『江～姫たちの戦国～』ファンの集い４

1 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 00:05:34.88 ID:iDGWCAjl

2011年大河ドラマ『江～姫たちの戦国～』　を
「歴史を題材にした一つの物語」として楽しみ、余裕を持って語る人達専用のスレです。

※「史実が云々～」という方、ただ単に汚い批判する方は、本スレかアンチスレへどうぞ。
※荒らしはスルー、またはNGで対応を。

＜前スレ＞
『江～姫たちの戦国～』ファンの集い３
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304691276/

2 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 00:11:02.03 ID:Ri9jSNko

秀忠「江がイヤならば、アンチスレに逝けばいいではありませぬか」

１乙

3 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 00:59:51.29 ID:g/cOPS5M

江「この北政所が目に入らぬか！」

秀吉「ははー！ｍ(_ _)ｍ」

信長スタンドが発現しなくなった今もうこれしかない

4 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 01:07:03.02 ID:U9V8PMsV

久しぶりに上野の出世作だったスイング・ガールズを見たが
江と同じように自己中で無作法で馬鹿でどうしようもない女の子の役なのに
上野はかわいらしくて輝いていた
やっぱあの程度の作品でおとなしくしてりゃ良かったんじゃないのかな

5 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 01:19:35.41 ID:6aet8H75

今回の上野よかったよ

6 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 03:17:04.88 ID:sT6wrvn4

>>3
水戸黄門も終わるからそれも通じなくなるぞ

7 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 06:24:40.43 ID:NnSGl7A6

1593/9　秀頼誕生　　　←　【今ここ】
1595/5　秀保死（秀次・秀勝の弟、秀長の養子）
1595/7　秀次追放（高野山）　　/8　秀次切腹　　　←　【次回】
1595/9　秀忠と再婚（継室）　　　　　 1596　近畿大地震
1597/4　千姫誕生（伏見城徳川屋敷）　1598/8　三成の家康暗殺の陰謀
1598/9　秀吉死　　　　1599/2　家康が三成・前田利家と和睦
1599/8　珠姫誕
1599/9　前田利家死　⇒　細川忠興らが三成襲撃　⇒　家康が仲裁、三成退隠
1600/7　家康、会津討伐　　7/12　細川玉子（ガラシャ）自害
　　 7/17　毛利、大阪城へ 8/1　伏見城陥落
　　　　小早川秀秋裏切り
1600　　関ヶ原の戦い　京極高次東軍に加勢（毛利止め）⇒　高次出家（高野山）
1600/09　三成捕縛　/10　高次加増（若狭国）　/11　三成処刑
1601/6　勝姫誕
1602/8　初姫誕　　1603　千姫、大阪城へ（秀頼正室）

8 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 09:28:36.03 ID:griwF71E

上野はがんばったかもしれないけど，ドラマのできが悲惨すぎて、今回はファンですら沈黙せざるを得ない。
いったいNHKはどうしちゃったんだ？
今まで脚本家が酷いと思ってたけど，この有様はもう制作陣まったくやる気なしとしか思えない
内部チェック機能はまったく存在しないのか？　もう底が抜けてしまいそう

9 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 09:39:12.11 ID:iHqmEMVN

>>8
具体的に・・

10 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 10:38:15.50 ID:VqTc8QW7

淀殿の授乳シーンがはっきりと見れなかったから
アンチになりそう

許してけれ

11 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 10:42:19.43 ID:VqTc8QW7

秀吉はいい演技してると思うけどなぁ

あそこまで江から見て嫌われてるのはすごいが

12 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 11:08:33.61 ID:griwF71E

>>9
すごい嫌がらせなのかもしれないが、マジレスすると

まずは今回の脚本の問題
・江の心理がまったく描かれていない。自分が生んだばかりの赤子を抱く気にもならない、という異常心理は夫の死だけでは説明がつかない。
前回の幸せぶりの見せ方はコメディ風だったので今回の落ち込みには整合しない。その間を埋める何らかの展開が必要だった。
・京極辰子のお茶らけはストーリー転換でもなんでもなく、ただのぶち壊し。このドラマの基調がコメディであればあのキャラもあり得るが、そもそも基調があいまいなので龍子の存在価値もあいまい。
・秀勝の手紙の内容の有り得なさが過ぎる。何度も指摘してきたが、ドラマの創作性はその設定の枠組みと矛盾していてはぶち壊し以外何者でもない。強引に視聴者の涙を搾り出させようとしている意図だけがいやらしく表面化しているだけ。

そして、そんな脚本が放送されてしまう事態は、制作陣に問題があるとしか思えない。
ドラマの有様をベースに想像をめぐらすと以下のようなことだろう
・いわゆるスイーツ狙いなのはビジネス論理としてはわかるが、実際にはあまりターゲットのニーズを理解していないのでは？
・目標を理解できないから当然アプローチの方向も手段もわからない。具体化は脚本家に全面的に依存しているのだろう。
・脚本家は丸投げされても制作陣の抽象的な目標を具体化する能力はおそらくないし、所与の枠内での独自の目標を設定する能力もない。
思いつきのストーリーやシーンの断片をつなぎ合わせて、形だけ台本に仕上げている。
・したがって誰も全体のコントロールができていないのだろう。

ドラマ全体の構造があやふやでつぎはぎだらけの、倒壊寸前砂上の巨大あばら家状態なので
役者の演技や音楽・美術など、個々人のパフォーマンスなど論議しても無意味
しいて言えば、わけのわからない台本で無理な芝居を続けている忍耐力に敬意を表する、としかいえない

13 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 11:54:59.40 ID:pxzgZquG

>>12
一行で言うと

私はスレ違いあってもでも持論を長文で語りたいです。

と言うことですね。

14 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 11:57:06.53 ID:e9gsGYYk

昨日の放送は、もう偏に
上野樹里という人の力技で前半のぐだぐだを一気に押し流した感があった
大体、夫が亡くなったからといってこのドラマのあの江が
子が抱けなくなってしまうというのは全く想像できないよ
脚本家の頭の中にいる江と上野が演じる江の精神性のギャップが如実に表れてしまっていると思う
あと、あれだけ重い素材（子が抱けない）を扱うときには決してあのように
おちゃらけた描写にしてはいけないと思った

15 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 12:51:00.53 ID:WWQiULAR

江がサナギ化した印象
秀忠との化学反応で羽化するのか

16 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 13:19:54.48 ID:+WxnidDI

ミクシ―で言われているが、産後うつというのがあるらしい。
経験者には昨日の放送は共感を呼んだようだが・・・

産後うつは夫や自分の父母が側にいれば本人も意識しないうちに治ってしまうらしいが、
江のあの状況では大変なことになりそうだとのことだ。
男性には理解不能だが。

17 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 13:23:23.23 ID:iHqmEMVN

>>12
嫌がらせも何も、具体性がないと意図するところが分からない。
これが悲惨だったら、もっと悲惨なのもあったから・・

このドラマを誰がコントロールしてるか・・
誰も出来ないw
というか、要は本元の脚本家なんだろうけど・・

そのツギハギだらけの訳の分からなさを繋いでいくのがこのドラマの楽しみ方
というか、視聴者に強いられた苦行w、もしくは・・　試されてるw
ドラマの見方を・・

＞しいて言えば、わけのわからない台本で無理な芝居を続けている忍耐力に敬意を表する、としかいえない

それはねー、　やっぱり最後まで付き合った上で評価を下したい。
最後までじゃなくても、あと１０話ぐらいまでは・・　保留したい。

当初、期待してたものとは違い、その意味では満足してないのは事実だが
通常の大河を観るぐらいだったらこっちの方がよっぽどいい。
大河ファンなり、普通のマトモなドラマを期待してる人の失望感は
分からんではないし
ドラマは通常脚本の面白さで見せるものだろうけど
｢江」はまたそれとは違う、それらでは味わえない楽しみ方がある。
それに、たま～に忘れた頃に、秀吉、茶々の満月のシーンのようなのもあるし・・

お馴染みの芝居の演目を風変わりな脚本、演出、役者で観てると
思えば、それはそれで趣があるんじゃないだろうか・・

18 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 13:36:30.69 ID:Dv7YH/Ss

江の鬱は分かるが淀の産後がおかしくなってるぞ

19 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 13:44:41.56 ID:4Ne9gdw6

ここの前々スレあたりに、
去年の龍馬伝アンチスレに｢大友Ｄにはいいシーンは撮れてもいいドラマは撮れない｣というレスがあったと紹介したら、
｢シーンを集めたものがドラマなんだから、いいシーンがあればいいドラマだ｣とか言って懸命に噛み付いてきた人がいた。
しかし、大友Ｄの評価はさておき、｢江｣は、いいシーンはあっても全体としてはダメなドラマだと思う

20 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 14:00:36.31 ID:iHqmEMVN

>>19
それ、もしかしてオレかなー？w

ただ、懸命に噛み付いた憶えはないけど・・

要は個々が楽しめるかどうかで、ドラマとしての評価がどうかとかは
難しい話だが
シーンとしてどうかなら分かる、というか感じられる。
それがすべてであってもオレは全然構わない。

21 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 14:06:55.53 ID:qAC79n2e

田渕はパッチワークといってた
１話１話小分けにされたパッケージを見てる
そのパッケージを開ける楽しみがあるので毎週見てしまう
今日は何味の江だろうって

22 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 15:29:18.54 ID:griwF71E

部分部分を見て楽しめる人はいいが、自分はほぼ一年続く長編ドラマは
大きな建造物のようなもので、全体として美しくなければ無意味だと思う。
華麗な寺院のようなものかあるいは機能美にあふれた現代オフィスビルか、
江の場合はいったい何を作ろうとしているのか、半分過ぎた時点でいまだにわからない
というだけで駄作であることは確定だと思う。
逸材だといわれていた上野を使ってどんな物を見せてくれるのか楽しみにしていたのだが。
スイングガールズの矢口監督は上野を超高速F1マシーンにたとえたそうだが、
凡人サラリーマンのドライバと素人同然のメカニックではレースに出る
資格もなかったということか

23 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 16:01:18.06 ID:iHqmEMVN

JINの完結編は、途中までは期待に応じようと気負いすぎたのか
ややマンネリのカッタルイものだったが
最後の二話あたりで見事に締めた。

あれは脚本と粒の揃った役者たちで見せてくれるドラマで
｢江」とは全然違うが・・　いや、｢江」が異端なんだけど・・w

通常の連ドラや、或いは大河であっても、それほど全体の構成や流れにまで
目の行き届いた緻密な作品なんて、そうあるとは思えないし必要とも思えない・・

そこまではドラマに期待しない・・

24 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 16:20:46.45 ID:griwF71E

>目の行き届いた緻密な作品なんて、そうあるとは思えないし必要とも思えない・・

じゃ大河ドラマを見る理由も無いやな
何でこの板にいるの？

25 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 16:32:14.73 ID:iHqmEMVN

>>24
再度>>17参照

つーか、それ自分に言ってんの？
或いは「江」をあなたの好きな大河ドラマとみなしてないなら
観なきゃいいまでで・・

26 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 16:35:53.03 ID:+WxnidDI

>>22
>部分部分を見て楽しめる人はいいが、
ならいいじゃない。ここは楽しめる人が集っている場だと思うが。

>自分はほぼ一年続く長編ドラマは
>大きな建造物のようなもので、全体として美しくなければ無意味だと思う。
自分は・・・あなたの個人的意見ね。書く場所を選んでね。

>>24
じゃ大河ドラマを見る理由も無いやな
何でこの板にいるの？
？？？
この間、「獅子の時代」をちょっくらレンタルして見てみたが・・・
なんだよあのバランバランの構成はｗ
でもあれ名作なんでしょｗ確かにつまらなかった訳ではないけど。
>大河ドラマを見る理由
が、目の行き届いた緻密な作品を見ることなのかいな？ｗｗｗ

27 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 17:31:25.36 ID:n39s3SP0

嫌がらせするやつは幼稚
幼稚なやつの言うこと説得力ゼロ

28 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 18:29:57.88 ID:8/OrM17X

>>18
おかしいと言えばおかしいが，子ども溺愛というのはよくあることだがな。
　それに，淀の方が拾を溺愛したのは史実ではないか。

29 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 18:54:35.20 ID:KJSRGT70

相変わらずどのスレも精神病が荒らしてるな

30 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 19:58:17.82 ID:/fcPXZOY

「ここは　江マンセースレなので、ちょっとでも批判的な意見のヒトは書き込まないでください」
と　以前　私も注意されました。
気をつけましょう。

31 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 20:16:19.07 ID:ugWHgBwT

>>30
それがおまえの自演なのみんな知ってるけどな

32 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 20:23:13.52 ID:4Ne9gdw6

自演認定して｢荒らしが騒いでる｣ということにしたい、そんなファン心理を不憫に思う江にございました

33 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 20:44:55.46 ID:d2dArRVM

江の明るいテイストが好きだな
コミックリリーフというらしい
トリックスターとコミックリリーフ

34 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 20:51:31.12 ID:griwF71E

このスレはマンセースレなのか？

何故江などマンゼーできるのかそのわけが聞きたい
マンセーしないと首が危ないとか、関係者か？

35 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 22:21:33.69 ID:iHqmEMVN

好きに書けばいいじゃんw

ただし、ワケの分かる範囲で・・

36 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 22:30:22.75 ID:Jm+6nbQD

夫は死に姉は変調を来たし
その夫の兄には嵐の予感と
江は一体どんな反応を示すのか
なにが出るか分からない楽しみはあるね

37 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 23:35:05.75 ID:D/7FBL+I

江は作品自体がコメディリリーフだのう
なのに江から笑顔が消えてしまった
次回も秀次があれではとても笑うてはくれんな

38 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/18(月) 23:49:45.39 ID:LMsMDYfw

あらかじめ断っておく。私は江のファンだった。大が付く位のファンだった。
だった・・・今までは・・・
昨日の放送直後にも前スレ書き込んでしまったが、まだ気がおさまらない。
>>16
それこそ私は今日１日鬱状態だった。
産後うつ・・・出産経験のある女性のさらにその一部しか理解できないようなのを題材にしてどうするんだよ！
シングル野郎には分かるわけないよ！
そもそもあの江が鬱になんかなるわけねーじゃないかよ！
あんなメソメソした江なんてあり得ないよおー

ファンタジックスパーヒロイン江完全消滅。いつかは来るこの時を覚悟してはいたが・・・
まさかこんなヒデー形でやって来るとは！
ああ（涙、涙）

丸一日気分が晴れなかった。もう視聴も録画も止めて今までの録画を見直すだけにしようか、とさえ思う。
・・・そこまで踏ん切りがつかないか・・・
私は馬鹿か？

39 ：３８：2011/07/19(火) 01:16:14.03 ID:DV9STljO

こうなったら自己満足の脳内改変妄想脚本で気晴らしをしたい。
スレ汚しスマソ。アボーンして下さい。

江赤ちゃんを抱き上げる。思いっきり振り回し「べロベロバー、ベロベロバー」。
赤ちゃん泣き出す。江「そなた、母が抱いているのに何を泣いておるのじゃ！」と赤ちゃんを叱る。
初「江、やりすぎではないか」が、やがて赤ちゃんも母のガサツな扱いに慣れてぐったり眠り始める。
初「この調子なら江は大丈夫か・・」

そこへ龍子登場。頼まれたわけでもないのに勝手にやって来て無理やり初、江を座らせ涙ながらに語りはじめる。
「お江さま、本当にお気の毒でした。うう・・」わざとらしく涙ぐんであのトンチンカンな慰めを語る。
初、ポカーン。江「はぁ」

ガラシャ、茶々は同じ内容を少し明るい調子で。
「でもこんな話、お江には不要ですか？大丈夫そうですよね」
・・・が、初だけにはちょっとだけひっかかりが残る。

夕空を見ながら
初「江、本当は辛いのではないか？」
江「・・・本当は、死んでしまいたいほどです。秀勝さま・・」みたいなこと言う。
（普通のドラマなら姉が「泣いてよいのだぞ」とか言って妹を慰めるとこだが・・・）
初「そなた！いい加減にせえ！龍子さま（間）、ガラシャ様、姉上、皆そなたのことを心配してくれてるのに。
　いつまでメソメソしておるのじゃ！」江の顔に思いっきりビンタ！
上野江の表情の演技。一瞬の反省と感謝。が、相手が相手なだけに言動は素直になれずに・・・
江「よくもブチましたねーっ！」と初にビンタのお返し！

ぎゃーあっwawawawawawa
摂楽第（？）に二匹の獅子のような叫声。調度、器が瓦解するような騒音。従者、侍女たちの驚愕する顔。

滅茶苦茶になった部屋の中でヘタレこむ初と江。
初「江、ちょっとはすっきりしたか」江、泣きそうで意地でも泣かないという表情。

秀勝からの手紙がダメ押し。江の笑顔。赤ちゃんの完を振り回し、でも完はきゃきゃ喜んでいるｗｗｗ

重ね重ね、自己満足の妄想スマソｗｗｗ少し気がはれたわｗｗｗ

40 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 02:22:34.07 ID:p31c9BqI

なにが飛び出すか分からないのが江のおもしろさ
次回はマユなし秀吉が飛び出すよ

41 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/07/19(火) 05:15:36.90 ID:5CDUzi3Y

「マユなし」といえば　みっちゃんでは？
そう思う自分は　へうげファン。

42 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 10:32:58.28 ID:9HxNPkRU

15.3% 20:00-20:45 NHK 江～姫たちの戦国～
単純平均18.637(風林火山を下回る)

43 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 11:42:59.34 ID:MxAKcNBJ

>>39
初の「いつまでメソメソしておるのじゃ！」のくだりをどう自然に持ってくるかだが、良いじゃないか。

すぐ脚本家になる資格を取る作業を始めるんだ。

44 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 11:45:57.12 ID:MxAKcNBJ

スーパーファンタジックヒロイン江よ…

つまり、ハリー・ポッターがすべての能力を失って
人間界でふつうの上役から叱責されてるサラリーマンになったみたいな寂しさがあるわけよｗ

45 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 15:17:36.91 ID:yLuMumaN

超絶棒読み大根の上野樹里が視聴者から避けられてる

46 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 15:28:49.90 ID:s1/DA5z7

精神病がID変えて文句ばかり言ってる

47 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 15:46:38.07 ID:ZHfBKMCh

眉なし秀吉、声もかすれてる。
秀吉末期突入だな。

48 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 19:21:28.07 ID:v8RbwzSX

晩節を汚さないうちに早めに最終回を迎えてほしい
綺麗な江のまま終ってほしい

49 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 20:32:59.87 ID:Jiy70koH

秀吉フィギュアもいいな
農民ver髭関白ver眉なし太閤verなどなど
江の幼女verは信長スタンドお面つき

50 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 23:33:08.60 ID:5Bo7fGIX

>>22
一週間に45分ずつ
一度に何十時間も見れない詭弁を申すな

51 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/19(火) 23:50:20.78 ID:eJ7Ow0mZ

久々来たけどはっちゃけてて相変わらず面白いね、このスレ

52 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/20(水) 07:28:58.20 ID:XMPUUxwg

本編がアレなので、スレだけでも楽しんでいただければ　幸いです。

53 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/20(水) 12:25:41.27 ID:t8isnLdX

なでしこの監督は江を楽しんで見てそう

54 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/20(水) 23:17:17.58 ID:PZcz6poY

なでしこジャパンは戦国の姫みたいだった
笑いは大事だ

55 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/21(木) 04:58:16.97 ID:TgJWfofc

>>53
そう思う根拠が判らん。
勝ち負けが全ての世界で　皆を率いている男が
「いくさはイヤでございます」等とぬかす主人公の話を楽しめるかどうか。

56 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/21(木) 21:41:05.48 ID:zbQPTQ+8

あんなに元気な子供だった江が凹んじまったな
ダンプカーも凹むんだな
そこからどうなるかが楽しみでもあるけど

57 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/21(木) 23:43:50.75 ID:tHai/UgP

結婚したと思ったら離縁
子ができたと思ったら死別じゃな

58 ：服部半蔵：2011/07/22(金) 22:52:20.86 ID:vvO5i/Lz

http://www.ten-fu.com

59 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 13:51:04.24 ID:cc78RDAJ

ぐはｗ
緊急地震速報で再放送、ぶち切られたｗ

60 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 13:54:29.96 ID:rjkqBVDH

NHKはえらいよ
チャンネル変えたけど他局はテロップだけだった
暗い回だったしね

61 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 13:59:25.14 ID:EqyoJJIX

>>59
朝鮮の子供なんかと遊ぶから、あの国のあの法則が発動したんです

62 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 14:07:56.66 ID:BmKEVRfZ

後日また放送するって出たよ

63 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 16:18:14.27 ID:cc78RDAJ

まあ、初と龍子のコントは観られたから満足ですｗ

64 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 21:13:28.99 ID:BiQPl6Xb

>>53
背番号が４だからPK４番とか
名前がごだから五と書くとこ似てるｗ

65 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/23(土) 23:52:53.65 ID:5NFIN/J2

秀忠前に江のヤンママぷりを見たいな

66 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 00:31:40.41 ID:VtZrxEEw

NO SMILE, NO TV,
NO SMILE, NOT TO GO!

67 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 02:51:12.35 ID:izyAzlqa

たけし「くだらないことをするのが一番真面目なことだと思ってる」

68 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 16:52:28.31 ID:DZwvGTjB

秀次の最期を見届けるとするか

69 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 17:51:36.24 ID:1NHV6Sim

駒姫でんのかなあ？

70 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 19:15:36.99 ID:hLNdS8bO

秀次以下は出てこないと思われる

71 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 20:46:15.52 ID:RhbH3Kj7

なかなかでござった
秀次の口から秀勝の名が出たとき泣きそうになった
上野江は綺麗になったな

72 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:03:24.32 ID:4djNVRDa

悪くはない・・

物語も動いているし、登場人物たちも万遍なく動きがある。
もうちょっと江に味が欲しい・・
直球すぎる。
目ヂカラはある・・
茶々とかはキャラに幅があるのに
江にはイマイチその幅が与えられてない。
秀忠ももしかしたら、あのチャラオメインで行くのかいな・・

今日のコント
「家康公に嫁げと？」　「そんなワケがあるまい」

あの赤ん坊ひろいどう見ても２歳じゃないw
数えでも・・

73 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:07:02.25 ID:dpbl/emS

アナログテレビがしかないから見れなかった
ワンセグもkeyholeTVもつながんなかった
見たくて仕方ない。

74 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:08:53.49 ID:x5xmtUnh

ハードな展開だった
地デジだと鼻の穴の中まで見えるな

75 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:13:07.51 ID:dpbl/emS

俺は大河ドラマしか楽しみがないのに
無職だしテレビ買えない
見たい

76 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:17:06.05 ID:4djNVRDa

いつの間に　地デジ難民スレ・・

77 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:20:18.98 ID:4djNVRDa

今週のベストショット

秀忠の入浴シーン・・　なワケないw

江が三成から刀を抜き取る
珍しくアクションシーン
動きがあって意外に良かった。

78 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 21:53:01.77 ID:dygL2I42

江「拾の為ですか？」

秀吉「悪いか？」
この声が津川雅彦のモノマネだったｗ

79 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 22:08:40.31 ID:yDiOyY8W

秀次が大切にしてた本が荒らされてた
シーンは切なかった。

80 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 22:13:32.68 ID:xBkMRr1Z

秀次の最期の頭は本物の丸坊主かな
秀吉のまゆ毛も本当に剃ってるように地デジ画質では見えた

81 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 22:40:45.57 ID:5wjWush6

>>80
秀吉は剃ってるそうだよ
秀次は違うと思うが

82 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 22:59:38.17 ID:2HpE9L4j

「さだまさし物語」をテレビ化するなら

主演は北村しかいない

83 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 23:24:14.75 ID:ldXr2hnr

>>80 >>81
秀吉様の眉毛は剃ってるのではなく抜いてたんだってさ(三成様談)
再び生えてからメインキャストのポスター撮影
それまではあまりにも顔が怖くて一緒に呑みには行けなかったらしいっすｗ

84 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/24(日) 23:31:06.48 ID:5wjWush6

>>83
そうなんだ！知らなかったありがとう
自分も子役に怖がられないかと心配したw

85 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 01:34:28.22 ID:Seae3g4r

秀吉、顔もげっそりしてきた

86 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 02:23:06.20 ID:G+j87tia

子供時代は時代劇
大人時代は歴史劇ぽくなってきた
歴史リポーター江の恋模様になると分からんがｗ

87 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 09:05:08.38 ID:Q1wQrJuK

前回の次回予告では、
秀忠と江の初めての床入りとか、
火事になった部屋に倒れる江を助けに秀忠が飛び込むとか
そんなシーンがあったのに
全然そこまで行かなかったぞｗ

88 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 09:55:57.21 ID:qr2dw7kn

いやいや来週は床入りの真似事だけ
再来週の火事後ほんとうの夫婦に

89 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 10:22:39.55 ID:xHP5thEB

1590/2　朝姫死（家康継室）　1591　この頃小姫死（秀忠正室）
1591/9　鶴松死
1592/8　大政所死　/10　秀勝死
1592　　完子誕
1593　　明軍平壌侵攻・明軍開城入城　/3　明軍漢城の食糧庫放火
1593/5　秀吉が講和使者と名護屋で謁見　/6　第二次晋州城戦
1593/9　秀頼誕生
1595/7　秀次追放（高野山）　　/8　秀次切腹　　　←　【今ここ】
1595/9　秀忠と再婚（継室）　　←【次回】　　　　1596　　近畿大地震　　
1596/9　秀吉、明の使者を追い返す　　1597/2　朱印状（慶長の役開始）
1597/4　千姫誕生（伏見城徳川屋敷）
1598/3　醍醐の花見　　/5　五大老へ遺言　　/8　三成の家康暗殺の陰謀
1598/9　秀吉死　1599/2　家康が三成・前田利家と和睦
1599/8　珠姫誕
1599/9　前田利家死 ⇒　細川忠興らが三成襲撃　⇒　家康が仲裁、三成退隠
1600/7　家康、会津討伐　　7/12　細川玉子（ガラシャ）自害
7/17　毛利、大阪城へ　　　7/25　小山評定（真田昌幸西軍へ退転）
8/1　伏見城陥落（家康家臣降伏）　織田秀信（三法師）西軍へ⇒信長嫡流滅亡
　　　小早川秀秋裏切り
1600　関ヶ原の戦い　京極高次東軍へ加勢（毛利止め）⇒　高次敗れ出家（高野山）　
1600/09　三成捕縛　/10　高次加増（若狭国）　/11　三成処刑
1601/6　勝姫誕
1602/8　初姫誕　　　1603　千姫、大阪城へ（秀頼正室）
1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）
1604/8　家光誕
1606/6　忠長誕　　　1607/6　秀康死
1607/11　和子誕　　 1608/12　九条忠栄関白となる（完子北政所）
1609/6　京極高次死

1615/6　淀殿、秀頼死（豊臣滅亡） ⇒　完子，秀忠の養女となる
1616/5　家康死

90 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 11:14:57.73 ID:yevG3AL4

年表ありがとう、参考になります。

91 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 16:11:38.52 ID:fdDTVsn3

完子は抱くが死ぬのは怖くない
完子は抱くが笑顔はない
笑って暮らせる世の中はまだ遠い

92 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 18:58:34.33 ID:KwbR1dtt

>>86
その恋模様が子を産み
ひいては歴史を産むことに繋がるのです
もちろんこれは方便でありますがｗ

93 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 19:26:52.19 ID:21PzImlT

秀次事件もひどいけど
ノルウェーや中国で起きてることもひどい
それでも江は恋して嫁いで子を産むのだ

94 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 21:39:58.62 ID:GJJRj7EL

利休が死んで、あんな感じで
秀勝が死んで、あんな感じで
秀次で・・　あんな感じ・・

そうすっと、あとは江と秀忠の関係性で何かが出てくるのを
期待するしかないかな・・
上野はもっと器用なはずなのに
何か封印でもしてるのか、されてるのか・・
封印すれば他の何かが出てくるのか・・

「のだめでしゅ・・　妻でしゅ・・」
あれの別バージョンでもないのかよ・・
何もなければ、とりあえず戦国夫婦漫才でも見たい・・

95 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 23:19:56.66 ID:JovKKq46

意味不明

96 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/25(月) 23:38:35.64 ID:GJJRj7EL

>>95
>>94のこと？

こんな分かりやすいのが分からないとファンとは言えないな・・

｢江」は面白い！　て言ってるだけジャン。

97 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 00:08:40.13 ID:kLdykp/e

>>83
長浜でのトークショーでの話ですか？
三成の中の人も、今、坊主だね。

98 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 00:34:30.85 ID:pfaDAAyL

秀吉、眉毛だけでなく歯も抜くといいのにｗ
晩年の秀吉で歯が抜けてたらしいね

99 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 05:59:20.84 ID:nzA1dh3j

>>94
上野は爆発的な演技もするけど、適度な抑制もできる
オーバーな演技をする共演者に対しては受け流す
バランス力のある人ですよ

100 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 10:38:18.45 ID:zcDB470s

あの、利休との別れのシーンで見せた凄絶な美しさは何なのだろうか。

101 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 11:38:57.60 ID:28ZQhT2D

おいしゅうございますは良いシーンだった
なんてことないセリフが伏線と共に織り込まれてきていてそれが生きる
上野も表情演技で最高のものを魅せた
しかも上野はブサ顔で笑いを取ることもできる

102 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 12:25:53.11 ID:8RM/XLXq

親父のことを狸と言った秀忠だが
秀次に見せたあの笑顔はやっぱりかなりの狸だった

103 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 13:14:15.87 ID:Vv0569E4

>>100
ストーリーに応じての戦闘力可変型だからな。上野樹里は。
ドラゴンボールのスカウター的意味で。
以前出演してた映画やドラマでも肝心な所になると急激に美しく見えたりする。

104 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 13:48:39.85 ID:K0UPs+U+

>>100 >>101
茶々と利休のシーンでは（いくつかあったが）
ああいう表情をアップで撮るというやり方はしてないんだよね・・

いろいろ趣向を凝らしてカットに表情を与えて、佇まいの美しさを
画面から醸し出してる。
江の表情だけでシーンを作るっていうのは
１つのやり方ではあるけど、オレとしては必ずしも満足出来ない・・

と、これはオレの中での取りあえずの意見・・

105 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 13:50:49.59 ID:K0UPs+U+

>>103
取りあえず　｢江」にあっては
どうなのか　てことで・・

106 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 13:53:24.43 ID:K0UPs+U+

>>103
あ、利休のシーンか・・
>>105取り消しw

107 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 14:10:00.36 ID:K0UPs+U+

上野の良さ、魅力っていろいろあると思うが
例えば、さり気ないナチュラルな魅力かな・・
時に爆発的なものもあるが・・

時代劇という非日常な設定での役柄では
その種の自然さは中々出せる機会がないかもしれない・・
逆に演技に不自然さが付きまとう。

そういった中にあって、意図しない形で何か新しいものが
出てくれば面白いかもしれない　。

108 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 16:00:21.73 ID:vKMJtGU8

上野に関しては、意味のないビジュアル重視のサービスショットみたいなシーンは全く期待してない
あくまでもその役としての佇まいが結果として美しく見えるという瞬間が
彼女の真骨頂だと思うから

109 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 18:13:44.33 ID:VLhMSoLF

よけいな台詞言わせなくても、表情だけで充分伝えられる力量あると
思うんだけど、その辺脚本に忠実なのか？演出がヘタレなのか？
ふッとした間合いに見せる表情にもけっこう惹かれるな

110 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 19:33:55.21 ID:K0UPs+U+

茶々の場合（特に茶室において）
動きや所作、構図などよく練られた細かいカットに
更に音楽や色彩が巧く加味されて、繊細で感覚的な美しさを
見せている。（１７話の４人茶室のシーン等）

江の場合、表情を捉えて　「ハイ、任せた」「ハイ、泣いて」
と　感情にゆだねた、いささかゾンザイな感じがしないでもない・・

女優のタイプの違いによる演出の差なのか・・
上野にも、もうちょっと繊細な演出で臨んで欲しい。　脚本がシンプルなだけに・・
（思い過ごしかもしれないが）

秀忠とのいつもの悶着に　「仲のいいことじゃな」と言われ
「別にそういうことでは・・」
あれ、もうちょっとツッコメば　のだめに行きそうな・・w

111 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 20:54:32.88 ID:K0UPs+U+

自問自答シリーズ

そういえば、封印してるって言えば封印してるなー。　上野・・

繊細さとガサツさ・・

確かに言いたいことをはっきり言う姫ではあるが
上野本来の生き生きとしたガサツさとは違う。
この両極端があってこその上野樹里・・

この封印された上野が、型通りの芝居を続ける中で
違う新しい何かが生まれてくるのかどうか・・

112 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 22:09:39.28 ID:/mZkZYNF

こういう類いの上野マンセーを他スレでしない所は賢いな

113 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 23:05:37.72 ID:K0UPs+U+

どういう類い・・

114 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/26(火) 23:53:03.50 ID:++SjY9/5

上野は喜怒哀楽の演技はうまいけど、何でもない台詞をこなすだけのシーンとかになると時々棒読みが目立つような
今回でいえば秀忠との会話で、なぜノコノコ来たのかと問いかけてるシーンとか
現代劇の時は一度も棒読みだと思った事ないのに
でも全体的にはいいから応援してるよ

115 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 01:49:50.44 ID:aPUlyETz

地デジなでしこ夏休みと祝祭感出て江に追い風吹くといいね
復興ムードで当初江が想定した世の中に戻ってくれたらうれしい

116 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 05:27:38.27 ID:h2ryowXh

女中の、家康様と（結婚）？が面白かったな

117 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 11:28:24.19 ID:8Cgy2d0k

利休「みんなが笑って暮らせる世の中にしてもらいたい」
世の中の復興と江の笑顔の復興を早く見たいものだ

118 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 13:39:03.37 ID:ErO5THhN

>>114
インタビューだとふたりとも現代劇を楽しんでるようだ
台詞のやり取りがポンポンポンと進む様子がおもしろい

119 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 15:41:28.17 ID:h2ryowXh

それにしても淀殿は使えねえな
秀次の件、止めさせろよ

120 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 16:01:49.06 ID:uErDJqgI

>>119
ちょw お前，歴史にとらわれない自由な発想をするのな。

121 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/27(水) 18:40:27.28 ID:YhHY71Bu

江も「自分の仰られていることが分かっておられますか？」
と秀吉に聴くくらいだからもう誰も止められない
歴史の歯車を止めることはできない
なにか新しい発見でもない限り

122 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/28(木) 02:54:04.00 ID:BGkinBGO

秀次一家がいなくなれば
拾の前に大きな道が開ける
淀の拾への寵愛が淀自身を狂わせつつあるのかも

123 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/28(木) 07:40:50.02 ID:01L/hsVh

良スレだな

124 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/28(木) 08:12:43.46 ID:+kdrTATz

>>119
淀は止めないよ
その後の淀の野心を考えれば
やり過ぎだとは思っていても内心ほくそ笑んでいるくらい

125 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/28(木) 08:22:46.28 ID:nHW6uI1g

あ

126 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/28(木) 13:29:20.21 ID:s+ffsPhD

我が子のためなら鬼にもなれる
愛ととるか狂ととるか

127 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/29(金) 00:35:44.90 ID:2MsnAEim

茶々、秀吉のほとんど停滞していた頃から比べれば
話は動いてるはずなのに
イマイチ、気分が上昇しないのは
やっぱり演出の物足りなさか・・

それとも、このドラマの先が読めてきた　ということか・・
筋じゃなくて、質の・・

128 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 01:06:45.50 ID:E4TugWiI

北村は「ジウ」でもいい演技してた。
存在感あった・・
ほとんど秀次だったw

ドラマはイマイチだったが・・

129 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 06:27:53.71 ID:+ngUvbSZ

北村和男はいい演技してたか。なるほど。

130 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 11:38:35.66 ID:7mNY5Nda

ずいぶんと暗い回が２話連続だなｗ

131 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 13:09:49.76 ID:tcUpkPio

