【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ　12

2011年大河ドラマ『江 〜姫たちの戦国〜』のアンチスレです。

※荒らしはスルー、またはNGで対応を。
次スレは950を越えたら進行具合を見て、宣言して立てること。
立てられなかった場合は即申告。


前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297584701/

あああやってもうた
ごめんなさいごめんなさい
このスレは重複です
本スレ↓
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664413/

ああああああ間違えた
ごめんなさいごめんなさい

このスレは本スレです

いやここが一番早くね

一気に3つも立ってて笑った

>>1-3

乙＆ドンマイ

田渕に>>1-3くらいの謙虚さがあればなあ

アンチスレ立ちすぎw

>>6

あああああ失敗した
ごめんなさいごめんなさい

このドラマは駄作です

ってか

おわびのしるしにテンプレを

過去ログ
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 1
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1285582866/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 2
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294590614/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1294858361/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 4
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295263462/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 5
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1295796878/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 6
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296300544/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 7
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296642278/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 8
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1296988039/
【大河ドラマ】江 〜姫たちの戦国〜 アンチスレ 9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297002974/

>>6
いえ私は>>1ではないです

アンチスレ３つあっても困らないくらいだから困るｗ

まずは一番早いここ使って他は残ってたら再利用かな

「江」より>>2>>3のほうが面白いな

　オレの中では『本能寺の変』が最終回でした｡

　脚本がｸｿなのをある程度ﾌｫﾛｰするのが俳優の演技力だと思うのだが､残念な
ことに主演の上野樹里がﾀﾞｲｺﾝすぎた｡

　上野はもう少し自分自身を見つめ直したほうがいい｡目上の人にはちゃんと
敬語を使うとか“稲穂にならない”とﾀﾞﾒ｡

　事務所がちやほやするからこんなのが天狗になるんだよ｡

　本人のためと思うならﾋﾞｼﾋﾞｼすべき｡後々上野のﾌﾟﾗｲｽﾚｽな財産になるんだか
ら…｡

おまいらアンチスレたてすぎﾜﾗﾀw

今のとこ一番試聴の障害になってるのは上野だな
天地も龍馬もむかつく話だったが主役が不快ではなかった

黄金の日日の村重謀叛の場面で、高山右近に翻意を促す使者として
松井有閑とオルガンチノが出てくる。
べつに史実厨ではないんだが、信長主役でもないドラマで、この高濃度。
江とは比較することすらためらわれる内容の濃さだ。
いつから大河はこんなに内容スカスカになちゃったんだろうね。

乙！
誰かアンチスレと本スレの違いを教えてください

わかりませぬ…

>>15

わしもわからぬ

アンチスレとは、文句苦情のみを書き込むスレのこと、そして、本スレとは、感想スレの事でござります。
なぜ、同じスレになってしまったか・・・・、それは、この家康にも分かりませぬ。

>>15
江に関するスレについては私にはわかりませぬ

>>13
妻夫木も福山も、本人はそれなりに頑張ってたけど
ダメ脚本と演出に振り回された印象があるな。
主役で露出が多い分、割を食ったという感じか。

>>12
自分も上野ヒロインじゃなあと思ってた一人だが、
今までの放送回に関してはむしろ上野を不憫に思ってるほう。
２０才こえた特に童顔とか小柄でもない普通の女が９才のスーパーチャイルド役やらされてるんだよ。
一瞬の回想シーンとかならなんとでもなるだろうが、９才として出ずっぱり。
他にどんな演じ方がある？
目上の人にはちゃんと敬語使うとかは、
そんなもん脚本と演出の問題で上野がどうこうできる問題じゃない。
もう幼少時の物語なんか全部すっ飛ばして歳相応の役をやらせてやってくれ。
上野じゃなくてもあの設定じゃどうにもならんわ

一乙にござります。

本能寺前の光秀かっこよかったのになあ・・・。
ゴーのありえない説教せいで痴呆の狂言になっちゃったじゃないか。

>>15
「アンチが悪いのではない、アンチスレを乱立させる
江のスタッフ陣の在りようが悪いのじゃ」

斉藤利光だかが「信長の姪か、いい人質になる」とか言ってたが、
その信長本人をぬっ殺してるのにいまさら姪ごときを人質にして何をしようと・・・。

>>20
初のお菓子の場面も、子役がやっていりゃ、ほほえましいだろうにな。
２０歳すぎた女優がやるとコントにしか見えん。

　　 　　 　 　 -‐―- 、
　　　　　／..::::::::::::::::::.丶 　
　　.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　『私を連れてけぇ』　　「ひ、姫様ぁぁぁぁ」　　　　
　　　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ 　　　
　 　 　∞ /　(● 　(● ∞
　　　　‖|　　~" 　ゝ~" |l　
　　　　‖八　　 　З ./ |l　
　　　　‖ |ヽ＼＿ ／ｿ
⊂二二二　　＼／　　二二二つ
　　　　　｜　／　　　 ｜

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1297595784220.jpg


・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・今週の江ちゃんは、ナウシカのパロディよん 。次はクラリスでいこうかしらん♪

龍馬伝アンチスレは１３までで、他の話題で回ってるが
江は凄いな。

>>23
何に利用するための人質なんだろうねえw

たとえば上司に「あの仕事はどういう目的でやったんですか」と聞いて、
「わからない」と答えたら、すぐに救急車を呼ぶ。
ましてや、「勝とうとは思わない。仕事を成功させようとは思わない」
などといおうものなら、入院してもらう。

>>14
大河史上１・２を争うレベルの黄金の日日と、
武蔵と底辺を争ってる江を比べるのがそもそも惨過ぎるかも。

天王山どーした

軽い扱いでした

江は姪たって浅井の娘だし
他の家臣からしたらたいした価値はないだろうな

人質として利用するなら江より三法師だよな
捕まえられたら、の話だが

ようするに、敵役の春日局をひきたせるために、
父親の斎藤利三を悪役チックにしようとした演出なんじゃないか。

まぁ、全く、視聴者には伝わってないがｗ


関ヶ原では、小早川秀秋を裏切らせた、稲葉正成（春日局の旦那）も、悪家老として出てくると思うｗ

>>25
そもそもそのシーン、護衛の武士団は馬鹿姫さまを守るためにそこにいるわけで、
「私を連れて行く代わりにこの人たちを助けて」じゃねえだろ、とｗ
一戦もせずむざむざ連れてかれたら、それこそ切腹もんだろ。
つーか江の馬鹿がノコノコ身を曝したりしたもんだから、
防戦することもできず、むざむざ討たれたようにしか見えなかった。

234 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2011/02/14(月) 14:22:20 ID:5FMr68vb

ラジオ深夜便ＨＰでストリーミングサービス中

大河ドラマ「江」のツボ　脚本家・田淵久美子のおすすめ
http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html




今聞いてるけどすげーイラつく

野武士に簡単に侵入されちゃう手薄な城ならそっちとるよｗ
つかゴーちゃん、浅井の娘である誇りはないのな。
アタシは信長の姪って、そっからもう変なんだよ。

「わからん」は一作品一回まで

主演の上野が棒過ぎて酷い。見てらんない。
フジ大奥のお江与(高島礼子)は綺麗だったなあ。ヴィジュアル的にも華があったし物腰も素敵だった。

田淵の書くｼｴは酷い。姫の片鱗もなく気の強い現代人にしか見えない。
上野ｼｴが画面に出てくるだけで正直「また出た、ウゼェ」と思う。岸谷の秀吉もだけど。
今は実況スレが面白いから参加しながらヲチしてるが、いつまで続くかな。

>>37
同感。彼女の人間形成のなかで、浅井の娘であり、
同時に実父一族を殲滅に追い込んだ信長の姪であるという、
複雑な事情をからっきし忘れちゃってるんだよね。
そういう複雑な心理をもって丁寧に描けば面白くなるのに、もったいない。
ただたいした理由もなく叔父上マンセーなだけで。

明智「こちらには江様がいるぞ。攻めてきたら殺すぞ」
柴田丹羽羽柴「ぬうう、江様がいては仕方ない。わかった降伏します」

あの野武士たち たからばこ には目もくれないんだね。
金目のもん残ってなかったわけじゃなかろうし

鉄砲も持ってるし弓の名手だし徳川勢は兵力にスカウトしたほうがよかったんじゃないの

>>42
先週は、刈谷俊介が投げた20枚ぐらいの銭にみんなでたかってたのになｗ

・周囲の人が何の根拠もなく主人公を賛美
・主人公に敵対する立場の人はただひたすらに醜悪で矮小化
・歴史上の出来事にことごとく顔を突っ込む
・どこでもドアを持って日本各地に飛び回る
・他の人の功績を主人公のものとして、主人公のやった悪行はなかったことに

天地人であった数々の問題点。
最後の一行は多分春日局との絡みで発揮されるであろうが
それ以外はもう出てる。
たった6話で…早い、早いよスレッガーさん！

伊賀越えって服部半蔵が何百人の伊賀者甲賀者を家康の護衛に付けたくらい
凄い大変だったはずなのに
着物も汚れてないなんて

今回、秀吉の中国大返しに負けない距離を移動したんじゃね？江姫

>>36

相手のアナウンサーの声をよく聞いていたら、
感情を抑えこんでるのがよくわかるｗ

江の伊賀越えを、小和田先生が褒めてくれたって、小和田それでも学者かｗｗｗ

鈴木保奈美が江のロールプレイングゲーム（イヤミか？ｗ）って言ってるくらいだからルーラの呪文は修得済みなんだよ

>>45
襲ってくるのも実際にはケチな野武士なんかじゃなくて、いまのアルカイダみたいな組織化された武装集団だもんなあ

>>47
小和田と書いてｵﾜﾀと読む…

あの伊賀越えを褒める学者がいたとはｗｗ
その学者は守護霊の存在を認めるているってことだな

>>48
トレーニングモードの保奈美のくせに…

>>46
それ以上だよ

秀吉は確かに成り上がりだけど
なんであそこまでひどくする必要あるの
秀吉の人たらしのとこや
天下人の威厳ってどうなるの？

マジレスすれば、現代でも、堺→伊勢上野→安土は、移動に時間がかかる。

とくに、ＪＲの接続が破滅的だ。

>>36
相手のアナウンサー笑ってんじゃねえかｗ
もうなんなんだコレ…田渕…ねえ…田渕…田渕
時代考証の人…仕事しろ

これでハッキリした　江は田渕の妄想小説だってことがな

>>45
>着物も汚れてないなんて
自分も前スレでその違和感を書き込んだ。

家康と堺で観光中(大阪府)〜過酷な(はずの)伊賀越え→伊勢(三重県)に戻る
→光秀のいる京(京都府)?に護送される→そこからまた清州(愛知県)へ
・・・短期間のうちにこの強行な旅程だろ?
とくに伊賀越えと京への護送はお姫様扱いされるのは無理。
なのに、少しも衣装に汚れ＆疲れ処理をしていないってwww、
スタッフ、何やってんの?

名古屋〜京都間の移動を新名神でしたってわりと面倒だぞ。
自分は東京住みの京都人の連れ合いなんで、移動の大変さは良くわかるw

もう泰葉に頼んで田淵を訴えてもらうんだな

そもそも伊賀山中を馬で移動というのがメチャクチャだ。

なんだあの広い道はｗｗｗ

どうみても、時代劇ロケ御用達の下鴨神社の参道じゃないか。
道の両脇には、等間隔で杭まで打ってあったし。

江関連のスレはどこもアンチスレとかわらん
もしまとめたらもっとスレ伸びるぞ

他のスレ覗いてて自分がどこに書きこんだかわからなくなりそう

>>40
こういう展開なら、むしろ第１回の小谷は不要だったね。信長の妻子はまったく登場
せず、市が信長の妻、江が信長の子という扱いだからね。

江が一人馬で突っ走ってて徳川の護衛たちが走って追いかけてるのには爆笑だった
あんな平服で護衛も笑わせるわ

>>1
遅まきながらスレ立て乙です

だよなぁ>>61
普通に考えても逃げ隠れしながら逃走しなきゃならんのに
馬で移動とかw

>>13
いくら主人公ageでも子供の年齢(設定)からそれをやったらダメだよなあ
天地と龍馬はそれだけはやらなかった

想像してごらん
死んだ伯父の権力を傘に着て、謀叛した大将に逢いにゆく頭の悪い姪を
想像してごらん
死んだ伯父の権力を傘に着て、時の権力者を猿呼ばわりする頭の悪い姪を

>>65レノン乙

アンチスレのつもりで
視聴率語るすれに書き込んじゃったよ

姫たちの戦国で本能寺なら
ガラシャもっと取り上げればいいのに
もうちゃんと登場してるのに話にも出てこない

今度ガラシャ出てきたとき本能寺のときの苦労とか
ほったらかしにしそう
なんで登場させたの？

まぁ移動距離をとやかく言う連中は、このドラマのターゲットにされてないんだろうな

しかしどうせ捕まるのなら、無理に伊賀越えに参加させなくても
堺で光秀勢に捕まってれば、ドラマとしてすっきりしたのに

>>60
仮に、「江」の物語を展開するのに必要ないという事になっても、
信長の周囲には信長妻女の影が一切見当たらなかったし
信包の城でも大手をふってのさばってるのはお市母娘＆その侍女群。
ちょっと不自然すぎたよね。

>>61
馬を操るにまだ未熟でおびえてた江が、
突然豪快に疾走を始める場面で、我が家は大爆笑でした。
その後をわらわらとついてくるお徒歩の方々、ご苦労様。

順逆無二門
大道徹心源
五十五年夢
覚来帰一元

誰かある！
敵じゃ！敵襲でござるぞ！

誰じゃ！？僧兵か？町衆の反乱か！？
ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾝ！わぁぁぁぁ！
解りませぬ！しかし、あの鉄砲にときの声、少ない軍勢とも思われませぬ！
御館さま、おなべさま、女子達に紛れ、女子の姿にて妙覚寺にお急ぎ下さいませ！
妙覚寺には信忠さまの軍五百名がおりますれば、そこで暫く時を稼ぎ、援軍を待ち・・・・

敵はー！ｽﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞｰｯ！
ﾊﾞﾝｯ！
敵は惟任日向守！

惟任日向守！？
光秀じゃと？

はっ！確かに、水色桔梗の旗居並んでおりまする！

御館さま！お逃げ下さいませ！
光秀は緻密な男よ、率いる兵は一万三千。
謀反とあらばこの寺は十重二十重に取り巻かれておろう。

信忠さまは？

用に及ばず！信忠も殺されるのじゃ。

御館さまに、御館さまに大恩ある日向守がなにゆえの謀反ぞ！

是非に及ばず！

光秀め、やりおるわ！水色桔梗・・・・美しき旗じゃ。

光秀
「(父親の仇を討ってやったのにどうして説教されてるのか)わかりません」

それに、浅井長政が江の名前をつけるにあたって琵琶湖を思い描いたという、
父の思いはどこへいっちゃったんだろうね
浅井なんかもう屁みたいに消えちまったという理解でいいのかな

近江の武将と言えば佐々木だろ。
浅井なんて知らねぇよ。

>>72
きっかけもなく唐突に思い出すご都合展開かと。

豊臣完子すらいなかったことにしそうで怖い。

たしかに史実関係なく、このドラマの中じゃ
父・信長
母・市
子・江
市の連れ子・茶々と初
の方がしっくり来る展開だな。

そのうち、
父・家康
母・なし
子・江
異母姉妹・春日局
みたいな｢仲良しホームドラマ｣になりそう。

明智も娘のように江を想ってたし、秀吉も茶々より江を気に入りそうだな。
秀吉が、なかなか心を開かない茶々に手を焼いて、江に相談するとか、
おねが、秀吉の考えている事が分からないと、江に愚痴をこぼすとか、
下手すると官兵衛や徳川四天王までが江に相談し、そのたびに｢おじ上ならこう考えられたはず｣みたいなコメントしそう。

江自身が悩む時は、胸に手をやり目を閉じて｢おじ上、私に力を…｣とか言いそうだし。
完全に歴史をダシにした妄想フィクション。

＞下鴨神社の参道
山道にしちゃ真っ直ぐだな？くらいに思ったけど
通はそんなとこまで見抜いちゃうんだなｗ凄すぎる。
ここのスレで見る○○から○まで何キロとか、検証凄いｗ

>>75
秀吉が江に征夷大将軍になりたいんだけどどうすればいいのかって相談するらしいよ

>>73
その佐々木氏が
・浅井氏の主家である六角氏(南近江)
・初が嫁ぐ京極氏(北近江)
・出雲の尼子氏
などに分かれていくんだけど、この大河では説明は望むべくもない。

今年の北大路徳川はトヨエツ信長に続いて
ヒロインを権威づけするための偉い人、として存在してるから
家康の手落ちでシエが囚われた！という展開を避けたらこーなった
という感じだと思う
だったら初めから呼び寄せるな、ってもんだが
本能寺直前の信長とヒロインが対面するためだから仕方なかったんだろ
伝もそうだったが主人公が重要人物と直接対面しないとシナリオがかけないライターに
大河を書かせるなよ

>>30
山崎合戦出しておいて天王山を完全スルーとは
もう歴史に対する価値観が全く違うとしか言えん

>>77
それはマジか？
江は何て答えるんだろうな。
どうせ｢おじ上の意志を継いで平和な世にすると約束しやがれ。その覚悟なく私利私欲に走るなら資格ナシ｣とか言うんだろ？
>>71
｢何故おじ上を？｣と江に問われて、｢実の父の敵を取ったまで。父の無念を忘れたか、このたわけ！利三、斬れ｣
と答える光秀が見たかったな。

秀吉は三姉妹の中でも江を真っ先に嫁に出しちゃったんでしょ
織田の姫の中でも冬姫には何度撥ねつけられてもシツコク言い寄ってるけど
江には全く執着が無いところを見ると、あまりそそらない女だったんだなｗ

>>44
>>主人公に敵対する立場の人はただひたすらに醜悪で矮小化

↑これって例えばどんな事があったの？

>>75
大河はいつから歴史をダシにした妄想フィクションの場になったんだろうね
功名あたり？

やはりその時代人の悩みで、現代人にも引き続き潜行している悩みをなんとかしていくという、頭のいい人の脚本大河が復活して欲しいものです

三流おばちゃんの三流妄想に付き合うのはもうたくさん

>>84
>功名あたり？

利まつ

>>83
瘤つけた徳川家康

>>84
そうだねー
世相はなんにも反映してないね

>>79
＞主人公が重要人物と

篤姫、天地人、龍馬伝、江、ここまで続いてるんだよ
ＮＨＫ上層部のお達しとしか思えない
その重要人物が皆、主人公の非凡を認める役回りってのも合わせてね

そんなに詳しくは知らないけど、今回の大河で江を主人公にすると知った時は
三姉妹の数奇な運命を軸にドロドロ愛憎劇みたいな感じになるのかと思ってた

>>89
田渕本人はそのつもりでやってる気がしてならない

ガラシャ出さなくていいよ
どうせ江マンセー要員にされるんだろ

俺のガラシャを汚すな

>>91
今から予想しとくが
たま女さまも、父光秀と同じくｼｴさまをマンセーして
ｼｴさまの顔やｼｴ様の言葉を思い浮かべながら退場することになると思うぞ

このドラマを見ていると、耳元でいかりや長介が囁くんだ。

だめだこりゃ

>>93
鬼庭左月…

>>88
上層部の御達示だとしたら、救いようがないな。

もう篤以降は主人公のキャラは基本同じ。時代設定と性別が違うだけ。
｢妻夫木のお面をつけた宮崎｣｢福山のお面をつけた上野｣みたいな感じ。
この流れが続くなら、今後主人公が幸村でも桂小五郎でも聖徳太子でも、松永久秀でも同じ。

周囲からマンセーされる正々堂々とした松永久秀なんて見たくもないが。

光秀の言っていることが支離滅裂でひどいなと思い、関連スレ検索したらアンチスレ１２もあったのかｗ

>>71
わかりませんで片付けてしまうのが納得いかない。せめてもっとちゃんとしたセリフを考えて欲しかった

ドラマだから史実通りじゃないといけないとは言わないが、
ぶっ飛んだ展開にするなら、朋智光秀とか徳河家康にしてほしい

>>97
「わかりません」は、毎回言っているよな。
それだけ質問回数が多いともいえる。こういうドラマも珍しい。

>>92
やめろ…やめてくれええええええええええええええええええええええ

>>91

　　 　 　 　 -‐―- 、
　　　　／..::::::::::::::::::.丶 　
　.　　/..::::::::::::::::::::::::::: ヽ　　　　　
　　　i.::::::::::::｣:::｣:::｣::｣｣ｉ ｌ
　 　 ∞ /(●) 　(●)ヽ∞
　　　‖|　　~" ゝ~" 　|l　
　　　‖八　　 З　 / |l　　＜あの女も、わたくしを思い出しながら死ぬのですよ
　　　‖ |ヽ＼＿ ／ｿ |l

セントレア空港で武将隊のイベントがあって、長浜歴ﾄﾞﾗ隊が３人でお市、3姉妹の生涯の寸劇みたいやって｢万福丸様は殺されたのです！｣など15分位の時間で、1年もやる大河よりも詳しく解りやすく楽しめた。大河の存在意義って…

「出しといて忘れる」
「地元視聴者を恐れて最初から出さない」
一昨年のｱﾚのほうがまだ被害は少ないという事か

>>103
>「地元視聴者を恐れて最初から出さない」

最上の件は酷かったなあ…

こうですか？わかりませぬ
北庄で「なぜ母上様は生きようとしないのですかわかりませぬ」
秀吉に「何で何回も結婚させるんですかわかりませぬ」
ガラシャ死亡で「なぜ死んだのですかわかりませぬ」
三成に「なぜ挙兵したのかわかりませぬ」
家康に「なぜ三成と戦うのですかわかりませぬ」
大阪の陣で「なぜ姉上と戦うのですかわかりませぬ」
家督争いで「2番じゃダメなんですかわかりませぬ」

>>105
皇位継承問題で「なぜ孫が帝になれぬのですかわかりませぬ」
保科正之の母放逐で「なぜ身ごもったのですかわかりませぬ」
最終回で「なぜ私は死ぬのですかわかりませぬ」

どうせ時代考証なんて無視でフィクションだらけにするなら
この時点での三姉妹の年齢を17、8に上げちゃえよ
そう言う嘘の方が遥かにマシだろ

三河武士はあんなに弱くないぞ！

途中回から視聴率のテコ入れに加熱具が投入され、「子供説教」と「言い訳BGM」の対決。

…まずい、この最低対決なら思わず見てしまうかも…

野武士たちにしろ、百姓にしろ、いきなりどこにでも現れやがって。
あいつらはステルス機能でもついてんのか

ノリスケ死のテーマでも流しやがれ

シエ「わかりませぬ…勝を呼べ」
大御所「え？儂？なんで？」

>>88
この数年ある程度そういうの続いたと思うが
それでもいくらなんでもここまで酷くは無かったぞ・・・
江は無理やり感、強引感が凄まじ過ぎる

>>113
利まつが発祥ですよ…。

>>114
発端は利まつぐらいだと思う確かに
そして利まつからの近作はそういうのが多かった

ただそれでも今までの大河は江みたいな異常な強引さ、いい加減さ
はさすがになかったぞ・・・
上手いこと取り繕う、ここはさすがに控えよう
と言う部分も当然感じられてた

信長と光秀の話も、学園ドラマっぽかったな。
対立する織田君と明智君。
二人を仲良くさせようとするおせっかいな森君と江ちゃん。
「どうです、むずかしい歴史ドラマも、学園ドラマにあてはめると簡単に理解できるでしょう」
と悦に入っているおまいらいちばんバカなことに早く気付いてもらいたい。

>>113
だって近年のnhk的には大成功って認識が篤姫で
その脚本家様のカラーを思う存分奮って貰った結果がｼエでしょうから
まぁ当然の結果だろうよコレ

突っ込みどころを探そうとアンチも観るから視聴率が下がらないんだよ。

最後は戦場の真ん中で歌って踊って、戦いを止めたりしそうだ

視聴率計測する機械付いて無い家で観た所でなんの影響も無いし

内容に伴わない高い視聴率と、２ちゃんですらオタが跋扈していた篤姫
前年の風林火山の低視聴率とあわせ
以後の大河のゆくえが心配になったもんだが、本当にさんざんになった

>>119
それなんてマクロス？

これから毎回神出鬼没する野武士を主役にした方がいい。
｢GO!〜野武士たちの戦国｣
戦国時代のヒーローは信長や秀吉たちだけではない！
主君に見捨てられたワシらも、本日ただいまを必死で生きておる！
明日は死ぬやもしれぬこの命、パーッとデカイ事やるぜ。
追いはぎ、略奪、テロ…何でもござれ。名のある武将を暗殺できたら、明日からヒーロー。

