【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part4】

原作：浅田次郎
NHK総合テレビ　毎週日曜日　夜11:00〜
公式HP　http://www.nhk.or.jp/subaru/

・sage推奨です
・>>980を踏んだ方が次スレを立てて下さい
・(*´∀`)ﾉﾞ ネタバレ禁止です

前スレ
【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part3】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1293666827/l50
過去スレ
【NHK総合】ドラマ「蒼穹の昴」【Part2】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1288149810/
【BShi】蒼穹の昴
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1261744240/
関連スレ：『蒼穹の昴』各回ＭＶＰスレッドPart1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285458699/

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Ｔ　　|　　 l,＿,,/＼　,,/l　　l,＿,,/＼　,,/l　　|　

>>1
おつー（ハンカチひらり）

前スレは消化早かったね。見てる人が多くなって、なんか嬉しいぞ。

>>1
乙！

>>1
乙

>>1
乙

ところであの蠍はどっこからもってきたのじゃ、チュンル

>>1
乙です！
ラストに近付いて淋しい。

>>1
ありがとうミセスちゃんの手下の人

DVD出てたんだな
レンタル100円になる水曜日に全巻借りて一気に見る予定

で、珍妃はどうして捕まってたの？

しかし
西太后を日本人が演じることに
中国で少しも反発はなかったのだろうか･･･？

人民共和国的には国政を壟断した悪女を日本人が演じてなにも反発なんてないんじゃないか？

超有名人ではあっても大陸にしろ台湾にしろ、民族の英雄でも偉人でもないからねえ。
精々化粧品や美食の箔付けとか近代古装片に欠かせない人物で、中国人にとって封建時代というノスタルジーの象徴でしかないから。
流石に西洋人やインド・アラブ・アフリカンはＮＧだけど、東アジア人で出来そうならどこの国の人でもいいのかも。

北京の５５日って映画では西太后を西洋人がやってて吹いた

東夷にすぎない満州人を、同じ東夷の日本人が演じても問題ないってことか。

田中祐子は、アジアでは絶大な人気が有るらしいから

田中裕子が西太后だったから
ひいきにして見てる、てのもあるでしょ

日本人の悪口言っても、あまり気にならないよね

>>13
封建は三藩で終わりだろ。

>>11
この質問とレスは、スレ的にいったい何度繰り返されたことか

おしんに出ていなかったら田中裕子は西太后やってなかったでしょうね、
意外と酒井法子が中国や台湾で人気があるんだよね
あと最近だとAKB48とかPerfume

春児は寿安＝ミセスチャンって知らないのかね？
西太后お付きの宦官なら宮中でバッタリってこともありそうなのに
寿安が来てる時に春児は側にいないんだもんな

前に一緒の場にいた事あったよ
気が付くなら気が付く
付かないなら付かないでハッキリして欲しい

ちゅんるのように無欲だったらストレスたまらないのかなぁ

>>21
女官もチュンルも、西太后の相手してるとき以外は
みんな下向いて待機してるから、顔は見てないんじゃない？

紫禁城内の地図が『中原の虹』でやっとわかったんだが、
距離感がイマイチ掴めない。
本物を見に行くか、ビジュアル本があれば高くても買う。
大和殿・寧寿宮・珍妃の井戸・ラストエンペラーで走ったところなんか見て
ドラマと映画にどっぷり浸りたい。

>>10
光緒帝の変法運動を陰で支え、唆したと思われたんじゃないのかな。
仲秋節の宴で暗殺未遂があったのも大きかった。
珍妃は冷宮に閉じ込められ、光緒帝とも引き離される。
出られたのは義和団から西安に逃げるときに、西太后の前に
引きづり出されたとき。そのときに井戸に投げ込まれた。

じゃあ今回のエピはだいたい史実に沿っている内容だったんだ。
「珍妃の井戸」では自殺みたいに書かれていたね

投げ込まれたのは北京が８カ国に占領される時。
ドラマは北清事変の前。

うん。なので、ドラマは『珍妃の井戸』まで行かない。
浅田のこの手の小説は大抵、史実に沿ってフィクションの物語が絡むから面白い。
フィクションの物語に史実を絡めるというほうが正しいかな。

演劇とか芸能ド素人だけど、このドラマの俳優さんはみんな上手いと思う。
これから西太后とか光緒帝が出てくる本を読んだらこの人達のイメージになっちゃいそうｗ

>>25
南側（天安門広場側）から北側にまっすぐ突っ切って歩くだけでも
30分ぐらいかかった覚えがある
是非本物を観るべきだ　

やっと２２話見た

皇帝、、アンタ甘いよ甘すぎる皇太后、、怖いよ怖すぎる

ランキンたんはこのまま処刑されてしまうんかな
彼はさりげなく忠臣だったので感動した

歴代の西太后役のどの人よりも田中裕子が本人に
似てるし、貫禄もあって適役だと思うのだけど
もっとそっくりな人、思い出した。
かしまし娘のおばさん。
キリコの結婚相手のお母さんいるでしょ
あの人、本物の西太后に激似です。

>>33 西太后はすごい美人だったんでしょ？蘭の花のような美人だったから幼名は蘭児だし、蘭貴人だったんじゃ。

紫禁城(故宮)　　 72.5万m2
頤和園　　　　　 290万m2（人造湖の昆明湖がその4分の3を占める）
東京ディズニーランド51万m2
東京ディズニーシー 49万m2

（1万m2＝1ヘクタール）

参考画像
かしまし娘の庄治照枝さん

ttp://blogs.yahoo.co.jp/hati3591/50448621.html

>>34
若い頃はわからない。そんな美人だったの？
お年を召すまで写真という技術がなかったので
若い時の写真は残ってないからね

珍妃は現代基準で可愛いタイプだった

美人の基準が現代とは全然違うと思うよ

>>35
東京ドームで例えてくれ

故宮は、広すぎて自転車がほしいと思ったな。
劇楼（劇舞台）みたさに、故宮に行った。
春児の京劇もっとみたいけど、これからの展開じゃ期待薄いよね。

紫禁城・太和殿　0.24万m2
紫禁城・太和殿広場　3万m2

東京ドーム　4.7万m2
東大寺大仏殿　0.26万m2

DVD西太后の紫禁城を　併せて見たら珍妃についてよく解るよ

>>36
確かに似とるな、リアル西太后マンマだわw
でもあれで大阪弁でまくし立てる西太后だと、怒った時は間違えば吉本・春児とのシンミリしたシーンは浪花節で泣き落としになっちゃうな。

写真は無いけど皇太后になる前の肖像があるにはあるが、後世の歳食ってからの写真とは余り似てない典型的な中国人美人画な感じ。
東太后が大人しくポーとしてるが媚びが無い人と表現したなら、西太后はスラリとして少し媚びがある案配。

>>32
皇太后と皇帝のやり取りの場面、怖いしすごい緊迫感があったけど
なんだか悲しくて涙が出てきた

照枝師匠も西太后も目据わってるところが一緒。磯野キリコはさぞかし
怖かっただろうね。

やっと録画観た。
豪華料理の前で殺し合い・・・
中国人演出家恐るべし。

何年か前に中国人の演じる「西太后」を見たせいかもしれないけど
私は唯一田中裕子だけが物足りない　中国の俳優さんの時は
本当に怖く凄みがあった　田中裕子は確かに激怒のシーンはあるのだけど
それ以外は日本人特有の平和ぼけの表情をしている
緊迫の「仲秋節の宴」のシーンでも　障子ごしに争うたいまつの気配を感じて
どちら側が扉を開けるか解らない　緊迫の表情がもっと欲しかった！！

日本人の田中裕子（西太后）にひざまづいたという理由で
春児の中の人は、次のドラマの主演を降ろされているね。
こういう記事を見るとやっぱり反日が根強い上に
本当に田中裕子の西太后が中国で受け入れられてたのか疑問。

春児の人は悪くないのに、可哀相〜。
でも、最近中国人は色々わかってきてるというし
国が情報統制しようと必死らしいね
ずっとこのまま国民を騙し続けられるわけもないと思うけどね

春児の中の人はこういう純粋な役もいいけど
殺人鬼みたいな悪役を演らせたらめちゃくちゃコワくなりそう

>>47
それ、少年時代の配役では主演だったけど
青年時代から別の人=田亮に交替したんだよ。

>>49
それ自分も思ってた！
氷のような冷たい目で睨み付けて、相手を容赦なくボコボコにするような。
中国マフィアで血も涙もない冷血無比な男の役が見たい。
悪役、絶対にハマるはず。

チュンルの踊りがもう一度見たい。

>>51
レオナルド・ディカプリオが
精神異常の犯罪者がハマリ役というのと同じですね

ディカプリオは狂気じみた演技も上手いよね。
チュンルの中の人も、若いうちは色々な役を演じたらいいと思う。
いつもいい人ばかりではつまらない。
ただひとつ心配は、あの童顔がこの先劣化したらどうなるか、だ。

むしろいい人の役よりも冷たい役の方が似合いそうだな＜チュンル

正しい意味での確信犯みたいな役が似合いそう

2つの顔を合わせ持つような役も似合いそう。
昼は善良な普通のサラリーマン、でも裏の顔は非情で冷酷な殺人鬼。
感情的に殺るんじゃなくて計算し尽された完全犯罪で、
相手が女なら、冷静な顔でレイプしてそのあと残酷に殺すみたいな。

あ〜そうそう　そんな感じ
少なくともただの底辺チンピラって感じではない。
ＩＱのめっちゃ高い天才殺人鬼とかね　似合いそう

>>54
最初の頃こそ少年ぽかったけど最近は頬のあたりがシュッとして
精悍な顔立ちになってきてるよ
意外に身長もあるようだからこれから色んな役ができそうだね
天使の顔を持つ冷酷非道な男なんかもいいかも
で、ミセス・チャンの人をとことん翻弄して欲しいｗ

悪役のアイデア、どれもいいね。
確かに顔がシュッとして年齢相応の大人っぽい顔立ちになってきた。
悪役以外で見てみたいのが、北村一輝が「夜王」で魅せたような、
色気と野心にあふれたホストの役。
女性客を笑顔で見送ったあと、一瞬で目つきが豹変するんだ。
目力がありそうだから絶対似合うと思う。

顔キレイだから、冷たい表情が映えるよね。あの目で無表情に見据えられたらゾクゾクだわ！

本当、このスレはドＭの集まりだなｗ

ＤＶＤに入ってるインタビュー見るとチュンルの中の人の声が合わないｗ
文秀兄さんの中の人の声は低くて落ち着いてる。あれなら暑苦しさも半減
するんじゃないかな。まじめで物静かな感じで吹き替えられてるのが勿体ない。
ミセスチャンの中国語吹き替えの声はどうなのよｗ
日本語の声優さんの声すごく合っててステキだと思う。

自分はミセスチャンの日本語吹き替えは最初一番違和感あったな
字幕で見たときよりすごく老けてる感じがしたけど今はしっくりきてる

>>60
ホスト役なんてやらせたくないよ

>>65
あんなホストいたら、うっかり身ぐるみ剥がされてしまいそうだ
てか剥がされたい？ツンデレキャラされたらアウトだな

>>60にしても>>66にしても気持ち悪いね

狂気をはらんだ殺人鬼は良くてホストは駄目なの？
基準がわからんなｗ

>>68
判んないならしょうがないね

>>67
キモ過ぎてすんません
逸脱し過ぎました
もうすぐ放送始まるね、ドキドキ

>>69も十分きもいわ
きもい者どうし仲良くしろ

デスノートの主役みたいなのか？＞悪役といい人合わせ持つ役

セイイン可哀想だよセイイン

まとめてスレち

エンシが可愛いって言った奴誰だ
今日じっくり見てみたけど全然可愛くなかった
なんか鼻の形が変
やっぱりリンリン最強

まさか死ぬとは思わなかった
一瞬も見逃せない展開が続くね
そして今回も茶器が割られた

今日も面白かった。あと2回で終わっちゃうのか
早く気づけばよかった。

セイインかあいそう・・・
この人文集と結婚してから良い事あったんだろうか・・・。

>>77
セイインは文秀が好きで嫁に来たんでしょ？
あれだけ嫌がってたのに外堀を埋められて
無理に結婚させられた文秀のほうがかわいそうだよ。
文秀だって結婚してからいいことなしだ。
結論、セイインはさげまん。

久しぶりに原作読もうと思ったら2巻しかみつからないいいいいい

電信でやりとりしてたシーンが出てくるのは中原の虹だっけ？

＞セイインは文秀が好きで嫁に来たんでしょ？

ええええええ

展開としては憂鬱なのが続きみていてつらいな。

ドラマでは、セイインは順桂と相思相愛だったんじゃ？　なんか忘れちゃったけど。

龍玉とやらは結局どうなるんだ。話の核かと思いきや最近は全く出てこない。

セイインは私は結婚なんてしないみたいな事言ってたところしか覚えてないな
好きな人いたんだっけ？

>>79
宦官が新聞記者のところに習いに行くやつだよね？
原作本をひっくり返してみないとわからんわｗｗ
あ、でも、まだ皇帝が幽閉されてる時だったよね。　南海の孤島と皇太后の「会話」だったよね。

なんかチュンルが前に比べて
顔がごっつくなってる気がする

>>82
そんなシーンあった？
相思相愛なのに自分の彼女を文秀と無理矢理くっつけたの？
それって不自然じゃない？

粱家で行われた食事会で、セイインが文秀を気に入ってるぽい感じだったと思ったけど。

>>85
というわけで、電信が出てくるのは中原の虹だ。

老仏爺さすがだな。
一番憎んでるのは文秀なのに、状元と言う社会的地位と楊の女婿と言う派閥を重視して
一番不名誉な大逆罪をストレートに問わないつもりなんだ。名を捨てて実を取るだな

なかなかできることじゃない。普通は感情が出ちゃうんだけどな

>>86
やっぱりそうだよね。
少年ぽさが無くなったようだ。

いよいよあと２回か…。

>>79
そら中原の虹だ

今日は皇帝のすごいシーンで終わったね

あーちゃんが凄い迫力でビビった。“妖艶な悪女”と言ってもいい。

明治維新の時の日本人的な感覚で言うと、
皇帝も文秀も理屈並べてないでさっさと自刃しろよと言う感じがしちゃうなあ
最後に皇帝怒ってたけど、べつにそういう感じじゃないでしょ

首斬り役人がかっこ良かった
人権も大切だけど、やっぱりあれでないとわからない奴もいるような気がする

切腹ってのはやっぱり侍独自のものなのかな、と思ったよ

>>94
あーちゃんてもしかして正室のことかｗ

>>95
皇帝も文秀も武士じゃないからなぁ。元首と官僚だから…
日本人的には自刃が納まりがいいのはすごくわかる。

実はあーちゃんオンステージ、ちょっと気持ちよかったｗ

西太后の「斟酌する」が、日本語源でなく中国発祥でもなく
インド起源だと知り豆知識が増えた｡

皇帝はまさか
「珍妃だけは助けてやってください。父上」
とか言うんじゃないだろうな
言いそうで怖い

春児と文秀の役者さん、とにかく立ち居振る舞いに全く隙が無くて、
ここまで観続けてきても、いまだに見惚れてしまう。

美形で品があるのと、色んな作法が完璧に板についているのは同じなんだけど、
春児の中の人は、舞踊の世界出身のせいかそれこそ頭のてっぺんから爪の先まで、しなやかで美しくて優雅。
でも女々しいのとは違う、ほんと稀有な雰囲気の人。

文秀は、あのスタイルの良さがだいぶ影響してるかもしれないけど、堂々として凛々しくて、
気品と男性的な力強さを併せ持った所作が格好良い。


田中裕子は別格として、これに出てる役者さんは男性陣のほうが魅力ある人が多いと感じる。
安徳海、春児の上司、悪役のはずの李連英と栄禄、とか、すごい良い演技するよね。

光緒帝だけが途中から、地位と顔がいいだけの重症中二病にしか見えなくなってきてしまったのが残念。
あと、順桂の正気の沙汰とは思えない自爆テロシーンは、小説版でのあまりに哀しい場面が
鮮明に記憶にあるだけに、ポカーン度もひとしおだった。

でも本当に面白いドラマだから、小説とは違う楽しみ方ができてうれしい。

王逸が全然出てこないな。
原作にあった現代中国の有名人物との邂逅も無しだなこりゃ

史実は知らんけど、終盤に来て何か急に糞みたいなドラマになっちゃったな。
見てて何か色々ムカムカする。

>>87
なんかお互い意識しているようなシーンはあったような〜　意思の疎通はしていなかったわな。
満州族の順桂は漢族の楊家の人とは一緒になれないから諦めたんじゃなかったっけ？

>>105
終盤に一気に詰め込んでる気はするなぁ。

順桂は科挙官僚になった時点で、満州旗人の特権剥奪されて
彝族・納西族・白族の科挙官僚と同じ待遇だ。
もともと科挙うけるぐらいだから、本家筋なんかじゃないとは思う。
だから、自己のアイデンティティに固執しただけだと思うよ。

清朝は、満州旗人と科挙官僚の両方の特権を持たせたりしないよ。
そこのところ、浅田次郎の設定は不自然だと思うよ。
満州族の科挙官僚は、もう雲南少数民族出身の官僚と同列だよ。

切腹は中国人が絶対出来ない自殺法らしいからな。自刃は戦場や落城時には結構あるけど。
なんでも切腹だと内臓出ちゃうので、余りに惨くて堪えられないとか内臓出た幽霊とかは恐すぎて嫌だからとかいうそうだ。
だから斬首や凌遅刑が最悪の刑罰なんだとか。

支那の士大夫は絶対に刃物を使った自裁はしない。
自刃は士大夫から見て格下であった武人の自決法とされていた。
士大夫を自認する文官にとってはプライドを毀損する行為。
だから己の命を絶つ場合は毒を仰ぐか入水が一般的。
義軍を組織して元に抗した宋の文天祥も武人ではなく士大夫だったから最期は入水を選んだ。

>>86
思った。痩せたのかな？
メークでもだいぶ変わるだろうけど、チュンルはライトの当て方で
丸顔の幼い顔から精悍っぽい顔、目元アップだとゾクっとするほど妖艶・・
とにかくすばらしい役者だ

>>103
＞舞踊の世界出身のせいかそれこそ頭のてっぺんから爪の先まで、しなやかで美しくて優雅。
＞でも女々しいのとは違う、ほんと稀有な雰囲気の人。
本当にそのとうりだね
日本だと舞踏系は独特な雰囲気でどこか暗さがつきまとうけど
中国の人は違うのか

セイセツさんが訪ねてきたとき、慌てて靴を履くチュンルが可愛かった。

ミセスちゃんに「リンリン外して頂戴」と言われたときの、
リンリンの「うん」も可愛い。

第1話から見直してるけど、喜子と一緒にいる皇帝が心底嫌そうでワロタ

今日も国会で再放送休止かよ・・・orz

>>110
京劇は、様式美とかが日本の歌舞伎と似てるけど、
歌舞伎よりも激しい舞踏があるから、
同じ女形でもカマっぽくならないんじゃないかな。
それが春児の中の人の身のこなしに滲み出ている。
美しさと強さを合せ持つ…。すばらすい。

文秀もかっこつけてないで日本にくればよかったのにね。
セイインもしんで自分も死ぬ覚悟があるんだから、あとから日本軍と一緒に戦えばいいのに、
しかし皇太子の正室には今週もわらわせてもろた。
チュンルに玲玲にミセスちゃん、そしてエンシと
全ての人間が動揺していた今回が私にとってはベスト

来週は久しぶりにチュンルのお芝居が見られるーーーーー

リアル珍姫ってかわいいんでしょうか？リアル珍姫の画像下さい！

ｇｇｒｋｓ

ちゅんる太ったんじゃないか？
もともと丸顔だけど、撮す角度によって顎の肉が気になった。

全身はすんなり細身なんだけどね

皇帝と文秀にイライラしてダメだわｗ
他の人たちは凄い速さで捕まってるのに、文秀だけ静かな自宅でのんびりできてるのも変。
原作では、スリリングで面白い場面なのに。

捕まった人たちが「囚」って書いた服を着せられていたのと、
役人と捕まった人が集団で走っていたのがちょっと笑えた

西太后が豆の煮方を指示しながら今後の文秀へついての対応を語る場面は
原作にはないけど面白いなと思った。

曹植の七歩詩

煮豆燃豆箕
豆在釜中泣
本是同根生
相煎何太急

>>122 出典はこれかな？

>>123
日本語訳ググってみたけどまさに西太后と皇太子の関係を表す内容ですね。
勉強になりました。
なかなか憎い演出だなぁ…

煮豆燃豆箕　　豆を煮るに豆がらを燃やす
豆在釜中泣　　豆は釜の中で泣いていた
本是同根生　　もとは同じ根から生まれた同士
相煎何太急　　どうしてこんなにまで煮て、ひどく苦しめるのですか

豆のくだりはそういう意図があったのか

それで思い出したが
梁文秀のセリフ
　洛陽の知己　皆鬼となり
　南嶼の俘囚　独り生を盗む
「俺にはできない･･･」と言っていたけど
これは、どういう故事なんですか？

うーむ　西郷吉之助が島流しになった時のかな？
しぶとく生き残りして幕府を倒したんだね

「南嶼の俘囚」でグクると出てくるね

しかし、チュンルに日本の漢詩を引用して言っても
分かってくれるのかな、と思ったりもする

しかも隆盛が死んでからそんなに経ってないし。

明治の始めに清の役人が日本に来て瀬戸内海をでかい河と言ったり、頼山陽の漢詩を字面がカッコイイだけで平仄メチャクチャとけなしたり
逆に讃岐の侠客の作った漢詩が凄く上手い！と褒めたりとしたらしいが
果たして状元として中央官庁ばかりにいた文秀は西郷隆盛を評価・若しくはその漢詩を知ってたんだろうか。
維新の人物自体は当時の改革派は明治維新を見習う関係上存在は知ってたみたい。

なにげに深いんだなぁ、このドラマ
歴史オンチの私には 勉強になるわ。

久しぶりに見たら、西郷隆盛の漢詩が出てきたので、
ふーん、岡さんが文秀に教えたのかな？と想像で自己解決していたが、
そういうわけではないのね。小澤征悦が「篤姫」で西郷役を演じていたことが
記憶の深層に残っていたのかも。

http://upload.jpn.ph/upload/img/u73932.jpg

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25119.jpg

ドラマはドラマとして面白い
役者さんたちもいい

が、原作の好きな所がことごとく外されてるのがさびしい
アニメとか人形劇とかでいいから、原作通りのを見たい…

>>47
それを言うなら、皇帝役の人も跪きまくりだし、
大臣たちも跪く。俳優たち全員ホされそうな勢いだなｗ

>>132>>133
これ何？開いて見ていいの？

>>136
ラメー！　殷桃タンみてﾊｧﾊｧしちゃって、廃人になってもしらん

蘭琴はもう処刑されてしまったんだろうか
たぶんもう出てこないよね
中の人だいぶ原作とイメージ違ってたけど格好良かったから好きだったのに

>>132はチュンルの私服姿
>>133はミセスチャンの私服姿

文秀とか光緒帝の私服姿は公式サイトで見れるよ
田中裕子の記者会見動画もスバラシー

男性陣は素直にカッコいいけど、女優はまだまだだね。
中国政府とかは女優という存在に警戒心もってそう
また西太后みたいな奴がでてきたら困るし

女優は皆さん美人だたよ
雰囲気美人じゃなくてな

>>132
の写真見て気付いた
チュンルってイライジャ・ウッドに似てたんだ

イライジャ＝ロードオブザリングの主人公フロド役

ミセスチャンの女優さん本当に綺麗

ミセスチャン役の人はきれいだけど年齢不詳。
歳食ってんだか若いんだかわからない。
チンピ役の女優さんもきれいで可愛い。

チンピをぐぐってたら見つけた
ミセスチャンと藤原糊化、楊貴妃で共演すんの？
ttp://ent.sina.com.cn/x/2010-08-20/10013058674.shtml

