【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　78

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは900を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　77
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313243834/

過去スレ1〜40】
01：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
02：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
03：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
04：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/
05：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/
06：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/
07：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/
08：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/
09：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297146681/
11：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/
12：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/
13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/　（表記12）
14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/　（表記12）
15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/
16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298562643/
19：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298745635/
20：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298890960/
21：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299152862/
22：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299398217/
23：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299458169/
24：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299662220/
25：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300275577/
26：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300797218/
27：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301228088/
28：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301394870/
29：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301756463/
30：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301914953/
31：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302170360/
32：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302424651/
33：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302704471/
34：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303020038/
35：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303214888/
36：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
37：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303694977/
38：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303879991/
39：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304138686/
40：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304289144/

【過去スレ41〜】
41：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304507819/
42：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304707041/
43：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304851960/
44：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304942247/
45：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305097995/
46：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305252885/
47：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305448804/
48：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305536997/
49：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305670236/
50：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305856231/
51：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306033347/
52：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306084013/
53：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306234860/
54：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306477789/
55：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306631054/
56：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306744525/
57：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307068055/
58：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307282882/
59：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307621935/
60：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307870745/
61：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308053180/
62：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308310505/
63：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308483824/
64：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1308630887/
65：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309088937/
66：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309345588/
67：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1309697374/
68：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310115259/　（表記6）
69：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310350167/
70：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310667415/
71：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310929256/
72：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311168914/
73：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311511048/
74：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1311848809/
75：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1312200458/
76：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313243834/

NHKへのお問い合わせ・苦情】

電話：0570-066-066　050-3786-5000
FAX：03-5453-4000
手紙：〒150-8001　NHK放送センター「江 〜姫たちの戦国〜」行
メール：下のリンク先フォームより

http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html

上野樹里、ＮＨＫ大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
ttp://potemkin.jp/archives/50676333.html
上野樹里、子役に「さわらないで！」周囲も困惑するわがままぶり
ttp://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html
１話６０００万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
ttp://gendai.net/articles/view/geino/129020
上野樹里の演技に厳しい批判　「江が『のだめ』にしか見えない」　　評論家　肥留間正明氏
ttp://www.j-cast.com/2011/02/25089097.html?p=all
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
ttp://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
１話６０００万円もかけて制作している大河ドラマ「江」の評判があり得ないぐらい酷い事になっている
ttp://www.officiallyjd.com/archives/8270/
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場
ttp://wjn.jp/article/detail/3319717/
キャスティングミス？上野樹里に早くも批判殺到！？
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html
大河ドラマ「江」の視聴率が急降下
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=27gendainet000140903
秀吉が「志村けんのバカ殿のよう」 NHK大河ドラマが喜劇になった
ttp://www.j-cast.com/2011/04/04092150.html?p=all
NHK大河「江」を不振にした上野樹里の収録見学
ttp://wjn.jp/article/detail/6955894/
「大河を書かないですむ日」はいつ来る？　by‐田渕
ttp://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/vol245_index.html
ＮＨＫ大河ドラマ脚本家、「替え玉」だった
ttp://news.ameba.jp/20110518-89/
"替え玉疑惑"の田渕久美子さんの仰天！　金満素顔
ttp://www.cyzo.com/2011/05/post_7434.html
「ちょっと妹に会いに」城主の奥方あり得ない！NHK大河あまりの出鱈目
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/06/09097964.html
こんなセリフを言われてみたい！「江」三姉妹に学ぶ婚活テクニック　※NHK公式です
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/84797.html
明るい話題が見つからない不振の大河ドラマ
ttp://npn.co.jp/article/detail/91830270/

【田渕の迷言集】

「秀吉・・・やだ、ほんとにサルだわ（笑）。これだったら茶々との恋は考えにくいですよね（笑）」
「やっぱり 信長 でしょう（きっぱり）！　だって、いい男なんだもん（笑）」
「女といちばん遠いところにいる、まさに”オトコ”を感じますね。セリフを書いていて、女性ホルモンがとばどば出ましたね」
「江は『あるがまま』の女性。それは『わがまま』とは違うんです」
「運命の人といえば、江が秀忠と出会ってから彼に 『触りたいのは、手だけか？』 と言われるシーンがあります」
「そうですね。でも、私は図々しい女性は好きではないんです。 そういうヒロインは愛されませんしね。また、いかにも作り物っぽいじゃないですか」
「うーん・・・（長考！）全部、私の分身かな？自分てどんな人間か、いまだにさっぱりわからないんだけど（笑）、でも、どの女性も全部私かな・・・」
「・・・江は・・・似てるかもね、私に。とっても書きやすいんですよね」
「自分の都合で動ける環境があることが自然なんですよね。誰にも縛られたくない。だから、共同でやる仕事は向いてないんです」
「仕事はその私をくっきりとさせてくれるありがたい修行の場。私が私を生きることが天職ですね」

ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987

「自分を肯定することが真のエイジレス」
「大人の女性はごまかしが大事！（笑）」
「先日も、マイクロミニの黒革スカートが目に飛び込んできて、迷うことなく試着した」
「年相応、という言葉はもちろん知っています。でも、いつも思うんです。『私は、私だもん！』と（笑）」
「自分に厳しい目を向けないことです」
「自分と対話すると、『私って、けっこうよくやっているな』と、自然に肯定できるように」
「苦しまない。気にかけない。これこそが女性が美しく輝くための秘訣じゃないかしら？それと、ごまかしですよ、ごまかし（笑）」

ttp://kirei.biglobe.ne.jp/interview/01_1.html

【田渕の迷言集２】

「東北大地震の被災者の為に、一時でも天下を平和にする話を書くしかない」
「第10話は、テレビで視聴していた自分が号泣してしまった」
「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
　見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」
「素早く判断して素早く実行する女性性を持っていたから秀吉は天下人になれた」
「秀吉の女性性による愛憎こそが、千利休を殺させてしまった」
「この女心の機微は、男性の視聴者にはハァ？でしかないだろう」
「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」
「江は、そんな人間のしょぼさをも愛せるヒロインなのである」

NHKラジオ第一より

>>1
スレ立てありがとう

ウンチスレに見えた(・ω・｀)

おお！知らぬ間にスレ立ってた
>>1乙です！

>>1おつです!!
有り難うございます。

>>1乙
次スレ立たないうちに連投で前スレ埋めた馬鹿、少しくらい自制しろ。夏厨か？

定期的にやってくる下ネタ大好きなアンチアンチだろ
アンチスレがあったら嫌だから意図的にスレ潰し

江が関わらない部分は綺麗にハショれる
スーパー脚本家ブッチーで〜す。

夏厨にしろアンチアンチにしろ、自制心のないことｼｴの如し。自重せよ。

自重するようなヤツならアンチスレのアンチなんてしない

「思うままに生きよ！」を実践してるんだなｗ

死ね！

制作側も理解したのかもね。歴史的事件を （江に関しては割りと） 普通に描写すると視聴率が下がり、
子孫繁栄ネタをグダグダやると数字が17〜8で安定する。

日曜の夜のゴールデンはシエとイケパラのクソドラマが立て続けにあるから楽しいなｗ

>>17
ワロタww

まさしく田渕じゃねーかww

しかも田豚のテーマが　不動　だから手に負えん

http://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Ddvd&field-keywords=%8D%5D&x=10&y=14

こんなクソをＢＤにするんだったら、過去の大河ドラマの完全版をＤＶＤかＢＤにした方が
よっぽど売れるわｗ

というかジャケット怖・・
題名に「水の底の悪鬼」とか「琵琶湖から鬼が来た」とかついてそうな
そういうC級ホラーみたい

>>5
しかし各所でい叩かれてるなｗ
しかも完全にこの叩き記事が正論で
視聴率・内容評価共に大失敗認定受けてるんだから凄いｗ

>>17
誰がウマイことを言えと…ｗｗ

昨日の５LDKナベケン回で独眼竜VTR流してた
あんな短時間なのに勝新の秀吉がすごいのが分かった…

JINは最終回を迎えました。

が…。最後の最後で…。

一期を観てなかったツケが 一気に回ってきましたですよ！

橘未来が搬送されてきて、仁先生がオペを任せてくれと言うラストシーン。私はこの追加シーンの意味が解りませんでした。
一瞬、「え？続編への含みを残すの？」的な印象を持ったんですね。

本当に素晴らしいドラマでした。

仁先生と咲さんの間柄については…切ない。ものすごく、ひたすらに切ない。記憶が薄れていくという現実がたまらなく切ない。
仁先生が咲さんの手紙を読む場面は、本当に心に来るものがありました。恋愛を歴史ドラマの柱にするのなら、このレベルを目指して
もらえないものでしょうか？


そういえば「男は名誉とかいうもののために死ぬわけのわからない存在」とかぬかしてた大河ドラマがありましたね。何なんでしょうかあれは。
JINと比べてどう思いますか皆さん。底の深さではマリアナ海溝と醤油皿くらい違うんじゃないでしょうか。いや、もう醤油皿ですらない。
マウスパッドみたいに平面のドラマですよあれは。

「歴史はなんの役に立つのか？」と考えている人がいたとしたら、答えはたくさんあると思います。その答えの一つとして、新たなものが加わりました。
『JIN-仁-』というドラマを最後まで観れば分かるよ、と。
このドラマは衰退する歴史ドラマ、いやテレビドラマの最後の輝きであってはならないと思います。新たな扉を開けた作品であるべきです。出演者の皆さん、
スタッフの皆さん、素晴らしいドラマをありがとうございました。特に脚本担当の方（女性！）、数々の台詞が心に沁みました。歴史というものをこんなにも
魅力的に描いてくれて、感謝しています。

先週ついにスルーしてしまった篤姫であるが、現行大河のレビューを
書かないとこのブログの過疎化が著しいので、ガマンして今日は観て
みることにした。

テーマがダメ主演女優がキライ
そういう理由で、観る必然性が自分の中にまったく無い。

『篤姫』が好調である。予想していたこととはいえ、とても寂しい。

おそらくこれで、また男大河は冬の時代を迎えてしまうのだろう。男性にも好評らしいが、まあ、大河に求めるものが違うのであろうな。
実際脚本はよく出来ていると思うよ。警戒していたフェミ臭も、それほど無いみたいだし。結局のところ、私が今年の大河をリタイアした理由は、
合戦が無いとか、舞台設定が地味とか、女性向けとか言う以前に、



宮崎あおいが嫌いだった

『篤姫』がスタートし、ここでひとつ、どうしても言及しておきたいことがある。それは今年の主人公、篤姫を演じる宮崎あおい氏についてである。
同じ思いを抱いている人々を代表して私がぶっちゃけようと思う。

問題はバックグラウンド。大河主演決まった時期に結婚ってどうなん？

去年で21歳でしょ？なんにも焦る必要ないじゃん。どうして1年や2年くらい
待てなかったのかね？大河の、それも主演が発表された後にわざわざ結婚。
…どうにも首を傾げざるをえないのだが

大河で主役を張るのであれば、人間的な成長物語を背負うのは必須。
そこで「当の女優が結婚しとる、わざわざ大河撮ってる最中にしとる」ってのは
かなり重大な意味を持つと思うんだがなぁ。だってアレっしょ、ドラマ内でいかに
純情可憐であるとか天真爛漫であるとかいう演技を見せても、



白々しさはつきまとうだろ…！

225 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:54.28 ID:zVtDmEOm

ドラマの篤姫が受けたのも 原作の宮本（本→尾ｗ）先生が400年続いた大奥の制度や暮らしを
キッチリ調べて再構成し 更にその外に広がる幕末という時代までを描いていたから
(そして篤姫のスタッフがその大奥世界を豪華に再現したから)
どんなに脚色がアレでも安定感があったんだよな
視聴者が幕末の大奥に行ったような感覚を楽しむテーマパーク的な面が大きかった
というか

ぶち先生オリジナルのシエは、そこまでの時代性や世界感を構築できてない
それが篤姫ほど受けない大きな原因だと思う


337 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 15:22:59.08 ID:PV6Eo5y9
>>225
この分析は完全に間違っている、原作を読んでいないか「篤姫」見てないかどちらかｗ

ID変えまくって、変えない連投も同じだがスレを伸ばしたところで、世の中は変わらない
視聴率が上がればそれまで
当たり前のことにやっと気づいたか

本スレを抜いてみせる！本スレを追い越した！！本スレと○スレ差をつけた！！！
阿呆はどこに消えたのやらｗ

テンペストも見られないBS視聴環境下にないど貧民をNHKが相手にするわけもなかろうｗ

あっ！ど貧民の連投！！
ばれてるばれてるｗ

146 ：名無しさんは見た！＠放送中は実況板で：2011/07/08(金) 20:12:09.04 ID:JEbRse2A0
2011年07月08日 15時30分
綾瀬はるかが『JIN』の打ち上げで涙を流した理由

6月26日放送の最終回で26.1%の高視聴率を記録したTBS系ドラマ「JIN-仁-」の打ち上げが翌27日、厳戒態勢の中で行われた。

「都内の隠れ家的レストランを借り切って行われた。写真誌や女性誌が交際中と言われている主演の大沢たかおと綾瀬はるかの2ショットを撮影しようと
会場前に集まったが、店の出入り口には常に4、5人のスタッフが立って周囲を見張っていた。おまけに、綾瀬は徹底的にガードされ、報道陣がその姿を
確認できなかった」(芸能記者)

そのため、綾瀬に関しては「大沢と破局したから欠席したのでは」という情報が出回ったというが、しっかり出席していたというのだ。

「番組のスタッフの1人が後日、自身のブログで打ち上げの様子を紹介。綾瀬があいさつした場面について『あの透明な目からポロリと落ちる涙。
そのシーンはドラマそのもの。思わずもらい泣きをしてしまいました』とつづった」(週刊誌記者)

ところが、このブログは掲載直後に削除されてしまったというのだ。

「大沢との交際発覚当初から、綾瀬の事務所が報道に対して神経をとがらせていた。そのため、打ち上げでもTBSサイドは綾瀬に特に気を使い、報道陣から
徹底ガード。にもかかわらず、綾瀬の様子をブログに書かれてしまっては綾瀬の事務所から大目玉を食うので、TBSサイドがブログを削除させたようだ」(同)

それにしても、綾瀬はなぜ打ち上げで涙を流したのだろうか？

「ドラマの撮影の思い出がこみ上げてきて感極まったのもあるだろうが、大沢との破局が原因では。綾瀬は大沢と結婚を考えるほど真剣だったが、バツイチの
大沢にはまったくそんな気はなかった。そこで、綾瀬は今後の仕事のことを考えて大沢との別れを決意したようだ」(芸能プロ関係者)


ドラマの結末とともに、注目された恋の行方も結末を迎えてしまったようだ。

>>23
もう出てたのか。まるで水死体だな。
このスレ長く見てたせいかタイトルがシスにしか読めなくて
よけい怖いじゃねーかｗｗｗ

綾瀬はるか キムタク映画撮影ピリピリムードでバレたセックレス破局


初回放送で23.7%の高視聴率を叩き出したドラマ『JIN〜仁〜』(TBS)がここにきて急に勢いがストップ。天才子役と評判の芦田愛菜が
主演するドラマ『マルモのおきて』がグングン視聴率を押し上げ、『JIN〜』に迫る勢いだ。
「5月22日、29日は20%台を割り18%台に。『JIN〜』の視聴率を食う形で右肩上がりを続けている『マルモ〜』は22日、29日と15%台を
マーク。その差はわずか3%まで迫っているんです」(関係者)

『JIN〜』の視聴率が低迷している一番の原因が綾瀬はるか(26)と大沢たかおの破局問題。
『JIN〜』が高視聴率を取り続けた理由は、'09年に大ヒットしたドラマの続編であることに加え、大沢と綾瀬の“リアル恋愛”事情があったから。
2人の関係に終止符が打たれたと見られるのが、3月下旬。現在、放送中のシーンの殆どが破局後に撮影されたカットなのだ。
「以前は、2人が本気で付き合っていたからこそ演技を超えるスピリットがビリビリと視聴者にも伝わった。大沢が綾瀬に結婚を申し込む
シーンなどがいい例だ。しかし、いま放映中のシーンは全てが演技。視聴者も敏感に感じ取る。視聴率が急落したのも当然なんです」(制作関係者)

ところが、2人が別れた理由をズバリ「セックスレス」と大胆分析するのは某芸能プロ幹部。

実は、綾瀬と大沢は今年1月にドラマがクランクインして以来、一度も2人きりになることはなかったのだ。
「ロケ先は日光、茨城、静岡などで撮影し、絶えず2人の周りはスタッフだらけ。若い綾瀬は寂しかったはず。恋愛体質を公言する綾瀬が数あるオファーを
断り大沢と共演したのは、一緒にいられると思ったから。しかし、実際は話が違うとなれば、関係がギクシャクするのも当然」(関係者)
『JIN〜』の撮影終了後、綾瀬は休むことなくドラマ『南極物語』の収録に参加。一方の大沢は仕事と休養を兼ねて海外に出掛けてしまったという。
こんな2人の破局問題のとばっちりをもろに被ってしまったのが木村拓哉だ。
「“セックスレス破局”のイライラで綾瀬は本当に機嫌が悪い。一時は『南極物語』の出演を渋り大騒ぎになった。また、木村と共演するとスケジュールが
木村優先になるため待ちが多い。彼女はそれを堂々と指摘した。かと思えば、ロケを拒否するなど見せたことのない超ワガママぶりを披露しています」(芸能プロ関係者)

女の欲求不満はバレる。

>>32
ちょっ厳戒態勢で打ち上げってｗ
主役の下半身がだらしないとスタッフも苦労するな

大沢もさっさと「完全燃焼しました　私は卒業させていただきます」と言えばよかったんだ

でも結局JINしかないから、そう遠くない将来地方舞台どさ回り、演目はやっぱりJINｗ
「神は乗り越えられない試練しか与えないっ〜」と叫んでも、閑古鳥鳴く客席から
「大沢ぁ〜〜お前の乗り越えられない試練は綾瀬とのセックススキャンダルだったなあ」とヤジり返されるんだろうなｗ

33 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 15:40:04.00 ID:jwQO/8lo
ここにきてアンチスレの勢いが止まったな お盆だからかな 今日放送日なのに

35 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 16:00:00.94 ID:GCm+vc2O
>>32
あと1クール我慢すれば坂の上の雲第3部、そっちにwktkする事で心も落ち着いて来たのでしょう。


37 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 16:31:04.98 ID:/825D0SS
>>35
アンカミスるほどのことかｗ

江の悪口書きまくってる単細胞は坂ヲタか正直だな
通常の大河の３倍の金をかけてる大作がどんな数字を出すか今から楽しみだ
江はどう間違ってもヒトケタ（笑）はないだろうしなｗ

312 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/28(月) 09:53:53 ID:0DwQQLdj
「花の乱」でも13〜14%は常時ありましたね。


■　 ■■■ 　 　 　■■■
■ 　 　 　■ 　 　 　■ 　■
■ 　■■■ 　 　 　■■■
■ 　■ 　 　 　 　 　 　 　■
■ 　■■■ 　■ 　 　　 ■


「竜馬伝」スタッフが一番ふるえあがってますよw

4 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/13(月) 17:13:43 ID:5kLbbFAv
日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
. 　　　　 　 　　　　 　14.7__15.0__
57 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/16(木) 21:22:43 ID:yeM+h9Xu
日ロ戦争が始まればあがるよ
91 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/19(日) 16:23:55 ID:/fUIYqsp
20%超えればアンチも黙るさ
今日が最後のチャンス（来週はどう考えても無理

117 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/20(月) 10:44:52 ID:mc5A0Qo1
日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
. 　　　　 　 　　　　 　14.7__15.0__14.7__
119 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/20(月) 11:32:03 ID:SnDDVpp5
20の壁は厚く連合艦隊、５回連続撃沈！チ〜〜ン♪と書いてた頃が懐かしい
15の壁になっちまったｗ
169 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/21(火) 17:03:23 ID:u8HI/n3r
特に上がりもしないが大きく下げることもないと思う
先行見た限りではさすがに緊迫したよい出来、普通に見てて面白かった。
また14.7とかじゃないか？

243 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/27(月) 09:38:52 ID:itdKn/om
日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
. 　　　　 　 　　　　 　14.7__15.0__14.7__*9.7
311 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/27(月) 14:38:36 ID:gbuGsQiX
亀田、M-1も一頃と比べれば視聴率落としているし
やっぱりフィギュアにやられたようだな。
特にうちの知り合いでも
若い女の子からオバちゃんまでみんなが見ていたと言っていたし
ボクシングのような血を見るスポーツは女性層からは敬遠されるし
かといって坂の上のような重厚過ぎる中身もイマイチ受けないかも。
314 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/27(月) 14:49:39 ID:+PdKSFTr
ロシア女の尻を追いかけてる将校の話のどこが重厚なのかねえｗ

俺の江のイメージ

マイナス面
・母親として
長男の家光を男色に走らせる原因をつくる。
次男忠長を偏愛して兄弟関係をおかしくした。
・御台所として
夫を丸め込んで忠長を跡継ぎにしようとした。
長幼の序ってことが理解できない、お人ｗ

プラス面
・子供をたくさん上手に産んだ。
跡取りとサブ跡取りで男2人（あまり多いとな男はｗ）
女5人、これは凄い、豊臣、前田、天皇家・・・・
・豊臣（淀の妹として）との縁組で豊臣恩顧の大名
を取り込むのに役立った。
福島、加藤・・・関が原で徳川につく。

まあ大河の主人公にはミスチョイス。と思う。

>>38
ここまで江のドラマはなにもないからな。
両親が死んだ、夫が死んだ。これだけなら、同じ境遇の人物は、戦国時代に
掃いて捨てるほどいる。自分は将軍御台所として天寿をまっとう。
ドラマの主人公にはなりにくいな。

前スレ922
秀吉の飼ってた小鳥を
家来が不注意で逃がした時
どこに逃げても
自分の庭にいるのと同じと
家来を罪に問わなかった
以上秀吉の少しいい話

>>38
プラスてってただ子供産んだだけでしょ。

当時は無事子供を産むのは難事業だったんだが。
出産での母子の死亡率、乳幼児の死亡率は今とは比べ物にならないくらい高いんだよ。
何人も子を産んで、産後の肥立ちもよく、その子たちも皆健全に大きくなるというのは
かなり珍しい。

>>42
だったらそういう出産ドラマにすべきだったのでは？

江の産む機械っぽさはそこそこ表現できてるとは思う
無茶苦茶なストーリーの合間にポンポンできてるイメージがついてるし（まだ2人なのにｗ）

>>43
そんなことは脚本家に言ってくれ。
まさか大人が幼女を延々演じるとは思わなかったよ。

才走った所は見受けられないし
向こう気の強さも秀忠との馴れ初めで完全に鼻っ柱へし折られ屈服させられてたし
あとはポンポン子供を生むくらいしかウリが見当たらないよね

たぶん、最上層部の当初のイメージは
フジの大奥も念頭に、
篤姫との関わりも意識しつつ、
後半生は大奥中心に春日局とのドラマで・・・、
前半生はそれに至る、波乱な人生経験を・・・
だったんだろうと思う。
それはそれで、間違ってなかったと思うけど。
で、実際、視聴者も、滋賀県民も、そういうのを期待してたのが、

こういう結果になったと。
篤姫の幻想に惑わされて脚本家決めた時点で、
終了だったんだわな、実際は。

>>38
男色の原因は江じゃねーだろw

>>48
誰か家光の男色の原因になるような人がいたのか？
家光より寧ろ男大奥を作っていた綱吉の方が男色家じゃね？

>>48
エロネタ大好きアンチアンチと同じく
シエ擁護厨のテンプレだよ
「題材が悪かったから作り手は悪くないｷﾘッ」
と繰り返すダイザイガーさんだ

浅井三姉妹で題材が悪いってんなら
そのスタッフ・脚本で戦国大河作るべきじゃないよな

1595年時点
豊臣秀吉　58歳　　岸谷五朗　　46歳（年齢差−12）
徳川家康　52歳　　北大路欣也　67歳（年零差＋15）
茶々　　　26歳　　宮沢りえ　　37歳（年齢差＋11）
初　　　　25歳　　水川あさみ　27歳（年齢差＋２）
江　　　　22歳　　上野樹里　　24歳（年齢差＋２）

>>49
いやいくら不仲だったと言われるとはいえ残念な性癖を母親のせいにするのはどうかと思っただけだよw

世の男の残念な性癖は母親のせい！って恨みでもあるのかもよ＞脚本家

残念な性癖つったってこの当時は武士の嗜みみたいなものもあったんでしょ？
家光の場合は将軍で特に後継ぎをあげなきゃいけないのに
暫く女に興味がなかったのは問題だったけど