ワシらが45分のどこで登場するか、楽しみにしててくれ。
これぞ｢生きるか死ぬかの戦国時代｣ワシら野武士、タダじゃ死なないぜ！

利家とまつはそういうのをひっくるめても面白かった
松嶋菜々子の
「まつにおまかせくださりませ！」って決めセリフが可愛かった
でも、当時の松嶋菜々子だってこの江役やらされてたらどうにもならなかったと思うよ
とりあえず、上野の評価は江が大人になってからにする
今は設定が酷すぎてあれで評価するのはかわいそうすぎる
江が大人になるまで見ていられたらの話だけど

>>最後は戦場の真ん中で歌って踊って、戦いを止めたりしそうだ


ﾎﾟｼﾞｼｮﾝ的にはむしろ初の役割だよなぁ

>>124
そういう無茶は斬新だから耳目を引きつけただけで、常用できるものではないんだな。
功名は原作がしっかりしているからまあまあ評価がいいのに、
そういう脚本が受けたと勘違いされていると思う。

江は北ノ庄から秀吉に引き取られて佐治→秀勝→秀忠と行くわけだが、その間何するの？
さすがに今回までみたいにウロウロできないだろう。ホームドラマやるのか？

>>117
つーか主人公が幼い時代は母親や教育係が重要だろう
篤姫はそこだけは外さなかった
市は母親としてやるべき教育や躾は出来ていない
信長が江の人格形成の柱になるって可笑しいよ
誰が共感するんだ？？本当に同じ脚本家なのかね

父の敵が人格形成の柱になったら頭おかしくなって当然だよな

>>127
今日病院で見てきた女性週刊誌に田淵のインタビューあったけど
ホームドラマ満載だそうな

>>128
確かに篤姫ってどう見ても「歴史劇」ではなかったけど
一人の女の人生を丁寧に描いてたし、周りの家族や教育係を丁寧に描いたドラマにしてたよね
樋口の母親とか滅茶苦茶良かったし、長塚の父親と篤姫の別れの時も良かったなぁ
菊本にしろ、幾島にしろ教育係がどっちも凄い印象的だった
歴史劇ではないけど、まぁ朝ドラとしては面白いドラマだったんだわ


一方江って準主役で江の家族である市や茶々や初の扱いもあまりにも適当だし
江をマンセーすることと、江を有名武将と絡ませることだけに必死で
普通のドラマとしても全く面白く無い
勿論歴史劇としても糞だし

>>131
ヒント：原作の有無

宮尾登美子原作と田渕久美子オリジナルとの差だよ

>>131
>市や茶々や初の扱いもあまりにも適当

いまのところ、第１回目を除くと、単なる江の家族でしかないよな。
江に関するエピソードがでっちあげのデタラメだから、その家族にいたっては、
やらせることが何もないって感じ。

>>124
[利まつ]はまつのその決め台詞がダメだったんじゃないか

>>135
利まつ信者はそこがわからんのです。
そしてそれが大河を腐らせたこともね。

自分から見れば、利まつ信者＝江信者。
同類の自意識過剰馬鹿スイーツ（笑）。

原作というより原案状態だったはずだが篤姫

周り固めてた役者が今回よりは遥かに重厚な雰囲気だしてただけで
基本は江と全然変わってない

アンチどもって
視聴率20％近くを常に維持している国民的大河ドラマを
なんで偉そうに批判するのかね？

国民の５世帯に１世帯が支持してる事実を無視して
どうするのかね？


２ｃｈに張り付いてるお前らのような「基地害歴史ヲタ」の為に
マニアックな内容にするワケねーだろ！

一般のライト層に受け入れられる為に、合戦シーンは極力必要ないし
家族の和みシーンの方が重要だ！
好きな人じゃない結婚が嫌なのは当たり前だ！

>>138
マンセーしたけりゃ本スレに書き込めやクソ馬鹿野郎。

>>138
また負け犬が泣きながら吠えに来ましたｗｗ

視聴率スレで「オッサンや切腹を見せるから悪い、もっと恋愛ドラマを」
などと世迷言言ってる奴もいるしなｗｗ

世の中の人間はみんな自分たちみたいに頭が悪くて貧乏だと信じてるのかｗ

>>138みたいな人の＞視聴率20％近くを常に維持している
という文句がいつまで続くか楽しみだな。
可笑しな話だけど今週の視聴率推移でちょっと希望が持てた。

>>141
視聴率だけが頼りのニセモノ亀田も、まず会場の観客がいなくなって
ついに視聴率も陥落し、ＴＢＳはあっさり実力派の井岡に乗り換えて
中継の番組作りから亀田を一切排除した。

ニセモノは確実に数字を落とすし、数字が落ちればすぐ斬られるよね。

>>137
篤姫の場合は宮尾登美子が作った土台と、田渕がそこに乗せた捏造スイーツ恋愛が
なんとなくうまくバランスしたんだな。
もちろん重厚な大河を期待してる向きはイライラしただろうけど、ライト層はそれで
食いついたと。
しかし土台がなくなってすべて崩壊してしまったのが江

戦国大河で20％前後は平均値だと何度聞けば気が済むんだ
煽ってくれなくてもスレ十分賑わってるから、一々来なくて良いよ構ってちゃん
でも視聴率は姉妹の恋愛話が出てくると、またスイーツさん達が群がって盛り返す可能性もあるから
今回20切ってもあんまり安心出来ない気がする。

なあ
京極高次（初の夫）と武田元明（三姉妹の従姉の京極竜子の夫）は
光秀について戦ったはずだよな・・・

圧姫は松坂慶子が突っ込み役としていい味だしていたが、
江にはそれにあてはまる存在がいない

>>138
アンチスレで吠えるのは尚更惨めだよ
江ヲタというより上野ヲタなのかな

>>144
三姉妹の相手役にはここぞとばかりにイケメンを持ってきそうだしなぁ。
秀吉の側室になる茶々には、三成が横恋慕するらしいし…

反省点

市、退場まで子役を使うべき
いろんな箇所で江を絡め過ぎない

>>149
原作田渕･･･

今はなき、勝新太郎が、江に出演していたら、
このダレきったドラマも引き締まった事だろう。

勝信が浮きまくるわwww

前回も思ったが信長の死 や明智の死を都合よく使い過ぎ。
大河主人公ならなんでもありかよと思った。

>>145
そんなことを考えるのも虚しいわ…

こないだ風林火山の終盤の「関東出兵」たまたま見たんだが、
オープニングに次々現れる関東の勇将・荒武者たちの名前を
見て震えたよ。「面白かったのは序盤だけ」なんて言われる
風林だが、終わりの方の話でも今見ていて時間の経つのを忘れる。
これで７０年代とかの作品を見たらもっと時間がなくなるんだろうな。

篤姫は主役が可愛いだけの棒でも脇が芸達者
次から次へと豪華ゲストも入れ代わり
江は上野よりわざと下手なのを周りに配置しただろ　
信長まで現代しゃべりだし

>>145
そうそう。自分もそれ気になった。
なんでこんな格好のドラマになる部分は
スルーするのか…

>>151
あまりの酷さに降板してんじゃね

>>151-152
悪ノリして一昨年の松方瘤康状態になる可能性も否めないw＞勝新

勝新健在ならタブ先生なんか大河に呼ばれることすらなかったよ

>>156
しかも高次はいとこ

>>157
ついでに田渕は芸能界から追放されるレベル

http://www.nhk.or.jp/shinyabin/go.html

なんかいかにもスイーツ脳おばさんって感じだな田淵って

篤姫が危ういバランスながらギリギリで品位を保てたのは、
原作があったからか。

主役のキャラクター像やエピソードの持って行き方は、篤姫と江でほとんど変わってないよね。
篤姫の時は、カクカクした風林火山の後だっただけに、まったりした雰囲気を楽しめたけど、
それと同じことを繰り返されても…という感じ。

そうそう語りが市なら子役使わないと市が映えないんだよね

石坂浩二あたりは脚本に対しガツンと言えないもんかね？
内心これで良しとは思ってないだろ？

秀吉もひどいけどさ
あの家康もどーよ
あんなに魅力のかけらもない家康っていたかい

京極高次は小野寺昭ってホント？

>>164
石坂浩二は人当たりがいいからガツンとは言わないと思う
でも利休についての薀蓄はものすごく語ってると思う

スタッフにうるさがられて茶室から出してもらえないんだったりして

今年の秀吉はヒロインに怒鳴られる係
今年の家康はヒロインの正しさを保障する係

どっちもペラい設定でペラいつくり
仕事とはいえ役者も大変だ

>>127
> さすがに今回までみたいにウロウロできないだろう。

今回も、ウロウロする展開が可能とは誰も思ってなかったはず・・・

北大路はクレジットトメとギャラさえ保証すりゃ何でもやるしなぁ

>>166
斎藤工とか言う若手俳優　全然知らないんだけど代表作とかあるの？

>>171
代表作「親孝行プレイ」

>>167
水戸黄門で黒歴史化する程にこだわりぬいた石坂浩二が、この大河をどう思っているのか気になるw

渡された脚本読んで
戦う気力がなくなっちゃったんだろう

>>118
だれもわざわざ探そうとしてないと思うよ
ツッコミどころしか目に入ってこないのです

>>144
三傑ものでは最低値かと。その最低値を割り込んだのが今回なわけだけど。

石坂のこだわりからすれば、この大河はツッコミ所満載のはずなんだがなあ

そういや秀吉が「信長は生きている」ってデマを流させたら、
みんなビックリするやら感心するやら。

・・・なんて純朴な戦国ニッポン。さすがＧＯ星。

>>177
さっさと話を進めて切腹させて欲しいんだろうなあ…

>>177
ツッコミ所ってのはまともなベースから浮いているから突っ込みどころなのであって
すべてが異常な世界には突っ込むところが見つからない。

もう江が天下統一しようが世界に雄飛しようが不思議のない世界になっちゃってる。

上の方で言われてた件だが、俺も上野には同情してる
はっきり言って好きじゃないし演技もうまいとは思ってない。が、同情の余地はある
だってあれで６歳とか９歳の糞設定ってどうよ？
脚本がバカで間抜けとしか言いようがない

トヨエツはおもいっきり脚本に嫌味いってたじゃないか
保奈美もあれはかなりの嫌味だったな

水戸黄門のほうがちゃんとした楽しい時代劇だよ
上野と由美かおるをチェンジしていいよ

「宮崎あおい・上野樹里・松山ケンイチでドラマ作れ
　　どんな糞脚本でも神ドラマに・・・」

というドリーマーなスレがかつて有ったなあ。
来年の脚本はどうなることやら。

この大河の酷いところに、登場人物の心理における逡巡や葛藤がほとんど見えないことがある。

結論の部分だけ江に質問させて、「わからない」で終わり。

そこまでの情動が重要だろうに。

だから登場人物の人間味が見えてこない。
その結果、人物像に魅力を感じない。
全員が台詞を言ってるだけの不気味な木偶の坊に見える。

OPの踊りが「ふしぎなおどり」と、ドラクエのパペットマンに喩えられるけど、
ドラマの登場人物もそんな感じ。

アミューズが２年がかりで大河にトドメさしたな。

>>182
kwsk

利休の茶室の中のシーン以外はどんな感じで撮ってるかは知らせていないんジャマイカ

市村の演技自体はいいと思うんだ
トヨエツの信長も思ったよりは悪くなかった
鈴木保奈美は時代劇に致命的に向いてないと思うんであんなもんだろう
岸谷は江と本格的に絡むであろう次回まで評価は控える

が、脚本と演出が酷すぎるのはガチ

それも田渕って奴の仕業なんだ

>>190
『徳川慶喜』の大原麗子の声で再生された。

大原麗子はライバル春日局を演じたんだよなあ…。

田渕をチヤホヤしすぎたNHKも悪い。
なんでちゃんとした原作を用意しないであいつに書かせるんだ。

>>192
今の大河は原作から決めるのではなく主人公から決めるから。

なんでドラマを描かないんだ？

この時代、浅井の娘たちがどういう生き方をしていたか、それを描いていけば
よかっただけなのに、ミーハーに有名人たちに説教する道を選んだ感性が理解できん
まあ、それが田渕といえばそうなのかもしれんがすげーがっかり

毎回市の印象がどんどん悪くなっていくんだが…
これは糞脚本と鈴木の演技力の相乗効果か？

田渕はちょっと持ち上げられすぎた
篤姫の手柄は田渕一人のものにされたが実際は違ったんだろうな
宮尾登美子原作と田渕の亡き夫のチェック
役者もベテランが揃っていて演出も制作も有能だったんだろう
田渕バブルが弾けただけ

ああ、松けんも不細工大河だな…

もう12までいったのか
去年の1年分を約1ヶ月で追いつくとは
スレの速度も話の進み方も登場人物の発育も飛び抜けてるな

>>187
底の見えない沼みたいな台本。田淵はどういう意図でこれを描いたのか考えてしまう

公式のインタビューではこう言ってる

松ケンもあて書きだったら背筋歪んだ体操座りでぶつ切りで喋ったり
「義朝ー！！！！！」と絶叫して街中激走したりするんだろうか。

>>171
斎藤工はゲゲゲのイケメンアシスタントやってたな

>>199
これはひどい

脚本家としては終わってるってこと以外のなにものでもない

今年が酷いからって来年にまで八つ当たりするなよ

>>200
ヨダレたらしながら四つんばいで泣いたり
うなされてたら突然飛び起きてゲロ吐いたり
ニヤニヤしながら上目遣いで女落としたり
は有りそうだな。

だが、少なからず清盛を書く藤本は田豚みたいな花畑スイーツじゃないだろうから、
｢毎年最悪作品更新｣は止められる…んじゃないか、止めてくれ、と願ってる。

松ケンの演技が｢平清盛｣に見えるかどうかは別として…。
主要キャラになるらしい後白河や、その他脇キャスト陣が未発表だから何とも言えんし、
題材的に風鈴っぽい地味作品になるかもしれんが、花畑スイーツよりはマシだと思う。

大河板見ててもどう見てみ擁護してるのが上野の狂信者っぽい人だけだったんだよなぁ・・・
作品自体を擁護してる人一人も見当たらないっていうか
その結果が視聴率にも見事に表れてしまってる

>>205
龍馬伝は天地人よりもはるかにマシだったが
それも役者陣の頑張りがなければどうなっていたかわからないし
今のNHKだと本当にジリ貧で悪くなっていく気がする

松ケンは雰囲気はある役者だと思うけど、台詞回しが酷いのがなあ…(ファンの人ごめん)

まあ脚本は江よりはマシだろうと思ってる

>>194
ほんとにドラマ性皆無だよな
誰でも知ってる三傑の有名話に幼女が加わっただけ
歴史上の有名武将の行動について
せっかく「なぜですか？」と直接聞ける設定にしているのに
その答えが「わかりません」って・・・
じゃあ聞かせるな

>>205
原作なしのアテガキオリジナルの怖さを知らなさすぎ
江が大河主役に全く合わない酷いキャラになってるのも上野へのアテガキだからな部分大
清盛も予定大変更で松ケンにアテガキでキャラ変してるだろうから
トンデモ脚本の危険性大
大体松ケンも上野と同じで大河の主役が合うキャラじゃないし

そうそう、江のキャラが酷いのって
上野にアテ書きで書いてるからっていうのも大きな敗因の一つなんだよねｗ

>>205
ここで叩くわけじゃないけど、藤本も過去作品見るにスイーツだろう
ただ、歴史的事実はしっかり押さえてくれるかもしれないってだけで

松ケんはあてがきされない役者だろ
どういうキャラを想定してあてがきといってるんだか
上野はあてがきでなくて、田渕が好き勝手に書いてるだろうよ

誰だ　誰だ　誰だ　いくさの彼方に踊る影
ピンクの着物の　お江さん　お江さん
ワープしまくり聞き出せば　分からん分からん連発だ
行け　行け行けお江さん　行け　行け行けお江さん
答えは一つ　答えは一つ　わーからん　わーからん

>>213
でも田淵自身が完全に役者のイメージありきのアテガキって公言してるからなぁ

>>213
原作ありや先に脚本が完全にできてる場合はともかく
オリジナルの場合はどれも主要な役は基本的にあて書きだよ
確実に役者のキャラが役のキャラ設定に反映する

石原ひとみのどすこいダンスを彷彿とさせるオープニングのダンスは、何なんだろ。

主役が「あたし、踊りたい」とでも言ったんだろうか。
日本舞踊の素養もない女に、一番大事なオープニングであんなことさせるなんて、
通常はあり得ないと思うんだけど。

>>205
後白河が主要キャラなんだったら地味にはなりようがないだろ…ｗ

オープニングの舞は相当酷いよねｗ
あまりにも下手糞過ぎるｗ

清盛のＰは風林のＤ、Ｄは坂の上のＤだから
どっちかというと風林坂雲路線だと思う
しかしまあ脚本次第なわけで祈るしかない
ここまではひどくないだろうと思いたい

来年に期待したい、つうか期待するしかない気持ちは痛いほどわかるが
こっちで話題ふるな
来年の清盛は役者粘着に加えて
ちりとてアンチがへばり付いてるから
誉めたら誉めただけ叩きにきて
キリがないぞ

>>216
その点、福山は本人イメージと逆の龍馬役だった為、損した。

逆に上野はまがりなりにも女優で、役に合わせるタイプなのに
ヒットしたのだめ風幼女をやらされて可哀想だと思う。

妻夫木も史実を勉強してきたし黒い役も出来るにもかかわらず
爽やか愛されイケメンをやらされて気の毒だった。

>>171
今日の22時からテレビ東京で主演ドラマあるで

ＯＰの奇妙な踊りだが、いきなり首をカクッとこっちにむけるあたり、パペットマンみたいで気持ち悪い

Ｐはラスフレのシリアスな演技で採用したらしいのに
なんで大河でのだめをやらせるのか意味不明
上野はそもそも姫にはミスキャストだとは思うが
今はガチンコ勝負すらさせてもらえない状態だと思う
やっぱりＰが無能だと思う

今回大河常連のベテランたちが軒並みいないのは脚本が酷すぎて断られたの？
まじで素朴な疑問
ローテ的には松坂慶子や高橋英樹、平幹二郎がいてもおかしくないのに

>>224
いっそパペットマンみたいに手も足も首も切り離してバラバラ踊りにすりゃネタにもなるのになｗ

おれは泥人形だと思ってた。

>>226
北大路が罰ゲームみたいだからね

「お江ちゃん踊り」とか「お江ちゃん体操」とか
「コスプレ・パラパラ」とか「手旗信号」とか
色々と楽しい表題がついている。

>>226
高橋英樹…坂
松坂慶子…壇ノ浦要員
とみた

>>231松坂慶子…壇ノ浦要員

それじゃ、義経と同じじゃ。

篤姫と比較したいわけじゃないけど
母 樋口可南子→鈴木保奈美
侍女 佐々木すみえ&松阪慶子→よくわかんない人

格が下がりすぎ
若村麻由美もでないのかな


鈴木保奈美が一番意味不明
母親の情も武家の凛とした奥方も演じられてない

>>232
草燃える…松坂慶子、松平健に見送られ壇ノ浦で入水
義経…松坂慶子、松平健に見送られ壇ノ浦で入水

とくれば

平清盛…松坂慶子、あの世のマツケンにに見送られ壇ノ浦で入水

であろうよwwww

壇ノ浦女優 松阪慶子ｗ
マツケンサンバすぎｗｗ

>>234
さすが水中花だなｗ

なんかいっぱいあるんだけど
ここが一番伸びてるからここに汁

ミムラは春日局でみたかった
ガラシャは釈ちゃんで

松坂慶子はさすがに時子にはふけすぎてるというので
時子の侍女として壇ノ浦にとびこむ役があてがわれてる＜清盛スレ

ミムラももったいないね
松ケンと縁があるんだから、来年にまわればよかったかな

アンチスレすごい速さだな
本スレ超えたら面白いのにｗ

信長の死の前に思い出すのが江、光秀が死の前に思い出すのが江、
それほど心に残る存在ならば、その魅力の根拠を示してくれないと､視聴者おいてけぼり。
いるだけで特別な存在になっちゃってるからみんな？？？なんだよ。

上野はさわやかでかわいいが、姿勢を直してくれたらなあ…
ふにゃふにゃくにゃくにゃして、腰が定まらない。
演技にも癖があって、真剣になるときは前かがみになってあごが突き出る。
演出家がきちっと直してほしいものなんだが…

作家は、作品におべっか言われることなんて当然あるだろうが、
いま田渕はなんて言われるんだろうな…

あんなんでも「いやぁ〜見ましたよ先生。面白いですね『江』!」
とか言われるんだろうか…お世辞でも誉められないと思うが

上野はゴリラそっくりだろ
かんじやとどっちが顎逞しいかな

>>241
時代劇で姿勢が悪いのは致命的だよな
逆に、背筋さえすっと伸びてれば多少演技がダメでも
それなりに見えるってのに

>>241
たぶん三成や秀頼も最後に思い出すのは江の顔だよ

姿勢や所作を身につけさせるために、ＮＨＫは舞いを大河クランクイン前に習わせてるわけだが
上野には全く効果なかったみたいだな

歴史に詳しくないので教えてください。
江が本能寺の変のときに徳川家康と一緒にいたとか、
その後明智に会って囚われていた時期があるとか、
そういった史実や伝説はあるのでしょうか。
今まで聞いたことがなかったもので…。ニワカですみません。

>>242
「斬新な切り口ですね！」「自由な発想が素晴らしいです！」

篤姫の時は大脚本家って訳ではなかったから、原作や大河のセオリー的な制約があって、その範囲内でダメも出されながら
ドラマになるように仕事してたんだろ。
篤姫の視聴率的な成功で大脚本家とおだてられ、天狗になった状態で今回は制約がなくなって好き勝手やってこれだ。

状況が竹山に似てる。秀吉で大成功して、利まつで好き勝手オリジナルやらされたんだよな。利まつも相当電波だったが、
旬な俳優を揃えて1年押しきれた。それで更に天狗になり、朝ドラを任されて大電波朝ドラ「天花」で馬脚を現し、
ワースト視聴率を叩きだす。どうも竹山は原作がないとダメな脚本家なんだが、本人には自覚がなかったみたい。

今回はどういう事情か分からんが、利まつの時のような旬のキャストを揃えられなかったから、竹山よりワンクッション早く、
大河で「天花」みたいな事態が発生すると思う。

10歳にも満たない役を大人の上野がやらされてる事には同情するが、
いかにも｢私、いま幼女やってます！｣的な顔つきがどうにも受け付けない。

どんぐり目にしたり、トロトロ喋ったり、いきなり癇癪を起こしたり、｢あたち、何にもワカンナイ…｣な表情したり…。
あれが制作側の要求なのか、本人が思う｢幼女像｣なのか知らんが。

色々勉強になる＞近年の大河
徳川１４代将軍が御臨終に際して発した言葉が”添松陰様云々”
大阪夏の陣で某姫を助けたのが景勝の参謀直江自らの手だったこと。

そして明智光秀最後の言葉が”豪姫様云々”

おじいちゃんおばあちゃんに付き合って大河視てるお子様視聴者は、松方さんと北大路さんが同じ役だと理解しているのだろうか？

まあそれを言い出したら、渡辺謙がすまけいになったり、大原麗子が
キキキリンになったりするものだからww

というか、戦国ものを連発し過ぎなんだよ！
大河創成期は戦国ものは本当にたまに作られるものだったのに…

>>247
釣りだと思いますが、学研の日本史マンガシリーズ安土桃山時代や織田信長、徳川家康からお読みになることをお勧めします。

もう戦隊か仮面ライダーと
スタッフ変わってもらったら？

>>253
成程！！
コブがないとクレームが来るのを恐れて、北大路家康は、月代を剃っていないんだｗｗｗ

>>250
芦田まなとか「わたしのほうが上手いのに」とか思って見てたりして

芦田愛菜ちゃんは謙虚だから、そんなこと思わない。
愛菜ちゃんの演技を見て「わたしのほうが上手いのに」と思っているのは上野。

>>256
江のスタッフが作った戦隊やライダーなんて見たくありません！＞＜

まぁあの野武士は戦闘員みたいなもんだったし

これからは、いつ、どこで、誰が「わからない」発言するかを予想しながら見るのも一興ですな。

【私の予想】
柴田勝家を滅ぼした後、江に詰問された秀吉が
「なぜこのようなことになったのか、わたくしにもわかりませぬ」

>>260
確かに。戦はいやじゃとか言って戦いを放棄して地球はショッカーに乗っ取られる

明智が延々と言い訳してたけど、制作関係者は何とも思わなかったのかな？
見てて呆れちゃったよ。無理やり江を明智に会わせてグダグダグダグダ。
２人の会話が歴史にとって何か意味があったのか？江と光秀が話すことで歴史が変わったのか？
大河ってのは、人物の言動に時代のうねりを感じさせるものだが、コイツラの話はただの感想レベルじゃないか。
そりゃ、信長の姪でしかない９歳児とじゃ話してもしょうがないのかもしれないが。
まだ歴史に参加していないんだから、主人公だからって無理やり登場人物と絡ませるなよ、糞ボケ！