>>140
過去に女優で西太后並に無茶をやり、現中国政府にとってトラウマな方がいますがな。


つ江青

文秀ったら病気の奥さんほっといてミセスチャンと会ったりして
なんなのよ！とか思ってた。なのにその奥さんが死んじゃったら棺の前で
ミセスチャンにあんなこと言っちゃって。本当になんなのよ！

原作読んだことないけどドラマの文秀はちょっと嫌い

妹とかミセスの部下がよいぞよいぞ

このドラマにオカさんは必要だったのか？

>>149
背が足りないから、見栄えがイマイチ
あ、セイインの人は背丈があるね

>>140
なんか意味不明な・・・
コンリーとかチャンツィイーとか知らないの？

>>109

> 義軍を組織して元に抗した宋の文天祥も武人ではなく士大夫だったから最期は入水を選んだ。

文天祥はフビライからの仕官の要請を断って刑死で、入水したのは、張世傑じゃなかったけ。

>>145
現代の格好したら、紀香の圧勝だな。

>>145
去年bs朝日の特番で、楊貴妃特集があって
糊化が中国に取材に行って、楊貴妃のドラマで
楊貴妃やってたミセスチャンとその番組内で対談した。
ミセスチャンは中国のトップ女優の一人らしい。

ミセス チャン役の女優さん絶世の美女過ぎる…

整形してるから

チュンルは童顔版市川染五郎だな。

実は兄弟だった、が秘密というのも芸がないような

蓮英様が絡んでたサソリの一件も、
「師匠がなぜ死んだのか知っています！」
と啖呵を切ったきり解決してないんだけど。
あと2回でまとめきれるのか？

>>158
なぜに染五郎ｗ
下半身にだらしない歌舞伎の人間と
チュンルを一緒にしないでほしい。

>>158
私には、光緒帝が眼力の抜けたエビゾーに見えるときがあるｗｗｗ
そして、チュンルは私が可愛がっているウミガメのぬいぐるみに似ていてカワエェ！！！

光緒帝って見た目もそれなりに知的に見えるが
ヘキサゴンの里田まいと似てるから不思議だ

う、うみがめ？wwwwwwww

ミセスチャン３２歳、日本人の同年齢の女性より老けている感じがする。
やはりあの釣りあがった狐目は中国人だな、中国人であんんまりタレ目はいない印象

このドラマって壮大なストーリーのはずなのに、セットや登場人物がシットコム並みに少なくない？

ミセスチャン32歳なんだー。
もっといってるかと思ってた。35歳ぐらいかと。
ノリカと並んでる写真では、二人は同年代に見えるね。
ちなみにノリカは40歳。

>>165
映画のラストエンペラーと比べると
同じ紫禁城の筈なのに広がりがなくてこじんまりして見える

>>167
紫禁城は広大だけど、
実際の清朝の政務の中心は小さいイメージがある。
内閣制度になる前の政治の中心だった軍機処の部屋に入ったことがあるが、教室２つぐらいの広さに感じた。

あんまり広いと会議もできないし。
巨大な宮殿建築物は、どちらかというと儀式用というか、権威のカッコつけじゃないかな。

映画はビジュアル効果が要求されるし、ドラマとは予算規模が違うし、比較にならない。
ドラマは室内劇みたいなものでしょう。

最近は中国人エキストラの日当も馬鹿にならないのか・・・

>>163
頭がキレイな形でつるんとしていて、瞳がつぶらで・・・　口元が凛々しく引き締まってるの。
思わずぎゅ〜っとしたくなる可愛らしさ♪だわ、春児もウチのウミガメちゃんもｗｗｗ

あと２回か。　寂しいなぁ。
もう寿安の子分は出てこないのかな？　優秀なスパイぶりが見ていて楽しかったのに。
話の展開的に、そんなゆとりはなさそうだし。

次回の楽しみは春児の踊りだ。
多分見納めになるのかな、踊り。　
ホント、このドラマにハマっていたから、ラストに近づくのは寂しい。史実的に王朝が消え行くわけだしね。

日曜日の録画を見た。
史実や原作でどうかは知らないがドラマの改革派が理想だけは高い馬鹿に見えたせいか
文秀が偉そうに春児に説教しても説得力がない。

まだ幼子の西太后であったが、後年の残忍性の片鱗はすでに芽生えていた。ある
春うららかな日、西太后は屋敷に仕えている宦官が密かに失禁しているのを目撃
する。激怒した西太后は放水ポンプのようなもので、その宦官に冷水を大量に浴びせ
ついにはショック死に至らしめる。今年の大河に登場する幼児にして秀吉に殺意
を抱く江も顔負けの鬼のような幼子であった。

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　,..r;;:　　（　 人)　 )　,;｀ｰ､　　　 　 　　　 |　ヽ丶　　　　　　　_）　消　　小
　ヾゞ､　　ゞ'´　　　'｀´　　 ｀ヾ､　　 　　─|─　　　　 　 　 　　_）　毒 　 便
　　　　　　　　　　-‐':､ゞ'｀` 　,l　　 　 　/ |　ヽ 　 　 　 　 　　 _）　だ　　臭
ヾ､ ゞ;;.　　,r-､　　　｀ヾ､　　　　ヽ､　　　　　 　 　　 　 　 　 　 _）　 l 　　い
, rヾ 　　 ,r!/r'ヽ　　　　'｀　　　　　 ＼　　 　 　＿|＿　　　　　 _）　っ 　　宦
　　　_,,,.,ﾉ､_ ヽ,　　　　　　　｀ゞ;;　 　 ;:､　　　　／|　　　　 　 　｀)　！　官
,r‐'''"　,.r ,ｲ彡ミﾐヾ､　　　　　　｀`　 ´;;i　　　　　　　　　　　　　V^V⌒W^Y⌒
__,.;;,ｨ'´　,:;;;;彳彡ミ;j｀､　　　　　　　　`i;:､　　　　　　オ
;;　ヾ､彡;;;ﾉﾘ;jjjjj;;;jr'　i 　 .　ノ;;:''　｀ﾞ｀､　｀`ｰ､　　　　 　 　 　 　 　　　 　 ,ｨ
彡冫;;il;;;ミ;;;;;y;ﾚ 　,t'´ 　 　 　　 　　 ,.､ｰ､　　ゝ　　 　 ｫ 　 　 　 　 　 　 i|l;
;'ｲ;;;'ヾ｀`ヽ､ｨ;;i ,ri'´　 　 ヽ ヾノ　,ry' il'Yﾞr　 　 ヽ､　　　　　　　　　　　　,j|l;;
j'´ '´ '´／ゞ';;::`´ヽ 　 　｀`´ｰ　 ﾞi　;;: ,r'　　　　　 )　　,r､　　　　　 　,rヾlir'ﾐ,
　　/ ,;:' '´/　ｰ≡;i{､　　　>>29　　 ／ヾr'´　　,.　　　'`;;:､　〉ゝ　 r-ｰ-､_ ,{i＝i= }i､
ｰr-､j　,!　,;',;'ｨ;;:ｲ''｀`ゞ､_,､-‐'´ヽ:;/　､　｀`ヽ　　;:､　｀' (´　 ｀ゞ､;;;;'',,fi､,≡:;ｲ＝=､
,,:'　 ｀`ゞ､,;;ゞ､ "´ｲ ,...　`'彡 ,／´　　｀ヾ､ヾ　　　'　　　 ｰ､ 　ii;j ｀i;;!'´ﾆil';;;;ゞr､_,r'ミ
'　　　ｰ‐─　,rｰ'ﾞｰ─-､_j;:r'´　　　　 ヾ,ゞ　　　　　　　　 ､ ゞ,ﾐ;:l;;l　　,! 　,!,i;;'´¨/
;.　　　r-‐;;'"}　　　　　　　　　　　 ｀`ヾ､　 ﾉ　　　　　　　,;;;:　(i,;)））､,,:;!､__,:};!_,.､l
....　　　_,,,ｨ､ i　　　　　　　　'ヾ人　　､}(　/　　　　 ノ　　 ,r'i　 r'"ヾ-‐i‐-:;ｲ, / ヾ

春児、蘭琴きれいな名前ですね。

龍玉の扱いはドラマも原作と同じかな。
李春雲（春児）の名前になぞられた龍玉の秘密（13話だったかな）には
今後の展開にワクワクしたけど。

西太后の異変に気付く賢い晴雪。話を聞いて…予感する文秀…
能天気で天然ボケの皇帝…

次の展開は…ガタガタ…ブルブル…
チュンルらしい頑張りだなぁ〜

このドラマで初めてまともに中国ものを見たんだが
みんな男性陣、頭の形きれいだな。
うちの息子、赤ん坊のときに片方ばかり向いて寝てたから
中学生になったいまだに頭歪んでる。
弁髪はできないなw

あのー
皇帝のいとこにあたるという
正室の女優さんね、、
どうみても野沢直子だわな
バナナ食いながら猿のまねをする野沢直子
を連想してしまいます

ミセスチャンの人は何となく由美かおるに通じるものがあると思う
吹き替えの鼻づまり声のせいかな？

日【23】蒼穹の昴（第01話-第10話）*4.6__*5.3__*4.8__*3.8__*3.6__*6.2__*4.5__*6.0__*4.0__*5.2
日【23】蒼穹の昴（第11話-第20話）*5.2__*5.8__*4.3__*4.5__*4.1__*3.7__*5.0__*6.2__*5.9__*4.3
日【23】蒼穹の昴（第21話-第25話）*5.2__*6.8__*5.6

とりあえず、前回の感想を。

・チュンルがカマっぽい。
・ミセスちゃんの家のメイドとリンリンの見分けがつかない。
・美人嫁と文臭の間には、結局、最後まで肉体関係はなかったのか？
・文臭宅にリンリン以外にもメイドがいた！！
・女官のセイセツが、早朝、若い男（チュンル）の寝室に平気で入ってた！！

あと、前々回くらいの感想を。

・ミセスちゃんのメイドは訓練された工作員なのか？
・ミセスちゃんのメイドは、なせ返事のときだけ「うん」とタメ口になるのか？

戊戌の変法の成功はありえなかったのだろうか？
成功していたとしたら近代中国史は全くかわったものになっていたかな
原作は珍妃の井戸→中原の虹→マンチュアリ・リポートと続くんだけど
中原の虹までやってくれんと物語自体も中途半端
張作霖はチュンルと違って史実の人物だけど

続編として「珍妃の井戸」をドラマ化してほしい。
どうせ珍妃マンセードラマになりそうだけど。

>>182
あれはどちらかといえばサスペンスだぞ
しかしこのドラマ日清戦争からは物凄くおもしろいぞ
江は比べ物にならない。坂の上の雲と同じ雰囲気がある
それだけに西太后と光緒帝のドラマは最後まで完結してほしい
２人で共謀して清朝滅ぼす（創作？）と袁世凱の即位と失敗くらいまでは

ミセスチャン
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25154.jpg
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>>179

カマっぽいって宦官なんだからｗｗｗｗｗ

>>183
蒼穹には蒼穹の、江には江の面白さがあるよ
とりあえず自分はハッピーサンデー

江を楽しめるってどんだけ心の広いお方なんでせぅか

>>187
ん〜でも日曜夜はこの二作品続けて見るんだと決めてしまうと
多少なりとも楽しく過ごせるよ
まったく傾向の違う作品だからね
NHKもセット商品みたいな売り込み方すればもう少し評判になったのに

>>187
まあ本当は茶々が主人公だと思えば見れんことはない
大河で主人口が史実通り悪役に扱われたのは元就くらいしか前例がない

ミセスチャンの鼻が上向きなのが色っぽいのらハーハー桃

この物語の主人公がチュンルだとはどうしても思えん
文秀なら歴史上のモデルはいるしよく分かる

まあチュンルは架空の人物だし

>>192
チュンルにも実在のモデルがいるよ。
宮中で京劇役者になって西太后に気に入られて寵愛を受け、
スピード出世して権力を手に入れた宦官がモデルになっている。

それはそうと、チュンル太ったよね。
予告で京劇の扮装をしている姿、メイクのせいなのか
顔がでかくて真四角でパンパン。

>>181
正直難しい所。
なぜなら必ずしも清朝を取り巻く環境や状況は、清朝そのものの永続を望んでいたとは言えなかったら。
明治維新を目指していたとはいえ、明治維新は比較的流血が少ない革命とされながら結構内戦は激しくまた痛みも大きかった。
また維新成功には倒さねばならぬ敵が必要だったが、改革派は西太后を始めとする后党・旧勢力を想定していた。
しかし中国全体からすれば清朝自体が少数民族による大衆を圧迫する旧体制そのもので倒さねばならぬ者だった。
史実としては後年結局西太后は列強の圧迫の下に戊戌変法の方針の多くを追認、執行しようとする方向に向かってしまい
これが海外にあって康有為ら改革派の指向は間違ってないと確信させていき
康有為は清朝護持しつつ国家改革を目指す保皇会を結成する。
しかし彼等は孫文など反清改革派や袁世凱ら軍閥、知識人・民衆にも相手にされず支持されないまま消えてしまう。
それは改革派が既に清朝の政治体制としての命運が尽きていたのを理解しなかった、若しくは認めたくなかったという現実だった。
また改革派はいずれにせよ改革の為の地盤固めや段取りを飛ばして理想ばかりを優先し、実行力に欠けていた。
列強か、はたまた西太后ら実権実力を持つ存在の後ろ盾が無かった時点でどこかで失敗していた可能性が高い。

>>194
確かにね。文秀のモデルにあたる人物も最終的には清の滅亡に手を
貸している。袁世凱のもとで進歩党を結成したのが彼の全盛期に
なるのだが

中原の虹、単行本全巻セット1,750円也古本屋でｹﾞﾄ

ミセスチャンとチュンルの新しいドラマ
ttp://ent.sina.com.cn/v/m/2011-03-08/17143248831.shtml
ミセスチャンの衣装がエロすぎる
チュンルも目のやり場に困りそう

チュンルの中の人ゲイっぽいから
平気そう

蒼穹の昴も残すところあと2話。
今観てるドラマはこれ以外でTAROの塔とアグリーベティだけど
同じくらいのタイミングで終わってしまうのが非常に悲しい・・・

>>184
>>197

けっこうパイオツカイデーなんだね

幼少のころ観たキョンシーものの映画のおかげで、
中国に対してなんか慕情のようなものがある。
そのキョンシー、テンテンが出てくる方の
ＤＶＤを最近観たんだけど、
解説に｢香港映画・ドラマでは
時々つじつまが合わない・矛盾が生じる場面がある(それが持ち味)」
みたいなことが書いてあった。
｢蒼穹｣でもちょっとわからないとこがあるから
さもありなん、と思ってしまった。
ミセスチャンのことは特に。

東洋のアナザーワールドの話として見てるよ
清なんて遅れた体制だと言ってしまえばそれまでだけど、
アジアにおけるバロックのような舞台でやってる
数奇な運命の物語だと思えばかなり面白い

ミセスチャンって大して美人でもないと思う。
こんなこと言うと靴にサソリを入れられるかも知れないけど

>>203
“端正な美人”ともまた違うんだよね。鼻の穴ちょっと目立つし（ｺﾞﾒﾝ）
でも“整い過ぎていない”のは女優としては案外重要なんじゃないかと思う。
あまりにも整った顔立ちだと表情が硬くなって、女優というよりモデル。
ミセスチャンの人は色気と愛嬌があって表情豊かなのがいい。

美人だとみんなテンプレどおり同じ顔になっちゃうしね

最初はチュンルが西太后に可愛がられて出世していくのが
面白くて見てたけど、話が政治的になって来ると
西太后やチュンルは考えが甘くて物足りなくなってきた
楊喜禎は物語を引き締めてくれた
光緒帝はマザコンに描かれすぎて気の毒

西太后も皇帝もお互いに親子としては尊敬しあって敬愛しあっているのに
取り巻きが悪いせいで、いろんな誤解でこんなことになっちゃったね
可哀相だ

>>206
ドラマだけ見てると
どうして息子より永禄みたいな胡散臭いヤツの言うことを信じてしまうのだろう
という疑問に駆られてしまうよね
元恋人？ってのもあんな人物だと何だか気色悪い感じがするし

↑は>>207へのレスだったｽﾏｿ

かわいいリンリン
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25171.jpg
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可憐でかわいいな

晴雪をくれ

チュンルも頼む
宦官の服を着てるバージョンで

>>213が男な件

>>210
うおー。すっげえかわいい。

珍妃は？あと隆裕皇后、燕子まで出てきたら最高

中国の事件が　なかったら、視聴率も良かったんじゃないかと思う。田中裕子の演技が良いですね。
西太后は残虐のイメージなのに、田中裕子がすると　なにか違う。

西太后が残虐ってのはフィクションだしな

残虐というより権力に貪欲だった、が正しいしねえ。
後は自分の美容に死ぬまで凝ってたって所か。

チュンルは、文秀に「やさしいただのおばあちゃんじゃないか！」みたいなこと言ってたね。
これって、チュンルが濡れ衣着せられて殴られる刑の前？後？

西太后の息子が賢くて長生きだったら普通に隠居してたんじゃないかなあ

>>197
武則天やるんだ？
昔、中国ドラマの則天武后をBSで見てたなぁ
ミセスチャンのやつも日本でやってほしい
BSが韓国ドラマばっかでツマラン
康熙王朝ももう一回見たい

>>220
後。
でも笞刑喰らって尚｢優しいおばあちゃん｣だからなぁ。
寵愛を受けて比較的淋しい本音を聞いたのが多いからなのか、奴才と自称しなきゃならん宦官の立場故かは別にして。

>>223
トンクス。
チュンルは優しい子だな。
チュンルの演劇姿も見納めか。

今更なんだけどなんで順桂が自爆テロ起こしたのかがわからない。
ヨウ先生を殺したのは西太后じゃなく守旧派の陰謀だと文秀から聞かされてたよね？
なぜ引退しようとしている西太后を殺す必要があったんだ？

>>225
派閥でしょ。引退しても一派が政治を牛耳っている。改革がそれでままならない。

頭が悪かったんでしょう

>>221
映画（かの有名な劉バージョン）だと
息子を死に追いやったのも西太后、という描かれ方だったけど
（息子の好きな女官を売春宿に売った）
実際はどうだったんだろうね
あの映画自体が西太后を悪女として仕立ててるから
何でも彼女のせいってことにしてるんだろうか

リンリンとミセスチャンのメイドの見分けがつかない。

あと、セイセツは若い男（チュンル）の寝室に平気で入っていくなんて、
警戒心がないんだな。

>>197 日本で（ＣＳでもいいけど）放映される？

>>229
宦官だから大丈夫だろ

そのために、宦官が宮中にいるんだろ。
つまみ食いするようなヤツが出ないように

世襲が無いのも宦官のメリットか。

現代の価値観からすれば歪んだ制度、慣習の真っただ中
チュンルや文集があがく物語なんだね。だからよけい面白い

>>231
宦官も“本番以外のアレ”が色々可能なわけで、宮中は乱れまくってたとか。
中国発祥の閨房術（＆変態プレイ）には宦官も貢献している。

>>220
チュンルが棒で打たれたのは濡れ衣じゃないよ。
師匠を庇って自分から言い出したこと。それは禁じられてることだから
皇太后が怒って当然だった。チュンルも打たれて死んでも文句言えない。

もっと殴ってくれ！！のAA思い出したｗｗｗｗｗ

>>235
宦官以前にチュンルはそういうことはしないだろw

チュンルはマゾ

晴雪はチュンルに気がある
間違いない

>>238
チュンルだって男だぞ
年齢的にもやりたい盛り

>>241
原作嫁

珍妃
http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25195.jpg

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%AA%E5%B9%B3%E5%A4%A9%E5%9B%BD%E3%81%AE%E4%B9%B1
太平天国が成功していたらこのドラマも存在しなかったのか
中国がキリスト教化していたらその後の歴史は全く変わったものに
なっただろうな

>>243
西太后と一緒にうつってる珍妃のお姉さんの写真みたけど、寸胴のデブだったんだね
姉妹の珍妃もぽっちゃりだったんだろうか

珍妃は複数写真があるからなあ。
しかも全部印象が違う。
どうも当時は皇帝の愛妾という事で西洋人が写真を欲しがったらしく、ポートレートを含め結構出回ったようだ。
しかも画像修正まで施されていたから、実像は…。
姉が太っちょだったのだから、ぽっちゃり型の可能性が高いのかも。

光緒帝の妻たちって、あーちゃん（隆裕皇后）、珍妃、珍妃姉の３人だけ？

なんか皇帝のわりに少ないな。

>>247
日本で言えば徳川秀忠みたいなタイプだったのかね？
ドラマの光緒帝は堅物を通り越して情けない感じ。

そのあたりの人の善さ、育ちの良さを
役者がうまく演じていて何ともいえない

>>243
ドラマの珍妃山本耕史に似すぎ

珍妃
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25202.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25203.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25204.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25205.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25206.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25202.jpg

ラストがダブってしまったので
珍妃
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25207.jpg

>>210
ぴょこん　ぺたん　ぺったんこ♪

張檬
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25209.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25210.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25211.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25212.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25213.jpg
ttp://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps25214.jpg

皇帝なら後宮の女性手当たり次第てイメージだけど、
皇后選びからしてあれだったもんな……。
実権が皇帝にあるならともかく、皇太后の後見つきの身じゃ
後宮でまともに自分の意志を通すことすら無理そう。

江戸城大奥も、トルコのスルタンのハレムも、女性が沢山いるからといって
手当たり次第やり放題てわけじゃなかいらしい。
むしろ母親のおめがねにかなった候補の中から選択するしかないとか
結構世知辛い。
中には徳川家斉みたいなのもいるけどさ。

リアル珍妃の画像、ありがとう！！！
結局、隆裕もキン妃も珍妃もそんなに美人ではなかったのか。
光緒帝は、究極の選択で珍妃を愛でていたのかもなぁ。

５人の皇后候補が並んだシーンで、
皇帝が好きなタイプを選ぼうとしたところで西太后から圧をかけられて、
皇帝しょぼん、仕方なくあーちゃんにってあったけど
そのやりとりを見て珍妃がニヤニヤしてたのがとてつもなく悪印象。
なんていうか、女の性悪な部分をぎゅっと凝縮したような嫌な感じ。
井戸に落とされても仕方ないぐらいかも…と思ってしまう。
女から嫌われるタイプだし、
政治に口出しして政敵には目障りだし。
西太后はその点うまいバランスを保ってたのかな。
東太后をほめたりしてた。
これだけでもいい印象。

確かにドラマ珍妃は寵愛受けてるから調子に乗ってるっぽい描写ちょいちょいあるね
調子にのっては怒られるの繰り返しで学習してない
あのまま権力もったらやりたい放題になりそうではある

なんとな珍妃サゲだから、珍妃の井戸のドラマ化は無いんだろうな

>>251
24で死んだ割には老けてる気がするんだけどお姉さんの方じゃなくて珍妃なの？

中国発祥の閨房術ってなんですか？

アナルはNG

リンリンの生声
http://www.youtube.com/watch?v=pue05KHI3_g

中国版オープニング・エンディングがなにげに良い
http://www.youtube.com/watch?v=IL-S7XLJTSc&playnext=1&list=PLFCD43A6E5517AA90
http://www.youtube.com/watch?v=UqL5NzHyplc&playnext=1&list=PLFCD43A6E5517AA90

そうか、浜崎のエンディングは日本だけだったのか
ま、当然だわな

>>257
珍妃も皇太后も原作に比べたらすごく嫌なヤツになってる。
きっと国がいい人にするのを許してくれないんだろうな。
皇太后が「こんなバカな皇帝を育てて…」って言ったのはちょいショック。