再放送30分延期か
北村ゆきやさんの土スタ？も延期しまくってたな
再編集版が放送されるらしいが

132 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 15:10:23.00 ID:XhbeZt3z

>>130
　史実やから，しゃーない。

133 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 15:27:05.46 ID:rfQp43QW

久しぶりみたが、めちゃ面白くなってるやん。NHKは、コレまでを捨てて、残りに全精力をかけて、最終的に高評価へともっていく作戦では…

特異な大河？

しかし、江がいい女になったな。上野樹里とは別物だが(笑)

134 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 15:53:10.77 ID:pVSlzS4F

当初の予定通り幼女時は子供のように
大人になったら大人の演出と
ドラマも江と一緒に成長しただけだと思うぞ
前半は前半で違う面白さがあった

135 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 16:22:29.27 ID:UDLLbr15

大河ドラマ「肛～小姓たちの戦国～」

136 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 17:16:13.86 ID:8srNlCyg

2話連続の再放送よかったんじゃないかな
秀次の悲哀、徳川のたぬきっぷり、大人になった江
なんか、よかった

137 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 17:42:24.78 ID:zQLPFJhU

再放送面白かった
早く明日のが見たい
あらすじわかってるし、予告見て内容は予想つくけど楽しみだ
やっぱり最後は江は勝ち組って安心感あるからかな
江がめっちゃ美人になってびっくりした

138 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 18:19:51.27 ID:kb9CimkE

２８話が締まってたからか
２話続けて見た方が面白く感じたな

139 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 19:50:00.30 ID:2rou4GLt

なんか、面白い面白いって言ってる人増えてきたな。

嬉しいけど、俺の感覚とはなんか違うｗ

俺はスーパーファンタジックガール江が観たいんだ！

関ヶ原に馬を駆って乗り込む江が観たいんだよおおおおおｗ

140 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 20:04:33.47 ID:Z9ZrWPYu

実際　これまで「江」の視聴率を底支えしてたのは　>>139の様なファンだったと思う。
今度は　それも切り捨てると言うのか、ＮＨＫよ？

ここまできたら　史実なんてどうでもイイじゃないか。
戦国の世に　現代の良識を導入する、スーパーウーマンの活躍の方が
正しい歴史なんぞより　よっぽど楽しいぞ。
今のＮＨＫなら　ハッピーエンドの「関が原」だって創れるさ！
それが　「新しい」大河ドラマって事なんだろう　きっと。

141 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 21:04:08.59 ID:zQLPFJhU

シリアス展開で役者も本領発揮できてきたけど、秀忠入浴シーンや龍子様やら、ツッコミどころはまだまだあるね
去年より楽に見られて時々ホロリ
たまにドキリ
シリアス演技と抜け感がやっと調和してきたかな
やっぱり江が大人になったのが良かったね

142 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 21:39:19.93 ID:rjtj/PN1

今まで江が色んな表情を見せてきたように
ドラマも色んな表情を見せてきた
いま江は湖の底に沈んだような表情してるけど
秀忠との再婚でどんな表情が浮かび上がるか楽しみ

143 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/30(土) 22:28:06.27 ID:JQx/hHKC

子供と大人
両者の好みが違うのは当たり前か

144 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 06:04:40.48 ID:QIMCPefD

http://www.nicovideo.jp/watch/sm7080132

NHKの解約を先週日曜に電話入れた。
解約手続きの封筒が届いたのは30日（土曜日）。住まいは東京。
返信用葉書（封筒）無料が、31日期限。

これは、31日にポストに入れなければ8月分も実質請求するって話か。しかも東京に住んでるのに、なんで１週間近くかかってるんだよ。
意図的に発送日を遅らせてるだろこのＮＨＫ野郎が

145 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 20:54:58.67 ID:Addoulxo

フツーだった
ちょっとウルッときた
涙を誘う論点と情感を知ってるな
チビ完役の子は上野の小さい時にそっくりらしい

146 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 21:50:44.85 ID:OtbIo4yX

徳川の会議は踊る

秀忠が結婚を了承して立ち上がり、喜んだ家康も立ち上がり
タンゴに合わせて、さー、踊ろう
かと思ったww

更に草刈に目をやって、さー、お前も　　て言うのかと思ったww

最後もタンゴだった・・
アコーディオンの絶妙な合いの手に
新婚初夜のチグハグな二人のやり取り・・

て、そんなこっちゃなくて
今回はかなり良かった。
重厚と言ってもいいくらい・・
その意味では、今までで一番かも・・
ヨシのひと言がなかっただけでもw、正真正銘のシリアスだったと言える。

147 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 21:55:06.16 ID:OtbIo4yX

豊臣の物語という風情になってきた。

淀の赤に染まった様相、金ぴかに浮かび上がる照明・・

148 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 21:56:30.92 ID:Yo4GG7Zg

1590/2　朝姫死（家康継室）　　1591　この頃小姫死（秀忠正室）
1591/9　鶴松死　　1592/8　大政所死　/10　秀勝死
1592　　完子誕
1593/9　秀頼誕生
1595/7　秀次追放（高野山）　　/8　秀次切腹
1595/9　秀忠と再婚（継室）←【今ここ】　1596　近畿大地震　←【次回：火事に変わる】
1596/9　秀吉、明の使者を追い返す　　1597/2　朱印状（慶長の役開始）
1597/4　千姫誕生（伏見城徳川屋敷）
1598/3　醍醐の花見　　/5　五大老へ遺言　　/8　三成の家康暗殺の陰謀　←【そなた、まさか？】
1598/9　秀吉死　1599/2　家康が三成・前田利家と和睦
1599/8　珠姫誕
1599/9　前田利家死 ⇒　細川忠興らが三成襲撃　⇒　家康が仲裁、三成退隠
1600/7　家康、会津討伐　　7/12　細川玉子（ガラシャ）自害
7/17　毛利、大阪城へ　　　7/25　小山評定（真田昌幸西軍へ退転）
8/1　伏見城陥落（家康家臣降伏）　織田秀信（三法師）西軍へ⇒信長嫡流滅亡
　　　小早川秀秋裏切り
1600　関ヶ原の戦い　京極高次東軍へ加勢（毛利止め）⇒　高次敗れ出家（高野山）　
1600/09　三成捕縛　/10　高次加増（若狭国）　/11　三成処刑
1601/6　勝姫誕
1602/8　初姫誕　　　1603　千姫、大阪城へ（秀頼正室）
1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）
1604/8　家光誕
1606/6　忠長誕　　　1607/6　秀康死
1607/11　和子誕　　 1608/12　九条忠栄関白となる（完子北政所）
1609/6　京極高次死

1615/6　淀殿、秀頼死（豊臣滅亡） ⇒　完子，秀忠の養女となる
1616/5　家康死

149 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:04:50.88 ID:OtbIo4yX

感動的なのは、初めて江が家康の言葉を持ってその人格を
証明された。

今まで、はっきり口にはされなかった徳川親子の内実も
赤裸々にされた。

更に徳川に嫁に来てくれ、という家康の言葉によって
「姫たちの戦国」の文言が象徴的に浮かび上がってきた。

150 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:21:19.60 ID:OtbIo4yX

あの「美つめる」という曲（馬上の二人の）

また、新たなこの曲との感動的なシーンが演出された。

姉に完を頼む、　上野の初めてと言ってもいいかもしれない
セリフが自然さと一体となった情感溢れるシーン・・
宮沢の正統的とも言えるセリフ回しと上野の自然派とも言えるそれと
その対比が効果を上げてるかもしれない。

立ち上がって部屋を出て行く江と走り回る完子の交互のカットが
いつになく感動的な演出・・

151 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:23:23.36 ID:vE1rEVUY

展開上、江のきつい目線のシーンが多いけれど、若い頃の南野陽子に見えるｗ

「思うままに生きたいと思ってきたが、何一つうまくいかない」
この江の発言は切なかったね。
しかし、徳川家の女になることで、ようやく自分の生き方を選べるようになるのかな。

152 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:25:41.25 ID:OtbIo4yX

でも、オレは

家康と江が対面する

あの中庭をまん中に挟んだ、　あの絵だけでもう十分満腹だったんだけどw

153 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:26:32.44 ID:vE1rEVUY

>>150
そのシーン、今回の上野樹里と宮沢茶々の演技勝負は、宮沢に一日の長があった感じだった。
これまでの脚本の展開で、まだ若い上野に「母親」の役作りを求めるのは、若干酷だった気がする。

154 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:34:18.88 ID:OtbIo4yX

>>151
いろいろと本音が出て
各人からぞろぞろ出てきて
そういった意味で中身が詰まってた。

155 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:35:24.06 ID:OtbIo4yX

キャラ的に中身が充足されてきた

156 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:39:17.34 ID:OtbIo4yX

あ、でも　完を引き取る口実は

いろいろ虚虚実実ないまぜになってて
戦国の理屈はよく分からんw

157 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:39:57.98 ID:D9EbKJ+n

>>153
完との母娘の日常の積み重ねがあまり描かれていないから仕方ないかなー
でもあの淀に必死に訴えかける江の台詞、表情は良かったと思うよ
あそこの江と淀のやり取りが、市と江の最後の会話と被って泣けて仕方なかった

158 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 22:55:46.97 ID:OtbIo4yX

>>153
その感想は分からんではないけど

ここは全体の出来の良さに免じて
引き締まった総合的な演出の冴えに免じて・・

いや、でも表情がいいんだよ。　　切々とした江の・・

159 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 23:15:25.66 ID:CQtEYF+n

じめーっとしてなくさっぱりしてていいよ
それ以上はくどくなるし

160 ：日曜8時の名無しさん：2011/07/31(日) 23:35:22.51 ID:OtbIo4yX

秀吉、淀、三成、三人溜まってると

豊臣一家揃い踏みって感じでいいね

161 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 00:42:09.18 ID:0nt0vhzM

笑いがなかった
江も秀忠と会ってもほとんど下向いてた

162 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 01:04:55.72 ID:VdoTNi8O

>>161
　初が一人だけコント役でカワイソス。

163 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 03:00:10.36 ID:W6nAR+O4

その初にも見せ場が用意されてるとかいないとか

164 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 04:49:28.82 ID:ry9bfMSY

なんじゃい、こりゃって思ったよ。
普通の大河になって来ちゃったじゃないかよ。
じめじめと母娘の別れ。葵での珠姫みたいなｗ
こういうのが皆好きなのかねー

と、思ったら・・・
秀忠と江の床の間でのやり取り、ちょっと軽妙さが復活。良かったよ。
じめじめは江には似合わない。
どうせなら新婚初夜の絶妙コントを見たかったｗ

165 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 04:59:39.44 ID:ry9bfMSY

>>139
禿同ううううuuuuuuu
>俺はスーパーファンタジックガール江が観たいんだ！
ありえねーと言われるような歴史との絡みや痛快な笑いがなけりゃ江じゃない。
世間の評判、アンチの言うこと、視聴率、こんなことはどうでもいい！
輝く江をまた見たいものだ。

166 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 05:46:09.69 ID:a7MExZTL

次回が楽しみでなりませぬ

167 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 08:18:22.78 ID:0E4uvdst

今、録画を見終わった

泣けるわ、笑えるわ、最高だよ、江！

岸谷五朗の秀吉も叩かれてるけど、俺は好きだな
あんなに滑稽に描ききった秀吉があったのだろうか

168 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 08:19:22.80 ID:lUug6juB

完との別れのあたり、十歳の娘だきしめて泣いてしまつた。

(ノ△Ｔ)

169 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 09:57:45.94 ID:IZLbrt+9

>>148
「おぬしまさか｣は暗殺疑いじゃなくて単純に「姉が好きなのか｣だと思うよ
ほっといてもいいものをわざわざ完に対する茶々の行動の誤解を解くために三成が夜出向いたことを江は
冷徹なお前らしくない行動だなと疑ったわけだから
暗殺ならそれこそ疑がわれるような行動を慎むから茶々の考えにしといたままの方がいいはず

170 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 11:23:45.67 ID:FNAZp+l0

あの三成それだけではなく腹に一物持ってそうだ

171 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 11:42:51.15 ID:0j8Qt3wR

というか、三成のキャラが分からない。
妙に不思議な人になってしまっているｗ

前にも書いたけど、荻原も自分のキャラを掴めずに演じている感じがする。

172 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 12:05:57.22 ID:rKhy8yzZ

萩原はインタビューで、三成の本質は変わらないが人間臭い気持ちを
大切にするが故に表面が変わっていくと言っていた。
お人よしのヘタレが主君や惚れた女のために無理を重ねていくって解釈して見てる。

173 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 12:07:14.21 ID:jmWvohhY

萩原三成はいい感じだと思うが
自己表現が苦手そうなタイプ

174 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 12:23:34.53 ID:0j8Qt3wR

>>172
その解釈で正しいのかも知れないけど、利休の時だけは三成がトップを切って殺そうとしてたからなぁ…。

ただ、利休が秀吉に「そろそろお暇を貰い、堺に帰りたい」と申し出た時に
「それは良い思いつきにござる！」と即答して、秀吉に睨まれていたっけ。

本当は殺すまではしたくなかった三成の真情ということなのか…。

175 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 12:36:49.00 ID:rKhy8yzZ

>>174
三成自身はそこまで考えてなかったけど秀吉が切腹と言えば
切腹が正義になっちゃうんじゃないかな。
秀吉マンセーとヘタレからくる心配性で被害妄想ぎみの気がする。

176 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 12:51:29.73 ID:wXxgrWH9

>>164
どうでもいいことだけど
「床の間」って寝間、寝所のことを言ってるんよね
あの一畳ほどのスペースでと想像したら笑えた

177 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 13:46:39.40 ID:h3SL1GRw

>>173
自己表現が上手だったら茶々に告白してただろうね
この三成はまだなにも告白していないかな
いずれそれも描かれるでしょう

178 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 15:23:42.02 ID:rBnvuNDo

>>170
もちろん三成はいろんなもの含んでると思うけど
江の「まさか」のセリフはそこまで見抜いてない単純なセリフだと思う
女だものーくだらない女の感しか働かないって

179 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 15:40:41.04 ID:OJD5ewAG

三成は秀吉から淀のこと豊臣のこと頼まれてたから
秀吉死後のこと考え出したみたいね

180 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 17:02:35.26 ID:h3SL1GRw

>>151
そのセリフを待っていたのです

181 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 18:05:22.58 ID:JonKnhEP

思い通りにはいかないから自分の意思でそれに乗る
女の道は自由にならない選択肢のない一本道だからこそ
覚悟を持って進むと言うことですよね
どっかで聞いたことある感じになってきたけどまあいいや

182 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 18:12:35.87 ID:CHYx8U2r

早まるでない
これからの江を見てみよう

183 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 18:15:10.44 ID:0j8Qt3wR

思い通りにはいかないから自分の意思でそれに乗る！

だが、またもや秀忠に乗られるという……

ｽﾐﾏｾﾝ。

184 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 20:29:20.01 ID:koyJZDjB

さっきのTBS面白かったな。

柴田勝家…大地康夫が脳裏にチラチラした。あの音楽(二胡？のやつ)も一緒に…

185 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 22:42:17.62 ID:Gs9gJewI

前田利家
江にはほんの少ししか出てこないけど
「若い頃は傾いているくらいが丁度いい」と言っていたそうな
江の若い女傾奇者っぷりが段々通用しなくなってきて
小賢しい秀忠とどのような思いに行き着くのか
けっこう楽しみだ

186 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 23:03:21.77 ID:pYM9pkIM

>>184
数字は悪いみたいだけど面白いよね
すごくわかりやすいし、やたら大河の宣伝するｗ

187 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/01(月) 23:11:22.88 ID:JvcMRNyu

実は久しぶりに大河にハマってます。

樹里ちゃんは結構好きだし、文句書かれてるけれど役者さんたちの
がんばってるのは伝わってくるよ。
たぶん江役が違う女優だったら続けて見てなかったかもしれぬ。

188 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 00:31:41.56 ID:7rnkcpaD

完子の子役

母をさがしながらの　「母上～、母上～」
は絶品だねw
これだけでも甲斐があった　てもんだ・・

この音楽は、信長の霊の時もそうだったけど
悲しみを振りはらって前に進む
という美しい特質を持っている。

189 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 00:44:14.02 ID:7rnkcpaD

>>187
作品的に思わしい成果が伴わなくても
真摯な姿勢というのは着実に伝わってくる。

同時に何か可能性めいたものも常に潜まされてる・・

今回は思わしい結果だったのは言うまでもない。

190 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 01:20:19.96 ID:x3pjCVHV

なぜだあああああああ

なぜ、ここに来て絶賛モードなのだあああ

俺が愛した江を返してくれええええええｗｗｗ

191 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 01:20:32.21 ID:DHCmcQhr

【芸能】NHK大河『江』に子役・芦田愛菜起用で上野樹里ブンむくれ…スタッフに当たり散らし、芦田を“戸田”と呼ぶことも(週刊実話)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1312212600/

192 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 01:27:37.33 ID:hNABo2SH

大人になれ江と共に

193 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 03:04:49.65 ID:m+TqBuGL

「韓国よいしょタレントは、例外無しにマスコミにちやほやされる」
という暗黙の了解に唯一あてはまらない人間

それが、上野だ！

194 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 07:23:14.09 ID:3IMURM6c

>>191

週間実話がそう言ってるってことは、仲が良いってことだなｗ

195 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 19:46:44.64 ID:67TUFz4v

ファンスレだから、聞いてみたい。
今の時点で、皆さんの　大河ドラマ『江』の評価って　どんなものでしょうか？

１　素晴らしい作品
２　秀作
３　まあまあ
４　ちょっと残念な作品
５　失敗作

本スレやアンチスレじゃ、酷い答しか返ってきそうに無いので。

196 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 20:19:37.98 ID:1l7QhEIn

>>195
6 大河の常識を覆すツッコミどころ満載のラブコメ漫画コント

貴方のお望みのようなファンでなくて申し訳ないが、一応18時と20時に
欠かさず見ている程度にこのドラマを気に入っている理由が上記。

197 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 20:39:24.88 ID:7rnkcpaD

>>195
それだったら

あなたの挙げる　ベスト３話　　ベスト３シーン

ベスト１でもいいけど・・

ワースト１でもいいけど・・

198 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 20:40:02.81 ID:DXApTnVR

今度は人気ドラマで「ゴリ押し韓流」か？多くの視聴者が違和感「気持ち悪いわ」
http://rocketnews24.com/2011/08/02/118000/

199 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 21:00:43.29 ID:NfKMLc3K

>>195
７月以降なら
　２,秀作　　まで盛り返した。

200 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 21:10:58.44 ID:Mn2h/m7V

>>195
贔屓目無しに言えば最近は4
少し前までは5

201 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 21:18:14.86 ID:x3pjCVHV

>>195
北の庄落城までは　１．素晴らしい作品　を超えた　０．神作品

それ以降今までは、３．まあまあ

202 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 21:55:46.91 ID:Yb0kLtTs

>>199と同じ。

これからが本編で、これまでは序章扱いって初めから計画的だったんでは？とも思ってる。
たたかれてもイイから、コレから田淵・吉俣worldを発揮してくれたら篤姫超えもあり得るかも？
心配材料は、やはり樹里さんの演技力？(^^)

203 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 22:07:40.95 ID:vbISoERu

篤姫みて宮崎の演技が素晴らしいとは思わなかったけどな
ていうか時代劇であの顔はうけつけなかったが、本物の篤姫があれだからまぁ良しってとこかな
原作がしっかりしてたんで脚本は今ひとつでも受けたんだろ
顔面偏差値は上野のがかなり上だよ
のだめやスイングガールズのイメージあるからブス扱いだったけど
最近の江みたら結構美人
宮崎の鼻みたいな決定的弱点ないよ
セリフまわしもかなり上達したしな

204 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 22:13:51.60 ID:1l7QhEIn

>>197
ベスト一話

秀忠に嫁げ(秀次切腹)

ベストシーン

恋しくての秀勝との別れから利休とのお茶。
音楽と情景と役者の表情の調和が忘れ難い。
江の強情さを愛しく思う二人の年長者に癒された。

205 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 22:24:26.44 ID:vbISoERu

篤姫が好評だった理由の一つは宮崎が朝ドラ、しかも昭和を描いた純情が好評でおばちゃんに知名度高かったから
上野はのだめでブレイクしたとはいえ朝ドラ見るおばちゃん世代の知名度低い
しかも、インタビューなどでの話がヘタくそだから好感度はあまり高くない
しかしこれから歳とると宮崎みたいな顔はキツイよ
篤姫があたりすぎてなおさらキツイ
宮崎でみたい役のイメージがわかなくなっちゃったもん
上野は江を今ぐらいのペースでこなして役のイメージつきすぎない方が今後仕事しやすいよ

206 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 23:16:34.25 ID:ty9wS/cq

泣く回数が増えました。今まで大河で泣くことなかったよ。

207 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 23:55:25.35 ID:7rnkcpaD

>>204
オレは

本能寺のダブル霊、　特に後者

勝家の叱責

茶々、秀吉の月夜のハグ

今回の完子との別れ

あと、茶々の茶室でのモロモロのシーン

総合的な意味での、中身の濃さでは今回のがベスト１話かな・・　

208 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/02(火) 23:58:38.83 ID:7rnkcpaD

改めて言うけど

完子の　ちょっとエコーのかかった２つ目の「母上～」は
切ないねー。

それから　あの軽いフットワーク

大物になるよw

209 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 01:58:49.25 ID:f8wgm8ZC

>>208
子どもらしい子役っていいね。

210 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 02:09:54.27 ID:BginPuE3

あの子は落ち着いてておとなしい

211 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 06:36:01.39 ID:kqw+583K

>>195
１

212 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 07:47:46.78 ID:ZDhN1azd

秀吉の死ぬ回が秀吉の命日に近いんだね。
不思議な巡り合わせ

213 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 12:51:54.32 ID:GwEKcdrg

勝家の叱責の一連のシーンは泣けた。今のところ、江で泣けたのはここだけ。

214 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 18:13:43.64 ID:IE9/yBvq

離縁せよは幼女江の神回だったと思う
小牧長久手が良かったから関ヶ原も神回希望

215 ：195ですが：2011/08/03(水) 19:02:55.52 ID:Dpu+SC3Y

意外でした。
自分は>199～202の方々とは逆に、ここ最近の「育児放棄」や「初めからいなかった」発言で
視聴を続けるのがキツくなって　他の方の評価を聞いてみたくなったものですから。

あれだけは　どうしても受け入れられませんでした。

216 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 21:25:24.94 ID:6mwoFopJ

>>215
貴方は若い方なのかな。

確かに酷い描写だったとは思いますが、死の衝撃は
残された者を狂わせ、非常識な行動をさせるのも事実。

貴方がそういう経験をしない人生をこれからも送る事を祈っています。

217 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 22:07:40.75 ID:i4jrRaed

本スレでは随分と議論されてたけどね
あの状況なら充分あり得るだろうと言う意見が多数出てたよ

218 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 22:09:17.11 ID:Dpu+SC3Y

>>216
ありがとうございます。
残念ながら　「若い！」とは言い出しにくい年齢です。
数度の転職経験のうちの一つは　『人死に』も扱うものだったので、死そのものについては
普通よりも耐性があるつもりです。ココロを病んだ方とも　係ってきました。
だからこそ　生者が死者を蔑ろにしたり　子の前で親が子を拒んだりするのには　
拒否反応が強く出てしまうのでしょう。

219 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 22:12:26.88 ID:Jp3pcwqC

当時もPTSD、産後鬱、ネグレクトとかあっただろうけど
敢えて大河で扱うテーマかどうか、まして主人公でね。
大河の主人公がPTSD、産後鬱、ネグレクトとか違和感ありまくり。
まあ、それでも百歩譲って扱うって言うなら、きっちり掘り下げてほしかったな
なにしろ重いテーマなんだし、それがナゼたぐらで結局、雲散霧消。
だったら最初からやるなって感じ。

220 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 22:34:03.84 ID:6mwoFopJ

ファンスレで脚本の批判は無粋だか、あのネグレクトと「居ないもの」は
田渕久美子氏の私小説。

だから怪我で病気になったはずの秀勝がモルヒネを飲んだがん患者みたいな
死を覚悟した姿で遺書を書く。

中学生(だっけ？)の子供に関して感じたであろうことを
親の存在が不可欠な赤ん坊に当てはめ、少し落ち着いたときに思いついた
「いないもの」という処世術をコントのように言わせたから不気味になった。

仕事で関わるのと、身内が実際に急死するのは全く違います。
自分は一年過ぎても親族や親しい友人に打ち解けられない。
介護や世話は出来るし、配偶者の死の直後から続けているけれど、
抱くとか自分が壊れそう。

共感する部分と「そりゃ違うだろう」という部分か入り混じるから、
一応ファンスレに書き込んだりしながら見続けている。

ま、ワーストシーンの筆頭なのは同意。

221 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 22:56:42.32 ID:8J9+FVzb

居ないものだけじゃなくて
淀が言った生き直しにも目を向けるべきかと
どちらも同じ人が書いたセリフだと思うが
一方が兄で一方がタブチだと思いたいなら思えばいい
少なくともNHKはセットで放送してる

222 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 23:13:36.23 ID:1kLTkTOq

>>220

「いないもの」発言はそんなに穿った見方をするような場面じゃないと思うけどな。
むしろ、良く考えれば、真理を突いてる。
上のほうにも書いた人がいたけれど、
あの時、江に一番まともなアドバイスをしていたのは、龍子だと思う。

あと、あまり他の方に上から目線はどうかとｗ

223 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 23:38:21.64 ID:r2+FRxOI

上から目線申し訳ない。

>>195さんがあの回以降見られなくなった事に関し、自分が何故見続けて
いるかを書いていたら、少し熱くなりました。

>>217-218 >>220-222迄読ませていただいて、色々あるけど
生き直していかなくてはと思いました。

ありがとう。

224 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 23:51:49.80 ID:j2GC3PFV

「いないもの」って龍子の台詞のことだよね。
皆なに言ってんだよ。あの回は龍子と初のあのやりとりがなけりゃそれこそ殺回じゃないかよ。
ホント、あれがなけりゃこっちが鬱になって死ぬとこだったｗ
録画を見るときあの回は、他すっ飛ばしてあの場面だけ１０回くらい見返したよｗ
初のあ然とした表情は何度見ても笑えるｗｗｗ

225 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/03(水) 23:53:13.12 ID:1kLTkTOq

>>223
いえいえ、こちらも失礼なことを申し上げました。
これからもここで江を応援しましょう。

226 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 00:03:21.66 ID:jSb8+IEa

いいスレだなぁ

227 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 00:27:07.63 ID:doxQ42hx

>>223
そんなんで生き直してたら
命がいくつあっても足りないぞｗ

江は龍子の言ってることは完全スルーだったけど
淀の言ってることには返事してた
初もああ見えてやってることは妹思い

228 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 00:43:31.83 ID:23407SoS

私は女なので同じ女性の立場で見ているからか本当によく泣きます。

育児放棄に見えるけれど、女性にとって夫の死は産後の状態で受け入れられないのも
わかるし、いないもの発言も龍子が過去に吹っ切れた今の気持ちを正直に
表現していたと思うよ。またあっけらかんと言うとこが龍子らしかった。
実際あんな性格だったのかもしれないね。秀吉が死んでからもおねとは仲が良かった
らしいし。

脚本家が女性のせいか、女の心を素直にだしていると思う。
男子にはつまらない大河になってるかも。

229 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 02:33:38.09 ID:ztc72H0n

女を知ることができると書いてあったのは
このスレでなかったか
知らないほうがいいことまで知ってしまいそうだｗ

230 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 13:24:40.28 ID:kiXKettS

江はけっこう泣ける
でも泣かせるより45分にまとめるほうを選んでると思う
その分、初の恋愛結婚とか犠牲になる部分もあるけど
見やすくて気に入ってる

231 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 20:28:38.74 ID:ruMPnQ3C

見やすいと思う
三成がいろいろ解説してくれるし
江もきれいになって美人三姉妹って感じになったし
悲劇だけど、カラッとして肩に力入ってないしね
ここ一ヶ月ぐらい次回が楽しみになってる

232 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 23:14:16.96 ID:jY323Y2S

１話１話小分けにして見やすくしてるな
田渕はパッチワークといっているが
食べきりサイズの柿の種６パック入りのようだ
あれうまいんだよ

233 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/04(木) 23:36:18.32 ID:jSb8+IEa

色んな味入ってるバラエティパックね

234 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 01:21:54.70 ID:48QSQvY8

ネグレクトっていっても乳母がいるから
厳密にいったら育児放棄ではないんだけど
せっかく立ち直ったところを引き離されるとは
分かっていたこととはいえへこむなぁ
でも悲壮感のないのが江のいいところ

235 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 03:21:27.82 ID:NvPe9qwF

少々亀レス。スマソ
>>187
>樹里ちゃんは結構好きだし、文句書かれてるけれど役者さんたちの
>がんばってるのは伝わってくるよ。

今思うに、６歳設定、９歳設定。あんな滅茶苦茶上野じゃなけりゃできるわけなかったよね。
世間じゃ大顰蹙買い捲ったようだが、受け入れられる人間にはツボだった。
スーパーファンタジックヒロイン江！

もし他の女優がやってたら・・・ゾッ！

上野に付き合わされた宮沢、水川が逆に少々痛かったが。お気の毒ということでｗｗｗ
むしろこの２人こそ、ここ数回から本領発揮し始めた気がするよ。

236 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 10:42:21.43 ID:Y4klahrC

＞むしろこの２人こそ、ここ数回から本領発揮し始めた

ああ、それはいえてる
なんていうか宮沢はこれまで無理がありすぎたので当然だけど
水川が突然きれいになったように感じた
ムリムリのコギャル姫を完全にやめたんだね

237 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 12:26:39.54 ID:zJaBDCgC

初のお菓子かじりながらの一目惚れシーンが一番きれいだった
水川の切れ長美人を生かした唯一のシーンだぞｗ

238 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 13:17:12.25 ID:cbI19rn9

俺は実感がないんだが、最近このスレで江の評価はどんどん上がってきてる。

で、それならアンチスレはどうなってるのかと思って覗いてみたら、これまた、アンチさんもやや大人しくなってるｗ

もしかして、面白くなってきてるのか…ｗ

239 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 18:55:15.31 ID:rR8JiqRd

>もしかして、面白くなってきてるのか…ｗ

それを判断するのは、自分の目。
他人の意見に　縋ってど～する！

240 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/05(金) 19:30:19.13 ID:m25JWkzh

秀吉がひっぱたかれて白目むいたり
秀忠がたかーいところから
江にモノ言ってきたりするようなシーンが好きなんだけどｗ
大河は笑いもよくできてて感心した

241 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/06(土) 22:23:19.06 ID:Cqae8epP

地震より火事のほうが盛り上がるんじゃないかな
地震だったらどうかを想像しながら見てみることにしよう

242 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/06(土) 23:37:44.17 ID:rAW+cla6

秀忠が火事の中、江を助ける
だが大事なものがまだ中に
秀忠が江を抑え火中に飛び込み大事なものを持ち帰る
江の秀忠を美つめる目がハートに

そのとき城が爆発！

江の頭がチリチリで顔中煤だらけ
口から白い煙をプハーッていうところをお願いしますｗ

243 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 09:48:36.47 ID:29DIkDs2

ついでに　金ダライも落としてやってください。
そういう　ドリフっぽいコント、最近見かけないなぁ。

244 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 13:32:55.96 ID:WUntOcDo

秀忠のお尻に火がついて

「あっぢいぃぃぃ！」

というむかいりも見てみたい
それを江が必死に消して美つめあう二人ｗ

245 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 17:13:26.06 ID:YI2jA3ZO

タブチはどうぞ笑い者にしてくださいって感じじゃないかな
高尚にごまかさず
正直に笑いにするとこがいいと思う
私はキライじゃないぞ

246 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 18:42:12.96 ID:xX+TZ73E

そうだね
去年とか見かけ倒しごまかしのもっともらしい作りだったから
今年の居直りぶりはいっそ小気味がいい

247 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 20:56:55.17 ID:j7FJ2zVG

なかなかだった
笑ったり泣きそうになった
火事のほうが迫力あったね不謹慎失礼

248 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 22:14:26.82 ID:DgvWXh02

毎回毎回様相が違うから回ごとに好みが別れそう
１シーン１シーンの質が他のドラマより大河は高いからおもしろいけど

249 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/07(日) 23:39:45.04 ID:D4TqMD56

スウィーツはツッコミ所と一緒にお召し上がり下さい
というのが正しい召し上がり方なんだろう

250 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/08(月) 14:13:13.89 ID:YKYEJtQy

46回のうち数回あってもおもしろいかもねｗ

251 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/08(月) 16:34:58.34 ID:GnZ1TLNc

ぶ、　不器用ですから　by高倉健　じゃなくて　田渕

今回、いつも以上に不器用に書いてみました・・

やや事務的にすぎたけど
多弁を弄した分、情に流されるのを踏みとどまりました・・

て感じ・・

252 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/08(月) 16:38:01.13 ID:GnZ1TLNc

江ちゃん　段々カワイクなってきたね

年を経るにしたがってカワイクなるって・・
面白いねーw

253 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/08(月) 17:48:06.00 ID:EYgX/axz

>>244
江は鏡越しに、丸出しお尻を見つめている…

254 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/08(月) 18:22:13.33 ID:WDi0pmYP

>>246
去年と比較する必要ないよ。
江ファンは江を楽しめばいいんだから。
相手を攻撃するからまたアンチが来るんだし。

255 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/09(火) 10:26:04.79 ID:oZUvYtjQ

>>248
開けてみるまでなにが出るかわからないところがおもしろいね

256 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/09(火) 16:34:35.92 ID:aJP3Gyjj

今回のはアンチにはスイーツ臭が強くて、特に嫌だったろうなｗ

俺は結構楽しめたけどな
あんまり、トレンディドラマは好きじゃないけど、なぜかスイーツ大河は大好き

257 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/09(火) 16:39:54.47 ID:aJP3Gyjj

でも、秀吉とか三成があまり出てこなくなって
引っ越してしまった寂しさを感じた

258 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/09(火) 16:56:33.37 ID:19+l7bsE

江、　ムードそっちのけでシャベリ倒してたな・・

これ、下手すると朝ドラになってしまうが
そうならないのは上野樹里だからだろうな・・

259 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/09(火) 23:46:19.38 ID:/eeSCRlp

涙のパターンが最近マンネリしてたから
遺品持って泣き寝入りが久々にきた
茶々と利休の茶室でガキンチョ泣きが懐かしい

260 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 00:09:19.94 ID:c/IEFALp

しかし、江は普通の姫になってしまった…。
やはり戦国の世では女はこうなのか、やむを得ないのか。

こうなれば江の娘だ。
芦田千姫のファンタジーレジェンドに期待する。

261 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 01:24:52.15 ID:kRHn9vHE

まだまだ江らしさは残ってるよ
朝寝坊したりお茶吹いたり
さすがに将軍御台所になったらこうは行かなくなるのかな？

262 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 01:33:08.08 ID:G+xZQBsz

ツンデレヒーロー秀忠に期待したほうがいいかもｗ

263 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 03:49:11.20 ID:jJptS3U+

ピカソが芸術とは嘘のことであると言っていたとか
地震が変更になって全編大嘘になって良かったと思う
次回は大嘘の中に真のある秀吉死すですな

264 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 04:47:23.58 ID:ItR518D9

秀忠が本来は高校生くらいの年齢と考えると
あの不器用なツンデレぶりが空恐ろしく見えてくるｗ

しかし、声と食い専演出が苦手だった水川初がここにきて
意外とよいコミカルな脇キャラに育っているのが面白いな

265 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 04:56:45.53 ID:ItR518D9

>>109
ものすごい遅レスで申し訳ないが、上野の何気ない表情の演技の良さ、わかる
今回ので言えば、寝坊した際の焦り顔、家康に孫を催促された時のきまり悪い顔、
初に秀忠が「武士の夫の働きは奥方の助けあってこそ」と言った際の表情、
秀忠に冷たくされた時の思いつめた表情…など、セリフ無しでもちゃんと表現し分けていた。
今後、そういった面をうまく使う方向で演出がされるといいな。