>>260
ライダーがバイクに乗ってる背後に
倒した怪人の亡霊がピタリと張り付いて二人乗りしてたりするんですね

というか、江は一生を通じて、ほとんど歴史には参加していないが。
将軍家の内輪もめには少し参加したような痕跡があるだけ。
大きな歴史の流れにはなんの関係もない人物。

>>242

江の伊賀越え同伴を、歴史考証の小和田が、褒めたそうだ。
その発想は、素晴らしいみたいな感じで。

脚本家のババァが、ラジオで嬉しそうに、話していた。

＞将軍家の内輪もめには少し参加したような痕跡があるだけ。
でも
それは徳川実紀は俗説扱いだし
新井白石にいたっては大衆の妄想呼ばわりなんだぜ

>>267
ｱｰ、ｽｺﾞｲｽｺﾞｲって感じだったんじゃないの？
それを素直に賞賛と受け止めたと

>>268
ということで、歴史に参加した形跡は皆無ということでＯＫですね。

あの伊勢上野城に野武士が乱入してきた件は、
当初、ババァは明智勢が攻め込んできたとか妄想してたんじゃないか？
それを小和田にダメ出しされて、苦し紛れに野武士とかに変えたんじゃねーの？

「平和という概念を発明したのは信長とお市」発言By田渕
この仰天語録さえも「田渕さんの発想は素晴らしい!」と持ち上げる
屋敷とかいうPにもかなり責任があるんじゃ。

屋敷って「歴史の真実なんてわからない事なんだから、
現代人の感覚で面白いと感じるものを作るのが大事」とか、
新聞のインタビューで言ってたぞ。こいつも戦犯の一人だ。

>>271
>ババァは明智勢が攻め込んできた

たとえ、史実に反しても、まだ、そっちの方が自然だと思う・・・。

>>273
そうだと、光秀のところへ連れて行けも自然なんだよなｗ

>>272

現代人の感覚で面白くないのが糞ドラ江。

>>271
伊賀上野

ババァは山賊と野武士の区別もついていない

>>276
伊勢上野城であってるのでは？

>>272
屋敷Pは人柄は良い人みたいなんだけど、根本的に勘違いしてるっぽいよね
「恋愛がテーマ」って言ったのもこの人

田渕と違って必要最低限以上は出てこないし
今までの評判も良かったからあまり話題には出ないけど

そんなに現代人の感覚反映させたいなら
現代舞台のオリジナル大河かタイムスリップ物でもやってみやがれアホPと糞脚本家

>>272
「現代人の感覚で面白いと感じる」と、「作品に現代人の感覚を持ち込む」の区別がついてないんじゃないか

現代人の感覚でおかしいと感じる

伊賀上野　伊勢上野両方あるなあ
ややこしい

功名が辻では山内一豊が
「明智を討ったのはこのわしぞ！」と叫んでいたよ
ドラマでは実際はその場に居合わせただけだったがｗ

>>267
>江の伊賀越え同伴を、歴史考証の小和田が、褒めたそうだ。
>その発想は、素晴らしいみたいな感じで。

ドラマを盛り上げるという点で、史実にない大胆な嘘をついて
展開をダイナミックにするというのは決して悪いことじゃない。
所詮フィクションなんだし。

問題は、そのついた大嘘をもっともらしく視聴者に受け入れられるように
説得力のある理由付けなどをもって補足する必要があるということで、
江にはそれが決定的に欠けている。


新選組！で、命を狙われている坂本龍馬を近藤が助けるという
作中で土方にすら突っ込まれるトンデモ展開をやったが、
間に合わなかった原田に「こなくそ！」と言わせて
史実を知る人に「こうくるか！」とうならせたりとか、
そういう工夫をするのが脚本家の見せ所だと思う。

オマエは確かに「人間として何か大事なものを失ってしまった」なｗ


今、６話まで撮り終えてある種の脱力状態にあります。
人間として何か大事なものを失ってしまったような感じがするほどです。　byチーフＤ　伊勢田
http://www9.nhk.or.jp/go/about/index.html

>>285
江が信長と話す事自体は良い→しかし、この流れはどうなの…
本能寺の時どこにいたか分からないから、家康と一緒にいてもまぁ良いとしよう→これ意味あったの

全部がこんな感じ

>>286
ちょw断末魔w

上野樹里の神演技ｗ
http://www.youtube.com/watch?v=3RpEMcHDeYc
もう江もこのノリでいけよｗ
てか、こっちの方がまともに見えるｗ

>>286
6話まで撮り終えた頃って言うと、丁度今の我々と同じ様な情況か
忸怩たる想いが渦巻いてそうだなｗ
誰か脚本家の妄想を止めてやれよ

>>286
〆の言葉がもぅ・・・
とんだピエロだぜ

伊勢田て新撰組とかちりとてちんの演出やってたんだろ
なにげにクラッシャーだよな
コケられない企画なのに他に無難なのはいないのか

底の見えない沼みたいな台本、江のロールプレイング・・・
皆さんいい感想残してますねｗｗ

実際、のだめってこういうキャラなの？

淀が最後に思い出すのも江

初や市は影も形もない

生き霊ｗナウシカｗと笑ってられる人はいいよ
一回実況なしでみてみ？ビックリするくらい無駄な45分だから

>>199
一昨年の信長やったモニカも、脚本に切れていたらしいな。
「こんなの信長じゃねえ！」みたいな。
バー初音で呑んだくれて上杉論評をしたり、ときには屋根に登ったりで
あれはあれで酷かったｗ

>>293
ロールプレイング、サマルトリアの王子とのすれちがいエピもどきも作ってねタブチさん（はぁと）
欣也が犬になったのを徳川家宝ラーの鏡で人間にもどすんだよね？
大坂の役の淀殿はニセ太后で牢屋に囚われているほんものの淀を助けるんだよね？

なんかしつこくドラクエに例えてる奴がいるけどさあ、
ドラクエのシナリオの完成度ってGOとは比べ物にもならんよ？
一緒にしたら堀井雄二に失礼すぎる

>>296
２０時：実況なしで視聴、つっこみどころをチェック（時間が長く感じる…ちゅうか、メチャ辛い）
２２時：実況に参加しながら視聴
２３地：チャンネルそのままBS-2で『かみちゅ！』に突入。萌え萌えしながら、江で受けた毒の解毒をする。

のだめとシャープのCMのまんまか

>>300
１８時：実況しつつ斜め読みで視聴。ほとんど予習。
２０時：実況なしで家族と視聴。変な展開を目の当たりにする家族の顔をニヤニヤしながら横目で見る。
２２時：実況に没頭しながら視聴。テレビはほとんど見ずに記憶で補完。
２３地：チャンネルそのままBS-2で『かみちゅ！』に突入。萌え萌えしながら、江で受けた毒の解毒をする。

>>292
このドラマを撮るのだったら、伊勢田よりも木村隆文の方が良かったと思う。＜演出
何しろ木村隆文は義経のセカンドＤ、どんど晴れのチーフＤやっているから、
幽霊や妖怪などのオカルト演出はお手の物だっただろうし。
もっとも、木村はいま坂の上の雲の演出やっているから、江は無理だけれど。

土曜の再放送を見ながら嫁が言った
「蘭丸返事はいいけど全然ノブの命令に従ってないじゃん」

>>304
しょうがないよ、鬼武蔵の弟だもん
血は争えない

>>297
気の毒に。モニカの無駄遣いだな
清盛に出るほうが良かったんじゃないか
水球経験を生かせる海賊役がある
江も役者は葛藤してると思う。脚本家をどうにかしてくれ

脚本にストライキしてもいいレベルだと思う
視聴者は支持すると思うぞ

宮沢りえも十代の頃に「春日局」で初役をしたわけだけど
子供のいる年頃になって、また着丈の短い小袖を着せられて
十代の茶々をやるなんて想像だにしなかっただろうな・・・

>>294
原作ファンだった自分には、のだめは天才故の変人で変態だけど、ここまで池沼じゃねぇよ！
と思って凄い嫌で受け付け難かったけど、作者がのだめのモデルにした人物に
上野が会って参考にした演技がアレだったんだそうなorz

>>297
モニカは信長役受けた次点でかなり気合い入れてたとか聞くからな
可哀相に
ここ最近のやる気のある役者潰しとしか思えない製作側どうにかならんかマジで

田渕は大嫌いだが、ドラマの脚本は、プロットとか大まかな構成とかは
よほどの大物でもない限り脚本家レベルの一存じゃ決められないよ
制作サイドから注文がガンガン入って、それに沿っての修正が求められる
それに日本じゃ主演が大手事務所で力があると、そこからも注文が入るし…
当て書きだし、上野が脚本の被害者の可能性は低い
むしろ共犯者の一人だろうな

モニカとか妻夫木とか自分で勉強して準備に積み重ねたものが無駄になる低レベルの作品に付き合うのは
仕事と割り切ってもしんどかったろうね
視聴者は見るのやめればいいけどさ

田渕と上野は相性ばっちりみたいだけど…

んで病院で読んできた女性週刊誌の田淵インタビューだけど
篤姫後半（11月頃）旦那が死んで落ち込んだり泰葉が暴れたりしてる頃に
NHKから江の脚本の依頼があったそうだ。
んでなんかその、夫が死んで間もないときだったから
リハビリみたいな感じでホームドラマ満載みたいな感じで書いたと語ってた。

要するに自慰（オナニー）みたいですよ

他の脚本家のインタビューかなんかで、大河の脚本はかなり自由に書かせて貰えると以前に聞いた気がするけどな

それに局や制作サイドの注文が入ってくるのは
他のドラマやこれまでの大河だって同じでしょ

>>313
だから出てくる女がキチガイなのか。
理解した。

「上野の演技が酷い」という声があるが、同意しかねるな。
上野の演技力はもとからあんなものだから仕方がない。
問題は主演をフォローするはずの周囲の役者が全く力を発揮していないことだ

肛 早く終わっちまえ！

>>317
吹いたｗ

>>315
んで江（というかその時代の女性は）流されるように生きてただけかもしれない
けどだからあえて現代的なことをやらせてあげてるみたいな、たられば話であるらしく
戦国時代の姫を描くというより
現代人が現代の価値観をもってタイムマシンで過去の時代に行くような話みたいですよ。

江は名前のとおり水のようにしなやかに生きたとかなんとか・・・
ここまでくるともうこじつけというしか・・・
現代のガキだってなんでなんで言って言うこと聞かないと親やせんせーに怒られるのが現実なんですけどね。
（つうか私がそーでした）

とにかく上野が大根すぎる、棒すぎる。
江が出てくるシーンは早送りしたくなる程つまらない。

もう次回に関ヶ原、
来月は大政奉還でいいよ。
４月から坂の上をやれ。

>>313
なるほどね
分かりませんが連発されたり
時の権力者への単独インタビューが繰り返えされたり
信長、光秀と妻、娘より江を最後に思い出すのが繰り返し描かれてるのも
脚本家自身が錯乱してたからか

>>286の引用および
＞女性が主人公の女性のためのドラマ、を目指すのではなく、男性もこのドラマを見て泣いてもらいたい、そう思い演出にあたっています。

あー、つらかったんだろうな〜ｗ
１話とか時々ものすごく綺麗で凝ったハっとするような映像があったのに
江が立ちはだかるシーンは画像から魂が抜けていたような気がする

>>303
常識から解き放たれてむちゃくちゃできる人の方が良さそうだ

大河枠はもはや大手事務所俳優の箔付けと
視聴率で局内出世を図るＮＨＫスタッフとの
癒着の産物と言っていい状態が十数年続いてる

視聴料返せ！！！

今、疑問に思ったが本能寺の変当時、織田信雄も伊勢に居て軍勢もそこそこ居たんだから
信包達がわざわざ清洲城に逃げる必要なんて無かったんじゃないのか。

それは大河に限らない
ＮＨＫの腐敗は！
広告代理店にも天下り先を作っているしな

最悪大河は即打ち切りにして、江の出番が多い春日局を再放送すればいい。
小早川（俳優は香川だっけ？）の裏切り前夜の話をあれだけ詳しくやった大河は無いはず。

篤姫の後半で再登板の依頼を受けたって事は、ﾃﾝﾁﾁﾞﾝ視ながらシエの脚本書いたって事か

５０作品目で大河終了でいいよ

>>297
演じる俳優も、役に納得できれば自分と全然違う役だったり悪役でも、見せてやるぜって演技にも力が入る場合があるんだろうが
台本に書かれてるのが自分とは解釈が全然違う、感情移入できない、全く理解できない
って人物像だったら、どう演じるのか考えるだけで大変そうだ
しかも台本通りにやればその批判は視聴者から演技した自分に来るんだしな

わらわが生き残る事が天下泰平に繋がるのじゃ！

>>330
くどくど長いよキチガイ

>>330
同意。
今回の江と初役は誰がやっても批判されただろう。

たとえ童顔の宮崎がやっても、こんな長い子供期間は見てる方も演じる方もツラい。

>>289
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そもそも江が何をしたいのかがさっぱりわからんのだな。
イクサをなくして太平の世をというなら、その根幹には領土を搾取して
農民から重税をむしりとるのはやめるということを意味するんだろうが、
江は贅沢三昧な生活はそのままにして平和だけくれってことか？
たとえばガラシャみたいに世を捨てておのれを捨てて平和を願うというなら、
それはそれで筋もとおっているんだが、このガキはなにをしたいのかさっぱり

どうしてこんなものが作れてしまうんだいNHK？
本当に不思議でならないよ

そもそも歴史上、江は何もしていない。

「愚民共の皆さん、悔しかったら這い上がって来たら良いザマス。
　アタクシみたいに力があれば歴史すら変えられるザマス！」

>>337
主人公だからって何も歴史を動かさなくてもいいよ。
浅井三姉妹は歴史の流れの中でどうもがきながら生きたかを見せてくれるだけで面白い題材なんだから。

ナウシカが引き合いにだされるのでそれと比べるに、
ナウシカは同じ平和を求めるにしても努力して腐海の謎を調べたり
危険をおかして腐海の生物と交流してみたり、平和とは何か
なぜイクサは起こるのか、悩みながら知ろうとしているよね。
江はただ聞くだけでしょ。自分はなんにもしないで安全なとこでうまいもか食いながら、
「なぜイクサはおこるのでしょう？」だぁ
お前はアメダマでもなめてケマリでもしてろ

>>339
同感
むしろ子供時代は激動の時代になす術もなく翻弄される中
母や姉妹との絆をしっかり描いてくれた方が
後半生の姉妹が辿るそれぞれの運命が際立つと思うんだけど

ほんと、まさに「普通にやれば」いいんだよ
オヤジを切腹に追いやられたそのカタキの世話になる屈辱。
政治の具にされて勝手に結婚させられ、姉妹が敵味方にわかれて殺し合い、
もう自殺でもしたいくらい苦しいなかでも、生きていかなきゃなんない。
これをごくごく普通にやりゃあ、面白くなるだろうに
なにをわざわざつまんなくしているのかねぇ

母や姉妹との絆があれば、
市は北之庄で三姉妹を残して死なない
茶々は大阪城で江に敵対して死なない

>>341
ずっと言いたかったことを綺麗に代弁してくれたw
６話まできて母子、姉妹の絆がさっぱり描かれてなくて(後回し？)、
江と戦国武将たちとのやり取りばかりがクローズアップされてるんだよね…
そんなだから変な違和感ばかりが生じてくるのかと
それとも次回の市の再婚から北ノ庄落城にかけてその辺描いていくのかな？
それじゃ遅いと思うのだが…
まぁ序盤からこんな感じで脚本がダメダメなのは納得

敵方が攻めてくるかも知れないって時に
のんきにお嬢様方のお着物選んでるような脚本だもんなぁ
緊迫感とか切羽詰まった感がいつもないんだよね
まさに戦国ホームドラマ

>>342
田淵はそういう生き方を哀れな被害者という認識しかないんだよ。

身内同士の殺しあいや政略結婚も堂々とプロに徹するような女性なんて、想像も出来ないんだろ

NHKは思考停止してるのか？まんま篤姫だよね
視聴率狙いなら、母ものにしたほうが良かったのに

>>346
エビータ、ジャクリーン、エレナ・チャウシェスク、鳩山幸
近年でも沢山いるのにね

>>346
そのプロって言葉いいね。
女って、ある意味そういうプロだと思うんだな。
言い方は悪いが、実力者の威をかりるようにみせかけて実は利用する。
哀れな女を演じて同情をかって男どもをあやつる。
かよわい部分もあるが、一面そういう狡猾な面もある。
でも男はそういうとこをかわいいと思ったりする。
そうした女の魅力というか色気をかんじないな、江には

江と母や姉たちとの絆があんまり描かれていなくて伯父様べったりだったから
浅井の姫っていう設定はすでに忘れられている。
関ヶ原の頃には茶々と姉妹という設定は忘れられてもおかしくない。

これは浅井三姉妹といいながら我々の知っているあの姉妹の話ではナイ
パラレルワールドになっていて別の世界のSFファンタジー物語なのです

だいたい公式HPからして東スポの一面みたいで嫌な予感がしていたが、それ以上に内容がねぇ・・・
ハッキリいって水戸黄門の姫君バージョンだもんなぁ。
史実の高貴な人物があんなに事件現場に遭遇するかっちゅうの。
10歳未満の娘が40〜50代の武将を相手に難しい説教をしておいて都合が悪くなると「わかりません。」ってアホですか？
もうね、茶々が助さん、初が格さん役になって全国行脚でもしろよ。
そこまで暴走したなら逆に賛辞を送ってやるよ。

>>343
その絆でさえ止められない時代の流れを描いて欲しい

母と娘の絆が書き込まれないと北ノ庄の市の意地や無念が軽くなる
またそこがかかれないと大阪城の茶々が生きてこない

現在の親子の情と戦国を一緒にしないほうがいい

>>353
時代の流れではなく、辱めを受けることを拒んだとか
女の意地とかだろう。市や茶々が死んだのは。
それが、当時の武家の女性の当然のあり方。
ガラシャもそう。
初は大坂の役で、姉と妹の和解に努力した。
では、江は何をした？

小谷城では自害せずに実家に帰ったお市が、なぜ北ノ庄では娘達を残して死んだのか
その辺りの心理を書いてくれれば後の茶々の生き方も納得できるのに。

小谷城では、長政も信長も生きることを望んだから
北之庄では、勝家が一緒に死ぬことを望んだから
それだけ

>>355
だってブチ自身が「その辺りの市の気持ちは分かりません」って
公言してるんでしょ？
書いてる人が分からないんだから、見てる方が納得いくように
描かれようがないわな

聞けば聞くほど企画自体が間違いだったとしか思えない

批判が多いので路線変更して３姉妹が入浴しておっぱいの揉みっこをするシーンを追加する

構図は篤姫と全く同じ
調所広郷、徳川斉昭、井伊直弼、徳川慶喜
みんな中身のない会話で姫様と打ち解け、姫様の率直さｗにほだされてやんの
新入女子社員が気難しそうなオジサン上司をコロッと手懐けるとか気持ち悪いだろう
人を舐めてるよ

>>356
この時代の女性は自害するよりも、出家して菩提を弔う生き方が主流だし、それが武家女性の務めとされていた。

長政だって、織田と対立した時点でお市は用済みなわけだから離縁して実家に返せば済む話だし、
北ノ庄の時とは状況が全く違うわけだから。

>>359
３姉妹は貧乳です

同じ戦国の女性を主人公にした作品でも、
「春日局」は上手く纏まった作品だったね。

もちろんドラマだから脚色もあったけど、
それも含めてあの辞世の句で終わるに相応しい物語に仕上がっていたね。


思うに、ドラマだからある程度脚色が加わるのは当然なんだけど、
その人物の歴史上の立ち位置を守っているかが重要なのかもね。

今年のみたいに主人公の立ち位置を完全に無視した脚色は、
魅力を引き出すどころかかえって安っぽさや浅さを感じるだけだよ。

エロをやれとはいわないが、
たしかに普通の意味での女の魅力にとぼしいな

とんでも加減では「春日局」も変わらないけど、脚本の出来はスガ子の方が良いからね

田淵久美子は自分が橋田壽賀子の後継とでも思っているのか？
思い上がりも甚だしいぜｗ

篤姫の高視聴率で味をしめたNHKが「篤姫みたいにして」って言ってるんだろ
幕末プリンセス物語から戦国プリンセス物語でまた高視聴率ウハウハだと
思ってるんじゃね？
脚本家が制作方針全てを決められるわけじゃないしな

>>366
田渕センセ的には
『「おしん」「渡鬼」なんて古臭ーい
耐えるヒロインなんて時代遅れよっ』
くらいのお気持ちでしょう

橋田壽賀子の世代だと、社会的な地位や立場で求められる生き方が違うことは自分自身が経験してきてるだろうし

「春日局」出演者
大原麗子
長山藍子
中村雅俊
山下真司
江口洋介
若村麻由美
吉幾三
ガッツ石松
東てる美
松原智恵子
伊武雅刀
橋爪淳
前田吟
中条きよし
中田喜子
香川京子
大空眞弓
江守徹
藤岡琢也
伊東四朗
大坂志郎
丹波哲郎
佐久間良子　他

吉、ガッツ以外は凄いメンバーだね

物書きは自分の頭脳以上の叡智を持った登場人物を
創造できないという言葉をふと思い出した。

今回の大河は登場人物全てに脚本家の底の浅さ
が透けて見えるどころか、全部丸見えです。

リアルでヤクザ10数名を素手で倒した「本物」の
ガッツさんを凄くないとは…w

>>371
その言葉をIQ140以上のプロファイラをモチーフにしているTBS「LADY」のスタッフに言っておくれｗ

>>372
ドラマですから・・・

>>361
武田勝頼の妻、北条夫人：天目山で勝頼とともに自害
上杉景虎の妻、天地人での華姫：御館の乱で自害
城攻めにあって、夫が自害した場合に生き残って出家し、夫の菩提を弔った例はほとんどない。

分からん。北条夫人は実家が敵になっても帰らなかったケースだし、
景虎の妻はどうなんだか

実家があれば実家に帰るんだろうけど
織田家中の内乱の一方に加担してるわけだから、
帰れなかったのかな

>>375
361の言うように、一族の菩提を弔うのが「後家の仕事」の
重要な領分でもある。

いっぽう、城や一族の破滅の際に共に命を絶つのも選択肢の一つ。
だが城攻め前に両家合意の元に城を出されたり
落城間際に実家から迎えが来たりの場合もあるので
そういった際に城や戦闘現場から逃れても恥になならない。

多くの例があるので、「コレが正しい」とか
「ほとんどない」とか、言い切れることでは無いと思う。

夫が自害した場合に生き残って出家し、夫の菩提を弔った多くの実例を挙げてください。

市の場合は１度目は城を出て２度目は自害した
その理由付けをドラマとしておもしろく
共感できるように見せてもらえば
視聴者としては文句はない

>>379
そこにどんな気持ちの変化があったのか、ドラマになる部分だよね。
この話なら前半は市中心でいいんだよ
無理に江のエピソードを捏造までしてみせる必要はない

>>378
去年もそうだったが
史実の市や江与を叩いて
「題材が悪かったから評判が悪い！（脚本のせいじゃない）」
と繰り返す奴が定期的にわくんだよ
まともに相手にしなくても

市が小谷城を出て北ノ庄城を出なかったのは子供の頃から権六が好きだってでいいじゃん。
権六もロリコン。
これで論理的に解明できる。
初恋を貫く市にスイーツも大喜びだ。

>>380
だよね・・・
一度目に自害しなかったことを
後悔するようなｴﾋﾟが少しでもあったら
描きやすくなりそうなのに
そういうのもないし
どうするつもりなんだろ
ここでなくて本ｽﾚに感想書けるような
ドラマにしてほしい

６０歳（権六）で３５歳（市）の嫁さんを貰うとロリコンなのか・・・

現代的な価値観で解釈なんてしなくていいと思うんだよね
だって価値観が全然違うからどう取り繕っても行動に矛盾が出てしまうもの
JINなんかSFでもちゃんとその時代の価値観・行動のまま描いてるじゃん
現代と戦国の価値観の違いの中でも時代の流れに翻弄されもがきながら
人間としての気持ちや情は普遍的なわけでそこに感動があるんだから

1話で浅井長政にほれぬいた市を見せたから、
権六のほうが好きだったでは、ただの浮気女になっちまう

>>381
小説での創作設定の話になるけど、
鈴木輝一郎のお市主役小説は、お市と勝家は元より相愛の仲で
浅井家に輿入れ前に期間限定の事実婚していたってのがあるな。

お市がかねてより勝家に思いを寄せていた・・・って
田中美里がやってた大河でそういう設定なかったっけ?(うろ覚え)

相変わらず伸びが早いなーw １日１スレw

しかしここまで江を｢信長ひとすじ｣に描いてしまって、今後さらにおかしな事になるんじゃない？

まず何より｢戦は嫌い｣｢誰にも死んでほしくない｣とかほざいていながら、好戦的で、反発するものは力で捩じ伏せ、
自分以外何も信じない信長を信仰するとか有り得ないし。