>>266
いや、原作通りの西太后は「シエ」レベルの改変されてるから、これで正解
あんな「良い人」の西太后でどうやって戊戌の政変を書くのかと思ったら
そのへんまるっとスルーして、事後に西太后が「本当は辛いんだ」と嘆いてるだけ
ガッカリしたわ
もちろん良い所も沢山あるけど、西太后や珍妃絡みはイマイチ

「父と子」が権力闘争で負けた方を幽閉したり殺したりするのは
洋の東西を問わず歴史上よくある事だけど、
「お父上」西太后と「息子」皇帝もそうなっちゃったのが哀しいね…
一度権力を握った西太后は「母」になり切れなかったのに対し、
皇帝は「息子」を捨てられなかったのが両者の命運を分けたんだな

江レベルとか言いすぎ

>>264
OP良いよね。
シエの誰得踊りのOPよりセンスあるわ。

EDに関してはあゆの曲最初受け付けなかったが
慣れてしまって逆に違和感がww

時間調整的な意味合いもあるけど
さり気なくネタバレしてるから使わなかったのかも

今日、20話を見たが文集が「間違いないっ」と言っててﾜﾛﾀｗｗｗ
あれ狙っただろｗ

そういや、上でも出てるけど前回のチュンルの顔
こして過去の映像見るとやっぱりゴツいと言うのか
なんと言うのか何か違うなw

>>271
今までと何かが違うよねｗ
今年の初めだったか、実況で「チュンルよく見たらケツアゴじゃねーか」という書き込みを見てから、
チュンルのアゴにばかり目がいってしまう。
今週はやけにごつくなってて、ケツアゴにも磨きがかかっていた。
このままアゴばかり気にしながら最終回を迎えることになるとは思わなかった。
実況でケツアゴ発言した人に責任とってほしいｗ

でも、やっぱりチュンルはカマっぽい雰囲気を醸し出してる。

リンリンも何気にケツアゴだよ
それにしてもみんなチュンルが好きだな

チュンルは文秀のことが一番好きなのか

自分はチュンルはそんなに…
というか特別好きはない。みんな感情移入できる。
＞権力の味をしめ、母になりきれなかった西太后
＞息子を捨てられなかった皇帝

京劇和解の回を思い出して、涙ぐんだ
あのときも、皇帝は皇帝を捨て、ただの息子として蛤やってたんだよな
仕事が、地位が人を作るときく
こういう公的ポジとわたくしのすり合わせ、葛藤、矛盾、そういうのを歴史ドラマでみたいんだよね
大河は篤姫から毎度、タイムスリップした現代人の見聞録。はあー

>>276
やっぱり浅田次郎が考えた物語の基本骨格が優れてるんだろうね
原作読んでないけど、たぶんそうだろ

正直に言おう
春児が好きだ マジで惚れたよ

中国版のOP,また皇太后様が食卓クラッシュしててﾜﾛﾀｗ

チュンル役　余少群（ユィ・シャオチュン）のブログ 日本語訳をみつけた
http://ameblo.jp/yu-shaoqun/entry-10694940968.html

原作の春児の方が好きだけど
ドラマも合ってるね

>>267
でもさ浅田次郎が創ったお話でありキャラクターなんだからさ。

別物なんだって割り切ってたつもりだけどやっぱりキャラクターの核が
違うと悲しくなる。

まー原作の西太后は立場故に権力を振るうが、本当は良い人な感じ強いからな。
向こうの人達のイメージする西太后や史実での栄禄使って変法の妨害したりと、ちっともお人よし的な隙は無い人物だし。
(但し政治理念が無くて政治運営技術だけがある人だから、自分の欲望等の隙からの失敗はあるけど)

＞皇太后が「こんなバカな皇帝を育てて…」って言ったのはちょいショック。

この部分、笑ってしまった。
この台詞がなんだか渡鬼の１シーンみたいで
宮廷にそぐわないｗ

あとあーちゃんがキレたのは良かった
このドラマの皇帝はあまりにダメダメすぎるよ

>>280
チュンルと文秀のお茶目な映像も見られて大変満足です
ありがとう

正面から見るとほぼスキンヘッドだけど、イケメンならそれでもかっこいいんだな。

>>279
チャイニーズちゃぶ台返しみたいなものか、食卓クラッシュ
一徹っぽくっていいわぁ。

>>280
個人のブログを晒すのはやめたほうがいい

>>264
いいもの見せてもらいました
珍妃かわいいなあ
リンリンもかわいいなあ
エンディングの曲がとてもいい
最終回は、このエンディング（音楽と映像）がいいなあ
あと2回だなんて、寂しいね

浜崎の歌はミセスチャンと文集の関係を
現してるよな

>>290
あの歌は原作の春児が浮かぶ

>>290
自分は春児や皇帝の母を想う気持ちを表してるのかと思った。
死別なり敵対なりで別れざるをえなかった母への想い的な。

改めて聴くと色々解釈できる描き方だね

＞事後に西太后が「本当は辛いんだ」と嘆いてるだけ

あのくさい泣き芝居は、垂廉聴政を言い出せと言う芝居だぜ…
もう１回政務を執ってくれと言われた瞬間にあっさり芝居やめたの気づかなかった？

このドラマ撮ってる間は、前面スキンヘッドなんで
普段は帽子を被って過ごすのかな〜

新・少林寺の撮影と重なっていたのかね

>>262
ありがとうございました。いろいろ調べてみましたら戦国大名の織田信長も
そうだったらしいですね、日本と中国はやはり違うようです。

>>290
親子の情愛を歌った曲だそうですよ

>280
自分、以前からおじゃましてるので、個人ブログは晒さないでほしかったなあ。

>>293
原作の事言ってるんじゃね？

>>297 親子の情愛を歌ってるんだ。男女愛の歌とも取れるよね。浜あゆの歌って好きじゃなかったけど、これは好き。ドラマにピッタリだよね。

母と息子である前に、皇太后と皇帝だからね。それぞれに自分たちの命運を賭けた側近や取り巻きがいるだろうし、皇太后、皇帝の運命=側近たちの運命、だしね。

この大地震で明日は放送延期かな？

延期

大河も延期だからこちらも延期だろうな、再放送も延期だろう…

20日最終回か…
早くDVDで見逃した分を見たいがツタヤが復旧するかどうか…

待ちきれなくてツタヤで借りてきた、、

大震災からの復旧と今後の防災が世間の話題を独占していますので…
歴史オタの一人として、以下の話題を提供します。

黄河を治める者は、中国大陸治めた！

｢清末の山東黄河治水に関する政策史的考察｣
ttp://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~rcmcc/187-209.pdf

学者の先生の論文ですが、西太后が愛新覚羅家の宗家の主として
また清朝の最高権力者として、黄河の治水をきちんと考えていた
ようです。

再放送はもう消滅か・・・

伊藤閣下が登場するとこ録ろうと思ってたのに

このドラマの伊藤はチョイ役だし、加藤剛の伊藤に比べたら貫禄ないし、
まあいてもいなくてもいいようなキャラだった。

>>308
【「蒼穹の昴」再放送の予定】
総合テレビ　午後４：０５〜
４月　４日（月）　第２１回「裏切り」
４月　５日（火）　第２２回「中秋節の宴」
４月　６日（水）　第２３回「流血の政変」
４月　７日（木）　第２４回「命乞い」
４月　８日（金）　第２５回「永遠の昴」
※緊急ニュースや国会中継などにより、休止・変更になる場合があります。

このドラマの西太后様はちょっとｶﾜｲｲ

もともと、中の人は地味ながらカワイイでしょ
朝ドラヒロインだった人で、ホラー映画の人じゃないもの

昔、中国映画の「西太后」を見てそのまま鵜呑みにしてたよ
でも原作読んで全然違うんだと知った
ドラマじゃ田中裕子なのは中国人は誰もやりたがらないから？

http://search.pandora.tv/index.ptv?query=%E8%92%BC%E7%A9%B9&tab=program&page=3&cView=list&repeated=&schprice=&Dschopt=reg&Oschopt=&mvtype=&mvlen=
パンドラ動画に日本語字幕版　見つけた　

明日はやってくれるかな。まだ無理かな。

>>313 あれは西太后が入宮前の蘭児の頃から始まるからね。蒼穹の昴とは状況が全く違う。夫の愛妾の手足を切って酒瓶に入れる、ていうのは、昔から中国の気の強い后たちはけっこうやったことになってるｗ

それに結構西太后は近代古装片では欠かせない人物だから、中国人はよく演じるよ。
実物はそうでなくても美人と言われてきたから、それなりの女優さんが大概する。
田中裕子だったのはおしんと日本人原作だったのが大きい。
でも珍しいんじゃないかな？漢族以外の女優が西太后するのは。

赤峰市出身の斯琴高娃って、蒙古族じゃね？

今日は放送するね！
でもまさかＬ字枠じゃないだろうなぁ
普通の画面で見たいよ

蒼穹の昴（24）「命乞（ご）い」

3/20（日）総合　23：15〜23：58

まあ実際20代〜30代の西太后って、映画版まんまだった
と思うよ。若いだけに性格ももっときつかっただろうし。
同治帝がわが子ながら全く勉強しないので、かなり怖い
(怖すぎる)お母さんだったようだ。斯琴高娃が演じた西太后は、
年取ってからというのもあるけど、普通のオバサンぽかった。
田中裕子の西太后は、同じように穏和ぽいんだけど、
やっぱり怖いすごみがある。

同治帝は実母の西太后が薦める女性を皇后に選ばないで
実母より優しい東太后の薦めた女性を皇后に選んだんですよね。
同治帝が病気になっても、西太后は「虫歯であろう」といって
医師を呼ばなかったそうだし。

大聖堂は夕べ先週分も一緒にやって２話連続が放送直前に突然決まってレコの自動追尾も追いつけない状態だったけど、
ソウスバは大丈夫？

ｼｴの後で口直しにはぴったりのドラマだね

文集と美人嫁って最後までセクロスしてなかったっぽいな。

ソースパ

「皇太后様の御命令である。
　おそば勤めの任を解き、御霊のおわすしどうにて罪を償え！」


御霊の負わす祠堂にて罪を償え！
これはどういう意味なのかな？

そこで龍玉見つけるとか？

結局チュンルが取り立てられた龍玉の伏線回収せずに終わったな
今回見て思ったこと
・西太后は孤独
・文秀さえさっさと逃げてればチュンルもミセスチャンもこんな目には遭わなかった
・皇帝はあれだけ勢いよく「やめい！」とか言ってたのに勢いなくなりすぎ

皇太后様酷い！情けは無いのか！って思ったけど考えてみたら
自分が大好きで大切な二人に文秀の命乞いをされて裏切られたって思ったら
どんなに哀しいだろう。ちょっと可哀そうになった。

あとあーちゃんのドヤ顔はいらない

あーちゃんW

放送が終了したらまた一話から放送してくれないかな。
毎日夕方から5話ずつとかでもいいからさ

カットされてるからなのか、伏線？と思われる部分が回収されてなかったり
人物の感情や状況が場面毎に繋がっているように見えないことが多かったり
丁寧に作られてるようなのに抜けが多くてちょっと残念に感じる
ところで、年寄り文秀は中の人も同じだったのね
第一話目を見た時には気がつかなかったｗ

>>327
個人的解釈だけど、ある意味、出家させられたようなものじゃないかな？

お釈迦様の話、すばらしいね

お釈迦様の話、すばらしいね

くそ・・・見逃してしまった・・・またもや・・・orz

洋装でウェーブヘアな文集に釘付け

蒼穹仕様のL枠かっこよかった

>>334
年寄り文集、シルエットとか動きがモロに老人ですごいと思った。
昨日のアップでやっと分かったけど。

皇太后様、すごく可哀想だったけど怒りの啖呵が盛りだくさんで
かっこよかったっす。

来週で終わりか
文秀って最初は出来る科挙合格者って感じだったけど最後の方は頭良いだけの馬鹿になってたな
鳩山みたいな自分の考えを他人も共有してると思ってる夢想家

>>342
康有為が一番空想家だけどな…

まだ文秀はいいほう

色々と散りばめられていた伏線が回収されなくて残念。
本当の大河とか言われてたけど、結局これが大陸クオリティ。
日本なら脚本家フルボッコにされてるレベルだわ。
カットされたのはストーリーに直接影響ない部分のようだしな。

>>329
息子に裏切られたショックだけでも大きかったのに
心から愛して信頼していた寿安と春児の二人にまで絶縁宣言されたり、殺人未遂を告白されたり…。
西太后が気の毒になってしまった。
それにしてもミセス・チャンはもっと賢い人だと思ってたのになあ。

来週最終回？ちゃんとやるのかな？

昨夜ちゃんとやったのにどうして来週やら無いと思うのか

L字のことじゃね

>>343
彼は自分の理想を皇帝を利用して実現を図り
失敗すればいち早く脱出して身の安全を確保
天才じゃないか

文秀にミセス・チェンが西太后の娘ということを暴露
が、まだ残ってるね
次回かな

中国の動画サイトでオフショットとか番宣とか他にも色々見てみたら、
中の人たちの個性がドラマの役柄とはかなり違ってて、面白かったよ。
春児だけは小説、ドラマ、俳優さん自身、と、ほぼ共通してるかな。
自分が勝手に受けた印象だけど、こんな感じです

余少群…明るい、天真爛漫、人懐こい、田中裕子や汪監督も演技と人柄を絶賛、おどける様子が愛らしい
周一囲…物静か、真面目、照れ屋、すごい読書家らしい、身のこなしが颯爽としてカッコいい、意外といじられキャラ？
張博…明るい、よく喋りよく笑う、おおらか、田中裕子のこと本当に慕っていたんだなというのがよく伝わる
殷桃…ザ・女優さん！的、マイペース、ちょっと気位の高そうな感じ、姿勢がいつもとても綺麗、お胸が豊か
張檬…一番普通の人っぽい、気取らなくて親しみのわくおねえちゃん、この人もよく喋るしよく笑う、明るい印象

中国人の女性って結婚とか考えると地雷だけど
風俗とかだと結構当たりが多いんだよな
美人も多いし

自分もいろいろと読んだ。
中でも殷桃は撮影現場で自分の意見を主張し、
それを他の役者にも押し付けているようだ。
日本でいえば織田裕二タイプ、たぶん現場で煙たがられてる。

来週は最終回か。結局「龍玉」って何だったんだろう。
乾隆帝の亡霊さんが皇太后さんに、
「龍玉は人にあげちゃった」
「龍玉はすでに手に入れてるじゃん」みたいな発言があってから
期待値減少したけどね。
こうなったら最後の駆け込みで、
実は龍玉は春児のお腹に宿っていて、春児が徳を施すたびに成長し
文秀さんが日本へ旅立つ日に産み落とす。
っていうのはどうでっしゃろ。

>>353
やっぱり人民解放軍だから強気なんだろうね

>>355
えーっ。

まさか龍玉とは、国を思う人々（皇帝・文集・ﾁｬﾝetc含む）とか民とか愛とかそんなかな。
原作読んでません。

原作で龍玉って割れてなかったっけ？

>>353
脚本や演出にまでケチ付けた挙げ句、作品を収集つかない状態にして作家から恨まれ
自分よりベテランの俳優にまで「演技指導」するレベルなら“織田裕二タイプ”と認める

人民解放軍の演劇学校を卒業した人は
指導的役割を与えられているから
テレビ会社のHLBNなどハイハイといって従うのだよ。
CCTVなら国営企業だからそうもいかないかもしれんが。

殷桃たんをＳＥＸで満足させた上げたい

見た目通りの女王様キャラというわけか
その生意気な口を俺様の

>>354
来週わかる

蒼仕様のL字、不謹慎だけどどなたかうｐお願いします。
地震でアンテナがずれてNHKが砂嵐なんです。

ごめん、やっぱいい。
最低だ俺。

>>363
普通の逆Ｌだよ

違うよ

チュンルのお釈迦様の感動話も西太后暗殺失敗の後じゃ何の説得力もないわ。
脚本アホ過ぎる。

コケたチュンルを心配して、わざわざ舞台にまであがってきた皇太后さま…。
かわいそうすぎだ。
ミセスチャンはたんなる色ボケのようで、捨て台詞も含めがっかり。
文秀は自らさっさと毒あおいで自殺すればよかったのに。

イエホナラの女が国を滅ぼすという言い伝えは本当だったんだわ！
っていくら何でもひどすぎるだろ＞ミセスチャン

やっぱり文秀は日本にくるのか、良かったね
チュンルの首が百あっても文秀の首一つにもならないとは気の毒だ
チュンルがあの場で西太后を槍で突き刺して殺したら、その後の歴史も変わったかもしれないな。

文秀は自分の暴走で親衛隊長とか死なせておいてのうのうと畳の上で死んだ訳ねｗ

>>358
それデマだから。

>>368
「たかが宦官風情」でしかない春児の身を心底心配してたよね＜西太后
それで大逆者（西太后にとって）である文秀を救いたいから殺そうとしましたなんて
衝撃の告白されて、本当に可哀想だった。

ミセス・チャンは西太后を恨んだり責め立てたりしてたけど
順桂による暗殺未遂だのなんだのとこれまでの経緯からしたら
お門違いもはなはだしいように思えた。

ミセスチャンはもうドラマのオリジナルキャラっぽいからしょうがない
気がする。文秀と恋仲にしちゃたら最後はああなるわな〜。
その聖で文秀も原作よりチャラい感じになってしまった。
原作のホントはやさしい不良少年のままでいてほしかった。

>>374
最後の1行、なんかユーミンぽいｗ
♪ほんとは優しいダウンタウンボーイ
♪不良のふりしていた〜
♪ハートにしまった輝き 死ぬまで失わないでね〜

>>372
『ラヂオの時間』が出来た経緯は知らないほうが幸せかもね

>>351
すごく広い会場でやってるトークショーみたいな番組楽しそうだった。
あれ何話してるかすごく知りたい。ちょっとだけなら訳して書いてくれてる
サイトとかあるけど全部を字幕入りの映像で見たい。
皇帝の中の人面白そうだしチュンルの歌もステキだし。

原作読み始めて今四巻だけど、正直テレビの方が面白い気が・・
というか違いすぎくない？
アマゾンとか見ると原作も賞賛の嵐だが、正直、そこまでとも思えなくて。
科挙のとこは面白かったけど

一部の原作厨が大絶賛してるだけだからねぇ

>>317

過去にはかなり怖い顔したモンゴル族の女優がやったこともあるよ。

>>378
ストーリーもキャラ設定も全然違うね。
ドラマも面白いけど原作のほうが好きかな。
原作のほうがスケール大きいし話に深みがある。
まっ人それぞれなんじゃないかな。

>人それぞれ

おっしゃる通りですね。原作をディスる意図はないので皆様悪しからず、です。

なんか22話くらいからそれまで皇帝の暴走を止める側だった文秀が
クーデター起こしましょうみたいな流れになった理由がよく分からないんだよな

それ私も思った。

中原の虹読んでるんだけど電信の皇帝の言葉のとこで主題歌が頭に
流れてきて涙ボロボロになってしまった。
前にこの曲は親子の歌だって書いてあったけど皇帝と皇太后のこと
だったのねって勝手に納得。

>>385 いろんな形の親子愛、が、このドラマの隠れたテーマなんじゃないかな、て思ったよ。西太后と光緒帝、西太后と寿安、チュンルと養母…チュンルの西太后への思いも母親を思う気持ちだろうし、要は男はマザコン、てことだね。

李蓮英が主人公の映画でも、西太后と李蓮英の間にも、
そういう親子関係みたいなのがあったという演出をしていたな。

西太后が西安まで商人に化けて疎開した時に、息子(皇帝)と番頭(李蓮英)だと
泊まった家の人に紹介していた。

>>386
いいこと言うなと思って読んでたら
そのまとめかいｗ

>>387
それが親子関係の演出？？
完全にふだんどおりの主従じゃないかと

殷桃は梶芽衣子に似ている松本明子にも似てなくもない

中国に行った国会議員とかの接待してそうだな殷桃たん

ミセスチャンの中の人は恋愛スキャンダルの絶えない
恋多き女優なんだってね
経験人数も3桁超えてそうなイメージ
ビッチって感じするわ

ミセスチャンの中の人は常盤貴子とかぶる。
文秀の中の人は徳重聡とかぶる。なぜかは自分でもわからない。

>>392
私も思う！
文秀を見るといつも徳重を思い浮かべる。絶対似てる。

ミセスちゃんのメイドは、ミセスに返事するとき、なんで「うん」ってタメ口なの？

>>394
リンリンも「うん」って言ってるけど
たぶん中国語の直訳が「うん」なんじゃね？
たぶん向こうの日常会話的な使い方ではため口ではないんだろう

>>376
知ってるよ。
振り奴の脚本を三谷が書いた時のことを元にしたのが「ラヂオの時間」。
でもあれについては「THE・有頂天ホテル」の時に振り奴を企画した石原Pがコメントしてたように
主演がワガママで〜てな話じゃないから。

>>394-395
現代語は、語気助詞で敬語表現しているだけだから、動詞の「是」「不是」のなんかのところは一緒。
古語みたいな身分別の動詞を使いわけたりすると、死語なのでテレビドラマだと通じない。

語気助詞のところを、うまく歯切れよく訳せない。「我明白」「明白了」いろいろ
場面によって訳しわけると、日本語にした時にリズム感が映像とチグハグになる。

へ〜。ためになるわ〜。
私はてっきり二人とも普通の一般庶民だからだと思ってた。
あえて良いとこのお嬢さんじゃないって事を強調してるのかと。
燕子は水戸黄門の由美かおる的な感じでｗ

>>397
あまり詳しいことは分からないけど
ミセスのメイド→ミセス
リンリン→セイイン
これは「うん」じゃなくて「はい」だよなと思う
リンリン→文秀とかなら「うん」でいいと思うけど

>>398
＞燕子は水戸黄門の由美かおる的な感じでｗ

謎の網タイツ忍者な燕子が頭をよぎった
その例え、わかるようなわからんようなｗ　どう言う意味かね？

中国語には「はい」という返事の言葉はない。
しいてあげるなら“？”(en）。
これは日本語にすると「うん」という意味。
だから日本語訳では「うん」と言ってるんだと思うよ。

＞しいてあげるなら“□恩”(en）。

日本語にはない漢字だった。口に恩。

ちなみに、日本だと「うん」は目上の人には使わないけれど
中国にはそういう制限というかマナーはなく、誰にでも使える。
だからリンリンがセイインに、エンシがミセスチャンに
「うん」と返事をするのは何ら問題はない。

論点ずれてるような
吹き替えするなら日本語に合うように「はい」と「うん」を使い分けた方が
良いんじゃないかなって話でしょ

>>400
小さい頃に忍者的な一族に拾われてスパイとかの技術を仕込まれて
ミセスチャンの元にやってきたｗ
だから日本公使館に忍び込むのも簡単にできちゃう。
メイドの燕子は世を忍ぶ仮の姿なのだ。…くだらなくてすまぬｗ

吹き替えはなるべく口の動きと近い訳し方選んでるんだろ。

セイインが亡くなる直前の病室にリンリン以外のメイドがいたけど、
あの家のメイドってリンリンだけじゃなかったの？

燕子って、ツバメちゃんだろ？
ミセスチャンの名づけた「代号」（ハンドル名）だと思うな。
ツバメは、季節性の渡り鳥だから、どこか全然知らないところへ
行ったっきりで、近所で見かけないうえ、半年帰ってこない。
そういうニュアンスの「泳がしている」スタッフであるというのが表れている名だと思うね。

原作だと張夫人は、清朝の血を引く変幻自在の女スパイみたいな設定なんだけどね。
川島芳子あたりを彷彿とさせるシーンもあるし。

>>396
なんか「大本営発表を信じて竹ヤリの訓練をする人」ってこういう感じだったんだろうなあ、
としみじみ思ったわ

>>401-402
この場合「ﾛ恩」の発音は"ng"だと思う。

意味は「はい」でも「うん」でもあるんだけど、
口の中で「ン」と籠もらせる音だから、>>406さんの指摘どおり、
役者の口が開いてない以上「はい」は当てられないんだろうね。

