独眼竜政宗って本当にすばらしいよな

1987年放送、渡辺謙主演による大河ドラマ「独眼竜政宗」について語り合うスレッドです。

前スレ
独眼竜政宗ってすばらしいよな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1272113529/

前々スレ
独眼竜政宗
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1254181304/

>>1乙
｢五郎八姫と名付ける！｣
｢ごろはち！？｣

>>1乙です。
>>2
「たわけ、ごろはちではない。これはイロハと読む」
「イロハ？」
「そうだ。よい名であろうが。五郎八姫からはじまって、
ニホヘ姫、トチ姫、リヌル姫と、次々と生めばよい」
「めごには女子しか生めぬとー」
「そうではない。どんどん生めと申しておる」

十五年目の懐妊でしたね。

↑旧スレの名前の番号を消さずに書いてしまった＾＾

>>1 乙です。

いまこれオンエアしたら、昨今の生ぬるい大河に慣れてる層からクレームきそう。
主君に男子がいないからといって、自分に男が生まれたら殺そうとする片倉や、
勝手に出奔して、妻子を攻め殺されてもあっけらかんと帰参する茂実など、
メインキャストが、イっちゃってる。

DVDレンタルで視聴し始めたけど、梵天丸の子役はかなりクレの扱い良かったのね

>>6
伊達輝宗（北大路欣也）に次いで２番目だっけ？

>>7
そう
もう一人の子役嶋英二がピンクレですらなかったのと比べると、えらく差があるなと思ったので

そういや徳川家康の時は、二人の子役がそれぞれ1回ずつトップクレにもなってるなんてのもあったな

とにもかくにも主役（政宗）だからな。

前スレでも書いてあったけど、登場人物の退場があっさりなのが残念。
原田宗時とかはともかく、守役の喜多やコサイ和尚などのキャストの死ですら
ナレーションだけで終わった気がする・・記憶違いだったらすまん。

>>10
記憶違いじゃないよ。確かにそうだった。
喜多と和尚なんて政宗にとって（ドラマにとって）重要人物だったのだから
逝去シーンは時間をさいて描いて欲しかった。

たしかに政宗が仙台にいなくて直接死を看とれなかったかもしれんが、
喜多が死の直前に書いた手紙を政宗が読んで回想するとか、
いろいろ手段はあったろうに。
しかもドラマの人物も、一言も死に触れないw

竹下景子の撮影スケジュール上の問題だったのかな？

大滝ひでぢは、たしか「輝宗の墓前で政宗と再会」というシーンがあったが、
竹下景子の最後のシーンてなんだっけ？
猫御前に「無礼ですぞ！」と怒ってるシーン？

>>13
確か第２９回か第３０回で、秀吉がめごに狐が憑りついていると言って、
呼び寄せようとしたら、喜多の一存で側室の藤姫を身代わりに秀吉に差し出したわけ。
で、岩出山から上洛した政宗に言ったら、政宗が激怒して在所で蟄居を命じて・・・。
そして、小十郎と綱元が姉上を見送りに・・・それがラストシーン。

↑うん？文章がおかしいか？「在所で蟄居せよ」と命じて、だね。

喜多はともかく虎哉和尚は政宗に嫌味ばっかり言って笑ってた記憶がある
でも喜多の侍女成敗やら過剰な忠義心は正直ドン引きだった
最初に酔っぱらって登場して打ち取ったりとか言ってるあたりが一番ほのぼのしてた

>>14
あー、そのシーンがラストかあ。政宗に許されんままフェイドアウトかね。
片倉小十郎が息子に家督譲るときに、釣鐘印の旗も出てきた気がするが、
ちったあ姉貴のことも思い出してやれよと・・

>>16
「討ち取ったりー」は猫御前じゃなかったっけ。
喜多も言ってたっけか。
たしかに喜多・小十郎の姉弟は、なんか歪んだ忠義心だったような。
政宗に子がいないので、自分に男子が生まれたら殺そうとしたり・・

>>16-17
ベロベロの喜多「殿様のお顔が、二つ、いや三つに見えまする〜(ﾟ∀ﾟ)」
　↓
輝宗、手元の扇を喜多に投げつける
　↓
喜多、扇をはっしとつかむ
　↓
輝宗「小癪な…(・∀・)」

このシーンのことだよね。
輝宗の顔が三つに見えるなら、扇も三つに見えているはず。
流石は三択の女王w

>流石は三択の女王w
いまの若い人にはわからんたとえだろうなあw

>>17　自己レス
第47回のオープニングで、喜多の映像（竹下＋墓所）が出てきたね。
さすがにあの退場は素っ気ないと脚本家も思ったのかな？

小十郎が逝去するシーンは、やたら泣けた記憶がある。

>>19
国分盛重に全部（ｷﾘｯ

喜多の最後は小十郎が政宗に伝えているシーンが少しある
喜多の近況を政宗が小十郎に聞いて、｢体を愛え｣といった感じの言葉と
きちんとした住居を使わせて、面倒見てやってくれみたいな事も伝えている
ほんの数分(1、2分のシーン)会話だけだけどね

真田・沢口が演じた忠輝・いろは夫婦にものすごくムカついて観てた覚えがある。
なんでかしらんがw

おれも沢口靖子の五郎八姫、きらいだった。
「お家が一番大事」なあの時代の女性たちの中で、
唯一「夫が一番大事」「伊達家のことはどうでもいいから、将軍様に夫のことをとりなして」
とか、かなりうざかったからかなあ。

これが海か！うぉ〜というシーンを最初に見た時は、
何の事かわかんなくって(゜o゜；)ポカーンと
海見た事ないなんて、思わなかった

おれアラフォーだが、海水を触ったことがないのに、たったいま気づいた。
映像では当然みたことあるし、海辺を車で走ったり、飛行機で上空より見下ろしたり、
間接的に海は知ってるんだが。うお、おれってすげー・・？

別に

>>24
アレはお東の血が隔世遺伝したんだろうなｗ

オープニングかっこいいけど、なんか笑える。
兜カタログみたい。
モデルがつけてたりして。

>>29
あんた、たまには絶賛するような書き込みをしたらどう？＾＾

成実の出奔はやったけど綱元のはやらなかったね

>>31
うん、史実では綱元も出奔しちゃうけど、ドラマでは成実の行方を捜すために
政宗から暇をもらったんだよね。
このくらいのアレンジはいいと思う。某大河もどき作品はしすぎ。

綱元の出奔は綱元と秀吉との仲を疑ったの、香の前もらったことに嫉妬だの
いくらＤＱＮさを隠さない主人公ｗといえども、あまりかっこいいエピソードじゃないからなぁ。

鈴木重信「優秀な人材を探し出したら、たまたま自分だった（ｷﾘｯ

>>30
絶賛ねえ。まずさきに絶賛ありきでしょ。
最上義明出てくるとワクワクする。
どんな悪いことするんかと。

>>33
落ち着いて考えると、喜多・綱元・成実の件はどれも秀吉の工作にしてやられた感じだね。
能臣を毟り取るというか。
小十郎だけは察知してスカウトを断ったけど。

史実や講談等が元でも、取り上げた人物の絶対外せないエピソードをどうアレンジするかは
脚本家の腕の見せ所だしな

「鈴木どの、ハナを頂きに参りました」
「ハナを？ハナをどうなされる」
「奥に飾ります」
「変わったことを申される、塩漬けにしてあるが構わんのか？」

若き日の赤マフラーが出てくるシーンだっけか

その台詞の直前にエキストラとして赤マフ登場だったかな

>>34
>>38
あの頃の重苦しい展開の中で、清涼剤みたいな存在だったよなw

むねまさ　えくえく　つ瓜

このドラマの設定だと、秀頼は、淀と大野ハルナガの間に出来た子、
ということでいいのかな？　最後の落城シーンでも、
秀頼に「この秀頼は太閤殿下の子に相違ないか」と聞かれたとき、
淀も一瞬逡巡してたし、画面隅に映りこんでた大野も微妙な顔してたが。

>>17
家督譲る時にちゃんと「姉上さまが〜」って奥方が説明してるよ

大野とも逢い引きしてたから、本当の父親はわからないって事じゃないかな

これでも見ましょう。
ttp://www.youtube.com/watch?v=wqMF5F0AuAE

戦国男子

歴女

　　　　　　　　　　. ｨ
._ .......､._　　　 _　／:/l!
　:~""''.>ﾞ' "~　,､､''‐'､|　　　　　　　　　_　　　らちもない
ﾞ､'､::::::ﾉ:::::::_,.-=.　 _〜:、 　 　 　 　 ／_.}'':,
　``､/:::::::::__....,._ `ﾞ'Y' _.ｪ-､....._　／_ﾞ''iﾞﾉ､ﾉ
　,.--l‐''"~..-_'.x-='"ﾞｰ ､`'-､　,:'　　ﾉﾞﾉﾌﾞ
"　　 .!-'",／　 `'-‐'') /＼　`/　てﾞノ-〈
　.-''~　>'ﾞ::　　　 ‐'"ﾞ./　　ヽ.,'　　 ~　／
　　 ／/:::::　　　　 　 ',　 　 /　　　 ,:'ﾞ

だまらっしゃい！

これはしたり

申すに及ばず！

だまらっしゃい！

もう我慢がならん！！

成仏いたせ！

ちと孕んだ!?

いざ参らん！

たけし！

これが心づくしの膳でござるか…！

これがッ、我等が兄弟のさだめにござったッ！

白扇を取らせる。

>>60
それ、伊達政宗だっけ・・？

「留守政景！」
「はぁ！」

大森城は片倉小十郎に執らす！小十郎｢ポカーン…はっはー…またポカーン…(ﾟДﾟ)｣

>>61
「違う扇を所望か？」と言ってたけど、違う扇もらってたらどうなってたの？

>>65
「別のを（手討ち）所望か？」ですよ。

白扇ならば切腹の意

「そちに白扇を授ける」とは「腹切って名誉ある死を与えるの意」

なんだ。別の扇を所望したら少しは時間が稼げるのかと思った
でも腹切ってもどうせ勘当なんでしょ、だったら手討ちでいいやw

国分盛重の一人芝居ワロタｗｗ
イッセーさんの本領発揮だもんねぇ。
置いてあった豆餅（?）を懐に入れてどっか行くのもよかった。
セコイ感じが滲み出てるし、ホントミスキャストが無いよね、この作品は。

今の日本政界にもイイ意味で
勝新や原田芳雄 然とした人材が必要なのかも知れんなぁ・・。

---
［政治］【正論】東洋学園大学教授・櫻田淳　首相は「正心誠意」全うできるか
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/111005/plc11100502590000-n1.htm

　野田佳彦首相は、所信表明演説で自らの施政方針を表す言葉として、「正心誠意」の４文字を紹介した。しかしながら、ニコロ・マキアヴェッリが
「狐（きつね）」の喩（たと）えで示したように、政治指導者に要請される資質の１つが「狡猾（こうかつ）さ」であるのも、厳然たる事実である。

　　　　　　　-----
　≪指導者のもう１つの資質なく≫

　「誠実さ」と「狡猾さ」は、政治家の資質としては、一見して矛盾する。「誠実さ」にせよ「狡猾さ」にせよ、問われるべきは、どのような政治上の文脈で、それが語られているか、である。
　政治における「誠実さ」の意味を考える際には、コンラート・アデナウアーが最晩年に著した『回顧録』に残した次の記述もまた、参照するに値しよう。
　「ドイツ外交の方法は、絶対に誠実、かつ率直でなければならなかった。ゆっくりと、一歩一歩、進む。そして、忍耐心−それこそは最強力な政治要素のひとつである−を決して失わぬ。われわれはそう心掛けなければならなかった」（佐瀬昌盛訳）

　第二次世界大戦後、アデナウアーが率いたドイツは、米英仏ソ４カ国の占領の下に置かれ、冷戦の過程で分断された。しかも、フランスを筆頭として周辺の国々がドイツに向けた不信と警戒の眼差（まなざ）しは、並大抵のものではなかった。
　アデナウアーにとって、新生ドイツ国家の独立と復興、そして国際社会での地位の回復を図るためには、西側世界の「信頼」を得ていくことは、必須の条件であり、
　その故にこそ、ドイツの再建は、「絶対に誠実、かつ率直であること」に裏付けられなければならなかったのである・・・

・・・ところで、そもそも、政治における「狡猾さ」が意味を持つのは、次に挙げる２つの前提を満たした場合に限られる。

　第１の前提は、その「狡猾さ」が、周囲の都合に振り回されないという意味の「力量」の裏付けを伴っているということである。


　　　　≪アデナウアーと勝海舟の覚悟≫

　史上、そうした「狡猾さ」を発揮した典型的な事例は、ナポレオン戦争からクリミア戦争に至る時期の英国かもしれないけれども、その「狡猾さ」にも、大英帝国最盛期の「力量」が反映されていた。
　マキアヴェッリが語ったように、政治上の「狡猾さ」は、「獅子」に喩えられる「威厳」が相揃（そろ）ってこそ意味を持つのである。

　逆にいえば、政治家は、こうした「力量」や「威厳」に裏付けられなければ、「狡猾さ」を発揮しようなどと考えてはならない。それ故にこそ、「誠実さ」の意義が浮かび上がる。
　勝海舟が『大学』（経１章）中の「欲正其心者、先誠其意」の件（くだ）りに拠（よ）って語ったであろう「外交の極意は、正心誠意にある」という言葉には、
　次のような言葉が続くことは、適切に留意されなければならない。「ごまかしなどをやりかけると、かえって向こうから、こちらの弱点を見抜かれるものだョ」

　江戸幕府の落日を幕臣として背負った勝海舟にせよ、第二次世界大戦の敗戦国を率いたアデナウアーにせよ、その「誠実さ」の強調の裏には、
　自ら置かれた立場の「弱さ」に対する怜悧（れいり）な認識があった。野田首相における「正心誠意」には、どのような認識が反映されているのであろうか・・・

・・・第２の前提は、その「狡猾さ」が、故国の「独立」と「統一」、さらには国民全体の「利益」の護持に寄与するものであるということである。

　そもそも、政治上の「狡猾さ」の意義を説いたマキアヴェッリが願ったのは、そうした「狡猾さ」を自在に発揮できる政治指導者の手によって、故国であるイタリアが永きにわたる
　他国の支配や干渉から解き放たれることであった。マキアヴェッリが残した「我（わ）が魂よりも我が祖国を愛する」という言葉は、そうした「狡猾さ」の意味を物語る。

　≪狡猾さのみに走った前首相≫

　最近でも、リビアのムアンマル・カダフィのような独裁政治指導者が、保身のために「狡猾さ」を発揮しようとしたけれども、そうした趣旨での「狡猾さ」の発揮は、本来は邪道なのである。
　その意味では、菅直人前首相は、内閣不信任案否決とその後の顛末（てんまつ）が示すように、こうした２つの前提を半ば無視して、「狡猾さ」に走ろうとした宰相であった。彼の執政が残した負債や禍根の大きさは、あらためて論ずるまでもない。

このドラマで
支倉常長の存在知った。

可哀想過ぎ。

イロハが怒ってたね
めでたい仙台入りの時に酷いと言いだして

>>70-72
これは異な事を仰せらるる。

葛西大崎の一揆をけしかけた上に鶺鴒の花押で誤魔化そうとするマー君
>>70-72を声を出して読んでみなさいw

鬼庭左月が虎哉和尚に会った時に、喜多と小十郎と綱元の関係を説明しようとして
「されば拙者天文のみぎり…」と延々と説明して、
途中で喜多に「左月様、私は小十郎の母ではござません」「ええい分かっておる」
とかグダグダになるシーン、何度見ても涙が出るほど笑う

サゲツとモトノブはいいコンビ。

向館がめごの売り込みに来た時の三人のやりとりも笑える。

>>76
家康「鶺鴒の花押は二度と通用せん！」

もとのぶの息子が戦中に村娘と駆け落ちして捕まった場面で、
政宗が「今回はそちの父の功績に免じて不問にする」っていう場面にいつもブワッって泣けまする

あの辺から政宗がちょっと大人になった。
基信に「余の執政は片倉小十郎である、お前もそろそろ隠居してはどうじゃ」
なんて言って結局、殉死させて蒼くなってたからね

遠藤家は幕末にも活躍するけど

今の30代になった梵天君（藤間）が若い頃の渡辺謙とは似ても似つかぬブサメンな件

梵天→藤次郎もえっ？っていう感じだった
トレパン姿で京の町を走って聚楽第知ってますか？って聞いて回るって
なかったっけ？

>>82
伊集院を少しだけ上品にした感じだよねｗ

>>83
アバンで聚楽第を解説するのであったよ。
三条大橋のあたりで、聞いて回った後、

聚楽第の大きさを説明するのに、現代（80年代後半）の京都で、
外縁部にあたる道筋をトレパンに着替えて走るというのであった。

完全版のＤＶＤで見られるよ。

完全版のDVD-BOXの再販はないのかな
中古とかプレミアがついてバカ高くなってる。

GEOかtutayaでレンタル＆リッピングは？

ブルーレイで出るかも。
そしたら特典とかつけて欲しいね。
あとチャプター分けして欲しい。

次はいつ大河に政宗登場するかな
真田のときかな

ttp://www.youtube.com/watch?v=_W5_50GHeG0
人取り橋　今のとは比べ物にならん

http://www.nhk.or.jp/bs/t_history/
昼にぼーっとBS見てたら、歴史番組で本能寺の変の特集やってたが、
来週は政宗の特集やるみたい。予告見てたら明らかに渡辺謙の政宗をモデルにした肖像画みたいなのとかでてた

久しぶりにDVD見たら静かだった
BGM無くても役者良ければ問題ないよなぁ
肝心なところでかかるから垂れ流しよりBGMも引き立つし

虎哉和尚おめでとう。

最上義光と義姫の絡みってほのかにエロいと最近DVD見て気づいた。
多分原田氏の独特の雰囲気とちょっとヤバい義姫の取り合わせのせいだろうけど、
一人で見てるのに妙に気まずくなった。

戦国男士とかいうドラマに懐かしい名前が出てきてて思わずDVDで復習してしまった
相馬だの佐竹だの二本松だの……内容はばっかみたいだけど

>>89
政宗を演じてほしい俳優
佐々木蔵之介、伊勢谷友介、北村一輝、高良健吾

この中では伊勢谷がよさそう。他では合わない。
政宗は、渡辺謙が抜群に良かったから、なかなか選択が難しい。

>>96
佐々木蔵之介は最上義光が合いそうな気がするな。
腹の底が見えない人間を演じるのがうまそうだし。

>>98
二十世紀少年とか確かにそんな感じだったわ

伊達政宗…伊勢谷友介
伊達成実…高良健吾
片倉景綱…北村一輝
最上義光…佐々木蔵之介

豊臣秀吉…渡辺謙

徳川家康…津川雅彦

>>100
景綱と義光逆のほうがよさげ

高良健吾はさすがに10年早いわと思う

伊達政宗...岡田将生 (成長期待をこめます)
伊達輝宗...佐藤浩市
片倉小十郎...原田龍二
伊達成実...坂口健二
最上義光...西島秀俊
お東の方...壇れい
愛姫...新垣結衣

