゃん本人への敵愾心の方が大きい感じ
つまり得子の意識は、たまちゃん＞鳥羽
寵姫までたまちゃんに取られて、鳥羽さんやっぱりｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

232 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 11:27:14.24 ID:MYC4Mb0y

清盛・信西・後白河は悪友ではみ出し者なの？
不遇な時代から仲間なのだな

233 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 13:34:23.28 ID:CT+7p8hs

ナルシストだよねー
水仙だし

234 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 13:55:00.61 ID:bVJGI1C1

これほど水仙が似合うとは思わなかったね三上さん
しかしも何かちょっと、クタッてしてる感じが、鳥羽帝と一緒で病んでる印象をうける…

235 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 13:56:44.71 ID:GOFLGaoO

演技なのに目は血走り、血管立ちまくりで凄いよなぁ
透明感あるし

236 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 13:57:38.93 ID:bVJGI1C1

どんなに声荒げようと、花壇でゴロゴロしようと
気品がある様に見えるから凄いな

237 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 14:52:47.51 ID:vxmJNnxC

惜しむらくはあともうちょっと背が高かったらオファーもいっぱい来るだろうに

238 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 15:14:07.43 ID:ZR+V41yd

>>229
時代劇はその時代っぽさがなくなったら命取りだよ。
明治なら明治っぽさ、江戸時代なら江戸時代ぽさ、平安なら平安ぽさ、衣装や周りの映像や役者の仕草で視聴者はその時代に雰囲気を感じ取るんだ。
そういうお約束があって、その範囲内で色々ぶちかまして作品の差が出来ているんだ。
そして、その作品の中で心理描写やその人物の生き様、時代背景での悩みや喜びなどを見ていくわけだろう。
その時代っぽさを壊すような描写があったら、それは不味いよ。

239 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 16:34:44.13 ID:OTalfbWf

配流先の異国でゲーセンに入浸りだった
７歳の女性皇族を重ね合わせてﾜﾗﾀ
幼女のバクチwww

240 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 17:52:17.89 ID:+fpYeVDu

つ【京都】ｱﾃｸｼのテリトリーやんけ　第三十三基地目【上下鳥羽】

241 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/21(土) 23:14:34.53 ID:h/EsMVDN

予告で鳥羽さんブチ切れてたけど目が充血してたみたいだった
まじで目の毛細血管が切れるぐらい怒ってるんだろうか
たまちゃん、こわかっただろうな

242 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 01:18:27.60 ID:gFWe8EGJ

就活中
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/3/1/31a6f8e6.jpg

就職後
(p)http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/2/b/2b790359.jpg

テレビは基本やらせです

243 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 12:56:42.47 ID:RNcJZZeV

　　　　　＿＿, - ､
.　　　／, ─── ､)
　　　//　 /　　　ヽi
　　　|_|　　　 ┃ ┃ |　　　　「早く服を着て帰りなさい」
　　（　　　　　⊂⊃ ヽ
　　　>､　　＼＿_ノﾉ　　.nｍ━･~~~
　／　＼─── ´ヽ､　/)- |
　/　　　　＼--／　|　￣|＿丿
　|　　　　　　／　　 |　　||
　!　　　 /　　　　　ﾉ　　 |
　`iヽ__ノ━━━━ヽ､__ﾉ
　ヽ､　　　　|＾ヽ､__ノ　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　￣￣￣` - ′ 　　　　　　　　　　　　　　／諭／／吉／|
　　　　　　　　　　　　　　 ,... -::─::- ....､　　|≡≡|__|≡≡|彡|
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　　　　　　　　　　　　 ,:'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　　　ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　　　　　　 /:::::::::::::;､::::::::::::/ヽ:::::::::,_::::::::::l
　　　　　　　　　　Ｌ;:::::::::/'' ヽ､::::/、 _ヽ､ﾊ｀};へ!
　　　　　　　　　　　｀ ┬'　－､｀　－､　　　| r Ｌ...._
　　　　　　　　　 ,..:lヽ | ・ | 　　| ・ |　　　 ',ﾉ::::::::｀ヽ、
　　　　　　　　　　 ,/:::::::`l　`- r　　`-　　　/´:::::::::::_;<ヾ
　　　　　　　　 ´'ー-＼、　｀ -　　　 , ｨ´￣｀ヾ´

244 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 12:59:11.46 ID:RNcJZZeV

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「明日の初夜どうしよう、初めてなんだよぉぉぉ」
　　　　　　　,　────　､　　　 ,　 ──　､　
　　　　　／　　　　 /⌒ ⌒ヽ＼／＿＿＿＿　ヽ〟
　　　　/ 　　　 , ┤／・|・ヽｌ､ |_ノ､　─＼　|　ヽ　　『嫁を、パパに寝取られたよぉぉぉぉ！！』　　　
　　　/　　　／　　` ー ●´／､） l ､_ 　 ∟| 　ｌ　　　　　　
　　 l　　　 /　　　二二　 |　ｌ _>(_)ﾉ､__　ﾉ　 '＾Ｙ
　　 |　　　l　　　 ──　 l__|ｰイ､_＾＿( （　　_ノ
　　ヽ　　ｌ　　　 /＾ヽ_＿|　ｌヽ.｀ー-)_) ∠　　 | )＿
　　　ヽ　ヽ　 /⌒|　| |　　ヽ､　￣「/＼／( ｀ヽへ ` 三　
　　　　　〉━━´ヽ__|　 | |━く／￣|　　　　＼ _／￣
　　　　 /　　　／ l＿| | ｀ヽｌ　　 |ー──‐|
　　　 |　　　 l　┌ lノ_l‐┐ｌ|　　　|_＿_　　ﾉ
　　　 l　　　ヽ. ヽ､＿_ ノﾉｌ　　 | 　「￣ |
　　 O-ヽ.　　　　　` ー─ ´ /　　　 |─ ||＿_|
　　　　ゝ､_＿_____ /ー─く　　 __l　　|| 　 |
　　　　　ヽ､＿＿＿_）──′　（　 7￣`ー´ヽ

・・・パパが白河、しずかがタマちゃん、のびたが鳥羽なら、ドラえもんの役は、誰に当たるんだろう？

245 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 13:00:42.85 ID:Dt1n2Fe4

得子さん

246 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 14:00:09.46 ID:ZzPRFhhP

>>244
ポジション的には藤原家成なんだろうけどこのドラマではたぶん美福門院っぽい。

247 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 15:08:52.82 ID:aFq5bQuj

白河が死んで、ふんって感じで歩いてるとこ二枚目だった～
タマコは｢やりましたね｣って顔だったから、二人で共謀して毒でも盛ったんじゃないの

248 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 15:10:39.22 ID:aFq5bQuj

あの二人に嫌がらせとか嫉妬で足の引っ張りあいみたいなﾒｿﾒｿした感じはないなー

249 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 16:10:23.36 ID:/LWogTLt

白河死んだし今日からずっとわたしのターン

250 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 16:39:23.42 ID:hz6LQFLr

あんなに美しい上に自分を愛してくれる鳥羽院が夫なら絶対に浮気しないよ。

251 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 16:48:25.76 ID:6qF/+sdo

>>250
浮気も何も・・・最初っから爺ちゃんの女だった訳で

御股が緩くて貰い手が無かったので孫に押し付けた

252 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 17:19:12.70 ID:ZzPRFhhP

もし得子が鳥羽上皇にとってのドラえもんだったら…

鳥羽上皇「えーん！なりえもーん！またたまちゃんに無視されちゃったよ。
くやしいからなんか道具出してよぉー」
なりこ「（またかよ…）ハイ！あ・ま・が・つ～」

てな感じ？

253 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 17:43:04.79 ID:hz6LQFLr

>>51
うん。だからあんなに美しい人に嫁いだら、自分だったら白河院とは関係切れちゃうなあ…なんて思った。解りづらくてゴメン。
いくら美しくて愛が深くても、たまちゃんは鳥羽院じゃ物足りなかったんだろうか？
白河院崩御以来、子沢山だった鳥羽院とたまちゃんには子供が産まれていない(まだ若いのに)のが鳥羽院の愛憎を感じさせる。たまちゃんの臨終の時の鳥羽院の取り乱し方も含めて。

254 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 18:55:20.81 ID:VDAYM3kU

たまちゃんが天然ってレベルじゃないくらい
鳥羽院の神経逆撫でしててハラハラした
てっきり、崇徳は紛れも無く、鳥羽院のお子ですよ
くらい言うと思っていたのに

255 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:12:05.68 ID:76DIGkfM

>>253

当時の鳥羽帝（鳥羽院）は璋子さんの２コ下
白河院のテクには遠く及ばなかったんじゃないだろうか。。。。。

それにしても、『叔父子』発言を璋子さんが言ったのはビックラこいた
てっきり鳥羽院自身が言うセリフだと思っていたからなぁ

>>254さんのおっしゃる通り、ハラハラし通しで、
一緒に観ていたカミさんと苦笑い

256 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:15:18.07 ID:VDAYM3kU

>>255
思った思った　叔父子は鳥羽院の最大の皮肉として呼ばわると思っていたのに
まさかたまちゃんが自らすすめるとは…恐るべし天然

257 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:19:06.86 ID:6qF/+sdo

>>255
ヘーキで「叔父子と思えば・・・」と言っちゃうたまちゃん・・・

空気読めないとかそんなレベルじゃない

258 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:24:43.16 ID:VDAYM3kU

あのシーン、堀河さんが一番気まずかったと思う

259 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:25:25.44 ID:X+rkCiRI

思えば新平家物語の時は田村正和が崇徳院役だったなー

260 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:49:49.80 ID:uRvuRPDS

あの鳥羽さんの
「わが子と思えと申すかああああ？！！」
は
たまちゃんに
「帝は貴方様のお子です！」
って言って欲しかったんだろーなー
ところがたまちゃん、「だったら叔父さんと思って可愛がってくださいな♪」

たまちゃんｗｗｗｗｗ

261 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:52:51.92 ID:VDAYM3kU

たまちゃんの思考が、常に予想の斜め上で恐ろしい
こんなたまちゃんに付き合っていたら、鳥羽院もそら狂っちゃうわ

262 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:56:43.21 ID:FUeupfy+

いや～鳥羽とたまこのやり取りだけで、今年の大河は面白い。
この時代、貞操観念薄い人多いよね。
和泉式部とかさ。

263 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:59:04.64 ID:Dt1n2Fe4

まーたまちゃんは特別だ。
白河法皇の後ろ盾があるのに摂関家に嫁に行けなかったんだから。

264 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 19:59:57.46 ID:VDAYM3kU

あのたまちゃんだったら、得子は物凄い常識人に見えそうな気が

265 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:08:36.99 ID:h9ltgvR7

日本の後宮には宦官がいなかったからな

266 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:23:38.86 ID:VDAYM3kU

三味線の音が、鳥羽院の心の動揺を表してるんだろうね…
怖い演出だ

267 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:46:12.99 ID:18m4RINd

たまちゃん恐ろしい子

268 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:50:33.82 ID:phNfE1MB

>>266
琵琶なんじゃない？

269 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:51:03.85 ID:ut3ABT8p

たまちゃんこええええええええ

270 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:55:30.59 ID:q9wLT8az

たまちゃんのあまりのずれっぷりに
まあそりゃ復讐の一つや二つしたくもなるわな
解るよ鳥羽院って思えたわ
いやぁ脚本家あっぱれw

271 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:56:42.90 ID:kC2f7h6C

三上博史VS檀れいにこれから松雪泰子とアラタが加わったら怖いもの見たさの世界だろうｗ

272 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 20:59:18.96 ID:I7nnJMGe

主人公のキャラにイラッとするが
清盛のおかげで平家一門が団結するとこが良かった。
父ちゃん威厳があるし。なにげに黒いし。
忠正も意見は違うけど平家と宗子のことを考えてるんだよな。

273 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:01:42.41 ID:5HpBrZ3c

>>258
「ああああああ…」って表情してたよね。
堀河さんの胃に穴が開かないことを祈るのみ。

274 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:03:11.27 ID:aa1tJghp

叔父子とでもお思いになれば･･･って。

たまこさん！！

こりゃ、鳥羽院が目血走らせるようになってもしょうがないね。

275 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:04:24.97 ID:VDAYM3kU

>>268
あ、この時代なら琵琶だなごめん

276 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:06:05.44 ID:VDAYM3kU

>>272
忠正叔父さんは、義理姉の立場もちゃんと考えてくれる
普通に良い人にしか見なかったな

277 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:06:49.60 ID:uwu7CYNa

天然たまちゃん節、全開だったなｗ

278 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:07:19.20 ID:XQvcpmUR

>>264
得子がむしろ気の毒な人に見えてきそうだ

279 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:07:44.10 ID:aa1tJghp

これからまた「不倫」が始まるんだね。

今度は「年下の男」と･･･

280 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:08:55.63 ID:ZIz00+Z9

でも今日は、忠盛に「誠意をみせろ」って賄賂を要求してたよね。

脚本でも今後忠盛から献金もらいまくる設定なわけだが。

281 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:11:12.15 ID:uRvuRPDS

この後の鳥羽さんとたまちゃんの展開
白河法皇崩御
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに３９歳の藤原泰子を入内（たまちゃん気にせず）
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに藤原得子を寵愛（たまちゃん気にせず）
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに崇徳天皇に譲位させて２歳の近衛天皇を即位させる（たまちゃん、ちょっとおかしいな？と思い始める）
↓
鳥羽上皇、たまちゃんの当て付けに藤原得子を皇后冊立（たまちゃん、気にせず）
↓
たまちゃん、はたと、「あれ？私って世間とずれてね？」と気づく（４０歳）で、出家、悠々自適の生活へｗ
↓
たまちゃん４４歳で逝去、鳥羽上皇、「逝かないで」と泣き叫ぶ
↓
鳥羽上皇、近衛天皇崩御により後白河天皇（たまちゃんの子）を登極させる

最後の最後まで「憧れのお姉さん」たまちゃんに恋焦がれた人生でありますた

282 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:14:07.76 ID:76DIGkfM

『自分のタネではないのに…』
鳥羽院はこめかみに血管浮き出しながら言ってたけど、

本当は『あなたの子です』って、璋子さんに言われたかったのかもしれないね。
疑念モヤモヤを打ち払ってほしいひと言を。
男心としては、愛する璋子さんと他の男（しかも自分の祖父）との間に、
関係があるなんて、たまらねーって感じ。

でも『叔父子と思えば…』って言葉は、男心ズタズタ。。。。。
悪気がなく無垢だから、尚更始末が悪い（泣）

でも璋子さん、キレイだよね。
惚れそう。。。。。

283 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:15:30.66 ID:oJlsk9ms

ほんまたまちゃん罪な女やでえ

284 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:15:59.28 ID:VDAYM3kU

鳥羽帝とたまちゃんの会話が
凄く、ゆーっくりしていて雰囲気出ていたね

285 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:17:25.79 ID:uRvuRPDS

そして
「叔父御と思って可愛がって♪」の後に

鳥羽さんが鬼の表情でたまちゃん睨みつけてるのに
あのたまちゃんの「？」が一杯な表情ｗｗｗｗｗｗｗ

286 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:18:29.74 ID:ddzkupRW

あれで特に何もたくらんでないってのが…＜たまちゃん
ファム・ファタルって恐ろしいな。

287 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:21:12.95 ID:18m4RINd

そんなたまちゃんは既に新しい男を転ばせてる＜西行
魔性や

288 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:22:29.95 ID:VDAYM3kU

たまちゃんは、他の男にも言い寄られていたというからな
天然魔性の女　普通なら刺されてもおかしくなさそう

289 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:23:55.66 ID:ddzkupRW

でも九尾の狐の玉藻前ってたまちゃんだったっけ。
違う名前の人に化けてたような気が……。

290 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:26:31.58 ID:/B/Murza

三上博史主演で大河やってほしいわ

291 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:27:57.99 ID:VDAYM3kU

それならまた天皇家役でやってほしいな

292 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:29:58.98 ID:q9wLT8az

玉藻前はなりこの方がモデルでは

293 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:31:05.81 ID:uRvuRPDS

>>289
それはたまちゃんのライバル（と勝手に思い込んでる）美福門院得子さんがモデル

294 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:33:35.47 ID:ddzkupRW

たまちゃんじゃない方が九尾の狐だったのか…

こっちのが余程妖怪が化けたっぽいんだが、これ以上の物の怪が出てくるのか。

295 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:36:22.25 ID:uNSBPtn+

>>285
「なぜ上皇様はそんなにお怒りなのかしら？」とマジで思ってるんだよね。
たまちゃん、ぱねえわ。鳥羽上皇、そりゃキレるしこれから当てつけに
得子寵愛したり崇徳天皇疎んじたりするわ。

玉藻前のモデルは美福門院だそうだけど、少なくともこのドラマに限っては
たまちゃんが一番の天然魔性・ファムファタールで間違いなし。

296 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:41:40.30 ID:gFWe8EGJ

就活中
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297 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:43:10.26 ID:VDAYM3kU

しかし鳥羽帝がどんなにキレても
今のたまちゃんには暖簾に腕押しなんだろうなあ…

298 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:44:16.59 ID:kPPjQBDA

いやー、たまちゃん恐ろしい
「叔父子」を彼女から言い出したという設定にはやられた
自分自身が養父に溺愛されて育っただけに夫も生さぬ仲の子を可愛がれるはずと
考えているのかと予告の時点では思ったけどそういうレベルではないな

299 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:48:30.47 ID:6qF/+sdo

>>265
でも男色はあったよ

300 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:53:29.93 ID:Jfjh5w4U

生さぬ仲の子を必死で自分の子と思って庇う宗子と
生さぬ仲の子を平然と伯父子だと思えばいいと言い放つたまちゃん

鳥羽院の気持ちを理解できないならせめていつか痛い目見てほしいw

301 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:54:54.39 ID:Jfjh5w4U

伯父じゃなくて叔父だｽﾏｿ

302 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 21:58:37.04 ID:+u0R3dZN

たまちゃんは魔性の女よな

303 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:05:23.51 ID:FUeupfy+

璋子、悪女だけど憎めない。
璋子のキャラいいわ。脚本上手い。
あそこで、去年の田渕ならごめんなさいっ！って今の貞操の感性で謝まらせちゃいそうだ。
つくづく去年はキャラクター造りもサイドストーリーもつまらなすぎた。

304 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:12:24.56 ID:hz6LQFLr

たまちゃんの天然爆弾発言には視聴者ﾎﾟｶｰﾝだったろうね。
本当、＜叔父子＞って単語をたまちゃんの口から聞かされた瞬間、鳥羽院の絶望と怒りと堀河の胃に穴が空きそうな思い両方伝わって来て、
「はああああ」と思ったよｗ
これはもう価値観の違いだけど、所謂「普通」の感覚の持ち主は嘘でも良いから、貴方のお子です！お慕いしているのは貴方だけです！って自らは疑いながらも相手に言って欲しいんだよね。
例えずっと不信を感じていても、その言葉に縋り付きながら相手を想うのもまた良いんだけどｗたまちゃんの天然さはそれをぶっ壊してしまうんだもの。
嘘はついてないよ？何か？どうして怒ってるの？ってお人形みたいな綺麗な顔で表情作る檀さんがはまってる。悪意無い人が一番たちが悪い。

305 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:15:09.76 ID:aFq5bQuj

結構あれこれと要求してたね

306 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:15:58.51 ID:VDAYM3kU

>>304
悪意がない分余計たちが悪いんだよね
悪意がないから扱いに困るし簡単に悪役にもできない
この微妙な役をやれてる檀れいさんもすげーわ

307 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:17:43.83 ID:sKFE+oQg

いや、今日の「叔父子」発言場面は面白かった。
璋子の感覚がズレていて全く悪びれていないのと、
それを受けた鳥羽上皇の反応が良い。
でもそんな璋子だからこそ愛おしさも募るのだが、
神経を逆なでされて憎くもある。
もうどうしていいやらわからない鳥羽上皇の怒りと混乱がたまらん。
この２人のシーンは癖になるぜｗ

308 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:17:56.77 ID:hz6LQFLr

>>262
うんうん。男女共にね。時代は下るけど、とはずがたりとか読んでいても宮廷の男女は爛れてるｗ徳川幕府が介入するまでは結構宮廷は下半身が緩かったイメージ。
皆が皆ではないだろうけど。現代の下半身緩い人達とは一くくりにしちゃいけないとは思うけどね。

309 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:27:24.70 ID:osOu2o9J

上皇が叔父子呼ばわりしてたってのは他でも読んだけど、
たまちゃんが言ってしまうとは、びっくらこきました。

310 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:27:45.21 ID:Dt1n2Fe4

時代のせいじゃなくて璋子が異常。
息子の嫁にと言われて断った忠実も自分の日記に
璋子のことを「奇怪」「不可思議」って何度も書いてる。

311 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:29:22.12 ID:q9wLT8az

男女の営み以外に自由になることが無かったからなあ。
ってのは言い過ぎか

312 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:30:29.90 ID:pYIqOPTY

なんというたまちゃんスレ(´∀｀)
しかし鳥羽さんの額の血管が切れやしないかと(´・ω・)心配

313 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:31:29.38 ID:VDAYM3kU

>>310
鳥羽帝に入内する時も、発狂したというし
そりゃお断りしますと言われるよね

314 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:31:58.45 ID:ddzkupRW

でもそういう訳のわからない奇怪な女だからこそはまってしまうんだろうな…。
奈落と言うか、ブラックホールというか。

315 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:33:12.65 ID:uRvuRPDS

>>314
だって
なんだかんだ言って檀れい上手いよｗ
あんだけえげつない事やってるのにあの透明感ｗｗｗ
傾城の美女ってああいう感じなんだろーなーｗ

316 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:41:25.54 ID:S4jmKisj

ついに鳥羽院と清盛の初対面か…
何気に重要な回だった気がする

317 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:47:05.49 ID:/LWogTLt

なんでこの人青筋たててキレてるのかしら？？？
みたいな顔してた

318 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:49:41.34 ID:sKFE+oQg

>>316
清盛が御落胤だっていう噂は耳にしているだろうから
「また白河法皇がらみの人間が･･･」ってウンザリだろうな

319 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 22:53:24.33 ID:aFq5bQuj

オープニングの丁半のサイコロがくるくる、ってなるところに
｢鳥羽院三上博史｣って出るのが妙に似合う

320 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:00:53.75 ID:FUeupfy+

檀れいは白痴美女が合うね。
楊貴妃とかも出来そう。

321 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:03:43.93 ID:KmfioaSj

>>320
檀れい、既に宝塚時代に楊貴妃は演じている

322 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:04:06.77 ID:VDAYM3kU

檀れいさんで、孝謙天皇やってほしい…

323 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:07:09.14 ID:S4jmKisj

>>322
大仏開眼で石原さとみがやっちゃったしなぁ…

324 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:07:45.53 ID:ddzkupRW

クレオパトラとか妲己とかよか、たまちゃんや楊貴妃のが演じるのは難しいのかな。
鳥羽上皇がどんどん堕ちていくのがゾクゾクする。

325 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:13:39.00 ID:VDAYM3kU

>>323
マジか　あんなんさせるくらいなら
れいさんにさせた方が何倍も見応えありそうなのに

326 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:17:35.96 ID:Jsk0rsMy

たまこさん、帝は歌が好きだからいい先生つけてやって～て言うなんて意外に母性あるんだな。

子供に興味ないタイプかと思ってた。

327 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:28:08.55 ID:yy4Fl7OB

橋本治版平家物語でも
「崇徳の次ぎに生まれた皇子は盲目、その次に生まれた皇子は足に障害があった。しかし、
たまこは子どもたちに分け隔てをしなかった」
って書かれてたな。
後白河が今様にはまったのも、たまこさんが今様愛好者だったからともいうし
意外に母親としては普通？

328 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:34:24.46 ID:S4jmKisj

今回は守役の盛康萌えでもあった…

329 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:38:35.97 ID:Eic/KRQT

昔むかし、フランスの女優さんで「天下の白痴美」と言われたそれはそれは綺麗だけど、まるでお人形さんみたいなお方がいたらしいが
たまちゃんはまさにそういうタイプの役だな