ミセスチャンの殷桃が恋多き人なら、文秀役の人とも噂が立ったりしたのかな。

燕子はあの「うん！」が良いんだよ。
可愛いすぎる。

>407
あのお付きの子はセイインのメイド？
セイインがリンリンを妹じゃなくメイドと間違った時にいた。

原作が出版されたとき(10年以上前)
勝手にモンゴルものだと思って読まなかったんだよ。
当時の自分の馬鹿。

>>412
文秀の中の人って結婚してるんじゃなかったかなぁ。

あ、そうなんだ？
けっこう好きだったので軽くショックｗ

ミセス チャンは、実在の徳齢ていう西太后の侍女がモデル、て何かで読んだよ。
徳齢は満州貴族の娘で父親が大使だったので海外生活が長く、帰国後はその海外知識を西太后にかわれて妹共々西太后の侍女になってる。
後にアメリカ人と結婚して、西太后に侍して、ていう回想記を書いてるよ。
この本、西太后の日常生活がいろいろ書かれててけっこうおもしろいよ。

ただこの徳齢は、晩年の西太后に公主(内親王)宣下をしてもらったと言って、海外ではプリンセスを名乗って物議を醸してたはず。
いくら満州貴族の娘で西太后のお気に入りでも、皇女でもない娘に公主宣下がされる訳がない、ていうのが愛信覚羅家だか清朝だかの人の意見だったよ。

今日で終わりか〜
寂しいな

続編の話とかないのかね。
西太后や皇帝が死ぬあたりまで描いてほしい。

「中原の虹」を買って読むか、ドラマ化をNHKに要求するがよろし

大河ドラマでも死ぬまでやると最後ｇｄｇｄになること多いからなぁ
キリのいいとこで終わるってのは有りだと思う
ｼｴも死ぬまでやらないらしいし

>>415
えー結婚してんの？うそーん

「中原の虹」、まだ未読だけど馬賊とかが活躍するストーリーみたいで、
宮廷が舞台の「蒼穹の昴」とはえらく雰囲気がちがうようだな。

文集やチュンルやリンリンは出てくるみたいだけど。

あと、さらに続編のタイトルが「マンチュリアン・レポート」というのが、
不可解というか、これまでの雰囲気ぶちこわしのような。

>>423
清朝初期と近代を交互に描くみたいな感じで話が進んでくので
両方のギャップに違和感がある

違和感は別にない
名前や系図がややこしくて読みにくくはあるけど

ここには中原の虹未読の人も多いから注意ね
前に内容書いたヤツが顰蹙かってた
かくいう私も読了前にそれを読んでしまって
書いたヤツをめちゃくちゃ恨んださ

「蒼穹の昴」→宮廷物語
「珍姫の井戸」→宮廷ミステリー
「中原の虹」→大河小説
「マンチュリアン・リポート」→歴史サスペンス

最終回age

>>307
サンクス
先週は地震関連番組で（東北地方のため）、見れなかったんだ
先週はいろいろあったみたいだね…

>>310だったごめん

ハッピーエンドは期待できないね。

東北地方は今日は24話みたいだね
今チュンルが文秀と兄弟であることを西太后に明かした

晴雪の夫に立候補します

関東最終回終わったー

原作はハードカバーで出た時に読んだきりなんだけど
龍玉持って毛さんちに行くラストがなくてびっくりした
なんでないの？
西太后と皇帝の演技すごかったなあ

最終回ツッコミどころが多すぎてどうしたらいいかわからない

物悲しいラストだった

とりあえず田中裕子は凄かった

さようならチュンル
さようならお前ら

終わったねーーーーーーー
正・大河ドラマが・・・

しかしみんな演技うますぎ。
日本のドラマに出てるのは
「役者」じゃなくて「芸能人」なのだと
改めて思い知らされたわ。
GOのあとの放映だから余計にそれが際立つ。
この番組順は失敗だろw　鬼すぎるwwww

原作とだいぶ違うな。こりゃ続編の中原の虹は無いな

チュンルにほうびを聞く場面で、皇太后は最初は
「もう一度、お側でお仕えさせて下さい」
って言葉を期待してたんじゃないの？

皇帝に対して何か救いがあって欲しかったな。最後までいがみ合ってる
みたいで二人とも可哀そうだった。
チュンルは何のために頑張ってたのかよくわからない終わり方だし。

ラストの描写だと、文集とリンリンの関係がよくわからんな。
兄妹のままなのか、夫婦になったのか、あえてぼかしてるのか？

>>417
いやー、徳齢はもうちょいマズい事があるんでなー。
まず官職偽称。本人はアメリカで｢清朝女官｣と名乗ってたんだが、清での女官は即位礼などの大典の時の臨時官なので
徳齢は一度も拝命した事が無かった。あくまで西太后付きの翻訳担当宮女だった。
また徳齢は円満退職したように語っているが、実は徳齢姉妹のお陰で宮中で仕えていた兄が汚職を働き処罰され
その煽りで姉妹もろとも宮中から放逐された。
無論、自分を清朝のプリンセスと売り込んだ程だから、そんなマズい過去は自分から語る事は遂に無かったけど。
またアメリカ人の夫とアメリカに移住した費用は、徳齢が宮中にいた時溜め込んだ豊富な財産が物を言ったともいう。
これは中国の官吏は程度の差こそあれ高位になればなる程、口利き料として袖の下をたんまり取るのと西太后がお気に入りには色々と気前良く物を与える癖があった為という。
また徳齢の著述には明らかに事実誤認、若しくは完全な創作を混ぜて当時の回想録として事実の如く語っているので史料としては全く使えないとされる。
それは彼女自身が不名誉な宮中放逐で清朝を去っているので、自らを正当化するため殊更仕えた西太后を持ち上げたのとアメリカ人の東洋への好奇心に応じて話を粉飾したためらしい。

>>438
みんな演技うますぎ　　全く同感
それは韓国ドラマをみていても感じたわ　　あの田中裕子でさえただの
蝋人形にみえてしまうほど皆気合い入ってる　役者でなく芸能人は名言！

>>444
いや田中裕子はその中でも群を抜いていただろう
当初思っていたのより他の中国役者も凄かったけど

田中裕子がgoや転地人に出てたら芸能人に見えたはず。
演出と脚本の罪はそれだけ大きい

久々にここまで役がどれもこれもすごいドラマ見た
濃厚な２５回だったな

>>445

ああ　今までの回数の中では今回は点数たかかったよ

愛していた３人をいっぺんに無くしてしまって皇太后はこれから
何を頼りに生きていくのだろう。あまりにも辛すぎる。

そして自分の死期を悟って皇帝にヒ素を盛るわけですね。

リンリンと分収は夫婦になったと信じたい

>日本のドラマに出てるのは「役者」じゃなくて「芸能人」なのだと
>改めて思い知らされたわ。

昔は、「芸能」という言葉にも特別の張り詰めたニュアンスがあったんだけどね。
今は日本の役者や歌手は世界最ダメ級にダメだと思う。
巧いこと、卓越してること自体があまり評価されない、よってその方向に
努力もあまりしない。そういうのを好む視聴者や観衆のせいだとは思うけど

シリアス、真面目、史実に忠実な歴史ドラマを視聴者が敬遠する傾向にあるのは
歴史軽視でやってきた戦後教育の賜物だな

あれだけ環境が整ったのに文集を落とせないようじゃ輪輪も女としてそれまでだと思う。

原作未読＋ドラマ中盤からの者だけど終わっちゃって寂しい
最終回どうやってまとめるかと思ったらこの程度でちょっとがっかりｗ 昴って結局何だったんだと（ｒｙ
でも全体的にボリュームあって楽しめたドラマだった

一番感心したのが声優の声の当て方。役者の身振り、顔、目、口の動きにガチでぴったり合わせてて自然な臨場感を感じた
逆に小沢とかの日本人俳優は声と動きのずれが目立って急に冷めてしまうｗ

田中裕子は上手いなぁ
関心した

ちゅんるの声の人は人気ある人だったんだね

終わっちゃって寂しいよ

>>454
一応、兄妹だからな

ドラマとしては、これで完結させるつもりだから、皇帝のあの姿まで描写したんだな。
まあ、張作霖とか馬賊メインの続編で雰囲気がガラッと変わるよりは、これでよかったかも。

当初からの予定にしては、尻切れ感というか打ち切りっぽい感じの最終回だったな。

>>455
自分で演技したヤツに声当ててるのに微妙にズレルとかビックリ＞小沢
田中さんはきっちり声当ててたよね
声優の技は凄い

田中さんは日本語でやってたから
声あててないよ

いえいえ
後で日本語で再度声当ててるはず
現に小澤は声と口がずれてる

>>460みたいに勘違いする人がいるんだから、
田中さんの声はピタッと合ってたって事だ

チュンルに別れを告げたときの西太后さまの涙に、こっちまで涙…。
政治抜きにして信じてた人が皆、いなくなっちゃたんだもんな。
最後のチュンルの踊りに和んだ。
リンリンは最後までかわいかった。
あーちゃん見たかった。

俺の中では22話以降の再放送があるまでは終わらない。

前回の京劇メイクのチュンルは顔が怖かったけど
最終回のチュンルは、やっぱり期待を裏切らない可愛さだった。
でもラスト、一番幸せになってほしいチュンルがあれじゃなぁ…。(´;ω;)
最後の最後に救われなかった。
どうせ原作とは似ても似つかぬ別物になってるんだから、
兄さんたちと一緒に清国脱出するか、
もしくは兄弟再会でハッピーエンドにしてほしかった。
チュンル〜！

>>461
あの声当ては、中国人俳優の吹き替えに合わせて
違和感をなくすためのものという解釈でいい？
わざとずらすことで逆に吹き替え版としての違和感を取っ払ったような感じ。

田中はズレてない
小澤はズレてる
違和感云々じゃなく、小澤の能力の低さ

晴雪で何度も抜いた

最終回見て思った。
このドラマは西太后を中心に描きつつも、実はミセスチャンと梁文秀の恋物語だったな

再放送はL字消えてるかなぁ、ラスト2話録画し直したい

L字要らんよなｗ
あの時間、あのドラマ見てる人に支援情報とか見せる意味無い

ミセスチャンは西太后と決別するなら文秀と一緒に日本に行けば良かったのにな

最後にチュンルが踊ってたのは紅巾の乱を暗示してたん？
みんな赤い頭巾を被ってた。

再放送も間違いなくＬ字だと思う。
センバツも随時Ｌ字になってるし。
それに被災地に親類縁者がいる人もいるだろうから
テレビ見てる人は情報が必要ないとも言い切れないしね。

わかってたけど見る人で最終回の印象全然違うんだな
面白い

自分は震災の記憶としてL字ごと録画残すつもり

せっかくの地デジなんだから、震災関連情報はデータボタン押した人だけ見れるように
しておけばいいｗ

>>469
一番なくて良かった部分だけどw
あの二人の関係はかなりうざかった
ドラマ制作者がミセスチャンと文秀を何でくっつけたがってたのかわからない
原作ではほとんど関わりないのに

やっぱり恋愛要素がないと女性が食いつかないからじゃね？
文秀とミセスチャンのを捨ててチュンルと蘭琴の方を入れてたら
別の意味で女性が食いついたかもだけどｗ

中国語版で見てたんだけど話の語尾に「あっ？」をよくつけるのが気になった
あれ脚本なのかなあ　
それとも中国人の話し方の特徴？

涙を流しながら怒った振りをしていた皇太后さま可哀想だった
田中裕子が真の主役だ

原作通り、ミセスチャンはトムの恋人で
良かったのにな

最後の占い婆さんに笑ったけど、終わり方が唐突なのはいつも通りなので別に良い

いつも春児が西太后を立たせていたのに
最終回は西太后が春児を立たせて自由にしたという構図は素晴しかった

原作知ってる人はミセスチャンと文秀の恋は評判よくないみたいだが、
原作しらない自分はよかった。とくに、知り合うとすぐキスやらベッドシーンやら
になるような話にうんざりなので、「それは一生かけて考えて」って言葉が
とても悠々とした気持ちにさせられた。

中国版だと、なんで28回なんだ？
中国版だと、なんでかこのあと、共産党がでてきて万歳みたいな気分にさせられた。

>>480
語尾によく使う気がする。確認するみたいな「あ」。

まさか白太太の声で終わるとは思ってもみなかったｗ
原作では要所要所で出てくる何かを暗示させるような役割だったけど
ドラマの中ではただのインチキばあさんみたいだったからな
ああいうお婆さんにどうしてああいう声をあてるんだろう
落ち着いた低い声でもあてればインチキくさくならないのに

ずっとそばに置きたい気持ちを抑えて春児を解き放った
西太后の春児への深い愛情が切なかった

結局のところ「昴」とは何だったのか？

チュンルは富と財宝を得るどころか兄妹と生き別れ。
西太后は愛する人をすべて失う。
文秀・リンリンとチュンルが別々の場所で空を見上げるシーンから
「昴」＝絆の象徴かとも思ったが、それだと愛する者との絆を失った
西太后に当てはまらなくなる。

「昴」＝見果てぬ夢？
最終回で昴は何の象徴だったのか一気に分からなくなった。

大聖堂は、最後に悪人みんな死んで、典型的な勧善懲悪の爽快感のある最終回だったが、
こっちはなんとも後味の悪い、むなしい最終回だったな。

結局のところ、最終回冒頭での、文集が覚醒して、
「皇帝なんかいらない、これからは民主共和の世だ」って気づくあたりが、
このドラマの一番言いたいことだったんだろうか？

>>450
＞そして自分の死期を悟って皇帝にヒ素を盛るわけですね。

昔に読んだ本には
西太后が病気になって寝付いた事を知った光緒帝が喜んでいる
と報告を受けた西太后が「私はお前より先に死ぬわけにはいかない」
と言って側近に毒を盛らせ、光緒帝が死去の報告を受けて、安心して死んだ
と書いてました。
砒素を飲ませたんですね。

>>487
孤独に光る蒼天の星
色んなところに光を注いでいるのに、己は常に孤独
って理解した。原作読んでないけど

毎度毎度衣装、装飾品が半端なかったドラマだけど、
元になる資料ってどんなものがあるのかな？
本当にあんなにキレイな物身につけてたの？

>>487
自分も原作読んでないが
龍玉＝権力の象徴＝昴
チュンル＝龍玉を手に入れるための手段＝希望って解釈した

西太后は頭良くて機転もきくのに（チュンルとの最後にも）
自分の周りにいる人間の本心が最後の最後でやっとわかったくらいだし
チュンルと龍玉を手放したのは西太后にとって辛い展開だけど
権力を手に入れようとして全てを失ったことに気が付いたので救いはあったと思った

>>430 でも、ハッピーエンドって何だろうね？

>>489
文秀はお母さんに「民を救うためにいい役人になって」て言われてたのに
状元になって皇帝の側近になってからは、民とか眼中に無くなって皇帝のためだけに仕えてた。
逃げる時になってその事に気づいて、改めて中国の民衆のために働こうって決意したシーンだよね
モデルの梁啓超も日本に亡命してからの活動がすごい

龍玉が
想像していたよりデカかった

>>484
同意
よかったよね

映像化される大抵の本は読んでるんだが、これは範囲外だった
二人の節度ある恋愛は良かった
恋愛ものの醍醐味は、障壁、この一点だと思う。現代日本にはそれがない

>>496
私もそう思った。拳位の大きさで…って拳より全然大きすぎ。

原作の文秀とかミセスチャンはクールな大人という感じで
格好良かったよ

>>495
母の言葉を覚えていたのは、リンリンだったんだね。
文秀を夢遊状態から解く重要な役だったわけだ。

>>405
超々亀でｽﾏｿが、答えてくれてありがとう！
燕子の背景とかドラマでは殆ど描かれてないから、
そう言う想像して楽しむのも全然アリだよねｗ

しかし、とうとう最終回が終わっちゃったな
出来に関して色々思うところも有るけれど、今は素直に寂しいよ

結局あのいびつな玉が龍玉だったのか？
そこが曖昧なところが、このドラマらしいと思ったよ。　原作とは違うしね。

ところで、鎮国公がミセスチャン＝寿安公主って今まで知らなかったのが不思議だ。

最後のシーン、お墓の前のチュンル。
何を考えていたんだろう。白太太に表情ひとつ変えないで。
チュンルも一人ぼっちになってしまった。何のために生きていくんだろう。

役者さんの芝居の上手さとか、衣装やセットの見事さとか、オリジナルの設定と展開とか、
ドラマにしかない魅力も色々あるけど、物語作品としての完成度はやっぱり小説のほうが格段に高い、と改めて思う。
個人的意見ながら、特に梁文秀のキャラ設定、李鴻章の描かれ方、順桂と王逸の生き方、玲玲の存在、
これらはほんとに深みがあってすごく良いんだよね。

たまに学芸会みたいな演技もあったよね。
チュンルが泣きじゃくって手の甲で涙を拭くシーンとか、
チュンルと文秀の取っ組み合いのケンカのシーンとか。
役者さんのせいではないけど、ああいうのも中国流なのかなと思った。

王逸のエピソードは見事なスルーっぷりだったな
尺の関係か、李鴻章は共産中国にはタブーなのか…

なんてスケールの小さなドラマだったんだろう。こんなの中国人たちは小馬鹿にして見ないな。

原作からすると、文秀が気づいたことと、乾隆帝／西太后が実現しようと
したことは、ある程度一致してるよね。宮廷の天井を突き抜けたとこに
あるものが昴じゃないか

なんだかんだ
みんな見てるんだな
終わって寂しいよ

>>506
李鴻章は共産中国にとっては売国奴だもんね・・・
浅田の小説では李鴻章と伊藤博文は真の英傑として書かれてるから・・・まぁその辺は丸っと改変されちゃってる。

ちょっとスレ違いかもしれないけど教えてください。
蒼穹の昴と珍妃の井戸までは非常にハマったクチなんだけど
中原の虹の１巻目でお笑いに転びそうな雰囲気に断念しちゃって以来浅田作品を読んでないのだけど
中原の虹、マンチュリアンレポートは、読む価値はありますか？

蒼穹の昴、天切り松、日輪の遺産あたりの初期作品は好きなんだけど、以降、糞化が酷すぎるんで
イメージを壊したくなくて手が出ていない。

リンリン可愛い・・・

日中合作ドラマ遥かなる絆を放映中に、このドラマ蒼究の昴を紹介してくれた方
本当にありがとうございました、またこのようなドラマがありましたら教えてください。
このドラマで余少群 周一囲 張博 張檬　趙麗頴　殷桃 桑桑　等に出会えて最高でした
ではさようなら

このスレは原作厨が沢山いるスレですね

マイナーな意見なんだろうけど俺も田中裕子評は>>46と一緒だな
最後の2行はちょくちょくカットされてたり演出の問題もあるけど

ドラマがきっかけで原作を読んだらあまりに素晴らしすぎて一時ドラマがつまらなくなった。
でも、続けてみていたらまたすぐドラマにもハマって別物として楽しめた。
アテレコなしも観てみたいなぁ。

文秀の中の人のファンになったけど、チュンルの人に比べて情報少ないね。
携帯からだからかな。

紫禁城も京劇も見たいし、周さん追っかけて中国へ行きたいｗ

>>511
中原の虹も面白かった、素晴らしかったと私は思う
「１巻目でお笑いに転びそうな雰囲気」ってどこのこと？？
と思う私の意見ですけどね
たぶん>>511とはものの感じ方が違うから参考まで

>>516
原作は本当に良いからな〜
ドラマもそれなりに面白いけど
最後あたりで春児が「おいらを一人にしないでくれろ」と言って
文秀にしがみつくシーンは泣けた

>>513
＞張檬　趙麗頴　殷桃 桑桑
三人目がミセスちゃんというのはわかるが、あとの３人は？

張檬＝珍妃、趙麗頴＝玲玲、桑桑＝隆裕皇后

春児が最終的にどうなるのか、原作とまるで違ってた。
あの感動的なシーンは見たかった…。
それもやっぱり、中国が清朝の時代を否定したかったからかな？
田舎でのんびりが一番幸せというメッセージか？ｗ

>>511
天切り松とかいいよね。自分も駄作はいっぱい読んだｗ
でも「蒼穹の昴」は好きだから、「中原の虹」は面白く読めたな。

>>521
このドラマだけで完結した作品にするのなら、
チュンルはああするしかないと思う。

また原作ネタバレ厨が出てきたな
未読の人のことを考えてくれ

>>523
早く嫁
というかネタバレ嫌なら2ch来んな

私は原作の話がしたいよ。できるところがないからさ。
ドラマは終わっちゃったからってこの作品の話がもうできなくなるのは
寂しいよ。でももう誰もここに来なくなるのかな…

皇太后は春児を側に置いておきたかっただろうな。切ないシーンだった。
激怒芝居に聞き耳たてたレンエイが嬉しそうにしてるの見て
コイツは皇太后を全然理解してないんだな、皇太后は春児を手放したら
本当にひとりぼっちなんだなと涙出た。
そういえばA6はどこ行ったんだ。

今度原作を読んでみようと思う。

時間の問題かもねぇ。
私も周りに話ができる人がいないから寂しいよ。
今回初めて書き込んだんだけど、ロムるだけでも楽しかった。
オフ会とかあったらきっとデビューしちゃいそうw

>>518
原作は涙なくして読めないよね。
相乗効果でどちらも本当に楽しませてもらった。

中原の虹も読み始めたけどこちらは進まず・・・。

えいろく、どこいったんだろうねえ

その年の大河があまりにひどくて、大王四神記をみたんだ
スレは人いなくて寂しかった
今回も大河がry

ここは人がいていいよ
でも、いいと思うドラマほど、２ちゃんで語ることないなー
よかった、というメッセージは公式の直で送る。蒼穹は、こんなにいいと思わなかった
スケールは小さいかもしれない。でも人間を描いてる

私は原作好きから入ったけど、ドラマは何と言っても豪華絢爛な舞台、衣装、食事が素晴らしかった。
それだけでも見る価値ありだと思うくらい。

皇太后の周りにいつもある盛られた果物がすごく気になってた。
バナナは定番と分った。
あの時代は高級品だったのかな。

あの果物は食用じゃなくて芳香剤として使ってるとこのスレの上の方で見た気がする。

>>529
自分はこのドラマを観る楽しみの一つが、その豪華なセットを堪能することに有ったよ
原作未読だけどこれから読んだら、ドラマで観た豪華な映像が脳内再生されそうだ
ｽﾚ読むと原作とドラマは随分違う内容だったみたいだけど、目の保養になったよ

>>528
大河はセットも衣装もショボくてつまらな(ry　orz

>>389
たしかに梶芽衣子に似てる。

>>484
葉隠れの精神に忍ぶ恋こそ至高の恋とあるように
日本の侍文化的な美意識と通底する
ミセスチャンと文秀の関係は良かったな。

>>529
同意同意。
ドラマの最後、広大な紫禁城に西太后が一人でたたずむシーンなんてもう、
余韻、アングル、照明の感じもすべて素晴らしく美しかった。
それだけに孤独感が際立つという、あのセットだからこそできた絶妙な演出…。

食事のことや、役人たちや皇帝の衣装も、原作でそれぞれ細かく書いてあったけど、
正直ピンとこなかった。
それが映像化されたことで、なるほど？？の連続。
私ももう一度、読み返そう。