266 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 10:23:29.54 ID:oMHbEY+S

大嘘の中に真があるように
史実の中にも真かどうかわからんものがある
だから嘘も交えたほうがいい
自分で吟味する目を養える

267 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 11:54:54.15 ID:tFJ4IXZG

なかなか当たらないけど応募してみたら、何言うかドキドキ
＞８月27日(土)放送の「土曜スタジオパーク」に江役・上野樹里さんが出演
ＮＨＫ名古屋放送局からの生放送です。
★観覧募集
「土曜スタジオパーク」で、スタジオ観覧者の募集を実施中です。
締め切りは８月17日(水)。詳しくはホームページでご確認ください

268 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 12:15:56.30 ID:v3xQtbPS

若殿が火の中に飛び込んでも

誰一人助けに行かない家臣ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

269 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 14:27:50.63 ID:eKHO3yn4

>>268
それ思ったｗ

270 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 15:41:35.71 ID:6Q0BfEmm

世間では、江がのだめ姫から段々マシになってきてる
という評価だが

オレは逆にのだめっぽくなってる気がする・・

愛嬌が出てきて、愛らしく、　いとしささえも湧いてくる・・
段々、人間味が出てきた。

271 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 19:19:01.43 ID:MWEn2ZGm

いつまでのだめのだめ言ってんだよ
ハラが鳴ったところ以外はのだめじゃない

272 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/10(水) 22:00:46.63 ID:U/bYvhv/

4 ：陽気な名無しさん

「あさみ」と書いてあったから、久し振りにチャッカリ夫人こと「久慈あさみ」が
見られるのかと期待してたら、豈図らんや氷川アサミとかいう新米女優が出て来やがったゼッ！
最近は紛らわしい芸名のアヤカリ新人が多すぎるようだナッ！！！！！！！！！
団礼子とか、河内桃子とか、南田洋子とか、江利チエミとか、中には真木洋子といった
同姓同名の女役者まで居やがるようなのサッ！！！！！！！！！！！！！！！！！
仕方が無えから蓄音機で「チャッカリ・ルムバ」でも聴くコトにするゼッ！！！！！！

273 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 11:16:19.17 ID:ek83oK5r

お盆で誰もいない！

274 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 11:29:49.36 ID:n/SLeSo9

のだめ見たことないけど
大河１年やればのだめも抜けるでしょう

275 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 11:54:56.37 ID:A6dRLvD9

今は全然のだめじゃない

276 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 12:54:57.11 ID:y0orXh0T

＞大河１年やればのだめも抜けるでしょう

抜けてから来いよｗ

277 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 13:32:00.55 ID:kCFJRP1p

39 名無しさん＠１２周年 sage New! 2011/08/12(金) 01:20:08.71 ID:zqe1UmzZ0
人権侵害救済法案　在日の本音らしいです。もう勝った気でいるみたいですね。

160 ：名無しさん＠１２周年：2011/08/03(水) 21:55:57.11 ID:ZLyK77/20
この法案は間違いなく通るよ　公明党は賛成だし自民党の中にも賛成派は結構いるしな
お前らがどんだけ騒いだとしても愚民ＪＡＰのほとんどが知らない
フジテレビの件でも分かるとおりメディアはもう全部俺らが仕切ってんだし一切報道させない
そして可決後最初の標的はお前らだから
我々が一斉に在日差別を書き込んで一瞬で閉鎖に追い込む
まあ自分らの悪口を書き込むのは抵抗あるがお前らのコピペをするだけだから我慢するわｗ

278 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 14:53:06.49 ID:W0V2HUrW

>>276
もう抜けてるよ
というか、最初のは「子供時代の江」としての演技だったから
「子供のような大学生」であるのだめの演技とかぶってしまったのだよ

279 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 15:50:47.28 ID:R4duJFfn

>>271
だって　のだめなんだもんw

表面だけじゃなく内面も見ろよ

イベントに参加するばかりの、外に向かってばかりの江が
身の先三寸？に関わらざるをえないことが出てきて
初めて内面をさらけ出してきた。
等身大の人間味のあるキャラになってきた。

言葉を尽くして、秀忠を理解しようと、理解し合おうとすることで
情におぼれることもなく自分を見つめだした。

のだめもまた現実主義者・・

ま、半分どうでもいいけどw

280 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 15:52:46.55 ID:88NvVy71

しばらく見てないな

281 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 20:29:07.65 ID:aSeM5sLv

桜に無邪気な江の笑顔が見られるのか
秀吉への手向けは厳しくお願いしたいが
予告編でのあの言葉は
そこから変な和解への前触れではなかろうか
いかん嫌なトラウマが思い出される
あのとき江は若かった若さ故の過ち
成長の跡が見たいのである

282 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 23:46:38.07 ID:FhPZKnfi

秀吉にも最期まで希望を持って接するようだ
なぜなら江は希望だから

283 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/12(金) 23:55:42.30 ID:ZBuagEM/

江は希望か…忘れかけていた。

織田浅井の合戦を一時中止させたほどの姫なんだから
そうでなくては困るのだ。

284 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 00:36:24.26 ID:1Redrp2V

利休や秀次に会いに行ったのも
最後の希望としてだったのかもしれんな

285 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 02:18:57.38 ID:HM1a4gUP

のだめはこのまえやってたのちょっと見たがだめだった
江は楽しく見れるのだが

286 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 16:44:43.12 ID:AmNXvHXc

あの秀吉にどんな希望があるというのか明日を見てみよう

287 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 17:19:01.87 ID:i54Cijd/

江に希望という長政の言葉は血を絶やさないことだろ
徳川家に嫁いで浅井家の血を引き継がせたんだから希望を果たせた
あとはこのドラマでは江は武士たちが死ぬ前にカウンセラーになってあげてるんだよな
本音をはかせて逝かせてやっている

288 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 18:03:40.30 ID:NG+J3fzG

病床で　江が見舞いに現れる。
それは『死神』の出迎え。　そういうことか。

289 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 18:28:16.55 ID:0WSMK8IE

>>288
　お前，重い病気の人の見舞いに行ったことないのか。引きこもりだとないかもしれんな。

290 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 19:17:05.63 ID:NG+J3fzG

>>289
頻繁に見舞いに行っているという描写があればね。
決定的な場面にしか現れないのなら　そりゃ『死の女神』だ。

でも　それって悪いことか？
死神ってのは　死を司るんであって、無理矢理に殺すわけじゃない。
むしろ　冥界への導き手だろうに。

291 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 19:26:17.59 ID:dLBYbkfE

江は希望であって奇跡ではない
だがそこがいい

292 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 20:59:58.88 ID:2jpEg7cb

江を見るためだけにテレビを購入しました。
本当に本当に江が好きです。
秀忠に女と見て貰えず毎日秀勝のことばかり考えている江がかわいそうでかわいそうで13回ほどビデオで見返してしまいました。
もっともっと江が見たいです。

293 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/13(土) 23:00:37.60 ID:fvpLH80l

淀に「希望を持て江、なくても持つのじゃ」
といわれてたしな
どこまでも持ちそうだぞ

294 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 10:39:30.04 ID:SH80U2pP

>>293
それが最後に太平の世の時代になる=希望が叶う
ってしめになりそうだ

295 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 11:42:21.24 ID:NADqKhuS

江にとって、太平の世＝徳川の世なのだろうか。
支配者が変わり　敵対する者を殺しつくした結果の「平和」。
それが　いかに血塗られているかを理解し、それでも戦乱が続くよりはと　
次善の案でしかないものを　自分の理想とは異なるものを
必死に守ろうとする。そこまで描いてくれればなぁ。

296 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 12:06:03.47 ID:E2UtGU3R

妹思いで親を供養する姉を失っての太平
江の思いは想像に難くない

297 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 20:53:40.41 ID:dxM0VUpd

今回はさすがに岸谷秀吉と大竹おね夫婦の迫真の演技に持って行かれた…

しかし、江はちょっと持っていかれすぎ！
最初、秀吉からコソコソ隠れて逃げようとしたのがショックだったし
（とうとう、あの江が秀吉から逃げ回るようになってしまったか）

最後の面会勝負でも圧倒的に秀吉に飲まれて見せ場もなく…ちょっと主役として立つ瀬がない。

298 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 20:53:47.92 ID:j1YhWWgJ

フツーだった
秀吉のトリックスターぷりはわかった

299 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 20:57:21.54 ID:Iy0f9aqJ

>>297
自分は秀吉と江のシーンすごくよかったけどな。
おねとのシーンにひけをとらなかった。
やっぱこういうガッと感情出すとこは本領発揮すると思った。上野。

300 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 22:15:34.20 ID:UuBUESPB

少しずつ笑顔がでてきたね

301 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 23:44:44.43 ID:RyGQMjGi

>>297
大竹岸谷宮沢
このヘンと比べるのは気の毒だろう
キャリアが違うよ

302 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/14(日) 23:51:24.74 ID:z0D9JwYp

>>297
>>299
大竹しのぶの演技は圧巻だったね。岸谷秀吉は、最初の馬鹿演技・演出が
もう少し抑え気味だったらよかったのにな、と思う。

上野江の演技（秀吉との対面シーンとか）はよかったと思うよ。
ただ、その後の大竹の演技がよすぎただけであって。

正直、江を主役にしているのだから、脚本家の思い入れはともかく、
前半の茶々と秀吉のエピソードをもっと軽く終わらせてもらいたかった。
役者のキャリアの問題もあるけど、それ以上に、話のバランスとしてあそこを強調するのはおかしい。

303 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:34:10.50 ID:kAujuVQA

今、観た。

結構中身詰まってる・・

その割りにどこが見どころかというと・・
ここってところが見定まらない・・

304 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:35:43.64 ID:7b2dpJ4g

若手はキャリア組には出せないまっすぐさ若々しさが
あるんだからそれでいいんだよ。
持ってくとか持ってかないとかって
そういう問題じゃなき気がする。

305 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:37:36.46 ID:kAujuVQA

岸谷秀吉はいつの間にか、自然に爺さんになったな・・

おねはいつまでも老けないw

306 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:40:53.78 ID:HdmjJ/JO

>>305
> おねはいつまでも老けないw
　今日の目元のしわがすごかったじゃんか。すごい老けメイクに女優根性を感じたよ。

307 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:41:19.22 ID:kAujuVQA

今回、岸谷は結構よくやってたと思うけど
もひとつ、ここぞという演出的な見せ場に欠けた・・

308 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:47:55.01 ID:kAujuVQA

上野江はイベント参加よりも

例えば、今回前半の日常的なシーンの方が生き生きしてる・・

江、秀吉の確執の最後のオトシマエのつけ方としては
イマイチ物足りなかった・・

309 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:49:10.15 ID:NHfl/kfo

江は恋愛モードになるとかわいらしい声になっちゃうのなｗ
秀吉と対峙するときは大人の落ち着いた声なのに。

310 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 00:53:14.54 ID:HdmjJ/JO

>>308
> 江、秀吉の確執の最後のオトシマエのつけ方としては
> イマイチ物足りなかった・・

「秀頼のことなら知りません！」
ていうところ，かなーり怖かったでー。

311 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 01:57:50.96 ID:1kPxzBas

おもしろい回に比べたらあれだったけど
笑いどころ泣きどころ見所は押さえてあった

312 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 06:27:29.67 ID:2SHMM+c4

上野樹里は脚本の中で主役とはいえ役の立場をわきまえて演技の強さを加減する人だよ
いくら人生を翻弄されているからといって、おね、茶々を越える強い感情を見せては台無しだから、
やや抑えた演技だったと思う
その代わり、複雑で屈曲した感情は十分に表現していた

嬉しいのは若い妻の花の盛りの美しさを出している事
残念なのは、江の思慮の至らないところをバカ正直に演じる事
しょうがないのだろうけど・・

313 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 07:58:14.79 ID:kAujuVQA

>>312
演技をわきまえるってことはないと思うけど
盛り込みすぎて演出の焦点がボケてしまったんじゃないか・・

茶々も大事だし、主役の江も、長年連れ添ったおねとの別れも・・
どこに焦点を置くべきか、結局分散してしまった。

だいたい、みんな江とのところで死んでしまったと
思っただろうw

314 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 11:21:21.14 ID:kAujuVQA

これまでは浅井三姉妹（特に江）と秀吉の話になってるわけだから
そこに重点を置いた、もうちょっとドラマチックな最後の別れにすれば良かったのに・・
おねはあの広々とした渡り廊下の舞台で十分絵になってるから
あの熱演（オレ的にはややクサイ）よりも、もうちょい淡々とした演出で・・

大竹さんにも気を使わないといけないだろうが
その方が却って引き立つと思うし
ドラマ的にも締まった仕上がりになると思う。

だから、時間配分的には
京極家のお見舞いもいらなかったかもw

315 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 11:28:55.94 ID:osQH9WlY

>>312
どうせスウィーツ大河というかホームドラマ的大河を目指すならば
そこに徹して、秀忠との結婚以降の江の人生にもっと時間を割いてもらいたかったなあ
そしたら、主役の位置づけもはっきりして、上野も演じやすかっただろう

何度もいろんな人が書いているけどさ

316 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 13:19:44.86 ID:kAujuVQA

あの桜吹雪は最後にすべきだな・・

この世は　いっときの夢・・

317 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 13:48:27.82 ID:Vmi65coI

なんか残念な数字だったようだね
このドラマっていつも思うんだけど、予告編で見た良さげな場面というのが悉く
本編を実際見ても奥行きも幅も広がらない感じなんだよな
零点何秒かのクリップで見ると目を引く場面があるのに、ドラマ全体の流れはながら見で十分
という気になってくるし
上野さんはもう声を出してなく場面は止めたほうがいいな。そういうのは大竹さんのような
うまい人に任せたほうが良い。(声を出さないで泣く場面は上野さんも良いと思う)

318 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 14:08:06.19 ID:kAujuVQA

>>317
江は泣きすぎだな

泣かないでも、それに代わる表現てのもあるだろうし・・
そこらへん演出陣は考えるべきだな

319 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 15:58:02.24 ID:kAujuVQA

上野の表情の引き出しが少なくなってる気がする。
通り一遍の限られたものになってる気が・・

のだめや現代劇だったらいろいろ使えるだろうが
時代劇だとそうもいかないだろう・・
工夫する余地はあるんじゃないだろうか・・

だいたい毎回のように人の生き死にに関わるドラマなんて
多分今まで経験ないだろうし・・

320 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 16:17:42.67 ID:xjj4TiH/

>>319
最後の泣きなんか，なぜ悲しいのわからないが泣けてくるというのが表情によく出ていたけどな。

321 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 16:25:45.46 ID:5UYMgdOP

泣く子は育つぞ

322 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 16:33:24.87 ID:Aiq0PJ05

お江ちゃんはこれまでの泣く場面ごとに徐々に子供から大人モードにシフトしてきたのは分かるんだが
秀吉他界の時は25歳くらいでもう十分成熟した大人モードでいいはずだ。
しかも、何重もの意味で憎い仇という設定になっているのだから、その訃報に接しての泣きはもっと屈折した感情の爆発のはずだ。
おねさんの泣きは凄かったが、あれとも違う爆発があったと思うがな

自分は成人してから両親の遺体搬送のときしか泣いたことが無いが、
全然泣くつもりじゃなかったときに、まさにおねさんのように、
突然嗚咽がこみ上げてきて自分でも驚いた。
というわけで自分も経験豊富というわけではないが
昨日のお江ちゃんの泣きは、少々物足りなかった。

323 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 17:06:14.75 ID:w+dvygtw

とにかく上野が酷い。
普通大河の主役ってのは1年の間に何かしら成長を見せてくれるもの。
妻夫木や宮崎も最初は下手糞さに呆れたが、途中からだんだんらしくなり、
後半はなんかいい感じに化けてた。
福山はおっさんだけにあまり伸びしろがなかったが、誠実に頑張ってたとは思う。
上野だけは例外中の例外。初回の頃とまるっきり同じ演技と台詞回し、
ここまでダメダメとは当初まったく思わんかったわ

324 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 17:10:45.67 ID:6f0MNLxa

まいんちゃんをでかくしただけの演技力か・・・

325 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 17:21:50.77 ID:bsyitUUL

スルースキル測定中

326 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 17:25:44.35 ID:5uaBezaV

ここアンチスレ？

327 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 17:34:09.11 ID:3dnNfyBV

「絶滅危惧種をなまあたたかく見守ろう」
スレの趣旨が忘れられてきた。
もうどうでもいいけど。

328 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 18:30:37.50 ID:rakT60Qr

おひさまの主人公の100倍マシ

329 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 18:47:18.81 ID:J7Pno9ho

鳴かぬなら　私が泣きます　ホトトギス

330 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 18:59:12.41 ID:bpl+QGj3

1597/2　朱印状（慶長の役開始）
1597/4　千姫誕生（伏見城徳川屋敷）
1598/3　醍醐の花見　　/5　五大老へ遺言　　　/8　　三成の家康暗殺の陰謀
1598/9　秀吉死 ←【今ここ】　⇒　秀頼，大阪城へ　
　　　　　家康　⇒　島津領の太閤蔵入地解除，大名間の婚儀や加増を主導
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（黒田長政（官兵衛長男）と家康の養女婚）
　　　　　家康（伏見）と利家（大阪）の対立顕在
1599/2　家康が三成・前田利家と和睦
1599/8　珠姫誕　
1599/9　前田利家死 ⇒細川忠興（ガラシャ夫）らが三成襲撃　⇒家康が仲裁、三成退隠
　⇒　大老の毛利・宇喜田・上杉は帰国　⇒　家康の独断制へ
　⇒　前田利長（利家嫡男）らに謀反の疑（慶長の危機）　⇒　浅野長政に隠居処分
　⇒　芳春院（まつ、利家正室）を人質として江戸へ。珠姫と利常（利家４男）婚約で解決

331 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:04:47.63 ID:a/UA2DHD

ファンスレでは愛情のない書き込みは誰にも相手をされませんことよ？

オホホホホ

332 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:05:36.03 ID:kAujuVQA

江、いつの間にかセレブって感じになってきたな・・
ホンに、いいとこに嫁いでw

じゃ今まではどうだったんだろう　と言うとピンと来ない・・
秀吉の前であげつらった不幸の数々も実感として見えてこない。
このドラマは物語の起伏や流れを味わわせてくれるものではなくて
点で、ポイントポイントで感じさせてくれるドラマ・・

333 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:10:53.54 ID:rakT60Qr

アンチもこんなとこに書く位なら本スレに書けば良いのにね
気が小さいんだろうね

334 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:17:37.45 ID:osQH9WlY

>>323
いや、さすがに初回と同じ、というわけはないだろうｗ
役の年齢が実年齢に近づいてきて、かなり変わってきていると思うよ
それに、まだ途中だから、これからどんどん変化するだろうし

ただ、秀吉はあれだけ何回も使って描いたわりには、最後までよくわからない奴だった
どうして茶々が惚れたのかもわからないし、どうして他の人々をひきつける魅力があったのかもわからないし、
江にいろいろな感情を起こさせる人物であることも、いまいちドラマでは描き切れていなかったように思う。
役者はそれぞれ頑張っていたから、ひとえに脚本と演出のせいだと思う。

335 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:19:29.24 ID:oS8zZ3SG

アンチはウンコが詰まってる

336 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:23:22.85 ID:44BgTigR

>ファンスレでは愛情のない書き込みは誰にも相手をされませんことよ？

そして「愛情があるかどうか」を判定するのは、このスレに集う　セレブな「上級　江ファン」の方々。
数ある江スレのなかでも　最も閉鎖的なムラ社会。それがこの「ファンの集い」なのです。
さぁ、覚悟の程は　よろしくて？　

337 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:31:41.70 ID:a/UA2DHD

ささ、お気がお済みになりましたら巣へお帰りなさい＾＾

338 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 21:39:22.66 ID:rakT60Qr

本スレじゃフルボッコにされるからここに来るしかない気の毒なアンチ君

339 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/15(月) 22:56:16.12 ID:eGfR56Yd

スルースキル低いぞ

340 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 00:12:27.42 ID:BdjGRa/n

？俺は「大河ドラマ『江～姫たちの戦国～』」の立派なファンだよw

だいたい愛情がなければいちいち細かな小言なんて手間をかけるはずが無いじゃないか
人は無菌室では育たない。ほめられて育ちしかられて育つのだよ
どっちか一方ではダメだ

341 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 00:46:56.79 ID:rzlsnp0e

>>340
あなたは323？
だとしたら完璧アンチでしょ
それとも余程の馬鹿ですね

342 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 01:01:53.30 ID:o636OEUZ

世間では、この脚本には悪評が　まかり通ってるが
ストーリーはドラマを構成する一部にすぎないと考えれば、けして悪い方ではない。
定型からことごとく外れるので、ベタな展開もなくイラッとくることもない。
一般的にはそれにイラつく人のほうが多いんだろうがw

普通のドラマからベタなものをすべて取り去ったらこういう風になるんじゃないか
という、ある意味凄いドラマだが・・
消極的ながらその面で評価できる。

何より脚本で不足してる大部分をその他モロモロの力で補い合ってる
総合力のドラマだ。
それが出来るだけの予算もあるしw
そういった唯一無二的なドラマを１年通して観れる機会はそうないし
あとは質の高い内容の回をなるべくたくさん供給してくれれば・・

343 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 02:01:10.63 ID:U2aGFnAV

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13.1％ｷﾀ━━━／／･＼ .／･＼＼━━━━!!!!
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　ノ＼　＿_ノ　　　_ノ　　＼　　 / | ノ＼ﾉＬ_い o o

344 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 02:02:07.28 ID:Vh4Gk8kJ

>>322
お江ちゃんの人もなかなかの苦労人なんだけどね
自分には十分悔しげな泣き方に見えたけど
まあ台詞と演出のせいもあるだろう

345 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 02:42:44.44 ID:U+qSfzg0

涙の数だけ強くなれるよ
アスファルトに咲く花のように

次週、江のバックにこの曲がかかる

346 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 05:54:03.10 ID:WpmsW68P

>>344
最初は小さい事務所の所属で、バイトしながらオーディション受けまくっていたんだっけ？
＞上野

347 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 08:58:00.94 ID:RKS9sZoJ

1600
/7　家康、会津討伐　　7/12　細川玉子（ガラシャ）自害
7/17　毛利、大阪城へ　　7/25　小山評定（真田昌幸西軍へ退転）
8/1 伏見城陥落（家康家臣降伏）織田秀信（三法師）西軍へ⇒信長嫡流滅亡
　　　小早川秀秋裏切り
関ヶ原の戦い　京極高次東軍へ加勢（毛利止め）⇒ 高次敗れ出家（高野山）　
09　三成捕縛　　10　高次加増（若狭国）　11　三成処刑
　　　　　　　　　黒田長政（筑前福岡50万石）加増
1601/6　勝姫誕（江戸城西の丸）（1611秀康（秀忠兄）の嫡男に嫁ぐ）
1602/8　初姫誕　　　　　　　　（1606/7京極忠高（嫡男）に嫁ぐ）
1603/2　家康征夷大将軍　　1603/7　千姫、大阪城へ（秀頼正室）

348 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 09:02:57.09 ID:RKS9sZoJ

1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）
1604/8　家光誕　1605/4　秀忠将軍就　秀頼右大臣就～1607/1辞
1606/6　忠長誕　1607/6　結城秀康（秀忠兄，秀頼義兄）死
1607/11 和子誕　1608/12　九条忠栄関白となる（完子従三位北政所）
1609/6　京極高次死
1611/3　秀頼、家康対面（二条城）
1614/4　方広寺梵鐘完成（国家安康、君臣豊楽）
1614/9　家康、妥協案提示（秀頼参勤、淀殿人質、国替え）　
　/10　片桐兄弟、織田信雄が大阪城を去る　/10/21家康二条城へ，秀忠江戸発
　/11/18　家康・秀忠茶臼山陣城で軍議　⇒　11/19　開戦（木津川口の戦い）
　/12/4　秀忠、総攻撃を具申　　12/16　大坂城砲撃開始
　/12/18　講和交渉（阿茶局（家康側室）ら　⇔　常高院（初）⇒12/20　和平成立
1615/3/15　家康，浪人解雇・豊臣移封を要求
　　/4　豊臣家移封拒否　⇒　4/22　家康・秀忠が二条城で軍議
　　織田有楽斉が大阪城退去　4/26　豊臣方が先手攻撃　5/7　天王寺・岡山合戦
　/5/7深夜　大阪城陥落　⇒　千姫脱出，秀頼・淀殿の助命嘆願
　⇒　淀殿、秀頼死（豊臣滅亡） 6/19国松（秀頼子）処刑　⇒古田織部（利休弟子）切腹
　⇒　完子，秀忠の養女となる。奈阿姫（秀頼子，後に縁切寺住職）千姫の養女となる
1616/5　家康死

349 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 09:37:28.14 ID:9kFBOIOB

>>346
朝ドラ共演の岸谷がアミューズに誘ったら、今まで面倒見てもらった事務所を抜けてはいけないと
いうので、事務所まるごとアミューズが抱えたんじゃなかったっけ
そのとき一緒についてきたのが吉高

350 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 12:06:09.36 ID:InfkPnxw

>>345
きみんちの地デジ混線しとるよ

351 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 12:15:57.11 ID:WpmsW68P

>>349
それほどしてまで見込んでたんだな、アミューズ
この大河に選ばれてしまって、上野も岸谷も災難だったなあ
これから挽回することを望む！　徐々に良くなってきてるし…

352 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 15:42:05.19 ID:uqjTXSzJ

しかし冷静に考えてみると
いつかは誰かに嫁がなくてはいけないのだから、将来性ある佐治に嫁がせてあげる。
佐治が徳川方に付いてしまったから、江を守るために計略を使って呼び戻して庇護する。
で、今度は羽柴一族である秀勝（将来関白とかになる可能性も！）に嫁がせてあげる。
でも秀勝が死んでしまったから、今度は有力な徳川に、しかもその跡継ぎに嫁がせてあげる。

…秀吉ってめちゃくちゃ江の幸せを考えてあげてたよなｗ

353 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 15:50:23.50 ID:GhA09+uw

WOWOWでのピエール瀧と共演したオムニバスドラマ作品。
内容は上野樹里が本人役でピエール瀧は上野のマネージャー？みたいな
感じで話が進むドキュメンタリー風に撮ったフィクション作品だが
ピエール瀧扮するマネージャー？への扱いがひどくやってることも幼稚で
上野樹里はこんな人なのか？と思わず思ってしまったよ。

354 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 15:52:57.33 ID:rYnNxqtL

>>352
寛大だしね。
こんな無礼な娘は普通なら打ち首だって還暦の母が毎週のように言ってるw

355 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 16:12:07.16 ID:6bkQepVz

江は憎んでいたけど、秀吉はよくちょっかいかけたりして反抗期の娘と娘に構ってもらおうとする父親の様にも見えた
本当は淀とは違った意味で気に入ってたんだと思う

356 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 16:42:43.85 ID:rYnNxqtL

江も無意識に甘えていたんだよ

357 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 18:16:15.44 ID:o636OEUZ

>>355
そこらへんを　「幸せになってくれ｣　と「猿が死んでしもうた」

で表現するにしても、　イマイチ物足りなかった。

>>353
オレも先日、初めて観たけど名作じゃん。

風景の中でうらぶれる樹里がたまらん・・

358 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/16(火) 20:23:33.07 ID:rzlsnp0e

江は根底に両親の事があるから
秀吉への被害者意識や憎しみが倍増してしまったと思う

江が孤独でいつも寂しかったから度重なる別離は尚更辛かっただろうな

359 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/17(水) 23:05:19.91 ID:U3du73r4

本スレやアンチスレ

何の話　してるのか知らんけど
ドラマの話じゃないことは確かだな・・

360 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/18(木) 03:56:47.92 ID:8xzC5cUb

「猿ってクズだよね。死んでよかった」
電車の中で小学４～５年くらいの女の子が母親と思しき女性に言っていた。
江のことを話していたのか？

361 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/18(木) 23:33:00.58 ID:6AEX/0As

｢江」の音楽に関するちゃんとした評価がなされてないので
一応言っとくけど・・

かなりイイ。

このスタッフの中では最も安定していい仕事をしている。
テーマを含めて３曲ほどの名曲と
それに次ぐような佳曲がいくつかある。

あの時のあの曲を・・
というような、曲に見合ったいいシーンを
逆に作って欲しいと思えるぐらいだ・・

つまり、それが同時に重なると絶大な効果を発揮する。
この間の完子との別れのように・・

362 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/19(金) 08:16:13.74 ID:eYWxuNSV

吉俣さんの音楽はすてきです、ほんとに
ただ以前のものがあまりにも強烈だったので
ちょっと印象が薄れます

363 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 01:48:30.30 ID:5ZFL8i/c

>>362
ノリに乗ってる　て感じなんですかね

あまり前のモノは知らないけど
篤姫あたりからすると、だいぶ音楽が洗練されてきてる。
クラシカルな響きのものもあったり・・

ただ、あのキッカイなタイトルは何とかならんものかw

劇中では「美つめる」「目を細めて」、あとメインテーマの中間部から取ったやつを
遅くして更に付け足したもの、この３曲が３本柱として扱われてる。
個人的には１７話、２０話の茶々関係で使われた曲も渋くて好きだが
それ以降あまり出てこない・・

新しい曲も、まだこれから出てくるのかどうか・・
ここんとこピアソラ風のタンゴがよく流れるが
さすがにあれは違和感ありまくり・・
それもこの風変わりなドラマならではだが・・

この風変わりなドラマは、多分最後の最後まで観終わって
初めて全体の形が見えてくる　てことはあるかもしれない・・

364 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 18:58:57.30 ID:lh1FT2dF

加賀の局さまちょっと化粧があれだった
昔は妖精のような美しさでしたな

365 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 20:43:57.61 ID:5ZFL8i/c

加賀まりこ　と芦田愛菜
このドラマをぶち壊し　とは言わないまでも
この作風に合わないんじゃないかと
密かに懸念してる・・

つってもほとんど見たことないけど・・　

366 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 21:33:13.68 ID:mCvaDK+t

芦田は既に一度出てたんだから　『作風に合わない』って事は無いんじゃないの。

367 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 22:16:26.10 ID:5ZFL8i/c

その第１話が
オレにとっては　記憶から消したい・・w

368 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 22:44:58.45 ID:B8j6KqEE

俺も｢江｣の音楽は好きよ。CDで｢美つめる」を聞くと第5話の信長の幻と
江が馬に二人乗りで駈けて行くあのシーンが思い出される。ipodにもメインテーマ
他何曲か入れてマス

369 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 22:58:11.04 ID:lNP+zgMC

今日みた
秀吉の吐血と桜吹雪の対比が幻想的だった。
体が不自由な秀吉を必死に演じていたのは凄すぎた。
来週から寂しくなるなあ。

370 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/20(土) 23:05:20.67 ID:N09w2FBU

目で楽しむ大河でもありますね

371 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 01:11:46.77 ID:hJ1HQbLk

回ごとにフィーチャーされる人物でけっこう変わるから
そういうのも面白い部分だと思う

372 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 01:34:22.10 ID:QltebzUZ

>>367
　それは脚本の問題ではないの？

373 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 08:13:26.90 ID:p2LFxoar

>>372
芦田も含めてすべて

374 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 09:02:04.52 ID:p2LFxoar

子役に何かをさせようなんてドラマは
そもそも間違ってる・・

動物モノを観るようなもんだ

完ちゃんぐらいでちょうどいい

375 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 10:25:49.87 ID:R6nFdL7m

>子役に何かをさせようなんてドラマは
>そもそも間違ってる・・

大人に無理矢理『子供』を演じさせるのも　同様なのでは？
ボタンのかけ違いが　悲劇の始まり。

376 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 10:37:28.16 ID:x9dHKYSU

その間違いは豊臣の間違い
でも平和のためと江を納得させる

377 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 19:30:12.19 ID:p2LFxoar

今日はサスペンスだったな

ゆる～い　　バレバレのw

権謀術数渦巻く疑心暗鬼のバトルが始まろうとする中
このドラマで一番大事なのはサスペンスよりも・・
何だろう？w

そのサスペンスとコメディの間を行く
更に別れの情緒をはらませた、綱渡り的な筋立てだった。
こんなのは｢江｣以外には他にあり得ないという・・

そこにベタな展開は微塵もないが・・
なんちゅうか、ラストにベタのかたまりみたいな
ウンザリするようなのを持ってきやがって・・
「渡鬼」みたいなのは見たくないぞ。
何とか避けてくれ。

江夫婦はいいね。
サスペンスとコメディの引き合いは、この二人で存分にやって欲しい・・

378 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 20:54:50.92 ID:p2LFxoar

大姥って　あんなに失礼でいいのかよ

茶々　げっそりしてきたな・・

379 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 20:58:59.62 ID:rHBzcCvo

おもしろかった
人物が登場するリズム
物語が進むリズムが良かった

380 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:08:27.72 ID:s5Npknj1

>>378
> 大姥って　あんなに失礼でいいのかよ

　ねえ，主の御台所に向かってあれはないわ。
　江の伊賀越え同行以上の歴史無視だ。

381 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:09:41.66 ID:p2LFxoar

それにしても
なんで秀忠は急に大人になるのw

江に合わせないと釣り合いがとれない・・

382 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:12:13.89 ID:p2LFxoar

>>380
やっぱり歴史無視なの・・

オレは史実はどうでもいいけど
それはイカンw

383 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:18:27.10 ID:p2LFxoar

完ちゃん　急に老けたなw

子役にヘンな芝居をさせないで
音楽で盛り上げたのが良かった

384 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:30:27.23 ID:rHBzcCvo

鬼に上下関係は通じない
通じたら鬼じゃない

385 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:46:04.40 ID:p2LFxoar

江は口が軽いから、そちが見張れ

て、秀忠　ヨシの口の軽さ知らないなw

386 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 21:54:56.57 ID:p2LFxoar

にしても・・

次々と相談に行ったり、訪問したりの毎度の恒例行事

このドラマ、画期的なシステムを開発したな

387 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:00:11.02 ID:s5Npknj1

>>385
　若殿は，他人には口止めしておいて自分はあっさりと三成にバラす身勝手ぶりがいかにも殿様らしいのお。

388 ：日曜日の名無しさん：2011/08/21(日) 22:01:04.89 ID:e2ehlx1D

利Ｑに相談しまくりだったわな・・

389 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:02:43.60 ID:zH3mwuEC

今のうちはそうでもないが、これで関ヶ原が終わった辺りから淀が家康に敵対意識を持つようになるって事か～？

390 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:40:51.78 ID:rHTRXekO

>>385
吹いたｗ
たしかに

391 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:43:29.36 ID:lqbjITs4

完ちゃん口がうまくまわってなかた

392 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 22:44:38.45 ID:UidRc+i2

おまえもなー

393 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/21(日) 23:01:03.34 ID:s5Npknj1

>>392
　warota.