330 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:43:08.51 ID:iLyQV44l

>>326
西行で検索すると色々わかる
当時21歳の若武者を喰った所為でその人生を大きく狂わした挙句
人造人間まで造らせてしまったというﾀﾏｺ　怖い子（白目）

331 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:43:47.13 ID:eaihzUdM

カトリーヌ・ドヌーヴかな？
ドヌーブのほうはもっと生々しかったけどｗ

332 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:57:38.79 ID:juTVlqm/

>>310息子の忠道のほうはすごく乗り気だったそうじゃないの。
鳥羽さんに入内した時には忠実親子はショックであせりまくったとか。
忠道に嫁入りしてたらそれはそれで世が乱れたかもね。
美人だったことはまちがいない。

333 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/22(日) 23:57:57.86 ID:Eic/KRQT

>>331確か、ダニエル・ダリューというお方だったような…
画像しか見たことないけど、若い頃はバカバカしくなるほどにきれいな人だよ

334 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:01:28.88 ID:YvxQA47K

檀れいはケツアゴと鷲鼻がなあ…

335 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:09:14.50 ID:4PulAvbm

>>326
たまちゃんは強い母だぞ

73 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2012/01/22(日) 21:59:16.27 ID:uRvuRPDS [2/24]
今さー、璋子さんの逸話で凄いの見つけちゃったんだけど・・・

後白河天皇産んだ時
自分で臍の緒切って、赤ん坊の気道確保も自分でやっちゃったんだってさーｗ
で
後白河産んだのは白河院崩御直前だから
今日の「叔父子と思って相手ね♪」の前の出来事ｗｗｗ

336 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:09:18.29 ID:jsTOp7eD

ペットを飼ってるんだけど、定期検診とか餌の質とか
どこまでケアすればいいか判らなくて
ノイローゼになってる状態だろう＞鳥羽院

337 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:13:06.66 ID:jsTOp7eD

自分次第というには鳥羽も立場が大事みたいだし

338 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:14:20.50 ID:y0WEL8f/

何々これから璋子は藤木とデキちゃうの？
綺麗な人形顔の二人だから、お似合いだわね。

339 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:15:03.74 ID:kvJJLXCG

でも得子も演じるのは松雪さんだから美しいよ。
形の上では恵まれているのにな＞鳥羽帝

340 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:18:06.13 ID:SC0Jlq1N

>>339
でも得子は得子で鳥羽院よりもたまちゃんへの嫉妬がメインだし

たまちゃんはたまちゃんであんな感じだしｗ

どっちも鳥羽さんは二の次な感じがｗ

341 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:19:48.40 ID:QWZFIUHR

後白河が親王時代にたまこさんの許に参上していた
遊女のかねの今様を聞きたくて借りて独占していたところ、
たまこさんから
「あんまりではないか。たまにはこちらでも聞かずにはおられようか」
とクレームが入り、一晩交代でかねを分け合うことになったとか。
今様好きの母子だったようです。

342 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:19:25.92 ID:1x94mGMU

上皇様の左こめかみ付近に疱瘡痕が！　細かいな

343 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:20:09.85 ID:1x94mGMU

上皇様の左こめかみ付近に疱瘡痕が！　細かいな

344 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:23:56.76 ID:s6pVCK30

鳥羽院てSっぽそうに見えてMだよね

345 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:32:32.20 ID:NKejmwLo

>>342
マジで？録画確認してみよう。

たまちゃんの障害持った子供は通称、目宮と萎宮だね。鳥羽院とたまちゃんはいとこ婚だけど、昔の宮廷の例に漏れず、かなり血の濃いいとこ婚だよね。
やっぱり近親婚て影響あるのかな？

多分鳥羽院や得子、周辺貴族は普通の感覚なんだろうけど、たまちゃんは住んでる次元が違うんだろうね。

予告での鳥羽院、写ったのはほんの少しだけど、怪演が期待出来そう。白河院が崩御してから一皮剥けた感じで颯爽としてたけど、一転、たまちゃんの叔父子発言でイッちゃったのだろうか。堕ちて行く鳥羽院もまた美し。

346 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:33:27.16 ID:4epF4uMl

顔のシワが怖い

347 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:42:11.95 ID:jEau5C9q

たまちゃん見ていたら、檀れいが微笑む「金麦」が
毒薬に見えてきたよ・・・・・

348 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:43:00.18 ID:Vi5Ter5a

横に置いてあった青磁の水差し、何か意味があるのだろうか？

349 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:43:17.73 ID:MY2i9Iv+

たまちゃんにぶち切れた後で水仙を見物に出かけるというのが
さり気ないけど意味深だった

350 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:46:08.77 ID:eLF+2VrH

水仙、、食べると死ぬんだよね。意味深。

351 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:46:10.09 ID:9qGpHzoB

三上演技上手すぎｗ

352 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:48:16.59 ID:4PulAvbm

>>349
花言葉は
「うぬぼれ」「自己愛」「エゴイズム」

（日本水仙）「自己愛」
（白）「神秘」「尊重」
（黄）「私のもとへ帰って」「愛に応えて」

353 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:48:58.06 ID:s6pVCK30

>>352
そういえば、水仙が黄色…

354 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:49:52.41 ID:SC0Jlq1N

>>353
｡・ﾟ・｡* ｡ +ﾟ｡・｡* ﾟ + ｡・ﾟ・(ﾉД`)

355 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:50:29.31 ID:ByWhdmOO

>>300
なるほど
上手いな

356 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:53:02.83 ID:4PulAvbm

>>353
中央が黄色で花びらが白の
日本水仙だと思うお・・・

http://www.news-gate.jp/2012/0107/2/20120106184133_03_400.jpg

357 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:55:19.24 ID:F8EZlqo5

パパ盛に忠誠の証を見せよ！って言ってた場面、なんで涙目だったんだろうw

358 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 00:58:05.29 ID:u3KnHiZk

次回予告の院の御言葉
「天下を取り戻す機会などど思うでない」

ああ、来週が待ち遠しい…

359 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 01:34:58.15 ID:g5SPHvQF

お前も白河の子をだしにして俺を馬鹿にしてんじゃねーのか？
そーなのか？おら！

て心境だったのでは。

360 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 02:15:57.80 ID:QZYxcwif

崇徳帝に関する「叔父子」って言葉は有名だけど、それをまさか璋子に
言わせるとは……今年の脚本家マジ恐るべし。

361 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 02:17:25.62 ID:gEpegEkq

初回からして、たまちゃんと水仙はリンクしてたよね。
あんだけたまちゃんにブチ切れても水仙見物にいくってことは
前回堀川局に八つ当たりしたように、たまちゃんを
嫌いになりきれない鳥羽院の心境のあらわれと思った。

362 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 02:22:02.39 ID:70MrZa7e

平家関連エピは時代考証とかやらかしてる部分はあるけど
朝廷パート、白河vs璋子vs鳥羽vs崇徳エピは
この脚本は１話から毎回メチャクチャ出来がいいよ・・・で役者も出来がいい
鳥羽院にどうやって崇徳が白河院の胤であることを知らせるかと思ったら
あんなに品良く効果的に「お父上にお習字を」だけで知らしめるのは凄かった
今回も叔父子の一言が凄い効いてた

363 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 02:31:01.69 ID:F8EZlqo5

公式の次回みどころ写真集がｶﾜｲｿｽの予感でいっぱいww

364 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 02:35:01.46 ID:NcOPFoVm

>>361
前回のあのシーンはご指名No.1キャバ嬢にハマった青年実業家をなぜか脳内に…ry

まあ、そんなもんなんだろうなぁ

365 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 02:41:58.79 ID:RQLDfW59

たまちゃんって今でいうところの
『アスペ』ってやつ？

366 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:14:28.35 ID:2BCz17CV

毎回数シーンしか出ないのにインパクトの破壊力が半端ないｗ
ラストで清盛と遂にあった時は興奮したぜ
白河院を超える物の怪の誕生の予感・・・

強敵、たまちゃんも気になるｗ

367 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:16:06.70 ID:ogP3/pgy

来週また寝所シーンあるのかw

368 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:22:31.84 ID:bCBJY+Oz

この人に今後演じて欲しいのは男女逆転大奥の綱吉(女)だな
りょうが柳沢吉保(もちろん女)で

369 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:24:52.32 ID:bCBJY+Oz

(補足)
この人＞たまちゃんの中の人って事で

あと綱吉の父・桂昌院(男)はタフマンで右衛門佐(男)は藤木かな
綱吉の御台(男)は三上が良し

370 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:28:32.88 ID:k6Zx5O0p

>>365
ちょっと思った。
まあ、異常な環境に育ったゆえの異常さなんだろうけど。
あぶない不思議ちゃん？

371 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:33:56.47 ID:ogP3/pgy

なんかここでも普通にたまちゃん単体の話してるけど
などについて語るスレとは住み分けしないの？

372 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 03:38:02.02 ID:rBjZ/Zsj

アラタが崇徳に燃え燃えして意気込み語りまくってるけど
三上に比べたら、演技力は正直、正直カス以下だし
モデル上がりで苦労もしてない、デビュー直後にクドカンのピンポンでスマイルなんて主役クラスもらってる
甘ちゃんの御曹司
大天狗になれるとはとても思えんな

373 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 04:04:19.11 ID:4epF4uMl

>>370

中の人が言ってたけど、たまこは大事に大事に育てられて嫉妬とか羨望が無いんだって

374 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 04:07:46.41 ID:NcOPFoVm

金麦で
男を廻す
たまこかな

375 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 04:08:45.23 ID:TCG8AAgh

ARATAの崇徳院に期待してる
薄倖の天皇というのがぴったりだ
装束も似合って品もある

376 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 04:12:14.36 ID:ZiXK33MA

知らない人もいるかもしれないから
一応誘導かけておいた方がいいかな

たまちゃんスレ
【璋子】壇れい【妖艶,魔性,天然,無邪気,あっぱれ】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1327237217/

総合スレ
白河鳥羽崇徳待賢門院美福門院などについて語るスレ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1326166627/

377 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 05:24:39.89 ID:jQP/BixL

三上みてると整形しまくって色素を抜いて真っ白な
顔になった頃のＭジャクソンに似てるなあと…

378 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 06:23:15.02 ID:cyAvZ+Hl

このドラマ男の方が白く塗ってる

379 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 07:32:07.67 ID:5+ayxop2

満を持しての大河初出演で、期待通りの怪演ですな。

380 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 09:17:56.43 ID:CNRiVPTY

鳥羽さんとたまちゃんは単体だと魅力半減だと思う。
たまちゃんに振り回される鳥羽さんがいてこそ、たまちゃんの天然魔性ぶりが輝く。
逆もまた然り。
天然残酷なたまちゃんだからこそ、鳥羽さんの悲劇性と麗しさが引き立つ。
こんなに萌えるCPは久々だｗ

381 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 10:01:42.46 ID:/jL2zwlE

>>380
その2人だけでもすごいが、
白河法皇－たまこ－鳥羽上皇の三つ巴は実にもうオドロオドロしさを超えてたまらん
魅力だった。それを横でそっと見つめる堀河も加えて。
白河院はもう亡いが、この先崇徳や後白河が参入するのも楽しみ。ショータがんばってくれ…

382 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 12:19:33.74 ID:s6pVCK30

>>380
どうやっても幸せになれそうにないCPなのに萌えてしまう
でも得子が出てきたら、もう得子でええやん…と思ってしまうんだろうか
この先、崇徳や後白河の悶々としたものも絡んで、更にドロドロになる朝廷劇が楽しみすぎる

383 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 13:59:54.09 ID:P4pKZaxG

後白河産んだのは白河院崩御直前だから

384 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:03:29.91 ID:MoQyxHCu

>>300
たまちゃんてきには養父に手籠めにされて狂ったんだから孫に辛く当たっても仕方がない

385 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:03:42.94 ID:Fkc6ZFxy

第3話のうるうるっぷりも凄かったｗ
璋子に優雅なラッピングで花を贈っていた鳥羽院様だが
あれと同じだけの熱愛アピール、得子にも向けるのかどうか。

386 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:07:43.03 ID:+PRrLMsc

檀れいとアラタは親子なのにあんま年変わらんよね

387 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:11:20.48 ID:nnNPLNCJ

http://www9.nhk.or.jp/kiyomori/photo/story01-04.html#story04

公式の写真集
またたまちゃんが何かやらかすらしい

388 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:16:52.95 ID:s6pVCK30

鳥羽院て、たまちゃんの前では絶望してる姿しかねーなー

389 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:29:20.24 ID:PAlQSENk

たまちゃん死んだら、鳥羽院どうなんの？
死んてもなお、たまちゃんに苦しめられるの？

390 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:43:47.23 ID:l1JDussK

お花見ては、べそべそ泣いてんじゃないかと

391 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 14:48:01.69 ID:cah03WDT

>>372
苦労もしてるかとかは知らないが
自分のブランド、倒産させてるけどね
昔はココの服買ったりしたんだけどなあ
まあ俳優で頑張ってくれたらいいけど

392 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 15:45:13.94 ID:jhcsM/j1

俺の中で最も印象に残る大河の天皇といえば、滝沢修・尾上松緑の後白河院、仁左衛門の後醍醐帝の3人だったが
三上博史の鳥羽院が4人目に加わった。タフマンも良かったが、三上の方が上かなー。

393 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 16:10:36.04 ID:fCvuy1IG

タフマン、迫力はあったが気品はイマイチだったからな
三上は伝芸でもないのに、あの気品が凄い
ベースとして何をやっても品が落ちない貴人たり得ていて
その上に芝居の上手さが乗っかってるから抜群に魅力があるのだと思う

394 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 16:13:36.71 ID:RpwVqKyh

次週予告で鳥羽院が「天下を取り戻す機会などと思うでない」と忠実・忠通親子に言い放ってたけど、
本質的に摂関家を信用してないのが良く分かるな。

395 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 16:22:01.15 ID:cah03WDT

鳥羽院これほどハマリ役とはねえ

396 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 17:04:09.85 ID:sDTSZ8q+

>>387
うひょ～寝所シーンが艶めかしすぎ麗しすぎｗ
乱れたお布団や黒髪、冠がまたいいんだな～
NHKわかってるな！

たまちゃんが亡くなるとき鳥羽院は駆けつけて泣いたそうだけど、
自分が死ぬ時は最後まで駆けつけてきた崇徳院と面会しなかったんだよね。
崇徳院本人には罪がないとわかっていても許せない部分がどうしても
あったのかなあ。それとも崇徳院はお習字の件といいどうもKYなところが
あって、母親のたまちゃんは許せても男は許せなかったとか。

>>368-369
残念、こんど映画になるよしなが版大奥の綱吉は菅野美穂だ。

397 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 18:39:37.13 ID:7wYVjy9k

>>365
アスペじゃなくて、ボーダーだと思う
ボーダーの人ってモテるみたいだよ
自己愛が強くて、周囲を振り回す魔性の女
鳥羽ちゃんはそんな女に共依存

398 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 18:39:38.98 ID:HjaFchzS

三上と草薙の競演が見たい

今この二人より上手い俳優っていないよね？

399 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 19:16:05.53 ID:jsTOp7eD

鳥羽院の方があきらかにボーダーじゃん
摂食障害とか周囲の気を引くためにリストカットとかしそうなタイプ
そんなのと見合い結婚させられたら

400 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 19:19:17.61 ID:jsTOp7eD

息子が白河院の隠し子っていうのも虚言と被害妄想だしね
あれは入院レベル

401 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 19:32:04.20 ID:jsTOp7eD

鳥羽は狂人と判ってて利用してる輩が中井貴一を始め大勢居るって訳でしょ
だから町は乞食だらけで武士でさえ着物は汚れボロボロ

402 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 19:38:06.35 ID:jsTOp7eD

最初は白河院を孤立させるための鳥羽の嘘だったんだろうけど
ホントに洒落にならない病気になったんだろうね

403 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 19:57:13.79 ID:KLs9p8pA

史実では得子の圧勝だったと思う。
鳥羽院のほとんどの財産を相続して後継指名も自分の思い通り。
鳥羽院は得子と一緒に入るための墓まで用意して亡くなった。
しかもこれは日本で初めての夫婦同墓。

でも得子はその用意された墓は無視して、高野山に一人で葬られることを遺言。
実際に今も高野山に得子の陵墓がある。

いつでもどこでも救われない鳥羽院…(´；ω；｀)

404 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:04:40.58 ID:jsTOp7eD

得子が相続したっていうのも真っ赤な嘘だよ。
鳥羽に財産と呼べるようなものはひとつも無い乞食なんだから
博打うちは自分の価値を周囲に妄想させたまま死んでいく

405 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:05:32.94 ID:PMhH2dMX

>>365　アスペ体質は雅仁（後白河）に遺伝したのか…

406 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:07:23.59 ID:dbplnaXG

>>403
でも得子からすれば、たまちゃん臨床の時に泣き喚かれたら夫婦同墓とかどの口で言うかって思うよね

407 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:10:10.68 ID:jsTOp7eD

鳥羽に｢何か｣があるだろうと付いていた平家も、
鳥羽が死んで芋づる式に滅亡したんでしょ
源氏と戦をするまでもなく。

408 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:15:48.39 ID:jsTOp7eD

こんなドラマもはや続けるまでもないね。

409 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:24:34.22 ID:2ZTfCcIX

>>406
まあ鳥羽院にとってたまちゃんは少年の頃から30年近く
連れ添った人なんだからそれくらいは大目に見てあげてほしいｗ
でも得子が鳥羽院と一緒に眠ることを拒んだという事実には色々と考えてしまうな

410 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:29:29.68 ID:jsTOp7eD

あんな牛馬のなめし皮細工みたいな渋い顔した中井貴一の平家の棟梁なんて
相続したくないわい。

411 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:50:55.97 ID:hn2qfwlv

>>307
>いや、今日の「叔父子」発言場面は・・・・・・・
第３回のこの対話場面のことですね。
鳥羽院『自分のタネではないのに、愛しめと・・・・』
璋子『えっ、お祖父さまのお子なのですから、大叔父子と思われて・・・・・』
これが、12世紀の宮中の倫理観だったのでしょうか？

412 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 20:59:01.57 ID:RpwVqKyh

>>404
そこで鳥羽院は合法荘園を盛んに新設して、かつ寄進もガンガン受け付けて自力で巨大な財産を作り上げたんだよな。
白河院が治天の君だった頃に盛んに行われてた荘園整理も、鳥羽院の頃には全く行われてないし。
更に、鳥羽院は野郎に自身の荘園を相続させるとろくな事が無いから、得子との娘の暲子内親王に全所領を相続させてるし。
そしてこれが、後白河院政の経済的バックボーンとなる八条院領となる。

413 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 21:01:08.20 ID:LfUNRj2/

泣いてる・・・

414 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 21:02:51.05 ID:naNNfMuA

鳥羽院を愛してくれた妻は誰かいなかったのかよ…

第一話の純粋で優しげな帝を思い出すと可哀想すぎる

415 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 21:13:18.57 ID:SC0Jlq1N

たまちゃんに人生狂わされた人々

鳥羽さん
崇徳さん
藤原泰子さん
美福門院得子さん
西行さん
後白河さん
近衛天皇さん

堀河局さん

こんな感じ？

416 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 21:23:47.72 ID:4PulAvbm

>>410
スレタイ見ようよｗ

417 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 21:25:12.98 ID:4PulAvbm

>>411
＞これが、12世紀の宮中の倫理観だったのでしょうか？

あの時代でも異常だから堀河局の胃がキリキリしたり
たまちゃんの母親が悩んだり、鳥羽院が発狂してんでしょｗ

418 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 21:56:48.09 ID:vKhepTwj

下町ロケットみたいな誠実爽やか路線よりずっと似合うわ～マジでドキドキする。

419 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:17:13.85 ID:bbePMtYK

>>414
堀河局さんみたいな常識人と結婚してれば、
鳥羽院も幸せだったんだろうね・・・
ﾄﾞｳｼﾃｺｳﾅｯﾀ・・・

420 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:26:31.58 ID:POIDU88a

>>411
平安前期の貴族ならおかしな感覚ではないでしょう。
母系で娘が相続し夫は通い婚でできた孫は祖母祖父が育てる。
男は家から出ていき若いころは通い婚で自由放大だが年とったら娘の子供を
養わなくてはならない。
だから、母系家族で子を育てる感覚で父親はあれあいつだったのね、と
大きくなってから顔立ちでわかるというある意味「おおらか」というか。
でも、平安後期になると父系が出てきて特に天皇家は父系でしょうね。
でも、どうせおじい様の子だから血はつながっててﾌｧﾐﾘｰじゃないですか
いう感覚は貴族的にはおかしくはない。

421 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:28:31.43 ID:beriI79M

ＮＥ研
http://www5e.biglobe.ne.jp/~poko2/
ＮＴＲクロニクル
http://muni2.at.webry.info/
NTR BLOG
http://www.ntrblog.net/sb/
寝取られまとめ
http://ntrmatome.x.fc2.com/index.html
寝部屋（更新停止）
http://www5e.biglobe.ne.jp/~kten/

422 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:30:40.01 ID:QHCDdZi0

恥辱にまみれるのが実は嬉しくてたまらない
ドSな鳥羽院、というのを想像して萌えた

423 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:41:50.44 ID:KLs9p8pA

>420
タマコがおかしくないなら、この脚本破綻してね？

424 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:42:45.19 ID:jsTOp7eD

鳥羽はたまこより他人の噂のほうを信用した

425 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:44:38.42 ID:jsTOp7eD

鳥羽の場合、アンタの奥さん浮気してるよ、と囁かれたら相手が誰でも結果は同じでしょ

426 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:50:48.97 ID:vAjlyvHh

ID:jsTOp7eDは何のためにここにいるの？

427 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:52:22.13 ID:jsTOp7eD

我が子を法皇の子だと嘘をつく中井貴一みたいなのがいるからね

428 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 22:57:01.96 ID:2Yo5NS6F

三上サマ…なんてお美しい方なんでしょう。汚辱や屈辱にまみれても、キレキレキャラでも、あの気品と美貌は損なわれることがない
三上サマの為の役。キャスティングした人ＧＪ！

429 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/23(月) 23:03:09.86 ID:POIDU88a

>>423
まず天皇家であること。天皇に娘を嫁がせて次天皇の祖父として権力を
握ってきたのが藤原摂関家。天皇家自体は父系だがそれに母系
を持ち込んで長い間繁栄してきた。それを排除したのが白河の「院政」父系です。
藤原母系から院政父系の流れですね。時代的には。
鎌倉武士の時代になると完全に父系社会になっていきます。

430 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 00:14:22.63 ID:8XaasCEd

たまちゃんは老け専だったのかね？自分ならイケメンで繊細でお優しい鳥羽タソの方が絶対いい
あんなたまちゃんなのに、鳥羽タソは、彼女が臨終の時には半狂乱になって嘆き悲しむほど、なぜそこまで愛せたんだろう？
まったく高貴なお方の気持ちは分かりゃあしない…

431 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 00:21:17.05 ID:e0QFiLft

愛に理由なんてないのさ。　

432 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 08:43:01.21 ID:jaDe8cul

１，２回は通して見たけどベンジャミン伊東が早くも退場してしまい、主人公にあまり興味がないので、
３回目からは録画したものを早送りして鳥羽上皇周辺だけを見た。
ここまで朝廷側のみの映像を編集して他は削除、ステキな作品が出来上がったｗ
鳥羽上皇、待賢門院璋子、美福門院得子が退場するまで朝廷側だけは見ようと思う。

433 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 09:12:47.08 ID:sDVtZxhu

>>372
> アラタが崇徳に燃え燃えして意気込み語りまくってるけど
> 三上に比べたら、演技力は正直、正直カス以下だし
> モデル上がりで苦労もしてない、デビュー直後にクドカンのピンポンでスマイルなんて主役クラスもらってる
> 甘ちゃんの御曹司
> 大天狗になれるとはとても思えんな

何でそんなに意識してんの　アラタも若くはないけどシワはさすがに
三上より少ないよね

434 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 09:24:01.51 ID:ANeuLtgt

>>430
妖怪＞イケメソだもんな
小さい頃からの刷り込みスゴスってとこか
本物のお姫様で嫉妬するって感情が無いとああなるんだなと

435 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 10:20:29.68 ID:4goXUptO

三上のファンなら下町ロケットも見た方が良いよ
追いつめられる演技っていうのは他に類を見ないくらいの緊迫感がうまい
天才っていうのはこういう人の事を言うんだよ

436 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 12:13:35.81 ID:mqQ5NvKT

