『江 〜姫たちの戦国〜』ファンの集い

私見で適当に語ると、
信康は今川出身の母親に育てられ、男って母親の意思が重要なところがあるから、
父親の親織田方針と合なくなった上に、家臣団の内紛、
廃嫡の可能性も視野に入る状況だったのではなかろうか・・

廃嫡されちゃうくらいなら、父親の家康を隠居、幽閉して実権を握ろうとかね

その間にあった、大賀弥四郎の乱もその先駆け的なものだと私は思っています

美濃の斉藤道三は長男に負けて死んでるし・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%8E%E8%97%A4%E9%81%93%E4%B8%89

勉強になるなぁ

>942
>大河板に出入りしているような人が皆、昔見た大河ドラマで歴史を学んだわけじゃないよね
>興味の入口が大河だった、という人が多いと思う

私の大河初体験は子供の頃の「風と雲と虹と」

それから後の私にとって、平将門は民のため私利私欲を捨て、朝廷の高慢な坂東への治世に対して命を懸けて戦い抜いた英雄の中の英雄でした。
さらに加藤剛の平将門と緒方兼の藤原純友が出会う場面は３５年経った今もはっきり思い出せます。
二人が一枚岩になり、西と東から朝廷を攻め、民が平穏に暮らせる世を築こうとした。
大ロマンに子供心が震えました。

歴史好きの中高生になり、史実と言うものが少しずつ分かってきて・・・・・
唖然、呆然。

でも私に歴史への興味を沸き立たせてくれたのはこの大河ドラマだったことは間違いありません。

訂正
緒方兼×
緒方拳○

>>954
風と雲と虹とは史観を持ったいいドラマだったね

虐げられた庶民の願望をドラマに
↓
虐げられていた女の願望をドラマに

いつからこんな風に変わってきたかな

手法があからさまだと、意図はかえって伝わらなかったりするものだけど

女性は庶民じゃない？

加藤剛さん好きでしたね、緒方拳さんは嫌いだった
こういっちゃなんですが、当時少年だった自分は、どこかで「ええー？」と思った記憶が強く残っています
史実と違うメルヘン性に気づいていたのかも知れません
ファンタジーを実際にあったかのように描かれている事に憤りを感じたものでした

江はっていうと、創作部分は切り分けて見れるから逆に気にならない
楽しんでるんですよ

>>945
わかるなｗ
子供のころ大河をたまに見せられてたけど
子役の子供時代は見れたがいつも大人に変わると堅苦しくてつまらんくて見なくなってたし
無理やりみてたから歴史も好きじゃなくかった
今回は見やすいし逆に史実史実騒ぐから自分でも調べるようになってそれも面白くなってきた

確かに、今年の「江」は幼稚園児にも理解できる内容だな。

>>960
日本人が信長秀吉家康の名前を知るのは平均何歳ぐらいなんだろうね

再放送ｦﾜﾀ

１．冒頭、江が頭を可愛く掻くのは、２度目だからちょっとくどかったかな？
２．佐久間盛正がキュートすぎるｗ　これまであまりよく描かれなかった武将だから嬉しい。
３．勝家から心情を告白されたときの、保奈美市の表情の演技は秀逸！
４．「チチチチチ……鳥でございますか？」　腹抱えてワロタｗ　いいぞ盛正！
５．江の乗馬姿かっこいい！
６．「許しておくれ、与助」　の上野江の表情の演技みごと、間違いなく大女優になるぞこの子。

さあ明日が楽しみです。

再放送で見たけど江かわいいじゃんw
怒った勝家が良かった。

佐久間盛正は後の大失敗まで描かれるからオッチョコということになってるんだよね
子孫が見てたら悲しいだろうな

そこに至る過程はともかく､勝家が身勝手な江をぶん殴り､人々の上に立つ者の心得を説く下りまではまぁよかった。
その後のシーンと挿入曲がクドく感じた。
全般にクドさが鼻についてきたなぁ。

>>962
３、６　深く同意

韓ドラと同じくらい面白い
日曜の夜はマッコリ飲んでキムチつまみながら見てるよ〜

次スレをお願いします

韓流は見ないクチだけど
月曜日からのことを考えると憂鬱になるから
突っ込みながらマターリできるこのドラマは
気分転換になってる。

何だかんだ言っても突っ込みネタは満載だから

結局　観てしまうのよね　江

ここは何でも書けて気楽でいいや
本スレは歴史オンチの自分には敷居が高くって

歴史オタさん、くだらない事聞くと思うけどおせ〜てね

第３話で築山殿事件が出てきたのは、将来江が嫁ぐ秀忠が嫡男でなく
信康ってのがいたってことを示すためだろうね。
またその布石のために第２話で安土城に家康と信康が一緒に来ているなんて
？？？なシーンが苦しく押し込められているわけでしょ。
まあしょうがないでしょ。江中心の世界を描くには

