【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　22

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
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立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　21
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299152862/

【過去ログ】
01：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
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13：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/　（実質13）
14：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664473/　（実質14）
15：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298129306/
16：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298288784/
17：http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298387613/
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>>1おつ
前スレ終了後に使って下さい

前スレ
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【アンケート】大河ドラマ江・リサーチ会場
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皆様の「江 〜姫たちの戦国〜」に対する感想を調査しております。
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多くの方の投票をお待ちしております。
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3位.配役・出演者…61票（68.5％）
4位.プロデューサー・製作総指揮…58票（65.1％）
5位.時代考証…47票（52.8％）
6位.NHKの体質そのもの…30票（33.7％）
7位.美術や衣装、小道具など…18票（20.2％）
8位.特になし…10票（11.2％）

いやいや　まだ早いって　21埋めろｗ

●WEBマガジン　田渕久美子〜毎日が大河〜
http://webmagazine.gentosha.co.jp/taiga/index.html
●月刊デザート 田渕先生インタビュー
http://kc.kodansha.co.jp/magazine/news_detail.php/16541/2987

瓶割り鬼柴田
↓
陣中手芸達人柴田

三姉妹戦がいやなら出家すればいいだろｗ

ソース
上野樹里、ＮＨＫ大河の演技に批判続々…視聴率も苦戦
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110219-00000011-ykf-ent
上野樹里、子役に「さわらないで！」周囲も困惑するわがままぶり
http://entamegeinounotubo.seesaa.net/article/140465565.html
１話６０００万円をかける“お笑い”大河「江」は悪評しきり
http://news.www.infoseek.co.jp/entertainment/story/23gendainet000138323/
上野樹里の演技に厳しい批判　「江が『のだめ』にしか見えない」、「歴史の解釈は自由ですが、史実を曲げてはいけない」
戦国は信長に『それは違いますオジサマー！』なんて言えるような時代じゃないんです。私はもう観ません。時間の無駄です」
評論家　肥留間正明氏
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jcast-89097/1.htm
醜い女の虚栄心を見せつけた脚本家の田渕久美子さん
http://blog.goo.ne.jp/mamikiyo8425/e/a40d308b22b04b30198557dcc59aaa8a
上野樹里 共演者と険悪ムードのNHK大河「江」撮影現場
http://news.nifty.com/cs/entame/showbizddetail/jitsuwa-20110123-619/1.htm
キャスティングミス？上野樹里に早くも批判殺到！？
http://www.tanteifile.com/geinou/scoop_2011/02/02_01/index.html

これは酷い
３姉妹（特にｼｴ）が秀吉の回し者だとしても不思議じゃないレベル

現代に直したらこんな感じか

家族の為日夜働くお父さん
家族の時間をもっと！という娘たちの要望に応えて仕事の時間を減らす
案件が溜まり部下からもライバル企業への対抗の為にもっと動くべき、と言われるが無視
にっちもさっちも行かない状態になってからやっぱり働くお父さんが好き！
されど時既に遅し　倒産までのカウントダウン

ともあれ今回の一番の見所は間違いなくテロップ
ご冥福をお祈りします

戦は嫌じゃ戦は嫌じゃ戦は嫌じゃ

しつけえ池沼江しね

前スレ終了age

戦は嫌って農民が言うなら説得力あるんだがお前らが言っても
説得力ねーんだよ、でも後５０回くらいは聞かされるんだろうな・・・

50回で済めばいいがな

酷かった。

ツッコミも入れられないくらいだ。

｢戦は嫌じゃ」の連発に夫、切れる。「だまってろっ」
私は女だが、柴田だったらこいつら張り倒して｢黙ってろ」って言って出陣したい。

>>1
乙

新聞のTV欄のとこにシエの一場面の写真があったけど
勝家がマタギにしか見えなかった…

>>1おつ。

さぁ９時から太平洋戦争で口直し

こういうのが女ウケするんだろwと思ってやってるんならアホ過ぎる
意味のない持ち上げとか戦は嫌の一点張りとか視聴者馬鹿にしすぎ

あの不吉スタンプなにでくっつけたんだろ

のだめから二人も出てるって事は、大河のプロデューサーはのだめを見ていたのかな。

>>１乙

「功名が辻」は戦は、この時代の武将の仕事だってちゃんと理解してたモンね。


「戦は嫌でございます〜〜」現代だったら
「パパが会社に行くのは嫌でございます〜〜」だよｗｗｗ

>>21
アロンアルファじゃないかなあｗ

田豚は放送中、随所に小さくガッツポーズしてるんだろうなｗ

龍馬伝のヤタローとか泥臭くてよかった
イケメン俳優も演技上手かったし

けど江は・・・初が毎回うざすぎるんだが

■「毛利元就」チーフプロデューサーの言葉

「このドラマで訴えたいと思っているのは、この時代の『政略結婚』
というのが必ずしも悲劇ばかりを生んできたのではないということ
なんです。
領主間には恋愛結婚なんてほとんどない時代で、何らかの政治的
産物としての婚姻があって、泣いてる余裕は全然なく、まず嫁いだら
大使館員みたいに実家の利益代表として外交交渉をする。
しかも相手は旦那さんですからそこには虚々実々の駆け引きがある。
そういう中でいつの間にかその家の大黒柱になってしまっている。
当時の領主とその奥さんは会社の社長と専務のような関係で、その
両輪がうまく回っていないと家が危なくなるんです」

>>21
アロンアルファかな？

「しかし父（長政）は果して、哀れなだけ、不幸なだけであったのか？」
基本哀れで不幸だと思ってるんだな、市。

今週の江は、ただただ、キモイの一言です。
怖気と寒気と鳥肌の連続。

しかも、４５分が長い長い。

　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／／⌒ヽ⌒ 丶 　
　.　　/　/／⌒ﾞv⌒＼ヽ
　　　ﾉ //　 ⌒ 　 ⌒　ｌ
　 　　‖/　(● 　(● |l
　　　 ‖　　~" 　ゝ~" |l
　　　‖八　　 　З ./ |l　　ちちうえ〜！
　　　ﾑ　|ヽ＼＿ ／ｿ ﾑ

女でも「戦は嫌じゃ」「わかりませぬ」しか言わない娘どもだったらぶってわからせろと思うだろ
ましてやあの時代だぞ
先週やったビンタ戻ってこい

秀吉に対抗するために勝家に嫁いだと言ってた癖に特に手を打たずに
のうのうと過ごし、いざとなると戦は嫌だの一辺倒
ならば出家でもすればいいのに

ドラマの物語上江が忌み嫌っていた秀吉にあそこまでやられていたのでは
勝家は戦わざる得ないじゃないか・・・。
原作読んでいないから判断できないけれどもそこら辺のフォローがあるのかしら。

今回初が奇跡的にお菓子を食ってなかった

>>31
No,no,
「ててうえ」
相変わらずの滑舌であったな。

「戦はイヤにございます！」

>>17
実際に戦国時代に武将の親父に｢戦は嫌です｣なんて言ったら鉄拳とんでくるだろ
んでカーチャンの張り手も飛んでくる

基本的に女性は「実力もないのに偉そうに出しゃばる女」が大嫌いだから
この主人公が女性受けするとは思えない

今回のサブタイ｢戦は嫌でございます｣にしろよ

しかし現代に置き換えると、単身赴任する親父に｢嫌だ嫌だ｣言う妻と連れ子状態だな

江もだが、初も・・
演技酷すぎる
この姉妹には感情移入できない

脚本もめちゃくちゃ･･･

■その「毛利元就」に登場するある女性の言葉

「父上、元就どの。
　ゆきをそこまで頼りに思うて下されて嬉しゅう存じます。

　お家のために差し出される女は、それだけの力があると
　認められておればこそ。

　ゆきにお家同士の懸け橋となる力を見て下されたこと、
　誇りに思います」

今夜も阿鼻叫喚のようだな

「戦は嫌にございます！」

生きるか死ぬかの戦国時代だぞ

戦わなければやられる時代の認識あるのか＞田豚

「男とは、武士とは、かくも不思議な生き物なのじゃ」
「勝家様は、男ゆえな」
いかにも男全体vs女全体みたいなセリフしゃべらせやがって
タブチ、てめぇだけがわかってねぇだけじゃねぇか
戦国武将の妻の覚悟なめんな！

>>1
乙

>>31
ぶん殴りたくなるわ
少しは演技を何とかしろよ

武士って戦が仕事でしょ？
江戸時代に遊女だか芸者だかに
ありもせぬ戦を請け負ってとか揶揄されてなかったっけ

単に反戦的な話でも、戦で泣かされるのはいつも女みたいない
テーマでもいいんだけど
話が薄っぺらいから、登場人物の心情のどこを汲み取ればいいかもわからない
市ってケナゲだねーとか、江の思いがあの勝家袋ににじみ出てたねーとか
茶々の説得に感動したよーとか思えばいいのか？
ホント台詞にもあったように「判らぬ」だよな

>>44
「戦争が嫌だから黙って土地でも女でも差し出せば戦争起きなくて平和です」なんだろ。

>>11
勝つ為に着々と努力してる相手は極悪非道の輩で
仕事さぼってダラダラ遊んでる奴は正義の味方って
作家の倫理観が根本的におかしいんだよな。
能力ないのに旦那のコネで脚本家になっただけあって。
この脚本家の特性を男女の性差のせいにする人がよくいるけど、
他の女流脚本家に失礼だろ。

「戦は嫌にござります！」
「戦は嫌にござります！」
「戦は嫌にござります！」
「戦は嫌にござります！」

黙れ！！今は戦国の世！いい加減にしろ！！！！！！！！

大和言葉と漢語の区別もついてないのは諦めるとしても、それでも今週の脚本は酷かった

「戦は嫌じゃ」とか、いい歳した武将の娘のセリフじゃねーよw
お市に張り倒されるのが当然じゃね？

あとこの脚本だと、柴田勝家がどうしようもない無能武将に見える
勝家が家族それも女子供に遠慮した結果、天下取りの機会も多くの兵の命も失ったという事になる

もう頭がおかしくなりそうになるくらい酷い…

風林は｢男は戦いたいのじゃ」
とか言ってるヒマもないくらいみんな必死に生きてたな・・・

茶々死後は脱落しそうだ

誰かこの厄病神親子を斬ってくれないかな

「戦は嫌にございます！」

田豚のおかげで、走馬灯のようにリフレインするわ！

>>45
> いかにも男全体vs女全体みたいなセリフしゃべらせやがって

ホント、古くさ〜って感じ
女ってだけでブッチの仲間にされたくない

不思議な生き物はオトコじゃなくて　タ　ブ　チ　です！

　　　 　　ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　 (■(oo)■)　　　田渕さんの脚本にはジョン・レノンのイマジンを彷彿とさせるような・・・・
　　　　 し　　　J 　　　　
　　　 　|　　　　|
　　　 　し. ⌒ Ｊ

だめだ、この大河

最低・・・大河

482 名前： 日曜8時の名無しさん [sage] 投稿日： 2011/03/06(日) 21:00:47.39 ID:9qVe3klG
何で戦が嫌なら秀吉に降伏しようとしないんだよｗ
降伏はしたくないけど秀吉とも戦いたくないから何もしませんとかこれじゃただのアホだろ


本スレにすげぇ納得できる意見あったわ。

田淵「（合戦シーンには女の出番作れないから）戦は嫌でございます」

「いくさは嫌にございます！」「いくさは嫌にございます！」
「いくさは嫌にございます！」「いくさは嫌にございます！」
「いくさは嫌にございます！」「いくさは嫌にございます！」

「約束する」

「本当に本当でございますね？」

「父を信じよ」

江が神木にそっくりで、時々マナカナにも見えるのって既出？

もうさ、嫌ですって何度目なのよ
最後のシーンも目立ちたがりの糞女にしか見えない

>>60
うん、書き込み見て、今回の柴田家は北ノ庄無血明け渡しかと思ってた
それはそれで新しいかな・・・と

秀吉ブラック過ぎる。

市と勝家退場したら、次は秀吉の世話になるんだろ？
またこの前の勝家の所に行くだ行かないだパターンを繰り返すつもりか？
今度は茶々が妹たちを諭して、江は秀吉を嫌うがおねとは仲良くやり、また初に叱られる。

いっそ三姉妹も市と共に逝けば良かったじゃん。

反戦、平和、素晴らしい！という視聴者も多いんだろうね

>>61
あんたあれだけ省略しておいて！

松平アナが出演したほうが時代劇ぽいんじゃないのか

動かなければジリ貧であるという前提が抜け落ちてる

「戦は嫌にございます！」→「行ってらっしゃいませ父上」をやるための無駄な引き延ばし45分
しかも何ら面白い内容は詰め込むことなく

>>67
何の努力もしなければ却って平和になるという思想か＞＞脚本家
人を馬鹿にしているとしか思えない。

戦が嫌なら信孝や成政などを見捨てて秀吉・信雄に降伏しなければならんのだが
それでもいいのか？

>>71
ほんと今回長く感じたな
同じセリフだけで引き伸ばしやがって

>>67
でも結局、出陣したんでしょ・・・？
そういう視聴者はどう納得したんだろ

>>60
正論過ぎるな

>>67
さすがに「シエがウザイ」くらいは思うんじゃないかな

姫様らしくもなければ武家の娘らしくもない
なんなんだあの3姉妹は

「戦争ハンターイ！、戦争ハンターイ！」

by-田豚・ジョージ

江が秀吉嫌いなら

江｢父上！あの猿やつけて！｣
柴田｢よーしパパ、猿やつけちゃうぞ！｣
初と茶々｢やったぁ！父上つよーい！｣
市｢愛してるわ、あなた｣
ってアメリカナイズされてたほうがまだ違和感ないわ

しかし劇中の勝家、妻と娘の全面的賛同がなかったら腰を上げないほどの勢いだったな
勝家の出兵を女性視点で許可するための理屈が「男は戦をする生き物」ってのもすごかったが

>>9
ほら、そこまで徹底するとまんじゅうモグモグできる優雅な生活が
送れなくなっちゃうからさw

>>79
噴き出すけどそっちの方がましだな

井上アナと森田アナは好きなので
最初と最後だけは見る

>>67
戦国時代の勢力争いが面白いのに
平和、反戦と今の価値観を持ち込まれても
素晴らしいとは思わないんじゃね？

反戦言わせたいなら関ヶ原か大坂の陣ぐらいでやれよ
何でもかんでも時期が早すぎるんだよ

>>75
「勝家はダメな男の中ではまだ女の気持を不器用ながら理解できる男（非イケメン）だが
しょせんは戦いが好きで仕方がない男の１人」
「結局は戦はいやだという気持ちを全うできない優柔不断な長女と次女（特に次女）」
「対して江は父親の記憶がないにもかかわらず、戦はいけないという不戦の気持ちを最後まで持ち続けた立派なお姫様」
「ひるがえって、欲にまみれ、人を平気で殺す秀吉の最低っぷりったらないわよね」

こういう事でしょう、脚本家的には

「父上は戦はせぬと言って下さいました。
　私は父上の約束を信じています！」

「今まですみませんでした。思う存分お働きください」

「私はいやじゃ！
　父上は戦はせぬと約束したではありませんか！
　父上は嘘つきじゃ！」

「江はあれから口をきいてくれぬ」


…本気で戦争をシュミで釣りに行くとかというレベルでとらえてるよな。

ひどい･･･。勝家があふぉすぎる。酷い。
お市もばか。
どうして、前田利あきが出ないのか？おまあはどうした？
酷すぎる。話めちゃくちゃ。

「男は不思議な生き物」ってくだりに「男はしょせん馬鹿だ」という脚本家の思想が見えた
別に男尊女卑を唱えるわけではないが、正直不快

それにしても滝川一益も柴田勝豊は名前も出してもらえないとは・・

うーん結局田淵って篤姫の時、なにを学んだんだろう？斉彬があんな酷い縁組
をどういう思いで篤姫に押し付けたか？篤姫がいかなる覚悟で大奥に赴いたか？
時代は違えどこの時代政略を押し付けられる姫君にも共通する部分はあるはず。
そこらへんがわかっていたら、あんな恋愛ごっこみたいな脚本にはならないはず
なんだか？？

悪いがこの書き方だと、戦に巻き込まれていく女達ではなく、疫病神になっているがな
門前で送り出すとか、勝家パパにゴミ袋持たせたくなっちゃうよｗｗ

>>87
あれ、一益ってもう病死してなかったっけ。

比叡山焼き討ちやら散々戦いで人殺しをしてきた信長の庇護の下でセレブ暮らししてきて
特にGOは叔父信長にゾッコンだったくせに
「戦いはイヤでごじゃりまする〜」とか

最後の刺繍の勝家も陳腐やったな〜

>>84
戦争を止める努力というものが丸でないんだな。銀英伝のオーベルシュタインでも
登場して江に説教してほしいわ。

もうね、ドット絵…

>>84
あああ……
主人公ageのためにその周囲をsageる

ガンダムSEEDとか甘苦上海みたいに、マン○臭くて下手クソな作家にありがちな思考パターンだこりゃw

構成もさ、戦への恐怖に言葉もない娘たち、
状況を聞く権利を得ているなら、男たちと同等に状況を把握して打開案を必死に考える市、
戦と決まり、後顧の憂いなく男たちに出陣してもらうよう健気に働く女たち、
でも陰で、やはり戦は嫌だ、恐い、とひそかに泣く娘たち、（子供らだけでね）
それを知ってしまい切ない表情をする父と、あの子達のことは大丈夫、と請け負う母、
出陣時、あくまで元気にお守りを渡す娘たちに、暖かな笑みを見せる父、
…とかいう流れだったら少しは女受けもするかなぁ…

勝家が立ち上がらなければどういう結果を招くかが一切考慮されていない

理解不能だ。本当に人間社会を描いた物語なのか

市が物凄く意地悪な表情するのが見てられない

>>91
やだなあ、このドラマ的には比叡山焼き討ちは
「欲にまみれた悪僧どもを、民のために懲らしめた」だけですよ〜
ちなみに「女子供まで皆殺し」なんてこのドラマの信長はやったりしないんですよ〜

あの時代、ああいう刺繍ってあったの？

>>90
まだ生きてる、死んだのは８６年

戦は嫌を連発するって、脚本連中に沖縄人の左巻きがいるの？

反戦で家族に優しいすばらしいパパっていいたいんだろうけど、実態は
嫁と連れ子の娘にいい顔さえできれば、てめえの家臣とその家族の生命・財産が
どうなろうか知ったこっちゃないっていう、無責任極まりない非道のクズ野郎なんですけどｗ

>>92
誰が説教しても無駄だからロイエンタールに銃殺してもらった方が後々に禍根を残さないと思う

何だかんだ言って、見てんじゃねぇかよｗ

戦争は嫌だって言う割に何かするわけでもない。
ただガキが自分の思い通りに行かなくてわめき散らすだけだろ。
それで同調する奴ってどこにいるの？

本当に戦国の緊迫感が皆無だな。
北の庄に篭って「戦は嫌にござります」と叫んでいれば
万事平穏な暮らしが出来るとでもいうのか？

「戦は嫌にござります」「必ず生きて帰ってきてくださいませ」
というセリフからは、自分たちのいる場所もいつ戦場になるかわからないという
認識が欠如している。
「男たちは戦がしたいのだから夫を立てて戦に行かせてやろう」などと
いうセリフは、常に牙をむいていなければ死に直結する戦国の意識が
ないから言えるんだよな。

秀吉の行動を阻止しなければ、その牙はやがて江姉妹たちにも襲い掛かってくる。
だから勝家が動かなくてはならないという当たり前の認識にどうしてならないんだろう。

>>90
小牧長久手の少し後ぐらいまで生きてるぞ

同じ局のドラマと思えないぐらい
ＴＡＲＯの塔の方がずっと面白かったです。

>>103
ロイエンタールはもったいない。でもエルフリーデに言ったように「何の努力も
しないで贅沢な暮らしをしてたんだろう」ぐらいは言って欲しい。

謝れ！柴田勝家に謝れ！
こんなバカな武将はいないだろ。スイーツも大概にしろ。

>>106
ガンダムの話が出てるが、
ガンダムＷあたりからこちら、シリーズのヒロインって
大抵お姫様で平和至上主義者で
「強くてカッコイイイケメン達に囲まれた、その時点で常に一番安全な場所から、
１人手を汚す事無く平和平和と言い続ける」
ってのがデフォでね・・・

頑張れ頑張れヒ、デ、ヨ、シ！

周りを不当に貶しているのに主人公の株が上がるどころか急下降している
何をしたいたん゛このドラマは

仮に朝鮮人が日本に攻めてきた時、出征する俺に向かって娘が「戦は嫌」とか抜かしたら蹴り倒してやる。

>>111
それ何て江…w

ほんと、今日の回は中身薄かったなー
もういいっか

>>111
リリーナは祭り上げられる、暗殺されそうになるとか国を攻め滅ぼされるけどそれでも無抵抗を貫いたんだけどな
さすがにシエと一緒にするのはどうかと思う

>>79
柴田「来いよ秀吉！俺が恐いのか？兵なんて捨てて一対一で来いよ！」
秀吉「おめえなんか恐くねえ…恐くねえ！この野郎！ぶっ殺してやるぅ〜！」

>>111
サイド６のフィアンセを足蹴にしたミライさんは偉大だなｗ

女に受けることばかり考えているとこうなる
日本酒と同じで甘ったるいだけ

田渕にとっちゃ｢神風特攻隊｣なんて人間のやる事じゃないんだろうが、
つい数十年前の日本でやってたんだよ

今回は素直に感動した
「戦争は悲劇を生み出すだけ」という真実の前では
いかなる大名も無力である。
あの鬼柴田と恐れられた柴田勝家も秀吉との戦争を避けたかった心情が
脚本家によって見事に描かれていたな