昨日、天下一品の高田馬場店でオーダー待ちしつつ中原の虹を読んでたら
浜崎あゆみの主題歌が流れてきてビックリしたw

見逃してから見てなかったけどもう終わってしまったのね
また日曜日の楽しみが一つ減ったか…

撮影には実際の紫禁城でもロケやったのかな。
豪華絢爛なセットや衣装、西太后の髪飾りや貴金属、爪サックとか細部まで豪華で毎回楽しみだったｗ
満漢全席ｳﾏｿｰｗ
原作読んだだけだと自分の乏しい想像力では補いきれなかったよ。眼福眼福

>>538
杭州に紫禁城とほぼ同じものが作られていて
撮影はそこで行われたそうだよ

あの広大な紫禁城を再現できる場所があるということに
まずは驚いた
中国は本当に広い

五話から入ったけど春児の献身的な態度に
世界名作劇場的なものを感じてはまってしまった
豪華なセットも日本じゃ絶対見れないものだし
本当に毎週見ごたえあったわ

>>539
オールセットなのか。すげぇなぁ

>>539
映画村みたいな物なんだろうか？
結構豪華なセットでしたよね

>>541
ことばが足りなかった
このドラマのために作ったセットではないよ

西太后の田中裕子と
Motherの田中裕子違う人みたい (笑)

うっかりさん

結婚式のしきたりを、玲玲が楽しそうに話してるシーンがﾖｶﾀ。
2カ国語の放送で見ると、中国語の、歌うような、それでいて簡潔な台詞が心地いいね。

>>542
映画村で色んな時代や国の街並みが再現されてるらしいよ。
観光地になってるみたい。行ってみたいなぁ。
セットの置物や彫刻を作っている様子がＤＶＤの中で紹介されてたよ。

>>503 基本的に宦官て宮中じゃないと生きていけないよね。宮中を出た宦官たちが集まって生活してる場所があったけど、ああいう場所は必要だっただろうね。

春児の師匠だって、昔はかなり西太后のお気に入りだったみたいだけど
あんな汚い所で共同生活だったしねー

それを考えれば、故郷に戻れて母親の墓を守って暮らせてる春児は
かなり恵まれた余生？かもしれない。権勢欲とか全然なかったみたいだし。

慌てて終わったような最終回

老公胡同に行くのは何かしら太后の怒りを買っちゃった宦官だよね
足腰悪くなるまで叩きのめされて

要領のいいやつは貯めたお金持って
どこぞで優雅な生活送れたんだろう

そう考えると春児は一応幸せと言えるのかな
若いし能力高いし一生輪になって踊ってるわけでもあるまい

みんなと一緒に踊ると、どうしても一人だけ人目を引いちゃいそうだな春児。
噂を聞いた京劇関係の人にスカウトされてもあっさり断りそうだ。

>>551
怒りを買った宦官というよりも、老後のお金も身寄りもなく、体を壊した宦官たちが
身を寄せ合って暮らす場所…みたいな感じじゃなかったっけ？＞老公胡同

みんな刀子匠にお宝を質草にとられ、借金＆利息の返済に追われていたから。
上層部にいてもお金を貯めることができたのは、ごく一握りの宦官。
春児は、西太后にもらったお金は仲間のお宝を買い戻すことにつかってたけど、借金は無かったし、田舎で暮らすくらいのお金は持っていた…って解釈かなｗ

春児って文秀の弟だし、下手したら連座で処刑されてもおかしくないしね
文秀（皇帝側）のスパイと思われても仕方ない

それをお役ごめんになって解放された位で済んだのだから
やっぱり恵まれてたんじゃないかな。
西太后のために踊るんじゃなくて、村人と一緒になって踊って楽しそうだったし。

蘭琴どうなったのかな…あのコも健気ないい子だったのにな。

原作では正直気の毒な境遇に落ちた

>>556
メル欄とかにバレよろ＜ランキン

>>551
李蓮英、崔玉貴、小徳張といった西太后中〜後期の高級宦官は凄まじい蓄財をしていたので
宮中の外に邸宅や妾や養子などを抱えていた。
安徳海あたりも下手を打たなければ、そんな生活が出来てた筈だった。
ちなみに崔玉貴と小徳張は西太后の死と清朝滅亡後は財産で会社を作ったりと豊かな生活を続けたが、李蓮英のみは直ぐに出家して死ぬまで西太后の菩提を弔ったという。
それ以外の宦官は宦官用の寺や胡同で肩を寄せ合って暮らすしか無かった。

そしてランキンのモデルになった光緒帝付きの宦官は、改革派の連絡係となり西太后に意見したため
宦官には珍しく(宦官は人扱いでなく奴隷だから)大逆罪で処刑された。

春児が故郷で幸せになってたと思わせるラストは救われるわ。
春児、蓄財してなさそうだったから、故郷でちゃんと生活できたのかしら？

実はそこが問題なんだわ。
まずチュンルは宮中出る直前は罪を得て干されてたから、財産は殆ど無くなってる筈で
実際の宦官は、大膳坊の料理人や宮殿補修で大工スキルがあるような人は社会に出ても生活出来たけど
大体の宦官は一人一役で
毎日掃き掃除するだけ
皇族が催した時便器を持ってくるだけ
便器を下げるだけ
下げた便器を侍医に持っていくだけ
侍医が調べた中身を棄てに行くだけ
しかしない人達ばかりで、食事はお下がりを食べてるから食事すら作れず社会に出ても生活は全く出来なかった。
その上、金のために二重の親不孝を犯した罪人と世間では差別されてたから
結局寺で親不孝を詫びる念仏をしたり、胡同で紫禁城からのお恵みを待ちながら暮らすしか無かった。
本当にチュンル、何も無しで故郷帰って生活出来たんだろか。

とりあえず春児には芸（芝居、踊り）があるから･･･
ある程度の人口があるところなら生活はできそうだけど。
そのうちマダムチャンからの支援もあるんじゃないかな
それに何年かしたら、文秀やリンリンも帰ってこれるんじゃないか

ミセスチャンね、マダムチャンって誰ｗ

>>562
店の料理人に無理難題をふっかけるサド夫人になるのですねわかります

>>562
ラーメン屋の女将みたいだねw

>>560
ドラマ初期で、新米時代の春児は宮廷の厨房で料理修行して
「ウチに残ってくれ」と頼まれるほど上達したり、掃除も完璧で屋根の修繕まで出来たり
…といった描写があったから「宮廷を出ても何らかの技芸で生きていけるだろうなあ」
と思った。今思えばあの万能っぷりの描写は視聴者に心配をかけない配慮かな？

厨房の仕事も富貴寺で仕込まれたんだよね。みんなしてよってたかって
厳しく可愛がってたって感じ。元宦官の希望だったんだね。
その望みに立派に応えて偉くなって富貴寺には最後に蘭琴が残るだけに
までしたんだよね。
って原作の話でドラマは相変わらず富貴寺にボロボロにされた宦官が
転がり込んでるわけだよね。可哀そうだな。

原作買おうと思ってますが、
単行本と文庫、当然内容は同じですよね？

マダム・ヤンとかミセス・チャンとか余りにも不自然な存在や言動に呆れ返った人も多いよナッ！！！
所詮、低能児向きのテレビ・ドラマでしか無い、と割り切ってしまえば、それ迄のことだが・・・

最終回感動したな
龍玉を見つけてきた春児を西太后は褒美としてまたお付きに戻すのかと思ったら
自由にしてあげるなんてね、皇帝も、寿安も去ってひとりぼっちで寂しいはずなのに
春児の事を思い、自由にするなんて優しいよな
このドラマ見て西太后のイメージがかなり変わったな、中国ではどうだったんだろう

４日から５日間放送予定だった再放送はなくなっちゃったみたいだね…
２１回〜最終回

>>569 無害(あるいみ)で紫禁城を出られたチュンルってラッキーだよね。宦官て紫禁城を退く時は犯罪者として、てイメージだからさ。

原作読了
すっげ面白かった！

ドラマも原作も
どっちもそれぞれ素晴らしい。
久々に良い作品に出会えて幸せ。
改めてもっかいドラマ版見たいなぁ

>>571
そうだね、西太后はあれから10年後くらいに死ぬし
中国では陵墓が荒らされるくらい嫌われてたらしいから、あのままお付きに戻って
最期まで一緒にいるよりは、自由にしてもらった方がチュンルには良かったよね

荒らされるくらい嫌われてたというか、シナの恒例行事って印象だ
その能を失った為政者は滅ぼされて当然、報いをうけて当然がデフォ世界
今の日本政府より滅ぼされて当然の為政者がいたのかは謎

>>569
とにかく面子が大事みたいだから
お付きに戻すことは絶対に出来なかったんだろうね

宦官も色々大変なんだな。勉強になるわ
春児は蓄財が無くても多能だし、きっと幸せに暮らせるさ
何も無くても、故郷で田畑を耕してのんびり暮らすのも良いんじゃないか
いざとなったら、あの龍玉を売り飛ばせばｗ

そう言えば料理修行で思い出したけど、
サソリの毒で死んじゃった師匠のことも、時々思い出してあげて下さい
春児、犯人の証拠見つけるって言ったじゃんー！

>>567
単行本と文庫で内容が違うことなんて
同時代じゃないだろ

来週からイ・サン
韓流地上波はファンジニ以来２年ぶりか。

これって見る価値あります？
番宣はＢＳの前に見たが忘れた。
６０分×７７回、なんて長すぎてダレそうなんだが。。

>>578
チャングム並みの時代考証無視っぷりを許容できるならありじゃね？
あくまでもウリナラファンタジーってことで突っ込みなしで

>>578
チャングム並みの時代考証無視っぷりを許容できるならありじゃね？
あくまでもウリナラファンタジーってことで突っ込みなしで

ちょｗ

ファンジニの生き方はどこかチュンルにも通じるところがある（性格は似てないが）。

チュンルが好き＝オバサン、って思考回路が気に食わない

あたしゃオバサンだから反論できないよ･･･

俺はオサーンだが、蘭琴登場シーンに萌えた・・

>>574
それはなかなかいないだろうな…

春児の最後は原作通りにして欲しかったな。
白汰汰から恵んでもらった占い(ありもしない未来)を自分の力と努力で現実のものにした＝人間は運命をも動かす、が原作の大切なテーマなんだから。
大幅に改変したことで題名と原作のテーマが飛んでしまった。

ミセスチャンも去ってしまうようにしているし、
清王朝を良い風に描くことは絶対したくないんだなと思った。
続編の中原の虹は西太后万歳過ぎて微妙だけど。

上のほうで「結局昴って何」っていう話が出てたけど
このドラマではそれは描きようがなかったってことだよね

自分の力でつかみとる未来
それが「昴」なんだもの

>>583
9割方おばさんでしょ
もしも来日したら空港でおばさんたちがお出迎え
チュンルもびっくり
絵面が目に浮かぶ

原作読んでない
ドラマ最終回はただ物悲しかった
でも歴史ドラマならそういうのもありだと思う

人生てさ、最後どうなったかじゃないでしょ
どう生きたかでしょ
チュンルはいつも置かれた場所で、最善を尽くして生きてた
ミセスチャンもしかり
このドラマは物悲しいラストだったけど
後味は悪くないよ
みてよかった

まあ話のベースの世界が滅びゆく王朝で、しかも最後の止めになった事件を中心に描いてるから
元々物悲しさが重低音のようにある話だからねえ。

>>573>>575
宦官が宮中を去るのはかなり難しそうだから、ああいうふうに怒りを買ったことにして去らせたのは、西太后のチュンルへの感謝の気持ちなのかもね。
あのままお付き宦官として宮中に残らせても清朝に未来はない、てことを、西太后自身もなんとなく分かっていたのかも。

>>576
宦官も色々大変、てｗ
まず宦官になる(チン○ン切り落とす)のが命懸けじゃん。
無事宦官になったところで官位は低いから、よほどの運と実力がないと勝ち残れないよ。
前のほうで誰かも言ってたけど、皇帝の側近という立場を利用して巨万の富を得た宦官なんてほんのひと握りだからね。
それでも、貧困にあえぐ者たちは一攫千金を夢見て宦官になったんだろう。

中国人には滅びの美学というか、滅びのカタルシスみたいなものはなさそうだから
ああいう物悲しい感じのラストになっちゃうんだろうなぁと思った
とりあえずチュンルが故郷に帰れて良かった

いつも衣装、美術がまばゆく美しく、それだけ虚しさが浮き立った
なんと空々しい繁栄だったことか

滅びの美学は、中国にない、というより、世界中探しても日本にしかない、
んじゃなかったっけ

登場人物が自分の運命受け入れた物語

>>590
春児の最後というのは蒼穹の昴での最後のことであって最期のことではないよ。
原作をぜひ読んでみて。
誇らしさと寂しさ、悲しさ、希望、カタルシスを感じられるから。

そもそも春児もミセスチャンも途中で抜ける性格ではないんだよね…。
文秀も｢死ぬは易し生きるは難し｣でやっと清朝を離れるわけだし。

西太后や清朝が大変な時に田舎で呑気に過ごすなんて春児の生き方とは違うと言いたい。
春児は宦官達からも出世を望まれ愛された類い希な人物でもあるけど、ドラマでは容姿の美しさと器用さ性格の良さと根性はあるけど色んな面で意外と普通の子(純粋な優等生)にされてしまった。

>>587
>清王朝を良い風に描くことは絶対したくないんだなと思った。
そりゃ滅び行く王朝なんだから良いように描きようがないでしょw
日本の幕末物で徳川幕府がマンセーされないのと一緒
浅田次郎の幕末小説なんて、大体慶喜と幕府はクソミソだしw

自分は原作よりドラマの方が好きだわ
特に西太后は「本当にこういう人だったかも」と思った
春児とその母の関係を心底羨みながらも、自分は「母｣になりきれず
結局息子も娘も失った…
そうまでして守ろうとした清朝も西太后の死後滅ぶしね…
西太后以外の登場人物も、「何でそうなっちゃうんだ！」ともどかしさを覚えつつ、
でも誰の事も嫌いになれなかったな〜

>滅びの美学は、中国にない、というより、世界中探しても日本にしかない、
>んじゃなかったっけ

そんなわけないじゃん・・　北欧神話は神話自体が未来の滅びが約束されている世界だし、
平家物語が滅びの美学、なら「ニーゲルングの歌」も「ル・シッド」もそう言える。
ヨーロッパにはルネサンスの頃から、「廃墟趣味」というのがあった。
庭を作るとき、わざと、苔むした古代ローマの遺跡みたくして哀愁を楽しむわけ。
そういうのは ロマン派時代で更に広まる。中国だって、南朝の六朝文学の流れ
（叙情的、主観的、センチメンタル）は古今集みたいなもん。というか、
古今集のルーツがあっちだったりするよ

>>587
清朝末期で、清朝を倒そうてしてる時代の話だからね。
良い風には書きようがないかもｗ
清朝が興ったばかりの時代や、中興期の時期だったら、清朝マンセーに書けるだろうけど。

×ニーゲ
○ニーベ

原作、ドラマを通して清朝王宮のしきたりを知りました。
チュンルの制服も○品の格が上がるたびに豪華になるけど、nhkの公式に
制服の模様、身につける宝石の種類なんかも紹介されていて面白く
読んでいました。

>>600
おまけに、「中国・共産党」の国での放送ですぜ。
こんなの倒れて当然、昴＝中国共産党で
共産主義になってよかったね…風味を最後に感じたのは自分だけかな？

602読んで、中国古代服飾史もってたの思い出して出してきたら
李鴻章と奥さんの写真が載ってたわ。

西大后とチュンルの別れのシーン、何度見ても泣けます

経済成長で不満を抑えるしかない拝金中国がそれ言ってもなぁ。

チュンルの中の人が自身のツイッターで「共産党万歳」と書いてたことがあったな。
彼が本気で言ってるとは思わないけれど、あぁやっぱり中国の人なんだ、
言論の自由がない国なんだと、そのときつくづく思った。

終わった。ラストが墓前の春児とまとわりつくような踊りの白太太って・・・
そんなに無理に西太后をひとりぽっちにしなくってもと思うが。
原作のシーンで映像化してほしかったのは王逸と白太太のキス。
「梨はもう食う気になれんな」見たかったなー。

白太太可愛いよねｗ若いイケメンが好きなんだもん。
中原の虹で春雷に対する態度を見ると彼女もチュンルのことが本当に
可愛かったんだね。チュンルは熟女キラーなんだよ。
しかし白太太幾つなんだ？百は超えてる？

>>606
チュンルの中の人は、人民解放軍兵士の役もやってたみたいだし
中国で共産党に逆らう事は出来ないんだろうなと思った

他にも、田中裕子を慕ってて親日寄りと思われる(日本語の藤原とうふ店Tシャツ着用)光緒帝役の人も
震災など日本の事には一切触れず。
いろいろまだあるんだなあと思った

>>609
人民開放軍兵士の役は蒼穹の昴で日本人の西太后役に跪くという理由で
降ろされました。

>>609
あれだけ裕子さん裕子さん言ってたのに、
ほんと誰も震災のことに触れないね
お見舞いや励ましのメッセージの一つぐらいあってもよかろうに

>>610
うわ、すごい理由で降板させられたんだね…
チュンル役の人も無念だったろう

>>611
義援金出してくれとか言わないけど、せめてブログやツイッター？で
お見舞いのコメント出してほしかったかも。

日本から見たら、湖南省の雷峰の話なんか別に
ストーリーに変化がなく退屈だろう。
２２歳の時に電柱の下敷きになって死ぬ話だし。
三回ぐらい少年時代演じて、他の役者に交替。
後半の単調なプロパガンダ話のところを、チュンルの中の人が演じなくて済んだ。

>>612
あー、わかる。
チュンルの中の人も、日本にファンがいるのわかっていて何のコメントもなし。
政治的なしがらみで出せないのか、それとも実は反日だから出さないのか。
出身地の武漢は特に反日感情の強い地域だから、やっぱり中の人もそうなのかな。
そもそも日本のファンなんて鼻から眼中ないかｗ
中の人、好きだったのに、あ〜あって感じ。がっかり。

そんな自分の中で完結してガッカリされてもｗ
有名人だからこそ滅多なこと言えないんだよ。きっと。
あの国はそういう国なんだよ。反日だったら出演しないでしょう。
好きなら信じなきゃ。

>>603
共産党＝昴とまでは思わなかったけど清朝＝ダメダメ、現政権共産党万歳はすごく感じた。
年取った文秀が出てきた夢なんてもう…。
チュンルやミセスチャンが残る＝清朝万歳ではないんだけどね。

立派で責任感がある人だからこそ滅びゆく王朝を見捨てないということもあるし、腐敗した王朝の美点も描くことで深みが増すのに最後に単純で薄くしてしまったなという感じ。
やっぱり中国って難しいんだと思った。
新撰組が悲劇のヒーロー扱いされたり、最後の武家政権である江戸幕府方も魅力的に描いた｢篤姫｣が制作されて大人気になる日本とは違うと再認識。

中国はインターネットの規制も半端ないし色々あるんだと思うよ
知り合いの中国人も、個人としての考えは違ってもそういう風潮に逆らえないって言ってた

>>614
日本人俳優に役柄上ひざまづいた位で、降板になるところだもん、
下手に日本びいきしたらキャリアに影響でるかも
そういうリスクがあるから、みんな慎重になってるんでしょうね
寂しいけど、これが今のところは現実なんだろうね。

>>616
自分も観てて、新しい時代！新しい時代！！って文秀が希望に燃えてたけど
結局次は共産党なんだよなぁとちょっと醒めてしまったｗ
あんなに尽くした光緒帝もアッサリ忘れる？っぽいし

日本で制作してたら、もっと清朝や西太后寄りの終わり方になってたかも。
中国は難しいね。

でも、確かチュンル役の人のブログで流れる曲は
蒼穹の昴のテーマ曲だったはず。
チュンル役や蒼穹の昴に出演したことを恥じたり、後悔したりしていたら
そんなことはしないはず。

>>618
すぐ共産党になるわけじゃないけどな

やっと最終回の録画見終わったけど久々にハマったドラマで本当に面白かった

ストーリーやセリフの巧さもさることながら俳優が美男美女で目の保養にもなるし
最高のドラマでした
出来れば続編が見たかった

共産党マンセーは自分は原作読んでないので比較することなかったせいか
そんなに気になりませんでした
滅びゆくものに哀愁やら滅びの美みたいなのを感じるのは日本人独特の感性なのかもと思うし
向こうの人は結構その辺はドライなのかなと思う

>>618
清→中華民国（中共）→中華人民共和国（中共）な

間違えた

清→中華民国（国民党）→中華人民共和国（中共）

王逸絡みはやっぱラストがNHK的にも中国的にも難しかったのかねえ

清→中華民国→袁世ガイの三日帝政→中華民国＋軍閥→中華民国→共産党

じゃね？　

このドラマで言われてる「新しい時代」ていうのは共産党じゃなくて
孫文たちが作った民国の事だろうな
文秀のモデルになった人も参加してたから

>>624
そもそも王逸のことは物語の主軸から外れているから、
ドラマに盛り込むことは厳しいだろうね。
それに、王逸の終盤の例のエピは、浅田次郎の創作だよね？
実在の人物が出てくることで、テレビ放映では歴史の捏造と言われかねん。
オール日本制作でも、無理だったんじゃないか？
あのへんは小説だからこそ楽しめたエピだと思った。

それより、順桂のかっこいい最期が描かれなくて残念だったぜ。

>>623
国民政府が抜けてるw

>>563
亀だが、それは沈夫人では。


つい時間になるとＮＨＫにチャンネルを合わせてしまった。
中国の歴史は東洋史などで基礎知識あったけど李氏朝鮮は全然わからん
名詞からしてちんぷんかんぷんｗ　しかし衣装や装飾品は豪華だった。
翻って20時からのやつはなんであんな浴衣みたいなペラペラ……orz
あれは衣装云々以前に作りが電波すぎて、ろくに見てないけど。

>>626
梁啓超のこと？
モデルとは違うんじゃない？
原作にも文秀とは別人としてトムの話に出てくる。

このドラマ見て、中国の役者は綺麗だなぁ、と思ったが、それは
慣れてないからで、中国人が日本の江とか見ると、反対に、
ああ、日本の役者は綺麗だなぁ、と思うのかね。
酒井法子が中国で人気あったと聞くと、そうなのかな、とも思えるけど。
やっぱどうしてもエキゾチックなものはカコよく思えるってことか。

>>630
「浅田次郎と巡る中国の旅」って本で原作者が
文秀のモデルはその人じゃないと明言してたね
逆に春児のモデルの人は実在するけど晩年の評判が悪いので
いい人バージョンなんだとか

いやミセスチャン以下女優陣は何度見ても綺麗に思えないんだが。
男優もいまいちだな…

NHKのドラマにハマったの初なんだけど、
しばらくしたらまた再放送するもん？
１回目から見ていたけど、録画しなかったことが悔やまれる。

NHKの法則

録画した作品は何度も再放送される
録画しなかった作品は再放送しない

【民主党政権による卑劣な隠蔽工作】　に 協力し隠蔽するテレビ局


山形県　県が保有していた放射線測定器故障　故障原因は不明　３／２６
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110326-00000031-mailo-l21
東京都足立区　区保有の放射線測定器故障３／２７
ttp://www.city.adachi.tokyo.jp/020/d06500100.html
気象学会　会員向けに３／１８付で放射性物質拡散予測の公表自粛通知
ttp://www.asahi.com/national/update/0402/TKY201104020166.html
日本で公表されない気象庁の放射性物質拡散予測
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110404-OYT1T00603.htm

ここって、国の主権者は日本国民で、報道・言論の自由が認められた
民主主義国家『日本』だった筈なのですが・・・。
政府が日本国民の健康に関係する情報を隠蔽するとか、何を考えているのか！