私の知ってる裏築山殿事件は以下の感じだが。
・家康正室築山は武田の間者で若い医者と通じ、姦通の上、徳川の情報を武田に流していた
・マザコンの信康は気付いていたが見て見ぬ振り
・信康正室で信長の娘、徳姫も築山の乱行に気付き、夫に諫言したがやはり信康何もせず
・築山の嫁いびり、徳姫いびりが激化。犬猫扱い。が、やはり信康なにもせず
・耐えられなくなった徳姫、父信長へ手紙でチクリを入れ助けを求める
・驚いた信長、真偽を確かめ家康へ諫言
・怒り狂った家康、妻と息子を自ら成敗しようとするが、妻殺し子殺しでは名聞が悪い
・「ならば俺の命令ということにしろ」と信長がサポート
・かくて家康、喜んで妻と息子をぶっ殺す

今回の江でもこんな感じの説採用だと思ってたけど。
信康と家康最後の対面のとき北大路家康が、ニターと笑っていたし。

江が徳川に嫁いだ後、３話のあの「分からぬ」の場面が回想で出てくるんじゃないか？
そして「叔父上は家康殿を庇ってたのか」なんて気付くとかねｗｗ

>>954
将門と純友が協力して世直ししようとしたあ？
とんでもないねｗｗｗ
戦国バサラ並だｗ
そんなひでーのやってったんかよ。
よく江のこと言えるよなｗｗｗ

信康・築山殿事件に関して比較的信用性の高い出来事は以下の通り

1.家康は遠江・浜松城、信康は三河・岡崎城を拠点にしていた
2.家康、三河衆に対し、岡崎城へ詰めるのは無用と命じる
3.家康は酒井忠次を使者に、信康を始末するかも知れない旨を徳姫の父である信長に知らせる
4.信長、それを聞き「家康殿の好きにするがよい」と伝える
5.家康、信康を二俣城に幽閉
6.家康正妻の築山殿が死亡（家康が野中重政に命じ殺害？）
7.家康、信康を切腹に処す
8.徳川政権成立後、家康、忠吉を通じ徳姫に2000石の所領を与える

>>972
その理由だけだったら信康その人を省略しちゃえば良いんだよ。満福丸みたいに。
築山殿事件を持ち出す当面唯一の正当性は信長のわけわかんない非情さを強調するだけだと
思う。しかも代替エピはいくらでも創作可能だと思う。
何かの伏線だとすれば、>>973 が言うように上手く回収してくれれば良いが・・・

上野が大根だから悪い。
宮崎あおいだったらどこから見ても
7歳児にしか見えないような完璧な江を演じたに違いない！

>>977
？？？
石頭は流れが読めないみたいだ。
もうちょっと気のきいた事言えないのかねーｗ

>>976
子供時代に死んだ万福丸と一緒にすんなよｗ
信康は家康のれきとした長男であって生きていれは信康が徳川二代将軍になっていた。
彼が死んで兄秀康が秀吉の養子になったお陰で秀忠はいわばタナボタで将軍になれた。
そういう事情を説明しとくのは十分意味がある。

狂信者

>>979
そのへんも田渕さんが上手に分かりやすく説明してくれると思います。

田渕さんには朝日姫役で大河出演も果たしていただきたいですね

どっちにしても織田家中の面前で信長の娘のことを批判がましく言うなんて普通あり得ないだろう。デリカシーなさ過ぎ。

そんな場面ありましたっけ？・・今日は三法師クンでるのかな？

あり得ない、あり得ない…
じゃあ、あり得るって何よ。何に基づいてるわけ？
少しは、頭を軟らかくしてドラマを楽しんだらどうだ。
明日からみんなそれぞれの現実と向き合わなきゃいけないんだろ!?

あり得ない：伊賀越同行、光秀に説教
あり得る：城内でじっとしている

どうも展開が出鱈目でドラマに感情移入できない
ファンの皆さんと一緒に楽しみたいから我慢してみてますけど

{有りうる}=¬{有り得ない}
つまり、有り得ないことではないこと全て
高校で習ったはずだよwww

とはいえ､ここまでの話を小学校高学年の子役がやっていたら｢有り得ない｣という声は､もっと大きかったと思う。

>>903
子供は泣いてないのに、母親はついホロっとくる
「え〜〜〜こんなんで泣けるのお母ちゃん！涙もろいなあ」
分かるなあ、自分の父親のことを思い出してるだけなんだけどなお母ちゃんもｗ

>>929
反響は肯定的なのも含めての数だよ
良いのも含めて20代、30代が大きく減ってるんだよ

>>984
家康が信康を伴ってきて、息子の嫁には江のような娘がよかったみたいなことを言っていた。2話か3話だったと思う。
>>985
現代に置き換えて考えてくれ。息子の嫁の実家に行って、従姉妹の○○ちゃんの方がよかったなんて言えないでしょう。

視聴率はやばくなってきたドラマのスレ（とくにＮＨＫのドラマ）には、なぜか、

今週は、「泣いた」とか、「泣きそうになった」とか、「涙が止まりません」とかいう
書き込みが殺到するのはなぜだろうｗｗｗ

実際泣けるから

>>993
視聴率落ちて悲しくて泣いているのだろうJK

>>993
確かに去年良く見たな、そういうレス。

三法師かわいいね

>>996
去年多かったな、そういえば

>>998
いや三味線無双は面白かったんだって
武市さんと富さんの別れのシーンもマジ良かったんだって

こんなスレいらないよ、本スレ過疎らせたいやつの仕業だろ

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