【2010年大河ドラマ】龍馬伝part135

▼前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part134
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1287142935/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284293493/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275664920/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　.岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉 武市半平太‥‥大森南朋　　武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　.中岡慎太郎‥上川隆也　　　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　.平井収二郎‥宮迫博之　　　池内蔵太‥‥ 桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月清平‥‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山懽衽雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治‥若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　.平井加尾‥‥広末涼子　　　河田小龍‥‥リリー・フランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 .　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　大久保利通‥‥及川光博　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　.徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜
　　　　　　茂田一次郎‥‥中尾彬　　　アーネスト・サトウ‥パトリック・ハーラ

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史


SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ→操練所が閉鎖に追い込まれるまで

第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------真鍋斎
第24話：「愛の蛍」 -------------梶原登城
第25話：「寺田屋の母」 ---------渡辺一貴
第26話：「西郷吉之助」 ---------渡辺一貴
第27話：「龍馬の大芝居」 -------大友啓史
第28話：「武市の夢」 -----------大友啓史

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現→薩長同盟が成立するまで

第29話：「新天地、長崎」--------大友啓史
第30話：「龍馬の秘策」 ---------渡辺一貴
第31話：「西郷はまだか」--------福岡利武
第32話：「狙われた龍馬」--------梶原登城
第33回：「亀山社中の大仕事」----大友啓史
第34回：「侍、長次郎」 ----------真鍋斎
第35回：「薩長同盟ぜよ」--------渡辺一貴
第36回：「寺田屋騒動」----------大友啓史
第37回：「龍馬の妻」------------梶原登城
第38回：「霧島の誓い」----------渡辺一貴


SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

第39話：「馬関の奇跡」----------大友啓史
第40話：「清風亭の対決」--------渡辺一貴
第41話：「さらば高杉晋作」--------大友啓史
第42話：「いろは丸事件」 --------
第43回：「船中八策」------------
第44回：「英国水夫殺人事件」----
第45回：「龍馬の休日」
第46回：「土佐の大勝負」
第47回：
第48回：

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


※ テンプレ以上

クライマックス間近なのに、「龍馬の休日」なんてダジャレやってていいのか？

なんかわざと龍馬を恨んでいる奴らを出演させて、結局犯人はわからずみたいな最終回になる予感
暗殺者は見廻組か新撰組か
黒幕は…となりそう

幕末の人たちみたいに、命かけて日本の事を考える、人は今の民主党にはいないのか？
中国は尖閣だけじゃなく沖縄も自分達の領土だと、言いはじめてるらしい
昔の人達は色々あったけど今の人達と違って真剣に日本の事を考えていた

前スレ>>996
ドラマでは映像的に、明光丸にいろは丸がぶつけられたってのが
はっきり分かるようになってるんだが

見せ方が上手い下手じゃなくて、明らかなドラマ内の事実ははっきりしてるよね？
いろは丸がわざと当てたかもしれないなんて描写は全くされていない

>8
ドラマじゃ日本の為だとか矢鱈に日本日本と連呼してるけど、この時代、国家や国益とかの概念持ってたのは極少数の思想家位。
幕閣は幕府の為、薩長土はそれぞれの藩の為、龍馬は自分の商売の為に動いていただけだよ。
幕府とフランス間に独占されかかってた貿易を是正する為、イギリスや薩摩の後押しを受けた龍馬は、
薩長同盟や大政奉還を提示遂行したに過ぎない。

>>6
Gパン刑事の名セリフもパクってたしな。

>>11
理解できたの？
前スレ>>996さん

今回はよかったんじゃないの？
中々いいメッセージがあったし。
毎回これくらいだとよかったのにね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡　中国の領海侵犯はこれからどんどん増えて行きますきに
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<　　　同じ様な領海侵犯がまた行われるがです
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡　　
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆　　そん時は、必ず尖閣諸島での領海侵犯が引き合いに出されるがです
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从　　日本は、中国に泣き寝入りした、と
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪　　　　領海侵犯は例え相手にどんっな非があろうとも、力の弱い国が引きさがる、と
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､　日本が世界からそんな風に思われても、ええですやろか? 仙谷さん
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