>>392、393
同感、同感。『太平記』の片岡孝夫は別格として、ここ三代の孝明天皇
（花柳錦之輔〔日舞〕、中村福助〔歌舞伎〕、東儀秀樹〔雅楽〕）に
匹敵する。普通の役者に天皇役は無理だと思っていたけど、あの美しさと
気品は紛れもなく「天皇役者」。

437 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 13:14:25.21 ID:JrMWGotX

大河じゃなくて恐縮ですが、陰陽師での岸部一徳さんもかなりミカドしてました

438 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 13:38:24.80 ID:IsB6Lqyq

>>433
アラタと言われると古田新太しか出てこない

439 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 14:05:37.79 ID:+ZCkqPt9

いつものＡＲＡＴＡアンチが来てる
蜜スレでも”共演者ヲタのふり”をして暴れて大変でしたよ

ヲタ同士の仲悪くしてスレを荒らすのが目的みたい
スルースルー

440 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 14:25:26.43 ID:B8rD0sp1

>>434
後半からは　妖怪＝イケメンになってたな
たまちゃんにとって、どちらも差はなく相手していたような
最初の会いたくないは、入内してまだ日が浅いから
鳥羽帝にも慣れてなかったんじゃなかろうか

なので自分の息子が妖怪の胤だろうがイケメンの胤だろうが
特に問題はないと

441 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 14:40:17.94 ID:o986+I59

自分は三上鳥羽は美しさも気品も一切感じないな
美しさは年齢的に衰えているし
なによりあの感情剥き出しの表現は品位とは真逆だと思う
プレマップの予告見る限りますます感情剥き出しになるようだし
むしろやりすぎて下品だと・・・
あの感情剥き出しは三上さんの持ち味だけどね
そんなことよりもたまこにみせるヒステリックさと上皇としての佇まいの差をもっと出してほしい
重み凄みで伊東白河に全然負けてるよ

442 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 14:48:32.79 ID:b9/j3iGG

三上は三上の鳥羽を演じればいいよ
来週も楽しみだ

443 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 15:16:24.71 ID:4Z8WXLkg

公式の動画ライブラリー更新されてたんだね
寝所でたまちゃんに泣かされてヒスってる鳥羽様がwww
あれ何話だ、超楽しみw

444 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 15:47:25.88 ID:B8rD0sp1

鳥羽帝とたまちゃんがキャウフしたのなんて、二話のアレだけで
後は泣かされて疎遠になるだけなんだろうか…
女性に泣かされてヒスってる鳥羽帝　鳥羽帝のイメージがまた新しく更新されてしまった

445 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 17:48:08.66 ID:F/kj5gae

>>441
でも実際の鳥羽さんも、感情を隠すような人ではなかったようだけど････
>>139を参照

446 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 17:56:17.77 ID:B8rD0sp1

よくも悪くも、昔の人は感情豊かだったということかな
>>139のは、たまこ戻って来い戻って来い　って意味だっけ？

447 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 17:58:58.01 ID:+sLznlPp

三上鳥羽は気品があると思う。
長いこと大河を見てるけど、公的にはやんごとなき人のゆったりしゃべりだし立ち居振る舞いも型通りで優雅だ。
容姿はピチピチつるつるの頼朝みたいな若イケメンじゃないが、病んだ花みたいな翳りがあって鳥羽院にあってる。

たまちゃんに対しては感情的だけど、あれで怒らなきゃドラマにならない。
怒る夫と何で怒られてるのかわからない妻のバッグに琵琶がベベンベン！
歌舞伎の場面みたいでカッコよかったよ。

448 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 18:10:47.53 ID:hVQe2IgA

鳥羽ヒスりすぎﾜﾛﾀｗｗｗざまぁｗｗｗｗｗｗｗ
と思いながら見るのがすごく楽しいｗ
鳥羽以外にもみんな魅力的な人物達だと思う

449 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 18:58:32.78 ID:8XaasCEd

おいたわしい鳥羽様にハマった！台頭してくる武士連中のむさくるしさに対して、滅び行きつつあるやんごとない人の儚い美しさ…
藤原家の面々は、白塗りとお歯黒で奇っ怪だけど、鳥羽様だけは美しい。虐げられてるのに美しい。

450 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 19:08:12.20 ID:B8rD0sp1

公家さんだと家成さんが好きかな　あとサダヲ　今後は堀部忠通に期待してしまう
清盛が始終叫んでるから、尚更公家さんたちのはんなり具合が丁度いい
それを踏まえての、鳥羽帝のヒスっぷりが異色で目が離せないや

451 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 21:14:42.50 ID:lck9vDrB

狂っているが頭はﾒﾁｬｸﾁｬ良さそう＞三上鳥羽

452 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 21:16:48.94 ID:lck9vDrB

帝として大切なのは気品や人望より頭のキレとは斬新な天皇像かも

453 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 21:30:44.99 ID:+sLznlPp

藤原家の面々も趣があっていいよ、頼長は美しいし、見せ場もたっぷりあるみたいだから楽しみだね。

454 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 22:08:42.78 ID:8+87tD/d

貴族たちについてのレスは貴族専スレあるからそちらへどうぞ

455 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/24(火) 22:41:59.65 ID:Qr7jz9n1

>>392
尾上松緑の後白河、よかったよね。
当時は子供だったけど、この人凄いな！って思ってたw

456 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 00:09:57.78 ID:GX59mGiz

天皇から上皇になることで“縛り”がなくなるんだよね
白河、鳥羽、後白河も上皇となってからは
貴族から「まったく人の言うことを聞かない」と悪口を日記に書かれてるｗ

457 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 00:15:39.74 ID:N4vZowjN

上皇になって好き勝手やってる天皇って結構いるよね…
縛りない　権力はある　ならそりゃ好き勝手するわ

458 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 00:17:04.14 ID:iyzHqEMq

>>456
あなたさまも、ぜひ日記に書いて下さいｗ

459 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 07:35:13.54 ID:BpYGQbHL

三上さんの迫真の演技を見てると、その息子の雅仁(後白河)役の翔太が心配になってくる。
これがお父様だったら逆に三上さんが恐れ入るけど、翔太にそこまで求めるのは拷問以外の何者でもないしなw

460 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 07:52:45.17 ID:NeIH23Q/

人を貶すためだけに朝からごくろうさまｗ

461 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 08:59:39.71 ID:uPVvXGJu

ARATAの次は翔太か
次は誰だろうたま子を寝取る役の藤木かな
三上ヲタって余裕無いんだね

462 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 09:09:23.38 ID:wcGjMbTo

459は三上ヲタのふりした工作員だから構うなよ

463 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 09:14:03.97 ID:uPVvXGJu

んーでも三上ヲタのレスの内容みると
一番演技が上手いとか誰誰よりも良いとか
鼻につく内容があちこちあるけどね

464 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 12:16:01.83 ID:XWjQEO5N

専スレってそんなもんじゃないの
ここは三上鳥羽専スレでしょ？他の皇族方や貴族たちもそれぞれ専スレあるし

465 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 12:41:04.98 ID:53zbInd4

たまこちゃんは壇ちゃんの当たり役になったね～。
殺傷能力抜群の言葉を繰り出してるのに、うたかたの恋のマリー・ヴェッツェラを彷彿させる純粋無垢だわ。
マミさんとのコンビが大好きだったけど三上さんとも似合う。

ドロドロなのに悲劇の皇太子ルドルフと清純な少女マリーの恋みたいでどきどきしながらみてるよ～。

466 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 12:51:44.17 ID:b9DtVXh1

今は比較的、たまちゃん好きが多い雰囲気だが、得子が出て来るとどうなるか？
「これまで鳥羽さん苛めてきたから、ざぁ～～ま！」となるか、「たまちゃん、可哀想！」になるか。

・・・でも、たまちゃん本人は視聴者の思惑の斜め上行って、はんなりとしてんだろうなｗ

467 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 13:28:11.55 ID:KJtckFr4

視聴者がたまちゃん可哀想と思うことはないだろう
悪女が可哀想と思われたら魅力がない

468 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 13:31:50.84 ID:53zbInd4

壇ちゃんのたまこなら得子があらわれてもはんなりしてそう。
4話の写真のたまちゃん、さすが楊貴妃の再来といわれた美貌だわ。
15分予告で見た雨にずぶ濡れの鳥羽院がヅカのトップ並にカッコイイんで得子にとられるのはもったいないよ～。

469 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 16:02:38.66 ID:979dQk4B

>>441
>重み凄みで伊東白河に全然負けてる
そういう役やんか。白河院に勝ってたらおかしい。

470 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 16:15:06.47 ID:g+zvB6eE

>>456-457
好き勝手するために譲位するんじゃんｗ
皇帝は神聖不可侵。故に権力振るい放題なのが中国歴代王朝の皇帝
だから生前退位なんて子供にクーデターでも起こされんかぎり殆どない
天皇は神聖不可侵。故に失敗も穢れも許されない。
そのため禁欲的に振るまい政にも直接はほとんど関与しないのが日本の歴代天皇（例外も数人いるけどｗ
だから縛りのある天皇の地位を早く降りて好きに権力ふるえる上皇になる

価値観の違いは大きい

471 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 16:29:45.51 ID:979dQk4B

>>325
「大仏開眼」のあの役は，ほとんど阿部内親王の時代だから，壇れいだと年齢的に合わない。

472 ：471：2012/01/25(水) 17:42:30.17 ID:979dQk4B

変換ミス訂正。スマン。
　阿部内親王→阿倍内親王

473 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 20:19:07.99 ID:TXFlovok

せをはやみ～

474 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 20:33:35.66 ID:+LZ79EfL

>>473
ははは、脚本家が一緒なんだよなｗ
ざぶとんやるよ(；´・ω・)つ＝◆

475 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 21:27:08.38 ID:7wnvD+mF

ヒスってる場面とベッドシーンで漂う品の良さのギャップがええわぁ

476 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 21:43:27.81 ID:apepe/+I

ARATAって三上系の顔に見えなくもない。
「大丈夫wあんたの種だよw」って思っちゃって
悲劇性がダウンしてしまうかもw

477 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 21:57:48.93 ID:jaY7FKA0

三上さんは目鼻立ちがはっきりしたイケメンだけど
アラタはクセのないスッキリ系イケメンじゃん
全然同じ系統には見えないよ
伊東さん―松ケン―アラタは血縁関係にあると言われたら納得してしまいそうだけど

478 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 22:10:51.99 ID:YjHe7Xm3

でも鳥羽だって白河の孫なんだからみんな同じ系統でもおかしくないはず

479 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 23:20:26.18 ID:vM0LvpSZ

>>470
元々は、白河天皇が父後三条天皇から弟に皇位を継承しろっと
言われ続けていて、父崩御でその束縛もなくなり、自分の子孫に
皇位継承させたくて、それを実践するためにまだ小さい自分の子に皇位を
継がせたのが（堀河天皇）きっかけだけどね。
（徳川家康が徳川家が将軍職を継承すると内外に示す為に、３年で
秀忠に将軍職を譲ったのと同じ）
結果的に、摂関には政をさせない→自分が政を見る→院政開始になった。
白河、鳥羽ではまだ慣習化してなく、後白河法皇時に平家が滅ばず
院政が停止されたままだと、以後、治天の君と言う制度はなかった
だろうね。

480 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 23:41:15.53 ID:W69jJg0r

三上さんと演出家が揃ってヴィスコンティ好きなのは判った

481 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/25(水) 23:45:19.11 ID:vltRPCez

>>480
あっ！なるほど！！
なるほどなるほどーー
なるほどね!

482 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 00:22:26.05 ID:gdlKx0C6

鳥羽上皇、美童を愛し、女装までさせてたラスィ

483 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 05:56:39.55 ID:zlwzYH3M

鳥羽院「汚れちまった悲しみに…」

484 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 10:12:53.33 ID:SfMYyKG5

それ役が違うw

485 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 15:50:56.48 ID:gYtBjmIf

>>482
でもあの時代は男色なんて普通に貴人の嗜みだしな
頼長さんは決しておかしくはないんだよ！　ちょっとストーカーだけど

486 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 16:19:57.72 ID:h0tnc2u3

>>480
確かに上皇になってからのメイクは「地獄に堕ちた勇者ども」と
「ベニスに死す」のラストシークエンスを彷彿とさせる

487 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 16:27:43.57 ID:gYtBjmIf

鳥羽さんがまだ天皇だった頃と、上皇になった頃のメイクって違うんだね
メイク一つでも雰囲気をがらっと変えるのがすごいな

488 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 18:20:29.29 ID:yKPhPipM

すごい夫婦仲が良いのに周囲に邪魔されてるだけ

489 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 18:21:13.55 ID:yKPhPipM

優しさに飢えているから

490 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 19:30:59.06 ID:gdlKx0C6

>>485
男色がフツーだったのは知ってるけど
美しい童子に化粧して女装させて寵愛する帝って他にいたっけ？

>>486 >>487
この後はメイクがどんどんアダムズ・ファミリーになって行くという
楽しみだｗ

491 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 19:53:14.11 ID:4UOkDgni

崇徳帝こそアダムスっぽくなりそうだけど…
今の鳥羽上皇が品があっていいので、
あまり悪乗りにならないでほしいｗ

492 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 20:55:13.58 ID:HjePpX5i

たまちゃんが宇宙人になったのって、やっぱり育ちの環境のせいかなと思う。

もし父親を早くに失くしていなければ、母親やお姉さんのように
天皇の乳母（おっぱいあげる人じゃなくて養育係）として宮中に出仕するとか
その美貌をかわれて、有力な貴族の正室に迎えられたりしたんじゃなかろうか。
「傷物」にならないように、モラルのある女房衆にかしずかれて
深窓の姫として、大事に大事にそだてられたんじゃなかろうか。
あるいは摂関家に養女にもらわれて、入内したかもしれない。

母代の祇園女御は、白河院に寵愛されたといっても、もともとは市井の生まれ。
屋敷に使える女房衆が、女御の身分を内心侮っていたかもしれない。
噂のお琴のセンセやお稚児坊主だって、手引きが無ければ
たまちゃんの寝所まで来られなかったよね。

493 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 21:12:37.00 ID:gdlKx0C6

>>492
祇園女御は女御宣下は受けてないから
正式な女御(妻)じゃないよー
だから住まいも別

ポジション的に愛人

494 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 21:26:04.40 ID:HjePpX5i

>>493
もちろんわかってるよ＞正式な女御じゃない
だからお屋敷もフリーダムなんじゃ？

495 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 21:31:37.17 ID:gdlKx0C6

>>494
ああ、なるほど。
たまちゃんは御所じゃなくてフリーダム愛人の館で育てられたって事か・・・

496 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 21:40:59.20 ID:nM+3VzpN

ドラマのキャラ設定を史実で解説されてもｗ

497 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 23:57:26.60 ID:XSALdrCG

>>492
「今鏡」によると白河の幼いたまこへの溺愛ぶりは政務に支障をきたす
ほどだったとか。
若き日の藤原忠実が白河に政務の時間ですと伝えにいくと
幼いたまこの足を白河は懐にいれて温めていたそうで、政務は後でということで
仕事より優先。
白河がたまこを養女にしたのは７歳だからそれにしてもおかしくね？
そういうの目撃してるから忠実は日記にたまこについて
「奇怪、不可思議，乱行の人」とか悪口書いたんだろうが
息子との縁談を断ったのも、たまこの父親が忠実の政敵だったのも考慮すべきだと
思う。

498 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/26(木) 23:59:54.19 ID:bmLkmgRp

たまちゃんと鳥羽ちゃんは２人ともおじいちゃんの屋敷で育ったんじゃないっけ

499 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 00:09:33.19 ID:BlX91plY

たまちゃんて、祇園女御の養女だったよね確か
なので白河院母娘丼か…　花山天皇は本当の母娘丼してたけど

500 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 00:35:02.47 ID:PlpN7vY9

＞「奇怪、不可思議，乱行の人」
忠実の理解の範疇を超えた、ありえねー姫ってことだよね。
宇宙人だなｗ

501 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 00:37:22.74 ID:7uwqvLA6

三上鳥羽サマって極上のドＭなんだな
あー可哀想に…と思いながらも萌え～

502 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 00:44:00.26 ID:N/33DuXc

>>491
三上博史がこの程度で満足するとは思わないなｗ
アダムスファミリーを越えてバットマンのジョーカーメイク
まで行くと予想皆の者、覚悟せいｗｗ

503 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 00:54:12.78 ID:GRwcQGA8

>>502
最終形態は金髪女装とみた！

504 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 01:37:34.88 ID:lyPPBs5G

鳥羽「小さくまとまんなよ！」

505 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 10:20:35.27 ID:f6cPGcvp

鳥羽「早く…俺の指を返してくれ。返して、返して！おまえが俺の人生狂わせたんだ！」

506 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 14:33:25.86 ID:BlX91plY

ポスターみて、鳥羽と崇徳、割りと似てね？と思ったけど
メイクが似てるのかな

507 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 18:25:10.88 ID:NqkMnKvQ

明治時代の初めまで、帝は白粉厚塗りだったわけで。
某帝の子孫(下鳥羽の媛)が挑戦してみたところ、
コーンスターチ片栗粉の中に顔面から突っ込んでしまった
ウーパールーパーのようになり、
同窓会が大爆笑の渦で進行できなくなったという..

508 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 19:05:43.98 ID:UevElCrV

>>505
鳥羽「たまこを愛してない…たまこを愛してない…たまこを愛してる」

509 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/27(金) 19:18:28.76 ID:MzwG4X9c

>>504
その時の生徒役が堂上平氏の姫君役で…

510 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 06:35:52.51 ID:gZPdGinQ

>>509
節子それドラマちがうで

511 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 09:39:00.57 ID:oV1XYZcq

たまこを、ポン太と呼ぶ鳥羽院

512 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 10:10:12.64 ID:pkDo5SIb

久月から三上博史モデル発売

513 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 10:16:06.13 ID:WnppISUK

ほしいｗ隣はたまちゃん？

514 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 10:20:55.21 ID:MHNlYhd7

三人官女の真ん中は眉毛ないからりょう

515 ：名無しさん：2012/01/28(土) 10:32:09.85 ID:Pv0hO9vv

考えたんだけど、お父さんに書を見せなさいと言われて、崇徳が空気を読んで
すんなり鳥羽のもとへ行っていたら、鳥羽も崇徳を冷遇しなかったのかな？
で、質問なんですが、白河院とタマちゃんと鳥羽院の関係性を現代に置き換えるt
どんな感じですか？

516 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 11:04:28.03 ID:RLjXeqdQ

雅仁親王に関しては
｢この馬鹿息子｣キレながらも
何か愛情が感じられる

鳥羽ちゃんも息子の四分の一でも
白河院に主張出来たらよかったのに(T_T)

517 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 11:42:31.03 ID:qmBRgmHb

>>508
なんかそんなのあった
記憶の底に

518 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 13:14:10.57 ID:ZQautswO

>>515
あの演出だと常日頃から璋子は本当の父は白河だと崇徳に言い聞かせていたということになる
そして崇徳はそのことを何の疑問も持たずに受け入れているわけだ
これを保元の乱にどう繋げるつもりなんだろう
舞子殺害に続いて墓穴を掘っているような

519 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 13:16:57.70 ID:sfODfMxL

>>516
だって鳥羽さんと崇徳が不仲なの知ってて
「どうでしょう？待賢門院様と私、水入らずで宴会しませんか？」って手紙を
相伴者がいるのを伏せて鳥羽さんと崇徳に送りつけて
４人で宴会開いたんだぞ雅仁ｗ

520 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 13:18:53.40 ID:pBLZ66gs

>>519
策士だなぁw雅仁

521 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 13:53:22.64 ID:sfODfMxL

後白河のファンキーな人生

幼少期に今様にのめり込み、たまちゃんのお抱え歌手を独占
「あの」たまちゃんをマジギレさせる

たまゃんが出家した時、なんの空気も読まずに親父（鳥羽さん）、兄やん（崇徳）を別々に誘い
たまちゃんの隠居先でたまちゃんと宴会

金もないし家もないのでたまちゃんの敵である得子さんの娘の家に居候
のほほんと暮らす

博打で負けて身ぐるみ剥がされてケツ丸出しで都大路を歩いて帰る

今様にのめり込み、シャウトしすぎて3回も喉を潰す

こんな感じ？

522 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 14:04:12.13 ID:pBLZ66gs

後白河が一番面白おかしく生きてる気が
しかし鳥羽院は赤が似合う　黒との調和が何ともいえない

523 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 14:37:43.68 ID:8sDCEx1V

鳥羽上皇は、前回あんなにブチ切れ状態だったのに、
すぐ後のシーンで『水仙見物』ってなって、つい笑ってしまった

花をめでると落ち着くっていうのもあるんだろうけど、
昔の新婚の頃に気持ちを戻したかったのかなぁって思った
思い出にひたりたかったのかな、と

524 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 14:41:29.46 ID:pBLZ66gs

花を愛でて気分を落ち着かせようとか
あの場所に今はいたくないって気持ちかなーと思った
水仙好きやね

525 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 15:21:50.46 ID:L93CYB3o

水仙＝鳥羽×たまちゃん・・・のイメージみたいだな
今後、水仙の取り上げられ方に注目！

526 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 17:03:27.99 ID:xAjJzwIm

あの後、水仙をつんでたまちゃんに贈ってたら泣ける
ごめんね、叔父子と思ってもっとかわいがるからねって手紙を添えて水仙を・・・

527 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 17:40:44.56 ID:r9wseDRW

°･(ノД`)･°･

528 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 18:42:37.21 ID:+PsjQLBk

>>523
日本水仙の花言葉はぁ・・・ｒｙ

529 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 19:01:04.55 ID:pkDo5SIb

水仙を踏んづけに行ったのかも

530 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 19:16:39.89 ID:pBLZ66gs

また水仙切ったり、ゴロゴロ転がりに行ったのでは

531 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 19:53:28.39 ID:EHsedYx1

明日放送回の予告わろた
ドロドロですやん

532 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 19:55:57.97 ID:VpgbG4ch

「坂の上の雲」で主に参考にされた、谷寿夫の「機密日露戦史」だけど、
あれは以外とミスが多いというのは本当なの。
例えば、２８センチ砲の旅順戦への投入について、長岡参謀次長の日誌では、
第一次総攻撃には間に合わないけど、今後のために送ってほしい、と伊地知第三軍参謀長は
回答しているのに、「機密日露戦史」では、送るに及ばず、と長岡参謀次長は言っていたとか、
実際のところ、谷寿夫の「機密日露戦史」はどう評価すべきなのでしょうか。

533 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 21:53:49.69 ID:nqP+ml4p

>>515
あのノベライズではたまこは鳥羽の元に崇徳を行かせるつもりで
鳥羽も当然息子が書きぞめを自分に見せに来るとおもてたのに
白河が暗にわしが父親だという態度をとってるね。
これじゃ、たまこは隠しようがないね。

534 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 22:32:10.56 ID:Os98j/MF

>>515
すっごい苦しいけどｗ

お家元会長(白河院)の愛人がたまこ
たまこは会長の懇意にしている家の令嬢だが、
子供の時から白河院に色々しつけられていた

会長はたまこを自分の孫である若社長(鳥羽帝)にあてがった
下げ渡すのも勿体ないし、自分の目の届くところの方が都合が良かったんだろう
そんな成り行きでも鳥羽帝はたまこのことを結構愛していた
水仙を手づから摘んで歌を送るほどに

生まれた子供は会長の子(崇徳帝)だったが、若社長は知らなかった
しかしあるきっかけで若社長はその事実を知ってしまう
それだけでなく、会長はタマコと自分の子(崇徳帝)を社長に置き、
孫社長（鳥羽帝）は会社にタッチできない名誉職(鳥羽院)へ追いやるのだった
祖父と愛する女性に裏切られて水仙に泣き戯れる鳥羽院

そのうち白河院会長が死んだんで、追いやられてた孫(鳥羽院)は会長となって全権掌握
社長である崇徳帝はまだ少年だし、実質の父(＝鳥羽院)に疎まれて何も出来ない

先週、たまちゃんは鳥羽上皇のところへきて、
「崇徳のことを可愛がって」としゃあしゃあと言い放った

鳥羽から見ると、会長の子である崇徳は、年は下だが叔父に当たる
鳥羽の父親が崇徳の兄弟。

だからたまちゃんは、崇徳のことは「叔父子」として可愛がって、なんて言っちゃったｗｗｗ

535 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 22:39:33.01 ID:nqP+ml4p