394 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 03:15:33.65 ID:VYVMluMd

場面転換が小気味良くあっと言う間に見れて面白かった

395 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 16:14:36.03 ID:P+OziKG2

なんか、江がただのオツムの弱い女になってきた…
男たちが何かやろうとすると、常に
「はぁ？」　「えっ？」　を連発して目を丸くしているだけ……

あの秀吉に策を授けていた利発な江はどこへ行ってしまったんだ…

396 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 16:19:58.06 ID:P+OziKG2

今回だってさあ、秀忠が父の暗殺の噂に考え込んでしまっている感じにして、
江　「私が三成をここへ呼びます。あなた様が直に真意をおただしになられませ」
秀忠「…なんだと、そちが？」
江　（にっこり）
くらいの展開はあっても良いんじゃないのか…

397 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 19:16:27.07 ID:D1JHcZZv

>>395
そこが上野江の真骨頂だろうがw

普通、主人公というと賢いもんだろうけど
そこは見事にハズシテル。
世の中のことに関しての理想は高そうだが
目先のことにはトンと頭が回らない・・
ま、ダンナが賢そうだから、ちょっと抜けてるぐらいが
愛嬌があっていい。
それにツカミどころのなさが魅力になってるかもしれない・・

ま、のだめも入ってるしw

398 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 19:43:33.79 ID:D1JHcZZv

「はぁ？」とか　「えっ？」とか　あと、オウム返しは癖だと思えばいいw

実際、史実的にもそうだったらしいし・・

　

399 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 20:27:23.60 ID:lHIZmLmV

俺は意外と細川ガラシャ様が好き！w

400 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/22(月) 23:36:05.08 ID:D1JHcZZv

大姥のキャラは、このドラマ上　難しいと思うんだよねー。
ウザクなってもダメだし、ひるがえってイイ人になってもらってもツマラン・・
そのどこでもないとこをこのドラマは行ってもらわないとラシクナイ。

この間のを細かく見ると、上野江の反応が型通りじゃなくて割りと良さげ・・
素の上野だったらこう返すんじゃないかと思えるリアルな表情・・

とにかく月並みなのだけはやめて欲しい・・

401 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 00:10:20.67 ID:2febkHxE

江の名言がないのが残念だな

江の印象的なセリフと言えばわかりませんしか思いつかない
もうちょっと脚本家は名セリフを考えてやればよかったのに

402 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 01:28:05.49 ID:pIIgWEXu

江の名言て　

「ですよねー」　じゃなかったっけ・・w

403 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 01:55:59.19 ID:oF5upcVJ

捨が生まれて「やったー！」

404 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 08:48:10.29 ID:2febkHxE

江もその関わる武士たちはみな
「わからぬ」「わかりませぬ」って言葉を言ってる
あの徳川家康にさえ言わせてるからなｗ
やっぱり「わからない」が名セリフに思える

405 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 11:31:11.12 ID:WGO3Ftnt

みんなが笑って見られる大河にしてもらいたい言うこと

406 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 13:41:10.38 ID:nD81t9J0

どうやっても演技が下手な大根っているからな。
上野はまさにそんな感じ。

407 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:10:58.94 ID:rZ3sCl3q

遠征ご苦労様。

408 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 19:22:02.23 ID:2febkHxE

上野は演技にバラつきがあるんだよな
上手い時と下手な時とがある
それを一定に保てればこれからいい女優になるよ

409 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 21:20:24.52 ID:WmJUguW0

自分の役の心理が納得できてないとダメなんだよ
江の場合、江自身の心理はもちろん、時代背景もストーリー自体も？？なんじゃないか
だから回ごとに読み取れるところだけ繋ぎあわせて誤魔化してるだけだろ

410 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 21:40:02.41 ID:8Z9KKBUp

あれを他の女優がやったらと思うとそっちの方が怖い

411 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 22:06:07.60 ID:bXvlI3XJ

竜子可愛いよな

ごめんなさ～い、とか
自分の考えが間違ってたことを素直に認めるのが可愛い

412 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 22:18:04.81 ID:bXvlI3XJ

敵で一番嘘をつかなきゃいけない淀に言うなよ、江

413 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 22:54:35.84 ID:ysX/rfUA

秀次の子たくさんいたんだから、
殺さずに、徳川や前田と縁組しまくってれば
良かったのにね。

414 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 23:22:17.06 ID:IvDlY48v

江「姉上さまには嘘はつけません」
ええ子やないかぁ

415 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 23:55:11.16 ID:bXvlI3XJ

>>413
それはそれで秀頼から権力を奪う奴が出てくると考えたんじゃね

416 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/23(火) 23:59:06.81 ID:2febkHxE

淀は江が市のお腹にいたとき命をはったぐらいかわいい妹で
市が死んだあとは母親のように江を重んじてきたからな
江も淀の言うことには納得いかなくても耳を必ず傾ける
お互いこの時点では信頼関係が強いしまだ絆があった
これがのちに対立するとは・・・・

417 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 07:05:46.82 ID:nxbjfsqo

>>398
「はぁ？」「えっ？」が口癖だったって、史実に残ってるのか？？ｗ

418 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 08:33:38.61 ID:vs15kAG0

>>417
いや、　ファンスレはのんびりしていてイイナー　と・・w

419 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 08:41:44.02 ID:KgIMttCC

>>417
そのセリフは完全に脚本が悪いよな
聞き返すなら
「・・・と申しますと？」ぐらいのセリフを言わせるべきだｗ

420 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 10:25:46.56 ID:nxbjfsqo

>>418
でも、「史実的にもそうだった」って、一体…ｗ　>>398

>>419
ちょっと演じるほうもやりにくそうだよね。ただ、この間、同じ「え？」でも
秀忠に「遅れたら置いて行くぞ」と言われたの時の「だったらむしろ嬉しい！」の「え？」と、
「千はこちらに置いて挨拶周りに行くように」と言われた時の「そ、それは困る！」の「え？」の
演じ分けをしていた上野は、なかなか涙ぐましい努力をしていたｗ

「…と申しますと？」はいいね。

421 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 12:27:04.77 ID:+eEw1s5k

江「私を叔父上のところへ連れて行け」
猿「ひえっ？！こ、殺されてしまいますぞ」
江「かまわぬ」
猿「か、かまわぬ？！」

この時の江が一番カッコよかった……

422 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 12:46:14.30 ID:KgIMttCC

はあ？も
さようですか↑？
さようですか↓？
って言葉でトーンの使い方を直すだけでもかなり印象が違う
脚本家のセリフの使い方が下手なんだよ
もう少し言い回しを考えてあげればなｗ

423 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 13:30:21.78 ID:aOt1YaS7

>>422 et al.
古臭い時代劇言葉じゃなくて現代語を使うことによって
時代劇になじみがない視聴者、役者、そして何より脚本家自身
のために業の敷居を低くしようとしている
タブチせんせの深謀遠慮が分からぬか？

424 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 14:28:57.61 ID:KgIMttCC

>>423
え？はあ？は別に現代語にしなくても園児でもわかるだろｗ
江は初心者向けに優しい大河としてはいいと思ってる
子供でもわかりやすいからな

425 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 14:39:29.51 ID:6m9joHQF

江がもっと年取ったらセリフも変わってくるでしょう
そのときまでセリフを取って置いてると思う

426 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 14:45:26.13 ID:aOt1YaS7

>>425
最終回間際までまともな台詞回しはない、ということですね？

>>424
>え？はあ？は別に現代語にしなくても園児でもわかるだろｗ
それ、現代語じゃないと思ってるのか
すべてのドラマが子供に分かりやすい必要はない
業は作者のセックス志向むき出しでまったく子供向きではない

427 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 19:54:23.59 ID:nxbjfsqo

>>423
だからと言って、「はあ？」「え？」ばかりにしなくてもいいだろうｗ
「…と申しますと？」「今、何と？」程度の日本語が分からないような初心者は
いくらなんでもいないだろｗ（いたとしたら、そいつの日本語能力に問題あり

428 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 20:09:14.81 ID:/FCvVHZN

聞き返したら話が終わらないだろ
ただの合いの手だよ

429 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 21:04:29.80 ID:jdAmL3Ws

ちょっと天然な感じ出してるんでしょ
次回から台詞回し変わって来ると思うよ　見た感じが大人っぽくなってる

430 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 21:06:47.67 ID:HQx3JI7X

>>419
いや、えっ！だから良くね

なんか、時代劇っぽくなくて魅力を感じる

あと、北大路のえっ！ではない。が個人的に良かったｗ

431 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/24(水) 23:59:27.34 ID:K4s3WYhA

「えっ」や「はぁ」にしろ
初の菓子にしろ龍子のいなかったことにも
ゴロゴロ秀忠もワザとやってる
なかなかええ根性しとるな

432 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 01:25:52.09 ID:x4AHwBTP

>>431
で、誰が得をするんだ？

433 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 01:33:35.27 ID:JV6KeiTq

>>421
うわー懐かしい！！！
涙が出てくるねｗｗｗ
やっぱ江はスーパーファンタジックヒロインこそ似つかわしい。

関が原　秀忠遅参。「ならば私だけでも。父上様に知らせだけでも」と馬（ハヤテ）を飛ばす江。
大阪の役　「姉うえー」江戸から大阪まで一気に駆け抜ける江。

なんて見たい・・・無理だけど・・・

434 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 01:54:51.14 ID:JHrR75z0

>>432
いたずら心や遊び心
若い大河の表現ひとつ

435 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 02:28:13.81 ID:icpoy/i4

週刊誌によれば、江の現代語口調は上野の発案らしいけど
実際どうなんだろうね？

436 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 03:01:53.89 ID:QCbUE2R2

んな訳なかろう
主演だからってそんな権限ないだろ
向井は田渕先生から現代人っぽくって指示受けたんじゃなかったっけ？

437 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 03:51:31.07 ID:JV6KeiTq

「はあ」「えっ」別に気にしたことないよ。なんで気になるの？って感じだなｗ

三英傑みんな現代語の大河とかむしろ見てみたい気もする。
忠実に昔の言葉じゃなけりゃだめなら信長なんか「みゃーみゃー」って古語尾張弁（？）じゃなけりゃだめってことになる。
字幕入れなきゃ通じなくなちゃうねｗ

過去の時代ドラマによって単に刷り込まれた「らしさ」に毒されているだけじゃ面白いモノもつまらなくなるよｗ

438 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 03:55:13.37 ID:ihM2KV88

「はあ」「えっ」は、それ自体が問題というよりも、繰り返し出てくるからウザい、ってことでしょ
現代語調がすぎるのが嫌な人は、そこにその象徴を見て余計にいら立っているのかもしれない。

>>435
どう考えても脚本家と演出家の指示でしょ
他の出演者もそうしろと言われているらしいし

439 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 06:52:24.78 ID:MBJWjbtG

>>435
なんでそんなウソをつく？
篤姫もメイン二人だけ現代口調だったのを知らないのか？
どうみても田豚の提案だろうがｗ

440 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 07:12:13.63 ID:ihM2KV88

前田健＠秀康がまた出てくるらしいね
秀忠の台詞にも」兄上」の話がちょいちょい出てくるんだから、
二人の関係や家康の二人の息子への待遇の違いなどをもうちょっと丁寧に
描いていてくれてもよかったのにな。

余談だけど、前健は「男色が過ぎて家康に疎まれた」とかいうトンデモ設定じゃないよね？ｗ

441 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 08:32:08.46 ID:WKX9Fip1

>>437
そりゃあなた自身が日常きちんとした会話をしていない
というだけのこと

442 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 11:36:00.38 ID:2UPmFAJ7

>>生まれた時から(お万懐妊中から)ずっと邪険にされてるのに、男色も何もなかろう(^_^;)

443 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 11:40:13.59 ID:ihM2KV88

>>442
うん。冗談だよｗ

ここ、ファンスレだから書くけど、本当にここ最近、面白くなってきたし
出演者の演技も落ち着いてきた（子供時代が終わったのが大きいが）から、
６月あたりのモタモタ感がつくづくもったいなかったなあ

もっとも、最近の演出でも、五大老・五奉行の多くを紙一枚の紹介で終わりというのは
やっぱりちょっとどうかな～とは思ったが

444 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 15:22:59.67 ID:ziFraM8s

>>433
もう俺とあんたは少数派になってしまったようだ…ｗ

445 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 15:57:42.61 ID:ihM2KV88

>>444
じゃあ、少数派でまったりと楽しもうｗ

446 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 20:15:45.89 ID:p4jrW8Pj

心配めさるな。　
此処に集うは、皆　少数派。

447 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/25(木) 21:44:18.45 ID:ihM2KV88

じゃ、まったりとｗ

前回の見どころは秀忠・江夫妻の掛け合いだったような気がする
冒頭の縁側でのまったり会話、最初の少々コミカルな応酬、最後の第二子授かった時の無言の表情での演技、
どれもなかなかであった。演技力が云々される若い二人だけど、よくなってきているな～と思ったよ。

特に秀忠が三成を呼び出して一献傾けつつ腹の探り合いする場面
秀忠がなかなかの子狸だということを十分に見せつけていたし、
江が後ろに控えてあまり口出しせず、最後に一言問い正すにとどめていたのもよかった

448 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/26(金) 14:01:34.27 ID:OfecftOd

もうすぐ週末だ
天気崩れないといいな

449 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 11:50:19.45 ID:UzpYzG66

今日17時からか上野樹里が逆効果になってないかみてみるかｗ

450 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 17:57:59.86 ID:Rg7bBT/S

上野は　ホンに　感性のエンターティナーだよな

451 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 17:59:31.01 ID:Rg7bBT/S

良かった・・w

吉俣も・・

452 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 18:16:47.23 ID:rQo/zkaL

土スタ最初は不安だったが
最後には盛り上がって良かったね

453 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 19:24:06.25 ID:phXcxAPw

最初にピアノが出てきて誰が弾くのかと伏線があったが
上野は気づかなかったのかｗ
年末のゲストより大人になってて良かったな

454 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 19:40:43.82 ID:Rg7bBT/S

江と大姥の対決と　家康、三成のそれとを
同じ位置関係で描くと焦点がボケてくる。

大姥の姑ぶりは杞憂するほどのものと言うより
コメディっぽくしてる分にはいいだろう・・

豊臣や姉たちとの関係を憂い、案じる江にそこはかとない
大人の雰囲気が出てきた・・

そんなことより

今日はなんつっても　土スタだろうw

この子は賢いのは賢いんだけど
さらにかぶせて笑かしてくれる・・　自然天然の笑いを・・
泣いたら　俄然カワイクなってきたなーw

意の地だってよー。　　いのち。　　命じゃないよ

あの名曲・・
作曲者の口から、初めてあの曲に言及されると
なんか感動的・・
おかげで　そのあとの大事な曲のコメント、何言ってるのかうわの空だったw

｢江」の最後の曲になるらしい、　ピアノで（多分）アレンジされたその曲・・
他の曲にも言えるシンプルなメロディとそのくり返し・・
途中、不意のアクセントと意表をつくコード・・
これは「美つめる」の、前に進む悲しみとはまた別の
ふり返る、後ろに去っていく情景・・
回想場面にぴったり。

音楽は偉大だ・・w

タイトルは変態だw 「そして、○（そして、まる）」　　だってよ・・

455 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 19:54:04.00 ID:Rg7bBT/S

この曲は若干ベタな趣はあるが
実際はオケで演奏されるだろうし

劇中で、それらしい場面で出てくると非常な効果を
発揮するだろう・・

456 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 20:56:08.35 ID:ZQrmRqdG

フツーだった
気楽にあっという間に見れるね

457 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 20:58:18.01 ID:Jo0MW4Qa

大河ドラマとしては、いよいよ歴史オールスター登場で面白くなって来ている…。

三成、官兵衛のラスト会談が無駄に味わい深いｗ

清正、正則、長政の、十把一絡げの扱いには笑ったが、
今回の大河で深堀りしても仕方ないし、止むを得ないだろう。
三成vs家康の確執も、強引ながら入れ込んできた。家康狸が、とうとう牙を剥き始めた。

そして、豊臣の女たちが素晴らしい。
「ふたりで秀吉の妻の役目を務めてまいろうぞ」というおねの言葉は
私は秀吉の菩提を守る、そちは豊臣の家を守ってくれ、という決意の表れで
それを受け止めようとする茶々の美しさが際立っている。

つまり、大河ドラマとしては面白くなって来ている。のだが。

しかし…江が…主役が…ｗ

458 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 21:05:18.50 ID:Rg7bBT/S

淀　化粧が変わったな・・
死の影が１歩近づいた

前田利家の役、誰かと思ったら懐かしい人だねー。
大出俊

459 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 21:12:46.99 ID:x29Nshhw

豆拾いでかかってた曲「ひょん」かな

460 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 21:31:02.51 ID:Bwg9gm0W

>>454
　土スタでピアノ演奏があったのかー。
　中学生日記の宣伝に切り替わったところで観るのを止めてしまった。
　惜しいことをした。

461 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 21:37:36.25 ID:B0NjKk43

>>460
吉俣良がサプライズゲストらしいって事前情報を
昨日どこかのスレで見たが？

462 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/28(日) 22:32:18.24 ID:Rg7bBT/S

家康は本気出し始めると　あまり面白くないなー

ちょっととぼけてたり、薬を煎じてるぐらいがいい

463 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 00:13:19.26 ID:6XAIigYt

吉俣良て怪しいマジシャンみたいなひとだったのか
曲はすごくいいと思っております

464 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 00:31:05.24 ID:HhRvN3+/

>>463
　warota.

465 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 01:47:23.73 ID:dqQktLFk

竹千代パラリ→珠
ナイス秀忠ｗｗｗ

466 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 01:49:32.65 ID:dqQktLFk

２ちゃんの江関係でまともに見れるのってホントこのスレだけだね。

467 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 01:52:59.20 ID:dqQktLFk

>>457　
>しかし…江が…主役が…ｗ
このコメントだけよく分からないんだが・・・
他は同意。
上野そんな悪かったかなー

468 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 02:06:44.32 ID:dqQktLFk

関が原周辺の人間関係（三成対武闘派、それを抑える利家、利家死去ののちの家康の台頭等等）
なんてさんざん描かれてきて今さらくどくど見たくない。だからこれくらいあっさりやられた方が
かえって良かったよ。

それより見たかったのは豊臣対徳川を巡る浅井三姉妹の心情。茶々、初、江それぞれの思い。
少しずつ緊張感を増す関が原前夜。だんだん盛り上がって来てるよ。

平行して江対江戸の鬼。
まさにこのドラマじゃなけりゃできないコンフュ－ジングな面白さｗｗｗ

469 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 02:11:16.94 ID:7gGABkmH

>>457, >>467
上野は脚本と演出，所作指導に忠実に演技しているだけだと思う。（自分の意見を出すこともあるらしいが）。
上野に問題はないだろう。　

470 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 02:43:54.90 ID:XOr5ckCw

>>466
ここだって○○ヲタのものじゃないよ
盲目的ばかヲタには本っ当にうんざりだ

471 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 03:38:18.22 ID:H9cvfh82

45分間に多くの場面転換
転換先で見せるそれぞれの表情
それらによって浮き彫りになる状況から
その先の物語へと続く物語

472 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 05:00:49.50 ID:8QGNeHYR

今から、なかのクレジットが出てくるかと思うとつらいorz

473 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 13:19:13.45 ID:14f1fblq

>>467
いや、何と言うか、ダレてしまって見せ場がないというか…
演技云々じゃなくて、主役らしいところが、今回、まったくなかったなと…

冒頭、いきなり膝を崩して菓子食ってる姫が映ったから、初かなと思ったら江。
まあ、妊婦だから体勢崩してるのも仕方あるまい、むしろ、細かい演出だろう…と思っていたら
出産後も、同じ格好で菓子を食っていた……ｗ

474 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 16:35:52.59 ID:Pf4Sb73+

>>473
ダレてるのも見せ場だよ

ダレた姫なんて　そう見れるもんじゃないw

475 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 16:40:17.86 ID:Pf4Sb73+

また、江と初では　ダレかたも違う

江のほうが年季が入っているw

476 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 16:55:55.24 ID:L7p0zStb

>>473
出産しても食べちまうから
産後もデブのままになっちまうんだよ
今は体重管理をしたりするしそれをきちっとすれば元の体型に戻るが
昔はそんなことわからないから産後太りのまんまが多そう
江なんて多産だから実際はデブだったかもしれない

477 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 17:13:00.88 ID:14f1fblq

あとは、せっかく以前に秀頼への授乳シーンで、ブラック茶々への伏線を入れたのに
また普通のホワイト茶々に戻りっぱなしなのも、中途半端に感じるな…。
ああいうのは、そこかしこにそういうシーンを散りばめ続けるからこそ、
視聴者はドキドキして釘付けになるものなんだが…。
三成と家康のキャラもそうだけど、突然に変貌するから
一体どういう人間に描きたいのかが、押しなべて中途半端なのが気になる。

最近、どうも厳しい感想になってしまうが、それでも俺は江ファンなんだｗ

478 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 18:14:39.42 ID:+18wo/eo

>>477
茶々はずっとホワイトのまま死ぬと思う
授乳シーンは江に予感させるためだけのポーズ

479 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 20:04:03.51 ID:lyu1PD4a

悪堕ちは必要だと思う。
そうでないと　江にとっての家康が「茶々の仇」　つまり秀吉ポジションになってしまう。
その辺を緩和するのに、「狂気」に取りつかれたような描写は入るんじゃないでしょうか。

まさか　善人のまま死んで　次のシーンでは何事も無かったように
「嫁・婆　江戸城家庭内バトル」が始まるなんてことは…

480 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/29(月) 20:51:03.71 ID:6WTSWQCp

>>479
田淵先生()ですよ^^

481 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 00:58:48.00 ID:AWiiihzZ

BS時代劇のテンペストはこじんまりと、しかし上手く次回が楽しみに
なってくるように出来ていて、スレの雰囲気も和気藹々と楽しそうだ
江もあんな風に楽しくなるはずだったのになぁ

482 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 01:44:12.49 ID:/rfXgLaf

>>481
まだ勝負はこれからだ！

それに、ここはファンの集いだ！

483 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 01:45:26.66 ID:x+qth08i

ベイスターズファンの集いか

484 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 02:20:07.70 ID:+xfplYcc

お前、マシンガン打線の凄まじさを知らないのか。
長島が監督時代を振り返り「何が嫌だったっていっても、はまった時のベイマシンガンほど怖かったのはないね」
って言ってたんだよ！！

えっ、何年前の話かって・・・・・

485 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 14:39:56.23 ID:dQnsdiW4

>>481
テンペストつまんないから2話で終わったｗ
なんだあのCG馬鹿くさいｗ

486 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 15:02:43.00 ID:AWiiihzZ

>>485
うむ、オレも初回でいったん脱落したんだが、友達がおもろい言うもんで
再開して、不覚にもいつの間にか次の回をwktk待つようになってしまった
だまされたと思ってお前も第3回以降を見てみろ

487 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 20:57:35.83 ID:2q7oiGOk

ゴミドラ好きなら勝手にテンペストだけみてりゃいいだろ。
何でファンスレでそんな必死こいてるんだ？ｗ

488 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 22:25:48.45 ID:3/DFuTCW

>ゴミドラ好きなら勝手に○○だけみてりゃいいだろ。

人を呪わば　穴二つ。

489 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 22:37:51.69 ID:x+qth08i

はかるつもりがはかられる。

490 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 22:38:40.71 ID:AWiiihzZ

>>487
必死？ふ～む・・・必死ねぇ？
必死なのはキミのほうに見えるのだがw
それに、僕はこっちも(いろんな意味でw)非常に面白いと思ってるのだが
あっちはもっと面白いし、キミたちみたいな基地外ヲタがいなくて
羨ましいって言ってるだけだ

491 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 22:48:02.25 ID:/rfXgLaf

江　の　話　を　し　ろ

492 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 22:52:21.94 ID:AWiiihzZ

>>491
賛成

493 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 22:52:52.46 ID:ipXNcGX/

江「わたしは、鳥ではないぞ」

これもワロタ

494 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/30(火) 23:36:43.80 ID:rMCXaM8I

この風変わりな大河は　のらりくらりと　コメディっぽくやっといて

いよいよって終盤に　怒涛の大悲劇にガーッと持って行かれたら・・

もう死んでもいいw

495 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 00:24:52.81 ID:IorBji/T

べつに他作品が面白いって情報だけならいいじゃない。
このスレで蝉しぐれを紹介されてはまった人間です。
紹介してくれた方、今ロムってるかどうか分からないけど「ありがとうございました」ｗ
チャンネル銀河の今やってるけど江の日曜日同様、蝉しぐれの土曜日が楽しみになっています。

「・・・は面白いが、江は・・・」なんて明らかに悪意がある文は確かに許せんがね。

496 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 01:21:12.59 ID:VtQfUHbT

>>495
常駐してますよw

なんだ居なくなったのかと思った・・
ここんとこ　それらしいコメントを見かけないから・・

名作「蝉しぐれ」　思いっきりやって下さい。
ここでw
今何話なのかな・・

497 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 16:43:36.43 ID:b8+LP69+

秀吉も家康も急にブラックになったのでちょっと感情移入しにくかったかも。
淀はどうなるのか楽しみです。
しかし戦のシーンが少ないです。田淵さん脚本だからホームドラマっぽくなる
のは予想してたけど。。。

498 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 16:55:08.60 ID:fEli+foU

戦のシーン入れ過ぎると江の存在がますます薄くなるからだろ
戦に力入れるなら男を主演にすればいい

499 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 17:16:23.54 ID:eyPYOPCY

土スタの上野さんの話しっぷりだと江は人生を振り返りながら
すべてを許して穏やかに生涯を閉じそうだ
それはそれで良いんだけど、唐突に穏やかに死なれて
視聴者が置いてけぼりにならないように、頼みますよ

500 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 17:46:51.26 ID:GOny9OpV

オープニングテーマ曲のように最期はせせらぎで終わるといいね

501 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 17:57:58.59 ID:n9n/vEEA

珠と竹千代の半紙を持ってピラリンと竹千代を落とす
秀忠の指がモーニングバードになってておかしい

502 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 18:39:44.84 ID:9ha9t0+Z

>>498
>戦のシーン入れ過ぎると江の存在がますます薄くなるからだろ
>戦に力入れるなら男を主演にすればいい

「それを言っちゃあおしめぇよ！」って台詞です。
ここはファンスレ。
ファンが自分で
「『江』は本編（戦）の迫力には太刀打ちできない　ただのサイドストーリー」
だと認めて　どうするんです！

負け戦でも　戦って散るが『華』

503 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 18:47:04.48 ID:XBdiZPFN

逃げながら脱糞する負け戦もあるけどね。

504 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 18:59:30.58 ID:6jKrA6SQ

江が妊婦姿で甲冑付けて馬上で戦ったらカッコいいだろうなぁ
誰よりヒーローになれるのに

505 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 19:11:54.89 ID:nUsidJZ4

すげえ馬鹿だな。
妊婦以前に女が戦場行くかよ。

506 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 21:19:30.55 ID:9ha9t0+Z

>>505
馬鹿話・ファンタジー大河なのは、もうお判りでしょう？
だったら　『何でもアリ』の方が楽しめるじゃないですか。

507 ：日曜8時の名無しさん：2011/08/31(水) 23:56:17.33 ID:6jKrA6SQ

このスレでまさかマジレスされるとは思ってませんでした　スイマセンw
でもホントに江のカッコいいところ見たいんだよな～
いつもお腹が大きい主人公なんて可哀相過ぎる

508 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/01(木) 09:51:10.33 ID:TMlp0yRn

いっそここから過去の回想へ飛んで、
本能寺までには実はこんなエピソードもあった、というのを１２月までやったらどうか。
その方がカッコいい江を見ることが出来る。
で、最終回スペシャルで、関ヶ原～冬の陣～夏の陣を一気にやって終わりという感じで。

509 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/01(木) 12:15:27.83 ID:/D75uJ7A

>>507
女が戦場行くとか思ってる馬鹿のくせに逆・切・れ・かｗ

510 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/01(木) 12:16:43.61 ID:qZpwngBT

冗談レスにマジレスするなや

511 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/01(木) 12:26:30.61 ID:I6UtI/NU

言い伝えレベルでは、板額や巴の例がある。
小説では「天と地と」の松江がいる。

女性の戦場出陣は

フィクションとしての先例がないわけではない。
ましてやシエは妄想ファンタジーだ。

512 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/01(木) 15:38:55.59 ID:TMlp0yRn

>>509
どう見ても顔が真っ赤なのはお前の方なんだが…ｗ

513 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/01(木) 17:27:05.91 ID:4E0mP+M2

>>512
気付いていらっしゃらないのでしょう、509殿は。
己に付き従う者が　誰一人居らぬという事に。

514 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/02(金) 02:06:39.23 ID:AegW/GWn

>>496
やちゃいましょうｗ蝉しぐれ！
今第５回終了です。次回、いよいよ欅御殿での犬飼兵馬との対決。
出るか！秘剣村雨ってところです。
その後はふくとの川渡りの逃避行ですよね。ワクワクｗ
与ノ助でてくるのかな？映画では橋の上で里村の家臣達に嘘出鱈目言いまくって文四郎と
ふくをナイスサポートしてたけどｗｗｗ
何気に与ノ助のキャラ好きですよｗ

それにしてもドラマでのふくの子供時代を演じた子役、あまりに水野真紀に似ていたので驚きました。
上手い子役を見つけたものですねー。映画では色黒田舎娘がいきなり木村佳乃に変わちゃって
「・・・」だったんですが、ドラマはまるきり違和感なし。
まっ、ただ文四郎が父親の屍骸を引いて坂道を登り切れずに苦しんでいるところ陽炎の向うから
ふくが駆けつけてくる場面だけは、映画のほうが良いかな・・・

明日、第６回。楽しみです。

ところで江ですが・・・ｗ
龍子の部屋みると関が原での大津城やるみたいですね。
いやーこれも楽しみ。
今まで大河で詳細描かれたことなかったのでは？
葵でちょっとだけ触れられたくらいじゃ？

515 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/02(金) 02:40:07.08 ID:JMDRa9KO

この時間帯に・・　久しぶりじゃないですか？w

次が６話ってことは・・いよいよ最大のクライマックスですよ・・
つーか、毎回クライマックスだけどw
緊張の糸が途切れることがない・・
６話はワクワクというより・・　ハラハラ、ドキドキ　でサメザメと悲恋に・・
心臓が３つぐらい必要になる。

ふくの子役はホント似てるしカワイイけど
最近どうなったのかと見たら・・ちょっと残念な感じ・・
映画のそのシーンは確かにいい、絵的に・・　一番いいシーンかも。
ただドラマの二人の荷車引いてく・・　なんとも切ない表情は
１つの白眉といえる場面になってる。

悲恋に胸焦がすというと・・
三成と淀には、もう一波乱あるんだろうか・・
三成ことミッツーと密かに密通・・w

516 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/02(金) 12:02:15.54 ID:WS9OXNoK

毎度次回予告にハラハラさせられている…

作戦だと分かっていてもハラハラしてしまうよｗ

517 ：５１５：2011/09/02(金) 23:34:24.32 ID:JMDRa9KO

心臓３つじゃなくて　ティッシュ３箱にしとくw
余ったら７話（最終回）でも使うしw

ふくの伊藤未希って子の名誉のために言っとくと
まともな写真があまりない、少ない・・
最近あまり出てないのかな・・
同じ頃、山田洋次の「たそがれ清兵衛」に出てる。

518 ：５１５：2011/09/02(金) 23:41:02.02 ID:JMDRa9KO

ソフトバンク（ロックバンド編）の若尾文子（７７歳）の
美しさは異常だな・・

ただし、そこだけに限るが・・

あ～「青空娘」

519 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 00:58:04.09 ID:DJyCnkqg

何のお話かわからないのですが

520 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 01:28:46.67 ID:sruaCbDS

他番組の話で調子に乗ってる馬鹿はいい加減にしろよ。

521 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 01:34:31.24 ID:quuOovLf

>>520
本スレやアンチスレは
もっぱらドラマとは関係ない話で盛り上がってるぞ・・

522 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 01:36:43.76 ID:quuOovLf

>>520
「江」の話題でも書けば

523 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 02:00:58.60 ID:DJyCnkqg

明日の回あたりになかは出るのだろうか
どう考えてもあの秀忠が侍女に手を出すのは納得いかんが

524 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 03:21:23.50 ID:hJx/r2Be

>>523
なかは関ヶ原から帰ってきたときみたいです。

自分は蝉しぐれの話、楽しく拝聴しておりました。

525 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 06:31:14.79 ID:9AF3ioUP

>>524
なつ　に名前が変更されたみたいだぞ。

526 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 09:24:35.94 ID:t/Gbetkr

加賀まり子がすっかり婆さんになっててショック。
奈良岡朋子の老婆ぶりにも驚いたけど。

527 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 09:39:54.75 ID:9F7H/nLj

それぞれ役に徹してメイクしてるからじゃないの。
ショック感じてるなら大成功w

528 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 10:59:18.06 ID:DJyCnkqg

>>524
519です
それは大変申し訳ありません
批判のつもりではなく
単に他ドラマについての詳しい話はわからんなあと…
お気を悪くされた方々お詫びしますm( )m

529 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 11:20:59.53 ID:boGcXClv

>>528
ほかのドラマの話題は単純に
ス　レ　チ
でおK

530 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 11:48:26.42 ID:inYnVm51

>>514も>>515も気を使ってか、江のことも一緒に書いているじゃないか。
このお二人は江ファンだよ。おそらく筋金入りのｗ
ただ>>518の文意は分からんが・・・

自分も大津楽しみだし、三成の茶々への想いがどう描かれるかも興味深い。

531 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 12:04:02.51 ID:boGcXClv

>>530
形だけ江に言及していても主旨がほかのドラマなら
スレチ

532 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 13:30:12.31 ID:gcyq/USp

ファンスレは　本スレやアンチスレのギズギスした雰囲気を嫌って
まったりしたい人が集う場だと思う。
だから　基本的にユルい空気でいいんじゃないかな。
ID:boGcXClvは　風紀委員を気取って他人を追い出し　このスレをどうしたいんだろう？

過疎スレが先鋭化しても　先は滅びしかないのに。

533 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 13:42:59.57 ID:boGcXClv

>>532
完璧なスレチ

534 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 14:02:02.16 ID:N4YYRoJN

絶滅危惧種が
とうとう共食いを始めた。

535 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 14:23:01.83 ID:BZczUaA9

45分のダイジェスト
予告編の回だった
こういう回、以前にもあったね

536 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 15:06:45.61 ID:inYnVm51

ID:boGcXClvは新手のアンチ。
スルーの一手。

537 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 15:39:16.67 ID:gcyq/USp

他所にあった　ID:boGcXClvさんの書き込みを抽出してみました。

【2011年大河ドラマ】江～姫たちの戦国～ Part59

158 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/03(土) 13:45:56.87 ID:boGcXClv
>>157 さんは江みたいな嫁が来てもきっと笑って許せる
器の大きな姑さんに違いない

【大河ドラマ】江～姫たちの戦国～アンチスレ　80
380 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/03(土) 12:05:13.59 ID:boGcXClv
>>379
それ、百万人目かもしれないで賞

397 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/03(土) 14:12:37.18 ID:boGcXClv
>>394
それでもヒストリアのせりふなし寸劇並だと思う

398 名前：日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/09/03(土) 14:13:56.68 ID:boGcXClv
>>391
あれ見て何か思い浮かぶと思ってたんだが、今思い出した
子供のころ楽しみにしてた金貨チョコ
　あれだ

やっぱり　アンチの方のようですね。
荒らしはご遠慮願います。

538 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 15:53:41.27 ID:boGcXClv

>>537
抽出乙
しかし
＊ス＊レ＊チ＊

539 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 19:43:55.08 ID:quuOovLf

ここはノンビリしたスレだし、　余白が多いから
何とかして埋めなきゃ　ていう埋めなきゃ症候群に駆られてやってるから
ちょっとは大目に見てもらって・・

「蝉しぐれ」はオレが名作なんて言うまでもなく、国内外の賞によっても
認められてるし、いまだに公式掲示板が続いてるという（ファンの熱い
文章で飾られている）稀有な作品。

それを改めて振り返ることで、自ずと｢江」との比較も頭をよぎるってもんで・・
多少なりとも｢江」の作品像が浮き彫りになれば・・
優れた美点を兼ね備えた「蝉しぐれ」と比較すると・・
ウン・・　共通点が全くないジャンw
比較しようがない・・　か？

ただ、｢江」の特筆すべきは金と時間にモノを言わせた凝った映像・・
「姫たちの戦国」の通り、映されるほとんどが室内・・
（馬で田んぼを走り回ってた頃が懐かしい）
城内という特異な日本家屋の美しさを縦横無尽に使った映像は
通常のドラマでは見られないし、映画とも微妙に違う、　飽きない。
これを面白くないという人はアンチになるんだろうが・・

コメディともシリアスともつかない風変わりな作風は一考に値するだろうが
考えてみれば、上野に当て書きしたという脚本・・
だから・・こんな変わったドラマになったのか・・？