そして嫁と娘達と家族の団結
夫への想い、娘達の祈り
愛に満ち溢れた空間、まさに今の日本人が忘れている家族愛を鋭く訴えているのだ


今回も大成功の回だったな
視聴率20％は堅いだろう、22％ぐらいは取ってるかも知れん

アンチ達がいかに、批判しようが
５世帯に一世帯という国民が圧倒的に支持している大河ドラマは微動だにもしない
後世に名作と語り継がれる国民的大河となるだろう

>>118
ワラタｗｗ
絶対こうしたほうがうけるだろｗｗｗ

ガンダムＷ？いやいやこれはまさに種死そのものだろｗ
田淵が負債に被ってしょうがないわ

海外の歴史ドラマ、大聖堂のモード女王とか傲慢・苛烈なキャラに描かれ
変な反戦思想の現代風のぬるいキャラじゃなく、新鮮にみえたよ

スティーブン王と内乱続けて、過酷な時代を生き抜いた中世の猛女だしな

フラウボウは、ガンダムに乗りたくないって言ってたアムロに
ガンダムに乗るように責め立てたのにな。

>>123
そういう世界感なら、市さんはこんな感じになります
http://jan.2chan.net/tmp/img2/src/1299413018642.jpg

>>118
コマンドーじゃないか
でも立場逆な

>>117
種の人も戦ってるし00の人も外交してるし江と一緒にするのは違うな

しかし見るに堪えないね。とうとう受忍限度を超えました。

>>120
辛口で女性客に受ける日本酒は幾らでもある
シエは安物の合成酒

>>106
だな
男だから戦がしたいのではない
戦国時代だから武将は戦わなくては一族郎党が守れない
この時代の女がそこに口を差し挟むのは不自然

おそらくタブチは「好きでもないのに嫁ぐ」のときと同じで
現代の女にわかりやすくしたつもりなのだろうが
「不思議な生き物」だから戦に行かせてやれとはヒドイ
どう考えても男や戦国時代について説明が必要なのはタブチ

こりゃ佐久間盛政もスルーだなw

忍耐力が限度に達し、最初と最後各５分しか視聴してません。
その中で気になったのが

・江の新髪型が似合わない。マナカナかと思った。
・相変わらず勝家が暇そう。
・相変わらず勝家が市にペコペコ。
・最初から負け戦と決めてかかってる悲しいムード。
・江のお守り刺繍エピ自体は良かったが、なぜに現代マスコットキャラ風？

>>111
とりあえずティファとキエルとディアナ様に謝れ
ティファはNT能力が自分に及ぼす影響も省みずガロードの力になろうとした
キエルとディアナ様は少なくとも戦争を止めるために具体的に動いてた

>>111
言い得て妙だな。

戦は嫌と言いながら自分では何もしない、何もできない。
現代人の感覚でしか捉えられてないんだよな。だから見ていて共感が得られない。身の程をわきまえろとしか言い様がない。

>>79
そういう展開もありだね
アメリカナイズでなくて、十分日本的な情緒で描くことが可能だと思うよ
たとえば勝家は当初、織田家中が分裂するのを避けようと、極力戦を避ける方向で努力する
だが逆に市や姫たちが、猿への嫌悪感から長政の敵討ちの意味合いもあり、勝家を戦へと説得する
そもそも自ら戦を仕掛ける気のなかった勝家は、準備遅れで秀吉との決戦へと向かうといった話にする
まあ異論も出ようが、女、子供に出しゃばらせるなら、こういう話の方がマシじゃないか

>>99
　安土・桃山時代（1500年代後半）からの古い歴史をもつ江戸刺繍には、
その長い歴史のなかで磨き抜かれた独特の技術がある。
様々な色糸・絹糸・本金糸・本銀糸・漆糸を主として用い、布に細い糸で刺していく事により、
技を加えながら素晴らしい作品を作り上げてゆく。一般には難しいと言われているが、
基礎を会得することにより、そう難しいものではない。しかし、手間をかけて、
真心・努カ・感動を伝えるところに値打ちがあり、創作の喜びを見いだすことが出来る。
工程は、図柄書き→図柄写し取り→管繍・刺し繍・相良繍・駒取り・平繍・割り繍・芥子繍・
網代繍・肉入れ・まつり繍・つぎ針・切り押えなどである。

http://www.city.nerima.tokyo.jp/annai/dento/shishu/

ドットってないと思うけど、下絵無しの方があの時代は無かったんじゃないかと？


安土・桃山時代の刺繍
http://3.bp.blogspot.com/_pTn_OYYwmH4/SoFVPaCyFJI/AAAAAAAAAZg/cFvHpB1VgSk/s1600-h/Fashionmuseum-azuchi-2.jpg
http://1.bp.blogspot.com/_pTn_OYYwmH4/SoFVF2sSTFI/AAAAAAAAAZY/3Nsq3V5jnUs/s1600-h/Fashionmuseum-azuchi-1.jpg

戦国や
一夜限りの
凌雲会　
　　
　　（無念じゃあ〜〜　前原在日守切腹）

>>125
古代ブリタニアのなんとか女王もローマ相手に戦争を起こして堂々戦っている。
女＝反戦とは違う。変な反戦思想って色々条件が重なった日本独自じゃないかな。
中世の女王ってかなり苛烈な性格の人間がいるし、エリザベス１世も戦争と陰謀で
国家の基礎を築いた。

００８３見ようっと

>>127
その薙刀、力一杯振ったら刃物と柄の継ぎ目で折れそうだなｗ

>>122
感動した奴はここに来んな。
喧嘩売ってんのか、めでたい奴だな。

>>141
久々に見てガトーの厨二病っぷりにゲンナリしないでね

もう江も賤ヶ岳行っちゃえよ。この江なら無双できる
というか最後、父上〜と駆け出した時はマジで便乗する気かと一瞬思った

田渕って歴史上の人物に対する尊敬の念がまったくないところが不快

>>127
うはは、なんんじゃこりゃ（；´∀｀A
わけわかめｗ

大聖堂って地上波でやらないの？

先週と今週の内容だったら、20分もあれば十分だな。
時間の流れが遅い上につまらんだけの糞ドラマ。

田渕に歴史はロマンって言葉を教えてやりたい

何か凄いな・・・　色々な意味で凄い作品だな・・・

　　　　　　　　　／ヽ　/ /⌒＼
　　　　　　 　／ ／ヽヽ|/⌒＼ii|＼
　　　　　　　|／ ／ヾゞ//／＼＼|
　　　　　　　|／　　 |;;;;;;|　　　 ＼|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|ﾍ⌒ヽﾌ　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;(*＾(oo)＾）　　　 |　　　　>>122
　　　　　　　　 　 　 |;;;;⊂　　　｝　　　＜　　　　見てる人は見てるのよね♪　　　
　　　　　　　　 　 　 |;;;;⊂,____,ノｅ　　　　|　　
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|　　　　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|
　　　　　　　　 　 　 |;;;;;;|

>>143
汚い言葉で罵るしか出来ないアンチども
お前等のような雑魚がいくら騒ごうとも
国民的大河ドラマはビクともしないのだ！

今回も視聴率は20％は堅い！
これが現実だ！

お前らのような少数派は、２ｃｈで騒ぐだけしか出来ないんだよ！

>>125
モードはスティーブンと似たような感じで驚いた
もう少し受けがいいのかと思えば、殆ど一緒だもんな

>>131
工業用エタノールとかじゃないか

娘たちにゴネられて勝機を逃した感じだな

>>154
もう目が潰れるレベル

>>140
主要な女キャラ＝反戦思想にしとけば、女にウケると思っているのかな
なんかバカにされているみたい

娘（義理）のハニートラップにかかる柴田勝家。。。
秀吉との戦略機動の差を語らせないとは…

人気ない…というか評価の低い戦国武将・柴田勝家だけど
史実も娘に言われて戦を避けてました
だったら、どんな評価だっただろう？ｗ

それは一人前の男のセリフだ
ガトーかっけー

この脚本家からは9条信者と同じ臭いを感じる

あのラクスでさえ最前線で指揮取りながら反戦論ぶちまけてたぜ
リリーナ様は非暴力の非戦訴えた結果祖国は焼けて
悪の組織の傀儡として利用されて終盤まで無力な人形扱いだし
月のお姫様も口で言うだけじゃ何もできないとさんざ挫折しまくってる
ガンダム知らないで語らない方がいいよ

>>155
俺にもそう映ったわww

大聖堂ってケンフォレットのか
20年くらい前に読んだよ懐かしいな

山田純大はカッコよかった。時代劇だった

>>153
あいにく視聴率なんて興味ないから、褒めたいならファンの集いw か視スレ行け

>>122
::::::::::::::::::::::　　　____,;'　,;- i
::::::::::::::::::　　 ,;;'"　　i　i　・i;
:::::::::::::::　　,;'":;;,,,,,,　;!,　`'''i;
:::::::::::　　,/'"　　　'''',,,,''''--i
:::::::::　 ;/　 .,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　;i'"`i;　 　　　　　　./≡≡≡≡≡≡≡≡≡|
:::::::　 i;"　　　　　___,,,,,,,　　`i"　　　　　　　　|┌─────┐ ?J　|||
:::::::　i;　　　　,,;'"""　`';,,,　　"`i 　 　 　 　 　| |　憲法９条が　|　◎　|||
:::::::　|　　''''''i　,,,,,,,,,,　　`'--''''"　　　　　　　 .| |なんとかして　|　　　..|||
:::::::　|.　　　 i'"　　　";| 　　　　 　　　　　 　 .| |くれると思った| ||||||| |||
:::::::　|;　　　 `-、.,;''"　|　　　　　　　　　　 　 |└─────┘||||||| ||
::::::::　 i; 　　　　`'-----j　　　　　　　　　　 　　| |￣||￣￣￣￣| |￣||

信長を討ち取った秀光は好きなのに信長の敵を打った秀吉は何で嫌いなの？(´･ω･`)

市、なんで一回割れた不吉な印を渡す･･･。バカ？

>>138
�d
個人的にはややポップ過ぎるかなと思ったんだわ

>>157
いわゆるステロタイプ。＞＞反戦　
権力を握って戦う女を描けと言いたくなる。エカテリーナ二世も凄いし、ピョートル大帝の
姉、ソフィアは権力の亡者だ。

>>165
お前ってバカなの？
現実わかってる？

視聴率が高い　＝　それだけこの大河の評価が高いってコトなんだが

貴様は、その事実さえも理解できないアホなのか？

展覧会は大盛況だし
ドラマは高視聴率連発

国民の大多数が支持してるドラマは凄いね！

>>145
そういうバカドラマ期待してみてるのに、期待を裏切らないでほしいな。
もうまともなドラマ見たいような人は残ってないだろｗ

>>157
この脚本家、男性を馬鹿にしてるのと同時に女性も馬鹿にしてるよね
状況判断もせずに反戦反戦って、それじゃただの馬鹿じゃんね

勝家を送り出した市や江たちが言うべきセリフは
「必ず生きて帰ってくださいませ」
じゃなくて
「あなた様の留守は私どもがしっかりお守りいたします」
だよな

当主が出陣した隙を狙ってこのドラマ中最強兵の野盗集団ｗが
襲ってくるかもしれないしw

>>170
そういう意味では韓国の時代劇の方が、権力に近い女の描写が田豚よりも圧倒的に上手い
時代考証は失笑レベルだけど、あっちの方が人間的にみてリアリティがある

>>170
ていうか、市さんしかり、茶々さんしかり
ある意味その「権力握って戦う戦国の女性」の代表格なのになあ・・・

>>158
評価は低くない。武人としては間違いなく優秀。
良くも悪くも不器用な武人であり、政治家ではなかった。

>>165
向こうでも煙たがられてそうだけどな

>>170
大聖堂に出てくる敵の母親はえげつないな
息子の為なら人まで殺すわ、戦は起こすわ、鬼母だな

>>176
茶々はまさに権力の亡者になるのにね

>>171
視聴率高かったけどガンダム種死は糞評価だよ

腕がないのに歴史上の悪役を良い風に描こうとするからこういうことになる

男を馬鹿にしすぎ。ふざけんな。

>>168
脚本家が割れたこと忘れてるんだと思う
アロンアルファもない時代になんであんなにぴったりくっつくのさ

NHKは太平洋戦争のドキュメンタリーみたいに考えさせられて面白い番組を作れるのに
プロフェッショナルとかその時〜とかみたいに事実を最大限に魅せる演出も出来るのに
何で大河でこうなっちゃったかなぁ…。

>>176
タブタの解釈は無茶苦茶だよな

>>167
いつの間にか、三姉妹の父親を死に追いやった張本人に記憶がすり替えられていたぞ
浅井を攻めるよう命令したのは誰だったっけね…

>>186
伯父の信長なのにな

登場人物からノブレス・オブリージュを全く感じられないのが致命的
戦国武将ならば当然身に付けてしかるべき一般教養なのに

>>175
もしかしてこれは韓国ドラマを見せようとするＮＨＫの陰謀か？

>>176
領主の身分の者があくまでも個人の事のみ考えているから変。

>>170
中世って本当に怖いから。旅も命懸けだし。

>>126

■UCの女性：フラウ・ボウ → ボーイフレンドの活躍を後押し、鼓舞する

「あたし…ガンダムに乗るわ。自分のやったことにうぬぼれられない人はキライよ」
「今日までホワイトベースを守ってきたのは誰でもない、オレだっていえないアムロなんて男じゃない！」

■戦国時代の女性：江＝田豚 → 父上の出陣を迷わす、または困らせる

「戦は嫌にございます！」

軍議の場で無く、なんで家族団らんの場で重大事を話し合うんだろうか
その結果「戦は嫌でございます」で出陣できないなんて間抜けすぎる

天地人＝視聴率が高い
視聴率が高い＝名作
名作＝江

>>171
五世帯に一世帯が見たからって何なんだよ。
見てる奴が全員｢面白い｣と思いながら見てるとでも言いたいのか？

こんな糞ドラマを高評価するのは勝手だが、わざわざアンチスレに来るなよ。

>>184
これぞ脚本家の「力」なり。

他に何があるっていうんだ（´･ω･｀）

>>171
その無駄な行間空けが、お前の無駄な人生そのものを表しているなｗ

家族の誰も見なくなったけど、ドッド絵に興味引かれて一人で見た
江見てていままでは思ったことなかったけど、「阿弥陀さまデス」「まだ途中なんデス！」は
のだめっぽかった
でも今日は江がトンデモ活動しなかったせいか、耐えられた
天地人で耐性ついたんかなｗ

坂の上の雲と土曜ドラマに力を入れすぎた結果、本当にゴミしか残らなかったってことだな

>>184
いかにいい食材、いい調理場があろうと料理人が五流では五流の料理しか出来ない。

>>180
そういやこの大河、種死に似てるわ
共通点
・主人公が無双
・主人公が何故かどこにでも現れる
・主人公の言動には誰もが無条件で賛成

>>179
その茶々、後の淀君は、豊臣と徳川との戦い「大阪夏の陣・冬の陣」では
徳川にこ恭順せずに、豊臣方を戦へと煽動していくわけだよねえ
どのように描いても勝手だが、登場人物の性格や価値観にどうも整合性が見られない

>>193
まあまあ、わざわざスレを伸ばしにくるしか芸がないだから触るなって

　　　 　.ﾍ⌒ヽﾌ
　　　 .（ ﾟ(oo)ﾟ ) やんのかゴラァ 　>>182
　　　　〇　　〇
　　　 　|.ﾀﾌﾞﾁ|
　　　 　し ⌒Ｊ

滝川一益の名前を出さず、「伊勢の対抗勢力」と小学生に教えるような
ナレーションを入れるあたり、ゆとり大河の本領発揮だったな。

>>190
ガンダムは３０年経っても色あせず今なお多くの人々に支持されている名作。
江は来年以降誰の記憶にも話題にも出てこない駄作。

>>200
その辺りは徐々に変化していくのかも知れない。

>>199
シン＝アスカ
「いや〜そこまで褒められるとテレちまうぜ！」

>>190
同じ反戦サヨクでも、言わせる台詞が違うよねぁ・・・。

>>189
そんな陰謀張り巡らせるぐらいなら、大河ドラマなぞ打ち切って韓国ドラマを流した方がよっぽど簡単
かけた金の割に視聴率も取れる

本気出した結果、ごらんの有様だよ

>>206
そう言えば、主役の座を奪われたんだったね

>>206
あ、

ドラマはヘンテコリンだったけど、あの柴田のキャラクターグッツは欲しいな。
商品化されるのだろうか？

>>206
お前は後半主人公じゃないだろ・・・

市も人物像が分裂しちゃってる。反戦思想の持ち主かと思えば、
男の戦に理解を示したりで。

>>196
最後、どたどたと走り込んでくるあたりものだめだったぞ。
激しく動いても着物を着慣れてれば､あんなにひどい感じにならないと思うのだが。

>>202
「豚は豚箱に行け」

by-世紀末救世主

>>199
お前種死見てないだろ

>>215
いや、多分>>199は主人公がシンじゃないのを知ってて言ってる

>>168>>183
自分も同じこと思った。
刺繍なんかに興じさせられたり、勝家が哀れだ。

>>11
最初見なかったんだけど、テロップ何か問題あったの？

SEASON1 GO THE DREAMER
誕生から北ノ庄落城まで
SEASON2 GO THE ADVENTURER
秀吉に引き取られてから秀忠と結婚するまで
SEASON3 GO THE NAVIGATOR
秀忠と結婚してから関ヶ原の戦いまで
FINAL SEASON GO THE HOPE
関ヶ原以降

本当に、こんな感じで書きそうだ。

>>190
どうして、ここまで田淵と違うんだ

■安彦良和
学生運動にリーダーとして参加。
弘前大学にバリケードを作り逮捕されで弘前大学を除籍処分。

■
富野由悠季
「ガンダムのような兵器があるとしたら、
戦争で使うしか国家予算が降りないだろう。
だから戦争を舞台にしただけで、戦争を描く気なんてないね。
ひとつ気をつけたのは、好戦的になっちゃいけないってこと。
少なくとも右翼の片棒を担ぐことだけはしたくなかった。
逆に反戦を謳うことも絶対しない。反戦なんて当たり前でしょ！
ガンダムで意識したのは、情け容赦なく人は死ぬ。
生き延びるってことは、紙一重のことでしかないってことだよね」

>>218
日本人死亡者の身元一名判明。

>>216
キラだとしても誰もが無条件で賛成とかされたりしてないし
まあスレチだしどうでもいいけど

右翼＝戦争賛美じゃないのだが。

前スレにあった奴だが

>「江」は、戦国ものでも女性の立場から見たお話ですね。

>そうです。そもそも、女の話でドラマを４７話も書けるって
本当にすごいことだと思うんですよね。
>今回は男の人には絶対にわからないだろう心情を、たくさん書いています。
>ある回のお話なんか、「これは男じゃ思いつかない」って言われました。

>たとえば、どんな・・・？

>一番象徴的なのは、お市と勝家の関係。
>（注　兄の信長に夫を滅ぼされた後、柴田勝家に嫁いだ、お市。
そして勝家と共に自刃する・・・）
>市が勝家と一緒に死ぬ時、その瞬間、前の夫の長政がフラッシュ
バックする。死ぬ間際に勝家に語りかけているようでいて、市の中では
勝家と長政がダブっていて、二人の夫に同時に話しかけている・・・
>というシーンがあるんですよ。
>女性だったら、こういう心情わかりますよね？
>市は勝家と死ぬと同時に、やっと長政と一緒に死ねるんですよ。
>でも、男性スタッフに「ここ、すごく気になる！」って言われましたね（笑）
>市にはもっと勝家を純粋に愛してほしかったのかな・・・？
>でも、私は女だし、

>「お市ならきっと最期に長政のことを思うだろう」

>と確信していたので、そこは譲れなかったんですね。
>男の人のほうが恋愛に関しては、潔癖ですね。
>純粋なんでしょうね、きっと。

これさ酷いよね、今週の話でアレな内容ながら市と勝家の心の距離感縮めた感じに描いていたのに
こういう風に「やっぱり昔の男が〜」ってやっちゃったら話の整合性が取れないのに
「女だから〜」と一括りにして欲しくはないよ、他人の心情はまだしも戦国時代の女性の心情なんて
今生きている私達にも判らないのだから、女の私でもこんなご都合主義はお断りだね

勝家と対面して娘たちが並んで飯食ってたが
ありえないよなぁ

シエは左右話以前の問題

宮沢りえはやっぱり上手いね
けどいかんせん肌つや悪いしシワっぽいしで老け過ぎだよな〜

もう２２スレか。本スレは今３６のようだな。
本スレにいつか追いつきそうだな。

てかアンチスレが本スレを凌駕するって異常事態じゃね？

>>224
以前ＴＶシリーズで
「お前達は俺の翼だ・・・」ってつぶやいて女性視聴者からもフルボッコにされて
今公開中の劇場版でちゃんとケリを付けた主人公だっていると言うのに・・・

>>200
あれは家康が5枚も6枚も上手でいいがかりふっかけたり和睦条件になかった内堀埋めたり、淀殿だけのせいではないと思う

左翼＝反戦でもないな

>>221
あ、そっちか。クレジットと勘違いしてた
�d

ドラマの内容も変だけど、歴史上の人物わけわかんなく侮辱して書きすぎ。
変な着物や動作、シエがドタバタ走りまくりすぎ。変な刺繍とか。姫だったら
花柄にしとけｗ
秀吉も利休も酷い書き方だけど、あんな茶道ないわｗ
日本の文化ばかにしすぎ。なにやってる脚本家、演出家、最低だぜ。

>>213
いつも目上の人の前にドタドタ走って現れるよね　江ちゃん

正直朝にやってる三国演義の方が「大河ドラマ」してると思うわ

アンチスレ
22スレ目か・・・
早いほうだよなぁ

幼児の演技をさせているんだろうけど、それでも姫様としておかしいし、
まして現実は大人だからなあ。

>>222
この手の主人公マンセーっぷりは、種村有菜とか新條まゆとか高城のぶ子とか例示に事欠かん
別に種死に限った話じゃない

>>221
ご冥福を

>>233
ロリコン信長、バカみたいな秀吉、マイホームパパの勝家、あんまりだよなぁ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s322773.jpg

今日見てないんだが何ぞこれ

>>237
だったら役者に幼児使えば済む話だわなw
なにもギャラの高い上野樹里を使う理由はない

>>45
今週はどんなもんだろとチラ見したら
そのシーンやっててほんとに腹たって消しちゃった
もう絶対見ない

今日のラスト、江だけやたらバタバタしてたが
姉と母は無表情だったな

>>224
何が問題なんだ？

今まで命がけで愛した二人の夫との愛は
両方とも真実の愛だった
死に別れた今でも永遠の愛として生き続けている
その”本物の愛”を脚本家が描こうとしているのが何が問題なんだ？