【民主党政権による卑劣な隠蔽工作】　に 協力し隠蔽するテレビ局

>>633 ミセス チャンは綺麗だと思ったけど、後はそんなびっくりするほどの美人はいなかったよね。美人度では韓国女優のほうが圧倒的だと思ったよ。

>>634
当時ヨン様が人気絶頂だった冬ソナですら再再放送はしていない
オンデマンドかDVDでどうぞ

この前金八スペシャルで腐ったみかんこと禿げた加藤勝が出ていたが
だれかに似ているとおもったら陳蓮元だった

中共と買弁ＮＨＫの合作ドラマはやぱーり糞だった
原作はラストで独裁者毛沢東に媚びをふりまいて醜態をさらしとった
ドラマ版は原作と比較するのもおこがましい程のスカスカの電影紙芝居だった

このスレ見ると反日売国奴の間では評価が高いんで驚いた
ま、せいぜい強権国家の片棒を担いで浮かれてろｗ
しかし世界はダルフールの大量殺戮を承認し支援した中共と藻前らを決して忘れんからな

韓国ドラマやスイーツ大河を延々とやられるよりはこっちのほうがいい。
中国語のいい勉強になる。日本人の口に合う中国ドラマって意外と少ないので

ネウヨって、ほんとに単純な世界に住んでるのな。
ある意味、羨ましいわ。そこまで世間を量る物差しを減らしたらそりゃ
生きやすいだろうと思うよw

>>637
韓国は天然ものが少ないから比較対照ではないだろ

>>643
中国の俳優、女優も整形してるから同じ

韓国、中国人は
一般人でもほとんど整形してるらしい

>>642
今も中共の虐殺に苦しむチベット人、核実験の被曝に苦しむウイグル人たち
これら虐げられた民族の血と苦しみに掛けても、
藻前ら媚中反日プチブル階級の存在だけは絶対に許さない
藻前らは中共特権階級よりもゴミ、北鮮独裁分子よりもウジ虫だからだ

次の皇帝はラストエンペラーの溥儀で、清朝は日本軍と協力して満州王朝になって、敗戦後溥儀は共産党に逮捕されて裁判を受けてますし、清朝の次の国民党政権も共産党の最大の敵だし。
春児を西大后が開放しなくては、政権のそばにいるだけで悪役になってしまいますからね
共産党的配慮だったと思いましょう

>プチブル階級
>特権階級
>独裁分子

左翼用語がとにかくお好きなようでｗｗ

チュンルあそこでお役御免じゃなかったら粛清されてたのかしら

特権も独裁も左右関係ない言葉じゃないか

プチブルは確かにそうだが、むしろ、古い言葉だね

>>645
中国人をひとつにくくっちゃいかんよ

誰だ？？蒲田のブックオフで「中原の虹」文庫の
第１巻だけ買ったヤツは？？
悔しいから、残っていた２？４巻を買ってやったぜ！

>>644
中国で整形が主流なんて聞いたこと無いな
三国志スリーキングダムでも大勢役者出てるが
美女もハンサムも極僅かだぞ

>ひとつにくくっちゃいかんよ

どんなもんでもひとつにくくっちゃいかんのだが、それが分からん単純思考が
多すぎ。誰かに日本人は○○、と一言で決めつけられたら、往々にして、ちょっと待て、
と言いたくなるのと同じことなのに

どうでもいい

>>652
よくあること

>>648
ウイグルの被曝者150万人、広島・長崎の被曝者30万人、
被曝覚悟で活動する福島50の名にかけて、
被曝の苦しみをあざ笑った藻前だけは絶対に許さない。

藻前は必ずこの報いを受ける、これは神慮だ。

>>654
中原の虹の文庫本を全巻ひとつに
くくってはいけないという話なのかと思った。

蘭琴…美しくて哀しいよ…蘭琴

>>649
下っ端宦官としてボロ雑巾になるか、ランキンと大同小異になるか、宦官は基本的に人扱いされないので宮中で内々に(ry
大体実際の罪を得た宦官はそんな感じだったとか。

>>652
ごめん俺だ

ドラマのランキンは美しくなかったね

原作ではチュンルがドキドキするような美少女に変装してたね、
ランキン

ドラマの蘭琴が好きすぎて蘭琴の出てるシーンだけ繰り返し何度も見てしまったよ

>>663
チュンルの初恋だったんだと思うな。ああ思い出しても涙出る…

ドラマのランキンは素朴で普通っぽいところがいい。
チュンルとは対照的に、飾り気のない制服だったけどそれも良く似合ってた。

日本でもドラマ化してくれないかな〜

私もドラマの地味な蘭金大好き。
皇帝に仕える蘭金を陰で支えてあげたい。

春児は原作の方が
かわいくて好きだな

ドラマが素晴らしいという意見が多くてびっくりした
登場人物の描き方はどれも厚みも奥行きもなくて
軽いドラマに仕上がった印象だったから

しかし田中裕子はよかった
うっかりさんと同一人物とは思えない
それから衣装やセットも見ごたえがあった
西太后の衣装はあんなに華やかだったのかとやや疑問が残るが

実際に残ってる清代の皇族の衣装は結構派手な色使いとか刺繍とかしてある
ネット上で西太后の肖像画や写真も見られるので見てみたら

再放送のご案内
総合テレビ　午後４：０５〜 （東北地方を除く）
４月１４日（木）　第２１回「裏切り」
４月１５日（金）　第２２回「中秋節の宴」
４月２１日（木）　第２３回「流血の政変」
４月２２日（金）　第２４回「命乞い」
４月２８日（木）　第２５回「永遠の昴」

※緊急ニュースなどにより変更の場合があります。
※東北地方では「東北ライフライン情報」を放送予定です。
　「蒼穹の昴」の東北地方での再放送予定は未定です。

>>670
まったく同感だ。原作は媚中史観ながらも圧倒的な重厚感と描写力で読ませたが、
ドラマは脚本がスカスカ、演出は平凡、ひたすら退屈だった。

良かった点は豪華絢爛な衣装と紫禁城や頤和園がモノホンだったこと。

因みに義和団事件の際に紫禁城を燃やしてしまえという欧州列強を説得して
戦火から紫禁城を救ったのはドラマにも登場した日本公使館武官・柴五郎だ。

原作厨うぜえな
ドラマの方を先に知った俺としてはドラマの方が断然いい。
あと精神がガキのまま止まってるクソアマ珍妃死ね

>>672
ありが�d！
尻切れ録画になっちゃって
もう1度見たい回があったんだ

>>673
一応指摘しておくと、ドラマに登場した紫禁城は本物じゃなくてセットね

確か紫禁城を映画などのセットに使えなくなったのは、映画西太后だったかTBSが過去に製作した紫禁城紹介特番かで
撮影中に内の文物を壊してしまってから向こうが内部の撮影に喧しくなり、しまいには禁止されてしまったのが原因とか。

紫禁城がセットなら観るべき処はゼロだな

セットでも有名な本物に近いセットなんでしょ？
日本の太秦の撮影所みたいなものかな？

録画厨としては、最期の2回の再放送は余震が落ち着いてからにしてくれ。
もう、半年待っても良い！

ドラマの珍妃は井戸に投げ込まれても文句言えないね。
光緒帝と珍妃が出るドラマだから仕方ないけど、
仲秋節の宴の後、連行される珍妃が皇帝に縋り付く
シーン。スローにしてわざとらしかった。
「なぜ皇太后様が政務をとられているのですか」て。
死にたいのかこいつは、て日本人でも中国人でも
思ったとおもう。
「私だって陛下の子を産めば、皇太后様のようになれるのに」
と思いながら発言したのかな。それを阻む西太后に
反発したとか。

皇帝が原沙知絵、文秀が岡本健一に見えて困った困った

胃酸は長すぎるから撮るのやめよ

>>682
私には皇帝は山本太郎に見えました。

日本は菅の手で潰されます！

『“無能”菅に殺される！原発処理なぜ米軍に頼まないのか』
米緊急事態管理庁ＩＡＥＭ担当者談
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110329/plt1103291648003-n1.htm

「原子炉や核燃料を冷却するのは理解できるが、なぜ同時に、放射線や放射性物質をブロックする対策を取らないのか。
これが極めて重要で、原子力空母や潜水艦を持つ米国ならば、封じ込めの知識を所有している。
常に『不測の事態』の対処を考え、シミュレーションを行っている。
方法は、原子炉の上から鉛を落してコンクリートで囲ったり、鋼鉄製のカバーをかぶせるなど、いろいろある。
米軍が関与すれば、状況に応じて、最善最短で処理を行う。
２週間という期間は長すぎる。原発は放射線を出し続けており、人体への蓄積、被曝量が気になる」

米政府は、今回の原発事故を重く見て、駐米日本大使館などを通じて、
「事実をすべて話してくれ」「事態収拾に全面協力する」と何度も伝えたが、日本政府はこれをほぼ無視したとされる。

「菅首相がホットラインで、オバマ米大統領に『助けてほしい』と頼むことだ。
米軍には事態収拾の知識も能力もある。大気汚染、海洋汚染は、日本だけの問題ではない。
これ以上、事態を悪化させると、日本は世界中から相手にされなくなってしまう。早期の判断を要望する」

参考
東電が「米国の支援は不要」と主張し菅政権も同調
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110318-00000578-yom-pol
大村知事が首相批判「米の冷却剤申し出断った」
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20110320/CK2011032002000127.html
米政府「日本政府中枢に数人おかしい奴がいる」「なぜ本当のこと言わないのか」…「菅隠蔽体質」に怒り
http://www.zakzak.co.jp/society/politics/news/20110319/plt1103191509001-n1.htm
菅政権、待機中の放射能災害専門の米軍特殊部隊への派遣要請出さずに放置
http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110322/stt11032214040005-n1.htm

保守☆

>>684

俺には成宮に見えるんだが
ありがちな甘いマスクなのかな？

>>685
激しく同意だ。
このままでは日本は菅とその熱烈支持者どもによって潰されるぞ。
菅の熱烈支持者の中核を成すのが中共ドラマの視聴者どもだ。
こいつらは一匹残らずが右派修正主義者であり人民の敵であり真の国際共産主義の敵なのだ。

今、再放送やってた

>>687
私には金城武に見えました

２〜３週間前の情報錯綜してたころの記事で批判してもな。
石棺方式が使えないのは、まだ燃料棒があるから。燃えてるのに蓋をしたら
爆発するからダメ、とロシアの専門家が数日前書いてたぞ

お前たち右派修正主義者どもは今日から毎日毒餃子を喰って自己批判せよ
お前たち人民の裏切り者は清朝の腐った宮廷貴族同様、井戸に投げ込まれても文句は言えないのだぞ
お前たち中共萬世分子は中華人民および朝鮮人民および日本人民共通の敵だ
万国人民はお前たちを絶対に絶対に許さんからな
この最低のゴミ分子ども、己の醜悪さに身震いせよ。そして直ちに自己批判せよ
中共糞ドラマにうつつを抜かしているそこのお前のことだよ

このドラマの原作厨ほど終わっちゃってる奴はいないな

前田敦子似いた

烏龍茶のCM(アラレちゃんの歌)に出てる女優さんが
珍妃の中の人に似てる気がしたんだが気のせいかな・・・？

目の錯覚

そうか・・・ならいいんだ・・・

このスレでは、日本の役者と違って、中国人俳優たち
みんな演技が上手いってことになってるけど
意外と棒の奴とかもいるんじゃね？
吹き替えだからわからないだけで。

でっていう

>>698
確かによく判断できるなとは思う

このドラマ、がんばった大賞やNG集の番組で出ないかな
まあNGはあんまり無さそうだけど

このドラマ、概ね面白かったんだけど、なんかいろいろ消化不良な気分。
龍玉のエピソードはさんざん引っ張って、「えっそれだけ？」ってガッカリ。
春児と皇太后様や皇帝の話は良かった。でも文秀は日本に逃げて何をやりたかったのよ？
終盤は駆け足過ぎて残念過ぎる。

確かにずっと名前も出てこなかった龍玉が
最終回になって思い出したかのように突然出てきたのはちょっとなぁ…と思った

原作読んでるのが前提のドラマって感じがした
なんというか同人誌的というかスピンオフ的というか

24話で西太后とﾁｭﾝﾙが二人っきりで話すシーン、
どっちかがあの槍で相手を殺してたらその後の展開はどうなったんだろうか

>>698
ところがどっこい
最初に放送したＢＳの方は吹き替えじゃないんだな

はまぐりの精って何話だっけ

>>706
BSのほうも、中国語による吹き替えだっていうレスがあったような・・・

bsも吹き替えだよ

>>707
日本だと4話
中国だと5話

はまぐりの精！
あれ本気で笑ったわ
たしかほっぺた赤くしてなかったっけ

4話ねありが�d
また見てみたくなったｗ

はまぐりは間違いなく皇帝の黒歴史

ハマグリの精は本来は女性というか女形が演じる役だからな

>>713失礼ながら、貴殿、劇迷でしょ？私もです！

24話見て思ったがﾁｭﾝﾙって腰叩かれた上に爆発に巻き込まれて大怪我したのに
背中から倒れちゃって大丈夫か？

楊先生の遺体はどうなったんだろう？

※このあとスタッフがおいしくいただきました

正妻の中の人に急に興味わいた
あんなブサメイクしてなかったらどんな顔か、見てみたい

でもこの人（桑桑？）あんまり情報ないよね
他に仕事してないのかな

梁文秀の役をしている俳優さん（周一囲さん）、タイプだ〜
ルックスも声も、非の打ちどころが無いなぁ。でもあまりこのスレでは話題が上らないのね。
あと、ミセスチャンもすごく綺麗で憧れる。

私は今やってる再放送を初めてみるんだけど、来週で終わってしまうのが悲しい。
また再放送されますように。

>>719
ヒント：DVD

>>720
ありがとう。ちょっと奮発してDVD買おうかな。
過去レスにもあったけど、梁文秀の中の人（周一囲さん）の声は、吹き替えの声よりも素敵。
ルックスは言うこと無しだし。ストライクゾーンど真中、って感じだな〜

中国にも、あんな美男美女がいるのですねぇ。思想が日本とあまりに違うのが残念だけど・・・
総人口が多いから、選りすぐりの人達なんでしょうね。

清朝が滅んでも、溥儀や先代の后妃たちは、その後１０年くらい紫禁城に居住していた。
宦官もいままでどおり宮中に仕えていた。
西太后に仕えた大物宦官たちは引退したようだが、若いチュンルは宮中に残ったと思う。

溥儀一家が宮中から追放されたあとも、宦官は失業しただけで、別に迫害されてない。
田舎に帰るのが、ドラマより２０年くらい遅れるだけのこと。

ちょっと前に話題になったイケメンのホームレスまでいる国だからなぁ。
人口が多いから、磨けば光るダイアモンドの原石がゴロゴロ転がってそうだ。

何度もごめん。ショックな事実が・・・
周一囲さん（梁文秀の人ね）って結婚しているらしいですね。あんなにカッコいいんだから当然か・・・
韓流ドラマには全くハマれなかった自分が、中国の俳優さんにこんなに惹かれるなんて。不思議。

特に合戦シーンがない宮廷劇でも緊迫感のあるドラマは作れるということを、これを見て大河のスタッフは肝に銘じて欲しい
できないなら再来年は中国に発注して、金城武主演の国姓爺合戦で良いわ

国姓爺と国民党を重ねるドラマにしてください。

国姓爺は最初はいいけど最後は結構きつい展開になる話だった気がする

息子の代で清に降伏しちゃうしなあ。
鄭成功自体清に大勝利したんじゃなくて、ひたすら防衛戦。戦ってる間に主君の明帝は死んでしまうわ、大陸まで攻め込めないわと何この無理ゲー状態だし。

>>724
中国の俳優さんは色んなタイプのイケメンがいるもんね。
どっかの国みたいに規格統一されてないからさ。整形はどこの国でもしてると
思うけど皆同じ顔にするこたぁないだろって思う。

>>728

三国志でも一番人気の蜀が真っ先に滅んじゃうし、蒼穹の昴も滅び行く王朝の末期を描いた悲劇だから、キャストとスタッフの腕次第で何とかなりそうな気がする。
日本もオランダも出せるから国際色も豊富だし（ローマ法王にまで援兵を頼んでる）、傾いた王朝を支えて奮闘するストーリーは日本人も中国人も大好きだし。
むしろ問題は台湾を根城に大陸反攻を狙う主役のキャラ設定だろう。台湾で映像化されたことはないのかな？

「康熙王朝」とか清朝側のドラマでは鄭氏台湾は思いっきり敵役だったな

>>729
そうそう。いろんなタイプのイケメンさんがいる。多民族国家なんだなぁと思い知らされる。
中国の俳優さんって作り物ではない純朴さを感じるんだよね。アジアに輝く天然ダイアモンドというか。
同じ中国でも、香港スターみたいに変に垢ぬけていないところがまた魅力ですね。
思想の違いだけが残念だなぁ・・・・

>>732 シルクロードを通じて中近東との交流もあっただろうし(イラン人の妃を持ってた王もいるし)、島国の日本と違って混血の度合いがすごいだろうからね。
血は多く交わるほど美形が多くなる、とも言われるし、あれだけ人口いればね。

>>724
解る
中国人俳優ってカッコイイ人多い気がする
男女ともに基本的に目が綺麗
整形ではなく天然素材だからかな

>>733-734
なるほど、シルクロードがありましたね。
中国には、雑種強勢＋自然淘汰の力でたくさんの宝石が人知れず輝いているのかも。
うんうん、中国人俳優さんって目が綺麗ですよね。思わずウットリ見とれてしまう。
ミセスチャンは世界に通じる美人だし、文秀役の人も本当に素敵。日本のこと嫌いじゃないといいなぁ・・・。

子供の頃、日中韓は皆同じにみえていたが、かなり違うね

とにかく目元涼やかなのが中国美形
あの目、聡明そうでキリっとして大好きだ
日本人のすっきり一重の目も好き
同じ一重の韓国の人とは違って優しい感じ
韓国の人は、怖い感じだけど、肌はちょーぜつきれいだね
間近でみても、毛穴がみえない
以上、沖縄人がみた感想

自分も春児やミセスチャンの目とか、綺麗で好きだったな
沖縄で思い出した。沖縄に親戚がいて韓国人より中国人俳優のほうがカッコイイとごり押しされた覚えがあるｗ

韓国人俳優は顔のパーツがこじんまりしてるが肌の綺麗さは天下一品…気候かな？

春児、皇帝、文秀全く違うタイプの顔だよね。

春児の中の人って歌って踊れるｗイケメンさんだよね。けっこう笑いも
とれてるみたいだし。凄いよね。

なんで中国人俳優が整形してないって思う人が多いんだろうか
今は一般人でも都市部の富裕層の子女は就職対策で整形する
これは韓国の影響

何でもパクる国が顔をパクらないはずがないｗ
ハゲ山に緑のペンキぶちまけて森林だって言う国だよｗ

何でもパクるって、日本もそういわれてたんだよ
先進国に追いつけ追い越せの途上国では、よくある事例だろうに

赤壁に「赤　壁」と赤いペンキで書く神経は全然分からんけどｗ

>>735 中国には古代から中近東の美女が輸出?されてたみたいで、たぶんワキガで肥満体(グラマラス？)だった楊貴妃とかも胡人系だったんじゃないか、て言われてる。

敦煌とか楼蘭のある辺りは中央アジア系の美人が多いよね

今の敦煌は、シナチベ系のほうが多いだろう。
イラン系っぽい容貌が出てくるのは、吐魯番の間違いじゃろ。

はぁ、今週で最終回か。
春雲と文秀さまともお別れだなぁ。２人とも違うタイプのイケメンさんですが、目の保養になっていました。
中国語ってアヒルみたいな甲高い声で話すイメージがあって少し苦手でしたが、周一囲（一圍）さんの会見を見ていたら
落ち着いた優しい語り口だったので驚きました。
こういった日中合作のドラマをもっと作れば、日本と中国の間の距離も少しずつ縮まっていくのでは・・・・

外交や歴史問題に関しては、特アとは絶対に相容れないだろうね
どこも隣国同士は仲悪いのが普通だし、無理するこたない
文化交流と外交問題は全く別物

でもこのドラマは好きだよw

正直このドラマ見るまでは中国にあんまり良い印象なかった
今では三国志や京劇にも手を出す始末･･･どうしてくれるんだ
今はお互い仲悪くてもいつか外交でも仲良くなれるといいね

よく共同制作する気になったよな

田中裕子（おしん）の存在がなければ、あり得なかったでしょうね。

これからはビジネスチャンスは中国にあるからな。

中国に媚び続ける作戦でいくのか

あぁぁ、いよいよ今日で本当に本当の最終の最終回か｡｡｡

うーん、悲しいね。
また同じ人達で、なにかドラマやって欲しいな。ラストエンペラーのリメイクとか・・・

山形在住、22話まで毎週楽しみに観てきたが、23話以降震災の影響で本放送中止
そして東北では一度も再放送すらされることなく本日大団円を迎えるんだね、かなしい

>>746
外国を学ぶのに、口当たりのよいドラマを入り口にするのが悪いとは
言わない。だが製作側の意図どおりに踊っている君の姿は痛々しい

「中国を好きになろう」的な味付けのドラマだけで中国を知った気でいる
と、偏見が別の痛い偏見にとってかわる。「中国ｗｗｗ」みたいなドラマ
も、併せてチェックだ

中国の社会や政治の実相を知るには「八仙飯店」とか「クンドゥン」
とか「砲艦サンパブロ」あたりがお勧めだな

>>754
いや中国政府の悪い面は一応少々は心得があるよ
特にチベット問題はね、だから悪い印象持ってたわけだし
でもそれだけじゃないって事、いい面もあるって理解しないと
その国をわかった事にはならないんでないの
でないと本当に戦争になっちゃうよ、日本もチベットみたいになる
今は難しいかもしれないけど時間をかけて中国や韓国と和解できる日がくるよ
スレチだねごめん

何度見ても西太后とチュンルの最後の場面は泣ける

はぁ・・・・終わっちゃったよ。
最後、田中裕子がチュンルを逃す場面で涙が止まらなくなりました。
久々にいいドラマを見た気がします。

>>755
残念だけど、中国政府には善意というものが無いからなぁ。
国家レベルで仲良くなるのは残念ながら難しいかもね。悲しいことだけど・・・
でも、中国人一人一人はいい人もいるかも知れないけど。

その点、中国と同じく経済・産業ともに力を付けてきた台湾は、日本に噛みつくことなく、
あくまでも友好関係を保とうとしているあたり「真の友人」なんだと実感する。

チュンルを自由にする為の西太后の芝居は涙ものですね
京劇の舞の１対1のやりとりの場面も田中裕子役の西太后、チュンル
共に好演だった。チュンルの京劇の衣装は、緑と真珠の飾りやほんのりと
した紅の色合いが綺麗。今頃の晩春から初夏のツツジの花を想起させるようだ。
西太后の衣装は壮麗。韓国の歴史ドラマと違い粉飾が少ないのでリアルかな。
ただ、自分がもし西太后だったら表向きにもチュンルを免罪し金をこっそり
持たせてどこぞの寺院の総長にでもしたやったかも。頭坊主だけど少林寺は無いでしょうｗ

何はともあれ、無事全部録れた。
再放送は有り難いな。

DVD買って13回のチュンルの楊貴妃見たら綺麗でウットリした。
ただ官僚のオッサンが慌てて走る画がはさまれてて「これ無きゃいいのに」って
思ったよ。じっくり綺麗な舞が見て見たいな。
ところでチャイニーズゴーストストーリーは日本じゃ上映しないのかな。

>>760 チャイゴは台湾の映画じゃなかった？
それに確か、主役のジョイウォンが映画会社に不倫か何か？不義理なことしてるんだよね。
ジョイウォンの美しい幽霊っぷりはため息ものだったよね〜！

昔のじゃなくてリメイクされたやつ。
レスリーチャンがやった役を余少群がやってるの。
日本でも公開したら見に行きたいんだけど田舎じゃかからないかな。

チュンル役の余少群さんは、日本でも絶対人気が出そうな可愛らしいイケメンさんですね。
私は文秀役の周一囲さん命ですが・・・・twitterとかやっていないんだろうか。見つからない orz