残念な性癖って信長にも蘭丸が仕えてたのは有名な話だし
そういう趣向は当時の上流階級では普通だったけどね。
女に興味をもたなかった理由が解明されるわけでもないし

連投ｽﾏｿ
そういえば原作に書いてあったっけ＞家光の趣向ｗ
小さい頃から化粧したり女装に興味があった、と。
それを勧めたのは春日局だったとか何とか

むしろそっちの嗜好のない秀吉が異端だったくらいで

>>55
いや、信長と蘭丸の関係は違うらしいよ
蘭丸が美少年だというのもまるで根拠のない作り話のようだし

>>56
マジで原作に？

家康や秀忠にも男色相手がいたんだね

へぇーおいおい

>>58
へぇーそうなんだ。

あと信長だと、前田利家が有名だったな。

結局秀吉もｼｴを持ち上げて死んでったな
大政所もｼｴにすまんとか言って死んでった死ぬキャラはほぼｼｴ持ち上げて死んでく
脚本家はよっぽど実生活で褒められたことないのか？
歴史上の人物って要素抜いても何かの病気としか思えん

男色は当時の嗜みだったし産んだだけで養育に関わっていない
母親お江よりも春日局の方がより直接的な原因と考えられるだろう

男色直そうと必死になって女を進めまくってたのも春日局だけどな

家康は男色相手が少なかったほうだ。

>>60
家康には井伊直政、秀忠には丹羽長重が有名かな
秀忠と丹羽長重の場合、身分は秀忠の方が上だけど秀忠の方が８歳年下だから
長重の下剋上だったみたいｗ

>>66
秀忠もか？だから嫁は江だけだったんか。
家光も男色にはまって女に興味なかったもんあ。

>>57
農民（足軽階級）出身だったからと言われてるな
衆道は武士階級の嗜みだったし恐らく十代の精力絶倫期に経験済みでないと
年食ってからそっちの趣味へは動かないんだろう

森蘭丸はそもそも後世の軍記物のキャラクターで
実際には森乱だしな。（真田幸村と信繁の関係といったら分かりやすいか？）
父や兄に似たマッチョではないかともいわれている。

織田信長とアーッ！な関係だったのは前田犬千代。

>>69
本当は利家じゃなくて弟の方らしい

〜姫たちの戦国〜って、男色との戦い？

>>67
噂の域なら、仙石忠政ともだったような
あと小姓とも男色関係にあったと何かの本に書いてあったけど
ただあの頃の男色は、別に性欲的なものじゃなくて、あくまで絆を深めるようなものだからなあ

>>54
しばらく女に興味がなかったこと＝残念な性癖
と言いたかったんだ
すまん

男色自体は普通のことで家康秀忠にもお相手の男性がいたしな

秀忠と噂があるのは丹羽の他に小山長門守？とか鍋島家の息子さんとか森川重俊とかかな

>>72
＞あと小姓とも男色関係にあったと何かの本に書いてあったけど

小山吉久かな？

>>58
へぇ〜。それは初耳だ。

>>59
原作の後編の方に書いてあるよ。

>>74
あーそうだそうだ　小山長門守吉久だ　って上のレスにすでに出てたね
家康や秀忠だってそこまではないけど、ちゃんと男色の相手いるんだから
家光が男色に走るのも別におかしくはないんだよなあ
それに家光って、侍女にもちゃんと手をつけていたりしてるし

>>73
森川重俊って、秀忠死後に殉死した人だよね（殉死は秀忠から禁じられていたし、理由も様々だけど）
お相手の噂もあったのか
鍋島さんの息子は誰だろう　勝茂？

鍋島忠茂の方だと思う
女色に関しては正室と一度の浮気くらいで真面目な秀忠も
男色はそれなりに手を出していたんだな

>>78
諱与えた方か　そういや関ヶ原で兄が西軍についたから
こっちは東軍についたんだったね

>>77
鍋島直茂の息子の直房 秀忠本に書いてあった

江戸の性談とかいう本に詳しい話が載っているらしい

森川は異例の出世のと殉死から
そういう関係だったと想像できるということ

直房＝忠茂か

鍋島さんちに詳しくないもんで

>>78
つーか。秀忠は男色の方が強かったんじゃないか？
側室作らなかったしあんまり女の方より
男の方が好きものよう。家光もそうだったしな。

>>80
直茂って勝茂と忠茂以外にも息子いたのか
それはそうと、気に入られたり、異例の出世する人は
なにかしら上と出来てるんじゃねーの　ってのは古今東西今も昔も変わらないんだな

>>83
あすまん
上にも書いたけど
直茂の次男とのことなので直房＝忠茂だわ

どんどん俗説を取り入れて面白くしてほしいね
この作品では無理だがw

>>84
こちらこそごめん　リロードしてなかったです
あと秀忠本て考察本？　良かったら題名をぜひ

視聴率上げるために
イケメン達のBL入れるとか？

上野の芝居が下手糞な上に下品なんだよね

話題作りに海老蔵出したらいいのに。過去の主役はまた出るのが
普通だよね。

>>86
問題児福田千鶴先生の「徳川秀忠」だよ

黄金のサルがタツコの部屋の小道具になってた・・・。

>>90
ありがとう　福田さんのは江の本は読んだが、秀忠のもあったのか
読むの怖いけど、ちょっと見てみるかな

>>91
あの黄金の猿、実際に純金で作ってたら、金価格暴騰で大儲けだったのにな
江が重そうに持ってたのに、初が軽々振り回してたから、パチモノだな

>>92
今年発売なので例の話は載ってる
でも特にその話を裏付ける何かをすごい発見しました的な衝撃話は載ってないので安心してよ

秀忠の少年期と遺産分配から色々推測する話はなかなか面白いよ

>>94
今年発売なんかー
あの人の推測は、良い時はいいんだけど
時として「何でそこまでしてその説に拘るの？」ってのが多いよなあ　江の本でそれが如実に
でもあの本の影響で、千姫・初姫・忠長以外の子は江の子じゃなかった説が
少なからず蔓延していると思うと…　あんなの信じる人もそれはそれでどうかと思うけど

家光は家康が福に産ませた説

福は七人兄妹の末っ子だし
ホントに福が家光の母親だったら
兄たちや姉たちは
稲葉家の皆さん以上にとりたててもらえないのはおかしい

>>95
蔓延してないから安心してw
マニアックなところに入り浸ると蔓延してるように感じるけどね

>>98
そう思ったが、さっきその説を取って、黙々と解釈しているブログを発見して愕然としたんだw
歴史好きな普通の人っぽいブログに見えたのになあ
まあこのドラマ見て、江ってこんな人だったんだと本気で思うような人よりはマシかな

深い興味や知識のないことの矛盾点は気づきにくいもんだから
歴史好きの「普通」の人なら鵜呑みにするだろ

江について「一応」詳しく調べた福田だって矛盾だらけの文章を発表してしまったんだから
知らない人ならなおさら

今北でごめんだけど、「例の話」って何の事？
江についての何か新説？　教えてﾁｬﾝですまん

>>101
>>95

矛盾だらけの説ですが
全否定するのもいけないんだろうな、という葛藤

>>102
ありが�d�d！
＞千姫・初姫・忠長以外の子は江の子じゃなかった説
って事か
江ってあまり史料が残っていない人なのでしょ？
そのせいか、俗説含め、色んな説が有るものなんだね。為になるｽﾚだ

最近、どのブックオフに行っても田渕の原作本を見かける。

そんなウンコ原作本は金を貰っても要りませぬ

１３％って視聴率になるのが遅すぎたな。３〜４月ぐらいにはなってほしかったよ。
ようやく実力に見合った数字になったが、とにかく遅すぎた。
（本当は、０.１３％ぐらいが、”実力に見合った数字”なんだが、
　大河枠というブランドを考慮して）
せめて春先ぐらいで既に数字が落ちてれば、豚先生も自信喪失して、
早々に兄貴にバトンタッチするなり、ＮＨＫが豚先生よりはるかにマシな
ゴースト協力者を用意するなりしたかもしれない。
とにかく天狗の鼻がへし折れるのが遅すぎた・・・

高校野球の穴埋め用と思われるけど坂の上の雲の1-2話が夕方放映されてた。
やっぱ画面に引き込むエネルギーがすごいと思った。
まあ司馬が嫌いとか司馬原作をNHKが改悪するのがいやとか画面が地味（汚い）とか
俳優が嫌い（特に香川とかな、癖が強い）とか色々アンチの理由はあるでしょうが、
それでもあの紙くずみたいな現大河ドラマよりは脳に対する悪影響は少ないでしょw

ああいう風に前後編にわけられるならさっさと糞大河止めて秋の第3部の放映に向けて
放映して欲しかったわ、もう18話の枠はないだろうから無理だろうけどさ・・・。

江こそ穴埋め用に使われるべき
つか坂の上見逃した…orz
お願いだ、明日から江と坂の放送を差し替えようぜ

>>66
井伊の他に水野勝成の従兄弟（即ち家康とも親戚）の水野監物忠元という人も
家康の男色相手だったらしい

>>104
名古屋も。目当ての本はなかなか見つからんのに、コイツのはどこのブクオフに行ってもあるｗ

アマゾンでみても中古166円だからな。10か月たった本としてはかなり早い値崩れ。
刷りすぎなんだよ

むしろブクオフが買い取ってくれるのが不思議。
値の付かない本は　持ち帰りが基本のはず。

>>112
「値段はつけられませんが持って帰られますか？　置いていかれますか？」と聞かれるよ。
ただでも持ち帰るのは嫌という人が多いから、売値166円なんだろうな。

とにかく天地人以前の画面に戻してほしいわ
汚い映像になってから視聴率は悲惨の一言

エイゾウガーｗ

本スレ情報によると、

>ソースは「NHK　国際」で検索
>9/4第34回「姫の十字架」 （「ガラシャ死す」が変更）
>9/11第35回「幻の関ヶ原」
>9/18第36回「男の覚悟」
>9/25第37回「千姫の婚礼」

関ヶ原は完全に秀忠（＆江）目線で描くようで、そりゃ戦国武将たちは出ないわな。
今更と言われるだろうが、今年の大河は本気で戦国時代モノじゃなかったことがはっきりした。
サブタイ詐欺どころか本編詐欺大河じゃん！
マジで終了してくれ…つか、大河の括りに入れないでくれ。

秀忠が昌幸さんにボコボコにされてパニック障害に陥るなら見る

38回　
39回
40回
41回
42回　
43回　大阪の陣　　　1615年
44回　家康の死　　　1616年
45回　三代将軍家光　1623年
46回　ｼｴ、ﾋﾈ忠の死　1626年〜1632年

>>107
>>108
あれは高校野球の穴埋めじゃなくて4月から始まった時代劇再放送枠
前は新・はんなり菊太郎、鞍馬天狗をやっていた
国会中継や相撲があると休みで飛び飛びになるのが難点
そんじょそこらの新作ドラマより余程面白い
何故シエなんかつまらないものを創っているのだろう

なんというか完璧に時間配分間違ってるよな

忠長の自害とか和子入内とかやらんのか

>>38
今更だけど、「マイナス面」がことごとく俗説や勘違いなのが笑えるｗ

この際だからイケメンな忠長と忠刻は出してくれw

>>121
たぶん
脚本家が知らないんじゃないかと。

出産→ツンデレ→出産→ツンデレ・・・・
これの繰り返しで終わりのようだな。そもそも江ってそんな人生だしな。
ある意味リアルｗ

>>114
鮮明にしたら撮影風景みたいだとか、雰囲気が軽いとか言うくせに

鮮明な画像だと余計に眉毛芸が目立ちそうだな

>>116
「姫の十字架」って何か永井路子先生の「朱なる十字架」を思い出すな。
もちろんヒロインはガラシャ。
「姫たちの戦国」ってのがもろ永井先生の「姫の戦国」（ヒロインは寿桂尼というか今川義元母）のパクリみたいだもんね。

>>38
そういえば徳川光圀が同母兄差し置いて跡継ぎになった件は歴史オタ的にどうなんだ

兄を無視して弟を推したのが家光と英勝院という話を聞いた時は何とも言えないモヤモヤ感を抱いたぞ

ヒロインの夫なのに何の魅力もない秀忠。
かといってヒロインにも魅力がない。
両方この脚本にはピッタリの役者だとは思うがｗ

歴史談義は本スレで。

>>129
なんで歴史オタじゃない奴にそんなことを聞くんだ？

いや歴史オタクなら誰でもいいんだがw

>>125
珠姫は早く国許に利常様を帰して〜という手紙を父・秀忠に送っていたな

日本の歴史を愚弄する田豚とスタッフに太閤殿下の天罰が下りますように。

そういえば、旧暦なら昨日か今日が太閤さんの命日だっけな。

つゆとおき　つゆときへにし　わがみかな...

>>127
今の段階で女優の毛穴やビミョウな小じわまでクッキリ撮れてます
逆行フォーカス多用の龍馬伝と足して２で割ったくらいにできないのかね

>>129
オタではなくて申し訳ないが

そうすることによって家がどれだけ混乱するか、国力弱体化に影響するのか、
家光は身をもって知ってるからやったんでしょ

>>137
保奈美・りえには気の毒だった　＞デジタル画像

10代の少女時代の茶々に法令線があるのは、激しく違和感あった

>>138
ところが、弟は兄の子を養子に迎えて家を譲ったもので大した影響は出なかったw

宮沢は確かに少女役やるにはふけてたのは言うまでも無いが
実力的な部分とか声質とかがちゃんとしてるから
上野水川ほどの不快感は全然無かったけどなぁ
しかも上野はブスだし

上野はヒゲのそりあとが。
ハイビジョンのデジタル映像ではくっきりと。

≫108
同感　恋愛話に使う話数があれば
その分日本海海戦にまわしてほしい

バルチック艦隊の道中苦労話は
３部でスルーだろうな
大河のｇｄｇｄのせいで

このスレ読んだのか、前回の視聴率の衝撃の13.1％が
さっそく、今日の日刊ゲンダイで
叩かれてる。
海老蔵に迫る数字だってさ。記事によれば、

「13.1％はスタート以来のワースト。
　秀吉の死がテーマだっただけに信じられないほどの低視聴率」

上野樹里や岸谷五朗なら１月から出てる。誰を見たくなくて
視聴者が急にここまでソッポを向きだしたか、数字が明白に
犯人を物語ってる。

先週は帰省先の宮城でビフォーアフタースペシャルみてた

記者が2ちゃんに書き込みしてるから、そりゃそうだろうw
毎度おなじみのパターン

>>144
順調に数字落ち続けただけだから
向井のせいにするのは無理があるよ
一番は脚本のせいかもしれないが
キャストで言えば主演の上野が悪い

月刊ドラマで、批判記事があったらけど、誰か読んだ人いない？

>>147
向井ババア出てこなくていいって！

>>144
次に上がればいいだけだろｗ
帰省してたんじゃないの

>>146
お前が工作員だからそういう発想になるんだよ

特定の誰を見たくなくてとかじゃなくて、まあくだらないけど何となく習慣で見てた人が、
あまりのくだらなさ、おもしろくなさにさすがに耐えられなくなったってだけじゃない？
ID:D0AtHnEKがむかいりが大嫌いってのはわかったけど。

まああの秀忠は自分にはトドメにはなったｗ

あの秀忠がｶｺｲｲ！と田渕はじめ制作者達が思っていることが信じられない。

34話「姫の十字架」
江は家康と三成の戦を不安に思い、上杉討伐で戻った家康に「豊臣との戦は避けてほしい」
と突撃。家康は「討つのは上杉」ととぼけ、「総大将を秀忠に任せる」と命令。
秀忠は迷いながらも出陣を決意する。大坂では三成が挙兵し、家康についた大名の妻子を
人質に取っていた。その手はガラシャにも向けられ・・・

35話「幻の関ヶ原」
秀忠の無事の帰還を願う江。三成の挙兵を受けて家康は上杉攻めを中止し、
全軍を西へ向ける。秀忠は途中、上田城の真田幸村を攻め、苦戦を強いられる。
大津では両軍の板挟みにあった高次が西軍を離脱。
妻・初と共に籠城し、西軍の攻めを凌いだ。
関ヶ原で決戦の火ぶたが切られる時、秀忠はまだ戦場に辿り着けずにいた・・・

36話「男の覚悟」
関ヶ原の戦いは徳川方の勝利に終わり、敗れた石田三成は処刑される。
第三子を妊娠し、秀忠の帰還を待つ江は、女中・なかが秀忠の子を産み、
しかもそれが男の子であったことを知って、ショックで寝込んでしまう。
秀忠は、江に謝罪するが、江は自分の産む子がまた姫であったなら
離縁してくれと申し出る。はたして産まれた子はまたも女子であった

37話「千姫の婚礼」
家康が征夷大将軍に任じられ、淀と大野治長は警戒を強める。
不安を覚える江に、秀忠は、長女・千の秀頼への輿入れが決まったことを告げる。
憤る江であったが、秀忠に「和平の証である」と説得され、婚儀に付き添うことを条件に
それを受け入れる。身重の体をおして千に同行した江は、大坂城で姉たちと久々の
再会をはたす・・・

自分も>>152＋>>153って感じ

てか、ムカイリヲタにもアンチにもウンザリ

>>155
豊臣への戦は嫌でございますが上杉への戦はOKです、か
またご都合主義の反戦アピールかなこれは。
ついでに真田との戦はどう描かれるのだろう。
「真田強えぇーー」って描写が無いと秀忠情けねーって印象になりかねないが。

・・・やっぱ「そして」で済むか。

>>155
・・・・・つか、また別れる別れないで一話費やすのかよ

簡単に「離縁してくれ」って言い過ぎなんだよｗ
秀頼の生母の淀殿の妹を簡単に離縁はできないとわかっていて亭主を悩ませるのが目的か？
シエと秀忠の結婚は政治なんだぞ

憤怒の憤怒のあなり、秀吉にも「養女の縁を切ってくれ」って啖呵切ってたけどさぁ・・・

本当に自害もしないし本当に離縁もしないのがわかりきってるから
そんな言葉だけ出しても全然緊迫感がないんだよね

>>155
＞上田城の真田幸村を攻め、

昌幸ェ・・・立つ瀬がないわ

男子を産んだからと女中が正妻になれるわけでもないのに、
離縁してくれってほんとただの脅し。
当時の妻なら「大事な世継ぎを私が養母となってきちんと育てます」だろ。
情けない主人公だね。

真田昌幸の存在がスルーされる大河って…。
幸村押してた天地人ですら出番あったぞ…

徳川の妻になるだなんだ言っといてまたあっさり離縁とか言うの？呆れた姫だね

江は言葉や思考に全く重みが無いからな

糞さが地の底を這っている江におひさまが仲間入りしそうだｗ

>>163
そりゃ主人公に深く関わった初音ｗの親父だからな

>>162
シエワールドでは、側室とか脇腹とかは全部
「不倫！浮気！愛人の子！」って昭和昼ドラ設定なんです
当時の夫婦、当時の女性の暮らし、当時の出産、当時の子育て
一切掘り下げる気はありません

かといって、このドラマの作り手が
現代の出産や子育てを真剣に考えてるとも思えんが

>>168
あきれかえるほど軽薄な江世界だよな。

>>168
本物の江様がこんな風に描かれた自分を知ったらどう思うだろう。
田渕が与えたかったものの替わりに屈辱しか憶えないと思うが。

本物の江さんは田渕さんの枕元に化けて出ていいと思う
秀吉もね

えーー田渕さんは癒してあげてるのにい（棒

上野樹里の乳首と小陰唇と肛門が思ってたよりきれいだったこと。
でも、陰毛濃すぎ。
あと、肛門の周りにびっしり剛毛というのは下品過ぎ。

>>138
ああ、わざとってこと？
ありがとう
>>170
過去の作品の江もこんな感じじゃね
殺人未遂犯にされてる作品だってあるぞ

>>168
大好きな信長伯父様も母方祖父の信秀も側室は大勢いたんだけど。
大名にとって側室を持って男子を作ることが、いかに重要な事であるか
普通なら乳母や守役が教えるだろうに。
アホじゃないのか浅井三姉妹。
シエは信長や信秀にも「伯父上もお祖父様も、側室も持つなんて汚らわしい」
って言うのだろうか。

童貞設定の勝家もかわいそう

全ては万福丸消去から始まったｗ

>>177
万福丸「姉上やシエはアホ女に描かれておる。拙者はスルーされて
助かったわ。しかし、浅井一族をここまで侮辱した時代劇は初めて
見たわ。」

>>166
シエが酷すぎてあまり注目されないが、おひさまの脚本も相当酷いなｗ
辛うじて主演が上野よりマシなのが救いだが

>>179
シエは最初から酷いけど、おひさまは戦争まではものすごく良かったよ。
まあ今は酷いと言われても反論できないけど、それどもシエよりはずいぶんましだと思う。

そもそも関ヶ原の戦いは、豊臣臣下の内輪もめであって
徳川だって豊臣の家臣として戦ってるんであって、豊臣自体に反旗翻してるんじゃないのに

>>168
『独眼竜政宗』の愛姫だって、自分がまだ一人も子供産んでいない中、側室が産んだ男の子を
自分の子として大切に育てたのになあ
そしてその側室が「私は生母なのに！」と憤っていたけど
愛姫が人間出来過ぎてて、雲泥の差だった

おひさまは前半「ところどころ微妙」くらいだったのが
最近「かなり微妙」なデキになってきてるな
しかしそれでも２０％台の数字を取れてるんだから
NHK固定の中高年はあの程度のデキならば喜んで見てくれる
ということになる

シエが、せめて、おひさま並のデキだったらば
脚本が演出がとネットで多少つっこまれても一般受けはして
50作記念にふさわしい視聴率を叩き出していただろうに

>>183
そうそう、おひさまぐらいのクオリティでも
三傑戦国大河・姫大河と言うだけで平均20取れたのは間違いない
でも江のクオリティはおひさまのクオリティよりも大幅に下だからこんな事態になってる
三傑戦国大河・姫大河の組みあわせは戦争朝ドラ以上のソフト力の良さがある

>>163
たぶん昌幸の中の演者が演者だから、なるべく画面に映さない方向なんだろなあ…

幸村なんて、昌幸の後ろでなんかやってただけなのに
最近だと上田合戦も幸村の手柄になってんだよなあ

>>186
田渕の考えることを世間一般に拡張するなんて酷い。
「最近幸村の手柄になってる」事実はないよ。

>>187
いやいや、個人のブログなんか見てるとそういう評価が多く見るようになってね
昌幸の名前すら出ない時もあったから、こりゃ酷いと思ったんだ

完全スレチなんだけど、最近のおひさま微妙って自分もそう感じていたけど、
同じこと思ってる人結構居てワロタｗ
でもあっちは前半ガッチリ視聴者掴んだから後半微妙でもついていけるんだよね。
こっちはもう初っ端でつまづいちゃったからな。
ホント脚本に関しては大戦犯だと思う。
後半あげてくるか？と思ったけど、来月のあらすじ見て萎えた。
なんでこの時代に離縁ネタを何度も入れて来るんだよ。
主人公からして魅力的に描くことが出来ないって終わってるだろｗ

おひさまはまだ伏線もテーマもしっかり出来てる。
悪いがこんな糞大河とは比べること自体問題外。

>>186
ゲームとかの影響もあるかもね。

>>175
お姉さんも側室だな
天下人のｗ

>>155
大方の予想通り関ヶ原の扱いが悲惨なことになっとりますな。
いやまあいいんですよ。全て予想通りのことですから

おひさまは「死んだ人は最初からいなかったと思えばいいのよ」を実践してるドラマなので

>>191
シエ世界では淀は北政所と対等の存在。側室ではないよ。

江は「武将をたくさん出せばギャラが洒落にならないから最初からいなかったと思えばいいのよ」を実践している

>>183
喜んでみるのではなく、長年の視聴習慣を断ち切って視聴を止めることまではしない
きちんとは見ていないが、なんとなくTVはつけてる状態にはしてくれる
ということだろうな＞ビミョーな出来

それを越えてｼｴ並の酷い出来だと、さすがに皆さん視聴習慣を断ち切ってしまう

三傑戦国大河で今の数字は本当に酷いよ
しかもかなり視聴率狙いの作品なのに

戦国時代の女性主役がそもそも辛い
昔の女性の史料なんて、ある方が稀だし、浅井三姉妹の史料は奇跡に近い
そんな少ない情報しかない人生を、大河ドラマでやろうってのが無理だろう
プロの脚本家でも難しいんじゃなかろうか