結構良い回だと思ったが意外に伸びてないな。世間の評価は低かったのかな。

３部でかなりの人間が離れて行ったからな

２０００年以降の平均視聴率ランキング
篤姫 24.5
まつ 22.1
天地 21.2
功名 20.9
義経 19.5
風林 18.7
葵　 18.5
時宗 18.5
龍馬 18.4(暫定）
新選 17.4
武蔵 16.7


残念ながら糞大河

>>14
大友的灰汁が抜けていただけで、どうして紀州藩船の一方的な過失なのかという肝心
なところがサッパリわからない、というのはいつもの龍馬伝のままだった。

視聴率だけでクソ大河認定とか飯食ってんのに笑わせんなｗ　

乗組員を全員救助して見舞金１０００両も進呈しようとしてイチャモンつけられるぐらいなら、
海援隊士を見殺しにして、海底の藻屑とすべきだった。
命の恩人に対してなんてことすんのよ、こいつら。恩を仇で返すとは、このこと。

>>14
単回としてはうまくまとまってたけど、龍馬の人生の中じゃサイドストーリーの事件だからね。
むしろサイドストーリーだからこそあまり破綻せずに作れたのかもしれん。

まあ、ドラマ的に最後、いろは丸事件を土佐側の勝利に終わらせたから、中央の政局で土佐側の発言力があがりそうってのは苦笑してしまった。

録画を消してしまったから確認はとれないが、いろは丸って右側をぶつけられてなかったか？

昨日の龍馬伝のいろは丸のエピソード、先日の尖閣諸島での中国船との衝突事故を
思い出してしまって、土佐藩の言いがかりと大金ぼったくりがなんか中国の対応っぽくて
紀州藩の間抜けで気弱な対応が今回の日本の弱腰に見えてしまって・・
きっと土佐藩や坂本竜馬にとっては「やったー！」というエピソードなんだろうけど
今のタイミングではイヤな感じだった

>>9>>12

いろは丸は悪くないかもしれないけど紀州だって悪くないだろ
それを紀州だけが一方的に悪いようにしたのがあの糞ドラマの問題点
紀州ファンとしては不快極まりなかった
いろは丸が悪いとは言えないが、紀州が悪いともいえない
あれは偶発の事故

あのニュース彷彿させるよね、実況スレでは祭りになってただろうね
タイミング的にすごいよね

世間一般の今のコンセンサスでは、いろは丸はどちらも五分五分の責任
それを坂本竜馬が「航海法」を持ち出して、大金を手に入れたという有名な話だと思う
知れば知るほど坂本竜馬って小ざかしい商売人にしか見えなくなってくるんだけど

>>23
出会い頭の事故は、基本５：５の過失割合だよな。

>>17
明光丸の甲板に人がいなかった

今年の夏に福山の鞆の浦の「いろは丸資料館」にも行ったんだけど、そこの史料や
解説でも「五分五分の責任」ってあった
それをうまく交渉して8万両だかの大金を紀州藩から手に入れたと竜馬の賢さを称えて
いたけど、ちょっと違和感を感じたことも事実

>>27
いろは丸は甲板に人がいたけど明光丸を見逃したんじゃないか。
冒頭の船室の様子を見ていると、いろは丸は直進しているように見えたぞ。

>>23
偶発的な事故で、どちらにより過失が大きいか談判した結果
見張りを置いていなかった、明光丸側の言い分は全く航海記録に残っていなかったので
明光丸側の過失が大きいと認められて、紀州が賠償金を支払った
そして、このために紀州は龍馬に恨みを抱いた