豊臣秀吉...中村吉右衛門
徳川家康...中井貴一

何で政宗をリメイクする必要があんだよ
再放送で十分じゃねえか
最上を主演に据えるならともかくな

夜8時からスイーツリメイク流して
昼に再放送

もしくはその逆

これで昔のとスイーツでどっちが数字取れるか勝負したらいい
時間の有利不利はスイーツ有利で

まあ、妄想はほどほどにしようぜ

なんか馬鹿高くねーかこのDVD
再販とかしねーの？

NHKにとっちゃいちばん大名商売できるコンテンツかも

>>108
ｼｴ「ですよねー」

>>94
うん･･･お互い、兄離れ、妹離れできてないというか･･･

だんなの輝宗にもみぬかれててさ。
「義光のことがそんなに心配なら、最上へ帰れ！」って
言われてたね、義姫。

>>110
２ｃｈがリアルタイム放送時にあったら「こんなちょくちょく実家に帰る戦国大名の嫁はねーよ」とにわかに知ったかされてるｗ

知ったか（笑）
だね。

実際の戦国大名嫁はどうだったんだろうね？
しかし人質の意味合いがあったということは、やはり
義姫のたびたびの実家通いは尋常ではないのだろうな･･･。

しかし、間が悪いというかね･･･
なんでよりによってボンテン、発病しちゃったかね。

上方大名の人質とまだド田舎の東北大名の人質だと、かなり意味合いが違ってくる
ドラマにも出ていたセリフだけど、血縁がしがらみとなり思い通りにならないとね

ジェームス三木のホンネからすると、伊達政宗はすまけいキャラが相当だったんだと思います

勝新の存在感半端じゃないね

舞とか所作が綺麗過ぎて
田舎育ちが無理に体裁整えてる感はなかったけどな
風格がありすぎるというか

でも新進気鋭からみた天下統一した男としてはあれがいい

食事の後の指歯磨きが出来るのは勝新しかいない。

独眼竜政宗の総集編見ていたら、トラウマスイッチが入ったorz
総集編の第３回で秋吉久美子がＮを追いかけまわす場面あった。
俺はその地区に住んでいるのに。
しかも俺の家は、5年前と今年1〜7月にＮが勝手にきた。
俺への皮肉かね。

トラウマ発動してるからか知らんが日本語として意味わからんぞ

秀吉は小柄って設定なのに勝新はでかすぎた

あれは政宗から見た心象風景なんだよ
ラオウみたいなもんだ

ラオウというか大豪院邪鬼だな

>>119
不正入国の北朝鮮人がここにもいたか。
朝鮮語に訳して読めや、この野郎！
お前みたいな北朝鮮人は死ね！

五郎八姫が配偶者である忠輝のことを「主人」と言っていたけど、
この時代にこんな表現したのかな。

嫌味というか失礼な言い方になってしまって本当に申し訳ない
書き方がまずかったです
でも>>118の意味が本当にわからないので
>>118＝>>123であるならわかりやすく書き込んで頂けると助かります

完全盤しかもってなくて総集編見たことないのでそれ見てないとわからないネタとかだったら知りたい

>>125
>>123みたいなカキコする奴に謝る必要なんて無いよ。
なんか>>118のレスもあれな香りがするのでスルーした方がいい。

>125

私も>118は分かりづらい文章だと思いましたよｗ
恐らくは
「猫御前がネズミを捕る場面を見たとき、自分の家に何度もネズミが出たのを思い出した。
その場面と同じ地区に自分の家があるため、
あたかも自分への当て付けのように感じられた」
という意味のことを書いているのだと思われますが、
明らかに日本語の使い方がおかしいですよねｗ

>俺はその地区に住んでいるのに。

という文章が、場面の説明の文章のすぐ後にいきなり出てくるから、
何に対して「〜のに」なのか全くわからない上

>しかも俺の家は、5年前と今年1〜7月にＮが勝手にきた

って、「しかも」の使い方がおかしい文章が続くので、全体的に意味が見えづらくなってるんですよね。
(更に細かいことを言うとこの場合
「俺の家は」ではなく、「俺の家には」と書くべきです)
また最後の一文で
「皮肉」
という言葉をつかっていますが、
皮肉と言うのは真意にある批判的な気持ちを表向きの無害な言葉で現すこと、
例えるなら>118に
「凄い分かりやすい文章ですね」
ってレスするみたいなことを言うのですから、この流れで使うのはおかしい。
恐らくは当て付け、とかそう言う意味合いのことが言いたかったのだと思われます。

まぁ、文面から推察するに>118の人はネズミが本当に嫌いなんでしょうね。
その単語を書くだけでも嫌だという心理からか、ネズミをＮと頭文字表記にしていますし、通常なら「出た」
と表現するところを
「勝手にきた」
という、敵意を解りやすく表す言い回しにしています。
前述の「〜のに」や「しかも〜」という言い回しも、
ネズミが嫌いであることと、
例の場面でネズミが出たときの嫌な気持ちが思い起こされたこと
を強調したいがため使ってしまった表現なのでしょう。
ただ、ネズミが嫌いだという気持ちが先走りすぎたため、
強調表現のつもりで書いた言葉によって文脈の整合性を欠くこととなり、
何が言いたいのか解らない文章になってしまったのは、
正に「皮肉」な結果と言えるでしょう。

そう言う意味で>119のレスは実に的を得ているのですが、
>123(断定は出来ないのでここでは>118のとは同一人物でないものとします)において、
朝鮮半島の人間であると決めつけられたり、
挙げ句死ねとまで言われているのがあまりに不憫に思えたため、
余計なお世話とは存じつつも援護致した次第。

長文並びにスレ汚し、大変失礼致しました。

つなもとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！（恐怖）

>>128
母の慈悲じゃ…許せ…（涙）

政宗成実小十郎を
今のあのお三方で見たいな
きっと渋くてかっこいいぞ

駒姫の肖像画の画像持ってる人いたらお願いします

>>131
http://userdisk.webry.biglobe.ne.jp/014/723/82/N000/000/001/123425273881316319166_komahimem.jpg

>>130
今のナベケンの年齢だと、大坂夏の陣から忠輝蟄居あたりか
落ち着いたようで、それでも虎視眈々と天下を狙う政宗・・・、胸熱だな

>>131
どっかの寺にあるあのけっこう有名な駒姫の肖像画は明治以降に描かれたものらしいぞ

>>129
さらばでござるっっ！！（絶望）

だが、オレはオレの苦しみを母に味合わせたい・・・
生きながら、地獄をのたうつ苦しみを与えたい・・・

ttp://www.youtube.com/watch?v=VgDq-fXoVYQ

「独眼竜政宗」見た後に「太平記」見ると
秀忠、今度は五郎八姫の兄で、忠輝は義弟なのかよとにやけてしまうw

政宗と義姫って切ない母子だったなあ･･･

岩下の義姫っていくつになっても女オンナしていて、それがダンナより
兄上〜や息子に向かっているところが何とも怪しげで不可思議な魅力がありましたね。

>>138
しょせん、旦那は他人だしね（笑）
自らの血への情念というか･･･あやしかったね。

>>126
お前こそスルーされろ、この野郎！
お前は殺された場合、歓迎されるのが筋や。

無鳥里の蝙蝠

小十郎の遺言を聞いて
成実「もう戦さはないのか」

この台詞ひとつがあるのとないのとでは、全然重さが違うんだよ！わかったか、馬鹿脚本家。

ジェームス三木はやっぱあの独特の調子のいい言い回しがクセになるな
個人的に難しい言い回しも多いから勉強にもなるわ
役者も腹から声出してるから歌舞伎とか狂言みたいでこれ見た後最近の見ると
なんか物足りなくなってしまった

>>141
ちんちくりんのりんりん

>>144

率爾ながら相撲を一番

今独眼竜政宗を観直してるけど、やっぱり面白いで
まだ第5回やけどナベケンが未登場ｗ
このくらい子供時代を引っ張るのがいい
どうせ清盛！でも第1回からマツケン登場するんやろうけど

何で蒲生さんだけ酷い目にあわされたんだ…

>>147
主人公の敵だから

>>145
相手は本多忠勝？正純？
ああいうおじいちゃんはかわいいけどリアルにいたらウザいかも…
そういえば某球団にもいるなあ

敵っていえば、浅野長政さんもあまり良い扱いではなかったな
浅野さん側だって言い分あるのに

江で草刈正純が
「仙台の伊達政宗様、お越しにございます」
とか言ったとき思わず前のめりになってしまったww
登場はしないけどね。まぁそのほうがいいけど

>>148
>相手は本多忠勝？正純？
七本槍筆頭の御方です。
ttp://www.youtube.com/watch?v=xMlGjJH6jD8

>>151
天地人で気象予報士がやった人か！忘れてた
しかし政宗の羽織がすごすぎる。足袋まで超派手派手。
はた迷惑なだけどおちゃめなおじいちゃん政宗、実際もあんな感じだったかもと思わせる。
30前であの迫力、ナベケンやっぱりいいね。

>>150
自分も一瞬期待した。出るわけないけど。

>>150
おっ！？と自分も思いました

春日局で無理やり伊達政宗（金田龍之介)出したことがあるが、
あれは一体何の意味があったんだ。

放送終了2年後で大河ファンへのサービスとしか思えない演出だったが。

>>155
ファンサービス目的で金田龍之介を起用するのはいかがなものかと
いや、金田龍之介は好きな役者だけど、そういうことに使うのはさすがに無理がｗ

あの政宗はいかにも家光を（演技的にも）喰っちまおうと
貫禄一杯に振る舞うふてぶてしさが滲み出ていたな

まあケンワタナビが演じるまでの政宗って金田龍之介のようなイメージで
とらえられていたんだけどね。
しかし後に春日局を樹木希林に演じさせたり、過去の作品のファンに対する
嫌がらせなんじゃないかという気がついついｗ

でも、すまけいの政宗は好きだ
晩年の政宗はすまけいなイメージ

政宗は159cmしかないから、ナベケン政宗には違和感がある

今夜はヒストリー・政宗編
面白かった

武士道という言葉を使ったのは政宗が始めてだそうな

今日のスタジオパークのゲストが竹下景子
近田アナが「小４のころ見ていた独眼竜政宗で、喜多のファンでした」と発言。
「梵天丸もかくありたい」のセリフも口にしてた。
竹下さんの答えは「乳母でしたｗ」だけだったがｗ

>>163
徳川家康では家康の初恋の人亀姫と2代将軍秀忠の母お愛の二役。

毛利元就では元就の母。ちなみに元就の父親役は片倉小十郎の西郷輝彦。
政宗の兄弟役から元就では父母役。

10年で主人公の家臣や側室から主人公の父・母親役で世代が上がったな
と感じさせてくれる人だった。

>>164
９年前の「黄金の日々」で今井家の奉公人しまとその娘桔梗の親子をやったときは、
役の世代の幅があまりなかった(おそらく１０代半ば〜３０くらい)でしたもんね。

164の続き
政宗の予告編で梵天丸が「きた」って言うシーンがあり、
最初何が来たのかと思ったが単に名前を呼んでいただけだった。

このあとの「梵天丸が醜いか」というセリフに「醜いです」と
同級生とやりとりしていたのを思い出す。
（にわとりをいじめて喜多にたしなめられるシーン)

>>164
政宗のメンツっていえば、2006年の朝ドラ「純情きらり」でヒロインの父が成実、母が喜多、祖父が村田宗殖、相手役の父が綱元だった。
最後の方で鈴木元信も医者役で出てたな。

>>160
そんなん言いだしたら信長も秀吉も家康も猫ひろしか岡村しか適役がいなくなるぞ

>>168
いや、159って当時の平均身長程度だよ

いやいや、戦国時代は日本人は大きかった
今と変わらないくらい

江戸時代は小さかったがね

豊臣秀頼は190cm以上の巨体やし

秀頼って全く戦国時代には関わり無いんじゃない？

秀頼は無駄にデカかっただけになりもうしたなぁ
使い道がない

事実上の主役・最上義光（原田芳雄）が群を抜いていたな
などと言うのは私だけだろうな…

妻や娘や妹を大事に思う原田最上さんの演技は本当に良かったな
例の毒殺未遂の件から帰ってきて、髪真っ白になって意識も朦朧としているお東を
よく帰ってきてくれた　と抱きしめたシーンが凄く良かった
色々複雑な気持ちだっただろうと、あのシーンで凄く感じたね

独眼竜で最上義光大好きになったよ

ホントは義光ってもっと評価されていいと思うんだけど
政宗主役だと難しいね。原田さんは役者としても好きだった

原田さん亡くなったときも話題になったと思うけど、
最上のイメージが悪くなったと地元で言われてるらしいけど
自分は義光大好きだったよ。
あの、お義との危ないふいんきも含めてｗ

それに、こういっちゃミもフタもないけど
この作品見てなかったら、最上のモも知らないままだったかも。

>>170
それはっきりした根拠ないだろ
当時の骨の調査や鎧兜の大きさから今より身長低いのは鈴木尚らが明らかにしてるだろが
ヨーロッパ人だってこの時代は身長低かったというのに

・180cm〜190cm
前田利家
藤堂高虎(188)

・190cm〜200cm
加藤清正?
斎藤義龍　197cm
宮本武蔵

・200cm〜
前田慶次
三浦義意　227cm

「伊達政宗は１５９.４ｃｍ。室町時代末、江戸時代初期の
日本人としては平均、ないしわずかに高いくらいである。
顔面は細面で、鼻筋が通った美男子、貴族的または現代的な
形質とみなされる」（遺骨検案報告書　昭和４９年）

B型

>>180
思い出されるラストシーン

ちなみにその発掘に携わった関係者が謎の死や災難にあったっていう
噂なかったか。

政宗の墓を暴いた祟りかなんか。別件だったのかな。

mjd(｀･ω･´)

祟るのならお霊屋を爆撃で燃やしてしまった飴公にだろjk

政宗って祟りとかそんな陰湿なことしないで、刀持って追っかけてきそうだがw

>>186
それなんて「祟りじゃあ！八つ墓明神はお怒りじゃあ〜！」

白塗りの双子のばーさんはどこかいな？

ツタンカーメンみたいだなあ。血液型Ｂってのは何となくわかる気がする
頭蓋骨に肉付けした顔立ち予想模型、２種類か３種類あるよね
（伊達政宗歴史館、瑞鳳殿の資料館、あとどこか）　結構違ってるよね

9時から日テレで定綱公

定綱？と思ってチェックしたらラピュタかーｗ

この前の水戸黄門でも出てたね定綱　あと虎哉和尚も出てきて豪華だったな

見たまえ！頭がイガグリのようだ！

>>177
地元からのブーイングで、義光臨終まじかのときに
「兄上もご立派でした」って義姫に言わせたんだよね。

定綱
家康の光秀役で出演したとき、前年の「あんちゃん」でも出演してた人とは
当時まったく気づかなかった。DVD見て始めて知った。
(ちなみに高校の先生役)

この人裏切る人とか、悪役が多いイメージがついた。
炎立つではナレーターだったが。

定綱は輝宗非業の死の間接的要因だったのに
いつのまにか古参の家臣のように溶け込んでたのが微笑ましかったなw

>>196
国分盛重と対照的なんだよね

盛重は良いキャラしてたな。
叔父・甥という事で政宗に対し舐めた態度取る→政宗激怒→這いつくばって謝罪→退室後、文句たらたら
小物過ぎて、むしろ好きになったわｗ

先週は定綱で今日は成実か
独眼竜政宗のおかげで、三浦さん＝成実で固定されてしまった

二百の二は二本松の二

>>198
あまりの恐怖に盛重、はいてたよね。
どんだけ怖い甥っこなんだか。

それ匹夫の勇にあらずしてなんぞや！！

であるか

不忠の罪なり

あげ

秀吉役が勝新太郎さんでそれも良かったんだけど、萬屋綿之介さんや三船敏郎さんの秀吉も見たかったなあと思うときがあります。

勝さんとはまた違った迫力のある貫禄たっぷりの秀吉だっただろうなとｗ

若いころの竹下景子は宮沢りえに似てる

>>206
勝新が、｢秀吉と政宗は小田原の時が初対面なんだろ？俺も渡辺君とは撮影本番まで顔は合わせない｣って言って、本番時が初対面だったんだよね。

>>208
渡辺謙はそれで勝新の見えないところでこっそり撮影見学してたらしいね

勝新→秀吉→イメージが合わない

結論
いかりやが適役

鈴木重信を召し抱えるくだりも良かった
家臣団の層が厚いな

優秀な人材を捜し当てたら自分だったっていうやつかｗ

コレ以上の自分アピールの仕方ってないよな
よほど自分に自信持ってなきゃ言えないよ

家臣もキャラ立ってたよね〜
成実、小十郎、綱元あたりは政宗の側にいることが多いしメイン級って感じだけど
その他もみんな濃いよね、今見ると「なんで伊達に冬彦さんが？」とかｗ
定綱や重信、泥雲斎（合ってるかな？）も渋かった。

パパ時代はやっぱり左月、基信がサイコーだったし
愛の「田村のじい」も、出番は少ないのにすごい存在感だった。

もうこういう重厚なセリフ、音楽に頼る必要のない演技の大河は
見られないのかねえ。
風林火山は良かった。しかしあれ以降まったく見たいと思うものがない

>>214
>泥雲斎（合ってるかな？）
泥蟠斎ね。

国分盛重も忘れちゃなるまい。

>>214
清盛に期待していたけど、どうなんだろうなぁ
人物相関図見るかぎりは、朝廷の話でも結構よさげ？　と思っていたけど

どうせスゥィーツ大河になるに30,000マラネリ。

この時謙さん26歳
無名塾出身で第二の高倉健！と言われただけあって存在感は抜群

>>216
番宣で、戦争は嫌だ的なセリフを言ってたのでかなり不安

>>218
26歳とは思えない、存在自体濃い人だね謙さん
坂雲のナレは静かながらも、凄みのある声ですげー良かった

謙さんは無名塾出身じゃないよ
円の研究所

>>221
あれ？そうだっけ？
昔タンポポに出演した頃のインタビューで、若村麻由美と一緒に映った写真が出てきて
仲代の話しとかしていたんだけどなぁ〜。記憶違いだったかもしれない。ごめん

ナベケンと似たような風貌で世代的にも近く無名塾出身というと隆大介あたりか

>>223
裏番組で打ち切りになった「おんな風林火山」の織田信長ですな…

>>224
なんで影武者じゃなくてそっちの信長が出てくるんだよｗｗ

>>225
独眼竜政宗の裏番組だったせいで打ち切りに追い込まれたドラマですので…

そんな隆大介が今年の大河でチョイ役で出ていたな
もっと売れても良いのにな。なんかぱっとしない

隆 大介というと｢この愛に生きて｣の検事さん

隆さん、贅沢な使い捨てだったな
兎丸が親父との思い出を語る時、また出てくる可能性あるか

(成実はともかく)片倉小十郎って最初から最後まで政宗の事大嫌いだったよね
主従だからっていうより人間として。

ん？

政宗のような人を好きになるなんて自分には無理だ

これはまたスルーのパターンか

時代劇チャンネルで３月に独眼竜政宗放送するよ

>>234
ついに来たか…
３．１１以降重たい気持ちで銀河実況してはや１年

炎立つも見たい

名場面多いドラマだったが、大内定綱が帰順してきた時、政宗に
「以前俺のことをねずみ呼ばわりしたが、それならお前は何だ」
と問われ、寺田農の定綱が坊主頭をさすりながら
「さしずめ、いがぐりでござる」
と答えたシーンも印象に残っている。