アホか

史料関係無い妄想部分が酷評されているのに

大姥様役の加賀まりこがどんな演技をするか楽しみ。
最後はシエ様の威光のひれ伏すんだろうな。

江は、史料にもとづいているところが一番つまらんから
誰が脚本家いてもつまらんのだよ。
誰と誰の娘で、誰と結婚して、何人こども生んだとかだけだから。
そんなの糞つまらん話にしかなりようがない。

浅井三姉妹物語にすりゃ、まだ尺稼げたのに
最初は市視点・茶々視点・江視点・最期は初視点で

江の単独主演ってのが滑ってたよね
なんで三姉妹全員主人公じゃないんだろ？って思った企画の時点で

>>203
史実の方までつまらんて思ってるのにあのドラマ見てるの？　それてつまらんとかはスレ違いじゃね？

実際のドラマはずっと秀吉視点でやってたからね
女の話なんて全然ないに等しかった

8月21日はフジテレビ抗議デモ！お台場での韓流ごり押し反対デモがさらに大規模に★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1313844781/l50

秀吉を上手く操縦している北政所あたりをしっかり描いて、
江が「本物のいい女とは何か」を学ぶようなシーンを期待していたんだけどね

>>209
何故か秀吉のやることなすこと小馬鹿にした感じでため息、
何故かｼｴには会った瞬間からマンセー、「秀吉がすまぬ」と謝り倒し

こんな書かれ方しかしてないから秀吉の最期看取っても取ってつけた感が否めなかった
脚本家は「普段邪険にしてても愛はあったの！」的なギャップを狙ったのかもしれんけど
愛情なんて欠片も感じなくて毎回「ここのおねは秀吉のどこに惚れて結婚したんだろう」と思ってたし

松の丸殿とか、京極家再興の為に己を犠牲にした女性
とでもしてれば良かったのにね

北政所は不祥事を起こした会社の役員みたいに謝罪してばっかりだったな

クレーマー係か
江の難癖のつけ方は確かにクレーマーだけど

こんな史上最悪の駄作は一刻も早く打ち切って、
早く坂の上の雲の続きを見せろ！。

100いけるか？
前代未聞のアンチ100

>>215
100行ったら世の中が変わるのか？

一人何度でも書き込めるこの掲示板でｗ
一行・二行でスレ伸ばし
数を誇るのは間違いなく低脳・低学歴ｗ

>>214
312 ：日曜8時の名無しさん：2009/12/28(月) 09:53:53 ID:0DwQQLdj
「花の乱」でも13〜14%は常時ありましたね。


■　 ■■■ 　 　 　■■■
■ 　 　 　■ 　 　 　■ 　■
■ 　■■■ 　 　 　■■■
■ 　■ 　 　 　 　 　 　 　■
■ 　■■■ 　■ 　 　　 ■


「竜馬伝」スタッフが一番ふるえあがってますよw

4 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/13(月) 17:13:43 ID:5kLbbFAv
日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
. 　　　　 　 　　　　 　14.7__15.0__
57 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/16(木) 21:22:43 ID:yeM+h9Xu
日ロ戦争が始まればあがるよ
91 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/19(日) 16:23:55 ID:/fUIYqsp
20%超えればアンチも黙るさ
今日が最後のチャンス（来週はどう考えても無理

117 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/20(月) 10:44:52 ID:mc5A0Qo1
日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
. 　　　　 　 　　　　 　14.7__15.0__14.7__
119 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/20(月) 11:32:03 ID:SnDDVpp5
20の壁は厚く連合艦隊、５回連続撃沈！チ〜〜ン♪と書いてた頃が懐かしい
15の壁になっちまったｗ
169 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/21(火) 17:03:23 ID:u8HI/n3r
特に上がりもしないが大きく下げることもないと思う
先行見た限りではさすがに緊迫したよい出来、普通に見てて面白かった。
また14.7とかじゃないか？

243 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/27(月) 09:38:52 ID:itdKn/om
日【20】坂の上の雲(17.7__19.6__19.5__17.8__12.9)
. 　　　　 　 　　　　 　14.7__15.0__14.7__*9.7
311 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/27(月) 14:38:36 ID:gbuGsQiX
亀田、M-1も一頃と比べれば視聴率落としているし
やっぱりフィギュアにやられたようだな。
特にうちの知り合いでも
若い女の子からオバちゃんまでみんなが見ていたと言っていたし
ボクシングのような血を見るスポーツは女性層からは敬遠されるし
かといって坂の上のような重厚過ぎる中身もイマイチ受けないかも。
314 ：日曜8時の名無しさん：2010/12/27(月) 14:49:39 ID:+PdKSFTr
ロシア女の尻を追いかけてる将校の話のどこが重厚なのかねえｗ

でもアンチスレがファンスレよりスレ伸びてるのは前代未聞だし
今後もこんな大河生まれないと思うよ

ほんと、せっかく北政所は本物の恋愛結婚だし、
実際に天下の趨勢に大きな影響を与えた人物だし、
さらに信長からも一目置かれる存在だったし、、

あんなマンセー要員にはして欲しくなかった

先週の視聴率はお盆の影響とか言われてんのかな
でもあんなの、一回見なくなったら、あーもういいやって次も見る気なくなるわ

>>218
通常の大河の２〜３倍の金をかけて視聴率ヒトケタ（笑）のほうが恥ずかしいだろｗ

８月に入ってからは
本スレの勢い>=安置スレの勢い

アンチスレの大勢はもうとっくに江など離脱しているのだが
本スレのほうはようやく元気が出てきた感じ
というか、一部元ファンが安置化しているのではないか？

歴史に残る糞脚本に対して誰も王様は裸だって言えない現場が想像できてゲロ吐きたくなってきた。

>>155
あらすじだけ読むと、関ヶ原の前後はさすがに消化すべき年表イベントが
いろいろあって、新婚夫婦の床入りがテーマの回とは雰囲気が違いそうだ

しかし…しかし、肝心の主役はこの間、ず〜っと腹ボテなんだなｗ
三成が処刑される回も、女中とのニンシン合戦中か…
わかっていたこととはいえ、やはり相当な微妙感が漂いそうだな

産む機械としては優秀なんだな　ちょっと女腹なだけで

それしか能がないですから

>>219
脇役たちにマンセー担当以外の個性や見せ場を付与したら
たいしたことない主人公なのが露呈しちゃいます＞＜

>>222
区別が付かないような状況だし。
俺も素で間違えてカキコしてた。

一部の強烈なの以外は普通にここもドラマの話してるね

アンチスレが１００まで行くかどうかとか、視聴率が　ヒトケタまで落ちるかどうか
そんなのもまた　楽しみ方の一つ。『遊び』ってこと。
それに一々目くじら立てるなんてのは、『野暮』
余裕が無いってのは　イヤだねぇ。
ま、必死になって書き込んで　「１００達成！」なんてのも、『粋』じゃないけど。

いつの間にかシエも女は男子を産む道具という価値観に染まるみたいね

臨終の秀吉に向って、実の甥でもある秀頼のことを「秀頼のことなど知らぬ」
と暴言を吐くシエ。
大坂の陣で秀頼が自害したことを知ったら「なぜ秀頼を殺したのじゃ」と家康
・秀忠に文句いうのかな？
そんなことを言ったら本当の偽善者女だよ。
逆に「大御所様・上様、憎き秀頼を殺していただきありがとうございます」と
言うべきだな。

つうか、茶々の出産の時もそうだったが
周囲が「男産めー」祭りで
ヒロインがオナゴではいけないのですかあ！ってキレる展開が
薄っぺらくて失笑しか出ない
脚本の根底が
『昔は男女サベツでよくないわよね！だからムカシはダメなのよ！』
程度の薄っぺらさで思考停止してるのが丸見えだから
何で当時は男子が望まれたのか、跡継ぎが女子だと何故いけないのか
という問いかけの前に脳がストップしてるようなシナリオじゃ白けるだけだ
今時、歴史系コミックやラノベだって、もう少し深い話をしてる

本スレ抜いただけでもう十分。
並んだ時のスレだったかは、信者がAA貼りまくってスレをつぶそうとしたりしてたな。
俺の興味は視聴率のさらなる低下だな。

>>232
今現在ですら力仕事は機械がやってくれるから男女平等なんて甘いことが言ってられるんだよね。
先進国の特権だ。
その辺にも気づかない薄っぺらい人間にドラマは作ってほしくない。

>>232
歴史嫌いだから「男子を産まねばお家断絶。もしくはお家騒動の種になる」
と言う戦国時代・江戸時代の大名家の状況を田渕は理解していなんだろう？

歴史を知らない、知ろうともしない
そもそも興味が無い

あげく知らないのが強みと豪語する始末


これじゃどうにもならんわｗ

>>236
篤姫が成功したのは奇跡だな。
原作本が宮尾先生だったのお陰かも知れんが。
もし、シエも原作付だったらここまでダメ大河にならなかったと
思うが。

題材が悪いと言っている人がいるが、題材がこれでもたとえば橋田スガコ先生ならそれなりのものを書いていた。
私は橋田スガコさんが大嫌いだったが、今年のあまりのひどいドラマを見て橋田先生はプロだったんだなと評価が変わった。

>>237
ゴーストライターの兄ちゃんが虐待にたえられなくて
逃げちゃったんだから仕方ないべ

>>238
いや、誰が書いても無理。
おんな太閤記や春日局は、題材がまともで
主演もまとも。
江は、題材も主演も酷い。脚本じゃどうにもならん

江が題材でも脚本家が良ければマシにはなるよ。
江がかすむかもしれないがｗ

>>240
豚いい加減にしろ
お前が無能なだけだ
粗末ですら浅井三姉妹主役だったらマトモな話が書ける

一回だけレスする。
私は永井路子先生の江をヒロインにした作品を読んだが大変おもしろかった。
あんたは田渕か。
もう返事しないから、これから永遠にダイザイガーと言っとけ。

シエが結局男子を産む道具である事に甘んじるなら、前半で男子を産めと
言われて腹を立てるような描写は丸々無駄尺だったわなあ。

>>242
いや、粗末先生はダメでしょう。

せめてｹｹ山先生ならなんとかなるかもしれない

>>230. >>244
自分自身の妄想に基づいて変な結論出してない？

人間心理に動きがある以上、ドラマタイゼーションは可能
それを上手く実現するのがプロのプロデューサと脚本家だろう

いやこの脚本では
当初から一貫して当時の夫婦関係に
否定的なスタンスなのに、
シエだけがいきなり変心するからますます不自然。

でもそうなりそう。
秀忠の子（保科？）を産んだ女中について
「なぜ側室にしてあげないのか」
とか言って秀忠を責めそうだし。
で、許す許さんで変なメロドラマが展開されそうな。

初めから戦国時代の女性は不幸でしかないと決めつけている
頭のおかしい思考だからなこの脚本家は

江は父母の死、二人の夫との生き別れ・死に別れ
そして最期には江戸幕府の中に生き、多くの子を産み、徳川家へ貢献した女性という人生なんだから
いくらでもドラマをつくろうと思えば作れる　むしろこれほど流転の人生送ってるんだし
田渕の妄想よりも、美女いくさを多少アレンジして仕上げれば現代でも受けたんじゃないの

天地人の脚本もそうだったが
なんで実在のお江や直江の事績を全否定するような脚本書いちゃうんだろな。
実物の人生と作中の描かれ方が悲惨なくらい一致していない。

そういう描かれ方でないと視聴者にうけないというのなら
最初から実物の人生と矛盾しないような題材を探したらいいのに。

でもさ　誰が脚本・演出しても
江の役者のほとんどが魅力ないのは認める
スタッフ選定、キャスティングの中心となったPの責任は大
>>248
> 美女いくさを多少アレンジして仕上げれば現代でも受けたんじゃないの
肝心の姫が美女どころか可愛いらしさや品のかけらももないからなぁ

>>250
確かにそうだね　というか今、可愛くて演技力もある若手女優っているのかね
出てくるのは、芝居稽古もしたことないような、アイドルばっかりじゃないの

>>248
婚姻に関しても、三姉妹で江が一番たくさん、
生臭い経験してるんだよな。
その江主役で、わざわざこういう脚本書こうとするんだから、
無茶だわな。

今日、NHKFMでちょんまげSONG三昧やってるんだが
20時台に大河ドラマ特集ぶつけるらしい
そっちの方が魅力的なんだがいいのかｗ

>>249実物の人生と作中の描かれ方が悲惨なくらい一致していない。

どこが？　素性とか血縁関係、結婚、離婚とか史実に一致してるだろ

>>243
面白いってどこが？
その小説で一番語ってるのは誰？
江のキャラはどういうの？

>>251
今やってる江は不細エな上に演抜所作も酷いと思うけどな
脚本がクソで、演出はそのクソライターや勘違い女優のお説ごもっとも野郎
だったら画面に長く映るメイン(時に姫)くらい
見た目や芝居だけで不快感あたえるような人は勘弁

爺ちゃん婆ちゃんと同居で茶の間のテレビは殆どNHKで
家族が揃う日曜夜は自分の部屋にひきあげにくい習慣になってるわが家が恨めしい
その爺ちゃんたちだって、篤姫や天地人・龍馬伝でも
「この子は可愛いい」やら「いい男」とか言ってたのに、今じゃ感想も皆無

>>256
お気の毒に…うちは歴史にあまり興味ない家族なんで大河に合わせることはないな
上野のって眉間にしわ寄せた演技しかできないの？　泣き方も酷いってレベルじゃないし
あれで自分でもいいと思ってるのかね　誰が見ても素人以下だろうに

>>257
眉間に皺寄せた演技、妖怪みたいな怖い顔の演技って誰でも簡単にできるもんだよ
このあいだたまたま再放送を見かけた「徳川の女たち」（昔のフジ系の「ライオン奥様劇場」で放送されたという昼ドラの一種）の、
若かりし頃の松尾嘉代姐さんたちの開き直りきったみたいなドロドロ昼ドラ時代劇版でそれにもこれにも気がついたｗ

>>258
タイトルだけですげぇドロドロしてそうだねそのドラマw
そういうのって、家康の側室たちで作っても充分凄そうだよね
そろそろ阿茶の局さんも取り上げてほしいもんだ　一時間で特集組んだり

連投スマヌ

その「徳川の女たち」でも忠長（駿河大納言）を巡って春日局と「お江の方」がエライ勢いでもめてたw
衣装も色使いに乏しくお金がかかっていない、
いかにもの「女の性悪バトルと迫力のある色恋シーン、濡れ場シーンで暇な奥様たちの妄想をかきたてるのだけが目的みたいな妄想劇場」だったｗ
「CMの入る民放」で、子供は学校に行っている時間に放送だったのが非常に罪がないのがこういう昼ドラなのだが＠＠

>>259
フジの昔ほどたくさんあった「奥様向け連続時代劇」には「大奥」「徳川の女たち」の他にも「大阪城の女」とかいろいろあるよｗ
「大阪城の女」は昔、子供のころに地方局で見たことがあるｗ
少なくとも秀吉、家康の側室の名前くらいはこれらを見てると大勢覚えられるよｗ
それをヒントにして彼女たちの中には何人もいた「世継ぎを生んだ以外の実績のある人」に関する本を図書館なりで読んでみると頭がかなり整理されて少しでも「江」に対する嫌なストレス解消になると思うのでお勧めする

>>257
歴史に興味と言うより、本当に視聴習慣になってるんだ
そういう家庭がこれだけ酷い作品でも視聴率二桁を維持させてるんだろうし

テンペスト映画化だって
これから大河なども総集編が映画になるのかも
江、坂の上の雲が放送終了前にDVD発売レンタルだからね

>>261
シエよりも、そっち流した方がいいんじゃないの？　あのドラマじゃ人もスカスカだし
むしろ今は、震災関連で独眼竜政宗流せばいいのにな

>>262
そんな惰性習慣な視聴率でも、まだこれだけ見ている人がいる
支持している人がいる　とNHK勘違いしちゃってんだろうな

>>261
激しく同意
プレミアムででも開き直って一挙放送ってすれば人気出ると思うｗ
同じくフジ系、ハウス枠の「世界名作劇場」をBS2でよく放送していたんだからこれらができないはずがない
そして、「独眼竜政宗」再放送にももっともっと激しく同意だ

テンペスト映画化か。
大河もネタ切れだし、外国を題材にする頃かな。
李舜臣とか毛沢東なんかはどうだろう。
全面協力が得られるから低コストで作れるし。

来年の大河は清盛だし、これを期に平安・鎌倉・室町時代が流行らないかな
特に室町はあまり話題にならないよね…そんなに地味だろうか

過去大河作品を再放送すればいいだろ
予算なくして視聴率はシエの倍とれる

少なくとも、「新還珠格格New my fair princess」がそのうち本当にNHKに来たりしてね
ググれば大量に動画、画像がヒットするからわかるけど、「江」「篤姫」「純情きらり」を作った人間にはこのドラマの前のバージョン「還珠格格Princess of returns pearl」「情深深雨濛濛Romance　of rain」が異常に好きな人間が絶対いる
アメリカで英語吹き替え英語字幕版でも見たか、ハングル吹き替えハングル字幕版でも見たかっていうのの典型が93年京大法学部卒という総合Pみたいな人種かと思ってあまり間違いはないかと

>>267
中世までの十二単＆衣冠束帯系は衣装代かかるらしい
いや、安土桃山だって本気で再現すれば衣装小道具は
安くはすまない　は　ず　なんだが不思議と安っぽい今年の大河

>>270
輿がピンクな辺りがもうね…もう

テンペスト３Ｄ映画のYahooコメントが「江よりおもしろい」にそう思う、が多い

≫237
大半はゴースト兄の手柄

>>270
戦国大河、しかも姫を売りにしてるのに
衣装がちゃち過ぎてもう・・・
特に淀。関白の世継ぎを生んだ側室があんなちゃちなものを。。。

>>258
松尾嘉代さんは89年の正月時代劇でも
春日局をやってた記憶がある
由比小雪がかなり早くから出ていて
徳川の天下を引っくり返そうとしていた
本当はもっと後だが

それよりもトンデモが
高橋幡随院と
若林水野が
仲良くなってしまうこと
(それでも事件はおきるが)

>>245
ｹｹ山先生ってイメージが田渕に被るんだよな
高視聴率ドラマ「秀吉」の人気を受けて二匹目を狙って「利まつ」での再登板
しかし出来も評価も前作に全く及ばない出来で評判下げ

もっとも時代の違いからか視聴率はどちらも田渕の各作品よりも高いけどな

上野樹里がAV女優に転落していく様を
リアルタイムでヲチしていきたいです。

叩くために見るのすら馬鹿馬鹿しいんで、２月ぐらいから見てないが
前回視聴率が１３．１％だったらしいじゃん。
その前もずっと、20％割れ。
視聴者も少しは良識を示したかな、とちょっと安堵してる

タイトルにしてやられた経験から、
前回見なかった視聴者の中には、秀吉の最期のシーンは今週だと思ってた視聴者もいたりしてｗ

秀忠覚醒したな
大河過去最高の秀忠だ
ここから先を半年くらい使えばいいのにな

今回も地を這うくだなさ
50ｔｈ記念が大河の汚点になるとは

周りが少々良くなっても
肝心の主役が変わらないんでは・・・

今更に言い訳がましい「立ち聞きネタ」なんて
やらなきゃいいのにな。

今回もさっぱりおもしろくないんだけど･･･

>>283
秀忠「うちのヨメが立ち聞きが趣味でしてｗ」ってあふぉかと

タツコが今回になって
「秀勝さまの時はあんなこといってごめんなさい〜」
とか謝罪モードになるのも、くだらねー
全てがくだらねー

目と鼻の先の伏見城に完が居るのに会いにいかないっておかしいよな
初のほうが頻繁に会ってるし

三成と秀忠だと、三成の方が偉いのでは？
三成を下座につけるし、秀忠が好きかってやってるようにしか見えん。

さだはいい子に育ったなｗ行儀良し。シエに育てられなくて良かった。

母と子の感動の対面のはずなのに
江も完もあっさりしてたな

近所でちょっと仲良かった園児とねーちゃんがタマタマ再会した
くらいの軽さ

淀殿のせいでぶちゃいくに育った

シエのリセット気質が
完にも受け継がれてるんだろ。

>>291
あの下膨れはおたふく？

ああっ！
ｼｴを豚小屋にぶち込みたい！！

>>288
この頃の官位では、秀忠が従三位・中納言で宇喜多、毛利、上杉の五大老に並んでいる
三成は従五位下・治部少輔

>>277
変に硬い、伝統あるドラマとかにでたやつはAVには回せない。訴訟リスクが
でかすぎる。
だいいち、胸もない、背でかい、顔いまいち、声微妙、プライド高い、等々
AVには向かない要素のオンパレード。

>>288
あの時分だと秀忠は従三位前権中納言、三成は従四位下参議で、官位は秀忠が上だから、
参内した時や大坂・伏見城中での席次は秀忠が上席だけど、ああやって私邸に招いた時は
どうなんだろ？

>>294
既に従四位の侍従だった井伊直政より下位なんだな、三成

秀忠って、そんなに官位高かったのね！
けど、実績では三成の方が上のような気がする。

安価間違い
>>295 でした

秀忠は秀吉の養子ではないが、秀の字をもらって豊臣姓を認められる
ほどだから、三成なんぞ格下なんだよ

>>299
それは秀吉の直臣だったからね

>>299
それに、年も親子ほど違うｗ

秀忠は父親が現役バリバリだしなw

今回はどんな感じだったの？

産む機械　江が量産中。
江戸には鬼がいた、の巻でした

>>305
忠勝と島左近が出た
秀忠が脱皮したか？

>>305
豊臣側が家康の命を狙っているという噂が立ち、秀忠とシエが江戸へ行くことに
その前にシエがお世話になった方々に会いに行く
シエがガラシャに明智光秀との思い出を初めて話す
秀吉の死にショックを受けた龍子が「死んだ人は初めから居ないと思えばよい」発言を訂正、謝罪
やはり完とは会いたがらないシエだったが淀が完を連れて来て会わせる
秀忠が石田三成を呼び出し酒を飲ませて胸の内を探ろうとする
そうしている間にシエ二人目を妊娠
加賀まりこに嫡男を産むように発破をかけられる

夫婦そろって口が軽すぎるという回だったな
家康にばれたら両方とも家を追い出されるのでは？

ほんと、バカみたいに鸚鵡返しするな。
アホなんじゃねーのか？

NHK-FMで大河特集をやってるよ。もう江のＯＰは流れたから
安心して聴いてられる。

シエ「全ては三成のせいです。」
ヒネ「石田殿のう。」
シエ「殿など付けるに及びませぬ！」

酷いな

>>308
あいかわらずひでぇ展開だ　夫婦してなにやってんだ

>>312
結局こいつの価値観は自分を邪険に扱ったかどうかで決まるのかね
信長とか家康なんかの作中設定で凄い奴は最初からｼｴが大好きで
秀忠も結局最初からｼｴが好きで決死の救出劇しちゃうし
三成も最期は秀吉みたく「おｼｴ様」とかなんとか詫び入れて死ぬんかね