最後の刺客は余計だがｗ、それ以外は外れた描写はしてないんじゃないの？


>>26
あれ？
君の意見はいろは丸が突撃してきたんじゃなかったの？

散々喚いて無根拠な誹謗中傷繰り返して
ひざ突き合わして話し合おうとしたら無視に入るところなんか
中国人そっくりだな

>>17
いろは丸が二十三日の午後十一時、讃岐の三崎半島沖を進行中、明光丸に横から
突き当てられて大破した　いろは丸は相手の右舷灯（緑色灯）を右斜に見たので
左に避けようとしたのだが、明光丸はルールに反して右旋回しながら進み、いろ
は丸の右横腹に船首をぶつけ、いったん後退し、ふたたび前進し、またぶつけた

>>25
しかも芸妓を使って紀州の強欲ぶりを捏造して変な歌を流行らせるというのは、汚い。
長崎市民がよさこい節を歌って騒いでいるシーンには嫌悪感を抱いた。

>>30
>君の意見はいろは丸が突撃してきたんじゃなかったの？

意見なんて大それたものは書いていない。

>>30
最後の刺客うんぬん言うやつは『竜馬がゆく』すら読んでないｗ

>>32
ああ、そうだな
意見じゃなく誹謗中傷だったね
都合が悪いことには一切反応せずにただ暴れ散らす、中国人嫌いの中国人さん

>>28
五分五分の責任なのに悪者扱いされて、大恥をかかされた和歌山県民に謝ってください

司馬の中では、襲ってきた紀州藩士を返り討ちにして「藩も名も聞かん！」って言って去ったんだよね。
こっちの方がカッコよかったかも。

>>35
山口県民は福島県民にごめんなさいしないといけないね

最後の覆面取られた人って名前あったよね
実在した人？

>>31
「竜馬がゆく」は、そんな感じだったな。
昨日の龍馬伝では、不慮の接近時の操舵ルールに関しては、なにも言っていない
ような気がした。

>>30
完全に的外れだよ
いろは丸も紀州も完全には悪くないのに一方を悪者扱い
この福田っていう糞脚本は頭いかれてるな

ドラマの話をしてるのか、史実の話をしてるのか分かんね

なんか船の回避ルールを誤解している人がいるような

>>40
双方が自分に都合のいい言い分を並び立てて
龍馬が囃し歌を流行らせて、交渉を有利に進めて
紀州の言い分が航海記録に何も残ってないことが判明して
でも、国内に例がないことを理由に紀州が引き下がらずに膠着状態だったから
後藤がイギリス人連れてきて国際的基準で審判してもらったんだろ

大藩だからって御三家相手に土佐が引き下がるわけには行かないって
政治的理由もちゃんとやったし
他にどういう書きようがあったんだよ？

まあ、どっちにしろ、昨夜の「いろは丸」の回は最悪のタイミングだったと思う
尖閣衝突事故の記憶がまだ生生しくて、ビデオも公開されておらず、日本人全体が
中国に対して不満な気持ちを抱いているさなかだから

よさこい節の替え歌でやれば、流行らせたのは土佐人だというのは一目瞭然なんだが、
海援隊の連中は「わしらは知らん」と空とぼけていたな。
喧嘩売っているようなもんだろう。チンピラ。

>>40
頭がいかれてるのはお前だｗ

よさこい歌が急に流行るシーンで寒気がした。
本当にチンピラにしか見えなくなったな龍馬…
これで誰に恨み買ってもおかしくない仕込みもしてるのか
誰でもいいから殺っちゃってよ。

>>43
自分たちの言い分が記録に残っていないのは海援隊側も同じ。
基本的な事実に関して主張が180度食い違っているのに、イギリス人がどう白黒つけろと？

>>47
よさこい歌のくだりは、龍馬の手柄というより、「お元の影響力凄すぎだろ」と思ったｗ

前回の詰め込み感凄かったな
史実調べると付随するエピソードがちょこちょこあるのに流石に端折り過ぎだわ
たけちん切腹で引っ張り過ぎてなきゃなぁ…
もう完全に手遅れだが