来週も笑ってしまうかもな

>>240
ありえん！マンガかよ！

柴田勝家の刺繍趣味の元ネタは、徳川慶喜でよろしいか？


山田純大もったいないな…

>>241
子役使ったら使ったで「このガキＵＺＥＥ」と言われると思うｗ
不快指数はいくらかマシになるだろうが。

>>237
10歳ってもう幼女でもなんでもないだろう・・・

>>240
それは田豚ホームドラマで、江が勝家パパの似顔絵を
縫った巾着を出陣前に渡すシーン

>>237
おいおい、戦国時代の10歳はもう幼児ではないだろ
もうとっくに嫁に行く修行もできてないといけない年齢だ
独眼竜政宗の愛姫を見ろ、10歳ぐらいで嫁いでいたが、もう立派な立ち居振る舞いだったぞ

>>249,251
当時の子どもを幼女とは言いすぎた。でも、脚本家は幼い女の子を意識して書いた挙句破綻していると思う。

セーラームーンとかレイアースとかプリキュアとか、戦隊女の子バトルものはあるけれど、
これらの主人公は自分たちに実際の世界を変えるだけの力はあるけれど、
「自分たちはタダの女子中学生」という身の程を知っている。
身の程を知らず、口ばっかりで何も自分で行動しない江は、アニメのヒロインにもなれない存在。

とりあえず例の刺繍には裏づけがあってなにより嘘っぱちだと思ってました

今までいろんな大河を見てきて、どの大河もへんな所はあった。
が、今回ほどつっこみどころ満載なの初めてだ。
台詞、演技、展開、人物像、価値観、どれもこれも「ありえねー！」の連続ｗ

どうしても「大河ドラマ」を観てる気にならない。
日光江戸村ならぬ「渋谷戦国時代村」にコスプレして遊びに行ったのだめちゃんとそのご一行様って感じ。

>>240
・絵柄がアニメタッチ
・出陣する勝家に持たせるなら、菩薩か如来の絵を持たせるべきでは？
　神仏の御加護を得るという意味で
・勝家の映し身ならば、江たちが持つのが普通では？

>>230
いや、そうかもしれないけど、淀の方に自身の名門意識と形式的主家と家臣の関係を忘れられず
戦国における現実の力学を直視できずないまま、有能な人材を遠ざけてしまったというような失敗が
あるのでないだろうか

>>204

うん、ファーストは良かった。
ガンダムと名乗るのはアレだけにして欲しいと思う
おっさんであった。

ついに今日は視聴しませんでした。
アバオアクーどころか
大気圏突入すら行き着かなかったよｗ

>>252
まあ、言いたいことは分からんでもない
家を背負って他家に嫁げと言われたらひっくり返って泣き喚きそうだもんな
ｼｴの場合

江の視聴率は日本人の中のバカの割合を見るのに使える
5人に1人はバカってことだ・・・

小さな女の子が二日も徹夜して作った刺繍ですよ…

>>248
現代でも、女優のクロエちゃんは11歳で大人顔負けの演技をしてますよ
「ＯＫこのマンコ野郎！」とか伏字なしで

>>257
まあ淀が名門意識振りかざさなければもしかしてだが豊臣家
５万石くらいで残れたかもね

単なるアンチの為の、レスしかないからな
論理的に批判してるレスは一つも無い

ただ感情的にアンチ投稿しているだけで
その中身はカラッポだ！

一つでもマトモな批判があればまだしも
アンチの猿どもが感情的になってるだけのレスばかりだからなｗ

これがアンチスレの正体だよ

>>240
それはNHK教育の趣味講座の1シーンがまぎれこんだ映像

いま、BSで見てるんだけど
柴田勝家が刺繍上手なんて逸話あったっけ
なんで刺繍にするのかさっぱりなんだが　娘に受ける為の無理設定か

>>111
ディアナ様を一緒にするな！

>>260
大河は固定の習慣視聴者がいるから、駄作でも始めのうちは
けっこう高視聴率だが、それがその年の作品の支持率ではない
今ほとんどの視聴者は「江」ではなくて「大河枠」を見てるんだよ

今日は計算上イライラさせる回で、
来週以降それを清算できるように作られているのだよね？
そうだと言ってくれ。

夫を側で支え、共に戦場に立つ無双やBASARAの戦国の姫達のほうがよっぽどそれらしいってどういうコトよ
今回の江みたいなこと言ったら上記二作品の世界観でもはっ倒されるだろ

天地人といいこの大河といい、女がもみあげ結んでる大河は××だな

=^･ω･^=のしっぽ録るのにhiに合わせたら
｢戦をしないと約束したではござりませぬか。父上は嘘つきです｣のシーンにぶち当たった…。
戦をしないと殺されるから戦をするんだよ、このバカ!と怒鳴ってしまった。普段全く観ない人間に1シーンだけでこう言わせるとは流石にござります。

>>258
おいおい、ガンダムはアニメ化されたものだけでも

ファースト　Ｚ　ＺＺ　逆襲のシャア
ＳＤガンダム　ＳＤ戦国伝　ＳＤガンダム外伝（ナイトガンダム）
００８０　Ｆ９１　００８３　Ｖ　Ｇ
Ｗ　エンドレスワルツ　Ｘ　０８小隊
ヒゲ　Ｇセイバー　ＳＤガンダムフォース
アストレイ　スターゲイザー　劇場版Ｚ　イグルー
００　ＳＤ三国伝　ユニコーン　ガンプラビルダーズ

と名作ばっかりなんだぜ！？

男を馬鹿にしてる
女も馬鹿にしてる
政治を馬鹿にしてる
歴史を馬鹿にしてる

実力の欠片もないヤツに馬鹿にされるから１０００倍アタマにくる

>>256
来週これが身代わりになって勝家が命を拾う展開でもあるんじゃないか？

>>258
ガンダムは善悪がなかったのが面白い。
ヤマトからガンダムに一気にファンが流れていった。西崎ｐと富野の確執も凄かった。

　　　 　 ﾍ⌒ヽ.ﾌ
　　　　（ ﾟ(oo)...*）＝つ≡つ　　ぼこぼこにしてやんよ 　>>274
　　　　 し　　.≡つ＝つ
　　　 　|ﾀﾌﾞﾁ | ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　 　し ⌒Ｊ

◆今世紀の戦国大河・６〜８話の視聴率

回　秀吉_毛利_.まつ_功名_風林_天地__江
06　35.0__26.8__22.8__21.8__19.3__24.4__19.6
07　33.7__26.6__23.3__21.9__21.9__23.2__18.5
08　33.2__26.3__25.7__20.8__19.4__23.1__20.9

◆過去の三傑大河ドラマ視聴率

■年間平均視聴率
独眼竜政宗 　　39.7 ％
武田信玄 　　　 39.2 ％
春日局 　　　　　32.4 ％
おんな太閤記　 31.8 ％
徳川家康 　　 　31.2 ％
太閤記 　　　　　31.2 ％
秀吉 　　　　　 　30.5 ％

■一話分最高視聴率
武田信玄 　　　 49.2 ％
独眼竜政宗 　　47.8 ％
太閤記 　　　　　39.7 ％
春日局 　　　　　39.2 ％
秀吉 　　　　　　 37.4 ％
徳川家康　　　　37.4 ％
おんな太閤記　 36.8 ％

つうか戦が嫌なら信長の毛利攻めにまず反対しろよ

>>240
何か自分でも意味分かんないんだけどゲームボーイのスーパーマリオ思い出した。

戦が嫌ならさっさと出家しろカスが！

>>279
江
「伯父上の戦は綺麗な戦にございます！
猿めの戦は汚い戦にございます！
２者をわける差はフィーリングにございます！」

公式ＨＰにも
何のためらいもなく
堂々と載せておりますな
http://www9.nhk.or.jp/go/diary/20110306.html

>>273
逆シャアまでしか認めない

嫌だ嫌だと言ってるだけで、他の具体的案を出さないのがまたイライラする

なぜですか
分かりません
好きです
嫌いです
やっぱり好きです
思うがままに生きます
なぜですか
分かりません
天下泰平を約束してください
戦は嫌にございます
約束したのに嘘つき
行ってらっしゃいませ

>>283
ヘタウマ作品としてできすぎだな

小学生がこれだけできたら家庭科でも図画工作でも
かなり高得点がもらえそうだ

戦は嫌にござりまする　流行語大賞狙ってるな　

今回秀吉って超悪人扱いされてるの？

>>284
自分は富野作品のみだな

>>273
種死以外のTV放映までは認める
だが偉大さでいうなら、ガンダムはSWに次ぐものであってSWを越えるものではない

>>289
下品な俗物で馬鹿。

>>278
大河の春日局って見てみたいな。誰が主演なんだろう。
大奥のやつしか見た事ない。
そういえば、大奥の江は高島礼子だったな。

>>289
正直、本当に悪人扱いされてるのは次女な気がする

「江のやる事は全て綺麗で正しい」
「初は嫌味は言うわ、言う事に一貫性が無いわ、やる事は全て江と正反対（結果的に作中で悪いと扱われる）」
って感じで

>>278
竹中直人の秀吉は普通に面白かったな

>>286
うわ、ウザwww
こんな奴がリアルでいたら何回はったおしてるかわからんわ。
呆れて近づかないかもしれない

阿弥陀様を出してきたのもなんだかなあ…
阿弥陀様は西方極楽浄土にいらして、ご臨終の方をお迎えにいらっしゃるのよねえ…
毘沙門天様や不動様なら強そうなのに。
いっそ、観音様にして、どんなときにもご加護を願うというのもありと思うけど。
う〜ん、阿弥陀様ねえ。

>>293
大原麗子
小雪がやってる「♪ウィスキーがお好きでしょ」のCMを、20年ぐらい前に大原麗子がやっていた

>>284
俺はギレンの野望しか認めないｗ

>>294
視聴者から見たら江の身勝手さを諌める二人の姉に頑張ってほしい
けど江が嫁いだ頃は、もうこの二人とも離れるので、更に暴走は続くんだろうなぁ…

自分達は天下統一しようとして戦をずっとしていた織田家に面倒見てもらってたくせに、
自分達に火の粉が降り懸かるかも。と悟るとやだやだと喚きだすとか馬鹿かよ。

>>295
竹中の秀吉はホントよかった。
バカやりつつも〆るところは〆る感じだったし。
江の秀吉はひたすら馬鹿で強欲で下品に書いてる。

馬鹿過ぎる内容

>>301
織田家の戦争は良い戦（ｒｙ

>>237
10歳にしては幼稚な立ち居振る舞い
10歳にしては生意気な物言い
どっちつかずで見苦しい

田渕は自分が可愛くて仕方ないらしい
自分を客観的にみられないのに
人間を描けるわけがない
脚本家やめた方がよい

>阿弥陀様
そこで愛染菩薩ですよ！

風林で出たのはなんだったっけ
あれでいいじゃんあれで

>>293
故大原麗子ェ…

　　　 　 ﾍ⌒ヽ.ﾌ
　　　　（ ﾟ(oo)..**）＝つ≡つ　　もっとぼこぼこにしてやんよ　>>305
　　　　 し　　 *）≡つ＝つ
　　　 　|ﾀﾌﾞﾁ | 　ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　 　し ⌒Ｊ

>>天地人になれと…ｗ

>>294
初は名門、京極家にお嫁にいって結婚1回だけで幸せな生涯を終えるから
田豚が妬んでるんだろw

>>302
あれの悪ふざけの成れの果てが
利まる・辻・天地人・ｼｴだぞ。

>>188
ノブレス〜がフランス語だということから分かるように
「高貴なる者には義務がある」ってつまり日本の観念じゃなかったんだよ

市と三姉妹に夢見すぎ
今までが美化されてきただけで実体はあんな物だろ

戦国大名と言ったら当時の特権階級中の特権階級。
今で言ったら世襲政治家の身内みたいな？森のバカ息子とか。
頭の中は、貴人として敬われていい生活したい・平民や平民出身の人間を見下したい・
いざというときには権力と地位をフル活用して率先して逃げたい・自分の地位を脅かす物は全て悪
それしかないよ

北の庄落城の時は、警護の者たちに守られながらしずしずと出口に向かう三姉妹一行に
城に避難していた領民の母子が「助けて……」と震えながら手を伸ばすが「近寄るな下郎！」と蹴り倒され、
三姉妹は軽蔑の目で眉をひそめるというシーンをぜひお願い

>>311
子宝には恵まれなかったけど、三姉妹で一番長生きだもんな

当時の人達の気持ちなんかどうでもいいんだよ
現代人（タブチ）の感覚でもしも〜だったらのif物語を作ってるんだから

>>289
後半へ行って徳川の正当性を担保するために悪役度を増していくつもりだろう。
そしてｼｴは正義の使者になれるわけだ。

>>313
どこかで以前に見かけたレスそのまんま

>>313
下三行
母子の手を取り「これが戦の生み出すものです！戦はいけませぬ！」
こうなる

>>307
あれには不動明王とか摩利支天とか毘沙門天とかいろいろでてきたな

>>264
スレタイよく読めよｗｗｗ

>>273
お前　種と種死がないぞ

しかし酷いな
あの鬼柴田が、娘の言葉だけで戦を思いとどまるなんて
戦国武将舐めきってるわ

>>313
その言葉は英語。そして、封建時代は上のものは上のものの責任を求められる。
中世人を馬鹿にしたらいけない。御恩と奉公って習わなかったかな？当時は
危険な時代だから、上のものが責任を果たさなければ殺される。

>>313
上の者は責任をもって領地を安堵しなきゃ百姓に叩き殺される時代だろｗ

【アンケート】大河ドラマ江・リサーチ会場
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1298714350/

皆様の「江 〜姫たちの戦国〜」に対する感想を調査しております。
2ch大河板視聴者全体のできるだけ正確な統計を出すためご協力ください。
多くの方の投票をお待ちしております。
（告知対象スレ：本スレ・ファンスレ・アンチスレ）


現在までの投票結果（回答数：89時点）

【感想】
1位．くだらない・怒りを覚える…75票（84.2％）
2位．面白い・感動できる…7票（7.8％）
2位．普通・特に感想はない…7票（7.8％）

【不満点】
1位.脚本・原作…76票（85.3％）
2位.演出…65票（73.0％）
3位.配役・出演者…61票（68.5％）
4位.プロデューサー・製作総指揮…58票（65.1％）
5位.時代考証…47票（52.8％）
6位.NHKの体質そのもの…30票（33.7％）
7位.美術や衣装、小道具など…18票（20.2％）
8位.特になし…10票（11.2％）

企画・原作・脚本・演出・役者が負の相乗効果・悪循環
（役者さんにはちと可愛そうな気もするが）
ここまで全部録画しててもう消そうとも思ったけど
記録映像として保存する

>>180
そこまで種死は悪評高いのか・・・
個人的にはUC＆00の方が罪深いぜ
特に００なんてマクロスじゃねーだろと

>>313
下克上の世界だからこそ、私利私欲だけでは戦国大名はつとまらんよ
最終的には大義がなければ、あっという間に大義を手にした部下に殺される
上の人間は部下に対して、「俺が上に立つのは理由がある」と思わせなきゃダメ

　　　　戦は嫌にぃぃぃぃ〜　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ございますぅぅぅぅぅ
　　　　　　　　　 -‐―- 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-─‐‐- 、
　((　(ヽ三/)／..::::::::::::::::::.丶　　　　　　　　　　__ _,, -ー ,, 　　　　　　 　 　 　 /.:.::::::::::::::::::.＼　(ヽ三/)　))
　　.　 (((i )/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　　　　 (／　　　"つ`..,：　　　　　　　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ ( i)))　
　　／ ／　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ 　 　 　　　　：/　　　　　　 :::::i：.　　　　　　　 l ｉLL::L:::L:::L:::::::::ｉ　＼ ＼
　 ( 　く　 ∞ /　（ ﾟ）　（ ﾟ） ∞　 (ヽ三/)　）：i　　 　　　 　─::!,, 　（ヽ三/）　∞ （ﾟ ）　（ﾟ ） ヽ∞　　>　 ）
　　＼　＼‖|　　~" 　ゝ~" |l'　　 ( i)))　　　 ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　 (((i ) 　　'l| "~ <　"~　　 |‖／　／
　　　 ヽ　 ‖八　　 ) З / |l|＿＿ゝ＼　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　／/＿＿|l| '､ ε (　　 八‖　／
　　　　 ＼‖ |ヽ＼＿ ／ｿ＿＿＿＿　）　：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　（＿＿＿＿_ﾘ＼ ＿_／ノl‖／
　　　　　ノ　　　＼‖ 　ノ　　　　　　　　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　＼　 丶／　　＼

>>313
タイムスクープハンターの飢饉の回を見たら
持てる者が施すべしって思想があった

>>244
そのインタビュー前に見たけどその先まだ続きがあったよ
244の言うように二人の男を愛しているという解釈なら感動できるけど
結局愛してるのは長政さまなんですよねｗｗｗみたいな感じだった

秀吉は悪人として描かれているんだろうけど、江がひどすぎて
相対的にマシに見えてしまうな……。

久しぶりに見たけど、戦が単なる男の趣味的な扱いで脱力した
何が男とは不思議な生き物じゃ…だ

市　老けすぎ

再婚がどうのとか父娘の関係とかは別に良いが
勝家の足を引っ張るような演出してどうするんだよ

織田家を秀吉の勝手にさせたくないから勝家を勝たせたいからこそ
「母は武将の心で嫁ぐ」だったんじゃなかったのか？

勝家が秀吉に負けてもお前らの所為じゃんって思っちゃうだろ

戦は嫌でございます！

>>333
お父ちゃんが戦を頑張ってくれているからこそ、今のﾇｸﾇｸとした生活が成り立っているのにな
ここまで畏怖や感謝の心を忘れた戦国大名の家族なんてありえねーよ

>>330
応仁の乱と江戸時代の仙台藩の飢饉のときにドケチの商家の店が叩き壊されて食料を強奪されてるな。
死人が出たかは失念したけども。「飢餓と戦争の戦国を行く」って本がそのあたりは詳しいな

市は一体何しに嫁に行ったの

家族ごっこ出来れば織田家はどうなってもいいのか

>>331
最悪だ…マジ勝家涙目だな
この大地勝家好きになってきたから余計な
でもこんな親ばかにしてほしくなかった

>>336
そなたは、思うままに生きろ　叔父上の遺言でございまする。
だからそれでいいのでございまする。
って、もうアホかとｗ

猿の好きにはさせぬ武将の心で嫁ぐのじゃ！
　　↓
（実際秀吉に好き放題されて）戦はイヤでございます！

この市の変化が一番わからない。心情が変化するっぽい描写ってあった？

ねえ
もう言っちゃいなよ　正直に言っちゃいなよ
嫌いなのは戦国時代なんだって
戦は嫌い　人が死ぬのは見たくない　戦国時代なんて大嫌い
これが本音なんでしょ？　田淵さん

戦国らしからぬ信長と戦国を終わらせた家康は正義
最後まで戦国の象徴であり続け、滅亡することで戦国が終った秀吉は悪
そんな風にしか書けないんじゃないの？

男しか活躍しなくて泥で汚れて臭い戦国時代が嫌いなんだとしか思えん
だからそんな戦国時代を絶対書かない　書くとしたら歪曲して書く　裏返して書く
だからこんな戦国時代に見えないホームドラマを作ってるんでしょ？
正直に言っちゃいなよ　楽になれるって

やっぱりお市は宮沢りえがよかったな
保奈美が偉そうに「男は戦うもの〜」とかうすのろい表情で説いてるのと
（てか、柴田に何のために嫁いだんだよｗ猿に織田の実権を握られないためじゃねーの？？）
小谷落城のトラウマをそれなりに克服して勝家の参戦をGOに理解するように説く茶々とじゃ
随分違ったな。

単純に負け濃厚な戦はみんな嫌いだろ
あれが飛騨かそこら平定しに行く勝ち戦なら別に茶々も
反対しねえよ

>>333
女は平和に生きたいの！男は争いが好きで馬鹿なのよ！
↑
本気で思ってそうだからな
どこまで大衆を馬鹿にしてるんだか

＼(^o^)／

江｢なぜでございますか。わかりませぬ｣
市｢女にはわからぬ。男とはいえ不思議な生き物じゃ｣
茶々｢しかし、母上がおりながらこのような春画を隠し持っておられるなどイヤでございます｣


あれ、戦だと違和感あるけど春画だと違和感ない

そもそも
歴史物、時代劇で反戦思想を訴えようっていう狙い自体がおかしいだろ
歴史を知ることは教養だろうが
いい加減な歴史ドラマでいい加減な教養の土台を作るから
あさーーい、ぬるーい考えしか持てない人間が育つんだよ

>>342
それを言うなら、ブラコン市がものの10分で長政ラブ＆兄貴を裏切り
そしてなぜか秀吉を恨むという・・・

大地康男はいい演技するなぁ
もったいない

>>345
まだ負け濃厚じゃなかったよ。
秀吉は勝家を釣ろうとして撒き餌してるが。
家臣が先手打とうとしたけど、アホ姫共が反対しただけ。

萩原聖人の無駄遣いを本当にやめてほしい
この糞ドラマには勿体なさすぎる

「戦は嫌にございます〜」もかなりアレだが
「男は戦をしたがる不思議な生き物じゃ〜」も相当男やこの時代を侮辱してるよなぁ
どういうつもりであんな台詞が出てくるのか理解出来ん

本物の勝家公が公開レイプされた日

自分のルールで時代を歪めすぎだろ
一番不思議なのはお前だ

>>297
自分もなんで阿弥陀如来の図案を選んだんだろうと思った
加護を祈るなら観音菩薩のイメージ

>>302
いや……あれもけっこうヒドかった。竹中さんだから許せるようなもんで
あれでNHKもヘンに調子づいてしまった気がする

父を思う娘の気持ち、夫を思う妻の気持ち自体はいいと思うんだよ
戦国時代だから、いつ死に別れるか分からないし　それもまた戦国時代のドラマだしね
でもこの脚本家はそういうの表現するの本当に下手だな

>>348
茶、ふいた。

反戦発言も一言二言ならいいが
それで１本まるまるやるなよ。

先週、「面白かった」という意見があったが、
江が怒られる場面ですっきりしただけだというのが
はっきり分かったことだろう。
やはりこのドラマはつまらない。

「天下布武」の印が弄ばれてるみたいでなんか嫌だ。
創作でもそこまでやっていいのか？

>>354
そういうセリフを女に言わせることが
女を侮辱していることを田渕ｾﾝｾだけがわかってない

「戦は嫌にござります！」というのもあって良かったとは思う
ただ戦国大名の娘という立場上、言っていい事といけない事はある

今回の娘たちは、大名の娘として明らかに言ってはいけない事を口にしたのだから、
その娘たちをお市が叱るぐらいの展開はあってもよかった

脚本家の頭の中の｢戦」が、戦国のものじゃない気がしてるんだ。
第二次世界大戦で招集された庶民のイメージ？

だけどなあ…勝家が戦わなければ市も三姉妹も死ぬか惨めな身になるかなんだよなあ。
それに戦で勝ってきたからこそのまんじゅう食い放題だろ？
その辺を無視して第二次世界大戦のイメージでやられても…なんだかなあ。

>>361
ビンタして怒鳴っただけで期待値が跳ね上がったからな
一瞬だけな

このドラマの面白いって多分

ｗｗｗｗｗｗ

って意味なんだと思う

>>357
ﾀﾌﾞﾀ脳内では「ナムアミダ〜」しか仏教知識がないんだよきっと
同じ日本人とは思いたくない

::::::::::::::......................................　　　　　　　　　　　　　　　　　............................................... .'''''''''''.....................................
　　................................................................................................................................