江ってバカだったんだね 三成が悪いとか言ってるし 家康が天下を狙ってるのが分からないとは

え？の連発がひどかった

シエの侍女に「この者は口が軽い。そちが見張れ。」と言っておきながら
自分が三成に口を滑らすヒネ忠ｗｗｗｗｗ

あまりにつまらんので離脱してこないだ録画しといた坂の上見てる

管野美穂ええなー、上野見習え

>>317
あれは滑らしたんじゃないよ

江が出てくるといらいらするけど、いなければまだ我慢ができる。

○シエ、完子と感動の再会

シエ「私の事を覚えておるか。」
完「はい。」
シエ「大きゅうなったな。」
完子退室

これだけかよｗ

>>311
ありがとう。アホみたいなｼｴをみてるより、よっぽど有意義な時間が過ごせる。

今日の題は何だっけ？

>>323
江戸の鬼（＝加賀まりこ）

政宗のOPは男らしくて超カッコイイな。
ヘンな舞もないし。

>>320
同感

昔黄金伝説かどっかでやっていた「高校生カップルに新婚生活を一カ月限定でやらせてみた」みたいな品もなければ趣味も悪い企画を思い出した

立ち聞きなのに自動ドアw

ごうって口が汚いから嫌いだ
旦那様にはぁ？とかあり得ない。
醜い。品がない。
頭が悪そうだ。
他の大河ドラマを知ってると余計に腹がたつね

>>285
冗談かと思ったら本当だったｗ
立ち聞きとかどんだけ下品な奥方様よ？

>>329
それに加えて、中国の長編大作時代劇ドラマを長年原語で見ていると余計に腹が立って困る
特に瓊瑤の作品

>>321
え、感動の再会に涙も抱擁もなし？

大姥局の言い分がいちいち正論過ぎる

シエ戸の鬼

足裏マッサージしたくなった

今日の感想はそれだけ

加賀さんにビシビシいわれてるのが爽快感

リアルでもこのくらい上野にいっててほしい

今日の脚本書いたのは田渕じゃないだろ
まるでゴーストライターが田渕脚本に突っ込みを入れているような回だったぞ


例：）
・シエ「えっ？」→家康「え、ではない。」

・秀勝が死んだ時の「初めから居ない人だったって思うのよ」発言を龍子が謝罪

・二度と会わないと決めた完子と再会（淀が強引に会わせた）

・秀忠「（立ち聞き中のシエに）入ったらどうだ。我が妻は立ち聞きが得意らしい。困ったものです。」

・加賀まりこ「女子はなりませぬぞ。徳川のため大殿のため若様のため、今度こそ男子を産んでいただきます。」

>>333
見てないからkwsk

ガラシャ面会がどうにもダメだったなー
おｼｴ様の真っ直ぐなお心がどうたらこうたら
先週の恨み節聞いた後だと白けるったら
せっかく美人のミムラが綺麗な着物見て眼福なのにしょーもない台詞言わされてるから

この時代の日本には新幹線でも通ってたのかって
言うくらい早い移動シーンだな

秀忠の「我が妻は立ち聞きが得意らしい。困ったものです。」に
三成は「ええ、よく存じております」と返してほしかった。

加賀まりこって、このドラマ最初の女の悪役かな？
まあ言ってること自体は従来の大河なら全然悪役でもなんでもないが。

龍子の唐突な謝罪が不自然

「誰でも心を開いてしまいます」

嘘をつけｗ

>>332
うんそれだけ
涙も見せず謝ろうともせず抱きしめようともしなかった
完子は完子で吹っ切れたようで、シエに屈託ない笑顔で挨拶しててなんだかな〜と

シエの加賀への口の聞き方がおかしくないか？

>>343
クレームがあったのでは？

シエ　ｖｓ　ガラシャ　　気品でシエの完敗
シエ　ｖｓ　完　　　　　行儀の良さでシエの完敗

ずっと眉間に皺寄せて池沼みたいな喋り方の主人公
もう嫌じゃああああああああああああ

>>343
うむ。確かにあのシーンはひどいと思ったが、
あれはただのギャグシーンで、あの回だけで終わりな話だと思ってたのに。
今更謝らせるってことは、ギャグではなかったのか。

>>299
家康だっていつ死んでもおかしくない年だからな
徳川250万石の世子で秀頼の義父内定者
家康が死んだら変わって秀頼を支える立場とされてるし
だからこその江が嫁に行ってるんだってことを本来は描くんだけどね

>>342
多分･･･。
江戸の鬼の鬼にかけて某巨大掲示板の鬼女代表格みたいな
感じ設定なのが何ともｗ
脚本家はその掲示板を見ているのかいなと。

あまりに視聴率がひどいので掲示板みて、これまでの書き込みを取り入れた回だったんだよｗ

上野樹里、大人になってものだめの気持ち悪い演技残ったまんまだよね

五大老と五奉行を文字だけでばっさりカット
そこで利家が出ないのにこの後一応出るなんて信じられんな

家中の人間が男子を期待すんのは当然だろ。
実況でも、あのシーンで
｢産む機械扱いwww｣とか書き込んでるやつがいたが、
田渕と同レベルの視聴者もいるんだな

ドラマのタイトルとストーリーがいつも合わないよね。このドラマ。
江戸の鬼って・・鬼が出てきたのはたった最後の数分じゃん。

１個の建物に登場人物全員住んでるように見えてきた。
江戸城着いても侍女が嫌そうに「何とも地味にございますなあ」言うだけ。
場所が変わった事をしらじらしい言葉で説明するばかりで全く伝わらん。
室内描写ばかりで合戦もないしOPもただ江独りで変な踊りやってるだけだし，
どこに金かけてんの？

>>347
今は亡き人を偲ぶ時期だしな。
あれは暴言だったと思う。

江は誰にも彼にも「豊臣と徳川が争うなんてことには・・・」って聞きまくってて
逆にけしかけているように見えてしまう

>>355
まじ？てかそろそろ死ぬころだろ？
本作の利家の存在感的には、いなくなっても大勢に全然影響ない感じだけど、
今更出すのかよ

江戸の鬼っていうほど、加賀まりこ怖かったか？
その辺の普通のおばちゃんに見えたが。

アンチが些細な揚げ足取りしか出来なくなったｗ

>>360
いつものこと
シエにかかわると死がまっているから

>>337
ああ、オレもちょっとそう感じたが、
でも田渕本人の辻褄脚本だとも思った。

>>347
たぶん、そうだな。

一番産む機械扱いしてるのが脚本というのが笑える
そこかしこで急にウッてやらすなよｗ

「この回要るか？」と思う回が多いが今日は輪をかけて思った
今日の回必要？

>>338
・シエはヒネ忠より６歳も年上なので心配だった
・シエの着物が派手すぎ、豊臣ではどうだったか知らないが嫁に来た以上質実剛健な徳川のしきたりに従え
・女はいらない、男を産め

登場人物が未来を知ってるかのような発言が多すぎるんだよなあ…。そのわりに伏線がちゃんとしてるわけじゃないから口先ばっかりに聞こえる。

>>360
竹中主演の｢秀吉｣で、
本能寺直前に家康が光秀に｢辛抱なされよ｣って耳打ちするシーンあったなww
まあ田渕にああいうシーンが描けるはずはないけど。

>>367
それいったらｼｴが出てくるシーン全部いしませんですしおすし

>>367
いらないに一票

>>354
野だめ演技？　もし、そうなら演出（監督）が甘いんだろ。

今日もサブタイ詐欺だった

>>362
加賀まりこの雰囲気がなんとなく怖い
脚本的にはｼｴちゃんに都合の悪いことを言えば鬼なんだろう

なんでいつも妊娠するたんびに「うっ」なんだろ。他に表現方法が
ないんだろうか？

ほんとに久しぶりに見た。

・シエ、いつまで眉間に皺よせてるんだＹＯ。舌足らずも直ってねーじゃん。
・秀忠初めて見た。何あの現代人。目つきがいつも斜め気味。気分わるっ。
・シエ、着物の着こなしがまだ現代の女子高生じゃん。着物の中でぐずぐず体が動いてるし。
・シエと秀忠は現代人。
・シエ、「はあ？」って何？思春期の女子高生か？
・シエ、まだ立ち聞き癖が直ってなかったのかＹＯ。
・｢ここが江戸城か〜」ってそんなべたなセリフってあり？シナリオ教室で添削されるぞ。
・ミムラ、りえ、きれいじゃん。
・政略結婚禁止に反対する家康とか、家康暗殺計画とか歴史上のエピソードも取り入れているが、
三成と秀忠のやりとりに緊迫感ないぞ〜。あそこはもっと二人の計略のぶつかり合いがないと
どきどきしねえっす。

>>337
江戸城に場面転換した後
ここが江戸城かー
というアホなセリフを書けるのは田渕ぐらいだろう

>>354
早口なんだよね

大姥局が「次は男子を」と言うのは当時の大名家としては当然のことだろ？
今なら顰蹙物だが。
傲慢なシエの鼻をへし折って欲しいわ。
ガラシャとの対面で「信長伯父上には浅井の家を滅ぼされ、父上や一族を殺された
恨みがあります。明智様には感謝しています。」とウソでもいいから言えよシエ。

「鸚鵡返し」
「え？」
「はぁ？」
シエのセリフはほとんどがこれ
久しぶりにチラ見したが相変わらず…というかますますひどくなってないか

>>367
秀吉の弱点を聞いてまわる回よりはましｗでもいらん

>>378
他のセリフが思い浮かばないだけだよ。
そもそも、
無言もセリフだっていう考えがなさそうだし。

>>376
同じ表現を続けて使わないって、
中学生でも作文するときに心がけてるだろうにな

とにかくシエの

あのぉ〜

ていう頭の弱い子みたいなの、なんとかして欲しい

>>378
またそれやったのかよｗｗｗ
たしか佐治家に場面転換した時もそれやったよな

近代以前は女の人権無視の、女にとって受難の時代という主張をするのでも、
最下層の遊女とかを題材にして言うんならまあわかるが、
トップクラスの特権階級以外には一瞥すらしたくないという感じのドラマでそれいわれてもなと思う

昔何かのドラマで見た家康の江戸入りのシーンは
ド田舎の湿地帯を与えられて呆然とする一同
そこから内政に精を出し江戸の町を創り上げるって結構感動的な仕上がりだったんだけど
このドラマだとわずか一言ｗ

>>377
立ち聞き（盗み聞き）演出は評判悪かったのにまた復活したね。
戦国時代なら殺されても文句言えないのに盗み聞き。

>>386
勝家さんちでもやってなかったけ？

ガラシャにファンタジーな展開で光秀に会った件を話してたのには萎えたなぁ
ガラシャ「これからもシエ様らしく」

ミムラのガラシャは雰囲気いいんだが、台詞が酷過ぎるから出さないでくれ

>>391
ガラシャとシエって明智さんがらみで仲いいの？
ガラシャ出てくる意味がわからん。

>>387
遊女どころか下級武士や庶民の女性すら出てこないからな。
田渕は上流階級の姫様しか興味ないんだろうな。
レギュラーキャラで下級武士の娘とか登場させたらいいのに。

ドラマの展開に関係なく、加賀のお局様、シエの躾をお願いします、と
言いたくなってしまう。
普通なら、シエに共感同情すべきなのに、シエさまの口の利き方があんまりなので。

やはり、死んだ人は最初からいなかったと思えは、流石に不謹慎すぎるよなこのご時世に
あれ家族亡くした被災者の人が聞いたら、腸煮えくり返ると思うんだが
つか龍子だって夫の武田元明を殺されたんだから、死別の苦しみはとうの昔に知ってるはずなのに
脚本家はもしかして知らないの？

同時代の有名な姫だから出しとけってノリしかない＞ガラシャ

「自らの意思を貫いた姫（らしい）」から、
お気に入りになったんだろ、
予習の時に。

>>394
加賀のお局様、同じ事務所で悲惨な扱いを受けた清水紘治さん（北条氏政役）
の仇を討って下さい。
田渕脳では憎まれキャラの設定だろうが、加賀のお局様にシエを絞り上げて
欲しいわ。

家康「太閤殿下はご存命…」
江「生きている…？」
存命くらい分かるから言い換えんでもよろしいw

それと、家康暗殺計画がどうとか騒ぎ過ぎ。

>>309
まったくだ。
伏見に妻子を住まわせるのは人質のようなものだ。
それを大老自ら世継ぎ夫妻を自国へ脱出させるんだから、ペラペラしゃべれることじゃない。
特に秀忠。
家康が三成を怒らせるつもりで動いてるのに、最初の怒りの種を自分で消してどうするよ。
黙って帰国して怒らせるという話にしないと、家康のその後の謀ごと談義がばかみたいじゃないか。

>>347
クレームって？収録は最低でも1ヶ月半前には終わってる
秀勝死亡の放送時には今日放送した分の撮影は終わってるよ

もう、大坂の陣らしいぞ

羽柴秀吉さんの所で火災
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313927633/

>>397
女だけとりあげて予習したのかねー、想像するだに恐ろしいなｗ

>>399
江が秀忠に｢ちゃんと考えてるんですね｣とかぬかしてたが、
結局何も考えちゃいないってことだよなww
大国の跡継ぎとは思えん浅はかさ。

初が出てくるたびに「子を産んで一人くれ」って言ってる気がする
言いたくても言えなかったセリフを言わせて、癒してあげたいんじゃなかったの？

ガラシャと初は、出したいけど台詞思いつかないからいつも同じことばっかり言わせてる気がする

ガラシャはシエ教の信者的扱いになってるね

>>397
ガラシャ役に上野より美人のミムラを配置したのはなぜだろう？
普通、主役より美人の役者を脇役に回さないのに。

>>405
ワロタww確かに

そもそも、秀吉が死んで早々に、秀忠が伏見から江戸に帰ってそのままという状態を
三成や大阪方が物凄く胡散臭く思う展開のはずなのでは
そこから一年間以上秀忠と江は、伏見と江戸で離れ離れじゃなかったっけか

加賀まりこか、若い頃はアバズレみたいな女で、石坂浩二と結婚寸前まで行って、
浅丘ルリ子にさらわれたんだよなw
お局さん？　片腹痛いわ（笑）

>>399
三成＞秀忠を演出して、
結果として秀忠＞家康、にしたいんだろ。

>>407
そりゃ、それ禁じたら出れる女優がいなくなっちゃうだろ。

「家康暗殺計画」っていうのは、そういう計画があるというふうに
徳川方がわざと騒ぎたてて、安全な伏見城本丸に入る、
つまりは伏見城を乗っ取って上方における徳川方の拠点にする策だったんじゃね

家康が必死で画策してる裏で
まさか息子夫婦が敵方訪問したり呼んだりしてるとはｗ

江戸に２人を送ることにした理由が
これを見越してだったりして

戦国時代の権謀術策を描く段になると、特に筆がにぶる感じがあるなあ…
苦手なんだろうね。
それなくしては、この時代は描けないと思うけどね。

北朝鮮・国営放送が日本の10・21反韓流デモを報道「日本人民の偉大なる一歩」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news7/1312455887/

>>414
ここでとりあえずやってた、賤ヶ岳の戦いや小牧・長久手の戦いが
あんな訳分からん展開だった時点で
特に賤ヶ岳の戦いは、内容知ってても訳分からんかったわw

ミムラがシエやれば良かったんじゃね！
上野は墨売りの女で。

>>411は秀忠＞三成、逆だったわ。

三成さんも秀次にたいする謀略を江にしゃべってたしなｗ
家康が狸というより他の奴らがバカすぎる

>>414
鈍るなんてレベルじゃないな
秀吉死去から関ヶ原までなんて、
日本史上有数のドラマ的に面白く濃厚な期間なのにこのつまらなさだもんな

もう代わりの坂の上の雲まで間は「テンペスト」をやってくれー
あっちの方が全然、大河ドラマらしい。

>>414
過去の大河見て勉強すりゃいいのに。
盗作はダメだけど。

>>417
でも、シエの低視聴率を見てミムラも「脇役で助かった」と思ってるかも？
主役で低視聴率なら今後の仕事依頼に響くからね。

>>367
主人公が一番いらないから

上野樹里がAVでうんこ食わされればいいと思う。

途中で裏番組見ることにした
歴史勉強しなよ田豚

>>388
> 昔何かのドラマで見た家康の江戸入りのシーンは
> ド田舎の湿地帯を与えられて呆然とする一同
> そこから内政に精を出し江戸の町を創り上げるって結構感動的な仕上がりだったんだけど
> このドラマだとわずか一言ｗ

　ｼｴは話にならないが、その昔のドラマも変だな。
　260万石もあるんだから、好きなところに本拠を構えればいいのに。

一行、二行でID変えてスレを伸ばしても仕方がない
ドラマを見終わったらしっかり感想書いてみなｗ

それにしてもテンペストおもしろかったな
真鶴の復活

きょうびBS視聴環境下にない貧乏人がいくらスレを伸ばしても
同一人物であることはバレバレだｗ

>>422
歴史苦手だから、大河ドラマとかロクに見たことなかったかもね
視聴率高かった独眼竜政宗も見たかどうか
いやでも、脚本家なんだから、いくらなんでも大河ドラマくらい見るよねえ…

>>429
「歴史を知らないのが私の強み（きりっ」だから大河、見てないんじゃないの。

>>409
そう、翌日江戸へ向かったのは秀忠のみ。
今回のように妻子ともども江戸へ向かったら、うさんくさいどころの話じゃないから
何か相当な理由づけをしないといけないんだけどね。

まあ、三成を怒らせると家康が宣言してたから、三成に詰問されてノラリクラリと
怒らせる家康でもやればいいのにと思って。

>>388
いいなあ、そういうの見たい。
なんていうドラマだろう。

>>429
先人たちの作品を見ていたらここまでひどい作品は作らないだろう。

一行、二行でID変えてスレを伸ばしても仕方がない
ドラマを見終わったらしっかり感想書いてみなｗ

それにしてもテンペストおもしろかったな
真鶴の復活
どこかチャングムを思い出す
ドラマなんておもしろいから見るんだよ
韓流でも

きょうびBS視聴環境下にない貧乏人がいくらスレを伸ばしても
同一人物であることはバレバレだｗ

「風林火山」おもしろい、大森脚本おもしろい、「TAROの塔」おもしろい
テンペスト見られません！って恥ずかしすぎるだろｗ

完ちゃんの扱いがどうも気持ち悪い…。
江のネグレクト、無言で家を出る、二度と会わない宣言と
ひどいことばかり。
完ちゃんの「おばうえさま〜」発言は
空いた時間や関係性を表したんだろうが、
どこか復讐、イヤミのように聞こえたわ。

江戸の開拓って、家康は唐入りの為名護屋で待機とか
伏見での政務に忙しいから
ほとんど秀忠と家臣たちや正信がやってたと聞いたな
だから江戸城は秀忠の城って感じがする

江戸の鬼って、厳しいけれど至極まっとうなことしかいっていないじゃない。

>>428
ﾃﾝﾍﾟｽﾄ何だか韓国時代劇というかﾁｬﾝｸﾞﾑのパターンそのまんま真似してるみたいで何だかな。
でもエンターテイメント時代劇としては面白い。
大河はああはいかんだろうけど、それならそれでもっときちんとやってくれないとなぁ。

>434
誰と誰とが同一人なのか
たまには具体的に指摘してくれよ。

>>412
家康暗殺計画は利家の死後のヤツなら家康と浅野長政による自作自演だと言われてるね

家康暗殺を企てた首謀者とされた面々

前田利長
浅野長政
大野治長
土方雄久

>>434
何言ってるんだ？

暗殺計画の取り扱うなら、自分なりの史観…というか、考えをもって描けば
説得力も出るだろうに…
エピソードはなぞってるんだけど、あまり深く考えてドラマにしてない感じは受ける。

>>439
アンチスレ100まで行けば、何か世の中に主張してると思うんだろ
それが低脳なんだよｗ
NHKがお前を相手にするわけがないｗ

>>435
葵での志麻姐さんと完姫の再会シーンは感動ものなんだけどねえ

>>445
千姫の婚礼の時と、夫の九条忠栄と共に江戸城に来た時と
どちらも感動したもんだなあ　あと完子可愛かった

江戸についてすぐ妊娠発覚ってことは、妊娠初期に輿にゆられていたんだよね。危ないな。
何日かけて江戸へくだったのかわからないけれど、
生理来ていないならまずは妊娠疑わないのかな？


妊娠発覚のタイミングが史実なら、すみません。

>>445
子どものことを描くのがすっごくあっさりしてる。
男と女のことのほうはじっくり描くのに。

>>440
葵はその説でやってたな。
暗殺計画なんてあるわけないのに
犯人を探し出せと迫られた増田、長束が困り果ててるところへ
本多正純が｢落としどころは、浅野長政｣とボソッと耳打ちするシーンが良かった

>>444
アホかw
別にスレ伸ばしなど、どーでもいいわ。

>>397
その理論でいくとお静関連で信松院（=武田松）は必ず出てくるな。
（自らの意思を貫いたという意味では松の方がガラシャより上）
そうなると史実にあるお静願文の江の嫉妬が激しいあまりという
くだりをこの脚本家はどう処理するのだろうか･･･。

>>444
横からしゃしゃり出るな。

完を見る上野の目にまったく母性はなかったな

いつものパターンだがキャラクターの性格がいつも何の断りも無く豹変するので怖い。

>>439

>>434＝>>444

家康と三成しかいない状態で秀吉死後はじめちゃったから策謀とか描きようがないわなｗ

>>450
せめてまともな感想書けよｗ
低学歴！ｗ

>>296
島田洋子はショーグンでマンコ晒して後年ボロボロだったよ。
上野はその上をいって欲しい。

視聴者がここで泣かせてほしいというポイントをあえて外してる感じはする。
母子の情愛とか､泣かせどころだろうに。
恋愛より、親子の情のほうが一般的にインパクトある気がするけど。
スタッフの考えなのか､脚本家の癖なのかはわからないのですけれどもねｗ

自分は他媒体から情報は得ずドラマしか見てないから今回の「江戸の鬼」とはなんだろう
と思ってたら最後の5分くらいしか出てない大姥局かよ

どうでもいいけどなんで主人公はあんなに偉そうなの
それとも実際の江姫も天下人に猿と言えるくらい豪胆な人物だったのか？
今から400年も昔の話にちっとも見えないのは何故なんだ

>>460
このドラマは全部信じないほうがいい
葵徳川三代を見た方が充実するよ

>>456
ほんとどうすんのかと思ったら、
島左近や、来週からは豊臣恩顧の大名が
いきなり登場してくるね
おまえら今までどこに隠れてたのかとww

今回の話、前半はダル過ぎて相変わらす苦痛だったが
（なぜ最初にガラシャ訪問？相変わらず頭の弱い発言に、一番漏らしては
　ならない三成側の姉に向かってベラベラと打ち明ける無神経さ）

ヒネ忠はシエよりはましなキャラだと思えた造詣だったし
江戸に行ってからはこれまでよりは面白そうになると感じた
（シエを無闇にマンセーする要員がほとんどいなさそうだw）

つか、今回のような周り敵だらけの江戸パートをもっと早めに持ってくれば
少なくとも篤姫が好きだったスイーツ層は味方につけられたかもしれないにの
ほんと脚本家は無能としかいいようがない

>>459
田渕が異常なまでに恋愛にこだわるからだろうな。
スタッフが「先生、親子の情を強調した脚本にして下さい」と言っても
聞く耳持たないんだろう？

子供が素っ気ないのはわかるけど
母親が素っ気ないのがわからないなあ
愛した人との娘でしょ
人目があって抱きしめられなくても会ってしまったら涙目くらいにはならないもの？
千と一緒にいるときに今頃完はとか思わないんだろうか

むしろ男女の恋愛より、親子の情愛の方が
見てて面白いんだけどな　特に大河ドラマは

離れてからも、江は完子に贈り物したりと
交流していたんだけどなあ…

江を主人公にするならみんなにお別れを言いたいとか
立ち聞きとかガラシャに絶賛されるとかは要らないから
完との再会をじっくり描くべきなんじゃと思う。

>>466
秀忠の屈折した父親への情愛は描かれていたね

>>464
> >>459
> 田渕が異常なまでに恋愛にこだわるからだろうな。

　×恋愛
　○性交

>>465
思春期になったらグレそうだな完姫。

関ヶ原は、もうBBC制作のやつを
家康と三成の顔だけ欣也と萩原にCG使って置き換えて
あとはそのまま使えばいいよ。
それでも今年最高のクォリティを誇るシーンにはなるだろ

410 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:26:43.84 ID:oD2x/kfv
411 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:27:08.38 ID:eDjIZGFw
412 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:27:20.13 ID:Zlw/y8D4
413 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:29:13.59 ID:GGctqivc
414 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/21(日) 21:29:59.54 ID:I4zytAPN
415 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:31:00.84 ID:QOBaDXXU
416 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:31:37.44 ID:vvEaNUEY
417 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:31:58.30 ID:kqqshX6P
418 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:32:45.53 ID:eDjIZGFw
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422 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:38:19.28 ID:oD2x/kfv
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434 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:56:33.61 ID:eLSP9cUG
435 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:58:52.79 ID:dcvpqkwR
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450 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:06:51.02 ID:kqqshX6P
451 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:07:24.73 ID:HsUCdIhu
452 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:08:32.81 ID:UidRc+i2
453 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:08:40.01 ID:GGctqivc
454 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:08:42.67 ID:afJUj9VY
455 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:08:52.38 ID:WbKyCFQF
456 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:08:54.67 ID:ugA1QPvl
457 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:08:58.80 ID:7J4zIzyn
458 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:09:11.04 ID:p07fmb6j
459 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/21(日) 22:09:25.36 ID:I4zytAPN
460 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:09:31.05 ID:k11nQwT2

