【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　61

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは900を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　60
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307870745/l

アンチスレ法度

一、勝手ニ妄想スルヲ不許

一、知ッタカ不許

【過去スレ1〜40】
01：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
02：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
03：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
04：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/
05：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/
06：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/
07：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/
08：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/
09：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/
10：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297146681/
11：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/
12：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/
13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/　（表記12）
14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/　（表記12）
15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/
16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
18：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298562643/
19：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298745635/
20：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298890960/
21：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299152862/
22：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299398217/
23：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299458169/
24：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299662220/
25：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300275577/
26：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1300797218/
27：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301228088/
28：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301394870/
29：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301756463/
30：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1301914953/
31：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302170360/
32：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302424651/
33：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1302704471/
34：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303020038/
35：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303214888/
36：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303570430/
37：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303694977/
38：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1303879991/
39：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304138686/
40：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304289144/

【過去スレ41〜】
41：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304507819/
42：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304707041/
43：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304851960/
44：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1304942247/
45：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305097995/
46：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305252885/
47：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305448804/
48：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305536997/
49：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305670236/
50：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1305856231/
51：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306033347/
52：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306084013/
53：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306234860/
54：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306477789/
55：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306631054/
56：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1306744525/
57：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307068055/
58：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307282882/
59：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307621935/
60：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1307870745/

【ソース】

上野樹里、ＮＨＫ大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
ttp://potemkin.jp/archives/50676333.html
上野樹里、子役に「さわらないで！」周囲も困惑するわがままぶり
ttp://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html
１話６０００万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
ttp://gendai.net/articles/view/geino/129020
上野樹里の演技に厳しい批判　「江が『のだめ』にしか見えない」　　評論家　肥留間正明氏
ttp://www.j-cast.com/2011/02/25089097.html?p=all
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
ttp://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
１話６０００万円もかけて制作している大河ドラマ「江」の評判があり得ないぐらい酷い事になっている
ttp://www.officiallyjd.com/archives/8270/
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場
ttp://wjn.jp/article/detail/3319717/
キャスティングミス？上野樹里に早くも批判殺到！？
ttp://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html
大河ドラマ「江」の視聴率が急降下
ttp://woman.infoseek.co.jp/news/entertainment/story.html?q=27gendainet000140903
秀吉が「志村けんのバカ殿のよう」 NHK大河ドラマが喜劇になった
ttp://www.j-cast.com/2011/04/04092150.html?p=all
NHK大河「江」を不振にした上野樹里の収録見学
ttp://wjn.jp/article/detail/6955894/
「大河を書かないですむ日」はいつ来る？　by‐田渕
ttp://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/vol245_index.html
ＮＨＫ大河ドラマ脚本家、「替え玉」だった
ttp://news.ameba.jp/20110518-89/
"替え玉疑惑"の田渕久美子さんの仰天！　金満素顔
ttp://www.cyzo.com/2011/05/post_7434.html
「ちょっと妹に会いに」城主の奥方あり得ない！NHK大河あまりの出鱈目
ttp://www.j-cast.com/tv/2011/06/09097964.html
こんなセリフを言われてみたい！「江」三姉妹に学ぶ婚活テクニック　※NHK公式です
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/84797.html

【田渕の迷言集】

「秀吉・・・やだ、ほんとにサルだわ（笑）。これだったら茶々との恋は考えにくいですよね（笑）」
「やっぱり 信長 でしょう（きっぱり）！　だって、いい男なんだもん（笑）」
「女といちばん遠いところにいる、まさに”オトコ”を感じますね。セリフを書いていて、女性ホルモンがとばどば出ましたね」
「江は『あるがまま』の女性。それは『わがまま』とは違うんです」
「運命の人といえば、江が秀忠と出会ってから彼に 『触りたいのは、手だけか？』 と言われるシーンがあります」
「そうですね。でも、私は図々しい女性は好きではないんです。 そういうヒロインは愛されませんしね。また、いかにも作り物っぽいじゃないですか」
「うーん・・・（長考！）全部、私の分身かな？自分てどんな人間か、いまだにさっぱりわからないんだけど（笑）、でも、どの女性も全部私かな・・・」
「・・・江は・・・似てるかもね、私に。とっても書きやすいんですよね」
「自分の都合で動ける環境があることが自然なんですよね。誰にも縛られたくない。だから、共同でやる仕事は向いてないんです」
「仕事はその私をくっきりとさせてくれるありがたい修行の場。私が私を生きることが天職ですね」

ttp://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987

「自分を肯定することが真のエイジレス」
「大人の女性はごまかしが大事！（笑）」
「先日も、マイクロミニの黒革スカートが目に飛び込んできて、迷うことなく試着した」
「年相応、という言葉はもちろん知っています。でも、いつも思うんです。『私は、私だもん！』と（笑）」
「自分に厳しい目を向けないことです」
「自分と対話すると、『私って、けっこうよくやっているな』と、自然に肯定できるように」
「苦しまない。気にかけない。これこそが女性が美しく輝くための秘訣じゃないかしら？それと、ごまかしですよ、ごまかし（笑）」

ttp://kirei.biglobe.ne.jp/interview/01_1.html

【田渕の迷言集２】

「東北大地震の被災者の為に、一時でも天下を平和にする話を書くしかない」
「第10話は、テレビで視聴していた自分が号泣してしまった」
「私は平面に脚本を書くだけで、しかし、それを立体化する演出家は男だから、
　見るとダメなものになってしまわないかが心配だ」
「素早く判断して素早く実行する女性性を持っていたから秀吉は天下人になれた」
「秀吉の女性性による愛憎こそが、千利休を殺させてしまった」
「この女心の機微は、男性の視聴者にはハァ？でしかないだろう」
「江の三番目の夫である秀忠は、家を守ることしか考えない最悪の旦那だった」
「江は、そんな人間のしょぼさをも愛せるヒロインなのである」

NHKラジオ第一より

【NHKへのお問い合わせ・苦情】

電話：0570-066-066　050-3786-5000
FAX：03-5453-4000
手紙：〒150-8001　NHK放送センター「江 〜姫たちの戦国〜」行
メール：下のリンク先フォームより

http://www.nhk.or.jp/css/koe/index.html


【放送倫理・番組向上機構（BPO） 視聴者の意見】

電話：03-5212-7333 ／ FAX：03-5212-7330
手紙：〒102-0094　東京都千代田区紀尾井町1-1　千代田放送会館
　　　　　　　　　　BPO　視聴者応対　係
メール：下のリンク先フォームより

http://www.bpo.gr.jp/audience/send/index.html

乙である

>>1
乙！

>>1〜>>8
乙！
ただし、>>2を除く。

乙はいやにございます！

受信料の無駄使い。受信料泥棒。

>>1乙

　
　　　　　　`・+｡*・　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　｡*ﾟ　 ｡☆―⊂、　　つ　　>>1さんおつか〜れ
　　　　　　｡*ﾟ　　　 ：　　　　　ヽ　 ⊃
　　　　　　`+｡**ﾟ**ﾟ　　　　　　 ∪~

コテは血風録スレ追い出されてここに居ついてるんだw

>>1
>>3-8
乙乙

>>2を除くやつはなんなんだ？
妄想宣言か？知ったか宣言か？
おめでたいやつだ、まったく

>>18
ドンマイ

>>1
>>3-8
スレ立てお疲れ様です

>>1
まことに乙なおなごじゃ

>>18
少なくとも前スレで次スレがたつかどうかの状況で
ムダに残弾を消費した>>2は、書いている内容云々以前に
ここに書き込む資格はない。空気読め。

>>1
>>3-8
乙カレー

>>22
くだらん。書いてる内容で反論したまえ

>>1
>>3-8
乙でした

>>1乙

毒蝮三太夫は　劣化が激しくなって　つまらんからなぁ。
「妄想禁止」と言いながら　自分は『個の力』という妄想を振り回す。
アンチにアンチしたいだけで　言を弄するから、主張に一貫性が無いし。
前スレのラス前あたりじゃ「お前らは　大河嫌いなんだ」とか言い出してるが
じゃあ　『大河ドラマ』って　何？
そう問いかけても　自分なりの大河の『定義』など　持ち合わせていないだろうし。
都合が悪くなると　レスも帰ってこないんだよなぁ。

>>24
内容より形が先だ
スレ危機を招いた咎により白線を授ける
介錯に望みの者有らば申せ 苦しウない

白線じゃなかった白扇

>>24
アンチスレのアンチをする人は最低限のルールも守れないと
マムシと蔑まれるはずだ

切腹させてやるとかどれだけ甘いんだ

ここで暴れるしか出来ない無職の引きこもりは放っておけよ

向井秀忠は１２だっけ？
上野江のほうが年上だよな。
これからは年齢をテロップに出すべきだｗ

>>33
年齢はわざとなんとなくぼかしておきたいのだろう
前髪あるから少年時代なんだろうな…くらいの感じでスルーよろ、といったところ
テロップ出したらかえって混乱する

>>1乙

シエは制作費の無駄

俺の主張はブレない、いつでも反論したまえ
今日はもう寝る

江の泣いてるシーンが１番見たくない、汚い

>>34
俺はカネツグ路線なのかと思ったwあの頭

つーかホントいいかげんまむしにかまうのやめようよ
みんながかまうから、いすわるんだよ

>>39
荒らしに構うのはシエ信者の自作自演

シエを普通に楽しく語ることが出来ず、
アンチをごく一部のひねくれ者であると決めつけ、蔑みたくてしょうがないんだよ

>>1及びテンプレ針乙

>>39
まあ、マムシもまともな事言っている時もあるのだから

今の状況で100ﾊﾟｰﾏﾝｾｰな信者なんて存在すんの？都市伝説もしくはバイトさんじゃねーの？

天地人の年のおしゃれ工房手作り大賞には
かねつぐ大好きな息子（小学生くらい）にせがまれて愛の兜と甲冑作っちゃった奥様がいたが
シエちゃんにもそのくらい熱狂的ファンがいるといいね

去年のキチガイアンチアンチに比べたら
まむポンなんかかわいいよ

上野樹里が福山雅治のバーターで外せないなら
上野・茶々、大橋のぞみ・初、芦田愛菜・江でいいのに。
さて、一番ヘタッピはだれでしょう？
で、一年楽しめたんだけどなあ。
みんな、わかってるよね？

>>44
へたっぴかどうかは知らんけど一番似合わないのは明らか

一番ヘタッピはもう一人のバーター、岸谷

>>38
自分もそう思ったｗ
予告編の月代バージョンをみると、いっそそのほうがよかったと今でも思うけど。

これで視聴率が取れるから不思議。
大河ファンの私ですら観るのやめたのに。

前スレで秀忠はヒネ忠ってあだ名がついたみたいだから
今年の家康はぬる康(ぬるい家康)に改名してやろうかな。
某赤マフラー風に言えば「相変わらずぬるい家康じゃ」って感じ。

信康を切腹させた記憶は遠い彼方だな。

秀吉と江が一緒に踊るドラマなんて１００年に一度もないぞｗ
我々は歴史の目撃者となったのだ！

>>48
大河ドラマは20時からの「大河枠」に固定ファンがついてるので
ひとまず大河らしい体裁にさえなってれば、民放の中ヒット程度の数字は取る。

でも江は鉄板人気のはずの戦国大河としてはかなり危なっかしい推移。
辛抱強い固定ファンに見放されるようなら夏以降の数字に表われるだろう。

>>50
脚本家「誰？それ？」

ｱﾎｰの感想、ググっても先着が表示されなくなったのは何で？

抽出 ID:Ji6h7CbT (11回)
860 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 13:32:47.38 ID:Ji6h7CbT
881 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 14:16:09.29 ID:Ji6h7CbT
886 名前：復刻オナニスト（プロ） ◆s2cIPM3PTs [sage] 投稿日：2011/06/14(火) 14:38:53.85 ID:Ji6h7CbT
894 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 15:27:34.99 ID:Ji6h7CbT
>>887
本邦初とか世界初というのはテキヤの決まり文句だね。

↑
テキヤっているの生まれだキモオヤジｗｗｗｗ
オヤジが引き篭もりかｗｗｗ

915 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 16:57:51.95 ID:Ji6h7CbT
945 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 18:42:57.19 ID:Ji6h7CbT
現代人のなかの一部の低脳が、４００年前の人物たちのやることにケチをつけている
だけのドラマなんだが、そんなのやる意味ある？

↑
馬鹿って自分が見えないんだなｗｗｗ

それってたかがドラマに文句つけてる馬鹿のお前の事ジャンｗｗｗｗ

948 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 18:57:00.69 ID:Ji6h7CbT
963 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 19:28:13.83 ID:Ji6h7CbT
980 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:08:12.36 ID:Ji6h7CbT
983 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:09:04.33 ID:Ji6h7CbT
984 名前：９８３[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:10:52.61 ID:Ji6h7CbT

抽出 ID:Ji6h7CbT (11回)
860 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 13:32:47.38 ID:Ji6h7CbT
881 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 14:16:09.29 ID:Ji6h7CbT
886 名前：復刻オナニスト（プロ） ◆s2cIPM3PTs [sage] 投稿日：2011/06/14(火) 14:38:53.85 ID:Ji6h7CbT
894 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 15:27:34.99 ID:Ji6h7CbT
>>887
本邦初とか世界初というのはテキヤの決まり文句だね。

↑
テキヤっているの生まれだキモオヤジｗｗｗｗ
オヤジが引き篭もりかｗｗｗ

915 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 16:57:51.95 ID:Ji6h7CbT
945 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 18:42:57.19 ID:Ji6h7CbT
現代人のなかの一部の低脳が、４００年前の人物たちのやることにケチをつけている
だけのドラマなんだが、そんなのやる意味ある？

↑
馬鹿って自分が見えないんだなｗｗｗ

それってたかがドラマに文句つけてる馬鹿のお前の事ジャンｗｗｗｗ

948 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 18:57:00.69 ID:Ji6h7CbT
963 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 19:28:13.83 ID:Ji6h7CbT
980 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:08:12.36 ID:Ji6h7CbT
983 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:09:04.33 ID:Ji6h7CbT
984 名前：９８３[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 20:10:52.61 ID:Ji6h7CbT

抽出 ID:VyKhZcLI (3回)

887 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 15:02:18.35 ID:VyKhZcLI
>>880
そういえば
むかし、篤姫アンチスレで
＞島津斉彬の先見性を取り上げたのは大河「篤姫」が初めて
とか得意そうに書いて失笑買ってた奴がいたんだ

↑
篤姫婆執念深いなｗｗｗｗｗ

903 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 16:11:34.82 ID:VyKhZcLI
>>897
49日のレシピとかＴａｒｏの塔とか
今やってるBSの新撰組とか
今でもドラマで良作はあるし

↑
新撰組みたいなゴミ時代劇を良作とかいっちゃう馬鹿ってまともなドラマ見た事ないんだろｗｗｗｗｗｗ

911 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 16:32:47.24 ID:VyKhZcLI
>>908
つうか篤姫＝好評高視聴率ドラマ
としか見られないＮＨＫサイドがおかしいよな
脚本へのツッコミは当時からあったんだし
あの田渕脚本の古臭い昭和ウーマンリブテイストと
粗雑で稚拙な展開を
再び伝統看板ドラマ枠に持ってこようと判断できる神経が理解できない

↑
篤姫婆逆ギレかｗｗｗｗ


874 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 14:06:34.19 ID:plDhtQDr
自分は小松帯刀を準主役にしてずっとマイナーだったこの人に
とりあえずスポットを当てたのは篤姫の功績と思ってる。
（ナヨゴローと言われようとも…）

↑
小松帯刀がマイナーｗｗｗｗｗｗｗｗ

篤姫婆の低脳ぶりが良くわかるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こんな馬鹿がえらそうに批判してるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:pSXV5xp4 (10回)

760 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 00:49:38.71 ID:pSXV5xp4
また田渕が暴れておるのか。
お前の脚本に出演しとる俳優スタッフ全員可哀相だわ！とっとと池！！

↑
お前が馬鹿荒らしのくせにｗｗｗｗｗｗｗｗ

795 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 05:55:46.68 ID:pSXV5xp4 [
797 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 06:15:26.46 ID:pSXV5xp4
>>796
大谷も津田ｶﾝさんがでてきたし、宇喜多もなかなかイケメンで上手い人が演じていたな。
もったいなかったよ、おかげで関ケ原はよかったけど。
別れる直前、三成に目で不敵に笑って去って行く左近は未だ記憶している。
秀吉大往生とならんで印象深い。

↑
爺が思い出話で自慢ｗｗｗｗｗ

馬鹿の極み（爆ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

799 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 06:16:54.66 ID:pSXV5xp4
801 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 06:45:26.07 ID:pSXV5xp4
804 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 07:01:10.74 ID:pSXV5xp4
806 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 07:33:32.64 ID:pSXV5xp4
>>805
風林火山も原作から話がかなり改変されたんだが
基本的コンセプトの｢勘助は自分の目的の為に行動して策謀を巡らすアウトロー軍師｣は残していた。

↑
はあ？？？
原作読んでねえなこの馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

825 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 09:18:20.15 ID:pSXV5xp4
850 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 12:54:07.99 ID:pSXV5xp4
858 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/14(火) 13:29:37.99 ID:pSXV5xp4


↑
あげんな糞爺ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出厨乙

>>41
アンチスレのアンチしてる時点でまともじゃないよ

>>55,56
大事なことだから2回言いました、か ?

ところで
>テキヤっているの生まれだキモオヤジｗｗｗｗ
と言ってるけど（ママ。「いる」は「いつ」のタッチミスと思われる）

>テキヤｗｗｗｗｗｗ
>いつの時代だよババアｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(アンチスレ59-707)
もあなたですよね

オヤジとババアとの違いはレス内容から判断されたんでしょうか ?

>>49
２年前の松方こぶ康よりはなんぼかマシやろ
>>51
むしろ信長と江が一緒に出るドラマの方がよっぽど貴重だろうな。　
この先２度とないだろうw

>>62
江が光秀を詰問するドラマももう二度とないだろうな・・・

>>64
そしてその後家康と一緒に伊賀越えするドラマも２度とないだろうなwww

おまいらw最初から最後まで有り得ないんだからw

>>63
江が秀吉をサｒ（ｒｙ

どうせなら、「孕め、孕め」と秀吉に生中出しされて、マンコから精液がドロっと流れ落ちる茶々を映してくれればいいのに。

茶々役は北川景子きぼん。

高次に嫁ぐ初夜を想像してオナニーする初は佐々木希で。

じゃ、「出してー。出してー。中にいっぱい出してー。」と、必死で腰振るお江は珍獣ハンター井本で。

きもい

NHKとしては秀吉さえ愚弄できれば、それでいいんだから、そういうエロ大河でも別に問題ない。

本気で実現に繋がると考えているなら妄想が過ぎるのでは？

>>67
ヒットした作品なら　どんなジャンルのものであっても　その手の安易なパロＡＶが作られるもんだが、
はたしてシエには　その価値があるだろうか？

光秀も大変だ。今回は当時８歳のはずの江に詰問され天地人の時はまさみ無双に
襲撃され・・・。光秀もそりゃ秀吉に負けるよな。

妄想だけなら本スレに行け

一体何時代なんだろう。
これほど時代を感じさせないというのも凄いｗ

>>76
> 一体何時代なんだろう。

少女（笑）時代ですｗ

200歩譲って「時代」を感じさせないのは諦めるとしても
主人公に「品性」や「優しさ」が
カケラも感じられないのは、どうかと思うんだが

松の丸殿に品性のかけらもないのに江に求めても

タツコさんはお笑いキャラに徹してうまく逃げてる気がする
品はないけど愛嬌はあるし、シエみたいに出てくるたび
どうでもいい事で誰かを怒鳴ってたりしないからな
北政所なんか書き手がドヤ顔で
「悩める本妻」描写をする程に
浅いキャラになっていって気の毒
登場人物全体的に品がないのはライターに品がないからしょうがない…のか

松の丸殿をお笑いキャラにしてどーすんだ(´・ω・`)

昨日コテさんの意見を読んでいてちょっと考え込んでしまった。
確かに高齢者の好みまたは歴史重要視好みのみにこだわって
大河を制作してたらここまで続けられていたかどうか
わからなかったかもしれないと。

歴代の大河も今でこそ高評価でるのもあるけど当時は叩かれてたと聞くし
それに必ず一人以上その時代の旬といわれる男優女優を配置してる。
そして放映当時の世情も折りこんでいる。

ただ好評の大河は現時点の史実と現代の感覚の織り交ぜ方が
絶妙でありそれがマッチした視聴者に支持されていると思う。
今回の「江」は一般が持っている現代感覚とあまりにもかけ離れていて
更に子供には決して見せられない大河になり下がっていて
歴史時代劇であるはずの大河が戦国時代を借りたなんちゃって時代劇
となってしまっているので、ここの住民は嘆いているのだと思った。

>>81
ｼｴと秀吉でトリオで漫才やらせるため
醍醐の花見の時に突如ｼｴが乱入して3人でドツキ漫才をする予定

醍醐の花見も侍女が説明してお終いだったりして
侍女「何でも、淀の御方様と竜子様が杯の順をめぐって争われたとか・・」
シエ「なんじゃと！姉上と竜子様がー」

お江、太閤殿下で養父の秀吉を「猿」とか「いなくなれ」とか罵倒してるけど、そんな事言える立場なの？

>>85
無職でニートの穀潰しなんだから保護者がいなくなったら困るのにな

>>85
ぶっちゃけ秀吉の個人的好意で世話してもらってる身分に過ぎないのに、
衣食住全部依存してる相手にそれだけ無礼になれるほど、シエがえらくないのは間違いない。
そもそも、秀吉が柴田を潰した時についでに処刑されるか尼にされて寺にぶち込まれても文句はいえん。

>>85
一応は義父の勝家と母のお市の仇だからという建て前はあるけど
賤ヶ岳とか北の庄とかこのドラマはとにかく戦をださないので
北の庄の時の秀吉をすげー気持ち悪く描くことで
「こいつは最低のゲス」だからｼｴが何をやってもＯＫと視聴者に認識させて今に至っている
三成もこの時の情けない描写をいまだに引きずっている

>>84
シエ世界で勝手に茶々を北の政所に次ぐ()正妻にしたのだから
そのエピは無視だよ
それじゃ、茶々と違って()側室に過ぎない竜子が無礼打ちに等しい行為をしたことになる

>>86->>88
ありがとう。立場から言って優遇され過ぎだよな
政略結婚に使われたとしてもまだマシだろ
信長の時は、親戚だから保護されるのは解る(身内に甘いと言う説もあるし)