この女優は確かにその両面を持ち合わせている。
しかもどちらも優れて、且つ個性的。
それらをどう上手く抽出するかにドラマの作り手の腕がかかってるが
もしかしたら安易にやっちゃったかもしれないな・・
コメディとシリアス、両方ブチ込んじゃえ・・

540 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 19:51:43.73 ID:O1efS1Iq

http://www.youtube.com/watch?v=7KmAv_5GMBU
本来は東京開催だった2011フィギュアスケート世界選手権。
震災の影響で開催不能となり1ヶ月遅れでロシア開催となった。
わずか1ヶ月という準備期間にも関わらず、ロシアは日本に多大な配慮をしてくれた。
日本国民がテレビ中継を楽しめるようにと日本時間のゴールデンタイムに合わせて開会。
開会式では日本と被災地を応援する演出。
フィナーレでは日本選手を中心に、日の丸を描いて各国の選手が輪になって、日本を励ますパフォーマンス。
アモディオ選手は、減点対象となるボーカル入りの曲を「これは日本の人たちへのささやかな歌のプレゼントだ」とあえて使用。
応援席の観客も、日本への応援をくれた。エキシビションに祈りを込めた選手たちもいた。
グランドフィナーレではロシアフィギュアスケート連盟から、『日本にささげる詩』という日本へのメッセージが送られた。
ところが独占中継したフジテレビは、このメッセージを放送しなかった。
最初の1時間以上はひたすら前日の振返VTRとキムヨナ特集。リアルタイムではなく遅らせて放送した上に、何故か演技順序を入れ換えて放送。
フィナーレでの各国選手からの応援も、ロシアからのメッセージも放送されなかった。
安藤美姫選手はロシア語でお礼を述べ、そのあと日本の現状を英語で伝えたがフジでは放送せず。
一方完全生中継をした有料放送の視聴者はTwitterでリアルタイムに情報を流した。
それを見比べるとフジテレビがどれだけ放送をカットし、世界からの応援メッセージを伝えなかったかがわかる。
世界中の好意を踏みにじっておいて、キムヨナ＆視聴率稼ぎのことしか頭にないフジテレビは
公共メディアとして最低最悪

541 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 21:05:30.41 ID:Jvxe2EEy

田渕がラジオで「また女かよ」
て言ったのミムラならぬさま～ずの三村のツッコミｗ
田渕はやっぱりお笑い好きか
でも大河を見てる人にはお笑いなんてけしからんて人もいるみたい

542 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 22:18:22.68 ID:zsP3gvBK

1599/9　前田利家死 ⇒細川忠興（ガラシャ夫）らが三成襲撃　⇒家康が仲裁、三成退隠　　←【前回】
　⇒　大老の毛利・宇喜田・上杉は帰国　⇒　家康の独断制へ
　⇒　前田利長（利家嫡男）らに謀反の疑（慶長の危機）　⇒　浅野長政に隠居処分
　⇒　芳春院（まつ、利家正室）を人質として江戸へ。珠姫と利常（利家４男）婚約で解決
1600
　　/7　家康、会津討伐　　7/12　細川玉子（ガラシャ）自害　　　　　　　　　　　　　　←【ここ】
　7/17　毛利、大阪城へ　　7/25　小山評定（真田昌幸西軍へ退転）
8/1 伏見城陥落（家康家臣降伏）織田秀信（三法師）西軍へ⇒信長嫡流滅亡
　　　　小早川秀秋裏切り
　　関ヶ原の戦い　京極高次東軍へ加勢（毛利止め）⇒ 高次敗れ出家（高野山）　
　09　三成捕縛　　10　高次加増（若狭国）　　11　三成処刑
　　　　　　　　　　　　　黒田長政（筑前福岡50万石）加増
1601/6　勝姫誕　（1611秀康（秀忠兄）の嫡男に嫁ぐ）
1602/8　初姫誕　（1606/7京極忠高（嫡男）に嫁ぐ）
1603/2　家康征夷大将軍　　　1603/7　千姫、大阪城へ（秀頼正室）
1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）
1604/8　家光誕　　1605/4　秀忠将軍就　　秀頼右大臣就～1607/1辞

543 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/03(土) 23:52:00.13 ID:5moxNplU

年表さん久しぶりでありがとう

544 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 01:38:23.34 ID:o0RAuuu2

インスパイアされて今日蝉しぐれ見たけど暗いなーｗ
いいドラマだと思うし、面白そうだけどちょっと息抜けない。

やっぱ江が面白いよ。

545 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 01:54:54.17 ID:pUAHW8gc

「龍子の部屋」　予告はともかく、初との妙な絡み・・

なんか懐かしげなBGMといい、あの間合い
病み付きになりそな・・

チュー　て岡田か・・

546 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 02:01:55.70 ID:pUAHW8gc

>>544
６話だけ観たの？

それじゃ　ワケ分からんだろうw

オレは本放送の２話か３話の途中から観始め
一気に引き込まれた・・

547 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 02:25:28.70 ID:xrIioC7Y

映画のほうの蝉しぐれじゃないかな
NHK版と映画版、脚本家のひとおなじだけど

548 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 12:18:48.36 ID:4g7b1L/D

ドラマはしょうもなかったが内野は蝉しぐれの頃は演技がまともだったな。
今は始終うんこ我慢してるみたいな力んだ喋り方でアル中みたいに頭グラグラしながら芝居するようになったがｗ

549 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 12:47:57.86 ID:o0RAuuu2

昨日ＣＡでやってたやつ。
スジは分からなかったけど雰囲気くらいは分かったよ。
時代劇ほとんど見たことないんでｗｗ
みんなあんな感じなの？
江はかなり外れた類なんだｗだから俺なんかには面白いのかな。

550 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 18:12:13.11 ID:WVM8wxac

>>549
大河からは大分離れた感じだね
見やすいっていうのはある

551 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 18:51:08.58 ID:webAq7XA

◆今夜１０時から始まるBSプレミアム「赤と黒」をよろしく　
http://www.nhk.or.jp/drama/akatokuro/　　（日韓共同製作ドラマ　　9／4～15）

超美しい金南佶ｷﾑ･ﾅﾑｷﾞﾙをご観賞ください
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/04/55/00acb0db1c926b321a8a160381bef2bb.jpg
http://blog-imgs-38-origin.fc2.com/p/a/k/pakukimu/o0720048010623813672.jpg
http://cocoronomama.cocolog-nifty.com/blog/photos/uncategorized/2010/04/04/seonduk_netizen09123002025457bbjs43.jpg

552 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 19:53:16.17 ID:pUAHW8gc

今日はベタだったけど、何となく良かった・・
ベタだったから良かったのか・・

こういうのを史実に照らしてどうとかこうとか言うのは
単に話を追ってくだけでツマランだろうね。
あちこちで萌えって言葉が使われてるけど
シーンに萌えればいいんだw

ベタなのは（つまり分かっててもグッと来るってヤツ）
江の形見に、秀忠が実は信長ヲタだったと吐露するシーン・・

今日は向井が頑張ってたが、せっかく「戦は嫌だ」と本音を漏らしたのに
直後の江の対応の仕方が情緒に欠けてるというか、いつものパターンで・・
もうちょっと　やり様があっただろうに・・　KYだな
百姓に持ってったのは多少救いがあったが・・
まー、いつにもまして夫婦のかけ合いが多くて良かったんじゃないかw

もう１つは　ガラシャの死。
ここでは「意の地」の音楽が美しい最後を彩った・・

とにかく風雲急を告げる　て感じで
こういうのは大河ファンには受けがいいんだろうなー。

553 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 20:05:15.82 ID:c9cZg8p0

合戦シーンはかなり葵徳川三代のものを使っていたな～！

554 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 20:08:48.33 ID:QrYoMEjK

>こういうのは大河ファンには受けがいいんだろうなー。

残念ながら　『大河ファン』と言う集合体に変化が訪れています。
旧来からの大河ファンと　新しい大河ファンの二つに分かれようとしているのです。
『江』が　その分水嶺なのでしょう。

まぁ　此処に集う方々は　新・大河ファンなので、「受けがいい」と考えても宜しいかと。

555 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 20:08:50.00 ID:c9cZg8p0

さようなら、ミムラガラシャ。

556 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 20:51:18.42 ID:aQYEJULT

おもしろかった色んな意味でｗ
いよいよ関ヶ原にはwktkした

557 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 20:55:47.55 ID:Tjoy3g/X

俺も今回は良かった！

何より三姉妹が皆、美しかった。
宮沢茶々は、前回から異様に綺麗だし、江が利休の死の頃の美しさを取り戻してきた。
茶々は完全に主役を食っているレベルｗ

で、久しぶりに江が強さを見せてくれた。
また昔の強くて利発な姫に戻っていくのかと期待できた。

その三姉妹の上を行ったミムラの美しさにはもう息を飲むしかない…ｗ

そして、次回予告の初の甲冑姿に一番萌えたｗ
来週が楽しみだ。

ただ、どこまで関ヶ原をちゃんと描いてくれるのか。

558 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:08:43.35 ID:Tjoy3g/X

ただ、ずうっと前から言ってるけど
三成をどういう人物に描きたいのかが、やっぱり分からんｗ

559 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:16:05.49 ID:UBSQZe8V

>>558
　田渕先生にもわからないと思う。

560 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:20:26.13 ID:IRacRafr

ガラシャの死は結局どういう意味があったのか？
今日の回を見る限り、一人の意地っ張り女が無駄死にしました
と言うだけのことで丸々不要なシーンに見えて仕方ない

このシーンに重みを持たせるための伏線として
今まで何回もガラシャと江の接触を描いてきたはずだが、
それはどう生かされた？
田淵さんって本当に何を考えてるんだろ？

561 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:25:09.44 ID:QrYoMEjK

>>560
>田淵さんって本当に何を考えてるんだろ？

一つ上をご覧ください。

562 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:26:22.10 ID:pUAHW8gc

>>560
あまり深く考えない方がいいよw

ただ感じればいい

563 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:26:45.47 ID:Tjoy3g/X

>>560
まあそれはあるね。
ガラシャと三姉妹の出会いは、思えば光秀に紹介されたあの頃からと長いんだよな…

それなのに、最後は江が息子から手紙を渡されただけで、心を通わせたり
遥か遠くにいるお互いへ、想いを送り合うような場面がなかったのは、残念。

せっかく物語の冒頭からガラシャと三姉妹を出会わせていたのに、活かすことが出来なかった。
確かにそれは勿体なかったな…

564 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:33:07.42 ID:pUAHW8gc

ガラシャの死に関しては
江は関係しない方が、絡ませない方がいいんじゃないかな

絡ませてもたいしたもんにはならないだろう・・
誰にも関知せず、一人静かに死んでよかった・・

565 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 21:35:55.02 ID:Vkwv9+Vr

ガラシャはあれでいいんだよ
時世の句に表れてる
自分の死を重く受け止めてほしいとは思ってない

566 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 23:05:34.61 ID:pUAHW8gc

実力者を親に持つ２代目の辛さが
上手く描けてたな。
いざとなるとヘタレな感じが・・　うろたえちゃって

これが、また戦場になるとどう変わるのか楽しみ・・

567 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 23:27:11.78 ID:U/4JTA9a

>>566
そうそう。現代でもたくさん居るよね。
経営者や政治家の２代目のボンは、身につまされてるだろうね。

568 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/04(日) 23:29:14.72 ID:DGDVwqN1

>>566
　大坂の陣の前になると変貌するんじゃないかな。

569 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/05(月) 00:13:08.27 ID:fDnam8bM

ダンナが弱気になってる時は
普通の時代劇だったら、奥さんは励ますか慰めるかだろうけど
これでは直訴に行くという裏技で・・
つーか、既に馴染んでる我々は　やっぱり　て感じで

逆に、たまには情を持ってしっとり行くとかすれば
オッ　てなもんで・・　それが意外性てもんだろうけど

しかし、あんだけ声を張られるとウルサイだろうねw
内省的な夫と行動力のある嫁・・
これがいいんだろうね。
オレも好きだわw

570 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/05(月) 06:06:38.03 ID:VmmMzkTZ

秀忠＜そなたが愛しく思えるわ

江＜それはいけません
かなり気が弱ってるご様子

に萌えた

571 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/06(火) 16:25:18.96 ID:CG9rArrU

ガラシャを知るきっかけになればいい

572 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 01:27:27.32 ID:IaCsFq6p

結局、というか今のところ大姥は案じてたほどウザクない。

いや、このドラマにはウザイ人物は出てこない。
それはもう既に分かってきたはずで・・
いやになるよなアクの強いキャラは存在しない。
ある種平和なドラマ・・

大姥も言うことは１つ・・
大概、それぞれのキャラは記号化というか簡略化され
発せられる言葉もだいたい決まってる。

そこに濃厚な人間ドラマがない　というアンチ江の人たちもいるだろうが
そういうのを見飽きたオレはこっちが新鮮でいい。

ただ、たまには意表をつくようなセリフや行動が見たい・・

573 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 07:07:11.57 ID:SPIAs3dz

＞このドラマにはウザイ人物は出てこない

自分が善人だと信じてる中途半端なヤツほど始末におえないとも言える
脚本家をはじめ、ほとんどのキャラがそうなんだなｗ
腹の据わった悪人は家康ぐらいか

574 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 09:03:13.56 ID:IaCsFq6p

脚本家はドラマには出てこないだろうw

このドラマには善人も悪人も出てこないよ。
ドラマを邪魔するよなベタな人間は出てこない・・

たまにヨシが自分の領分をミスってシリアスパートに顔を出す
ぐらいがウザイくらいでw

575 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 09:39:29.81 ID:T/PI2KOT

>>573
>腹の据わった悪人は家康ぐらいか
すでに持っている知識で無意識に補完しているからこそ
そう思えるのだろ
未来を知っていなければあんなに悠然としていられるわけがない

576 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 16:04:33.28 ID:JDiyvXjg

大姥が鬼でもなんでもないｗ

577 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 19:15:23.13 ID:IaCsFq6p

意表をつくと言えば、秀忠が信長ファンだったというのは
そうだなー。

他人に興味のなさそうな人間が、父親以外に初めて言及した人物・・
あれ、逆に　
「私は信長公は嫌いだ。　威張りくさった人間は嫌いだ。強い人間は嫌いだ」
なんて言っても面白いな。
それでも
江の「それゆえ私に冷たかったと」　に上手く繋がる。

でもそのあとニッチモサッチモ行かなくなるが・・w
仮にそうだったとしたら、みなさんどう収拾したらいいと思います？w

その気まずい雰囲気のまま戦に行くという手もあるなー。
戦で苦労したあとの再会の方がよりカタルシスが得られる・・
などとゴチャゴチャ・・

578 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 21:48:09.99 ID:BGTxNw04

>>577
秀忠が信長好きだったという点は原作本ではもう少し丁寧に描かれている
と本スレにあったのだけれど、原作本って、買って読むに値するほどのものなのかな？

ファンスレでこんなこと言っちゃあ何だけど、正直、田淵さんはあまり筆力のあるお方には見えないので…ｗ

579 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 22:31:54.23 ID:v8xt0C0Z

>>578
ゆとりはたかだか本読むのに人に聞かないとならんのかｗ
本屋行って立ち読みすりゃいいだろｗ

580 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 23:08:52.64 ID:E4cnZzLU

つまんない

581 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 23:17:17.67 ID:IaCsFq6p

オレはかつてドラマの原作を読んだことも
読もうと思ったこともない・・

と、　考えてみたら
「雨と夢のあとに」「いま、会いにゆきます」
あと昔、映画で
「風と共に去りぬ」「緑の館」
なんかを読んだなー

「緑の館」はヘップバーンがジャングルの中の妖精だった・・

と、ふと思い出したw

582 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 23:22:10.22 ID:IaCsFq6p

広末の「愛と死をみつめて」を観たあと

同じ原作を改めて読んだのも思い出したw

583 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 23:28:32.99 ID:BGTxNw04

>>579
若く見てくださって、どうもありがとうｗ

残念ながら、そんなに若くないですよ。ここで聞いたのは、この手の原作本は
ドラマが放送されている間はカバーが派手で店頭で手にとるのがはばかられるため
通販購入しているため。恥ずかしい内容なら、いい大人が立ち読みするのもなんだし。

まあ、所詮、見栄だけどｗ

584 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/07(水) 23:29:37.68 ID:BGTxNw04

>>583
訂正

○はばかられるので、通販購入しているため
×はばかられるため、通販購入しているため

細かいけど、気になる…ｗ

585 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/08(木) 08:59:44.55 ID:wzMoX0QH

>>581
「緑の館」、
映画は失敗作だったみたいだけど
原作は面白かったんですか ?

586 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/08(木) 18:29:00.47 ID:HNzcmlum

>>585
子供の頃テレビで観て感動したから
良し悪しの区別なんかつかない。

ただただロマンですねw

「風と共に去りぬ」は最後のシーンはどうなってるのか
そこだけただ確認しただけだった気がするw

あと「山椒大夫」を観て、ああこれが子供の頃絵本か紙芝居か何かで見た
安寿と厨子王の話なのかと思った・・w

http://www.youtube.com/watch?v=k2Ph8yZM7hs&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=ofLklWWdmag
http://www.youtube.com/watch?v=eh9quT-m7Sk&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=yqzJaAYRfHM&feature=related

ベストシネマ

587 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/08(木) 19:27:49.32 ID:djqkU8XH

>>586
『風と共に去りぬ』は、原作のほうがよい。特に、最後。
映画だと「私はどうしたらいいの？」とスカーレットに聞かれたレッドが「そんなの知るか」と
冷たいのだが、原作ではスカーレットのことをちゃんと理解していることが分かる対応だった。
原作のほうが、スカーレットのビジネスウーマンとしての才覚もちゃんと書いてあるし
（映画だと我儘にしか見えん）

『江』原作は、どんな感じ？　ライトノベル風なの？

588 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/08(木) 23:43:16.07 ID:HNzcmlum

オレもこの変わったドラマの原作
読んでみたい気もするが
ドラマのために書かれたものなら、多分台本の原本みたいなもんだろうから
ドラマとそう変わらないだろうし
小説みたいに読めるようなもんじゃないだろう・・多分

要はドラマはドラマだから
本編がすべて・・

589 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/09(金) 03:26:07.42 ID:r4XBng+L

ドラマストーリーのほうを買うという手もあるんじゃない？

590 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/09(金) 10:23:39.74 ID:AmbXSXoI

>>588
好き好きでしょうね
あの原作があのストーリー本になって、ああいう脚本、演出でドラマになる
あの原作があのマンガになる
そこらへんを楽しみたいなら買ってもいいかも

591 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/09(金) 11:24:57.14 ID:PmElsS37

小説版＝卵　ドラマストーリー＝おたまじゃくし　大河ドラマ＝カエル

こんな感じｗ

592 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/09(金) 12:10:54.17 ID:u4QLld2S

>>591
カエルより面白ければ読むんだけど、卵じゃ、それほどでもなさそうだな…ｗ

普通の原作つきのドラマと違って、脚本のための青写真としての原作だものね

593 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/09(金) 14:21:43.47 ID:Hj2Z83tQ

1600/7　家康、会津討伐　　7/12　細川玉子（ガラシャ）自害　　　←　【前回】
7/17　毛利、大阪城へ　　　7/25　小山評定（真田昌幸西軍へ退転）
8/01　伏見城陥落（家康家臣降伏）　　織田秀信（三法師）西軍へ⇒信長嫡流滅亡
　　　　小早川秀秋裏切り
1600　関ヶ原の戦い　京極高次東軍へ加勢（毛利止め）　⇒　高次敗れ出家（高野山）　　←【このあたり】

1600/09　三成捕縛　　/10　高次加増（若狭国）　　/11　三成処刑
　　　　　　　　　　　　　　黒田長政（筑前福岡50万石）加増

1601/1　千々代丸（徳川義直：家康9男）誕　⇒　（尾張徳川家の祖）

1601/6　勝姫誕　　⇒　1611秀康嫡男と婚
　　　　　長丸（母：中納言局）誕生　⇒　1602：お灸により死
1602/3　長福丸（徳川頼宣：家康10男）誕　⇒　（紀州徳川家の祖）

1602/8　初姫誕　　⇒　1606/7京極忠高（嫡男）に嫁ぐ
1603/2　家康征夷大将軍　　　　　1603/7　千姫、大阪城へ（秀頼正室）
1603/9　鶴千代丸（頼房）（家康11男）誕　⇒　（水戸徳川家の祖）
1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）

1604/8　家光誕　　　　　1605/4　秀忠将軍就，　秀頼右大臣就～1607/1辞

1606/6　忠長誕　　　　　1607/6　結城秀康（秀忠兄，秀頼義兄）死
1607/1　市姫誕（家康５女、1610死）

1607/11　和子誕　　　　1608/12　九条忠栄関白となる（完子従三位北政所）

1609/06　京極高次死

594 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/09(金) 18:20:46.91 ID:2s4MDnhY

>>590
そうそう、ホントはそれが言いたかったんだw

作家の力量うんぬんより・・

この原作なら、このドラマさもありなん
逆に　これがどうしてこうなるの？　　とか・・
そこらへんがどう違うのか、同じなのか・・
まー、読んでみんことには分からんわなーw

595 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 02:17:24.16 ID:Uu4SEJ9q

私は江原作出版された時すぐ上巻だけ買って読んだよ。
下巻読まなかったのは読んじゃうとドラマ見る楽しみが無くなると思ったから。
最初からドラマのネタ本として読んでいたから小説としての評価うんぬんなんて
あまり意識してなかったし、それなりに面白かった。
が、下巻をどうしても読みたくなるほどの面白さではなかったのも確か。

>>590さんの言うとおり。
かなり改変されているところもあるから、ドラマ化に
当たってどうして変えられたのか、とか考えながら読むのも面白いかもｗ

596 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 14:51:19.59 ID:xBnJ7dQ/

ガラシャの最期も、だけどその前の忠興の出陣シーンがよかった。忠興に「俺がふがいないせいで
お前は宗教に走るしかなかったんだな。悪いことした・・」みたいな事言われて「ご無事のお帰りを
・・」と頭を深く下げるガラシャ。それこそ”ベタだけど萌える””このあとどうなるかわかってる
から泣ける“シーンなんだけど、最後に少しでも夫婦が解りあえてよかったね！て気持ちになった。
｢江」ももう8カ月見続けてるし、それだけキャラクターに感情移入してるんだね視聴者（俺）も・・

597 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 16:37:06.01 ID:Uu4SEJ9q

>>577
なかなか面白いお題ですねｗｗｗ
遊んじゃおうかなーｗ
①秀忠「私は信長公は嫌いだ。　威張りくさった人間は嫌いだ。強い人間は嫌いだ」
　　「信長公の姪であるそなたを妻に迎えたのは、私の・・・大きな重石であった」
　江「それゆえ私に冷たかったと・・・」
　秀忠「そなたも尊大な叔父上を持って、つらいな」
　　江（秀忠を睨んで）
　　　「叔父上が本能寺で倒れた時、幼い私を伴い父上様は伊賀を越えました。
　　　　あのころ私は父上様を叔父上同様、心からお慕いしておりました。
　　　　あなた様に嫁ぐときも父上様のお言葉で意を決しました。でも・・」
　秀忠「でも・・・」
　　江「今は、その父上様が信じられなくなっております」
　秀忠「・・・」
　　江「サル以上のサルと言うか・・サルではありませぬ。・・タヌキ・・」
　秀忠（笑いをこらえる）
　　江「人の真のなりなど分からぬものです。私も叔父上の一面だけしか見ておりませぬ。
　　　　でもこの印判にはその叔父上の一面の一番光るものだけがこもっております」
　秀忠「光るもの・・・」
　　江「これを持って戦に赴けば分かります」
　秀忠（分かったような分からないような表情）
　秀忠「・・・そなたは、誠に面白い女子じゃな・・・」

598 ：597：2011/09/10(土) 16:39:02.35 ID:Uu4SEJ9q

②秀忠「私は信長公は嫌いだ。　威張りくさった人間は嫌いだ。強い人間は嫌いだ」
　　「信長公の姪であるそなたを妻に迎えたのは、私の・・・大きな誇りであった」
　　江「何を言っているのか分かりませぬが・・」
　秀忠「会ったことも話したこともない信長公のことを父上に重ね合わせて嫌っていた
　　　　だけだったからだよ」
　　江「・・」
　秀忠「父上が言っていたんだよ。そなたは織田様によく似ているって」
　　　「大嫌いだったのに信長公とはどういうお人か本当のところ分からぬ。そなたを通じてすこしでも分かれば面白いとな。信長をもっと嫌いになりたかった」
　　江「それゆえ私に冷たかったと・・・」
　秀忠「つまり父上をもっと嫌いになりたかった・・・こんな機会が与えられるなんて誇らしいことだろ」
　　江（ぎりぎり睨みながら）「父上様はお嫌いですか」
　秀忠「嫌いだ」
　　江「私のこともお嫌いですか」（秀忠に迫る）
　秀忠（江の迫力に押されうろたえる）
「・・・止めようでないか・・・」
　　江「この印判をお持ちください」
　秀忠「・・　・」
　　江「秀勝様出陣のとき、この印判を渡さなかったことを心底から悔やみました。
　　　　叔父上が秀勝様を守ってくれたかもしれないのに・・」
　　　「もしあなた様がご無事にお帰りになったら、叔父上があなた様を守ってくれたのです。それでも叔父上をお嫌いでいられますか」
　　　「私のことも嫌い続けますか・・　・」
　秀忠（唖然として江を見つめ続けて後）
　　　「・・いっ、今のそなたを嫌いだなどとは言うておらん・・」

599 ：597：2011/09/10(土) 16:40:33.25 ID:Uu4SEJ9q

③秀忠「私は信長公は嫌いだ。　威張りくさった人間は嫌いだ。強い人間は嫌いだ」
「信長公の姪であるそなたを妻に迎えたのは、私の・・・大きな博打であった」
　　江「博打・・」
　秀忠「嫌いな信長公と同じような性分のそなたを妻にするなど、この先ろくなことに
　　　　ならぬと考えるのが当たり前だが・・」
　　江「それゆえ私に冷たかったと・・・」
　秀忠「だが、そなたは母となっていた。完の」
　　江「・・・・・」
　秀忠「完は私に、父上ですか、と問いかけたな」
　　　「なんと申してよいのか。あのときの思いは・・言葉にならぬ驚きだった」
　　　「そなたでも母になれる。そして私でも・・父になるやも・・この私が・・
　　　　そんなことも思った」
　　　「父上を誰よりも疎ましく思いずっと生きてきた私が父になる。なんとも
　　　　おかしな話ではないか」
　　　「そなたを妻に迎えてその後ろくでもないことになるか。それとも・・」
　　　「こんな博打も面白いではないか」
　　江「あなた様はもう父親ですよ。千と珠の」
　秀忠「そうなのだな・・」
　　江（しかっと頭を下げ、秀忠の手に強く印判を握らせる）
　　　「叔父上の印判です。が、母上の形見でもあるのです」
　　　「母上の形見を千と珠の母親の私が、父親のあなた様に預けます」
　　　「千と珠を私や完のようにしないために。お持ちください」
　秀忠「・・・・・・」

遊んじゃいました。暇なもんでｗ　スレ汚しスマソ。

600 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 17:10:21.88 ID:HiRQUsA3

597さん、三つのうち　ドレでもいいですから　タイムマシンでタブチセンセの所へ送ってやってください！

601 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 23:15:01.13 ID:lFrgbEN2

>>597
どれがいいかと選択するなら①かな
他はちと棘がちらほらあるからｗ

602 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 23:53:14.52 ID:DWNB4sNO

>>597
①は上手いねｗ　無理なくスーッと入る。
家康はタヌキだと江に言わせれば、せめて突然のキャラ転換への自己反省と見ることも出来るし。

603 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/10(土) 23:57:17.53 ID:Jpsh5utP

>>597
①が一番いいかな。二人の表情が見えてくるようだｗｗ

②は、最後の秀忠の台詞が萌えるな
③は、「父上」と言われて秀忠がハッとした表情をしたエピが回収されておる

しかし、よく考えたなあ、三パターンもｗ

604 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 01:50:07.27 ID:8ZFk0ekI

>>597
>>39と同じ人？
まじで脚本家になる活動をすぐ始めるんだ！
どうやったらいいのか俺は知らんがｗ

どれかといわれりゃ俺は②かな。上野の形相、向井の狼狽、見てみたいｗ
①は印判の意味が具体的でないのがちょっと・・・かな。

605 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 03:52:40.38 ID:jcaxIXmu

斎藤工のチンポがデカイという噂は本当ですか？

606 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 13:02:32.97 ID:hL3EiVG7

>>603-604
自画自賛キモすぎｗ
お前みたいなバカが脚本家になれるわけねえじゃん。
しかしさあ自分で書く奴って面白かった試しないなｗ
この程度でプロになれるとか思うって厚かましいにも程があるわｗ

607 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 13:18:17.86 ID:YXaSjH0L

>>606
あんた、友達一人もいないでしょ
なんか可哀相になって来る

608 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 14:05:30.05 ID:Rcb5jgd8

>>606
603は自分だけど、他は知らんｗ

609 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 15:13:13.66 ID:8VWuPjif

気狂いは　見えぬ影に吼え　聞こえぬ唄に踊る。
いと『あはれ』なり。

610 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 19:50:15.67 ID:8ZFk0ekI

>>606
俺も６０４だけど、他は知らねー
あんた５９７へ向けて「これでどうだーオメエよりずっとおもしろいぞー」
っての書いてくれない？

611 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 20:50:39.15 ID:DQdDiaq0

おもしろかった
圧巻の回だったけど起承転で
結が次週なのが消化不良

612 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 20:51:41.86 ID:DQdDiaq0

承転の回かな厳密にいうと

613 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:08:54.01 ID:xrhKiwVi

初の気丈さに泣けた・・

つーか、初めて見せ場が与えられて泣けた、　良かった。

そこに龍子は出てくんなっつー話で・・

614 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:27:34.79 ID:xrhKiwVi

今日は地理の回だったな・・

戦場は遠かった。
秀忠の初陣の苦悩、不馴れな戦に大将としての難しさ・・
阿藤快の滑舌の悪さ・・w

行軍の辛さ、焦燥感をあと３，４分時間を割いても良かった・・

615 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:34:59.67 ID:xrhKiwVi

このドラマらしいとこと言えば

「秀忠様にあまり無理はさせないで下さりませ・・」
「戦に向いていないのです」
と家康と膝つき合わせ、のたもう江。

あと
「すごいのー」
「すごいです」w

616 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:38:00.68 ID:uF/peLLG

初は完全に夫＞＞＞＞姉

シエも今や夫＞＞＞姉で竹やり訓練しちゃうぐらいやる気まんまん

ちゃちゃびいきは三成のみか。

617 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:41:09.69 ID:8ZFk0ekI

>>611
　半分無理やり１回で起承転結詰め込むやり方に慣らされちゃったね。
次回へ続く、なんて江にはあまりなかったから。でもこれが普通なのかｗ
>>613
　何が良かったって大津の篭城戦、ここまで描いてくれた大河は今までなかったこと。
葵では　するっ　位描かれたけど、他は戦国大河でさえ無視されてきたんじゃ？

　大津城が簡単に落ちそうで落ちず、ぎりぎりまで粘り抜いたので毛利、立花隊３万
近くが関が原本戦に間に合わなかった。
　
　秀忠軍遅参はさんざん描かれてきたけど、数の上では京極の力で相子に収めたんだよね。
この頑張りがなければ東軍勝利は微妙だったかも。

その篭城戦の最大の功労者こそ浅井三姉妹次女、初。
水川さんホントにナイスな演技だった。

618 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:46:55.15 ID:8ZFk0ekI

ふっと思ったのだが・・・
秀忠遅参、京極の粘り、数の上では相子・・・
江の夫の失態を姉夫婦が補ったような・・・ｗ
初の江へのナイスフォローだねｗｗｗ

619 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 21:52:22.11 ID:uF/peLLG

おまえら水川には甘いな。俺もだがｗ

620 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:10:15.22 ID:dK/IB1nZ

もう初に萌えまくったｗ

なにあの凛々しさｗ

621 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:18:29.74 ID:8ZFk0ekI

水川だけでないよｗ
江テイスト全開は
ヨシの「化け物ー」ｗ
気を失っているのにうなずく龍子ｗ
薙刀振り回す江ｗ
唐突だ、と顔しかめる昔ファンも多いかも知らんが、そんなこと知らんｗ
面白かった。
ずっと江を楽しんできたけど今回は俺にとって今までのベスト回だった。
しいて不満をあげれば、茶々の影をもう少し濃く描いて欲しかったこと。
しかし・・・無理かｗｗｗ

622 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:19:09.30 ID:dK/IB1nZ

今回の秀忠の描き方は良かったね。
偉大すぎる父を疎ましく感じ、斜に構えていたが
実際に戦場に出てみると自分が何一つ出来ない男だった…
そのことに対する自虐が良く出ていた。

そして、長姉と次姉は歴史の表舞台に躍り出る。
初と龍子を案じながらも、豊臣の女として書状を書く茶々。
三成の使者に堂々と啖呵を切り、姉の心遣いに感謝しながらも京極に殉じると決めた初。
ふたりの凛とした姿が素晴らしい。

ただ、またも主役だけが、写経をしているだけで見せ場なく…ｗ　何とかならんのかｗ

623 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:26:35.89 ID:8ZFk0ekI

あとの不満を少しだけ
秀康、真田昌幸、大久保忠麟の棒ｗ
真田幸村の薄さ。
まあ、でもこれらは許容範囲かなｗ
水川、向井、斉藤、それに草刈さんｗみんな頑張っていたから。
もちろん上野も。

624 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:29:37.80 ID:3urh1ru7

>>622
> ただ、またも主役だけが、写経をしているだけで見せ場なく…ｗ　何とかならんのかｗ

　そう言えば，前は江はこの調子だと関ヶ原では小早川の陣に行って裏切らせるぞとかいう予言もあったなー。

625 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:34:36.60 ID:Rcb5jgd8

>>622
見せ場が無いのは仕方がないが（派手な見せ場作るにはまたファンタジー大河にするしかないｗ）、
秀忠のことを心の中で案じて必死に写経する…という演出も出来たはず

今日のでも一生懸命写経している様子は見て取れたけれど、演出の仕方によっては
大姥コント入れなくてもなんとか江戸パートを見せることはできたと思うのだが

626 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:35:39.97 ID:8ZFk0ekI

もうスーパーファンタジックヒロインではない。
江は何もできない。

やってもらいたいけどｗ

ならせめて写経、祈り、薙刀。
今回の上野を顔をじっと見つめて見直してみて欲しい。
かなり頑張っていると思うけど・・・

627 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:36:06.79 ID:dK/IB1nZ

>>624-625

これは下種の勘ぐりと言われても仕方ないんだが
どうも、一成との離別後、脚本がわざと江の見せ場をなくしていったような気もする…。
特にここ数回、台詞すら簡単なものしかないのがすごく気になる。
…田渕氏の上野に対する個人的な心証がどこかで変わって、それが影響してるのでは…。
と思ってしまうほど。

628 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:36:47.21 ID:dK/IB1nZ

>>626
おお同志ｗ
スーパーファンタジックヒロインに戻って欲しいなぁ…涙

629 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:39:14.64 ID:0Ipi9ilO

今日の江はすごくよかったぞ
心配だった老け役もいけそうだと思った
落ち着きがでてきた

630 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:40:02.40 ID:Rcb5jgd8

もう子供じゃないんだから、スーパーファンタジックヒロインは
自分は別に望んではいないｗ　

そっちのほうは、テンペストで楽しんでいるので、もう十分

ただ、脚本が江（上野？）をあまり大切にしていないように見えるのは、>>627に同意。
佐治以降というより、前々からひどい。江をヒロインにしたくなかったかのような扱い

631 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 22:46:21.16 ID:YXaSjH0L

江は恋愛パート、コメディパートではちゃんとヒロインやってます

632 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 23:15:33.20 ID:CULshcjp

>>627
利休死す秀吉死すあたりはかなり見せ場あったよ。

633 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 23:26:05.28 ID:CULshcjp

ていうより、一成前の見せ場って何？

634 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 23:26:20.76 ID:xrhKiwVi