これからだって否応なしに｢戦｣や｢姉妹で敵対｣、｢春日との確執｣な人生が待っている江なのに、
そのたびに｢争ってはならぬ｣な展開にするつもりか？
それとも｢序盤の信長ラブは無かった事に〜｣な別人のようなキャラにするつもりか？
どのみち話は全然繋がってないし、江がヒロインになるように思いつきで話を作り、そこに歴史上の人物を絡めるだけなんだろうけど。
｢おまかせ日替弁当｣みたいだ。まかせたくないけどな。

兄上様のお役に立つ為に、戦に臨む覚悟で嫁ぎます！ｷﾘｯ
なんて言ってた女が尺の都合とはいえ、アッサリ長政にデレたんで
あの時点で尻軽っぽかったし今更(ry

田渕「都合が悪い事は無かった事にすれば良い」

今後の展開

・小牧長久手の合戦で徳川が負けなかったのは江のおかげ
・秀吉が天下統一出来たのも江のおかげ
・関東に追いやられて不満の家康を説得したのも江
・家康が五大老になれたのも江のおかげ
・秀吉亡き後に朝鮮から兵を引かせたのも江のおかげ
・関ヶ原で東軍が勝ったのも江のおかげ
・関ヶ原遅参の秀忠にお許しが出たのも江のおかげ
・家康が将軍に慣れたのも江のおかげ
・大坂冬の陣を終結させたのも江のおかげ
・大坂夏の陣で徳川方が勝ったのも江のおかげ
・千姫が救出されたのも江のおかげ
・家光が将軍になれたのも江のおかげ
・実は江と春日局とは仲良し

こんな感じでしょうなぁ
頭の中がお花畑の脚本家の考えは

>>388
そこは伝家の宝刀、「お前の思うように生きよ」ですよ。
争う相手を排除したいと思ったら排除すればいいのですw

田淵久美子の脳内お花畑の花が即刻全て枯れ果てることを願う

最近はhiの放送が終わったら
口直しにCSの大河再放送見てるわ
内館先生の毛利元就も突っ込み所は満載だし
オリキャラがうざい所はあるけどこっちとは
比にならないくらい面白いよ

『内閣総理大臣織田信長』のお市と権六の駈け落ちエピ好きだったなぁ。

『内閣総理大臣〜』は設定はかっとんでるけど、作者は早稲田の史学出てるだけ
あって、戦国時代の人物に現代の政治家やらせても「ほんとにこういうことやり
そうだなw」と思わせる説得力があった。

江の登場人物の言動には1ミクロンもの説得力すらない。

小和田も早稲田の史学出身なのだが・・・・・・。

>>394
自分はｈｉ総合ＢＳのどれか１回見たら
土曜に録画した「大聖堂」をリピってる
「大聖堂」すげーよ「大聖堂」

残虐シーン・過激な行為があればいいってもんじゃないが
人間がそうならざるを得ない混沌とした時代を描けてるのが凄い
あれ見たあとで
予算ばっか使ってお転婆姫の大冒険ドラマにもなってない
なんちゃって戦国風動画を見ると泣けてくる

市と江の乗馬の仕方が、なってないぞ。

他の役者さんは、ちゃんと昔風に右から乗ってるのに、
この二人だけは、必ず、左から馬に乗る。

乗馬シーンいらん。
史実上も乗ってないし。

#398

基本的に手綱も長すぎて何だかヘンテコリンな乗り方を
している市とシエです。　　拳が離れすぎだし・・・

お転婆姫は篤でやったんだから、文系姫とかでも良かったのに、何でまたじゃじゃ馬キャラにするんだろうか…

文系の知的な姫なんか設定したら、田渕は一つもセリフを作れないじゃないかｗｗ

タブチにそれだけしか引き出しがないんじゃない？
過去の作品たどってみる気もないが

現代的価値観からもズレてるよ
人間社会で成功する上で必要な勤勉・礼儀・思慮がすっぽり欠落して
なんであんなにチヤホヤされるんだかｗ

お転婆、ジャジャ馬となれば馬に乗せるのが手頃だと考えたんだろう
いかにも思慮が短い田淵が考えそうなことじゃないか

>>402

(ﾟдﾟ)ハッ！！

だから、長女は黙ってるだけ、二女は食ってるだけなんだ！！

圧姫でもガキの頃有名な大名になぜ？どうして？と聞いて回ってたの？

おまいら、一応あっちゃんは自称文系姫だったんだぞ
源氏物語よりも史書が好きですー
つって本家の藩主の目にとまったんだから

嫁入り前後で脱落したんで
その後文系ぽい台詞を吐いたかどうかは知らんが

370
五木ひろしと藤岡弘の名前がない……。
Ｗヒロシはその他扱いかよｗ
五木は光秀役、藤岡は信長役をやってたんだよね。

今年の年末に｢坂の上｣をまた第１部から再放送するのか知らんが、
江の後で見たら大感動しそうだ。

テレ東再現ドラマで江をやった、はいだしょうこお姉さんのほうが
ずっと姫らしいってどないなっとるねん

>>408
wikiを編集してくださりませ

万福丸をカットしたから、対秀吉云々や
信長家中を描写してないからパワーバランスでは描けないんだよな
だから権六に長政様を見てしまう超展開
江の言動に必死過ぎて御都合主義だから脚本家自らが首を絞めてる

落城寸前でも初は菓子の選別をして
市、長政揃って江に会いに来て
江はなぜ母が死んだのか分かりません
ここまでテンプレ

>>153
この時期は、三姉妹それぞれに考え方が違ってくる萌芽を描いていれば
よいよね。明智謀叛のような大事件に、９歳の少女が主体的にかかわる
べきではない。

篤姫は一話で、
男ども＝一様に考えが古い　
篤姫＝バックグラウンドの説明もなく、ただ開明的
みたいな対比をしてたから、即効切ったな
篤姫が偉そうなクソガキにしか見えんかった

>>185
人物にまったく魅力を感じないのは同感。
さらに歴史上の大事件に９歳の少女がからんでゆくことによって、
事件のスケールが小さくなっている。信長と光秀の対立なんて、
高校ラグビー部の仲の悪い二人の部員みたいだった。
江をスケールの大きな主人公に仕立て上げるために、ドラマは
小さくなっている。
また、このようなふざけた仕掛けで、「江ってすごい人だったんだな」と
思う視聴者もいないだろうけどね。

無理に江をスーパーヒロイン化するために
三英傑や周りの人物を矮小化させる制作側のご都合主義が透けてみえるが
物語が返って面白くなくなっている
名場面になるはずの場面ががっかりする仕上がりになっている

江はね、何物にも縛られたく無かった女性だと思うんです。
自分らしく、何物にもとらわれずに生きたいと願い、伯父信長からその様に生きろとまで言われた一人の女性が
厳しい戦国の世に産まれ、次々に襲ってくる苦しみ辛い日々を、どうやって明るく覚悟を持って乗り越えて行くか
それを観て頂く事がこのドラマの一番のみどころ

by nhk番宣でのライト浴びまくり田渕先生

どんな資料読んでそんな見解に至ったんだろ

>>233
娘役の３人と年齢が近すぎることもあるんだろうが、母性はまったく感じられんね。
信長に性格のよく似た気の強い女性ということなんだろうが、睨みつけているだけで
恐い感じがする。笑顔以外にとりえのない女優だと思うんだけど。

いっそのこと、美貌の姉様二人に虐められて育った
色黒少女・江という永井路子ヴァージョンの方が共感を呼んだかも。

ババアのお市とねね、それとエネゴリ君とのだめ、

>>241
お市が死ぬときだけは、三人の娘を均等に思い出してほしいと願っている。
ここでも江、江、江だったら、脱落するわ。

>>419
そっちのほうが面白いな。シンデレラみたいで。

江は子供たちのことで苦労した母ってイメージだな。
なかなか男児は産まれなかったし、かといって娘は娘で
産んだそばから嫁やら養女やら（実質人質だよね）に取り上げられるし。

千姫の嫁入りの時には、慣例を押し切って
わざわざ大坂まで付き添って行ってる（しかも身重だったのに）し、
何もしなかったただのお姫様とは思わないな。

圧姫も江も女が出しゃばりすぎでも武将が咎めない
脚本家は意地でも「女はすごい！」ってのをやりたいようだな
勝手にどうぞｗ

NHKにクレームを一切つけないでいたならどんな大河になるだろう？
どれくらい脚本家が暴走するのか逆に見てみたい気もする。
天地人なんて足元にも及ばない、それどころか志村けんのバカ殿すら足元にも及ばないネ申大河として未来永劫語り継がれると思うんだが。
もっとも、現時点で既に未来永劫に語り継がれるネ申大河ではあるけどね。
ただ、今の時点では天地人と横並びか僅かに上回っている程度なので今以上のインパクトが欲しい。

>>422
後半、母親になってからヤマ場があるんだよね。それも心労を重ねるような話だ。
序盤に無理して信長や光秀に意見させるような超人にする必要はなかったと思う。

>>171
亀だけど、ホラーゲームのsiren2のめがね。
んで、すごい反日。

>>424
天地人は主役が軽すぎるのと上杉の義が都合のいいように解釈されるのが
つまんなかったが、面白いシーンは、あったぞ。役者も豪華だったし。
宇津井利家が松方家康に短刀を突きつけたシーンなどは、２ちゃんでも
評判がよかった。

改めて信長の最後見たけど江の生霊はすごい違和感
あんなのが最終回まで繰り返されたら発狂しちゃうよ

>>428
江の生霊さえなければ、かろうじて見られる展開なのにな、惜しい。
江に乗馬を教える信長だけなら、江の見た幻という言い訳も立つのに・・・。

>>397
そういう海外の歴史ドラマは日本のドラマと費用も出来も比較できないぐらいすごいよ
ってのにNHKが発奮して作ったのが坂の上じゃないかと思ってる
坂の上と龍馬伝は海外に売る気満々みたい(龍馬伝はアジア限定か)だけど、江はお願いだから海外に出さないでくれって感じ

史上最強の糞大河ｗ

これ歴史ドラマじゃないよな
水戸黄門とか暴れん坊将軍と同じジャンル

>>432
水戸黄門と暴れん坊将軍に失礼だぞｗ

>>432
キューティーハニーとかセイラームーンじゃね？

>>433
失礼したｗ　水戸黄門を目指したけど大分劣化しちゃったって感じ
見るに耐えないからもう打ち切りしていいレベル

>>432
言わんとしている事は判る
歴史ドラマと云うよりは娯楽時代劇
ここまで来ると、時代劇調でもパロディとかバラエティの部類に近い気がするがｗ

>>416
戦国ホームドラマとしてよく名が挙がる「毛利元就」では
尼子経久と大内義興の大物さがものすごかった。
毛利を挟むように対峙する二つの大勢力の筆頭二人の「大きさ」を
描くことによって、その狭間で苦労する毛利の苦悩も説得力が
出てくるし、物語も盛り上がるんだよな。

他にも独眼竜の秀吉とか、主人公のライバルは出来るだけ巨大で強い方が
面白いのに、なんで最近の大河は敵の矮小化ばかりやっちゃうんだろう？

>>418
同意。あのお市に母性を全く感じないから絆も生まれようがない。
さらに脚本が今までも江の単独行動で母姉留守番、北庄でも勝家（男）との交流メインみたいだし
姫たちのって言ってる割には母姉たちすら背景。ただのおてんば姫の冒険

お転婆姫と言うにも快活さや男勝りな活発さがあるわけでも無いよね
ただガサツでデシャバリなだけ

姉妹間で将来の対立とかいろいろ見所があるはずなのに
ここまで茶々と初は侍女並みの背景でしかないってのがもったいない。
始まる前はもっと茶々初にもスポットがあてられると思っていたのになあ。

おてんばな姫って、クレしんのあっぱれ戦国の廉ちゃんとかそういうイメージ。
慎ましいところは慎ましく、活発なところは活発に。

原恵一監督のがよい大河を作れそう。

スタッフが
「俺らドコまで斬新やれるか」なチキンレースみたいだ

斬新さなら去年に負けてる
トンデモさならきっと優勝できる

>>391

それＮＨＫに送ってやれ！
このストーリは俺が考えたんだ　真似するな　て

ほんとにこれからどうなるのかな
リアルタイムは見ないけど
１０時か土曜日に飛ばしながら
ひどさはチェックしていこうかな

敵と思われてるかもしれない相手に娘をホイホイやっちゃうけど
その娘がどこにいるかわからくなるとｷﾞｬｰｷﾞｬｰ騒ぐ市、お前本当に母親か？
娘は娘で叔父を討った光秀を許せないと言う。
父を討った叔父には媚び媚び、家康には慰めるぅ〜でひたすら空気読めないくせに。

あまりにも矛盾してる。
世を平和にしたら許してやるとか？どの口が言ってんだ？
九歳児にｷﾘｯと偉そうな事を語らせて、行き着く先は「難しい事は…」「わからん」？
こんなトンデモ脚本なら家康がGOを斬っちゃっても文句ないわ。

見てないからわからんけど
このスレの伸びを見れば
大筋でわかるのが怖いｗ

>>437
オズマを思い出したｗ

篤のときでさえ、信長ポジションの高橋英樹は威厳があって篤が質問するときびびりながらだったし周りも止めようとしてた。
今回はすぐ信長光秀のとこつれてくし「なぜです？」もあまりにもスムーズ。
信長も軽かったな
全然立ちはだかってないのｗ
猿に至っては論外。カメラワークまでコントに撮ってる

>>436
コメディにするなら徹底してコメディにしていれば、面白く見れるよ。
水戸黄門の悪役なんて悪い人というより間抜けな人なんで笑えるから。
江は「太平の世云々…」の説教くさいパートを入れるから、コメディにすら
なっていない。要するに、取柄が何もないんだよね。

>>426
斎藤が去年の夏ぐらいに日本軍の人体実験について熱く語ってるのをテレビで見た

>>439
昭和３０年代のお姫様モノも無内容なんだけど、なんか見ていると楽しい。
お祭りでもないのに、突然美空ひばりが歌いだしたりしてな。
江は楽しくないし、江が野武士に囚われてもハラハラしない。
光秀に会った江が大人びた説教なんかするものだから、無事に家族の元に
帰ってきても、こっちは少しも「よかったね」とは思わない。
親兄弟、侍女たちとも抱き合って喜ぶんだけど、誰か代表ひとりだけと
抱き合ってくれ、時間の無駄って感じ。

>>441
廉ちゃんいいね

>>440
ＯＰでも三姉妹の名が出て、少し間を置いて他の出演者が出てくる。
そのわりには、茶々と初は空気なんだよな。
後半のヤマ場のことを考えると、江ひとりをマンセーするのではなく、
三姉妹それぞれの個性をもっとみせてくれんとな。

数学だと
プラス×プラス＝プラス
マイナス×マイナス＝プラスなんだが

この大河では
マイナス脚本×マイナス主演＝もっとマイナス
になってしまうんだな

始まる前はあれだけ「篤姫と同じ脚本家が書いてます！」とか売り出してたのに
始まったらメディアが皆して沈黙している辺り、誰が見ても酷い出来なんだなコレ

脚本が田渕のひとりよがりの妄想小説な上に、配役も酷い

誰も救われぬ

>>171
斎藤の代表作

★斎藤工ブログでの反日発言集

･日本は、韓国に対してやった事の歴史を黒幕にしようとしてる。
･ソウルで本当の家族のような人達に出会う事ができた。
･WBCで日本が韓国に勝ったけど彼らは温かい拍手で日本を祝福した。日本が逆の立場なら出来ない事。
･韓国人を見てるといかに日本人が当たり前の事が出来てないかが分かる
･ヨーロッパから見たら所詮日本なんかアジアの隅っこでしかない国
･日本は、閉鎖的過ぎる
･靖国参拝批判
･浅田真央＆阿部元総理を「上手く滑る」と小バカにする
･日本は「この国は集団イジメをする」「イエローモンキー」呼ばわり、韓国人には「方々」をつける
･日本は、韓国に対してやった事の歴史を黒幕にしようとしてる。
･靖国参拝は、ドイツで言えばヒットラーの墓参りに国の代表者がいくようなもの。
などなど。

>>447
うん、私も見てない。ｗ
でも、予告編で信長が｢己の信じる道を行け、江！」と言ってたり、｢江と秀忠の恋も見所の一つです｣ってナレーションが入ったり。
えーーー？？江と秀忠の恋ーーーー？？？？？？？とめちゃくちゃひっかかって、私以外の世間ではそういうのどんな風に見てんだろ？とここに来たら案の定。ｗ

GO！GO！GO！と江が市と再開したときに江がやたら大きく見えた所で大笑いした
母親と体格変わらない９歳児って何だよw

濃姫出さなかったり築山殿無視したりガラシャ描かなかったりを酷い江姫ageと共にみると、
自分のヒロインちゃんが一番！男共が惚れて崇め奉るのは夢ヒロインちゃんだけで十分よ！
って感じの典型的なリア小中学生女子の夢小説みたいだな
他の女は完全無視かあっても引き立て役、それか完全アンチで悪役化

市はナレーションでずっと残るから下手に酷い扱いしないだろうけど
初と茶々は今後危ないかもしれないな…春日局は言うに及ばず
リアにしてみりゃ公式ヒロインなんて、夢ヒロインちゃんの前では紙屑同然だから

斎藤って在日なの？
関ヶ原での寝返りは朝鮮出兵の恨みでおけーですか

>>454
ファーレンハイト乙

今回は掛け算ではなく、単なる足し算だからな。

向井が靖国論者なんだからバランス取れていいだろうｗ
ていうか、作家と違って役者の思想信条なんかどうでもいいわ

>>456
凄いなぁ
韓国行って活動したら良いのに

>>384
当時の35才は今の65才
人生50年の時代ですから

すると当時60才の男は85〜90才ぐらいかな

いずれにせよ老醜さらした結婚だろ

>>459
ガラシャはすでにミムラの登場も済んでいて
明智謀反ではすごく苦労してるんだから
ノータッチはホントにわからん

築山殿の件は本来、江がひどいとか判断できる話じゃない
江が家康に手紙書くほうが不思議すぎ

濃姫は姉川合戦の頃から何してたか全く不明（死亡説まで有る)
本能寺にはいなかったがｷﾝｸﾞｵﾌﾞジパング以降の定説

犬の年齢と勘違い？
当時の６０歳は現代も６０歳。

>>362
史料を教えてくれ

あつもりの人生五十年は別に当時の平均寿命のこと言ってるわけでもないみたいだよ

「下天」は、六欲天の最下位の世で、一昼夜は人間界の50年に当たり、住人の定命は500歳とされる。
信長は１６世紀の人物なので、「人間」を「人の世」の意味で使っていた。「人間五十年、下天の内をくらぶれば、
夢幻の如くなり」の正しい意味は、「人の世の５０年の歳月は、下天の一日にしかあたらない」である。

江戸期の平均寿命が35とか40じゃなかったか？
乳幼児死亡率が高いと、長寿の人がいても「平均」は低くなる
江戸時代より農業生産性が低くて戦が日常だった安土桃山時代なら
もっと低いんじゃね

GOに伊賀越えできる能力があれば、時系列的には
なぜかつじつまが合ってしまうらしい。

ttp://reichsarchiv.jp/item/1729

シエ「何故大麻を持ち込んだのですか私わかりませぬ」
勝新「パンツをはかないのでワシもわかりませぬ」

今日たまたま病院の待合室で読んだ週刊誌に｢大河ドラマ江特集｣っぽい記事があった。
｢放送をお楽しみに｣な感じだったから、かなり古い週刊誌だったかもしれんが。

田渕のインタビューで｢上野さんと会った時『どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？』と聞かれました｣とあった…。

あと、田渕は｢この作品では武士道ではなく騎士道を書きたい｣とか、｢江は様々な武将たちに何故ですか？と聞きます｣とか
｢この時代、男は戦をし、女は戦はしないが子育てなどしながら帰りを待つ。
そんな戦国時代の女の部分を書きたい｣…うろ覚えだが、その他諸々…。

そして斜に構え顎に手をやり指輪を見せつける田渕のスマイル写真…。
待合室で思わず｢な…に…｣と呻いてしまった。
｢屋敷を呼べ！｣な心境だわ。

脚本家大先生は騎士道は理解されてるんでしょうか？
姫様を護衛する北大路家康みたいなイメージで言ってんの？
ただ レディーファースト って言いたいだけ？


後者だな

お市婆さんと茶々おばちゃんと不細工次女三女
美人がいない大河
イケメンもいない

>>473
>この作品では武士道ではなく騎士道を書きたい

もともと日本の戦国時代に今日われわれの知っている武士道はないから。
書きたくたって書けない。

お犬の方のキャストは決まったの？

リボンの騎士やベルばらのオスカルをイメージしてるんだろう
だからやたら馬に乗ってるんだよ
我の強さと無鉄砲にはき違えてるし、
そもそも武家の女性の解釈として大間違いなんだが

騎士道って何だよ・・・騎士道って・・・
目まいがしてきた

>>272
一昨年もそうだったが、脚本もPもどうしようもないクズだな。
今後も、良い話を作る見込みはゼロだな。

しかしその雑誌の同じ記事で、中村うさぎが良いこと言ってなかった？

「同じ時代に英国ではエリザベス女王が活躍してるのに」
「今の時代にこの人物って、女は家に入ってろというNHKのメッセージですかね」
「やったことといえばただ子供を生んだだけ、しかもその子供も育て方を間違えて死後に切腹させる。
ちょっと、何ひとつ良い所ないじゃないですかこの女ｗ！」

>>473
そそ、私も読んだのそれ。
全体的にお花畑なかんじだったｗ

>>481
うさぎ先生の言い分もよーくわかる
今期の朝ドラ「てっぱん」でもやたらとシングルマザーが出てきて
「命ってスバラシイ！母になるって素敵！」とやらかしてるしな
しかしだ
もしシエ制作の目論見が
＞女は家に入ってろというNHKのメッセージ
だったとして、シエみてーなドラマ流して、内助の功が再評価されるか？
このドラマのメッセージって「女は好き勝手していいのよー」だろ？
「結婚しても夫の言いなりにならなくてＯＫ」「夫にもドシドシ意見しましょ」
「何度結婚してもいいの！むしろ女の価値があがる！」
ってメッセージしか受け取れないと思うんだ…

>>473
ガチで言ってるならすげえな･･･

ガチじゃなきゃこんな脚本書けませぬ
そして公の電波で流そうなんて普通だったら恥ずかしすぎて死ぬ

>>449
水戸黄門よろしくコメディならいいが、大河看板でシリアス気取ってるから滑稽
大河看板で、信じる子もいるから厄介
篤姫以後は、大河の看板外せ

あまりこういう事言いたかないが

この脚本の人はマジで頭おかしいんじゃないのか

『どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？』

ステキな台本www
腹イテエw
確かにここまで面の皮のぶ厚い女はそうそうおるまい

騎士道…

田渕も小松も批判は本人に届かないシステムになってるからなぁ
翻訳界にも戸田奈津子っていう裸の大将がいるけど、案外脚本界も人がいないのだろうな

>>481
甲斐姫も最後は秀吉の側室だし、立花ギン千代は宗茂と不仲だし

なかなか現代に通じる人がいないんだよ、戦国時代は人権なんてない時代だし

つうか中村うさぎは見ないで批判しちゃいかんな。家におさまる感じの話作りじゃないよ。

素敵な台本ｗｗｗｗｗ
勘弁してくれｗｗｗｗｗ

勘違いも甚だしいなオイ…篤姫でチヤホヤされて相当天狗になってやがる

>>473
江の質問に対する答えは

『わかりませぬ』

ばっかりじゃないか。ネタにもならない

作者よりも賢い登場人物はいないっていうから、みんな田渕以下の頭脳の持ち主

視聴率だけが心の支えだった信者が、数字の低下に大慌てしてる。
て、その言い草が「暗い武将だの戦いだの切腹だのを出すから数字が落ちた。
明るい恋愛ドラマをやっていればよかったんだ」だとさｗｗ

テリー伊藤ですら「僕らの作っているような番組はしょせんＢ級グルメ。
Ｂ級グルメが主食になるようじゃ日本は終わりなんですよ」と言ってたが
ほんとうにのべつ甘ったるい恋愛ドラマだけを求めて、栄養のある主食を
食べている人間に噛みついてくる奴っていったい何なんだろう。
昔は「貧乏人」と言ったものだけど、テリーの言葉を借りれば「非国民」か。

えっ

信者なんてまだいたのか？
本スレでも見たことないぞｗｗ

>>496
擁護してるのは元々の上野樹里の信者らしき人だけで
ドラマ自体の純粋な信者とかファンとか全く見当たらないよねｗ

>>474
だろうね。他の記事では、江のことを「セレブ中のセレブ」と言っておったわ。
冗談の文脈以外でセレブという言葉を使うのは、芸能人とマスコミだけだな。

あまりの誤訳・珍意訳の多さに、もちろん映画業界からはかなり批判を浴びており、町山智浩などは早くからそのトンデモっぷりに気がついていた。しかしながら、昔からそれだけ批判を浴びているにもかかわらず、現在も彼女の暴走（例：アバター、09年）と批判は止んでいない。