>>90
つーか、アイツらから政略結婚の価値を抜いたら何も残らねーのにな。

マンコ

政略結婚は絶対に許さないけれども
自分たちがお姫様暮らしをするのも当然
それを支える為に下々が泥まみれになって働いてるのは完スルー
というのがシエの正義です

>>91
北政所とか寿桂尼とかは凄い女性だと思うけど、
作中で偉そうにしてるお江とお初はあんま凄いと思えないな
今でも子孫がいるお江の方は凄いと思えるけど(しかも、子孫は天皇陛下)
昔、その時歴史が動いたでやってた、お初の方は、凄いなぁと思えたけど
このドラマのお初は京極家支えたり、徳川と豊臣の仲介出来んだろ

>>91
他家に嫁ぐ女性は外交官のような役割を担ってたし正妻は家を切り盛りしなければならなかったので多忙だったりした

スレの勢いも落ちたな
ID変えて懸命に伸ばそうとしても
勉強してないんだから、すぐにネタ切れになるｗ

一人何回でも書き込める２ちゃんのような掲示板で
スレを伸ばしても何も変わらない
当たり前のことにようやく気づいたかｗ

>>95
それを含めて政略結婚の価値

スレの勢いも落ちたな
ID変えて懸命に伸ばそうとしても
勉強してないんだから、すぐにネタ切れになるｗ

一人何回でも書き込める２ちゃんのような掲示板で
スレを伸ばしても何も変わらない
当たり前のことにようやく気づいたかｗ

政略結婚、恋愛結婚、田渕の馬鹿ぁ〜〜ばっかｗ

>>94
初は大坂冬の陣で講和条約結ぶからかなり行動力のある女性だったと思うんだけど
この大河では完全にコント要員にしてるからな・・・
江主役でやるなら正直、大奥メインでやるべきだったと思う。
子供時代を異様に長くして天下人に意見する・・・なんて史実改変はいらなかった。

初に子供出来ないのわかってて｢帰って子供つくろ♪｣みたいなセリフ言わせるしね
酷い話だよ

>>98
＞政略結婚、恋愛結婚、田渕の馬鹿ぁ〜〜ばっかｗ

それしかないのはシエがそれしかないからだｗ

>99
お百姓を見て、「朝の気分が台無し」とか言わせんのもどうかと

職場の人が言ってたけど、小説だと長女出てるんだってね
なんでドラマだと娘出てこないの？お姫様ポジションだから？

>>101
次から△関係も期待できるからｗ

龍馬伝スレや武市スレに貼り付いてた
自称高学歴がこっちにきたのか？

>>104
あれは福山オタだから関係なかろう

イタリア国内のシチリア島で全ての時計が15分速く進む「時空の歪み」が発生
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1308103525/

スレの勢いも落ちたな
ID変えて懸命に伸ばそうとしても
勉強してないんだから、すぐにネタ切れになるｗ

一人何回でも書き込める２ちゃんのような掲示板で
スレを伸ばしても何も変わらない
当たり前のことにようやく気づいたかｗ

政略結婚、恋愛結婚、田渕の馬鹿ぁ〜〜ばっかｗ

次回から△関係も楽しめるおｗ

ブサでガサツで悪声で下品な水川を見なくて済むと思っていたのに、なんやかやで毎週里帰りしやがる。
里ってのも変な話だが、茶々がいるところが里ってことだからな。この話では。

「江」の直筆手紙を公開　姉への思いつづる
http://www.47news.jp/localnews/hotnews/2011/06/post-2011061520049.html

本スレ４９アンチスレ６１てｗ

>>104
やめてくれよ
あのクラスの廃人がそうそういてたまるかｗｗ

>>99
ドラマの中心にいる江・初・秀吉がコント要員では面白くならんわな。

くだらねえドラマ垂れ流すんじゃねえよ
打ち切り打ち切り

>>85
このドラマの設定では、信長公の姪＝戦国最強の政略カード
てことになってるから、猿の道具・人質として囲われてる可哀想な姫君なんだよ
そんな境遇にも負けず、権力者に言いたいことを言う江姫のなんと凛々しいことか

…ってのが脚本・演出的に見せたいところなんだろうけど、
どう見ても無為徒食で豊臣に寄生してる厄介者にしか見えんのだよな

>>85
江が現代人で似たような立場にあっても言わないでしょう。
それなのに現代の女性がもつ戦国時代の習慣に対する疑問・不満を率直に述べさせた
としている。そのコンセプトは成り立っていないと思うよ。

覇気がなく、家康や秀吉の悪口を言う秀忠を、叱り飛ばす江
江と秀勝が茶を飲んでるのを、夫婦の約束してるんですかと冷やかす秀忠に、ブチ切れる江
秀勝に恋心を抱きつつも、そんな秀忠が気になっちゃう江

中学生かよ

＞秀勝に恋心を抱きつつも、そんな秀忠が気になっちゃう江

中学生じゃなくて、ショタコンの変態です

秀忠の登場が早すぎると思うけど。
秀勝は印象に残るほど登場シーンがない。
こうなるなら、もう少し秀勝の登場シーンをやっとけよ。

江は打ち切りにしてもらったほうがいいな

今年後半は過去の名作大河を総集編という形で放送していただいたほうがまだいい

「江」三姉妹に学ぶ婚活テクニック（ＮＨＫ公式）

＞物語のあちこちに隠された「男をひきつけるポイント」。気になりませんか？
＞これを婚勝に生かさない手はない！
＞そう、コンカツに「江」は効く！
＞ラブストーリーを楽しみながら女子力強化！これはもう毎週見るしかありませんね！
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/84797.html

まじか・・・
婚活に絡めれば視聴率が上がるとでも？

>>119
この軽薄さは、成人女性と思いたくない。否、日本人と思いたくない。
否、人類だと思いたくない。

>>119
ははは・・・頭おかしい・・・

実際のところは秀勝と秀忠はどっちがチンコ大きくてセックスはどっちがうまかったのかな？

>>119
バカ丸出しの文章。

>"樹里江"
そうか。
あいつは、史実にあるお江ではなく、モンスター脚本家もどきが生み出した樹里江という未知なる生き物なんだな。

>>119
こういう“ノリ”は俺らの若い頃もないではなかったが、深夜放送や若い女性の
読む雑誌という少数で楽しむべきものだよな。
大河ドラマは年寄りも見ているだろう。
活性酸素が増えてしもうたわ。

>>119
めまいがする

婚活といったら月９の…
これは視聴率一桁フラグだったりしてｗ

>>119を読んでも女子力アップにも婚活にもなりゃしない。
むしろ、逆効果になるだろう。
全文読まなくても頭痛がするんじゃ…。

>>119
誰が読むんだ？２０歳すぎたいい大人が読むのか？

30代必見って書いてあるw
クラクラするぜ

>119
アドレス見てみて
胡散臭いアフィブログだったかと思ったよ…
これ本っっっ当にＮＨＫ公式なのか？？
どうしちゃったんだ大河は

サイバラの新潮マンガだと
ＮＨＫスタッフって帰りに渋谷で狩られるような
真面目優等生タイプばっかりだって書いてあったのに

おい、いつまで既出ネタで喜んでんだよ、ネタ切れかよ
つか、人入れ替わってんのか？

また無駄連投のひとが北
これ伝スレのコピペ荒らしと同じひとだってホント？

>>132
違う人だよ

>>108
大名の奥さんがポコポコ里帰りねえ。駕籠に乗って人力で担がれて滋賀県から
大阪まで来る大変さを全く想定してないんだろうなあ、この糞脚本家は。
新幹線の感覚で書いてるよな、絶対。

>>134
現代の人が思うほど大変ではないよ、当たり前の交通手段だから。
駕籠で飯食ってる人にとっては、ぽこぽこ移動してくれたほうがありがたい
早駕籠は現代で言えば、新幹線くらいの感覚じゃないの？

おまえはきっと１００年後には
当時はガソリンで車動かしてたなんて大変だ時代だったな
とか、ほざいてるだろう

どの大名だって城と城下屋敷とを年中、行ったりきたりしてても
なんにもおかしくないぜ

>>84
ありそうw
簡単に脳内再生できましたw
眉間のシワに目を剥いてわめく様子がwww

今日もバカばっかでつまらんのう、

>>119
こういう駄文を読んでいると、石川遼はほんと立派な青年なんだなと思うわ。

>>140
４連続で同じアンカーですか？

>>135
早駕籠がどんなものか知ってる？
なるだけ運び手が早く歩けるようにわらで編んだ軽く簡易な駕籠で、横面がなく（中は丸見え）、
吊るされた縄にすがってないといつでも振り落とされるシロモノ。
大名の御正室ならばきちんとした輿に乗り、大勢の家来と女中を従えて
大津城から大阪城へ行列組んで参上でしょう。
大名の奥方が往来の人々に顔を晒して髪を振り乱して縄に取りすがりながら早駕籠で参上とかｗ

>>124
婚活だの女子強化だの痛い言葉が並ぶけど
ＮＨＫというのは昔からときおりこうやって柄にもなく
ナウなヤングに媚びてスベってきたような気もする
いまさら特にどうかしたとは思わない
ただ初回の世代別視聴率でも例年通り50代以上が圧倒多数だったので
業界でF1層と呼ばれる20〜35の女性が、今さらこれ読んで
大河見ようと思うとかちょっと考えにくい

単にAKIRAや向井のオタの目に止まればと思ってるだけかもね
文中で秀勝と秀忠を間違ってた箇所は直したようだなｗ

>>142
懐紙口にくわえて襷掛けして鉢巻き締めて早駕籠に乗ってる初を想像して糞ワロタ

>>142
初が早駕籠使ったなんて一言も書いてないよ？
新幹線に例えただけですが？

最近のスイーツ大河では、特に序盤の登場人物紹介編では必ず
どの人物も非常に愛らしく愛おしく見えるように作ってある

そいで今年も女優ファンのおいらは非常にwktkして待っておったのだが
初回でドン引きさせられて以来、そんなはずはない、いつか必ず
可愛く見える時が来るに違いないと待ち続けて半年過ぎてしまった
ここまで来たら、突っ込みいれながらさらに半年待っていても良いや、
と開き直るしかないな。
芝居はもう期待しないけど突っ込みは続ける。さもないとする事がなさそうだもん

まったく、おまえたちは的外れは批判ばっかりで
文章理解力も乏しい
どうしようもないな

>>147
いきなり絡まれるとは思わなかったがおまえ酔っ払いか？

>>146
あんた誰よｗあんたに話しかけてないぜ

もっと、落ち着いて
論点を押さえ、
論理的思考で頭を整理して、書き込め
反射的に書くからトンチンカンになるんだよ

134 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/15(水) 17:02:07.54 ID:EF6653Tj
>>108
大名の奥さんがポコポコ里帰りねえ。駕籠に乗って人力で担がれて滋賀県から
大阪まで来る大変さを全く想定してないんだろうなあ、この糞脚本家は。
新幹線の感覚で書いてるよな、絶対。

135 ： ◆bpsxUK7n6Y ：2011/06/15(水) 17:05:46.45 ID:LxIDbdZA
>>134
現代の人が思うほど大変ではないよ、当たり前の交通手段だから。
駕籠で飯食ってる人にとっては、ぽこぽこ移動してくれたほうがありがたい
早駕籠は現代で言えば、新幹線くらいの感覚じゃないの？

136 ： ◆bpsxUK7n6Y ：2011/06/15(水) 17:09:08.70 ID:LxIDbdZA
おまえはきっと１００年後には
当時はガソリンで車動かしてたなんて大変だ時代だったな
とか、ほざいてるだろう

137 ： ◆bpsxUK7n6Y ：2011/06/15(水) 17:15:01.01 ID:LxIDbdZA
どの大名だって城と城下屋敷とを年中、行ったりきたりしてても
なんにもおかしくないぜ

>>145
当時としては当たり前の交通手段であっても、それが大変でない事とイコールじゃない
事は認めるのかな？体力馬鹿の庶民と大名の奥方は違うだろうし。
アホな脚本家は滋賀県と大阪間を現代の新幹線感覚で往来させて初を画面に出そうと
するが、それが当時的におかしいのは分かるんだな？

>>88
この前の回では、実父浅井長政の仇とも言ってたぞ。
当時の秀吉の主君で、主犯である信長は完全スルーだがｗ

>>151
コピペの意図がわかんねーし、そういうときは
どこまでコピペか分かりずらいから
自分の書き込みは上にするんだよ

で、本題だが、
おまえはドラマの一週が、１〜２年経過してることも分からんの？ｗ
そして、初が１年に一度、大坂に上ってもなんにもおかしくない
大変でもなんでもない
実際それ以上に行き来してるだろう

どんだけバカなんだよ、、
バカ過ぎて
相手するのがめんどうだぜ

おまえは終盤になったら
毎週子供生むなんてありえない！

とか言いそうだな

まあ、どうせ
どっかのバカ記者の書いた記事を信じて鵜呑みにしてるんだろう

>>119
受信料をこういうことに使うな。中高生は受信料を払ってないだろうが！

>>152
信長も嫌ってた姉たちの方がまだ筋が通ってる

人間関係というのは固有（ユニーク）なものであり
けっして、仇とか敵とか「記号」で処理できるものではない
例えば、万福丸を出せば、分かりやすいメッセージになるが、
このドラマはそれはやらない

ついでに言っておこう

来週、初は出ない

出ないのは２回目だな。初のことじゃない。

>>161
いや初だろ？

正確に書こう

天正１５年、末　初嫁ぐ
天正１７年、末　鶴松誕生

ドラマでは、茶々解任発覚時と鶴松誕生後、２回大坂城に来ているが、
２年間で２回来ることの、何が大変なのか？
年賀のあいさつなど、他にも公用、私用で来ていてもおかしくない

反論あるならどうぞ

しーん・・・

つか、実際は大坂城下の屋敷に住んでたんでは？
詳しい人いたら教えて

信者はキチガイドラマ見て婚活の勉強（）でもしとけよ

文春　6月23日号

・向井 理 熱愛報道 本命はアッキーナだった！

・上野樹里「言いたいホーダイ」100％全開語録

・秘書とマネージャーが大激怒「衝撃告発」！
　大河ドラマ「篤姫」脚本家 田渕久美子と泰葉
　男遊び、暴力…「狂気の瞬間」
　 脚本を書いたのは兄。給料未払い、パワハラ。もう泣き寝入りはしない　

アンスレの話題は尽きそうにないね

くだらん、ゴシップバカはどっか行け

>>163
鶴松が誕生したのは大阪城じゃなく淀城だろ
この調子だと江戸へ嫁いだ江が毎年大阪城の茶々と秀頼に年賀の挨拶に来るのは
当たり前とか言い出しそうだｗ

>>161
この時期の大阪城下に大名が集住はしてないよ
調べたらこの時期、初がいたのは大津城ではなく北近江の大溝城だ
琵琶湖の北側でさらに遠い

>>169
いや、すぐ大坂城に戻ったろ？竜子が説明してたろ？

いくつか前のこのアンチスレで見た「こんな東福門院和子の涙は嫌だ」っていうようなコメントで思ったんだけど、
向井理はその「東福門院和子の涙」での後水尾天皇（長身、いわゆる「イケメン」、武芸もできた天皇）だったら、
お正月のフジテレビのSP時代劇ででもやるんだったらはまり役かも、ってふとオモタ

暴力的な番宣で厭味ったらしい表情の彼を見たらふとそれらが繋がって嫌な夢まで見た我ってorz

>>167
ゴシップは向井が
ドラマ並みの三角関係だな

>>171
「東福門院和子の涙」の江は
三姉妹で最も市に似た美人設定であるな

我儘放題の江並みの上野の全開語録か
また楽しい話がきけそうだ

江が江戸城から動いたのは千姫輿入れの時だけかな
身重だったんだよな
初はよく動いてるよ
晩年も江戸城うろちょろしてたようだ

>>169
２度目であって初度じゃないと言っているだけなんだがｗ

千姫の幼少期役に芦田愛菜再登場に１韓国ウォンｗ

>>167
まあ、なんていうか…、なんでも宣伝になっちまう業界だからな…

おまえらゴシップに食いつくとお里が知れるぞ
スレのレベル下げないでくれるかな

俺がせっかく歴史ネタ振っても食いつかず
ゴシップに食いつくとは、どんだけレベル低いんだ？おまえら

江は秀勝と結婚して、岐阜城に住んで
岐阜御前と呼ばれていたなんて小説あるが、
実際は聚楽第に住んでいたのだろう

>>178
主役の言動の悪さと相手役のゴシップも宣伝になる？

おそらく聚楽第に京極の屋敷もあったのではないかな

誰も歴史の話、興味ねえのな・・・

おまえに興味がないんだろｗ

史実と言われれば、ドラマとして面白ければ良いと言い
ドラマと言われれば、史実としても矛盾は無いと言う
ヲタとはそんな奴

客観的に見ても
このスレでいちばんまともなこと書いてるのは、
俺だ

ハイハイw
では、マトモな擁護をしてください

おまえらシエとか言ってる場合じゃねえぜ
岐阜御前と呼べや

ハイハイw
番組タイトルは何かな？

アンチになる理由は歴史の改ざんないし不整合性が気に入らない、というだけではない。
オレは歴史に対して興味は無いがドラマ自体が面白くないと感じてるから
こっちのスレに来てるだけだ。歴史の話をしたい奴がするのは邪魔しないが
発言を強制される覚えは無い

レス番が飛びまくってる訳だが

>>191
どうぞ、書きたいこと書いてみて
私がお相手しましょう

>>193
そんなにかまって欲しいのか？

>>194
なんだよおまえ俺を知らない新参かよ

かまってちゃんだろ？

なんにでもしゃしゃり出るところがシエそっくりだなｗ
似たもの同士だから共感するのかね

>>196
誰もかまってくれなくれも、俺は１人で延々書くぜ
知らないの？

>>198
日記かよw

やっぱり伝スレの連投厨なんじゃね

俺の講義を楽しみに聞いてる諸君がいるんだよ

誰かに読んでほしい事は書くし、そうでなければ書かない
無駄レスはスレ立ての手間が増えるから控えようぜ
スレ数を誇りたい奴がいるようだが下らないよ

>>119
沈滞ムードの原因は、この文章がすべてだろう。
大学の名誉教授（70歳）が、小学生の読む少女漫画をニタニタして
読んでいるところを目撃したような感じだ。頭が狂ったのかNHKは？
まあ、江は去年までの大河ファンには、用のないドラマ。

>>202
そうだよ。いいこと言うじゃん

>>203
だからおまえ同じアンカー何度目だ、６度目か
珍しい芸風だな

>>204
お前に言ってるんだろうがw

>>206
いや、違うだろう

ドラマの中身を話せ言う割りには人のレスにケチ付けるんだよね
偉そうなこと言ってもやってることは小姑と同じ
LxIDbdZAておばさん丸出し

マムシは50代のオバサンだよ

>>208
ケチ付けるなんてぬるいもんじゃねえ
罵倒するぜ

おまえら俺にツッコまれるのがイヤで書かないんだ
ヘタレめ
士道不覚悟である

>>167
こないだ水川の熱愛報道もあったし>>119のネタといい
ＮＨＫはすでにｼｴを大河ドラマと考えて作ってないんだろうな
今年の大河は12月の坂の上の雲第三部だから
視聴者のみなさん、そう理解してね〜って事だね

>>209
50代のオバサンって･･･このドラマの脚本家もそうなんだけど。

シエにないもの
「自省」
「品性」
「教養」

シエにありすぎるもの
「他罰主義」
「迷信」
「身分差別意識」
「根拠のない自己優越意識」

>>212
坂の上の雲は視聴率一桁
視聴者は見放したぜ

>>207
お前にだよ
早すぎるが酔っ払いか？
Kitchen drunker かもしれないな

>>216
俺が「スレ数を誇りたい奴」ってか？
新参は黙ってろ、笑われるぞｗ

俺は酒飲まないんだ、飲めるけどね
そういえば、３年くらい一滴も飲んでないや

まあいいや、新参仲良くしようぜ
俺はここの主だ

>>217
スレ数を伸ばすと言うのも一応は合理的な目的ではある。
目的なしに無駄に饒舌なのはアルコール等の外部エージェントの効果か躁病かバカかのどれかだと思うが

>>219
誰も認めてないのにw

途中で送ってしまったが、下らないから良いや

専務にまた呼ばれたので席をはずす

>>214
今にして思えばまだ北の庄くらいまでは一応かわいげがあったように思うが
大坂城に来てからいきなり最悪の性格になってそれっきりだね

なんつーか正義のヒロインをいじめる悪役の性格だよね
でもｼｴちゃんは主人公でイケメンからもてもてという、作品世界の恐ろしい現実
「おもしろき、おなご」という理由で惚れられる訳だから
悪役属性はｼｴワールドでは美徳なんだろうｗ
だから関白様を「サル」と呼んでも問題なし

>>220
じゃあ、自己紹介しよう
俺はみんなに「まむし先生」と呼ばれている
どっちか言うとアンチだが
余りにも、トンチンカンな批判、妄想、知ったかが多いから取り締まってる
>>2を参照のこと

>>224
お前まだ気付いてないのか？

ここんとこ
ずーっと変なコテがわいてるんだね

>>223
いや、主人公はNHK的良心が反映された正義キャラだぜ
それと従来の高飛車キャラが合わさってる
正義キャラゆえ、反体制気質の２チャンネラーは、鼻に付くんだよ

「おもしろきおなご」は篤姫でもちょっとやってるから、
またやられてもなあと思う。

ここまで227のうち52は俺
だいたいいつも、1000のうち200は俺が書いてる
いつでも相手するぜ

ま、荒らしってのはこういう行為だという見本だなw

それと、荒らし行為する奴も典型がこいつだw

俺は荒らしじゃないぜ、風紀委員みたいなもんだよ

何かの基準に沿って主人公が正しいというよりも
主人公だから正しいと見えるから田淵さんの脚本は面白くない。

江しかり、篤姫しかり。

>>232
風紀委員はみんなに選ばられるものだよ
お前は、ずっと自分で言ってるだけw

お山の大将
ジャイアンだな
裸のマムシか？w

>>233
一話の誕生時に早くも最強認定されてるからな。
あきらかに「主人公だから正しい」で押し通すつもりだ田渕は。

自国の歴史をここまで愚弄するNHKは天罰を受けるべきだな。
隣の国は喜ぶだろうがw

>>167
１番目はどうでもいいや。興味ゼロ。
新情報が期待できそうなのは２番目かな。
３番目はおそらく既出ネタばかりだろうが
最大の戦犯である脚本家批判を
やっと商業誌レベルでやってくれるようになったかというところ

それをいったら、天地人も龍馬伝も主人公様だから正しい

白けるだけなんだが、こんなのを喜ぶ層がいるんだよな
もう大河終わればいいよ

毒蝮三太夫殿
貴殿は
>余りにも、トンチンカンな批判、妄想、知ったかが多いから取り締まってる
とのことですな。
では、以下の　「ようだ」「だろう」「おそらく」　といった、根拠不明の『妄想・知ったか』の取締りを御願いします。