死の床についた定綱を政宗が見舞うシーンもよかった。

>>232
短気マザコンDQNのトリプルパンチだからねえ

でもイケメンだから許せるｗ

>>237
あのシーンは

「見ろ！頭がいがぐりのようだ！w」

と頭の中で変換されて困るww

>>238
今だから言うけど西郷輝彦や三浦友和のほうがずっと男前だよ・・

そこらへんは個人の好みだろう。どっちが男前かどうかなんて。

普通に、若かりし謙さんすげえ美男子だと思う。
しかし、何より眼力がすごいと思う

駒姫が処刑されるシーンも涙を誘ったな。
最後たしか歌を詠んで。
坂上香織はその後Vシネマやグラビアで素っ裸になったが、
あのころはまだあどけなかった。

義光が伊達に泣きついて取り成しを頼んだシーンも印象深い。

好い人だけど薄情っぽいのがねぇ

愛姫が出陣前に初夜を拒んだ事を根に持ってそのままセックスレス、
不妊の事で猫御前に嫌がらせさせる執念深さだし
愛姫を思い遣る小十郎は優しい

母ちゃん好き過ぎて弟殺しちゃう政宗をDQNじゃない！と思わずしてなんと思えばよいのじゃ？

このドラマみて以降、三浦さんが何かのドラマ出る度に
ああ、成実！　って思っちゃうね

「政宗大事」の山家国頼を忘れてくれるな。

(´・ω・｀)つおちゃこ

かたくらこじゅうろう、とか、だてしげざね、とか
音にリズムがあってカッコいいよね

>>247
やんべくにより、だっけ？
最初は最上のスパイみたいな感じなんだよね。

千姫の伊藤麻衣子の出番が少ないのがちょっと不満だった。

｢おじじさま｣｢おばばさま｣

大久保長安の金田龍之介は滑舌もよく、存在感あったね。
最初歌舞伎の富十郎かと思ってしまった。
声も容姿もよく似てる。

2年後には政宗に転生してるけどなｗ

殺陣の林邦史朗が刺客で出演してた。大河にはたまに出てるようだ。

>>255
たまにどころかものすごく出てる

時専で3月からやるね

>>234
既出だった、ごめ

この大河って・・・
勝新太郎には、さすがに何も言えなかったんだね。

エロジジィの秀吉はいいけど、やたら樋口のオッパイと尻をさわりまくり。
おっぱいに関してはマジで揉んでるし・・・樋口は体くねって逃げているけど。

伊達からの正室身代わりの際でも、アソコ触らせる勢いでなんかエロい。
あの女優さんの表情がエロかった。

勝のシーンは何でも一発OKか？　よくああいう場面を編集せずに使ったな。ww

放映当時は日本中が病的に色キチガイだったから。
まともな判断力のある人間なんて誰一人居なかった

腹に詰め物して妊婦のフリとか、臨月の側室をﾆﾔﾆﾔしながら村田雄浩に下げ渡すとか
今なら放映できない内容。

今がおかしいんだよ

突っ込みがアホガキくせ〜

おかげで日本では内戦が始まって２０年続いたからね

戦国大河の各作品スレに変な難癖つけるやつが何年か前から徘徊してるが
今度はこのスレに来たのかw
まあ、スルーすりゃいいはなし

不謹慎厨なのだろうかｗ
アホだ

仮に小田原出陣前に、山鳥ではなく饅頭出したらブーイングか。
毒饅頭政宗とか。

>>267
それはスレ違いだな。「こんな独眼流政宗はいやだ」の方だ。ww

>>263
ゲームの影響でしょうな

【芸能】寺田農(69)、AV好きの意外な一面…自らもAVに出演、監督を務めたこともある筋金入り
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1327737550/

いがぐりったら‥

打ち首覚悟のいがぐりも、再婚に潔さはなかったようで・・・

猫かわいいよ猫♪

実生活でもいがぐり頭にする必要あるな

梵天丸もかくありたい

3/28〜時専
ttp://www.jidaigeki.com/program/detail/jd00000312.html

>>259さん
スレ違いだが
卍を見たことがある人は分かると思うが、樋口の胸は小ぶりだ。
最後、義光とやってる。

DVD一気見し終わったとこだけど、
45回くらいからの老けメイクが割と自然で感心した
最近の大河って晩年になっても殆ど見た目変わらんよな

渡辺謙さんは役者なので老けメイクも当たり前だす

おっと、松嶋菜々子と仲間由紀恵の悪口はそれくらいにしてもらおうか
ったく、少しは鈴木京香を見習え

大河じゃないけど、坂の上の雲の阿部ちゃんの老けメイクはすごかったな。あと竹下景子も。

>>281
阿部ちゃん最初判らなかったよ　気合入った老けメイクだったな
やはり晩年の老けメイクもしてこその大河だと思う

12回の輝宗無残まで見た
輝宗を抱きかかえて涙を流す政宗のシーンにもらい泣きしてしまった…

まあ噂では政宗が殺したとも言われている

母親からは本編でも親不幸者と罵られ

お東は政宗が父親を殺したようなものだと解釈してる。

>>182
当時リアルタイムで見た最終回の本人の遺骨のアップに
圧倒されながらも、感動で子供ながらにボロ泣きしたの覚えてる

あのオープニングしかり、武将の墓の中は浪漫だね。

徳川家の墓所の発掘調査が行われ、その中で・・・
遺骨の調査から、頭が奇形であったり知恵遅れだったと思われる将軍もいたとか。
当時の権力争いかわかる発掘調査だったとか。

今DVD見てるけど，戦場にいる政宗がソフトバンクの内川に似てると思った

>>287
重家とかね。でもこの人政務はこなしていたみたい
あと、歴代将軍が脚気で亡くなるとか死亡原因もわかったり

家重じゃね？

家重です。失礼

「骨は語る・・・」と言う本に
（徳川将軍と正室・側室、大名家の墓の調査から人物像に迫った本）￥5000

伊達政宗はドラマでも使われた発掘模様の写真紹介と、伊達３代に渡り墓の調査と人物像の紹介
政宗について
額は広く鼻筋の通った面長で美男子であったろうと、独眼竜と言われるが眼窩に異常はなかった
足に骨折の治癒跡も確認され、23歳の時に米沢で落馬し温泉に行った話しの傷であろうと

ちなみに、徳川重家についても書かれている
反りっ歯で歯ぎしりに悩まされていた傾向がある
頭蓋骨から復元した顔と自画像は似つかず不一致、眉をしかめている自画像から病的表情で
あったと推測される
遺体は布団にくるまれ星座した状態、写真があったが綺麗だった。

政宗時代でもう一人、徳川秀忠
改装による発掘調査で棺は、長年の劣化で上から石などが落ち圧縮状態で「ちょうちん」を
たたんだみたいにぺしゃんこな状態であった
状態は悪いが、髪の毛や爪などそのままの状態で発見。
石室の床一面に数十にのぼる頭髪の束が敷くように発見、秀忠への追慕のしるしか
身長は約158�p、筋肉の発達が良く当時の戦国武将の中でも十分に鍛練された立派な体だった
頭髪は半白、腕の毛とすねの毛は濃厚であったと思える程に黒々として老いは感じさせない

↑ゴメン、最初に家重と書いたけど重家に書き直した。<(_ _)>

○徳川家重　×徳川重家

【映画】「はやぶさ 遥かなる帰還」初日に男泣き…渡辺謙「一抹の寂しさも感じる」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1328992338/

左右田一平さん、逝ってしまった
須田伯耆が・・・合掌

兵糧丸の回ワロタ
和むわ

結局天下とれなかったから、秀吉が天下とった辺りからつまらないと感じるようになった。
十字架を担ぐのも何か媚びてるように見えてさ。
それまでは凄く面白かったんだけど。

じゃあ吉宗、慶喜見れば？

俺は逆だわ
大暴れしている時よりも、秀吉に屈服した後のしたたかに立ち回る政宗の方が好きだ
媚びを売るって言うけど、あれだけ仰々しくやってしまうと卑屈さはあまり感じられなかった
まあ、前半生の大暴れがあったればこそ後半生の立ち回りが面白くなっていることはわかるけどね
それゆえ、政宗が昔の自分を重ねてしまう忠輝との絡みが一番面白いと思う

大河ドラマが男の野望をテーマにしていた時代の傑作だよな。

いつからか大河ドラマは野望を描けなくなった。
ホームドラマだったり、泣き虫平和主義者だったり。

>>300
確かにそうだな

伊達家と上杉家って家紋同じ？
対決した時どうやって見極めたんだろう？

鬼庭が猿に茂庭姓に変えられたけど、あれってやっぱり変えてなかったということにできんのかね？
バレルものなのだろうか
もしくは猿が死んだら茂庭姓を返上すればよかったのでは？

秀吉の顔に墨が付いちゃって、それでムッとした秀吉が筆を取って墨を相手の顔に塗りつけるシーンオモロイなｗ

三成が淀の乳を激しく揉んで腕を舐めるシーンがあるけど、今なら放送できんなｗ

しかし三成と淀って恋仲だったのだろうか？
秀頼ももしかして・・・

>>302
上杉と南部がよく似てて困る

>>306
伊達も全く同じでは？

>>307
微妙に違う。

http://www2.harimaya.com/sengoku/bukemon/bk_uesugi.html
これか
しかし戦場で一兵卒が見たらどっちか迷うと思うわｗ

朝鮮出兵のあたりでチョンドラマを史実のように差し込んでたり
戦はいやだいやだと奥さんわめいてたり
でもバランスが取れてて面白い
男社会というか、武士の社会がちゃんと成立している
今の大河は武士がスイーツなんだなあ

>>310
チョンドラマなんてなかったが？
戦もいやだいやだなんて言ってない

>>311
「戦はいやだいやだ」はめごが言ってましたよ。
中の人はチョンカルトですけどねw

旦那が死ぬ可能性あるんやから嫁ならいやくらい言うやろｗ

嫁と子殺されたのに成実帰参の理由が今ひとつよくわからんが、あの山上から一騎で敵陣に突っ込んで行くシーンは渋かったな

伊達家と上杉家の家紋について
政宗の大叔父の実元は上杉に養子に行く予定でそのときもらったのが「竹に雀紋」の家紋。
この養子の話は政宗のじいさんの晴宗が大反対し、天文の乱となった。
家紋は実元、その息子、成実に引き継がれ、その後、政宗は分捕った。

天地人では妻夫木が政宗！って軽々しく呼んで何度も友達のように会ってたなｗ

なんかこの頃あっちこっちのスレで少々頭のズレた人が連投で書き込みしているんだけど何かあったのか？
独特な書き込み方だからわかりやすいけど、キモイ

>>317
数年前からいるよ。個々の作品スレに現れて難癖に近い批判してスレかき回そうとする奴

そういや、さっき時専でおなじみのペリー荻野が大河の裏話語ってたが、
秀吉臨終のシーンで勝新本当に寝てしまって一回NGになったらしいなw

>>309
http://www2.harimaya.com/sengoku/bukemon/bk_nanbu.html
だろ
構図とか「阿吽」のクチバシとか完全に類似品だわ

>>319
ちょｗ

イッセー尾形の一人芝居ワロタｗｗｗ
あまりに長すぎて見てるこっちが不安になったｗｗｗｗｗｗｗｗ

大内定綱の声が良すぎる
流石やで

>>311
朝鮮出兵の回の冒頭ナレーションかな
朝鮮人虐殺のドラマのシーンがさもリアルのように使われてたはず
ナレーションも日本人は酷いことをしたと完全にチョンの立場で
>>313
旦那が云々より実家を攻めるな、人を殺すなって愛姫懇願してたけど
今の大河ドラマのお姫様と同じかんじでは？見てないの？w
>>305
自分は、淀は市の長女だし誇りもあるだろうから
三成なんかに許すかねえ？と思うんだけどどうだろうか

>>324
朝鮮出兵は歴史的に見ても無意味な事だから、日本人が愚かな事をしたという事でよい
愛姫の戦は嫌でございますというのは自分の実家が政宗によって滅ぼされる事と
田村家は男の子がいない為、お家断絶になってしまうかもしれないという不安
この頃の東北地方はまだ戦国乱世が続いており、親子兄弟など身内同士での争いが絶えず
領土の小さい田村家から輿入れした愛姫の肩には田村家の存亡が掛かっていた、しかも子供もまだ生まれておらず人質同然の身
様々な思いが重なって出ている言葉だと思うよ。時代背景と愛姫の伊達家での立場を考えて見ればその台詞の使われ方が違って聞こえる筈だけどね

>>324
あの回だけは、CS放送にアバンないのを感謝するｗ

ただ総集編にはしっかり入ってるんだよね
あの朝鮮アバン

戦は嫌じゃを連呼されるのもアレだが、実家を攻めないでと言うのすら同列に見られるとさすがにな

>>324
今全話見返してるところだけど、朝鮮人虐殺のシーンなんてなかったけどなー
朝鮮の役の戦のシーンは10秒くらいはあるけど

当時は嫁いだ家よりも実家の方が大事なんだから攻めるな、というのは当然

今あらためて見ると、キャストが半端ない
渡辺謙、北大路欣也、三浦友和、西郷輝彦、勝新太郎、八千草薫、樋口可南子
津川雅彦、宅麻伸、勝野洋、真田広之、陣内孝則、奥田瑛二、榎木孝明
竹下景子、岩下志麻、後藤久美子、秋吉久美子、沢口靖子、音無美紀子
いかりや長介、大滝秀治、原田芳雄、高嶋政宏、イッセー尾形、谷啓
林与一、寺泉憲、小野武彦、若林豪、石橋蓮司、村田雄浩、竜雷太、神山繁
長塚京三、八名信夫、平田満、大和田伸也、佐野史郎、萩原流行、江夏豊
堤真一、野村宏伸、横光克彦、岡本富士太、角野卓造、東八郎、金田明夫、寺田農
脇役まで後の主役俳優がゴロゴロしてる

>>329
お笑い枠やジャニ枠がないのがいいな

清盛は「俺は海賊王になるで〜！」で見るの辞めたｗ

お笑い枠は東八郎
ジャニ枠は岡本健一かな

この時のいかりやはお笑い枠じゃね？

スポーツ枠もしっかりあるしな。

赤井英和｢お呼びですか？｣

勝新と樋口、この後「座頭市」で共演、マジ本番で話題になった濡れ場演じる・・・
陣内は座頭市で悪役のお役人・・・

配役はこのドラマがきっかけかと？見返すと座頭市とかぶる大河

陣内と奥田は勝の付き人だったから

>>331
お笑い枠は江夏豊じゃねｗ

>>337
>>333

>>338
実は、江夏がプロ野球選手だったことを知らない世代が増えてきたとか？ｗ
かつての坂東英二みたいにｗｗ

>>339
さすがおじさん！

安い予算で、高視聴率、役者、制作スタッフがよく噛み合った作品だと思う。

>>339
なんて思われてんだろう。悪役商会の人とか。

>>325
実家云々だけじゃなくてね、前半の話で・・・まあもういいよw
>>326
そうなのか、そりゃ知らない人がいるのも当然だわ
ナレーションがやたら日本が朝鮮に非道いことをしたってしつこくて
当時子供の自分には影響大きかったもんでww
>>330
ジャニ枠は昔からあるんじゃないのか
政宗の岡本健一
もっと昔は郷ひろみとか野村義男も出てたような気がする

>>343
「新・平家物語」（1972年）にジャニ所属時代の郷ひろみが出てる。
（ジャニーズやめた後も、「草燃える」「峠の群像」「信長」に出てるが）

>>343
実家をせめないでっていうめご姫のどこがおかしいんだ？
当時の時代背景考えれば当然だ
実家と嫁入り先が戦になったら、嫁さんは信長の妹市のように夫裏切って兄に情勢流したりする時代だぞ
家康の母お大は実家が織田に味方することになり、家康の父は今川につくとなって、敵味方になることになり離婚している
実家と嫁入り先が戦になったら、離婚、嫁入り先の情報密告当たり前の時代だぞ
ただでさえ、愛姫の乳母は伊達に殺されているしな
正宗の気性からすると、愛姫の実家と戦になったら、離婚しているかどうかわからんが
兎に角嫁さんの実家と嫁入り先の家が戦にならないでっていうのは当時の姫からしたら当然の気持ちだったと思うぞ
現代でも、夫の家族と妻の家族が仲悪かったら、夫婦って大変てことないかい？

これは古今東西どこでも通じる道理であって、西洋でいえば、ロミオとジュリエットにも通じる話なんだよな
嫁入り先と実家が不仲っていうのはどこでも大変なんだよ
夫婦が仲良くいられるには、周囲の状況に左右されるっていうのはどこでも同じだ

にひひｗ

両家の和睦の為に結婚した政略結婚だから、両家が仲違いしたら婚姻は破綻する
当時は家と家との結婚
家同士が不仲になったら和睦は終わり、婚姻は終る
和睦する気がないなら、初めから婚姻関係むすぶ政略結婚はしない方が得策
スパイに化けるかもしれないし、家臣に討たせる恐れもある

田村と伊達は和睦じゃなくない？
史実はしらんけど大河だと
敵にしても得るものが少ない割にてこずる可能性があるから刺激したくないって感じだったけど

あと手切れになるにしてもあの時点で伊達＞田村は確定で
政宗と夫婦仲は悪くないから切られる可能性は少ないのではないかと
家臣は万一のために警戒するだろうけど

最上の姫は不憫だったな・・・

今のスイーツ大河ならスルーするやろねｗ

>>349
未成年の買春がニュースになり晒される世の中。

10代半ばの姫を権力で側に置くシーンなど、もはや表現的に無理で法度だな。
つか、あれは「早く抱かせろ！」オーラぷんぷんだっただけに露骨だったねww

陣内は変態演技が上手すぎる
素なのかもしれないけど

慶長遣欧使節の資料 記憶遺産に推薦
2月28日 15時32分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120228/t10013346361000.html

>>329

無名の主役を脇で固めまくりだな…
すげえ

で、その無名と証される役者が脇役を食っていったんだよ

なんかウィキペディアでも勘違いされてるけど
当時の渡辺謙は主役級ではなかったが、無名ではないぞ

>>348

この大河の独眼流正宗は結構史実に忠実だと思う
乳母が切られるのも史実だったし、その後、二人は不仲になっているらしい
だからなのか、子供はしばらく後に出来ている（不仲説もありえるとおもったよ）
でも、愛姫（めごひめ）と云われるだけあって、愛姫は美人だったそうだよ、可愛い姫だったそうな
だから、正宗としては逃したくない姫だったかもな
愛姫と別れたとしても、どちらにしろ、誰かを正室にしないとまずくなるからな

史実で愛姫との間に結局子が少なかったから田村の家は他から養子をとることになったらしい
正宗は東北をかなり広範囲に征服しているから田村としては敵に回したくない国だったろうな

そこで、正宗の父がいった愛姫は人質としても使えるって言葉が生きてくるんだろう
結局は家同士の関係の結婚というのは変わらないよ

愛姫との間に生まれたイロハ姫を正宗は溺愛してたって説あったが、母の美しさを受け継いだのかね
イロハ姫も家康の息子と仲良かったみたいだからな

田村家にしてみれば、伊達に忍従ってかんじだったのかも

>>356-357
とりあえず「正宗」はやめれ。酒の名前か刀の名前みたいだ。

>>358
変換するとそれがでてくるんだよ

>>359
「政宗」が出てくるまでスペース押せばいいじゃん

スペース・・・

最上義康の最後は哀れだったな
撃たれるシーンがスローモーションで

今のスイーツ大河ならスルーすることだな

しかし最上は幼い姫の斬首に息子の成敗とまさに血塗られた悲劇の家だな

松平信輝役の真田広之も若くて新鮮味があって中々いいな
老齢な政宗との初対面のシーンとか中々秀逸で飯三杯食える

松平信輝トハ何者ゾ

最終回の時点でも生まれていないなｗ

>>363
政宗と忠輝って、20年後にハリウッド映画に出る主従コンビだよ！！

と当時、予知する者はいなかった！

真田広之にはもう一度大河に出てほしいな

独眼竜政宗、３／２８放送スタート（ 時代劇専門チャンネル ）

　今から400年前、知恵と勇気で苦難を乗り越え、一代で仙台62万石の礎を
築いた男がいた−。東北の英雄として、今も語り継がれる戦国武将・伊達政宗。
渡辺謙が、その生涯をダイナミックに演じ、大河ドラマ史上燦然と輝く平均
視聴率39.7％を記録した大ヒット作が登場！！

http://www.jidaigeki.com/program/detail/jd00000312.html

>>368
24話までか

時専は5月のスケジュール確定してないからね。
まあ、普通に同じ時間に最終話まで放送するだろうけど

隆慶一郎の小説「捨て童子・松平忠輝」は結構面白い。
鬼っ子と呼ばれ、文武ともに異常な能力に恵まれたまさに
異能の人間。周囲からは秀忠よりも将軍にふさわしい
人物と目されていた、という設定。
ドラマと正に真逆に描かれている。