オレ的には江と家康のだべってるシーンが最高だったけど・・w

カメラワークといい・・

「あの人は戦に向いていないのです」
こんなセリフ今までなかったぞ。
夫を気遣う妻の甲斐甲斐しさ・・
人の資質を第３者に説くという芸当は
今まで出来なかった・・

635 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/11(日) 23:54:54.61 ID:YfsuMGpI

>>630
>江をヒロインにしたくなかったような

同意！悪意もあるかのようにさえたまに感じるよなｗ
天真爛漫でもなんでもかまわないが
もうちょっと気の効いたセリフを言わせる気じゃできるだろうに

636 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 00:11:55.79 ID:WCQMk8Zb

脚本家への独断的偏見に満ちた上野の捉え方に問題があるのでは。
逆に脚本家の上野へのこだわりは強いと感じるけどな。

637 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 00:13:26.95 ID:WCQMk8Zb

すまん。最初の「脚本家への」の「へ」は削除で。

638 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 00:48:38.86 ID:IualWwoI

ID:dK/IB1nZ←初ヲタ調子にのりすぎ

639 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 01:09:30.80 ID:fdOOlf5d

>>638
わけわかんない

640 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 04:09:52.63 ID:W9FjzOdq

「・・」こいつしょうもないシナリオもどき書いた馬鹿ジャンｗ

641 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 07:40:46.30 ID:YCHYmXr4

>>638
巣に帰りなさい

642 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 12:36:33.75 ID:3ufto5wm

５月の時点でこんなこと書いている人がいた。
　日曜8時の名無しさん：2011/05/25(水) 01:27:22.76 ID:ksOUpV5J
>>270
>大阪冬の陣まで、もう出番がないような気もするがｗ
関が原での大津城篭城は、端折らないでほしい。

・高次、大谷吉継軍の後陣として出陣・途中で突如何故かこっそり反転して大津城に返ってしまう
・高次「家康殿に付く！」急の東軍寝返り宣言・初、龍子びっくり仰天
・半分呆れながら初も龍子も高次に協力・たすき掛けの篭城戦
・西軍の大砲、大津城にぶち込まれ、柱梁が崩れ侍女死亡。二人もあわや
・茶々、大津の戦況を聞き初を心配して停戦および京極の降伏を勧める
・おねも協力し孝蔵主を使いに立て京極を降伏させる
・初、龍子無事。やれやれ・・・・

葵でも描かれたけど今一薄かった。
江テイストにとても合っている素材だと思う。
江が絡まないのがちょっとまずいかもしれないがｗ
それにしても京極高次って変な奴だよ。顔は良かったらしいけどｗｗｗ

細かい改変はあるけど、望み通りになって良かったねｗ
大筒も鉄砲に変えられちゃったけどｗ
予算の都合か？

643 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 12:48:33.59 ID:4A0M7hg9

>>642
おお、すげえなノストラダムス並みじゃないか。関係者か？ｗ

しかし、高次の

「できるかもしれん！豊臣徳川、両方に付くことが…」

って、結局、途中まで三成側で行軍して、大津に途中から反転するっていうそれだけのことだったのか？ｗ

なんか、ものすごい奇策があるのかと期待したのにｗ

644 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 13:05:37.12 ID:3ufto5wm

考えてみれば５月の終わりの頃って、毎回秀吉と茶々がグニャグニャやってたんだね。
あの流れでは、大津どころか関が原さえ端折られるのでは？と心配になるのも無理なかったなｗ

あんなのサクッと終わらせてもっと早く７月位からの流れに入るべきだったよ。

645 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 13:18:40.70 ID:4A0M7hg9

ロマンス展開が期待された三成＆茶々カップルも

何だったか良く分からないうちに来週で終了してしまうなｗ

646 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 14:16:41.82 ID:cYTrpHUr

>>644
>毎回秀吉と茶々がグニャグニャ・・ﾅﾂｶｽww
あれは、どうなるかと思ったよw。
破綻すれすれの状況(設定)を長期戦に持ち込んでなんとか収めた。
って感じで、けど、あれを乗り越えてから、独特のへんちくりんな世界ができたよね。

647 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/12(月) 19:00:29.22 ID:Bt5jPDEZ

>>646
ヘンチクリンなのは最初からだろうw

いい意味で・・

648 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 00:42:21.63 ID:4FngM6c+

初の派手な甲冑姿を見ると

昔の時代劇を思わせる

649 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 00:45:59.36 ID:4FngM6c+

何だかんだ　江が前面に出てこないと　寂しいw

主の留守を守る神妙な江も
ヨシとのコンビによる城内コントも
それはそれで面白いが・・

650 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 00:57:03.93 ID:4FngM6c+

ヨシが「豊臣が徳川に弓弾いた・・・」の後の

「分からぬ・・」と江が言いながら
おもむろに顔の向きを変える・・
これが妙にいいw
どういうアイデアによるものか分からないが・・

651 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 01:31:56.20 ID:4FngM6c+

江の表情にしっとりした落ち着きが出てきた。

更にその種の大人な顔が、画が欲しい。

前回に続き、今回は渋い選曲のテンコ盛りだった。

江マニア評　つづく・・

652 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 03:57:09.03 ID:UZPlG2QS

「姫たちの戦国　スピンアウト　初」作って欲しい。
　あんな饅頭喰らい女なんて設定、徹底破棄！
　幼少時の高次との出会いから北乃庄での再開、その後のラブ展開、
高次の大津宰相への出世、（大津城へは旧浅井家臣がめちゃ多く仕官を希望したらしい）
そして関が原での大津篭城。上へ下へ自ら走り回る初。炊き出し、介抱、激励。
長政公とお市の方の娘姫の甲斐がしさに鼓舞される従者、侍女たち。
茶々とおねが一番心配し恐れたのは、初が自害するのではないか、ということ。
茶々は母、市の血をひく妹の気概をよく分かっていた。
だからこそ、それだけはなんとか避けたかった。
　江はどう思っていたのか分からんけどｗ
　この辺ももっと色濃くじっくりと。
　さらにその後も高次との死別。
　姉と妹の身を案じての大阪の役での豊臣、徳川の間の奔走。
　
　江なんかよりよっぽど見せ場が作れるじゃないか！

　すみません。ファンスレに書くことじゃなかった。
　水川あさみ本当に良かったのでｗ
　
　初スレにも転載します。
　

653 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 05:24:08.71 ID:UW03Uh4c

京極高次って死んだの？
史実だと関ヶ原後も生きてるよね？

654 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 13:54:12.88 ID:f0SNf0rm

秀忠は、結城秀康、京極高次が死んだ後、

安心して豊臣を攻めたと思われる。

655 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 19:44:09.97 ID:XMk58/lA

初のシーン本当に良かったよ　感動した
江にもあれくらいの活躍があれば良いのにな　
もう捏造でも良いからお願い！
元々上野はカッコいい姿が似合うんだからさ

656 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/13(火) 22:00:00.77 ID:7UZPOZ1n

>>655
心配しなくてもこれから否応なしにも江ばかりですよ。

657 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/14(水) 01:40:54.78 ID:Zz2DzviB

江にも凛々しい、気丈な姿があっていいけど
意外にないね。
馬に信長の霊と乗ってた時ぐらいか・・w

上野の演技に対する姿勢は、自然な感情の持っていき方にあると思う
大げさで不自然な表現はことごとく避けてるように思う
見得を切ることもない。

それはこのドラマにも言えるかも・・
仰々しさや日頃馴染んでる作風からやや距離を置いた
不器用ともぎこちの無さとも捉えられる｢江」の特質は
主役の飾らない、演技に対する態度と軌を一にしてる。

658 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/14(水) 01:49:03.80 ID:eJYKnUnc

>>653
高次没は１６０９年。若狭小浜八万石の大名として亡くなった。病死といわれている。
享年４７歳。京極家の家督は十七歳の忠高（高次が側室に産ませた子）が継ぐ。

この忠高と江から初が貰った子、初姫が結婚する。（あまり幸せとは言えなかったらしいが）

高次没後、初は出家し常高院となる。
もう大名の妻ではなく、自由な身になりあちこち動きはじめる。
（これが龍子の部屋の白頭巾の初でしょうｗ）

思うのだが、夫が亡くなり、子もない女性ならひっそり余生を送りそうなものだがね。
おまけに出家しているのだし。

初ってものすごくアクティブな女性だったのかもなｗｗｗ

659 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/14(水) 21:51:55.44 ID:Zz2DzviB

そろそろ　｢江」とはどういうドラマなのか
頭ん中で少しずつ整理していかなきゃいけないんだろうけど・・

やっぱ、最終話のエンドマークまで観んことには片付かないだろうな・・
恐らく、またそれからも　あーだこーだ
頭ん中引っかき回す日々が続くんだろうなーw

とりあえず参考になるのは
アンチのコメントをひも解いてみればいい・・
いかに大河らしくない大河か・・
大河ファンの中の歴史好きが心躍らせるようなエピはサラッとかすめ
朝ドラ的な人情味に媚びることもせず
当然、それらを構成する濃厚でベタな演技も演出も存在しない。

そんな５０年の垢やら何やらを全部取り去って
新たな発想で差し出されたのが　｢江」　か？？

660 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 00:12:33.70 ID:bNY7mEyE

田渕のような脚本書く人、外人にいる。
ロバート・ロドリゲス。
細かい事言わず楽しむものだね、

661 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 02:52:23.59 ID:sozmOalY

>>660
ロバート・ロドリゲスって「パラサイト」の？
あれ典型的な「グラインドハウス　イン　ハリウッド」って感じで特に特徴的とは思わなかったが・・・
Ｂ級ホラーとしては日本の中高生あたりには受けがいいかもｗ
「パラサイト」見る限り田渕センセとの共通点は分からないが・・・

ロドリゲスのほかの作品良かったら紹介してください。
あるのならドラマの方がいいなあ。
海外ドラマのファンなのでｗｗｗ

662 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 13:30:19.38 ID:iot8iGq/

まがいなりにもハリウッドの脚本家と､亡夫や兄貴を頼りの８流作家を比べたらいかん。

663 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 14:23:29.45 ID:uEqeipao

>>662
ハリウッドが上手いと思ってる時点で映画もろくにみてない馬鹿だと分かるｗ

664 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 15:48:06.91 ID:iot8iGq/

ハリウッドが上手いなんて何処にも書いてないし､思ってもいないよ､文盲君。
それにロバート･ロドリゲスの評価がどうあれ､８流作家の地位は微動だにしないだろ。
比べるモンじゃないって話だよ。

665 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 17:19:47.00 ID:B+nYYn3T

ここは何スレかな？

666 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 21:11:51.74 ID:eU4/m7rl

雨乞い、台風乞いのスレとは違うのか ?

667 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/15(木) 22:55:54.23 ID:qHx4MG9i

>>661
マチェーテを見たら説明セリフがすごかったのよ
映画のひとだからドラマはやってないと思う
スパイキッズ４がいま映画館でやってるけど
おすすめはプラネットテラーかな
ご都合主義のシナリオを楽しもうというスタイル
ロドちゃんはドンパチをするけど
田渕はツンデレをする感じ

668 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 17:47:40.31 ID:WsEhEm/b

これか
http://www.youtube.com/watch?v=hIxcVzwLR1k

映画からの論評は珍しいから
歴史話やドラマ的な見方だけだと煮詰まるから
よかったら　そのツンデレ論でも何でもいいから
やって下さいw

669 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/16(金) 17:52:16.69 ID:WsEhEm/b

あ、　煮詰まるって使い方が違うみたいw
いい意味だ

昨日、言葉の使い方が乱れてる　とかニュースでやってたなw

670 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 03:28:17.38 ID:y6zySH2o

>>667
661です。プラネットテラー見てみますね。
スパイキッズってロドリゲスだったんか？
１も？１は見たけどほとんど印象に残っていませんｗ

>>668
ありがとう。それみるとタランティーノみたいな。
うっ、キルビルと江！なんか似てるようなｗｗｗ
暴力表現とファンタジーコメディー（667さんの言うツンデレも）置き換えると・・・・・
同じみたいになるようなならないような。

強引すぎかなあーｗｗｗ

ちなみにタランティーノはキルビルはよかったけど
デスプルーフのあまりにいかれた登場人物に追いていけず嫌気がさしました。

古い大河ファンが江に嫌気がさすのも同じようなものかなｗ

671 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 03:36:08.63 ID:y6zySH2o

キルビルでタランティーノに抜擢された日本女優　栗山千千晶　
大河にも出ていましたっけ？いないかな・・・
ｗ余談ｗｗｗ

672 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 03:38:18.64 ID:y6zySH2o

栗山千千晶×→栗山千晶ｗ

673 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 09:30:11.83 ID:5+QOnd7H

草は池沼に生じる。
wはチショウの印

674 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 11:52:45.00 ID:ulTPtp5t

>>673
偏見は低脳の印

675 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 12:43:07.30 ID:5+QOnd7H

訂正したのにさらに間違える。
障害が出てるんだろう。
正しくは栗山千明さん。

676 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 14:09:39.39 ID:s9pVhTJk

1600　　　関ヶ原の戦い　京極高次東軍へ加勢（毛利止め）　⇒　高次敗れ出家（高野山）　　←【前回】

1600/09　三成捕縛　　/10　高次加増（若狭国）　　/11　三成処刑
　　　　　　　　　　　　　　　　　黒田長政（筑前福岡50万石）加増

1601/1　千々代丸（徳川義直：家康9男）誕（尾張徳川家の祖）

1601/6　勝姫誕　　⇒　1611秀康嫡男と婚　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←【このあたり】
　　　　　長丸（母：中納言局）誕生　1602：お灸により死
1602/3　長福丸（徳川頼宣：家康10男）誕（紀州徳川家の祖）

1602/8　初姫誕　　⇒　1606/7京極忠高（嫡男）に嫁ぐ

1603/2　家康征夷大将軍　　　　　1603/7　千姫、大阪城へ（秀頼正室）

1603/9　鶴千代丸（頼房）（家康11男）誕（水戸徳川家の祖）　　/10　武田信吉（家康5男）死

1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）

1604/8　家光誕　　　　　　　　　　　　　　　1605/4　秀忠将軍就，　秀頼右大臣就～1607/1辞

1606/6　忠長誕
1607/1　市姫誕（家康５女、1610死）　
1607/4　松平忠吉（秀忠同母弟）死　　　　　　　　　　　1607/6　結城秀康（秀忠兄，秀頼義兄）死

1607/11　和子誕　　　　

1608/12　九条忠栄関白となる（完子従三位北政所）
　　　　　　1609/6　京極高次死

1611/3　秀頼、家康対面（二条城）

1614/4　方広寺梵鐘完成（国家安康、君臣豊楽）

1614/8　織田信包（市の兄，江の伯父）死　←　関ヶ原で西軍（所領（丹波柏原）は安堵）

1614/9　家康、妥協案提示（秀頼参勤、淀殿人質、国替え）　

677 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/17(土) 14:32:11.06 ID:ihUVrkKV

>>675
しつこさはキチガイの証

678 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 19:12:58.53 ID:Gbs+ZFzM

久しぶりに出来の悪い回・・　というか期待にそえなかった回
ま、好きずきだろうけど・・

戦争モノなのか恋愛物なのかコメディなのか
なんかピントがボケた散漫な感じ。

三成はあっさり消えちゃったし
好きとは言っても、許せと謝ってもイマイチ恋愛物語にはなれず
イイ感じの夫婦だったけど、なんかナーナーのツマンナイ夫婦になったような・・

細かく言うと、　「許せ」の前後の演出に盛り上がりが欠ける。
抱き合った時のせっかくの萌えセリフがw生かされない。

679 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 19:29:30.39 ID:Gbs+ZFzM

もう残り回も少ないってのに

もうちょっと気合入れて欲しいね。

680 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 19:34:34.49 ID:Gbs+ZFzM

よそに子供を作ったエピソードをやるぐらいだったら

もっと他にやることがあったんじゃないか・・
それじゃなくても残り端折っていくんだろうし・・

681 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 20:48:03.67 ID:uyRgTQpQ

物語としては良かった。
最後はうるっときたし。

しかし、ここまで関ヶ原をスルーした大河に度肝を抜かれたｗ

682 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 20:59:01.34 ID:Gbs+ZFzM

江の「好き」までは　まー良かったんだよ
秀忠の釈明が淡々とし過ぎ・・　トーンが低すぎんじゃねーか？

もっと盛り上がれよw
いつもの痴話喧嘩だったらいいけど、今回はマイナスからプラスへだからねー。
もうちょっとエネルギーが感じられないと・・

683 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 21:00:32.28 ID:55ik42Ac

おもしろかった
せつなくて笑えて優しくて
微笑ましく落ち着いて見れた
江は大人になったな

684 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 21:05:26.60 ID:fzEc4p1y

江はいつもお腹に子供がいる女なんだな。
毎年、もしくは１年置きに必ず産んでる。

685 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 21:20:23.31 ID:Gbs+ZFzM

江があんだけ思い詰めて、好きだってのに・・

二こと三ことのセリフでやっちゃうなんてw　　冷静沈着な・・
持ち直せるはずがない。

686 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 21:38:40.96 ID:m+9abIBi

まさか、関ヶ原と江の側室問題が同等の時間で語られるとは・・・。
ここまで、徹底していると逆に清々しいよ。
女性からしたら、遠くの政治的いざこざより、身内のいざこざ。w
いつの時代も変わらないかもしれない。って感覚でたのしませてくれる。

687 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:08:23.58 ID:jbW0hznK

>>685
お前・・・使い過ぎ
アンチの新手の釣りか？

688 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:21:02.72 ID:Ft+eyuNz

今日の大婆局のそぶりからするとなっちゃんは局の差し金でお手つきになったんじゃなくて
本当に秀忠が性欲の捌け口につまみ食いしたという格好だな
局と本多のおっさんは、そんな無用心なことをなさっては困ります的な苦言を言っておくべきだな

689 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:25:31.72 ID:Adyu0+yG

>>688
>不用心
?

690 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:46:12.78 ID:MvEuv2Ec

>>678
>戦争モノなのか恋愛物なのかコメディなのか
>なんかピントがボケた散漫な感じ。
その通り。
一言。つめ過ぎ。
悪かった点。

691 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 00:22:22.16 ID:BlBnapbB

「それくらいのこと、当然にござりまする」初。凄い目力！

「ならばぁ！私はいくなどまっぴらごめんにござりまする！」秀忠。内面一気吐露！

「殿、狙い通りでございますか」正信。間がうまっ！さすがベテラン

「あるお方のため。その方をお守りするため」
「・・・淀の方さま・・・」笑顔「おさらばにござるっ」三成。切なかった。

「三成が・・・」「・・・そうか・・・」「秀忠殿・・・」「江は息災にしておりましょうか」茶々。
宮沢の表情演技。三成の心中、分かっていたんだね。少しホロリ。

「好き・・・」「好き・・・」上野江の表情。始まってって以来最高に艶っぽい！

いつも以上に役者はみんな頑張っていた。
良かった点。

692 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 01:42:18.14 ID:BlBnapbB

789 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:40:16.73 ID:jbW0hznK
>>783
江のファンスレを使えばいい

tp://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1310915134/

790 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:42:07.07 ID:gXG8XSOn
なつという名は大姥局に教えてもらったのでは？

791 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/18(日) 23:43:38.17 ID:6CAssdzJ
>>789
いってきたが、ココとたいして変わらぬではないか、ｼｸｼｸ

本スレにこんな書き込みがあるぞー
本スレが落ち着いて来ている今、ファンスレならでは・・・ってレスが
もっと必要だよ！

なんて、一瞬思ったけどｗ
まっ、そんな気張る必要ないか？
のんびり、まったりこそこのスレの良さだしねｗ

693 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 01:45:48.53 ID:HkFgFG1b

戦争ものなわけない
反戦ものにならなるときあるが

694 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 01:58:45.00 ID:BlBnapbB

しかし、以前はこのスレには個性的な面白いレスがいっぱいあったのになあ。
感想にしても　は？そんなこと考えるかよ・・・　なんてのがあったり。
アンチ撃退にしても　えっ？　って思はぬ側面から攻めてたり。
皆、いなくなちゃったのか・・・

残った人達で頑張ろうよｗ
気張る必要はないけどねｗ

695 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 03:19:00.06 ID:Rh+prMIt

退場した三成を演じた萩原聖人がブルハ好きなので例えると
過去の大河がブルーハーツなら江はハイロウズな感じ

696 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 04:23:41.34 ID:YpQsMvH1

抽出 ID:BlBnapbB (3回)

↑
この馬鹿がだらだら書く上に自演するから人居なくなるｗ

697 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 06:24:47.42 ID:pI1kqUW+

今日も胸キュンだったな

秀忠は本多の言うとおり頼もしくなったな
ラブシーンとかでもしっかりしてた

698 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 10:45:20.52 ID:H6Mve5mj

古田織部　

再登場きぼんぬｗ

699 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 10:58:18.03 ID:H6Mve5mj

あと、今回はそうだなあ…

淀と秀忠の会話。
秀忠が心から淀を気遣って発言する。
それを横目で冷たくチラ見する北大路家康の目の演技に寒気がしたｗ

（…甘いことを口走りおって。何も分かっておらぬ。こいつも所詮、まだまだ小僧じゃな…）

あんな恐ろしい演技できるのは北大路しかいないｗ

700 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 14:04:34.83 ID:Xalq0fL9

淀と秀忠・家康の会話、よかった。
役者それぞれの表情の演技で、なかなか魅せていた

あと、最後の江と秀忠が月見酒するところ
しっとりした夫婦になっていて、これもよかった

途中のなつの話やら竹千代という名前の話やら離縁の申し出のくだりやらは
あまりに唐突過ぎて（脚本が）、消化不良だったけど

701 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 15:53:00.13 ID:NhAv8Ds7

昨日ここは静かだったから本スレに書いた。
言いたいことは、江、秀忠に尽きるんだけども・・
とりあえず、こっちにも転載します。　空白を埋めるためにもw

江と秀忠の抱擁は
火事の時といい、今回といい
親の仇とはいかないまでも
茶々と秀吉の月下の抱擁ほどには盛り上がらない・・

火事の時の抱擁と同じような感じなんだよなー。

同じことを二度やっちゃーいけない。
やるんだったらそれを上回らなくちゃー・・

こういうのを　萌え回として称賛するんであれば
ファンとしては悲しい　というか空しい　というか許されない。

江と秀忠のシーンは　勝家と江のシーンと同じ曲なんだよねー。

向井に大地と似たような芝居をしてくれとも出来るとも思わないが
同様の感動は期待したいシーンだった。

あのクールな向井が情に走った演技を見せてくれたら
その思いがけなさに、思わず涙したかもしれないのに・・w

意外性は大事だよ。

702 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 15:55:11.58 ID:NhAv8Ds7

今回はオレ的には色々問題あり、というか手応えなさすぎ・・

噛みごたえのある処理すべき題材がいくつかあったと思うけど
豹変するキャラによる萌えシーンの可能性もありえたと・・
実際は何事もなかったかのようにあっさりと過ぎ去っていった。

戦勝にうっかり浮かれる家康が見れてもいいんじゃないか・・
狸だけじゃ面白くもない。

女のためにすべて失って、一人寂しく死んでいく男の悲しさ
或いは満ち足りたその最後・・
あれだと物足りない。
いい絵が１つあるだけでも大分違う気がする。
死の間際にグッとくるカットが１つあれば・・　　真っ青な空と大地が反転するようなのでも・・

秀忠のエピは考えてみれば大したものじゃない。
恋愛感情めいたものがさほど感じられなかった二人に
そのキッカケにはいいし、結末の萌えゼリフも　らしくてまーいいが
過程には不満だ。
大人しすぎる。
戦に発つ前の不安な状態からのつい出来心の浮気と
お粗末な結果の合戦から帰還して心はボロボロのはず・・

こういう時こそ、普段見られない精神の高揚によるラブシーンもありえたと思うが・・
茶々、秀吉の抱擁に匹敵するぐらいの・・
単に萌えじゃダメなんだよなー・・

703 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:13:41.37 ID:2DBjQcbx

北大路と向井は地蔵みたいでもうなんというか。
あれは演出がさせてるのか、単に表現力がないだけなのか
秀忠が家康に切れるところもなんも伝わんない
草刈もずっとあんなだし、もうあの3人のシーン要らないわ
3姉妹のシーンをキッチリつくるほうがいい。淀は空気すぎる

704 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:27:24.42 ID:fXOO923A

北大路がワンパターンだと言い続けてるひとがひとりいるな

705 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:28:20.82 ID:snIydQxg

人それぞれだけど自分は茶々と秀吉の抱擁はただただキモイだけだった
早く終われ～みたいなｗ

火事の時の抱擁と今回は同じようでいて違った印象を受けた
今回は秀忠が離婚をきっぱり否定して自分の気持ち（愛情）を吐露したし
能動的だった気がする
火事の時は江の方から妻にしてくれとお願いする立場だった

「猿の正体」の回で挫折しそうになったけど見続けて良かった

706 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:37:43.24 ID:NhAv8Ds7

＞火事の時の抱擁と今回は同じようでいて違った印象を受けた
今回は秀忠が離婚をきっぱり否定して自分の気持ち（愛情）を吐露したし
能動的だった気がする

それ、口が言ってるだけジャンw
情が出てこない・・

707 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:41:15.73 ID:fXOO923A

さらっと見たらいいのよ
さらっと見れるようにできてるんだから

708 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:49:00.82 ID:H6Mve5mj

スーパーファンタジックヒロイン、千姫。
頼むぞ。

709 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 16:54:24.13 ID:fkBIGbOU

今から編集して
子作りシーンだけでいいよ。
もう終わっていいだろ？

はやくスペシャルドラマを放送してよ。

710 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 18:31:38.05 ID:NhAv8Ds7

１つの不吉な予感として

もう出せるものはほぼ出し尽くしたんじゃないか・・

夫婦の形としても、　これぐらいまでで・・

いい加減な予感w

711 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 18:58:10.70 ID:snIydQxg

ここはアンチスレ？

712 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 19:07:32.14 ID:nUVWaMVa

かと思うぐらい1人粘着がいるよな。
本人気がついてないとこが痛い。

713 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 19:28:31.02 ID:s4SUXcGO

演出や脚本家先生にダメ出しのスレは他にあるからなぁ（苦笑）。
夫婦の形…萌えシーンになるのかはわからないが
熱海の温泉で夫婦で語り合うシーンはあるようだ。
向井＠秀忠いわく、俺はまた、由美かおるさんになるｗ

714 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 19:43:11.01 ID:NhAv8Ds7

ここは熱狂的なファンスレだろうw

もし、他にいいとこがあればそっちに行くけど
紹介して

715 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 19:45:14.59 ID:+6/L+inM

気がついてるみたいだよ

716 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 20:22:17.25 ID:iUQOBo40

長文書いても誰も読まないのに必死な馬鹿いるなｗ
どんだけヒマなんだよｗ

717 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 20:47:01.61 ID:Ozui9nCe

>>716
あれが長文？

718 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/19(月) 22:20:03.85 ID:n7i/H5TY

>>713
龍子の部屋で江が「徳川とか豊臣に関係無く泰平の世にしたい」
様な事を言ってるカットが入っているけど、
その時の着物（浴衣？）が火事の後の抱擁シーンと同じで
画像に湯気がかかっている様にも見えた
脳内で湯殿に入っている秀忠と傍に居る江としてイメージされたが
あのシーンが萌えシーンかどうか微妙な気もする

719 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 00:07:52.12 ID:cBGE8NwK

夫婦で温泉旅行か…
どうせ向井のサービスシーンで夫婦萌えはないと予想
でもこの二人はお月見しながら酒飲んで微笑み合ってるだけで絵になるしほっこりする

720 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 00:53:01.25 ID:9zaI/Rfa

>>708
なるほど！そんな手があったか！
愛菜ちゃんなら充分可能だ。
超期待ｗ

721 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 00:59:42.26 ID:ls7sIl2H

あのヒネ忠が年上が好きで江のことを言ってると
本人を目の前に言えただけでかなり成長したよなｗ
火事の展開よりも今回のほうが萌えるってレスが多いと思ったんだが
意外にイマイチっていう意見が多くて驚いた
江も女らしい思いやりのあるキャラになってきたしなかなかいい回だったと思うが

722 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 03:57:17.54 ID:L1MGnubw

録画していたのをやっと見た
チラチラと2ちゃんを見ていたのであまり期待せずにw

覚悟していたからか、思ったよりよかった
ただ、やっぱり詰め込みすぎで勿体無い気がしたのと、
なつの名前を覚えている程度にはちゃんと気に入ってたことが悲しかった

それにしても江は綺麗だなあ！
綺麗な人だとはわかってたけど、本当に美しかった

723 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 11:37:56.59 ID:v5uOUqye

来週は珠に千に産まれたばかりの初まで手放すんだね
当時では当たり前の事だと思うし、初に至っては
「また女子。もういいから姉様に上げるわ。」
位の感覚だったかもしれないが、
この江は家族を大切に思っている人に描かれているから
かなり辛いだろうな
大切な姉様に大切な姉上に大切な娘を
全くしらない家へ嫁がせたり養女に出す訳じゃないから
違う見方をすれば安心かもしれないけど
消失感はすごいものがあるとは思う

724 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 11:47:02.76 ID:/YE4vfT5

>>706
言葉だけではなく、表情（目の表情）でかなり繊細に感情表現していたと思うが
そういうのは、意外とうまいと思う
ただ、その出し方が繊細すぎるので、よく見ていないと伝わらない人もいるかもしれん

725 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 11:51:12.54 ID:/YE4vfT5

>>721
せっかく萌え台詞言っても、ツンデレ設定だから、目を見て言わないのが残念

せめて、今回は、「もう一度・・」の時までは対面で映し、
「言えるか」で顔をそむけた秀忠を江が少しからかうように微笑しつつ覗き込む…
みたいなのがあった上での抱擁、だったら、前回との違いがより強調されてよかったかもしれない

726 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 12:15:48.87 ID:v5uOUqye

>>724
同意
映像カットにアップを多様しているせいか、江と秀忠ももちろんだが
他の役者も皆、かなり繊細に表情の演技をしていると思うけど
よく見てない人には棒扱いされている様で残念だと思う

727 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 15:02:13.52 ID:xtuRi3A0

要らない説明台詞盛りだくさんのところに唐突な表情演技を入れても
バランスが悪くて見苦しい。
その対極が先週最終回だったそれ生きで、台詞は殆ど幼稚園児並みの不完全会話だが
すべての心情表現が顔の表情をふくむ映像であり見ごたえがあった
どっちも視聴率が振るわないということだけが共通点だ

728 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 15:08:55.21 ID:/YE4vfT5

このドラマ、どうやって撮ってるんだろうなあ

脚本通り演出・演技やっても変になりそうだし、
かと言って、脚本通りに演技し終わった後から切り貼りでかなり改変しても変になりそうだし

729 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 16:39:51.13 ID:v5uOUqye

撮影見学に行った事が無いので良く判らないけど
前に役者が大河はカメラが４台ほど構えてて取ってる様に言ってた
だから、編集の切り貼りといっても、
同じシーンで表情を取り続けてるカメラと
全体を取り続けてるカメラ等の配分を編集してるんじゃないかな？
たぶん改変するなら、そのシーン丸ごとバッサリしてるんじゃないか？と

730 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 17:27:20.67 ID:WK2FmgOa

>>727
あんたなんでファンスレにいるの？
アンチスレと間違えてない？

731 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 17:47:35.45 ID:xtuRi3A0

>>730
オレはファンだから

732 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 18:04:29.80 ID:WK2FmgOa

>>731
主演女優や作品に対する嫌悪感しか見えてこないレスばっかりだったよ
この作品の一体何処が好きなの？w
大河ファンなんて言わないでね

733 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 20:00:03.74 ID:/YE4vfT5

>>732
きっとヒネファンなんだよｗ

734 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/20(火) 21:32:16.52 ID:Al/JBne9

>>726
特に向井は目の色が非常に繊細だと思うし、
今回は家康との対話の表情もよかった
北村さんのように自在に顔の表情筋が動かせる俳優ではないだろうから、
あれは渾身というか成り切りの賜物なのだろうかね
台詞＜＜＜＜表情の役者で、トータルでみるとそう棒だとは思わないが
アップ多様自体はあまり好きではないけど

735 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 02:43:14.46 ID:scL1M0lj

本スレと比べて思うのだが、最近の本スレ、秀忠・江の萌えレスがかなり多い感じ。
こちらはそれがほとんどない。
本スレはアンチがグッと減って落ち着いて来ている。
こちらもアンチは以前より大分減っているけどファン同志で足ひっぱりあっているようないないような・・・
Ｗｈｙ？
萌え展開なんかより、かっとび展開を求めていた人こそ、このスレに集ってきていたのかな？
ドラマがあまりかっとばなくなって不満がたまって内輪揉めしだしたのかｗ

736 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 07:05:34.89 ID:wteF8PX+

まあ俺はずっとこのスレにいるけれど
あまり秀忠・江の萌え展開に興味がないのは確かｗ
出来れば史実を無視してもいいから、江の痛快無比な大活躍が見たいｗ

スレの雰囲気は時期的に色々あるけど、まあこんなもんでいいんじゃないかと。

737 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 09:54:29.88 ID:PSH+foRa

住み分けられたって事？
コレはコレと楽しんで思ってみてるから、特に過激に文句を言い続けるアンチではないし
さりとて秀忠・江の萌え展開に田渕センセと一緒に萌え萌えする程でもないんだけど、
普通に色んな感想や意見を交わすにはどのスレに行けばいいんだ？

738 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 11:53:32.10 ID:qu2Iq+GY

>>737は本スレがあってるよ

739 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 11:59:07.47 ID:9Yvy1Qgh

>>735
まあ、これを楽しもうと思ったら、萌え展開に注目するくらいしかないからねえ…

他のことに注目したら、愚痴っぽくなってしまうｗ

740 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 12:58:46.61 ID:TTa0Mjmq

でも、そんなに秀忠江の萌えシーンあるかな？
火事のシーンくらいしか思い浮かばないけどな。
月見酒のシーンも、どんな大河にだって見られる場面の一つでしかないような。
むしろ、よっぽど秀吉茶々の月下の逢引きのほうが萌えだったが…
俺がおかしいのか？ｗ

741 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 13:06:18.49 ID:9Yvy1Qgh

>>740
秀吉茶々の逢引シーンは確かに強烈にラブ演出がなされていたが…

悪い、自分は全く萌えなかったｗ　ただただキモかった

742 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 13:48:18.32 ID:qu2Iq+GY

>>741
同じく秀吉茶々はなんでこんなきもいのに時間かけるんだって思ったぐらいだったなｗ

743 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 13:51:39.40 ID:mOORi5MI

和服で座敷で抱擁しようとするとどうしても腰を浮かせなくてはできないから、なんか落ち着かなくてイラつく
昔の人は実際どうしてたのかな？座って抱き合うことなんか抜きで、いきなり床入りかな？

744 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 13:58:46.08 ID:9Yvy1Qgh

座ったまま女性が斜めに相手の胸にスライディング…とか
向き合ったままではなく、女性の後ろから男性が抱擁…みたいなんじゃないか？

745 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 13:59:40.62 ID:WsMzTJeK

秀吉が茶々に関白宣言するシーンがよかったな

746 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 14:19:42.31 ID:TTa0Mjmq

ま、つまり、最高の萌えは初の甲冑姿ということさｗ

747 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 16:24:42.11 ID:qu2Iq+GY

>>744
なんてめんどくせーんだ
今の時代に生まれて良かったと思ったｗ

748 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 17:09:26.22 ID:PSH+foRa

ｗｗｗめんどくせーって
でも、こないだの抱擁は先に手を握ってたから
そのままもう少し自分の方へ引き寄せて
倒れこます感じで抱き合うか？と思ったわ
それだと萌えファンが更に狂気するかもしれん

749 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 17:21:55.58 ID:9Yvy1Qgh

>>748
きっとそれは次回のお楽しみなんだろうｗ　＞そのままもう少し自分の方へ引き寄せて
倒れこます

750 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 17:43:21.12 ID:Hpm9QVcB