>初はよく動いてるよ
>晩年も江戸城うろちょろしてたようだ

>江は秀勝と結婚して、岐阜城に住んで
>岐阜御前と呼ばれていたなんて小説あるが、
>実際は聚楽第に住んでいたのだろう

>おそらく聚楽第に京極の屋敷もあったのではないかな

このような思い込みに過ぎぬ事を　歴史の真実であるかのごとく語るなど　困った者が居るものでございます。

未熟で不完全な主人公が苦しみながらも成長していく。
物語の王道パターンのひとつなのになあ。

１００年後に大河ドラマが残ってたら、菅の奥さんが不甲斐ない夫を叱り飛ばす
ジャンヌダルクとかって触れ込みになるんかね？

いい加減、この路線は破綻してると思うんだが。

>>239
心理描写を読み解くよりナレーションに解説される方を好み、
伏線記憶しておくよりとってつけたエピが楽でいい
主人公も悩まず単純明快正義の味方の方が安心して見ていられる

お子様ヒーローでも今時そんなのはあまり無いと思うが。

個人的には相対化するためにも主人公を複数にするとか、オムニバス形式にするとかしてほしい。
江なら市編、茶々編、江編みたいにきっちり分けてしまって。
晩年の江にナレーションさせてに総括させる感じで。

大河ドラマを４０話以上主役を務められほどの歴史上の人物ってそうそういるわけじゃないから。

>>240
なんだよ、だいたい史実ですよ、文句あっか？
寝るﾉｼ

>>239>>243
まぁ情報弱者が好むって傾向はあるよな
歴史なんか知らずに見ても全然大丈夫という
話がおかしいとか全く思わない
問題はそれが人口の２０％もいるという・・・

>>240
これ、マムシよけに使えるな。
今度出てきたらコピペさせて貰います。

屁理屈ならぬ下痢屈ぬかすマムシ先生はお休みかｗ
もう少し道化っぷりを観たかったのにｗ

そろそろ抽出厨のでて来る時間だな

>245 名前： ◆bpsxUK7n6Y [sage] 投稿日： 2011/06/15(水) 22:45:52.61 ID:LxIDbdZA
>>>240
>なんだよ、だいたい史実ですよ、文句あっか？
>寝るﾉｼ

なんと、また毒蝮三太夫殿に逃げられてしもうた。
これでは昨日と同じではないか！

>27 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/06/14(火) 21:59:09.81 ID:1RAe0DEt
>毒蝮三太夫は　劣化が激しくなって　つまらんからなぁ。
>「妄想禁止」と言いながら　自分は『個の力』という妄想を振り回す。
>アンチにアンチしたいだけで　言を弄するから、主張に一貫性が無いし。
>前スレのラス前あたりじゃ「お前らは　大河嫌いなんだ」とか言い出してるが
>じゃあ　『大河ドラマ』って　何？
>そう問いかけても　自分なりの大河の『定義』など　持ち合わせていないだろうし。
>都合が悪くなると　レスも帰ってこないんだよなぁ。

>36 名前： ◆bpsxUK7n6Y [sage] 投稿日： 2011/06/14(火) 22:31:58.97 ID:oq4xYhZf
>俺の主張はブレない、いつでも反論したまえ
>今日はもう寝る

二週連続で見てみた

秀吉側室のおまあ、蒲生妹、信長五女らキレイにカット
南の方なんか田渕が知るわけもなく
秀勝の名の本来の由来なんざ調べる訳でもなく・・・・・
せめて、おまあぐらい出せよ
前田家はいずこ？

珠姫の輿入れはカットされると予言
ちゃんと作中で生まれてこれる気がしない

>>251
それ出すと茶々も側室の一人に過ぎなくなっちゃうから色恋ものにするには都合悪いもんな
知らんかっただけかもしれんがw

初のところに子ができなかったのは、夫婦そろってアナルセックスマニアだったからというのはホントですか？

マムシは腐れメタルだからな。
腐った戯言しか言わないが逃げ足だけは速い。

>>250
できればあんなゴミクズ以下の現象に毒蝮三太夫さんの名前は使ってほしくです。
個人的に好きな俳優さんなんで

アレはゲリ弁ってぐらいの呼び名でいいんじゃないかな？これももったいないがw

すいません。

＞使ってほしくです。

使って欲しくないです。でしたｗ

すこし慌てました。

今から予言してみる

千姫 出さないわけにいかないからだすが、息子の幸千代、出戻りカット
珠姫 生まれない
勝姫 生まれない
初姫 生まれるが京極忠高と夫婦円満（史実は超険悪）
家光 優秀な長男にねつ造
忠長 生まれるがスルーモード
和子 お与津の方エピと夭折した親王カット

完子 田渕の頭では使いこなせない

>255
いや、あの呼び方には　ある裏の理由が御座ってな。
（ヒント・初代「ウルトラマン」）

蝮と言うより蛆虫

>>246
情報弱者って・・
ここは知識人の集まりか・・？

ドラマはストーリーとか演出とか映像とかはもちろんだが
それらだけじゃなくて
五感、六感を総動員してあらゆる視点から観ないとダメよ。

>>251
ごめん。ココはアンチスレだけど超今さらなコトかと。
摩阿姫がなぜ出ない?と言いたいのなら、北の庄時代に言わなきゃ。

それに今までの秀吉が出てくる大河でも三条局(虎)や三の丸殿が
印象的に登場した大河なんて無かったと思うけどね。

南殿がクローズアップされた大河も過去には「秀吉」くらいなもんだろ。
(役者は川上麻衣子)

千姫や和子の強調で珠姫(子々姫)は台詞内だけ登場くらいかもしれんけど。

ていうか、変なコテ相手にするのやめてくんないかな

＞258
それってwikiに書いてある事っすか？

初代ウルトラならある程度は予測できるんすけど
確証はないんでw

まぁ理由があるならいいっす。蛆虫に比べれば全然許容範囲なのでw

この脚本の糞なところは歴史を軽視してるところ以上に
お話が詰らないを通り越して不快なところだよね
脚本家が好き或いは良い者とした登場人物は常に正しく
嫌い或いは悪者とした人物は常にくだらなく悪いという
脚本家の好き嫌いで善悪を決める独善さと単純さがすけて感じられる
それを完全なフィクションならともかくいくらでも解釈しようのある歴史モノで
資料で裏付けする気もなくやってるのが糞

>>119
亀でスマソ
初めて見たときから思ってたんだけど、
「現代の男もなんだかんだ言って見た目重視少ないし」みたいな文。

秀吉って茶々が市に似てお美しいから好きなんだよね？
それを茶々を見習って優しさを持ちましょう的なこと言われてもって思う

>>260
べつに知識人ではないが
一般常識があれば今年の大河のストーリー展開がいびつなのは感じるでしょ
だからアンチスレがここまで伸びているのだし

今年の大河を見てもなんの疑問も持たない層ってのは
まちがいなく五感、六感を駆使して多面的に見てないと思うぞ
んでそういう層がオレオレ詐欺とかグルーポン詐欺とかにひっかかりやすいんだよ

>>266
別に安心してみていられる娯楽時代劇でもいいとは思う。
しかしそれ以前に主人公に一貫性が無くて何がしたいんだお前は、な調子だから参る。
子供番組だってヒーローが敵と組んでみたり、また仇だとかいってみたりでは成り立たないだろうに。

186 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 20:42:54.93 ID:gLHU9+XJ
188 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 20:46:53.52 ID:gLHU9+XJ
ハイハイw
では、マトモな擁護をしてください

↑
マトモな批判も出来ない馬鹿がよくいうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

190 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 20:49:15.04 ID:gLHU9+XJ
194 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:00:11.23 ID:gLHU9+XJ
>>193
そんなにかまって欲しいのか？

↑
構われまくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

196 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:08:34.64 ID:gLHU9+XJ
かまってちゃんだろ？

↑
スルースキルゼロｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

199 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:16:48.41 ID:gLHU9+XJ
206 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:27:54.23 ID:gLHU9+XJ
>>204
お前に言ってるんだろうがw

221 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:50:10.56 ID:gLHU9+XJ
>>219
誰も認めてないのにw
225 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:59:22.70 ID:gLHU9+XJ
>>224
お前まだ気付いてないのか？
206 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:27:54.23 ID:gLHU9+XJ
>>204
お前に言ってるんだろうがw
221 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:50:10.56 ID:gLHU9+XJ
>>219
誰も認めてないのにw
225 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 21:59:22.70 ID:gLHU9+XJ
>>224
お前まだ気付いてないのか？

↑
つられまくりだっろこのクソバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

230 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:08:43.25 ID:gLHU9+XJ
ま、荒らしってのはこういう行為だという見本だなw

↑
お前が嵐だっての馬鹿アンチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

231 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:10:05.17 ID:gLHU9+XJ
それと、荒らし行為する奴も典型がこいつだw

↑
荒らしにめっさつられる馬鹿荒らしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

234 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:17:25.29 ID:gLHU9+XJ
>>232
風紀委員はみんなに選ばられるものだよ
お前は、ずっと自分で言ってるだけw

↑
風紀委員ｗｗｗｗｗｗ
登校拒否児童はたとえも幼稚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

235 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:18:48.03 ID:gLHU9+XJ [
お山の大将
ジャイアンだな

↑
今度はアニメのたとえ（呆れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>266
ストーリーがヘンなのは誰だって分かるし
どっちみちたいした話じゃないんだから
それ以外のところに着目したらいいんじゃない・・
要はドラマ全編、画面の端々から何を感じられるか
感じさせてくれるか・・

73 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 05:06:23.24 ID:oHbzMDaz
>>67
ヒットした作品なら　どんなジャンルのものであっても　その手の安易なパロＡＶが作られるもんだが、
はたしてシエには　その価値があるだろうか？

↑
馬鹿アンチは女に縁が無いからAVばっか見てるんだろうなwｗｗｗｗｗｗｗｗ

240 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 22:28:53.26 ID:oHbzMDaz
毒蝮三太夫殿

↑
馬鹿が面白い事書いたつもりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

250 名前：240[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 23:00:51.84 ID:oHbzMDaz
なんと、また毒蝮三太夫殿に逃げられてしもうた。
これでは昨日と同じではないか！

↑
こんあ馬鹿が大河に文句つけてるんだからなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

258 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/15(水) 23:18:15.10 ID:oHbzMDaz
>255
いや、あの呼び方には　ある裏の理由が御座ってな。
（ヒント・初代「ウルトラマン」）

↑
またトクサツ馬鹿かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

248 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/15(水) 22:56:19.85 ID:8ckThLdf [1/3]
屁理屈ならぬ下痢屈ぬかすマムシ先生はお休みかｗ
もう少し道化っぷりを観たかったのにｗ

↑
はああ？？？？？

下品な上にお前最低につまんねえんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

死ねや馬鹿ガキｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そんなセンス皆無な馬鹿書いてて恥ずかしくねえのかボケｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

255 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/15(水) 23:13:25.54 ID:8ckThLdf
>>250
できればあんなゴミクズ以下の現象に毒蝮三太夫さんの名前は使ってほしくです。
個人的に好きな俳優さんなんで

アレはゲリ弁ってぐらいの呼び名でいいんじゃないかな？これももったいないがw

↑
ゲリにこだわる馬鹿ガキキメエエエｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

256 名前：255[] 投稿日：2011/06/15(水) 23:16:21.85 ID:8ckThLdf
すいません。

＞使ってほしくです。

使って欲しくないです。でしたｗ

すこし慌てました。

↑
馬鹿必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

263 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/15(水) 23:27:30.11 ID:8ckThLdf

ID変えられる頃合でないとでて来ないんだなやっぱり

なんでこのスレは変な奴が多いんだorz

そういや蘊蓄大好きうんちくん見ないな

>>274
アンチのアンチ＝出演者のヲタがキチガイだから

コムズカシイ映画だとかだと
いろんな見方があるらしいが
この一風変わったドラマは
それを試す絶好の機会だよ

元のドラマが変だからだ

うんちくんの蘊蓄のたれ方はあからさますぎるからなぁ。

>>274
たいしたことないよ
龍馬伝スレは真性に粘着され、武市スレはここはもちろん歴史板までヘンなのが
いついてるよ

こんな低レベルのドラマに感性を使う必要はない

>>277
そ、そうかなぁ〜

支離滅裂なものはやっぱりそれ意外言いようが無いと思うが・・・

これドラマじゃないでしょ
つまんないギャグのバラエティだよ

>>267
子ども向けの番組の方がよっぽど真剣に考えて作られてますね

アンチスレのアンチをするような基地外って誰のヲタなんだ？

>>285
そんなの向井婆しかいないじゃんｗ
発言を捏造してまで向井を叩かせまいと工作するような輩だよ
秀忠登場から更に暴れるようになった

たしか山岡版徳川家康が原版だったので、
竹千代少年やお大の方マンセーな内容であった記憶もありますが、
「アニメ少年徳川家康」は真剣に作られていたと思います。

一日一善　日本船舶振興会だったけどね。

初が１年に一度のペースで大阪に来る事はおかしくないけど、
あの「近江に帰って子を作るのじゃ」の場面が
今すぐ出発して数時間で近江に帰りそうな勢いだから違和感あった。

>>286
何にせよ
コピペしか出来ない馬鹿なんだから、マムシ以下だよなw

>>287
その作品はよく知らないけど、
主人公補正でﾏﾝｾｰでも、正統派ヒーローだったら見ているほうも納得いくと思う

シエは、何の罪も無い赤子に呪いをかけるような超ﾋｰﾙだし…

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ　　　＿,　'
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 , - '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　サル、サルって　　　　　　 （　　(
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　,,.ｒ'' ゛~~` ''ッ,,　 ゴリラのくせにうるせえよ　　　) 　 ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　､ ゛　 ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,, ヾ.　　猿でも見ねえぞ ,.、　　　　/ ／
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾐ　　 ﾐ゛'' ＼,,,,／'' i.　　　こんな糞ドラ　 　 .| |l　　　l ,´
　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ　　　 ﾐ,　(・)　.(・) 〉 ﾐ.　　　　　　　 　 ＿-､i::| |ニニii '
　　　　　　　　　　　　、,,,,ツi:　　　　 ﾐ,｀~´ ヽ~〈　 .ﾐ　　　　　　　　/,‐ヽヽ`､||
　　　　　　　　　　､ｼ`｀　　 i:　　　 　 ,ゞ（● ●）. .ﾐ　　　　　　　　　　（ .〉〉/
　　　　　　　　　ｼ　 ／／　　　　　　ﾐ｀　　　 l.l　ヽ"、　　　　　 　 　／　 ノ
　　　　　　　 ﾐ/ ｼ　　　　　　　　 　 彡　,　<三>　ﾉヽﾐ,,　　　　　 ,ｒ'´　,,､'゛
　　　　　 　 ﾐi. / 　/　　　　　　　' ! w､｀~^' vwｖ '､ 　 ﾐ 　 　 　〃　.ﾐ

>>288
生まれた赤ん坊を見て子が欲しくなったならまだしも
全然そんな流れじゃなかったから不自然なセリフだよ

>>266私の担当の美容師が｢私は大人の目で見てるから感動する｣と言っていた。
歴史は知らないらしい。史実だと思っていらっしゃる。秀吉のプロポーズにクラクラきたらしい。

今日もヒストリアの再現映像は気合い入ってた
もうあてつけとしか思えない

初の下品さがイヤだ。

>>286
だとしたら、婆はムカイリなんかで満足できるんだからある意味幸せな奴だな
ゲゲゲの仮面が剥げて以来、俺はあいつが出るたびに冷たい視線しか送れなくなったよ

文春読んできたけど田淵が自分から宮尾先生にもろにケンカ売ったの認めてますやん
信じられないんですけど
冗談抜きに頭がおかしいとしかいいようがない

あとお兄ちゃん早く帰ってきて
いや本当に

>>297
うわああああ、豚のおかげて大河のブランドめちゃめちゃ！
原作も使わせてくれないわけだ。

だって篤姫なんて原作読んでたら制作発表の時点で萎えるもん
なんであれをマンセーしてる奴がいるのか不思議で仕方ない

ｼｴ

http://www.youtube.com/watch?v=O1UjTUNN0pQ

庶民がなんちゃって大河見て親近感わくかも知れんが現代に生まれてよかったって思える奴が幸せだよ。

>>299
色んな要素でたまたま高視聴率になったダケで
田渕先生の脚色自体はは大河としては噴飯の限りだったしな
やたら「田渕の兄が帰ってくれば」みたいなことを
いってる奴がいるが、歴史に関しては妹　よ　り　はマシ
ってダケで素人もいいとこじゃん
兄のゴースト作とされる原作「江」もかなり微妙だし

>>301
むしろ原作つきであの程度しか書けないわけだから、同人作家未満のレベルだろうな、田渕兄ちゃん。

妹の妨害があったにせよ、惨すぎる。

こんなシエでもこれからモブではなく
ちゃんと登場しそうな戦国大名や家臣って誰だろう…

文春読んだ。
スゲェ！宮尾先生の本を「薄い」て…。

篤姫以降、知名度低い作家原作の後、脚本家オリジナルが３作続いたのは、田渕と
宮尾先生の一件が文壇で噂になってしまい、大物作家に大河化断られまくってい
るからじゃないのか？

そりゃ、原作には篤姫の恋愛ドロドロ話なんかないから、田渕にとっては薄かろう

>>304
どこが薄いんだよ！！
原作では
･養父の命令と嫁いだ先の婚家との間の葛藤
･障害を持った夫との苦難の生活
･若くして未亡人になった女性と義理の娘(皇族)との問題

今の社会問題にも通じる展開だぞ！！

だいたい、宮崎が全然篤姫のイメージじゃない時点で終わってた話

>>307
序盤の藩校におかつが男装して通っていたあたりで頭痛かった。
いっちゃなんだが、バレたら親父さんが謹慎どころの騒ぎじゃないてw

>>306
タブチ先生的には
・ヒロインが外見可愛い設定じゃないから薄い
・ヒロインの夫がかっこいいイケメンじゃないし
夫以外にもヒロインにラブるイケメンが出ないから薄い

こんな感じでしょう

一度空気を入れ換える為に、近代物を挟むべきだと思う。
昔はやってたよね…。

近代物すら難しかったら、作りやすい現代物でも良いし。

そりゃラブコメにしか興味ない奴から見たら薄いかもなｗ
文春買って原文見るか。

>>310
近代現代は解釈の問題で更に面倒になるんじゃ・・
あと明治大正の女性たちは時代が近いぶん
戦国や幕末といった時代劇よりも
だらーと演じてるのが許されないかも

つうかＮＨＫはＢＳで新撰組やってる場合じゃなく
ゴールデン枠の連続時代劇復活させて
単発ＳＰの時代劇もどんどん作って
脚本やら役者やら若手を時代劇に慣れさせないと
いきなり大河じゃ、どうにもならねえよ

秘書とマネージャーが大激怒「衝撃告発」！
大河ドラマ「篤姫」脚本家 田渕久美子と泰葉
男遊び、暴力…「狂気の瞬間」
脚本を書いたのは兄。給料未払い、パワハラ。もう泣き寝入りはしない
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

本当に山本八重やるなら幕末〜明治だよ

>>313
刑事事件じゃないかw
しかしシエは田渕のクローンなんやね。納得だわ。

誰の目にもレス数が減っているのは明らかだが、グラフに書いてみると
5月29日の第20回「茶茶の恋」の回でアンチの心がぽっきり折れているのが
わかって笑える。
その回の前後ともアンチスレの伸びは線形近似で実にきれいに近似できる（R^2>=0.99）
が、その傾き、即ち一日当たりのスレ消化率を比べると

第20回「茶茶の恋」　　　　　前　　　　　後
アンチスレの傾き　　　　　0.575　　　　0.3317
本スレの傾き　　　　　　　0.1066　　　　0.0933

つまり、茶茶の恋以前は1スレ消化するのに平均2日かからなかったのに、
最近は3日以上かかると言う事である。
ちなみに本スレは、どっちにしろ平均１０日前後で大した変化は無い。
ドラマが明確な恋愛オンリー路線を打ち出したのでアンチはすっかり
やる気をなくした、ということかな？ｗ

単純にアンチスレのレス数数えるんじゃなく
連投してる荒らしコテのレス分引いたら更に数は減るだろうな

苦行と思って耐えてる大河ドラマ好きも、そろそろ最終脱落が出始めてる
あとはもう、ＮＨＫだからきっとイイモノなんだろう
と判断力のなくなってる固定常連の一番硬直した層しか残ってない

今やアンチさえもいなくなった。忘れられた存在だな。
事実上半年打ち切りに等しい。

実況すら３〜４いけばかなり良い方だし、次スレ立たなくて難民になることもしばしばある

>>316
そういえば茶々と秀吉の抱擁シーンからＲＯＭ専になったな
もはやこのドラマに関してはキモクて書き込む熱意もない
変なのも居座ってるのも原因かな

もはやアンチする値打ちがほんの少しもないのか
かくいう自分も今朝の文春広告見て来た

脚本を書く能力もないのに出たがりの田渕に
我儘言いたい放題の吠え放題のガサツ姫上野は相変わらず
女の尻を追いかけまわす向井が入ってますます下品な大河のようで

近現代が無理なら、古代にいこ、古代に。

古代だろうが室町だろうが
脚本かえない限りは
「なぜなのですー」「わかりませぬぅ」
と「面白きおなごじゃ」
の繰り返しだと思う

>>115

江と秀勝が茶を飲んでるのを、夫婦の約束してるんですかと冷やかす秀忠に、ブチ切れる江
秀勝に恋心を抱きつつも、そんな秀忠が気になっちゃう江


秀忠と再々婚後は「江の、江による元夫、今夫の比較」で揉める、
DVまで飛び出す、新聞の人生相談によくあるような図がまっすぐ頭に浮かんだorz

>>313，>>315
これが事実なら、NHKはどう対処するんだろね。

たいーホか？ｗｗ

そういえば泰葉が離婚するとき田渕のこと言ってたよねえ
あのときは泰葉が一方的に基地外扱いされてたけど

フラッシュのスクープ？をスルーして知らぬ存ぜぬで通すかと思ったら＞NHK
ついに週刊文春にデカデカと続報が出ちゃったね
現在放送中の大河ドラマ脚本家では初のスキャンダルじゃない？
こうなると女性週刊誌が便乗してバッシング記事を書きそうだな
人気のあるもの（篤姫）はもちろん取り上げるけど、
落とすのも好きだから＞過去に、突如松たか子をバッシングとか