でもね、史実では白河生存中に鳥羽ちゃんはおじいちゃんの目を盗んで
下女に子供を産ませてるんだけど
たまちゃんはその子たちも可愛がって育ててるんだよ。
がたがたうるさいこと言わずに「叔父子」として可愛がれてんだよ！！

536 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 22:40:52.14 ID:cJRS8FwT

ほほぉ…
鳥羽ちゃんは絶倫φ(｀д´)ﾒﾓﾒﾓ.、と

537 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 23:08:00.11 ID:Os98j/MF

>>535
下女の子も帝の子ってことか
たまちゃんは生んだばかりの赤子の気道確保とか
何気に肝っ玉母ちゃんの面があるなあと思う
帝に嫁いで跡取りを生み育てる意味を理解してる感じ
現代の感覚ではなかなか理解が難しいな

538 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/28(土) 23:42:38.35 ID:MFvPR4z4

>>537
肝っ玉母ちゃん、というより
お産方面に強い女房すらも付けられてなかったのか？と思ったけど。

539 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 09:08:22.43 ID:BFVomuf8

現代の倫理感覚で当時の、特に政治が関わる宮中の恋愛感を考えてはいかん
宮中倫理で純粋培養育ちなたまちゃんにとって帝の子供は沢山いることは自然な流れ
だから、後に得子が自慢げに「ややが出来た(ﾄﾞﾔｯ」と言っても「おつとめ御苦労さま(ﾊﾝﾅﾘ~~」でお終いｗ

540 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 11:44:47.91 ID:p0fWPd+K

中宮彰子も皇后定子の遺児をひきとったそうだし
自分の子に何かあった時のために猶子・養子にしておく、
蹴落とした（相手にならない）ライバルとその子孫の
もののけ化を防ぐには有効だったのかも。

でもこのたまこ様はそういう妃としての役割も
理解しているようでしていないような…

しかし鳥羽上皇も暖簾に腕押しならぬ
几帳に腕押しか…

541 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 16:38:55.23 ID:rzX/Zf5+

気品と狂気がいいバランスで共存していて
三上鳥羽面白い

542 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 16:55:34.30 ID:5/HhqeF3

>>540
后と妃の区別も付かないのか？
もののけとひらがなで書かれても意味が分からないので
物の怪、怨霊と漢字で書いてほしい
あと不遇な皇子皇女や貴族が皆怨霊になる訳ではない
以仁王はあんな死に方したけど怨霊にはなっていないからね

543 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 17:24:05.78 ID:vb9/PU9L

物の怪と怨霊はお化けと幽霊以上に違うものじゃないか

544 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 19:02:35.44 ID:v8Y6hqB0

BSで4話見た。予告含めて鳥羽院、三上さんが泣く場面がきれいすぎて悲しすぎて
もう鳥羽院から目が離せないっ！

545 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 19:30:24.85 ID:ASlIchZr

鳥羽院は本当にたまちゃんが好きなんだなぁ…
でもたまちゃんは天性の、男心も判らない以前の問題の人で
でも今回は初めて、たまちゃんの思考というか認識が垣間見えた気がする
本当に目が離せないわ

546 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 19:31:46.74 ID:8HnQLwLa

たまちゃんにとってはお勤めなのね

547 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 20:47:20.42 ID:nRNp0X26

たまちゃんにあっさり謝られちゃう鳥羽院(´・ω・)ｶﾜｲｿｽ

548 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 20:57:56.37 ID:DzcmnT7l

今日はついに堀河がキレたね。タマこ、どんだけ～

549 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:00:12.56 ID:cfsCgG7O

タマちゃんならマジレス返しするだろうなんてわかっていただろうに、
鳥羽さんはドMですか？ｗ

550 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:04:51.47 ID:ASlIchZr

もう得子さんに慰めてもらいなよ鳥羽院…
得子さん綺麗だったなぁ

551 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:11:19.35 ID:5rIkShYf

もののけ発言ワロタｗｗｗｗｗ

552 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:15:22.02 ID:Qkxe/wTJ

>>551
でも
たまちゃんのことだから頭の上に「？」マークいっぱいな表情なんだろーなーｗ

553 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:16:28.91 ID:IAxj9rHx

何て可哀相で孤独なんだろ。でも三上似合うんだよね、こんな役。

554 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:25:02.36 ID:ASlIchZr

そうそう、孤独感や絶望感や悲哀っぷりがこんなに合うとは
貴重な役者だね

555 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:25:40.45 ID:v8Y6hqB0

たまちゃんに対してはこんなにもどMなのに
来週から本役がくる崇徳帝に対しては恐らく……ｇｋｂｒ

556 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:27:50.74 ID:WDVW+HZn

今週も水仙の花が鳥羽ちゃんを慰めてたね

557 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:30:29.93 ID:Qkxe/wTJ

鳥羽さんはドSなの？ドMなの？

558 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:41:50.25 ID:lMkUlUvO

三十三間堂ロケの鳥羽上皇ヨカッタ

本気で感動してるように見えた

559 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:44:01.57 ID:BFVomuf8

>>557
他者にはドSだが、たまちゃんにだけは両方なんじゃないか？
愛しいからこそドSで苛めたくなるし(←来週から)、愛しいからこそドMで受け入れる

560 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:52:01.29 ID:ASlIchZr

>>558
あの仏像の数々に圧倒され、大仏に圧倒された　きれいだったー
そしてそれを見て感動する鳥羽院もきれいだったー

561 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 21:56:54.00 ID:1FVYVYfa

そうだ、三十三間堂に行こう。
前に行った事あったけど、実際にその場にいると、すごい圧倒された…

562 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 22:01:27.04 ID:lMkUlUvO

>>561
修学旅行で行ったけど、流し観光なのであまり憶えてなかった

今日の鳥羽さんで、ちゃんと見たいとオモタ

563 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/29(日) 22:23:53.49 ID:K82nOyUK

鳥羽院は、たまちゃんとのやり取りが何かとクローズアップされてるけど、
自身の政治の手足となる者達への品定めもきっちりとやってた所が凄い。
で、その眼鏡に適ったのが忠盛や家成、そして通憲と言う訳で。

564 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 00:43:21.81 ID:AB5UJX8H

>>561
三十三間堂のセンターｵﾔﾀﾞﾏ千手観音は、本当に大きいからね。
幼児の頃に初めて行ったけど、
センターの蓮華座と沢山のおみ足しか記憶に残ってなかったｗ
極上の伽羅の煙に燻され、ラリってお参りするのが京風ww

565 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 03:37:58.73 ID:6pnoeqV1

たまこにﾏｼﾞﾚｽされて顔真っ赤になった鳥羽ﾜﾛﾀｗｗｗ
本当にこの夫婦は見ていて飽きないね

566 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 08:33:49.73 ID:X4Jt5tch

三上さんのお母様って元女優ってあるけどどんな方なのかご存知の人いますか？三上さんて黒柳徹子母宅に居候してたとか謎が多くて気になるよ～。三上さん自身すごい有名人の隠し子なんじゃ…とか勝手に妄想してしまた。

567 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 09:52:34.84 ID:+WOUeIB4

この先鳥羽院を主人公にして欲しいと思うくらいキモくていい
ただ、そろそろ眉毛を剃ってくれ

568 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 10:08:45.53 ID:MPcPLtq5

どんな仏像マニアだって、あんな顔しないよなぁ。

どんな時代劇マニアだって、三上博史の時代劇なんて見たことないよなぁ･･･

569 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 10:35:00.16 ID:my77w6ld

>>568
っ「耳なし芳一」
っ「陰陽師☆安倍晴明?王都妖奇譚?」

見てないけどｗ

570 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 11:33:19.24 ID:3Dq9FrBU

毎回涙目なのがワロスｗ

571 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 11:36:02.17 ID:W/jglxDj

>>569
両方見たって言うと年齢がばれるのだろうか

572 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:07:51.96 ID:cyHQl2pR

そろそろたまこに反撃する鳥羽を見たい

573 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:13:49.68 ID:9Vg/xnKo

こめかみの血管
充血した目

血液で演技する俳優

574 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:32:09.56 ID:M4Sm+e1x

>>566
三上さんのお母さんは独身時代、新東宝のニューフェイスの二期生だったのらしいのですが
芽が出なくて女優の道を諦めて結婚されたようです
お母様は三上さんが中学生の頃から病気で入退院を繰り返し、三上さんが二十歳の時亡くなった
そのお母さんが生前口癖のように言ってたのが「性格俳優には絶対なっちゃだめよ」という言葉だったそうです

伯母さまが往年の女優さんの折原啓子さんですね
世代的に私もよくは知らないのですが…

575 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:45:19.71 ID:7k6M9ojC

今週から得子がでてくるから、反撃攻勢にでるんじゃ。

公式の写真集第五回を見るに、雨にうたれながら泣き叫ぶ場面があるのかな。

576 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:45:50.23 ID:2lkl8kE9

>>568
ごく普通の時代劇好きで三上ヲタでも無いけど、
三上主演のフジの陰陽師、見てたけど?
髪も結わずのロンゲだったのがおかしくて、記憶に残ってる。

同じ狙いでやってたフジのスーパー時代劇枠では
りょう主演の変な解釈「竹取物語」なんてのもあったんだぞ。

577 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:49:47.84 ID:s+zYfJp6

>>574
性格俳優？

578 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:51:52.21 ID:0yTKpeF+

謝ってって言ってみたら本当に謝られてｶﾜｲｿｽ・・・。
ううう・・・って出て行ったところに水仙があってまたｶﾜｲｿｽ。

579 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 21:58:44.57 ID:Z4HBFt4b

あの水仙も蹴散らして欲しかったｗ

580 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:03:12.69 ID:nzFb6jSU

>>398
うーん、自分の知ってるボーダーの人はもっとギラギラして
「私を見て！かまって！」って暑苦しいイメージだったよ
あんなふわっとして透明な感じの人もいるんだろうか？

581 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:08:52.44 ID:l9Xrul0O

>>577
http://www.weblio.jp/content/%E6%80%A7%E6%A0%BC%E4%BF%B3%E5%84%AA
大体(1)の意味が多いようだけど、この辞書は相反する意味のような…
お母さんは「キ○タクは何やってもキ○タク」みたいでいてほしいと思ってたのかな？
主役張れるスター性が欲しいというか

分かりづらい

582 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:12:50.20 ID:smeZWEMa

得子が出てきて反撃に入るも、結局たまちゃんへの想いは変わらないから
いつまでたっても苦悩連続な鳥羽さまは落ち込むたびに水仙見物・・・ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

583 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:13:51.80 ID:GxqVSfGy

回
たまちゃん「父上に書を見せてもらいなされ」
↓
白河法皇に書を見せる崇徳さん
↓
白河法皇「みかどよ・・・ここは我の世ぞ・・・」
↓
鳥羽さん、水仙畑に逃亡、勝者　白河院

２回
鳥羽さん堀河さんに「お前も璋子も朕を馬鹿にしているのだろう！！」
↓
たまちゃん「お渡り、うれしゅうございます・・・」
↓
鳥羽さん、たまちゃんの身体に溺れる　勝者たまちゃん

３回
「愛しく思えと申すか！？我が種ではない…先の院の子である帝を！…我が子のように慈しめと申すか！」
↓
「？」マークをいっぱいに、たまちゃん
「それでも上皇様のお爺さまの子ではござりませぬか…上皇様には大伯父さまに当たられる子にござりますから、伯父子とでもお思いになればいかがです？」
↓
鳥羽さん水仙畑に逃亡　勝者たまちゃん

４回
鳥羽上皇「璋子……一言だけでよい。詫びて貰えぬか？」
璋子「何をでござりましょう？」
鳥羽上皇「帝を……生んだことをじゃ。先の院と密通し、子を生み、朕の子として帝の位に就かせたことを……」
璋子「……私が悪うございました」
↓
鳥羽さん水仙畑に逃亡　勝者たまちゃん
　
ただ今、４戦連敗中。

584 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:28:35.03 ID:M4Sm+e1x

>>577
>>581
言葉足らずでごめんなさい
続きの記事をうｐしますね

性格俳優というものが何なのかもはっきりわからなかったが、
ただそれは悪いものなんだと思うようになった。
今は母親のその言葉がよくわかるような気がする。
性格俳優になれば自分の役者の幅を狭めることになっていまうと母親は言いたかったのだろう、
僕が今、テレビドラマからシリアスな映画まで、自分なりのバランスをとりながら役者をやってられるのは
母親のその言葉があったっかもしれない。最近ふと、そんなことを思うことがある。

尤もこれは95年頃の記事なので今はどう思ってらっしゃるか判りませんが
長くなってごめん

585 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:30:21.84 ID:0yTKpeF+

>>583
もうやめたげてよおおお(´；ω；`)

586 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:32:31.31 ID:JJol/VWe

鳥羽さん「逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目だ逃げちゃ駄目」

パパ盛「ほうら上皇様、キンキラの仏像がいっぱいですぞ～」

鳥羽さん「はああああああん」

鳥羽さん現実から逃亡
このままじゃカッコ悪いからおじゃる忠実に八つ当たりしてドヤ顔してみた

587 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:39:06.12 ID:l9Xrul0O

>>584
すみません、ありがとうございます。
自分のキャラとかイメージに合わせた役しかできないのはダメってことですかね
「この人こんな感じの役多いよね」と思われたくないというか

588 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:40:38.66 ID:h6yUQURF

>>583
(´；ω；｀)

589 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 22:41:59.93 ID:l9Xrul0O

>>548
たまちゃんが詠んだ歌ってどんなんだったのかな？
堀河が代筆してたんだろうか？？？

590 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 23:09:28.01 ID:abblFbt0

たまちゃん自身の歌は一首も残っていないらしい
堀河さんはじめ歌の得意な女房が何人も周りにいて
息子の崇徳さんも歌が大好きだったのに

591 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 23:16:17.23 ID:+Njjm6yg

改めて見ると上皇さまって水仙畑に逃亡してばっかりｗ

592 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 23:41:26.65 ID:scY0icer

癒しの空間だったんだよ
その後、一人で思いっきり泣ける場所になったんだよ…！

593 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/30(月) 23:43:03.86 ID:b/VNnHke

>>583
°･(ノД`)･°･

実に哀しき対決であった
来週からも書き足してたもれ

594 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 00:21:53.17 ID:++GoGZ8L

鳥羽院「水仙の致死量は10g･･･」

595 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 00:23:51.75 ID:NrW0NBoi

>>586
「ココロのスキマ、お埋めします」

パパ盛は、喪黒福造だったのかーｗｗｗ

596 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 00:28:06.90 ID:6SXCmEBF

黒猫がタマ子で女性は世話係でしょ

597 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 00:32:46.75 ID:X7yJZNUt

>>584
ありがとう

598 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 01:33:20.23 ID:rXZz2mO9

NHK公式のページに時と共に鳥羽のメイクを微妙に変えて云々ってドヤ顔で書いてあるけど、
ちょっと極端すぎてホラー映画になってるのはいかがなものかと思う。

599 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 03:04:53.10 ID:ca5kBGZn

>>564
向かいの国博は現在一部工事中で常設展示が休止なんだよな

>>574
すげぇ。サラブレッドじゃん。

600 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 03:07:36.41 ID:ca5kBGZn

>>590
歌詠みとしては大した才能がなかったってことだな。
息子の雅仁も和歌は不得手だったけど、代わりに今様には異常な才能を発揮した

601 ：名無しさん：2012/01/31(火) 04:47:56.88 ID:FapDhCDT

来週かな、得子レイプは？

602 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 06:08:44.32 ID:B834x7m5

ストーリー本のあらすじしか知らないけど、第五回サブタイトルが海賊討伐のわりに
王家パート、特に鳥羽院の出番多いわ。
崇徳帝や忠実に対しては冷酷に、たまちゃんに対しては相変わらず、そして
初登場の得子には、と鳥羽院七変化の回になりそう（清盛サイドもてんこもりだけど）。

603 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 07:36:12.89 ID:7p4FGhBd

>>602
予告以外のネタばれは禁じ手ですぞ

604 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 09:55:51.36 ID:99rixxc2

鳥羽のメイクは凛々しい眉がアンバランス
りょうを見習え

605 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 09:58:56.77 ID:58ygFMxh

>>574
お母さんは癌で亡くなったんだよね。
新人女優だった頃、新東宝の左幸子主演の思春の泉（草を刈る娘）に出てる。
芸名はわかわらないけど、映画を見たら「この人だ」ってたぶんわかるよ。
浮世離れした感じの綺麗な人で三上さんによく似てる。
芽でなくて女優を辞めたというより元々病弱だったみたいだよ。
三上さんが草迷宮に出ることになった時は賛成も反対もしなかったけど体のことは心配してたみたい。
不規則できつい仕事だからね。

606 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 10:17:30.50 ID:58ygFMxh

大河のお公家さんをみればわかるけど本気で当時の化粧を再現した麿々しい麿はひき眉、口に紅。
麿メイクでやばいのは口紅なんだよ。
眉なしはファッションですむが、口紅をぬったらお笑いになる。

眉そり鉄漿をつけ紅をさしはじめたのは花園左大臣源有仁からで鳥羽院は眉もそってないかったし鉄漿も紅もつけてなかった。
歴史的に今の化粧で正しいが口が赤いのはちとやり過ぎ。

607 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 10:35:38.53 ID:2LQaONGW

花園さんは志村のバカ殿のような化粧？

608 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 12:37:48.74 ID:8lg/nRab

そうなんだ
勉強になるな

609 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 13:29:23.17 ID:1fFWdApp

マロ眉な三上さんも見てみたいｗ

ということで今後のキモメイクに大いに期待してる(・∀・)

610 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 18:24:47.83 ID:egj3hoC7

マロ眉は嫌だなぁ、マロ眉は舞台で散々みたいんでお腹いっぱいだわ。
悪乗りキモメイクもだめ、一応恋愛要員だから～。

血縁の花園さんは公卿列影の大臣の部の1番初めに載ってるけど”眉ある”、今見てもきれいな顔だよ。
鳥羽上皇は化粧より衣装にこだわった人、痩せてたから体の線が出る萎装束を嫌い強装束を好んだらしい。
たまちゃんの前でいいかっこがしたかったに違いない。

611 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 19:08:18.39 ID:8r2bzhuN

古典の授業で口紅は玉虫色って習ったよ。
手元に大きな玉虫の標本があるけどｗ、暗い建物の中で
この色を塗ったら口元が黒く消えちゃいそう。

612 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 19:21:21.40 ID:BDwFrMtF

ていうか鳥羽さんも出家して法皇になるんだから
ゆくゆくは白河の院と同じくツルっぱ頭に

613 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 19:51:13.86 ID:3paOLIyW

三上さんの「耳なし芳一」昔みたよ、久世さん演出のやつだよね
あれはズラだが、たしかマジに頭剃ろうとしてマネージャーに止められたとか聞いた気がする

614 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 20:02:49.07 ID:YqLqPSrC

禿げても末に生えむとぞ思ふ　顕仁

615 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 20:36:14.46 ID:egj3hoC7

耳なし芳一みたい、怖いのかな、平家ゆかりの怪談だよね。

後半になると、鳥羽法皇（坊主）、西行（坊主）、信西（坊主）、清盛入道（坊主）
坊主めくりが出来きそうなぐらい坊主ばっかり。
姫は百人一首の姫堀河さんに最強の姫たまちゃんもいる。

616 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 21:19:52.45 ID:Pf0et1q0

後白河も坊主になるしな

617 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 21:26:53.54 ID:tn5rwFyH

後世ではたまちゃんより断然なりちゃんなんだけどね
最強のもののけ姫得子

618 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 21:47:12.99 ID:NrW0NBoi

後白河、初登場の年齢設定はいくつなの？
み○ず学苑ヘアって、童形と一緒だよね。烏帽子も無いし…
元服（加冠の儀）をしてもらえないくらい、構って貰えてなかったんだろうか。

619 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 21:47:31.00 ID:YtVlNPEv

麿眉ではなくても、もう少し細くならないかな
白塗りだからすごく目立つ。なんかまゆげ犬みたい

620 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 21:51:43.80 ID:/7/AQUP3

>>618
元服の儀はするみたいよ。そこで空気読まずに踊り狂って鳥羽院ブチ切れさせる

621 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 22:07:26.47 ID:jVyQZgzs

>>620
おもしろすぎる

622 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 22:15:20.77 ID:71vMo0+/

史実でも元服の複雑な儀式手順を完璧に覚えたんだっけ＜雅仁
記憶力がすごいんだろうな。
今様に対するものすごいのめりこみようといい、今だったら学習障害とかアスペとかなんか
診断されそう。

623 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 22:18:27.97 ID:dDM78SzV

史実に沿うなら元服は1139年だから数え13歳の時だね

624 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 22:34:17.86 ID:w775fDUY

厨二ってとこか…ｗｗｗ

625 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 22:36:24.24 ID:naeH6aK6

「詫びてもらえぬか？」って、僕もう許してるし気になってないもんね的な寛容で器の大きな男アピールだったの鴨。

たまちゃんの髪も乱れて鳥羽さんセルフ肘枕で大満足の事後っぽかったし。
そこでたまちゃんが「あーんもうそんな事言わないでﾊｧﾄ」系の事言ってればなあ。

626 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 22:38:44.79 ID:TD/qQV3k

>>618
総角（みづら）は飛鳥時代からあるが
あの時代は元服前の皇子らの髪型だと思われ

627 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 23:33:54.28 ID:UZo5mHCh

>>625
ノベでは「あやまって。そしたらすべてを水に流して許す」
みたいなせりふ。脚本では省略。

628 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 23:44:13.19 ID:7p4FGhBd

あんなにギクシャクした関係でも子供は一杯いるんだよな…
何というヤンデレ

629 ：日曜8時の名無しさん：2012/01/31(火) 23:49:11.92 ID:B834x7m5

「そうしたら」の一言だけでも入れて欲しかったなあ。
その方が鳥羽さんの心境がより伝わる。
本当にたまちゃんが好きで、もう白河院はいないんだからといろいろ自分を
納得させようと努力してるのに、やっぱりたまちゃんの前では風の前の塵のように
粉砕されちゃう鳥羽さんｶﾜｲｿｽ

録画してる1話から見直してみて、鳥羽さんの「たまこ」という呼びかけ方が
微妙にいつも違うことに気づいた。
優しくもあり、恋焦がれているようでもあり、救いを求めているようでもあり、
たまこの一言だけでもうぐっとくるようになっちゃった。

630 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 00:43:19.79 ID:rrPhIe7j

毎回、上皇様の血管がブチ切れないか心配だ～
涙目になってる事も多い気がするし
水仙畑でヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!　は、もうないかなぁ・・・

631 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 01:06:22.89 ID:kK7GSO3s

てか、鳥羽上皇エピが、清盛エピを食い過ぎて手、
鳥羽上皇主演大河な錯覚を覚えるわ。
ほんとはそれじゃ、ダメなんだろ？

632 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 01:09:24.53 ID:v8a33ZXP

>>631
やり過ぎると、本物のウヨの方までもがお怒りになりそうだ…

633 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 02:35:43.53 ID:GVodgC4N

鳥羽院の出番、清盛よりメチャ短いんだが
そして大河は昔から主役級多用で取った者勝ちと決まっている
つまり全然ダメではない
ダメなのは食われている主役

634 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 08:31:48.43 ID:U4u/+4lL

>>610
花園左府源有仁の正室はたま子の姉だけれど、
妹を訪ねて宮中に通っている間に鳥羽帝と関係をもったらしい。
ひそかにやることはやってる鳥羽さん。

635 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 11:57:46.58 ID:/Z0VLuVA

>>629
堀川の説教の場面はノベでは「認めた」ことではなくこっち。
この方がいいね。崇徳が白河の子であることは先週認めたのだからしつこくなる。

璋子　「（ぽかんと）されど…上皇様が、『詫びよ』と、…」
堀河　「上皇様のあの御顔を拝して、璋子さまのお心はお乱れにならぬのですか？
　　　　その寝乱れた黒髪のように！」
璋子　「？…堀河、私がここにおるは、妃のつとめゆえでは…無いのか？」

鳥羽たまこのせりふの絡みは総じて脚本では省略が多い。時間制限があるからしかたないが
放映前はこんな鳥羽たま人気がでるとは脚本家も
思わなかったんだろｗ

636 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 12:46:19.09 ID:xoFYmgwb