理由として本人が全くそれらを相手にしていないことが挙げられる。批判に対して耳を塞いでいると考えられているが、これほどの誤訳を連発するからには、何故批判されるのかが本気で理解できていない可能性も十分にある。

また、自身が所属する「映画翻訳家協会」には約20名の翻訳家が所属しているが、著名な映画などにおいて映画会社側が「有名だから」という理由で戸田を指名することが多く、混乱と非難を加速させている。

>>440
中盤以降は三姉妹一緒のシーンなんてかなり無茶しないと作れなくなるのにな

　＿＿＿
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|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　　どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　　　どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　　　どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？　　　
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|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？　
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

現実問題、江に期待してた人間は甘甘展開を望んでたわけで、
血糊の量多くしたり、苦悶の表情で「わからぬ」とかいいつつ切腹とか
見たい人間は多くない
戦シーン全カットで開き直った天地のような潔さがなく中途半端だな

秀忠との間に子供が生まれるまで2年かかってるからその間は
夫婦仲が悪いみたいな設定にするんだってさ

>>473だが、週刊誌読んでいて、もう病院キャンセルして帰りたくなったw

その記事読んだ事ある人もいるかもしれんが、自分は読みたてなので衝撃(笑撃？)が…。

たかが週刊誌かもしれんが、田渕本人にインタビューしてる訳だから、推測記事ではなく本人の言葉なんだろうw

たしか他にも、
・秀吉は憧れの市の面影が残る茶々にチョッカイを出すが、なかなか茶々に相手にされない。
諦めかけた秀吉に茶々が｢その程度で諦める男なんですか？｣と言う。

・江は相手が誰でも聞きたい事は聞き、正直な意見を言います。
あの信長が相手でも同様で、槍を突き付けられるが｢そのような事をする者は珍しい。面白きオナゴじゃ｣と気に入られる。
信長は｢江が男だったら良い武将になるだろう｣と言うが、江は｢例え男でも戦はしたくありません(武将になりたくない、だったかな？)｣と毅然とした態度で答える。

・宮沢さんの茶々は｢普段は物静かだが、激しい面もある姫｣、水川さんの初は｢普段からよく食べて明るい(？)姫｣にした。

細かく覚えてなくて、多少違ってるかもしれんが、４〜５ページくらい特集してたかな。
ツッコミどころ満載の濃厚な記事だったw

>>481
中村さん、いい事言ってるなｗ

>>486
冒頭にドラマ用に脚色してありますので史実とは違いますってテロップ流さないと駄目だな

>>504
初の設定があんまりだ。

三姉妹中一番長生きするけど、
ただ一人子供に恵まれなかったし、中間子ならではの
悩み苦しみがあって陰影のありそうな人なのに。

>>501
やめれ
笑いが止まらんww

大坂の陣が最大の見せ場になるんだろうが、後半、三姉妹をベテラン女優に
チェンジすることはできないのか？

フィクションで構いませんよ。構いませんが、少なくとも視聴者が、それはアリだと感じる構成であらねば、ならぬ。
それには時代の気風や価値観などを正確に踏まえて初めて出来ることであり、時代考証を無視して主役をあちこちに登場させたり、あまつさえ現代の価値観で当時の事象を、主役に論評させるなど、論外である
田淵は、フィクションの内容を履き違え、かつフィクションと同人創作を混同しているといわざるを得ない

>>437
あの秀吉はサルとか小男とかのイメージとはかけ離れているけど、
政宗が初めて対面する、最強の敵という意味では勝新で良かったし、
「その場で首を刎ねられるかも知れない緊張感は出せなかっただろうね。

天地人も江も、空気がまるで作れていないから、緊張感もへったくれもない。

>>439
男勝りの姫というと、独眼竜の義姫、武田信玄の里美あたりを思いつくが、
姫としての品性をきちんと備えていたしな。

>>440
一昨年も、本来なら準主役であるべき景勝がただの置物になってしまい、
加熱具をただマンセーするだけの話に成り果てたからな。
この分じゃ大津城や大坂の役も、とても盛り上がりそうにないな。

＞どんな人生を送ったら、こんな素敵な台本が書けるんですか？

皮肉じゃないのかと思ったんだが
上野という人も大概この脚本家さんと似たような感性の持ち主で社交辞令とかが苦手な人みたいだから
本音なんだろうな、世もまつだわ

つか「素敵な台本と言われました〜ﾐ☆」とかインタビューで言っちゃう脚本家って・・・

>>511
分かってないのは当人だけか
痛過ぎる

武田信玄は八重が最高だったからなぁ
子供ながらに怖かったけどｗ

>>437
あと尼子を継いだ孫の晴久をやった高嶋兄
大内を継いだ息子の義隆を演じた風間トオルもいい味出してたな
晴久は偉大なる祖父を超えようと必死になるが超えられない苦悩を抱え
義隆は最初は野望高い男だったけど死ぬような思いをしてからは
牙が抜け落ちたように遊び呆ける・・・あのギャップが好きだ

>>510
猿は猿でも文字通りのボス猿だったよな＞勝新秀吉
出てきた時のオーラが桁違いだったしまさに天下人って風格だった

本能寺とかも大人たちが大騒ぎしてる中子役の三姉妹が肩抱き合って、
よくわからないけれどなんかこわくて泣いてる江を茶々が「泣くでない」とか言って姉妹固まってたら
まともな大河だったのにね

上野の江も保奈美の市もなんか違うし宮沢茶々、水川初もしっくりこないけど
何よりも岸谷の秀吉が全然秀吉に思えないんだよな。そこからして話になかなか
入っていけない。ちょっと軽すぎるんだな

>>513
「そこの妖怪〜！！」

「姫しゃま」

岸谷はでかいもんな
昔、風間トオルか誰かでかい俳優が秀吉やってたけど・・・

>>502
＞戦シーン全カットで開き直った天地のような潔さがなく中途半端だな
失礼な。
関ヶ原は戦シーンあっただろ（葵の使いまわしだが）

ところで今年は葵の使い回しあるのか？
旦那と姉の嫁ぎ先の関係上、上田城や大津城はスルーできないし、
今年の大河のクオリティで葵の使い回しやったら、葵の浮きっぷりが半端ないと思う。

>>510
緒形秀吉も竹中秀吉も西田秀吉もそれぞれ良い味を出していたが、
個人的に勝新秀吉は別格だった。

政宗の緊張感がこっちにも伝わって、思わず背筋がピンとしたし。
ジロッと見られたら、｢この人に嘘は付けない｣と思うような秀吉だった。

立ちションしたりお茶目な一面もあったけど、まさに天下人の貫禄。

出雲阿国に会って歌舞伎のアイデアを与えたのも江
古田織部に会って織部焼のアイデアを与えたのも江

成長しても変わらんみたい、しむけんの優香姫の方が可愛いわw

ttp://img.photobucket.com/albums/v162/bmwracer/go/go_011.jpg

>>519
あれは直江の主戦場はぶいて関ヶ原やってどうすんだという話だけどなぁ

>>518
「信長」の仲村トオル？
ねねがミポリン。

>>520
あれは勝新のアイデアで初対面のシーンが本当の初対面で謙さんまじびびりだったらしいね

今の大御所で脚本や演出にがつんと言える人いないのかね
上野(笑)以外でｗ

独眼竜見てたら謙さんが信長だったらなーと思ったわ
スイーツ(笑)たちの信長の萌え？ポイントが理解できねえｗ

>>522
NHKやけくそになってるの…？もうちょっと髪形とか撮り方とかあったろうに…。
何か物凄くスイングガールズっぽいんだけど山形弁喋りださないか不安。

>>518
風間じゃなくて仲村だな。
仲村の嫁・鷲尾いさ子も、同じキングオブジパングででかい市をやってたね。

>>520
勝新秀吉が政宗に背を向けて立ちションしていて、政宗は秀吉を殺すチャンスだったのに
スケールのでかさに圧倒されて斬れなかった場面があったな。
序盤で、義姫が伊達家に輿入れする際に、最上から伊達家臣になった男が、
北大路の輝宗を殺す機会を窺っていたものの、輝宗の人間性に押されて
遂に殺せなかった話があったが、政宗と秀吉の初対面の伏線になっていたんだよね。

>>523
関ヶ原前後は、完全に小栗三成目線での話だったな。

>>524
サンクス
苗字が出てこなかったんだよ

>>515
それでいいよね。まだ幼いんだから。信長相手に意見するのも、
高校生年齢ぐらいになってからにしてほしかった。
なにがなんでも江と信長の絡みがほしかったんだろうな。
浅井長政がすっかり無視されている現状を考えると、初回が本能寺
でもよかった。＜信長の姪＞というヘンな看板をしょわすことはなかったな。

天地人の前半視聴率かっ飛ばしてた時期は確かに戦シーンゼロだっただろ
行軍シーンがちょっとあったのと、隠密をプールに投げ込むシーンがあったくらい

てんちじん1〜２回ちらっと見た程度だったんだが
戦国武将の話で戦シーンがないってどうやって一年もたせたのｗｗｗ

愛愛説いてまわる人の話がしたけりゃ大河イエスキリストでもやっとけ〜

「平和な世にすると約束してください」とか言ってたけど、
そりゃ天下狙う奴は誰でもそう思ってるんじゃね？
自分の支配地で騒乱が起きるのを歓迎する馬鹿はいねえだろｗ

そうだね、その時点で姫やれてるんだから
「このまま」平和な世になるのが江ちゃんにとっても一番だね
もう戦はｲﾔなのもよくわかる
庇護してくれる人が負けたら
姫じゃなくなっちゃうからね

やっぱ姉妹の絆描くんなら子供時代の共通の思い出がないとダメだよ
重要シーンは江が単独行動だし
茶々はできあがっちゃってるし
水川が饅頭やっててもからみが少なすぎて後のほうになって全然「昔の思い出」に見えない。

芦田を第一回のへんなシーン（感動した泣いたって感想にポカーン。あんな幼児に堕胎の意味がわかるとでも？）で無駄遣いするし

>>511
上野も上野で
インタビューで
「今までの時代劇は静の大河だけど、江は動の大河」
みたいなちょっと今までの大河を下げて江を持ち上げるような発言しちゃってるから
しかも上野って江決まった記者会見のときに
「今まで私は大河見たこと無くて、今度『りゅうまでん』を見るつもりです」とかって言ってたほど
時代劇や大河に全く関心なかったくせに、偉そうに時代劇を上から目線で語り
なおかつ今までの時代劇に対して批判めいたことほざいちゃってるから

茶々は四十路
初は性格、顔ともにブス
江は、信長、光秀に説教＆馬に乗って伊賀越え

もうだめぽ

ツマブキ君はまだ事前に歴史の勉強してたことをインタビューで語ったりしてたので
同情できたけどねえ。上野さんは本の一冊でも読んだだろうか？

主役も脚本家も頭悪い上志も低いことがわかったよ …

>>537
妻夫木は、嫌々どじょっこほいをやったんだろうなあと思う。
対して、江は、本能寺の生霊や伊勢上野城のナウシカ、戦国時代の東海林のり子を
嬉々としてやっていそう。

>>536
茶々は子役さえ使っていたら大坂の役まで演じきれると思う。
その頃もその後も二十代前半の上野のほうが釣り合わなくなってくる

滋賀県民のオレとしては、万年候補でようやく大河となった浅井三姉妹に
とびっきりの美人大河期待してたんだがな
こりゃ補填で再来年あたり本格派石田三成大河でも作ってもらわんと
地元もおさまらんわ

「篤姫」を盛んにマンセーして、今回のに絶望してる人も多いようですが、






　この脚本家を暴走させた責任は、貴様らにある。



　恥を知れや。



　責任持って、打ち切りに追い込めよ。

篤姫は原作者自ら「実際と違うだろうけどな」と言ってたのが救いだが今回は輪をかけて酷いな

天地人のキャストたちはみんな脚本の余りのひどさに、収録後はみんなで
酒場でクダ巻いていたそうだから、自分達なりに理想の大河像はあったんだろう。

いま三十歳前後の俳優なら、物心ついた頃に親と一緒に見た大河ドラマは
独眼竜・武田信玄・飛ぶが如く・太平記といったところになるはずだから。
二十代前半のタレントとなると…

>>542

↓よそのスレの意見だけど卓見だと思う。
　篤姫も骨格はこの江とおんなじだったんだよ。

828 ：日曜8時の名無しさん：2011/02/15(火) 21:14:56 ID:WZzUvuXW
まあ思えば篤が家定から家茂の政治的後見人を託され、井伊に説教とか
江が信長から後事を託され秀吉に説教くらいトンでもだからな

和宮に掴みかかるなんて、野武士の手を噛むより遥かに下品で無礼だし
メジャー芸能人の物真似にはそんなの違うだろと苦情も来るが、
誰も知らない芸人の真似しても誰も気づかないのと一緒か

伝説のクソ朝ドラ「天花」のスレもこんな感じだったなあ

仙台は何県ですか？

>>541
そしてシエのがまだましだったとなるわけだな
一番酷い大河？決まってる。来年の大河さ！って状態だからね

つーかあらすじ読んだけど滅茶苦茶だろ。

９歳のガキが一人で安土辺りをうろうろ。
しかも本能寺の変の後、家康と伊賀超え？

超大笑い、大受けｗ
こんなの見て「江ってすげえ」とか言ってる連中ってなんなの？
ただの知障？それともゆとり世代？ｗ

>>545
天璋院の立場と9歳の子どもいっしょにすんな。
天璋院と井伊、天璋院と和宮はドラマの対立構造を表現するための
演出が入るのは当然。許容範囲。
それに江が駄目なのは、秀吉に説教するからおかしいとか
そういう理由ではない。単にドラマとして駄作でつまらないからだ。

>>549
お前と同じ
「江」が凄すぎて大笑いしてる人達だろ
不快に思っている人たちでは無く

>>335
米がなければ饅頭を食べればいいじゃない

つーかさー

マジな話、９歳のガキが信長や光秀や秀吉に説教食らわせて歩くとか、
どんだけやばい世界なの？ｗ
９歳のガキにすら論破されるような連中が日本の支配者って、
日本なんて昔から馬鹿が支配していた馬鹿な国というNHKさんからの、
メッセージですか？ｗ

>>548
それの元ネタはアメリカンジョークだったけ

「時代劇復活させた『寡黙な男』」
（朝日新聞1988年12月16日夕刊「波」）

「このところ久々に、時代劇ドラマに人気が戻りはじめているが、この傾向、
ひょっとしたら近ごろ日本にめっきり少なくなった「言い訳をしない男」に
対する女性視聴者の切なる憧れのなせるわざではなかろうか―。リクルート
疑惑の渦中にある男性のぶざまな言い訳ぷりを見せられて、そう思うのである。　　　

　派手な報道番継の話題の陰に隠れ、軽い都会感覚の現代もののドラマに
押され続けてきた時代劇ドラマに、やっとまた、陽(ひ)が当たりはじめた。
去年の「独眼竜政宗」に続くＮＨＫ大河ドラマ「武田信玄」フィーバー、
TBS系「水戸黄門」をはじめとする各局の「定番時代劇」の人気上昇、そして、
この秋からテレビ東京系に登揚した「隠密・奥の細適」の好スタート、
更には日本テレビ系「女たちの百万石」など単発スペシャル番組の好評等々。
最近の時代劇復活を示す事例は多い。この年末年始にも、各局の力作が数多く
顔をそろえる。復活は、確かなようである。」（続く）

田豚は、ジャンヌダルクorベルバラのオスカルorガンダムのセイラに影響を受けすぎて、
江を勇ましい女戦士に仕立てあげたいのか？

だったら、お市の「戦国の女は生きることのみ」という台詞に矛盾があるな

（続き）
「しかも、今回の復活は、これまでの時代劇人気が男性視聴者をメーンに
していたのと違い、女性の、とくに三十代以上の大人の女性視聴者の
支持が最大要素となっている点で、新しさを憾じさせる。ちなみに、
「武田信玄」の今年６月時点の視聴者（全国平均）を、四十代と五十代に
ついて見ると、男性の四十代３１％、五十代３７％に対し、女性は四十代
３２％、五十代４４％である。女性の視聴率の方がかなり高い。

なぜかくも中年女性層で、「武田信玄」の人気が高いのか。
僕が、この番組の熱心な視聴者の一人であったわが女房殿の視聴ぶりを
見ていてたどりついた（それほど大げさなものではないが）結論はこうだ。

おそらく女性視聴者は、中井貴一演じる信玄の、正室三条の方の嫉妬を
含んだ理不尽な言いぶんにも、また、寿桂尼のヒステリックな言いぷんにも、
じっと寡黙に耐える「言い訳をしない男の後ろ姿」に、自分の家庭は言うに
及ばず、世間にも、テレビのドラマにも、ついぞ見ることのなくなった
男の理想像を見ているのだ。」

（続き）
「「わが子義元を殺したのはだれじゃ」と、夜叉(やしゃ)のごとく詰め寄る
寿桂尼に、たったひとこと、「国守弱けれは、国減ぴまする」と答えた信玄。
寡黙である。しかし、老女の慨怒に正面から対峙する気概と、同時に、
相手への慈悲をさえ感じさせる。深夜帰宅の言い訳に知恵を絞り、露見
すれば女房のご機嫌とりに汲々とする、われら凡俗の男たちに囲まれる女性
たちが、あこがれを抱くのは、けだし当然である。

男の子は、いつの時代にも、「男のくせに言い訳をするな」と、親から
叱られて育った。僕もそうだったし、わが息子も、同じことばでしょっちゅう
怒られている。言い訳をしないのが男の子なのだ。その思いは、女性により強い。
男兄弟がそうやってしかられているのを横目に青った女性には、哀れな当事者
体験がないからだ。
信玄に見る理想像は、松平長七郎にも、また、年末年始の各局特番に登場する
榎本武揚、土方歳三、大石内蔵助たちにも、共通する姿である。このたぴの
時代劇ドラマの人気復活は、あるいは女性たちの、ふがい無きわれら男性への
叱陀(しった)激励なのかも知れない。」

　　　　　　　　　　　　　（伊与田康弘・日本民間放送連盟研究所主任）

てす

ここまできたらさ
黒歴史扱いでスルーされがちな文禄・慶長の役でお江が大活躍!みたいなストーリーでいいと思うの
秀吉に対する反感から李舜臣の船に反日俳優斎藤工が演ずる京極高次と江が乗り込んで日本軍の補給線を掻き乱すみたいなね

>>550
>天璋院と井伊、天璋院と和宮はドラマの対立構造を表現するための
>演出が入るのは当然。許容範囲。

その演出にもよるよね

既にどうにもならんさ

>>554
詳細は忘れたけどメリケンジョークが元だったとは思う

>>560
大阪の陣で秀家に「なぜ泳いできたのですか？」って聞くような展開も希望

例えば、ブチに「今度は初を主人公にした作品を書いてください」って言ったら
どんなのが出来上がってくるんだろう。今GOがやってることを、そのまんま
初がやってることにした脚本になるんだろうか。

江は、いきなり信長が7歳くらいの幼女に「己の信じる道を行け」
とかいうからアホ。そんな子どもに信じる道とかってわからないのが当然。
しかも江は流されるだけのつまらん道しかないのに信じる道をゆけも糞もない。
篤姫では、17歳で本家の養女になる前までに、母お幸から
「おのれの役割を果たすこと、一方聞いて沙汰しないこと、
そして考えても答えが出なければ、感じるままにせよ」という教えをうける。
篤姫が20歳以上で御台所になってしばらくいろいろあって、
ここまで放送回数25回以上たって、家定、斉彬が死去するあたり、
一橋派が紀州派に破れるのが確実になったときの斉彬の最後の手紙に出てくる。
幕府内の一橋派の要、阿部老中も死去し一橋派斉彬の密命が失敗し、
篤姫が、薩摩の姫ではなく徳川の妻として生きる決断をするタイミングの手紙。
家定死去後に、薩摩が敵となる場合には薩摩に戻るという選択もあるから信じる
道をゆけという意味がある。江のように流されるだけで道を選べない主人公に
はなんらドラマ上の効果がない。、

斉彬の最後の手紙

「お篤、変わりはないか。

どうしてもそちに伝えておきたいことがあり、筆を取った。

まずはそちに詫びたい。
そちには辛い思いをさせた。
親から引き離し、城へ召しだし、その挙句は、、、
最後は将軍の御台所じゃ。
そして、ことによるとそちと薩摩は、いずれ敵味方になる日が来るやも知れぬ。

その時は己の信じる道を行け。
父のことは案ずるに及ばず。

それでこそ、わしの選びし姫である。 」

史実では木食上人が調停に立っていた大津城降伏開城の使者は、田淵脚本ではもちろん、江。
ご丁寧に高野山に登る京極高次に付き添い、京極家臣の感激の涙を誘うのであった

■■
■■

>>546
ﾌｼﾞｻﾜﾍﾏと比べたら、上野はかなり芸達者な女優。

あっちゃんドラマを傑作だと思ってる幸せなアナタは
こんなとこで自説垂れ流すなよ！

>>556
歴史的解釈は、オスカルの軍服以外は完璧だと
向こうの史家にいわれるベルバラを出さんでください。
それにオスカルはフランス国家のために命張れる人。

長文ご苦労様だが初回冒頭から「まさかこの子が江戸を戦火から救うことに
なろうとは」なんて捏造ナレーション入れてる時点で篤のトンでも度は
江と変わらんよ

関ヶ原の合戦の現場にやってくる江。三成から「豊臣家の皆さんを頼む」と託される。
大阪の夏の陣では茶々と秀頼が立てこもってる小屋に顔を出す江。茶々に別れを告げる

歴史には光と影がある
歴史としての江は表舞台の光ではないが影としての美しい生き方をしていたと思う
それを歴史を知らない、尊敬の念もない田渕が無茶苦茶にした
歴史どころか、江の生き方も否定していると思う

>>565
いや、まあ、言いたいことはわかるんだけど
タブチせんせーってほんとに「好きなように生きろ」ばっかし言わせてんだなあと
違う方向に感心w

>>569
オスカルは男社会の中で生きる苦悩ってのがあったわな。
お陀仏先生の描く女性像は、都合のいいところは女性の殻にこもり、男社会にも平気にしゃしゃり出るキャラ。
オスカルの苦悩とは根本的に違う。

ベルばらの話はスレ違いなので、このくらいで・・・。

タブチ主人公はやらずぼったくりが基本

通販生活のＣＭまでうざく感じるようになった

まだ茶々と初は置物感があるなー

>>563
ロシアンジョーク風だと
「やあ同志　今年の大河はどうだい？」
「ああ　うんと面白いよ　来年よりはね」

>>569
スマソ
ただ、田豚のお花畑がブサゆえに強くて美しいものに憧れたから、江が野武士に立ち向かったり、
家康を引き連れて伊賀越えしたり、戦国の天下人に説教したりする場面が強引に投影してると思ったから

ベルバラは素晴らしいと思うよ

今の水川を見ているとあれが後年、豊臣と徳川の和平のために
奔走する人物になるとはとても思えないなあ。

今年はすべてシエちゃんの手柄ですから無問題

ねえ タブチってほんとは女優で出演したいんでしょ？
周りがおだててゲストキャラで登場とかまさかやらないよね？



郷ひろみもちょい役で出してあげなよ

江という題材を考えた場合に主人公中心の物語で押し通すのは無理があるというのは
誰が見ても明らかなんだよね。
であれば群像劇にするというのが当然の選択のはず。
なんだけどなぜかそれをしなかった制作サイド。
今回の迷作誕生は田渕大先生一人の責任ではないと思う

>>580
豊臣家が滅んだのは初のせいっていう新しい解釈。
大阪城の外堀埋められたのも初のせい。
塀がないならお菓子で防げばいいじゃない、という事で。

>>565
＞おのれの役割を果たすこと、一方聞いて沙汰しないこと

この忠告と言うか持論は結局口先ばっかで苛々した。
結局いつもこればっか↓

＞そして考えても答えが出なければ、感じるままにせよ

>>556
勇ましい女だったら戦国時代には溢れてたよ
あの本多忠勝さんが「いざ死地となったら血を見慣れてる女の方が男より勇敢だった」なんて書き残してるくらいだし
それだったら何も子供産んだだけの人を主役にせんでも…

>>584
でも大坂城の堀埋める工事責任者は京極の息子だから初のせいっていう見方もできるよ
外堀だけっていう条件を内堀も埋めてるのを茶々にうまいことごまかす係りで大坂城にいたのかもしれないし

どうみても今回の主役は初にするべきだったよな

粗末は自分が歴史に無知であることを自覚し、
「歴史知らないあたしが、歴史知らない視聴者向けに書いているのよ」という開き直りを感じるが、
田豚は自分が天才で、「あたしの書く歴史こそ本当の歴史」と確信している節がある。