>>313
凄いな。トップ記事でこそないが、サイトではわざわざ囲み扱いになってるね。

四角い仁鶴にまぁ〜るくさせればいいよもう

現在絶賛放映中（）の「シエ」じゃなくて
あの「篤姫」扱いなのがまたｗｗｗ

>>321
ドラマとして完成度が低いのはもちろんだが、背景にある芸能に関する考えが、この作品の場合
俺には理解不能なんだわ。
お笑い芸人が下品なネタをやる場合、自分が馬鹿（阿呆）になってへりくだり観客を持ち上げているのな。
ところが観客のほうでも、その下品なネタに心当たりがある。で、笑いになる。
ボケがナルシストを演じても、およそ他人に自慢するものがないボケがナルシストであることが、
観客の笑いを誘うんだ。これなどはよほど芸達者でないと嫌味な芸になるだけ。
このドラマの主人公は下品でナルシストなんだけど、ただ信長の姪であることを鼻にかけ、
ただエラソーで観客に対してへりくだったところがない。これって嫌われるだけだろうね。

それから、信長・光秀といった歴史上の人物を描く時間が足りない。
物語の中で経過する時間が長すぎて、主役周辺の重要人物を丁寧に描く時間がない。
これは最初からわかっていたことなんで、彼らに深入りしないで客観描写で流す程度
で足りたんだと思う。そうした方が、信長も光秀も大きな人物に見えただろうね。
彼らを主人公に無理やりからませて、やらなくてもいい主観描写を入れると、
お粗末な人物にしか見えないのな。からむ相手である主人公が子供なんで、信長や
光秀の台詞が馬鹿みたいに思える。それを集約したようなのが秀吉。
目も当てられない。

お市と三姉妹を前面に出すために省略した部分が多いのも、物語をわかりにくくしている。
信長の息子が二人登場していたが、彼らと父親信長のシーンが皆無なんだ。
そのくせ信長と姪のシーンばかり出てくる。
信長の正室・側室は出さないから、お市と信長は兄妹というより、夫婦に見えてしまう。
その延長で、江に信長のイメージを重ねて、江は秀吉に対して傲岸な態度をとる。
人間関係が歪みすぎていて、理解しにくいんだわな。

大河キャストのスキャンダルには神経とがらせてたのに
まさか脚本家からこんなネタが出るとはＮＨＫも思ってなかったろうに
ただでさえ江の評判悪いのにこんな醜聞出ちゃったら
田渕先生にはもう仕事の依頼来ないかもね

>>335
韓流好きの又営業ばばあだから幾らでも需要はあるだろうな。フジとか

>>318
その通り。アンチのレスが減ったのは
アンチもさすがに限界で脱落していってるということ
これからもどんどん脱落していきアンチの方々も減っていく

そして話題にも殆どならない興味も全くもたれない空気のような状態に
そして終了・・・・・・・・・・

>>336
いやー民放もないでしょう、もう…
田渕の描く恋愛が時代錯誤な少女マンガorトレンディドラマっぽいうえに、
女どうしのドロドロも描けない、男女の愛憎激も描けないって分かっちゃったし、
それこそ視聴率重視の民放ドラマじゃお呼びじゃないと思うよ

今後の展開に期待が出来ないし
愛だの恋だの話ばかりで中身のないこのドラマの中身を語れって言われても、ね

>>304
「天璋院篤姫」を薄いって田淵、何様？
あんたの書く薄っぺら〜い昭和のメアリースー恋物語なんかより
百倍名作だよ！

国民的人気ドラマのような扱いだった篤姫だけど、ここに来て評判
がた落ちになるかもね。

>>304
ＮＨＫは豚を切腹させて詫びいれるしかないな

>>315
逮捕されりゃいいのに

宮尾の原作はそりゃ文学として成立してる当然。
ただ、大河ドラマにトレースするにはボリュームが少ないのは
明白である。
なんでも反射的に叩かないで、論理的に語れ、バカ共

>>313
インタビュー等を読んで、ただごとではない違和感を感じさせる脚本家だと思ったけど、
やっぱり曲者でしたな。

宮尾の原作はそりゃ文学として成立してる当然。
ただ、大河ドラマにトレースするにはボリュームが少ない（薄い）のは
明白である。

反論どうぞ、論理的に

ふざけた内容よりは、ボリューム無くてもしっかりしたのが良くね？

そういえば、「慶喜」もあの短い原作で１年やっちゃうの？
「風林火山」も原作は大河小説じゃないよね
なんて思ったことがあったな　

>>345
篤姫原作は主人公視点、つまりほぼ大奥の中の出来事しか描いていない
小松帯刀や竜馬も登場しない
田渕が作った部分が受けたんじゃないの？
もし原作を忠実に実写化しても、ヒットしたかは分からない

>>313
文春にまで暴露されたかｗ
NHKも脚本家を変更しないと不味いのでは？
内部では分かってただろうに。

でも、これで特定の役者を叩いてるのが脚本家ageの為にNHKの中の人が
やってたってバレたね

>>346
「風林火山」の脚本は、ノベライズで読んだけど、よく出来ていると思った。
原作はほんと薄いから、脚本家の創作部分のほうが圧倒的に長いんだけど、
終盤になっても手抜きはなかったな。

>>341

禿同＜逮捕されりゃいいのに


>>304,340

これも禿同
田渕とある意味同じようなことを昔から大掛かりにやっている角川映画ですらこういう大口をたたいているのだけは聞いたことも見たこともない＠＠

「天璋院篤姫」は上下巻でっせ
田渕の｢薄い｣ってそういうことじゃないよね
だからよけい失礼なんだけど

>>347
そっか。娯楽だと思えば、篤姫は面白かったな
歴史詳しくないから新撰組!!も普通に楽しめた
江はなんで、楽しめないんだろうな…

「薄い」って言い方は原作を尊重してない感じがするね。

>>353
ブチ先生には、
自分意外を「尊重する」なんて観念が分からないんじゃね
シエや篤姫を見てると、そんな気がする

買って来た。まあ薄い発言は一般論としてどんな薄い原作でもクレジットが
原作者が先なのが納得いかなくて文句つけた、と言っているので、篤姫の
原作が薄いとは名指しはしてないね。
いや、ほぼ名指しはしてるようなモンだがなw

>>353

原作を尊重なんかしたくもなければする気もないからこそ、
わざと原作の反対
（篤姫の実家の家族は両親と兄貴が一人だけ、
和宮の鏡をしつこく番宣で「危険物疑惑」、
そもそも和宮のお腹に発生すらしなかった子供を「流産」「死産」扱いで一同大号泣の嵐、
家茂に側室は同行させなかった、
死んだ天璋院の魂の行き先は「尚五郎さんのいた、薩摩での若かったころ」っていう、
タイタニックのラストシーンの劣化日本版みたいなシーンにしたりとか、
やりたい放題やっていたんだと思うが

>>355
ひでー

原作あってこそのドラマじゃね？

原作尊重なんかしてねーぜ、酷い原作レイプだぜ
そんなことは知ってる
ただ、
田渕が作った部分が受けたんじゃないの？
もし原作を忠実に実写化しても、ヒットしたかは分からない

反論どうぞ

薄いも何も、兄貴が書いたんじゃねーの？そんな記事を読んだけど。

>>356
原作無視設定だから見てなかったけど、そんなひどい内容だったの？
うひゃあ、見なくてよかった
ちなみに原作の幾島のイメージは樹木樹林だった自分

田渕脚色部分は当時からｐｇｒされてたし
NHKサイドに「まともなドラマをつくろう」
という思いがあれば絶対に再オファーしない脚本家だろう
「内容は２の次、とにかく受けるドラマを作れ」
って信念のないTV屋根性が、今のどつぼの底の状態を産んだんだよ

俺は風紀委員だからフェアに裁く
なんでもかんでも叩けばいいってもんじゃねえ

原作尊重なんかしてねー酷い原作レイプだ
そんなことは知ってる
ただし、大河ドラマにトレースするには、ボリュームが少ない（薄い）
のは、そのとおり
であり、
田渕が付けたした部分含めて、受けたのである

>>347
小松も龍馬もあの描かれ方じゃかえって出ないほうがいいくらいだ

>>355
そんなこと言い放ったら、それなら原作なしでどーぞ、ということになるわな。

>>360
宮尾原作小説を元に兄貴がシナリオに起こして
要所要所で田渕本人がスイーツ()な改変つっこんだんだろ

いま江でやってるラブコメねたの大半が
篤姫の焼き直しだしな

おまえらのいつもの主張を借りれば、
篤姫だの幾島だの滝山だの、そんなやつら歴史になんにも
貢献してねーんだよ
もし、原作に忠実に実写化してたら、
おまえらは、
竜馬だせ、小松だせ、維新の志士描け、戦描け・・・

と文句垂れてたであろう

今日は空白が目立つな

>>343
狼藉者の間違いじゃないか？

>>365
空白なし、兄貴のゴースト無しでこの様か
一番ぺらいのは豚だったわけだけど

>>365
で、アテにしてたお兄さんも途中で逃げちゃった
よって１人でエベレスト登山するはめにw

田淵兄が書いた原作改変甚だしいが韓流ドラマ風味で面白かった篤姫と田淵本人が現在四苦八苦して
ヒリ出している歴史要素皆無・ラブ要素はバブル期止まり・戦国武将総ディスりのシエを同じ土俵で
評価すべきじゃあない。

篤姫は田淵が書いたんじゃないというのは議論のスタートラインとすべきだろう。

ウィキで篤姫見て来たんでちと引用。
>本ドラマでは、登場人物が方言である薩摩言葉を使用するか否かによって、身分の違いを表現している。
>例えば、島津家・小松家のような上級武士の家は薩摩言葉をほとんど使用しないが、逆に西郷家・大久保
>家のような下級武士や低い家柄出身の女中などは薩摩言葉を使用している。これは、家格の高い武士は
>当時、江戸における他藩との交流に備えて言語の矯正が命じられていたということ、篤姫の父・忠剛や
>島津家当主・斉彬が長く江戸で生活していたことなどの事実に基づいている。

篤姫にこんな言葉遣いに対する気配りがあった事を見れば、龍子にあんな現代喋りをやらせてるシエが篤
姫とは別人が書いているのが火を見るより明らかだな。

>>361

見なかった361氏はとっても幸せだし賢明だったって大真面目に思うよ
幾島の眉間にはこぶがあって、
その異様さにショックを受けた篤姫はつい彼女のことを「こぶ」って言ってしまうんだよね
我のイメージもうっかりドラマを見てしまうまでは全く同じで機木樹林だった

それの「大河版」になったら最後、あのオープニング映像からしても

「自称外国人から見た日本女性、
でもそれを思い込んでいる底にあるのは清代の中国の、もっと細かく言ってやると満州族の高貴な女性」

のあのやたら濃い色使いの映像とか、
元々我も若いころから「天璋院篤姫」の原作を覚えるほど読んでいて、
「タイタニック」が大ヒットしていたころは素直に見に行って素直に大号泣してディカプリオ作品は他にもたくさん見た、
そしておまけにそこへ持ってきて何の因果なのか中国の連続ドラマを大量に原語（中国語音声、中国語字幕）のまま見てきているため、
普通のよくいる一般の「天璋院篤姫」原作ファン以上にトラウマになった始末orz

>>370
篤姫を評価してるような奴はしょせん田渕と同類だよ
Wikipediaで調べたんだけどさぁ、とか田渕も言いそうだし

↑打ち間違い失礼

「樹木希林」

恋愛パートも込みで篤姫書いたのが兄貴メインだとしたら
江の惨状もうなずけるな
篤姫のころから、オリジナル色恋部分が
古臭い少女マンガテイストだと言われまくってたし
ただ、兄担当とされる小説「江」は
ドラマほどバカスイーツじゃないという話だが
あれを妹が改変てる、ってことなのか

とにかく、兄だろうが妹だろうが
こんなのに大河の脚本まかせようと言いだした奴は
ミミズと一緒に煮られればいいよ

>>370
龍子って、安キャバレーのチーママにしか見えん。戦国時代の人じゃないよな。

篤姫って所詮フジの大奥の二番煎じな気がするんだよな

>>369
本当にエベレストに登って氷漬けになってればよかったのに

>>370
方言云々は田渕が考えたのでもなければ田渕の兄貴が考えたわけでもない

>>370

勘違いしてるようだが
歴史ドラマは現代語でいいんだよ
薩摩言葉だって、「現代の」薩摩言葉である
当時の言葉じゃ字幕が必要になる
方言か否か、現代語か否かは別の問題である

>>376
フジで原田龍二がやったパートを瑛太にやらせたんでしょうよ

まったく、バカばっかだなｗ

篤姫の薩摩言葉→現代語
竜子の言葉→現代語

どっちも現代語である

反論あるならどうぞ

文春読んできた。前半部分の田渕のわがままぶりは
元秘書らの証言のみでどの程度まで真実なのかは定かではないが
シエでの主人公の性格・行動を見てるとある種の説得力を感じざるをえない。
やはり最後の本人から直接インタビューの部分だな。
ここまで露骨に脚本家＞原作者と断言する人間は初めて見たよ

バカばっかでもうイヤだよ俺は、、、

方言が昔の言葉だと思ってるやつ、頭わりーなｗ

>>381

篤姫のころにたまたま運悪く見かけた徹子の部屋とかNHKのインタビューとかで、
50も過ぎたおばさんが奇声を上げながらデパート？で洋服の試着をしているのを公開していたりとか、
「通販生活」のCMでの顔つき、口調を見ているとあの人間性はよーーーく伝わると思うよ

我はあの田渕の顔と声と口調に本気で頭痛と目眩と吐き気がするから毎回チャンネル変えてるけどね

>>363
↑
風紀委員ｗｗｗｗｗｗ
登校拒否児童はたとえも幼稚ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
(by 抽出虫）

>>334
初が惚れるｲｹﾒｿ森三兄弟ばっかり、フューチャーしてたなw

>>384
おまえ抽出氏？
別におまえと俺は仲間でもなんでもないぜｗ

>>386
今日は何時くらいまで居る予定ですか ?

言葉に対する気配りの有無の問題だよ。

少なくとも龍子だけバリバリの現代語で作中でも浮いとろうが。

フィーチャーな

ID:LlGRHOR3

おい、出てこいよ
篤姫の薩摩言葉も「現代語」なんだよ、わかった？
勉強になったな

>>376,379

ついでに岡田義徳のキャラ設定もほとんど同じだった

>>388
篤姫の薩摩言葉もバリバリの現代語です
潔く過ちを認めなさい

>>387
あとでちょっとお買い物行ってくるわ

>>377
乳母の影響で地下言葉が出るって指摘されてるし、
斉彬の養女になることが決まったときに乳母自害してるもんね

初回からずっと標準語だった篤姫が
幾島登場回になったら急に無理目の薩摩訛りになって
「そんな言葉づかいではー」とか
松坂幾島に言わせて失笑買ってたな

当時から言葉について雑だったのが
江についてはそれらしくカッコをつける努力すら放棄した
ってかんじだな

240 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/15(水) 22:28:53.26 ID:oHbzMDaz
毒蝮三太夫殿
貴殿は
>余りにも、トンチンカンな批判、妄想、知ったかが多いから取り締まってる
とのことですな。
では、以下の　「ようだ」「だろう」「おそらく」　といった、根拠不明の『妄想・知ったか』の取締りを御願いします。

>初はよく動いてるよ
>晩年も江戸城うろちょろしてたようだ

>江は秀勝と結婚して、岐阜城に住んで
>岐阜御前と呼ばれていたなんて小説あるが、
>実際は聚楽第に住んでいたのだろう

>おそらく聚楽第に京極の屋敷もあったのではないかな

このような思い込みに過ぎぬ事を　歴史の真実であるかのごとく語るなど　困った者が居るものでございます。

>>381
アニメのヘボ監督には原作より俺の独自性〜なんて思考のアホがたまに居るらしいけど露骨に言った奴は居ないな

>>392
じゃ、お帰り楽しみにしてます。
滞在予定時間は常にはっきりさせといてください。
いつも、ﾉｼとか言っていなくなるから。

俺は個人的に
〜じゃ　もやめたほうがいいと思う
完全に現代語でいいよ

>>397
なんだ抽出氏のまねしただけか
俺は早寝早起きで、夕方買い物行くだけだよ

いっそ全部現代語でカタカナ言葉も使いまくりにした方が清々しいかもな。

暫くぶりに来たら、こんなことになってようとはｗ
>>399
文春買って来るんですか？

>>400
江ちゃんには似合ってるかもね。

>>401
買わないよくだらん

>>400
でも江のセリフって「現代人」じゃないんだよな
人を殺したら生まれる子に悪いことがあるとか
スゲー迷信深いし
身分制度にどっぷりつかって疑問すら抱いてないし

かといって戦国人でもない
謎の迷惑生命体

どうせ当時使ってた言葉だけじゃ意味通じない
中途半端な時代劇言葉が汎用となってるが
どっかで完全な現代語に改めたほうがいい

マムシは都合悪くなると逃げ出す。
例えば
> 245 名前： ◆bpsxUK7n6Y [sage] 投稿日： 2011/06/15(水) 22:45:52.61 ID:LxIDbdZA
>　>>240
>　なんだよ、だいたい史実ですよ、文句あっか？
>　寝るﾉｼ

相手するのが馬鹿らしい。
早く買い物行って帰ってこい。

>>406
都合関係ないよ
早寝早起きなんだよ、１１時には寝る準備
今日も６時に起きてファミレス行って小説読んでた

やったー！やったー！とジャンプしたときは、どうしようかと思った。

>>406
マムシは道三連想するから、ニートに例えるのは止めてけろ。

糞コテも相手にしてる奴もどっちもNGにしてるよ

気取りや

やったーもピョンピョンもゲンナリだが
江シスターズはTPOもわきまえられないのが
更に最悪だな
トヨエツ信長のオサレ行列の回で
仮にも姫と呼ばれる娘が「キャー蘭丸どのー」って
バカ騒ぎしまくり
躾や嗜みの存在を知らない作家が書いてるとしか

>>412
自分の娘を姫に例えてたことあったから、マジ知らんと思うよ。

誰でも分かることだが、
近年の大河は現代価値観で描いている
それは大前提である
普通に見てれば、現代に置き換えて描いてると気付くはずだ

当時の姫はこんなことしない。トンチンカンなクレームである
ヤボである
取説どおり扱わないで壊れて文句言うクレーマーと同じ

　歴史ドラマは「昔ばなし」であってはいけない

これは、韓国歴史ドラマの巨匠のお言葉である

反論あるならどうぞ
お買い物行ってくるわﾉｼ

その現代の価値(豚の)が失笑ものw

>>381
亀だが惨い。
もし本人が脚本を書いたとしても歴史を知らないお前は原作を参考にしたのだろうが。
お前がオリジナルで脚本書いたらどの歴史上の女を主人公にしたんだ？

原作者に対してもこの有様だから役者スタッフに対しての態度も想像できるわ。

713 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 17:16:27.75 ID:PKDG/nRb0
これからは「大河」はやめて「小川」、いや「沢」を名乗れ

714 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 17:21:37.34 ID:ZvSg7jwm0
下水ドラマ

720 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2011/06/14(火) 23:33:54.39 ID:cHnDDXGZ0
>>714
いや高濃度汚染水ドラマだな。NHK大河枠はちょっと深刻な状況

739 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2011/06/15(水) 04:59:45.26 ID:FfOP9ZZk0
>>720
暗渠ドラマ

ほぼ捏造歴史の韓国ドラマ例に上げられても。

田渕に仕事させようなんて人間はこれからいなくなるだろう
それでも使っていたら本当に人材不足なんだな。

240 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/15(水) 22:28:53.26 ID:oHbzMDaz
毒蝮三太夫殿
貴殿は
>余りにも、トンチンカンな批判、妄想、知ったかが多いから取り締まってる
とのことですな。
では、以下の　「ようだ」「だろう」「おそらく」　といった、根拠不明の『妄想・知ったか』の取締りを御願いします。

>初はよく動いてるよ
>晩年も江戸城うろちょろしてたようだ

>江は秀勝と結婚して、岐阜城に住んで
>岐阜御前と呼ばれていたなんて小説あるが、
>実際は聚楽第に住んでいたのだろう

>おそらく聚楽第に京極の屋敷もあったのではないかな

このような思い込みに過ぎぬ事を　歴史の真実であるかのごとく語るなど　困った者が居るものでございます。

マムシは都合悪くなると逃げ出す。
例えば
> 245 名前： ◆bpsxUK7n6Y [sage] 投稿日： 2011/06/15(水) 22:45:52.61 ID:LxIDbdZA
>　>>240
>　なんだよ、だいたい史実ですよ、文句あっか？
>　寝るﾉｼ

これ、マムシよけのコピペな。

つまりは徹底的にウリナラ捏造ドラマということ。
歴史ドラマと思って視るから不満が溜まる。
失笑物の韓流捏造馬鹿チョンドラマとして視ればそれなりに楽しめる。
そういう事だと思う。

>>414
現代的価値観を描くのならなぜ歴史ドラマを作る必要があるのだろうか。

それこそ現代を舞台とするドラマで描けばいい。

>>421
それ、どこが楽しめるねん？

里見八犬伝はフィクションなのに面白いなぁ

ただいま

>>421
先日NHKで件の監督のドキュメンタリーをたまたま見たが、
韓国歴史ドラマがねつ造かどうかの知識は俺は持ち合わせていない
君は詳しそうだね、へー

>>422
そっちの方が需要があるからでしょ
これは世界的な傾向だから仕方ない
オペラだって、シェイクスピアだって現代価値観で楽しまれている

『はんなり菊太郎』の再放送でしみじみして
EDの清四郎の主題歌を聞いて、あー癒された〜って感じだったのに

「江」の番宣での向井のクールぶり棒台詞と、
上野のワンパターン鸚鵡返しの「ひ　と・・・じ　ち?」で
すっかり気分台無しになってしまったぞ。

上にもあったが、茶々と秀吉を純愛仕立てにして「茶々の恋」にした回で
視聴者はヒロインが大人になってゆくに従って成長してそれなりにまともになるのでは？という微かな望みも捨て、
今後の展開も色恋メインの連続だと悟ったな
あの回から、「キモイ、はよタヒね」が総意だった岸谷秀吉にも岸谷に同情的な意見もかなり出るようになった。

江は茶々が側室になり鶴松を産んだことにより境遇がかなりよくなったはずなんだが、
シエは北政所や秀次に「居場所がない」と愚痴る…本当に切ない思いをしている人らと自己中カワイソウちゃん
シエの喜怒哀楽が共感しにくい

江戸時代に書かれた歴史書は江戸時代の価値観で書かれている
明治になると、新政府サイドから書かれる
司馬遼太郎だって、昭和の
サラリーマン時代の人間関係を歴史小説に反映させている