元服を嫌がって暴れる清盛
元服おかまいなく歌う後白河
みんな逞しいわ

鳥羽ちゃんは11歳の時に元服
式の途中で所悩で倒れ、お抱え僧の行尊に介抱してもらって何とか式を終えている
所脳って今で言う貧血ね
鳥羽ちゃん、朝礼で校長の話の最中に倒れる女の子かよｗ

637 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 12:51:08.52 ID:hxxngjv0

>>635
脚本家・制作サイドだけでなく視聴者すら予想しなかった鳥羽たま人気は嬉しい誤算

638 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 13:10:14.57 ID:82vsdmSk

鳥羽夫婦の出番増やしてﾎｽｨ( ﾟдﾟ)

639 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 13:45:45.97 ID:10L0+hZC

まぁ次回も璋子節炸裂・・・鳥羽院ブチギレ。ご期待くださいまし。

640 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 14:18:13.73 ID:rjMwIs3T

鳥羽は顔も性格も気持悪い
抱かれるタマコに同情する

641 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 14:22:43.70 ID:rjMwIs3T

努力を一切せず甘やかされて育ったらあそこまで被害妄想の固まりになるのだろうか
自分はモテないだけっていう自覚がないみたいだし

642 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 16:04:42.31 ID:8R4se8Da

鳥羽上皇アンチとか存在するのかよ
歴史オタぱねーな

643 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 17:02:31.84 ID:1VIrHdPv

いやーキャスト発表された時から、ナイスキャスティング、主人公サイドより
王家サイドが楽しみすぐるというレスは結構あった。
予想通りというか予想以上に三上さん熱演されてて檀さんの天然っぷりも
相乗効果抜群で、毎週嬉しい限り。

644 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 17:36:22.11 ID:rjMwIs3T

権力のおかげで醜男の自分でも美女と寝てもらえる、と思えば幸せになれるのに

645 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 19:07:07.64 ID:34H53Qt0

光源氏をやっても違和感のない美形じゃないか

646 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 19:31:55.46 ID:rjMwIs3T

蛙みたいな顔

647 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 19:41:41.27 ID:N20VpKvi

どんどん悪い顔になってく

648 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 19:51:56.39 ID:sAvWSkzj

余り知らない層には「熱演」に見えるのかも知れないが
三上博史を多少前から見ている者にとっては
彼がまだまだ演技を押さえているように見える

649 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 19:57:02.85 ID:8aTi1jgu

最終的には女装して三重人格くらいまではいってほしい

650 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:10:06.21 ID:I9JCCNTi

熱演というか周りに合わせるということを知らない感じがする
中井の演技は松ケンや周りの役者にも合わせて上手くなじんでるが
この人は常に自分の演技だけに集中してる感じ
主役ならいいが、脇だと使い辛い俳優だと思う

651 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:21:22.56 ID:hCb8jH6e

>>636
繊細なお坊ちゃんなのｎ

652 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:22:55.01 ID:TIixMf3t

>>650
基本的に自分が目立てばいい気持ちよければ良いって演技の人だね
自己陶酔してて自分を抑えられないのがわかる
全体のバランスを考えないから場合によっては邪魔になる
それから30代初めの頃から演技のレベルやパターンが変わって無いのが残念
今回は完全にこの世の果ての焼き直し演技

653 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:25:08.16 ID:k+YBUnr0

>>650
鳥羽たま堀河トリオ、役者さん自体がものすごくハマってるから
短時間の出番で、ちょうどいいような気もする。

654 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:34:39.50 ID:nKkZMdiF

あの朝廷パートを毎回四十分以上やられたら、確かに胸焼けがするｗ

655 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:38:52.81 ID:yONBNRUK

鳥羽上皇が好き過ぎる
もっとみたいよ
三上さんの他のドラマも見たくなって下町ロケットを借りてきた
別人みたいに地味な役でまわりにとけこんでた
うまい、役者だね～
家成の人がすごい意地悪な役で驚いた～∑(ﾟДﾟ；)

656 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 20:41:16.97 ID:QDB4LIrf

>>650
中井もいつも何をやっても中井の演技だよ
ド下手ではないし「正しい」んだが、次どう出るか予測がつく芝居で全く面白くない
それとなじむのは、中井は地味で目立たないからなじんで見えるだけ
素で持ってるパワーが弱いから全体に単調な芝居

三上は逆のタイプの役者だね
癖があるから作品と役を選ぶと思うが
大河のこの手の役は曲者系であってるし、目立った者勝ちだしいいと思う
鳥羽院という約自体が白河院亡き後は周りに気を遣う必要のない役だし

657 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:00:46.48 ID:yONBNRUK

パパ盛さん、強くてかっこいいよ

鳥羽上皇は弱っちいけど好き、三次元の人をはじめて好きになった
雛人形のＣＭをみると「鳥羽ちゃん！」と思ってしまう

658 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:15:00.53 ID:82vsdmSk

鳥羽さんキモかっこいいよ鳥羽さん

659 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:18:45.91 ID:hCb8jH6e

>>657
こんなカンジかえ？

http://www.1no1.jp/contents/img/top/exp_hinaningyo_4.jpg

660 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:19:49.40 ID:yONBNRUK

もし大河「平清盛」の時代に2ｃｈがあったらスレでみつけて身もだえするほどうけた
考えた人、天才

＞園芸板

＞【あなたのお庭にも】スイセンを育てよう！【あの方が？】

庭に水仙を植えたくなってきたー

661 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:24:13.95 ID:yONBNRUK

>>659
ありがとう
そんな感じです

鳥羽ちゃん、たまちゃんのお雛さまほしい
お内裏様がいじけて夜ひとりでしくしく泣くかもしれないけど

662 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:34:28.53 ID:ck2Sb/yI

もし、堀河帝が若死にしなかったら、近衛帝の時って・・・

曽祖父、白河法皇
祖父、堀河上皇
父、鳥羽上皇
兄、崇徳上皇

こりゃすげー

663 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:49:26.41 ID:76tFulMX

ええええええええええええええええええ

664 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 21:54:01.82 ID:TIixMf3t

>>656
中井貴一が何をやっても中井貴一だというのなら
三上博史もなにやっても三上博史だよ
いくつかのパターンを使い回してるだけ
例えば今回はこの世の果てのあの演技お得意の演技だよね
中井のあの演技を見て地味で目立たないとか単調とか信じられん
三上は逆のタイプかーいやはやほんと三上ヲタは他俳優貶めてばっかりだね
>鳥羽院という約自体が白河院亡き後は周りに気を遣う必要のない役だし
そういう意味じゃないんでは？

665 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:01:02.17 ID:BGrXmIXx

役者って演出の指示に従って演じるんじゃないの？

666 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:05:41.58 ID:JLa0wL9r

>>662
白河法皇は近衛帝誕生の10年前にお亡くなりに……

667 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:10:13.92 ID:1VIrHdPv

>>660
そのスレ1からしてもう腹筋がｗｗｗ（いや笑い事じゃないけど）

あと、
＞水仙の花言葉って西洋水仙では「うぬぼれ」でごじゃるが
＞日本水仙は「私の愛を受け取って。私の愛に気づいて」でごじゃるよ。

うわっこれは……というかほんと、まんまだ。

668 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:16:14.72 ID:yONBNRUK

①三上ヲタのふりした三上アンチが他の役者の悪口を書く
↓
パソコンの電源ぶちきってＩＤをかえた①の三上アンチが三上ヲタは痛いと書く
アンチの自演

これの繰り返しだとバカな私でも気がついたよ
鳥羽ちゃんもアンチがいるほど人気ものってことなのね

669 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:31:56.88 ID:sbPbBqAF

史実の鳥羽は崇徳ファンには普通にきらわれてんじゃね？
このドラマでのキャラは知らんが

670 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:38:08.90 ID:yONBNRUK

>>667
私もスレ1から腹筋がｗ

>>662
すごい面子だけど、大河を見るまでは鳥羽上皇も堀河帝と同じぐらい空気だった
鳥羽ちゃんのおかげで水仙を見ても雛人形を見ても鳥羽上皇が頭にちらつくようになった

671 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:39:00.42 ID:QDB4LIrf

>>664
もちろん見たからいっているが？＞中井が地味で目立たなくて単調
中井には華はない
温度が低い芝居で激すべき場面のパワーが弱いからメリハリが弱くて単調
品と知性はあるから策略家や頭のいい政治家の役は向いている

三上が今までの三上と違うと言った覚えもない
三上の芸風と得意な役から今回の鳥羽は填まっていると言っているだけ
三上が650がいうような1人勝手な芝居をする人なら
忠実とのやりとりであそこまでの緊迫感は出ないよ

672 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:50:38.60 ID:yONBNRUK

絵描きで崇徳ファンですが、崇徳ファンのたまり場でも鳥羽ちゃんは人気ものｗ

でも、誰かが三上崇徳院もみたかったと言った瞬間
三上崇徳院ももちろんいいと思うが、まじ呪われる！、日本がやばい！という悲鳴が飛び交ってたｗ

673 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 22:56:31.17 ID:rjMwIs3T

このドラマの三上も中井も見てて気持の良いようなキャラではないでしょ

674 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 23:01:51.33 ID:yONBNRUK

はじめて鳥羽院を知ったのはゴロで覚えるマンガ歴史本だ
1156年保元の乱　いい頃　死んだ　鳥羽上皇って、今はこのゴロ悲しい、死なないでー

鳥羽院崩御、ドラマはどんな感じなんだろう
崇徳院に会うのを拒み、死に顔も見せるなって言うのかな、言うとしたらどんな気持ちで言うのかな
たまちゃんとも心が通じ合ったんだし崇徳院のことも許してほしい
叔父子だけど愛情がわいて少しでも行く末を案じてくれていればいいんだけどなあ

675 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 23:18:17.30 ID:sAvWSkzj

>>673
少なくとも俺は同意しないな
「～でしょ」とか、見透かしたつもりの主観の押し付けｶｺﾜﾙｲ

676 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/01(水) 23:39:07.76 ID:sbPbBqAF

>>674
流石にそれな無いんじゃないかな
たまちゃんと思いが通じ合ったならなおさら崇徳が許せなくなるんじゃない？

677 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 00:27:53.29 ID:L/+EUSCH

>>655
同じWOWOWドラマの「パンドラ」は見た？
忠実・國村準さんとの対決が面白かった
頼長のヤマコーさんも出てるし

678 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 01:40:25.69 ID:QghZ831E

>>635
脚本家もってノベライズは脚本を元に作ってるんだろうに。

679 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 09:04:51.36 ID:WcMyTwso

>>676
そもそも崇徳のことを許す許さないというのもおかしい
崇徳自身は何も悪いことをしていないのだから
鳥羽には崇徳が存在することを許さない権利は無いわけで
だから受け入れられるか受け入れられないかなんだろうけど
あの器の小ささでは（何年経ってもねちねち女々しい）無理だろうな
来週からは本格的にたまちゃんに復讐開始するし
崇徳も本役に代わるから虐め場面が出てくる
王家サイドはどんどん話が濃くなるね

680 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 09:25:50.98 ID:FBeMFjcu

始まる前は、どっちかというと得子派だったんだが、始まったら檀璋子が予想以上に良かったので鳥羽たま好きになっちゃった
次から本格的に得子が登場したらどうなるかな？
たまちゃん派と、なりちゃん派でこのスレも荒れるのだろうかｗ

681 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 10:12:08.52 ID:8KzDNCy2

土臭くてどっしりとした骨太な演技をする武士の中井
きらきらした美貌で繊細な上皇を演じる天才肌の三上
どちらも素晴らしい。ていうか、今回皆上手いよ。
もの凄いキャステｲングの妙だと思う

682 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 10:37:37.40 ID:FlNE6pm2

続きが待ち遠しくてストーリーブックを買った

たまちゃんに執着して空しい独り相撲を繰り広げるのは
鳥羽さんだけでなくあの人もこの人も…だった
白河院だけがいい思いをしてさっさと逝ってしまった

683 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 11:38:27.07 ID:/CarlAvN

現実を見ようとしないから

684 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 11:39:53.70 ID:/CarlAvN

金ないモテない若さもない現実を

685 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 11:50:59.47 ID:/CarlAvN

現実は鳥羽院は皺くちゃで無力な小男、西行は懲戒された元私設警察官、
堀川局は無一文のオールドミス。

686 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 13:01:17.86 ID:oQSsvGQ2

>>685
> 堀川局は無一文のオールドミス。

あんまりだｗ

687 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 14:20:37.62 ID:/CarlAvN

待賢門院がちゃんと院の寵愛をもらわないと私は飢え死にしてしまう、位の鬼の形相でしょ
タマコの病気は堀川のプレッシャーに因るところが大きいかと

688 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 16:58:01.95 ID:SibTeORf

1話の鳥羽帝はぴゅあぴゅあ純白できれいなゆで卵肌だった

2、3話と徐々に荒んで4話では痩せて頬もこけててびっくらこいた
時間の経過で顔が変わるって凄い
凄い役者さんだね、プロだ

689 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 16:59:56.49 ID:0vR1l6cE

堀河さんは名門の村上源氏のお嬢さん
鳥羽院の父・堀河帝のいとこでもある

690 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 17:19:55.67 ID:TrzHR6v4

>>688
メイクがその変化を補ってるんだろうが
メイクさん「三上さんは舞台俳優なので演技におけるメイクの造詣が深い
からやりがいがある」てドヤ顔だったが
メイクさん、やりすぎんでくれ。くれぐれも。

691 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 17:34:13.27 ID:s4wK8fwm

>>688
ぴゅあぴゅあ純白な鳥羽院に私も惚れたよ～
鳥羽院は三次元での理想（はぁと）

692 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 17:38:20.36 ID:QSwl5NL3

>>685は昔あの局に似た国語教師によく叱られたのではないかな。

693 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 17:38:34.32 ID:s4wK8fwm

>>661
美麗雛人形　鳥羽院＆璋子　あったらほしい
お内裏様が常にうるうる涙目なの

694 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 17:44:22.78 ID:s4wK8fwm

鳥羽院＆璋子雛人形には三人官女のかわりに
屏風の陰に堀河さんが座ってると完璧ｗ

695 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 17:48:30.73 ID:s4wK8fwm

＞【あなたのお庭にも】スイセンを育てよう！【あの方が？】
超うけたｗ
まねてひとつ

【あの方がお庭で】菊を育てよう！【ゴロンゴロン？】

696 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 18:02:33.39 ID:lkl5FbU0

>>694
「女房はミタ」かよｗｗｗ

697 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 19:58:35.20 ID:xY+18pqJ

>>674
鳥羽院と崇徳院が和解したら、保元平治の乱が起こらなくなるからなぁ。

・たまちゃんは愛しいが、崇徳院はもうどうしても受け入れられない、で完全拒否
・いまわの際で和解する気になったが、側を固める美福門院派が妨害
間を取って
・会わないと一度口にしたため取り消すことも難しく、心中これでよかったのかと
　悶々としながら人知れず気遣う

個人的には最後に少しでも崇徳院のこと気にして欲しいから3番目のような展開希望

確かに史実でも気にしてただろうけど……近衛帝急逝は崇徳院の呪詛という噂に
激怒したり、臨終に面会させなかったり遺体に対面させるなと遺言したり……
自分が崇徳院から恨まれてる、呪詛かけられる可能性大と恐れてたのは確かぽい。
崇徳さん……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

698 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 20:40:45.01 ID:s4wK8fwm

>>696
堀河「承知しました」

699 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 20:51:41.54 ID:azZi4HvS

>>697
近衛呪詛して殺したと言われてたのは崇徳じゃなくて頼長じゃなかったか？

700 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 21:11:06.15 ID:s4wK8fwm

>>697
3だといいなあ

でも、鳥羽院は幼い頃に政敵に呪詛されて重い病を患い死にかけたことがあるから
近衛帝が呪詛されて死んだとまわりから言われたら信じそうなんだよね
鳥羽さんも可哀相なんだよ……｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＊千手丸事件（鳥羽天皇暗殺未遂事件）
病の原因は呪詛じゃなく、たんに鳥羽ちゃんが病弱だったんじゃねぇのか？とも思うが

701 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 21:26:42.02 ID:mJfeTZ7y

鳥羽さんは54歳まで生きて当時の帝としては長寿の部類だけど
何度も大病を患うなど病弱だったそうだ

702 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 22:05:34.91 ID:xY+18pqJ

>>699
あーそうだ、頼長。崇徳院はその頼長グループの御輿だ。

>>700-701
>>636
元服の途中で貧血でぶっ倒れるくらいだから、若い頃は特に病弱だったんだね。
今なら幼い頃はよくあること、で終わるけど当時の迷信深いご時世では
呪詛の疑いもったらそれだけで精神的にダメージ受けるだろうな。

703 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 22:43:01.50 ID:mJfeTZ7y

祖父の白河院は長寿だったけど鳥羽さんの両親はどちらも20代で他界しているし
たまちゃんとの子も長男（崇徳帝を除く）は6歳、長女は12歳で亡くなっている
それを考えると鳥羽さん、白河院が亡くなってから近衛帝を即位させるまで
10年以上もよく待ったなあとは思う

704 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/02(木) 23:56:10.80 ID:UsHuepmP

>>700
この呪詛事件で、輔仁親王に近い源俊房ら村上源氏が失脚しているあたりを
考えると、やっぱり一番怖いのは白河院だなあ

705 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 00:25:36.14 ID:SwD7E8RU

面白いんだけど視聴率は過去最低なんですよね。何で～～～

706 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 00:28:12.72 ID:rAvNa02X

白河院も白河院で若い頃はかなりかわいそうな人なんだよなあ
生まれたときから非・摂関家系として共に苦労してきたはずの父・後三条院や祖母が
後三条即位の頃からより血が近いってんで別の女御やその息子の弟に肩入れして
次は弟に譲位しろって遺言でまでしつこく推したり

やっと自分の時代が来たかと思ったら愛する中宮が亡くなったり
（ちなみにそのときは穢れとかガン無視で亡骸に泣きついてる）

愛に恵まれなかったり、自分が注ぐ側になると重かったりするのは実に血筋

707 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 00:37:21.76 ID:nm90dGZx

>>706
さらに最愛の娘と息子も若くして亡くなってしまうし……

708 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 01:15:02.41 ID:bz/g632A

>>700
呪詛返しの写経なのかな、これ
http://www.sourinji.com/modules/pico/index.php?content_id=9

709 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 02:16:54.76 ID:NyOdPc5U

>>705
最低ではないんじゃないの？
最低なの？

710 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 06:46:49.23 ID:LTsVfo12

最低記録はいまのところ花の乱だな
＞平均視聴率は14.1%、最高視聴率は18.3%（いずれも関東地区、2008年3月現在）

しかしこの板のスレ見るに、低視聴率だった他の大河もCS再放送などで見た人から
結構評価されてるし、視聴率なんてあんまりあてにならないと思う。

そもそも一昨年の龍馬伝、昨年の江も平均視聴率20%いってない。
江の最後あたりに比べりゃ清盛はまだ上だよｗ

711 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 07:46:57.25 ID:pkjxcuO9

視聴率が出てから低い理由高い理由は語られるけど
その理由が正しければ低視聴率番組なんてなくなるはずだと思う
誰もわざと視聴率の低い番組を作ろうとはしないものだ

面白いと思う番組の視聴率は気になる
打ち切りや変なてこ入れをされたくないから
でもうちに視聴率測定器が設置されていないんだからどうしようもない

楽しめるうちに楽しんでおくしかない

712 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 11:30:33.03 ID:CVumVctW

そう自分は視聴率関係なく楽しんでいても
変なテコいれで気に入っていた番組の空気が変わってしまうのが嫌だ。
〇流みたいな明るすぎる映像になったり
流行ってるタレントごり押しで入れてきたりとか
脚本が男女同権感覚になっちゃったりとか。
今の映像だからより一層鳥羽タマが映えるのだ！

713 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 15:46:04.89 ID:InNS7ezZ

幼い鳥羽帝が日記の後半に出てくるときいて讃岐典侍日記を読んだ。
期待を裏切らないよ、鳥羽ちゃん、可愛い、めちゃくちゃ可愛い。

しかし、前編の看病記の病苦に喘ぐ堀河帝を1話の可憐な鳥羽ちゃんで想像して読んでしまい泣いた。（´；ω；｀）ｳｯ

714 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 16:05:47.70 ID:InNS7ezZ

コンスターチさんが悪いとは思わないが室内にも舞っているようで忠実さんまで涙目に。
まさか、あれも演技で涙目なんだろうか。
言い争いの果てに涙目ってオトメの戦いですか。

映像凝ってていいけど白塗りのせいか気のせいか、顔色が悪くみえる時がある。
鳥羽ちゃん、貧血？、黄疸？、だいじょうぶ？と思ってしまうよ。

715 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 17:11:06.14 ID:H/KTfLOj

>>714
あれが演技じゃない、と多少なりとも思ってる人に初めて遭遇した

716 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 17:29:50.76 ID:y0Q0nHhO

>>714
>言い争いの果てに涙目ってオトメの戦いですか。
はい、AKB選抜総選挙ならぬ朝廷総選挙の熾烈なセンター争いです

忠実「忠盛をチーム朝廷になんで入れるのよ、
鳥羽ちゃんったら、ちょっと綺麗だと思って勘違いしてるんじゃない？」

鳥羽「忠実ちゃんをチーム朝廷に呼んであげたのは元センター白川ニンの息がかかってないメンバーで固めたかっただけよ。
チーム摂関家がセンター取れるなんて努々思うんじゃないわよ」

こんな感じかな

717 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 17:31:48.43 ID:y0Q0nHhO

訂正です
忠盛を入れたのはチーム殿上人でした

718 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 17:32:45.57 ID:wRZ+xQKo

>>713
讃岐典侍日記の鳥羽帝は賢くて思いやりがあってかわいいよね
あれ知った後崇徳帝いびりまくったという史実を知って、一体鳥羽ちゃんに何が！？と思ったわ

719 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 17:37:25.69 ID:y0Q0nHhO

追加で
忠盛「センターはチーム平氏がいつかとってみせるわ！」

720 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 18:11:37.95 ID:y0Q0nHhO

>>718
崇徳院をいじめてないと思うけど
むしろ崇徳帝思いなところもある

帝や上皇の政（仕事）は政治だけじゃない、むしろ神事が主だよ
年30回以上たいへんな神事がある
真冬に水垢離して寒い神殿で何時間も祈るのも仕事のうち
白河院が溺愛している崇徳帝にそんなきつい仕事をさせるはずがない
きつい仕事はロイヤルニートだった鳥羽院に｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

721 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 19:04:51.74 ID:Rl0duLD0

>>713
「こんこん小雪、丹波の小雪」って無邪気にはしゃいでいたんですよね？
今、丹波は大雪ですがw

722 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 19:06:52.09 ID:j/BmzzJZ

こんこん
こなぁああああああああああああああああゆきぃぃいぃいぃぃいいいいい

723 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 20:21:05.86 ID:P+LYlxcV

>>705
厚姫もはじめは視聴率悪かったよね確か。
それがニヤニヤ将軍様の覚醒＆確変モード突入で爆上げじゃなかったっけ。

724 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 20:52:32.59 ID:no8h0hVi

>>705
前作のとばっちりだよ

725 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 21:48:29.95 ID:b6rStLal

>>720
それは鳥羽からの崇徳への思いやりとは言わないんじゃなかろうか
白河から有無を言わさなぬ圧力なだけであって
普通に考えれば、鳥羽から崇徳への愛なんて微塵も感じられないよ
心底憎んでたとしか思えない

726 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/03(金) 23:37:39.05 ID:kW8Jlmbj

>>720
ロイヤルニートwww

727 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 01:08:22.97 ID:pdhBQpDv

反日ネット工作員
朝日新聞社→社員約300人
民主党とその取り巻きの資金が入った反日工作会社→数社約450人

728 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 09:43:42.22 ID:zd18Q48z

>>721
それは文字で書かれた日本最初の童歌だそうで
鳥羽はその作者になるのだ。

729 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 10:14:21.83 ID:IuSfDyzZ

>>718
＞讃岐典侍日記の鳥羽帝は賢くて思いやりがあってかわいいよね
花園さんの日記を読むと大人になってからも聡明で思いやりのある人っぽい

鳥羽院が崇徳院を虐めた史実はないし、嫌ってたのかどうかもわからない
叔父子なのは当時から公然の秘密だったから陰で噂されたり笑われてしんどかったと思うけど

白河院の死後、随分たって崇徳院が痘瘡に罹った時、鳥羽院はお見舞いに行ってる
痘瘡は伝染病で死病だから崇徳派の人も近寄らなかったのに、鳥羽院は自ら見舞って病気平癒に手を尽くしてる
そのかいもあって崇徳院は回復しているよ