篤姫なんか後半ただ座ってるだけだったのに
周りがまんせーまんせーの話のオンパレード
江もそうなってしまうのか

>>586
そりゃ本多さんはお嬢さんがあの人だしねえw

>>520
いい味を出していた秀吉に功名の柄本と天地の笹野も入れたげて
どちらも出始めの頃は老け過ぎで微妙な感じがしたが、人たらしの魅力と狡猾さ猿っぽさは
見事に秀吉だったし、天下人となった以降から晩年は非常に嵌っていたと思う

>>587
なるほど。てっきり上（徳川）の指示に従っただけだと思ってたけど
言われてみれば初に唆された可能性もあるんだな。
工事責任者にどこまで権限があるかをイマイチわかってなくてすまん。

まぁどのみちあの初があのまま成長したら、調停出来るものも駄目になるなw

田渕センセが番宣かなんかで
「言いたいことも言えなかった不幸な女性たちに、
ドラマの中でいろいろと言わせてあげたい」
みたいな事言ったってほんと？

歴史への敬意もへったくれもないと思うんだけど

失礼ってレベルじゃねーぞ

>>586
子沢山で千姫、忠長にベタベタな江より大坂の役で甲冑をつけて徳川と戦った淀とか
徳川政権下でお家のために人質に出たまつの方が、まだ勇ましい女のような気がする

>>582
郷ひろみはまだアイドル扱いされてた時代に
草燃えるで源頼家、峠の群像で片岡源五やってどっちも良かったぞ
大人になって信長では徳川家康もやってる
田渕みたいなのと一緒にバカにするような存在じゃないぞ

「内堀のほうまでさわがしいぞ。まさか」
「そんなことはございませんわ姉上（ほんとは工事計画を知ってる）。徳川さまは約束は守る方にございます」

後日

「初、内堀も埋まっているではないか。どういうことじゃ」
「まあ、なんてこと！私にはわかりませぬ（息子ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ！出世するのよ！）」

な可能性も否定できない。
史実の初は饅頭食ってるだけじゃなくなかなかしたたかな印象。

>>593
責任者の息子は上の指示通りやってただけだろうよ
側室の子だし淀にも秀吉にも思い入れないだろうし粛々と

最早、前回の放送の検証すらしなくなった・・・・・
もう末期症状。
ま〜するだけアホくさいか！

「姫達の戦国〜浅井三姉妹〜」つータイトルで３人主人公群像劇にするべきだったんだよ絶対
ちょくちょく脇で出てた浅井三姉妹に真っ正面からライトが当たるいい企画だったのに最悪だ
俺が生きてるうちに再企画されるかどうか…あーあ

「何故でしょうか」と聞いたかと思えば、自分は「わかりませぬ」の江よりは
マイキーに出てくる南出くんの方がマシな気がする。

初は徳川方調停員として大坂城にいたわけだから淀が妹だと思って甘く見てしまったんだねえ

>>594
当時も男の方が言いたいこと言えなかったんじゃなかろうか？

もはや初がシュークリーム食っててもおかしくないレベル

やっぱり子役使うべきだった。見てて痛いよ３姉妹。
まぁ、ここで何言っても田渕の自己陶酔お花畑大河は１年続くけどな。

カステラならありそう

言いたいことをいえないのが不幸で言えれば幸せとか、なんか考え方が浅い人だね。

>>597
草燃えるはまだ見た事無いけど見たいなぁ・・・
ひろみGOの頼家って想像つかんな。感じとしてはやっぱし通説通りの暴君？

>>597
草のGOはいまいちアイドル臭が抜けきれなかったな　
江はアイドルは出てないのに似た残念な匂いがする
特に江一家

>>609
GO頼家＝権力を持った中二病

>>598
それ
なんて
歴史を騒がせた女たちby永井路子？ｗ

郷ひろみ大河は新平家物語だと思ったらいろいろ出てたんだね
こんなてきとーキャスト満載なんだから出してあげればいいのに〜

>>608
「口は災いの元」とか「雉も鳴かずば撃たれまいに」とかの言葉を
田渕は知らないんじゃないか？w

>>612
仮に初には工事計画を知らせてなくても、淀を懐柔しておくという徳川方の人質？の役割は無意識にでも果たしているよね
気づかれずに内堀まで埋めて（豊臣の家臣はきづかなかったのか？）

>>614
「口は災いのもと」で終わるんだったら、「雉も鳴かずば撃たれまいに
じゃなくて「雉も鳴かずば撃たれまい」にするべきだろ…」

>>594
女性週刊誌のインタビューで言ってた

戦国時代を描くにしても
その時代を批判するにも
それ相応の知識も必要なのに

タイムスリップモノみたいな感覚で書いてるみたいよ

誰か忠告してくれる友人がいないのかな

今の江からはなんかこう、メアリスーみたいな不快感を感じる

友人は皆死に、夢の中で江は叔父信長と、義父勝家と、岳父家康と、交接を夜な夜なお楽しみ遊ばす

>>619
それ圧姫でも言われてた。
戦国時代の人というより
現代の感覚や後世の歴史的な結果を予測しているという設定のもとで
こうなるはずなのになんでですか〜わかりませぬ
って自分だけわかったような顔をして
時代劇を描くことも時代背景を理解することも放棄してる
歴史をバカにするにもほどがあるわ。

>>616
おお、これはうかつであった。
なぜこのような間違いをしてしまったのか
拙者にはわかりませぬ

>>617
JINを観てないのか。
「せめて漫画の中だけでも遊女達を救いたい」という原作者と
言ってることはまるっきり同じなのに、何が違うんだろう。

>>623
ＪＩＮは見てないから何だけど、その次代に懸命に生きようとしている主人公の姿が
見えないから江は叩かれているんじゃないか。

前のレスで「篤姫が和宮に掴みかかる」場面を、
二人の対立を描くには仕方ない描写みたいに書いてた人がいるけど
家茂と初対面するさいにも上座下座をもうけず、
左右に対座して対面したという和宮の身分を考えると
いくら創作とはいえ考えられない大暴挙なんだよね。

家茂でさえ上座につけない和宮を、天璋院が下座において
しかも和宮を平伏させる脚本って慣習や身分差を無視してるんだ。

そういう事をちゃんと書いてこそ(簡単な事だと思う)
幕末に置いての朝廷と幕府の関係がはっきりわかるというのに
「篤姫」はそういう点をスルーしまくっていた。

ドラマとしての出来や、役者連の好演とかでは
「篤姫」は「江」よりマシなのかもしれないけど
自分的には「篤姫」も「江」も、基本的には同じようなもんだ。

>>624
田渕とｼｴはハナっから過去の時代を見下し、否定してるから
「なぜですか、わかりませぬ」しかいえない

>>623
遊女たちを救おうと、彼女らが喜んで客とまぐわってるように描いたと想像してみねえ。

>>626
確かにこの作品、戦国時代にみえんわな。
戦国時代の場合戦争で生計を立てたり、武田家のように戦争で略奪して豊かに
なって領民は幸せだった、と言う記録が残っているのだけど、今とは違った
感性の時代だと理解できてないんだろう。

篤姫が江戸の町を救った天命の子なんて言ってる時点で現時点の江の
全ての創作よりひどいけどな。

>>627
あれだな、田渕が書いたとしたら、「遊女が自分の好みの客だけ選んで相手する遊郭」
の話ができあがるなw

>>630
ある種大夫はそうだったそうだが。いずれにせよ見られない話になりそう。

遊女が幕末の志士を説教し、大政奉還を成し遂げる影の立役者に。
そして志士達は、死ぬ間際に遊女の顔を思い出し、
「嗚呼、やはり遊女が正しかった」と感嘆する。

それ位するよあのババァは。篤姫もそんな感じだったし…

>>628
今もそうだけど、戦争は儲かるんだよね

田淵はただの殺しあいやケンカにしか見えてないようだが

>>623
田渕の場合は、その時代の当事者達が感じて居たであろう辛さも
そんな中でも懸命に生きて見出だして居たであろう歓びも描かず
現代人の感覚での自由で楽しい言動とやらをさせてるだけのクセに
彼等の代弁者面してるから

>>626
>>633
お弁当持って見学に行ったりしてたんだよね。
そういう側面も描くと面白いのにな。

>>633
千利休だってそうだろうし。戦争も経済活動の一つ。
そんな状況下で平和へ向かう流れを踏まえて作品を書いてくれてとヤフーで
書いたらすぐ消されたｗ

>>633
所詮今のＮＨＫ大河ドラマにリアリティーなんか求めても無理。
龍馬伝はやりすぎだが。

すぐ消されるのか…誰が消すんだろう

あんちっちあんちっち明治のおかーしあんちっちっち

>>637
テロップで過剰な演出をしている場面がありますとか出した方がいいな

ベルばらを比較対象にするなど、そんな失礼なこと出来ない。

男だがベルばらは比類なき素晴らしい作品だと思ってる。

他の大河での江の問題点がすべて払拭されたな。
あとこの大河で経済効果のおこぼれ欲しがってる滋賀作はびわ湖に入水してくれ。

>>609
また時専で全話放映するらしいから
ＣＳでなら見られるぞ
＞草燃える

まぁ戦や血生臭い話が嫌いな田渕に、幕末・戦国のしかも姫モノを書かせたらこんな程度のモノしか出来ないわな。

だけどその時代を書く以上、歴史上の出来事は存在してる訳で。
しかも江の人生に、信長vs長政、本能寺、関ヶ原などの戦や、姉と敵味方に別れる事もある。
それを田渕目線で｢戦や敵味方なんて間違った選択、どんな時代でも平和であるべきよ｣と解釈するから
江には｢何故ですか？｣｢わかりません｣と言わすしかない。本音は戦を無かった事にしたいぐらいじゃないの？
話し合いだけで物事を決め、男は戦をせず、夫婦(親子)円満に暮らし、現代みたいに女が活躍する世の中を戦国時代に当て嵌めたがってる。

まさに｢戦国時代がこんなだったらいいわね〜｣な作品にしか見えない。

>>644
＞現代みたいに女が活躍する世の中を戦国時代に

なるほど、その田豚のメルヘン願望が、9歳児に乗馬で伊賀越え、天下人に説教、野武士に勇敢に立ち向かわせたのか

Qなぜ父親を殺したのか？どんな叔父か？
A分かりません

Qなぜ家康に母子を殺させたのか？
A分からん

Qなぜ天下布武、神にまでなろうとするのか？
A誰かがやらねば
Aそんなのは叔父じゃない、嫌いです

Qなぜ叔父に対して謀反を起こしたのか？
A分かりませぬ
A天下泰平をお願いします

アニメにしたら？って思う

そもそも何で江なんて選んだんだ？
江って前半戦は政略結婚の連続、後半戦は大坂の陣に子供と、
難題だらけの上にほとんど能動性がないから、姉妹とセットで扱うことが多かった
このままお説教路線を続けると脈絡がめちゃめちゃになるよ

淀殿や初と比べても事績少ないし
ほんとにまな板の上の鯉が料理人に説教してるようなギャグ大河になっちゃう

篤姫の場合は慶喜の鳥羽伏見の敗北をテコにして、それまでの歴史を強引に解釈していったけど、
江はそのテコになるものがない。誰を敵役にして、どうやって処理するのか・・・
いくら何でも姉貴を敵役にはできないから、家康かなと思ったけど、家康もアレでは難しそう

今回の「姫たちのオママゴト」の真意は、
上流階級で贅沢三昧な暮らしにどっぷりつかり、
バイトもしたこともなければ金欠でさびしい気持ちも知らない、
そんな無知な女がしゃしゃりでてえらそうなことをいうと、
いかに見苦しく恥ずかしいものであるか。
そういう教訓だと思う。つまりこういう女にはなってはいけないと。

天下人ですら９才児に説教されるレベルなのだから（史実ではないが）
菅さんでも、まだマシでしょ？という政府広報の気がしてきた。

信長さんを説教していたのは江ではありません。
江（上野樹里）の口を借りた田渕大先生です。
神になろうとした男を説教した田渕大先生こそ、このドラマの世界の神です。

崇めなさい！

嫌です

ふつうに、あの江を名乗る女は田渕の分身でしょ

信長に認められたり、天下人を含む戦国武将に説教したり

でもあの信長は、唯一味方になってくれた叔父を殺したり
一向一揆で五ケタに及ぶ民衆を虐殺して高笑いしたりする現実の信長ではないけどね

そんなにセレブ（笑）が好きなら朝日姫をやればいいのに。
姪とか義妹とかの微妙な関係じゃなく、秀吉の妹で家康の妻だぞ。

現代に江がタイムスリップしてきて、缶総理に
｢なぜ景気が悪いままなんですか？｣
｢なぜ一郎を早く切らないんですか？｣
｢なぜ周辺諸国に甘いんですか？｣
の、なぜなぜ攻撃すればいいのに。

代わりに誰かが答えようとしたら、
｢総理に聞いてるんです！総理！総理！｣

｢愛ある説得で明るい未来を！｣の兼続議員と、
｢日本を、変えるぜよ〜！｣のポジティブ龍馬議員と、
｢分からぬ、でも知りたい！｣の出しゃばり江議員が、
未来を無くした現代の日本を斬る！って番組にしたらいい。

江の晩年の役を田豚がやりそうで怖いわｗ

田淵の妄想癖はなんとかならんのか？
史実だと思っちゃうスイーツ視聴者がいっぱいいるんだろ。
ドラマだから脚色はあって当然だけど、主人公中心に世の中が回りすぎ。
BPO動け。

誰かも書いてたけど、圧姫のときの母親は優しい娘を気づかう母性が感じられたけど、
江の母親にはそれがぜんぜん感じられないのは不思議だな。
というか、女はたくさんでているのに、まるっきり女のにおいがしない

>>655
答えはわからんだぞ

江主役で若い時代中心に描くってのに無理があったと思う

だっつ脚本には市という人が解ってないんだし

女の匂いもしないし血の通った人間がいない
実在しない田渕の妄想の産物だから

>>656
尼姿の大先生を想像してしまったｗ

江ちゃん（9歳）が秀吉の中国大返し以上の距離を走破するのを百歩譲ってよしとしても
（よくないけど）その結果光秀に言わせたことが「わかりません」ってのは何なんだと

それに不勉強なんで断言できないが
アニメから演出パクった大河というのは初めて見た気がする

圧姫のときは乳母の「女の道は一本道です」とかさ、
松坂慶子も島津家のプライドとか女の生き様みたいのとか、
脇役にもそれぞれ強い個性がかんじられたんだがなぁ
原作にたよっていたということなのかね

三姉妹をメインに据えてどのヒロインの人生に感情移入して見るか、みたいな路線のがウケたかも知れない

ガラシャを出しておきながら
明智光秀と無理矢理関わらせておきながら、
この時期の京極高次と竜子はスルーってのが本当に不可解。
いとこなんだからそれこそ子供時代に会わせておいて
江たち姉妹に「京極家の再興のために一旗挙げるつもりだ」ぐらいは
語らせておいてもよさそうだと思う。

>>656
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

姫と野武士の創作冒険ストーリーをやる暇があったら
他に語るべきことはたくさんあるはずだよね

しかし６回目にして２０％割れ、今頃田渕と屋敷は始末書の用意かな？

こうなったら大河史上初の

視聴率ひとケタ
役者陣の出演拒否
途中打ち切り

の三冠王を達成してほしいんだが

まだまだこれから爆上げだと思ってるよ＞田渕
一桁の奈落が待っているというのに。

マジな話なんだが、夕べ｢江、打ち切りになる｣夢を見たぞ。
このスレ見ながら寝たのが原因か、自分自身の願望が原因か分からんw

｢スポーツ紙一面。大河ドラマ初の途中打ち切り、年末まで何を放送するかは局が検討中です｣
｢これはまた大変ですねー、今まで無かった事でしょう？｣
と、めざましテレビで軽部さんと大塚さんが話してる夢だった…。

７月ころ打ち切りにして
坂の上の雲の再放送でいいよ。

そろそろ週刊誌に「大河ドラマ江に非難江々」の文字が

>>644
スガ子は２０前の多感な時期に太平洋戦争開戦から終戦
経験して戦嫌いだけど、正確には戦を血湧き肉踊る娯楽として
描くのが嫌いなんであって巻き込まれる悲惨さはしっかり描く

田渕の場合、戦や血生臭い話に「キョーミが無い」で
もっとタチが悪いと思う
興味関心が無く思考停止・放棄しているから
｢何故ですか？｣｢わかりません｣になるし
そんなセリフが恥ずかしげもなく作れる

戦が嫌いならその負の面にしっかり向き合ったマシな作品になってる

>>670
まだわからんよ…
俺がマイナス思考なのもあるが
世間は「篤姫を書いた田淵」と言う看板を当分ありがたがるだろうし
今の日本じゃ「女性が活躍した」って話を書いておけばそれだけでありがたがる人も多い

しかし篤姫の時は民放でも人気にあやかった便乗番組結構あったけど
江に至ってはその気配皆無だけどなｗ

もう見限って坂の上までは4月のJINと井上真央の朝ドラ
10月からは尾野真千子渡辺あやの朝ドラを楽しむことにしようかな

全く感情移入のできないドラマも珍しい

圧姫の場合、姫がいかにアホで世間知らずで無礼だったとしても、
それをたしなめる乳母、松坂、母、斉彬っていうツッコミがいたんだよね。
だから、バカげたこといっても、誰かがピシャッと頭をたたいてくれた。
今回はそれがいないんだな。だから、ボケたまま誰もつっこまない漫才状態というか

>>680
今回の場合、母親であり戦国の悲惨さを身をもって体験している市が
そのツッコミ役になるべきだったんだよな

なのにその市が全然そんな役割を果たさず…というかシエちゃんが
あちこち単独で飛び回るものだから、ツッコミの機会さえ
与えられてない

感情移入できなくてもいいので、せめて笑わせてほしい。
天地人の時はいろいろ突っ込めたのに、江は突っ込めそうでいまいち突っ込めない

必要以上に下品さを強調した演出も何だかなあと
姫に見えなくてあそこまでする必要はないと思う
宮沢は品があるけど姫って年齢じゃないからこれも変だし

成美は朝ドラヒロインの母親でいい味出してるのに
保奈美はいまいちだな〜
自害までにまだ見どころがあるからもう少し頑張るか・・・

>>675
たしかにスガコ先生の｢99年の愛｣は、｢戦争なんて嫌だ｣という想いと、｢理不尽な事情で家族が引き裂かれる現実｣がちゃんと描かれていたよね。
草剪＆愛之助部隊の戦闘シーンとか、かなり血生臭かったし。
でも、その時代を生き抜いた人たちには、その悲劇こそ｢現実｣で、綺麗事もヘッタクレも無く、ただ｢生きる｣事に必死だった訳で。

田渕みたいに｢戦国時代でもセレブな姫はいたはず｣とか｢言えなかった事を言わせてあげたい｣とかいう発想は、
その時代を必死で生きた人たちに失礼すぎる。

田渕の目には｢現代にも通用する姫｣｢イケメンでカッコイイ殿｣｢綺麗な城に豪華な着物｣しか映ってない。
言いたい事が言えなかったり、思うように生きれなかったのは姫だけじゃない、ほとんどがそんな中でも生きるために耐え忍んでたと思うぞ。

美味しい所だけ取り入れて、キラキラして大活躍する姫なんか描いてどうすんだ？

>>676
女性が活躍する話ってよりも
自分の思うままに行動する女主人公が、都合良くカッコイイ男性キャラに
「賢い女、面白い女」って他と別格扱いでチヤホヤされる構図がハマれば、ある種の方々にウケるんだよ
信長と江の伯父様ごっこにだって、自分には気色悪いだけだったが萌えてる連中は居たからね。
この先もし江で篤姫における家定的キャラが出てきたら、またぞろ萌え萌えなスィーツが見出す可能性はあるから嫌だ。

市と江は自己中心的な女子だね
力も無いくせに主張だけはご立派
こういうのって女性に嫌われるタイプだよ
田淵先生完全に外しましたな

他のスレでこんなんあったｗ

江「みんなー、私のお説教を聴いてくださいね！　キラッ！」

光秀「な、なんだアレは！？」

家康「知らないのですか、彼女こそ超時空アイドルお江ちゃんです！」


歴史が揺らぐ
動揺が広がる
ブレまくった脚本の
青い演技

見つめ合うだけで
孤独な戦国武将が
一気に内心しゃべる
みんなはロリよ

戦国無双のように
宙に浮く史実
喜劇だってかまわない
お江が主役

キラッ！
のだめにあやかって
視聴率急降下　ah ah
覆面の野伏せりに
私たち漫画みたい
心が信長のスタンド放つ

>>688
AA付きでクマーとやる夫スレに投下して欲しいｗ

>>687
スイーツ姫も薩摩と徳川の間で板挟みなのは設定と口先だけで
実際はそんな女だったが大ウケしてたけどね

上野が女受けする女優じゃないしなぁ
そんなに姫大活躍（捏造）させたいなら
男装させて実は森乱丸とはｼ江のことでしたとか
家康を助けた服部半蔵とはｼｴのことでしたとか
秀吉の軍師の竹中半兵衛も江のことでした
とかやったら受けるかも・・・・・

セーラーゴウが、叔父に変わってオシオキよっ！

セーラーゴウ｢待てっ！猿！アンタに天下は取らせない！｣
セーラーマンジュウ｢そうよ！猿の天下なんて誰も望んでないわ！
何よりイケメン度が足りないのよ猿！｣
セーラーチャチャ｢こら、おまえたち、猿を毛嫌いするでない。
この猿、こう見えて金銀財宝を持っておるのじゃぞ｣
セーラーマンジュウ｢金銀財宝など興味ないわ！菓子を出せ菓子を！｣
セーラーゴウ｢金銀財宝も菓子もいらぬ！叔父上を生き返らせてくれたら、チャチャを好きにして良いぞ｣
セーラーチャチャ｢わ…わたし！？｣

そんなに勇壮な姫描きかったら
小松殿はちゃんと登場させるんだろうな

他にもいるだろうけど
彼女ははずして欲しくない

篤姫(の家定)的な感じでいくなら
秀忠は周囲から凡庸と思われているが
真実の秀忠は英明この上ない人物であり
深い理由があって愚昧を装っているだけであり
江だけが秀忠の本当の姿に気付いている
…という展開になるのかな？

>>690
篤姫も自己中だけど礼節をわきまえて行動発言してたように思う
江ほど違和感なかったわ

この大河の成功の鍵になるのは上野のおもり役だと思うんだ
市や姉さま達が今のところその役割を十分に果たしていないよね
母姉さま達と別れた後、家康秀忠辺りになるんですかね？

>>694
秀忠が出来が悪いと見られてたのは主に戦が原因だから
戦総スルーのこのドラマじゃ秀忠は普通に英明なんじゃねｗ

原作を田渕にやらせてはダメ
オリジナルで大河を書ける脚本家ではなかったということ
ばかばかしくて下らない大河はあったけど寒気までするのは初めてだ

成美も朝ドラ降板というトラブルがあったから、上野樹里も降板してほしい。
脚本のつごうにより二部構成になりましたとかなんとでも説明はつくだろ

篤姫が礼節を弁えてた？
一応、将軍御代所ってポストだったから偉そうな発言しても江ほど違和感無い様な気がしてただけでしょ

不倫の子とされている幸松（のち保科正之）は、実は、秀頼の子・国松だった。
周囲が、ＧＯが説得して生きながらえさせた。


・・・・・・・・・・・というストーリー展開を考えていそうｗｗｗ

秀忠が遅参したのも、関ヶ原の戦いを避けようとした、ＧＯの説得によるサボタージュ。

よそのスレでも語られてるけど、基本的に視聴者が大奥のトップどころとか
皇室ってものに対する知識が全然ないから、トンデモな場面を描いても
現代ドラマの感覚で「違和感ない」と思い込んでるだけだったんだろうな。

「三国志演義」で皇帝の正妻たる皇后の部屋の壁を曹操の家臣がぶち壊し、
皇后を引きずって連れ出し、それを廊下で皇帝が見ている、なんていう
図があるんだけど、識者からすれば「どこをどう考えてもありえない話で、
ずっと後世、庶民に向かって語っていた講談師が、近所の長屋の夫婦喧嘩の
レベルで語ってみせたホラでしかない」というものなんだ。しかしそれを
かつての中国の庶民や今の日本の読者なんかが「へえ、そういうことも
あったのか」と信じちゃってたようなものだろう。