>>472
ＢＢＣに借りると金かかるから、葵三代の使い回しでいいよ。

>>468
＞ガラシャに絶賛されるとかは要らないから

なんかワロタwwww

ガラシャに絶賛されガラシャを認める江は
そのガラシャを三成によって殺され、江の豊臣家に対する怒りが根深くなる
とかそんなことしたいのかな？　忠興の出番もあまりなさそう

とりあえずガラシャは有名なお姫様だから出しとけ…みたいなことでないと
いいのだがｗ

>>474
ってか、今からでも「葵三代」に放送変更にならないかな・・・。
デモでもすっか？

マムシが来たりて抽出はじまる

上野だと子役が怖がりそうだから
深い再会シーンは無理とかじゃないのか

戦国時代の悲劇の女性　として暗に使われたんだろうけど
脚本家にガラシャの心情も覚悟も理解出来ないだろうな

さぁ抽出しておくれ

>>476
淀と秀頼はあくまでも善人路線だろ
北政所にも終始媚びまくってるし
豊臣を恨むんじゃなく
「すべてミツナリが悪いのです！」
「いくさがあるから悪いのです！」
こんな感じになると予想

しかし、シエ様がどっかいどうしたら
「ここが××かー（棒）」と言わなければならないルールは本当にウザいな
必殺オウム返しもちょこちょこウザいが、こっちは忘れた頃にやられてウザい

>>462
え？今更出すの

>>483
三成存命中ならそうなりそうだね
でもその後の大阪の陣までの過程はどうするんだろうか
今度は大野が悪い？

ガラシャは、三成側が人質にとって自害（宗教上自分ではやらないが事実上）
することで三成悪ってことに。

まあ実際、ガラシャ死亡の時
徳川方の士気は三成憎しで盛り上がったからなあ

>>483
関ヶ原の責任は石田三成に負わせるとしても大坂の陣開戦は淀の責任だろ？
大野か真田に負わせるのかな？
そんなことで幸村出さないでくれ。

忠勝久々に登場した気がするが、苅谷さん降板してなかったんだ。
忠勝って何時ごろからいなくなったんだ？伊賀越えで銭投げしたあたり？
あと回想シーンの童女シエに吹いた

金ぴか大阪城に下品とか文句言って、今度は江戸城を地味とかｗｗ

忠勝とか福島とか島とか、関ヶ原に備えて急に武将が増えてきたな。

>>489
苅谷さんのひげ面、ずっと出てた印象があったが、
時専で再放送してる「功名が辻」の林佐渡だったw

>>488
豚が三姉妹に責任なんぞ負わせる訳がない
武田真治を治長にしたのはある程度知名度のある武田に悪役をやらすため
萩原三成退場後に武田治長は同じ役割になりますｗ

しかし考えてみれば
聖人君子キャラだった家康が
今週いきなり天下狙い路線になってたシエワールドだ
淀や成長した秀頼が唐突に「徳川を滅ぼすのじゃ！」
になってもオカシクハないなー

三成退場前後は、誰が悪役ふられるかわからない
ロシアンルーレット状態

大久保忠隣とか本多正純もこれから出すんだろ

>>347
クレームをNHKサイドは気にするだろうけど
ブッチー女史が気にするかね？

>>494
全ては治長のせいです

それか、大阪方に対して敵対する秀忠が悪い
いや天下の為には止む終えない　とか言う気かな？

>>498
そして戦は嫌でございますー、が繰り返されるだけかなまた

>>493>>497
でも武田真治はイケメンだよな？
このドラマ的にイケメンに悪役張らせるのかなあ。
でも萩原も一応イケメンだからアリか

>>497
そうか大野武田が貧乏くじか
ほんとーに、「　　　が悪いのです！」って
誰かをぎーぎー非難してる　　だ　　け　のヒロインだよな

>>493
大野が登場すらしなかった天地人は、それはそれでどうかと思ったが、
悪役担当が単純で安直でわかり易すぎるシエもなんだかなあ。

>>498
向井は田渕のお気に入りだから、汚れ役させないでしょ？
淀・秀頼を自害に追い詰めるのは北大路家康か草刈正信じゃないのかな？
>>493
幸村に開戦責任押し付けられるよりかはましだな。

抽出は俺じゃねーよｗ

>>503
冬の陣は、臣従反対の大野が悪い
夏の陣は、和睦がなったのにまだ犯行してくる幸村が悪い
これかな

>>502
だって豚にはその程度の知恵しかないんだもんｗ
治長をただただ悪者にして淀と秀頼の死へ繋げるしかできないよ
>>503
豚自身が私は、「秀忠が淀・秀頼を自害に追い詰める」ことにしたのだ（ｷﾘ
とのたまっていますｗ

大野と淀ってデキてたのかな

さぁ、抽出、抽出、どんどん抽出

>>505
夏の陣は史実でも
淀や秀頼や大野が幸村などの浪人衆が悪いと思っているよね

葵ではできてたな。
乳母の子だし、ぶっちゃけ三成よりも不倫の相手としては
可能性高いよね。

>>494
いやこれまでも狸キャラだったと思うけど
チャンスが来たから牙むいただけで

ガラシャって
江とは接点ないんだし
他にもっと登場させなくちゃいけない｢姫｣は
いくらでもいるはずなんだが

出来てたとする説が多いが
シエワールドでは大野の横恋慕（で、豊臣を傾ける）設定だろ
あくまでも茶々は被害者ｗ

和睦がなったのに、浪人衆が暴走して結局また戦いになっちゃうんだもんなあ
それなのに、豊臣滅亡は淀が悪いことにされるんだよな

>>511
だとしたら、それを見抜けず「家康さまは良いお方ですうー」
とマンセーし続けたシエの目は節穴だな

節穴だけど、シエ世界ではその件はスルーされるでしょうねｗ

>>510
完璧、大野だよ

>>341
亀だがワロタ、確かに江の立ち聞きは三成が一番よく知ってるｗｗ

今日はどうしたのかってくらい(いつもに比べて)まともだったな
だからこそ江の「まあ…」「はあ…」やオウム返しが際立って酷かったけど

>>514
浪人衆の側からすれば死に場所を求めて大阪城に入っとるのに何勝手に裏切っとるねんって話だけどねｗ

家康が大阪城攻めを決断した理由は二条城での会見のあと
臣従したはずの豊臣方が浪人集を抱えこんでいったのを見て
自分の目の黒いうちに滅ぼす以外ないと判断したからとも言われてるし

>>519
でもそれだと、お前ら秀頼を守る為に来たんじゃないのかよ　って言われそうだけど
自分たちの死に場所の為に戦えって　目的と手段を履き違えているようにも見えるんだよなあ
家康は最期の最後まで、臣従の道を与えていたのに、結局死んでしまうことになるが
まああれも、追い詰めてる感が凄いけど

>>506
出る人間が少ない上に、人物造型が単純だから詰まらないんだよなあ。

>>512
「姫たちの戦国」とか言う割には、姫の数は往年の大河より少ない気がする。
出てる面子も三姉妹、ガラシャといったお馴染みのものだし。
田渕は戦国とか信長とかをファッション・アクセサリー感覚でしか扱っていないのが良くわかる。

>>477
明智の娘だからってのもあり得るな

明智と江結構話してたし

たまには綺麗な淀でもいいだろ真田うざいし
でも秀頼生んだ時に不穏な空気流れてたからどうだろうな

461 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:10:40.89 ID:vvEaNUEY
462 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:11:09.82 ID:7nk0J9x1
463 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:12:06.39 ID:93v2qUKf
464 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:12:11.51 ID:D0dNklCO
465 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:14:36.43 ID:GGctqivc
466 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:15:14.92 ID:vvEaNUEY
467 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:16:07.53 ID:vvEaNUEY
468 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:17:34.73 ID:GGctqivc
469 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:17:56.83 ID:TKR/X875
470 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:18:50.94 ID:2LMquJpu
471 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:19:25.63 ID:D0dNklCO
472 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:19:29.60 ID:7nk0J9x1
474 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:20:39.45 ID:D0dNklCO
475 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:20:52.03 ID:7nk0J9x1
476 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:22:41.91 ID:vvEaNUEY
477 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/21(日) 22:23:56.65 ID:I4zytAPN
478 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:24:35.32 ID:uAuXZO3G
479 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:24:37.74 ID:UidRc+i2
480 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:24:45.81 ID:CNovM6K8
481 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:25:00.35 ID:vvEaNUEY
482 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:26:37.20 ID:UidRc+i2
483 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:27:10.43 ID:tl8ke4b6
484 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:27:44.12 ID:afJUj9VY
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486 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:29:22.99 ID:CNovM6K8
487 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:31:11.44 ID:vvEaNUEY
488 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:32:47.57 ID:D0dNklCO
489 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:33:19.37 ID:n2HXb9KK
490 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:35:15.60 ID:o7BTjpUh
491 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:35:42.48 ID:CL+979gP
492 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:35:52.18 ID:R3KrGlKz
493 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:37:29.92 ID:RnDBGIRa
494 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:37:42.22 ID:tl8ke4b6
495 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:37:45.60 ID:vNzMo+dR
496 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:37:50.82 ID:2gXppcOD
497 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:40:27.28 ID:vNzMo+dR
498 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:42:58.31 ID:vvEaNUEY
499 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:45:03.18 ID:afJUj9VY
500 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:45:09.05 ID:7nk0J9x1
501 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:46:02.03 ID:tl8ke4b6
502 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:46:27.98 ID:n2HXb9KK
503 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:47:02.28 ID:D0dNklCO
504 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:49:14.61 ID:RR0ds+Ue
505 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:49:29.41 ID:vvEaNUEY
506 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:51:07.89 ID:RnDBGIRa
507 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:51:11.06 ID:CL+979gP
508 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:51:47.76 ID:UidRc+i2
509 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:51:59.67 ID:TKR/X875
510 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:52:31.96 ID:hGC3Oa4J

>>488
　実は秀頼が主戦派だったらしい。

>>521
うん、信長はアクセサリー感覚で描いてる感はあった。萌キャラ感覚ね。
戦国時代であることも､時々ふぁっそん感覚で使ってるね。
でもときどき戦国時代であることすら忘れてる感じもするｗ

>>503
ブログで「なんと愛する姉を自害に追い込むのは夫・秀忠なのです」とかなんとか
書いてなかったっけ？

>>524
おい、アタマ大丈夫かw
自演だとか思ってるのかw

秀頼は主戦派　淀は保守派
でもその頃には秀頼もいい歳だし、淀の言うことは聞いてられないだろう

いろいろおかしすぎて…。長い別れになるったって、不審に思われるだろ。
乳母が若殿の長旅をねぎらって何が悪い？
質素倹約が徳川の家風だと気づかなかったか？まぁ家風ってよりは家康がそうだと言うだけだけど。
ヒネ忠、自ら三成を挑発するような言動は慎め。

関ヶ原の立役者や重要人物、主だった大名がほとんど出てこない
家康と三成、１対１で天下分け目やるつもりか？

徳川家中心の物語になったのにチョイ役でも井伊直政と
榊原康政は出ないのか？
少なくとも康政出さなきゃ秀忠のストーリーが薄くなる

ｼｴって「武士」という職業というか存在を
どんな風に考えている設定なの？
武家に生まれ武家に育ち、つねに天下人に近しい姫として
庶民と比べ圧倒的にいい暮らしをしているはずなのに、
武士を全否定するって、まったくもって意味がわからない。
かと言って庶民派（笑）ってわけでもなく、
秀吉をついに死ぬまで猿といい続ける等、持って生まれた身分ってのに
こだわりが強いような描写されているし。

>>532
関ヶ原遅参の弁明誰がしてくれるんだろうかなw

>>503
ｗｅｂ連載コラムで『淀と秀頼の殺害命令を出したのは秀忠にしました。無難に家康にしておけば良かったでしょうが、
愛する夫が姉と甥を死に追いやったとした方がドラマとなるからです。あえて難しいドラマに挑む私ってスゴイ!！』ｷﾘｯ
と書いてました。

>>534
正信か忠隣
てか、シエでは秀忠の関ヶ原遅参は家康の作戦なので家康は怒りませんｗ

久しぶりに全部見た。色々な人に会う場面は情報ダダ漏れだろうけどドラマだからまあこんなものかとも思った。夜になって江戸に出発するというのも当時の夜間移動の困難さを考えると非現実的か？
いずれにせよ緊迫感は感じられなかった。秀吉死後の緊迫感の表現はこの時期のドラマとしては不可欠なんだろうけど。

ただ一番気になったのはｼｴの子供みたいな話し方。子供時代とあまり変わりなし。

秀忠が茶々や秀頼殺す気満々なんて
『徳川家康』でもうやってるから　秀頼の子も速攻で殺してるから

>>503
原文引用
>第43回では、江の最愛の姉、淀が亡くなる。江の嫁ぎ先でもある徳川家から攻められるという悲劇。
>しかも、私は、淀と息子・秀頼を殺せと命じた人物を、江の夫である秀忠としたのだ。父である家康に
>しておけばよいものを、ドラマを盛り上げる意味でも、そのほうが断然おもしろいし、人物の生き方も
>覚悟も際だつからだ。しかし、そうやってハードルを上げた分、後で苦労することにもなる。姉を殺され
>た江が夫を許すために、またもドラマを創らねばならないからだ。

おーおー、自分に酔ってる酔ってるｗ

>>534
草刈正信とふんでるがどうだろうか
守役も草刈になってるようだし

>>540
　このドラマではお江様だろうな。

>>539
愛と許しの濃い人間ドラマになればいいが、
秀吉と抱き合って泣いて黄金のサルをもらった回みたいになったら
つらすぎる

>>539
殺害命令を出したのは将軍・秀忠説っての結構多いよ

543に付け足し
あとは、井伊直孝や安藤重信などが後世に遺恨を遺さないようにと謀議をしたとか

ここのスレがまとめサイトに載ってて吹いたわw

江戸に行ったあと江は得意の立ち聞きやお忍びできなくなるけど
どうするんだろう

シエは家康お気に入りで跡継ぎの嫁なんだから
みんなへーこらさせて顔パスなんじゃないの？

大姥局が出てきたから、そうはいかないんじゃないか？
っていうか、こういう敵役は早い段階で出しておくべきだったな。
み〜んなシエマンセー要員じゃつまんないじゃない。

511 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:52:37.97 ID:3Pybd1if
512 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:52:41.92 ID:grq0jXKG
513 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:53:02.97 ID:tl8ke4b6
514 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:53:25.60 ID:vvEaNUEY
515 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:54:13.36 ID:tl8ke4b6
516 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:55:16.97 ID:hGC3Oa4J
517 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:55:46.54 ID:TKR/X875
518 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:58:25.03 ID:uKXz9XAv
519 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:58:44.80 ID:RnDBGIRa
520 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:02:38.40 ID:vvEaNUEY
521 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:10:19.50 ID:n2HXb9KK
522 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:15:49.66 ID:3i6vXPA6
523 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:21:21.27 ID:Qy2K762R
525 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:26:41.77 ID:s5Npknj1
526 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:28:06.02 ID:I4zytAPN
527 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:28:14.92 ID:frPgMHRg
528 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:28:25.24 ID:oD2x/kfv
529 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:28:33.20 ID:vvEaNUEY
530 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:28:36.22 ID:I5z91laB
531 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:32:41.20 ID:tMeMQtbG
532 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:33:06.75 ID:KLsAyvGV
533 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:34:12.09 ID:0Q/hU4w/
534 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:37:20.83 ID:vvEaNUEY
535 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:41:50.46 ID:NlTrBkUs
536 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:43:16.30 ID:TKR/X875
537 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:43:49.18 ID:UjSrcomy
538 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:44:11.84 ID:vvEaNUEY
539 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:44:16.17 ID:NlTrBkUs
540 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:46:05.69 ID:YEBUoIH0
541 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:48:31.51 ID:s5Npknj1
542 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:48:38.81 ID:I4zytAPN
543 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:48:44.10 ID:TKR/X875
544 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:52:29.58 ID:TKR/X875
545 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:53:35.93 ID:vvEaNUEY
546 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:54:26.82 ID:GGctqivc
547 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:55:39.39 ID:vvEaNUEY
548 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:58:18.12 ID:hGC3Oa4J

>>533
シエは下級武士や庶民の生活知らないから、白米や砂糖菓子を腹一杯食べ、姫様衣装
を着るのを普通に考えているよ。
脚気にでもなればいいのに。

サテ、恐ろしき執念じゃなあ。

さだちゃんしもぶくれ杉www
しっかしまったく母性を表現できないのな上野

>>552
　子役の顔の感じがだいぶん変わったから上野も調子狂ったのかもね。
前の子役をかわいがっていたみたいだから。

おねの変り方？がなんか・・・
豊臣の妻とか豊臣家の後継ぎとかどーこー言ってたのに
もうどうでもいいみたいになってて。
いや考えが変るのはいいけど、あんなにはっきり
淀殿と意見対立するかもーってフラグ立てていかんでも。

江ちゃんは母親になってからも幼少期と全然喋り方が変わらんな
盗み聞きの癖の悪さも相変わらず治ってないし
6歳年下の夫から翻弄されて馬鹿扱いｗ

大人になったんだからいい加減落ち着けってｗ

>>533
武士の家に生まれた姫だけど武士を否定する私素敵♪
とでも思ってるんじゃね？ｗ　センセ

>>554
　江が主人公だからもうそろそろ秀頼離れさせたいんだろうね。

どれほど脚本や演出が酷くても
役者が頑張ればなんとかそれなりに見えそうなのに
秀次とか味が出て良かったじゃん　上野には芝居に対する熱意がないな

>>545
たしかに吹く。

>>552
上野的にはあそこは見せ場だったと思うんだけどね。
｢もう会わないと決めました」と言いながら目にいっぱい涙をためるとか。
べただけど、さすが若手演技派、みたいなお言葉がいただけたかも。
演技がさらっとしてたね、たしかに。

予告みたら黒田長政と加藤清正みたいなのもいるな

>>539
>>543
斬新だと思って得意げに採用したものが、先人によって使い古されていたってのがなあ。
肝心の出来栄えも、田渕の能力では期待できないのが辛い。
確かにポイントはシエの立場なんだが、これまで無駄にした回・時間を考えれば
それを活かす脚本なんて書けるわけない。

>>554
例によって未来予想当たりすぎの唐突フラグだったね
たいがいフィクションではおねが関ヶ原など豊臣家の危機に
大坂方に協力的ではなかったという説を使うが、
それも家康が子飼いの武将たちごと籠絡するところを丁寧に描くもの
夫と築き上げた関白家が突然どうでもいい風になるのはおかしいね

>>493
この脚本家の脳内ピンクっぷりから考えると、三成の死について家康を恨むっていう
展開も案外ありそうな気がする。

ちょっと前に

淀「三成、そなた・・・」
三成「・・・」

みたいな場面もあったし。

>>560

福島は震災の影響で顔に常時モザイクがかかるらしい。

>>561
> 斬新だと思って得意げに採用

じゃなくて兄貴が書いていったのをオリジナルアイデアだと思って
自慢したら、さんざん既出でしたってとこじゃないかな

葵は見てなかったから夏休みに大坂の陣の辺りレンタルして来て
見た（関ヶ原はレンタル中で無かった）。
凄い濃い脚本と役者陣で面白かったわー。
大河ってこうじゃなくちゃなと思った。
秀忠他の人物造型も面白かった。
その後シエ見たら余りのペラペラ加減にとても同じ時代の物語とは思えなかった。

>>563
江「三成、そなたまさか……」
だろう。
　このドラマの淀様は自分に向けられる愛の視線に鈍感。

今回は上野の台詞が余りにも一本調子で萎えた。
なんで久しぶりに幼姫に会った時とそれ以外の時で口調が変わらないんだ。
機械がしゃべってんのかお前は、と。

>>566
大阪の陣は、金の関係で関ヶ原と比べるとちょっと戦さがしょぼい
ぜひ最初からみるべしだ　見かけたら即効で借りることをオススメする

しかし大姥局のセリフは、一々最もなことだし
何が鬼なのかよく分からん
脚本家がこれは酷いと思ったセリフが、世間ではまともな感覚なんだろうか

1598年

ｼｴ26歳


あの喋り方何とかしろや！

ガラシャが「お江さまには皆が心を開く」みたいなことを言ったのが
激しく違和感だった。
何かというと額にしわを寄せて「はあ？」とか言う女には心は開けないよ。
誰からも好かれるヒロインにしたかったならもっと描き方があったろうに。

>>543は殺害命令じゃなくて「切腹命令」ね

>>569
途中の巻から見てもあんなに登場人物多いのに視聴者が混乱しない脚本スゲーと思ったけど、
是非１話から見たいとも思ったんで、また借りに行ってみるよ。

>>570
豊臣から来た人間なんて、敵みたいなもんだしね。歓迎って
わけにはいかない。

>>574
葵は毎回毎回、本編中に名前出してくれるから、更に混乱しないで済むので有りがたかった

>>575
政略結婚の嫁なんて、相手の家からのスパイみたいなもんだしね
油断できるはずないもんなあ　相手側の外交官にこちらの事情べらべら喋る訳にはいかんし

大姥局に対する江の態度のほうがおかしい気がする。
挨拶も「江と申す」だけで宜しくとか言わないし
おめでとうございますとあらわれたときも「はあ」だけ。
あれじゃ反感も持たれるわ。

>>577
江って主人公の割に、キャラがわからないよね
偉そうにする人と
しおらしくする人との差がありすぎて

抽出されると何かいいことあるの？
意味不明なんだが

三成に対する振る舞いもそうだけど
自分を疎略に扱うとそう思い込んだ相手には事の他冷淡な態度見せるよね

質実剛健の徳川家では当主の家康ですら麦飯だがシエだけ白米食ってるの
だろうか？

２６才なのにしゃべり方がまだおかしい件

>>572
そもそもなぜ一番にガラシャに会いに行ったんだろう…
日頃から親しく付き合っているような描写なんて一切なかったのに
こんな出し方すると今後ガラシャの悲劇を知った上での強調にしか見えないんだが

>>581
家訓が質実剛健にしては伏見の屋敷の布団が豪華だったな

>>579
別に誰も”抽出”などしておらんし、関心もない。
1人芝居をしているヤツはいるが。

>>584
　京都の布団屋に注文したらえらく派手なものになったんだと思う。

葵といえば2014か2015は大坂の陣関係者が主役はると思うけど
関ヶ原400年の葵が本気大河だったから大坂も期待してしまう
シエは倹約してやってくれているんだと思うことにするぜ！

それだったら豊臣方主役？　また幸村オンリーイベントになりそう
毛利勝永主役だったらなあ

大坂の陣しか活躍が無い幸村をまたやってもな

>>582
ちょっと知能も疑いたくなるね
反応がうろん気で聞き返しとオウム返しがやたらと頻繁
正直トロい子に思えた

>>587
意外に逸話の多いひこにゃんやってほしいわ

「江戸の鬼」とか言って敵役が登場したみたいだが
今までだってさんざん肩身の狭い、つらい思いをしてきたんじゃないんだっけ？
今にも死にそうな人間を殺したいくらいにつらい思いを耐えて
自由に思うがまま生きてきたはずの江様が
あれくらいのことで「鬼」とか・・・
設定崩壊してるんですが

あれで鬼とか言ったら
今現在、嫁姑問題で悩んでいる奥様方に「甘ったれるな！」と言われそう
鬼女まで敵に回す気か

>>592
ラスト数分で登場してあのタイトルなのはどうかと思った。

>>587
再度すまん
カブリが気になるが藤堂高虎も面白そう

藤堂高虎主役なら、大河ドラマ作ってほしい
この人もなかなか長い人生だし、流転の日々で面白いし
話題にことかかないし、あと餅が売れそう

>>591
直孝よりも父親の直政の方が可能性はありそう
直虎に育てられた過酷な幼少の頃とか話は膨らむ

>>595
誘致しているみたいよ

今日はそこまで酷いところは無かった。
しゃべり片が気になるくらいか

「年下亭主にべったりのうざい小姑婆登場」だよねぇ
自分の立場も人の立場や気持ちもわかろうとせず
自分が浅はかに思ういい人と悪い人、正義・不正義をそのまま口にだして
のんびり厚顔に生きてる人が、戦国時代では面白くて貴重な人なのか

今回は
これまでNHKに入ったクレームに、とりあえず対処してみました
って回かな？

豚的にはみんなのシエちゃんをいじめる悪いヤツ☆彡
というポジションなんだろうが、いちいちもっともすぎて
江戸の天使だわ＞大姥局

江戸の鬼っていうからどんなすごいことになるのかと思ったら
単なる小姑だったでござる
あんなんじゃ鬼女に鼻で笑われるのでは。
しかも現代ならともかく、戦国時代的には正論すぎてww