730 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 10:31:05.18 ID:IuSfDyzZ

ちなみに、鳥羽院が痘瘡を患い死にかけた時に身内は誰もお見舞いに行ってない
白河院もたまちゃんも崇徳院もうつると怖いと思いっきり避けてるけどね

731 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 10:40:18.59 ID:BC3oVDm6

>>730
崇徳もたまちゃんも冷たいな

732 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 10:50:57.35 ID:IuSfDyzZ

>>720
当時は神様を疎かにしたら国が乱れると思われていて神事にめっちゃ力を入れてたんだよね

白河院の死後も鳥羽院は、おまえが帝かよってぐらい神事をしっかりと努めていたらしい
花園さんいわく、あれだけ熱心に神事やってたら歌や遊びをする時間がないだろ
俺、臣籍降下して自由になって正解ｗ

きっちり神事を努めすぎて疲れてダウンして、朝礼に遅刻して貴族の皆さんに怒られたりしてる
鳥羽ちゃんェ・・・

733 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 11:11:08.04 ID:IuSfDyzZ

>>731
冷たいけど鳥羽ちゃんはＭだから
じゃなくて、当時は身内も寄り付かないほど恐ろしい病だったし
鳥羽ちゃんは元々弱い子だからきっと死んじゃうよね
死んじゃうんだしお見舞いに行かなくてもいっかって感じだったみたい

734 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 11:46:36.00 ID:zd18Q48z

たまこも死ぬ前に痘瘡にかかってあばた顔だった。
それ見て泣いたのかも。

735 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 11:59:17.21 ID:zd18Q48z

＞鳥羽院が崇徳院を虐めた史実はないし
詐欺で天皇譲位させたんだから虐めてたんだよ。嫌ってないなら
何で騙すんだ？以後ドラマのねたばれになるから議論はしない。

736 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 12:15:09.66 ID:IuSfDyzZ

自分でネタばれして荒むのやめよー

その後、崇徳院とたまちゃんと鳥羽さんで熊野詣でに行ってる
騙したのは鳥羽院と限らない
崇徳さんも鳥羽パパに騙されたと思ってたら一緒に旅行なんかしないよ

737 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 12:32:10.66 ID:IuSfDyzZ

たまちゃんにとっての熊野詣では白川院の頃の華やかな物見遊山のイメージだったらしいが
鳥羽ちゃんにとっての熊野詣ではマジ信仰

遊山なしで精進潔斎等々の細かい決め事を本気で守るんで、たまちゃんと崇徳さんはつきあいきれないよねー
熊野詣つまんないねーって話になったらしい
その後、鳥羽ちゃんが誘ってもふたりとものってこない

738 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 12:50:14.13 ID:Blmi1wnP

>>737
> 鳥羽ちゃんにとっての熊野詣ではマジ信仰
>
> 遊山なしで精進潔斎等々の細かい決め事を本気で守る

あー、なんか昭和天皇を思い出す生真面目さ
白川さんみたいな人もいればこういう人もいる皇室はおもしろい
けどたまちゃんは嫌だろうなあ

739 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 14:08:11.81 ID:WNCE+Lf6

>>737
でも出家した法金剛院で鳥羽さん、たまちゃん、崇徳さん、雅仁で宴会してたりする

わけわからん。。。この家族ｗ

740 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 14:32:24.52 ID:zd18Q48z

鳥羽は堀川帝死後、得子との娘八条院を本気で女帝にと考えてたらしい。
後白河は今様狂いのバカだし崇徳の息子には渡したくないし
フェミが聞いたら喜びそうな話だ。

741 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 14:57:40.84 ID:IuSfDyzZ

後白河さんは今様狂いで、我が子ながらどーしようと思っていたと思うが
崇徳さんの息子に絶対に譲らないとまでは思ってなかったはず
後世の小説では面白おかしく脚色されたりして誤解も生じてるけどね

八条院は優しくて聡明ないい子
鳥羽ちゃんが死んだら21歳の若さで出家して菩提を弔ってくれた孝行娘だよ
鳥羽院の莫大な遺領は八条院領になったぐらいだ
八条院を女帝にしたいと思ってても不思議はない

742 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 15:09:46.77 ID:IuSfDyzZ

絶世の美女と今鏡でいわれてる上西門院は鳥羽ちゃんとたまちゃんの娘
八条院は鳥羽ちゃんとなりちゃんの娘
異母兄後白河院の院生は八条院が影で支えていたといわれてるぐらいできた娘だったんだ

743 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 15:25:36.56 ID:yz0vD7QL

もし鳥羽院と得子の愛息の近衛帝が夭折せずに長生きしてたら、
後の歴史が大激変してたのは間違い無さそうだな。

744 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 16:51:50.26 ID:t9aYDyUf

>>739
そして、、、
現代皇室の遊園地ロケにつながるw

745 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 18:27:38.32 ID:WNCE+Lf6

>>742
結構仲良かったんだよね上西門院と八条院って。。。

>>740
鳥羽さんは後白河の皇子守仁親王と信西に望みを託したんじゃね？
あと美福門院も八条女院の登極には反対だったらしいし

746 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 18:39:40.96 ID:+MI1XXwM

>>737
……なんとなくたまちゃんが鳥羽さんをどう思っていたのかわかってきた気がする。

疱瘡の件といい知らなかった事実がいろいろあってますます興味がわいてきた。
讃岐典侍日記読んでくる！
花園さんとは、花園左大臣こと源有仁のことでしょうか？
この人の父輔仁親王は、本当は白河院の次の天皇になるはずだった人ですよね。
で、>>700永久の変（千手丸事件）が起こる。

もういっそ大河ドラマ「白河天皇」やってほしいほど、白河堀川鳥羽だけでも
波瀾万丈ドラマチックすぎる。

747 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 19:57:30.29 ID:MTRyc2zx

>746
やるならいっそ後三条帝が皇子だったころから頼む。
摂関家からの嫌がらせ等含めて

748 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 19:58:57.79 ID:WZTX59WG

>>722
ねえ

749 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 20:17:36.47 ID:PRjFs0Xa

やっぱり、「双調平家物語」の大河ドラマ化だな。
６巻あたりからやれば、ちょうど後三条即位くらいから始まるし。

750 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 20:37:51.35 ID:vOiitznC

>>747
永井路子先生の「望みしは何ぞ」を読むといいお！

751 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:00:44.56 ID:IuSfDyzZ

>>746
「讃岐典侍日記」はマジお奨め

源有仁こと花園さんと鳥羽ちゃんは同じ年
鳥羽ちゃんがひ弱な子だったんで万が一に備えて白河院の養子になってた
崇徳さんが生まれ、臣籍降下源姓を名乗る

花園さんは光源氏に例えられるほどの美貌で何でも出来るスーパー貴族だった
しかし、今鏡によると花園さんの妻（たまちゃんの姉）は鳥羽ちゃんを慕い
花園さんが鳥羽ちゃんに献上する菊の枝にこっそり手紙を結び付けてる
「九重にうつろひぬとも菊の花もとのまがきを忘れざらなむ」

752 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:13:12.25 ID:IuSfDyzZ

>>746
そう、花園さんからしたら
「鳥羽ちゃん、お前、病弱過ぎだろ。
お前が病気で死にかけたせいで、うちの父さん、天皇になれなかったじゃねぇか、ゴラァ!!!」
「呪ってないよ、呪ってないのにお前の父ちゃん風邪で死ぬし、お前もすぐ寝込むし迷惑なんだよ!!!」
そんな感じだったと思う

その上、妻も取られてるんだが、なぜか仲良しで鳥羽ちゃんの娘を養女にしたりしている

753 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:15:51.53 ID:ayEr/qC/

詳細は忘れたけど永井路子さんは「歴史をさわがせた女たち」という本で
知られざる大富豪として上西門院と八条院を取り上げていた
母は違えど二人とも鳥羽院の娘なんだなあ

754 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:29:28.55 ID:On7bS2pa

>>752
輔仁親王が帝位につけなかったのは
後ろ盾となる後三条帝が早死にしてしまった以上仕方ないんじゃね
異父兄の白河帝は
最愛の賢子中宮との間に息子ができてから
そっちを後嗣にしたくて仕方なかったから

755 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:44:18.21 ID:IuSfDyzZ

鳥羽院と花園さんは源氏物語の薫君と匂宮みたいないい好敵手
匂宮が薫君のいい匂いに対抗して香に凝ったように、
花園さんは鳥羽ちゃんの地顔に対抗して化粧に凝ったらしい

しかし、当時の記録で花園さんは誰もが認める美男
鳥羽ちゃんは白河院の夭折した美しい妻（祖母）に似ていたらしいが美男とは言われてない
どうも鳥羽ちゃんは幼い頃から潔斎のため食事制限もあったりで栄養が足りてない子だったみたいだ
当時の美男美女の第一条件はぷくぷくの下膨れだったから…

756 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:54:04.83 ID:+MI1XXwM

>>754
やっぱこの時代は血筋も大事だけど後ろ盾の有無が大きく影響するよね。

崇徳さんの皇子の母が忠通の娘である中宮聖子だったら、
忠実や忠通だって絶対崇徳側についただろうに。

最愛の息子（堀河さん）の忘れ形見たる鳥羽さんの嫁と関係を続けてた
白河院ェ……

757 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 21:57:36.83 ID:IuSfDyzZ

>>754
勿論政治的な思惑が強かったんだろうけど
最愛の妻だった賢子さんの子堀河帝、たまちゃんの子崇徳帝
白河院は愛する女の子供はごり押しで帝にするタイプかな
皮肉にも鳥羽院も同じことをしてしまうんだが

758 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 22:16:38.04 ID:IuSfDyzZ

>>756
鳥羽さんにお手つきのたまちゃんを押し付けたのは、たまちゃん可愛さの暴走だろうが
最愛の妻賢子さん似の鳥羽帝だから、たまちゃんを押し付けたという恐ろしい説もある
白河院は鳥羽さんがたまちゃん以外の女に手をつけるのを許さなかった
酷い事をしているわりに、鳥羽さんを大事にしていて同じ車で物見遊山に出かけたりしている

鳥羽さんからしたら、じいちゃんとデキてる妻を押し付けられて、妻だけを愛せって酷いよ
この状況でじいちゃんとたまちゃんと３人で観光とか針の筵で胸が痛い、死にそう
でも、たまちゃんが好きでしかたがないんだ～って感じだったのかな

759 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 22:40:43.23 ID:S2oBJ5vw

>>728　
一方、息子の雅仁は現存する日本最古のポルノ小説をものするわけで。

ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

760 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 22:46:16.92 ID:S2oBJ5vw

>>741
＞後白河さんは今様狂いで、我が子ながらどーしようと思っていたと思うが
＞崇徳さんの息子に絶対に譲らないとまでは思ってなかったはず

その場合はやっぱ崇徳が治天の君って事になるのかな。

後白河は二条帝が成長するまでのワンポイントリリーフであまり政務に
執着してなかった、ってどの本も書いてあるけど
当初の（信西＆なりこの）もくろみだと
二条が短期間親政（後白河が形式的院政）→二条が譲位して治天の君になる
ってことだったんかな。

761 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 23:09:01.14 ID:WNCE+Lf6

>>760
崇徳さん院政できない立場じゃなかったけか？
鳥羽さんが工作して鳥羽さんの子じゃなくて叔父だか弟って記されたとかで

762 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 23:19:42.74 ID:BOrrU4K8

>>761
鳥羽院によって崇徳帝の後継に近衛帝が即位したんだが、
近衛帝は崇徳帝の弟になるので、院政が出来なかったはず

763 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/04(土) 23:21:11.78 ID:+MI1XXwM

>>760
白河院が崇徳天皇即位後も治天であり続けたように、
重仁親王（崇徳院皇子）が即位したとしても恐らく鳥羽院が崩御か引退以外は
治天を続けてたと思う。

鳥羽院が態度を硬化させたのは、頼長呪詛の件のせいなのかな。
あれがなければ重仁親王が皇位を継いでいたんだろうか。
美福門院にとっては重仁親王も手元で育てた子だから……
でも重仁親王を立てると実父の崇徳院を蔑ろにするわけにもいかず、
それよか放蕩三昧で政治に興味なしな雅仁親王の子守仁親王（二条天皇）の方が
担ぐには都合がよかった面は大いにある。
信西にいたっては妻が乳母してる守仁親王でないと意味なかった。

764 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 03:46:09.42 ID:VEyg3Iq1

(やや不敬なレスなので注意)

彼等が三上博史や壇れい、アラタ程の見た目だったなら
こういうすったもんだも話になるけんだけれど、
これがもしも…現皇太子ご一家あたりの見た目(本当に
すみませんです)なら、、苛つくか萎える気がする。。

765 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 05:34:21.45 ID:+ihNU/oH

>>764
でもさ当時の皇族貴族ならちゃんとした格好してるだけで一定以上の美男美女では
そこらの平民とは財力の次元が違うし

766 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 06:04:11.86 ID:+TPBgxSx

リアル平安時代だったら、絵巻物にあるような細目・下ぶくれの男女だったかもよ～
でも当時はそれが美男美女・・・

767 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 06:35:41.94 ID:VEyg3Iq1

(これも不敬レスにつき要注意)

>>766
その上、近親婚が進んだ顔立ち(ステレオタイプですみません)で…

まぁ今と違って世代の幅が狭いとは言え、まかり間違ったら
今上天皇が孫娘に御手付きになり、子を成し…的な話に…
結論：三上博史と壇れいクラスの愛憎物語で本当に良かった
(２度に渡り誠に申し訳なかったです、もう書かないので平に御許しを；)

768 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 09:04:45.43 ID:qcRtbo/k

>>756
もしくは崇徳の子供が信西の娘、鴉丸殿との子だったら良かったのにね

769 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 10:15:33.02 ID:OrdnbqPn

>>756
つい忘れそうになるけど鳥羽帝も白河院にとって
可愛い大事な孫であるはずなんだよなあ

政治的な思惑もあったにしても白河院にしろ後三条帝にしろ
やはり晩年の子、年取ってからの子はより可愛いんだろうか
鎌倉時代の亀山院も最晩年の末っ子を溺愛してその即位を望んだとか

770 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 10:40:19.15 ID:/SagupJk

はあああ～美しい鳥羽様に早く会いたい！美しくて優しくて傷つきやすい、極上のドＭ鳥羽様。中の人はＳっぽいのに…
このドラマきっかけに鳥羽様萌えな歴ジョが増えそうな予感

771 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 13:28:55.33 ID:aYknQ9H2

>>751
＞鳥羽ちゃんがひ弱な子だったんで万が一に備えて白河院の養子になってた
＞崇徳さんが生まれ、臣籍降下源姓を名乗る

鳥羽帝のスペアとして輔仁親王の子有仁王キープ
鳥羽帝に皇子が誕生したのでそっちが新たなスペアとなり有仁王は臣籍降下

つまり、自分の直系に皇統をまわしたい白河院としては、なるべく早く鳥羽帝に
皇子が誕生してほしかったわけで、白河院にとってたまちゃんとの関係継続＝
好き心と政略、一石二鳥作戦？　じーちゃんにとってのみ都合のいい話やね。

>>758
＞白河院は鳥羽さんがたまちゃん以外の女に手をつけるのを許さなかった
＞鳥羽さんからしたら、じいちゃんとデキてる妻を押し付けられて、妻だけを愛せって酷いよ

白河院、鳥羽帝を可愛い孫だけに自分の一部と勘違いしちゃったのかな。
おかげで、白河院崩御後は鳥羽院タガが外れたかのように女も男も好き放題。
因果は巡るというのか。全ての尻ぬぐいをするハメになった崇徳院｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

772 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 13:55:18.88 ID:24B5OjCi

＞白河院は鳥羽さんがたまちゃん以外の女に手をつけるのを許さなかった

忠実が娘泰子を鳥羽へ入内させようとしていたのを知って
激怒→忠実失脚。宇治へ蟄居、だもんなあ
摂関家の復権を望まなかったのもあるんだろうが、やっぱりたまこの
立場が危うくなるのを恐れたんだろうな。

泰子は忠実復帰後に、鳥羽へ嫁ぐけど、すでに４０近い歳になってた。

773 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 14:27:47.67 ID:e3/FcZsQ

>>772
てかそれには前段があって

白河法皇が泰子入内させようとしたのを断ってんのに
再び入内させようとしたからだべ

白河法皇がブチキレた理由はｗ

774 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 14:36:40.51 ID:EMENcIZp

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

775 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 16:04:38.61 ID:j2BDK5Jy

鳥羽さんは皇后泰子にできれば皇子を生んでもらいたくて2、3年は努力してみたんじゃないのかな。
皇后の所生で摂関家の孫なら
璋子の子供と交代させても後ろ指さされる心配ないからね。
でもやっぱり年齢がネックなのか懐妊させられなかった。
そうこうしているうち鳥羽さんの権力も確立してきたので
少し身分の劣る女の生んだ皇子でも皇位につけられる状況になった。
こうしてやっと念願の崇徳譲位実現かなと。

776 ：sage：2012/02/05(日) 18:37:21.09 ID:gilbiche

>>770
中身の人も本人曰くＭだよ～。

777 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:39:57.25 ID:gilbiche

あっ、間違えて上げちゃった…。
ごめんなさい。

778 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:46:48.17 ID:xXA4Fiim

たまちゃんは鬼や鬼すぎる･･･

779 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:47:30.35 ID:+ihNU/oH

今週もよいＳＭ劇場でした

780 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:48:11.84 ID:8rMTdyGZ

色々(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ

781 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:50:16.83 ID:0iNFf6Sy

鳥羽院今日も泣いてたね…泣いてない回ってあったっけ？

782 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:57:49.81 ID:imWbyyFS

たまちゃん無双すぎてナリコがちょっと正義の味方に見えてきたｗ

783 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 18:59:09.01 ID:0iNFf6Sy

たまちゃんも好きだけど、なりこを応援したくなったなw

784 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 19:26:20.12 ID:aYknQ9H2

>>779
夫婦漫才ならぬ夫婦SM劇場だもんね、
実況で自ら地雷踏みにいくーと言われるしｗ

785 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 19:28:58.40 ID:/SagupJk

>>776えー、中の人もドＭなんだ！？なんか色々萌え～。情報ありがとうございます。
今週も泣かされた鳥羽様･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･おいたわしや

786 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 19:33:14.49 ID:aYknQ9H2

一方、崇徳帝に対しては他人の面前でもおまいはじーさんの子だぜと
言ってしまうSの鳥羽院でした。

787 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 19:37:30.99 ID:0iNFf6Sy

たまちゃんにだけMなのか…
というかSになりたいのに本心がMなのか

788 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 19:49:40.36 ID:75kyyTrr

>>786
早くＳの面が見たい

789 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:14:32.88 ID:0iNFf6Sy

三上さんマジ涙が似合うわぁ

790 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:15:52.37 ID:ahm/PKAW

これが、野島ドラマだと言われても信じちゃうぜ鳥羽ちゃんの演技ｗｗｗ

791 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:17:57.56 ID:e3/FcZsQ

鳥羽院
「我もモノノ怪のようなものにならん・・・」（たまちゃんみたいになりたい）

792 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:26:13.10 ID:vgwUZ3N0

>>789
三上だ
うらやま

793 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:38:55.24 ID:8rMTdyGZ

地上波でもう一回見たけれどやっぱり(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ

794 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:39:35.69 ID:7KkP0wdU

主役より面白いから困る

795 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:45:59.51 ID:+Lo7Cktb

>>574
>>566です。遅まきながらレスありがとうございます～！そうだっんですか。早くにお母様を亡くされてるのですね。美しい人だったんでしょうね。このドラマで真の三上さんの魅力にやっと気付きました！

796 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:49:48.21 ID:o3x9Ns0l

すごかったので来ました！

797 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:52:33.80 ID:Ji9vNr78

自分がトリガーを引いたのかとか、あの日にやったのかとか、色々想像したらたまらんだろうなぁ・・・
寝取られの悲惨さがよーく感じられるよ
惚れた女は超絶天然のもののけだし

798 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:54:06.48 ID:oxoGpOrv

アケミかと思ったw

799 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:54:09.48 ID:J6bchO92

鳥羽院はダチョウ倶楽部に通じるものがある

800 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 20:57:05.13 ID:PJtqQAks

三上は顔に皺は出来ているけれど
表情は若い頃のままだ
そこは凄いと思う
ＡＲＡＴＡも若干そういうところはある
以前より遡れる幅はせまくなったが実年齢より若い役をやれる
天皇役の役者は表情が命なのだな

801 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:02:27.26 ID:yuzaVqNw

役者の力だよな
感情移入しちゃうのは

802 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:02:46.43 ID:+Lo7Cktb

なんかドキドキしちゃうのよ。

803 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:05:09.73 ID:fYtyzfP7

ニコニコ大百科のヤンデレキャラに鳥羽院が載ってたよ
あと、新・平家物語の文覚上人も

804 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:06:46.18 ID:J6bchO92

＞　天皇役の役者は表情が命なのだな

雅仁が非常に不安だ

805 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:08:20.75 ID:vgwUZ3N0

うん

806 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:11:54.75 ID:T2F3i+I4

鳥羽院かわいそすぎ

807 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:14:09.99 ID:x83iHZ4/

寝とられ鳥羽上皇が影の主役に思えてきた…

毎回涙流して狂ってないか？この人

平清盛の名物キャラだろ、もはや

808 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:17:37.92 ID:0iNFf6Sy

でも崇徳帝もちょっと鳥羽院と似てるかも　と思ってる

809 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:18:19.83 ID:2qWfssAo

前回（先週）のたまちゃんＶＳ鳥羽院で
あきらかに事後の場面で、鳥羽院は床にぐったりしてるのに
たまちゃんはさくっと起き上がって「長からん心も知らず」なんて鼻歌歌って
解釈のしようによっては、ほかの男を思い出してるみたいで
鳥羽院が思わずイヤミ言いたくなったのもわからなくもない
(´；ω；｀)ｶﾜｲｿｽ

810 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:24:04.43 ID:7KkP0wdU

平清盛は録画して、ビフォーアフターを見てるんだけど、
ＣＭ中に1chを見ると、鳥羽タマの場面に当たる確率が高い気がする。

耳なし芳一は、つるっぱ＆まっぱ？
見たいなぁ･･･

811 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:25:42.59 ID:vnae5bDt

>>798
俺もあの二重人格ドラマを思い出したわw

812 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:27:32.77 ID:nRIChD5T

>>807
だから専スレまでできたんだろ

813 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:28:46.31 ID:yuzaVqNw

三上さんが一番芝居うまい気がする

814 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:29:26.49 ID:8P7dDXux

求めてもイジメても何やっても暖簾に腕押しの女って、どうすりゃいいのよ。

815 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:29:50.31 ID:fc7uPOoE

>>794
まるっと同意

816 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:30:02.99 ID:nRIChD5T

>>814
朕が愚かであった…！

817 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:30:49.27 ID:hTjCw37S

今日のｼﾞｻﾏに言われてしぶしぶ嫁に来たせいで
病気になったけど
親切な院のおかげで思う存分いたしてまいりました♪
代わりに院の子を産んでやってもよいと思いますた♪と
ほっこりさらーと言ってのけたシーンは強烈だったなｗ
院がいたしてきてもよいと許可してくださったでしょう？と言わんばかりｗ

818 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:31:12.26 ID:fc7uPOoE

>>814
相手悪すぎ
鳥羽ちゃんは璋子には一生勝てません

819 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:31:21.12 ID:vpaz9tsF

>>809
わかる～ｗ
さっさと髪の乱れ直しながら鼻歌のように…

820 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:32:50.71 ID:rQZIzL2G

だいたいどんな答えが帰ってくるかわかるだろうに聞くなよ……と思った

821 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:33:27.35 ID:9WJ0aiF+

>>814
鳥羽院も自ら墓穴を掘りすぎ。

822 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:34:16.25 ID:Ygg/rWA9

今回の話を見て、玉藻前得子様が鳥羽院を守護する正義の味方に思えてきたのは気のせいか?

823 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:36:23.99 ID:sEBfvtZH

水仙畑でﾟヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ｡ｳﾜｧｧｧﾝ!! の次は
土砂降りの庭でﾟヽ(ﾟ`Д´ﾟ)ﾉﾟ｡ｳﾜｧｧｧﾝ!! 　