今の作家にできることは、今の時代を反映させることしかない

>>427
その頃に公式に載った岸谷のインタビューで、全てが台本通りだと分かったしね。
自分も岸谷は被害者だと思う。

ｼｴもブレてるけど
マムシさんも言うことブレるんだね。

そうね、今日は木曜だものね。

演出に口を挟んだ上野はどう間違っても被害者じゃないな

>>430
俺はブレないぜ

>>424
むかしの人々を小説やドラマにするときは、現代人を描くときよりも空想の翼を
よりいっそう広げることができるからな。
現代の新興宗教の教祖は胡散臭いが、釈迦やキリストぐらい古いと神になってしまう。
釈迦やキリストが胡散臭いやつだったかどうかは、あまりに古い話なので誰にもわからない。
三国志や日本の戦国武将は、空想によって英雄豪傑にすることができる。
そうやって楽しむのが時代劇なんだろうな。
時代劇の枠を使って現代テイストで描くなんてことをするやつは、愚の骨頂。
ほんとばかだと思う。

240 ：日曜8時の名無しさん：2011/06/15(水) 22:28:53.26 ID:oHbzMDaz
毒蝮三太夫殿
貴殿は
>余りにも、トンチンカンな批判、妄想、知ったかが多いから取り締まってる
とのことですな。
では、以下の　「ようだ」「だろう」「おそらく」　といった、根拠不明の『妄想・知ったか』の取締りを御願いします。

>初はよく動いてるよ
>晩年も江戸城うろちょろしてたようだ

>江は秀勝と結婚して、岐阜城に住んで
>岐阜御前と呼ばれていたなんて小説あるが、
>実際は聚楽第に住んでいたのだろう

>おそらく聚楽第に京極の屋敷もあったのではないかな

このような思い込みに過ぎぬ事を　歴史の真実であるかのごとく語るなど　困った者が居るものでございます。

マムシは都合悪くなると逃げ出す。
例えば
> 245 名前： ◆bpsxUK7n6Y [sage] 投稿日： 2011/06/15(水) 22:45:52.61 ID:LxIDbdZA
>　>>240
>　なんだよ、だいたい史実ですよ、文句あっか？
>　寝るﾉｼ

口でいくらでも反論しろよ、コピペいらん

時代劇は「古典」じゃないんだよ

タブチ大変な事になったなｗ
ttp://tv.yahoo.co.jp/review/1342/
ここへ書きこみ出来なくなってる？


◆bpsxUK7n6Y ：2011/06/16(木) 17:23:02.70 ID:c5nsmj79
　　　↑
お前　ウザい　いらん　誰もお前を必要としてないからｗ消えろ

週刊文春によると久美子氏が認めた二点のうち、
第一点は次のとおり。

--------　以下引用　------
スタッフロールの順番は、私がNHKに直接、原作者と
脚本家の順番を逆にしてほしいということをお願いし
ました。『篤姫』は創作した部分があまりにも多かった
ですし、これまで、どれだけ薄い原作でもそちらの方が
脚本より優先されるというやり方に納得できない部分が
あった。
--------　引用終了　------
(2011/6/23号、151ページ)

「篤姫の原作が薄い」とはストレートに言ってない。
一般論にしている。「篤姫は創作部分が多いから」という
理屈だ。うまいね。
ただ、「これまでの原作に薄いものがあった」と田渕が
主張し、NHKも認めて原作者尊重を止めたんだろうな。

>>438
第二点は？？

ゴシップいらん、出て行け
俺のスレを汚すな

>>440
お前のほうこそいらんから出て行けや！　
誰も必要としていない！

そもそも日本のドラマは脚本化が優位なんだよな
海外では監督が優位で、バンバン書き直しを命じる

うるさい！早く出てい行け！　嫌われ者！

>>443
おまえが出て行け低脳

早く出てい行け！

>>440を「あぼ〜ん機能」のNGネームに入れろよ。快適だよ。

田渕、大きく取り上げられているな。
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/adv/img/110623.jpg

以前から、雑誌の発言、ラジオの発言
正確に引用しないでねつ造するやつがいるよな

取り締まるぞ、コノヤロウ！

>>439
脚本とは関係ない。
自分とこのスタッフに親戚がいてその人が本名の田淵姓での名刺を作ったのに対して
関係者に親戚と思われたくないから同じ名字を名乗るなと旧姓での名刺を作り直させた
って話。
事務所に同姓の人間がいると紛らわしいし、関係者に気がねさせる可能性があるからと
言い訳してる。
まあ、旧姓の名刺に直させたって事は、田淵の男親戚の奥さんって事だな。直接の血縁
は無いな。

よっぽど見た目が悪いオバハンで田淵的には親戚と思われる事が沽券にかかわる事態
だったのかもｗ

嫌われ者！
マムシでは無い　お前はハブじゃ！
何様だ！お前は！
偉そうにするな！　

取り締まり？アホか！　２度と来るな！

おい、
雑誌の発言、ラジオの発言は正しく引用しろよ！
妙なことすると、
無駄に悪意が浮かび上がるだけなんだよバカ

>>439
要約です。

親戚のスタッフに（田渕姓ではなく）旧姓を名乗るようお願い
したのは事実。
業務上の混乱や仕事相手の余分な気遣いを避けるため。

スタッフの言い分では、田渕姓の名刺を使い始めて半年ほど
たってから、田渕に彼女に「親戚と思われたくないから」と
名刺を作り直させたという。

>>447
田淵も凄いが　泰葉の顔Ｗ　

くだらん
田渕個人のアンチスレでやれよ、出て行け
スレのレベル下げんなカス

一、ラジヲや雑誌ノ発言、勝手ニ捏造スルヲ不許

原作がなければ、それを元にしたものは何も生まれない。
だから原作者>脚本家は絶対揺るがないし、
そこは尊重するのが当然。


原作を超える可能性はあるし、
それで評価されればいい話なのにな。

>>456
ドラマは原作付きよりオリジナルの方が価値があるんだぜ


アンチスレ法度

一、勝手ニ妄想スルヲ不許

一、知ッタカ不許

一、ラジヲ雑誌ノ発言、勝手ニ捏造スルヲ不許

まあ基本的には、
ゼロから１を生み出した人＞１を10に膨らませた人
だよなあどんな分野でも。もちろんどちらも重要な仕事だとは思うけどね

痛いだけでおざなりなフェラチオや手コキするバカ女っているだろ？
そう、安物のピンサロによくいるタイプ。
田渕久美子ってその系統。

オリジナルで面白ければな。

>>452
なんでスタッフに親戚がいたらダメなのかがさっぱりわからん
＞業務上の混乱や仕事相手の余分な気遣いを避けるため
とあるが個人事務所なら親戚いたってあたりまえじゃん
やっぱりこの人の考えっておかしいな
「ワタクシは親戚の世話になんかなってないのよ〜自分の実力でここまで来たのよ〜」
とか、つまんない見栄でもはってるんだろうか
そりゃ兄貴でも見限るわ

低脳ゴシップ大好きおばさんは大河板から出て行け！

脚本家の地位を上げろという趣旨発言かもしれんが…

脚本家の仕事は原作者より上のクレに収まる事ではないだろうに
大女優みたいなこと気にしてんのな。

これは脚色家とすれば解決するのではないか？

ノースリーブ大好き、写真付きインタビューではスタイリスト代を取材相手に請求書回して来る
女優気取りの脚本家先生ですからｗ

>>456
禿同
ものには順序というものがあるよな。
「どれだけ薄い原作でもそちらの方が脚本より優先されるというやり方に納得できない部分が
あった」っつーのは、こどもの言い分みたいだ。
ケーキを６等分に切ったつもりが多少の大小があって、「自分のより、お兄ちゃんのケーキの
ほうが大きい」と文句を言っているガキみたいだ。
まあ、ドラマの内容そのままなんだが。そういう人じゃないと、菓子ネタの発想なんて出て
こないわな。

おまえら、
低脳ゴシップおばさんと馴れ合ってるのがいいか、
俺と歴史談義するのがいいか
よく考えて選べよ

>>465
通販生活のCMで突然こいつが出てきたので、あれ以来、ニュース・ステーションは
一回も観ていない。別に古舘が嫌いなわけではない。

>>467
好きな五大老誰？俺は徳川家康！

素朴な疑問だが
原作つきで原作者より先に脚本家がクレジットされた作品ってあるの？

ここは歴史談義スレでなく
ｼｴアンチスレだもの。

原作に対する敬意があったら自分の名前を先になんて言わないよなあ
田渕は、つまらない原作を自分が面白くして世に広めてやったと思ってんのか

仮に篤姫の脚本、１００％本人作だとしても、
じゃあ原作なしで書けたのか？


書けた、と言うんなら、もう言葉もないが。

>>472
思ってるよ！！

>>469
俺もまあ家康だな

>>473
篤姫の評判と江の評判がどうしてここまで差があるのか
きちんと理解してほしいもんだよな

歴史談義には、それらしいスレがあるだろう。本スレは歴史談義だってOKなはずだ。
流れを見れば、今年のアンチスレは歴史談義に向かないことはわかるだろうに。

俺はアンチスレにくるような人は批判精神旺盛で
議論が白熱すると思って来てるんだよ
拍子抜けだ
そろそろ本スレに引っ越すかな

>>472
そういう脚本家だから、関白かつ養父である人に対して、平気で猿呼ばわりできる
主人公が書けるんだと思う。

歴史談義は江の時代なら戦国時代板JK

>>476
視聴率に差はあるが評価に差があるか？
原作読んでる人間ほど怒ってると思うぞ、篤姫は

週刊文春2011/6/23号　150ページ・1段目5行〜

------　以下引用　------
そうした久美子氏の"暴君"ぶりがさらにエスカレートしたのは、
『篤姫』の執筆が決まってからだった。
「大河が決まってから、久美子さんは態度が極度に横柄になり
ました。『私を誰だと思ってるの』って、口癖のように言う
ようになったんです」（同前)［注］元秘書Aさん)

周囲のスタッフを「あの人たちは私の家来よ！」と公言し、携帯
すら自分では取らず、「出てよ」「留守電、聞いておいて。面倒
な内容なら報告しないで」と秘書に命じた。魚料理を出せば
「骨を全部抜いてから出して」と言いつける"お姫様"状態だった。
------　引用終了　------
　
すばらしい現代的感覚をお持ちだ。

>>482
おまえは正確に引用するからまあいいだろう、見込みあるぞ

>>482
さすが、自分の娘のベビーシッターさんを
「おつきの人」みたいにとらえて、その考えをブログに載せる、
傲慢大勘違いババぁだけあるな。
自分の娘のことを「お姫さまみたい」って書いていたし

ちょこっと調べてみたら、案外大河ドラマで脚本家がＴＯＰクレジットの作品があった
ただ古い大河だと見かけないので最近の傾向なんだろうね
脚本家＞原作ってのは

>>482
シエちゃんのイメージそのまんまでﾜﾛﾀ

ｼｴが常に上から目線なのが何かの伏線かと思ってたら、
ただの作者の自己投影なだけだったのね…。
ますます薄っぺらいドラマ。

>>482
リアルシエワロタｗｗｗ

「おまえ何様だ！」ってシエと共通しているな。

>>483
『貴様！手元に文春があるな！！』

ﾄﾞｯｷﾞｬｱ-------ﾝ!!!

>>489
ねーよ。ねーけど信用に値するだろ

>>485
いまちょこっと調べてみたら、秀吉と毛利元就がそうだな
他にもあるかもしれん
ただ、上の2作品は、複数の原作(原作者は1人)を脚本家が一つにまとめた、という形式になってるな

直接に原作を薄いとは言わなくても
少なくとも篤姫に関しては自分のほうが宮尾登美子先生より上と思ってるんだよね。
怒りがふつふつと…

しかもほとんど兄貴に書かせているのにだ！

>>487
作者のパーソナリティが投影されない物語はないからな。
ほんと江そのまんま。

わかった！田渕の思い上がりを徹底的に潰してやろうという意図あってのこの出来じゃない？＞ｎｈｋスタフ
役者陣も上野以外はやんわり脚本否定だしｗ
スタフがこの出来に納得してるとは、納得しかねてたのよね。

>>482
うわ・・・
どん引き。

キャスト全員苦労してんだろうな

>>484
田豚の娘も娘で、
今でも自分に使える召使を欲しがってるらしいしな。
セレブらしいっちゃセレブらしいがｗ

おい、低脳ゴシップおばさん出て行けや
大河板をなんだと思ってんだよ、レベル下げんな

>>496
この手のタイプは、実は、
自身の能力を十分自覚してるので
役者との接点は減らすか、
あるいは媚びる方向でいってると思う。

低脳ババア！！！
おまえたちはスレのレベルを下げたいのか？
少しはまともな批判書いてみろや

受信料使って茶番やらないでほしいな

豚降臨

低脳ゴシップおばさんは出て行け！！！

アンチスレは低脳おばさんが馴れ合ってるだけ、
とバカにされるだけだ
迷惑だから出て行け！！！

篤の頃から人物の描き方に何度か引っかかりを覚えたのは
そこに作者の影が見えたからかもしれない

田渕くらいの年代の映像業界人なら、「鬼龍院花子・・」(夏目雅子)や
「序の舞」(名取裕子)等々、宮尾登美子原作の映画が続々と封切られ、
NHKドラマでも「蔵」「櫂」「春燈」「菊亭八百膳・・・」など制作された事を
(宮尾の作品世界への好悪はともかく)
知ってて当然だろうし、その作品の多さや普及度、世間への知名度も
わかっていて当然なんだろうに・・・と、想像するのだが

田渕の場合、宮尾作品を読んだことが無いのかもな。マジで。
でないとクレ順を変えてくれなんて身の程知らずもことを言えないだろ。

断固抗議する！！！

低脳おばさんの頭悪い書き込みで埋められてたまるかコンチクショウ！！！

ゴシップババアは出て行け！！！

>>482
まるでド田舎から上洛して都大路をわがもの顔で闊歩した木曾義仲だなｗ

>>505
映画はともかく、大河ドラマに原作の持つ文学性は不要である

>>505
そういう無知さが作品から伝わってくるよな
馬鹿が馬鹿なまま老いただけって悲しい

ID:c5nsmj79

ゴシップに異常に反応する向井婆

>>507
木曽義仲は武勇はすぐれていたからまあいいんだよ。平家物語の主役格の
一人だし。
田豚は実力もへったくれもないのに威張ってるからいかれてる

>>510
向井婆ってｗｗｗ？笑わせんな！！！また新参か！！！

>>509
ブログの文章やラジオ番組の応答をみていると、
「こういう人は、脚本家にゃなんねーだろう」って感じがするな。

今日もレス番すごい勢いで飛びまくり

ｼｴがこのままただの嫌な人間で終わる訳がない。
仮にも大河ドラマの主役なんだから、と思って不愉快なｼｴの人間性を我慢して見てたけど、作者がこんな嫌な人間じゃ期待できないね。この先も。

このスレに巣食ってる連中がどんなレベルか知れるぜ

バカばっか

まともなやつがいねえええええ

今日の一言

大河ドラマに文学性は不要

だって田渕は｢嫌な人間｣と思って書いてないもの

兄貴に書かせてるんだから少なくとも分厚い原作本を自分で読もうとは
考えないだろう。

原作の家定は通説通りの暗愚なんだよな？いや、暗愚というより病人？
下手すりゃ小児麻痺の将軍を夫にしての悪戦苦闘人生を自分にだけ英明
な素顔を見せるイケメンとの純愛ラブストーリーにされてしまったら、
そら原作影も形も残らんわ。

>>509
某ブログで粗末は自分が無知だと知っていたが、
田渕はその自覚もないとあったけど
心底そのとうりだった。

自分大好きそうだものね…。田渕。

今年は終わったな…orz
かなぴい…。

>>519
カステラ作って喜んでたり、癇癪起こしたりするけど、ただの暗愚とは違うんじゃないかっていうスタンス

田渕先生に比べればかわいいもんだが樹里姫も暴走してるらしいし
現場の雰囲気悪そう
そういえばツイで樹里姫のこと文句垂れてたスタッフってどうなったんだろう
いくら鬱憤がたまってたとはいえ、キャストの非難はいくないね

>>520
文句いいながらも天地人は完走したが、篤姫と江は無理だった。
どっちも大河にあるまじき脚本だろうが、性格が違うんだな。
田渕氏の辞書に自省という言葉はないらしい

>>519
家定は暗愚・・・というか、知的にもいささか問題があり
男としての生殖機能も未発達だったというのがおおよその見解だよ。

>>520
粗末センセイの場合は、テレビCMに出たり
胸の谷間の見えるノースリの黒ドレスきてBS番組に出たり
婦人雑誌に母娘で着物着て登場したりしてないからw

マムシ氏は大河に文学性は不要と言い切るが、ならば何が必要かお答え願いたい。

>>526
１００％娯楽

娯楽すらないのがｼｴではないのか？
如何!?

何処に娯楽性があるのか？

>>528
おまえらが駄作だ、糞だ、うんこだ言うのも娯楽のうちだろう

不祥事来たーーーー！！！

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110616-00000111-jij-soci

これ、エンタメじゃないよな
ほかの枠はともかく、大河はただのエンタメではいけないという認識があるから
大河板が沸く。しかし今年は「史実厨」という言葉さえみない
エンタメでもない
板が沈むのもむべなるかな

見ていて楽しめないものを娯楽とは言わない。

篤姫のクレジット順の件で注目すべきなのは田渕が自分から言い出したという事

>>529
激しく同意。
毎年大河は楽しみだったのに、期待できないなら見る価値ないし…。
娯楽を奪われちゃった…。

安価ミス。空白に安価打っちゃった。

×>>529
○>>528

>>534
おまえがここで暇つぶしてるのも娯楽だよ

とりあえず分かった範囲で脚本家がＴＯＰクレジットの大河ドラマ

独眼竜政宗　　 ジェームス三木　　　山岡荘八
武田信玄　　　　田向正健　　　　　　 新田次郎
翔ぶが如く　　　小山内美江子　　　 司馬遼太郎
秀吉　　　　　　　竹山洋　　　　　　　 堺屋太一
毛利元就　　　　内舘牧子　　　　　　永井路子
元禄繚乱　　　　中島丈博　　　　　　舟橋聖一
北条時宗　　　　井上由美子　　　　 高橋克彦

やっぱり最近の傾向だね、脚本家ＴＯＰ
ただ絶対という訳でもなくてあの天地人は原作ＴＯＰだったりするｗ
まぁ上を見て田淵せんせーの主張は筋が通っているのかちょと考えてみる

出来た人間は見栄を張らず頭を下げる
中身のない人間ほど自分をよく見せたくて虚勢を張る

実るほど頭を垂れる稲穂かなと言うしね

>>505
宮尾作品、どれも傑作なのにね。

弱い犬ほどよく吠えるとも言うな。

篤姫は酷い原作レイプである。ここまでは異論ないよな？
つまり原作から遠く離れている
したがって、田渕トップクレジットは妥当である

おまえら、ちゃんと論理的に説明しろよ
感情論でギャーギャーわめくな、未熟者め！
ダブルスタンダードは許さんぜよ！！！

>>334
亀だけど、実際のとこ3姉妹はここまで信長一族扱いされていたのか？という疑問は当然ある。
信長には娘も息子も兄弟姉妹もたくさんいたわけで、佐治一成の母お犬も市同様信長の可愛い妹。
娘がたくさんいたのに姪なんかにどれだけ比重があったのだろう。
信長本人の娘が秀吉の側室だったわけだが、その人よりも淀は上だったのか？懐妊前から。

>>543
個の力である

同じく6/23号の週刊文春。今度は樹里ちゃん。
マムシはこっちも食いつくかな。田渕以外は無反応かな。

------　引用開始　------
「震災以降、余震が続き、ドラマ放送中にもしばしば地震速報
のテロップが流れました。ある時、テロップが多くなって、
江姫の顔にかぶった。上野はそれに　激怒して、『テロップを
顔にかからないように直してっ！』とスタッフに詰め寄った
そうです」(芸能関係者）
江姫の無体な注文にスタッフは頭を抱えたという。
------　引用終了　------

>>545
正確な引用であれば法度破りではないよ


アンチスレ法度

一、勝手ニ妄想スルヲ不許

一、知ッタカ不許

一、ラジヲ雑誌ノ発言、勝手ニ捏造スルヲ不許

これ、大爆笑したんだけどｗｗｗｗシエではこういうのはムリだろうなｗｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10309128

色んな物語で秀吉はお市ラブだったとされてるよな。
個の力とやらはともかく、茶々がお市にの美女であったならスケベ心で
一際執着していても違和感はないよ。
純愛にするからおかしいだけで。

何度も書いたが、五十男と18歳美少女で援交の構図にしかならんのよ。

>>544
勝手ニ妄想スルヲ不許

文春読んだけど、田渕が自分のクレジットを
原作者より先にしろと言いだした時、泰葉は止めたとあるな
泰葉の方が田渕より良識はあったということか

>>545>>523
演出家に「何が描きたいのか分からない」と喰ってかかったとも。
実際脚本だけじゃなく演出もかなり酷いと思ってるので、
この部分だけはちょっと上野に同情してしまうな

毒蝮三太夫殿。亀レスですまぬが

>歴史ドラマは「昔ばなし」であってはいけない
>これは、韓国歴史ドラマの巨匠のお言葉である

この巨匠とは、『チャングム』の監督でござるか？
確かに　アレは「皇帝に仕えた　そういう名前の女官が居た」と言うだけの記録から、九割方　己の想像で作り上げた『力作』でござった。
なにせ　資料が無い（一説には　太閤秀吉殿が全て奪い去ったとか）所から　（正誤は別として）見る者を強引に納得させる世界観を築き上げる苦労、如何ばかりであったか。

翻って　我等が『シエ』であるが、資料の豊富に存在する日本の戦国期を舞台としながら
「歴史を知らないのが　私の強み」
等と公言して憚らぬ戯作者が　史実の中に違和感無く己が主張を織り込む努力もせず
「現代女性の視点」と言いつつ　単に自分の嗜好を垂れ流すだけの落書き芝居。
これは正に　貴殿の忌み嫌う筈の『妄想』でござろう。
それでもなお、
「このドラマの江は、『個』の力で乱世を太平の世に導いた　素晴らしい女性」
と申されるか？

歴史ドラマは　きちんと「昔話」として成り立った上で、作り手の思いを観客に伝えるもので無ければならぬ。
拙者　かように愚考するが　いかがか？

>>549
論理的に説明すると

信長の子より市の子が出世したのはなぜか？
信長の子はパッとしなかった。つまり、信長の威光ではない
したがって個の力で出世したのだ

>>550
着物の支払いを巡る騒動も泰葉離婚のころに話題になったんだよね
当時は泰葉が一方的に叩かれてたけど
あと、上野は演出に口出ししてより酷い状態にしてますから
脚本家と二人して｢何が描きたいのか分からない｣って食ってかかってあれなんでしょ

>>548
五十男と18歳美少女の援交ならともかく、
映像がどうみても五十男と四十女の中年男女がくっつくくっつかないと
３か月もだらだらとやっるてから皆怒っているのでは？
宮沢が実年齢よりも老けて見えるので美少女ツンデレに見えない。

>>542
確かに。
酷い脚本なのに宮尾原作を前面に出すのはどうなのかってのもあるな
>>545
去年最大の見せ場をどうでもいい知事選のテロップで台無しにされた
福山、上川、亀治郎の3人にボコられたほうが良いな

>>537
制作サイドが
「原作を超えられる」
「脚本家の名前でアピールできる」
と判断した結果じゃないの？
あるいは、
当初から原作から大きく乖離することを
織り込み済みの企画だったとか。

いずれにせよ、脚本家の方から
後になってどうこう言う問題じゃない。

>>356
一応長兄も次兄も出たよ。ただ原作は読んでないから原作との差異は不明だが、
同母のこの二人の兄の影が薄く異母兄の三男が重いのはなんだかなと思った。

文春の記事だと
篤姫も田渕兄がほとんど書いたことになってるな
よろけたヒロインが「きゃー」となって
旦那さまが抱き止める〜
とかいう時代おくれ少女マンガ風味のネタを
当時50歳目前のクミコ先生が書いてたと思えばこそ
『ちょっと痛いよな…』で済んでたが
その兄であるオッサンがゴーストで書いてたかと思うと
はっきり言ってキモイ
痛いを通り越してキモイ

>>551
そう、チャングムの監督。
俺はそっち方面は詳しくないから、ねつ造かどうかの知識は持ち合わせていない

そして、
江の登場する小説はいくつかあるが、
田渕版は、比較的史実に忠実である

>>558
>よろけたヒロインが「きゃー」となって
>旦那さまが抱き止める〜
>とかいう時代おくれ少女マンガ風味のネタ

シエでもやってたじゃないかｗ

>>552
秀吉の威光とは違うの ?