あとﾋﾈﾀﾀﾞが登場するたびにごろごろしてるというか、ごろごろしてるシーンしかないんだけど
いつのまにか家康の跡継ぎ決定していたのは何故なのかさっぱりわからん件。

明日江戸に行くってので馬鹿正直に今まで出てきた女達に挨拶回りしましたっていう
シナリオ自体が破滅的に酷いだろｗ

>>603
そうひどい。江戸に行くって言い触らしてるようなもの。
自分でそんな愚行をしながら、旦那が言うのは責める。
ダメな嫁。

ドラマ内の江って秀吉に子供が出来てなかったから起きた悲劇を見てるはずだよな？
それで男の子を産め！って言われてはあ？はないだろ

オウム返しもそうだし、「はあ？」「あのー」がやたら頻出するのは、
詳しく、わかりやすい言葉でもう一度繰り返させるため、なんだよな。
ブチ先生、視聴者のことを、ろくに歴史的用語や時代劇用語を知らない
無知ばかりだと思ってるから。
こっちにしてみれば、大半の視聴者があんたにゃ負けるよって言いたいわ。

ブチ先生思考だと、アホな視聴者に歴史用語や時代背景のなんたるかを説明するために
主人公も物事を学習しないタイプにして、質問魔＆インタビューマシンにしよう、
・・・となる。

数々の人生経験を経て、詳しく聞かずとも物事を明敏に察するようになる、
なんてことは、これからも絶対ない。
シエちゃんは最終回まで「あのー」「はあ？」を駆使して、周囲に不思議に思ったことを
視聴者の代理（とブチ先生は勝手に定義してる）として聞きつづけるよ。

今回を良い回だったという人達、相当ハードル下がっていると思う。

優しい人達だ・・・

>>340
江戸に着いた途端保奈美の口調が変わってたから
それで時間の経過を表したのかも
なんでもかんでも保奈美無双だなｗ

完も辛かったんだね
あんな短期間で劣化しちゃって

>>610
完もまなちゃんにして、千姫が成長したら「完に似てきた」とホロリとさせる。
こんな使い方しても楽しいのにな。

光成が悪者扱いされすぎ。家康が豊臣政権狙ってるのに

昨日のは少しマシだったのかな？
でももうさすがに見るの再開する気にはなれないけどｗ

>>608
昨日はビミョーだったよｗ特に前半の一人一人に丁寧に挨拶して回るくだり。
基本、昨日の演出の人の回は自分的にいつも微妙。
前の回でも似たような場面があったな〜と思い返せば、同じ演出家だった。
多分、律儀にあの脚本の通りやってるからだと思うが、
演出家によってはシーン・台詞バッサリ切って荒治療してるんだから、遠慮するなと言いたい。

>>613
この時代に次の天下を狙っているから悪者という解釈もおかしいだろ

ｽﾏｿ　>>613じゃなくて>>612

>>594
このドラマのタイトルって最後にそれっぽくなるよ。

最悪な夫の時も最後の方で秀忠出てきたし、昨日も最後に局が登場したし。

愛の嵐の時も最後に電気消えたし

>>539
だからよ、実力のある脚本家が
自分でハードル上げるのは結構なんだが、
なんでお前みたいな無能がなんでハードル上げちゃうんだよ？
小学生が作ったような脚本書いといて、
私ならそれでも描ききれるって自信がどっから沸いてくるんだ?
田渕に一番腹が立つのは、どう見ても脚本家として無能なくせに
自分の力量を全然わかってないとこだ

昨日久しぶりに冒頭シーン観たら秀吉は秀忠を重視していたとかナレーション入って噴きそうになったw
粗略には扱わなかっただろうが凄い違和感だった

>>619
徳川家の跡取りだし秀忠の娘が大事な秀頼の正室となれば秀忠は秀頼の義父となる
10代で既に従三位中納言で五大老の宇喜多、毛利、上杉と並んでいる
遺言状でも家康、利家の次に秀忠に宛てているし
そこは別に違和感はないんじゃない？

>>619
ドラマの話だから史実と異なる設定にしてもいいんだけど、
それならナレーションで｢こうでした｣って言うんじゃなく
きちんと秀吉の生前から、秀忠を重視してたようなエピソードをもっと作れって話なんだよな。
このドラマは何でもかんでも台詞で済ませて
描写によって何かを語るってことを知らないからな。
そもそもドラマとか小説ってそうやって見せるもんだと思うんだが。

>>621
>>620だけじゃ足りないかな？

>>622
何を問題にしているか理解してよ

住み家が江戸に変わっても、今までと変わらない感じでドラマは進んでいくんだろうなｗ

>>622
足りないと思うよ。
このドラマじゃ、いつ出て来ても座敷でゴロゴロしてるから。
あれじゃ官位の高い重要人物には見えん。

>>622
秀吉の死の直前に、遺言状に秀忠の名を入れて三成を嫉妬させる描写があったが、
そもそもあのシーンが唐突だったと思うんだが。
江を輿入れさせたとか、その娘千姫を息子の嫁にしたとか、
史実での裏づけ以外に、このドラマ内で
秀吉が秀忠を頼もしく思うようなエピソードがあったか？

>>623
秀吉は千姫が生まれたら
すぐに秀頼と結婚させることを名言していたし
元服も破格な対応だったし遺言エピもあった
シエにしては取り入れてたよ

>>625
ああ、何を持ってして重要人物とするかの認識の違いだったかも

関ヶ原の戦いが勃発する直前の慶長5年（1600年）7月16日（8月24日）、
夫が徳川方につき上杉討伐のため不在となったすきに、大坂玉造の
細川屋敷にいた彼女を、西軍の石田三成は人質に取ろうとしたが、
ガラシャはそれを拒絶した。・・・その翌日、三成が実力行使に出て
兵に屋敷を囲ませると・・・

ガラシャ：千世は宇喜多屋敷の姉（豪姫）の元へ、逃がしたか？
秀清：はっ！先ほど、数名のものどもに付き添われまして逃れたもようで
ございまする。
ガラシャ：それか！ご苦労であった！秀清！これから、わたくしの言うことを。
よくよく聞いて必ず成し遂げるのじゃ、これは殿への最後のご奉公と心得よ！
小笠原：はっ！承知仕りましてござりまする！
ガラシャ：秀清！わらわがキリシタンであるのは、よく存じておろう・・・キリシタン
は自害はできぬのじゃ・・・だが、このまま三成めの人質となり殿の足手まといに
なるわけにはまいらん・・・済まぬが、秀清！部屋の外からわらわの胸を槍で
突き通してたもうれ・・・それが、謀反人の娘であるわたくしを、妻として再び
迎え入れて下された殿への最後のご奉公じゃて・・・
小笠原：お方様・・・・（涙・・・拙者も、お供いたしまするぞ！）
ガラシャ：お江様！徳川方は必ず勝利いたしまするぞ！わたくしは、お江様
が本当に好きでござりました・・・
「散りぬべき時知りてこそ世の中の花も花なれ人も人なれ」
ゼウス様！これから身元にまいりまする。
それでは秀清！まいれ！
小笠原：はっ！お方様！

この後、小笠原はガラシャの遺体が残らぬように屋敷に爆薬を仕掛け火を
点けて自刃した。
この日、細川ガラシャ38年の短い人生を終えることになった

>>582
初期から子供には全然見えない喋り方もしまくってたし
26歳になってものだめみたいな変な喋り方全然残ってるし
全然年齢による演じわけみたいなので来てないよねｗ＞上野

キリシタン「弾圧」なんてよく時代劇で言えるもんだ。
秀吉の唐入りは極悪視するくせにキリスト教が世界中でやってきていることは問題なしか。
田豚とNHKはどんだけ日本人を嫌ってるんだか。

08/19金
*7.3% 23:45-24:45 EX__ 金曜ナイトドラマ・ジウ 警視庁特殊犯捜査係
*8.9% 22:00-22:54 TBS 金曜ドラマ・美男ですね
*3.1% 24:20-24:50 TBS Friday Break・桜蘭高校ホスト部
11.1% 21:30-23:22 CX* 金曜プレステージ・警部補・元山純平〜オルゴール連続殺人事件〜

08/20土
*1.2% 23:30-24:00 NHK ケータイ発ドラマ・金魚倶楽部
22.2% 21:26-23:21 NTV 24時間テレビスペシャルドラマ・生きてるだけでなんくるないさ
**.*% 21:00-22:51 EX__ 土曜ワイド劇場･温泉(秘)大作戦10

08/21日
15.4% 20:00-20:45 NHK 江〜姫たちの戦国〜
10.2% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・華和家の四姉妹
*6.4% 21:00-21:54 CX* ドラマチック･サンデー･花ざかりの君たちへ〜イケメン☆パラダイス2011

曜 時.. 　　　　　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　　　 平均
月【21】全開ガール 　 14.6__*9.8__12.7__11.9__11.8__12.5__
火【21】絶対零度. 　　 15.4__14.2__13.1__11.3__11.9__13.1__
　 【22】バチスタ3....　　14.2__11.6__12.0__11.3__12.5__11.6__
水【21】警視庁9係 　　14.8__15.3__15.5__16.5__16.7__13.6__16.6__
　 【22】ブルドクター......13.9__10.8__13.9__13.8__13.7__12.6__11.8__
木【20】京都地検の女.12.4__11.8__11.4__12.2__*8.7__
　 【21】陽はまた昇る. 13.5__*9.5__10.7__10.9__10.2__
　 【22】生きてゆく.　　 10.6__*9.2__*7.4__*9.7__*9.5__*8.1__*9.0__
金【22】美男ですね　　10.9__11.0__*8.3__*7.7__*9.9__*8.9__
　 【23】ジウ 　　　 　　 *9.4__10.0__*7.5__*7.3__
土【21】ドンキホーテ.....11.7__11.0__*8.0__11.3__*9.8__12.4__
日【21】華和家四姉妹.13.5__12.5__12.3__11.6__11.4__10.6__10.2__
　 【21】イケメン2011 . 10.1__*6.0__*7.9__*5.5__*7.5__*6.2__*6.4__
　 【23】バラ色の聖戦..<9/04ｽﾀｰﾄ>

曜 時.　　　 　　　　　[01]　[02]　[03]　[04]　[05]　[06]　[07]　[08]　[09]　[10]　[11]　[12]　[13]　　　　　 平均
(NHKドラマ)
火【22】下流の宴　 (*8.1__*6.7__*8.1__*8.1__*7.2)_*7.9__*6.2__*8.3(終)___________________________________________*7.58
　 　 　 胡桃の部屋 *8.6__*7.6__*7.6__10.2__
.　　　　ラストマネー <9/13ｽﾀｰﾄ>
土【23】金魚倶楽部 *2.7__*3.5__*2.6__*1.7__*1.2__
(時代劇)
月【20】水戸黄門 　 10.0__*9.6__*9.9__10.2__10.7__*9.3__*9.9__
(深夜ドラマ)
月【24】Piece Vote　*3.5__*3.4__*3.2__*2.5__*4.3__*2.5__*2.5__
火【25】荒川 　 　 　 *2.0__*3.0__*1.7__*2.5__
水【25】ろくでなし　　*2.9__*2.0__*3.1__*2.2__*2.6__*1.1__*1.7__
木【24】探偵コナン　*5.7__*5.4__*4.4__*5.6__*4.6__*4.8__*4.8__
金【24】ホスト部. 　　*1.1__*3.4__*2.7__*2.3__*3.1__
(1クールを超えるドラマ)
木【21】渡る世間. 　(13.3__10.8__12.0__11.4__11.8__11.7__11.1__12.0__11.9__13.7
. 　　　　 　　　　　　　15.1__12.1__12.5__13.7__12.7__13.4__13.4__13.7__13.4__15.2__11.5__12.5
. 　　　　 　　　　　　　13.1__11.9__13.2__13.5__12.5__13.9__14.0__14.1__13.5__15.2__15.6__13.0__12.4)
. 　　　　 　　　　　　　13.5__13.3__12.7__14.0__13.0__14.7__13.8__
日【20】江 　　 　　　(21.7__22.1__22.6__21.5__22.0__19.6__18.5__20.9__20.0__16.9__15.7
. 　　　　 　　　　　　　17.1__16.6__19.2__18.0__15.9__20.7__18.1__17.3__19.0__17.6__18.3__18.0__18.1)
. 　　　　 　　　　　　　16.3__16.2__15.3__18.9__17.4__17.6__13.1__15.4__

>>612
姉を死まで追い詰めるのも、天下を取るのも結局は
家康だから、さすがに三成ばかり悪役にはできないと思うよ。
今回の放送はそこらへんも書いてたように思う気がするけど
どうなのかなあ？

三成は徳川家優遇に対する嫉妬が強いように思う

ちっ上げやがったか
徳光には失望したよ

今後15％前半が続いたら、平均で組と同じくらいになるはず
MUSASHIの域まで落ちることを期待したのに

225 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 13:52:54.28 ID:zVtDmEOm

ドラマの篤姫が受けたのも 原作の宮本（本→尾ｗ）先生が400年続いた大奥の制度や暮らしを
キッチリ調べて再構成し 更にその外に広がる幕末という時代までを描いていたから
(そして篤姫のスタッフがその大奥世界を豪華に再現したから)
どんなに脚色がアレでも安定感があったんだよな
視聴者が幕末の大奥に行ったような感覚を楽しむテーマパーク的な面が大きかった
というか

ぶち先生オリジナルのシエは、そこまでの時代性や世界感を構築できてない
それが篤姫ほど受けない大きな原因だと思う


337 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 15:22:59.08 ID:PV6Eo5y9
>>225
この分析は完全に間違っている、原作を読んでいないか「篤姫」見てないかどちらかｗ

ID変えまくって、変えない連投も同じだがスレを伸ばしたところで、世の中は変わらない
視聴率が上がればそれまで
当たり前のことにやっと気づいたか

本スレを抜いてみせる！本スレを追い越した！！本スレと○スレ差をつけた！！！
阿呆はどこに消えたのやらｗ

テンペストも見られないBS視聴環境下にないど貧民をNHKが相手にするわけもなかろうｗ

あっ！ど貧民の連投！！
ばれてるばれてるｗ

秀忠本人も言ってたように、秀忠は家康の威光で持ち上げられてるだけ
秀忠が遺言を託されるにふさわしい人物として描かれてないから違和感がでて、
三成のイラつきももっともだと思えてくる
別に脚本褒める気はないけどさ

現時点＝第３２話時点での平均＝18.30%
まだ葵、武蔵、組には負けている。

ただ、この傾向をそのまま外延すると
最終回=第４６回時点での平均は、95%の確立で
17.09%±2.29%
の範囲に入ることになり、武蔵を抜いて今世紀最低記録を
達成する可能性はまだまだ十分にある。

>>612
「利家とまつ」でも利家が秀吉の後釜を狙っていると三成が動き出す
トンデモ展開があったwww この展開の歴史ドラマも初見だったwww
史実では家康に五大老の中でかろじて対抗できるのは実績、年功でも利家
だけで唯一、頼りにしていたくらいの存在だったのに・・・・・・・・・
全部「三成が悪いのじゃー」だと餓鬼の論理w
地味な主役をむりやり史実に絡ませたいのはわかるがwww
まつや千代より捏造ぶりがひど過ぎるwww

>>476
>>487
七将襲撃をやっておきながら
ガラシャを自害に追いやられたと怒るのも何だかねぇ

【調査】 ４０〜５０代の視聴者がＮＨＫ大河ドラマ『江』を見ていない
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1313975259/

このドラマでは悪役がおらず、
全て『田渕が悪いのじゃー！！』の台詞を入れて欲しい。
それでストーリーの矛盾が全て解決！
視聴者も納得の出来になるw

先週って、お盆だけじゃなく秀吉が避けられたのもやっぱりありそうだなｗ
最後まで秀吉が鬼門になってしまったのは悲しいものがあるけど、
あんな描き方してれば避けられても仕方がないわな。
悪人面の秀吉引っ張って、ダラダラと豊臣編を書いた脚本家の責任は大きいよ。
ちゃんと描けていればとこんな悲惨な数字にはならなかったろうに。

昨日は２分に１回はツッコミを入れていたのである意味楽しかった
ドラマとしてはしょーもないが

「猿の正体」の回もそうだったが、シエが有名人を巡回していくだけの間延びした展開は要らんやろ…
ガラシャにシエ様マンセーさせたり、龍子様にトンマ役やらせたり…

それにしても、主役は顔も声もマヌケなままだなぁ…
加賀まりこはいびり役なんだろうが、着物が華美にすぎるとか男子を産めとか至極もっともで…いびり倒してほしい

昨日は秀忠が三成に
ブラッシング・ボールを投げたなｗ
あまり効果なかったけどｗ

自分の（てか、ブッチーおばさんの）嫌いな人物は
猿だの鬼だの、とことん貶めるのね
残虐無比の信長に実父を殺されたはずなのに、イケメン設定だから全てオッケーとか
もう幼稚過ぎてｗ

>>630
どうでもいいが上野は今年25だぞ

「タワケ！」　　「はあ？」
「ダイコン」　　「はあ？」
「ブス！」　　　「はあ？」

>>647
>>614でも書いたのだけど、あの演出家の時に大体このダレた展開が出てきてる気がする。
気になって調べたら「猿の正体」も、一人一人ご丁寧にｗ江を励ましてた「秀勝の遺言」も、
この人の演出だった。ホント律儀に脚本の通りやらなくてもいいだろうって思うが。
ご覧の通り締まらなくなってるし、バッサリ荒治療したらいいのにｗ
そんなダレた脚本書いてる人が一番悪いんだけども。

乳母って実母の居ない秀忠坊ちゃんにとっては
限りなく母親に近い存在ってことで、超マザコン息子命の
オカンと冬彦レベルに超マザコンの秀忠坊ちゃんに
挟まれてってことなんかｗ今の江ぐらい、ずうずうしくないと
潰されてノイローゼになるわなあｗ

>>652
へぇ、そうなんだ。「猿の正体」も「秀勝の遺言」も昨日の巡回も同じ演出家なんだ…
すごく要らない展開を充てられるのか、センスがおかしいのか、バッサリ切る権限がないのか…
シエ様の盗み聞きや乱入も嫌いだけど、有名人との面会が続くだけのあのダレた展開は稚拙すぎてイライラする

どうでもいいような寝間での語らいのシーンはいっぱいいれるのに醍醐の花見は
ちょっと出すだけで終わり
しかも龍子をあれだけアホキャラとしては出して別番で「龍子の部屋」まで作るノリなのに
醍醐の花見での淀との対立は見事にスルー

これ大河じゃなくて時代物コントだろｗｗｗ

>>655
＞醍醐の花見での淀との対立は見事にスルー

歴史のお勉強が出来ない子なんだから、仕方が無いのよ、仕方が…

だってあそこで対立ししたらおかしいじゃんか
龍子は側室で淀は側室じゃない設定なんだからｗ

劉備玄徳は遺言で
諸葛亮孔明には「君の才能は魏の曹丕に十倍する。
必ずや国に安定をもたらし、統一を果たしてくれると信じている。
わが子、劉禅が帝君としての素質を備えているようであれば、
これを補佐してくれ。だが、もし劉禅が補佐するに足りない凡器
だと思ったのなら、君が取って代わって皇帝として国家を統率してくれ」と
言い残した。
教訓として学ぶことは、要は民にとって誰が天下を治めるのが良いか？
ってことだろう。
もし秀吉が遺言で家康に同じ事を言っておけば、その後の歴史はどうなったで
あろうか？
昨日、おねが言った”天下が丸く収まる・・・”ってことだと思う。

脚本を書くにあたって歴史をきっちり勉強してれば「歴史を知らない（先入観がない）強み」とやらが生きたかも知れないが
単に「恥を知らない強み」になってるな

上野樹里は
「思うがまま演じよ」
と言われてると勘違いしてそう。

>>659
江が死ぬ直前の明智光秀に会った話も、龍子が秀勝死亡後に江に言った言葉も、
わざわざ回想するような話じゃないんだよな。回想することによって何かドラマが
生まれたかというと、そんなことはない。単にむかし話をしているだけのこと。
ふつうドラマで回想シーンが出てくるときは、むかしあった「そのこと」が、現在の
ドラマの進行に重要な影響を与えるから、わざわざ昔の話を蒸し返すんだ。
江の場合、回想することに、何の意味もないだろう。
ドラマの根本をはきちがえているような気がしてならない。

>>643
江登場シーンがブレーキになっていてドラマになっていないんだよ。
面白いわけがない。
義昭上洛から大坂の陣までというと戦国時代の一番面白い時期だ。
かりに江を主人公にしないで信長〜秀吉〜家康のリレーでこの時代
を描いていれば、こんなに面白いドラマはないはずだ。
ところが放送時間の７割方は、やっても意味のない江のつまらん話で
終始する。残り３割で歴史ドラマをやっても満足いく話になるわけがない。
せめて江登場シーンがましならば我慢しつつ見れたかもしれないが、
ここが本当につまらない。
世間知らずのお馬鹿な江が、「なんで？どうして？」を繰り返し、ドラマの
本筋にまったくからんでゆけない。
ほんと糞ドラマ。

>>650
上野の実年齢じゃなく
江の年齢だろ

>>641
功名の三成はむしろ堅苦しいほど義に篤い人として描かれていて
武功派の七本槍と対立してそこを家康に付け込まれ追い込まれて
自滅させられた悲劇の人として描かれているよ
利まつやましてや今回の江とはタイプが違いすぎると思う

>>641
誰かを悪役にしないと、歴史を理解できない、あるいはドラマを作れない人が
製作にかかわっているから、そうなるんだよ。

江戸に鬼でもいないと江じゃ話がもたないんだろうな

>>626
　史実だからしゃーない。

江戸は安倍晴明もビックリの風水都市だから「江戸の鬼」とやらも都市整備が進むと退散して、
ｼｴ様ﾏﾝｾーになるんじゃないかと思うと、怖いです・・・。

嫌い嫌いも好きのうち
なんだかんだ言っておまいらｼｴが好きなんだな
早くから見るのやめた自分は勝ち組ｗ

いまさらだがセリフの「はぁ〜」が多い。姫のセリフらしくない

すみません「あのぉー」と合わせて既出でした

大根向井無理だわ

>>670
昨日は、「ありえません」とか言ってたな。

秀吉死んでから、「徳川探れ」って悠長な話だよな。あそこは
探っていての途中報告だと思うんだが。島左近が三流の武将に
なってる。

>>674
島左近は三船敏郎がやるような役なのにな。

シエでは端役なんだから仕方ないよ

池沼ｼｴ、中二ﾋﾈ忠のシーンうぜえええええ

もっと謀略を！
家康が横車を押すシーンを！！

城番を脅し無理やり伏見城に入場したり
暗殺事件をでっち上げ軍勢を率いて大阪城西の丸に入り勝手に天守閣を立てたり

ｼｴこっからどうすんの？
あとはひたすら江戸で子供産んでるだけだよね

大河ドラマ江〜学芸会の部〜

どこにでも顔を出す江がウザい。
「はあ？」「あのぉ」おうむ返しがウザい。

脚本〜〜、ましな演出ないのかよ。本当にそれしかないのかよ。
NHK〜〜、受信料本当にもう払わねえぞっ。

>>678
そのうち何人目の子供かわからなくなるよな。
とにかく２週に１人は産んでいる気がする。
生まれてくる子の尊厳もなにもないな。
やはり腹ぼて妊婦の絵がないと子どもが生まれる喜びはない。
江も産む機械にしかみえないし。

>>678
子供を産むだけとは失礼な！おそらくヒネ忠との間抜けた新婚生活と
ハ？エ？アノーだらけのイラつく政治コメも見られるぞ！

真田太平記のお江みたいな準主役の架空キャラがいれば
彼らが暗躍する緊迫した嵐の前の駆け引きや
庶民視点の物語でつなげられるだろうけどなぁ。。。

お江はやりすぎ
池波は反省しろ

>>678
立ち聞きしまくってイベントに強制参加するんだよ

今回誰か梃入れに入ったんだったけ？

>>684
加賀まりこがいびり役でｗ入ったよ。
加賀さんはうまい人だからねえ。(泥の河なんて絶品だった）
今後視聴率が上がったら、上野は加賀に感謝すべきだと思うよ。

秀忠のごろごろはなんとかならないのだろうか。
あれは昭和でもだらしないと言われる感じだが。
江戸時代の大名の嫡男には見えない。だらしない。
中高年の視聴率が低いのもむべなるかな。