>>763
ほれ、文秀兄さんのツイッター
http://t.sina.com.cn/weiyizhou
いま銀髪だよ！
隣の女は誰よ？まさかこれが奥さん？

私も最初の頃は文秀兄さんが好きだった
今はチュンル派ｗ

>>764
ありがとう！どうやって見つけるんですか？
いくらググっても出てこなかったんですけど、とにかく感謝感謝です。
しかし、この漢字の羅列は・・・・・まあ中国だから仕方ないんですけど。

メガネ姿も素敵だなぁ、文秀兄さん。奥さんが羨ましいよ。
チュンルはカッコいいというか可愛いですね。弟にしたい感じかな。

>>765
ヒント：「周一？的微博」でぐぐれ
こっちのツイッターには皇帝とのツーショットもある
今でも仲いいんだね
ttp://t.gog.com.cn/index.php?m=ta&name=%E5%91%A8%E4%B8%80%E5%9B%B4

西太后は悪女によく言われるが、
実際はどうだったんだろう・・・。

このドラマのラストみたいな人情も
少しはあったのかどうか・・・。

>>766
ありがとう。やはり中国語のハードルは高い。
中国って、やたらと漢字の画数を省きますね。見たことない漢字がウジャウジャ・・・

google翻訳すると「ワイ」とかいうのが盛んに出てくるけど、何なんだろ
頑張って少し勉強してきます。本当にありがとう。

>>767
どうだろうね。私は浅田次郎の創った西太后（変換できなくてむかつくｗ）が
すきだなぁ。ドラマじゃ庶民の教育を否定してたけど原作の幼いチュンルに
夜ごと読み書きを教えてくれた彼女がすき。皇帝を哀しい位愛していた
ところもすき。
ところで中国の人は彼女の事ツーシーって呼び捨て？にするね。皇帝のことも
光緒って言うし。日本で家康とか信長とか言う感覚なんだろうけどちょっと
違和感ｗ

>>769 西太后も光緒帝も、彼らは満州族だからね。
清は満州族が漢民族を征服して出来た国だから、現在の指導者たち(漢民族)はどう思っているか…

現在の満族はかなり漢族と混じってしまっている
少数民族を優遇してる政策もあるので、表立って異民族とか征服とか批判はない
むしろかつての女真や鮮卑などの異民族の王朝を積極的に評価してる
歴史関係の論文を見る限りじゃどっちかっていうと持ち上げすぎって感じがして
それはそれで問題になるというか、当てにならないというか

しかし、中国はスンニ派やシーア派のイスラム教徒とは折り合いがつかないみたいだよ。
スーフィーのほうが中国は多いけど、南新彊にはスンニ派やシーア派がいる。
そういう宗派には、ウラマーという宗教指導者がいて、トルコ国みたいに
政府が追認して体制に取り込もうとしているのも事実だ。
スンニ派やシーア派は、仏教や道教と違い、家族まるこど信者になるか止めるしかないので
ウイグル族とタジク族は、たとえ言葉が通じるようになっても、
満洲族や漢族などの民族と婚姻することは、まずないので混ざらない。
スンニ派のウイグル族とシーア派のタジク族も混ざらない。

中国っていろんな民族の集まりなんだね。
漢民族って、コキントウとかオンカホウみたいな顔した人達？

>>773
ああいうのは、もともと胡族で鮮卑とかじゃなかったのかな？
胡氏とか名乗っている時点で、もともと五胡十六国の前秦や北魏の頃に来たと自称しているようなもの。

>>768不思議に思って翻訳してみた。
周一を「週の一番目＝月曜日」に、囲が「ワイ」に翻訳されている。
名前だって認識してないんだな、ググル翻訳機さんがw

簡体字は（画数省いているようにみえる字の事、反対の字は繁体字）、
部首が略されてたり
同じ読み方の字に替えられているだけだから、なれれば簡単でいいよ。

>>768
グーグル翻訳は使えないよ。
エキサイト翻訳がオススメ。
グーグルよりは意味が通じる。

>>774
胡族っていうのが居るのですか・・・マズイ。もっと勉強します。
私の曾祖父が満州の出身なのですが、漢民族（漢族？）のことを残虐だとか狡猾だとか言って
忌み嫌っていたのでちょっと気になった。あくまで曾祖父の個人的な意見だったんでしょうけどね。
周さんや余さんはどの民族なんでしょう・・・・

>>775
>>776
ありがとう。中国の漢字って効率的ですね。
「週」のしんにょうを取ってしまうなんて大胆。エキサイト翻訳を活用してみることにします。
皆さんご親切に本当にありがとう。

>>777
周さんは、わりあい中南部や客家に多いのですが、姫姓周氏なので春秋戦国の古くからの漢族でしょう。
陳さんや宋さんのように、南部や客家に多く華僑にも多い。
余さんは、いろいろ異民族からきた来歴を持つ家も多く、よくわかりませんね。

百度のプロフィールでは二人とも漢族。

百度に画像がたくさんあって、暇だからずっと見ちゃった。
周さんかっこいいですね。
背が高くて足が長くて顔が小さくてモデルみたい。スタイル抜群。
現代劇より、時代物や軍服が衣装が映えてかっこいいです。

>>778
>>779
本当にお詳しいですね。
「周さん」「陳さん」は日本にも中華料理店とかでよくいらっしゃるような気がします。
中国というとやはり怖いイメージですが、どんどん興味が湧いてきました。

>>780
思わず見とれてしまうくらい素敵ですよね・・・周一囲さん。
日本にも韓国にも居ないタイプだと思います。結婚なさっていると知ったときにはショックでしたが、
奥様もお綺麗な方ですよね。　韓流ドラマばかりでなく、中国のドラマも日本で放送して欲しいなぁ。

>>777 胡族ていうのはイランとかあの辺り系の人たちのことじゃないかな？
中国の昔の記述でも赤毛の胡人、とか碧眼、とか出てくるから、中近東の人たち、もしくはハーフのことを言うんじゃ。

皇帝の張博さんもイケメンさんだよね。昔の？長髪の写真とかすごくカッコイイ。
喋ってるとことかカメラにピースとか見るとちょっとチャラい感じでまたいいｗ

中近東の血が入ると、人間って一気に美形になるね

栄禄役は渡辺謙に似てる

>>784 わかるわ〜！純血中近東よりも、中近東とのハーフ、クォーターくらいって超絶美形よね。地理的にも西洋と東洋の間だし、西洋と東洋の血が混ざって、いいとこ取りなのかな？

ダルビッシュみたいな？

>>784
アラブ系の胡族なんかいねーよ。
イランとアラブは全然違げうよ。
五胡十六国の胡族は、匈奴・鮮卑・羯・テイ・羌。
十六国のほとんどは、カザフ・キルギス(トルコ系)，ツングース，モンゴル・契丹，チベット・ビルマだ。
羯というのは、ゾロアスター教を持ち込んだイラン系だね。

>>787
イラン系の胡族も、五胡十六国時代に来たよ。

>>786
中近東の諸国がもっと開放的になれば、ミス・ユニバースとかを総ナメにしちゃうんじゃないか？と思う。
そうそう、他の人種に血で薄めてあげると本当に綺麗ですね。

>>788
なるほど、イラン系とアラブ系は全然違うんだね！
なんか分かるよ、イラン系ってアラブ系と東洋系の中間、てかんじだよね。
ちょうど血が混ざり合う地域で、だから超絶美形が多いんだね！
私は美形好きなんだけど、あの辺は男も女も目も覚めるばかりの美形が多いもんね。
やっぱり、血は混ざれば混ざるほど美形になるのかな？

アラブ系の人達ってハズレが無いほど美形揃いだと思うけど、
日本人の私としてはちょっと美的感覚が違うというか・・・・

私はやっぱり、文秀役の人とかチュンル役の人が好きだな。
私の個人的な趣味を書いてしまって申し訳ない・・

イランはペルシャです。
アラブ人とペルシャ人は違います。
ちなみに、阿片は昔も今もペルシャ産が最高級品だそうです。
日本に密売にきて事件をおこしているのは、ほとんどがイラン人です。

>>782
胡族は中東イランよりもっとてまえの中央アジアでしょ
まあ民族的には近いと思うが

>>790
東欧や南米もそれで美人の産地と言われてるからね

日本語吹き替え版を見てたけど中国語も新鮮でいいね。
文秀が意外と声が高くてびっくり。

やっぱり蒼穹の昴はいいなぁ。

春児の上司の宦官役の人、「神話」という別のドラマでも賄賂をもらう宦官の役やってた
宦官専門の役者さんなのかな

>>795
文秀兄さんの声、優しくて素敵ですよね。
田中裕子さんの声（中国語バージョン）は、声と口が合ってなくて気になりましたが・・・
本当にいいドラマだと思いました。

中国語版も声優の吹き替えだよ。
文秀の本当の声は魅惑の低音。

>>798
中国語バージョンも吹き替えなんですね。納得です。
確かにインタビューの時と声の調子が違っていてアレ？と思ったのですが、
「役に入りこんでいるせいかな」と勝手に解釈してた・・・

えっ中国語も吹き替え？どうして？

湖南省のお育ちだから、標準語が不明瞭なんじゃね？
湖南は方言がえらくキツいぞ

そうなんだ
中国広いもんね、このスレ色々勉強になります

俺は音声の違和感を消すためかと思ってたわｗ

少年期に宦官になった、という設定の春児の声は、少年らしい甘い声だけど、
実際のこの役者さんの声は、少し低めで男っぽいハスキーボイス。
梅蘭芳の映画で知った。

何度か話題になったよ。中国は広すぎて訛りの問題があるのと音声の機材が
発達してない頃のなごりだとかってことだったと思う。

あちらのトーク番組やらインタビューやらみると字幕テロップがはいってるよね。
音声では理解できない地域があるからなのかな〜って思うんだけどどうでしょう？
あれだと生放送はどうするんだろう？あとトークで誰かがボケるとピョ〜ン
みたいな変な効果音が入ってあれがツッコミのかわりなのかしら？

>>805
中華圏は方言による発音の差が大きいから、本人は普通話で話しているつもりでも字幕が入る。
ましてや、普通話があまり話せずに方言で話している場合は尚更。
台湾でも状況同じ。

>>790
イラン人の祖先の古代ペルシア人は、かなり純粋に近いアーリア人。だから、完全に白人でブロンドや
碧眼も多かった。感じとしては今の中欧の人に似た感じ。アラブ人はコーカソイドだけど肌の浅黒い
セム族という人種的には白人だけど肌色的には有色の種族。
ペルシアは美人の産地でアレクサンドロス大王もペルシアを征服した後は、ペルシア系の女性と結婚した。
その後ペルシアはアラブやトルコ系に征服されていたから、その時にアラブ人やトルコ人と混血が進んで
いる。トルコ系との混血の一つの例が中国のウィグル族で、女性は美しい顔立ち。但し、アラブとの混血度合
いが高い人はイラクのフゼスタン州の住民のように少し色が白いだけのアラブ人になってしまっている。

>>797
田中裕子は慣れるまでかなり違和感ありますよね。

>>798
吹き替えも本人だと思っていたよ。
ありがとう。
魅惑の低音ボイス聞いてみたいなー。

生はもっと素敵なんだろうな、二人とも。

文秀兄さんの低音ボイス、最高ですよ。
彼のブログにはすごい数のコメントがついているし、中国でも大人気なんでしょうね。

>>808
DVD買うとインタビュー入ってるよ。
あと中国の動画サイトにトーク番組とかインタビューとかいっぱい落ちてるよ。
何言ってるかはわかんないけどｗ

何故蒼穹の昴は我々を惹きつけたかの考察

１、原作が良い
２、役者が良い
３、大河が視聴率目当ての低俗に落ちたから

低音はヤバイですね。
聴いたらますます魅了されそう。
日本では露出がなくて寂しいです。

蒼穹の昴にハマったら無性に紫禁城(中国)に行ってみたくなって
海外なんて10年くらい行ってないのに２冊もガイドブックを買ってしまった。

>>810
DVDはヤフオクで中国の正規版(？)を買ったんだけど、まだ全部見てないんだ。
インタビューも入ってたらいいなぁ。

PC壊れて携帯でやり過ごしてたけど、
買おうかなという気になってきたw
旅行とパソコンどちらを先にするか悩む。



ここで知る情報多くて助かってます。
皆さんありがとう。

おやすみなさい

おやすみなさい(*^ーﾟ)b

ドラマと原作どちらも好きです。13話から文秀兄さん好きに。他のドラマの
ＤＶＤも買って観ました。蒼穹と同じ監督さんとの作品がすごく良かった。泣けます。23歳の時かしら
現代劇のラフな服装だと、まだ少年のような感じ。　

教育TVで死ぬまで孔子を忌み嫌っていた毛沢東の霊廟のすぐ側に孔子像が
作られたって話をしていた。
死ぬまで忌み嫌ってたって王逸ったらどんな教育したんだよって思って
しまったｗ　フィクションなのにどんだけ毒されてるだ自分ｗ

わかる、わかる、＞毒されてる

虹も映像化してほしい。
張作林は美形で筋肉美に期待できそうなイクタトウマかタッキーか。
口の悪さでは毒舌有吉がイメージだ（苦笑
「俺様はチャンヅオリンだ」とすごんでほしい。

マンチュリアン・リポート、唐突にチュンルが出て来るから、
アイシンギョロの復位を果たさんとしたチュンルが黒幕とでも言うのかと思ったら、
ただ出て来ただけで萎えた（・ω・｀；）

続編もドラマ化してほしいよな

>>807
なるほど、ありが�d。
中国は陸続きだし、勢力を誇ってた時代にはそういう美女たちが大勢中国へ輸出？されてたはずだよね。

もう一人の中国3大悪女りょちのビデオ見たけど、西太后に負けず劣らず
あったま良くて残虐で、もし男に産まれてたらなんたらかんたらってタイプ
だね。

文秀の中の人が結婚してるって皆どうして知ってるの？？
どこかに載ってたの？

ブログとか見たけど知らない。女朋友との写真はあったけど。

ブログとか見たけど知らない。女朋友との写真はあったけど。

>>822
既婚だという情報どこにもないよね
ドラマ上での結婚式の画像があるから
それを見て勘違いしてるんじゃないかと思う

>>822
なんか、奥さん＆お子さんと映っている写真が掲載されてた。
初めてあれを見たときにはかなりショックだったわ・・・orz

でも幸せそう。

>>826
それはドラマの画像じゃないかな。ヴィッキー・チャオと出てたやつ。
周イーウェイは独身じゃない？中国語で検索してみても既婚者っぽい情報は出て来ないし。
とか言って違ってたらごめん。

それにしても文秀兄さん、人気だね。役柄にも合ってたのかな。
本人は物静かで割と控えめな人だよね。喋ってるのを聞いたりした印象では。

自分はまず原作の文秀に惚れた。
テレビはいい子だし顔もタイプだったので最初は春児ファンだった。
文秀の人はタイプじゃなかったんだけど気づいたら贔屓になってたなぁ。
文秀の人はDVDでトレンディドラマで活躍って言ってて意外だった。
落ち着いた静かな人ならますますタイプだ〜。

光緒帝の人はオシャレで今時の人って感じだね。
笑顔の写真がたくさんあって明るくて楽しそうな人な印象。

>>826
それドラマの画像だよ
ちょっと調べればわかるのに

百科で「zhouyi」まで入力変換したら、第一番目の変換候補が文秀兄さんだったw

>>829
ちょっと調べれば分かるんだ・・・大変失礼致しました。

>>827
放送が終わってから急に人気上がった気がｗ
放送中は暑苦しいとかイマイチな空気だったなぁ。私も嫁が病気なのに外で
元カノに会ったり、その嫁が亡くなったら元カノに酷いこと言ったりで
ドラマの兄さんはあまり好きじゃなかった。
袁世凱と密談した時はカッコ良かった。
中の人なら皇帝のほうが好きだな。ここじゃほとんど名前出ないけど…ｗ

ドラマの文秀は自分にとっては人物像がイマイチだったんだけど、
周一イのあのモデル体型と品のいい挙措は毎回感心した。

光緒帝の人は、訛りが比較的強めなのか言葉が所々聞き取りづらい気がするけど、
結構情熱的で、>>828の方も言うように快活な人だよね。

周一イは中国人には珍しいほど声と口調が穏やか、性格もそのまんま真面目、努力家、勉強家、って感じ。

湖南省のお育ちは関係あるんかしらん？

二人とも役柄と真逆な感じなんだね。
そう考えると光緒帝の人の演技すごいね。
台詞なしの表情だけの演技が上手すぎる。

ドラマも良かったけど、最終回だけガッカリでした。
あと、文秀兄さん本人の声を知ってから、北京語の吹き替えにガックリ。
ビッキ−・チャオと出てた方のが、演技も良かったかな。
現代物の方がスタイルの良さがよく分かりますね。美人女優さんとのラブシ−ン
多い。　

中国の声優さん？ってキャラに合わせて決めてるのかな？あんまりそんな
感じがしないんだけど…
日本のはチュンルは可愛いし皇帝は優しいけどヘタレだし兄さんは暑苦しいしｗ
そこらへんはやっぱり日本のがずっと進んでるのかな。

子役なんかは声優さんが吹き替えることが多いけど
本人が後から声を入れることもあるよ
あと日本のアニメの中国、台湾の吹き替え版では
元の声優さんに似た声の人を使ってたりするのが面白い

方言の問題もあるけど、その一方で演技を上手く見せるために
声優を使って吹き替えすることもある。

動き重視の香港映画の影響で
セリフは後のせっていう風潮もあるのかもしれない

講談社さま、
「マンチュリアンレポート」を、そろそろ文庫化していただけないでしょうか。
「中原の虹」が、やっと文庫になったばっかりで恐縮ですが・・・

終盤の数話を観返してて改めて思ったんだけど、
文秀ってミセス･チャンより玲玲とのほうが似合ってる気がする。
ミセス・チャンとの絡みは、何か、恋に恋するじゃないけど、
妙に舞い上がってるような感じで。

(推定)年上のイロイロ訳アリ姐さんより、素直で可愛い子との兄と妹的恋愛のほうが
文秀の雰囲気とキャラに合ってるような。

>>842
同感。文秀兄さん＆玲玲カップルのほうが微笑ましい。応援したくなる。
ミセス・チャンも綺麗なんだけどねぇ・・・・

チュンルの中の人が出てる「新倩女幽魂」、つべに全編まるっとあがってたから見たわ。
ここで前に身体つきがガッシリしてると話題になったことがあったけど、
上着を脱いで薄い着物1枚で水に飛び込むシーンで、思いがけずそれが堪能できた。
特に上半身のガッシリ具合が半端ない。着痩せするタイプだね。
中身は相当マッチョだと思う…ｺﾞｸﾘ。

公開して間もないのにもうつべに…

ここでは原作の話をしちゃいけないけど、原作中の文秀と玲玲の関係は泣ける。
というか、玲玲の人生とかキャラ設定そのものが、ドラマよりもっともっと切ない。

切ないですよね。リンリンの愛が深い。中国のテレビでもカットされてるけど、真剣な表情でリンリンを抱きしめてる
文秀の映像を、中国のホ−ムペ−ジで観たけど・・・。監督さんインタビュ−で41話分撮影してたけど25話に圧縮されたと答えてた
から、２人のその後の関係もカットされてるかも。　

小説でならいいのかもしれないけど、
ドラマ版で、彼女→嫁→元カノ→義妹では、さすがに引く・・・。

小説の文秀は色んな意味でブレないし人間としてすごく魅力的。
他の人物達の描かれ方も良いので、未読の方には小説のほうもお薦めしたい。

昨日ようやく最終話見たが文集とリンリンが最後並んでる感じでは結婚したっぽいな。
それにしても久しぶりに燃え尽き症候群みたいなのが明け方襲ってきた。
小説も読んでみる。ドラマが先だったので登場人物の区別はしやすそうだしな。

今日大学の図書館で原作借りた!
まだ読み始めたばかりだけど文秀兄さんはドラマとイメージがだいぶ変わるね。
そして去勢の描写が生々しい。

>>844
「新倩女幽魂」って調べてみたらチャイニーズ・ゴースト・ストーリーの事だったんだな

ニン・チョイサン→春児
シウシン→小龍女

けっこうぴったりの配役だと思う
トゥ！トゥ！トゥ！トゥ！ト・ト・ト・ト・ト・トゥ！までやってくれるんだろうか？

棒でたたかれ、汗だくだくの珍妃が素敵

>>852
やらないよ。まったく別物。
あのチャイニーズ・ゴースト・ストーリーの世界観は無い。
ただの悲恋もので、まるで韓流ドラマになってしまった。

そして春児の演技も駄目だ。表情もわざとらしいし、表現が大げさでウザい。
とにかく、良くも悪くも舞台演技なんだよ。
レスリーの再来と騒がれていたが、レスリーの演技には遠く及ばない。
舞台と違って、映像は自然な演技が求められるから、
あの舞台演技のクセを完全に抜かないと、今後かなり厳しいと思う。
蒼穹のときはそれほど感じなかったんだけどなぁ・・・。何でこうなった。
キスシーンも生気を取られる設定だから不気味だし、正直がっかり。
シウシンは可愛かった。ジョイと比べて色気はないが、あれはあれでアリかもな。

順桂爆死のところがよく分からなかった
黒幕って誰だったの？先生の娘？

>>855
あれは順桂の単独行動、先制を殺したのが皇太后だと思って自爆テロしようとした

>>856
サンクス

原作だと黒幕がいるよ。
ドラマでも、文秀と話してた「イエホナラの女が国を滅ぼす」伝承も底にあるかと。

皇帝役だった張博が孫権役で出てる

ドラマ「三国志Three Kingdoms」公式サイト
http://www.sangokushi-tv.com/index.html（フジ地上波）
公式サイトの“キャラクター”の画像はちょっと別人みたいに写ってるけど
“ギャラリー”を見ていくと、皇帝だー、って判る

>>847
半分近くカットかよw
ノーカットで日曜8時からやれば良いのに。

孫権…？
シナ三国志、絶対面白いんだろうが、ますます大河に絶望しそうなので
みてないんだが。揺れるな

大陸の俳優さんたちって何て言うか、本気度が違うね。

何しろ大前提として国家の体制がアレなもんだから、
エンタテイメントの水準も色んな意味でまだまだなんだろうけど、
俳優たち自身のあのガッツとか、どこか必死でひたむきな感じは、
日本や欧米の芸能人にはあまり見出せない美点だなと思って、
いつも感心してしまうんだよね。

でも大陸俳優たちは思想が嫌だ。
共産のプロパガンダ映画「建党偉業」にこぞって喜んで出たり、そういうところがどうしても受け入れられない。
仕事や国家の事情で仕方ないのだろうが、結局は中共の犬ってことでしょ。
チュンルも学生時代は三好学生とかで、思想が優れているといつも表彰されてたみたいだけど、
その思想さえなければなーってホント思うよ。