>>561
秀吉の威光は大いにある

そう、だから篤姫ではその手の恋愛パートだけ
妹が書いて後の歴史っぽいとこを兄がゴーストしたのかと思っていたが
今回の文春ゴシップでは篤姫当時から
妹は脚本書きをほとんどしてないと書いてあるんで
瞼に目玉書いたり男装して藩校に乗り込んだり
あの寒い少女マンガネタを50のオッサンがゴーストしてたのか!!
とキモくなってるわけですが
本当とこはどうなんだろう

>>563
「こういうシチュエーションに女性ホルモンドバドバでるのよ！」って
妹が口から好き勝手垂れ流したネタを兄貴が本に組み込まされたんじゃね？
入れないとお姫様ｗのおkが出ないとか
売れない漫画家と、自分の好みを押し付けその通り描かないとおk出さない駄目編集者みたいなイメージ。

毒蝮三太夫殿
>田渕版は、比較的史実に忠実である
曖昧な申し様よのう。
幼き頃より　信長と世の在り様を語り、戦場で家康と行動を共にし、秀吉を敵と呼んで足蹴にする。
これらのうち　どの程度が史実でござるかな。『忠実』であるなら　よもや半分以下ということは・・・

拙者へのレスではござらぬが、これも。
>信長の子より市の子が出世したのはなぜか？
貴殿の言う『出世』とは、『玉の輿』に乗る事であるか？

そろそろ　またお逃げになられる刻限かな。

>>537
これをみると
田渕の「これまで、どれだけ薄い原作でもそちらの方が
脚本より優先されるというやり方に納得できない部分が
あった」との言い分は根拠がないことになる。
つまり口から出まかせなのか。
NHKと交渉するなら過去の例ぐらい秘書に調べさせる
だろう。

兄貴が篤姫全部やってたと仮定すると
あの昭和ーな恋愛テイストは
田渕兄が必死で若い頃の記憶を掘り返して
「女向けのラブスト」を書いてたってことか

で、兄不在の江は
ゴースト兄に頼り切ってて既にライターとして使い物にならなくなってる田渕先生が
兄が書いてた篤姫のネタをパクリ直して何とか書いてる状態なのか

まあ田渕先生サイドはあくまで「兄は手伝っていただけ」というスタンスらしいが
本当に、実際のところはどうなんだろう

着物の支払い絡みで、泰葉はキティ呼ばわりされてたね。
田淵が可哀想、可哀想、って言われてた。

連むからには、似たもの同士だったか…。

>>505
>「鬼龍院花子・・」

上野樹里ちゃん主演でリメイクして
「舐めたらいかんぜよ！」って啖呵切ったら
「舐めたらいかんのか？」とスクリーンに言い返したくなる

>>565
田渕の原作は
伊賀超えしない、亡霊と乗馬しない、刺繍しない
ビンタしない、足蹴にしない、菓子食わない、ハンストしない、蛤焼かない
蘭奢待もらわない

史実に忠実である

>>559
でもチャングムって画面の端に電気コンロが映ってるって、東亜で話題になってたよ。

>>545
そのエピソードはちょっとねつ造臭くないか？　いくらなんでも
放送中のテロップを放送後に直せと言っても無意味な事くらいは分るだろう？
実際言ったからこそ無体な注文という事？

おもしれぇから他のもどんどん引用してくれ

>>567
兄貴＝家定だったのかもしれん。
将軍様は自分の存在を消す必要はないのだが、
堺家定は存在を消した方がウンヌン言ってたな。
日陰者の身分を将軍家に重ね合わせたのだろうか？
www

>>571
へーそうなんだ
監督のドキュメンタリーを見ただけ。ドラマは知らない

俺がもし主演俳優だったらテロップ消せと文句言うぜ

>>537
共通点は脚本家に執筆前から相当の実績のあるってことか
竹山はちょっと怪しいけどｗ

まあ、どっちにしろとても豚が比べられる相手ではない

>>575
妄想禁止 だろが

あることないこと書かれて
上野がちょっとかわいそうになる
脚本がまともだったらこんなことにならなかっただろうに

>>482
「私を誰だと思ってるの」ってリアルで言う人いるんだね…

>>577
仮定条件は妄想と違う

>>575
そーかいそーかい（）

出演者って自分の番組を見るもんなのかな？
江の場合、良く平気で見てられるな
おれが主役だったらテロップどころじゃない
本とっ換えて取り直してくれって要求するよ

>>482
お姫様ならさ、お魚にはちょっと箸をつけただけで置かなきゃね

田渕の原作じゃない。兄貴の原作だ。

木曜ともなればネタ切れで、次の餌撒いてくれる日曜まで待てばいいものを、
パソコンにへばりついているから、ろくな事書き込みしないんだろ。

>>552
ならばこの3姉妹が、織田家の代表ヅラして「織田家が織田家が」言ってるのはおかしいですね。

毒蝮三太夫殿

>田渕の原作は
いやはや　みっともなき『アリバイ工作』でござるな。
脚本を手がけたのが別人ならばいざしらず、両方書いていながら
「原作では　こうだから忠実」だとは。
ここは『大河ドラマ　シエ』のスレでござろう？
ドラマにおける田渕版シエをあえて外すは、詭弁に他ならぬわ。

外すといえば　
判っていながら　あえてなされているとは思うが
拙者が伺いたい事、外されるは　いかがなものか。

>歴史ドラマは　きちんと「昔話」として成り立った上で、作り手の思いを観客に伝えるもので無ければならぬ。

>貴殿の言う『出世』とは、『玉の輿』に乗る事であるか？

御休みになられる前に　この二つには返答願いたい。

マムシの寝る準備は11時と言ってたから、まだ大丈夫でしょう。
過去には平日の午前2時過ぎまで起きてた実績があるし。

>>586
俺は小説の話してるのに、アンタが勝手に誤解したんだろｗ

歴史ドラマは現代価値観に置き換えて作っていいと思うよ。

「玉の輿」だけではないな、本人に実力、人望も必要。すなわち個の力


>>585
別におかしくない。９年間、織田家の一員だったことに変わりはない

毒蝮三太夫殿

>俺は小説の話してるのに、アンタが勝手に誤解したんだろｗ
では改めて。田渕脚本は　『比較的史実に忠実』ですかな？
ドラマのスレにて　原作「だけ」忠実と申されるは　無意味。

>「玉の輿」だけではないな、本人に実力、人望も必要。すなわち個の力
ここで問うておるは、『人格者として慕われた』等という話ではござらん。
「市の子は　信長の子よりも『出世』した」のでございましょう。
出世とは　高い地位を手に入れること。
「太閤の側室」「将軍の妻にして次期将軍の母」、いすれの地位も　婚儀のみで手に入るもの。
いずこに『個の力』なる摩訶不思議の必要がありましょうや？

残念ながら『個の力』なるものを信じておられるは　貴殿お一方のみ。
誰にも理解されず　自分一人が「ある」と信じるもの。
人　それを、『妄想』と呼ぶのですよ。

今日忙しくて文春読めなかった…明日が楽しみ

にしても田淵の神様気取りの人間性は
ｼｴ姫の描写にも見事にあらわれてますね

田淵のリアル自己投影だったんだね＞シエ

そりゃあ、可愛げも何もない憎たらしいだけのヒロインに
なるわ。篤姫も時々理解できない行動に走ることあったし。

小説って歴史を題材にした「創作文藝」なので
作家独自の視点や架空設定や創話があってもかまわない世界なんだけど、
田渕久美子名義の原作小説が、比較的史実に忠実wwwなのは、
「史実を反映」を重視したものでは無さそう。

資料や取材等で得た素材を、物語に反映させられる構成力や想像力が
無いからだと思うよ。
ただ単に「筆力が無いので創作が挿入できなかった」だけ。

>>589
子を産むまなきゃ出世できん。子を産むも個の力である

寝るﾉｼ

どちらが勝とうと負けようと戦は嫌だ？
今の人間みたいな言い方だなｗ
負けたらどうなるか、コイツら経験してきたんじゃなかったのかよ！

気持ち悪くなってきたな「個の力」

>>545
最も簡単な対処法は上野が画面に映る頻度を低くすること。
最近シエの出番が減ったのはそういうわけなのか

そこまで行くと個の力なんてまるきり意味の無いフレーズだな。

脚本家スキャンダルが無視できないほど大きくなって病気を理由に降板、脚本家交代！
ってことになったらまた見ようかな、と思ってるけど

そんなタマじゃなさそうだなｗ

>>597
所謂「へ」理屈だよなw

人のやる事は全て個の力なんだな。

なら個の力なんて大仰な言い回しはただのコケオドシだわな。

ああ、もう寝ちまったのか。運のｲｲ奴め。

田渕先生は自分は絶対的に愛されているということが前提で生きてるし、脚本を書いてるから、
傍若無人な江が何故叩かれるかをきっと理解できてないと思うよ

なんかの女性週刊誌の対談でも、他人にまず自分を愛してください
というところからコミュニケーションを取るみたいなことを言ってたし・・

要するに自分をチヤホヤ持ち上げてくれない人とは決して関わらないという
スタンスが最初からあるわけだから、常に上から目線の人物像がドラマ
の中で出来上がることは必然なんだと思うな
茶々も初も江も男に対しては絶対的に上から目線だからな

この前の茶々は特に老けて見えた。
今が幸せの絶頂なはずなのに全然そう見えない。
秀吉とも全然お似合いじゃないし。
というか秀吉はシエといる時の方がよほど生き生きしてるのが何とも。

実在の江の人格＝上野演じるｼｴが「定義付け」されていくんだよね。

大河の影響改めて恐るべし。

ここまで公になると、
もう兄貴がゴーストやるわけにもいかないし、
かといって他の人というわけにもいかないだろう。
もう突っ走るしかないなｗ

>>600
その辺りも気持ち悪いよな

文春は意外に新ネタが多かった。読む価値はあると思う

>>591
その田淵の自己投影なｼｴを、台本を読んですぐ
まるで私みたい〜と喜んだのが上野なわけで・・・

放映開始前にはこの手のエピを、主演ヲタがうれしげに書いてたのに
最近見ないなw

初めてタイムスクープハンター見たが、面白かったな。

明治と近代ネタだったのが残念だったが、小汚ない風俗をちゃんとやろうと
いう姿勢が好ましいわ。

>>519
亀だが原作だと、｢１万石くらいの小大名だったら、この人(家定)ものんびりできるし
私(篤)も夫が寝付いてても看病しながら家のこと切り回せるのにな｣的なぼやきがある。
原作家定は、アホかどうかわかんない(毒殺を恐れるうち自分で菓子を作るようになった)けど、
病弱すぎて生きてるだけで精一杯って感じだった。

>>608
たまに深夜数週分まとめて再放送するからチェックするよろし
前回放送の「後妻討ち」回ｵﾇﾇﾒ

マムシはなんで上野だけ庇うの？
初が叩かれても無視なのに

あと、文春でも「後輩が自分の出番でもないのに、先輩の収録を見るのは失礼、
という不文律がありますが、上野はお構いなし。先輩女優の集中力を著しく削いで
いるといわれています」（芸能記者）と出ている。
お互い商売敵だからそういうこともあるんだろうか。

>>611
マムシの正体は上野ｦﾀか…

マムシは田渕擁護員だろう

>>601
脚本が各地で批判されてるが、絶対反省しそうにないからな。

＞茶々も初も江も男に対しては絶対的に上から目線

女はずっと被害者だったから、何をしてもいいの！って感じか。
戦に出ようとする柴田勝家を市＋三姉妹が見下すとか、養父（秀吉）に罵声と
暴力を浴びせる江とか、何様？なシーンがあまりに多い。

上野ｼｴに愛想を尽かし年配の方が韓国歴史ドラマにはまるのも納得。

さあ、今日は勘定してもらえるかな

田渕はきっと主人公を悪く書いているつもりもないし、男を見下す女を書いているとも思ってないように思う
無自覚で書いている結果、そういう変な女が跋扈する物語になっているというのが恐ろしいんだよ
Pや演出がこれではダメだと言ったところで、本人が無自覚なら出来上がる人物は常にそうなる

これはもう頭が悪いとかそういう問題じゃなくて、思考回路に組み込まれてないから、何を言われても多分分からない。
田渕はダメだしされても、この人たちは聞いたこともない外国語を何かしゃべってるというくらいにしか思わないはず
もっとも誰も田渕にダメだしはしてないだろうけど。どんな世界でも言って分かる人と分から
ない人はいるし、NHKも馬鹿じゃないからこいつに何言っても理解できないだろうということは
分かるはず。こういう人間は首にするかしないかしか処理のしようはないんよ実際

三姉妹は決して優雅なお姫様ではなく、
波乱と苦労に塗れた、ある意味で戦国を立派に戦い抜きましたよ。
って方向に持って行くのだと思っていたのだが…

計測器さんはマムシと発生が被らない不思議

>>607
初期のころ脚本ベタ褒めしてたよね。「どんな人生送ったら
こんな素敵な台本書けるんですか？」って。
上野樹里の感性に疑問を持ったよ。好きな女優さんだった
だけに残念。

一番、脚本を持ち上げてたのは、石坂浩二なんだけどな。
まあ、実際出演者が脚本を蔑むような発言する方が問題じゃ。
向井みたいなのは、でかい仕事を背負ったことのない人のお気楽さ
がそうさせるんだろ

>>622
擁護したいなら本スレがいいんじゃない？
トヨエツ達はそれなりのいい方で持ち上げない表現してたよ
上野は完全に陶酔してた
田渕も持ち上げてたからお互い様だけど

そろそろ抽出厨出てくるんじゃね？

はやくちことば
抽出厨抽出中

アンチスレ総選挙みたいだね。
誰が選ばれるのか、wktk

トヨエツは別に脚本を悪くは言ってないように思うが・・
表だって脚本を馬鹿にした雰囲気で言ってるのは向井だけじゃないか
ベテランの役者や主演を何本もやってる人たちは自分たちが何で飯を食えてるか
を理解しているから、基本的に脚本には敬意を払うものだよ。
表だって馬鹿にするのは本当に餓鬼だと思う。
他の出演者や製作スタッフに失礼だと思わんかね

抽出 ID:zvsrUgQn (11回)
355 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 14:27:50.28 ID:zvsrUgQn
買って来た。まあ薄い発言は一般論としてどんな薄い原作でもクレジットが
原作者が先なのが納得いかなくて文句つけた、と言っているので、篤姫の
原作が薄いとは名指しはしてないね。

↑
嫌いなドラマに文句つけるために雑誌まで買いあさるさもしい屑野郎ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

馬鹿餓鬼基地外すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

519 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 19:07:07.61 ID:zvsrUgQn
526 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 19:15:01.27 ID:zvsrUgQn
528 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 19:20:16.44 ID:zvsrUgQn
541 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 19:53:18.50 ID:zvsrUgQn
弱い犬ほどよく吠えるとも言うな。

↑
わはははお前がその犬ッコロだろ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

548 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 20:12:04.25 ID:zvsrUgQn
何度も書いたが、五十男と18歳美少女で援交の構図にしかならんのよ。

↑
そんなつまんねえツッコミ何度も書くほどのことか馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

583 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 21:34:22.06 ID:zvsrUgQn
597 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 22:55:40.19 ID:zvsrUgQn
600 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 22:58:10.36 ID:zvsrUgQn
608 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 23:07:24.48 ID:zvsrUgQn
初めてタイムスクープハンター見たが、面白かったな。

明治と近代ネタだったのが残念だったが、小汚ない風俗をちゃんとやろうと
いう姿勢が好ましいわ。

↑
お前は一生バラエティだけみてろ馬鹿餓鬼ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

抽出 ID:35xEC1hq (8回)

330 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 13:03:13.46 ID:35xEC1hq
四角い仁鶴にまぁ〜るくさせればいいよもう

↑
おまえつまんね死ねよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

419 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 16:25:54.02 ID:35xEC1hq
424 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 16:52:18.73 ID:35xEC1hq
里見八犬伝はフィクションなのに面白いなぁ

↑
八犬伝ｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前みたいな脳タリンはアニメでもみてろうすらバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

430 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 17:11:53.02 ID:35xEC1hq
463 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 18:00:14.23 ID:35xEC1hq
471 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 18:10:44.30 ID:35xEC1hq
501 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 18:50:19.47 ID:35xEC1hq
受信料使って茶番やらないでほしいな

↑
受信料払ってからいえ基地外ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

619 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 23:40:34.19 ID:35xEC1hq

抽出 ID:IMVLg4vT (15回)
384 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 15:10:10.58 ID:IMVLg4vT
387 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 15:13:13.14 ID:IMVLg4vT
>>386
今日は何時くらいまで居る予定ですか ?
397 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 15:22:55.41 ID:IMVLg4vT
>>392
じゃ、お帰り楽しみにしてます。
滞在予定時間は常にはっきりさせといてください。
いつも、ﾉｼとか言っていなくなるから。

↑
そういうお前馬鹿必死すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

昼から夜中まで粘着する馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

406 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 15:36:49.80 ID:IMVLg4vT
411 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 15:50:42.02 ID:IMVLg4vT
438 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 17:28:05.86 ID:IMVLg4vT
452 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 17:41:41.75 ID:IMVLg4vT
482 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 18:18:28.00 ID:IMVLg4vT
545 名前：日曜8時の名無しさん[] 投稿日：2011/06/16(木) 20:09:00.20 ID:IMVLg4vT
561 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 20:32:02.60 ID:IMVLg4vT
566 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 20:48:12.45 ID:IMVLg4vT
587 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 21:42:04.58 ID:IMVLg4vT
612 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 23:17:40.53 ID:IMVLg4vT
614 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 23:22:01.09 ID:IMVLg4vT
617 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2011/06/16(木) 23:37:18.02 ID:IMVLg4vT

↑
アゲたりサゲたりいそがしいやっちゃなドアホｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

小心者わらえるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

擁護派は、皮肉が判らないのか？w
さすが、主演ヲタ、同族なんだな

石坂もトヨエツも他の人も、皆大人だからあからさまには貶さなかっただけで
婉曲に貶してたよ
底なし沼みたいな、なんて、本当に誉めるときに使う形容詞じゃない

>>569
嫌がる上野樹里に無理矢理舐めさせたい。
原液を口の中に直接出して、飲み込ませたい。
ピンサロ顔の田渕久美子には巨大バイブを10本くらい同時挿入して、泣きわめかせたい。

連投しなけりゃいいんだよw

初当選サンキュー。
ところで、1510〜2337は
「昼から夜中まで」とは違う気がする。
もっと国語を勉強するように。

引用を書き込んだ時だけageたつもりだったが失敗したかな。

八犬伝→アニメ見てろよ馬鹿っていうのがよくわからないな

トヨエツや石坂のコメントを曲解してまで、悪く言うのは節操ないわ
そりゃあ仕事舐めてる

>>618
前に田渕女史は自己愛性とかの人格障害じゃないか？
発達障碍のアスペじゃないか？
…と言われてたけど、そう思わせるものがあるような

wikiで田渕女史の過去の作品を見てきたけど、近年はNHKばかりなんだね
一番最近の民放の離婚弁護士は、スペシャルや続編には呼ばれてない
民放からお呼びがかからなくなった脚本家で、その時代遅れなセンスが
同じく優等生的で古臭いNHKのドラマスタッフには受けたのかな？

>>631
このインタビューだねｗ

>実際に演じるうえでポイントになったのは、脚本に書かれていない部分をどうつなげるか、ということ。
>田渕（久美子）さんの脚本は“底知れぬ沼”のような本で、ト書きやセリフの表面だけを読んでいると
>「あれあれ？」となってしまうんです。信長は、シーンによってかなり印象が違うため、田渕さんの意図
>をしっかり読み取り、その変化に理由をつける必要がありました。これは難しく、またやりがいのある
>作業でしたね。

ググってたら田淵の３話「信長の秘密」についてのコメントも出て来たな。

>原作・脚本の田渕久美子さんも「この回は個人的に、かなり好きです。（人に対して）遠慮なく
>つっこんでいく江を通じて、信長の魅力を浮き彫りにできたと思います」と大満足。さらに、「信長
>を書いていると、女性ホルモンがドバドバ出てきました。なんとも言えない気持ちになって、これ
>はよほどいい男だったんじゃないかなぁと（笑）」と本音全開。信長の存在は執筆のスピードに好
>影響を与えたようだ。

大河は当初から低俗な内容だったゼッ！！！
とはいえ、大人が見るに耐える作品ではあり得たぞ！
近頃の仮装大会は、婦女子でさえ相手にしネエ単なるお巫山戯に過ぎぬがナッ！！！