>>371
横山光輝が漫画にしてるな

横山光輝は独眼竜政宗のコミカライズも手掛けているから、読み比べてみるも面白い
ちなみにどっちも読んだことアリ

>>368
全話放送するだろう、常識で考えて

DVD全話買った俺涙目

>>375
ｗｗｗ

CS放送はアバン無いからいいんじゃね

>>373
戦国モノを揃えて、全部見比べるのも面白いかも

織田信長→（武田信玄、勝頼）→豊臣秀吉→徳川家康→伊達政宗→捨て童子→（時の行者）→（元禄御畳奉行）
の順番でよむと面白い＞横山

伊達政宗って
・兄弟を殺さざるを得ない
・地方での命運かけた大合戦
・豊臣権力下での生き残り
・関が原〜夏の陣
・幕府
と戦国大名のいいところどりだから話として結構おもろいのがいいな

まああとはナベケンの素晴らしさとその他のキャスティングも素晴らしい点だな

それに引き換えシエや清盛は・・・見てないけどｗ

>>375
CSだとアバンカットだよ。やっぱり好きな大河ドラマはDVDまたはBRで揃えた方がいい

ただ勝新が秀吉じゃなくて勝新まんまじゃんとは思ったけど。

晴宗（金子信雄）が「まぁ、言うなればこれらは儂の舎弟よ」と言い、その舎弟・宗殖に八名信夫、息子・輝宗に北大路欣也ってのが、
仁義なき戦いファンとしては、ちとニヤリとする場面ｗ

渡辺謙の発声が良い。あと三浦友和の発声も。

時代劇は引いた絵が多いし、強く叫んだりすることも多いから、声が大事だと思う。

>>381
アバンって？

>>384
所作みても時代劇初出演とは思えないね

それに比べてシエ（役者の名前失念）や福山は・・・

>>385
フランス語で〜の前にという意味

OPの解説のことか

>>386
時代劇はもっと若いときに新選組ものに出てるけど
三田村邦彦主演の奴

>>386
松山も追加

>>390
所作が酷い方で

他は割りとどうでもいいが政宗のアバンは本人が登場するから価値でかいよな

>>392
アバンって、解説のことじゃなかったの？

>>393
ナベケンが登場する回もあるで
仙台の祭りのシーンとか

あの回のアバンはナベケンよりもガチ子孫大集合の方に価値があるな

ジェームスや子役が説明した回もあるな。
あとなんと言っても第1話のアバンはまさしく本物の政宗殿の顔見せだしなｗ

茂庭さんは鬼庭のが良かったのにな
バカ猿のせいで・・・

仙台の地名で茂庭ってあるよねほかにも家臣の名前の地名ある？

伊達

本物はいつの時代も色褪せない

あるよ
支倉町とか

>>396
いきなりドクロが出てきて、なんだ？と度肝抜かれたな
しかも墓の映像まで出てきて、迫力あるというか、ホラーというか、罰当たりというか、
言葉がなかったな

今の大河ドラマ班の大半は政宗見たことないらしいなｗ

>>398
家臣に限らないなら、保春院前丁とか子平町（林子平のこと）とかがある。

それ以外にも、材木町、弓ノ町、鍛冶町、畳屋丁、鉄砲町、舟丁、大工町、など、
戦国時代の名残と思われる地名がたくさん。

>>402
>ホラーというか、罰当たりというか、

武将の墓の中は、戦国の浪漫だよ。

本当の城好きは、建物の城ではなく「城址」を巡って満足する。
落語家の春風亭昇太がその一人。　城マニアだが「城址」マニアでもある。
畑になってる城址があれば、その中に立って瞑想し昇天するとさ。
(ちなみに、その土地が私有地であれば伺い立て入らせてもらうぐらい好きらしい)
一人エッチするより気持ちいいと、独演会で熱く語っていたww

俺も実家の目の前の山が黒田官兵衛親子が住んでた城址やからなんか興奮するわｗ

>>401,404
ほー埼玉県人なんだけど仙台に行った折、
茂庭という地名見ておお！と思ったんだわ。
そういえば上杉通りというのもあった気がしたが向こうと何か関係あるんかな？

アバンでも触れてたが、政宗が作った施設は実際行ってみると要塞感が半端ないんだよな
青葉城とか瑞巌寺とか。戦争する気満々やんと思ったわw

葵「あれは出城じゃ！」

>>407
>そういえば上杉通りというのもあった気がしたが向こうと何か関係あるんかな？
あれは「うえすぎ」とは読まずに「かみすぎ」って読みます。
上（かみ）の杉山通を縮めた言い方です。

政宗の時代をしのばせる地名としては、ドラマで米沢から岩出山に引っ越すときに一緒に連れていく大町以下6町の名前が読み上げられるが、今も仙台に町名や通りの名前として残っているな。

>>410
あれれ、そうだったのですか。
かみすぎと読むとは思わなかった。
家紋の由緒とかと関係あるんじゃないかと
そのとき思ったのだけどなぁ

>>408
家康がさんざん牽制してたよね
仙台城作って、戦でも起こすつもりか、とか

>>403
まさかドラマを見ても勉強不足で内容を理解できないなんてことはないよね。
あるいはそのスタッフ目線でつまらないのでスルーとか。

>>408
立派は立派だけど因縁付けられるようなものじゃないと思う。
でも、当時じゃそういう訳にもいかなかったのかもね

>>413
篤姫スタッフは確実に見てたろうな。
でも今後政宗みたいな大河ばっかり続いてもねぇ
そこで龍馬伝とか清盛みたいなフィルムタッチの大河もたまにはいいんじゃね？
さらに昔の「国盗り物語」や「風と雲と虹と」みたいなティストでさ

>>415
政宗みたいな大河って最近めっきりつくられてないぞ
竜馬伝の清盛も政宗とは違う路線だし
世界観としては天地人近かったのかもしれないが、主役やキャストに差があるよな
政宗はエンターティメントにもなるし、観光地化にも成功して影響力すごかったしな

まあ政宗路線の風林火山が大コケしたからなー

もうスイーツしか商人下りんだろうなｗ

政宗や風林とは趣向が違うけど、スイーツ拒絶の今年も大コケのさらに上行っちゃってるから完全にアウトだろうな
風林ですらまだ20％はキープしてた今の時期に15とか……

別にスイーツでもコーンスターチでも何でもいいんだよ。脚本と演技さえよければ。

風林火山ってそんなに大コケしたか？
確かに画面演出が同じようなところがあったりして平たいような場面なところもあったが（単調というか）
ガクトとか毎回謙信公祭りによばれていることから、当たった人もいたように思うんだがな
主役も演技的に不満はなかったな
政宗と風林の違いは主役が独身だったということ
ヒロインが他の男の側室ということで、家族円満というシーンはなかったな位かな

そろそろ別作品の話は余所でやってくれないかな

主人公を庶民的にすれば、視聴者の支持が得られるという昨今の大河の作り方はことごとく失敗している。
政宗も信玄も全く庶民的な人間としては描かれていない。

次回は超豪華キャスト勢ぞろいとか？

大昔は大河＝ステータスになることもあったけど
今の大河で1年分の撮影スケジュールとられてまで出たいっていう超豪華キャストっているか？

>>421
政宗に絡めて話すこともいかんのか？

政宗に比べて今の大河は〜
みたいなレスだったら該当スレもあるし、いらないです

いらなかったらスルーするか別の話題振ればいいと思うよ
わざわざ噛み付く必要もない

確かに

んじゃ別の話題を。
屋代勘解由は何の説明もなくすっと消えたが、あれは実は江夏がドラマを降板したかららしい
あるとき勝新とともにプロデューサーに呼ばれてヤクザと付き合うなと言われ、そんなことできん
と言い放ち降板決定。

>>429
へ〜ｗ
江夏はしゃべると素人丸出しだったけど、まあ見た目は悪くなかったなｗ

それPに言われて勝新だけ続投？

>>420
まあ内野の演技はナベケンや真田広之並に史上最高の部類だろうね

(ﾟДﾟ)

内野さんはいい役者だよ。
あの人も謙さんと似たようなコースだしさ。
（朝ドラ→ちょっと間が空いたけど大河主役）

だけど431みたいな、スレチな上、
何様目線で言い方する奴のせいで、内野さんへの心証が悪くなる。
恥ずかしいからやめてくれ。

政宗が宇和島に移封されてたら、どうなっただろうな

>>433
テレ東の忠臣蔵の内野はあんまりだったけどなｗ
やっぱり脚本と予算が重要なんだな

内野龍馬は最高だった

>>434
加増分込みでの移封となると、四国丸々伊達領？
それはそれで面白そうではあるがｗｗ

家康がそんなことするわけがない。

>>436
そんなことになったら、京の朝廷に極秘に接触開始だなw
家康にとっては、咥えタバコでセルフスタンドで給油するくらいのリスクだわw

>>436-438
いや、秀吉時代の話だよ
何かの折、秀吉の逆鱗に触れ、「その方なぞ、宇和島（当時は板島だが）に隠居してしまえ」と言われたそうな。

広大な領土を一大名に支配させると思うの?

>>439
第33話濡れ衣の話のことでしょ？「29才で俺は終わるんだ・・」みたいなことを
大阪伊達屋敷で愛姫の前でぽつんとつぶやくやつ
愛姫がその後「海の底でも地の果てでも殿の居る所なら必ず行きます」って感じの台詞言っていた記憶ある
「殿は独眼竜だから必ずまた地上に戻ってくる」とか何とか

>>439
君なら野心家を、四国の宇和島にでも安心して放てるか？だな
譜代の家臣がいない秀吉、本当に信用できる家臣はわずかしかいない。
権力で屈服させる力は権力にも弱い。

人質を置いても、当時の

政宗は実は野心はさほど無かった

関ヶ原が１日で終わらなかったら、どうなっていたかわからんぞ。
九州、大阪、関東、東北の四極になっていたかも

伊達忠宗が野村宏伸やったとはな
細部のキャスティングまで実に気を配ってるな
今のスイーツとは違う

シえとか平がいいってわけじゃないけど
昔に比べて今は…って言ってる人は多分10年後
今年の大河に比べたら江は良かった
とかいってると思うよ

愛姫　「ゴロハチなどと・・・（怒）」

正宗　「イロハじゃ！」　

そもそも個別作品スレで他の作品を罵声に近い批判するのは不快でしかないんだが。
批判されてる作品がつまらないと感じてても。

政宗が死ぬ時悲しくて仕方なかった、ドラマなのに

初陣の前に契りを交わされたのかと和尚に問われて
リアルでは何のことかと思ったが「契りを交わす」とはアレのことだったのか。

真田広之の演技は当時若くて軽薄やな〜っと思ったりしたもんだが、今のスイーツと比べたら全然上手いわｗ
上野や福山や松山に比べると月とスッポンで御座る

懲りない奴だな

最上義光と大内定綱が好きだわ

淀役の樋口さん好きだな。今も好きだけど
このドラマには出演していないけど田中裕子とかも好き
パッと見はそうでもないんだけど、動くと艶っぽい女優さんだなと思う

>>441-442
ほう。大河でもやってるのか。
宇和島では普通に、そういう話があったと授業で習うけど、ホントの話なのかな。


>>448
別に昔のどの作品が良かったというのとは違うけど、江の場合、名前が出ている脚本家は書いてなくて、
実際にはその脚本家の兄が書いてたって暴露されちまったからなぁ。
とりあえず、ジェームス三木にもう一度書いてもらいたいな。

今の映像技術と
今の俳優で政宗のリメイクやってほしい
糞大河を乗り切るにはこれしかない

>>456
役者がいない

伊達政宗：内野聖陽
徳川家康：津川雅彦

その２人じゃどうにもならん
それに新しい配役をしても、このドラマと比べられるだけでいい事ないよ
それなら、別の作品で作った方がずっとましだと思う

政宗もだけど、回が進むにつれ小十郎とか喜多にハマって観てた覚えがあるから
リメイクされてもやっぱり比較してしまう

伊達政宗：大沢たかお
伊達成実：内野聖陽
徳川家康：津川雅彦

正宗はあれで終了してくれないと、あれ以上のものは期待できない。

しかし、最近の戦国ものが、戦のない世の中をなどとキレイごとの台詞が
多すぎるのが白ける。

出世欲にまみれた下剋上のドラマがみたい。ドロドロした台詞満載の。

あのギラギラ感が出せる人って今いないよね
別に政宗が絶対ああいうふうじゃなきゃいけない訳じゃないけど
世間のイメージは以後それで固まっちゃってるから
それを忘れさせるくらい別の個性を持ってくるならかなり強烈じゃないと納得させられないというか…
大沢さんもいい役者さんだけど、うーん

津川さん以外家康は考えられなくなっているｗ
北大路さんは上品すぎて狸おやじとはちょっと違ったな

北大路さんは、自分の中でいまだに輝宗だよｗ
あの人はやっぱり清廉潔白なヒーロー顔なんだよね。津川さんのズルさがない。

津川さんのズラさがないと読んだ私を許してください。

正義派主人公の強大すぎる敵役をいくつか見たから
北大路さん＝輝宗＝いいお父さん的なイメージはいい加減なくなったかな

459
それなら政宗の部下が主役になる話
部下からみた政宗って視点の話
そういうのはどうだろうな

>>467
それなら知名度からいったらやはり小十郎か

>>462
葵でも、江がそういうセリフをよく言ってたな

葵の江さんの戦争は嫌だは軽薄なセリフじゃなかったけどな
浅井三姉妹の半生がきっちり背景として描かれているから

岩下志麻のお東さまはそのまま出来る…凄いよね女優さんって

勝新の秀吉を超えるキャストも超難題

最初のあたりは年齢的にかなりきつかったけどなｗ＞岩下
名前でてこないけど親父の役の人もだがｗ

>>472
あー…アレな、義姫ﾊｧﾄ１８歳w
暴れ猪だぁーっ！という冒頭とともに今思い出しても笑える
まぁ政宗のコンプレックスの象徴・憧憬・愛憎の権化として機能するにはあれくらいの貫禄は必須だからなー

>>469のレス内容この間の｢愛姫も戦は嫌じゃーって言ってない？｣とそっくり
それに葵スレにも、岩下志麻さん演じる江って｢戦は嫌でござります｣って言っているよね？みたいな書き込みあったけど何なんだ？
何がしたいのかよくわからないんだけど？

輝宗「気に入った！」

メインだけじゃなくて脇までキャスティングがみんなハマってたよな
いまだに戦国武将の名前聞いて思い浮かべるのは政宗キャスト

伊達政宗：大沢たかお
伊達成実：内野聖陽
片倉景綱：思い浮かばん
徳川家康：西田敏行

あたりで見てみたい

輝宗無残は、輝宗の人柄の良さを突かれた酷な回だった。
原作を基にした漫画はドラマよりも人柄の良いお人よしのような性格だった。

横山漫画の政宗はがきのころから完璧超人すぎるｗ
初陣前から内政で功績あげてるしｗ

むしろコミカライズの方が原作に忠実なわけで

忠輝の真田広之の殺陣は見事やったな〜
腰がちゃんと座ってる

今の若い役者（若くなくてもいんだが30代くらいまで）でちゃんと殺陣できる香具師っておらんだろ
福山？ププ松山？ププ上野？ププ

五郎八姫の捕縛シーンは何のプレイやねん！って思ったくらいセクシーだった
今のスイーツならスルーだろうなｗ

真田さんもアメリカで売れないんだから帰ってくればいいのに
あきらめられないんだろうな。背がちっさいからどの道無理なのに
役者ならきちんと後輩に教えることもいいことなのにね

殺陣が出来てアクションも出来てさすがJAC。千葉さんも自慢の愛弟子だろう

>>483
アメリカで売れてないの？
結構ちょこちょこ出てるイメージだけど

でもトム・クルーズもチビだし字読めないし、東洋人でもナベケンは売れてるし、関係ないのでは？

売れているうちには入らないよ。知名度ないし
ナベケンも同じだよ。業界人や共演者はもちろん覚えていてくれているだろうけど
正直アメリカ人のトムクルーズと一般人にはよくわからないアジア人俳優の背の低さを比べても無意味に等しい
アメリカ人からみると、日本人も韓国人も中国人も殆ど見分けがつかない
前に謙さんがインタビューで話していたけど、アメリカで俳優活動する場合組合登録しないといけないんだけれど
一番多いのが中国人ついで韓国人、フィリピンなど東南アジア系がきて日本人は最下位
もっと海外に行く事を躊躇しないでと話していたけど、民族的に日本は島国で移民の受け入れもなかなかしない国だから性格的に難しいのかもね
真田さんも新作ドラマ決まってはいるけど、あちらは視聴率悪いと2、3話放送しただけで打ち切っちゃうからなんとか当たって欲しいとは思う
ちなみにアメリカで一番有名な日本人はheroesに出演していたマシオカです

>>486
自国が一大市場でありわざわざリスク取ってアメリカに行く必要がないからなｗ
ナベケンや真田広之は日本で成功したからもう飽きたんだろう

ナベケン、真田広之に比べて、香取慎吾、妻夫木聡、福山雅治、上野樹里、松山ケンイチのレベルの低さと言ったら・・・
学芸会レベルやで

近年で合格と言えるのは内野聖陽だけやな

ということで太平記がまた見たくなったらDVD完全版買おう

どっかいけよもう

>>488
緒形拳、高橋幸治に比べて、ナベケン、真田のレベルの低さと言ったら･･･
学芸会レベルやで

遡って

佐田啓二、長谷川一夫に比べて、緒形拳、高橋幸治のレ（ry

反応し続けるから居座るんだよ
無視しろ

>>477
>伊達政宗：大沢たかお

演技派みたいな扱いをされているが、魅力と深さがない・・・
この人はテレビ俳優ではなく、舞台向きの役者だと思う。

いくらなんでも大沢たかおは無いわｗ
政宗は片目を塞がなきゃならないからギョロと眼に力がある俳優がいい

オダギリジョーとか、高岡蒼佑みたいな雰囲気がいいと思う

ギョロと眼
葵に出てた家光公ですね、わかります。

親父の政宗はいかにも腹に一物ある策謀家で良かったけどな

ギョロと目と腹に一物で頭に浮かんだのは
織田裕二司馬先生だった

松�高ﾍ喋りに難があるからなあｗ

菊之助か染五郎の方がいいんじゃないか？

ナベケンにそのまま政宗やってもらって、部下主人公とかにしたら？
そうしたら、新たな政宗役とか考えなくて良さそう

【表記問題】 オーストリア、教科書に「東海」「日本海」併記へ・・・ドイツも併記を検討中

このころの三浦友和は、転機を迎えていたんんだな。

利まつでは、戦嫌いの利久を演じていたな・・・

>>501
戦嫌いと言うより、草食系男子を先取りしてたな

◆併合時の日本政府から朝鮮総督府への通達
一、朝鮮人は対等の関係を結ぶという概念がないので、常に我々が優越する立場であること を認識させるよう心がけること。
一、朝鮮人には絶対に謝罪してはいけない。勝利と誤認し居丈高になる気質があり、後日に 至るまで金品を強請さるの他、惨禍を招く原因となる。
一、朝鮮人は恩義に感じるということがないため、恩は掛け捨てと思い情を移さぬこと。
一、朝鮮人は裕福温厚なる態度を示してはならない。与し易しと思い強盗詐欺を企てる習癖 がある。
一、朝鮮人は所有の概念について著しく無知であり理解せず、金品等他者の私物を無断借用 し返却せざること多し。殊に日本人を相手とせる窃盗を英雄的行為と考える向きあり、 重々注意せよ。
一、朝鮮人は虚言を弄する習癖があるので絶対に信用せぬこと。公に証言させる場合は必ず 証拠を提示させること。
一、朝鮮人と商取引を行う際には正当なる取引はまず成立せぬことを覚悟すべし。
一、朝鮮人は盗癖があるので金品貴重品は決して管理させてはいけない。