加賀さんなのか

>535
なら秀吉生前に手下増やして
権謀術数場面を沢山出した後なら
説得力ある発言だが

頭抱えたくなるシーンを
散々見せられた後
そんなこと言われても・・・

>>685
江戸時代っつーか、今現在は安土桃山の終わりってことだけどね。

上野樹里ってほんとに演技派ってふれこみだったの？
表情も単調だし､セリフ回しもなんだか…
やはり演技派と言われた
若いときの大竹しのぶ、荻野目慶子、原田美枝子なんかにはとうてい及ばない感じだけど。

>>689
周りが勝手にそう思ってただけ

俺は、江 は楽しくて見ているが ... 歴史を語る大河ドラマとすれば物足り
ないかもしれないが、バラエティ時代劇と捉えれば、シリアス・コント・お
涙ちょうだい　すべて要素を捉えていてよくできていると思う。
また演出や造形、小物や衣装も手がこんでいるよ。

特にここ数回話はテンポもよく、上野が凄い綺麗になったような気がする。
全て見ると所謂美人女優に劣るかもしれないが、ところどころにハッとさ
せられる凄い魅せられるカットがあり変化を楽しんでいます。

史上はそれほどの有名人でもないので、全体ストリーに難があっても地元
の反発もないのでそういう気持ちで見ればいいと思う。　そんな中思いか
えすも腹のたつの本物の糞大河が　「天地人」あれは場当たり的な脚本、
安っぽい演出と衣装、しょうもないCGの多用とワースト１と断言する。

>>689
のだめが演技だと思われてたからなｗ
実際はあれが地で他には何もできなかっただけというオチｗ

「70年代の頃北朝鮮関係の放送に対して朝○総○連他から抗議が凄まじく(一例…“北朝鮮“と放送すると
“朝鮮民主主義人民共和国だ“！と抗議の電話が殺到)それを押さえる為にある年から朝○総○関係推薦
の者を数名無試験(面接のみ)で入社させる事に。
そしてその者に対して決して差別をしないよう上司から強く指示が。その者は順調に昇進、やがて幹部に。
しかし幹部になると今度は日本人社員を差別、後から入社してきた自らに関係する社員を露骨に昇進させ
た。いつの間にか局内の雰囲気はがらりと変わってしまった。」

このやり方は、日本漁船を拿捕しては在○特権を次々に確保したり、各地の中小の日本企業が乗っとられ
てしまった方法と同じやり方です。
反日の代表NHKですが、最近はその方達に関係する思想はもちろんの事、特定の企業や団体宗教関係者
など、物心両面でそれら関係者に巧妙に利益誘導する番組も目立って多くなってきました。

公共放送は私物化されています。

先週CSでおんな太閤記を見たら、北の庄落城の回だった。
夏目雅子のお市がきれいで感動した。一方、今年の大河では保奈美おばちゃん。
落差が悲しい。

>>689
演劇部の高校生の方がずっと巧いレベルの台詞の言い回しだなあれは。

>>695
高校演劇をばかにしてはいかんよ。
毎日、腹筋走り込み、発声練習、ピラティスはかかさない。
いい加減休めと言いたい。

夏目さんは、徳川家康では淀の方してたな　あちらも気高く美しかった
年齢過多でもいいから、葵のようなちゃんとした演技してる大河がみたい…

亀で悪いが>>451
史実の勉強はしていませんな脚本家のことだから、保科は江の計らいor
男児を産まない江へのあてつけで堂々と江戸城で生まれ養育される展開も
考えられるんで松姫が出るかは微妙だぞ。
葵かなんかでは詰寄る江に対して、私も武田の姫。意地がございます！
みたいな台詞をビシっと言い放って追い返していたけど、この脚本家が
戦国に生きる姫のそういう心情部分を書き込めるとはとても思えんしさ。

まあ、江が武田を滅ぼした信長に代わって謝罪ないし自分の実家も
かつて信長に滅ぼされてとか信忠とのことを持ち出して云々みたいな
最悪展開だけは絶対避けて欲しいところだ。出るなら前提だが。

信松院て、正之使って武田家再興しようと考えてたという話もあるけど
そっちの方が問題じゃね？　仮にも将軍家の子使ってやっていいのかそんなこと

>>699
それは姉の見性院。武田一門だった穴山の嫁。

>>700
ああごめん　梅雪の嫁か

家康は五男を武田信吉と名乗らせ武田家を再興させるつもりだった

信吉が若死したので頓挫したが

信吉って今で言う疥癬みたいなので死んだんだっけ　恐ろしいなあ
せっかくの江視点なんだから、関ヶ原で江戸城留守居役している信吉との交流でも描けば
別の意味で話題になったかもしれんのに

シエじゃ、どんな人物出しても
唐突に登場→おもしろき姫じゃ！出会えてよかったーとシエを褒め褒め退場

このパターンになると思うが

唐突に登場→何事も無かったようにフェードアウト
の織部パターンもあるな

>>704
江を褒めるといっても、通信簿の学業欄で褒めるところがないから、
生活欄で褒めているようなもんだからな。
給食を残さず食べる、子どもをたくさん産む。

>>698
保科正之を養育した信玄の娘として通常出てくるのは見性院だけだぞ
葵で詰め寄った阿茶局（江ではない）をきっぱりはねつけたのも見性院
同じ信玄の娘でも正室三条夫人の娘で穴山梅雪の正室にして武田信吉の養母たる
見性院の方が圧倒的に格上だからな

つけひげだとはわかってるんだが、テープのとこのメッシュ？みたいなのが
くっきり映ってて、なんだかな〜って思う。
秀次の切腹前のひげ面とかもう最悪。

ガラシャが江に対して申し訳なさそうすぎるのは変でしょ
なんかセンスない
やっぱり時代モノは向いてないよ

692 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 17:48:43.78 ID:aG5AvygP
>>689
のだめが演技だと思われてたからなｗ
実際はあれが地で他には何もできなかっただけというオチｗ


アホ!
ＮＨＫだぜ。脚本に「はあ？」とか書いてあるから、監督も黙認する。
上野も「はあ？」と演じざるをえない。
民放と違いＮＨＫの演出は厳しい。
田淵先生がｼｴに関し、ゆるいセリフを作るのが悪い。

まあ保科正之を殺そうとしたなんて、二次創作しかないし
名前だけ出てくるだけでいいんじゃなかろうか
別に異常に絡めても意味ないだろ　史実の方だって
知ってたけど知らない振りしてたか、側室でもない女の子供をとやかく言うとは思えんし

田渕も上野をイメージして書くからハア？と書いてしまうのでは？
ほかの人には言わせてないし

『北マングス』さんのブログを読むと、180℃見方が変わるゾ!
http://ameblo.jp/ktmgs/

今回は江の「え〜？」「えっ？」が多かった
家康が「え、ではない！」と言ったとき、そーだそーだと思ったよｗ

>>710
確かにね。
上野の演技も良くないが、仮に演技力がある人がやっても
あの脚本じゃあどうしようもないな
あとお前IDがAKBだなどうでもいいが

>>715
ミムラなら全然違うように聞こえそう

>>713
ゴミブログの宣伝ウザいんだけど。
江より恥知らずだなｗ

>>716
確かにミムラは上手いな。
全然内容のないことをそれっぽく言ってるように聞かせてるし。
こっちがうたた寝してるときに見せられたら大河っぽく見えるかもな

ミムラさんもそろそろ死ぬから勝ち組になってしまうのか

>>718
ろくに会ってないのに何故か会う度おｼｴ様マンセーしていくしょうもない台詞だけどなー
せっかく着物が似合う美人なのにもったいない
天地人の幸村みたいなもんか

ガラシャも家康も、一体江のどこに惚れたんだろうな
ミムラや欣也の演技力をもってしても全然説得力がない

>>715
秀次とか北条氏政とか、たいした台詞じゃないけどそれっぽい雰囲気出せる役者はいたよ
まぁ出番が長時間になれば演技力による補正には自ずから限度があるだろうがｗ

>>713
上野ヲタさんらしいけど、だからといって上野の関わるものすべてを
マンせーしなきゃならないって虚しくないのかね？　それとも熱で頭がボケてるのか？
上野の関係ないところでｼｴはだめドラマなんだが、それを敢えて無視して誉めそやすのは
ほめて育てるに似て非なる行為だよ

>>721
家康は「何か上手く言葉に出来ないけど宝を持ってるような気がする」
（これもどうなんだ、お前の直感がすべてか）だけど
ガラシャは何であんなにｼｴマンセーなんだっけ？
「父がすみません…えっ父を好きだなんて！何とありがたいお言葉！！おｼｴさまああ！！！」
みたいな感じだったっけ？？

>>723
ここは役者アンチスレでもなきゃヲタ晒しスレでもない
大河ドラマのアンチスレだ
出ていけこのマンカス

>>722
でも結局、そうやって｢演技力があるから一瞬騙されるが台詞自体は薄っぺらい｣
って言われちゃうだろ？
仮に演技派俳優をそろえたって、この脚本じゃあ
日曜遊び疲れて半分寝ながら見てる視聴者しかごまかせないだろう

>>726
まぁ、そりゃそうだなｗ
土台があれじゃ、上に何を積み重ねても無駄ってことだ

>>724
｢上手く言葉に出来ないけど｣ってのは、家康よりは
脚本家の本音なんだろうな。
色んな登場人物たちにマンセーさせたはいいけど、
結局この子の魅力ってなんだっけ？って田渕も自分でわかってないんだろうな
そりゃそうだよ、何一つきちんと描いてないんだから。

>>726
それでもミムラはちゃんと見せてる
内容が薄くてもちゃんとした役者は見せるもんだね
昨日つくづく感心したよ
昨日もやっぱり上野と向井のシーンが最悪だった
一緒に出さないようにすればいいのに

どっちも出さないようにすればいいのに

やはり「いなかったと思え」発言はけっこうなダメージを与えたようだな
わざわざ謝罪シーンまでとるとは

同意。
ちゃんと大河っぽい雰囲気が出てる
まりこ、ミムラ、大竹しのぶ、北村、北大路、宮沢たちが
常に上野か向井と一緒に出てくるから大河に見えないんだよね。

北村さんの秀次良かったなあ　シエが絡まなければもっと良かった

どうでもいいけど鬼女たちの、シエの腹ぼて姿を長く見たいとか、
がっつり出産シーンが見たいとかがわからね
妊婦姿とか出産シーンってそんなに見たいもんなの？感動したいから？
自分の子供のだけで十分だろうと思うんだが

>>725
このバカ何言ってるんだ？

>>734
そんなこと言ってんの？
出産シーンを延々とやってどうしろとwww

あて書きされなかった方がよかったな

>>734
いくら女性主人公だからと言って、戦国時代なんだから
ほかにもっと見せるべきものがあるし、そんなん見せんでいいよね
知識として、あの頃の妊娠時の注意事項や、出産の仕方とかみたい訳でもなさそうだし

ビジュアル的に大河レベルをクリア出来てるのは
女優ではミムラだけだなあ。

ミムラの美しさは異常

四十代、五十代の数字が取れてないのはなんだか納得なんだよなあ。
古い昭和を知ってる世代だから、あの行儀の悪さに耐えられないのも原因だと思う。
教わったこと
・返事は「はい」（「はあ？」なんて言えば怒られる）
・本は大事(雑誌じゃないよ）だ。座ってちゃんと読め。
(ちょっといい家のいい年の男の子は、文机に座って読んでたような…）
・歩きながら食べない。
・わがままを言わない。
・目上の人は尊重する。

今はこんなことを言う人もいなくなったか…
大河でこれをことごとく崩されるとは…

確かに姫たちの戦国ってわりに
まさに女ざかりの年頃の女優がいないな。
家康の若い側室たちは出てくるんだろうか?

側室を浮気相手と思っている脚本家に
家康の側室を出すだろうかな

>>742
> 家康の若い側室たちは出てくるんだろうか?

もうめんどくさいからAKBとかSKBとかに頼めば？＞家康の側室。
ハクもつくしさぁ・・・どうだろ。もうこうなったら破れかぶれだw

ミムラは素ではキレイともなんとも思わないんだけど
ガラシャ役では確かに美しく且つ気品がある
宮沢は気品はあるが容姿が老けすぎ
初･江・龍子はどうしてあんなに下品なんだか

江をミムラがやったら秀忠のセックスしようといった方が負け作戦が
年上女性の色香に虚勢はってる感じで色っぽい場面になったんだろうなあ

>>745
たしかにな〜んとなく品がない。
足でふすまを開け閉めしても驚かないよ。
食べ歩きも彼女たちなら「するよね…」って感じだし。
「ちょーやばいぃ」とか言い出しても驚かない。

って思わせるのはなぜ？わかりませぬ。

>>746
確かに、上野じゃ年上の艶がない
ミムラならそれが出てそうだし、虚勢はってる秀忠に
「ふふふ」とか笑って年上としての余裕を見せられそうなのに

三姉妹主役の大河なのに、
全く華やかさがないんだよなー。

>>747
品がなくても着物で若い子が明るくキャッキャッしてるだけでもまだ不快感はないわな
ｼｴの場合常に眉毛寄せて鼻の穴広げて「あのぉ〜」「はぁ？」と変な顔ばっか
何か言うとギャーギャー喚き散らしてるから下品ったらない

>>748
連投だが、それ観てーな。

なんだろうね、この艶のなさは。
色気とか華やかさとか排除してる感じだね。
上野もかわいいけど、ひなたくさい感じだし。(色気がない）
あさみも美人だが、声のせいもあるのか、さばさばしてるしね。
龍子もさっぱり系だしね。
稲森いずみや夏目雅子、ミムラみたいな「おおっ。きれい。色っぽい」
感じももっとほしいわ〜。
女受けでも狙ったんだろうか？わかりませぬ。

>>741
書見台というものがあって、本は持たず書見台に置いてその前に座って読むのが
当然なんだけどね。

鈴木砂羽は本来なら色気だせる女優だと思うがなあ
新撰組の明里はよかった
まあ明里は芸者なので、戦国時代の武家の女とは違うだろうけど

>>751
特集だったか何かで、江が秀忠に嫁いだ最初の頃
初めての夫婦生活に緊張する秀忠を見て、江が可愛い　みたいに思っていたのが微笑ましかった
年上だし夫婦生活も出産も経験しているんだから、年上の余裕があってしかるべきだよねぇ

>>747
着物で動くときは丹田をしめて身体の中心を意識しないと美しくないんだよ。
手足がバラバラに動くと操り人形みたいになってしまう。
内へ内へ締めていくんだ。

初、江は外股で膝と腰をゆるめてバタバタ動くから品がない。

このドラマって悪い意味で現代ぽいというか昔を感じない
江が「やばい！」とか言ってもしっくりきそうだ

すでに「ですよねー」とか言ってるからもうアウトだなw

>>755
「6歳も年上なんです」と言われても「えっそうなの？？」としか思えないし
子供の頃から全然変わってない主人公だし接し方が年下に対してのそれじゃない
台詞で年下年上言ってればそう見えるってことじゃないと思うけど

>>736
そんなもんエロい喘ぎ声を聞きたいからに決まってるだろ

>>707
そっか〜それじゃあ、何か他のドラマと勘違いして記憶しているんだな。
すまんかった。

秀忠江の現代語は酷い。
棒でなおかつ現代語だからね。

>>755
大河に限らず、江はそういう姉さん女房を意識した
女優さんがやってたと思う。
上野にしたかった絶対の理由がいまのところないね。

ミムラ江なら秀忠が緊張して背中向けて寝るふりしてもムラムラだが
上野江なら秀忠は緊張感ゼロで隣でぐうぐう寝てるように見える

江はやはり葵の志麻江が一番好きだなあ
あれは西田秀忠が優しさが全面に出ていたので、尚更江がしっかりしないと…みたいな感じだったけど
あと、志麻姉さんが西田さんより6歳年上で吹いた

701 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 19:20:28.89 ID:5mmT8PR5
702 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 19:24:20.45 ID:1gpiXtZz
703 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 19:28:20.16 ID:5mmT8PR5
704 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 19:55:53.17 ID:djshmiPb
705 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:00:04.47 ID:r+W7/Lso
706 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:01:27.24 ID:yUB8ujz6
707 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:10:09.52 ID:aG5AvygP
708 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:15:47.72 ID:1l+HUCfF
709 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:30:37.41 ID:Ov+1CC7i
710 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:33:53.26 ID:qAKBJwex
711 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:47:51.39 ID:5mmT8PR5
712 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:54:34.14 ID:cvrBjGOU
713 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:01:27.47 ID:SFD+XPqQ
714 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:04:56.04 ID:zfx6VVKL
715 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:11:42.18 ID:k+hi6Dph
716 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:13:29.54 ID:cvrBjGOU
717 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:15:51.76 ID:OOM4CC8i
718 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:19:28.06 ID:k+hi6Dph
719 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:20:43.12 ID:5mmT8PR5
720 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:26:29.08 ID:zMOd+e1A
721 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:29:04.01 ID:k+hi6Dph
722 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:29:04.43 ID:sfLkE2Br
723 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:29:20.77 ID:+d01KMId
724 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:31:34.87 ID:zMOd+e1A
725 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:31:45.22 ID:eUY/JxcX
726 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:32:38.87 ID:k+hi6Dph
727 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:36:04.45 ID:sfLkE2Br
728 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:36:27.99 ID:k+hi6Dph
729 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:37:08.40 ID:Gxwxeesz
730 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:38:52.62 ID:yjhcq+O9
731 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:39:24.98 ID:XeVkoYAT
732 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:39:44.76 ID:cvrBjGOU
733 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:44:35.20 ID:5mmT8PR5
734 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:46:23.61 ID:eUY/JxcX
735 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:47:22.18 ID:+d01KMId
736 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:48:30.85 ID:k+hi6Dph
737 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:49:13.88 ID:lWeH+20P
738 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:50:32.14 ID:5mmT8PR5
739 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:52:34.03 ID:qpHGs/z+
740 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 21:58:33.95 ID:k+hi6Dph
741 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/22(月) 22:02:50.07 ID:yvSz/G0Q
742 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:03:14.33 ID:k+hi6Dph
743 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:07:11.57 ID:5mmT8PR5
744 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:09:28.50 ID:nAYSdFt4
745 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:09:49.48 ID:Wuq2/hKg
746 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:12:02.06 ID:9VJNpjmU
747 ：日曜8時の名無しさん ：2011/08/22(月) 22:12:20.71 ID:yvSz/G0Q
748 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:13:30.01 ID:5mmT8PR5
749 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:13:52.00 ID:qpHGs/z+
750 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 22:15:52.21 ID:zMOd+e1A

志麻江は確かに色っぽくて気品も威厳もあってよかった
葵も年齢高すぎてムリある状態だったけど皆芸達者だったからなー

結局、現代語使わせたり、所作指導をいいかげんにしたり、
田淵の脚本となまぬるい演出陣が悪い。
上野や向井にしたって脚本とおりにやってるのにいい迷惑だろ。
岸谷も言ってたろ「全部脚本に書いてあるんですよ」って。
所属事務所も、大河でマイナスイメージ付けられたんじゃ、カリカリ来てるだろうな。

脚本通りにやっても、秀次とかいい味だしてたじゃないか
上野だってもうちょっと表情豊かにしたり、声色変えたり、所作を自分なりに習って正せば
もうちょっとよく見えるんじゃね？　そういう自分なりの努力をするのも俳優の仕事だろうし

上野は子供役をやっていた頃に無理があったが
今の母親役も年上の女房役にも少々無理がある
あのしゃべり方を直さない限り
これから歳を取っていくとますます違和感が出てくるね

向井はあの口先だけの話し方をなんとかしなきゃ

上野はAVのガチSM物に出て縛り上げられて
浣腸責めされたあげく、100人以上に生精液
を注ぎこまれたらええねん。
仕上げはウンコ食わされながら、小便とゲロ
をかけられればいいんだよ。

>>768
OPの不思議な踊りに満足している上野には酷な話だなｗ

今まで江は「猿、猿」て馬鹿にしていたのに、今週の冒頭でいきなり「秀吉様」て呼んで驚いたな。
そりゃ先週のラストで一応和解はしていたけど、そこまで心を開いたのかよと。

死んだらみな仏だからかなｗ

上野、死ねばいいんだよ。
AVに出ても抜きに使えそうもない。

>>745
初の品のなさと棒加減は何とかならんものかと。
大津城篭城や大坂の陣では出番も多いだろうが、先が思いやられる。

>>772
秀吉様も正直どうかと思うが。

秀吉様じゃなくて、太閤か殿下って呼べばな
後々重要なのは、将軍か大御所なんだから、殿下でも秀吉のことだと分かるだろうに

>>753
三姉妹が秀吉に反抗期で絶食してる時に出てきたな
＞書見台
いちおう空腹状態を演技したツモリなんだろうが
シエが物凄い猫背で台に置いた本を覗き込んでて
見苦しいことこの上無しだった…

つうか成長後、行幸も関白も初耳で
周囲から説明してもらって「へーえ」なシエを見るにつけ
あのシーンで読んでた本て一体何だったのだろうと

さっぱり面白ぐねえなぁ。

こんなん見るより、災害復旧の意識を高める為に
独眼竜政宗見ようぜー

どうもドラマ全般として品が無いように感じるのは、ｼｴに公私の別がないからのような気がする。
公務の場にずかずか乗り込んで、一礼する間もなく「猿」と連呼したりするとか。

どこまでいってもプライベートの延長線のような振る舞いをするというのは、どこか現代の
ゆとり世代に通じるようで、多少興味深い。
たぶん脚本書いてる先生の脳内がこんな感じだからなんだろうけど。

>>780
確かに公私の区別は大切かも！
秀忠が寝転がっているのも、ｼｴの前だけとかにして、
たとえ配下の者でも他人がいるところでは
ｷﾘｯとしていたら全然印象が違うだろうね

半年前に >>780 などを見たなら早速同調の意を示して、さらに感想を付け加えたりしたものだが、
今はもうそんな事かったるくて出来ないな
文句を言いながら江なんか見続けてるせいで、ドラマを見る目がすっかり狂ってきた
本来の俺ならテンペストなんてトンでも時代劇はチャンチャラおかしくて絶対見ない
はずだが、次回の放送が楽しみになっちまったよ

>>781
確かに秀忠はシエの前だけごろんごろんしてろよとは思う
秀忠は本来、品行方正で温情厚く、信賞必罰を徹底にするという表裏のある人なのに
いつもびしっとしていて、何事もなければ人形のようだとまで言われたらしいのにね

「えっ？」「はあ？」やオウム返しのうざさは脚本のせいはもちろんあるが、
それを言う時の上野の間抜けな雰囲気が拍車をかけていると思う。
多分若い大竹など演技のきちんとできる女優が演じていたら、
その時の表情や抑揚で違いや感情を出し、今ほど不自然に思わなかったと思う。
不審に思い相手に問い直す時、予想もできなかったことで心底驚いた時…
「え」でもニュアンスは違うはず。
なのにこれはちゃんとしたせりふじゃないからテキトーでいいや、
意味のない繰り返しと本人が思い、考えなしに発しているのが見え見え。
呆れるくらい大根女優だ。

今回のようなほぼ江が中心の回は眉間が大惨事になってることが多いな

別にアンチではないんだけど、本スレよりここ読んでいる方が楽しいわ

確かにそうだけどやっぱり脚本が…
主人公なのに江のセリフって片言ばかりじゃない？
親がつけっ放しにしてるから耳に入ってくるだけで
まじめに見てないけど

>>787は>>784へ

リアルでも「えっ？」て言われると腹が立つからやめてほしい
ちゃんと聞けよ　聞いてないからそんな返事しか出来ねぇんだよ！

>>780
それだ
まだ内々で「猿」と言うならまだしも秀吉と列する家臣らを前にして「猿」とか平気で言う
しかも6歳のｼｴならまだしも二十歳超えても変わらずだった
これが余計にこの大河を有り得ないコント作品にしてるのだと思う

>>787
それしか台詞いえないんじゃないの
覚えられないとか

>>786
そら本音で忌憚のないやり取り交わしてるからね
首肯できる感想も多いし

現在でも社会的地位のあるお舅さんに「えっ？」はないよ
「私もですか？」とかそんな聞き方になるはず

>>791
覚えられない、はないわ
他の出演ドラマではちゃんと覚えてるんだし

>>789
「えっ？」「はあ？」とオウム返しは、リアル現在でも
ものすごく嫌われる返事の仕方だね
それを愛されるべきヒロインになぜやらせ続けるのか
篤姫と別の個性を持たせたつもりなのかねえ…