自分が出る作品の脚本を小馬鹿にして悦に入るなんて、
根っこは沢尻の別に発言と同じだってことを分からないようじゃダメだわ

役者にダメだしされる脚本ｗｗｗｗ
史上最低の脚本ってわけだ。しかも大河だよ。

>>638
察するに物語を一本の繋がった流れで捉えずに
場面場面の雰囲気優先で作ってるんだろうね。

だから過去のやり取りを踏まえた展開が出来ないし、
この先どうなるのかとワクワクさせる引きも生まれない。

折角の大河なのだからいい物にして欲しかったのだが…

>>632
さすがにキモい
ここはキモ男だけじゃないんだから

>>627
脚本は変えられませんが、精一杯がんばりますなんて事は向井は言っていない。
向井を叩かせないようにしてやった向井ヲタの捏造だったんだよ。
向井は脚本を貰うのが楽しみだと言っている。

>>644
書いてんの女だろ

男なら生理的に田渕に関わりたくないから
ちょっかい出したくない
視界に入らなきゃいい

>>645は>>627>>622へのレスの間違い

>>537
翔ぶが如くは確か、第一部（幕末編）は小山内先生が先、
第二部（明治編）が司馬先生が先だったはず。
原作にない幕末編は、小山内先生が脚本家として責任を持つ、
ということで先にしてもらったらしい。
田渕と同じと言えば同じなんだが、かたや責任感、かたや自尊心、いやはや。

>近年の大河は現代価値観で描いている
江はそれがひどすぎて楽しめない。違和感感じる程だからアンチにいる。

>歴史ドラマは「昔ばなし」であってはいけない
昔ばなしが見たい人もたくさんいると思う。

>大河ドラマに文学性は不要
少しは必要だと思う。

堅苦しい時代劇は嫌い。だから、今のままでよい。

おちゃらけ時代劇は民放にまかせときゃいい
大河では時代考証きっちり、脇役がベテランで重厚なものを見たいよ

堅苦しい時代劇は嫌い。だけど今のままではもっと嫌い。
実在の、その時代を精一杯生きた人たちにはもっと敬意を払って欲しい。

コミカルに描くのと馬鹿にして下品に描くのとは、違う。

>>578
あることないこと書かれて田渕がちょっとかわいそうになる。　
主演がまともだったらこんなことにならなかっただろうにwww

このドラマは、若い青二才の癖に
生意気な口を聞くと「面白い姫じゃ」だの
「あの若君には類稀な才があられる」と一目置かれる
昔は目上にはもっと絶対服従じゃないか
父上に皮肉を言う秀忠…百年はえーわ！

つか、秀忠って名将と謳われる初代と三代目に挟まれて
凡庸っていうか…いくさに遅れて到着したり
ちと一本抜けた人物じゃなかったか
向井理がやるからって急に持ち上げるな

時代劇なのに時代背景まるっと無視した人物像。
田渕才能ないねー。

>大河ドラマに文学性は不要

元々大河ドラマは歴史じゃなくて文学の範疇だったと思うよ。
初期の作品の内容を見ても、第一作から文学性の高い原作物で始まり、続いて忠臣蔵、源平記、太閤記など、
中には早いところに架空主人公のものもある。
朝のドラマを連続テレビ小説というのと同じで、文学的に楽しむもの、というスタンスだったんだと思う。
今はもうそうじゃないんだと言われれば諦めるけど、
自分も昔からの大河ファンなので、どうしてもそういうものを求めてしまう。
だから、史実の再現にこだわって細かく「○○が出ない」とか「史実と違う」とかいう批判も好きではないが、
歴史文学としての楽しみを損なうような、過去へのリスペクトのなさ丸出しの作品はもっと嫌だ。
要するに、今、日曜夜８時にやっている何やらは、自分にとっては、大河ドラマとしては最低だね。

まあ今年のなんちゃって大河に
文学性を期待しちゃいかんよな

>>648
なるほどさすが小山内先生、心構えがちがいますな
調べてみたら幕末編は司馬先生の「最後の将軍」「きつね馬」「竜馬がゆく」「酔って候」「花神」「歳月」
などの作品からストーリーを組み上げていらっしゃいますね

大河ドラマの「花神」も大野靖子先生が「花神」「世に棲む日日」「十一番目の志士」「峠」「伊達の黒船」「燃えよ剣」
などの作品郡から脚本を練り上げていらっしゃるし
本来なら女性の脚本家の方が細かい作業の積み重ねは得意とする所ではないかと思うのですが

田淵先生とか小松先生はなんかおおざっぱで手抜き感がありますよね、脚本の構成が

やっつけ仕事感満点。
人物像は毎回ブレるわ、人格形成における時代考証は無視だわ、人物相関図では年齢さえ無視。
田渕はいったい何やってるの？

>>650
> 堅苦しい時代劇は嫌い。だから、今のままでよい。

見苦しい時代劇はもっと嫌い。だから、打ち切りでよい。

「花神」の打ち上げの時に、脚本の素晴らしさに感謝感激した司馬先生が大野先生
の手を取ってダンスを踊ったと、大野先生が先だって亡くなられた時にNHKのお偉いさん
が追弔文に書いてたなぁ…。

宮尾先生と言えば、「蔵」を映画化する際にも宮沢りえが（というかりえママ）がクレ順
が不満で降板したっけ。（原作を読めば宮沢りえの役が二番手なのはあきらか）

花神は素晴らしいですよね。
ダイジェストでしか見たことがないのですが。

もう、あんな大河は絶対に望めない。

>>654
本当は逆なんだよな
「青二才なのに、年上の連中が気付けなかった
見事な鋭い意見を言う」
ってのが「若いのに見どころのある」と言われるキャラなんだけど
ストーリー書いてる人が「見事な鋭い意見」てのを思いつけないと
単に年長者に生意気な口をきいてるだけになってしまう

大河には歴史文学と同じものを求めてるな
だれそれが出ない！批判はわからん
みたいのは年表ではなく、時代の中で人々がどう生き、死んでいったか。
しかし最近の大河は現代人がタイムスリップして、時代否定して回るのがもっぱら
大河やる意味あるのやら

向井オタははしたないというかなんというか
中学生以下の思考レベルじゃないすか

「凄い」「さすがじゃ」「只ものではない」
と言われまくる割に主人公が小粒なんだよな
特に篤あたりから
人並みのことをいう主人公が異様にマンセーされ
周辺の人物は誰でも思いつくような事が分からなくて悩んでたりする

で、今年は知識も人格も人並み以下の主人公が
何故か（本当に意味不明に）マンセーされまくるミラクルワールド

>>654
凡庸に見えて実は・・・ていうのがいいのに
田豚さんには死ぬまで分かるまい

＞凡庸に見えて実は・・・パターンは
篤姫の家定が精いっぱい
あれも結局ただの口だけ厨２ートで終わってしまったが

>>658
単に頭・知性のレベルが
小山内・大野両女史と田淵・小松両女史では天と地ほど違うだけでは・・・

自分も堅苦しい時代劇は嫌いだし、堅苦しいだけの文学も嫌いだが
名文のセリフは言葉の一つ一つに品格・香気がある
それを品格のある役者が話すと、ドラマ全体が良い意味で格調が高くなる

今年の大河には品格や香気のかけらもないが

向井って演技下手なんだなぁ
秀忠の棒読みがあんなに酷いとは・・・・・上野＆向井の恋愛メインになると思うとマジきっついな

大河には関係ないが
向井のビールのＣＭ
向井の飲む姿より
イチローの飲んでる姿のほうがビールが美味しそうに見えるって
どういうことだｗ

>>665
翻訳サイト経由で書き込むような人種だから

>>654
ムカイリがやるから、じゃなくて
ヒロインの相手役だからムカイリもってきて
地味で堅実な二代目イメージ、ではなく
斜に構えた少女コミック風にーちゃんに改変しました

ということだと思う

というか、上野やトヨエツだけじゃなく、石坂も保奈美も大竹も脚本には
敬意を払うコメントしているのに、それを馬鹿にして向井はキッチリ脚本が
ダメだとテレビで匂わしてるみたいなことを肯定するオタってなんなん？
世間知らずすぎ。社会人として完全に失格だわ

江のほうがずっと年上なのに、全然感じないね＞秀忠
江が子どもっぽすぎるんだろうな。

遅レスだが>>334

確かにこのドラマ、日本語を解さない人に画面だけみせたら
信長と市は夫婦で、江はその娘と思うだろうな
日本語わかってみてても、信長と市は近親相姦くさくてキモかったが
ほかは何も得意らしい恋愛もまともに描かないのに、春画、やったのやらないの
性の匂いは過剰
汚い汚い言われてた龍馬伝より、はるかに清潔感がない

>>675
信長と市の親密性はこのドラマに限ったことではなく
広く知られてるはずだ

戦国時代はモラルハザード
今日の秩序が明日には壊れるかもしれない
個が強くないと生存出来ない
女子であっても、
教養よりも、武家に必要な知恵に重きを置いたのだ

このババアに、天智天皇あたりを書かせたら、大変なことになるな。

「まるで、女・織田裕二!?」わがままぶりを誰も止められない上野樹里
http://news.livedoor.com/article/detail/5640622/

戦国時代がずっと続くことを誰が望んだだろうか？
多くの人は安定政権を望んだ
時代を変えようとするエネルギーが勝った
それが関が原

「戦はイヤ」は絵空事ではない
現実に２００年余りに及ぶ戦のない時代が訪れるのだ
前の時代を否定するパワーが生み出した、新しい時代に他ならない

「玉木宏とキスさせろー！」って、じゅりちゃん…。
そんな人なのか。田渕と気が合うはずだわ。
キモイ。

時代が変わる瞬間とは
関が原、あるいは鳥羽伏見の戦い

このドラマは徳川将軍家御台所が主人公であり
前の時代を否定し、新政府視点で描くのは当然である
戦国時代の「ありよう」を肯定するものではない

>>654
そーでもないぞ。
大名を改易しまくって徳川幕府盤石の礎を築いた。

葵を観てみるがいい。
もっとも平和主義者じゃないぞ。

>>681
つ「島原の乱」

「戦はイヤ」
つまり、厭戦ムードは
古くは万葉集の「防人の歌」にも描かれており
生命の維持、子孫の繁栄を妨げるものが戦であり
普遍的な感情である

>>682
本当だと思ってるの？
馬鹿じゃね

>>685
島原の乱って戦になるの？

戦国時代に「戦はイヤ」はおかしい？そうだろうか
戦国時代だからこその厭戦感であり
そのエネルギーが次の時代を生み出したのだ

>>601
>要するに自分をチヤホヤ持ち上げてくれない人とは決して関わらないというスタンス

一般人なら誰からも相手にされず孤独にならざるを得ない人柄だと思うが、
これがのさばれるんだから、テレビはヘンなところだな。

>>690
まあサッチーみたいな人を
一時期スター扱いしてたのがTV業界だからな

>>687
嘘だという証拠も出さず馬鹿呼ばわりされても困っちゃうな(笑)

関が原で実際に戦闘したのはほんの一部であり
多くは戦わずして東軍を勝たせた
厭戦感の勝利である

>>691
豚がこの作品を契機に出まくっているのを見て、サッチーのポジションを狙っているのかとおもた。

判官贔屓という言葉がある
語源は義経
日本人は、頼朝より義経が好き
桂小五郎より新撰組が好き
江より茶々が好きなのだろうか？

>>692
阿呆

>>695
傾向としてそれは間違いないと思う。

篤姫はなぜヒットしたか
篤姫、幾島、滝山とか、歴史上どーでもいい人物なのに。
「滅びの美学」とよく言われる
諸行無常
形あるものは必ず壊れる

>>694
篤姫の後で一時期ワイドショーのコメントとかしてなかったか？
頼むからそのまま脚本業には戻ってくるな
って当時思ってた記憶がある
コメンテーターもそれきりだったし
バラエティ畑の露出がないのを見ると
サッチーみたいに、とにかく場を盛り上げる話術とかには欠けてるんだろうな

>>698
なるほど。
だから、太平の世を築いた江はヒットしないわけだ。
アンタ、さっきまで厭戦気分をもてはやしておいて、
舌の根も乾かないうちに滅びの美学とかいう。
田渕と同じでその場その場でしか自分の考えを口にしてないだろ。

>>696
どうしても悪口言いたいなら、嘘だという証拠出せばいいんだよ(~o~)b

>>700
別に自分の思想をこんなとこで披露してるわけではないｗ
一般論だ

今更だけど、秀勝との結婚が省かれたことも唖然。
予告見て、もう向井が登場!?って驚いた。

>>700
>太平の世を築いた江

えっ？

>>703
省かれないよ

>>703
省かれたんじゃなく
まだそこまで話が進んでないんじゃね

いま６月半ばだってのに
ペース配分がおかしすぎる

>>699
>サッチーみたいに、とにかく場を盛り上げる話術とかには欠けてるんだろうな

話はおそろしく下手だな。脚本もだけど。
人前に出て緊張しまくっている田舎モノのまんまｗ

歴史ドラマの取り上げ回数は明らかに、篤姫＞＞＞お江与だったんだけど料理方法
とかで視聴率は違うんだなと分かる。秀勝との結婚はやっても朝鮮出兵はもちろん朝鮮ロケなしでしょ

太平の世を築いたのは家康か？
家康は戦の神様だ
秀忠の最大の功績は、幕府が朝廷より上になったことである
秀忠は、朝廷の男女関係の乱れにまで口を挟んでいるが、
江が黒幕であろうことは想像が付く

厭戦感ではなく勝ち馬に乗ろうという日和見で動かない大名がいただけだろう。

>>701
悪魔の証明も知らない馬鹿ｗ

>>708
江はこのところ１０年ごとに大河のメインキャストである

もう、どんなトンデモ説に基づいててもいいけどさ
大河「ドラマ」として出来が悪い
って致命的欠点をなんとかしてくれや

物語上、江を泰平の世の実現に寄与したひとりとして描くのは
まあ、悪くない

>>673
結局調べてみたら向井はそんな事言ってなくて捏造だったんだよ。
向井ヲタが向井を叩かせないように捏造した。

おまえたちのレベルに合わせて、日本史の基本的なことを
書き連ねてみた
大いに議論したまえ
ゴシップネタよりマシだろう

>>682
笑える
二人はドラマや映画で恋人どうしをよく演じてたけど
お互いを恋愛対象として意識してなかったと思う
上野がそんなこと言うわけないだろ

>>708

この大河が避けられる一因がその「ロケ」の無さだと思う
何も現地にロケに行けとは言わんが、毎回同じようなセットの城内でのシーン
登場人物もほとんど同じ…
そりゃあ飽きるさ

さすがに朝鮮にロケに行けは無理矢理すぎ

>>711
知ってるよ悪魔の証明。
つまり嘘だという証拠は出せないんだね？
じゃあ、何を信じようが信じまいが私の自由だということじゃないか。

つーか>>682を見て「本気にしてんのか？馬鹿」と噛みついたのが君１人と早く気付こうｗｗ

共演者や出演作品のことはボロカスにしても向井の名誉？
さえ守れればいいってことか。もう無茶苦茶だなw

>>720
お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

原作ののだめのベンチで寝てる千秋の頬にのだめがキスするシーンを
ドラマでは頬か口か揉めた？的な記事が独り歩きしたのではないかな

脚本家にプロレベルの「戦（いくさ）」知識が無さそうな現状から
これまでの大河クラスの戦シーンを望むのは無理だろうが
これから朝鮮戦争や関が原、大阪の陣とどうしても避けられないイベントが続く
これまでの傾向から「どうしても江を絡ませたい」ようだが
子供時代ならいざ知らず、秀忠の正室であり、母にもなっているのでさすがに無理…
絡めないのなら戦なんて適当で良いや…とはなって欲しくない

シエの奔走により明国との和議が締結されたに変造500ウォン

>>693
厭戦感というのは戦いは厭だ、平和がいいという民衆の心の動きであろう。
関ヶ原で戦わなかった大名は勝ち馬に乗ろうとして大勢が決するまで日和見
を決め込んでいたにすぎない。
これは勝つ方について戦って旨い汁を吸いたいという極めて打算的な行動で、
戦いたいが負けるのは厭というだけの話で厭戦感とは完全に真逆であろう。

シエが李舜臣に策を授けて李氏朝鮮大勝利！にトンスル1年分

>>718
ほんとだな
毎回同じセットで好きだ嫌いだのコントの繰り返し
同じことばかり。これで視聴者が飽きないのがおかしい
上野姫は「猿が〜！」しか言ってないように思える
何も成長しておりません
もう６月半分は終わったのにまだエグザイルと結婚もしてない（向井はもう出てきたけど）

まさかシエが太閤暗殺して慶長の役ストップさせたなんて
斜め上展開はねぇだろうな…

>>670
>向井の飲む姿より
>イチローの飲んでる姿のほうがビールが美味しそうに見えるって
>どういうことだｗ

イチローって演技上手いぞｗ
古畑任三郎に犯人役として特別出演した時も
見事に悪人顔の演技をしていたし

鷹司信子が綱吉を殺した俗説があるくらいだから分からんよ

>>728

私の好みとしては「役者もセットも内容も絢爛豪華」的な大河が好きだ
NHKにしか出来ないような贅沢な配役、視聴者から徴収した金にあかしたセット
骨太の原作から生まれる「金言」のような台詞
しかし自分の好みと違うからと言って、それとは違う大河も否定はしない

ただ時代劇、歴史ドラマである以上は一定レベルの所作やストーリーを期待する
江と言う主人公にいまいち魅力が欠けているのであれば
無駄に騒ぐ事で目立たせるのではなく、他の登場人物の力を借りるべきだと思う

今は他の人物（これまでの秀吉や乳母など）を低くする事で江を持ち上げるきらいがある
そうではなく、利休や家康クラスの、どう見ても江よりも大人の人間をじっくりと描き
それによって高められていく江…でも良いのでは？

幸か不幸か話の進行がメチャ遅なので
茶々と初と言うサブ主人公がいるのだから、
江がほとんど出ない回と言うのもありだと思うが…

>>730
（ありえないことだが）
向井よりイチローに出演していただいた方が
魂のあるいい武将を演じてくれるような気がするな

>>667
>凡庸に見えて実は・・・ていうのがいいのに

毛利隆元なんかがそのパターンだよね
派手な親父と弟たちの狭間にあって目立たないけど、
実は毛利家の屋台骨はこの人が支えていたという

田渕ワールドではこういう人物は描けないんだろうなぁ

まあ、一大名と将軍とじゃ比べ物にはならないよ

>>704

いやいや
フィクションの世界で、ということでしょう。
歴史や実在の人物団体とは
一切関係はありませんｗ

向井が早々に出て来た事が吉と出るか凶となるかだね
毎回ちょろちょろ出てきて秀勝との夫婦仲を邪魔しなければいいけど
しばらくは目障りな存在になりそう

史実では12歳の坊やがイケメンになってしまって三角関係になっちまうからなあ

>>737

きもちわるい

>>713
実子と姪の区別がちゃんとできない非常識なドラマだから、史実に関する異説を
云々するのがばかみたいだよな。

ｼｴのニートっぷりが心地いいんだろうなぁ、某コテ氏って。
言動のブレブレっぷりまでｼｴっぽいw

やっぱし田渕がおるんか、このスレw

明るい話題が見つからない不振の大河ドラマ


放送開始直後こそ安定して視聴率が20％を超えていたものの、最近ではTBS系ドラマ「JIN−仁−」に及ばない回もあるなど
不振を極めるNHK大河ドラマ「江〜姫たちの戦国〜」だが、聞こえて来るのは視聴率ダウンにつながるような話題ばかりだ。

今週発売の「週刊文春」(文芸春秋)では同ドラマや、NHK大河「篤姫」などで知られる
人気脚本家・田渕久美子氏の元秘書2人が驚くべき事実を暴露している。

それによると、主に脚本を執筆しているのはなんとライターである田渕氏の兄。
兄が書いた脚本がファクスで田渕氏のところに送られ、田渕氏が少し手を加えるだけで、
「篤姫」の脚本も兄に任せていたという。おまけに、田渕氏は約束した原稿料を兄に払わず、
秘書に催促の電話をかけてくることもあったというのだ。

また、田渕氏の子供の世話や家事など身の回りのことをすべてやらされた挙げ句、
携帯電話にすら自分で出ない状態。

田渕氏は同誌の取材に対し、「大河ドラマでゴーストライターなんてこと、
許されるはずがありません」などと否定しているが…。

主演の上野樹里の“KYぶり”も目に余るという。

「昨年8月のクランクイン当初から、かましていた。共演シーンが多い大先輩の鈴木保奈美、
宮沢りえにため口。大人の2人はまったく意に介さない様子だが、上野とまったくコミュニケーションがとれていない。
上野は時代劇に不慣れなため、セリフの意味が理解できずNG連発。周囲はあきれている」(NHK関係者)

12日からは“切り札”的存在であるはずの徳川秀忠役・向井理が登場したが、
このところ南明奈、原田夏希らと次々と浮き名を流し、すっかり“共演者キラー”に。

明るい話題がなく、視聴率アップは厳しそうだが、「視聴率が良かったのは豊川悦司が演じた
織田信長が死ぬまで。局内では『じゃあ、信長の幽霊を登場させてはどうか』と真面目に議論されていた」(同)。

こうなったら、史実を無視していろいろと仕掛けてほしいものだ。
http://npn.co.jp/article/detail/91830270/
http://images.npn.co.jp/article/70/918302701-2.jpg

>>737
結婚したとたん、秀勝は戦地行くから大丈夫

本編も史上最悪の糞だが
ここまで醜聞にまみれた大河ってのも史上初だな

>>743
この脚本のセリフの意味がわからずＮＧ連発する上野に多少は同情する

>>743
>セリフの意味が理解できずNG連発

あれ？関白職を知らない阿呆姫の役設定なのに？しかも現代口調なのにね？
不思議だなー（棒

「猿」「猿」の罵倒語だけの簡単な台詞なのに理解できないとはこれ如何に？

仕事とはいえ、作家投影ヒロインをめぐって
こんなしょぼくれた３角関係をせにゃならん
ムカイリやエグザムライが気の毒になってくるな

>上野は時代劇に不慣れなため、セリフの意味が理解できずNG連発。

田渕大先生の脚本は、現代劇としか思えないが。

単純に頭悪いんでしょ＞上野
そのくせ演出に注文付けるけど

>>749
ムカイリさんは多彩な才能をお持ちなので、先々の心配はないでしょうｗ
明大農学部卒のキャリアを活かして東北農業復興の手助け。
甘いマスクをいかしたホスト業。
一番簡単なのはバーテンダーに復帰。
色々とツブシがききそうな御仁。