>>48
>イギリス人がどう白黒つけろと？

お手軽なんだよね。
すでに裁判員裁判もはじまり、国民の訴訟に対する関心も高いだろうに、
国際公法だの海難事故に慣れたイギリス人を出せば、いろは丸事件が
適切に処置されたと視聴者は納得するだろうと勘違いしている。
ほんとお手軽。

>>48
明光丸に見張りがいたってのは否定されてるが
いろは丸に見張りがいたってのは否定されてない

てことは普通に考えて、一番の軸である海援隊側のこの言い分は記録に残っていたものと思われるが

＞４７
もちろん龍馬はチンピラだよ海援隊はやくざ
そういう連中だからこそ革命が起こせたのである

海援隊「こちらにおわすお方はイギリス人なるぞ！」
紀州（御三家）「ははー」

>>37
福島県全部じゃなくて会津だけだろ
ついでに長州は桑名にも謝れ

弥太郎に秀吉のパクリをさせたり
おりょうにＳＰの真似事させたり、
中尾彬が首に巻物をしていたり
このドラマもどんどんネタに走り出したな。
ここまできたら引田屋で武市生き写しの侍に
おもとが酌をするくらいの遊び心があってもいいよ。

替え歌で世論誘導って龍馬はキムチュンテクですか。
脚本書いた人の御郷が知れるわ。

>>52
＞明光丸に見張りがいたってのは否定されてるが
＞いろは丸に見張りがいたってのは否定されてない

「他にどういう書きようがあったんだよ？」と言ってるんだから、ドラマについての話だろ。

明光丸がよける動作をしたのなら見張りは居たんだろうと思った

>>58
ああ、じゃあ話はもっと簡単だ

見張りを立てていたと「嘘」を言う紀州
記録を見たがそんなことは書いてなかったと龍馬
しかし記録は書き換えられていた

インクが違う、調べれば分かると言う海援隊に対し
紀州は、裁定は幕府に下してもらうと席を立つ

そこで、幕府の制度じゃ公平じゃない
万国公法に則って裁くべきだと龍馬
それを了承する中尾
でも、ルールはあっても裁く人がいないと中尾

そこに毛唐を伴ってくる後藤
毛唐同席で再び談判のやり直し
結果、非は紀州にあることが分かりましたとさ

めでたしめでたし



＞明光丸に見張りがいたってのは否定されてるが
＞いろは丸に見張りがいたってのは否定されてない
ってのは変わらないだろ？

紀州が航海日誌を改ざんしたことについて、どうやってその嘘を暴くのか、全く不明。
墨の色が違っていたからといって、嘘を覆すだけの証拠になってない。
そもそも、仮に後から書いたものだとしても、それが事故の後に書いた証明ができなければ、
航海日誌の改ざんによって紀州藩が自分たちに有利な証拠としたことにならない。

といっても、俺は別にそんな法廷闘争を延々と書けと行っている訳ではない。
もし、こうしたストーリー展開にしないなら、
もっとスンナリと、紀州藩には不利な証拠がそろっているって展開にすればいいのに、
わざわざ紀州藩が証拠隠滅したことにして、それをどうやって暴くかって展開にしないのは、
投げやりだということ。
そして、こうした投げやり感は、これまでとかわらず今回も脚本が駄目だったことの証明だってこと。

結果ありき…で成り立ってるドラマだからストーリーがおかいしのは仕方が無い

>>57
替え歌史実だぞ

>>61
だからわざわざケッペル出てきて談判やり直しになった時点で
紀州側に＼(^o^)／ｵﾜﾀって演技やらせてんだろ

先に、紀州は嘘ついてさっさと切り上げようとしてますよってのを視聴者に見せてるんだから
その後で、中立の立場の人間の下で談判やり直しになって、紀州ガッカリまで映せば
その後で嘘が暴かれたって描写には十分だろ