まず世界観をしっかり作らないと、庶民は自分たちのレベルでしか認識
出来ないからね。お陀仏先生は世界観作りから庶民のレベルでしかないし。

>>698
春よ来いは降板後の話が糞だった
代役の中田喜子が気の毒に思えるくらいだった
これ以上被害者はいらないｗ

>>698
後半はスガコ先生に頼み込んで本当の｢姫『たち』の戦国｣で、別人かと思うほどの三姉妹を。

キャストは、江＝ピン子、初＝中田喜子、茶々＝長山藍子で、
秀忠＝中井貴一、家康＝宇津井健、秀吉＝角野卓造あたりになるだろうが。

>そんなに勇壮な姫描きかったら小松殿はちゃんと登場させるんだろうな

たぶん無理だと思う。
お陀仏先生の世界設定は「少女マンガ」でしかない。

なんでも言うことが都合よく実現するスーパーヒロインがいて、
周囲を選り取りみどりのイケメンが取り囲んでいて、
頼りがいのあるオジサマが都合よく配置され、
頼りにならない親戚やいろどりだけの兄弟姉妹が背景にいる。
それ以外の女性は主人公を鍛えるお姉さまタイプかいじめ役か
引き立て役しか存在できない。
一人一人が個性を持っていて、異なる方法論でしかし戦国の厳しい
現実をそれぞれ必死に生きていこうとした群像劇っていう視点は
根本的に相容れないんだよ。

無残に殺された兄、っていう一番肝になる部分を平気でスルーして
信長を都合のよい守護キャラにしちゃう最低最悪の脚本を書ける
お陀仏先生だよ。ヒロインが割り引いて見られるようなキャラを
画面に写すはずがない。

えなり君はどこで登場させますか

秀頼あたりかな？

えなりくんは利休で。

小松殿は名前つながりで粗末に。

>>704
すげぇ見たい、その配役でw

根拠のないシエ無双がヒドすぎる


信長が最後にシエを思い出したのは、
最高権力者の孤独(ちっとも描かれていないが)を癒したのは、
姪ののだめだけだったとして100歩譲って許すにせよ、
明智はない。


しえ無双は、田淵が自己投影しているかもしれないからかもしれないが、
あまりの行き過ぎはPがチェックすべきだろう。

四大陸の女子フリーは次の日曜だっけ？
浅田・安藤たちがショートで大活躍したら、多くの人がフリーに期待するだろう。

あと４月からフジ日曜８時はダウンタウンの番組になるの？｢アカン警察(？)｣って深夜枠か何かから昇格？見た事ないけど面白い？

このまま評判数字とも墜落したら脚本家と主演女優がケンカをおっぱじめそうだ
どっちもオレ様なﾄﾞｷｭｿだからな

>>699
山猿みたいな姫だったな篤姫

江を落として篤姫ageする奴の気がしれん
どっちも同じ。見抜く力がなかったんだろ
天地人は脱力したが、篤姫と江は不愉快

>>711
アカン警察は期待できない

江は史実通りでも充分勇壮じゃないか

日本の最高権力者の夫を尻に引き、浮気は許さず、
息子兄弟のうち弟を溺愛、兄の乳母春日局と激闘

現代に通じるキャラじゃないか。
姉を滅ぼしてしまうことになる葛藤とかも面白そうだし。

江ひとりじゃ一年保たないだろうが、
３姉妹それぞれにスポットライトを当てれば、
充分一年保つ題材。
淀をユイカ、初をしをりにすれば、姫３人とも若くて良し。

もう今後は・・生温かい目で見守りますｗ
面白そうな裏番組が始まるまで・・

これからも田豚は、自分がシエになったつもりで、ときの天下人を罵倒し、戦国武士と戦います

>>708
えなりを家光にして秀忠を角野卓造にすれば鉄壁の布陣ｗ
「忠長ばかりかわいがってひどいじゃないか母さん」

>>715
ほんと、そのまんま変に脚色しなくても充分面白くなる素材なのに
勿体ないなあ

前回はナウシカのチョンマゲバージョンに過ぎないと思う。
光秀役の熱演とか、見ていて見れないことはないんだが、
こんな二番煎じやるくらいだったら小向美奈子の
逃亡劇でも大河にしてみたらどうか？

>>720
ナウシカにあやまれ

両手広げて敵の前に出ていくシーンは確かにナウシカもやってるが
自分のからだ張って事態をとめようという場面で
きっちり敵の銃撃を食らって怪我もしてる
シエは結局シエの軽率で随行者と城で待ってた家臣が死んだだけじゃねーか

篤ageする気はないんだけど兄ちゃん存在感あったし兄弟愛を感じたなあ
この三姉妹の薄っぺらさ＆ロボットみたいな母は期待外れすぎる

ヤフーの感想はじめてのぞいたがひどいな
２月時点で２点て

それも1点を削除しまくった結果じゃなかったっけ？

>>720-721

秀吉のドズル・ザビも忘れるな。

「戦は数だよ」

惜しむらくは、秀長に言って欲しかったものだ。

「戦は数だよ、兄じゃ！！」

・・・・・・・・みたいな感じで。

>>725
戦いが数なのは当たり前じゃね？

昔は戦術で少ない軍勢が大軍を打ち破ったりすることもあったんじゃ

一の谷とか

>>713
篤姫も大河的に名作とは全く思わないが、篤姫は江と違って面白かったよ
ただし、主役の篤姫ではなく、周りのキャラが良かった
一番面白かったのは、松坂、高畑をはじめとする大奥連中のやりとり
美人が多かったし衣装も華やかだし、あれは女性に受けるよ
維新物は普通は志士達ばかりが活躍で
見た目的に衣装とかが薄汚くて女性受けしないんだが
篤姫は大奥の華やかさを入れたから珍しく受けた

加えて、宮崎は顔は大したことはないが動作とかが上野みたいに下品ではなかったし
セリフも上野みたいにもごもごしてなかった上に
上野ほど個性が強くないからか、周りのキャラの存在を殺さなかったのが良かった

>>728
宮崎も箸の持ち方から指導受けたって言ってたような
がさつに見えないのはほぼ座ってて動かないからだろ
あれで大奥飛び出して江と同じくらい活躍（）してたら
どんな動作してたか解らんぞ

シエは圧姫の良かった部分を捨てて
悪い部分を強調してる

篤姫で評判よかった家族の絆的描写を
→うるさい姉妹喧嘩シーンに
篤姫の時から評判悪かったヒロインマンセー成分
→300％濃縮還元

>>709
そんなことをしたら、江が、おもしろいドラマになってしまうではないかｗ

今年の大河は泳いで参ったをやってくれるかどうかって事くらいしか興味が沸かん

この脚本では上野だろうが水川だろうが保奈美だろうが、
だれがやってもどうにもならない。

>>720>>721>>725
江のニュータイプの共鳴も忘れるな。

アムロ、カミーユばりに戦国武将たちが最期に「江よ、瞬間がみえる」と
あとＺみたく死んだ人の魂が乗り移って一緒に戦うもあったか

大奥みたいな閉ざされた中で通用した妙な価値観を
戦国に持ってきてもどうにもならないわな
結局、田渕の価値観が時代を支配してるだけで、大奥は何とか違和感が少なく
収まったというだけだろう

>>705
少女マンガでも河村恵利さんの
「側室を集めるのは戦で首を集めるのと同じ」と言い放つ秀吉とか良かったけどな
茶々など側室にする利用価値もないとも言ったりして
だからこそ茶々のことは打算抜きで欲しているのだと見抜く利休も良かった

その河村さんでも江メインの話はいまいちだったし
まあヒロインとして立てるには難しい人物なんだろう
だからって今年のあれみたいな斬新すぎる切り口には失笑しか起きないが

>>729
激しい動きだけの問題じゃない＞上野の品の無さ
歩く、立つといった基本動作、泣く、笑う、驚くといった表情の全てががさつで品がない
宮崎は特段上品と言うほどでもなかったが
基本の動作・表情は下品ではなかったよ
というか、大河の主演、ヒロインをした女優で
上野みたいにがさつで品がないのを見たのは初めてだ

大河の主演を決めるのは屋敷Ｐより上の連中なわけだが
一体どのアホが上野みたいに大河主演が全く不向きなのを選んだのか知りたい

ガンダムもナウシカもベルばらもどれをとっても
江より遥かに素晴らしいことは再確認できた
江は節操なくパクリまくってて安っぽい

>>728
そう、普段大河とか見ない友人も言ってたよ
画面が華やかだからなんとなく観てる
堺の殿キャラが少女漫画みたいで面白い

ただそれだけ

その辺を重視して見てる人には、粗があっても別に気にならなかっただけ
基本的に江となんも変わって無くても、あれは所詮大奥ものだしで誤魔化せちゃってただけ

>>727
少ない軍勢で大軍を打ち破った例なら、普通はカンネーを挙げるだろ…

女主人公モノの最初の作品は「おんな太閤記」だっけ。
一作目は斬新と思った人もいるかもしれないが、何度もやると飽きるな。
定番として数年に１度やるには、適当な主人公がいないだろう。
北条政子やねねなら文句はないだろうが、篤姫やお江では薄口すぎる。
１年間主役を張るにはエピソードが少なすぎるよな。

>>740
タンネンベルクはどうだ

ハンニバルなんかアレクサンドロスの糞の中の寄生虫レベルだろ

幼女時代は無理にいらなかったように思うわ
上野を子役にやらしてたら、もっと酷い状況になってる
1話の茶々が短刀振りかざすようなシーンの連発ってことだから目も当てられん

脚本も演出も篤みたいにバカに徹しきれず、下手に光秀に力演させたりするから
ダメなんだよ、おっさんのアップシーンばっかりで20分以上てあんた。
出て来る人間みんな脳天気で幕末の緊迫感ゼロだった篤を踏襲しないと。

江を野放しにしてる市が悪い
市ファンだったのに今回の市にはがっかりだよ

そして…あんな役にされちゃった初と水川あさみが気の毒すぎる

夏目雅子のお市を見ていた自分としてはあれは市じゃない
てか江じゃなくて普通に市と淀殿の二代に渡る物語にしてほしかった
脚本は田渕以外でキャスト全取っ替えで

そういや前回、江が野武士の前に立ちはだかり、｢私は信長の姪だから捕まえて明智に渡せば
褒美くらいもらえるかもよ｣とか言って、おまけに｢この者たち(家康チョイスの護衛隊)は許せ｣などと言ってたような気がするんだけど。

姪ごとき(しかも末娘)が褒美の対象になるのか？

それに、江の後ろで護衛隊がバサバサ斬られて、江が野武士に｢約束が違うではないか！｣と
文句をつけてたが、律儀に約束なんて守る訳ない、隙あらば何でもアリでしょ。
だいたい女(しかも子供)が当主並みに｢わしの首をやるから家来は許せ｣みたいな事を言われて、
徳川の護衛隊の人たちも｢ガキに守られるくらいなら死んだ方がマシだわ…｣と思うだろw

>>745
いや篤姫の場合は志士達中心のパートだけはシリアス調な演出でやってたから
その部分のお陰で何と無くマトモなドラマやってる様な印象を刷り込めたんだろうよ
流石に大奥に鎮座してる姫様には勝を呼びつけたりは出来ても、斬り合いに飛び込んだりは出来ないからね。
江はそんな場面でも自ら乗り込めちゃう状態だから、篤姫は容認できちゃた人にも流石にアレレと気づく人が出てきたんだよ。

>>748
そこでベタに家来は姫に感謝し、逃げのびるってのがスイーツが納得する展開なんだよ
あっけなく全員殺されるなんて、江の行動の意義がなくなるし、脇役の命を粗末に扱い
すぎで不快感だけが残る。
戦国らしさを表現したとか胸張るんだろうが、全く不要なシーン。

徳川護衛隊が弱すぎ。
三河武士か伊賀忍者で、めっぽう強いはず。
あれでは、神君の顔丸つぶれ。

>>748
真剣に見ると損をするテレビプログラムです

>>739
田渕のスイーツでつまらん脚本なのは同じだろうが
篤姫と江じゃ全然違う

篤姫はなんせベテラン・若手・美人・実力派etc.キャストのバランスが良かった
この辺はＰの能力・企画の勝利
主役より周りのキャラが立ってて魅力があった
これは脚本より各役者の力量
だからスイーツでも、従来の固定層も
離れることなく最後まで完走した人が多いんだと思われ

江はキャストのバランスも全然だし、どのキャラもキャラ立ち悪くて魅力ゼロ
大河として以前に、ドラマとしての魅力もないからどうしようもない

お市の方と信長の関係も兄妹、いとこ、いとこの子と諸説あるということは
当時、異父兄弟とか異母兄弟とかいろいろあって、そういう関係はあまり重視されなかった
のだろう。血縁としては直接の親子関係しか意味がなかったのだろう。
だから、私は信長の姪だとか言っても、相手はキョトンだよな。

>>741
題材的には江は薄口ではないと思うが。
特に徳川家に嫁いでからはそれなりに実権も持っていたし、そういった逸話も残っているんでそれに合わせたドラマ作りをしていれば何ら問題はなかった。
問題なのはこの世に生を受けた瞬間から江をネ申扱いにしている糞脚本家。
幼少の頃は母子ともに時代や周囲の武将達に翻弄されながらも健気かつ強かに生きていく姿を描けば感動もあったろう。
もちろん幼少時代は子役を使って。
それがあんた、6歳から上野起用で大人達に説教ってどんなドラマやねん。

>>749
スィーツ展開の馬鹿馬鹿しさを中和するべき場面にまで、お江さまが中心に居るから
シリアスに演技演出するほど馬鹿馬鹿しさが際立っちゃうよねｗ

篤姫と違ってハリボテの利かない舞台で、同じ線しか出来ない脚本に任せるからこうなる

>>755
ベッタベタにおしんばりの「苦労に苦労を重ねた子供時代」「不幸続きの結婚生活」「報いられる後半生」「でもどこか心に隙間が」で良いのに

こうなると早めに１桁出した方がいいね。
４月前なら、まだ後半の軌道修正が可能。
１桁出せば、田渕に脚本補助をつけるか、嫌なら降りるか迫れる。
後半だけでも田渕の電波な主張を抑え込んでごくオーソドックスな時代劇にできなくもない。
要は葵みたいなひたすら史実を追う年表大河にしてしまえばいい。それで従来層だけは繋ぎ止められる。
夏ぐらいまで18-16％で推移するようだと、軌道修正は利かなくなり中盤以降に大変な事態が生じるだろう。

>>753
>篤姫はなんせベテラン・若手・美人・実力派etc.キャストのバランス

江はほんとバランスが悪い。
お市と三姉妹の年齢差を見ているだけでもコントだよ。

>>757
あの脚本家の不幸の基準が・・
「言いたいことを言えない」という些末な次元にあるようだからね

幼少期の苦労などをそのまま書くと見てる人が引くと考えてるような気がする
ドラマなんだから、悲惨なことはそのまま物語にしても見てる人は引かないんだけど
悲惨な物語の構成とグロイ表現は別のことなんだがなあ

>>758
>要は葵みたいなひたすら史実を追う年表大河

年表大河でナレーションが多くても、映像に迫力があれば、まったく問題なし。
使番の馬の走る絵に迫力があって、そこに男性アナの渋い声が重なれば
時代劇っぽくなる。

せめて市の死後にはナレを奈良岡さんに変更してもらいたい

一番不思議なのは、皆も書いてるけど、
「姫たちの戦国」ではなく江＝ザ・スーパーヒーロー物になってること

浅井三姉妹もので、三姉妹をキャラ違いにして
女性視聴者が三姉妹のいずれかのキャラに自己投入できるような企画かと思ってた
だったら当たるな〜と・・・それが蓋を開けたら全然違ったｗ
主役の江が上野でおてんばキャラと聞いた時点で嫌な予感はあったけど

主役の江を辛抱役の大人しい地味キャラ、だけど実はしたたかに生きてるキャラにして
反対に自己主張強く華やかに生きた茶々は最後は滅びる
中間の初は最後まで中間な人生、と対比させた方が面白かったと思う

>>760
>あの脚本家の不幸の基準が・・
>「言いたいことを言えない」という些末な次元にあるようだからね

これは確定でしょう。
脚本家自身、伊賀越え同行、光秀面会と言いたい放題だから。
史実に縛られてこういう話を作れない人を不幸だと思っているよ、きっと。
まあ、どんなフィクションを作ろうと勝手なんだけど、問題はその先よ。
あえてそのような話を挿入して、面白くなるかどうかよ。
そのためには、江の年齢とか、家康・光秀との作中における関係とか、
いろんな事情に配慮しなきゃ。
実際撮られたところは、作中の展開としても、すごく不自然なご都合主義。

上の方で言われているが、圧姫は主人公よりも上（年齢や立場）の
女性が締めていたから、まだマシに見えていたんだな。

GOで言えば市やおねが相当するんだろうが、おねは出番少ないし
市はどうも母に見えんし。母性がどうのこうの以前に、お市の方に
見えないというか。なんか「アタシ綺麗に映ってる？」「この角度どう？」と
言いたげな鈴木保奈美にしか見えないわ・・・圧でいいキャスティングが
できたのに、なんでGOはこんなことになっちゃったんだかなー

少女漫画っぽいということで思い出した。

あさきゆめみしの大和和紀も今、主人公を小野於通にして戦国物を描いてて
於通は茶々が秀吉の側室になったことを同情的に思うんだけど
それに対して茶々は
「別に不幸とは思ってない。人がどう思うが知らぬが、秀吉殿が茶々をわがものと
したわけではない。茶々が秀吉殿をわがものと決めたのじゃ。」
「いつかは天下は秀吉殿の物となろう。さすれば秀吉殿はこの国の王じゃ。
そして茶々はその王者の一の者となる。この国の女王じゃ」

こんな台詞、「好きでもない人と結婚されられるのは不幸」と思ってる脚本家には
書けないだろうなと。

>>764
＞史実に縛られてこういう話を作れない人を不幸だと思っているよ、きっと。

ああ、だから「自分の強みは歴史を知らないこと」なのか。
すごく嫌な感じに腑に落ちちゃったよ

「言いたいことも言えなかった不幸な女性たちに、
ドラマの中でいろいろと言わせてあげたい」

だったら反町を信長にしてOPをポイズンにして江と一緒に熱唱させれば良かったのに…。

ドラマの脚本はそういう描き方ではないからアレだが
市が母に見えないというか、母性的な女性でなくてもそれはそれであの時代はアリだよ
母親の役割はむしろ乳母がやる
お市は家の政治的交換要員としてひたすら美しくあれというのもそれはそれであり
どんなに老けても、常に子育てより自分が綺麗に見えることを気にするという女
保奈美にさせるならむしろ徹底的にそのキャラで描けば良かったと思う

>>760
>あの脚本家の不幸の基準が・・
>「言いたいことを言えない」という些末な次元にあるようだからね

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>>766
そりゃ、あの超難解な源氏物語を
自分なりに読み下して名作「あさきゆめみし」を描いた大和和紀と
スイーツなだけの田渕とじゃ、歴史に対する理解度・知性・教養etc.が全然違う

大和とかあの時代のベテラン少女漫画家は皆頭がいいから
人がそれぞれが持つ異なる価値観を全部受け入れて同時に構築できるから
キャラそれぞれにも異なる価値観を与えて異なる人生を歩ませることができる
田渕は１つしかない自分の価値観しか描けないから、話が平面的で薄っぺらい

今回の話で最後母親達と合流できてから
光秀が討たれたって！って知らせに喜ぶ信包に江が
「おやめくだされ・・・」とか言ってめそめそしてるのを見て
ハァ？ってなったわ
お前どこの家でお世話になってるんだ・・・('A`)

あれだけ信長を慕ってたのに、光秀と話せた途端
いきなり光秀同情出来るとかおかしいだろ
全体を見れる優しいｼｴ様（）と言いたいのかもしれないが
逆を言えば拘りがないって事じゃないか
すげえ怖い

母姉と住んでる場所が生活の場じゃなくて単なる拠点だからね〜
冒険の旅に出てHPMP回復にたまに戻ってくる場所

まだ子役三姉妹が城抜け出して野武士に囲まれて家臣に助けられてみんなで市に怒られるみたいなエピのほうがましだ。

漫画的なドラマを作りたいならいっそそう言う往年の漫画家に原案構成頼めば良いのにね

ttp://tv.yahoo.co.jp/review/329826/
　　　　　　↑
ここで４割がダメ出し,悶絶,悲憤慷慨の嵐

豊臣完子

羽柴秀勝（秀吉の姉日秀の次男三好小吉）、浅井長政と市の娘・江（崇源院）の間に生まれる。徳川家光には異父姉にあたる。


豊臣完子─九条道房─九条待姫─九条輔実─九条幸教─二条宗基─二条治孝─九条尚忠─九条道孝─貞明皇后─昭和天皇─今上天皇

>>769
だったらそれぞれの乳母たちをもうちょっと存在感あげないと。茶々と大蔵卿の結びつきもちゃんと書いてほしいな。アンドレみたいな治長がいてもいいよ
なんか朝ドラにいい女優とられちゃってる感じ。ふじ純子クラスの女優に締めて欲しかったな

yahooの感想ページの１点を削除しまくってんの誰だよ
ＮＨＫか？そんな工作してる暇があるんなら、ちゃんと現実を見ろよ
そんで田渕の暴走を止めろ
ネット工作なんぞしても視聴率の転落は止められんぞ

もうカイ君が家康で出ても驚かない・・・

ほんとにまだ篤姫は女優だけは楽しみにできた。
天地人ももう少し華やかだったように思う

主役があれだから
ホントに美人やかわいい子はキャストできないんだね
これからの追加キャストにも期待できないな

いっそ話の始めを市・勝家の死後からにして、三姉妹が成長していく過程で茶々・初は長政、江は信長との思い出を
回想(子役で)すれば良かったのに。

小谷城や本能寺は回想の中で、江の伊賀越えはスルーする。
秀吉をもう少し違う役者にして、信長より比重を大きくする。
だって実際は、三姉妹にとって信長はどちらかと言えば父の敵、秀吉は勝家没後特にに三姉妹とも関わるんだし。

田渕にとって、信長より秀吉がイケメンだったら、絶対に信長スルーだろ？
幼い三姉妹に、信長や明智を絡める必要は無い。主役が市じゃないんだから。

三傑は描きたいわ江には活躍させたいわ戦国時代の女に言いたいこと言わせたいわじゃ、
歴史に疎いテメーの許容量超えてんだよ！って感じ。

早く粗末みたいに、潔く｢脚本補助｣頼めばいいのに、プライド高くてしないだろうね。

>>779
江「なぜ義父上が犬なのですか？わかりませぬ」
犬「わしにもわからぬ・・・・」

水川あさみは旭姫役でよかったと思う。岸谷五朗と顔そっくり。

主演女優が同年代女優から共演NGくらう上野
相手役が実績ない向井
主演事務所はキャリア浅いアミューズ

これでは役者が集まるはずない

水川をどうしても氷川としてしまうｗ

>>785
ぶっちゃけ氷川がカツラかぶって着物きたほうが
今の初よりも、しとやかな姫に化けそうだｗ
きよしなら着物にも慣れてるだろうし

どうしてもアミューズなら
なっちゃんになった三吉彩花出してくれ
そしたらそこだけ楽しみにする

田渕の脚本家としての能力を疑うわ

確かに乳母とか侍女が空気なんだよね
もうちょっと乳母が頑張ってもいい気がする
侍女なんて9歳の姫を家康に預けて帰っちゃうしあんなのありえない
これまでの大河の侍女は代わりに刺されるくらいの覚悟があったよね？

>>787
あの子やっぱアミューズなんだ
どおりで上野に似てると思った

>>789
乳母や侍女どころか初や茶々ですらほとんど空気化してるんだから当然じゃ？
お花畑HPの人物紹介では、初と茶々は江とほぼ同格扱いだったから
企画段階では「姫達」の予定だったみたいなのに
どこから江断トツ主役にしろって横槍注文入ったんだろ？
やっぱアミュ？

>>789
松坂慶子とか佐々木すみえ よかったよねえ しみじみ
今回三人の侍女の顔の判別ができない
地味なおばさん持ってきました〜なやる気のなさ
江係は築山事件を聞かれて9歳児に嫁姑の確執スキャンダルふきこんだりするし、
台所で下働きしてるレベル

信長を中心に武将たちの歴史的動向を遠くから眺めるような形で
江の出生から市との別れまで
戦国の姫の心得とは　武家の娘として気高く生きるとはどういうことかなどを
市や乳母を通して三姉妹が学んでいく過程を
いろんなエピソードを交えて丹念に子役を使って描いてくれれば
それだけで面白かったと思うんだがなあ。
下手にドラマティックに武将に絡ませずとも。
そういうところでこそ想像力を働かせて欲しいわ。
それを描いてこそ後々の関ヶ原や夏の陣の姉妹の考えの違いに説得力がでるもんだと思うんだが。
戦国時代の文化風習の細かいことを調べて描くのが面倒だったのかねえ。