毎回、三上鳥羽院の壊れっぷりが楽しみでならん！

824 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:38:17.45 ID:w5e2VJmp

>>809
たまちゃんにとっては「后のつとめ」なだけで。

本日のミッション完了！って位の気持ちなのでは。

…鳥羽院が気の毒過ぎる。

825 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:39:44.36 ID:EMENcIZp

菅直人の息子菅源太郎や
江田五月の近辺が行っている反日ネット工作会社の書き込みはスルーかNGしましょう。

826 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:41:36.28 ID:cR5H7FEq

第１話では入内以来ずっと不調で鳥羽さんのお渡りを断っていたたまちゃんが
２話では嬉しい、待ってたわみたいなこと言って迎えたのはこういうわけだったのか！
そりゃ鳥羽さんもショックだよ…

827 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:41:41.55 ID:nRIChD5T

鳥羽院のご薄幸を拝見し奉るのが、こんなにほっとけない感じなのはなぜなんだぜ？
俺がSだからなのか？

828 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:42:36.17 ID:bjuKwwOe

たまちゃん、鳥羽院が自分に夢中なのは百も承知っていうか、
男が自分に夢中になるのを空気のように受け入れて生きてきたんだろうなｗ

天然ファム・ファタールに毎度完敗の鳥羽院…なりこ登場でエロシーンありでもたまちゃんとの対決のほうが印象に残った
愛しいから独占したいけど、憎いわなぁ…今回は特に傷ついてたな。

829 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:43:06.39 ID:x83iHZ4/

鳥羽院ってこれからどうなるの？
宮廷のドロドロに心が汚されてダークサイドに堕ちていく様がインパクトありすぎる
もはや鳥羽院は影の主役だよ

830 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:47:06.35 ID:9pUPF+p+

>>810
三上の耳なし芳一は低画質だけど、Youtubeで見れるよ。

831 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:47:45.59 ID:ZSzLcf/P

>>810
耳なし芳一は去年もフジテレビTWOでやってたからまたやるんじゃないかな？

三上「あなただけ見えない」
りょう「フェイス」
多重人格ドラマ繋がり

832 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:48:16.83 ID:LAU9Yrzg

何回も言われてるかもしれないが、伊東白河、三上鳥羽、壇たま
のままで、大河サイドドラマつかスピンオフして欲しい。
りょうも忘れずに。面白すぎる～～。

833 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 21:50:23.38 ID:rzuSANge

>>790
史実をそのまま映像化したらまんま野島ドラマだからなぁ
平安時代ｵｿﾛｼｽ(´･ω･)

>>822
「なりこ＝ドラえもん」説は前レスからある。ｶﾜｲｿｽ(´･ω･)

834 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:07:11.98 ID:U8S7A4/F

鳥羽院が何をしようとしたか
「我ももののけにならん。」
崇徳の子供に自分の種を仕込もうとした、白河のように。
その復讐ね。
でも、「入台はあきらめよ」っと言った。
やはり、どうしてもモノノケになりきれない人のよさがある鳥羽。

835 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:20:55.95 ID:j2bfOE5i

>>822
いやなんか、土砂降り号泣の鳥羽院はＭの快感に酔ってる気がして
もっと汚してとか言っちゃうなりこ、空気読めてねえなーと思ってしまった

836 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:26:26.32 ID:aIedat3a

得子が璋子より年上に見えるんですけどｗ

837 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:27:09.73 ID:bXdJj2zb

得子の汚しては「私もあなたと一緒に汚れます」ってことじゃないか
すごい愛情だ
計算があったにしても、雨の中で泣いてる上皇見て、
母性本能にキュンと来たのかもしれん

私が皇子を生んで、あの女から守ってあげます的な

838 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:35:25.95 ID:Xtpcwa6B

>>821
> >>814
> 鳥羽院も自ら墓穴を掘りすぎ。

鼻かんだちり紙をわざわざ開いて見るような、ってたとえはここでふさわしいかな

839 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:40:23.64 ID:I43NNy5v

>>835
まあ、精神的ドＭだよね
傷つくの分かってて「正直に申してみよ」だもんな
っていうか毎回聞いて傷つくのに快感覚えてるとしか思えんｗ

840 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:46:12.06 ID:rzuSANge

>>838
＞鼻かんだちり紙をわざわざ開いて見るような

ロールシャッハテストは健康状態のチェックに不可欠です。

841 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:51:37.03 ID:VVPtQTXX

ふつうならこんな倒錯クソビッチを本気で愛せるんだと思うんだが
三上の演技で押し切られてる感じ。
90年代のドラマの記憶で、三上ってこんな女を愛する役というイメージがこびりついてるせいもある

他の役者にやらせると、少年期に少女の璋子を見て恋い焦がれてしまいました
という、ある意味でありきたりな回想シーンを入れないといけなくなる。

842 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 22:58:32.53 ID:XVxu2398

先の話になるけど、何故、後白河天皇は最後まで崇徳天皇を讃岐へ
流した後、崩御するまで許さなかったんだろうね？
若いときはお互いに屋敷の行ったり、宴会を開いたりしたりと、
仲が悪いわけでもないし、何よりも同母兄弟なのにな。
帰京を認めないにしても、崇徳上皇が書いた写経を送り返したり
仮にも天皇だった人なのに葬式に朝廷は一切関与せずとは
酷いよなあ。

843 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:02:26.93 ID:ZSzLcf/P

三上さんはオファー貰って悩んで返事を延ばし延ばしにしてたって言ってたけど
もし受けなかったら誰が演じてたんだろ、この役
ってかもう三上以外では考えられなくなってきたけど
熊野詣で引き受けたんだよね、良かった

844 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:03:43.92 ID:Ygg/rWA9

>>842
それ、信西の差し金との説がある。

845 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:10:55.42 ID:Xtpcwa6B

>>840
そうなのか
昔いしかわじゅんのマンガで出てきてやっちゃいけないことかと思ってた
お前やるだろと言われた主人公が「見ませんよ、たまにしか」って答えてて

846 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:15:36.67 ID:+ihNU/oH

>>841
鳥羽ちゃんが少年期におじいちゃんにいた年上の美少女たまちゃんにあこがれる、という描写は少し見たかったｗ
でもその頃から白川ニンのお手つきだったんだよね
だからこそ少女と思えぬ色っぽさただよわすたまちゃんに今でも夢中…とかあったら

847 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:20:02.07 ID:kHWHEIw9

今日の高笑いは、アケミかと思ったわ！

848 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:28:20.96 ID:cHaC7U+R

１話目から毎回泣いてる鳥羽院w

849 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:29:55.60 ID:6ZydhxT+

源平サイド目当てで見てたはずなのに、いつの間にか朝廷サイド目当てで見るようになってしまった
それもこれも鳥羽さんのせいだ…

Twitterでも鳥羽上皇不憫萌えクラスタ多すぎてﾜﾛﾀ

850 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:34:03.02 ID:e3/FcZsQ

>>846
最期は泣き叫びながら念仏だもんなーｗ

851 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:39:07.03 ID://spfXPn

>>848
いい加減夫婦生活も長いはずなのにね

852 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:44:51.48 ID:q0CDlSF/

>>837
小学4年生の娘に汚してってどういう意味？
と訊かれた俺はどう答えればいいのか

853 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:46:38.09 ID:vpaz9tsF

調べたんだけど分からなかったので質問させて下さい
璋ちゃんは白河法王の養女として育ったらしいけど、どこからの養女なの？

「王家」のどなたかの子？

854 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:48:43.35 ID:0iNFf6Sy

たまちゃんは白河院の従兄弟の娘じゃなかったっけ？

855 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:53:20.91 ID:cR5H7FEq

たまちゃんは藤原公実（鳥羽帝の伯父でもある）という貴族の娘
白河院の寵姫で子のなかった祇園女御が養女にした

856 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/05(日) 23:57:16.71 ID:vpaz9tsF

>>854-855
ありがとう！

え～祇園女御の養女に…

「父の君さま…」「父の君さま…」のシーンがゾワゾワしたよ

857 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:01:58.51 ID:yNmF6+7m

そして公実の妻（たまこ母）光子は鳥羽院の乳母。
たまちゃんの実家閑院流藤原氏は白河-堀河-鳥羽に
べったり密着してる一族。

858 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:04:29.25 ID:Cpcg7N0A

子供がないから寵愛無くしたら即お払い箱、そうならないために
可愛い子を養女にして白河院との繋がりを密に保てばいいんだわ、
と考えた祇園女御が連れてきた。
計略はまんまとはまり、白河院は幼い璋子を猫かわいがり。

という流れだったのを、何かの小説で読んだ記憶がある。

859 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:08:07.92 ID:C7jgyOE4

>>857
え！じゃあ乳兄妹にもあたるんだねえ…。
璋ちゃんと鳥羽上皇さま…

860 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:14:46.70 ID:5/3Flzkr

光子さんは鳥羽さんの父・堀河帝の乳母でもあった
末娘のたまちゃんを産んだのは43歳の時
ついでに光子さんの別の娘（たまちゃんの年の離れた姉）も鳥羽さんの乳母
鳥羽さんの周りはたまちゃんの身内でガチガチに固められていた

861 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:16:51.78 ID:Gvto+f92

「人ではない、もののけだ！！」の上皇様のお顔がもののけでありました
たまちゃんを見限る捨てゼリフの後、なりこちゃんに出会わなければ又辛くてもたまちゃんに帰ってしまったんだろうね上皇様
一緒にもののけになってくれるなりこちゃんが出来てよかったね
本当の意味で満たされなくてもさ

それにしてもなりこちゃん「これで終わりにございますか？」とか言った時エロ嫌味なんか？と思ってビビったわ“お前さん初めてだろ”と…んな事たぁない

862 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:19:32.27 ID:zYeGtVlf

朝日新聞の社員は捕まった49歳の編集者を含め新聞記事を書く合間に2chを荒らしている程度とみられているが
民主党が用意した反日工作会社は朝8時過ぎから25時半まで工作を行っている
工作範囲は民主党が予め工作費を流している2ch、ニコニコ動画を中心にyoutube、個人のブログなどである。

863 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:20:27.86 ID:0NW0OcMc

そのたまちゃんの年の離れた姉は
人妻でありながら鳥羽さんにラブレターを寄越したそうですけど
乳母ってそういう関係もありなんですか？

864 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:24:52.18 ID:ya75Fk+m

>>863
鳥羽院にそういう事実があったかどうかは知りませんが，乳母が性の手ほどき
まですることも珍しくなかったとか。

865 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:39:27.37 ID:eR7Fg3c9

>>864
足利義政と今参局がそうだね。

866 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:46:41.32 ID:WTk6QSMv

「とはずかたり」の作者の母は後深草帝の乳母で初体験のお相手も務めた
このドラマにも登場するはずの高倉帝は15歳くらいで乳母に第一子を産ませた

でも>>863の姉は>>634で触れられている源有仁の妻のことではないのかな？
だとすれば鳥羽さんの乳母になった姉とはまた別の人
違っていたらごめんなさい

867 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 00:53:52.54 ID:2UayYtO0

京都の御所は落雷ホットスポットなんで、観ていてヒヤヒヤしたわw
まさか鳥羽ちゃん、八百数十年後に同じ場所で子孫が落雷に逢って
「頭隠して尻隠さず」の状態を関西全域にラジオ放送されるとは
思ってもみなかっただろうにwww

868 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 01:56:23.78 ID:dKcTnPry

史実の鳥羽さまがどのような御方なのかは知らないけども、この大河ドラマでの
・繊細が度を越してエキセントリックな程の性格
・はかなげで優雅なお姿
・コスプレ
まさに三上氏の為の役ではないかと。なんというネ申配役！

869 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 02:11:06.14 ID:M0m8Qc/f

あの白河院は現役天皇の鳥羽に「帝よ。ここは、わが世ぞ」とエラソーに
豪語してたのに、鳥羽は上皇になっても現役天皇の崇徳に敬語で喋って
たのが、鳥羽院らしいというか何というか

870 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 02:27:16.04 ID:YnbviNka

しばらく見ない間に三上博史がいい役者になっててちょっとビックリ

871 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 02:58:39.80 ID:J1gZjt18

>>861
得子社長『これで終わりでございますか？
…あたしゃそんなんじゃ濡れねーんだよぉ！』

872 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 03:00:10.84 ID:UHpyavCz

>>869　白河院も最初のうちは鳥羽に敬語使ってたよ。

873 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 03:13:40.38 ID:M0m8Qc/f

>>872
そうだったっけ……すっかり忘れてた

874 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 03:34:34.61 ID:Fx/dt2el

いつナオミよ～って女装して飛び跳ねるか楽しみ＞＜
>>861んなセリフがあるのか
この脚本でのモノノケ観はどうなっているんだす…？

875 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 07:18:04.55 ID:d5sLvC/M

>>846
なんか平安版白夜行みたいな話。

鳥羽と待賢門院で映画作れるな。

876 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 07:33:48.54 ID:Q9yV6ukA

>>867
なにそれ～ｗ

877 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 08:43:26.35 ID:LukiaCC5

近衛天皇って出るのかな？

878 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 09:10:06.23 ID:SfzQ+KCF

>>852
合体

879 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 09:50:47.37 ID:NvbZ31Cx

>>848
鳥羽院の泣かない平清盛なんて見ない

880 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 10:09:27.07 ID:0z9djSiu

>>879
千利休、古田織部、細川忠興を登場させたにもかかわらず
織部や忠興が利休の助命もしなければ最後の見送りもしない大河が去年あってだな・・・

881 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 10:15:43.14 ID:NvbZ31Cx

>>852
このドラマは子供に見せちゃダメ！

882 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 10:42:28.38 ID:cMxmhDAv

>>847
私も、おもたWWWWWW

それをうけとめた得子
いろんないみですごい。

883 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 11:39:39.97 ID:kjZsrBoQ

>>876
その家族が悲劇に逢うと、京都御所が落雷で炎上したり、
平安神宮がテロにあったり、***神社の神木が倒れたりするからねw
小御所を燃やしたのは、驚くなかれ、
怨霊時代の顕仁くんらしい。次怒らせると(ry

884 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 14:19:31.67 ID:B08gpvRx

崇徳院は何も悪い事をしてないのに鳥羽院に冷遇されたと怒ってる人がいるけど実は逆なんだな

崇徳院は帝の権限で、鳥羽院の面子を潰すような酷い仕打ちをしてる
鳥羽さんが得子を寵愛したことに怒り、何の罪もない得子の兄弟縁者を次々に昇殿停止
役職、財産まで没収してる

崇徳さんは、ママが大好きでママのためにやったんだが
叔父子の秘密まで知ってるのに他の女を愛するなっていう権利がある？
帝の権力で、父ちゃんの恋人の家族に嫌がらせするなんてちと酷過ぎ

でも、この時は鳥羽さんも得子も帝の顔を立てて黙って我慢してるんだよね
鳥羽さん、基本は忍耐強い人だから

885 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 15:24:04.38 ID:B9gXwJyz

鳥羽たまのシーンはこってりしてて舞台劇のようでたまらん。二人とも舞台俳優だもんな。

886 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 16:02:35.75 ID:EFsQvW0i

>>869
白河は鳥羽のお祖父ちゃん
崇徳は鳥羽の叔父さん
どちらも一応尊属なので当然の礼儀かと

887 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 16:25:15.23 ID:4YeB/ZPK

鳥羽にもののけと言われてびっくりしてるたまちゃんに爆笑してしまったｗ
いや～凄いわ

888 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 17:07:57.83 ID:K0NKYHb0

>>887
たまちゃんの本当にびっくりしてる顔がねｗ

889 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 17:46:52.97 ID:eR7Fg3c9

本スレのこの表現が秀逸だｗ

>鳥羽さんは愛欲の突撃となりの晩ご飯

890 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 17:48:28.67 ID:bX+hZ/S2

鳥羽ちゃんのatフィールドが下がってるから、タマコやめてあげて

891 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 17:53:53.55 ID:zSk/Wjlv

来週は鳥羽＆たまこの出番がないと聞いて(´・ω・｀)
ワイプでもいいから出してｸﾚｸﾚ(´・ω・｀)

892 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 17:57:30.57 ID:2w8cmZEy

ロイヤル編で映画つくってハリウッド持っていこうよ。ヒロシミカミがアカデミー賞獲るチャンス

893 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 18:05:31.95 ID:dKcTnPry

傷ついた心を癒し、現実逃避しようとする鳥羽サマが「ポールシュカポーレー♪」と歌い出すＸデーまで、あと何回!?

894 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 18:21:01.33 ID:eR7Fg3c9

>>892
真の王朝物語をみせつけてくれるわ！ｗ

895 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 18:38:15.51 ID:Twz/TdcU

>>886
そんなんじゃなく、誰に権限があるか、又家族関係に関わらず、「天皇」が
日本＝朝廷のトップだから「天皇」に対し敬語を使っているんでしょ。

896 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 18:44:02.58 ID:HdSYkBcd

保元の乱だっけ？これを起こすきっかけも鳥羽院が作るんだよね？

鳥羽さまの繊細が度を過ぎたエキセントリックな性格ゆえ引き起す人災劇場。
平清盛の影の主役は彼かもしれない。

897 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 18:44:13.59 ID:dGzxkssF

>>843
と言うよりはある程度の演技力は周知の事実なのに
何故この年まで大河に出なかったのかが不思議だ
事務所の意向かはたまたNHKアレルギーなのか

898 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 18:48:11.93 ID:vQpCCi10

ガイド本の５話にあった鳥羽さんとたまちゃんが水仙見物のため輿を用意させたら
得子がたまちゃんの輿に乗り込んでしまうも鳥羽さんはそのまま出発させて
たまちゃんが立ち尽くす（それを義清が見ている）というシーンはカットされたのかな
ノベでは５話ではなく６話で「先日こんなことがあった」とさらっと出てくるけど

899 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 19:37:52.93 ID:/r/hOOO3

しかし御本人が毎回ここまで惑乱してると
鳥羽院死に際の平家物語作品定番台詞
「朕亡きあと世は乱れるであろう（詠嘆）」を吐かせたら
お前が言うなｗの嵐になるな

900 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 20:46:50.25 ID:dWbTW7VO

>>898
ネタバレしすぎでしょ…

901 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 20:57:07.88 ID:yzQYeiPL

わたしも平家一門目当てで見はじめたはずなのに、今では鳥羽とたまちゃんの絡みのシーン必死に見てるし

902 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 20:58:55.28 ID:zCA+nHGB

これ自体の小説版ならともかく史実や平家物語の内容をネタバレとは言わないんじゃないか……
この世の人間、誰ひとり生まれていない時代のことをネタバレとは

まあ、鳥羽さんが心配になるほど帝や皇子たちがアレだったり
武士の勢力拡大が盛んだったりするのだろうな、大河でも

903 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 21:24:38.10 ID:Yw7Z+AKl

鳥羽院は花粉症なのか

平安時代も花粉が飛び散って
視界不良だったんだろうな
リアル

904 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 21:43:44.82 ID:Cpcg7N0A

>>884
崇徳院がただただ一方的ないびりを受けていただけじゃなかったのは事実だけど、
崇徳サイドからみれば、身分の低い女性が院の寵愛をよいことに好き勝手してる
現状こそたださねばならないと思ったんじゃないかな。
父親の恋人の一人程度だったらともかく、得子は玉藻の前のモデルになったくらい
鳥羽院の入れ込み具合が度を越していた、このまま手をこまねいていたら母や
自分自身すら危うくする、ならば先手をうたねば、って具合に。

どっちがいい悪いじゃなく、双方に言い分があるから、まったく複雑な親子たちだ。

>>898
予告でもしっかり映ってたから、次回（6話）持ち越しだと思いたい。
今回は新聞ラテ欄のあらすじにあった忠実と鳥羽院のくだりすらカットしちゃって、
一方後半はダレ気味だったし、コーンスターチの量と編集方針については
このドラマの大きな不満点だ。

905 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 21:44:44.93 ID:Cpcg7N0A

連レス失礼
予告、というのは4話最後の次回予告ではなく、公式サイトの動画ページにあげられている
去年流れていた予告動画という意味でした。

906 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 21:47:56.80 ID:fQ5+EKW3

>>904
元凶の璋子はのほほんとｒｙ

907 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 21:57:55.69 ID:zCA+nHGB

とっとと死に逃げしたり（生き残ってる中で）一番酷いやつは安全なポジションで平和面してたり
それがこの世の不条理とはいえ本当にむかつくことだな

これが創作だと最後にそいつに届いて落としに落っことしてすっきりできることもあるけど
現実は最後の最後までそうはならない辛さよ

908 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】：2012/02/06(月) 22:07:38.00 ID:FIXQoHD7

神経質そうな鳥羽役はまってるねーw

909 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 22:24:15.92 ID:yRULTRWf

>>904
崇徳院はたまちゃんみたいにちょっと天然だったのかも。
絶大な力を誇る白河院の庇護の下で甘やかされて育ったんで人の気持ちを考えることがわからなかったのかも。

崇徳帝は得子が鳥羽院の寵愛を受けはじめた直後に得子の兄弟一族を罰してる。
得子の身内ってだけで昇殿停止、国守解任、財産を没収。
パパ盛が大喜びしてた昇殿だよ、それを停止ってキツイわ。

得子に恨まれてもしかたない。
けど、たまちゃんみたいに崇徳帝も天然で自分が悪いことをしたとは思ってなかったんだろうね。
一方的に「朕を、鳥羽院や得子が無視する、いじめる」と思ってたのかも。
崇徳院も鳥羽院も得子もみんな可哀想。
元凶は白河院だよなあ。

910 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 22:30:35.66 ID:VOu+2gTY

たまちゃんがあんな女になったのは生来の資質もあるかもしれないけど
やはり白河院の影響が大きく彼女も被害者だと思うから単純には責められない
でも本人はそのことに気づいていないし気づかない方が幸せだろう
もちろんそんな彼女に振り回される鳥羽院はじめ周囲の人々も気の毒だ

911 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 22:36:29.02 ID:yRULTRWf

毎週、ズタボロに傷ついて満身創痍の鳥羽院を見て
「鳥羽院は隠岐に流されて怨霊になるんだっけ？」と親が聞く。
後鳥羽院と崇徳院がまじってる・・・大間違いだ。

元服の時に貧血で倒れちゃうような鳥羽院には血で写経は出来ないよね。
五部大乗経を血で書き終える前に死んでしまうがな。

912 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 22:47:09.83 ID:T7EBK5wi

たまちゃんは最高権力者の養女にされ、光源氏＆若紫ごっこされて育ったんだよねぇ…
贅沢が当たり前、男を虜にする美貌に恵まれた無垢なファム・ファタール姫様

檀れいは残酷な台詞をぞっとするほどピュアで美しく言うよなぁ　
鳥羽院に敵意があるふうではなく、まさに異界の人みたいに

たまちゃんに虐げられる鳥羽院は、崇徳さんや摂関家に居丈高なシーンとの対比でグッと輝いてる
目は血走り、目の周りの筋がピクピクひきつって、わなわなして雨の中をのたうちまわったり、おいたわしや

913 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 22:58:16.66 ID:GTir9BJp

この間、密かに高陽院泰子が院の御所入りをしてたと脳内妄想

914 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:01:59.76 ID:RXqdbywd

堺雅人の家定を超える予感＠三上鳥羽院

915 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:04:48.18 ID:PBnoRoKG

地元が香川で、ガキの頃は自然の家やキャンプ場などのある、屋島や五色台（白峯）によくキャンプやら合宿で行かされた。
屋島ではカヌーだかなんかの体験実習があって、「はい、あそこが平家の舟かくしですよー」
とか言われても、「かったり～」くらいにしか思わなかった。
白峯もそんな曰くありの土地とは知らず、のんきにグループのオリエンテーリングで境内うろうろしていたが、今思うと薄気味悪いな。
教師は菓子の盗み食いしてる生徒の取り締まりでそんなこと教えてくれなかったし。

のちに大学で国文に進んで、雨月物語を読んで「こわ～」と思い、帰省したときに高校の友達と白峯行ってみた。
夕暮れ時で、遠くにポツンと白装束のおへんろの姿が遠のいてゆくばかりで山の中のさびしい場所。
結構不気味な場所ですが付近を散策してみるとおもしろいかもしれません。
なんか崇徳さん、お気の毒な人やなあ。