　　　　　　.........................................................　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.......................................　　.................

　　　　　　　　　 ﾍ⌒ヽﾌ
　　　　　　　　 （・(oo)・　） 　　　　　みんながいじめるんで大河の脚本から降りるわぁ
　　　　　　　　　 |;; ;; ;;;J
　　　　　　　　　 |;;;; ;;;;;;|
;;:.. ..,,., ..,;;iﾙv,.. ..,し ⌒Ｊ...,;:. ..,;;:;';,,.. ..,.,, ..,.,;;:: .,,.:;: ..,.,wiﾚﾉvv;,... .,, ;::,,:;' ,,.., .,,, .;;;;:,　..,.. ...,..,;; :;:,::,, ..,. :;;, ::;.,, ..,,.:.,
　　　　. .;. . .　　,;;:.';'"" '　　.,　　　　　.　　　　　　. .;'' ' .　　　'　; :'　　　　. .　　　　　　　　,



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　て　そんな日が来ることを期待しつつ

>>348
見事に違和感ない

戦は嫌にございますと言うのなら、せめて部屋に篭って姉妹だけの間にすりゃいいのに
誰彼はばかることなく大声で言うから、アホの子に見えて仕方ない

>>368
うん、私も「まさかなあ」と思いつつ､それしか知らなくて出してきたならどうしようかと思った。

ところで勝家ドット絵のＡＡまだ？

６話で離脱したトヨエツは勝ち組。

どうしても田渕は江にありえない事言わせるんだよなあ。
きょうは比較的オーソドックスに描き、上野も前半は押さえた演技。プロデューサーとか
田渕に物言えんのか。

「戦はいやでございます！だって父上が負けるんですもの！」
と言わんばかりのフラグ立て回だったな
いかんだろう神の目線は

「戦は嫌にございます〜」
「男は戦をしたがる不思議な生き物じゃ〜」

今日は面白いとかつまらんというより腹立つ回だった。
戦国時代を舐めんじゃねえ！武将を舐めんじゃねえ！
武家の妻を舐めんじゃねえ！武家の娘を舐めんじゃねえ！
歴史を舐めるな！戦を舐めるな！男を舐めるな！女を舐めるな！

戦国時代の武家の女なら、「他国に侵略されたら当然女に人権は無い。
強姦、拷問、打ち首は当たり前、命乞いして敵の女になるしかない」
ってことは当然知ってるぞ？戦に勝つ事が肝要と心得るのが当たり前。

で、天地人とどっちがマシなのよ？

>>374
時任三郎大勝利じゃねーかｗｗｗ

>>268
大河だから内容関係なく見るっていうのも紛れもないバカだと思う
ここの人たちみたいにバカにするために見る人もいくらかはいるだろうけどごくわずかでしょう

戦は嫌にございます　　流行語大賞狙ってます

田渕は一冊でも戦国時代の小説読んだことあるんだろうか
あれでも充分武将の志や覚悟の構えが分かるのにな
脚本家なんだから史料くらい見せてもらってるだろうに
その史料からも戦国時代の人間像は、全く伝わってないようだな

>>378
放送前：天地人より下はねーよｗｗｗｗ
最近：天地人馬鹿にしてごめんね。もっと下がいたよ

嫁いだ市はともかくとして
連れ子が義父にあんなため口をきいたり
口答えしたり意見したり
信じられない展開
勝家の臣下の者たちもさぞ腹立たしかったに違いない

割れた天下布武などという縁起の悪いものを
戦のお守りに渡す市も変

功名が辻以降
戦は嫌にございますってセリフを聞くだけで
嫌悪感を感じるのに
何回も言わせるんじゃねーよ、ドアホ。気分悪〜

田渕歴史知らないから、歴史に関しては田渕の兄だか何だかが口出してるんだっけ？

何でみんな
「戦は嫌いでございます！」ばっかりなんだ

「俺は戦争がだぁ〜い好きなんだぁ〜！」とか
「早く戦争になぁ〜れ！」とか言わせろよ

市「ここで話して下さい。娘達には全てを話すようにしておりますから」云々。

　　　↑
これさえなければ勝家は苦しまなかった（まあ娘達の戯言で出陣を躊躇する勝家もアレだが）。
やはりこのドラマの全ての元凶は市。

もうちょい子役でひっぱったほうがよかったのでは？
大橋のぞみじゃなくても
浅見姫香、石井萌々果、八木優希とかいっぱいいるじゃん。

>>384
佐久間さんと前田さん早くきて柴田せっついてくれと何度思ったことか
こんな柴田にされて、実際の柴田も浮かばれねぇなぁ　あと大地さんも気の毒に

>>384
佐久間あたりに「殿に対し無礼な！」とかキレてほしかった。

>>382

＞武将の志や覚悟の構え

脚本家センセーは小説や史料とか見ても「わかりませぬ」なんだろマジで。
そのまま江に言わせてるわけで。

今までは何とか　トンデモ感を面白がりつつ見れたが、
今日はそれすらできなかった。今日が一番酷く感じた。あらゆる意味で酷い。スカスカ。
戦国時代の反戦思想だろうが親子愛だろうが　それを描くこと自体に賛否はあれ、
それを表現するドラマとしての面白みが全くない。
今日ほどあの市と三姉妹の存在そのものが
ウザったく思ったことはなかった。
市が単なるサゲマン女　三姉妹が柴田家のお荷物としか見えない。
誰かが死ななければ、もうこの脚本家は何も描けないのではないか。

初めてここ来た。

自分は篤姫も嫌いだったんだが、
この人の脚本は、主人公が常に反抗的で、
一同の話が一通り済んで終結に向かおうとすると、
「私はそうは思いません」みたいなことを言って、
それが全て正しいかのように事が進むのがイヤだ。

今回だと、姉二人が父親の出陣の前で同意したとこで、私はやっぱりイヤです。みたいな流れ。
物事をはっきり言うのが美徳みたいな描き方をしているつもりなんだろうけど、
散々みんなが話し終えたあとで、発言するのは普通に考えてＫＹだし、
それまで個々が意見をもってたはずなのに、その一言で流されちゃうかんじも凄くイヤ。

>>387
そうだね
秀吉が利休に｢悲しいけどこれ戦争なのよね｣くらい言ってもいいよね

龍馬伝が名作だったような気がしてきた

>>392
それがマジだとしたら笑えねーな
「ところでこれって何のドラマでしたっけ？」を地で行ってる事になるから

>>364
トラウマのある（子供だから）わがままな心情を描くにしても
いい脚本家なら「戦は嫌」なんて直接的なセリフは使わずに
抑えた心情表現で伝えようとするだろうな。

>>111
子供のころの記憶だけど
ノイン→ふつーにバトル
サリー→下に同じ
ヒルデ→デュオを助けるため、特攻！軍法会議にかけられるも脱出
ごひの嫁（小説版）→一族を守るため突撃、戦死

結構女も戦ってるよ、ガンダムＷ
あと、本多忠勝いわく、戦国時代の女は攻め込まれると
マジで突撃かましてそんじゃそこらの武者より怖かったらしい

>>387
秀吉は待ちに待った戦じゃと言ってるだろ

今日はたいした山場がなかったからしょうがない
来週は天下布武がまた割れるんだろｗｗｗ

>>400
秀吉なら武者震いがするのぉ！　くらい言いそうだ

>>392
明智光秀にも同じ台詞を言わせてる。田渕
「わかりませぬ」ｗ
すげーよｗ

>>388
あれ脚本の技法的な意味でわからんのだけど、

信長の葬式を妹の市抜きでやったって話だから
当然、市の耳にもいれるよ　で済むんだよね
なんか女でも話しに参加するのが当たり前　っていうのを
どうしてもやりたいんだな

>>378
天地人は一応折り返しまで見た
これはもうわからん…

天下布武と蘭奢待が割れるんじゃないかな

ところで
市
「わたくしがこの世で迎えた最後の春でございました」
「いつか極楽でそなた（江）と会える」

って事は、再来週からは
「天国からナレーションするお母上」になるの？

>>399
納得
捕まったらレイプ確定なんだから、いざ攻め込まれた時の危機感は男よりも圧倒的に高いはずだわな

もう天地人を越えたわ。
５人の加熱具とか、どじょっこほいとか
毎回主人公泣く、もう泣くシーンは無いとかプロデューサーが言いつつまた泣くとか
どうでもいいぐらい
最低最悪な大河ドラマだわ。

>>404
普通、女は退出するよね
政の話に女が参加していること自体不自然すぎる
家臣や佐久間さんたちと話し合いして決めたことを、後々市に告げて納得させるくらいでいいじゃん
なんで女の意見で戦の合議が決まるんじゃ

>>407
城門自動ドアが再び視られるらしいし

>>409
天地人はたとえヘタレでも意味の無いマンセーでも
矢面に立たされる男が主人公だったけど
こちらは
（史実から見ても）常に安全な場所から自由に行動できるヒロインだしなあ

あの「天下布武」の印鑑って、本能寺の変の時、袋に入っているのにもかかわらず
音を立てて、真っ二つに割れたんだよね。
そんな超不吉というか、エクソシスト張りのオカルトチックなものを渡すなよ！
勝てる戦も勝てんわ！

そもそも出陣の是非を
家族会議で問うなんてあるのか
跡取り息子でもいるならともかく

今まで放し飼いだった娘たちに
市が急に説教するのも不自然だったし
行き当たりばったりで目眩がする

>>409
それでも「大河ドラマ」として見てるんだな。

自慰代劇だよ、もう。

伸びすげえなあ

何か感情が、理解できない
父親：知らない
父を殺した信長：好き
信長を殺した光秀：好き
信長に謀反を起こした前科のある勝家：好き
光秀を殺した秀吉：嫌い
父を見殺しにした家康：好き？
その息子秀忠：嫌い→好き
秀忠と縁組させた秀吉：やっぱ嫌い

説明も演出もないし、マトモな神経じゃ理解できない

勝家さんも大地さんもかわいそうだわあ…ほんと。
初とあさみちゃんもかわいそうだわあ。紅茶のポスターだときれいで賢そうなのに
この大河では…

>>413
デスブログに書かれてましたよって競技前オリンピック出場選手に伝えるような不吉さだな

ウチの嫁「また江が盗み聞きしてるよ絶対ｗ…って3人とも！？」

>>418
デスブログの人が「江見てます　面白いですよね〜」
とか言ってくれないかなぁ…

宮沢りえ、あっさり父上と言いすぎ。
最後の別れの時に初めて父上と呼べた、ぐらいで良かったのに。

>>384さんが脚本を監修してほしい

しかし毎回毎回立ち聞き、腹立つね

>>378
天痴人は「ねーよｗｗｗ」と思いながら見てたが大河板までは来なかった
ｼｴは「おいこら」とどうしても一言やりたくてアンチスレを覗くまでになってしまった

ご武運、いくさ場、いくさ人 、見まゆる、手柄首

物事は良い悪いで判断してはダメ
物事は好き嫌いで判断することだ

腐ってるな脳みそ　

来週勝家と市が死ぬわけだが自業自得としか思えなさそうだな
秀吉が東奔西走して着々と地盤固めてる時期に遊び呆けてんだから負けて当然

戦嫌がるにしても小谷の方見てまた戦になるのですねって言わせるくらいでいいだろうに
そもそも嫌がる事自体論外なわけだが見せ方まで論外とか凄過ぎる

>>378
比べるまでもなく天地人がマシ

>>387
汚れは何もかも秀吉になすり付けてるね

>>423
おれも2chと大河ドラマ双方の新しい楽しみ（俺にとっては）を見つけて感謝しているｗ

今日のシエはつまらなかったなあ。
本能寺の変みたいにいろいろ突き抜けたことやってくれないと困る。

まあつまらないだけのドラマになれば、見る必要がなくなるからそれはそれでいいかもしれんが。

水川さんほんとかわいそう
ｈｚの嫁ときはこんなにひどくなかったのに。
無理にバカそうにするから痛々しいわ

キングボンビー三姉妹

浅井井頼はちゃんと大坂の陣に出てくるんだろうか

ぬるぽ

>>423 >>429
うん、アンチスレのみんながいなかったら
自分の心の中の怒りを消化しきれない
感謝してます

脚本家は初が今後何をしていくのか知らないから
あんな酷い描写できるんだろう
自分の中で初は世渡り上手の外交上手で賢い人だったのに
こんな食欲だけしかない、妹にいつも嫌味言うばかりの姉ポジな初なんて嫌すぎるわ

実家で飯食いながら、ビフォアアフター見てたら、
母ちゃんが来て、問答無用でNHKに変えられた俺涙目。

見たきゃ見なきゃいいじゃん！っていうヤツもいるだろうが、
家族で同じ食卓を囲んでいる以上、見ねばならないこともあるのだ。

そして、案の定、内容の方はイライラの詰合せ。
明日、仕事で朝早いから、早く忘れたいです。

俺はアンチ江だが、今日母親を連れて長浜・小谷に行ってきた。
それはもうすさまじい観光客だったが、小谷城下の「江ふるさと館」で熱心
にノートにメモしている小学女児をみて複雑な気持ちになった。
母親の熱心ぶりについては「まあ、しょうがねえな」って感じで特に何とも
思わないが、ああいう女児の姿を見ると・・アンチの自分がなにか悪いこと
でもしているような、罪悪感みたいなものを感じてしまった。。

>>432
じゃあ、徳川家も滅亡しちゃう

>>430
もう俺らは麻痺してるんだずぇ
毎回十分変なのに本能寺が変くらいのことをやってくれないと物足りないんだ

>>433
浅井井頼がでたら奇跡だと思ってる

俺もアンチスレまで探したのはシエが初めてだった
というより信長公のフォースで野党追い払うとか、そんな素敵展開があった事も知らなかったw

>>429
テレビとネットの融合
地デジ時代のＮＨＫの新しい試み！

>>433
浅井井頼って関ヶ原で西軍についてるんだね
でも出るとしても、この三姉妹は誰？それ　になるんじゃなかろうか

信長「わからん」
光秀「わかりませぬ」
市「男は不思議な生き物。理解できない」
これらの事から推測するに田淵はこの作品で戦国武将を描くつもりが初めから毛頭ないんだと思う
どうせ本当の所は判らないのだから無駄だと考えてる気がする。割り切って女性の観点（）から描こうとしてるつもりなんだろう

先人達が今までやってきたことなんだと思ってるんだろうな……

江の反戦アピールの理由となるのは信長や光秀を戦で失ったという経験。
ただその両者との交流は承知のとおりあれだけ嘘っぽい描かれ方しかされていない。
江の反戦アピールがいかにも表面的にしか感じられない最大の理由はそれなんだよ

公式ＨＰ見てきたら
来週は三成が生贄にされるっぽい・・・
知らんぞー人気武将なのに

>>447
萩原……いい俳優なのにｶﾜｲｿｽ

>>436
要領の悪い夫を立てて結婚当初わずか一万石だった京極家を小浜八万五
千石まで大きくし、江の娘を養女にして義理の息子を二十六万石まで出
世させたという意味では、江よりドラマ向けかもね。

秀吉の死の十日前には二千四百石余りの所領を初名義でプレゼントされ
たり、信頼厚かったし。

>>428
正直、秀吉と利休の密談が一番面白かったと思う。
利休の猿蟹合戦に例えた揶揄にも、ちゃんとユーモアのある切り返しをしていたし、
その後でお市のことを持ちだされててんぱっちゃうシーンもなんか良かった。

というか、秀吉って戦国武将的に考えて特に悪いことはしてないよね
勝家がぐずぐずしていたから秀吉に出し抜かれただけじゃん

1日半で1スレ消費が普通なのに、なんだよこの延びっぷりは（笑）
清洲会議のトンデモを越えたかも。

女として「内助の功」を否定された怒りが冷めやらなくて…

往年の大河としては当然落第
近年のなかでも最低クラス
割り切ってホームドラマとしても昭和以下
回帰？斬新？回顧？ﾀﾌﾞﾁは馬鹿

今度は三成と萩原がかわいそう認定か。
萩原の芝居抜群だから好きなんだけど、哀しいずぇ。
誘拐犯役もマークスも絶品だった。

開戦に悩む勝家が女性に囲まれてるシーンで笑ったｗ
ありえなすぎだろ

>>449
こう見ると、そろそろ初の知名度も高まってもいいと思うのに
三姉妹の中で一番の知名度の低さに泣けるなぁ
初と高次さんの小説とかもっと増えてほしい

あんな勝家像は斬新すぎるね

>>455
織田家の筆頭ってなんなんだろうな

>>448
某国ドラマの吹き替えやってからすっかりNHKスタッフのお気に入りらしいからな＞萩原
俺としては某国ドラマなんかよりアカギやカイジのイメージが強いけど

>>456
それを田渕が脚本にしたいと言ったらどうしますか？

>>457
確かにﾏﾀｷﾞの草食系は斬新だわ

自分の中で三成は、未だに江守徹のアレが抜けなくて
でも萩原このドラマでいい演技したとして、どう評価していいのか分からないよ

秀忠の真田攻めの時はどうなるのか今から頭が痛い

>>460
だが断る！

昨日のデカワンコが神すぎて

田部ちゃんがﾀﾌﾞﾁに見つかりませんように
・人・ﾅﾑ

勝家は葬儀に呼ばれなかったのか？

>>454
公式　三成、空気読んで

っておめーら３姉妹こそ空気読めよ！アホか

>>462
でもきっとまた脚本がトンデモ展開だろうからね。
いい演技の持ち腐れパターンになりそうで怖いよ。

>>463
本戦に臨むと死亡率高まるし江に再び会えなくなるから
真田で小競り合いやって何を逃れたなんて酷い設定には、くれぐれもしないでほしいね

最初から「〜姫たちの戦国〜」で平等に市、茶々、初、江を主人公に
すればおもしろかったかも。
でも田渕じゃかけないと思う。

>>438
でもさあ、まじめで勉強熱心な小さい子に「昔の人も今の人と同じ価値観で生きていた」
って思わせる嘘ドラマのほうがよっぽど罪深いと思わない？
そういう理解で過去を見たらみんなバカに見えるけど
実際にはその時その時の正義があって、いくさが正しいことだった時もあるんだし

戦国時代どころかたった70年前でも女の人たちが「わが軍の勝利」に日の丸振って喜んでた
あの時代に小学生が戦争は悪いなんて言ったら親ともどもひどい目にあうだろうなあ
それよりずっと野蛮な時代の話だよ、江って

配役見ると七本槍が見あたらないんだが
合戦シーンはかなり短そうだな

>>461
ﾏﾀｷﾞといえば
初のﾏﾀｷﾞ風おしゃれベストはどうなんだろ

わたしは、たいがドラマで江ちゃんを見て、
かわいい女の子だなあと思いました。

りりしくて、ゆうきもあって、やさしい江ちゃんが、
ますますきれいなお姫さまになりそうであこがれます。
せんせい、これからも江ちゃんをもっともっとかつやくさせてください！

ぬまた　りえ　７才


↑↑↑
こんな感じのファックスを土曜スタジオパーク（ゲスト：田渕久美子）
の応援メッセージとして送ろうと思ってるんだがどうだろう？

>>353
しかも茶々に恋する役…。

>>472
七本槍の名物、福島正則と加藤清正辺りもなさそう？
戦国時代でも信長・秀吉・家康と美味しい家臣勢揃いの美味しい時期なのに
本当にこの脚本家、戦国時代書く気ねぇだろ

>>250

いや、日本人全員がテレビみてるわけではないからｗ
今テレビ人口って減ってるんじゃないの？
その中での５分の1だから、
スイーツ好きはｗ

>>476
加藤福島あたり上手く出しておけば
後の展開に厚みが出るのにね

>>474
全国の　ぬまた　りえ　ちゃんがかわいそうだから
やめたげて

>>474
「平和」とか「愛」とか「女」を使って
微妙に行頭文字をでかくしてくれたら完璧と思うＷＷ

自分の好きな役者さんに｢逃げて〜」って言いたくなる大河って…

>>475
馬鹿すぎて呆れ返るな
クソ婆、戦国武将を馬鹿にしすぎだろうに

よく考えたらGO「戦争はいやだから出陣しないでください」、勝家「じゃあやめる」だけでもすごいことなのに
それじゃ飽き足りなくなってるのは、もっと強い刺激が欲しくなってるのかな？

生ぬる過ぎて歴史の流れがさっぱり分からない。戦国時代に反戦ラブ＆ピース？ww
往年の大河は見てると歴史もよくわかったのに、ただのくだらないホームドラマじゃないか。
ツイッター見てみると今日のでも泣いたとか書いてる人いるんだよね。
どんな人がこれ見て泣けるのかさっぱりわからない。理解不能。

>>478
秀吉陣としても外せない人物だもの
でも、このドラマだと出てきても主人公マンセー三姉妹マンセーの一員にされるだけかもと思うと
出なくてもいいのかな…と思い初めてきた
三成でるということは、吉継もでるだろうけど、吉継どうすんだろう