笑止千万！

やはり信繁は若林豪のイメージだな〜
大坂の陣の折のしわしわ具合が

これは異なことを。

東京や東海に大地震が、しかも10年以内に東日本大震災級のものが来るのはある程度覚悟というか仕方がないと思っている

ただ、日本に地震が起こればキチガイ南北朝鮮人共がこの世の春と歓喜狂乱するのが耐えられないニダ

誇らしげに帰ってきたのに
帰国早々もうキリスト教の話をするなと言われた支倉常長が気の毒すぎてワロタ

俺は可哀想で笑えなかったよ。

今となってはこの政策のおかげでスペインと仙台の交流があるといういい話になっているけど
当時の家康体制から考えると無謀だよ。政宗の失策、常長は犠牲者
家康に伊達家を抑え込む餌を与えただけ

梟雄は所詮梟雄ということで

歴代大河嵌り度Ranking
�@独眼竜政宗
�A太平記
�B新選組！（含む組！！）
�C風林火山
�D秀吉

番外編
�@坂の上の雲
�A真田太平記

>>508
演じてたのは青葉城恋歌のさとう宗幸だったけ

後半の「幕府軍が攻めてくるかもしれない！」というシーンは個人的に盛り上がったな
家臣団がヤル気で吹いた。

時専での放送が始まるのが楽しみだ。

創価！
真田広之と沢口靖子は後の太平記でも夫婦やってんのかｗ

お東の方の演技よかったな
これが評価されて後の葵の江役をやっているんだろう
おちゃことの話は笑えるシーンになってた

寺泉憲って怪物だな、撮影用の化粧したら年を取らない

もういがぐりの事は許してやってよ
いがぐりの自業自得だけどさぁ

巨漢ってキャスティングがあってワロタｗ

今なら糞教育委員会やら糞左翼に媚びてできないだろうな

>>519
大内定綱「見ろ！わしがいがぐりのようだ！」

ラピュタは本作の前年の作品なんだよなあ。

>>517
にわか乙
岩下志麻は「草燃える」で後半の主役である北条政子を演じてる
むしろ、この政子役あっての、義姫やお江だと思うのだが

>>522
「岩下志麻の次男として生まれる」が大河ドラマ史上最強の死亡フラグとなった発祥でもあるねｗ

脚本家違うのに？

国分政信の再登場ワロタｗ
尾形はこういう役やらせると上手いな〜

堤真一、て誰役で出てたんですか？

>>526
蘆名義広

youtubeで政宗見てたら
３時間経ってた

蘆名義広…分からないので見直してみます。ありがとうございました！

>>453
大内さん訴えられちゃったね

大内さんの名前「みのり」と読むの知ったのはごく最近だ。
50年ほど生きてきて、ずっと「のう」だと思い込んでた。

喜多がデザインした片倉家の釣り鐘の旗印
今の白石市の指標になってるって鳥肌立ったわ

柳生宗矩は政宗と敵対してた感じだったのに、なぜ伊達家を救おうとしたのだろう

東映の無料配信動画を見て
ゴレンジャー後期の黒十字総統は敵のボスにしてはお笑いのようなキャラだ。
村田宗殖として政宗前半で登場。

仮面ライダーでゾル大佐狼男変身の回にゲスト出演したおちゃこ。

柳生宗矩は人形劇の関羽のイメージが染み付いている。
あの声関羽そのもの。

時専『風林火山』、今日で終了。
明日から、いよいよ始まる。楽しみだな。
そういえば、『風林火山』で飯富虎昌役の金田明夫さん、
政宗当時は、今ほど、知られていなかったけど、
伊達家の家臣・中島宗求役で出ていたな。

喜多が成敗マニアになる前の貴重な回だから見ないとな。

仙台行ったら政岡って標識あってつい反応した
当然そういう地名だらけなんだが政岡ははじめてだった

>>537
正岡子規がぶちきれんぞｗｗｗｗ

お東さまが武力を発揮する唯一のシーンもある
喜多が酔っ払うシーンもある
明日は盛りだくさん

まさに「三択の女王」のシーンなんだよな
三つに見えてるのにｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ

子供で他のドラマをあんま見なかったので政宗ではじめて竹下景子が女優だということを知った。
それまではクイズダービーの頭いいおばちゃんとしか思ってなかったｗ

竹下景子っていったら喜多か雪子おばさんだろｊｋ

竹下景子は「男はつらいよ、口笛を吹く寅次郎」もいいぞ

梵天○可愛いな

殿のお顔が３つに見えているはずなのに

吉良御前、お愛と二役やったときの方も印象に残る。

さっき自害して死んだはずなのにまた出てる・・と思ったら二役だった。

輝「お前が看病してないから発病したんだ」←３晩くらい寝ないで考えてた
東「いいや。そもそも梵天を私から取り上げたのが間違い。私が一緒に寝てれば病気なんてかからなかった」
輝「な・・・」

何という強引な論理　一瞬で輝宗を論破するお東さまw

昨日まで甘利だったゴリさん、今日はまだ若々しかったな。
あと、原田芳雄、金子信雄、いかりや長介、玉川伊佐男、殿山泰司、福田豊土と
故人の人も多いな。

ぶっちゃけ原田芳雄は怒鳴ると何いってんだか聞こえない

>>550
そういう時は、字幕にしている。

初見だけど本当に評判通り面白いのか不安

>>549
一番死んでそうな大滝秀治は元気だよなｗ

すげー貫禄のある花嫁様だった

改めて見ると役者の迫力が最近の大河と桁違いなんだよな。
台詞回しも捻りが効いてて面白いし。

政宗の晩年の1日ワロタｗ

今日の献立は何にしようか

>>552
あんまり傑作だとかなんだとか余計なこと考えずに気楽に見たほうがいいよ
気楽に見たら充分笑えるから
左月と基信でとりあえず笑えるから大丈夫
今日もさっそくコント始めてたし

まだ虎哉和尚との掛け合いも「されば拙者天文の御代に」も出てきてないからなw

今日これ何時まであったの？50分録画にしていたら失敗していた。

当時、おれたちひょうきん族の政宗のパロディで、猪をしとめる場面がゾウになっていたのを思い出した。

11時〜12時10分
夜も同じ

>>558
確かに、肩肘張らずに見れる最高の娯楽だよな。

隠居の爺さんのセリフ口調が、昔の時代劇っぽくて時の流れを感じた

こんなかわいい梵天がやがてDQNマー君になるのかと思うとお東の嘆きもよく分かる
もっとも子役の頃からちょっとDQNぽかったかな

ここの成実、猛々しくていいんだが
15年後としまつでへなちゃこ利家兄やらされるなんて誰が想像できたろうか。

信長が登場してくれれば最強の大河だったのに

【時代劇専門チャンネル】

独眼竜政宗、本日放送スタート

　今から400年前、知恵と勇気で苦難を乗り越え、一代で仙台62万石の礎を
築いた男がいた−。東北の英雄として、今も語り継がれる戦国武将・伊達政宗。
渡辺謙が、その生涯をダイナミックに演じ、大河ドラマ史上燦然と輝く平均
視聴率39.7％を記録した大ヒット作が登場！！

http://www.jidaigeki.com/program/detail/jd00000312.html

あらためてこの大河はアバンも番組の一部だと実感…やっぱり最初は御本人が登場しないと物足りないw

それにしてもお東様最強！！w

終わった後、３分程度の政宗紀行も放送するの？

お東16才輝宗18才
今の大河で実年齢がーと文句垂れている奴らが見たら、どーなっていたかと思うわ
まあいいドラマならいい演技なら、本来そんなこと見ているうちに吹っ飛んじゃっうものだけどね

今、実況スレ盛り上がってるね

当時40代の岩下志麻が嫁入りだからな

wiki見たけどopの紹介とか放映権の問題で放送できないのか

久しぶりに観たけど役者の超越した演技ぶりがすばらしいな
岩下志麻の子を思う慈悲深さもよかった

喜多ってお東と素手で戦って勝てる可能性のある唯一の伊達人だね。

「梵天丸もかくありたい」は今日かな

最初はコメディタッチな左月斉だけど最後はカッコイイよな

討ち取ったり〜

結局、和尚は梵天丸が失明を気にしてコンプ抱いてるのを見抜いたから住持になったわけでしょ？
小さいころから強運だな

岩下志摩は、ちょっと心の冷たい母親役が似合うね。

>>566
いやいや前田利久は、なかなかいいよ。
へタレのオレよりいい漢だ。

今日でDVD完全版完走した！
最終回の最後、全身骸骨シーンで終わるとこフイタｗ
始まりと終わりは骸骨で〆たわけやな

政宗の晩年のお爺ちゃん姿も様になってたな
これならカーネーションも特殊メイクして尾野真千子にやらせればよかったのに

さて、明日から諸氏には絶賛の翔ぶが如く完全版を見るで候

初見だけど時専契約してて良かった
岩下志麻いいわぁ…

やっぱり大河のナレーションは
アナウンサーがやるのが一番

葛西アナはピンでもクレジットされる大物

「梵天丸もかくありたい」
さすが藤間勘十郎は子役時代から素晴らしい

兄弟漫才師にはこの風格は出せない罠

早くゴクミ愛姫を見たいわ

西郷輝彦が歌手だったなんてビックリしたｗ
その割りには演技上手いな

失明した右眼の肉が盛り上がって左眼まで「毒」が回って失明って、
今で言うとどういう症状なんだ？

やっぱり北大路さんは輝宗が一番だな。

俺が輝宗だったら喜多の夜伽は是非お願いしたいw

御佐子も実在したんだね。
政宗が朝鮮から御佐子を介してお東様に贈り物をした際の書状が残っている

なんで最近の大河は独眼のような大河が作れないんだろ
テンポが悪いとか言うか
どうでもいいエピソードが多すぎというか

話もだけど、俳優陣もこの頃みたいな豪華さを
今求めるのは難しそう

戦国幕末は題材の枯渇が一番大きいだろうな。
1年50話保たせられるほどの人物がもういないレベル

国取物語の道三からわずかな時間で輝宗だから、ちと辛いな。
くしくも不動明王つながりで風林火山とな。

>>594
政宗とか元就みたいに中央からずれていけばまだまだ沢山いるんじゃないか。
長宗我部とか島津とか北条あたりはほぼ手付かずの状態だし。
知名度が…という話になりそうだけど、政宗も天下取りには絡んでないし
大河がはじまる前はそんなに知名度は無かったと思う。

そういう歴史の登場人物に興味を持ち、尚且つ大河脚本を書きたいという脚本家が果たしているかどうか
俳優さん達が大河にステータスを感じるから出演するように
脚本家もステータスを感じないと引き受けないと思う
噂レベルだけど、視聴率が悪いと即刻口を出してくるような上層部なら引き受けないよ
逆に昔になればなるほどNHKを取り巻く環境も違ったしね。資金面で困窮する事もない、ネットもなく苦情のレベルも量も違う
だから昔の物作りの人達は自分達の仕事だけに没頭出来たと思う。今はネット社会でちょっとした事で蜂の巣をつついた状態になってしまう
これは大河ドラマだけに言える事ではないけどね。

>>589
ジェームス三木だって歌手だったんだぜ

>>578
「ここを死に場所と心得よー。」
いかりやさんが亡くなったときＮＨＫこのシーンが紹介されていた。

そのシーンすごく好きだったけど
今文字で見たら、なぜか「ここをキャンプ地とする」の声で再生された(´･ω･｀)

>>596
いや、政宗はこれの４年前の徳川家康でも結構存在感あった
隻眼の野心家というキャラも記憶に残りやすいし
関が原でちょっと触れられる程度の島津とかとは全然違うと思う

現在だったら隻眼と言うだけで、放送局がビビッてドラマにしないんじゃない？
規制規制の世の中だからな。

んなこたーない

昔の大河って50分だったのね
今は45分だし

第一話は拡大版

>>602
2007年　風林火山

俳優としてのいかりや長介のデビューはこの作品からだった。

ドリフの経験が生きていたのか左月の役は
いかりやさんにぴったりはまっていて、左月＝いかりやの図式が出来上がった。

藤次郎落馬して激怒→家臣に蹴りを入れる。
ある大河にも蹴りを入れるシーンがあったがこれが原点か？

時専で初見だが
大滝秀治と志麻姐さんが出てると猟奇殺人の香りがぷんぷんするな

んー、やっぱアバンはカットなんだねぇ
第一回のアバンは、政宗の遺骨発掘シーンだったっけ？
観たかったなぁ…
DVDには収録されてるんだよね？

この頃の欣也は顔芸が控えめ

>>596
大河も戦国史研究そのものも東国偏重なイメージはある
西国が舞台の大河今やってるけどあんな調子だし何だかなぁ…

毛利元就は新鮮だったね。
兵庫に生まれて西日本好きな自分は結構楽しめた。

なんか政宗見ていると、清盛も祇園祭闘乱事件までは子役でよかったんじゃないかと思う
海賊編や明子の話、義朝、義清のコントパートも子役二段方式の方が見ていて違和感ないし
あるかどうかわからないけど松ｹﾝ清盛へのの飢餓感も溜まるだろうし
まえだまえだ→17才から21才くらいの男性タレント→松ｹﾝ。松ｹﾝ清盛は野っ原で義朝再開時にチェーンシーン
義朝に声を掛けられたシーンで、顔を上げた瞬間サラサラサラ〜といった感じで松ｹﾝ清盛がドヤ顔

喜多(小太刀)とお東(薙刀)の対決シーン。
喜多が善戦してたがお東が妊娠中じゃ勝負にならないな。結局どっちが強かったんだろ

>>613
そこは顔の包帯をとらないとｗ

>>590
疱瘡で失明なら「風林火山」の三条夫人の子もそうなんだが
見えなくなっただけじゃなくて、肉が盛り上がって云々で
本人がくりぬいただの、誰か切れだのトラウマレベルで怖すぎる
あんなところで素人外科手術かよ！

>>613
むしろ保元の乱あたりでもっと年上の俳優にチェンジしてもらいたい
現時点では息子達が成人したときの松ケン清盛がイメージできない
松ケンに合わせて重盛を20歳そこそこの役者にやられても…って感じだ

つくづく渡辺謙さんスゲエわ
政宗やった当時は今の松ケンと同じぐらいの歳だったのに

嫉妬の塊、梵天丸

1−3話まで録画したので明日にでも纏めて見るけど
渡辺謙は何話から登場するの？

第8回から

結構遅いのね

名作ってのは、いつ見ても輝きが色褪せることはないな

>>621
総集編が全5回なんだが、第1回はナベケン出ないんだぜ

子役時代はしっかり描いたほうがいいよ
近ごろは急いで大人にしすぎる

勝新太郎の秀吉は後半登場ですか？

>>618
梵天丸と弟の関係については「江」や「春日局」で見たのと同じパターンで
きっと梵天丸がこっそり弟と両親の一家団欒を陰で見てすねてると思ったら

･･･役が変わってにっこり笑う子になっちゃったでござーるｗ
あの子、最初上向くところで目がうっすら開いていたｗ

>>622
同感だ
現代ドラマだと、少し前のだと、携帯がないとか、ファッションがどうとか差が見え隠れしてしまう
しかし、時代劇などの歴史ものは、幾年たってもずっと昔の話だから、名作は名作として見られる強みがある

いくら実は優しいお方じゃ言われても、
来たそうそうお東様に薙刀の稽古の相手させられちゃたまったもんじゃないな
イノシシを土産に伊達に来て半年くらいで家中を制圧したあんたとは違うんですからw

「怠け者に用はない！」と一喝される喜多もたまったもんじゃないな

金　保　　　　　　　（ 在日　通名は永田保 ）　多くの少女を強姦した鬼畜牧師。朝日新聞は通名のみで報道
郭　明折 　　　　　（ 在日 ）韓国キリスト教の宣教師。連続強姦魔で少女含む被害者100人以上　
金　大根　　　　　　（ 在日 ）連続児童虐待の強姦犯。女児6名が死亡
金　弁植　　　　　　（ 韓国籍 ）韓国の強姦犯で指名手配中に逃亡目的で来日。日本で主婦100名以上をレイプ
李　東逸　　　　　（ 韓国籍 ）檀国大学教授。芝居観覧のため来日中、東京で日本人女優Nを強姦

金　大根　　　　　　（ 在日 ）強姦魔 連続児童虐待暴行殺人。6名の女児死亡　
沈　週一 　　　　　（ 在日 ）各地でベランダから女性の部屋へ侵入し9人を強姦
張　今朝　　　　　　（ 在日 ）長野で 「 一緒に猫を探して 」 と小学校４年の女児をレイプ　
ぺ・ソンテ　　　　（ 在日 ）女子小学生14人をレイプ
宋　治悦　　　　　　（ 在日 ）主婦19人を強姦　

崔　智栄　　　　　　（在 ）朝鮮大学校生。木刀で傷を負わせ、少女2人を車の中で強姦
金　乗實　　　　　　（ 在日 ）朝鮮大学校生。同上の共犯者。他にもう一人19歳の共犯者 （ 朝鮮籍 ） あり
鄭　明析　　　　　　（ 在日 ）韓国人 カルト 「 摂理 」 教祖。日本人1,000人、台湾人100人、米英仏人などを強姦
閔　洪九　　　　　　　（北朝鮮元兵士 ）宇都宮で買い物をしていた女子学生にわいせつ行為
金　平和　　　　　　　（ 在日 ）女性をバッグに入れ拉致監禁、強姦。別女性も6日監禁および強姦
鄭　明析　　　　　　　（韓国籍）99年に密入国。カルト 「 摂理 」 で100名以上性暴行。統一協会出身

神作　譲　　　　　（ 帰化人　犯行時は小倉 ）足立コンクリート惨殺事件犯人　親は三郷在日部落の名主
都築　洋　　　 　 （ 在日　犯行時は別姓 ）同上犯人。現在、在日暴力団極東会構成員
和田　真一郎 　　（ 帰化人 ）早稲田大サークルによる集団婦女暴行事件主犯　
織原　誠二　　　（ 在日　金聖鐘 ）英国人ルーシー・ブラックマン殺害犯。
李　昇一　　　　　（ 在日 ）「 ガキの使い 」 騙り140人以上の女性をレイプした強姦魔

現代ドラマでも、いい作品は時代性とか気にならないけどな

好き嫌いという感覚が入るからね。ドラマは
食べ物も服装もドラマも趣向品は所詮最後は主観だから
良作かどうかの判断は人それぞれだよ

>>630
寅さんシリーズとか見てると時代性を感じないか？
今からすると、昔ってかんじでみてしまうんだよな
いい作品には違いないんだが
当時は現代ってかんじで作られていたし、そういうように見ていたと思うんだ

632　に追加
スレチすみません
衣装や演出、もろもろは時代の流行を撮っていたかもしれない
その差が現代からみると昔に感じさせられるのかもしれません

勝新太郎は前半でも時々出てくる

実は村岡は美しい件

>>632
それは当然だよ。
現代を描いたものほど早く古くなる。
時代劇は古くなるのが遅い。
もともと古い時代の劇だから。

水晶の珠のようなる子を持ちて　末繁盛と祈るこの数珠

これはエピソードの使い方が上手いんだよな。
ご存知エピは必ず入ってるし、人物像とうまくリンクしてる。
清盛だって面白いエピソードてんこもりなのに。
何でああなっちゃうんだ？