それこそ「法廷描写を長々と書けと言ってる訳ではない」んならな

>>31
五月二十二日からは、賠償交渉に土佐藩の参政である後藤象二郎が乗り出し、これ以降、交渉は
海援隊＋土佐藩VS紀伊藩という図式になった　恐らく西洋式船舶同士による大規模な衝突、沈没
事故というのは、わが国の領海内では初めてと思われ、切れ者の象二郎はこの点を捉えて、長崎
にいたイギリス海軍の提督を証人として召還し、海難事故の判例を尋ねるべきを主張した　これ
に対し、紀伊藩は一旦はこの提案に賛同した

さっき録画してたの見終わったんだけど
あのヨサコイの歌ってどのあたりが紀州を
馬鹿にしてるの？

>>64
まあ、土佐側の人間が連れてきていといて、「この人に判定してもらいましょう」って言っても誰も中立とは思わんけどな

ただ、事実関係でいろは丸側に正統性があったかとそれが裁判で正当に認められたかはどうでもいいけどね。
海援隊が紀州藩から金をむしろ取ろうとして成功した、ってとこだけが話になっていれば

>>64
イギリスが仲立ちするって言い出したからといって、
どうしてそれを受け入れる必要があるのか、さっぱり不明だよ。
紀州藩のご威光で、自分たちに有利になるような外国人を仲介にたてればいいだけのこと。

イギリス人と後藤が登場！　→　紀州オワタ
これ、全然説得力ないだろw

例えば仲介人の外国人を連れてくるのが、薩摩の小松辺りなら説得力が付くってこと。
「紀州としても薩摩ともめるのはまずいから、仲介を受け入れた」ってことにすれば、
問題なく話が進む。どうせ史実なんて無視してるんだから、これくらいすればいい。
仲介人をつれてくるのが、後藤象二郎って段階で、普通の人間は「おいおい」って思う罠。

船をやられたそのつぐないにゃ　金を取らずに国を取る　国を取りて蜜柑を食う

蜜柑はいうまでもなく紀州の名産物であり、龍馬は、非が紀州側にあることを世論操作して
広めようとした　その効果は絶大で、やがて長崎市中では縁もゆかりもない者までが、「紀
州を討て」「紀州の船を取れ」などと口々にいうようになったという

実際は五代友厚だろ
龍馬達とツーカーの五代に依頼した茂田は
もうさっさっと金で済むなら済ませたかったんだろう

>>16
視聴率スレにも書き込んであったけど、龍馬伝の数字が間違ってる。
現在の時点で18.80です。

>>68
何？
捏造推進派？

だから捏造としては
・紀州に改ざんというすぐに分かる嘘をつかせた
・賠償金決めるために使われた万国公法を、責任問題決着のために使い
「ああ、その法律を運用できる人間がいるなら使ってもいいよｗ」と中尾に高をくくらせ
最初に受諾宣言させてから、運用できる人間を出す

で細工してるだろ

薩摩から小松連れて来ました！ｗ
よりはよっぽど最小限の捏造ですんでると思うが？

長崎での交渉は、数回にわたって行われたが、二十二日に後藤象二郎が乗り出し風向きが変わった
紀州藩奉行の茂田一次郎に対し、後藤は持ち前の弁舌でやりこめたうえに、こういった「衝突沈没
のことは、わが国ではいまだに判例がない　幸いなことにいま、イギリスの水師提督が長崎に来て
いるから、彼から万国規則による判例を求めてはどうか」
そんなことをして、もしも紀州の非が国際的に明らかになれば大変なことだ　ついに茂田は事実上
の敗北を認め、知人の薩摩藩士・五代才助（友厚）に泣きつき、和解の調停を依頼した　五代によ
る調停の結果･･･

>>13
まったくだ

菅首相、昼はホテルオークラ「さざんか」で鉄板焼き→夜は夫人とニューオータニ「岡半」ですき焼き
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1287320954/l50