>>481
まさに洪水のようなすさまじい大河なんですよ

>>484
「（こんなクソドラマに自分達の受信料が使われた事に）泣いた」じゃないの？

公式の予告、「三成、空気を読んで！」ﾜﾛﾀ
いや笑えない

>>478

天地人じゃ、
福島は宙を舞って、加藤はモブ状態だったな。
後に、武断派と言われる連中を、前半で顔出ししとかなきゃ、
関ヶ原前夜に唐突に唐突とでてきて、可愛そうな三成クンをいびるんだろうな。

>>484
多少脚色してても、歴史の流れ自体は勉強になるんだよね大河って
それなのに、ここまで全く理解できない大河なんて初めてみたわ…

きょうの放映、おもいきり見逃したけど…

あいかわらずひどいみたいだね。

ドット江

今日は特に酷かった
この脚本の方向性がハッキリと見えた

>>476
なんか天地人並の武将スルーになる予感がするよ。
既に柴田家も家臣はろくに描かれず終わりそうだし。

>>482
粗末も田豚も三成を独身だと思ってるのかな？

>>484 概ね同意だが
くだらないホームドラマに失礼だ

そう思うと葵や風林は豪華だったなぁ

>>491
正直先週と今週は見なくても十分な回だった気がする。

>>485
分け隔てなく接してくれるｼｴ様ﾏﾝｾｰ
もちろん膿の入った茶を飲んだりなんてしないだろうけど何故か気に入られる

>>489
市松飛翔がたいした事無いと思えるｼｴさんﾊﾟﾈｪ

三成の兄や父まで、昔の大河はちゃんと画面に出してたよな

>>494
好きな武将が出ると汚されるから出ない方が幸せ

こんな事天地にも書いたな・・・

>>437
すげーわかる
内容酷くて見たくないのに飯時に強制的に見るはめになるから苦痛でたまらん
必死で画面みないようにおかずガン見しながら飯食っても耳から入ってくる音声だけは遮断できねえのが辛い
このスレなかったらやばかった、怒りの持って行き場がないわ

蒼穹の昴か坂の上を８時からやってくれ。

主人公ageまくりの綺麗事ドラマに受信料の無駄遣いするな。

>>484
たとえくだらないホームドラマでも、子供が親の仕事にイチャモンつけたらグーで殴られる
今回の展開はもはやホームドラマ以下

>.437
ビフォーアフター見た方が面白かったのに
酷いかーちゃんだな

>>502
餓鬼の頃母ちゃんが８時になると大河にチャンネル代える
から渋々武田信玄見てたがハマッタもんだが最近ので
こんな事されたら飯食わず部屋に引き篭もるだろうなｗ

>>476>>478
その二人は関ケ原の合戦の重要人物じゃないのか
葵徳川三代でも蟹江氏らが熱演して、豊臣家の家臣の争いが上手く描写されていたが
田豚はエセ反戦家だからサクッと合戦を終わらせるのか

>>444
よく考えたら万福丸が出ない時点で井頼が出るわけないよなぁ
謎の助っ人とか期待したいんだけどな

>>490
確かに
恥ずかしながらこのあたりの歴史くわしくないから今回の放送見ても何がなんだかよくわからなかった
全然緊迫感が感じられん…

教のビフォーアフターは結構良かった。江を見ていたらテレビを怒鳴りつけて
いただろうし。ちょっと江を見てすぐ変えた。

変なオリキャラがいないだけがマシなところかな

>>376

江はニュータイプなの。

>>503
「蒼穹の昴」凄いよな
フィクションたっぷりのホームドラマなんだが、時代の殺伐と緊張がある
すぐそこに死がある
おまえらの生活自体が平和だろ、何が平和な世希望だよ
っていう江とは根本的に違う

そういや市が今回また浅井をやったのは秀吉みたいな論調で話してたね
秀吉が勝手に戦端開いたわけじゃなく信長の命でやった事だろうに
そもそも市の裏切りで秀吉は金ヶ崎で死に掛けてるっちゅうのに

葵のときの三成のにーちゃんの中の人ってたしか鷲巣様だよな
今回家康役だったら楽しかったのにｗ

「戦はいくない」「戦はいくない」「戦はいくない」…

正直、アキアキしてきたわ。

朝から晩まで「今日はいい天気ですね」とか「明日は雨ですね」

とかばっかし言ってる女と一緒にいるみたいで、イライラしてきた。

ほかに話題ないのかよ。

「メスはすっこんでろ」といいたいわ。別に女性差別なんかしない主義なんだが

>>484
基本的に頭使わないで見れちゃうドラマだからね。
残念ながらそういうドラマを好む層が一定数いるのは事実

>>511
歴史上の実在人物がすべて変なオリキャラ化してますが何か？

蒼穹の昴って西太后はいい人路線なのにきちんとしているのがもう…。

>>507
来週の描き方で解るだろうな。
ｼｴの反戦思考を決定付けるであろうエピソードでどこまでその「悲惨さ」を具体的に描くか。
始まりと終わりだけのナレーションスルーかもしれんがそれじゃ薄っぺらい主人公のまんまだろうけど。

>>507
福島は関ヶ原でハッスルするけど、加藤は九州にいて参陣はしてなかったんじゃなかったっけ
でも三成嫌いをよく表す人と言えば加藤なイメージだから、加藤も出て欲しいけど…でもなぁ
ところでこのドラマの三成はあのへいくわいものと呼ばれるような人物になるんだろうか

>>513
こんな出来の大河なら稲垣がやってたドラマの陰陽師の方がマシだな

>>516
あの時代なら♀はすっこんでろでいい
実際道具扱いだもの
10歳前後なら戦の重要性や身の程をわきまえているだろうに姫なら尚更

>>521
正論を言いすぎて嫌われるキャラにするらしい。でもあの脚本だとどういう方に
転がるのか怖い。

日本の女の傲慢さもここまで来たか

戦はいやとか言わない、戦争を覚悟した女ばかりの
坂の上の雲みたいなドラマがいいか？
　
江批判してる人も戦争は嫌だろうに。

>>524
正論言い過ぎるなら三河武士も相当なものだけど、あれとはまた違う正論だしな三成
三成自体は仕事に忠実なんだが、忠実すぎてそれだけな対応しか出来ない人って感じだわ

わかったお。江のゴウは非難轟々のゴウだ＼(^O^)／

これじゃあ、江たちが駄々をこねて出陣が遅れたせいで柴田勝家が
不利になってるような……。こんな親方様に仕える部下はたいへんだ。

坂の上の雲のほうがいいね。江の場合は何でも戦争はいやで片付けるから不愉快。
帝政ロシアの植民地になるのと戦死するのと究極の選択だわ。

江　　　　　「戦は嫌にございます」

カツイエ　「軟弱モノ！」　っとビンタ


くらいやってくれたらいいのに。

兄上を討つかもしれない
両結び小豆パーン
（嫡男かもしれない腹の子を）産まれない方がいい
長政様の妻にございます
兄上の世話にはなりません
政略結婚、女の道具化は御免です
天下布武の本意に触れて感化
天下布武印が割れて、兄上・・・
猿の好きにはさせぬ
武将の心で嫁ぐ
父と思って接しろ
（勝家の躾に）そこまでしなくとも
ここで話して、娘達には何でも話すようにしてる
姫達は戦が嫌なのです
男とは武将とは不思議な生き物
天下布武印、ハイ

「戦は嫌だ」といって、回避できたら、今の世界は違ってるわ

バカな女に正論はもっとも効き目がないもんなのに

>>526
日本語でおｋ

>>378
天地人は、まだ笑えるだけマシ。
あと、兼続の行動は一応「紅葉のような家臣になりたい」「大好きな主君を守る」という目的があった。

江は見ていて不愉快だし、主人公が何も行動せず文句だけ言っているから駄目すぎ。

きのう大仏開眼見てて（あれもずいぶんトンデモドラマだと思うけど）
子供が毒殺される場面があったのには驚いた。
江にはそういうのは全くないんだろうなあ

どうせ正論言っても、このドラマなら最後は江の意見で進めるんだろ

>>529
そうだよ
下手な脚本というのは、書いた本人の意図せぬところで多くの登場人物を貶めてしまうんだよ

とりあえずこの脚本家は、三人だけしか登場しない舞台劇だとある程度の才能を発揮できるかもしれない

週刊新潮に大野靖子さんの追悼文載ってたが、大野さんと比べると
田渕は脚本作りに対する姿勢が酷すぎるね。

女性脚本家は粘りが違うが、中でも大野さんは突出していた、
仕事は調査8割、書くのが2割で徹底的に調べ上げる、原作者の意思を尊重する、
無理に格好をつけて観る人を喜ばせたり自身の解釈を強調したりはしない、
映画で眠狂四郎を演じた市川雷蔵さんがテレビ版眠狂四郎を観て
自分のために脚本を書いて欲しいと連絡してきた、
原作者の魂に触れるまで読み考え、技術ではなく自身の精神・思想・情感が問われると自戒していた、

抜粋するとこんな感じか。
田渕みたいな怠け者で強欲の塊がデカイ面したら、そりゃ日本のドラマは衰退するわ。

今更だが賤ヶ岳七本槍とか厨二ネームだよな

>>526
戦批判が悪いといっているんじゃないよ。
「内容が浅い」といっているんだよ。
市母娘たちが姫という立場でいられるのも祖先が下克上やイクサによって
もたらされたものだ。
彼女たちがイクサを捨てよというなら、自分達のすわっているその場所や財産にも
同じように疑問をもたなくては、そりゃ偽善や自己欺瞞以外のなにものでもない。
であるのに、彼女たちは優雅な生活だけは維持して、いくさだけを否定している。
こんな馬鹿馬鹿しい話は、小学生でもわらってしまうだろう

柴田のドット絵が、グレート義太夫に見えたのは気のせいか。

>>478
大坂を考えると、片桐も欲しいところ。

同じ江（の人生の一部）を描く作品でも春日局やフジの大奥第一章の方がはるかにマシなんじゃないか？

>>186
牽強付会も極まれり。本当に人間関係適当だな、この脚本。

>>541
それを言うなら真田丸とか真田紐とか真田石とかは…

>>539
脚本書きの訓練講習みたいなもんだな>登場人物3人

でも　タブチの書く正論　が三成の口から出るわけでしょ？
正直コワイっす

>>526
いくさは嫌だがしかたがないとかそんなことを言ったら怒られるとか
いくさをしなければこっちが殺されるとか
そういう描写がないとおかしいっしょ、戦国時代なんだから
それを描いたうえで「やっぱりいくさのない世の中にしたい」というのならまだしも

「戦は嫌でございます」
ガキじゃあるまいし、そんなセリフ吐かすなよと思ったが
よう考えたら三姉妹はまだガキなんだよなw

>>539
持ち上げてるつもりなのだろうが逆効果だよな

>>542
マリー・アントワネットの「パンを食べられないのなら、ケーキを食べればいい」クラスの失言だよな
ま、アントワネットは実際に言ってないらしいけど

>>437

仕事してるのならテレビくらい買え。
もしくは独立しろ。
母ちゃんに好きなテレビくらい見させてやれｗ

ダメ人間になっちゃうぞｗ
タブタみたいな。

天地人も怒鳴りたくなったけど、それを超えたのが江。

>>526
たとえば今の日本で「犯罪者は打ち首当然」とか言ったら違和感アリまくりだろ。

時代を考えれば当時平和だの愛だのいう考え方自体が無い、不自然だろうということ。
天地人では言葉自体出しまくってたけどな。

>>378
天地人より酷い大河など無いと思っていた。
ｼエを見て、自分が甘かった事を思い知らされた。

>>549
当時は農民でも人質をとって交渉してたし。

第二次大戦に負けて酷い目にあったトラウマを
今だに引きずる日本の抱える戦争いくない病を
的確に表現した素晴らしいドラマでしたよ。

ついこの前下々のことも考えろ、あいつの首が飛ぶことになったんだぞと説教してこの展開だからな
柴田も完全に牙抜かれとるし

>>549
どうせなら関ヶ原までは我慢して我慢して
秀忠が無事に帰ってきた頃に
「戦はもう起こらないのですね　戦はもう嫌にございます」
とそこで言えばまだ良かったのに
その１４年後に大阪の陣が起こりそうな雰囲気になって、今日みたいな「戦は嫌だといったのにうそつき！」
みたいな言葉言わせれば、少なくとも良かったのになーと思ったわ

>>430
来週を楽しみに待てよｗ
スタンド出まくりらしぞｗ

反戦アピールしてる人が敵である秀吉をあんだけ毛嫌いしてるのは説得力ないよね

大奥（漫画原作のやつね）の春日局みたいに「戦を起こさないためなら、悪鬼外道にもなる」
ぐらいの内容なら面白くなるんだろうけどなー＞戦は嫌にござります

戦がそんなに嫌なら出家して坊主か尼にでもなればいいのになんでそうしないんだよ田淵

>>512
ならテレパシーで反戦運動しないといけないな
それか「あなた（秀吉）をやらなければシャア（勝家）が死ぬ」といって、
賤ヶ岳でエルメス（ハヤテ）に乗って出陣しないと

血筋のおかげで恵まれてる人たちが反戦を訴えるのが不快なんだよな
道楽のような刺繍じゃなくてわらじでも編んでりゃ少しは共感できるのに

>>447

え、石田って人気あんのか？

どう考えても人望ゼロの高級官僚が
政治に口出しして
現場部隊の隊長達から総スカン喰らって
唯一の親友が止めるのも聞かず
挙句に実戦部隊率いて総大将は他にお願いして
互角以上の戦力を持ちながら
味方の裏切り続出の下手な戦争して首チョンパになった
あの三成公が人気？

江も視聴率20％あるのも解る気がするわ。

>>550
年齢通りの配役してねーから違和感あるよなｗ
子役が言うならまだ理解できるんだがいい年した大人が言うのは納得できねえｗ

>>566
多分ね、ゲームの影響で人気

今日は3週ぶりにアンチスレの回転がメチャクチャ上がってて
先週とは打ってかわって本スレの回転がメチャクチャ下がってるｗ

風呂からあがったら、祖父母と父がそれぞれでｼｴ見てた。
縫い物からの会話に祖父は笑いながら祖母に歴史解説してた（祖父は司馬やら山岡やら読んでたりして多少は知ってる）
去年の伝は「演技（特に土佐弁）が下手」と言って嫌ってたりしたのに……祖父が笑っているのは良いことなのに、好みがわからず壁を感じた。
あと疑問なんだがなまりとかをちゃんとしているのってなか（秀吉母）の他に誰かいるっけ？
前々から思ってたが○○は××弁じゃないと！っていうイメージの強い役を演じるのはそれだけでプレッシャーだろうな。

>>566
いや、あるでしょう。ゲームとか司馬遼太郎の小説が元になって。

三成の人気はゲームの影響だと思ってた

>>562
それ言えてるね
「イクサは嫌にございます」とひとこと言えば、イクサに勝っても負けても
「アタシはイクサに反対したんだからね」とあとで言い訳できる。
一番卑怯で気楽なことだ。
太平洋戦争でも、敗戦後になってから「自分は反対だった」とか言い出した
連中がでてきたようだが、お笑いだ

>>526
悲しいけれど、それが戦国時代なのよね

戦が当然だった時代を経たからこそ現代の価値観がある訳で、
こんなに戦が嫌で、民こそ政の礎とか言ってる人たちが当時に
大勢いたんだったら、そもそもなんで戦国時代なんかあったん
だって話だよなぁ。

佐藤賢一の「ジャガーになった男」で、主人公は傭兵で、恋人は戦に行かないで！を連呼して
ついに発狂してしまうのだが、恋人の兄で主人公の相棒でもある男が
「女は男に戦に行くなとよく言うが、そのくせ本当に戦に行かないような男は嫌いなのだ」と言う

「王妃の離婚」では、「女は責任をとれと言う側であり、絶対に自分では責任を取ろうとはしない」
という文もあった

>>566
三成の評価が上がる史料も結構見つかったらしいよ
今まで三成が犯人だったんじゃないかという諸説も、全く反対だったという事実になったりと
でもゲームの影響もあるだろうけど、過剰評価になってる

中世を舞台にした話でも戦争を嫌がる女性キャラクターはいるが、そのかわり
どんなひどい目に会うとしても命がけで信念を貫こうとしてたし、自己犠牲の精神も
持っていた。

市にすら覚悟が足りないように思えるな

三成はお茶の出し方がうまいから
人の気持ちのわかる気配り上手というイメージだな。

>>559
そんな感じならば、少女漫画風の演出もありだな。
関ヶ原の遅滞で家康に散々怒られて失意の秀忠に、
「戻ってきて良かった！あなた様が生きているだけで、江は幸せです」
なんて台詞で秀忠の胸元で泣いたり、
大坂の陣の前に「どうか姉上と秀頼様と千姫の命だけはお助け下さい！」と
秀忠に泣いて頭を下げる江。

>>580
気配り上手だったらあんなに嫌われなかっただろうに…
そのお茶の逸話も本当なのか疑ってしまうわ

>>526
戦国時代だって、戦が好きでやってたとは限らない
古今東西戦いは絶えないが好きでやってるのはごく一部
皆自分やその身内・一族が生き残るためにやってる

それを好き嫌いでどうのこうのいうヤツは平和ボケ杉

従軍看護婦とか戦地で体張ってる女性が「イクサはいやだ」
とかいうならまだいいんだな
綺麗な着物きて御香なんかかいでる間抜けにいわれたかない

戦は嫌とか言ってるときの江ぶっさすぎてﾜﾛﾀ

関が原は霧が立ち込めてきて
すぐ霧が晴れたらもう終わってるって演出だと思う。

三成名誉挽回は加藤剛や近藤正臣の影響もあるんだろうな

現在人気があってどんな英傑だろうがGO様にかかれば訳のわからん理屈で説教されるのだ

>>581
いいな　それなら少女漫画ドラマだろうと充分許容範囲だ
旦那と仲良くさせるつもりなら、そのネタを使わないなんてとんでもない
そういうドラマが観たかったなぁ…

>>562
さもなくば、大河ドラマ秀吉の秀吉みたいに、「民が笑って生きられる穏やかな世の中を作るために、今は戦うんだ」
なんて言っておけば、いいのにね。
正直詭弁だけれど、ある程度説得力はあるし。

初っ端から柴田に刺繍やらせた上に戦場では手持ち無沙汰になるとか正気の沙汰じゃないね
田淵も小松も鳩山並の狂気を感じる

>>586
やべー想像できるぞ

今日は市も三姉妹も揃いも揃ってなんで無地の着物着てたんだ？
模様一つない無地だったのが気になったし、初や勝家のあのマタギベストも
ありなのか？もうダメだ、脚本憎けりゃ総て憎くなってるよ。
水川だけあんな変な格好させられて気の毒。

>>582
別にそんなに嫌われてないでしょ
石田三成憎しの感情で動いてた馬鹿なんて、そんなにいないよ。

いや組織では生真面目で優しい人ほど難しい
この人にいてほしい、と思う人ほどやめていく
手柄は自分が、始末はその他に、要領だけはいい上司がのさばってて疲れる

>>576
そういう複雑な人間心理を田渕センセーに描けというのは
あまりに酷にござりまする

>>566
近年再評価されてる
滋賀県では街を上げて持ち上げてるのに・・・そんな状態でふざけた光成を流した日には

>>584
それどころか元締めの娘が遊び惚けてるようなもんだからな

もうこうなったら光秀を天海として再登場させて江戸に結界を張り、
江を中心に魑魅魍魎を退治していくという話にした方がいいな

>>594
前田利家が死んで早々に暗殺されそうになるくらいだぞ
三成は好きになる人と嫌いになる人が凄く明確な性格に思う

おれのお袋は刺繍のとこで和んでたな
ああいうの好きな人も割といるんだろうけど
朝ドラとかでやってて欲しい

>>526
そりゃ、いつの時代もどんな人も戦争は嫌だが、戦国にしろ幕末にしろ明治にしろ｢戦(戦争)をやってた時代｣の話を描くんだし。
現代みたいに｢まず話し合いを｣とか｢戦争は良くない｣じゃなく、｢敵は倒す｣｢考え方の違う奴は斬る｣｢やらなきゃやられる｣という時代。

それが正しいか間違ってるかは、現代から見れば分かるかもしれないが。

つい数十年前の太平洋戦争の頃だって、江みたいに｢戦争は嫌です｣と言ったら憲兵に連れて行かれる。
田渕は｢戦国の女性が言えなかった事を言わせてあげる｣とかほざいてるけど、内心｢戦は嫌だ｣｢家族を死なせたくない｣と思ってても、
それを言葉に出さない・出せない時代に、言葉にする必要はない。
取って付けたように言葉にしても、歴史が変わる訳じゃなく、逆に辻妻が合わなくなるだけ。

田渕の理想・妄想なんて、金かけてドラマにしないで｢もし私が戦国時代に生きてたら…｣とブログか何かで創作小説で書いとけと思う。

>>469
関ヶ原に行きたくないからわざと上田に手間取ったフリしてた……とかそういうのもカンベンだな

>>552

独立してても、
土日に実家に帰省することぐらいあるよｗ
それに狭い家だし、もう一台テレビ買う余裕もない！

母ちゃんに好きなテレビ見せてやりたい気分は山々だが、
それにしてもその番組がひどすぎる。
あまりに、やっすい芝居と底の浅い脚本で、見てるコッチが恥ずかしくなってくる。
金曜ロードショーで007のエッチなシーンを母ちゃんと一緒に見るより恥ずかしいかったぜ。

もうこうなったら、漫画家に脚本書いてもらう方がいいと思う。
池田理代子とか里中満智子とか河村恵利とか、かなり歴史を勉強して
書いてるようだ。
古代、平安、室町、戦国、近代なんでもごじゃれだ。

>>602
実は山岡荘八の徳川家康がそれをやっていた。戦力を温存すると言う名目だったが、
あれは美化のしすぎだろう。

>>600
禿同あの刺繍のドット絵嫌いじゃないわ
ほのぼのホームドラマが見たい人は朝ドラを見るべき
大河との住み分け大事

>>307
呪いの摩利支天？

だいたい戦国武将がイクサを始めるのに奥方や娘の許可が必要なんて…w
ぶっちゃけ今回の大河、市母娘四人いなくても成立するんじゃないかね

>>605
それは家康の判断だったの？　それとも秀忠の判断？
山岡小説の家康は美化してると言われているけど、本当にそうなのか

>>586
幕末のイベントを全て江戸城大奥の会話で済ませて、
野外ロケや大掛かりなセット組まずに低予算でかつ高視聴率だった実績が
田渕センセの評価高いところなんだから、
むしろ本能寺よく頑張ったなと褒め称えるべき。