916 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:06:32.88 ID:VOu+2gTY

>>913
ドラマのたまちゃんは得子が登場してもおっとり構えているけど
実際はその前の泰子さん入内で結構ショックを受けていたらしいね
まあ泰子さんまで出すと話が複雑になるからスルーも仕方ないか

917 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:12:47.48 ID:2BlsyG1H

>>909
でも、泰子だってたまちゃんとは違う后なのに、崇徳は泰子の方には何もしなかったんだよね？
それだけ得子に危機感抱いてたんじゃないかな
鳥羽院がたまちゃん以外に手を出すのが気に入らないだけなら泰子にも何かしらしてるはず
単に得子が寵愛を受けたのが気に入らないだけじゃなくて、政治的な問題も絡んでたんじゃないの？

918 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:14:12.35 ID:0B/obKn/

>>912
超ど天然&悪気無しのたまちゃんに辟易していた鳥羽院が、
現実的かつちょっと悪気ありな得子に惹かれたのも納得できるわ。

919 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:23:55.80 ID:PBnoRoKG

>>917

泰子は年はいっててもバリバリ摂関家の姫じゃん。
しかも崇徳の后も摂関家の姫、聖子さん。
なかなか簡単には手が出せないでしょう。

920 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:25:32.62 ID:/r/hOOO3

>>917
泰子は実家が摂関家（國村の娘で堀部の妹）
白河院（とタマ子）の身辺に仕えていたトミー長実の一家と違って
腹立ち紛れに処罰できるレベルの身内じゃなかった
＆朝政を仕切ってる一家をどうこうできる程には崇徳帝の威勢がなかった
ということなんでは

921 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:29:21.03 ID:VOu+2gTY

『待賢門院璋子の生涯』によると泰子立后の儀に内裏女房たちは
帝の仰せがなかったことを理由に一人を除いて誰も来なかったとか
これはささやかな嫌がらせなのかもしれない

922 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:32:19.26 ID:hpSZlAa4

それにもう入内（っていうか院参）したときにはすでに４０目前だった＜泰子
今じゃなくて、５０まで生きれば十分長生きな時代のアラフォーだからね。
子供をもうけるどころか、院の深い寵愛が得られる見込みは少なかったろう。
白粉を大量に塗るから昔の女性は鉛中毒になって、年取ると肌ボロボロだともいうし。

それに、明らかに摂関家とのつながりが欲しくて娶った泰子と、自分の意志で娶った
若い得子とでは意味合いも違ってくる。

923 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:34:19.54 ID:yRULTRWf

>>917
たまちゃんは得子より身分の高い泰子に対して危機感を感じてたらしい。
崇徳院は後ろ盾のある泰子には何も出来ない分、弱い立場の得子に辛くあたったんだよ。
父親のいない姫で肩身が狭かったのに、崇徳院に罪のない身内まで厳罰されて得子は辛かっただろうな。

924 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:36:28.97 ID:0B/obKn/

鳥羽院は泰子との縁で摂関家との関係は維持してたけど、
本質的に摂関家への敵意は変わる事は無かったけどね。
この後の忠通・頼長兄弟への扱いにそれがモロに現れるし。

925 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:36:29.93 ID:2BlsyG1H

崇徳さんはなんか直情型っぽいね。
頭に血が上ると何をするかわからないというw
考え無しで冷静さに欠けるし、腹芸が出来ないタイプだから、政治家には向かないし、治天の君の器では無いですわなww
だからこそ、鳥羽院も危機感覚えて崇徳を権力から遠ざけたのかもしれんね
崇徳に院政させちゃうと、美福門院の立場も危うくするだろうし
どうやら、叔父子だったとかはたいして関係無さそうだ

　　

926 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:51:37.56 ID:PBnoRoKG

その器かどうかはなんとも言えないけど、「瀬をはやみ」の歌に限って言うと、
確かに直情型というのはうなずけるのかもしれない。

＞頭に血が上ると何をするかわからないというw
考え無しで冷静さに欠けるし、
政治家には向かないし、治天の君の器では無いですわなww
だからこそ、鳥羽院も危機感覚えて

・・・いや、その点においては、今様狂いの雅仁の方が当時の鳥羽から見たら
「コイツダメだ」と思われていたのでは・・・。汗
難しい家庭に育ったいいトコの次男坊がロックに目覚めてギターばかり弾いてる、
「こんな放蕩息子にあとはまかせられん」みたいな？
（が、意外と即位すると化けましたね～って感じだな）

927 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:51:38.90 ID:yRULTRWf

>>922
元々鳥羽院と泰子は縁談があったけど、たまちゃん可愛さの白河院が反対して破談になった。
帝と縁談のあった姫がそこらの貴族に嫁げるはずがなく泰子は婚期を逃してしまった。

そんな40手前の泰子を30そこそこの鳥羽院が後宮に向かえ「后」にまでしている。
摂関家とのつながり云々より縁のあった泰子に対しての鳥羽院の思い遣りを感じるんだよね。
いろいろ読むと泰子の立場が立つように細やかな気配りをしてる。

928 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/06(月) 23:58:04.36 ID:PBnoRoKG

>>927
なんかちょっとほっこりする話だね。
そういう気持ちが鳥羽に全くなかったわけではないだろうね。

とはずがたりの中の後深草院と年の離れた正妻もそんな感じだね。
もっともあのときはまだ後深草は幼く、父後嵯峨院の思し召しだけどさ。

929 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:08:52.77 ID:S7dH5f4i

>>926
そもそも雅仁って、息子の方を即位させるためのつなぎでとりあえず即位させただけでしょ？
信西の事もあるし、息子の方に継がせるにはまず親からってかんじ。
鳥羽院的には、雅仁はアホだけど、信西や得子が付いてるから大丈夫ってのも有ったかもしれないし
雅仁は崇徳のようには得子を敵視してなかっただろうからね
そもそも、鳥羽院は摂関家信用してないから、摂関家氏長者の頼長寄りだった崇徳は不利だよ
得子に近づいた忠通も摂関家だけど、氏長者じゃないし

930 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:12:55.22 ID:c9/hubrn

晩年の泰子は鳥羽院と父・弟（頼長）との仲を取り持つ立場にあり
彼女の死で双方の関係修復は不可能になったと最近読んだ本にあった
女性としての寵愛はともかく鳥羽院は后として泰子を重んじていたんだろうな

931 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:19:25.60 ID:K2FzN3DE

>>927
逆だべ

白河院、鳥羽さんへの泰子の入内を忠実に要請→忠実断る
白河院、璋子と忠通との縁組を忠実に要請→忠実断る
白河院、鳥羽さんに璋子を入内させる→忠実焦る
忠実、白河院が行幸中に鳥羽さんに泰子の入内を要請→それが白河院の耳に入り、白河院激怒

忠実さん、１５年間の謹慎生活に突入

932 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:33:59.23 ID:r827Jbjw

>>929
ああ、つくづく崇徳はツイてないねー。
崇徳の中宮のバックは忠通だったんだから、女房腹じゃなく中宮腹で皇子が生まれてりゃ、
ちょっとは形勢変わったんじゃない？
少なくとも悪左府なんぞに担ぎ出されるようなことはなかったんじゃ・・・

息子に継がせるために親から、って、その息子っていうのは二条のこと？
なんか「二代の后」の中でバカなことやってるせいか二条帝に余りいい思い入れないなあ。
「アホ」である父後白河のいさめるのも聞かなかったっていうし。
まあ今回のドラマでは、二条・六条は名前出てくるくらいであんまり関係ないかもね。
近衛、後白河、そこから一気に飛んで高倉（子役）っていっちゃいそう。
滋子をさっさと登場させたいだろうし。

人名とか記憶違いしてたらスマソ
（そっと指摘してくれ）

933 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:47:15.16 ID:1QxRgt5M

二条帝が「二代の后」を娶ったのは近衛帝の流れを継ぐ正当な後継者は
自分だということを後白河にアピるため。
この婚姻には八条院も乗り気。。。だったという説もある。

まー歴史の見方は色々よね。

934 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:51:12.90 ID:K2FzN3DE

>>932
てか二条帝の准母が美福門院だったのがでかいんでね？
と思ったら
崇徳の息子の重仁親王も准母は美福門院なのね・・

935 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 00:56:05.92 ID:7rteZ5oY

鳥羽の崇徳への嫌悪は常軌を逸してる
崇徳天皇は早くから厭世的で歌の世界に逃げがち
母を失って泣き濡れる弟を、御所に招いて面倒見た挙句、その弟に身ぐるみはがれる
悲嘆にくれても逃げ込む先は、同腹の内親王の妹の所しかない
供養と仏の救いに関するたわいのない望みも、無碍にされる

お気の毒な方だよ、本当に

936 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:12:31.97 ID:+1yfIXWE

>>931
＞白河院、鳥羽さんへの泰子の入内を忠実に要請→忠実断る

なんで断ったんだろうね？　摂関家の后がねの娘だから満を持しての入内当然

937 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:14:42.80 ID:+1yfIXWE

途中で送ってしまった、936の続き
なんで断ったんだろうね？　摂関家の后がねの娘だから満を持しての入内は当然の成り行きなはず。
璋子・忠実の縁組みとの交換条件だったという話もあるらしいが、それならまだ納得はいく。

938 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:16:22.18 ID:K2FzN3DE

>>936
泰子さんがガチ百合疑惑の持ち主だったから？

939 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:21:59.08 ID:AfpdFXhA

>>931
忠実さん、なんで最初に白河院から娘の入内を打診されたときに断ったんだろなー。
やってることがちぐはぐだ。

940 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:28:00.57 ID:AfpdFXhA

>>937
たとえたまちゃんを嫁にするのが嫌でも娘が入内して皇子を産めば
かつての力を取り戻せるチャンスかもしれないのに不思議だ。
白河院の力を舐めてたのかな？

941 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:31:43.59 ID:r827Jbjw

「常軌を逸してる」という一点においてだけ、鳥羽と崇徳の狂い具合は実の父子のようだね。
みなさまのコメント、かなり勉強になっております。
こんな話できるの、大学卒業して以来だわ。。。
とりあえず「讃岐典侍日記」、原文・訳・注釈付きのものを手に入れたいのだけど、
講談社学術文庫に見当たらない。
廃刊になったのか！？
できれば新書か文庫サイズが良かったのだが・・・。
（もしオススメ本あれば教えてくれるとありがたい！）

それにしても、ここのスレの住人さん、なんでそんな物知りなの？
wikiだけじゃ足りない知識満載。
エロありマジメな話あり、勉強になりますぅ～。

コンビニの前通ったら、金麦さんのポスターはってあった。
爽やかに笑っていた。

こ　れ　は　た　ま　ち　ゃ　ん　で　は　な　い。

942 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:43:07.44 ID:8S0K+lHn

>>939
白河院は泰子を鳥羽さんの嫁にするって名目で入内させといて
実は璋子のように自分の愛人にするつもりだったので
忠実はそれを阻止したかったって説がある。
泰子（と忠通）の母も白河院の元愛人だったりするので、
白河院のお手がつくと親子丼になりさすがにﾏｽﾞｰだったらしい。

943 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 01:50:59.26 ID:7MGTsjjg

>>932
六条帝はともかく、二条帝は出ないと不自然では？
そういえば「新・平家物語」の時は二条帝って出たんだろうか？　白河・
鳥羽・崇徳・後白河・高倉・安徳は出たようだけど。

944 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 02:16:05.97 ID:AfpdFXhA

>>942
なるほど。
娘は入内させたいけど白河院のお声掛かりでだと院の愛人コース行きになりかねないので
あとでこっそり入内させようとして失敗したということかー。

945 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 04:57:29.90 ID:Hvn1Ctjw

>>943
二条帝近臣グループと信西の対立も平治の乱の背景の一つだからね。
あと二条帝をスルーしてしまうと貴重な女装シーンもあぼーんしてしまうw

946 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 06:02:13.34 ID:S7dH5f4i

>>935
鳥羽院は寵姫美福門院に嫌がらせされたってのがあるから、まだわからんでもないが、後白河は酷いよな　
世話になった同母兄に、あの仕打ちは酷い

947 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 07:17:55.80 ID:75WNQhRI

跡継ぎの男子に女の子の格好をさせて育てるのは昔からよくある話だよ
怨霊などから直系男子の身を守るための目くらましね

白河院は最愛の妻との間にやっと出来た敦文親王を4歳で亡くして地獄をみたから
堀河、鳥羽、崇徳は無事育つように幼い頃は女の子の格好をさせていた

花園さんは鳥羽ちゃんと初めて会った時、「かわいい女の子だ」と思ったらしい
だからなのか、後々まで花園さんは鳥羽ちゃんにかなり甘い

948 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 08:07:28.75 ID:75WNQhRI

>>931
最初が間違えてる

泰子入内話は、白河院が「泰子を俺の嫁にくれ」といって忠実に断られたんだ
忠実の妻は元々白河院のお手つきだったから昔の女の若い娘に興味があったんだろう

忠実は泰子をひたすら鳥羽院の嫁にしたいと願っていた
だから３９で鳥羽院に迎えられて大喜び
鳥羽院も昔から縁のあった泰子に后の位を与えるなど気配りをしている

949 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 10:39:00.04 ID:S7dH5f4i

>>948
忠実の妻って忠通の母？
白河のお手つきだったなら、忠通が白河の種って可能性は有る？

950 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 11:06:58.32 ID:6nl7810m

皇室は性欲しか頭にないみたいな描き方は、悪意がなければできないよな

951 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 14:13:44.93 ID:DdNqG1T2

鳥羽ちゃん大人気だね
アンチもスレの賑わいだしｗ
ひさしぶりにみたら900軽く超えてる
すごいな～

952 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 14:37:28.47 ID:DdNqG1T2

>>947
確かに花園さんは鳥羽さんに甘い。
奥さんをとられても黙認。
その後も装束を見立ててあげたり仲がいい。

今鏡に鳥羽さん、花園さん、ふたりとも顔立ちが美しく姿も優れているとある。
光源氏と頭中将か、宇治十帖の薫君と匂宮みたい。

953 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 14:45:30.52 ID:DdNqG1T2

来週、鳥羽さんでないんだね。

第６話の西海の海賊王の出演者に名前がなかった。
さみし過ぎる。
楽しみが半減だよ・・・。

954 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 14:49:48.68 ID:iQ9lJ7iF

そうなんだ
ガッカリ

955 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 15:49:40.53 ID:NOQY4H6Z

>>947
二条帝の女装は平治物語の有名ネタ
最近は現代訳付きの新装版が出てるから
読んでみては

956 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 16:00:07.89 ID:kKBFqGda

三上さんの演技は充分凄みがあるのに、たま子との問答からなり子と出会う場面での雷の音が大きすぎたり｢遊びをせんとや～｣が流れたり蛇足なくらい演出過剰

957 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 16:07:48.68 ID:u0AJ25Go

まったくだ、｢遊びをせんとや～」は初音ミクだそうでもううんざり。
三上の演技があのBGMでだいなし。音響なしのほうがいい。
元々舞台俳優なんだから。

958 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 16:13:18.13 ID:DdNqG1T2

遊びをせんとや～いいと思うよ。

来週、鳥羽院に会えないと思うと悲しさで歌っちゃいそう。
遊びをせんとや～って暗ぁぁぁ～～～～～～～～く。

ＣＤいいね、買ってよかった！

959 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 16:17:52.94 ID:DdNqG1T2

>>955
二条帝も病弱な子だったからね。
血筋を絶やしてやろうとする悪霊に狙われないように女の子のかっこをさせてたんだろうね。
幼帝の女装なんて見たくないけどｗ

960 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:19:19.91 ID:8S0K+lHn

>>949
忠実の妻は先に白河の子（覚法法親王）を産んでから、
忠実もそれを承知の上で嫁にして泰子、忠通と産んでるので
彼らが白河の種ってことはないと思う。

しかし主要人物のほとんどが白河のお古を妻にしてるってすごい状態だな…

961 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:27:14.82 ID:ypph35wi

>>957
ミクじゃないよ
フジッコの海の野菜♪の子だよ
機械と人の声の区別もつかんのか

962 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:27:34.93 ID:HjFp7PA5

藤原鎌足の妻・鏡王女はもと天智の寵姫。
不比等の子の産む(しかも不比等の異母妹でもある)五百重郎女は天武の夫人。

昔からしてる事ではあるので当別な違和感は無かったんじゃないの

963 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:38:00.56 ID:kKBFqGda

>>957です
｢遊びをせんとや～｣は良いのですがあの場面では場違いな気がしました。鳥羽上皇の怒る顔がに稲光で照らし出されるにしても光が明る過ぎ。
若き日の忠盛が赤子の平太を抱く場面での｢遊びをせんとや～｣では泣かされました。

964 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:39:57.13 ID:kKBFqGda

↑957ではなく956です
失礼しました

965 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:40:40.97 ID:H9oo35Qc

>>962
五百重娘は下げ渡しではなく夫の死後異母兄と通じたのでは

白河院は下げ渡した愛人がたまちゃんと清盛母を除いても４人
うち３人には自分の子を産ませている
下げ渡した相手と夫婦そろって愛人だったケースもあるというから
やはり尋常ではないと思う

966 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:42:18.63 ID:uaY+nYHb

>>965
男男女３Ｐかよ濃いなあ

967 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 17:45:43.86 ID:qX7B1A/E

もののけ

968 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 18:36:53.62 ID:S7dH5f4i

>>965
忠盛は白河院の愛人だったみたいだよね
清盛母も白河院の愛人だったなら、夫婦揃って白河院の愛人だった事になるね。
清盛が白河院の種だという噂は、こういう所から出たのかな　　

969 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 18:50:50.80 ID:1/txRFu5

もうやだこの時代…

970 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 19:23:34.51 ID:onfZyCeN

なんという爛れきった後宮…早く鳥羽様を救い出してあげてと思うけど
あのドロ沼ＳＭ劇場を離れたら、あの鳥羽様はきっと生きる甲斐もないんだろうな。おいたわしい(泣)

971 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 19:32:49.06 ID:LP0WVOMs

たま子が7歳で白河のとこに貰われてから
すぐもう一緒に寝てたんでしょ？
といっても白河の懐に足を差し入れて寝てたって・・・
そうやって育てた子にそういう事をするかなぁ？それともどんだけのロリか？？

972 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 19:38:06.14 ID:uaY+nYHb

>>971
ようじょの足(；´Д`)ﾊｧﾊｧ　ってエピソードだと思うよそれ

973 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 19:48:22.40 ID:oGVs7KxA

＞白河の懐に足を差し入れて寝てた
京都は寒いのでしもやけにならないように。って話じゃないかw

974 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 19:58:04.44 ID:uaY+nYHb

ちがうよー
誰だっけかが白川院に拝謁したら子供のたまこを抱いてしかも足を懐に入れてたって話
異常だよ

975 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:10:29.39 ID:iMz+G02C

お前がもののけじゃーと一応テレビに突っ込んどいた

976 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:10:47.22 ID:cFqUbpwq

たまちゃん携帯カイロ代わり？？

977 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:11:22.62 ID:0HV5/Wn9

すみません教えて下さい、どこを見ればその回の出演者がわかるのですか？

978 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:13:35.55 ID:X7wgpuhF

もののけ姫が職員室へ行ったら男性教師が女子生徒を
懐に入れていたのと同じなんかな？@京都

979 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:20:02.43 ID:ypph35wi

>>971
足だけ懐に差し入れるという図がどう頑張ってもイメージできない
どんな体勢だよw

980 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:24:39.02 ID:kUstPGwQ

>>977
NHK　http://www.nhk.or.jp/
平清盛（５）「海賊討伐」
【作】藤本有紀, 【出演】松山ケンイチ, 玉木宏, 藤木直人, 豊原功補, 佐戸井けん太, 藤本隆宏,
尾美としのり, 大東駿介, 金田明夫, 趙珉和, 堀部圭亮, 国広富之, 三上博史, 檀れい, りょう,
阿部サダヲ, 岡田将生, 井浦新, 和久井映見, 小日向文世, 松雪泰子, 上川隆也, 國村隼,
中村梅雀, 中井貴一
平清盛（６）「西海の海賊王」
【作】藤本有紀, 【出演】松山ケンイチ, 玉木宏, 藤木直人, 深田恭子, 豊原功補, 佐戸井けん太,
藤本隆宏, 趙珉和, 田中麗奈, 阿部サダヲ, 加藤浩次, 檀れい, りょう, 岡田将生, 上川隆也,
松雪泰子, 中村梅雀, 中井貴一

981 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:44:03.37 ID:+1yfIXWE

ノベライズ本では6話、ガイド本では5話予定だった
たまちゃんおいてきぼりのエピソードはやらないのかな(´；ω；`)
鳥羽院の寵愛がたまちゃんから得子へ・さしものたまちゃんの権勢にも
かげりが、という状況説明が、単に得子妊娠！だけで終わっちゃったら
すごい悲しい。去年の予告番組でもやってたのに。

982 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 20:48:27.41 ID:0HV5/Wn9

>>980
有難うございます！！
崇徳さんも出ないようですね、王章子さん得子さん堀川さんは登場ですか

983 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 21:46:48.56 ID:u0AJ25Go

>>974
目撃者は藤原忠実だよ。どうでもいいけど
今日１０時からNHK教育「さかのぼり日本史」で藤原忠実・足元の乱やるよ。

984 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 22:11:57.85 ID:W7ajF3Im

>>981
現状一夫一婦制になってるだけだから、たまちゃんの権勢の実感がないw
毎回ＳＭショー開催してるだけで
鳥羽院のwiki読むと、愛人は多いし、たまちゃんの女房に3人も産ませてるのな

985 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 22:59:46.42 ID:ypph35wi

>>981
おいてけぼりシーンのチラ見せしてた予告番組ってどれ？
だいたい見てるはずなのに覚えてないorz

986 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 23:01:56.17 ID:uIpWy+3S

２月上旬で早くもパート２の準備が必要
おまいらどんだけ鳥羽ちゃん好きなんだよｗ

近年稀に見る異例の人気キャラだな

987 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 23:24:58.75 ID:+1yfIXWE

>>985
公式サイトの動画ライブラリーのページにある『15分でわかる大河ドラマ「平清盛」』
後ろの方、堀河局が「璋子様のお心はお乱れにならぬのですか」（この台詞も4話でカットされちった）の直後

次スレたてに挑戦してみます。

988 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 23:32:44.67 ID:+1yfIXWE

スレタイ長くて２しか入れられなかった
ついでに得子さん付け加えてみました

【三上博史】鳥羽上皇は寝取られｶﾜｲｿｽ２【鳥羽院】
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1328625107/

989 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 23:34:27.46 ID:QR8CldaM

>>986
毎回血管浮かせて号泣してるからだ
次回出番ないって本当？

990 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/07(火) 23:41:09.71 ID:IeeNdNxW

>>988
乙です！　九尾の狐ｗ
しかしもう次スレとは早いなあ

>>980の次回出演者の中に三上さんの名前がないということは
たまちゃん置いてけぼりはカットかな…残念

991 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 00:09:59.16 ID:Eg9vVuKf

次スレまで立つとは… 実に感慨深う思いまする･･･

992 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 00:34:15.92 ID:Y9WvocJn

>>990
ああ、ほんと残念だわ。せっかく撮ってるなら
鳥羽関連はカットしないでほしい。重要シーンもせりふもばっさりだもんね。

993 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 00:38:59.81 ID:Eg9vVuKf

このスレの勢いがNHKの制作スタッフに届け！

994 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 00:48:26.55 ID:Eg9vVuKf

…つっても、院は保元の乱の直前に崩御あそばされるのか…
それまで、めいっぱい出て欲しいものでおじゃる

995 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 01:07:55.19 ID:ysQ55vtY

たまちゃん置いてけぼり、堀河さんが回想形式で触れてくれないかな
ま、どのみち鳥羽院の出番はないようで残念だけど

996 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 02:27:41.09 ID:fggBDsH1

年末の総集編とかで完全ノーカット版をやってほしい(｀・ω・´)
スピンオフもきぼん

997 ：日曜8時の名無しさん：2012/02/08(水) 02:46:09.05 ID:2oQbT9ea

二条天皇の女装についてだけど、これは平治の乱で源義朝、藤原信頼が御所を占拠して天皇を軟禁した折、
平氏方が天皇に女装させ牛車に乗せて内裏から連れ出した故事のことを指している。つまり御所内に平氏に
通じた人間がいたわけ。決して偶然ではない。清盛の政治力は目を見張るものがある。