セットも意外とショボイし
役者の年齢に無理があったりもするのに
そんなのあんまり気にならない説得力があるよね

>>638
人物関連がゴチャゴチャしてわかりずらい

お東はこの時の小袖と餅のおかげでのちのち喜多に救われます

輝宗若白髪…苦労してるからな。

ナベケン登場まであと2日。

豪雨で昨日の放送録画失敗してた
朝も夜も

ヽ(｀Д´)ノ

名作といえるレベルではないが、清盛は清盛で楽しめるけどね。

ナベケン登場時の高揚感と
（今でいう、ｷﾀｰｯ! ってやつ）
淳子登場時のがっかり感は
いまだに覚えてるな。

そのままゴクミがやり続けたら
いいのにと何度も思った。

>>645
やっぱりガッカリするんだ。覚悟しとこう…

謎のキラキラエフェクトがいい味出してる。

この頃のズン子も美人だしトラブル続きの夫を支える落ち着いた愛姫を
上手く演じてたと思うよ。
ただゴクミがインパクト大でね・・・

いちいちずんこをsageする奴はこの政宗が斬る！！！！

風林のひめしゃまのガッカリ度を思えば
あの頃のズンコは遙かに格上かと

風林火山ファンの私もそれには同意する
当時の後藤久美子がかわいすぎるんだよ
ゴクミのおかげで美少女ブームなんていうものまでおきたくらいだ

変態ロリコンばっかりやな

なにをー
虎哉なんか「まだヤッてねーのかよこの童貞野郎」って皮肉ってたぞ

ズンコは秋田美人だよー

当時のゴクミはいくつだったんだ？

>>650
いくらなんでも両津姫を比較対象に出すのは失礼すぎるｗ

>>655
74年3月26日生まれだから撮影時は12歳だな

たしかその頃ってゴクミと宮沢リエが双璧だったなあ

勝新は秀吉より家康って感じだよな

あの子下手くそなんで早く大人に変わってもらいたい
女枠は喜多だけでいいや

>>659
つ心尽くしの膳

仙台駅の駅弁で伊達家名物心尽くしの膳弁当を売ればいい

トリカブトたっぷりな山鳥か

山鳥はそちの好物であろうが

>>658
あの秀吉は誰かの下についてたとはとても思えないw

>>664
市川雷蔵の信長に対してなら土下座出来るだろうよ
絵になるよ〜馬に乗ったヤング雷蔵信長にダッシュして付いていく小者勝新日吉はよぉ〜

ヤング勝新太郎ってなんかかわいいんだよね

>>657
観月ありさも入れて3Mとか言ってなかった？と思ったけどゴクミはM付いてないし‥誰だっけ？

つ牧瀬里穂

おひがしどころか、和尚まで「抱け抱け！」とせっつく。
萎縮して勃たんて。

契りを交わす＝？？？
いまだ手付かず＝？？？

こんなの全国放送して良かったのか。

２回録画ミスった
またまとめて放送あるかな

てごめにしてつかわす

>>670
日曜８時に家族で観てたよ

ねねと秀吉がオルゴール壊すの何度見ても笑える。
私は何もって八千草さん触りかけてたじゃん

>>671
午前4時からやってる風林火山の追いかけ放送、後番組が何になるかだね

>>675
時専だからまたあるよね
ナベケン登場の回は絶対見たい

上杉関連の武将出てこないの？

しかしこの1年前まで信長に仕えていたとは思えん勝新秀吉w

三成とのやりとりがまんま信長と藤吉郎に使えるじゃんw

>>677
この大河は徹底して登場人物のスリム化を図っています。
徳川家臣団もさーどれだけ出てくるかな？

>>677
関ヶ原で直江兼続の名前だけ解説で登場。

>>662
元就では井上に毒まんじゅう（餅だったか?)を仕掛けられていたな。

20代のナベケンの威厳、存在感が圧倒的だな
一瞬で周りの空気を重厚に変えている

ナベケン滅茶苦茶ハンサムだな。
この時代の芸能人のルックスのレベルって
今と比べて滅茶苦茶高いような気がするんだが
周りの空気さえ変えてしまうような

>>679
このドラマに限らんだろｗ
大河は主人公の家以外は大概３人ぐらいで評議を回している感じ

>>684
武田信玄の時なんか一番のライバル上杉家ですら直江と小姓しかいなかったし、織田家は嫁しか出てこなかったくらいだからなｗ

天地人は沢山有名な武将が出てきたけど
つまらなかったよ

輝宗と政宗がちゃんと親子にみえる。
どっちも濃いし眼の輝き方も似てるし。
ナベケン政宗カコイイ＆淳子愛姫も可愛い。

姫様の御付の者を切り殺してしまう辺りの時間のかけ方と表現なんて
今の大河じゃあり得ない。

>>688
浅利香津代すごく良かった
ああいう役者なかなか今いない

浅利さんは秋田美人

お東との確執がピークに達した時のあの怒りと悲しみ、愛情と憎しみが
混ざり合って爆発しそうな感情を眼力だけで表現してるよね。
改めてナベケン凄いわ。

弟を殺してしばらく心を病んだ状態になるけど、家康に
自分も妻子を手にかけた。身内殺しは我々には付き物
みたいな事を言われるんだっけ？違ったかな。
とにかくこの頃の津川さんはまだ上品ｗな感じだったね。

北大路欣也の戦国大名っぷりがかっこいい

>>692
政宗の前に輝宗のファンになってしまったｗ
父ちゃんかっけー

小十郎の出奔のエピが唐突すぎた。
家臣団の不満をぶつける所には時間をとっていたのに
小十郎の心の部分が全く描かれなかったのが残念。

函館で心尽くしの膳を食べた人が…

本放送の時も前半は輝宗役の北大路さんの評価がめちゃ高かったよね
政宗が成功した一因って言われていた記憶がある

２５年後ぐらいに犬を演って話題になるとはw

欣也さん
表情がいいよね
やっぱ血筋かね

秀吉と言えば岸谷五朗だろ

平次親分の時も大川橋蔵かと思わせてくれる演技だった。

私がきゃーきゃーいってたら、最近の大河つまらんといって、清盛も見ずに韓流時代劇に行ってた祖母も一緒に毎日見てる。
やっぱ役者のルックスのクオリティが今と全然違うよ…。
岩下志麻美しすぎ。北大路欣也かっこよすぎ。ゴクミ大根だけど可愛すぎ。
明日から成実くるかね？
楽しみだね〜！

前の時間にやってた国盗物語の道三入道のイメージがついてしまって
いかんわ。

何と時代劇チャンネルで始まってたんですね！
初回見逃した〜！

>>703
4/9（月）11：00／23：00　♯９「野望」　

【時代劇専門チャンネル】

独眼竜政宗、放送スタート

　今から400年前、知恵と勇気で苦難を乗り越え、一代で仙台62万石の礎を
築いた男がいた−。東北の英雄として、今も語り継がれる戦国武将・伊達政宗。
渡辺謙が、その生涯をダイナミックに演じ、大河ドラマ史上燦然と輝く平均
視聴率39.7％を記録した大ヒット作が登場！！

http://www.jidaigeki.com/program/detail/jd00000312.html

平日の夜11：00は、実況スレも盛り上がってて、楽しみなひとときだ

ご本人もまさか何百年も後にまーくん呼ばわりされるとは思ってもみなかっただろうねw

今日から成実くる？

時宗丸か〜！！

関係ないが綱元って原田甲斐のじいさんだったんだなー(系図上では。本当は政宗の孫)

しかも政宗の命日5月24日が綱元の命日。
和賀忠親が殺されたのも5月24日…偶然の一致にしては気味が悪い

>>697
政宗も今はスマホw商売敵だけど
あ、白犬の奥さんは淀さんだね

>>709
ドコモvsＳＢだと思って輝宗拉致事件を思うと…w

>>710
これは是非、石田太郎にauかイーモバのCMに出ていただかないとｗｗ

当時OP前に時事ネタを絡めた物語の紹介してたよね？
時代劇チャンネルだと省いてるけど

秀吉とねねのシーンで和む
愛姫がじめじめしてるから尚更。

今夜もなんという清々しい大河であった

部屋に入って来た時の謙さん政宗の威圧感が半端ない！！

ビリッと緊張感が走り信長がそこにいるみたい。

お竺と団らんしていたお東様の顔が一瞬で引きつったw

ジェームス三木の脚本はハズレがなかった記憶がある
葵と吉宗も面白かった〜

>>712
秀吉家康と政宗の年齢差がだいたいＯＮと清原と同じとか
今言われてもピンとこないからなｗ

なかなか子供が授からずにクヨクヨしてる愛姫だけど、
そんな愛姫に対する政宗の反応には萌える。
奥方様を大事にしてる気持ちはよく伝わったよ。

オチャコ

>>716
ジェームス三木本人も政宗と「翼をください」を代表作としているそうな

杏って渡辺謙に似てないし南果歩にも似てないよな

ウーパールーパーには似ているからそれでいい

隆大介が渡辺謙の弟だとずーっと思っていた＞小学生の頃

>>721
南果歩に似てるわけないだろ　継母なのに

この頃 杏は赤さんだったんだな

息子は結構けんさんに似てるよね。
目のあたりとか。最後の早慶戦とかに出てた。
杏さんはかなり本格的な歴女みたいなんで、時代劇にもっと出て欲しいな。

おりんに出てるよね渡辺大
あんまり遅い時間だから見れないけど

家光が政宗を尊敬したのは2人とも実の母親に愛されなかったてのもあるからなんだろうか？
2人の母はどちらも弟を溺愛した。
家光は政宗を自分に重ねたのかな？

からくり致した！→年寄りの介添えはいらん！→勢い込んで出陣→うまく行かない
→イライラ→○○が寝返りました→orz →ママに怒られる

この黄金パターンに見事に嵌まってるね。

成実って意外とカラクリ成功率高いしカラクリ任されることも多い
知力30武力90みたいなイメージがあるけど意外にも

>720
澪つくし(連続テレビ小説)も、ジェームス三木の代表作の仲間に入れてほしい。

>>728
どうだろうね
小次郎斬殺→母最上家に帰される話は今は後世の創作とされていて
実際は政宗が朝鮮に出兵している間親しく手紙のやりとりをしていた
らしいから、母子関係が本当はどうだったのかよく分からないな
小次郎が死後７代にわたって勘当されていたことや、４年後になって
突然義姫が最上に出奔したのは史実らしいけど

家光が政宗のこと尊敬してたってｗ
勘弁してよｗｗ

おちゃこ無惨

自分も小次郎・義姫関係の話は正統性を示すための創作だと思ってるけど、望んだほど愛されなかった(たぶん目のせいで)はあったんじゃないかな。
母子があとで仲良くしてるのも、その裏返しな気がする。ホントはすごく好きなんだけど、なんかあったとは思う。

家光は大好きなじーちゃん(家康)と関わった、やっぱり大好きな近所のおじーちゃんを慕ってるみたいな感じじゃないか？
で、母子の境遇を重ね合わせてもあったんじゃないかな。
政宗が信長好きだったらしいのと同じ感じで。

はじめての戦しくじって政宗たいしたことないなｗ

しくじった後が大事なのだよ

敵をなで切りにする主人公の猛々しさをちゃんと描き
故地を追われる敵将の感慨と気概も描く
これでこそ大河だ

しかしあの秀治とのバトルはﾜﾗﾀ

マー君ってほんとに反省しない人だよね…
いいかげん痛い思いしたから立ち直ってまともになるかと思えば、また調子づいちゃうし

梵天●
きもい

江夏w
あのガタイに具足は似合うがどうにも表情がぎこちないなw

スカパーで見たけど評判ほど面白くなかった。
武田信玄のほうがよかった。

政宗が小手森攻略で勝手に行動した成実に当り散らしてたけど、
実際、成実は勇猛で、外交でも手腕発揮してるし、家柄は上杉家養子に擬せられた実元の子。
頭があがらなかっただろうな。この２人の関係って、ドラマ中でも老境に入るまで、かなり微妙。

小田原参陣の時の騒動も、留守居の成実と小次郎の連合を恐れた可能性がある

ドラマではかなり仲良く書かれてないか？
ジェームスさんはファミリーかくの好きだから、その一員として仲良く見えるけど、史実だとあの2人はかなり微妙だよ。
天文の乱以降の本家と実元家の距離感が解消されないままだったのが成実出奔の遠因じゃないか。
よく小十郎と三人セットになってるけど、全然立場違うから比べられんよ。
手紙の本で、小十郎相手=親しみ、成実相手=敬意って書いてあるのあったけど、
成実は政宗にとってそうしなきゃいけない存在だったってことだ。

下手すりゃ伊達か上杉の当主になってたかもしれない人だものね

今まで北大路欣也ってあんまり好きじゃなかったけど輝宗はすごくいいね
江戸時代の町人や侍より、戦国武将が似合う人なんだなあ
こんな早く殺されちゃうなんて惜しいな

今日は女どもが出てこなくて余計面白かった。
明日はまたお東がギャンギャン騒いで淳子がメソメソするんだろうな

伊達家と二本松のシーンを交互にやられると、政宗が元凶にしか思えないw

>>747
輝宗無残の回って
市毛良枝以外は野郎しか出てこないんだよねｗ

原作を基にした漫画ではいったん畠山の家臣一同養えるようにして許してくれるんだけど
ドラマでは一切許してくれず、ひたすら突っ走る若武者のように描かれている。

漫画では政宗が駆けつけようとするとすべてが終わり、輝宗はもう亡き者になっており、
義継は首と胴が離れてしまっていた。

リアルタイム放送時、消防で輝宗が殺されたのを見た時は畠山義継が憎かったけど、四半世紀経って見てみると、畠山にも同情する。
政宗調子乗りすぎ、輝宗お人好しすぎ…。

そう言えば当事クラスに畠山ってやつがいて、輝宗拉致ごっこして遊んだ事を思い出したw

愛姫役の少女時代のゴクミ可愛かったなあ。
ママゴトやってるシーン健気で儚くて泣けた。

まーくんはDQN

見ててハラハラするよねｗ

親父死んだのって政宗の自業自得やん

政宗｢まずは>>755から斬る！誰が止めても無駄じゃ〜！！｣

>>756
定綱「鼠が猫に刃向かうようなものじゃ」

歴代大河の主役で、謙さんほど甲冑の似合う人はいない。

人取橋で暴れ回る政宗を見て改めて実感

今夜の回は良かったな

左月が倒れたシーン

　○|￣|＿

人取橋の回は、ナベケンとお東さんが父上死亡の責任追及で
対峙するシーンが迫真演技で熱いな

「戦に勝つためなら、父上も殺すという・・・」

「父上も墓の下で泣いておられる」

「この親不幸者！！」

一門に必死に反論する小十郎を黙って手で制する基信が良かった。

殉死がきれいごとでなく、「商い腹」＝子孫栄達のための計算ずくの自害
と言う側面があることを政宗に言わせてたが、あの辺り当時は伝わったのかな？

自分はわかったよ。計算尽くの追い腹はあかんと
当時小学生だったけど、台詞のやり取りで政宗が｢汚い、ズルい｣といったニュアンスの言葉で話していたし
一緒に見ていた父親が見終わった後に説明してくれたし

大崎一揆のとき密書持って駆け込まれる伏線か

須田伯耆ってちゃんと言ってたから、たぶん出てくるんじゃない？
蒲生氏郷に内通するんだよね。

義姫も不幸な人生だな
戦国時代の有名な女性はたいがい不幸だけど

>>761
お東さんていうと東本願寺かとつい思ってしまう

>>733
なんで？
Wikipediaでは政宗が死んだ時、実の父親の秀忠が死んだ時よりも嘆き悲しんだって書いてあるぞ。
何度も見舞いに行ったみたいだし。
岡本健一セリフ少なＷ

大滝秀治の
ゴクミ愛姫と契りを交わしたのかと聞くのはとんでもない言い草だな。

ゴクミ愛姫と契りを交わすを具体的に想像した者は全国で何人いるだろうか。

【芸能】山崎ハコさんを心の闇から救った原田芳雄氏…出会いも別れも“縁”（えにし）
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1334349667/

>>763
たぶん733は衆道ネタ的な意味でいったんじゃなかろうか。
たしかに家光はガチゲイだし、政宗は立派な両刀だけど、流石に年齢差を考えると考えるのも怖い。
自分は単なるおじいちゃんたちへの憧れだったんだと思う。てかそう思いたい。
ただ、若い頃の政宗の衆道的武勇伝ぐらいは聞いたかもね。あと家光の悩み相談とか。

しまった、さっきのレス>>768あて。
間違った。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm16902170
池辺晋一郎 : 独眼竜政宗　テーマ曲　東京フィル
曲を聴くだけでOPの映像が蘇る。

OPのあの背景は合成かな？
「宮本武蔵」（役所広司版）のOPでも多用されてた気がするけど。

つまんなくは無いけど大河で視聴率が１位と期待したわりには…
当時裏番組が弱かった？

>>774
真の見所は、トリカブト→小田原参陣からだと思うけど。

自分は面白く見てるよ
北大路欣也いいな

>>774
当時、地域振興になるくらい観光客もきたみたいだし
並みのヒットでなかったと思うよ
この当時、裏番組が強くても、恐らく負けてしまっただろう
うなぎ上りに視聴率あがるような作品だったとおもうぞ

ということで、これが面白くないとかんじるなら、世間とずれているかもしれませんぞ

「世間とずれてる」とかよく使うね
悪趣味だね

信長の野望シリーズでの政宗の高数値はこのドラマの影響か。

ファミコンでは政宗のゲームも出たな。
こじゅうろう「あのどくがんりゅうまさむねがゲーム・・・」とか
　
自分は画面見たことあるだけだがやった人いる？

ミタさんとかもそうだけど、30パーセント越えると、放送翌日必ずどっかで誰かが話してるってイメージ。
特に歴史好きでもドラマ好きでもない人まで。
関連記事とかも、探さなくても目に入る感じで。
当時子どもだったけど、独眼竜はほんとみんな見てたよ。
大河がそんな感じだったのは秀吉ぐらいまでかな。
冬ソナ以来そういうのが、すっかり韓流にとって変わられた感じ…。

近代大河が３年続いたことによる戦国大河待望論を意識した
TBSの大映ドラマ「おんな風林火山」を、打ち切りに追い込んだくらいだもんね。

>>779
子供の頃露店で500円で売ってたけど弟が買ってハマってた

名作は時代を超えて、世代を超えて、国境を越えて、評価される
おしんとかその代表作だろう
アニメとかだと宮崎駿監督の作品がそれになってきている
独眼流もその一つだろうとおもう

評価している絶対数が多いとヒットする
要は良いと思う感性が似ている絶対数が多いほうがヒットするのだろう
少数に評価されるってだけではブームにはならない
大抵のアニメもドラマも結局少数しか評価されないものが多いなか、幅広い世代と国境越えるような作品つくれるというのは並みではなかったとおもう

勿論、その国でしか評価されないとか、その時代でしか評価されないとか、一部しか受けないっていうのでも良い作品はある
ただ、世代も国境も時代も超えて、評価される作品もあるが、それ自体は奇跡を待つくらいの数が少ないのも事実だ

ゴクミ愛姫が幼く父上母上と離ればなれになって、その寂しさ癒すための
一人ままごとのシーンは、何回観ても心にグサッとくるな

朝ドラなんかでギャーギャー言っているが、 ああいう女タイガみたいなのは製作されているが、男性タイガはもう作ることも出来ないんだろうな と思うわ

鈴木重信が登場したりやくざの手打ちシーンがあったり面白かった

菅直人「優秀な人材を捜し出したら、たまたま息子だった（ｷﾘｯ
鈴木重信「優秀な人材を探し出したら、たまたま自分だった（ｷﾘｯ

ずれた持論のたまう奴多いなあ。リアルタイム世代じゃないんだろうけど。

「種も畑も悪くないのに相性が悪かったとしか…失礼致しました」
「まあ正室と側室とは種も畑も、ほほほw…？。御佐子、そなたが余計なことを申すから話の筋道が逸れたではないか」