出番は少なかったが近年のテキサスや菅田の勝家の方がずっと貫禄あったぞ
なんだ、あの周りに流されまくる織田家筆頭家老は

>>609
両方合意のもとでの行動。あれはないだろうと思ったよ。

秀忠と上田といえば、葵で津川家康が息子に激昂するシーンは好きだったな

現代でも、どっかの自衛官が「日米の同盟関係は『信頼してくれ』 などという
言葉だけで維持されるものではない」とか言ったんだから、時代や場所に関係なく
行動が伴わない主義主張など受け入れられないのは同じなんだがなあ。
それを理解せずに馬鹿の一つ覚えみたいに「戦争は嫌」と連呼するから
ドラマ全体が安っぽくなる。

まったくこんなクソ脚本書きやがって
テレビ見て初めてファァァァァァック！！！！！って叫んだわ

次回のあらすじ読んできた
そうですか、悪いのは佐久間さんですか
てか、小和田氏のコラムにだけしか前田利家の名前が見つからないんだが

>>612
うわぁマジか　志木沢郁の結城秀康だと
もともと真田攻めは家康の指示だったけど、急遽変更になって使者送ったけど
天候のせいで間に合わなかった説だったが、こっちの方が良かったよ

ラブ＆ピースなｼｴageドラマだから秀吉バリに三成も大々的にsageられそうだな
あと今後生け贄にされそうなのは誰だろうな…気の毒に

つかアンチスレ回転早いな、天地人もこんなペースだったんか？

　　　 　.ﾍ⌒ヽﾌ
　　　 .（ ﾟ(oo)ﾟ ) やんのかゴラァ 　>>615
　　　　〇　　〇
　　　 　|.ﾀﾌﾞﾁ|
　　　 　し ⌒Ｊ

>>599
それは政治的・立場的な対立であって、性格の問題ではないと思うけど
名将と謳われ多くの家臣を持つ人達が、性格的な好き嫌いで暗殺事件なんて起こすとは思えない
全くないとは言わないが

>>612
山岡の「家康」おもしろいけど、後半の家康はほとんど神仏の領域だからな

心ある重臣がいたら
「この方々がいる限りこちらに勝ち目はありませぬ」
とか言って四人を斬ってだろう、そして自害……というストーリーを考えてしまった。

三法師を安土城へつれていったことを柴田が「サルめ、卑怯なり」
みたいなこといってたが、なにをもって卑怯を定義するのかよくわからん。
そもそも相手の意表をついたり裏をよんだりして戦うのがイクサだし。
単に秀吉が有能で柴田がおくれをとったというだけじゃん。
「俺は無能だ」とわめいているようにしか見えなかった。

ぶっちゃけ、大河の枠でBASARAでもドラマ化した方が、田渕には合っていたのでは？
格ゲーの方じゃないぞ、田村由美の漫画の方。

ところで真田幸村は出てくるの？

>>618
（評判）下り最速でございます
冗談はおいといてマジで歴代最高速度らしい

真田幸村を真田信繁で登場させたら評価上がりそう
でも田渕だと幸村も好きそうだね　かっこいいかっこいいというだけで

>>622

乱世に卑怯もへったくれもないよね。
それに、やり方が卑怯だからって理由だけで、
いくさ始められちゃたまったもんじゃないよね。

あ、あったあった前田利家　人物相関図に

出るのか！いきなりシズガタケに唐突に！
葛藤なしでいきなり裏切る悪い裏切り者だなきっとorz

乱世の時代なら、騙すより騙される方が悪い　が常だもんな

>>626
そもそも信繁なんて名前知らなさそうだけどなｗ

>>342
あるとすれば、前の回で、勝家に「ほんの少しだけでも思いを寄せてほしい」と言われた後、
娘たちに向かって、「自分は間違っていた、己自身の心が定まっていなかった」と言ったところかな。

別に秀吉に対抗するために勝家に嫁ぐことは間違っていないし、そういうことで心は定まっていたんじゃないかな〜と不思議に思っていたけれど、
まさかこんなことだったとはｗ

>>628
その後に利家のおうちに寄るんじゃなかったっけ柴田さん
いきなり出てきて裏切るとは、小早川秀明と同じくひどい評価されそう

政治がらみの大事な話になったら
自分から席を外すようにしないとね
蒼穹の昴のリンリンのように

トンデモ度が低下に伴いアンチのパワーもダウンだな。

しかし、まだ10話までしかやってないのに、｢回想キャスト｣多過ぎw

そんなに懐かしむほどの名シーンなんてなかったし、今回の明智なんて顔出すほどでもなかったろ。
柴田の家臣は端折りまくって、長政や信長たちの美しいw最期を毎週のように流すのは、田渕の自己満？
勝家や秀吉が退場した後は、あまり回想されないだろうが、長政と信長は事あるごとに流すんだろうな。

回想俳優もクレジット出さないとショボすぎだけどな。

時代に翻弄され、最後は骨肉の争いに巻き込まれる等
数奇な運命を辿った浅井三姉妹の話かと思っていたら
たちの悪い只のサゲマン三姉妹＋1の話だったでござる(^^;

残念ながら今期大河はリタイアです。

>>628
賤ヶ岳は、佐久間と前田が誤算だった
まあ前田は秀吉と同士で、おねもまつと仲良しだから仕方ないか　

田豚は前田利家の深い描写もなかったりして

>>622
そもそも会議で三法師は安土に入る決定だったのを、信孝が放さなかったという話だったきがする

>>635
そのエピソードしか知らないんじゃなかろうか
柴田の家臣や佐久間や前田なんて、何したのか知らないから表現できないんだよ

>>626
一応敵だけど幸村を悪役にするのは冒険だわ
出すなら茶々と親しい仲(ほんのり恋仲？)とかで最後まで茶々の味方でいる唯一の存在、みたいな感じ
勿論江の良き理解者でもある

>>640
だから関ヶ原時にあんな大軍団なのに上田城落とせなかったとか言う気かな
江の知り合いだからおとせぬよりも、忠義をもって実家より徳川についてくれた
真田信之の為に落とせぬとした方がなんぼか理解できるのに

大阪など真田山小学校って言うのがあるそうで、もちろん校章は六文銭。

>>632
そういうとこまで描いてくれると思えなくってさ
佐久間がポカやったー
前田が裏切ったー
「ひどい！あいつらのせいで父上が！」とかなったらどうしよう

>>614
馬鹿な江に言わせるだけなら「生意気な子供だ」で済むのに
その意見が正しいような流れになってるから腹が立つ

>>643
そんな展開になったら
酷いの合戦の好機を逃させたお前だとひっぱたきながら言いたい

>>643
佐久間がポカやったー
前田が裏切ったー
「ひどい！あいつらのせいで父上が！」

それをちゃんと画けるなら、この脚本家にしてはいい方だろう

>>641
ヘタしたら秀忠と幸村の間に江絡みで変な関係が生まれそうだな
しかし真田信之が出てくる気が微塵もしないのは何故だろうか

基本、江は恨みをもたないナウシカ的な設定なんだろうから、
佐久間だろうと前田だろうと許す方向でしょ
なぜか秀吉だけは嫌っているが…

『前田・・・？？？　まぁ、失礼な、前田慶次郎ぐらい知ってますわよ！』

ＢＹ田豚



なぜか、賤ケ岳で慶次郎が前田軍を率いている・・・・・。

>>513
西太后の威厳と威圧感が凄まじいよな
政治に食い込む（この人は中枢に居座ってるけど）女が生半可な奴なわけがない
男女問わず思ったことを一考せずに口走るような者は生き残れんよ

たとえ織田信長の姪（）でもな

>>566
> え、石田って人気あんのか？

今は戦国ゲームで一部に変な人気があるけど
司馬の小説「関ヶ原」とかで昭和の時代から見直しが進んでた
関ヶ原の分析も今はいろいろな説が出ている

> 江も視聴率20％あるのも解る気がするわ。

今は「江」じゃなくて「大河ドラマ」が20％なの
長年大河見てる忠実な年寄りファンとかがいるから
しかしこのままだとその大河ファンに「江」が見放されて
後半には悲惨な数字になる恐れもある

>>647
弟人気の反動で何故か人気の高い兄だけど、ファンはこの大河には出て欲しくないと思っているだろうな。

来週は賤ヶ岳はちょっとで、落城までのホームドラマが支配するんだろうな

前田も佐久間も存在なし、ひたすら城の中の家族会議

>>623
あれ凄まじい恋愛だけど人間関係や信条が複雑だし
何より主人公も完全に善人ではない部分があるから田渕大先生には無理だわ

悪いことは全部秀吉にやらせるのかな
黒田官兵衛なんか茶飲み友達みたいな空気っぷりだが

>>635
今回、キャストが異常にスカスカに感じた。
しかも、3名も回想なのがなあ・・・
「信長」の宣教師回とか、過去大河でもキャストが少ない回はあったが、
そんなのと比べ物にならないくらい少ない。

>>646
そのくらい掻い摘んだ方がいいな
早送りすれば夏には終われる

>>623
やめてくれよ。あれ大好きなんだよ
敵討に燃える主人公が厭戦にされちまうよ……

>>652
出演役者だけじゃなく武将まで大火傷するっていう
それってどうなのｗｗ

なぜイクサがイヤなのかわからん
変な回想シーンが負けたシーンばっかりで
負けるってわかってたからか
勝家に対して3バカが失礼すぎるだろよｗ

一緒に観ていた子供にすら
「平穏な生活を守りたいから戦うことがわからないって、この女達って馬鹿なの？」
と言わしめる脚本家。

なんでこんなにクソなのか…

>>650
戦国時代は実を伴わない権威は力によって潰される世の中で、
信長は力＞＞権威を最も示した人物の一人だが、
その妹や姪が権威（信長の威光）に縋っているだけ、というのが実に滑稽だな。

例えば、チンギス・ハーンの軍隊が攻めて来て、降伏すればそれまでの
生活がある程度保たれるが、逆らえば皆殺しという場合なら「戦は嫌で
ございます」も通じるのだけど、ここはそこまでの緊迫感がない。

戦が嫌なんて本当にやりたかったら大聖堂並のヒャッハーと拷問シーンやればセリフ言わなくても伝わるってのに・・・

歴史全然知らないけど。。
戦も政略結婚も当たり前な時代なんだよね？

登場人物の価値観や思考の前提がすっかり
現代のそれでは、時代物やる意味ない気がする。

天下取りたかったり身内をよそへ
政略結婚させたり、女も悲しみつつも
覚悟するのが普通だったんでしょ。
時代が違えば、常識や、「正しい事」が違う。
そこが描かれてないと、時代物にする意味
無いんじゃない。
自覚的なハチャメチャ娯楽時代劇なら
アリかもだけど。

このドラマの一番の不満点は、戦国時代なのに
緊張感が全く無い事。

>>659
武将どころか、「戦国時代」そのものが火傷してるよ

>>650
珍妃が棒打ちなら、江は何度死んでるだって話だよな

>>665
むしろ、アレを見たらやらなきゃやられるだな

互角の戦力を一応用意できただけでもすげーよ三成
清正とか市松さんよりは好きだな

江は一族皆殺しかもしれない。

>>665
大聖堂は台詞はないけどずしんと重いね。

>>661
生きるか死ぬかの戦国時代だからね

戦わなければ潰されるだけ、だからそれを守るために戦うのに
その意義がわからない江（＝田豚）
まさに脚本家の押し付けでしかない

>>656
やっぱりショボかったよね。

市の乳母(左さん)なんてピンクレだけどセリフあったか？
家康も本多もチョコッとだし、三姉妹の侍女も空気、柴田家臣は佐久間だけ？だし、
勝家・市母子のやりとり以外は｢利休と秀吉のコント｣だけの45分って…

>>669
おかんが「今の日本に生まれてよかった」って大聖堂見ながらしみじみ言ってたのでｗ
合戦シーンもろくにないのに嫌だ嫌だと言うｼｴちゃんとは説得力が違うな、と

>>667
田渕マジ戦犯
マイナーな人物を取り上げたくせに大して歴史を知らないからこうなった

>>665
江よりあれ見たほうが戦乱の世を生き抜くとはどんなことかわかるわな…。

>>650
正直、中国ageは抵抗あるけど蒼穹〜は重厚感たっぷりで面白いわ
やっぱり原作→脚本→演出→俳優・美術の流れがいいと納得いくドラマになる

>>665
城を攻めるやつらが
「男どもは皆殺し、女どもには真の男の逞しさをみせつけてやろう！」
みたいに叫ぶシーンもあってさ…
戦て人間の狂気を引き出すんだよな
中世、大変だったよな

シ定・ネ刀・シエ「戦は嫌にござります」
視聴者「ならばシネ」

>>673
戦国〜大正時代くらいに「平穏な生活を守りたい。戦うことがわからない。」って言ってたら
今頃日本って中国領かロシア領かもしれんねｗ

>>679
単に反戦を言っていたら平和になるもんじゃないと思うな。それぐらい大河でしろと。

今回は内乱みたいなものだから、信孝と勝家が信雄と秀吉に頭下げて降伏すれば戦は回避可能かもしれない。
でも、市と三姉妹もそれはいやなんでしょ？

自分は功名が辻の市が自害して茶々が二人の辞世の句を詠むシーンがわりと好きだったんだが、ｼｴには期待しないでおく。
なにせ敦盛をスルーした作品だし、そもそも辞世の句をだすこともない気がする。
まあ、あの二人があの歌を詠んだら詠んだでポカーンとなるのだがな。

>>679
大聖堂４話だったけ？

>>676
「知らない」どころか、「知ろうともしない」だからな。
自分が関わろうとする仕事について何一つ知ろうとしないとか、どの業種でも相手にされんわ。

>>681
中国領になるとは思わないが、ロシアの領土になっていてそもそも日本人が
民族として消滅するか、中央アジアに強制移住させられる可能性が極めて大。

>>658
それじゃあ、トンデモ時代劇ならばSAMURAI DEEPER KYOの方を大河でドラマ化。
もっとも、こっちは田渕よりも小松と片岡の方が好きそうだけれど。

小松・・・ゆや＝ｱﾃｸｼの化身、ｲｹﾒﾝ武将達にモテモテなヒロイン
片岡・・・格ゲー風ノリノリ演出

>>684
ここではその句も江が読む事になってるんだよｗ
2人の亡霊見ながら

例えば、出陣する義父を静かに見つめる江。
泣いたり喚いたりしない。ただ唇をかみ締めるだけ。
その気持ちを察して口元に静かに笑みを残し
勝「母を支えよ。姉妹仲良う。では行って参る」
市「ご武運を」
勝、思いを残すようにしながらも力強くうなずき背中を見せる。
その背中に深々と頭を下げる。

これくらいでも、無事でいてほしい、戦などなければ良いというのはわかるかと。

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s322773.jpg
http://img.news.goo.ne.jp/talent/MM-M93-1190.jpg

>>679
「大聖堂」のエロ＆バイオレンスははんぱない
大河でも「風林火山」では時代の描写として、乱捕りを普通に描き、戦＝仕事だと描いている
「江」でお菓子ばくついてる水川は、輪姦される武家の女をやってる

さすがに対外国と内戦を一緒にするのは・・・
龍馬だって内戦は回避しようとしてたけど
異国に対してはそうじゃなかったでしょ

>>681>>687
田豚と犬HKは、日本の安全保障と国民意識をお花畑思想で下げようとしているのか

だったら国民から強制的に受信料を取らず、OVAか無料放送でやれよと思うわ

女児が、出陣の隊列を追いかけて
思い切り手を振る、なんてシーン
今までの大河であったかい？

>>691
トレス疑惑

>>683
後世の結果知っている今の人だったら、市が家康の元に嫁ぐのが一番だったと言えるけれど、
まあ当時の状況からすればありえないわな。

>>690
ここの江はギャーギャーと必要以上にわめくからうざい
姫としてもよりも、女として慎みや忍耐を備えてほしい

でもこれは今まで周りの誰もそれを止めなかったのが悪いんだよな
唯一勝家がひっぱたいて勝手なことすんなと叱ってくれたけど
悲しいかな今後それは反映されなさそう

>>691
クソワロタｗｗｗｗｗ
確かにそっくりｗ

>>691
クソワロタｗ

>>697
家康はこの後継者争いにはほとんど関与せず
まず自身の領地の安定優先にしてたんだっけ
巻き込まれたくないのは分かる

江は秀吉のことを生理的に嫌いなようにしか見えない

>>698
立ち聞きはいけない、と言われても何度もやるしね

先々週だか、江の立ち聞きを止めた初まで、今日は立ち聞き

>>691
服の色までｗｗｗｗ

>>701
家康は甲信地方に勢力を伸ばした。
織田の勢力下になったばかりで、信長死後混乱してたのでおいしくいただきました。

>>698
同意
江に限らず、浅井三姉妹がうるさすぎ、品もない
もっと自分たちの運命を受け止めて、そのうえで逞しくに生きた人たちと思ってたのに
単なるわがまま娘

慎みや忍耐の中に、平和であって欲しい
家族で穏やかに暮らしたいという思いがある表現はいくらでもできたはず

ほんにね〜、市が家康に嫁してればね〜。築山御前も死んだから、正室
いなかったし、旭姫も心労で死なずにすんだかも･･･

名実ともに史上最悪の大河

>>698
勝家が殴ったときは、スカッとしたな。
そのあと、厩の番をしていた者に対して土下座させたのもよかった。
あの瞬間、自分が江の何を気に入らないのか、全てわかった気がした。

なのに、また今週、ズケズケと・・・もう嫌だ(´・ω・｀)

この江は、今の無防備都市とかいうのが当時あったら率先して
「私たちも武器は捨てましょう、会話で解決するのです」とか言いそう。

>>705
ああ勢力拡大か　さすが家康抜け目ねぇw

無防備都市は敵に占領されるために無防備になるんだが、それが分からないだろうな。

>>710
そのお花畑脳でも、嫌じゃ嫌じゃ言ってるだけの江よりよっぽどマシと思ってしまう

>>691
これは
肖像権侵害になるレベル

>>710
バトルロワイヤルで中盤ぐらいに精神不安定になった仲間に殺されるタイプのキャラだね

嫁相手とはいえ「戦なんかに行きたくはない」なんて吐露する武将に
命預けないといけない家来たち。

刺繍をやらされるのもかわいそうだが
「顔と合ってない」というセリフまで書かれて
大地さん気の毒すぎ

誰も下々のことは考えないっていう

>>698
勝家△は江の言動にイライラしてたのが
勝家が江を殴ってスカッとしたからなんだけどね

＼(^o^)／

>>718
上々も下々も自分の回りのことしか考えてないのは世の常

>>394
同感！
私も篤姫が大嫌いでした。
「あれは宮尾登美子の原作があったから面白かった」
ってレスよく見掛けるけど、原作とは懸け離れてるし、あれも時代考証はいい加減でした。

で、思うに、この篤姫や利まつや巧妙や天地などを放置していたツケが
江で一挙にまわって来た感じですよね

あれらに激しい抗議をしなかったから（例えば受信料不払いみたいな）
「江」を観て「感動した」って視聴者を育ててしまったんじゃないかなあと。。。

>>623
田渕がバサラを脚本化したら

更紗がシュリに会う→
イケメンに目がハートになり、恋に落ちる「親の仇？村の民が大勢殺された？どうでもいいしｗｗ」→
そんな更紗の選択をキャラ総出でマンセー

こんな感じでしょ

スレ進みすぎワロタ
もう見るの止めようよｗ

誰か重要な人物が不在という感覚が常にあるが
誰かわからない

見なかったんだけど、ブログで内容知って見ないでよかったと本当に思った。

公共の電波で脚本家のイデオロギー流すな。受信料払わんぞ！

>>725
主人公



もしくは脚本家

>>725
ああ、その感覚すごくよくわかる。
で、誰なんだろう？

あれだけしつこく「戦イヤ」って言うなら、
「私が人質として羽柴殿のもとへ行きますから、戦だけはおやめください」
くらい言わなきゃね。

録画見終わったけど本当に酷い。
戦国なのに「戦は嫌デス」とか、「私はやりたいようにやります」とか、
戦後の悪い左寄り思想と行き過ぎた個人主義の集大成みたいな回だつた。
それにしても、不吉アイテム集合時に「死亡確認テロップ」とか、龍馬死亡に続いて神がかり過ぎるよ。

田豚は、ｼｴの脚本を「聖母たちのララバイ」と「けんかをやめて」を
ヘビーローテーションで聴きながら書いているのか？

自分も篤姫嫌いだった
というかつまんなかった
主人公が座ってる所に知らせが入るとお決まりのセリフ「なんじゃと！」となり
そのあとはいつも状況説明シーン、そして思いつめた表情の主人公アップ
毎回デジャブ状態

クソ脚本家め！！！！

いつも楽しみにみています
くわしい当時の歴史は知りませんが
さぞや胸躍る出来事の連続だったんだろうなとドラマを見ながら想像しています
はやく続きが見たくてたまりませんo(^-^)oﾜｸﾜｸ！
いしだみつなり？（人気あるみたいだけど有名なのカナ？）が来週登場するそうですが
やっぱりイケメンなんでしょうね！いしださまって！
にっくき猿をボコボコにやっつけちゃってほしいです！！！
ごめんなさい、ちょっと言い過ぎたかもｗでも
ざんねんなことに、江についてはもっとひどく言う人もいるんですよね。。。何故なのか分かりません＞＜
りゅうまでん←何故か変換できない（；＿；）もイケメン俳優さんがたくさん出てたけど
まちゃが汚くてショックだったので見てないんですよね。。。
すてきな姫たちが感動のドラマを繰り広げる江が、本当に大好きです！

バレバレだよｗ

お守り袋の刺繍の柄がマングースでなかったのが残念。

先週に死江を叱って殴った鬼柴田はどこいったんだよ。
あんな軟弱じゃあ、部下は離れるし、佐久間突出とか戦術ミスなくても勝てる分けない。

トヨエツ曰く「底なし沼のような脚本」
よ〜く分かるわw

これは柴田が不憫すぎる
お詫びとして柴田勝家主役の大河つくれうレベル

>>732
「りゅうま」で変換しても「龍馬」だよ

>>716
おんな太閤記の秀吉も「人なんて殺したくない」「戦なんて嫌だ」って性格だったな。
ただ、おんな太閤記の秀吉では「人なんて殺したくない」と言った結果、どうなったのかがシビアに書かれてたけど。