>>743
真面目にキャラクターを追っかけた上で台詞を考えたら発狂するわ！！
支離滅裂の人物を演じなければならぬ上野は可哀相だと思う。

江の上野をずっと見続けて思ったのは
特殊な言葉（主に歴史用語）よりも
人間関係（特に縁戚）が理解できてないのでは…そっちのほうだった

そういや、石坂浩二が
「台本を読んで意味を込めてそうなセリフは、何も考えないで感情をいれずに言うことにしてる。こっちが考えても、伝わらないだろうから」
と言ってた。

>>753
そういう役なんだと思う。
下手の考え休むに似たりｗ

まぁ、ヲタがどうかばおうと
現場でのことや演出に口出したことなど
江をやるまえから何度も言われてるし
「こういうこと言いそう、やりそうだ」と思われてる時点で
上野がどう思われてるかわかるわけでｗ

自由奔放でフリーダムな姫に一貫性や論理性を追求するのは愚かな行為。
上野樹里ちゃんは修行が足りんな。

あの脚本じゃ、北島マヤでも魅せるのは無理だw

恋愛のことで

｢胸がスースーする｣

なんじゃこれ？
意味がわからん。

｢胸がポカポカする｣と素直にかけ！！

大河出演でランクアップと思ってたら
出演者全員罰ゲームだったでござる

若手俳優登竜門が、なぜか若手俳優の墓場になったでござる

>>754

同意

難しい単語はそれなりに言い難くても丁寧に発音すればOK
それよりも「目上の姉、並びにその夫」とか「現状での最高位に近い関白」とか
普通に敬語なりを使うべき相手を認識していないのが痛い…
もちろん脚本が…だが、演じている上野にもその自覚が無いからだと思う

そのせいか、石坂の利休相手の台詞には違和感が少ない

文春は田渕に直接取材に行ったのか
なんか面白くなってきた

石坂さんは上野樹里は論理派で「江の気持ちを考えたらこのセリフは
いらないのでは」とか凄い考えて演じてるって言ってたけどな
自分と似てるんだって

理論派があの演出させたのか
兵ちゃんも大変だな

>>743
>上野は時代劇に不慣れなため、セリフの意味が理解できずNG連発

江は９０％現代ドラマだろｗ
その台詞が理解できない上野ってｗｗ

龍子なんて、思いっきりタメ口現代口調だよなw

上野樹里のあの頭の悪そうな喋り方は
演技なの？素なの？
他のドラマ見てないから分からないけど
個人的には受付けないなぁ。

龍子の中の人、ぶっちゃけ目が死んでるよね。

あと
＞織田信長が死ぬまで。局内では『じゃあ、信長の幽霊を登場させてはどうか』と真面目に議論されていた」(同)。

真面目に議論されていた
真面目に議論されていた
真面目に議論されていた


脚本家から制作陣まで・・・

なんか俳優ヲタ（玉木ヲタ？）が感情的に上野に
文句付けてる気がするんだよなー
766とか女言葉隠せてないし
来年の出演者のヲタが何でここで主演女優叩きにいそしむんだよ

幽霊っていうか、幻なら出てるよな。
秀吉が、江に信長の面影見て、びびってたじゃん。

いや、
＞真面目に議論されていた
結果が伊賀越えの信長イリュージョンだったり
シエの信長スタンドだったりするのかと思うと…

>>765


石坂さんは上野樹里は論理派で「江の気持ちを考えたらこのセリフは
いらないのでは」とか凄い考えて演じてるって言ってたけどな
自分と似てるんだって

それは役者としては至極当然だし必要だと思う
石坂氏もそれを受けての演技だとしたら、二人のシーンの流れの良さもうなづける

しかし上野がこれまでやってきたような役柄では
いわゆる「男女の好き嫌い」「自分探し」みたいな演技が多いが
大河のような「政治」あり「家」あり「人殺し」ありのような
本当の彼女の人生には無かった部分がてんこ盛りだ
そこを演出や脚本でカバーするべきなのだが…

>>770
砂羽さんは、だんだんのときも結構ぶっちゃけてたんで話聞いたら面白いかも

>>772
え、上野が演出変えさせたことも知らないの？
しかも何、その被害妄想
勘弁してほしいわ

>>
775

>大河のような「政治」あり「家」あり「人殺し」ありのような
本当の彼女の人生には無かった部分がてんこ盛りだ

訂正
大河には「政治」あり「家」あり「人殺し」ありのような
本当の彼女の人生には無かった部分がてんこ盛りだ

さすがに「りゅうまでん」とか言ってた上野さんは大河ドラマへの取り組みが違うな

>>777
何か女言葉で役者叩きされると凄い不快感なんだよね
もわっとした憎々しげな湿り気が伝わってくるって言うか

>>772

２０代の女優を叩く気にはならないわ
今後の成長を願うだけ
つか、近年大河は演者の罰ゲームになってる

役者ほか映像スタッフの力量より何より、脚本力の凋落がぱねえ
映像は進化してるか…
追悼アーカイブスのドラマや大河特番の１作１話の過去大河と
最近の大河、特に篤以降比べると、日本はどうにかしちゃったのかと思うね
龍馬伝は当時のインテリ層＝武士を描きながら、インテリが一人もいなかったし

ID:i5ILMxAb

まあ２０代の女優叩きを３０代の俳優のヲタが
やり続けてるんだけどね
主演か主演でないかで来年の大河スレでも２０代の主役を
叩き続けてるし

>>743
> 最近ではTBS系ドラマ「JIN−仁−」に及ばない回もあるなど

いやいや基本的に負け続けてますから。ここまでJINの７勝１敗１引き分けだったかな

砂羽はTwitterで結構つぶやいてる

＞３４９
亀レスごめん
書き手の大森さんは編集されたVTRみながら常に繋げて書く
だから登場しない間に人格変貌ということがないと
朝ドラの時スタッフにほめられた人だからね

今年大森さん再登板なら良かったのに(TT)

>>775
> 大河のような「政治」あり「家」あり「人殺し」ありのような
> 本当の彼女の人生には無かった部分がてんこ盛りだ
> そこを演出や脚本でカバーするべきなのだが…

なかった部分と言うか、たいていの役者の人生に無いだろ
それを脚本で描けてないのはわかる
が、現在の役柄の年齢では10代半ばだが
一応、戦乱の世に生まれ親は戦で死に、家族となった人間とも別ればかり
そういう設定で物語が進んでいることくらいは本人だって知ってるわけだと思うが
江という人間をセリフの酷さのせいばかりではなく
表情や動作もその経験を反映させて演じられてないのに、理論派だと言われても
脚本に描かれていない部分を自分で考えて演じて、あの山猿芝居なのかよ
利休との絡みがマトモに見えるのは
単にセリフが禅問答のような言葉になっていて
幼女の頃からずっと、相手によって態度が変えてる江が
利休には「へぇ〜」とか舐めたセリフ言わないでおとなしくしてるだけだろ

利休とかより、秀吉とおねにたいする態度が全然違うんだが

>>782
香川照之東大、伊勢谷友介東京芸大、故・児玉さん学習院、広末早稲田
結構高い方だと思うけどな＞シエより

>>787
景虎については、悟りきった聖人描写をしておいて、関東征伐であちゃーな未熟ぶりを露呈
こっちも戸惑ったが、公式でもガクトが微妙なコメントしてた
大森好きだけどね。今年はＢＳ琉球時代ロマン「テンペスト」を書いてるよ
動いて喋ってるのみたけど、物柔らかで優しげな人だった

>>790
？文脈で文意が取れないわけ？

>>788
全てを悪意で受け止めればそういう風に見えるかもしれないが
上野の演技は考えられてると思うけどな
それより江という人物を描くのが難しいんだってそれに
尽きる気がするわ
絡め方が無理やりなんだけど絡めないと本当に脇役になってしまう
お姫様なんだなと

まあ田渕先生には難しかったんだろうな
受けなきゃよかったのに
ってレベル

江の日常を素直に書けばよかったような気がしないでもない
結果、有名武将の姪であり養女であり妻だっただけの江。

そんな朝ドラ大河は２つもいらんけどな

>>792
悪意って、自分が見たままで感じたことを書いただけだよ
それ言うならID:i5ILMxAbの書いてることって
アンチスレにおける上野の芝居や解釈に対する批判を
俳優ヲタのせいにしたいようにしか読めないけど
そっちこそ悪意が溢れてるんじゃないの？
上野限定の擁護丸出しだし
なんか触れちゃいけない人にレスしちゃったようだな

>>791
あと吉田松陰が同志社、中岡慎太郎が中央二部、
勝海舟・リリーフランキー・吉田東洋が国立の教育大

>龍馬伝は当時のインテリ層＝武士を描きながら、インテリが一人もいなかったし
当たらずと言えど遠からずｗ

ここの流れを見ていても、役者ヲタという生き物は最悪の害獣の一種だ
と言う事が良くわかる

>>ID:i5ILMxAb きもいな
主演ヲタとしては、20代の女優はどんなにひどいできでも叩いてはいけない、といいたいらしい

貫地谷さん大妻は親戚と一緒だたので知ってた。
ぐぐってる最中に発見したが、仁義なき戦いは異様に高学歴らしいｗ

>>795
別に誰を擁護しようがそれも感じたままだしいいじゃん
俳優ヲタの上野アンチっぷりも有名だしそういうのは
純粋な芝居への批判じゃないからしつこいし不快なんだよね
悪意を感じるのもそう感じたからだし
自分は脚本も題材が一見派手そうに見えたのに
いざ書いてみるとトンデモなく難しい作業だったんだなと感じるわ
あと構成がきちっとしてないしキャラも深みがあまりなく思う
そこを素早く見抜いて人物作り上げたトヨエツは結構すごいと思う

>>788

>なかった部分と言うか、たいていの役者の人生に無いだろ

もちろん日常では経験が無いだろうが、ある程度のベテランなら役として経験しているだろう
と言う意味だった。言葉が足らずにすまない

私も上野の演技力…と言うか、理解力には不満があるが
それよりも「江」と言う人物をどう捉えているのかわからない

秀吉を罵る芝居が要求されるのならそれを演じるのは仕方ないと思う
しかし、そこに曲がりなりにも「義父」であり「庇護者」であり「天下人」でもある
と言う事実を心の何処かに持っての罵りであって欲しい

確かに利休との会話には良い台詞もある
だから掛け合いが「まとも」に見えるのかもしれない
ただ相変わらず鸚鵡返しが多いのは止めて欲しいが…

利休は前半での狂言回しだったと思う
しかし、石坂氏を使っていて尚、狂言回しを通しての時代の移り変わり
人の心の醜さなどを表現しているとは言い難い
下手な恋愛劇に血道を上げているよりは、利休の存在を通しての主張があったほうが
物語に深みも出るし、理解もされると思う
大河のファンのほとんどが歴史的な流れはわかっているわけだし…

利休無き後は誰が引き継ぐのか？

お前ここはアンチスレだぞ
何言ってんだ

>>800
お前はマンセースレにでもいってろ。
女優の悪口は俳優ヲタが言ってるから酷いって、なんだそりゃw

>>802は>>800に

>>803
マンセーなんてしたくないからここにいるんだけど
女優の悪口を書かなきゃここにいる事は許さないなんてルール別にないじゃん
事実は事実
俳優（玉木）ヲタが主演女優叩きをしつこく繰り返してるから不快なのも事実
このドラマの出来に不満があるのも事実
白か黒かじゃなきゃ許さないってなんだそりゃｗ

俺は玉木ヲタじゃないからwwww

>>800
もしかして
自分ががのだめの話題を出したから玉木ヲタ認定されてるのかな？
「のだめカンタービレ」という作品が好きで出演者たちも好きで
見守ってきたから「江」も楽しみにしてた
（それとは別に大河ファンでもある）
ただ今回は余りにも脚本が酷い！
上野も頑張ってはいるだろうけど
なんか消化しきれてないまま演じてるようにも思う

>>806
だから？主演女優は叩かなきゃダメだってルールを押し付けたいわけ？

>>801
千利休だからといって、出てくるたびに、毎回お茶をたてている必要はないわな。
京の大路小路を歩いている利休でもええがな。
普通のドラマは、普通にそういうことをやっているよ。

>>807
何度も出ている上野が演出にまで口出ししてる現実も見ようよ、ヲタさん

ｼｴのアンチスレはｼｴに対する文句を書く場所で、
上野の演技への批評はアンチの一意見です。

そして玉木も上野もどうでもいい

>>808
日本語わかるのか？
上野を叩くのは玉木ヲタだって決めつけて、そのレス主を叩いてるんじゃん。
お前のレスはそればっかりなんだよ。
ここは、レス主を叩くスレじゃないからw

ID:i5ILMxAb
は触っちゃいけない人だと思うのｗ

擁護意見あるなら本スレにいけば

>>808

>俳優（玉木）ヲタが主演女優叩きをしつこく繰り返してるから不快なのも事実

その事実があったとしてもここで特定は出来ないだろう
華麗にスルーして自分の言いたい事を言うのが大事なのでは？
アンチスレだからって無理に叩く必要も無ければ、遠慮する必要も無い

あと、↓みたいなのも一意見だろうが、田渕はその位置にすら到達してないんだよ。

>それより江という人物を描くのが難しいんだってそれに
>尽きる気がするわ

>自分は脚本も題材が一見派手そうに見えたのに
>いざ書いてみるとトンデモなく難しい作業だったんだなと感じるわ

>>812
自分も叩いてるじゃん
上野を叩く人間の中に玉木ヲタがいるっていうただの当たり前の事実に何か
困る事でもあるわけ？
自分が言われてる本人じゃないならほっとけばいいじゃん
上野の演技への批評にどう言おうとほっとけばあ？ただの反論と事実なんだからさ
それにこのドラマの問題点は別のところにあるというのも一意見だし

ただ当たり前の事実w
ID:i5ILMxAbこいつ明らかに病んでるな

上野樹里はＮＧをほとんど出さないことくらい
スタジオパーク見学すれば、分かりそうなものなんだがな
やけくそのネガ記事だね

>>818
うん、糖質っぽいヤバさを感じるので相手にしない方がいいよ

>>800
>自分は脚本も題材が一見派手そうに見えたのに
>いざ書いてみるとトンデモなく難しい作業だったんだなと感じるわ

とても簡単な作業。
おしんby橋田をパクればお涙ちょちょぎれ一丁上がり！だったのに。
無理なフェミ風こじつけやるから苦労する。

>>813
そのようだな。
自分の勝手な思い込みの妄想が、ただ当たり前の事実になってるお方のようだ。
マジレスして損した。

こうやって自分達もレス主叩きをしてるくせに
超棚上げでえらっそうに語るなよな
だから役者叩きに夢中になる人間の意見は信用ならないんだよ

上野ヲタがまじきもくて
批判は玉木ヲタと決めつける妄想狂ということだけはよく分かった

>>823
皆が皆主演を叩きに来ている訳では無いよ
勘違いしちゃいけない
ただこのところ下げ記事が出るのはヲタさんにとっては不安だね

>>809

同意

どうも今回はちまちまと同じ部屋でのやり取りばかりだ
どうせフィクションなら「利休間者説」とか「北政所内面夜叉説」とかやって欲しい

ようするに「上野江」にいまいち存在感が無いので、出なくて良い場面でもやたらと顔を出させる
これが、志摩姐さんが若返って今回の役をやっていたら…
絶対に三成や家康との絡みは作らなかったろう
怖くてw

さらさらとシエの略歴みれば良くある苦労人だろJK
それをゴリラ無双だもんな。
脚本の瑕疵部分はサラッと軽く流して演技するのがプロというものだ。強調してどうする？

上野ヲタへのきもさを語るのと同等にここに潜んでる
玉木ヲタへのきもさを感じてる人間もいるって事
その二つは同じレベルの話だよ
あと向井婆とか言ってるのもね
なぜかそういう時はこういう必死な反応は返ってこないけど
ヲタ決めつけで必死な反応が玉木ヲタの時だけ返ってくるんだよな
違うならスルーしとけばいいのに

いつになったら、大人っぽいしゃべり方になるんだろう。
秀忠に嫁いだ後か？
今のままだと、姉さん女房には見えないぞ。

>>826
>「利休間者説」「北政所内面夜叉説」
面白い優れた虚構を創作にとりいれるには文章家の力量が必要。
今のようなgdgd恋愛さえ魅力的に書けない田渕センセイに
どだい無理なことを要求してはいけませんぜ。

>>828
もしかしてマムシさんなの？
そうなんでしょ？w

あと、上野はりえや保奈美ともすごくなかよさそうだったがな

>>823
こんなところに役所ヲタ同士のけんかを持ち込むバカは叩かれて当然
出ていけ

茶々と秀吉の恋を長々と引っ張った割に、今の２人の描写はおざなりで
とても愛しあっているようには見えない。
いかにしてくっつけるかが重要で、その後の事は本当にどうでもいいのか。

もう思い切って光秀復活させて江戸に結界張ってｼｴが魑魅魍魎を倒す話にしてくれてもいいよ
勿論監修は荒俣宏で

>>830
田渕にかかると、皆本当はいい人ってノリだからな。
それか、ｼｴの説教で改心するか。

>>826
あー、上野は今回江のキャラを強く押しだすのではなく
江を通して魅力的な人物たちを見てほしいと言ってるから
存在感強くないのわざとだと思うよ
言っちゃなんだがここでよく言われてる主役なのに食われてる！とかも考えてやってると
知ってたからあほらしくてさー反論もしなかったけどちょうどいい機会だから
反論するわ
自分の意見はこのドラマはドラマにするのが難しいんだって事に尽きるわ
だから超創作的になってしまうんだよね

>>830

それはそうだw

しかし、力量が無いのであれば余計に「心のひだを叙情的に描く」のは難しかろう
それならいっそ「かなり突飛だけど、舞台装置や脇役俳優の演技力でカバー出来る」
と言う方向に持って行った方が楽だぞ

返って「羊の放牧」状態にして各俳優独自の解釈に任せるって言うのは？
もちろん台詞の改善もありねw

おっと、主役はこに範疇にあらず、これ以上ひどくなっては…

>>826
志摩姐さんは迫力満点、存在感ありまくりだったからなぁ
そりぁ三成や家康との絡みは作れないな
下手すると全部食っちまう

>>834
秀吉が茶々を思ってポーッとなっているシーンが二度ほどあったが、ああいうのも
リアリティがないよな。想像だけで書いている。まるで４０年前のアニメだよ。

岩下志麻が叔父上〜って、トヨエツに絡んでいくなんて、
怖過ぎだろw

目力ハンパねーw＞志麻江

>>825
天地人でも役者下げ記事があったわ。
そのくせスタッフの擁護記事があった。
もっとも役者の演技で天地は後半それなりに観れた。

この前歴があるから上野の批判記事は話半分で読んでいる。

>>831
こら、まむしさんに失礼だぞw
まむしさんのレスには（ちょっと偏ってるけど）愛がある
>>770.>>776
砂羽姐さんの持ち味が全然生かされてない
マジで役者のいいとこ潰しの脚本だよなぁ

ふと思ったが、ガラスの仮面・大河版がNHKの中で起こっているのかもしれん。
プロデューサなど制作スタッフ巻き込んで。
反感を増幅するような演出だし、台本を微調整する権限ぐらいあるだろうし
今の不快な垂れ流しはありえん。共演者が結構キャリア持ってるし、ステージママがアレだし…。
「事件は現場で起こっているんだ！」とかｗ

>>843
役者の批判記事が超大好物な人間がここに常駐して
それを話半分ではなく話５０倍にして何度も語るのが
役者私怨叩きって事でいいよ

>>839
志麻江さんは葵で光輝いてたからなｗ
西田ももうたじたじ
今思うと志麻江＆津川家康は本物かと錯覚しそうになったよ

津川の家康はテッパンだなw

>>805あの｢風林火山｣ですら､ファンスレ内でも俳優批判が有ったよ｡
アンチスレだけでなく､ フ ァ ン ス レ 内 でも批判されてた｡

｢両津｣だの｢カピバラ｣だのヒドいモンだったし､Gacktもﾌﾟｹﾞﾗされてた｡…そして､あの騒動以来｢不倫飲酒運転｣とも言われてた｡

>>837

>あー、上野は今回江のキャラを強く押しだすのではなく
江を通して魅力的な人物たちを見てほしいと言ってるから
存在感強くないのわざとだと思うよ

彼女が抑えた演技をしていると感じられるのならそれもありだろうが
今のところそうは思えない

>言っちゃなんだがここでよく言われてる主役なのに食われてる！とかも考えてやってると
知ってたからあほらしくてさー反論もしなかったけどちょうどいい機会だから

上野氏がそう思って取り組んでいたのは知らなかった
知っている人から見たら「わざとなのにさ！」となるんだろう
しかし今までの状態では成功しているとは見えない
一番に「江よりも魅力的な人物がほとんどなのに、江を通す必要性が無い」事だ
これでは完全に位負けしてしまう
だったら反対に利休なりを通して江を描いた方が良いと思う

>自分の意見はこのドラマはドラマにするのが難しいんだって事に尽きるわ
だから超創作的になってしまうんだよね

それは仕方ないだろう、決まった事なんだから
それを言ったら脚本家先生は永久に失格だ

江をネチネチいじめるお局様みたいなのが後半出てくるから、
これを岩下志麻がやってくれないかなとひそかに思っている。
向井とかのようわからんイケメン釣りより色々盛り上がりそうなんだが

考えたら玉木ヲタが上野の芝居叩いたって文句言われる筋合いないよなw
じゃ上野と共演したら、その共演者のヲタが芝居に不満持ったり
文句言っちゃいけないのかってことになる
何様だよ？上野様と上野ヲタ様ってのは

>>801
そういう意味ならわかるw「人殺し」が本人の人生にある役者なんて
不可抗力な戦争経験ある人だって、今じゃ残り少ないだろって思ったから
ただ役者ってのは普通に自分に経験無いものも
役柄として要求されたら、なんらかの方法で取り入れようとはするだろうから
それなりの役者だったら、いちいち誰かにその部分褒めて？もらわなくともやってるだろ
それこそ秀吉だっておねだって、茶々も初もだ

> それよりも「江」と言う人物をどう捉えているのかわからない
自分が言ってるのもその部分だな、役として生まれたときから戦乱経験して
江にして見れば理不尽な扱い受けてもいるだろうに
そしてその力関係を身にしみて感じて、学習してるはずなのに
「江」という名前に託されたと思われる
水の流れような処し方、優雅さが感じられないんだよ
脚本演出の度し難い酷さとは別に、上野本人にも
いつまでもコッチコチのお堅い風紀委員（しかも本質は見ずに自分ルールを押し付ける）が
誰も推薦して無いのに、毎回立候補してはホームルームで誰かを糾弾してます演技