お東様の１人ボケ１人突っ込み

志摩さんのお茶目演技はかなりカワユス

御佐子役の人の演技もお茶目だったな。
名前分からなくてスマソ。

急に真顔に戻るもんなｗ

猫にねずみ呼ばわりされた時の御佐子の顔
怖かったw

>>791
鷲尾真知子さん

>>794
昔からおばさん役すればどこか愛嬌ある女優だな・・鷲尾真知子

おちゃこさんは山家国頼に失恋した後だれかと結婚したのかな？

>>794
おぉ、サンキュー。

大和田さんに「こちらにおあす方をどなたと心得る」
とか言わせる茶目っ気もいいよな

おちゃこは笑わす担当にみえる
男は左月が笑わして、女はおちゃこが笑わしたってかんじ
重厚に濃いストーリーに絡む中、笑わす担当

水戸黄門でいううっかり八兵衛みたい

800

>>799
いかりやさんだからか。頑固爺の老臣役もまさにはまっていた。

その笑わす役のおちゃこが毒盛りよるからなあ・・・。
すげーわ、この大河。

しゅずりを・・・

藪をつついて蛇を出したー

しかし東北の戦争は雪ばっかりで身動きがとれんね

このスレの人が思っている政宗の良さってなに？
納得できたらレンタルする

>>799
えっそんなのあったっけ？
何話ですか？

>>806
15回のめごとねことかあるよ
何話か忘れたけど、おちゃこと国頼とのお見合い話とかも面白かった

恥じらうおちゃこは可愛かったよな
その後、今にも自殺しそうな雰囲気にまで落ち込んでたけどｗ

キリッと歩くお東のあとをおちゃこがバタバタあわくって追いかけるシーンもあったと思うw

>>805
別に君にアピールして見てもらいたいとまで思ってないんじゃない？

しゃもじを

正直飽きてきた
あまり面白く感じないのは俺が若いから？
龍馬伝や風林火山の方が面白いわ

>>809
そして最後は主に支えられて歩くおちゃこ

>>812
若いっていくつ？

出演クレジットで国分盛重　イッセー尾形・・・って出ると
何かを期待する俺がいる。

毎日ペースで見てると戦の分量が多すぎて飽きるってのはある
本放送のように週１で見るべきなんだろうな

>>812
龍馬伝も風林火山も男の立志伝だからね
今のところ独眼竜は母子の愛憎劇だから確かに毛色は違うね

そうか？独眼竜も立志伝でないか？
これから、東北の決勝戦があって、秀吉との出会いがあって、花押問題とかいろいろあるわけだし
政宗の時代の震災の話があればなおよかったかなとも思うんだが、それは残念ではある

今から思うと、少々功名が辻が似てたかなと思う
三傑に有名どころの役者陣、忠義な家臣もいて家を盛り立てようと一丸となっている
いい奥さんがいて、天下取りと城持ちという夢は違うが、叶えようと必死になっている主人公
功名が辻は主人公ではなかったけど、設定が似ているなって思った

>>818
愛姫も気鬱で夫を支えるどころではないし、独眼竜は希望よりも苦悩の色が強いドラマだと思うよ

818に追加
独眼竜は信長が結局出てきてないので、二傑なんだけど有名な実力ある俳優をキャスティングしているのでそこが似ていると思った

>>819
以前にやった徳川家康などは、左月やおちゃこみたいな笑わせるような人物もいなかった
最近は明るい作風が多いけど、以前は結構暗い話も多かった
独眼竜だと人取橋や輝宗拉致が暗い話だけど、家康とかだと人質が殺されたり、妻子殺したりと暗いエピソードも多い
比べると、独眼竜は明るいようにみえるんだよな
その後、もっと明るい作品が出てきたので、今からみると苦悩が見えるのだろう
でも、以前の大河をみると、皆、なにかしら苦悩を背負っていたようにおもう
逆に言えば、最近の大河は主人公の苦悩をあまり描かなくなったのだろう
苦悩を描く方が良いのかは、どっちが良いのかはわからんです

こちらも>>819に追加
功名の山内一豊は腕一本の成り上がり者なのに対し、政宗ははじめから伊達家の当主、つまり若社長の重責を背負わされてて立場がつらい、孤独も深い
そういう点でもあまり似ていないと思う

>>812は真面目な人なんでしょ。風林火山は成長物語だけど、政宗は基本的に成長しないから
半分はＤＱＮかわいいマー君とお母ちゃんのラブストーリー、半分はコントに満ちた掛け合い

>>823
作品のカラーとしての明るさは、軽妙な掛け合いに支えられてるって事はあるね

自分も本放送時の印象として猫殿と政宗のｷｬｯｷｬｳﾌﾌが強く残ってる

龍馬伝なんかはそう言えば作品のカラーとしてはそんなに明るくはないなぁ
主人公は能天気だけど

俺は逆に最近の大河の、主人公が正しくて間違わなくて強いみたいなのが逆につまんないけどな。
天地人とか江とか篤姫とか。
なんか漫画のキャラにしか見えない。
人間ドラマっぽく見えない。
政宗の失敗は大抵自分か時代のせいだし、それが周りの人間や政宗自身の深みを出してると思うよ。

あと、功名とかとしまつとかは戦国期の上昇気流に乗れた人の話だけど、政宗は戦国期の終焉が感じられる話でおもろいよ。
ああもう戦ばかりで大変だけど、夢を見られるような、ワクワクするような時代は終わって、退屈な時代になって行くんだ的な。
これからの秀次事件とか、成実との対立とか、すげー面白い…というか興味深いよ。
そこらへん三傑ものではあんまじっくりやらないけど、そういう変わり目だから、あの時期。
江とかではかけらも感じなかった、時代の雰囲気よく出てる。

おおー>>826が>>805の要望に答えてくれたぞ！

>>822
政宗は若社長だけど、領土増やすために自ら戦っていく
一豊も城持ちになるために自ら戦って戦功増やしていったんだよ
勿論、両者の性格は全く違う
千代と愛も性格が違う
性格は違うながらも、妻が夫を支えて、夫が戦って領土を増やし家を維持するってところが似ていると思った

後、このころの大河は主人公は苦悩しているのが多い
家康も一揆の人達とのやりとりや、妻子を殺したくないから悩んだりといろいろ苦悩してたよ
いつしか、大河で主人公があまり苦悩しなくなってきたんだよな
義経、篤姫、天地人、風林火山、江、清盛とあまり苦悩している主人公ではなかったな

>>828
風林の勘助は苦悩を表に見せないキャラだったな

清盛は苦悩しているふりをしていると思う(村上春樹的な苦悩というか)

これは異なことをうけたまわる　国分のおじさんの出番はこれからだね

しかし地図で見ると相当遠方まで戦に行ってるんだなあ
まーくん押し出しすぎだろｗ

戦好きだからなぁ政宗は
成実も左月も

父ちゃん殺したとしても、戦国時代で家督継いで2年足らずで倍の領地にするって事がすげーわ

そういやセキレイの眼のイベントもあったな
歴史好きの間で、結構流行語にもなっていた記憶がある
当時、厨房だったからセキレイのマ●コって友達同士で言ってた無礼者だった

今日の回おちゃこ大活躍だったw

署名完了！

米国に住む 韓国系コミュニティーを中心として米国ホワイトハウスのホームページ上で
米国内の教科書中の日本海の表記を「東海」に改めるよう嘆願活動が行われ
署名が規定の25，000人（30日以内）に達したことから、ホワイトハウスは一定の対応を迫られることとなった。

ところが4/13、同じホームページ上で日本人による逆襲が始まった。
在米中の「ナリヒラ」と名乗る日本人が
「我々は子どもたちに正しい歴史を教えているのに、どうして日本海の呼称を変えなければならないのか」
という嘆願を掲載したのだ。

http://wh.gov/UCX

この署名が規定数に達した場合、先だっての韓国系コミュニティと同じ次元で公聴会の開催、懸案などが行われることになる。
4/19現在で4100人の署名が集まり規定に達するためには残り3週間で2万人以上の署名が必要となるが
今週に入ってネット住人を中心に急激に拡散が始まり、署名活動はにわかに活気を見せてきた。
東海表記に異論を唱える住人達は引き続き継続的な拡散を行う構え。

投票方法などを解説した参考サイト：http://www.gogakudojo.com/article9/index.html

明日はお東様の女武者姿が拝めます

お山の上で！
でもこの話好きなんだよなぁ〜
なんだかんだ政宗は母お東を大切に思っているし、お東は政宗の身辺、立ち場を思っている
ただ輝宗時代と政が変わったという事がお東には理解出来ず
理解出来ずにいる為に政宗にかける言葉がいちいち政宗の心を逆なでする
お東は母として奥州の元棟梁の妻として発言しているんだけどど所詮はおなご、時代と共に移りゆく政が理解出来ない
政宗の私怨、私情だと受け止めてしまう‥すれ違う親子心だわな

お東からすれば政宗は勢いで突っ走りすぎて危なっかしく見えるんだよな。

どっちもそんなに間違ってないところが厳しい
輝宗にも政宗にもきついこと言うのにちょっとデレるとほろっとくるところがかわいい

独眼竜政宗がもし今放送されたなら、クソ演出で、
梵天丸が京に秘密裏に上って、信長とご対面するんだろうね。

＜本能寺にて＞
信長「そちが我が志を継ぐべし！」
梵天丸「梵天丸もかくありたい」

秀吉に媚びてからの政宗の凋落が見てらんない

奥州の地理も豪族も知らないから、予習復習しないと何がなんだかわからない

>>842
むしろ政宗の真骨頂は秀吉に屈服した以降だと思うのだが

>>843
土曜の再放送の前に学校の地図帳でクラスメイトと確信したっけなあ

お東さま、てっきりお守りか数珠をプレゼントするかと思ったら　
鉄　砲　…

桂木文、見逃した
もう出ないよね（・ω・）

>>844
そうそうそう！左月やさまのすけしまいにゃ成実にまで馬鹿にされる政宗。
それを小次郎がしっかりと支えてみんなが一丸となるところもいいし
右往左往しながらも毒入り御膳で氏郷ビビらしたり、針の穴の鶺鴒眼嘘つき事件
服をやるから小次郎ちょうだい事件等々上げ始めたら切りがないくらい面白い
数と力！だった政宗が知略とあざとさを身に付けていく様もいい
ただし利休切腹の理由付けを政宗にしたところは政宗age過ぎでジェームス三木の馬鹿もん！と言いたくなる

>>841
そんな展開怖気が立つわ…。
そか、江とかの展開は例えるならばそういうことなのか…。
なんで最近の大河がキモいかわかった。
直江が千姫助けたりな！

政宗は若い頃は、領土増やすことに執念燃やしているけど、ある程度の年齢になったら経営に力いれているんだよな
政宗の時代にも震災があったのだから、そこらへん詳しく描いてほしかったなと今となっては思う
これのスピンオフというか、短時間ドラマつくるとしたら、そこらへんなんだろうな
役者陣は変わらないでやってもらいたいなと今となっては思うな

盛重が敵の砦構築の報告を手柄とったみたいなドヤ顔で興奮気味に言うのにワロタｗ

>>850
それ見たいよなー。
大河の続編なんてあり得ない頃ならなんとも思わないけど、新選組！の土方続編もありになった今なら、
そういうの作ってくれないかな。年末年始のスペシャル枠で。
震災で特例ってかたちでもいいから、あのメンバーそのままで希望。
しかし、政宗と成実はテレビでも映画でもよく見るが、小十郎いまどんな顔してるんだろ？
綱元も大丈夫だね。

>>852
西郷輝彦はシワ増えたけど端正な顔立ちは変わってない
ルックス的に問題があるとすれば、むしろ野村宏伸、沢口靖子ら子供世代だろうけど
ここは渡辺大と杏に代わってもらうというのもアリかもしれないｗ
続編制作で最大の問題はズンコだろうなあ

>>852
小十郎殿も好いお顔になっておられますぞ。
http://saigo.exblog.jp/

>>853.854
お、ありがとー！
おおおイイネ！ 主役級三人は大丈夫だね！ 三人ともかっこよく年取ってる！
そうか野村…忠宗だっけ？ こないだ野村宏伸テレビで見たけど、なんかいろいろあったらしくて大変そうだった…。
子ども世代キツイな。
もうケンファミリー総出演でいいんじゃね…。
めごはどうしようかな。
誰かNHKに企画書を出してきてくれ。

チラ裏で失礼。
自分は広島カープのファンなんだけど
広島にはうまい具合に「天谷（あまや）」「丸（まる）」更には
「梵（そよぎ）」って苗字の3人の選手がいる。
この3人でいつか「梵、天(谷)、丸」って打順を組んでくることを密かに期待してる。

実在の政宗が震災にあったのって４０代くらいか？
少々上だけど、いい年齢かもしれん

ググってみたら慶長も何度もあったけど、元和になってからも大地震あったのか。
立て直したと思ったらまた地震＋津波の連続ってツライな。
地震の前は史書で地震の記述読んでも、なんとも思ってなかったけど、悲しいもんだな。

サン・フアン・バウティスタ号が旅立ったのは慶長三陸地震津波の2年後だったそうな。
慶長使節400年記念事業に寄付をしようかどうか、迷っている。
http://www.santjuan.or.jp/info/donation.html

この間新聞に載っていたけど、スペインで常長一行が立ち寄った村のDNA検索をしたら
日本人と同じDNAを持っている人がたくさん居た事が判明。元々顔立ちや言い伝えで日本を思わせるものがたくさんあったんだけど
科学的に証明された(読売新聞)これ読んだ時、なんか家族揃って感動してしまった

連投すまん
BS歴史館で政宗特集放送した時、慶長の大地震にも触れていた
今の震災地域とほとんど同じところをやられているんだけど、田畑の塩抜きや河川敷の作り直し、城下町の舗装など
壊れてしまったからこそ直せると捉えて直していったと、その時の地図や
今でも代々畑を営んでいる農家の主人がその塩抜きの方法込みでインタビューに答えていた

　,,.....,,
ξ _､,_ﾐ
δ ｯJヾ
てﾉДｿ　

>>860
それは使節メンバーの中に現地に土着したものがいたということなのか、
それとも現地女を犯しまくったということなのか、どっちなんだろうか。

>>856
当分は「お東出、梵、丸」だろうな

>>683
確か土着化した人がいてと書いてあった

>>863→○
>>683→×
レス番間違えた

独眼竜政宗みたあとに樅の木は残ったを見るともの悲しくなるよね。
あんなに一致団結していた、政宗とその家臣達の孫世代が内紛状態になるなんて

政宗の最後の息子と孫が争うからね

>>863
戦国時代って鉄砲の弾薬を海外から買っていて、それを買う為に人を売っていたっていう逸話なかった？
キリシタンを禁止にしたのは、それを止める為っていうのがあったような・・・
その時、売られた人達の子孫なんだろうか
キリシタンの名のもとに売られたから、うさんくささが日本人のDNAに残っているのか、日本ではキリスト教の普及を解禁になった今でも信者がなかなか増えないって後日談つきらしい

お東様はきっと武将に生まれて出陣したかったに違いない。ストレス溜まってたんだろうな
１回鎧を着てみたかったんだよ

かーちゃん無双

でも男に生まれてたら兄ちゃんと家督を争って消されてたかも…

最上義光ってお東が政宗の肩を持ってる時にめっさ嫉妬してるね、シスコン義光とマザコン政宗の対決

>>869
wikiだと

「最初のスペインへの移民は17世紀の支倉常長による慶長遣欧使節がスペイン南西の都市セビリア近辺にある
コリア・デル・リオに長期滞在したことに始まる。この町には現在、ハポン（Japon=日本）姓もしくはXapon姓の人が
約700住んでおり、この使節団の中で日本に帰らず現地に留まり移住したキリスト教徒の日本人や使節の
現地人水夫、その支援者の子孫であると言われている。」

らしい

>>867
その騒動はさ徳川幕閣も二分する話じゃん伊達家が目障りだったのか、怖かったのか
真相は闇の中だけど、朝鮮出兵の時現地で亡くなったさまのすけの孫が伊達家を救ったという話がいい
>>874
そのウィキーさんに載っている事柄が科学的に証明されたんだよ
あ〜読売新聞保存しておけばよかった‥

伊達騒動切ないよね。あれは一門制度がガンだったのかなと思う。
で、その騒動の根っこは成実の出奔ごろからあったものだと思うのは気のせいかな。
幕末のあれこれも切ないよな。宇和島の宗城が結構評価されてるのに、仙台藩はでかいだけで暗愚な藩扱いだし。

背景になってるオチャコの顔芸もなかなか秀逸

>>877
お佐子最大の顔芸が悲劇の始まりなのも上手いよね

お前は俺をネズミと呼んだな。そのネズミの前に這いつくばるお前は何だ
さしずめ、いがぐりでござりましょう。

鈴木どの、おハナを頂きにあがりました
ハナを？ハナをどうなされる
奥に飾ります
変わったことを申される、塩漬けにしてあるが構わんのか？

>>875
分かってると思うけど、原田甲斐が伊達家を救ったというのはあくまで山本周五郎の創作ね
政宗の次に発掘された樅ノ木放送しないかなあ

>>880
600円の歴史本にはそう書いてあって、うっかり信じた時もあったわｗ
厳密には562円ｗでも、甲斐と安芸、兵部の大芝居という説もなんかロマンがあるんだよなぁ
兵部かわいそうだし

おまいらいますぐNHK総合みたほうがいいと思うんだ…

>>882
なんかあったの？
伊達関連？

>>883
三春の滝桜に謙さん嫁と竹下景子さん。

滝桜すげー
ライトアップされて綺麗だったね

>>874
バテレン追放令のwikiに

追放令の原因

秀吉がこの追放令を出した理由については諸説ある。
1.キリスト教が拡大し、一向一揆のように反乱を起こす事を恐れたため。
2.神道・仏教への迫害を好まなかったため。
3.ポルトガル人が日本人を奴隷として売買していたのをやめさせるため。
4.秀吉が有馬の女性を連れてくるように命令した際、女性たちがキリシタンであることを理由に拒否したため。

とある。

日本人奴隷の貿易のwikiだと

16世紀から17世紀にかけての日本はポルトガル、スペイン、オランダ、イギリスなどのヨーロッパ諸国に、
東南アジアにおける戦略拠点として重視されていた。
様々な物資が植民地獲得と維持のために東南アジア各地に輸出されていた。
主な輸出品は武器弾薬、鉄や木材などの資源、食料、薬品、そして奴隷である。
古来、日本の戦場では戦利品の一部として男女を拉致していく「人取り」（乱妨取り）がしばしば行われており、日本人領主から
それを買い取ったヨーロッパ商人や中国人商人の手によって、
東南アジアなどの海外に連れ出されたものも少なからずいたと考えられている。[8]
1560年代以降、イエズス会の宣教師たちは、ポルトガル商人による奴隷貿易が日本におけるキリスト教宣教のさまたげになり、
宣教師への誤解を招くものと考え、たびたびポルトガル国王に日本での奴隷貿易禁止の法令の発布を求めていたが、
1571年に当時の王セバスティアン1世から日本人貧民の海外売買禁止の勅令を発布させることに成功した。
それでも、奴隷貿易は根絶にいたらなかった。
1587年（天正15年）、豊臣秀吉は九州討伐の途上で当時のイエズス会の布教責任者であった宣教師ガスパール・コエリョを呼び、
バテレン追放令を発布して、人身売買と宣教師の関わりについて詰問している。[9]
1596年（慶長元年）、長崎に着任したイエズス会司教ペドロ・マルティンスはキリシタンの代表を集めて、
奴隷貿易に関係するキリシタンがいれば例外なく破門すると通達している。[10]
やがて日本が鎖国に踏み切り、日本人の海外渡航並びに入国が禁止され、
外国人商人の活動を幕府の監視下で厳密に制限することによって日本人が奴隷として輸出されることはほぼ消滅したとされる。
しかし、明治維新後、海外に移住しようとした日本人が年季奉公人として奴隷同然に売り払われることはあった。
後に内閣総理大臣になった高橋是清も、ホームステイ先で騙されて年季奉公の契約書にサインしてしまい、売り飛ばされている。