江が産後の体で横に赤ん坊が寝てるって思うと何か変に萌えが増した
で、衝立ての陰からヨッシーが覗いてたのがわかったら更に萌えたw

751 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 17:45:11.24 ID:PSH+foRa

そうか、次回の楽しみかｗ
いや、もう、さ、時間があまり無いので、ね
これ以上萌ファンの喜ぶ絵図は盛り込めないんじゃないか？
何といっても最大の難点は、江が逝く時　京都に居るからね、秀忠
ねねと秀吉の様な感じでは取れないから

752 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 17:54:48.76 ID:9Yvy1Qgh

>>750
さては、あなた、のぞき・のぞかれの趣味がありますなｗ

>>751
そこは、例の、ファンタジー大河としての強みを見せて…ｗ
まあ、これは半分冗談だが、次来るとしたら、大阪攻めの後、傷心の江を慰めるあたりじゃないかな？

753 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/21(水) 22:11:15.43 ID:PSH+foRa

>>752
＞さては、あなた…
が、何故か秀忠の声で脳内再生されたｗ
（本田正信に言ったヤキモチの時の感じで）

754 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 01:20:20.53 ID:7ulcwr5X

正直俺はかっとび大河、ファンタジー大河に萌え萌えだったよ。
関が原だってさ、江が生霊飛ばして三成の前に現れて欲しかったよ。
じゃなけりゃ、ハヤテに乗って柿持って三成に会いに言って欲しかったよ。
江と秀忠のラブラブ萌え展開なんてあってもなくてもいいんだけどねｗ

755 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 01:24:07.57 ID:O0yK9Qv1

台風だいじょぶだった？
愛の嵐が吹き荒れたなｗ

756 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 02:57:26.66 ID:oLJZWKO3

質問なんですけど戦国時代のトイレってどんな感じか知ってる人いますか？後やっぱ紙は使わないんですよね？

757 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 09:23:40.76 ID:SQE5NfLA

>>754
真友（とも）よ…ｗ

俺の脳内脚本ではこうなっている。

・関ヶ原に遅参した秀忠を切腹させようとする家康を、叱り付けるのは江。
・城門前で晒し者にされる三成に着物を着せ掛けてやるのは江。
・冬の陣の後、壕の埋め立てを中止させるのは江。
・夏の陣で大阪城に侵入し、千姫を救い出すのは江。
・その前に燃え盛る大阪城の中で、茶々と最後の抱擁をかわすのは江。
・家康に迫った真田幸村の刃を扇で打ち返すのは江。
・そして真田幸村の介錯をするのは江。
・京極高次が死ぬ時に最期に思い出すのはなぜか江。
・家康が死の間際に天下を託すのは江。

758 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 13:01:28.59 ID:SQE5NfLA

もう、いっそ俺的には、こんな感じでおｋ。

第三十七回　「珠の大脱走」
　二歳になったばかりのやんちゃな珠が突然、江戸城を抜け出してしまう。
　江や大姥局は大慌てで珠を探し回るが、一晩を過ぎても見つけることが出来ない。
　憔悴する江。翌日、珠を連れて一人の男が江戸城へやってくる。
　礼を言う江に男は前田慶次と名乗る。
　一方、関ヶ原へ向かう秀忠は真田親子に足止めを食い…

第三十八回　「江戸城幽霊騒動」
　珠と千の姉妹が、夜中に江戸城の開かずの間で幽霊を見たという。
　姉妹だけでなく、侍女までもが襲われる事態が発生する。
　江戸城を預かる江と大姥局は、先日の珠の事件で知り合った前田慶次に幽霊退治を依頼する。
　すると慶次は２姉妹とともに開かずの間に泊まろうと言い出すのだった。
　一方、関ヶ原では……

第三十九回　「母娘の別れ」
　江、珠、千。涙の別れ。

な？これだったら、絶対、大泣き出来ると思うんだけど。

759 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 16:21:23.90 ID:Y2FO606M

>>756
秀吉がしてるとこ出てきたけど便所かかわやでググったほうが早いと思う
戦国～江戸時代から紙を使って
それ以前は木の細い棒を使ってたとか

760 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/22(木) 16:55:36.98 ID:wT8OXQuv

>>756
>>759
庶民が紙を使うようになったのは、大分あと。大正期に新聞が普及して
それを使うようになったらしい。次に四角いトイレットペーパー
それまでは、田舎だと、葉とか、縄とか（痛そうｗ

ソースはうちの祖母さん（オーバー90）

761 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/23(金) 02:56:38.87 ID:brx/vXuU

>>758
珠と千が幽霊に取り殺されてしまったってことかよ。
怖くて大泣きするわｗ

762 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/23(金) 13:09:18.59 ID:zjFDu/SS

1600/09　三成捕縛　　/10　高次加増（若狭国）　　/11　三成処刑
　　　　　　　黒田長政（筑前福岡50万石）加増　　　　真田昌幸・幸村親子紀伊国九度山へ配流

1601/1　千々代丸（徳川義直：家康9男）誕（尾張徳川家の祖）

1601/6　勝姫誕　　⇒　1611秀康嫡男と婚　　　長丸（母：中納言局）誕（1602：お灸により死）　　←【前回】

　　　　　珠姫，前田利常に嫁ぐ

1602/3　長福丸（徳川頼宣：家康10男）誕（紀州徳川家の祖）

1602/8　初姫誕　　⇒　1606/7京極忠高（嫡男）に嫁ぐ

1603/2　家康征夷大将軍　　1603/7　千姫、大阪城へ（秀頼正室）　　　←【このあたり】

1603/9　鶴千代丸（頼房）（家康11男）誕（水戸徳川家の祖）　　　　　　/10　武田信吉（家康5男）死

1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）

　　　　　この頃，江，金竜が懐に入る夢を見る

763 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/23(金) 13:24:45.10 ID:xc9VNF2h

>>760
>>762
ありがとう

764 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/24(土) 21:49:42.22 ID:que4TMfh

男の覚悟の回の脚本は良かった。
欠点のある二人の絆が深まってこれからというところ。

765 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 18:24:55.62 ID:7la35bRJ

木、金、土の３日間で１１レス。
まともな感想は>>764のみ。（>>754も感想ちゃ感想か）
皆何処へ・・・
そのうち、そして誰もいなくなった、になっちゃうの？

766 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 20:47:39.65 ID:hnbZD/Rx

おもしろかった
すっかり落ち着いたな
これをどうとるか

767 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 20:56:29.70 ID:k22VoGrd

おもしろかった（棒）

768 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 20:57:37.57 ID:nOez59JO

ぐはぁ…色々と感動もしたし、突っ込みたくもなった複雑回だった。

・宮沢茶々、凛々しすぎる！ますます大河ドラマ「茶々」に…！
・愛菜ちゃん千姫、頑張った！母娘の慟哭シーン、泣けた。
・秀忠、哀しみを堪えて、ひとり羽根付き！これは今回のベストシーン。
・そしてついに自らが築く「泰平の世」を口にする秀忠。これも良かった。
・江、久々の強気！良くぞ家康にあそこまで物申した！あと一押し欲しかった！
・三姉妹、最後の抱擁。これが最後なのか…昔は良かったなあ、と泣けた。
・江、瞬間出産にワロタｗ
・え？その場で初にあげちゃうの！？とビックリ。このあたり、世のお母さん方はどう捉えるのか。

しかし、今回は総合的に良かった。
これからの悲劇を思うと、胸に迫る回だった。

＜おまけ＞
・富田靖子、年取ったなあ…

769 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 21:09:55.75 ID:Qxn+ACKH

>>768
> ・愛菜ちゃん千姫、頑張った！母娘の慟哭シーン、泣けた。
　たしかに頑張った！父ちゃん母ちゃんよりも時代劇演技していた。
　ただ，演技がうますぎて子どもに見えない。

770 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 21:34:20.73 ID:tW2j3Xxo

>>768ホント｢三姉妹、最後の抱擁・・昔は良かったなあ・・」ていうのは俺も思った。番組始まって
9か月しか経ってないのに、”あのころが懐かしい”感が。さすが大河ドラマ、というべきか

771 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/25(日) 21:53:35.72 ID:7la35bRJ

芦田愛菜、こんな子役見たことないぞー！
単に演技が上手いだけじゃない。見ている物の心中に入り込んでくる！
>>768 >>770
同意。
＞・三姉妹、最後の抱擁。これが最後なのか…昔は良かったなあ、と泣けた
ついでに乳母３人の抱擁には笑ったｗ　さすが！これぞ江テイスト。

772 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 02:19:42.96 ID:dDHr+hRr

放送終了直後で６レス
長文さーんどこ行ちゃったのー
蝉しぐれさーんどこ行ちゃったのー
スーパーファンタジックヒロイン江大好きさーんどこ行ちゃったのー
他にも２ちゃんファンスレでなけりゃ読めないようなレス書いていた方々
どこへ行ったんだよ！！！
萌え展開なんか興味ないのは分かるけど。俺も興味ないけど・・・
寂しいねー
俺なんか気のきいたこと書けないんだよ
>>768さん
もうあなただけが頼りかな。

773 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 02:23:09.29 ID:NNldZZEV

>>772
いや、俺　>>768だけど、スーパーファンタジックヒロイン大好き野郎ですｗ

774 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 02:25:49.76 ID:xvPHnuqN

スーパーファンタジックヒロイン千にはワロタ

775 ：忍法帖【Lv=8,xxxP】：2011/09/26(月) 10:07:16.91 ID:c4rGCjkW

秀頼と千っていつセックスするんだろ

もう知ってるのか？

776 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 10:17:49.75 ID:cqOaLFjm

月のものが始まった後

777 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 10:25:10.47 ID:sp0lHDSF

とほほ…

778 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 13:28:47.53 ID:wZO+7g5z

自分も長文さんのレス楽しみにしてたのに

779 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 13:37:21.86 ID:OC2eGyY/

あの長文待っているなんてここは本当にファンスレ？
アンチ的なレスが多いよね

780 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 17:43:35.19 ID:hWSo14pw

長文さんはこっちのスレで活躍してますよ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1316451132/

781 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/26(月) 22:25:23.54 ID:EnSYOPV9

完子可愛いよ、完！

782 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/27(火) 00:15:02.22 ID:jJ+9ju1f

長文さんって以前は複数いなかった？
ドラマ評論みたいなの書く人いたよね。
結構面白かったんだが・・・

783 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/27(火) 00:26:06.03 ID:t53LlhuI

役者信者がすぐ絡んでくるからめんどくさいんだよ

784 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/27(火) 13:20:05.03 ID:qd/aRQ9L

1601/6　勝姫誕　　⇒　1611秀康嫡男と婚　　　　　　長丸（母：中納言局）誕　1602：お灸により死

　　　　　　珠姫，前田利常に嫁ぐ

1602/3　長福丸（徳川頼宣：家康10男）誕（紀州徳川家の祖）

1602/8　初姫誕　　⇒　1606/7京極忠高（嫡男）に嫁ぐ

1603/2　家康征夷大将軍　　1603/7　千姫、大阪城へ（秀頼正室）　　　←【前回】

1603/9　鶴千代丸（頼房）（家康11男）誕（水戸徳川家の祖）　　　　/10　武田信吉（家康5男）死

1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）

　この頃，江，金竜が懐に入る夢を見る

1604/8　家光誕　⇒　民部卿局（ヨシ）が斉藤福（春日局）を乳母に推薦

1605/4　秀忠将軍就，　秀頼右大臣就～1607/1辞
1606/6　忠長誕　　←【このあたり】

1607/1　市姫誕（家康5女、1610死）　

1607/4　松平忠吉（秀忠同母弟）死　　　1607/6　結城秀康（秀忠兄，秀頼義兄）死

1607/11　和子誕　　　　1608/12　九条忠栄関白となる（完子従三位北政所）

1609/6　京極高次死

785 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/27(火) 23:56:22.56 ID:IMwAC5Il

>>784
次回は一話でふたり産むのかすごいな

786 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/29(木) 16:32:31.29 ID:K2943Lbo

>>784
民部卿局が連れてくるのとこが大姥局が連れてくるになる

787 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/30(金) 00:10:58.79 ID:qb0Dfs5b

>>784
金竜の夢とはなんぞ
また夢のシーンがあるのかな

788 ：日曜8時の名無しさん：2011/09/30(金) 22:54:04.76 ID:EUXq5qSk

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110930-00000012-mantan-ent

＞スタジオ収録の最終シーンは、江戸城で江と秀忠が乗馬姿になって出かけ、
＞それを初が見送る場面だった。最終回で放送される。
＞最終回「希望」

ぎゃああああ
最終回、スーパーファンタジックヒロイン復活ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

789 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/01(土) 03:21:35.44 ID:bklD8FD9

>ぎゃああああ
>最終回、スーパーファンタジックヒロイン復活ｸﾙ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
本当か！！！
馬は当然ハヤテの子か孫だろうな！

当然秀忠なんか江のスピードに付いて行けずだんだん後方にフェードアウト。
と思ったら、後ろに家康。それ追い越して秀吉。さらにそれを追い越して秀次、秀勝、一成、利休さまも。
光秀も。全部追い越して勝家。そしてウルトラジャンプで信長！
しかしそれでも江には追いつけない。
追いついたのは遥か後方からワープするみたいに猛ダッシュしてきた三人を乗せた駿馬。
手綱を握るのはお市。あとの二人は当然、茶々と初！（初は生霊）
二体の馬と四人がならんで笑って待っている長政へ突っ込んで光の束が散って・・・

妄想で泣けるのが俺の特技ｗ

790 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/01(土) 03:27:42.38 ID:bklD8FD9

ガラシャ忘れてた。
いつの間にか江の後ろに二人乗りｗ

791 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/01(土) 12:54:32.63 ID:GvSwJLp9

>>789
なんだその琴線に触れる脚本ｗ

792 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/01(土) 12:55:44.66 ID:GvSwJLp9

ラストで待つのが長政とか、最早凄すぎるだろｗ

793 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/01(土) 15:14:35.02 ID:Z++cc3nK

そして誰も居なくなった

2011年大河ドラマ『江～姫たちの戦国～』もなかったことに・・・・

めでたしめでたし

794 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/01(土) 23:07:32.27 ID:jnKiefZt

>>789
想像力があるな
だがマンガだｗ

795 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 12:23:36.01 ID:VHWUDTpQ

>>786
民部卿局になるのは39話と聴いてるから
福が出てくる次の回だ

796 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 20:52:00.43 ID:DPlnphrM

おもしろかったけどおもしろさが変わったなｗ

797 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 21:10:29.97 ID:5iN80m+Z

福がきても幸福はこなかった

798 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 21:19:56.70 ID:K3UfHMD2

今日のやつは酷かったなぁ。
秀忠が家康に将軍になるって言ったとに対する家康からの問いに、何故か江がでしゃばって答える。

もうあれ終わってんなぁ。

799 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 21:34:46.34 ID:zruk2hb+

枝葉末節

800 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 21:38:03.85 ID:0ZvKH6ez

>>798
お前の文章も
醜いなぁ。

801 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 21:58:49.38 ID:5iN80m+Z

>>785
忠長は次回だね

802 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 22:04:15.05 ID:5iN80m+Z

>>798
おぬしもここへでしゃばってくるではないか
言ってることとやってることが矛盾しておるぞ

803 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/02(日) 23:03:15.08 ID:9sMwAB+8

毎度。　長文野郎です。

今回、意外に萌えてないようなのでw
別館から転載させてもらいます。

もうねー、何見ても泣けてくるw
ただただ、終わりに近づいていくかと思うと・・

嫡男誕生を見ても、　初と初を見てもw

タイトル「最強の乳母」福に関しては、そう見せ場はあるように思えなかった。
（城内をスススと歩き回る妖怪みたいだねw)

江はすっかり母だし、妻だし、秀忠も見間違うように落着いた夫だし、二代将軍だし
長年の夫婦の体（てい）だ。
今回はお待ちかね　萌えもあったなw

夫婦水入らず温泉風景　　ではなくw
帰ってきてからの、二人のすっかり通じ合った会話。　泣けるわw

今週のハイライトは、やっぱり何つっても　温泉w
今回は、初めて耳にするような音楽がいろいろ流れてたが
飛び切り印象的な　「そして、○」の軽快なイントロでその幕が始まる。
（この間ピアノで聴いたのとまったく違って陽だ。　他の主要曲が陰だとすると・・
何かが動き始める躍動感・・　　これはアレンジによっても、また化けるだろう）

湯煙の間から、モミジの向こうにくっきり浮かび上がる　江の凛々しい,美しい姿・・
これは今までで一番美しいゾw 泣けてくるw
「意の地」の音楽と効果的な淀と家康の回想を挟んで
江の心に湧き上がってくる決意・・

秀忠に将軍を決断させる、その江の口から発せられる「天下泰平」の言葉によって
ここにはっきりとこのドラマのテーマが姿を現す。
盛り上げる音楽は「息ル。」
（もちろん、まだCDは買ってないw）
この高揚感は、家康の予定調和的思惑も、この際影を潜めさせる。

宮沢淀の悲壮な迫力もいいし
「黙らぬか」と言う、武田治長の小者感も十分w

しかし、　上野はもう江にしか見えないなー・・

804 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 01:44:39.70 ID:tsehX2ms

大野治長は頑固そう融通きかなそうｗ

805 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 04:08:39.45 ID:a1o8A+45

良かった所は>>603さんとほとんどかぶる。

が、俺には不満もある。
馬鹿ヤロー！！！
江ってのは織田信長に見込まれ、豊臣秀吉をビビラせた
スーパーファンタジックヒロインだぞ！
あんな気色悪い妖怪女に始終やりこめられてどうしたんだよ！
信長スタンド打てよ！・・・効くわけないか・・・
ならせめてもっとビッシッと毅然と何か言ってやりゃいいのにｗ

しかし、キモイねーあの女。目付き顔付き全身から湿った狂気が漂ってくる・・・
（と富田福の術中にはまってしまった俺がいるｗ）

806 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 04:46:32.16 ID:a1o8A+45

同時間、本スレで似たような感想が並んでいる。
ｗｗｗｗｗｗ

807 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 06:50:56.15 ID:Q5GtJi+/

>>805
富田フクを妖怪にしたのは現代の価値観からか

やはり親権は産みの母に

808 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 09:27:29.67 ID:PFowbpdg

家康黒いな…。
江が秀忠に将軍職に就く様に進言することまで見越して嫁にしたとは。どんな慧眼だｗ
伊賀山中で江を守った時の善人ぶりから、どこでキャラが変わったのか不明だが、
この狸親父の人生すべてが善人の演技であると思えば納得も出来る。

決して江を信用はしていないから、次々に生まれる姫はすべて政略に利用し
やっと世継ぎが生まれれば、信用できる福に預けてしまう…
しかし、対面する時は「おお、千のおふくろ様ではないか！」と満面の笑み。
これでいつも江は出鼻をくじかれ、結局、家康の計算どおりに動いてしまう。

このまま家康に負けっぱなしのまま終わるのか…江よ！
それどころか、福ごとき乳母にまで負けっぱなしでいいのか！
立て、立つんだ江！

809 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 09:35:04.86 ID:6SbNb884

改めて今年のドラマは「駄作」であることを実感させられた

上野はじめ役者諸氏諸嬢が気の毒

810 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 10:44:47.85 ID:7O6hao10

>>808
江を見越してる（ドラマでは）に決まってる
幼少時代織田信長に見こまれて、
豊臣秀吉を恐れずはむかっていった江を
それをよく知っていたのは家康自身だから見越して当然
しかも江の動き行動もよくわかって手のひらで動かせる将軍は家康ぐらいだｗ

811 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 19:08:10.64 ID:6W4fJoHh

よくこんなご都合主義なドラマで色々と語れますね
そんな皆さんが大好きだよ

812 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 21:07:53.49 ID:0s9zl1F2

>>803
わぉ、長文さん待ってました
あなたの甘辛評が好きだよ～

813 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 21:33:25.92 ID:SMj/uaES

どこまでも江ファンであるから故に言うのだけれど
義父や乳母に好きなように振舞われて、おろおろしたり耐えていたりするだけの江を見ていると
なぜ幼少期をああいう勝ち気で冒険好きな少女として描いたのか、やはり理解に苦しむ…

そりゃリアルの世界で、小さい頃は活発だった子が大人になって引っ込み思案になってたり
その逆ってのも、もちろん普通にある話だけれど
物語の世界でそれをやっても意味がないだろうになぁ…

814 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 23:02:30.65 ID:iBEAkcy6

うん、回想シーンで縛られたまま斎藤利三をにらみ返してた江（６話あたりかな）
が映し出されて、今とのギャップにとまどったよ（このドラマはコレはこれでよく
出来てるよね。久しぶりに見ると上野ちゃんがほんと１０歳以下に見える気がした）

815 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 23:06:54.00 ID:c+SnugyK

>>813
人間て子供の頃に思い描いていたようには
生きられなかったりするものじゃないかな
それでも形を変え江は太平の世という夢を
自分のやり方で実現させると思うけども

816 ：815：2011/10/03(月) 23:21:39.29 ID:c+SnugyK

上野樹里に詳しくないので恐縮なんだが
上野はSPEEDのようなアイドルを目指して歌と踊りをやっていたとか
でもいまは最近のインタビューで自分には女優しかないと言っている
これはまさに江が描いていることなんだと思うよ

817 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/03(月) 23:52:59.65 ID:sUH89wX2

ジョゼという映画で初めて見た時は
まさか15歳とは思えないくらい
お嬢様女子大生役はまってた

あとで知ってびっくり
ふつうに池脇の方が年下に見えた

818 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 02:17:51.98 ID:ShCzKLP9

805です。
思いっきりアンカー間違えたｗ>>603さんではなく>>803さんでした。
長文さん、お久しぶりなのに失礼しました。

でも考えたんだがね、江の性格。
自分より目上の立場の人間とか強い人間とかには自分も思いっきり強気になれるけど、
目下の立場の人間とか弱い人間、あるいは一度好意を寄せた人間にはなかなか
強気に出れないんじゃないかなあ。

実際にもいるよね、そんな人。信用できる人なんだけど、頼りになる一面と危なっかしい一面
両方あるって人だよねｗ

江ってそういう性格なんじゃあ？
出合ったばかりのころの秀忠、最初のころの大姥・・・

その弱点を家康（一度好意を寄せた人）と福（目下）は完全に見抜いいて、とことん付けこんでやろうという腹じゃないか・・・
このままいい様にやられてしまうのか？
なんか可哀想になるよ。

狸親父と妖怪女。まとめて一緒にぬっ殺したいｗ

819 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 06:36:37.88 ID:6F9QTjxe

なんか秀忠が「江」って名前を呼ぶ場面が好きだ
なんでだろうｗ

820 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 10:01:43.86 ID:OrkTHwYH

茶々が言ったまんまなのが江だろ
強そうに見えて繊細な部分を持っている
ただ思い通りにならなくても無駄な抵抗と思われても
命がけで信長や光秀や利休や秀次に会いに行ったり
秀忠が戦が嫌といえば本気で百姓になろうと言ってみたり
妊婦なのに娘の千に付き添っていったり一生懸命さが最後は人の心を動かす
それが今回の大河の江のキャラ

821 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 11:04:04.80 ID:e0hdW10q

「天才とは子供が作る」という言葉がある
子供は脳が未熟でそれが故に完璧を求める
その子供の傾向が己に向かえばその子は反復練習を繰り返し
その分野で天才と言われる可能性を持つ
それが他人の作った作品に向かうとアンチのように神経質な批判を繰り返す
だが大人になると世の中が完璧ではないこと
自分自身が完璧ではないこと完璧ではないことを愛することを知る
これは劇中、思うがままに生きてきたつもりが
なにひとつ思うままに行かぬと言った江が経てきたことだ

822 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 12:41:34.96 ID:kMQFnFeI

つまり、今年の大河は

「人は思うままに自由に生きようと願っても、大人になると結局そうはいかないものだ」

これがテーマなのか…

823 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 13:29:47.87 ID:Y7QEcWNT

今年のテーマは「大いなる目的の為なら自らも手を汚さなければそれは成し遂げられない」だと思った
子供の頃は戦は嫌だと大人に噛みついていれば良かったが、大人になってみて初めて
泰平の世を作り上げる事の難しさを思い知ったんだと思う
それは江と秀忠どちらにも言える事で、綺麗事ばかりじゃ何も出来ない、
何かを犠牲にしなければ戦乱の世は終わらないと知って、自らの手を汚してそれを掴んでいくんだよね
まあ願ってるだけじゃ駄目、自らも行動しろって教訓？
江は直接戦には関われないけど

824 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 13:55:44.34 ID:kMQFnFeI

その、江が「自分の手を汚す」という部分のアピールが弱いんだよなあ。
今の江は目の前の変化に右往左往するばかりで、大きな目的に突き進んでるとは、どうにも…

「合戦になっても天下人の座を取り戻すのじゃ！」と尋常ならざる決意をする茶々の方に
よっぽど魅力を感じてしまう。

まあもちろん江のラストスパートに期待はするわけだが。

825 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 20:18:11.87 ID:OrkTHwYH

今年の江のテーマは完結編の最終回の江と秀忠の会話にある
ただネタばれになるから言えないが
結局信長の太平の世を作りたいという願いを江が引き継ぐ
ということを脚本家は言いたかったんだろう
江は活躍してないがなｗ

826 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 20:36:07.74 ID:8mcBWmI5

それが史実の江なんだから仕方ないよ
まさか家康にまで「この狸めが！」なんて言えないでしょ
江の深い苦しみをしっかり描いてくれる演出になっている事を期待するのみ

827 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 21:08:09.54 ID:7Zkq4X1w

子供でも見られる大河がテーマのひとつだと思う
思うがままに生きよで思うがままに生きられるなら
その子にはなにも言う必要はない生きていける
思うがままに生きられなくなってしまうかもしれない子に向けて
この江を通じてなら伝えられることがあると思うよ

828 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/04(火) 21:43:55.53 ID:OrkTHwYH

>>826
実際また変わるかもしれないがラスト（今日クランクアップのシーン？）の
江と秀忠の会話はなかなかいい
今にも通じるものがある
江は活躍してないとは言ったがこの大河で何が言いたかったはわかる終わりになっている

829 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 00:35:21.12 ID:cfGVBFSP

なんか・・ここに似つかわしくない入り込んだ流れに・・w

終幕が迫ってきてる　　からそうさせるのか・・w

>>812 >>818
放蕩の旅から帰還しましたw

>>820
そんな感じなんだろうねー。

戦国の世に　「戦は嫌だ」「太平の世を願う」と無邪気なことも
愚直に言い続け、願い続ければ、その内切実なものにもなるんだろう。
段々と響いてくるものに・・

そんな無邪気なストーリーに合わせたように
キャラも演技も全体の作風も方向を一にして行く。
無邪気さも一丸となれば段々と強さを持つ。

>>809

>>803 のオレの感想はまるで音楽をメインにしたかのような感想だけど
それ抜きにしたら、もしかしたら気の抜けたビールのようになるかもしれないが
このドラマは、ストーリーだけとか演技とか個別に観れるようなもんじゃなくて
切り離せない、音や映像すべて、ひっくるめてセットで観るべきドラマなんじゃ・・
（他のドラマよりいっそう）

オレはそう観たいから、そう観てるのかもしれないが
感覚をフルに使って観てるし、このドラマも、そう要求してるように思う。
稀に見るピュアなドラマかも・・

830 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 01:12:44.61 ID:yCJhLuxO

ピュアｗ
たしかに子供向けなところもあるからそうかもしれない
ドラマ自体を不出来な子供みたいに作ってる気がする
江みたいにガサツでやぶからぼうに
優等生じゃない人たちへの希望のようなもの
不完全な世界、不完全な人間、不完全なドラマ
混沌としているから純粋なのだ

831 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 01:29:03.32 ID:cfGVBFSP

ピュア＝子供ってわけじゃないよ。

不完全とは、必ずしも思えないな。
もしかしたら、すべて終わって全部見渡してみたら
ある種、意図した完成された世界が見えるかもしれない・・

832 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 01:45:26.09 ID:cfGVBFSP

茶々、秀吉パートが長かったのは、ある種同一化、一体化を
狙ったのかね・・

ここにきて、淀のキャラが変わらなきゃいけない。
そこで不自然な変化を来たさないために
十分、刷り込ませておく・・
視聴者に淀＝秀吉を・・

833 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 02:05:04.11 ID:ReAl8V7G

江は希望じゃ

834 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 13:47:55.55 ID:tA5BqiVz

世の中、優等生ばかりじゃ気持ち悪い。
だから江はこういうふうに描かれている、
へこみながらも生きていく。

835 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 17:22:46.16 ID:aoaY6Kky

完結編の対談でも言ってたが
たまには歴史の脇的な存在の江が主役になってもいいよな
もうちょっと江も資料があれば主役の本やドラマがあったかもしれない

836 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 18:58:39.19 ID:snL1SgXJ

派手で目を引くカッコ良さなら市や淀だけど
江の人生はジワジワと心に訴えかける物があるよ
やっぱり現代の一般女性の感覚に一番近いんだと思う

837 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 20:13:37.96 ID:cfGVBFSP

http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=22817&utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
上野江クランクアップの記事

＞泰平の世が訪れ、晩年の夫婦が江戸城を出て乗馬に出掛ける場面や、
その後希望に満ちた江が一人、馬で駆ける場面などを撮影した。

＞上野さんはロケ地について「広くて見晴らしがよくとてもきれい。
夕日をバックに馬で３００メートルぐらい走れてよかった。
ここで最後の撮影ができて本当によかったです」と笑顔で話した。

これは　いいかもね
期待できる？

誰か書いてたけど、二人並んで走って、その内秀忠がズッコケテ
江一人突っ走る・・w
何てことはないだろうけどw

でも、秀忠を置いて　　江が走っていく・・
夕日を背に？　　横に？
泣く・・w

どんな笑顔なんだろう・・
満ち足りた笑顔がほとんどなかった　上野江の
戦乱の世と　姉の悲劇を乗り越えた後の
太平の時代の風を受けて走る　最後の笑顔は・・

838 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 23:23:58.85 ID:5OdnJqoe

秀忠が落馬して
顔に馬糞がついたまま笑顔で「江～！」
江が笑顔で振り向くってラストがいいと思うｗ

839 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 23:48:35.81 ID:cfGVBFSP

人が　せっかくロマンに浸ってるのによ・・w

それじゃ　のだめジャン

840 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/05(水) 23:53:30.86 ID:5cSQOvsU

こんな夜は、このスレをＰＡＲＴ１から読み返す。

そして、「ああ、こんなことを書いたなあ」、「こんな頃もあったなぁ」、「こんな人もいたなあ」と思い返す。

言いえて妙なカキコをした人もたくさんいれば、頓珍漢なカキコをした人もたくさんいるｗ

我がファンスレよｗ

841 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 00:00:42.61 ID:kVtKzINs

どんな夜？

まだ　感傷に浸るのは早い・・w

それに　オレは別宅も気になるしw

842 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 00:03:06.72 ID:c1Xc6lyb

子供でも楽しめる大河か・・・

もう「こども☆たいが」と「大河ドラマ」と二つに分けて作った方がよいような気がｗ

843 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 01:22:50.84 ID:jP1BYeSS

いいじゃん、今年のは90歳のおばぁちゃんも
萌え萌えで楽しんだらしいし
楽しみ方によっては結構需要があったんだよ
こうやってバカな話しで盛り上がれるしさw

844 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 03:03:57.70 ID:IxeOyW+L

バカな話かｗ
ホント、これほど笑った大河はない！
思い出せば思わずニヤケル数々の笑い場面がｗｗｗ
書き出そうと思ったが収拾付かないので止めるｗ

最近は笑いが少なくなって少々きつくなったかなー
内容は面白いけど。

845 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 09:11:48.24 ID:ZZUFmp/D

>>842
＞「こども☆たいが」

ﾜﾛｽｗ

ただ、うちの子供（中学生）も勝家が死ぬまでは付いて来れたが
最近は観なくなった。江があまりに地味になってしまい面白くないそうだｗ
けれど、今年の大河がきっかけで安土にも一緒に行ったし、
歴史に関心を持ってくれるきっかけにはなったと思ってる。

846 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 11:34:24.87 ID:c/XG/gG/

>>838
吹いたｗ

847 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 16:19:16.96 ID:iMc93CMa

江よ、貪欲であれ。愚か者であれ。

848 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 22:45:08.68 ID:LjtxGVVk

次週は6年を45分でやるらしい
ということは一話で二人出産するな

849 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 23:11:30.55 ID:TrJ4FOxJ

もう双子という設定でいいんじゃないか？ｗ

850 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/06(木) 23:38:35.11 ID:WqTP1Rhc

>>849
ワロタ
実にいいアイデアだｗ

851 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/07(金) 02:11:07.51 ID:HZo6vXWS

>>849-850
畜生腹と言われちゃいますよ：：

852 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/07(金) 11:22:50.87 ID:k7JmSMaI

>>847
スティーブ・ジョブズ氏乙

853 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/07(金) 14:31:06.32 ID:gxODtrjd

大河ドラマでなぞかけというHPがおもしろい
気になる方は「大河ドラマ」「なぞかけ」で検索

854 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/07(金) 19:35:42.76 ID:ZUkdm4yM

サントラCD買った。

早速、車の中で聴く一発目のメインテーマは泣ける・・
ドラマで聴くピアノの瑞々しい感じより、よりシンフォニックで圧倒的。

２曲目の「美つめる」が意外に来ないなー、　と思い
しばらくしてまた聴いてみる・・　若干、シーンを思い浮べ
今度はあの「美つめる」の感じ・・
で思った。

曲がいいからシーンが引き立つ、ということでもなく
音と映像相互に高め合って情感溢れるシーンが作り出されてる。

１曲１曲完全な形で聴くと、やっぱりいいなー。
３曲目の「愛、今日」もしっとりして、かなりイイ。
猛々しい系も重厚な仕上がりで思ってたよりいい。
２，３ウザイのもあるけどw

ウザイのを入れる代わりに、「美つめる」「意の地」など主要曲の
別アレンジを入れてくれたら、より聴き応えのあるアルバムになったのに・・
「JIN」なんかそれでもってる・・w

855 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/07(金) 21:19:44.71 ID:6MfLctvh

芦田愛菜ちゃんのノリのいい曲が頭からはなれない

CMの「忘れられない秋にしよ♪」は言わせすぎで鳥肌立つ

856 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 06:52:55.33 ID:5FWDzuQe

このスレも変わったものだ
半年前は「江の素晴らしさが分からないなんて可哀想w」と無理矢理江とﾏﾝｾｰしてる自分達を持ち上げてたのに

普通に駄作前提で語れるようになってるw

857 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 07:58:16.37 ID:OlmFQZRr

>>856
無理やりとしか思えないお前の思考が可哀想に思う

858 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 10:10:00.76 ID:mt8NAG2+

面白さはすでに確定しているから、余裕を持って冗談も言えるようになっただけのことだがｗ

859 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 10:20:49.55 ID:c64/cuPU

信長が泰平の世を築きたいというのは江の創作部分だよね
そこがおもしろいと思うけど
江だけが見た信長の真意みたいな

860 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 11:35:58.28 ID:QpuHliGO

ドラマ・ストーリーの完結編を買った。

別に詳細は気にならないし、あらかじめ知っておこうとも思わないが
ラストシーンだけ気になったのでw

最後の１ページだけ見ると、なんかセリフが楽観的に過ぎる
というか平板な気がする。
この流れでいくとそんなもんかもしれないが
大坂の陣やらを経た後の、やっと訪れた平和の重みにやや欠ける。
ラストシーンは思ってたようなものなので
あとは演出の手腕に期待しよう。

861 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 12:09:59.58 ID:lrFLzDtJ

1604/6　完子，九条忠栄へ嫁ぐ（秀頼名義で九条邸新築）
　　　　　この頃，江，金竜が懐に入る夢を見る

1604/8　家光誕　⇒　民部卿局（ヨシ）が斉藤福（春日局）を乳母に推薦
1605/4　秀忠将軍就，　秀頼右大臣就～1607/1辞　　　　　　　　　　　　　　　　←　【前回】
1606/6　忠長誕　　　　　　　　　　　　　　　1607/1　市姫誕（家康5女、1610死）　