秀吉が「敵の武将の子供を殺すことなんて自分にはできない」と子供殺しを拒否したところ
部下が秀吉の立場を守るために秀吉に黙って自分の子供の首をはねて信長に渡すんだよね。
で秀吉が「自分はなんて浅はかなのか。自分が殺したくないからと代わりに人に押しつけただけだ」と号泣するんだよな。

>>733
つかネタだろ
立て読みって書くの大変なわりに報われないよな

>>730
「けんかをやめて」はわかるが、
「聖母たちのララバイ」ではこんなドラマにならんだろ。

戦は嫌って言ってた市や三姉妹が、なんだか分からんうちに行ってらっしゃい
みたいになってたな。
それにしても、先週も今週も内容がなかったな。
こんなんで一話６０００万かよｗ

>>722
脚本家の問題なんだろうけど、篤姫も江も、
一言発言するだけで、謎の絶大な影響を周りに及ぼすのが
話として不自然すぎる。

利家とまつや功名が辻は、男性側の視点もあったから、
家事をしている妻という生活面のあるキャラクターも描かれていたが、
篤姫と江はただただ、あちらこちらの部屋を訪ねては、
一言声をあらげるだけで、歴史が動いちゃうという、ミラクルｗｗｗｗ

>>731
そんな篤姫でも江と比べれば100万倍良いドラマ

>>742
それが一番勘弁して欲しいよな
どこに消えてるんだよ
マジ、仕分けの対象

歴史オンチの母が何となく見て、茶々が主役じゃないと変だろうと言ってた。
茶々の人生がこれからドラマチックなのだけは知ってるってのもあるけど
直観的にどうしても江が主役である必然性がないと感じるようだ。

タブチもＰとかに「茶々が主役じゃだめなんですか？」と聞いたらしいから
江主役はかなりムリを感じながら書いたんじゃないかと思う。

戦は嫌だなんて言ってるようじゃ
大坂夏の陣で「真田日本一の兵（つわもの）。古よりの物語にもこれなき由。」
なんていうハイライトシーンは絶対に描かれないだろうな。

同じ糞でもまだ篤姫は面白かったり盛り上がりがあった
トイレタイムとかいいながら薩摩パートを見てた
江はただひたすら馬鹿母娘の無茶を見るだけこんなのおもしろいの？

>>746
最初から、いろんな歴史の大事件に顔を出す事が前提なら
最も江が良いポジションだからでは。

江は信長の姪(実は信長の娘が居るけど信長の姪ブランドが薄まるので娘の存在は消された）だし
徳川家のにんげんでもあるし、兄弟が秀吉と絡んでるから自分が絡む事もできるし。

中にはいい役者も居るのに。。。もったいない。

戦は嫌だっていうより近しい人が死んで欲しくないっていう感じだろうな。
戦前までは。戦争が身近に感じられなくなると戦争はというようになったんだろう。

>>749
江主役は、茶々主役じゃあたりまえすぎるってのと
大河50周年にGOをかけたってのが大きいでしょう

茶々も信長の姪で秀吉の室、幸村と組んで徳川軍と戦うし鎧姿も披露するし、
三傑との絡みも格段にドラマチックでどうしてもそっちのが正当感はあるよ
むしろ江は印象が散漫になる危険を冒しての登板と思う

佐久間？前田？誰それ？
浮浪者になってマイホームパパ（童貞老人、趣味・手芸）が帰って来るだけだろう

三傑と絡めるから、女性の中では戦国時代を描くのに適している方だろう。
信長の姪
秀吉の養子の嫁
家康の息子（秀忠）の嫁

ただ、ねねとか松とか千代のように、妻として、あるいは女性として優れていたという人物ではないかなぁ
そういう意味では今までの女主人公とは違うかも。

どちらかというとあまり評判は良くない（嫉妬深いとか、次男を偏愛したとか）
まぁ、大した根拠のない話だが。

たった今見終わった♪
ブサイクな勝家を父親と認めた上、戦にも行かせてあげた三姉妹に感動！

チョーシこいてるアンチどもも本当はあの出陣シーンで感動したんだろ？
シビれるくらいいい演技してたからな、樹里ちゃん。
ねたみたくなる気持ちはわかるが、お前らとは持ってるモノが違うんだよｗｗ

>>722
利まつ以降の駄目大河として、功名をあげる人がいるけど
具体的にはどの辺りが駄目だった？

自分は利まつや篤姫や天地人、そして今年のシエと比べたら
三傑の書き方等、かなり良い出来の大河だったと思ってるんだが

俺みたいな歴史上級者は楽しんでるのに
アンチは何で楽しめないのかな？
重箱の隅をつついて歴史通気取ってるのかな？

ＮＨＫは、日本を武装解除させ、近い将来中国の自治州になるよう情報工作に邁進しております。
戦後60年以上経って戦争の記憶も風化しておりますが、主中国様の意向に沿うように一年中
反戦をテーマに番組作りをしていく予定です。

>>755
乙ｗｗｗ

>>755>>757
これは痛いな
上野ヲタか？

>>760
まずじっくりと>>755嫁
話はそれからだ

>>756
個人的所感ではあるが、家紋パッチワークは目をそらしたくなるほど恥ずかしかった
裁縫の腕を見込んで市に打ち掛け縫ったりとかその辺

もちろん勝家（趣味・刺繍）と較べたら大したことじゃないのは言うまでもない

>>752
大河50周年とGOをかけたつもりが、まともな大河ファンからは非難ゴーゴー

篤姫が評判良かったから、大奥に幕を引いた篤姫に対置して大奥開闢の江
ってのもあるだろうし
茶々だと滅亡して終わりだけど、江は将軍の妻で将軍の母で天皇の祖母で
スーパーセレブ（）だからな

功名は茶々の扱いがひどすぎだろ
三成の部屋に甘えにいくわ、秀吉臨終の際の罵詈雑言やら
最後は家来に無理やり刺されて目ん玉ひんむいて死ぬ始末

>>755
お疲れさま。ドMだなコイツｗ

>>764
女優はぴったしはまってた感じ　功名の茶々

功名では信長と市の関係がだめだった。本能寺の後、お兄様が死んじゃって
「私も死にたい」って泣き出したりｗｗ大地真央がだめだった訳ではないが描き方が
ＮＧ。

としまつも功名も江もまとめて１つの大河にしてくれたらよかったのにな〜
まつと寧々と千代と濃姫とお市と浅井３姉妹とガラシャと織田家関連の女たちの群像劇。
３英傑総なめ、茶々が大阪城で散ってGOと初が「戦が終わった…」と見届けてオワリ

唯一見た目も言動もまともな姫ガラシャが本能寺の変後1度しか出てこない。
アホみたいに「戦はいやでございます！」連呼して１話使うなよ
GOが刺繍の勝家を出したときはマジで吹きそうになった

ま、分かりやすい悪役てのは数字取るドラマの基本というのは分かるがな
利家における秀吉、功名の茶々、篤姫の本寿院、天地の家康なんかは典型だろう
敵役がはっきりしない龍馬や今のところの江なんかはやはり数字が伸びて来ない

秀吉が悪役なのはいいんだが悪でももうちょっと魅力あるキャラクターにならないかな
あれじゃ天下とれそうもない

今日の市の上から目線の男性観にヘドがでそうだった。
スレの流れ早くて全部読めないけれど、このスレ的には許容範囲だったのかな？

敵役ははっきりしてんじゃね　
がさつで下品な猿　の演技（演出）がデタラメだから重しが感じられないのよね

百姓上がりの下品なサルVS戦国のスーパーセレブ（）

猿に関して田豚の脚本で興味津々なのは

１茶々をどうくどくか
２朝鮮出兵をどう描くか

話が１８０度かわるかもよ？
何せあの豚デス物。

>>769
> ま、分かりやすい悪役てのは数字取るドラマの基本というのは分かるがな
> 利家における秀吉、功名の茶々、篤姫の本寿院、天地の家康なんかは典型だろう
> 敵役がはっきりしない龍馬や今のところの江なんかはやはり数字が伸びて来ない


ハｧ？
何を言ってるんだ？
利家の秀吉は完全に味方で描かれてたんだが
終始敵役として描かれたのは、高嶋家康なんだが
お前ちゃんと見た事あるのか？

適当な事ばかり言ってんじゃねーよボケ！

ロクに大河を見た事ない　or ちゃんと認識しないまま漫然と見てるだけ
の分際で
偉そうに批評してんじゃねーよカス！消えろ！

そうだな

しかし、そろそろ
スーパーヒロインの江も、
秀吉や運命に翻弄される時期に入ってくるのかあ…
来週以降は、しばらく辛くなるかもなあ。

やっぱり江が機転を利かせて
大名達を動かしてるシーンが一番見たいんだよね

>>774
とりあえず朝鮮出兵は完全スルーかな。
秀吉を悪役にするなら茶々を脅してみせるんじゃないか?
「お前がだめなら妹たちが代わりになるだけだぞ」と
茶々は男の欲望から妹達を守る為犠牲になる、みたいな感じで

このスレに湧いてるガノタ共が江狂信者と同じぐらい臭い

>>540
超亀だが初めて大野靖子さんがお亡くなりになったことを知った。
この人がいたおかげで「だから女に大河の脚本を書かせるな」と言わずに済んでいる。
あなたが書く「江」を心の底から見たいです。合掌。

>>286>>532
うまくまとめたね
>>690
昨日の放送は、そういう内容だったのだと
脳内変換することにした

うん、NZで被災した人間の代わりに田淵が生き埋めになるべきだったな。

>>778
？！

三姉妹が幼い頃から戦は嫌って設定よりも、最初は浅井家が天下をとる為に戦も肯定という書き方が良かったかもしれない。

>>779
逆だろ。
細かく映像化するかどうかはさておき、朝鮮出兵は必ずやる。

理由その1：江の二番目の夫・秀勝は朝鮮で死んでいる
理由その2：この脚本はとにかく「戦は嫌」と言わせたい
理由その3：秀吉を悪役として描いている
理由その4：主人公江の他、家康、利休など、秀吉に敵対した人物をことごとく賢者のように描いている
理由その5：犬HKは韓国マンセー
理由その6：上記の理由から朝鮮出兵がいかに愚かで、朝鮮人を苦しめただけの戦だったかを説きたいのが見え見え

売国営放送・犬HK

>>774
それがな・・・原案本では結構いいムードなんだよな、茶々と秀吉。

結局いくさは嫌でございますって何回言ったの？
５回までは数えていたけどめんどくさくなってやめた

>>787
どうせ、秀吉が市にそっくりな茶々に惚れて、
茶々はそれまでメチャクチャ嫌っていたにもかかわらず、
秀吉のダメダメっぷりに母性的な感情を抱くようになり、
秀吉を天下人へと調教していく、って流れだろ。
原作本見なくても大体想像つく。

で、それまで秀吉を調教できず、子供も産めなかった卑しいおねが、
離婚訴訟よろしく関ヶ原で東軍方についてスーパーセレブの茶々を苦しめ、
最終的に大坂の陣で死に至らしめる、と。
でもｼｴは「私は姉上もおね様も好きでした」といい子ぶってみんなから賞賛される。
どうせそんなとこだろ。

　　　　 　 　　l／l／/ 　 ,. -−- .. ＿_　 　 　　　　　/
　　な　　絶 　 　 　 /　／　　　　　　 　 ｀ヽ、＿人/　 ご 　働
　　い　　対　　　　/／　　／　　　　　　　　 ＼　　　　 ざ　 き
　　で　　に　　 　/＿ 　 .′　　　 　 　ヽ､＼ 　＼ 　　る 　 た
　　ご　　働　 　 　 ／ ,,″　/ ,ｨ | ｌ ll |l l　ぃ ヽ ＜_　/// 　く
　　ざ　　き　　　∠　〃　-/､/ ! | ｌ ll ｌl |　l i 　 '.　/　 　 　 な
　　る 　 た 　　 ／// 　,.ｲfr�_i､| | ll |l |,-Ｈ‐　 ｉ 　 　 　 　い
　///　　く 　　/　 ｌ i 　//|/`┴1| |/|ｨ乏了ﾄ､　/／/ 　 　 で
. ’’’　　　　　.′　l｜/,小､ 　 　_⊥ _ 　　リ,ハ l　.'　／|　　∧
　 ／｀Ｖヽ.　/＼　 | | | |八　　 /ｰ--‐1｀ﾒ､厶ｨｉ |/,.ｲ|　 l　 /　∨＼
∠＿＿ 　∨　　ヽ.} | | }川ヽ.　ﾄ､　　,ｨ}/　/／ﾘ l/i/ﾘ　｜ ′
　ゝ　　 ｀Ｖ　, ‐ｧ .' ﾒ､トく＼/ヽヽ辷ク　,ｨ'/‐-/リ,∠..._　l//
　 ＼　　/／　/ //　 丶 ＼＼ ＼＿／// ／ ／ ／　 ｀メ、
　ｰ- ヽ/　 　/ // /〉 　 ＼ ヽ.ヽ　 　 /{丁iヽ　／　　／ 　 ＼　 　 　 　/〉
　　／/ ｰ- / // //／￣ ヾ ､ ヽ} 　 　 ｀ｌ | ィ＼　／ ／ 　 /∧　/ 　 //
.／　/　　 / /ー//,′　　　}｀ヾ ｉ| 　L___//　|　,.へ,.ｲ／}　//　,ﾚ'　　//
　　/　 　/ / 　//7　　　　/　　!｀ヽ、　//　,.ｨ'　／　ﾄ､く　　／｜　 〈/
.　/‐-　/ / 　///　　　　/　　/ 　 ├く/／　l 　 　　l　丶>'　　ﾉ　 〇
.　　　 /　ｰ-///　　　　/　　 ′ 　/　 |　　 /　 　 　ヽ／￣/
　　　 　 　 //´　　　　/　　/ 　　 ' 　 /ー-' .. _　　　　 　 　￣l

武士でいくさイヤって働きたくないのと同じだよなあ

「そんなに批判するなら見なきゃ良い」
って（江に限らず）よく言われるけどさ、見た結果批判してるだけなんだけどね。見ずに批判だけしてる訳ではないし。
批判しなきゃまたこんなのが作られる、けれど批判するためにしろなんにしろまずは見なければいけない。
個人的にはもうｼｴはただ好きだ嫌いだで語れないところまできてる。

おまえら忘れてるだろうけど
今の時点では江はまだガキンチョだからな

前スレで、漫画家の大和和紀に田淵原作で描かせたら良いと言ってた人いたけど、
大和和紀は現在すでに「BE LOVE」という雑誌で小野お通が主役の
イシュタルの娘という戦国漫画描いてるよ。
はっきり言って、江よりはるかに面白い。

>最初は浅井家が天下をとる為に戦も肯定という書き方が良かったかもしれない。

それがあれば「ワタクシが尊敬しているのは織田信長様ですっ！」という
虐殺・殺戮者を「平和をもたらす人」として無邪気に崇拝しきっていた
幼稚な自分から、手間暇かけて面倒くさいプロセスを踏んででも平和を
構築し維持する時代に移り変わる時代を支える責任者の妻に成長していく
大河ドラマになれたかもしれないのに。

とにかくその場その場の根拠のない脊髄反射をただ並べ、それを周囲の
大人が「もっともだ」という異世界を描くばかりだから「進歩」「成長」
というものが全く見えない、河の流れの止まった淀みドラマになってる。

>>783
いくらアンチでもそんなことカキコするのはいかん！

タブチさん、あたまがおかしいんじゃないの？

>>792
これ貼っとかないと、忘れてしまうね

596 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/26(土) 21:36:52.76 ID:pvsShWbZ
　　大河ドラマ　「 江 」　　　　　４版　2011.2.11

回 　 月/日 　 西暦
──────────────────
01 　 01/09 　 1573 　 0 歳 　　 湖国の姫 　　　 父・浅井長政自刃
02 　 01/16 　 1579 　 6 歳 　　 父の仇 　 安土城が完成
03 　 01/23 　 1580 　 7 歳 　　 信長の秘密 　
04 　 01/30 　 1582 　 9 歳 　　 本能寺へ 　
05 　 02/06 　 1582 　 9 歳 　　 本能寺の変 　　　 信長死
06 　 02/13 　 1582 　 9 歳 　　 光秀の天下 　　　 明智光秀死
07 　 02/20 　 1582 　 9 歳 　　 母の再婚 　
08 　 02/27 　 1582 　 9 歳 　　 初めての父 　
09 　 03/06 　 1583 . 10 歳 　　 義父の涙 　
10 　 03/13 　 1583 . 10 歳 　　 わかれ 　　　 母・市、柴田勝家と自刃
11 　 03/30 　 1583 . 10 歳 　　 猿の人質 　
12 　 03/27 　 1583 . 10 歳 　　 茶々の反乱 　
13 　 04/03 　 1584 . 11 歳 　　 花嫁の決意 　
14 　 04/10 　 1584 . 11 歳 　　 離縁せよ 　　　 江、佐治一成と婚礼　　一成と離縁
15 　 04/17 　 1585 . 12 歳 　　 猿の正体 　
16 　 04/24 　 1585 . 12 歳 　　 関白秀吉 　 秀吉、関白
17 　 05/01 　 1586 . 13 歳 　　 家康の花嫁 　　　
18 　 05/08 　 1586 . 13 歳 　　 恋しくて 　
19 　 05/15 　 1586 . 13 歳 　　 初の縁談 　
20 　 05/22 　 **** . 15 歳 　　 茶々の恋 　
21 　 05/29 　 **** . 15歳 　　 豊臣の妻 　

** 　 **/** 　 1592 . 19 歳 　　 　　　 江、秀吉の甥・豊臣秀勝に嫁ぐ　まもなく秀勝は出陣し、朝鮮で病死
** 　 **/** 　 1595 . 22 歳 　　 　　　 江、徳川秀忠(のちの二代将軍)に嫁ぐ
** 　 **/** 　 1598 . 25 歳 　　 　　　 秀吉、没
** 　 **/** 　 1600 . 27 歳 　　 　　　 「関ヶ原の戦い」
** 　 **/** 　 1605 . 32 歳 　　 　　　 秀忠、二代将軍となる
** 　 **/** 　 1615 . 42 歳 　　 　　　 「大坂夏の陣」淀、秀頼と共に自刃 ４６歳
** 　 **/** 　 1616 . 43 歳 　　 　　　 家康、没

47 　 11/27 　 1626 . 53 歳 　　 最終回　　 　　　 江、江戸城で没す

-- 　 --/-- 　 1632 . 　 　 　　 　　　 秀忠、没
-- 　 --/-- 　 1633 . 　 　 　　 　　　 初　京極忠高の江戸屋敷で死去、享年64

>>792
大人だろうが子供だろうが関係なく嫌われてるわけだが。

年齢のことを言うならそもそも、
都合よく大人になったり子供になったりするのがおかしい。
10歳の子供が乗馬とか、明智に会わせろとかｗ

クソドラマ過ぎてワロタ

忠勝と半蔵が野武士に負ける大河だからねぇ
女々しい勝家も覚悟してたが、あそこまで情けない勝家になるとは…
つか、茶々と初が心変わりして戦してきてになった後、いきなり喜び過ぎだろ
それで良いのか？くらい勝家に言わせないと不自然過ぎる

戦はいやというのが本当に馬鹿の一つ覚えのように乱用されていて、
馬鹿らしくすらなるんだが、そもそもなぜ戦が起こるかという疑問に答えてないんだよね
単純に考えると戦ってのは、人間の欲望からくるわけでしょ。
金持ちになりたい、土地ほしい、女たくさん必要、嫌いな奴殺したい…
だから戦だめという話をするなら、人間の欲望とは何か、なぜうまれるのか、
自分らがのうのうと贅沢三昧しているのも欲望ではないのか、
武士がえらそうにしていられるのも百姓からむしりとっているからではないのか？
戦をなくすためには、まず自分の欲望から捨てていかねばならないのでは？
とまぁ、こういう論法からいかなきゃなんないんだが、
この世間知らずな女は自分だけはのうのうと贅沢三昧しながらただ自分らが
死にたくないだけのために戦はいやだと連呼するばかり。
秀吉が戦の元凶ってことにしたいのだろうが、どういう頭してんだか

今日もNHKに抗議電話、メールがいくんだろうか

なに昨日の内容は……
最早ネタにして笑い飛ばすことも出来ない
あんな無能な奴にはもう二度と本書かせんなよ
田淵死ね、氏ねじゃなくて死ね

あの刺繍を止めないプロデューサーはいろんな意味で凄いと思った

>>788
正確に「いくさはいやでございます」といったのは５回らしい。
どっかのブログに乗ってた。思っていたより少なかったが、
10分弱に１回のペースだと思うとイヤになる回数ではある。

ほめるところがひとつもない。
嫁の連れ子のご機嫌を案じて出兵に躊躇するんざ、勝家がナヨすぎる。
おんなの出しゃばり方が異常。

>>797
秀吉逝去回のタイトルは「猿が去る」かね？

脱落者の俺に昨日の見所3行でお願いします

>>808
・戦は嫌でござります戦は嫌でござります戦は嫌でござります
・男と言うのは戦いたがる不思議な生き物なのじゃ
・生きて帰ってきてくださりませええ

のバリューセットになっております
ご一緒にポテトはいかがでしょうか

>>809
・江の言うとおりじゃ
はありませんか？

他スレより
これからも歴史的事件を躊躇させます＞江

548 ：日曜8時の名無しさん：2011/03/06(日) 21:16:36.36 ID:AfmFr0Ij
江との会見で、出遅れた光秀　　　　　　　山崎の戦い

三姉妹のわがままで、出遅れる勝家　　　　　　賤ヶ岳の戦い

江のわがままで、出遅れる秀吉　　　　　　小牧・長久手の戦い

江との食事で、出遅れる政宗　　　　　　　小田原の陣

江のわがままで、出遅れる秀忠　　　　　　関が原の戦い

最後、城外で大声で叫んで勝家を送り出すシーンは要らなかったな
その前の刺繍を渡すシーンで同じことやってるのに
何故くどく繰り返す必要があったのか

最後のシーンはｼｴの顔がアップで映された時点で嫌な予感がして予想通りにｼｴがでしゃばってて笑った
さすがｼｴ
期待は裏切り予想は裏切らない

>>809
ドット絵刺繍のお守り袋を単品で。ドレッシングは天下布武の印。
あ、いえ、持ち帰りじゃないです。店内で。

大坂の陣は、双方の奸臣と寝取られ妻・おねが暗躍した結果という風に書くのかな？

すぐ埋まりそうだね
新スレ立て挑戦してみる

はじかれました。次の人挑戦よろしくです

↓スレタイ

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　23


↓1のテンプレ

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。

前スレ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　22
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299398217/