>>793
＞戦国時代の文化風習の細かいことを調べて描くのが面倒だったのかねえ。

細かいどころか、おおまかなことについてですら
田渕の脚本のどこに当時の文化風習を調べた痕跡がある？
江の設定、言動全てが当時の文化風習無視しまくり

大きな嘘（フィクション）をつくのに、細部まで嘘だらけでリアリティ皆無
よって説得力ゼロで、安物コントになってる

天地人は脚本、演出はもちろん最悪だけど
妻夫木は自分にできる範囲で一生懸命演技していたと思う。

だが、上野は投げやりな感じというか、
演出家が天地人より糞なのか知らんが茶番やってる感じ。

もともと江ワントップ体制の企画だろ
水川なんて上野のおまけ役者なんだし宮沢も役者のポジションが全然違うから
三姉妹がそれぞれ競い合って見せ場作るという作りではない
侍女なんて気軽に言うが後の大蔵卿とか民部卿だからな、本来松坂やら大竹やらが
やっててもおかしくない大役なのに万年侍女役の役者がやってるやる気のなさ
テレ東の新春時代劇でも池上季美子が大蔵卿やってたくらいなのに

>>789
セレブの江様との身分の違いを強調するために、従来のどの大河の乳母・侍女と
比べても、態度が卑屈だよな。貴人をはじめて見た土民のような演出になっている。

糞脚本でも上野、氷川でなければ、まだマシだった。
江 ガッキー、初 綾瀬、茶々 上戸、
市 稲森、女忍者 長澤
なら見た目が豪華だったのに。

原作小説なるものを立ち読みしてきたんだが、たいへん読みにくかった
文が下手
本能寺に江の生霊が現れるのはマンマだったんだな

ノベライズじゃないから放映されたドラマとの異、同についてはちょとわかりにくい

超大目にみて
江 なにがなんでもとりあえず生き抜く
初 惚れぬいた亭主の悲願京極家再興のため淀とも対立
茶々 潔く散るのみ

なふうに持っていこうとしつつあるのはわかるけど
６話までで、感動するシーンほどよけいなﾁｬﾁｬが入って台無し、
役者の演技力の見せ場は説明長台詞でしょぼーんだから油断できない。

晩年編で宮沢が本気出したら初江かすみそうだな〜

>>796
ワントップ企画なら、姫たちの戦国なんてサブタイはつけないよ
企画段階はどう考えても姫たち複数主演

老けてようがNHK大河の実績的には
宮沢＞＞＞＞＞上野
水川は確かに上野のおまけだろうけどね

まあもうどうでもいいや
自分は既に脱落したし

>>798
いいね
特に女陰の役が良い

>>802
女陰ですと･･･？

>>796
テレ東の良かったなー
石田三成イケメンだったしｗ江よりずっとクオリティ高いわ
秀吉役が思い出せないけど

大して縁のない光秀を説教する8歳児を演じて説得力を
持たせられる人はいないよ
子役でも無理www

伊達政宗だって子役少年役は１クール分ぐらいしてなかったか？
政宗は母親との確執が一つのテーマだったから、子役少年役を配置してじっくり描いた分、政宗暗殺未遂事件のシーンがぐっときた。
江は何を重点にして話を向かわせていくのかがあやふや。普通に考えれば三姉妹の確執だろうけど、それなら三姉妹の関係を重点的にじっくり地道に描いていかないと…
ホトトギスや餅を例に信長秀吉家康の性格の違いを表したように、三姉妹の個性の違いがそれぞれの未来が見えてくるみたいな…

信長・光秀と対等な立場で会話をする９歳の少女という設定にした時点で、
完璧に終わっちゃったよね、このドラマ。
秀吉に至っては、対等どころか、動物扱いだから。
サブタイトルに出てくる秀吉は、「猿」だからな。

幼女の、しかも遠縁に過ぎない江が何か言って考えを改めるなら、戦国時代はとっくに終わっているわな

>>738
田豚はそれらのヲタで、信長はギレン総帥、秀吉はドズル中将、家康はシャア大佐、
江はミネバ、光秀はマ・クベ大佐で、それを国営放送の大河ドラマで投影しているのか

もう日本の戦国時代がムチャクチャだな

1話目も4〜5歳？設定の子供が、2〜3歳設定の子供に短刀突きつけて
母親を脅すとかやってるし、言動のさせ方が最初から無茶苦茶なんだよ

そもそも、数字取りに行くなら利まつや義経以上の布陣にしなけりゃ。
これのキャストは天地人以下だろ。
メイン脇の市と茶々が過去の人で加齢皺の目立つ保奈美の宮沢、初が脇役女優で大根の水川の時点でダメダメ。
茶々には柴咲、上戸、綾瀬またはいっそ宮崎の再登板。
初には長澤、相武、黒木、戸田。
市には民放主演やってる天海、稲森、京香または篠原ぐらいを持ってこんと。
この陣容なら、まったく同じ糞脚本でも１年間、20％切らずに押し切れる。
ギャラは金のかかる合戦シーンと野外ロケを完全になくし、城や風景のＣＧも新規作成せず使い回しのみにすればなんとかなる。
篤姫のとき、堀北が宮崎の脇に回ったんだから、Ｐの交渉力次第でできんことではない。
それができなかった時点で負けよ負け。

先週末からのプロバイダー一括投稿規制がとけたから来てみれば
もう１２スレ目が終わろうとしている…

>>810
それも堕胎の意味がわかるスーパー4歳児茶々



とりあえず脚本＆演出家はガンダム、暴れん坊将軍、ドラクエ、ナウシカ あたりから絵になりそうなとこパクってんの？

>>806
5話目までは、子役使っとけばよかったと思って見てたけど
6話のトンデモ展開やセリフの内容考えると、こんな話子役じゃ余計無理だと思ったわ

第13回　04/03　花嫁の決意
第14回　04/10　離縁せよ
第15回　04/17　猿の正体
第16回　04/24　関白秀吉
第17回　05/01　家康の花嫁
第18回　05/08　恋しくて
第19回　05/15　初の縁談
第20回　05/22　茶々の恋
第21回　05/29　豊臣の妻

それにしても4月〜5月のサブタイすげえな
離縁・花嫁・恋しくて・縁談・恋・妻
三姉妹中心だからしかたない面はあるとはいえ・・・ほんとに戦国かいな
特に「恋しくて」って何なんだっつーのw
しかし、もしもこのあたりで視聴率回復したら吹くwww

日本の歴史を捏造で、ここまで愚弄する田渕は日本人じゃないだろ

信長は秀吉よりも光秀を高く評価していた。あとで判明したこの事実を念頭において、
第１回で信長が秀吉に放った台詞「あなたよりもブサイクな男はいません」を振り返る
と、あの場面にユーモアを感じることはできないな。
秀吉の人格に対する侮蔑しかない。

裏にダウンタウンのごっつ復活決定！！

>>818
わし、ダウンタウン嫌いやねん。ほかにないのか？

>>816
日本人の歴史に対する敬意が希薄になっているんだよ
日教組様の功績です

秀忠も早々に出来そうな感じ
勿論向井が10歳児演じて

ここまで江マンセー恋愛至上主義なんだから
秀忠の初恋は幼い頃見た江だったなんてのもお手の物でありそう

若手女優を三人も出せるのに、
時代劇でポイント高い綾瀬かガッキーをキャスティングしなかった時点で終わってたな。

>>815
頭がお花畑だなw

>>820
俺たちのガキの頃は真田忍者のおかげで豊臣はいつも正義だったのにな。
最近は朝鮮出兵のおかげで秀吉は悪者だ。それで信長と家康が浮上してきた。

ここまでの惨状になって何をどうしても焼け石に水だな。

仮に、佐治に嫁ぐあたりまでを子役使っても同じ。
想像してみ、芦田愛菜あたりが市村光秀に｢天下を取って平和な世にすると約束して下さい｣と言ったり、
野武士に｢私を明智様に引き渡せ、その代わり護衛隊は助けて｣と言う姿…せいぜい城を移る時に菓子を吟味する程度だろ。

本能寺の変が起き、これから自分たちはどうなるのか市を囲んで怯えるぐらいが妥当。
それなら子役の方が活きる。ただ、市は凛として優しい母の顔ができる女優でないと、子供は怯えるばかりだが。

このドラマを見る限り、歴史に疎い田渕は、｢江と姉たちの人生は、皆さん歴史で習って知ってるから、アレンジしますわよ〜｣と、
視聴者側が歴史上の流れを知っている前提で、自分の好き勝手に料理してる印象。
本能寺にしろ伊賀越えにしろ、｢皆さん知ってるあの出来事に、江を投入してみました〜｣と、想像してみたら意外とアリかも…私って天才！な書き方をしているとしか思えない。

姫たちの戦国38

>>815
スイーツ（笑）すなぁ

>>804
秀吉はカピ様

信長が、秀吉より光秀を高く評価してたっていうのは史実は知らんけど
江の中では絶対そうは見えない。
いい年した重臣をボコりまくるだけじゃなく、異人嫌いなどで柔軟さがないのが駄目とか顔つきが駄目
とか言っておいて、それを直すための愛のムチを誤解されたとか、訳わからん。
相手が小姓とかならまだわかるが、いかにも皺がめだつ相手ではイジメ以外に見えん。
しかも、その柔軟さのある秀吉が光秀を負かすという結果は変えられないから、
信長が秀吉より光秀評価していたなら、合戦の勝ち負けがすべての時代で信長が際立っている
必然性が失われる。

>>825
>｢皆さん知ってるあの出来事に、江を投入してみました〜｣と、想像してみたら意外とアリかも…私って天才！な書き方

夜中に思いついたアイデアって、そういう風に思いがちなんだよな。
翌朝、朝日のなかで読み直すと、あー恥ずかしいと思うのに。

おいおい、こんなに不評では
江のパロディーＡＶが出なくなっちまうじゃないか

>>825
仮に芦田がお逃げくだされ！と護衛の武士に言ったあとで
手を広げて、廊下歩き出したら上野がやるよりオイオイってなってるw

物を書くベースが「言いたい事を言えなかった時代の女性」みたいなものであって、
（田渕が？）言いたい事を言わせるという物語の組み立てになってるのがそもそもオカシイ

普通に考えて、キムジョインイルやオバマだって言いたい事言ったらえらい事になる
あの人は言いたい事を言えば何でも支持されると思ってるのかな？
人間関係とか組織関係の社会常識みたいなものが欠落してるような話になってるんよ
歴史が分かるとか分からないの次元ではないように思うな

この大河のみどころは何すか？
何をおもしろくみればいいのかさっぱりわからん

11 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/10/10(日) 23:35:10 ID:DbdLuDd7
おしゃれイズムに、宮崎あおいが出てたけど、
あの可愛さと可憐さは反則。
それに比べて、上野じゃあ見るに耐えんだろ。
上野が姫っていう時点で終わってる

15 名前： 日曜8時の名無しさん 投稿日： 2010/10/11(月) 00:42:32 ID:BhdskgSA
上野は存在そのものが不快なのが難点

>>821
前スレででてた｢最初は印象サイアク、でも何故か気になるアイツ…｣
な展開はは確実に上野と向井でやりそうだ
そもそも秀忠だけ子役だと上野が浮きまくるし

田渕の妄想に我慢して付き合える人は偉いな
前回なんか寒イボが出そうだった

>>828
風林火山でてた歌舞伎の人！？
大河よりキャスト豪華じゃんｗｗ


このドラマ出て得したのは蘭丸とモトヤだけだな

>>835
それは月９とか韓流とかで散々・・・・・

田淵本人は斬新なことしてるつもりなんだろうが
逆にすげー古臭い

品のない現代人にカツラと衣装を着けました
感情の赴くままに怒りを表す様は
誰か止めてよといいたくなる。市と３姉妹が
出ない場面だけ面白いって、、

大奥は浮世離れした世界だから篤姫はギリギリ通用したんだろ
戦国時代は浮世そのものなのに、同じ価値観で語られても駄目だわ

まあ、民主党が好きそうな内容だね

宮尾登美子の骨格のしっかりした話の中でトンデモをやるのと
原作から全てをトンデモで作り上げるのとではこうも違うんだな

>>841
基本、大奥に篭りっきりだから、今回みたいに無理な大移動もないし、
伊賀越えで着物が全く汚れたり破けたりしないのはオカシイとか言われることもないからな。

>>838
25年前のりぼんだな
当時の小学生ですら失笑しながら読んでた

もう数年前から隔年でしか大河ドラマやってないよな。
今年と一昨年は中止してコントやってるし。

去年もやってないよ

>>846
コントと言ってもなあ・・・
天地人や江は全力で笑いを取りに行くのではなく、悪ふざけでやって
失笑されている程度でしかない。

>>843
脚本は物語をドラマ用にアレンジするだけの頭の使い方で済むけど、
原作は一からテーマとか人物像を捻り出さないといけないから、全然別の頭を使う必要があるはずなんだよ

田渕が戦国時代の女性から捻り出したテーマが平和で、主人公の人物像が（何故か）言いたいことを言う人？
なんだから、とりあえず信長を使って言いたい事を言うためのお墨付きを江に与えて、
江は言いたい事を言って、周りがそれを聞く・・
ただそれだけのドラマに終始しちゃうんだと思う

>>838>>845
そんな展開に心おどり興奮しまくる五十路田豚は最強にキモス

田豚には脳内だけにしろ、公共の電波で己の願望流すなといいたい

大河は笑わせているのではない。
笑われているのだ！

>>815
3人とも連続で結婚するからその時期にそういう言葉が来るのは仕方ないだろうが、
やりすぎって言葉を知らんのかね

自分も「恋しくて」って何なんだと思ったが

恋しくて・・・
勘弁してくれ　歌の題名かよｗ

恋しくて〜♪ 泣きだした〜♪

田渕先生たっての要望で劇中にBEGINの歌が挿入されますw

実況しながら見るには最高に面白いな
突っ込んでくれと言わんばかりだ

>>819
テレビを見ないって選択肢はないのか？

１年間隔でいいから、ちゃんと作ってほしいなあ。
過去大河の再放送と交代で。新しい作風が好きな人も、過去作品が好きな人も楽しめる。
受信料払わせて｢みなさまのNHK｣とか謳うなら、みなさまが喜ぶような番組作りをしてほしい。

実家の祖父母なんて、｢年末の坂の上が始まるまで元気でいたいもんだ｣と
言ってるのに、
こんな糞ドラマ江で｢おあずけ｣させられて可哀相だ。
まだ大河本編が面白いなら楽しみに待てるだろうが、入退院を繰り返してる爺さんなんて切実だぞ。

トンでも北の庄と、4〜5月のスイーツ色全開で、本格大河派はさらに離れるだろな。
まさかの視聴率15％まで落ちるんじゃね。

首都圏のスイーツ(笑)層が地デジ移行サボったら７月以降視聴率0.何％もあり得る

しかしあれだな。
今の大河よりも「風神の門」とか「真田大平記」とか、80年代に放映されていた水曜時代劇のがよほど大河っぽいな。

唸らせ所、笑わせ所、泣かせ所、それぞれのツボ設定にハズレが無いように思われ。

むしろ恋愛、大奥を突き詰めれば20%維持は容易だろう
勝家やら秀吉やらの胡散臭い顔が長時間映るようだと完全にアウト

田豚「言いたい事を言えなかった時代の女性に言わす」

受信料を取る局には言いたい事を言ってメルヘン田豚をおろすことはできないだろか

ヤフーの感想
また削除されてもーた。
率直な感想を書くと必ずだ。なんなんだろ？

>>861
水曜時代劇の宮本武蔵の方が、ABのMUSASHIより遙かに名作で大河的な風格がある

>>862
その観測はかなり甘いんじゃ？
根本的な問題点をスルーしすぎ

>>740
んなわけねーだろｗ

今だって、言いたいこと言えないんだがな・・
女とか、男とか関係ないよな
田渕は言いたいこと言える立場だと自分で思ってるんかな
傲慢やな。利休に叱ってもらわないといかん

>>867
単に頭が良くないだけなんじゃ？＞田渕
口は災いの元
言いたいことなんて言えない方が多いよ・・・今でもね
つか言わない方が正解な場合が多い
男とか女とか全然関係ない

言いたい事とは田渕が言いたいことであって、モチーフされている人が言いたい事ではない

田渕様はもはや格別なお方、人の見えないものが見え、聞こえないものが聞こえる
レベルにいるからな
お前ら凡人が理解出来なくてもしょうがねえよ

腕のある脚本家なら言いたいことをいえない登場人物の短い言葉に
裏にある気持ちを感じさせられるんだけどな
何でも言わせるのは脚本家として駄目な証拠

そもそも言いたいことって何よ
イクサはいくないとか、好きに恋愛したいとか？
女子高生かよ

言いたい事も言えないこんな戦国じゃ

>>824
うがった見方かもしれないけど
ＮＨＫって韓国でも放送されてるんでしょ？
秀吉を悪しく書くのはそういうことかもって思ってしまう。

>>872
今時そんなこと言ってる女子高生見ねぇよ
ミーハーでうわさ好きの40代くらいのおばさんが言ってそうだ

田渕は戦国女性の気持ちなんてわかっていないし
戦国女性だってお前に言わされたくないよと思うだろう

>>872
イケメンが好き！
カワイイのが好き！
私が好き！

初が森蘭丸らに秋波を送る場面を見てクラクラした
不当に下品にされて気の毒だと思う

週半ばなのにアンチスレの勢いが全く衰えないな。
凄いわ

誰かこの去年の11月にやったディナーショーに参加した猛者は居らんか？ｗ
家族の絆とかこの脚本家様の写真とか、なんか突っ込み所満載なんだが

田渕久美子トークショー開催

今話題の脚本家、田渕久美子さんを迎えて、昨今希薄になりつつある、人と人との“絆”をテーマに、家族の絆、親子の絆、姉妹の絆、夫との絆を「浅井三姉妹・お江」そしてご自身の経験を踏まえて、安土桃山時代という時代背景をもとにお話いただきます。

ttp://www.westin-osaka.co.jp/mt/event/tabuchikumiko.html

アンチスレが賑やかなうちは20%程度は確保だろう
龍馬伝末期や坂みたいに15%以下レベルに落ちるとアンチスレすら回転しなくなる

まちがっているのは、言いたいことを言えない世の中ではないんだよな
大事なのは、その「言いたいこと」の内容が聞くに値するものかどうかであって、
それは現代でもそうだけど、値しない内容の主張など誰も聞く耳をもたない。
戦国でも同様で、イクサやめろだの恋愛したいだの好きな菓子食いたいだの、
そんなつまらぬ内容など誰が耳をかすだろうか。
聞いてもらいたいのなら、江が語る内容が高次元でなくてはならないんだが…

大河でイクサだの恋愛だの好きな菓子だのって
聞かされるとは思わなかったよ
すごいよ田渕は

田渕がオモテに出て、喋るほど引かれてるんじゃ？
篤姫のときはまだ裏方の節度はあったような

>>882
自ら、住む場所を守るための命を賭けての戦いも、食べるための苦労もしてない
９歳の小娘が語るような話に耳を傾ける内容なんてあるわけがないと思うんだが・・・

龍馬伝は序盤の高視聴率の頃から、アンチレスはじみーーな回転だったよ

大河と同じく水曜10の歴史枠も廃れたな…
｢ヒストリア｣も｢その時｣とは比べものにならん甘さだ。

今夜は｢万葉集｣関連だったが、壬申の乱あたりも｢額田王を巡る兄弟の争い｣メイン。
兄と弟が１人の女を奪い合うとか何とか。ブチ先生にロックオンされそうな展開だった。
幕末、戦国に続き、古代〜平安まで砂糖菓子で汚されかねん。
｢キャー！私って額田王の生まれ変わりかも…文才あるし…よし、がくたおう、書くわ｣

スレをざっと読んでみると今年はマジで期待できないな
打ち切ってくれないかな

>>885
渡信長に切り捨てられる姿が見えた

田渕大先生の主張は唯我独尊でしょ

>>887
その時→ヒストリアの劣化具合は凄まじいよな
頭が痛くなってくる

>>889
それは唯我独尊の間違った解釈
本来の唯我独尊は田渕センセーの主張（自己主張・傍若無人）とは似ても似つかん

>>887
いやさすがに額田は分かるだろ…
しかし、持統天皇や額田は、時代的には無理っぽいが、
浅井三姉妹がなった今、題材的に大河に残された最後の女主人公になりえる人物なので
田渕には絶対書いて欲しくないww

曲は好きなんだけどな。ヒストリア。

まだタイムスクープハンターのがその時代のドラマをやってる感じ。
役者が本当に月代入れてたりとかすごいなーって思う。

>>891
はいはい、ごめんなさいね
このドラマに対する主張ではなくて大先生本人の理念のつもりだったんだけどねｗ

曲もその時歴史が動いたの時の方が好きだった
梶浦さんの曲は嫌いじゃないしアニメとかで聴くとカッコイイけど
実写映像当てると綺麗だけど妙に浮いててちょっと気持ち悪い。

渕が江の脚本を受けた時に、篤姫放映中＆夫死亡直後だったという話を知って
江が徹底して「ワタシ（江＝タブチ）に優しい世界」になった理由が何となくわかった
これ箱庭療法みたいなもんなんだな…

ヒストリアで一番駄目なのはあの女の人だな
オッサンにしておけばよかったのに

もし篤姫が田淵原作だったらどうなていたのか

篤は斉彬の実の娘とか、ああ、想像力が及ばない

>>892
額田はともかく、天地……いや、天智・天武あたりは大河で見たいな。

渡邊 あゆみ（わたなべ あゆみ、1960年1月29日 - ）は、NHKのチーフアナウンサー（部長級(D5)）。

渡邊部長に謝れ！

>>898
ドラマの篤姫はいちど大奥を突破して外に出ちまったけど、
田渕が原作やったらもっと自由に中奥にも表にも出入りしちゃってただろうw

新聞の投書でこんなの見つけたんで要約な

　　江の生き方に感銘受ける　（50代・女性）
　大河ドラマ「江」に夢中だ。「江」のまっすぐな生き方に感銘を受ける。
　「江」は自分の気持ちをまっすぐ信長に伝え、信長もそれを受け止める。
　「江」を演じる上野樹里さんの目の輝き、とても役に合っている。
　今度ゆっくりと歴史を振り返ってみたいというきっかけになっている。

…別に歴史振り返らなくてもシエだけ見とけよ、思うがｗ
そういや何かこういう感想前にどこかで見たと思ったら、篤姫だった

見るのやめちった。なんか変なんだもん。

天智・天武は、血統の話が噴出しそうだから
絶対ムリ

>>900
渡邊あゆみって久能木さんか
東大卒で若い頃は凄い美人（今はかなり衰えちゃったなｗ）の才色兼備アナ
wikiみたら娘も東大なんだな

江でやっちまったから滋賀県への補填で天智天皇はぜひ作るべき

誰か『総統閣下ｼﾘｰｽﾞ』作ってくれないかな
ﾁｸｼｮｰﾒ

>>900
部長なんだろうが駄目なんだよ
どうも喋りが不快に感じてしまう

>>902
投稿したのがブチ先生本人かもしれんぞw

ブチ先生は女主人公モノしか書かないかもしれんが、幕末の味が忘れられずに
下手に新選組でも書こうものなら、刀を一度も抜かないイケメン隊士ばかりになりそうだ。
いや、ヒロインを新選組隊士(しかも幹部クラス)にして、土方か沖田とのロマンス(もしくはイケメン隊士たちがヒロインを奪い合う)

しかも幕府軍が勝って新政府は蝦夷共和国の面々、何故かヒロインも役職についてしまいそうだ。

職歴 東京アナウンス室→日本語センター出向
NHK東京及びBSのコールサイン・局名のアナウンス

ＮＨＫにおける日本語の権化、最後の砦の部長に謝れ！

>>909
田渕センセーは、このままいくと今回でお役ご免で
二度と大河には呼ばれないだろうから心配せんでいい

あんまり酷くていいとこ無しなので、今回トコトン大コケでよし！と思ってる
そうすればスイーツ大河は当面なくなるだろうから

日曜20時がつまらなくなった
江のせい

あと１０ヶ月もどうすんだよこれ

篤姫に感動した俺様が、期待して本まで読み、万全の体制で迎えた
「江」がここまでひどいことに対して裏切られた！という恨みは深い。
先週で完全に見るのを中止。
篤姫ではサントラも３種類すべて買い、そうとう聴きこんだが「江」の
サントラは買わなくて済みそうで助かった！

岸谷の秀吉キモ演技に我慢ならないことを最後に付け加えておく。

トンデモは天地人で鍛えられたから何とかなる
江のしゃべりと説教の生意気さが我慢できない
大人になるまで休止することにした

>>916
大人になって余計に酷くなってる方に１票

>>912
過去の大河のDVDを毎週流せ。

今より確実に有意義な日曜が過ごせる。

ちょっと気が早いけど確認

次スレ重複の↓で良いよね
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1297664422/

一応過去ログ貼っておいた。

年末に放映されてる「坂の上の雲」が、大河毒におこされた視聴者のための『解毒剤ドラマ』になってる気がするのは私だけ？

一年間の毒（ミュージシャン演技毒、スーツ毒、メルヘン毒、ＬＯＶＥ毒、史実捏造毒など）を、坂の上の雲で払い落とすみたいな感じで・・・・。