どれだけの人かは諸説あれども、売られた人はいたんでないか？
秀吉や家康が天下とるのもわかる気がする
売られるのを止めてくれるような人物を戦国の世は待ち望んでいたのかなって思うよ

原田さんの最上が色んな意味で憎たらしかったなあ。
初期の頃はとにかく悪どくて黒くて。妹に、政宗さえ氏ねばいいのだ・・・！と殺すように仕向けるシーンはぞっとしたわ。
なのに小次郎殺されて、妹が頭狂っちゃってからどんどん小物になっていくのが残念だったわ。
「お前は鬼じゃ！」と自分を棚に上げて政宗をののしったり、
娘を秀次に取られて、あげく殺されて妻も自殺してやけっぱちになったり、
息子殺した後にその原因を作った部下をキレてぶっ殺して、
あげく妹に「ワシのせいでお前にまで迷惑を・・・・。」とメソメソしちゃってさあ、老いてからが無様だなあと思ったわ。
山形県民からクレーム来たからってのは分かるけどさ、もちょっと何とかして欲しかったわ。
悪人としての格好良さを貫いてほしかったな。

ジェームス三木は義姫大好きだったよね。
たしか後で義姫の話中心の小説出してたはず。かなりお気に入りだったみたいだね。

オレはむしろ義光好きになったわ
後半のやつれっぷりといったら
やっぱ一度、大河で取り上げてより真実に近い内容にして欲しい

俺も義光最初は嫌いだったけど、最後の方になると哀れさが出てきて好きになった。

明日は政宗&猫&定時の混浴だねw

最上義光の特徴
・突っ込まれて「へへへ」と笑ってごまかす時は余裕かましてるように見えるが実はかなり来ている
　その後で卓袱台引っ繰り返したり怒りまくることが多い
・策謀家に見えるが実は豪傑好き。頑固一徹な泉田重光を大崎から引き取ってしつこく手代わりを薦めている
・お東を愛している→輝宗や政宗を褒めると怒り狂う
・女には優しい→大崎夫人や天童夫人の前で荒れてるシーンはない
・子煩悩→義康と仲良く碁を打ったり、駒姫の時は…

好感持った人のが多いんじゃないの。

駒姫を秀次に献上したときの義光の表情が切なかったな・・・

その後の秀次のKY発言も切なさを倍増させてたよなｗ

駒姫が小次郎と婚姻していたら・・処刑されなかったか、
毒殺未遂事件で一緒に成敗されていたか。

最上義光。
天翔記では暗殺技能持ってるから要注意人物。こいつに何度泣かされたか・・・
策謀家だからか。ドラマでも悪・悪・悪・・・という感じだ。

畠山(二本松)義継も同じ。(味方にすれば暗殺部隊として使えるが・・)

最上ははじめのほうの黒っぽい撮り方を止めた後のほうが好感もてた
山形県はクレーム正解かも

政宗、飯を食べ過ぎであるｗ

>>894
暗殺未遂に直接加担してない限り処刑なんてされないだろう
駒姫のWikipediaにも書いてるが秀吉の所業が異常だと思う

いがぐりってほんとにいまいましい
この間まで殺されかけてたのに今日は平気で宴会に馴染んでる

そのふてぶてしさが放送当時も好きだった
今回の放送でも目がいっちゃうな

まさに怪物･定綱w
実際は嫌な奴だったかも知れないが、寺田さんが魅力的に演じている。

実は俺の地元の前沢(岩手)の城主だったりする

渡辺謙は別格のヒーローだよね
この人ありきの作品

渡辺謙の､部下にひびきわたる声がいいです。

東海に８万人が署名
「日本海維持」は約１万７０００人が署名

その差およそ6万
このままだと東海になります
大逆転しましょう

http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2012&d=0423&f=national_0423_030.shtml

>>901
演じている人の元々のキャラなのか演技力なのかはわからないけど
風見鶏の食えない男キャラが上手だよね。まさしく｢煮ても焼いても食えない男｣
晩年床に伏した定綱の所へ政宗が見舞いがてら礼を言うシーンはよく覚えている
影綱の所に行った時とは趣がまた違ってそれはまたそれでよかったシーンだった

また政宗をとは思わないけど、まだまだ残っている人達もたくさん居るんだから
こういう人達に一年大河のスパンを考えた役所に付いてもらって、もう一度ジェームズ三木に脚本担当してもらい
主人公は少し若手(30才から35、6才)の人にして大河作って欲しいなぁ
題材は西郷隆盛か源頼朝か足利三代物語がいいなぁ(尊氏、義満、義政)

ありがとうございます。
寺田さん魅力的ですよね。

今日の昼間の録画を見たら、小次郎の元服式の時の宗殖と盛重があまりにそっくりで噴いたw

樅の木は残った〜
一昨年ぐらいに田村正和主演のを見たけど
どんな内容だったか覚えてないわ

秋吉久美子は棒読みで大根役者だな
統一淳子のほうが役者っぽい

今回は定綱ファンのオレとしては大満足

さんざんかき回して今度は仕切り屋になると

いやあやっぱり魅力的だよ

>>908
俺の記憶の中の「お慕い申して」の棒台詞はめごではなくぬこだった事が判明

「とんでもございません」とか超現代用語で話されると幻滅じゃな

渡辺謙は、本当に、すばらしかった。

いまでも、映像が、よみがえる。

オチャコが飛んだ！

>>908
秋吉はいつでもどこでもあんな感じだよな

ねこは宇宙人だからいいんだよw

やべー
岩下志麻に萌えるとは思わんかった
不覚

それにしても
今更時専で見直してるけど
案外政宗て小物だなぁ
輝宗や義光にくらべ。
二言目には面目だの許さぬだのと
後先考えずに攻め込んで毎度毎度困る始末。。

だって戦国最後のDQNだもん

あの当時は面目って大事だったんじゃないのかな

あのDQNさがいい
ひたすら美化しかされない主人公には全く魅力を感じない

他の武将は出てるのに上杉関連だけ全く出ないのは寂しい
マイナーな最上すら出てるのに

改修の必要はない！俺はこの城に長くいるつもりはない
↑
まー君の判断は正しかった。。。

>>915
フライング御佐子に飛びつかれた俳優、腰とかひねってそうだった

おれは寺田農に萌えている…なんであんなかっこいいんだ！ 声が渋い。

大鹿村の大西公園「善ちゃん桜」植樹　原田芳雄さんしのぶ
http://www.shinmai.co.jp/news/20120422/KT120421SJI090007000.html

桜の名所として知られる下伊那郡大鹿村の大西公園で２１日、恒例の大鹿さくら祭り（実行委員会主催）が行われた。
同村に伝わる大鹿歌舞伎が題材の映画「大鹿村騒動記」を記念して桜の苗木１本を園内に植えた。
映画公開３日後の昨年７月１９日に亡くなった主演の原田芳雄さんの役柄「風祭善（かざまつりぜん）」にちなんで
「善ちゃん桜」と名付けた。

本放送、そして時専で何度も見ているけど、
毎回のワクワク感がハンパない。

ここ何年かの大河って、ワクワク感がないんだよな。

ｗｋｔｋ感で見るのとと惰性で見るのと大違い。

最近のは繰り返し見たいというより、もう一回目も集中して見てなかったな。
8:45になっても、あー終わった終わった、チャンネル変えよーぐらいにしか思わなかった。
いま独眼竜見てるとワクワクしすぎて、予告ないのが物足りないとさえ思って待ちきれない。
毎日やってくれるからいいんだけどさ。
この充実感たまらない。

月―金で放送してるから余韻がそのまま引き継がれて個人的にはよいな
今の糞大河のあとだと、よりその名作さが際立つ
（逆に今の大河の品質が高ければ、そこまで思わなかったかも知れないが）

OPも毎日聴いてても飽きないね

この頃の｢政宗｣や｢信玄｣の頃の各武将の冑も個性的。

｢信長｣から綺麗になりすぎ。

実際の政宗の三日月や、成実の百足、小十郎の御札(実際は二代目小十郎のもの)などをモチーフにしていて、合戦シーンでも甲冑を見れば誰かすぐに判別出来た。

今は前立てに個性が無いので時々誰か分からなくなるw

独眼竜政宗って、1年おきにどこかでやってる気がする。

おれは独眼竜政宗のオープニング曲は失敗作だと思う。
武田信玄とか草燃えるとかは物凄くいい。

志麻姐さんオカルト場面ハマりすぎ

およそ武将というものはのう、多かれ少なかれ骨肉争いに巻き込まれるものだ

油断すべからざるは結束にあり！

信ずべきは忠義の家臣じゃ！

>>936
葵の時の津川家康が秀忠に言った言葉の正反対なんだよなｗ

>>937
反対じゃないよ。
頼むべきは身内にあらず、忠義の家臣と心得よって秀忠が将軍になった時に言ってる。

「弟を斬る」、思わず正座して見ちゃったよ。
ナベケン、志麻姐さん、原田義光の演技に痺れた！
（主人公の行為を無理に正当化しないのも良いね）

綱元は成実以上にタカ派だね。

あの姉弟は主君にたいして忠義が厚すぎるというか盲信的だよね。

ここまでドス黒い話を今の地上波で放送したら、ドン引きされまくりそう

>>936
結束→血族

23時からの放送が超楽しみ！
この回は何度見ても神だ。

つらい仕事頑張ったな、おちゃこ

おちゃこは14年前の仮面ライダーゾル大佐狼男変身の回に出たときは
まだ若らしかった。

16年前の昭和46年だった。スレチだが。

昔見てたときは成実がタカ派な印象あったが、今見ると小十郎とか綱元の考え方の方が過激だなあと思うな。
後者の方が忠義メインで盲目的なんだろか。
出奔のあたりちゃんと見られるの楽しみだな。

マリー・アントワネットさん

このスレで「政宗はよくメシを食う」ってのがあったけど。
それは今日の伏線だったかも。
何も考えずに、いきなり膳に手が伸びてた。

「八代将軍吉宗」のときも、
尾張綱誠が大食漢という伏線を張っておいて（出される菓子に真っ先に手を伸ばしていた）、
草いちごに当たって死んだと同じ流れ。

やはり、ジェームスは神だわ。

後の和賀一揆の件といい、綱元は影の仕事人だな…。

村田さんこの時27歳だろ？スゲェ…。

次男には産まれたくないなぁ…織田信行といい、足利直義といい…必ず反対派に担がれて非業の最期を遂げる

信行にしろ、直義にしろ、相合元綱にしろ、とって代わろうという自分の意志は有ったからな。
このドラマでの小次郎はそういうのが無いだけに可哀相。
武田信繁は数少ない例だな。

http://kirei.xsrv.jp/douga/okamotoken.jpg

これだけの事をしでかしておいて後年のお東
「あんた徳川のご意見番なんでしょ！？何で最上助けないのよ！」

兄弟仲良く剣と相撲の稽古シーン思いだして泣けてきちゃったよ

>>951
あれで弟と仲違いしてたら信玄救いがなさ過ぎる

まあ次男が優れてたら長男だって廃嫡される時代だから必死だろう。
だからこそ家光の時代になったときの生まれながらの将軍て政宗が言ったエピがあるわけで。
家光が懐いてたのはそういう環境の親近感だとも思う。

村田さんて炎立つでもメイン張ってたけど、当時NHKに好かれてたのかなあ？ 何がきっかけで売れ出した人だったんだろ。
東北出身？

母は斬れぬ、そちが白扇を取れ！

>>956
村田雄浩は政宗前後でちょくちょくNHKドラマに出てたけど、政宗に呼ばれたのはジェームス脚本の澪つくしつながりかと（他にも津川、淳子、沢口ら結構いる）
ちなみに「おこげ」という映画でホモの役をやってましてｗ映画賞いくつかもらった。その脚本・監督が炎立つでも脚本の中島丈博

さすがホモには定評のある中島丈博さん

謙さん三浦さんは当時からいい意味で歳をとったが
村田さんと大滝爺ちゃんは当時からいい意味で変わらないｗ

澪つくしは大好きだ。ずんこが惚れる軍人役を村田さんが演じているんだけど
当時幼稚園児だった私は少々トラウマになる程怖い役だった

このオープニングを見るとデビルマンを思い出してしまう…

>>956
青が散るの応援団長だっけ
あれが印象あるな、民放だったけど

いや面白いんだけどさ、
なんだか珍走の縄張り争いみたいね。
戦国最後のＤＱＮて表現が的確卓ｗ

戦国最後のDQNって自分が書いたやつかもしれないけど、いい意味でもそうなんじゃないかと思ってさ
家康からしてみれば、やっと頭の上の重し達が居なくなってやれやれだったのに
チョロチョロと悪知恵が働く戦好きが仙台辺りに居るなんて、まあ幕府が本気を出せば
一捻りで伊達家なんて潰せるけどリスクが高すぎるし、島津くらい離れているなら
謀反起こされても備える時間はたっぷり稼げるが、仙台辺りじゃそうも行かない
そういう意味では徳川一のDQN忠輝は両刃の剣だけど、政宗封じの鉄砲玉としては大成功だったと

いろんなところでDQN呼ばわりされてるよ。
便利な言葉だ（笑）。
自分は政宗のそういうところ好きだけど。
今日家康との対面あったけど、三傑から見ればかわいかったと思うよ。
生意気で何となく自分の若い頃思い出す感じで。信長とは会えなかったけど、秀吉家康は結構かわいがってると思う。
でなきゃとっくに潰されてると思う。たとえどんなにめんどくさくても。

>>966
可愛がっていたっていうのに同感
あの時代って、加藤清正の加藤家とか、成り上がっても、維持するのが難しい時代でもあった
ファッションとか金とか賄賂送っていただけあって、可愛がられていたんでないかな
家康は子供の忠輝の嫁に伊達家からって選ぶくらいだし
最上家は豊臣の側室だったからな

成り上がり者だってバカにしてた秀吉だけど、あのド迫力で睨まれたら
まさにヘビに睨まれたカエル状態だな。

まさに磐梯山から見た富士山だなw

実際の政宗から見た秀吉もあんな感じだったのではないかな。

秀吉、家康に揉まれた田舎のあんちゃんが堂々たる貫禄をつけて最後は天下の御意見番となる。

謙さんは政宗と一緒に大きくなった。
これは俳優･渡辺謙のサクセスストーリーそのもの

トヨタのCMの、清史郎くんが政宗なの笑えるよね。あんな感じだったと思うよ（笑）。
裏でこそこそやってるのバレバレなんだけど、まー面白かったから許しといてやるかって感じ。
本気で危ないと思われてたら潰されてるし、もっと小さいと思われてたら無視されてるし。
それなりに評価されて、それなりの扱いを受けてると思う。

なんか今週の後半3話はそのまま繋げれば映画になりそうな迫力だな
いつ見ても思うけど

朝廷をおそれざるは不忠の罪なり、関白の命にそむくは不義の罪なり、先祖伝来のお家を潰すのは不孝の罪なり
不忠、不義、不孝の罪を犯しては、天の助けもあるべからず

↑かっこいいけど、小十郎はもうちょっと早くこれを言えばお東が山形行かなかったものを

心づくしの膳 → 白扇 → マリーアントワネット

濃すぎるｗ
緊張感がハンパない

>>958
村田雄浩は4年前は家康の親父殺す役だったんだな。
独眼竜本放送時は同一人物だと気づかなかった。

家康ではあまり目立たない役だったのが独眼竜では伊達家の重臣。

ところで鬼庭家って長生きの家系なのか？
綱元は92歳くらいまで生きた。

左月が「わしのように若死にいたすなよ」と言ったとき
ボケたかこの老いぼれと思ったが・・
綱元の存命期間をみると74歳では鬼庭家としては若死になのか。

>>974
綱元が秀吉に「父は74で早死に致しました」とか言ってたよな

人生50年の時代にすごい長生きだな

昨日までの2話一気に見たけど、凄い… 今のＮＨＫには絶対作れない。

このドラマでも今放送されてたら20％いかないんだろうな。

逆に近年のレベル低下に対するストレスが溜まってるぶん
当時以上の数字を叩きだすんじゃないかとすら思えるが
贔屓目かな

>>976
よく言われるように当時は乳幼児死亡率が高くて平均を押し下げている。
これだけで説明できるかと言うとちょっと自信がないが。

当時は長生きする人はするという感じだ。
北条幻庵とか真田信之とか。

当時は一般的には50年くらいなのかな。
年齢で偏差値出すと当時の80・90まで生きた長生きは高く出そうだ。

一般的な戦国ドラマと違って人間関係の描写が面白いと思う

女性目線とやらじゃないと、どんなクオリティの高いものを作っても視聴率が上がらず失敗作扱いになり、正当に評価されることもないんだろうな。本物が作れない時代になってしまった。

獅子→風林→独眼竜

時専のこの濃厚な流れ、最高です。
それに比べ、近年の大河のフヌケっぷりと言ったら…

>>979
ひいき目だよ。
あり得ん。

>>982
女性目線が高視聴率取ってたのは橋田壽賀子の昔からだが、今は女性目線以外が視聴率を取れなくなった。

>>983
風林火山は近年の大河じゃん。

今ちょうど時専で小田原編見た

まーくんとひでよしの初対面
見てるこっちが緊張してきたわ。
ひでよしの睨み怖すぎだろｗｗｗ

貫禄のある俳優ばっかだな

リアルタイムで見てるときから思ったんだが、
勝新の秀吉ってのはちょっと違和感。
徳川家康の武田鉄矢のほうがハマり役。

心象風景です、秀吉は

地上波で２０時台で、名作大河として他の曜日で放送したら、どれだけとれるのかな？
イサンとか再放送とかでもそれなりにとっているから、２０％は無理でも１０％台は狙えるんでないかって思うんだが
確かに再放送は高視聴率は望めないけど、有名な名作だったら、今の他ドラマと同じくらいとれる可能性ないかな？
韓国ドラマのヒット作再放送VS日本のドラマのヒット作再放送の対決ってどうなるのか見てみたい気がするんだよな

>>989
地上波の20時で20年以上前のドラマの再放送が10％取れるとは思えんよ。
イサンは再放送といったって本放送もつい最近だろ。

>>987
徳川家康の三傑ってみんな魅力あったからな
武田鉄矢の秀吉は人たらしの魅力ある秀吉だった
勝新の秀吉は威厳の秀吉
信長は反乱ばかりだったけど、秀吉の時って反乱ほとんどないまま天下統一してしまった
よほど人たらしの魅力あったのかという説得力をもたせたような武田鉄矢の秀吉だった
役者の演じ方にそれぞれの魅力あるのも大河の魅力だったな

>>990
国別の名作対決っていうのも面白そうなんだがな
独眼竜でだめなら、おしんくらいしか思い浮かばんな
再放送でもイサンなり相棒なりとれるのもあるから、それで戦えるのはどれだろうってことなんだがな

まあジェームス三木が視聴率低下の歯止めに書いた葵が数字的に転けたと評価されて
考え抜いたnhkが唐沢寿明松嶋菜々子という当時の民放ドラマ視聴率20%俳優をダブル主演に持って来て
脇も若手で固め放送した利家とまつが久しぶりの大当たり
その時nhkは感じたんじゃないか？主演はなるべく30から40代で、脇役も若手を多目に
ただし物語前半部分は演技力のある俳優でなるべく要所要所は締めるようにと
なんとなくそんな気がするけどね？最近の大河ドラマの流れを見ていると

勝新秀吉は小田原ありき
他の人の秀吉じゃ見てる方もびくびくしない

>>992
じゃあ、利まつか篤姫だろ。
最近の高視聴率大河だから。