>>817
やってみる

立ててみる

>>819
どうぞ、次待機する

>>818＝>>820
それがしには無理でござった。
お頼み申す。

>>821
やってみる

ｼｴを見て感じたコト

ｼｴ・・・あんたＫＹだよ。　大河みて初めてムカってきた。。。

義父に渡したお守り袋・・・・なんか、勝家のフラグに使われそう・・・

もう次スレなのか
早いな

早すぎて、ついていけねえっす

自分もダメだった、どなたかよろしく

ＥＲＲＯＲ：新このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。

建てられるか分かりませぬが建ててみる

>>827
お頼み申す

何故建てられぬのか分かりませぬ
前スレは建てられたんだけどなぁ

次の方、スレ立て挑戦よろしくです
テンプレ>>817

討死続出ｗ
まっこと難攻不落な城よの。

【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　23
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299458169/

はいよ
テンプレはわからん

>>832
ありがとう！
テンプレ貼ります

>>832
乙！

もう貼られてた
おつです

なんか最近、スレ立て厳しいね

>>832
大儀であった
おぬしに褒賞を授けよう
遠慮なく受け取ってくれ

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s322773.jpg

>>832
乙

>>832
乙でござった。
>>837
ヒドスｗｗｗ

このスレは一日もたずに消費するのか

本スレを抜かす日が
刻一刻と近づいているような
気がする

本スレが総アンチ化することはあっても超えることは無いと思う

レス数が多ければいいってもんじゃない
なにを争ってんだよ？

大河ドラマ「ｼｴ〜姫たちの戦国〜」が大名
スレが支城
アンチが攻城部隊
スレ立ては城門突破
1000が本丸
本スレを抜いたら大名家滅亡

>>843
ソ連のスパイかお前はｗ

>>842
モブかお前はｗ


連投スマソ

無理に争う必要もない
何もしないでも自然に
抜かすだろう

>>845
意味がわからん
ソ連のスパイっておれは５０才すぎかｗ

>>848
ヒント：ID

>>348はもっと評価されるべき
戦国時代というダイナミズムを
ここまで矮小化するとは…！
ｼｴ大河を語るにふさわしいたとえ

最後のシーン・・・
頼む江走るな！勝家を追いかけるような行動しないでくれうざいから！
って願い続けてたら案の定馬鹿江がダッシュして勝家のこと追いかけやがった
ホント見ててイライラするなあ

視聴率２０ジャストか。
まだまだ見捨てられていないんだな。

>>851
まさか信長が死んだときの号泣のように
上野樹里の発案じゃないよなあ

そんなに戦が嫌いなら江戸時代中盤を舞台にすりゃ良かったんだよ
生まれてから死ぬまで何の変化も無い、そんな時代に

>>852
これからまた上げてくるぜ

>>852
大河の習慣視聴層はほとんど時代劇好きな年寄りなので反応遅い
「今年はなんかつまらんなあ」と思ってもしばらくボーッと見てる
もっと特番が増えたりＧＷで家を空けたりする頃から見捨てられ始める

外出しても、ほんとに好きな人は録画くらいしておくだろ？
そういうのって視聴率には含まれないの？

含まれるだろ

>>857
含まれない（録画はホントに見たかどうかもわからないし）
メディアには録画率もいくけど微々たる数字らしい

でも大河の高視聴率は年配ファンの視聴習慣が支えてるので
外出→録画視聴が一時的に増えても
作品が評価されてれば本放送の数字があとで戻るからわかる

>>858-859
ワロタｗ

脚本もアレだが、無意味なストップモーションの多用とか、小手先の演出が市市幼稚でウザい。
（特にアヴァンね）
天地人も多かったと思う。ストップ、スロー。。感動場面で使えよ！
て、そうすると使う場所ねえか

>>849
KGBだ！

>>762、764、767、
遅レスだが、返信ども
予想してたのと違う点を上げてもらえたのが面白かった
パッチワークや小袖は、千代の千代紙エピを織り込ませるためとは思うが
駄目な人には駄目だったんだな…自分はお市が無理やり押しかけて来たのが気になった程度かな

あの永作茶々も功名スレでは評判良かったし、MVPにも何度も上がっていたんで人気はあったと思う
でも、豊臣家の中に味方を求めて同郷の三成に言い寄ったり（三成は跳ね除けていた）、最後に秀吉を
心理的に追い詰めて復讐したあたりは、相当イちゃってるから苦手な人がいても不思議じゃない
功名の織田一族（信長、お市、茶々）は従来以上にエキセントリックなキャラとして造詣されていたから
ある意味、人によっては受け入れにくいキャラたちだった…でも、キャラにぶれは無かったと思うよ

このところ視聴率がテレビ業界でも信用をなくして、高視聴率でも
スポンサーが集まらなくなってテレビ局が火の車になっているのは
そのせいなんだよ。

何しろある時期は視聴率調査の機械が置かれる家庭は
・ＢＳ・ＣＳに入っていないこと
・ＰＣを持っていないこと
・録画に頼る生活をしていないこと
なんかが条件になっていたという噂まであった。
けどそんな家庭の数字を調べても、今の時代のビジネスリサーチに
何の役にも立たないでしょ？

いま企業の宣伝費も、テレビＣＭに投資する額がどんどん減っていて、
逆にネットＣＭにつぎ込む金がぐんぐん増えている。

この板でもまだ視聴率に一喜一憂している人がいるけど、それはもう
阪神の控え選手の打率を調べるみたいな、どうでもいいことを楽しむ
シュミの世界になっているんだよ。

・「分かり合えたような気がする」（市）
・「あつっ！あつううっ！」（秀吉）

のセリフって、篤姫でも使っていたよね

◆今世紀の戦国大河・６〜９話の視聴率

回　秀吉_毛利_.まつ_功名_風林_天地__江
06　35.0__26.8__22.8__21.8__19.3__24.4__19.6
07　33.7__26.6__23.3__21.9__21.9__23.2__18.5
08　33.2__26.3__25.7__20.8__19.4__23.1__20.9
09　32.0__27.6__24.3__20.3__19.2__20.3__20.0__

◆過去の三傑大河ドラマ視聴率

■年間平均視聴率
独眼竜政宗 　　39.7 ％
武田信玄 　　　 39.2 ％
春日局 　　　　　32.4 ％
おんな太閤記　 31.8 ％
徳川家康 　　 　31.2 ％
太閤記 　　　　　31.2 ％
秀吉 　　　　　 　30.5 ％

■一話分最高視聴率
武田信玄 　　　 49.2 ％
独眼竜政宗 　　47.8 ％
太閤記 　　　　　39.7 ％
春日局 　　　　　39.2 ％
秀吉 　　　　　　 37.4 ％
徳川家康　　　　37.4 ％
おんな太閤記　 36.8 ％

>>864
「噂」を前提に「役に立たない」という話こそ役に立たない

そんなこといわなくても視聴率なんて昔から胡散臭いにきまってる

そ・れ・で・も、視聴率以外に客観的評価基準がないから
これを参考にせざるを得ない状況があり、
視聴率が来年以降の作品制作に反映されるから問題なんだよ

今年のみたいのでも数字が高ければ「これが成功パターン」と認識されてしまう
だからヒドイ作品は下がるにこしたことないんだよ

それに「江」の数字推移がパっとしないのはやはりつまらなさも一因だろうし
それが我々のどんなクレームより、効果的な灸になるのも実情

あのお守り袋のデザインはオーパーツレベルだよなぁ

だいたい今年ブッチが大暴れなのも篤姫の高視聴率がバックにあるからだし
視聴率は信用度疑わしくても、結局今でも業界で頼りにされてることが問題なんだ

もうすでに何人か書いていたが
戦はいやも、三姉妹だけでいいあってればまだ解るんだけどな
秀吉の天下統一が一応終わった後の関が原や大阪の陣なら
戦はいやもそれなりにわかる

「いつまで戦の世がつづくのかの｣とため息ぐらいが
姫っぽくて良い感じなのに

お得意のホームドラマで先週より落ちた視聴率２０％なんて
田渕大先生にとっては納得のいかない事であろう

前田利家自体出演なしだったね。

彼は勝家に親同然と考えてたので
織田家筆頭家老である勝家に織田家安泰の為秀吉と戦う約束をしたが、
秀吉から「勝家を助命するから自分の臣下になれ伝言しろ」と言われた。
自分の娘も勝家の養女になっている。

勝家に命乞いを言いに行ったが、勝家は秀吉は必ず裏切るし
自分と市は離されてしまうだろうと判断し、
利家に「自分は老体の身は恥ずかしながらゆっくり余生を送りたいので
利家に秀吉の所へ行くように諭した（この頃市と勝家は愛し合っていた）
秀吉は市を取り戻したい一心で北ノ庄まで一気にせめた。
これが落城・自害の真相だけどこんな細かい描写まで果たして必要だろうか？

このようなドロドロとした裏工作や醜い部分を描くよりも
一般の家庭が見て感動できるような家族の愛情や女性の価値向上のシーンを見せた方が
現代のニーズに合っていると思われる。
ゆえに重くどろどろとした合戦での殺し合いの描写など全く必要ない
この大河ドラマで一番大切なのは”家族の絆”なのだから

>>852
時間変更とかない限り、年寄りは習慣で見ちゃうだろうからな

>>853
いい加減にバカボンスタイルやめてほしいよな
子役使えばよかったのに
２５の上野がやるとアホにしか見えん

>>867>>869
そうなんだよねえ。
よく言われるけど、数年前からテレビシリーズを劇場映画化するときに
視聴率がいいからとやたら多くのスクリーンにかけて大コケする事態が
続出し、逆に視聴率１２％程度をウロウロしていたから業界筋ではやや
舐められていた「相棒」が予想を超えるヒットになったら、その頃から
やっとテレビ版相棒の数字も上がってきた、なんてことがあった。
金を稼ぐ側からすれば視聴率ってこんなに役に立たないモノサシなのか、
と実感される事態だったろ。

よく「ブームっていうのはマイナーな雑誌が採り上げ深夜枠が採り上げ、
そして大新聞とＮＨＫが大きく採り上げる頃にはもうとっくにブームは
終わってる」なんて言われていたけど、視聴率っていうのもＮＨＫの
特集みたいなずれ方をしているんだろうね。

地デジ化をあんなに急いでいたのも、ＰＰＶなんかも含めて、視聴者の
動向をビジネスレベルでダイレクトにつかまえるための方法を必死に
探しているってことの現われだろう。
まあ昔ほど視聴率の権威が盲信されなくなっていることも事実なので、
いい方向に行ってもらいたいものだわ。

数字の取れないタブタはただのブタ

スタッフはのだめカンタービレがやりたくてたまらないんだろうな。

これからは駄豚センセと呼ぼう！

>>874
民放の事情なんて知ったことじゃない

ただＮＨＫのスポンサーである我々も看板番組の視聴率が良ければ
ＮＨＫが多くの人の需要にあった仕事をしていると考えてしまいがち
それほどに視聴率の影響はまだ強い

最後の江の叫ぶ姿は、たまらなく愛おしかったね
先週の、殴られた頬をおさえて驚いている顔も秀逸だった。

大地さんの柴田勝家も、いい味を出してるなぁ
宮沢りえの茶々も、落ち着いた雰囲気が知的に感じて素敵に見えてきた。
鈴木保奈美の市も、私は美しく、あっていると思うんだが
なんでこんなに ”ネットだけ評価が低い” のか理解できないよ

まぁ、批判はほとんど画一的でワンパターンという、ネットの特徴を表していると思うんだがね

いよいよ次週は母との別れだね
「母上、私が死んだら、また母上に会えまするか?」
「ああ、一番に会えるぞ」
「では、その日を楽しみにいたしまする」
実の父、初めての父、そして母を自刃に追い込んだ秀吉のもとに引き取られる残酷さ。
この素晴らしい大河の、お市の最後を、精一杯、感じ尽くしたいと思う
来週が楽しみだ

篤姫は２００年以上戦らしい戦の無かった
徳川時代があるから戦はいやもわからんではない

しかし江の生きる時代は１００年続く戦国の末期
秀吉と戦わなくても上杉と戦わなくてはならんし
もし柴田が織田政権引き継いだらもっと戦わなくてわ
なら無いだろう

もう時代感覚がおかしすぎるんだよ

>>879
江の表情くるくる変わって見てて可愛いよね
大地さんももともと好きな俳優さんだし
宮沢りえも鈴木保奈美も美人だと思う
家族の絆も現代社会の希薄な関係の中では大切だ


でもそれらと大河ドラマとしての評価はまた別の話

>>876
受信料でそんなつまらないもん作らないで欲しいな
作りたいならNHKやめて民放行ってやってほしいよ

>>876
来年は花より男子だから余計泣けてくるな

>>879
無駄に空白入れるのはキチガイと決まってる

>>879>>881
縦読みか？

>>872
＞これが落城・自害の真相だけど

さらっと嘘を吐くな。
田豚と同レベルかよ。

過去十年で平均視聴率２０％越えてるのは
利家とまつ、功名が辻、篤姫、天地人の四作品

こういう路線が変わるとは思わないな

>>887
今年はそれらの路線をやり過ぎた

戦国姫セレブ大奥大河であるにもかかわらず組！並の数字になって
「過ぎたるは及ばざるが如し」と気づいてもらえればいのだが…

>>879
>最後の江の叫ぶ姿は、たまらなく愛おしかったね

あのシーンだけ取り上げて評価しても意味が無い
直前に勝家との別れのシーンをみっちりと描いておきながら
なんでまたくどくどとぶり返すのかっていう話
大局的なバランス感覚が欠如してるんだよね

>>872
同意だね
このスレの住民のように
「マニアック路線」に走る必要なんて一切ない
家族の絆を全面に押し出して、ほのぼの路線が見たいな
今回の視聴率は25％ぐらい取れそうだね

せめて無言で送り出すのなら理解は出来る
大声で叫んだことで、それまでの流れを台無しにした

>>879
あのシーンは不覚にも、うるっと来た
父親思いの江の素直さが良く出てた名シーンだったね
来週の勝家父さんの最期が楽しみであり、悲しくもある複雑だね

ファンスレ過疎ってるからってアンチにまで出張ってくんなよ
せめて本スレいけ

>>889
くどくどぶり返すといえば、市が理屈はどうあれ勝家の意思を尊重して
戦に送り出そうと娘たちを説得し、それを勝家に伝えていよいよ出陣か、
となった時にまた江が「江は嫌にござりまする」と言って
またまた振り出しに戻したのもそうだよな

話的にはもうあの段階から出陣まで一気に行っても良かったのに
混ぜ返すからよりくどさが増してるんだ。

まさに今年の大河はええじゃないか状態
田豚のムチャクチャなええじゃないか垂れ流し中

>>888
組は組で見所はあったからな
シエの見所って上野のウザイ演技だけだろう
まさか、香取の両津並みよりも酷い事になるとは思わなかった

回想シーンの多さも、くどさに拍車をかけてる
これは脚本家の器量と言わざるを得ない

こんな仕上げじゃ役者が可哀想だな。

今週は最後の勝家送り出すシーンだけで特に問題無かったからな
戦が嫌〜男とは不思議のあたりは全部カットした方が良かったレベル

2月から昨晩までの本スレとアンチスレの伸びを、スレ立て日時ベースでマジ計算してみた

x軸を月日、y軸をスレ数とするとexcelで計算した線形近似式は下記のとおり
本スレ：y=0.3759x-15225
アンチ：y=0.4873x-19767

両者のスレ数が一致する日付は、
0.3759x-15225=0.4873x-19767
0.1114x=4542
x=40771.99281867145421903052064632=2011年8月17日23時49分
　≒40772=2011年8月17日0時0分
y=0.4873*40772-19767=101.1956≒101

つまり、昨日までのペースで行けば8月16日から17日にかけてスレ数101で追いつく。
しかし、当然、これからのドラマの成り行きで結果は全然違う。

>>899
今週分丸々カットで充分だな
出陣シーンは次回の冒頭で間に合うでしょう

江たちの「戦は嫌」＝「にんじん嫌い」と同レベル

父親が負けるの前提かよ。

ゲゲゲ見てなかったからよくわからんが
向井が出れば見るっていう人結構居そうだから視聴率はそこで持ち直すだろうな

>>881
本当の子役のシーンが回想で出てくるし、別に江は可愛くは見え無いし邪魔な存在

ドラマを楽しむ前に、マイホームパパぶりの勝家に突っ込み入れてしまう
勝家のような武将でさえ、今風の父親像に当てはめてるから戦国時代のイメージからかけ離れて、「！！！」ばかり
手芸って何だよ・・

道三「つまらぬ男と思うたら遠慮のう信長を打て」
濃姫「この短剣は父上様を刺す刀になるかも知れませぬ」
道三「！それで良い。それでこそこの道三の娘じゃ」

こういうやり取りが今はただただ懐かしい

「戦は嫌」がテーマでもいいけど叫ばせるのではなく
嫌と言えない姉二人が小谷の悪夢で毎晩うなされていて
それを見た江が両親に訴えるとか、そういう方がグッとくるし
勝家が葛藤しても自然。

ちょっとしたエピの持っていき方で切なさも増すのに
タブチは「戦国の女性達に言えなかったことを言わせてやる」というのを
コンセプトに書いてるから、「戦は嫌」「生きて戻ってきて」と叫ばせる。
それが現代人から喝采を受けると思っているなら大間違い。

本スレが無茶苦茶伸びてるんだけど何かあったの？

>>907
対アンチスレの梃子入れじゃね？

>>872
そういうのは民放でやれよ
大河枠でなんで薄っぺらい人間ドラマなんて見たくないんだよ。

題名は「ｼｴ〜浅井家＋その他の戦国」で良いと思う。
邪魔にならない程度のオリキャラや、それこそ篤姫の時の小松みたいに無名な人物を出したらまだよかったのに。
あるいはやっぱりオムニバス形式とかの方が良かったと思う。
半年くらいで有名無名それぞれの姫を時代順にやっていって、残り半年あるかないかくらいで三姉妹をやる、とか。
まあ、そしたら全員が「戦は嫌」と言い出して収拾が余計につかなくなるか。

>>907
そんなに伸びちゃいないだろ。
放送前にすでに500〜600レス近くあったんだから。

戦は嫌にござります！
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1299410568/


これに尽きる

戦が嫌なのはわかるが武人の子なんだからやむを得ない事は教え込まれてるはず
それに耐えて夫や父を支えるならうるわしく芯が強いってイメージになるが

ただ言葉でそのまんま言われても気が強いわがまま娘にしか見えないんだよな

>>912
自分たちが危険にさらされない織田家の戦はなんとも思ってなかったんだからそれ以上に
キモチ悪い

>>905
そのやり取りは宣教師の方だったけ？
それでこそ戦国の世だよな

子供の頃なら分かるよ

>>905
戦国時代の情景が読み取れる台詞だな
まさに親子であっても敵味方になるやも知れぬと

今年の大河はただただホームドラマを展開するのみ
だったら田豚は、現代ドラマだけにすればいいのに

>>915
宣教師が何の事さしてんのかちょっとわからんけど
国盗り物語の濃姫嫁入りのところ

>>906
> それが現代人から喝采を受けると思っているなら大間違い。

視聴率20％越えが全て
大喝采を受けているのが事実なんだが
そこから目を逸らそうとするアンチって
論理も自分勝手すぎないか？

今更ながら>>755の意味がわかったw

このくらいのタテが気づかないんだからみんな本気でイラついてんだな
気持ちは同じだ

>>911自己レス
違った。
200〜300レス程度だった。
そう考えると最近の本スレにしちゃ確かに伸びてるな。

ホームドラマとしても超低レベルだと思うんだが
最近のドラマってあんなもんなのか？そりゃ誰も観なくなるわ

>>903
その前に斎藤工でちょっと持ち直す気がする
男前評判良かったみたいだし

反戦を訴えるのも
主人公にセリフで「戦は嫌！」とか何回も言わせる
だけの単純表現に頼っているのが本当につまらないね

映像描写やエピソードで戦の悲惨さを描いたり
印象的な深いセリフで表現してくれたらいいのに

それが難しいんだろうけど

>>918
じゃあ、違うわ

>>922
だな

ホームドラマでもそんなんよく企画通ったなと思うようなのいくらでもあるし
その中では平均値くらいなんじゃなかろうか

>>907-908
そうでもないでしょ
昨晩〜今朝にかけて（周回数は違うが）200〜300の差があったけど
今は60くらいまで縮まってきたよ
もうすぐ並ぶ

>>921
IDが変わってないんだから自己レス、意見の追加に決まってるだろｗ

凄い！アンチスレ埋まるのに一日かからないペースだ！

ホームドラマとして観たくても
冒頭にヒロインはお裁縫が苦手！とか、大昔の漫画で使い古されたような
表現にうんざりする。新鮮さがなさすぎ

下をみればもっとひどいのあるんだろうけどさ…

>>921
２ちゃんのスレのノビなんかNHKはまったく気にしてない
視聴率ギリ２０キープだけを喜んでいるだろうよｗ

>>929
本能寺の変の時、5時間ほどで1スレ埋まったよ。

自分の中ではここは本スレ
向こうはキチガイヲタスレ
どっちが伸びようが関係ない

>>933
ある意味そういえる

>>932
NTは斬新だったかｗ

思うに最近のメディアって、韓流だの草食系だのスイーツだの、
自分達で強引に流行を作り出しておきながら、
そのまやかしの流行に一番騙されている。

まやかしの流行でも実際に大衆に浸透すれば本物になり商業効果も出るが、
大衆に受け入れられてもいないうちから、
自分達のキャンペーンがまるで本物の流行かのように錯覚し、失敗する。

自作自演で怪我しまくり。