>>863
察してやんなよ。

文秀や皇帝はお察しできるけど
チュンルはイメージ的にガチっぽい感じがするから困るｗｗｗ

夜中に２１，２２，２３話が再放送されるね。

>>866
いつ？

>>866
DVD買ってしまったけど、やっぱ再放送も見たいね。

>>867
一部地域だけだった、ごめん。

24話と最終話、東北は本放送も再放送もなかったからね
続きはDVDで！となるのを危惧してました
本日深夜でついに完結、諦めずに待った甲斐がありました

私の中ではこのドラマこそが11年度の大河でした
本当に素晴らしいドラマを見れて感謝です

続けてイサンも見ていてあれはあれで楽しんでいて好きなんだけど、
昴の衣装や舞台の華やかさと濃い登場人物が恋しいよ。

イサンはチャングムとやらと監督が同じで出演者がモロかぶりらしく羨ましい。
続編や中原の虹が無理でもまた同じメンバーの歴史ドラマが見たい。

チュンルの人がオファー受けてくれるかなぁ。。。
なんかガチで党員なんじゃね？

どこからそう思うの？
中の人を追ってるとわかるのかな。
>>864>>865の意味がわからない・・・。

最初春児、中盤から文秀ファンだったけど、
中の人の画像見てたら陽気な皇帝もお気に入りになった。
ここは春児・文秀・皇帝の順で人気なのかな？

中国は韓流みたいにいかないから寂しいね。

雷鋒のドラマに主役でオファーが来るなんて、共産党員でないとムリムリ。
たいがいの人は先鋒隊や共青団で終わりになって、入党許可されないもん。

>>874
ファンになってからずっと追って見てるんだけど、何となくそんなにおいがする。
ブログやツイッターに、たまにだけどそれ系の記事を書いたりしているよ。
でも同じ中華俳優でも、文秀兄さんや皇帝はそういう記事は書かないんだ。
杞憂ならいいんだけどね…。
なんでチュンルは中国に生まれちゃったのかなあ。
言っても仕方ないことだけど、なんで中国人なんだー。

文秀兄さんは2010年8月と11月に来日してるのね。8月は皇帝と。11月はミセスチャンと。
今さらだけど残念〜。京都に行きたいと言ってたけど行けたのかな。
同じメンバ−のドラマ観たいかも・・・楊センセと兄さんは他で共演してた。
それでもセンセ死んじゃう。中国の文化と料理はすき。でも行きたいとは思わない。
中国は個人で自由によその国に旅行も出来ないんだよね・・？　　　　　

今更だけど、最終話でサイタクはなんで文秀を助けたんだろ？
ずっと疑問だ。
チャンが実はジュアンで皇女の頼みでも、サイタクて西太后の甥で皇后の兄だから
普通に敵対関係じゃないのか？
サイタクが文秀に敬服してるのもおかしくないか？

>>877
貿易黒字になって外貨準備が増えてからは、比較的自由になった。
IMF八条国移行までは、外貨持ち出し制限があった。外貨兌換券(通貨)なんてのもあった。
その後、所得・資産制限みたいなのがあったけど、最近は大幅条件緩和されて
富裕層以外も日本に来れるようになった。
制限解除の所得層だと、日本側の身元引受人(企業とか学校)がないと
個別手配はできなく、旅行会社の募集型ツアーになる。

これは旅行受入れ国のビザ発給との関係が深く、途中で逃亡した場合に
日本の空港で帰国時に発覚するように制度設計されている。

隆裕皇后(*´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>878
【隆裕皇后】
もとの名は葉赫那拉 靜芬(えほなら・せいふん)。西太后の弟・桂祥の娘で、
西太后の姪にあたります。葉赫那拉氏は、西太后の実家で満州貴族の一つです。

【載澤閣下】
称号は鎮国公(ちんこくこう)。 愛新覚羅・載澤(あいしんかくら・さいたく)
乾隆帝の直系の宮家(皇族)で、光緒帝の又従兄弟(またいとこ)にあたります。
英国留学経験のある親王として、改革派でもあり、光緒帝の数少ない理解者でした。

愛新覚羅・載澤は、隆裕皇后の兄ではありません。

従って、載澤が文秀に敬服していたという設定は、間違いではないと思います。

西太后と光緒帝亡き後、後継ぎの宣統帝(ラストエンペラー)はまだ幼く、その為
光緒帝の未亡人として、宣統帝の庇護者として隆裕皇太后が清朝の代表者となります。

しかし彼女は文盲だったので、宦官や大臣たちに騙されないように載澤は陰で支え
続けました。そして隆裕皇太后は、人柄がよく国民の意思が革命にあり清朝には
なんら期待していないと知ると、幼い宣統帝の退位と革命の承認をしたのです。

彼女が亡くなった時、中華民国政府は、国葬をして彼女の徳を称えたそうです。
ドラマでは、ちょっと意地悪な女性に描かれていたのですが、実際はかなり
徳の高い人物だったようです。西太后が、彼女を皇后として、つまり息子の
正室として選択したということは、人を見る目があったのではないでしょうか。

ｂｓプレミアムで月曜から木曜まで
西太后〜江青までの中国の女性権力者特集やってたけど
面白かったよ。

原作では美形だった順桂がテレビではナベアツになっててワロタ

文秀兄さん役の人に、唇を奪われたいなぁ・・・
なぜか長井秀和を思い出してしまって萎えることがあるけど

大丈夫？ｗ

文秀の人、ボリューミーな口(唇)してるよね。
自分は役の服装や頭じゃないとなぜかいまいち萌えない。
生で見てみたいけど。
いつかまた来日する機会が来ればいいね。

>>876
そうなんだ。
春児の人は日本人受けしそうなルックスだけに残念だね。
文秀と皇帝のブログやツイッターは意外。

そうだ、6/11からBSフジで中国世界遺産物語(全6回)という番組をやるみたい。
1回目は紫禁城や皇帝が五穀豊穣を祈った天壇、万里の長城などを巡るとか。
昴には出てこなかったけど、光緒帝も祈ったのかな？

>>882見たかったな。

厚めの唇って好きじゃなかったけど、文秀兄さんは好きだ。声もイイよ。
他のドラマは自分で吹き替えしてるみたい。蒼穹は出演者みんな吹き替えだよね？
珍妃の恋人役やった卓球の映画が観たい。　ｂｓ今日13：00から再放送アリ

>>883>>884ワロタ。ナベアツは同意。ミセスチャンは川上麻衣子、セイインは紺野まひるに似てると思っていた。
ドラマ終わって原作読んだ。ミセスチャンはドラマほど主要キャラと密接ではないし、チュンルと文秀は見つからないのが不思議なほど普通に会ってるし、リンリンとも親しい。老仏爺、おじいちゃんとの対話がかわいいw

珍妃の井戸と中原の虹１巻買ったけど楽しめますか？
ちなみに蒼穹の昴はドラマでしか見てません

>>889
原作はドラマとは別物だと、どんだけ言えば…（ry
ドラマを見て原作を読まないままその２冊を読むと、混乱するだけだと思います。
結論；先に原作の『蒼穹の昴』文庫全４巻を読むことをオススメします。

原作を読まないなんてもったいない。
ドラマ見ているなら舞台や顔のイメージが浮かぶし、さらに楽しめると思う。

>>881
平和的な移譲アピもあったんじゃないのか
しかし、皇后が文盲て本当？
千年前の女がばんばん物書いてる国もあるというのに

>>881
ドラマでは載澤の妹だったんだよね。
>>891
そうそう。人の動きや衣装や髪型なんかドラマ見てないと想像つかなかったと
思う。だから今は満州馬賊の様子が知りたい。

>>892
清朝の小説「紅楼夢」になまじっか字が読めると読んじゃいけない通俗小説とか読んで
ろくなことにならないので、女の子は字なんか読めないほうがいいという話が出てきたり
家庭を切り盛りするやり手の女性が字がよく読めないので、必要がある時は
子供の召使に字を読み上げさせるという場面がある
これが庶民じゃなくて貴妃を出したり親王と親しく交際するような貴族の家の話なので
当時はそれが当たり前だったってことだろうね

この当時、字を読めた西太后は女性としては、特殊だね。
それにしても、この時代は自分の名前も書けなくても金を積んだら役人になれたのは本当なのか？

>>882
見た！面白かった。西太后は長女だったから親に厳しく学問をさせられたって
言ってたね。下の子達は親に甘やかされてたのに彼女はほったらかされて
愛されることを知らなかったみたいな。
二日目の溥儀の皇后の話は可哀そうすぎだった。溥儀は同性愛者か性的に
不能だったってのは知らなかった。

>>895
この時代つーか、今でも賄賂が横行してるしなぁｗ

雑誌なんかで高良健吾を見るたびにチュンルの人とかぶる。
皇帝は原沙知絵、中の人は反町隆史と大澄賢也と似てる。

>>887
娘（赤子）が文秀にそっくりだ。
顔なんてそのうち変わるんだろうけど。

文秀の人って、小鳥の正面顔みたいな顔だよね

(・e・)

これ？文秀兄さん

(`･e･´)　こんな？　（｀・e・´）もういっちょ

いや似てないだろｗｗｗ

>>901,902
惜しいなーもうちょっと眉毛が太くて直線な感じｗ
>>898
高良健吾、朝ドラの相手役か！チュンルの人と似てると思った！

えー高良健吾？似てないだろｗ
顔型も違うし、チュンルはあんなに目つきが鋭くない

キリッと効果音が出てそうな表情というか顔立ちがかぶるんだよー。
並べたら似てないのかもしれないけど・・

張博(皇帝)とディズニーランドに行きたい。

目が横に引っ張られてるみたいなところ（でもパッチリ）が似てるよね。
顎がしっかりしてて頭の鉢が張ってるところも。
どっちもニッコリしながら殺人するような怖い役がハマりそうな感じ。

>904
高良健吾さん、私も春児と雰囲気似てると思った！
原作読みました。リンリンと文秀は原作の方がよかった。
特にリンリン泣けました。
サソリ師匠が亡くなった後の、春児と宦官仲間の場面が一番泣けた。

おひさまの人、私も良く似ているなって最初は思ったんですが
よくよく見てみると違うかも？
キリっとした表情や目元は同じなんだけど、
シャオチュンさん（春児役の俳優さん）の方が断然上品で知的なオーラを持っています。
さすが三好学生だっただけあるなあ、と妙に感心しました。

チュンルはほっぺが丸い。高良健吾はシュッとしてる。
どっちもそれぞれかっこいいとは思う

>>909
そうそう、醸し出すオーラと雰囲気が全然違うんだよね。
そこはかとなく漂う品の良さ、奴はきっといいとこのボンなんだろうな。

鼻から上なら上地雄輔にも似てると思う。
チュンルの画像に上地にソックリなやつがあって、特に目元が激似。

>>909
そりゃ、そこまで瓜二つとは言わないよｗ
顔立ちの部分的な要素だけ。

チュンルの人は劇の時と、皇后さまに仕えてる時の激変が素敵だったな。
家族に見せる顔もまた違うし、基本的に穏やかなのに凛とした雰囲気があって
チュンルっていう役にぴったりだったね。
キシのちょいブサっぷりとかキャストがそれぞれどんぴしゃだった。

高良は一度みて印象に残る、シャープな顔立ちだね。最初みたとき、ハーフか何かかと思った

チュンルのような優等生キャラは苦手なんだけど、なぜか彼は嫌味にならない
養親のために宦官になったという生い立ちをひいてもね
演者の切れ長のきらきらした目のせいかな。正義を語ってうさんくさくならない
しかし、役者がみな聡明そうなルックスなのは何
カワイイ！好みの日本との違い？

おひさま見たことない
そんなに似てるのか
あとでおひさまの再放送をチェックしてみるわ

おひさま見たわ
正直微妙だった・・・似てるっちゃー似てるのかな
でもやっぱり違うような

ヒロインの井上某も文秀に似てる。

痔スレ、、

>>913
中国の俳優さん達ってきちんとした訓練や養成所なんかを通して
舞台に立つらしいから、平均的に日本より年齢層が高めなのかもね。
チュンルの目の美しさは本当に良いよね・・。
あの俳優さんをキャスティングしてくれて本当に良かった。
彼が演じなかったらここまでこのドラマを好きになる事は無かったと思う。

チュンルも文秀も皇帝も他も、目がきれいだった
なにかキレイなものをうつしているかのような目

80年前の地元写真展をみたときと同じ印象をもったよ
きらきら曇りのない目でこっちをみてる老人、若者、こども抱いた女
日本は何かを失ってきたのかな

なんか中国人を虚像で見ている感じ？
チュンルはたしかに綺麗な目をしてるけど、中国の人の目が綺麗な印象ないな。
日本人の方がまだ多い印象。
人によるけど。

役者さんたちについての情報が入ってこないから（特にプライベート）
どんどん美化されて虚像を作り上げてる感じがするね。

皇帝はガチホモ、文秀は結婚してて子供もいる、
チュンルは京劇じゃ男役者で性格も骨っぽく頑固者だと
チュンルの芸能プロ関係者が言ってました。

プロ意識の高い役者の頑固は想定の範囲内だし、ガチホモでも既婚子持ちでも全然いいけど、
オープンにしていない情報でしょ？
そんなの関係者が暴露してたらさすがに中国でもクレーム入るんじゃないの。

>>922は何がしたいんだか。
心が満たされない毎日なんだろうけど小学生じゃないんだからさｗ

京劇役者は役が固定しだしたら、何年も継続するから
テレビにでまくるなんてことはしないよ。

そもそも京劇役者じゃないでしょ。
映画の役のために1年間京劇の訓練を受けただけで。

昴のチュンルと蘭琴、虹の少平、ジャンファ、薫風、漢卿、溥儀。
何でこんなに可愛いんだろう。ショタじゃないんだけどな。おかしいなぁｗ
浅田さんの描く少年達はみんな健気で涙が出てくるよ。

そうだね。自分は特に幼少の漢卿と、その漢卿を可愛がる張作霖の描写がすごく好きだ。


中国の役者が特別目が綺麗とかはあまり思わないんだけど、
あえて考えてみると、あの国は何をするにも基本的にすごい競争社会だし、
そのせいか、気性が強くて負けず嫌いな人がやっぱり多いよね。
そうでないと生けていけないっていうか。

役者になる人達も、日本とは全然違って相当な訓練を積んで来てるから、そういう意味で
真剣さや必死さが根本的に違うのかもな、とは思う。
そのマジさ加減が顔つきに出るのなと。

高良健吾さんをチュンル似とこのスレで見てから「おひさま」の坊主姿がチュンルに見えざるを得ない状態に笑
今日のスタパで髪がある！と認識したら修正されますた。

映画の宣伝のためにダウンタウンの松ちゃんをテレビでよく見るんだけど、
松ちゃんの目を見てると、文秀兄さんを思い出してしまいます。

文秀兄さんの人の日本語情報は少ないね
チュンルの人については、ウィキもブログも日本語版があるのに

私は徳重聡を見ると文秀を思い出す

>>925
京劇ではないけど、越劇の役者さんって聞いたよ。
伝統ある越劇を子供の頃から学んでいたらしい。
地方劇である越劇が京劇とどう違うのか、自分にはよくわからないけど、
華麗で洗練された様式美と、高い身体能力を要するパフォーマンスが見事であるのは同じ。

>>930
やだ・・・やめて

中国の古典演劇は地域ごとに呼び方があるのね。越劇は上海、北京は京劇。
春児は14歳から古典演劇を学んだとの事です。
文秀兄さんは大学卒業して役者として恵まれたスタ−トじゃなかったみたい。
（大学在学中に仕事してる人も多い）でも作家、海岩のドラマに出て以降は主演も多数。
これから良い作品と良い役に恵まれるといいな。

26年も前になるけど越劇観たなぁ。女性だけの劇団で中国の宝塚って
キャッチフレーズ？で紅楼夢だった。
貰ったチケットだったけど帰り道友達と「ステキだったね〜」って興奮しながら
話したのをチュンルのプロフィール見て懐かしく思い出したよ。

今、フジテレビの深夜に三国志Three Kingdomsを放送しているんだが、珍妃
らしき人が出できそうな予感がする。

フジテレビの三国志は関東だけ？

bsフジでも月曜の夕方やってますな

三国志って皇帝役の人が出てるやつ？

パロアルトからユキチカに引っ越すようなものだろ

次スレ行く前に力尽きたか・・・
確かに話題は絞り出さなきゃないのだけど、寂しいなー

「珍妃の井戸」読んだ。いいですね！ただイメージする光緒帝が役者でなく先日西太后で見た肖像画だた。戴沢と寿安格好良かったー次は「中原の虹」読むぞ〜。

>>938
そう

原作厨なんだけど、DVD借りて6話までみた。
なんつうか、…
原作に対する愛情がないんじゃね？

安徳海のキャラふざけすぎｗｗｗ
西太后も可愛らしさが全くないし！

脚本家タヒね

わざわざ自分で原作厨とアピールするのか
というか何故ドラマ版のスレで原作の話をする？

原作の話はべつにしたっていいんじゃない？

>>943
いままで散々話題になったけど、中国でドラマにするには色々壁があるのよ。
で、あれでいいかっつーと私もうーん…だなｗ
ドラマと原作は別物ってスタンスがよろしいかと。

現代の李春雲
李玉剛-新貴妃醉酒PV
ttp://www.youtube.com/watch?v=wITPmmYa2UE

>>1












これ大河じゃないじゃん。

>>933
貴重な文秀兄さんの情報をありがとう！
日本には、周一囲のファンは少ないのかな？


北京衛星テレビでやってたドラマの宣伝特番での珍妃の人、水川あさみ　に似てるかも。
http://www.tudou.com/programs/view/HPkBczyoJxY/

この番組８９分もあるけど、珍妃は５９分目ぐらいに出てるよ
　

原作厨()は余所に行けよ
鬱陶しいから

いやです ＾＾

原作あってのドラマだし、両方好きな人も多いだろうから
原作の話をしてもいいんじゃない？
話の幅も広がるだろうし、有りの方がいいな。

自分はドラマから入って原作にハマったけど、
ドラマを見ていたからこそより楽しめたと思ってる。
それぞれのよさがある。

いろんな見方や意見があるし、否定的な意見もいいと思う。
>>943みたいなのはスルーでいいと思うけど。

文秀兄さんファンは少ないでしょう。数少ないファンの一人です。原作、ドラマ両方好き。
でも日本だけの放映だったら、キャストはこのままで原作に近い脚本で出来たのかしら〜。
中国のドラマ観てたら（主に周さんの）おじ様達がいいと思いました。演技上手いし
個性的。あ、日本のおじ様達もいいです。

>>952
そうかな・・・私は文秀兄さんに夢中なんだけどな。

脚本は、台湾人の女性だよね。
文秀とミセスチャンのくだりも、台湾の恋愛ドラマの雰囲気がしたような、しないような…

私も文秀兄さんにハマッて、今は周一囲に夢中です。インタビュー動画を見てると、人柄もすごくよさそう。
周一囲のスレがあればいいんだけど。

お仲間が＾＾嬉しい。ドラマと文秀兄さんにハマッて、反中の私が中国語を勉強してます。
原作のイメ−ジと違うけど、周さんの文秀兄ステキでした。
人柄よさそう。ですよね〜インタビュ−で褒められて、照れるとことか可愛い。
個性的な顔だちなので好みの分かれるとこかも。スタイルの良い綺麗な身体のシャワ−シ−ンは目の保養＾＾　　　　　　　　　　　
日本版、酒場で燕子が白人に絡まれて、兄さんが殴って助けるトコ、カットしてダメじゃん。

話の流れを区切って申し訳ないんだけれど
続編はドラマ化の話ないのかな

是非やってほしいんだが
こんなに感動したドラマは久しぶりだ

236 嫌い sage 2011/07/09(土) 10:04:04.00 ID:FCa21g7R0
「蒼穹の昴」の原作厨
書き込む事はいつもドラマ版叩きだけ
何で原作と内容が違うってだけであそこまで必死になって叩くのか理解に苦しむ
頼むからいちいち書き込まないで黙って大好きな原作一人で読んでろ

>>957
同意する

でも読み比べは楽しいぞ
原作ありきでドラマありきだから仕方ないって
叩きについては知らないが

ドラマがきっかけで原作読みようになった人多いし
どころで誰か続編について教えてくれ

ドラマはあれで完結しちゃってるからどうしようもないんじゃない？
チュンルは皇太后様から離れてしまったし、他に兄弟がいるって設定でも
なかったし。
なんでチュンルが一人ぼっちにならなきゃいけなかったんだー！

もう、「蒼穹の昴」の結末関係なく、「中原の虹」を制作してくれないかなあ
高良健吾を李春雷にして、少しだけ出てくる春児をここのキャストにやってもらうとか。
張作霖は山本耕史あたりでさ。

>>954
私も、文秀兄さん（周一囲）スレとかファンサイトを探しているんだけど、
無いんですよ・・・・あんなに素敵なのになぁ。

文秀兄さんにだったら、簡単にハニートラップ？にかけられてしまいそうな私。
あのハニかんだ素敵な笑顔、セクシーな唇、目力、スタイル、素朴な空気・・・もう何されてもいい！！
まあトラップを仕掛けられるほど私は重要人物ではないけれどｗ

↑
ごめんなさい・・・
後から読み返したらすごくキモイ文章になってた・・・・すみません。。

>>961
高良健吾って方、もしかして｢おひさま｣の陽子ちゃんの旦那さん？
もしそうなら初めて見たとき春児かとリアルに間違えた
何で春児出てるんだ？中国の人じゃなかったっけって思ったくらい
違ってたらスマン

続編は難しいだろうから、前編・後編に分けたスピンオフ企画でもいい。
オリジナルストーリーでチュンルと兄さん・リンリンのその後を描く。
撮影日数も短くて済むから役者のスケジュールも抑えやすいだろうし。

今の大河ドラマ〜江〜より面白いと思う

>>961
山本耕史の張作霖はいいなぁ。
春雷兄貴は髭もじゃの大男だから照英とかみたいな人はどうでしょう？

照英さんは・・・。もう少しお顔のキレイな人がいいな。野生的で。演技の上手いヒト。
張作霖は高良健吾さんの方が私的にはイメ−ジ。今、朝ドラで坊主頭だし。

文秀兄さんファンサイトは中国のを観るしかない、でしょう。　　素朴さは湖南の自然で育ったから、と勝手に思ってたら、
（湖南舞台のドラマ観て）小学3年からずっと北京みたいだから違ってた。　　
周さんが観光案内してくれるなら、行きたいと思ってない中国に行く〜。

周さん、ずっと北京なんだ。
都会っ子なんだね。
私も周さん好きですよ。
イケメンでスタイルが良くてモデルさんみたい。

山本耕史さんって頭のカタチどうなんだろう？　春児みたいにキレイなのかな。

周さんの声も好きだ。低音でステキだけど、私には聞き取り難い。
23〜25歳の頃と顔が違う。大人の顔になった。
20代前半の少年っぽい感じもよいな。男子は25歳位から顔変わるね。
ドラマで女優さんをお姫様抱っことか、肩にヒョイとかついだりしていて。
逞しくてステキ。　どこかで読んだけど、中国女子の憧れは180ｃｍ以上だそうな。

ガチでお願いなんだが俳優の個人的な情報(出身地とか)
は極力しないでもらえると有難いんだ

ドラマの感想は読んでいて楽しいんだけど
ドラマの裏側はあまり見たくないんだ…
イメージ壊したくなくて
出来れば違うスレか何かでお願いしたい

原作厨は>>957を1000回読むべき

>>972
まあまあ

瑾妃の人、美女だなぁ。
張夫人は色っぽいし玲玲も可愛いし、好きなんだけど、
瑾妃はマジでドストライク。見惚れてしまう。
思いっきり脇役なのがもったいない＆不思議なくらいだ。

誰か教えてくれ
后選びのシーンで
女官たちが「あの人美人ね」って言ってるシーンあるじゃん

あれって隆裕皇后の次の人(右から二番目の女性)
のことを褒めたの？

それとも３番目(光緒帝が一目ぼれした人)
の女性のことを褒めたの？

>>971
イメージが崩壊するほどの個人情報など、どこにも書かれてない。
出身地で壊れるイメージって、どんな幻想抱いてんだよｗ

>>975
話の流れからいって珍妃のことでしょう。

>>977
サンクス
それにしても隆裕が気の毒だった。

失礼しました。慎みます。

落ちます。

説明しないとわからない事なのか？
三十年も四十年も生きてきてこんな事もわからないのであれば
お前が今まで食ってきた飯は全、部無駄だったという事だ

中国での評価が気になるな
台湾でも放送されたのか？