>>72
まず＞先に、紀州は嘘ついてさっさと切り上げようとしてますよってのを視聴者に見せてるんだから
とか、最後の卑劣な龍馬襲撃とかそうやって捏造して紀州川を叩こうとするところに
（実際は紀州は引き下がってから襲撃はしていない）
福田の糞脚本性が出ているんだが。

>>62


篤姫からの大河ははずればっかだな

>>76
それをしてもここまで納得しないんだから
しないとより一層納得しないだろ、お前らｗ

まあ嘘ついて切り上げようとしてたのは事実だけどな
書類改ざんまではしてなかったってだけの話で


あと、最後の卑劣な龍馬襲撃は
こっちは忘れてるんだが、どうやら司馬の小説にはあるようだし
採用してもいいんじゃね？
勝との出会いの時も
有名な話だから、龍馬が勝を切りに行って出合ったって展開をやれって
言ってる人がかなり多かったし

そういう知られた作り話をどこまで混ぜるかってのは匙加減しだいだろ？

>>78
司馬のなんかただの捏造小説だし
そんなんで紀州貶めるような捏造する福田の糞脚本は絶対受け入れられないけどな

実際の紀州の藩政は徳川将軍家の腐れっぷりとは違って善政だったし

>>78

つかこっちはべつにいろは側が悪いとは言ってないんだけどな
ただ紀州もそこまで悪質さはなかったって言ってるだけで
あんたはどうしても紀州が腐ってることにしたいんだろうが

>>66
別に紀州を直接的に馬鹿にするための歌では無いよ。

歌詞の内容はそのまんまの意味。
「海援隊の船を沈めた代償として、金を採らずに国を取る覚悟でいるぞ！
　国を取ってお前の藩の名産のミカン喰べるつもりだぞゴルァ」

この歌によって齎された効果は世論操作
事故の詳細を何も知らない人も、この歌を聞くと、のっけから海援隊が被害者であるかのようにイメージづけられる。
そのため世論が「海援隊可哀想！紀州は非を認めるべき！」という方向に流れた。

同時に「紀州藩という大藩相手に、健気にも果敢に戦おうとしている海援隊カッコイイ」というイメージが手伝い
民衆の判官贔屓(弱い者の味方になってしまう心理)にも火を付け、一気にこの歌が流行した。


紀州は徳川御三家として武士のプライドがあるので、非を認めない人間とは思われたくはない
加えて、紀州藩は自信の事故のせいで徳川家の威厳を落とす様な事は主を支える藩として避けたい。

龍馬達側は、紀州が武士としての気骨とプライドを持ってるのを分かってるからこそ
この心理を利用して歌を流行らせた、というのが史実。

長くなった。スマン

>>79
待望論の多かった
勝を斬りに行く龍馬や毒饅頭もただの捏造小説だろ


>>80
ああ、すまんね
元はと言えば、どうしても龍馬が悪いってことにしたい奴と話してたもんで

>>78
まあ逆恨み？での襲撃者だすにしても、真昼間から覆面かぶった男が襲ってくるっていうのはセンスねえなあと思わざるを得ない。

おれは戦場三味線でみるのやめたよ。

>>60
＞毛唐同席で再び談判のやり直し
＞結果、非は紀州にあることが分かりましたとさ

だから、その「非は紀州にあることが分かりました」という結論に至った過程がまったく
描かれていない。事故に関する事実認識については共通で、その事実にルールをいかに
適用するかということが問題になっていたんじゃなくて、そもそも見張りがいたかいないか
という事実関係で両者が主張が対立していたわけだからね。それこそ、ケッペルが
航海日誌を鑑定して、見張りの記載は後から書かれた疑いがあるという証拠調べまで
したと想像しなきゃいけないのかね？