1607/4　松平忠吉（秀忠同母弟）死　　　1607/6　結城秀康（秀忠兄，秀頼義兄）死

1607/11　和子誕　　　　　　　　　　　　　　1608/12　九条忠栄関白となる（完子従三位北政所）

1609/6　京極高次死

1611/3　秀頼、家康対面（二条城）　　　　　　　　　真田昌幸死　⇒　真田幸村出家
1611/6　静，保科正之を出産　⇒　大姥局が見性院に預ける　⇒　高遠藩保科正光の子（養子）となる
1613　　大姥局死

1614/4　方広寺梵鐘完成（国家安康、君臣豊楽）　　　　　　真田の赤備え（幸村大阪城へ入る）
1614/8　織田信包（市の兄，江の伯父）死　←　関ヶ原で西軍（所領（丹波柏原）は安堵）
1614/9　家康、妥協案提示（秀頼参勤、淀殿人質、国替え）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←【このあたり】
　　/10　片桐兄弟（豊臣家家老）、織田信雄が大阪城を去る　　　⇒　大野治長が豊臣家を主導
　　/10/21家康二条城へ，秀忠江戸発　　　　　　　　　　　　真田幸村、真田丸（出城）造営　⇒　徳川先方隊を撃退
　　/11/18　家康・秀忠茶臼山陣城で軍議　⇒　11/19　開戦（木津川口の戦い）
　　/12/4　秀忠、総攻撃を具申　　　　12/16　大坂城砲撃開始
　　12/18　講和交渉（阿茶局（家康側室）ら　⇔　常高院（初））⇒　12/20　和平成立

862 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 14:02:33.16 ID:4BdL3pwO

>>621
いま見たけど温泉経由で継ぐ継がぬ結構がんばってた
最終回は野田さんじゃなく伊勢田さんになりそうだが

863 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 14:05:24.55 ID:4BdL3pwO

アンカまちがい>>620に

>>621
年表ありがとです

864 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 14:08:06.19 ID:mt8NAG2+

再放送ｵﾜﾀ

やっぱ宮沢茶々すげぇｗ　あの迫力の演技。
茶々なら福にも勝てる。

明日の放送も非常に面白そう。
秀頼役の若者、いい表情で、声もしっかり出てた。
久々登場の大政所も、おそらく円熟の演技で魅せて来るだろう。
高次倒れる、初の演技も期待大。

うーむっ。いよいよ、盛り上がってきたなぁ。

865 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 14:09:59.19 ID:mt8NAG2+

あれっ。
>>620書いたのなら、俺だけど…ｗ

なんか、アンカさらにおかしくなってない？ｗ

866 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 14:18:59.29 ID:QfRAyaEp

>>864
北政所さまだよ
いまは落飾して高台院さま

867 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 14:29:14.68 ID:mt8NAG2+

>>866
そうだった＾＾；＜北政所
高台寺は３年ほど前、秋のライトアップの時期に行ったけど
庭と紅葉が綺麗な落ち着いたお寺ですた。

868 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 17:00:37.36 ID:QpuHliGO

完結編読んだ人

なんか、最後のとこ　ノー天気な感じしない？
セリフも文章も・・

869 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/08(土) 22:48:25.72 ID:qvt2brdl

ネタバレ語りたいなら該当スレへ
個人の感想も含めて事前情報は一切入れたくないファンもいるので

870 ：862-863：2011/10/09(日) 00:45:34.85 ID:+vnsiOdy

ああごめん急いで書いたから間違えた
でもだいたいわかるよねｗ
脳天気でいいんじゃないかな
大人になってかあっさり味が好みになった
涙はいらない

871 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 01:25:51.65 ID:a9ns2w63

大人じゃん・・w

872 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 02:38:41.56 ID:VCRIWq8i

最終回のタイトルしか知らないんだけど
終わりよりも始まりを意味してるんじゃないかな

873 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 02:43:35.65 ID:a9ns2w63

太平の世の始まりではあるけど

でも、ドラマは終わりは終わりだw

874 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 11:30:08.61 ID:U42EzNNq

馬に乗ろうとした江がまたも急に「オエッ」
「ど、どうした江・・」心配する秀忠
「も、もしや・・」江は最近逢瀬を重ねている佐治の顔を思い出し愕然となる

この際思いっきり昼ドラっぽいのはどう？w
終わりよりも始まりって感じで

875 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 12:34:13.43 ID:a9ns2w63

吉俣良の｢江」の音楽は癒しだねー。

｢江」のドラマもまた癒しだ。

上野樹里にそういう面が、今までなかったこともないと思うが
｢江」で新しい面が見出されたとすれば　そこかもしれない。

876 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 16:46:16.46 ID:9Lvm6bKD

江にございます！

877 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 18:20:57.70 ID:yXGO182S

今夜は神回の予感がする…

878 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 18:21:44.05 ID:yXGO182S

おおっ。俺のＩＤが、ＧＯ……ｗ

879 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 18:28:02.56 ID:+3jtKOcO

>>878
良かったネエ。

880 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 20:47:26.90 ID:nT8XrZl8

かなりおもしろかった
セットすごいこれからくるね

881 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 20:48:43.79 ID:yXGO182S

秀頼かっけええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗ

しかし、様々なビッグイベントを結構スルーしてきた脚本が
この対面だけはえらく濃密に描いたな。

家康の驚愕と焦りがヒシヒシ伝わってきて手に汗握ったわ。

882 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 20:53:19.32 ID:COewz9oq

あのタヌキ爺いが圧倒されてたｗ
「・・・くっ、豊臣を生かしておくわけにいかぬ・・・」
心の叫びが聞こえてくるようだった。

883 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 20:55:57.32 ID:9Lvm6bKD

>>881タタミ針？が効果的に使われてたね。それと淀殿の「秀頼を殺して私も死にまする」は
第一話で愛菜ちゃん茶々が言った「初を殺してわたくしも・・」の再現ですな

884 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 20:58:53.13 ID:f6mceURF

ただ、家康秀頼以外の部分は年表日めくりみたいに淡々と過ぎたな
もう、いちいち妊娠出産描写もないし国松君は１０分で大成長だし
もはや江ごときが何がしかのことを言ってもドラマの展開に何の関係も無いな

885 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 21:00:27.11 ID:yXGO182S

>>883
うん、あの針のエピソードは良かったね。

秀頼が軽々と柱に突き刺した針。
それを自分が脇息に突き立てられなかった、という家康の驚き。
老いた己を知り、思わず「秀頼は、何歳になった…？」と周囲に問いかける。

この一連の展開、凄まじかった。

886 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 21:01:09.15 ID:LEbfXdRN

秀頼が大河で格好良く描かれる日がくるとは思わなかった。

887 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 21:05:59.86 ID:q+GDs3RP

秀頼の若さがまぶしい。
家康の嫉妬、焦燥感、巧みな演技。
これは淀と秀よりの自害、盛り上がるな。

888 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 21:10:35.38 ID:yXGO182S

残念だが、もう、脚本は江を主人公として描いていないと思う。
江も、愛憎という狂気に取り憑かれていく一人の哀れな女性として描いてしまった。
しかし、それならそれで良い。
ファンとしては、最後まで、江の生き様を見届けるのみ。

889 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 21:14:21.95 ID:9Lvm6bKD

秀頼役の俳優さん俺良く知らないんだけど、ちょっと猿っぽくてしかもかっこよくて
賢そうな人を上手く起用してるね。岸谷秀吉の息子、に見えまする

890 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 21:14:53.40 ID:EaIrFxpz

またきっとドタバタで戻ってくるはず<江ｗ

891 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 23:01:57.06 ID:m7QHWbmf

江さえ出なければ、結構面白い大河ドラマ
ってのに気が付いた

892 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 23:05:15.45 ID:vi1aMgGQ

うわあ、同意同意同意！！
秀頼がこんなにかっこよく描かれるなんてびっくり。
で、江はでなくてよい。

893 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 23:19:13.01 ID:Wv5PJaxw

江は脚本家さんが愛着がなさそうだからな
絶対に茶々＞＞＞＞＞＞＞＞江だろ

894 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/09(日) 23:21:13.80 ID:U42EzNNq

スレ違いはどっか池

895 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 01:10:51.96 ID:7j/zXCv/

あくまでこのドラマは江のドラマだよー
今回の秀頼も、茶々も秀忠さえも江がいなけりゃ話にならない。
福だって家康だってそう。
あくまで江の引き立て役。
最後まで見りゃ納得できるよ。
きっとｗｗｗ

896 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 01:25:28.71 ID:lX7jEbJp

江って子供を産みきったからある意味
この後はもう用済みだよね

897 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 01:52:40.79 ID:H5zgiCzd

>>896
江は子供産む機械発言の人？

898 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 02:00:10.89 ID:9kIiWzEI

>>885
その針のエピソードの後に、さらに家康に対してあの上から目線発言…

この流れの部分だけ、脚本家が変わったのかと思った
まさか、田淵がヨーロッパ行ってから演出家が付け足したとかじゃないよね？ｗ
じゃなかったら、田淵が秀頼役の子にホルモン出す対象を移したとしか思えん

いずれにしても、田淵に江への愛が全然無いということだけが、今回でさらにはっきりした

899 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 02:45:37.86 ID:yBwI8vUt

かわいい子には旅をさせよ
田渕が江にさせているんじゃないか
これも愛情のひとつ

900 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 03:58:41.63 ID:7j/zXCv/

>もはや江ごときが何がしかのことを言ってもドラマの展開に何の関係も無いな

>残念だが、もう、脚本は江を主人公として描いていないと思う。

>で、江はでなくてよい。

>絶対に茶々＞＞＞＞＞＞＞＞江だろ

>いずれにしても、田淵に江への愛が全然無いということだけが、今回でさらにはっきりした

同じような非難レスがしつこく並び続ける・・・
ここはどこ？
アンチスレ？

901 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 06:18:10.22 ID:ATQyBd8w

正直、今回見終わった後に、冷たい怒りを感じたよ
茶々＞江とも思わないけどね

まず、国松（忠長）には朝倉の局という乳母がいたのに、
乳母を置かなくてはいくら現代風に置き換えているといっても、
ストレートに忠長を偏愛するでは江が馬鹿みたいであろう
兄弟の乳母同士の性格の違い、育て方の違いを示して、
欲しかった

数年間を一回で済ましてしまうのも脚本家の力不足を感じざる得ないね
千姫も初姫も成長の過程を描く意義があると思うが・
前半の大人が子供を長い期間演じるという無理を頑張るより、
歴史的なイベントがなくても、
江が内面的に成長したであろう数年間を丁寧に表現して欲しかった

902 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 06:50:56.26 ID:tVwlo+NV

脚本家は江がどういう人物か考えたことないような気がするわ
考えるってめちゃめちゃ疲れる作業だからあの人には無理

903 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 07:27:09.96 ID:RDdCuJ7K

最終回間際、遂にファンとやらにまで見捨てられてしまった江なのでございました

904 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 07:59:06.01 ID:NJBpnjsK

最近見出したけど、北大路が主役にしか見えない。
野望に燃える狸じじいが話の中心なんだもの。

905 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 09:53:48.97 ID:imohUZ5C

>>900
お～い、俺のレスはよく読んでくれ。
俺は非難してるんじゃない、江ファンとしてのこれからの覚悟を書いてるんだ～ｗ

906 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:11:22.01 ID:9Nxs2KcC

>>900
オレは上野ファンの898だが、昨日のを見て怒りを覚えないやつは上野ファンではないと思う

907 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:16:07.79 ID:PkXMQs7+

おまえらは思考力がたりないんじゃないか
録画して最低でも１０回見直してから書き込みしろ

908 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:19:52.99 ID:j6TLjdCr

なんか公式の江を読むのところを読んで、なんだかな～と思ったのは自分だけだろうか？

909 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:21:42.54 ID:AQE5kbfi

上野ファンじゃない江ファンだｗ
江以外の上野の作品は見たことない
この江には意味があると思うよ
そのうち分かる

910 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:35:39.57 ID:A0W47SXl

>>909
ネタばれになるから言わないが意味はあるのはたしか
だが江のセリフの与え方だけがいつも違和感あるんだよな
もうちょっといい言い方があるんじゃないかなってね
そうすれば後の江の意味にうまくもっていけるのに残念で仕方ない

911 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:44:34.42 ID:9Nxs2KcC

>>909
オレもそう願っていたよ
しかし兆しは（未だ？）無い

912 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 11:57:25.06 ID:A0W47SXl

>>911
気になるなら本屋で完結編を立ち読みしてみろ
一応江と福、江と竹千代の見せ場はある
あとは演出と役者の演技、編集次第だが

913 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 12:37:01.48 ID:OzhCI0Oy

あいかわらず無理やりなセリフで解決させるだけだった
脚本通りやるのかな？変えた方がいいけど、できないんだろう

914 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 14:00:26.22 ID:9kIiWzEI

>>900
？　みんな「田淵の江の描き方」を非難しているんじゃないのか？？

だって、主人公なのに、あの扱いはひどすぎるよ…（涙

915 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 14:27:08.56 ID:7j/zXCv/

>>901
>まず、国松（忠長）には朝倉の局という乳母がいたのに
土井勝利の妹さんだよね。でもこれが出てくる大奥ものはないでしょ。
なんでないの？
>ストレートに忠長を偏愛するでは江が馬鹿みたいであろう
その馬鹿みたいな江が今まで描かれてきた従来の江。
なんで今までそんな描かれ方しかされてこなかったの？

史実のように思い込んでいる人も多いよね。

今回もどうやら従来の路線が踏襲されるようだ。

916 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 15:50:01.04 ID:9HogR1Hc

原作を立ち読みしてきた。

淀の最後の件、結末・・
文章は巧いとは思えない、緊張感に欠ける。
最終稿に近いストーリー本の方がまだ良い　というか良くなってる。

917 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 15:56:29.14 ID:9HogR1Hc

作者が泣いたという原作のラストと
ドラマは違うようだが
作者はあくまで萌えで終わりたかったのかなw

918 ：小向史：2011/10/10(月) 16:01:29.85 ID:I4M1N6n/

こんな大河をマンセーするなんて君たちの頭はやばいと思うぞ

919 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 17:04:00.37 ID:7j/zXCv/

>>918
似たことしか言えない人の頭はもっとやばいと思うぞ

920 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 17:26:11.77 ID:NMR5LlKI

江と秀忠は若さを象徴してていいんじゃないか
萌というのもそのひとつなのだろう

921 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 17:46:19.86 ID:7j/zXCv/

江を主役にするのならやはりファンタジックスーパーヒロインとして描くしか
なかったよ。
それができなくなっちまったのは石頭世論のせいだろ。２ちゃんやヤフーのアンチなんてその最先鋒。
脚本家だけが悪いわけではないと思う。
結局、聴衆に媚びた結果中途半端にならざる得なくなちゃったってそれだけのことだね。
序盤のままぶっ飛びつづけていたら今頃めちゃくちゃ面白かっただろうに・・・
視聴率は武蔵を下回っていたかもしれないけどｗ

スーパーファンタジックヒロイン江ｖｓモンスターサブペアレント福
国松溺愛に走りかける江のまえに柴田の親父の幽霊現れ、江をひっぱたく！とかｗ
いろいろ妄想が広がるが・・・もうダメだ。

しかし・・・
>>888
>しかし、それならそれで良い。
>ファンとしては、最後まで、江の生き様を見届けるのみ。
同意。ここまできたらｗ
やはり江は好きなドラマだからねｗ

922 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 18:09:14.41 ID:7j/zXCv/

連投スマソ。暇人。

福の前に突然現れた一人の女性。
「あの・・・どちら様ですか？」
「江の母親で市と申します」
「・・・」
何を話すんだ！ｗｗｗ
いろいろ妄想が広がるが・・・遊べるドラマだったよなあ、昔は。

923 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 18:09:42.16 ID:t71TKWIA

スーパーファンタジックヒロインで１年は持たんよ
最初から途中で変化する予定だったと思う

924 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 18:28:36.18 ID:+ncfkTWn

>>889
意図的だろうけど岸谷秀吉の口調そっくりで家康もビビっと来たのに
説得力があったな。

925 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 18:35:55.48 ID:+ncfkTWn

江は今回みたいな感情を見せて視聴者にオヤっ江ちゃんどうしたの？？
と思わせておかないと、これからに繋がらない。
色々と昨夜は良い出来だったように思う。

926 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 19:01:55.28 ID:9HogR1Hc

オイオイ、　なんか皆さん諦め口調で・・

昨日が｢江」らしくなかったからといって・・

江のキャラは既に定着しつつあるから
その　らしさでもって終盤乗り切ると思うけど・・
淀の悲劇のヒロインとは　また質を異にして・・

927 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 19:28:20.68 ID:+ssf1LMP

昨日は良かったね
江パートも今後に続く含みをかなり孕んでた
良回だったね

928 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 20:30:01.80 ID:2JBmwcDX

毎週子供を産むGO！
「んー」じゃねえよｗ
どんなマンコしてんだよこの女
どんだけセックス好きなんだよこの女

929 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/10(月) 21:07:03.55 ID:5VnMzFLk

今回は良かった、最終回もこのくらい良ければいい。
あと大坂の陣も。

930 ：忍法帖【Lv=21,xxxPT】：2011/10/11(火) 17:26:12.63 ID:Z/bBUQTN

江の授乳シーンは良かったな

秀頼の筆おろしも良かった

エロス大河だな

931 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/11(火) 18:23:56.96 ID:vR+9U5rq

秀頼がそうだったかどうかはわからんよ

932 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/11(火) 20:20:04.57 ID:Hw7vl4uQ

公開授乳だったね

933 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/11(火) 21:47:36.54 ID:CjSYH5pe

江は色んな楽しみ方が出来まするね

934 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/12(水) 00:27:02.68 ID:gkbQBDG9

江と秀忠の思いとは違う方向に情勢は進んでいく。
二人は蚊帳の外状態で、あらゆる対立という対立が次々に集中して
大カオス状態になる・・？
その爆発点が淀の最後で、そこにドラマのエネルギーが結集されるだろうが
離れ離れの江と秀忠の思いや絆は、それと対照的なものとして
どう描かれるのか、　江の気持ちの行き着く先は・・
観る側の納得できるものになるのか・・

935 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/12(水) 01:17:09.79 ID:3cYlFFIR

江をアホに描くのだけはやめて

936 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/12(水) 23:57:48.29 ID:xxQYX53j

江はアホだが心の良い子じゃ
間違いもするが話せば判る
ちゃんとした目で見てやっておくれ

937 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/13(木) 23:32:33.34 ID:O1vPxaR0

女は子宮で考えるから
そのおかげで不細工でもかわいい嫁さん貰えたりする

938 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 03:06:23.22 ID:mrW4Ad1i

再放送を見るの楽しみだわ
一週間が過ぎるのが早い
最近はこれといった面白い番組もなく
江くらいしかテレビ見ないな

939 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 10:55:57.92 ID:hg62lHrw

>>938
こんな代物を楽しみと思える人がうらやましい

940 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:28:08.21 ID:K8X9teMD

こんな代物ってどんな代物？

めったにない逸品。
それが分からない人はカワイソウだ。

941 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:29:59.86 ID:dfD5Zp9e

>>939
あんたみたいに昼間っから嫌いなドラマスレ覗く暇さ加減がうらやましい
そのへんのドラマに比べれば江はずっと面白い
多少なりとも歴史に興味惹かれるし
民放なんてほとんど糞ドラマじゃん

942 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:30:28.25 ID:K8X9teMD

情と感性が必要だ

943 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:34:51.69 ID:K8X9teMD

最低限、この情感溢れる美しい音楽を
感受できる心が必要だ。

944 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:39:02.74 ID:K8X9teMD

秀頼とスケートの織田を見間違えない
確かな目も必要だ。

945 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:49:35.61 ID:dfD5Zp9e

スケートの秀頼も無駄に威勢が良くてここぞという時にポカするね
江の秀頼との共通点だ

946 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 13:55:47.42 ID:+trSLhqY

スルースキルもあったほうがいいｗ
いつも荒らしてるの同じやつじゃん

947 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 14:14:20.25 ID:hg62lHrw

ドラマは脚本キャスティング演出BGM美術ロケーションその他もろもろの要素と
それらを束ねる企画の総合エンターテインメント作品だと認識している。
すべての要素の掛け算で価値が決まるものであるから、大多数の要素が優れていても
一つでも水準以下の要素があれば大きく価値を下げる。
本作の場合は大本の企画意図が不明瞭であるほか、複数要素のパフォーマンスが著しく劣悪であり、
総合評価はゼロに限りなく近い。
私は本作一要素のファンだからこのスレにいるわけだが、この一点につき諸兄に劣らず忸怩たる思いである。
総合作品であるなどとうるさいことを言わず要素をばらして楽しむ事ができれば気楽ではあるが
それはもはや本作をドラマとして認めないことになり、制作に関わったすべての人々を愚弄する行為と思量する。

948 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 14:18:00.79 ID:hg62lHrw

>>944
確かに。大いに首肯できる。

949 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 14:19:22.31 ID:mij+s3fn

>>947
俺は頭がいいアピールを必死にしても
アピールすること自体が頭が悪い
やってることはただの幼稚な荒らしだしな

950 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 14:24:35.19 ID:hg62lHrw

>>949
貴兄の意見を聴こうではないか

951 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 14:32:53.90 ID:dfD5Zp9e

>>947
文章が気持ち悪い
たぶんあなたの性格が出てる

952 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 15:07:09.48 ID:hg62lHrw

>>951
私の性格が問題なのか？
貴兄が本作をどう評価するか、そしてそれが私と何故どのように違うかが問題だと思うのだが？

953 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 15:13:46.08 ID:0ox5/NGR

>>951
　気持ち悪いと思ったレスはスルーしてね。
　専用ブラウザーならIDをNGにするといいよ。

954 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 16:01:58.80 ID:fQvdXJNC

しまった
再放送見逃した！名場面をもう一度観たかったのに！

とりあえず飲みに行って来ようｗ

955 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 20:33:17.50 ID:D/O1Ay4p

>>952
ファンのスレよりアンチか本スレで語る方が向いてるしお勧めする
どうみてもファンではないだろ？
ここのスレには不向き

956 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/15(土) 23:47:48.50 ID:L8KCoiv0

今回も関ヶ原前のような群像劇的になってた
群像劇入ると大河的おもしろさになる
だけどそれは江的おもしろさではないｗ

957 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 00:30:59.95 ID:G8bc5PGT

スケートの織田が駐車違反で捕まったとき、逮捕した巡査の苗字が
「明智」だったとか、名が「光秀」だったとか・・・
ネタか？姓が本当？名が本当？どっちも本当？
誰か真相を知ってる人いないかｗ

958 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 09:52:06.13 ID:cnGDk953

>>956
言いえて妙でワロタｗ　江的おもしろさが、終盤のどこかで発揮されることはあるのか。

しかし今夜からは江→南極大陸の梯子で忙しくなりそうだｗ

959 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 17:11:35.32 ID:0yQkO4Mj

２回に１回は江メインの回がくるはず
今日は江ちゃん出番多いといいね

960 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 17:45:38.77 ID:900NGaJd

もう後がないからね・・

１話１話、密度の高さを期待するし
有終の美を切望する。

961 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 17:55:00.81 ID:900NGaJd

>>960
ちょとカタイな・・

意外に、というか当然のごとく外してくるからな
｢江」は・・

962 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:03:08.69 ID:900NGaJd

外してこなかったなーw

今日のは意外に密度高かった、濃かった。

激動の、嵐の回に行く前に、やっておかなきゃならない
というか、今まで、まだなかった分野、人情小噺・・

直接、親子の情愛というより・・　傍で見ている人たち
大姥の心
千の心
細かい人情の機微が上手く描けてた。

江はちょっと空気っぽかった　というか受けだったけど・・
それなりに充実してたし・・
大姥に泣かされるとは思わなかったw

963 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:12:40.08 ID:900NGaJd

忽那千は雅な感じと裏腹に
胸に秘めた切ない思いがセリフに込められて
いいかも・・

964 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:13:06.32 ID:wsr4k3aL

そ、そうか・・・？？？

家族ドラマとしてはそこそこ期待していたから
今日の内容には、正直、ガッカリだった。それぞれの人物の発言、ブレまくってたし・・

・・って、ファンスレに書くことじゃなかったか
でも、期待してたから、残念

965 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:19:00.69 ID:900NGaJd

>>964
見方が違うんじゃないかなー。

オレは裏側から見てるよ・・　テレビのw

966 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:33:58.82 ID:900NGaJd

萌えファンは

「そなたは　生みの母よりずっと　私の母であった」

の秀忠のツンデレには萌えないのかよw

967 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:43:38.26 ID:900NGaJd

今日は　「愛、今日」の音楽が
見事に人情ドラマを締めくくっていたなー

968 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 19:54:29.73 ID:900NGaJd

大姥の寝所に入れ替わり立ち替わり人が入ってくるのは

人情喜劇のパターンだけど
上手いことやってた。

969 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 20:54:39.72 ID:LkxMQWbX

>>966
やっぱり江は福に負けるという伏線だな

970 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 20:56:44.98 ID:+lyDPgtx

嵐の前の静けさのような回だった

971 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 20:58:02.18 ID:cnGDk953

もう、豊臣と徳川を救うのは初しかいないと分かった回だった。

972 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 21:41:56.65 ID:wsr4k3aL

>>966
そこは、普通だったらうるっとくるんだけど、今日は江と福・家光のことやった後で
それだったから、江の気持ち考えると、なんとも言えないセリフに聞こえてしまった
しかも、なぜか江が感動している演出だった…　訳分からんｗ

973 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 21:55:07.32 ID:900NGaJd

>>972
ヘンなとこ見てるんだなー。

やっぱ、裏側から見た方がいいよw

974 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 22:12:19.91 ID:900NGaJd

こういうベタな人情劇でも
クドクならずアッサリやるところが
品がよくていい。

オレのコメントはくどい？

975 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 22:24:41.36 ID:900NGaJd

林羅山の俳優はたまに見るけど

劇作家の鴻上尚史に似てる
てのは有名な話？

976 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 22:28:14.48 ID:LkxMQWbX

>>974
キミにはキム卓の南極ドラマも品良く見えるに違いない

977 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 22:34:07.78 ID:900NGaJd

キムタクは見たことない。
綾瀬が主演だったら観るけど・・

それより　BSの成瀬の「おかあさん」　観た方がいいぞ。

978 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/16(日) 22:59:59.44 ID:900NGaJd

ヨシが局になったら途端に鳴りをひそめた・・
出番がなくなった。

979 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 01:17:55.46 ID:5k7IV0Nr

ここまできたら・・・
何やろうがつまらない人にはつまらない。
面白い人には面白い。
で？
いいじゃん、いいじゃんｗ

980 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 03:28:44.38 ID:X+clMPpG

>>962俺も大姥で泣いた。秀忠の「そなたは生みの母よりずっと・・」も泣いたし・・
。今回見ながら初期の場面が思い出されたよ・・トヨエツ信長や市村光秀やお市様や
・・俺の中ではもう”走馬灯モード”に入っちゃってるｗ

981 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 03:59:55.06 ID:ezqUvNkW

今日疲れてうっかり寝て、見逃しちゃった(>_<)

どんな展開だったのか－今から皆さんの書き込み見させて貰って、来週土曜の再放送まで我慢しよ。
けど、書き込み読むのがこんなに楽しみだとはｗ文句言ってたのに…気付いたらすっかり江ファンになってたらしくビックリｗｗ

982 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 09:36:46.07 ID:iyDSYFBo

江よ。大姥に諭されて竹千代に「母として接しよう」と決意したのなら
あれくらいで引いちゃダメだ！
「よいから母と参るのです」と強引に連れて行ってでも話をしなくちゃ！
最後までヒロインであってくれ～

983 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 09:44:23.96 ID:sWefIKEK

親としての脚本家さんがその程度だからなんじゃないの?

実際、脚本家さんはホントーに何の構想も無く書いてるんだな
とつくづく思わされた回だった

984 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 12:06:55.25 ID:jsKiSf9H

江が最近泣かなくなりましたね
芦田千姫ちゃんとの涙が最後なんてことはないか

985 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 13:24:22.92 ID:PEvoYfuR

>>983
びっくりしたー、なんでファンスレにいるんだ？この人
さっきからボロクソ本スレで言ってるけど
何がどう嫌なのか具体的に書いてよ
でないと只の馬鹿アンチにしかみえないんだけど

986 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 18:04:17.10 ID:7qNHvCTw

1607/11　和子誕　　　　1608/12　九条忠栄関白となる（完子従三位北政所）
1609/6　京極高次死
1611/3　秀頼、家康対面（二条城）　　　　真田昌幸死　⇒　真田幸村出家
1611/6　静，保科正之を出産　⇒　大姥局が見性院に預ける　⇒　高遠藩保科正光の子（養子）となる

1613　　大姥局死

1614/4　方広寺梵鐘完成（国家安康、君臣豊楽）　　　　　　真田の赤備え（幸村大阪城へ入る）
1614/8　織田信包（市の兄，江の伯父）死　←　関ヶ原で西軍（所領（丹波柏原）は安堵）
1614/9　家康、妥協案提示（秀頼参勤、淀人質、国替え）　
　　/10　片桐兄弟（豊臣家家老）、織田信雄が大阪城を去る　　　⇒　大野治長が豊臣家を主導
　　/10/21家康二条城へ，秀忠江戸発　　　　真田幸村、真田丸（出城）造営　⇒　徳川先方隊を撃退
　　/11/18　家康・秀忠茶臼山陣城で軍議　⇒　11/19　開戦（木津川口の戦い）
　　/12/4　秀忠、総攻撃を具申　　　　12/16　大坂城砲撃開始
　　12/18　講和交渉（阿茶局（家康側室）ら　⇔　常高院（初））⇒　12/20　和平成立

987 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 18:09:02.91 ID:7qNHvCTw

1615/3/15　家康，浪人解雇・豊臣移封を要求　　真田幸村を懐柔（40万石を打診）　⇒　幸村拒否
1615/4　豊臣家移封拒否　　⇒　4/22　家康・秀忠が二条城で軍議
　　織田有楽斉が大阪城退去　　4/26　豊臣方が先手攻撃　　5/7　天王寺・岡山合戦
　　真田幸村ら家康本陣に迫る　　　常高院（初）大阪城で淀と最後の別れ
　　/5/7深夜　大阪城陥落　⇒　千姫脱出，秀頼・淀の助命嘆願
　　⇒　淀、秀頼死（豊臣滅亡）　6/19国松（秀頼子）処刑　⇒　古田織部（利休弟子）切腹
　　/6　大蔵卿局（サキ）死　　片桐且元死　⇒　片桐貞隆に大和国小泉を知行
　　⇒　完子，秀忠の養女となる　奈阿姫（秀頼子，後に縁切寺住職）千姫の養女となる

1616/5　家康死　　　　　　　　　　　　　　　　/7　松平忠輝（家康6男）流罪
1616　　徳川義直、尾張に入国
1617　　後陽成天皇崩御
1619　およつ一件　　　徳川頼宣，紀伊に入国　　　1620　和子入内　　　家光元服
1621　江，養源院（淀が長政供養のために建立）を再建（血天井の間をつくる） ←　江の秀吉への恨み？　　　　　　　　　　　　　　　　　　1630/3　　初姫死

988 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 18:14:41.69 ID:ZOdfNfgA

前は嫌いだったけど最近好きになった人はいないの
市の中の人とか秀吉の中の人とか気持ち悪い人が退場して、個人的には最近楽しんでるんだが
ところで家光が国松に難癖つけて自害まで追い込むあたりはやらんのかね

989 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 19:04:09.07 ID:3J71DlyY

何がやりたいのかハッキリしていて
統一された、無駄なシーンのあまり多くない回だった。

夫婦になれる許しを得て、千の髪に花を挿してやる
気の利いたカットとか・・

嵐が来る前に、下準備や整理すべきことはしとかないと、という回。
二つの親子の関係や跡継ぎ問題は嵐が過ぎ去った後に
再浮上するエピとして、火種を燻らせておかなきゃならないし
千は豊臣の人間として、その絆を確かなものとすることで
新たな火種となる・・

990 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 19:12:02.93 ID:3J71DlyY

>>972さんの
そういうコメント、他のスレでも見かけるけど

ドラマが何を言いたいのかってのを見て取らなきゃ

何をハナッテいるのかを、　何が胸に届いて来るかを・・
それ以外はどうでもいい・・

確かに、江と福と竹千代の関係は描かれているけど
今のところたいして重要ではない（そういう風には見えてこない、描かれていない）

ここで見るのは、大姥の家康と秀忠の関係への気遣いと
秀忠の大姥への気持ちであって
それに集中すればいいだけ・・
これを聞いて、江がどう思うかとか、この際どうでもいい。
（その前のカットで、子の離反は親にも責任がある、との大姥の家康への言葉に
ふと我が身を振り返る江　で十分）

江と大姥のシーンは、勝家とのシーンに近いものがあったな・・
そこまで感動的ではなかったけど・・

来週から　怒涛の最終章だなー・・

991 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 19:19:31.15 ID:PEvoYfuR

なるほど、長文さんならではの解釈が聞けてうれしい

992 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 21:13:52.49 ID:sWefIKEK

でも視聴者がそんなに努力して脚本の意図を斟酌しなきゃいけないテレビドラマって何なの？
って感じ

993 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 21:38:49.48 ID:HPuxGqGV

さてとそろそろ次スレの季節

994 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 21:41:45.80 ID:A+4y0/Ax

これから放送！
このあと10時から。

BS-TBS　毎週月曜よる10時～
「THEナンバー２～歴史を動かした陰の主役たち」

本日の主役は、

史上最強のファーストレディ「お江」

二代目将軍徳川秀忠の妻「江」。
戦国乱世を生き抜き、信長・秀吉・家康と深く関わりながら、
天下の御台所まで上り詰める。
大河ドラマではわからない、お江の生き様に迫ります！

http://w3.bs-tbs.co.jp/no2/
（予告動画も見られます）

ですってよ奥様！

995 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/17(月) 22:07:37.55 ID:3J71DlyY

>>992
斟酌　て　辞書によると　相手の事情・心情などをくみとること。

そんな難しいことは言ってない。
ただ、美しい瞬間を感じ取ればいい。

江と大姥のシーンは、江が受けてばかりだから地味に思えるけど
シミジミと心に響いてくる良いシーンだねー。

最後の二人の笑顔が最高にイイ。

996 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/18(火) 00:45:46.67 ID:D7+zjUMi

BS-TBSの江は、まさしくスーパーファンタジックヒロイン江
大河の江そのまんまだね・・

TBSのお抱え歴史家が大河の｢江」に倣ってるのか・・
事の次第がこの間の｢江」まんまだ。

何だかんだ｢江」は極めて歴史に忠実・・

997 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/18(火) 00:47:41.98 ID:D7+zjUMi

病床の大姥を補助するところの　江とか見ると　
つくづく　｢江」における上野江の前かがみの姿は美しいなー　と思う

998 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/18(火) 01:10:56.45 ID:fNhDw5/U

このドラマの中に美しいものを見出して愛でる姿は見方によっては非常におぞましいものがあるぞ

床に落ちてぐちゃぐちゃになったケーキをスプーンで泥をよけながら口に運び
ほら、このクリームとってもまろやかだよ、スポンジもふわふわでおいしい
とか何とか言ってる人のように見える

それはあんたにとってはまだケーキかも知れんが、殆どの常識人にとってはゴミだよ

999 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/18(火) 01:43:02.23 ID:A15ZaPMX

>>998
常識人・・・
ファンスレで叩く人を常識人と呼べるのかｗｗｗ
烏合の衆に迎合したいだけのそれこそゴミｗ

1000 ：日曜8時の名無しさん：2011/10/18(火) 01:45:15.47 ID:A15ZaPMX

理屈ではなく感覚（感性、感受性ではない）で見るべきドラマ。
それが江。
１０００ゲット

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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