葵ですら、家康の爪噛み切って拭いて飛ばす仕草に
クレームがきて取りやめたというのに…。

誰かクレームつけてくれないかな。
聴くに堪えない

>>781
「江」の秀忠は多分家康の前でだけはちゃんとしてるんだろうな、
そこがあざとくて嫌らしく感じてしまう
確かに江の前でだけ甘えを見せるというならまだ可愛げがあるってもんだ
欲を言えば江の前でも寝転がっちゃいけないはずなんだけど。
少なくとも結婚した時点では江の方が格上(豊臣家養女)なんだし
伊達政宗は死ぬ直前まで人前で横になった姿を見せなかったって言うのに…

>>798
＞伊達政宗は死ぬ直前まで人前で横になった姿を見せなかったって言うのに…

え？
将軍様の前でも何度か醜態曝した逸話（戦国ちょっといい話・悪い話参照）
がのこっていますけど…

そのうちシエが「原発は嫌じゃ」とか言い出しそうで怖い

>>799
DQN四天王のまーくんですねw

江「すべて日本が悪いのでございます！」

｢えっ？｣とか｢はあ？｣なんて台詞を
感じよく演じるなんてどんな女優でも難しいだろう
上野の演技力にも問題はあるが、｢えっ？｣と｢はあ？｣に関しては脚本が100パー悪い

>>799
伊達政宗の場合は、それも演出のうちなんだよね。
ちょっと、いや相当やり過ぎの感はあるけど。
この大河の秀忠のように、何も考えずゴロゴロしている訳じゃない。

>>796
爪を噛むしぐさは飯時に見せられると気分が悪くなるってクレームに対して
食事のときくらいテレビを消したらどうだと津川が反論したらしいなwww

>>798
確かに家康の前ではきっちりしてるが、
言動は江の前でも家康の前でも厨二丸出しだよなあ

>>804
＞それも演出のうちなんだよね

いや、ただ酒癖が悪いだけなんだと思うけどね

いずれにしても徳川が伊達贔屓で良かったよ、という話なんだけどｗ

>>807
ああ、あっちかw
あれも徳川幕府の警戒を解くために、うつけた姿を見せたんだという説もあるね。
謀のはずがすっかり酒食に溺れてしまったように見えるけど。

前田綱紀も江戸城で抜き身の刀を引きずって歩いてみせたり、外様は辛い。

>>799
まあ家光も公の場で伊達忠宗に「政宗」と呼びかけているからなあ

>>809
ちょっと政宗を買いかぶり過ぎかもよw

利常だけじゃなく綱紀もそんな事やってたんだー

>>811
まね。
伊達男にはかっこ良くいて欲しいと思う訳さ。
広いトイレで何してるかと思ったら献立表つくってたなんて、ちょっと微妙で
面白いじゃないか。
領主としては有能だし。

石高の大きい外様は、色々大変だったみたいだね。
でも、改易逃れて存続する胆力はすごいと思う。
自分は広島で、毛利→福島と軽く吹き飛ばされているだけに。

799 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:07:10.80 ID:nOOQEg8T
800 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:14:31.47 ID:KBId3fpa
801 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:22:07.65 ID:/YxTYv8h
802 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:34:24.00 ID:I/V1sb8M
803 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:37:29.46 ID:bS2TLjdP
804 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:37:42.99 ID:2Ah871aX
805 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:39:48.90 ID:bS2TLjdP
806 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:42:32.18 ID:bS2TLjdP
807 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:56:44.35 ID:nOOQEg8T
808 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:58:54.50 ID:nOOQEg8T
809 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 09:49:11.33 ID:2Ah871aX
810 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 10:01:02.38 ID:hRSnPB4p
811 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 10:01:36.61 ID:/YxTYv8h
812 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 10:15:21.18 ID:2Ah871aX

>>812
個人的には酒井大老の膝枕で寝てしまう政宗は可愛いと思う
ただ、将軍・家光の御前だったというもスゴイが家光も大爆笑というｗ
家臣は生きた心地がしなかっただろうけどね

福島正則の改易は、伊奈図書事件が尾を引いているだろうね…

所作とか全然詳しくない自分でも向井の歩き方は
「これ基本的なことすら指導されてないな」と思わされたｗ

でも大河の制作側が年々そうなってるから仕方ないよな
新選組！の撮影で堺が「なんば走り」をやったら周囲はそれ知らなかったって
つまり事前の所作指導で教えなかったってことだろ

時代劇調のセリフ回しも「若い人に敬遠されるから」という理由で
避けているらしい
天地人のとき吉川はそれに逆らって
「時代劇なんだから自分は時代劇らしくやる」と己をつらぬいたらしいがｗ

作る側も「なんとかして若い層にも見てもらおう」としてるんだろうけど
若い層は食いつかないし様式美を求める層には批判されるし一兎も得ず状態

>>815
時代劇口調を崩してやれば若い層が食いつく、ってやって大コケした自称時代劇って昔からときどきあるよ
かなり前新聞（くれぐれも一応大手の読売）のコラムで読んだことがある
ただそれを、本業が役者でもない吉川が言ってもこれまた笑うところなのだが…ｗ

吉川は正しい！
時代劇は時代劇らしく！←これ正論

大河を観る層は本格的な時代劇を観たいのであって、
スイーツ、ラブコメにゃ興味が無いのだ

NHKはほんっとバカばっかり
勉強のし過ぎで、人様の気持ちがわからんようだ
ここにも学歴社会の弊害がある
成績優秀者より遊び人を採れ！
思いっ切り遊んでる奴の方が使える←これホント

現代口調でやるとただのコスプレ劇になってしまうことにそろそろ気付いて欲しいものだがなぁ

>>815
>でも大河の制作側が年々そうなってるから仕方ないよな

もうまともな時代劇は作れないかもしれないな。
土間の三和土を知らない。軒下の燕の巣を知らない。
表の庭には鶏がたわむれ、裏庭の土を掘り返せばミミズが出てくる。
そういう日常を体験せずに育ったから、時代劇どころか昭和ですらまともに
撮れなくなる時代がやってくるな。

>>816
草燃えるは賛否両論だけどコケなかったよ
「まあお姉さまったらオホホホホ」なんてセリフを平然とやらかしてたがｗ

自分の周囲だけの話で申し訳ないけど30代以下の人と話すと
「時代劇って時点でもう興味がわかない」という声が返ってくる
口調だの所作だのの時代劇臭を抜くなんて小手先のことだけでは
若い層の関心を引き寄せることはできないのではないだろうか

それでキャストとか・・・脚本で三谷や福田の起用とか・・・
いや制作側もすっごく試行錯誤してるのはわかるんだけどね

NHKと田淵は北大路欣也の偉大な芸歴に泥を塗ったな。
上野？あれはゴリラだから仕方ない。飼育係が悪い。

大映とか昔の映画会社が倒産してしまってから、時代劇の伝統が一旦切れてしまったのかも。
映画時代のスタッフがテレビ時代劇でなんとか繋いでいたけど、継承されずだんだん尻すぼみになってしまったのでは？
勝新が大河出たとき若い俳優が所作を知らなくて驚いてたって話もあるし。

ちゃんと時代背景を踏まえたドラマを書ける脚本家と、
アイドル役者じゃなく、時代劇をもきちんとこなせる役者と、
視聴率ばかりを追って中身のないドラマを作るんじゃない「良いもの」を提供しようと努力する製作陣。
これさえ揃えば時代劇はもっと面白くなる！間違いない。

なんか今の政府にも言えることばかりな感じだｗ

若者の関心を向かせようなんてことすることない
若者だっていずれ爺婆になる。その時になって時代劇のよさがわかるさ

>>820
女優がかもしだす気品の問題。

>>815
たかが歩くことぐらい、指導すればすぐきちんとできるはずと思ってるのか？
基本動作を修正するのは一番難しくて、稽古に時間が掛かる
事前稽古でできるようにしておかないと撮影現場に行ってからでは間に合わない
演出とか指導者とか現場では初回以外注意もしないだろうな・・・撮影が遅れるだけだから

>>824
昔から見てないものを年がいってから好きになるとかまずないな
今の年寄りが時代劇が好きなのは、若い頃から親しんでたからだよ

NHKは受信料で成り立ってて、いわば税金みたいなもんだろ？
スポンサー企業の顔色を伺うこともしなくていいんだし、
それで視聴率を気にし過ぎて、モノ作りを疎かにするってどうよ？
時代劇観ない層は、どんなの作ったって観ないもんは観ない！
ここら辺りで改心しろや

今の黄門で貧しい孝行娘が出てきても白けるな。
昭和の黄門の再放送だと違和感がないんだが。

>>822
＞大映とか昔の映画会社が倒産してしまってから、時代劇の伝統が一旦切れてしまったのかも。
需要がないから倒産したんだろ？面白くない作品ばかり作ったからだろ？
今の若者はどうのこうの〜は、干満な製作サイドの言い訳だよ全部

バブルの時に手広くやりすぎて潰れちゃったってのもあるんじゃないの？

>>815
つい最近、タイムスクープハンターでなんば走りを解説つきでやってたのに。
NHKは制作グループによって意欲も知識も全然違うものなのか？

だから無気力でオバカな今時の若者にふさわしい
クソドラマに仕上がっているではないかｗ

民放で時代劇が多数制作されていたころは夕方の再放送もまた多くて
子供でも自然と目から耳から時代劇になじんでいけたけど
そういう機会のない今の視聴者にとって時代劇は
用語もわからないししゃべり方に違和感があるとっつきにくいものだろう

これは作り手にとっても同じ
幼時から目や耳に入ってくる環境で育っていない世代が時代劇を作る困難さ

忠臣蔵を誰もが知っていた時代はとうに昔
今説明抜きにどの世代にも通じるのはジブリのアニメかな？

>>815
「若い人」は最初から大河にチャンネルを合わせないとNHKが一番よく知ってる
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1313976250/8

大河の上客は大半が男女50歳以上
そして江でも時代劇らしい所作や言い回しは、ある程度やってることはやっている
だから若い人云々は体のいい言い訳だ

若い俳優、特に向井の全セリフ＆動きが、だらしない現代人のそれなのは
向井の時代劇適性が想定外の低さだったことによると思われる

脚本が幼稚で数字もふるわないため、スタッフの熱意も失われているのだろう

>>834
>脚本が幼稚で数字もふるわないため、スタッフの熱意も失われているのだろう

幼稚というか、ドラマの体をなしていないと思う。
ざっと年表どおりに物語を流して、そこに立ち聞き等の稚拙なテクニックによって
江の登場場面を作り、江のどこに魅力があるのか視聴者にはサッパリ理解できない
んだけれど、「江さまは素晴らしいものをお持ちです」と謎かけのような台詞を言わせる。
これってドラマとはいわないよな。

「ですよねー」
とか面白いと思ってやってる気がするが
現代ドラマでも既に寒い

>>831
語学番組の質も年によって全然違うよ

>>815
清盛に出るお笑いの加藤は海賊役だが歩きの所作練習で満足出来ないと
予定を変更して歩きの所作を繰り返したとNHKのブログに載っている
海賊役でもNHKはちゃんと所作を教えてるよ
出来ないのは俳優次第なんだろ

加藤なんておちぶれ暇芸人w歩きに打ち込める暇はあるだろ、たっぷりな

以前大河の所作指導をした人が
指導したような所作を俳優が出来なくて、仕方なく演出を変えたら
出来ない俳優が「そのようにNHKがやれと言った。」と発言をしたので切れたと書いてたな

>>839
加藤は平日司会のレギュラー番組があり他にもレギュラーが何本かある
暇な芸人なら他にもっといるよ
加藤が出来るようになるかどうかは知らないが
所作は忙しいから出来ないんじゃないな
やる気があるかどうか　か？

>>838
そのブログは読んだ
加藤は殺陣の稽古に行ったが、殺陣の前に歩きが様にならない〜と
本人がまず歩きから稽古したとか書いてあったな
松ケン他主な清盛出演者の武家役は皆乗馬の練習もきっちり行ってる
向井は所作の事前稽古をしなかったんだろ

>>840
それ玉山だろｗ
玉山があぐらをかけないから、仕方なく正座に変えたら
本人が厚かましくも、「そう指導されたので」とか言って
切れた所作指導の先生に名指しで批判されたという

え…あぐらをかくって今や時代劇の所作なのか？
指導されないと素ではできないものなのか？

>>705
ゲヒ殿はなんのためにでてきたんだ？

最近は股関節がかたすぎて、あぐらまともにかけない人いる

胡座を掻いていても異様にひざの位置が高い役者がいるね
あれはすごく気になる
胡座の姿勢からスッと立てる人は他の身のこなしも綺麗だ

>>843
昔の正式の胡座は両足の裏をつけて股を開いて座るんだよ。
これは相撲の股割りができるくらい柔らかくないと無理。

水野勝成像
ttp://www.city.fukuyama.hiroshima.jp/bunka/bunkazai/bijutsukougei/bijutsukaiga/01.html

>>845
正座のできない人も増えてるよ
子供に正座をさせずに育てる親もいるしね

とうとうＮＨＫも江を切り捨ててなでしこ重視で来たか

849
?

茶々の反抗期、猿の正体、利休の回なんかは省略して
秀忠との結婚を半分の24話くらいにしてたらよかったのに。
江の生涯を描くならメインは姉淀と敵対するハメになった(本人らは望んではないが)
関ヶ原前〜大坂夏の陣と春日局との対決だろうに。
秀次の死は義兄だし、秀吉の過剰なまでのモンペぶりを出したり
秀頼の今後の運命を予感させる意味では1話使うのは有り。

自分的には、江主役じゃなく三姉妹主役にして、
幼少期の柴田没まで5、6話くらいを市主役にしたら
話は濃厚だっただろうし、市なら兄信長や市に好意を持ってる秀吉と
多く絡んだりするのも不自然じゃなかったと思う。
江一人主役にするから皆江マンセーになって変なつくりになったが、
それぞれの結婚などはそれぞれが主役、
歴史上秀吉が表舞台の時は淀を主役にしたり、
秀次の死は義妹の江主役、
対立した徳川、豊臣の間で奮闘する初主役の回があったり、
夏の陣では淀主役、豊臣没後は江主役で。

>>846
畳のヘリ踏んで歩いて失笑されたあおい姫とか
あぐらがダメだった玉鉄景虎とか
篤・天地でも色々ビミョウな点はあったが数字はとれてたんだよな

シエも、もうちょっとだけ「らしく」見せる努力ってのをやってれば
ここまでコケ視聴率になってなかっただろうに

「ですよねー」　てどこで言ったんだっけ？

>>851
ホントそう思う
日本史上屈指の数奇な運命をたどった三姉妹なんだから
もっと面白い描きようがあるだろうに…

なぜこうなった

>>849
9月11日（日）のオリンピック予選最終戦は大河の真裏のBS1だな
ぜひ、熱を入れて宣伝して欲しい

>>853
たしか大坂城内で初か龍子が世間話してる時

これからは大家族誕生ドラマになるのかな？
民放も必見の斬新な趣向だなｗ

ガールズトーク中に初が龍子に相槌打つ感じで言ってた気がする

あ、江じゃないのか

残念

成人した‘徳川家光’は2回しか出ない

家康の若い側室は無かったことにされる
もちろんそこから生まれる家光と同世代の御三家初代も出ない

前に、西郷局が最期の妻　とか何とか公式に載ってなかったっけ？
信吉とか忠輝はともかく、御三家入れないで何が太平の世を築くだ

また妻か。
正室側室をきちんと分けといてやらんと、旭姫が可哀想だぞ。

814 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 10:32:37.25 ID:nOOQEg8T
815 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 10:52:51.36 ID:G9BvOTlm
816 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 10:57:11.06 ID:i1V4PSA7
817 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 11:09:23.39 ID:Ow5asIoA
818 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 11:20:06.49 ID:o3/hSOB+
819 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 11:48:12.90 ID:TSO5vKlk
820 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 11:59:56.59 ID:G9BvOTlm
821 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:01:31.52 ID:iBkBg34F
822 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:05:09.54 ID:pXZRm9Zc
823 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:07:39.11 ID:cOKq2Dcy
824 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:12:38.63 ID:l8Yq76CM
825 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:17:41.70 ID:ldkPY2Zu
826 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:25:01.01 ID:aOwICHR9
827 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 12:27:01.56 ID:Ow5asIoA
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833 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 13:08:07.04 ID:G9BvOTlm
834 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 13:10:43.86 ID:sKWzJ6fv
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838 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 14:47:50.61 ID:JfPc5A+x
839 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 14:51:07.61 ID:bIdftyhR
840 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 14:52:42.52 ID:rlbVchyp
841 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 15:00:20.55 ID:/6rLLjs2
842 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 16:00:22.95 ID:aOwICHR9
843 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 16:25:19.28 ID:+SwcHEVc
844 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 16:59:28.63 ID:n+JlQkC2
845 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 17:03:02.79 ID:36EUEhU0
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850 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 17:58:38.85 ID:79vv/ujm
851 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 18:28:38.26 ID:PIymGBSL
852 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 18:43:01.69 ID:H4u3EBuP
853 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 18:43:02.38 ID:pIIgWEXu
854 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 18:54:22.98 ID:GKrhuNm/
855 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:02:18.82 ID:Xv2aCOSh
856 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:10:41.61 ID:6WaFLutN
857 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:18:33.23 ID:PI6H3YPL
858 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:19:45.79 ID:x+lh0PDM
859 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:22:27.89 ID:pIIgWEXu
860 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:31:48.34 ID:KU5FzEMs
861 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:34:39.21 ID:TfQGVEQI
862 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:37:33.06 ID:2Ah871aX

>>860-862
シエ世界では御三家は存在しないのか。すげー

しかし
築山・旭を特別としても
側室たちの中で本妻ポジションは阿茶局だろうに

>>860
そうなんだ
忠長との世継ぎ争いが大奥の争いになるのかと思ってたが違うのか

>>864
西郷局が亡くなった後、阿茶の局が母親代わりになったって話みたことあるけど
そういうのってありえるんだろうか　乳母だけじゃダメなの？

実母がいても乳母はいるんだから
母的役割と乳母は別なんだろ。
対外的に形式的に後ろ盾になるのが母親で、
より身近にあって、成人後は裏で暗躍するのが乳母、
みたいな。

暗躍ｗ乳母、春日局は特殊な例だろう
大姥局も別に暗躍タイプではない
誰にでも乳母はいるので影響力を駆使されたら大変だ

母親という存在はいた方がいいってことか
上の人は乳母は三人はいるというけど、秀忠は大姥局以外に何人いたんだろうね
家光だってお福以外にも乳母いるんだし

>>864
阿茶局が出ないとなると、大阪の陣での徳川方の和睦交渉は
ｼｴと正純かな？

豊臣家の初vs徳川家のシエだろうな

一般化するつもりじゃなかった。
ただそういう大物乳母もいた、という話で。
あと、暗躍、というより、影響力、だな。

>春日局は特殊な例だろう

徳川実紀に
｢世間で伝わっている俗説はでたらめばっかりだから本気にしちゃダメ｣
と書かれた人がどうしたって？

葵徳川三代では、お福を物凄く胡散臭く書いてて美化してなくて良かった
樹木希林さんは卑怯だわ

お福はうさん臭く描かれるのがデフォルトで
美化されたことなんて大原お福くらいだろ

江って今までは悪女的なイメージだけど(淀も)
主役にするからには悪女にはしないのは当然として、
大名浅井の娘であり、信長の姪であり、徳川将軍の妻で生母でもあるから
もっと凛としてて欲しい。
幼少期は末っ子おてんば姫でもいいけど、今までのお江与の方は
悪女でも家柄、育ちの良さが出てて高く凛としてたと思う。
今の江って農民出身でうっかり殿様に好かれて玉の輿に乗った
じゃじゃ馬みたいな感じ。
信長の姪でお市の方の娘らしいのって宮沢の茶々だけだわ。

姫らしさよりも、常識がないのが一番痛い

派手好きで身分の低い者には露骨に態度に出る
育ちの良さがかなり悪い方向に行っちゃったいかにも悪役っぽい姫になってる
でも主役なので周りは皆マンセーというおかしな事態に

粗野で傲慢で、悪い意味ですら「育ちの良さ」なんざ欠片も感じられないが

浅井三姉妹って信長、秀吉、家康の天下人と深い関わりがある上に
戦国一の美女お市の方の娘でもあり、2度も落城経験をし、(茶々に至っては3回)
本能寺の変、山崎の合戦、関ヶ原の合戦、大坂冬、夏の陣
とドラマにするには視聴者を引き込みやすい歴史を全部盛り込める題材なのに
なんでこんなダメダメになったのかが不思議。
大河は戦国時代が視聴率良いとされてるし、
脚本演出と演者が良ければ篤姫より視聴率高くなって当然なのに。

最大の要因は、脚本家が露程も歴史も戦国時代も好きではなくて
戦国時代の姫の生き方を理解できず、江の生涯に全く興味もなく
戦は馬鹿な男がすること　女はいつもその被害者
現代に生きる幸せな私が、その苦しさを癒してあげる　と思ってるからじゃないのかな
でなきゃ、歴史を知らないのが強みとか、慰めるとか、恥さらしな発言なんてできないし

クマーとやる夫スレがあるからもう見なくてもいいな

てか、定がギョロ目になっててビビった

いままで、大河を擁護してたけど定の件までは無理だわ、アンチにになる

単にお姫様ごっこやりたかっただけでしょ
そんな長く語るほどの理由じゃないよ

なんで、戦国時代の牛乳に出来る被膜ほどの薄っぺらな知識しかない
田淵を起用してしまったんだろう・・・

>>815-817
吉川晃司は
ありゃ
俳優でもミュージシャンでもない
吉川晃司というジャンルだからいいんだよ。

OPの曲もイマイチに感じるのも珍しい
その映像はそれどころでないのは言わずもがな

オープニング聞くとこれを思い出す。
http://www.youtube.com/watch?v=z6784n_4QCI

>>879
むしろ育ちの悪さが滲み出てるよね。

>>880
ピックアップしただけでも信長おじ様と相思相愛、光秀に上から目線で説法、秀吉をマウントポジ取って折檻
愚にもつかぬ妄想立て続けではまともな戦国ファンが愛想尽かし離れていくのは自然のなりゆきかと。

ｼｴの態度がアレなのも、イケメン至上主義なのも、演技が棒なのも、歴史認識がアレなのも、
設定が毎週リセットされるのも、唐突に三成が悪役化するのも、秀忠がウザいのも、神の視点過ぎるのも
100歩譲ってまあいいとしてもだ

ドラマとして致命的につまらないんだよな…
「次はどうなるの？」っていうワクワク感も緊迫感も皆無
どうでもいい恋愛話をぐっだぐだ垂れ流すわ
ストーリー展開的に必要？今週丸っといらなくね？って回が再三入るわ
もうほんとつまんない
歴史にはあんま詳しくないから何が捏造とか戦国ファンの不満とかはよくわからないんだけどホントに純粋に面白くない

見たくもないのに諸事情で目に入るので毎週うんざりだ

正直アンチスレが立つってなんだかんだ言いながら江も人気なんだなぁ。

？
アンチスレは毎年あるよ

>>891
そりゃお前さん、このドラマの現在の最低視聴率13.1%だが、
それでも日曜9時に放送中の浜田主演のイケパラの最低視聴率5.5%の二倍以上の視聴率を誇っているからな。
うちの両親のようにつまらなかろうが、くだらなかろうが、とりあえず大河というだけで、毎週見ている層が多い。
朝ドラも欠かさず視聴し、NHK以外ほとんど見ないNHK信者でもあるしな、うちの親は。
まあ、あんまりにもしょうもないときは、普通に爆睡してるけどw
寝るのにはちょうどいいのかもしれない

親に付き合わされてるとは言え、毎年見てると気になるんだよね〜。
用事があって見れない時は、「どうなった？」とか親とのコミュニケーションにもなるし。
でも今年のはなんかちょっと変。親も微妙な顔してるし。
父は全然見もしなくなっちゃった。
これでいいの？と思ってネット検索して、このスレ見つけた時は「あ、やっぱりｗ」って思ったわｗｗ

このドラマは好きじゃなくても、
大河ドラマはずっと好きだった人がこのスレを伸ばしてる

江が人気な訳ではない

これを見てる人は次は何をやらかしてくれるかを楽しみにして見てる人が多いはず
アラしか目立たないが褒めるところがあまりないのも凄い
転地人の時もそうだったが
大河史上新たな歴史の目撃者に誰だってなれるのである。
見ない手はない？w