あのヨサコイは、作詞：龍馬、作曲：お元なのか？
それとも、揶揄する歌を頼むという大雑把な依頼だったのだろうか

>>82
まぁ自分の好きな人やモノを悪くいわれると
腹も立つわな、ソースを出せというだろうけど
龍馬側も真っ当とはいえないぞ
>>85
ドラマなんだから小倉の戦いもはしょったし
それはそれで仕方ない

>>85
要か誰かが「インク調べたら後から書き加えた物だって分かるぜよー」とか言ってなかったか？

その記録自体が無効になったとしても
既に視聴者には紀州が嘘つきだってことを見せてるんだから
口頭で当時の状況をすり合わせてる内にボロが出て
嘘がばれちゃいましたでもいいしな

681 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/24(火) 22:58:43 ID:ju5OOBFt
>506
船をやられたそのつぐないにゃ
金を取らずに国を取る
国を取りて蜜柑（紀州藩）食う

龍馬は世論操作しただろ、非が紀州藩にあることを広めるために
判官びいき、幕府の不人気もあって「紀州を討て」と長崎の人々は
口にするんだが、福山龍馬が三味線で歌うくらいの演出はやってくれるかもｗ

686 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/24(火) 23:15:56 ID:ju5OOBFt
>506
紀州藩奉行の茂田一次郎に対し、非を国際的に明らかにしようとするのが
象二郎なのか龍馬なのかはヨメない
龍馬と『万国公法』をどう描くのか興味は尽きない

>>87
待て。小倉口の戦いはハショり過ぎてて史実知らない人は
何起きてるかよくわかってなかった回ですぞ。あまり比べるべき回で無いかと。
横レスすまん。

307 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/21(土) 17:43:42 ID:+RkWeuGv
脚本の福田さんがおっしゃっていたんですが、「今の陸奥は思ったままを口走っているけれど、
龍馬とともに経験を積むことで、その言葉がちゃんと意味をもってくる」と。
後半は、“カミソリ陸奥”の名にふさわしい才を発揮していくはずです。その成長を楽しみに
観ていただけたらうれしいです。＞平岡祐太

まあ成長を感じないやつは感じないわけで、ホーケーの治療でもしとけよｗ

お元めちゃ可愛い〜

>>91
三味線ライダー高杉が都々逸唄ってチャンバラしたら小倉が落ちていた。
同時に長州は幕軍15万に勝利していた。
ポルナレフがありのままに起きたことを話してるようなすごい展開だったなｗ

>307

脚本の福田は信じられへん

>>94
＞長州は幕軍15万に勝利していた

歴史はよく知らんが、その戦いはこれさえ知っておけばいいんじゃないのか
ダメなのかw

後藤さま15キロもよく太りましたな ｱｯﾊﾟﾚ

長次郎の顔がスキ

福山龍馬でよかった
ありがとうございます
今年は楽しい日曜になりました

高杉さんの痩せ方もすごい！皆さんの意気込みがすごい！

なんでんも龍馬の手柄にしようと思うから、まとまりがわるいのかもしれんよな。
紀州藩から賠償金をふんだくる仕事は弥太郎・陸奥を中心に進め、龍馬と後藤が
彼らに引っ張られて交渉の最終段階でまとめたという話にすればよかった。
目糞の先ほども龍馬以外の人物に手柄は渡さないぞというドラマになっている
から嫌われる。実社会でも同じだろうに、わかんないかね？

龍馬を少しは悪者にしろと？無理があるよね

来月は龍馬の命日だね…

>>96
「その時歴史が動いた」とか―それから数年後―って展開のドラマなら分かるが
通常回で飛ばすドラマは珍しい思われ。

古畑任三郎でいうと
犯人「こ、このペンシルのどこが証拠だっていうんです？！」
古畑「え〜〜〜あなたぁは〜ミスを犯しましたぁウフフフー。実はこのペンシル、え〜このキャップの部分を見て下さい」
犯人「そうか…。そうだ、私が犯人だ」
古畑「え〜実に残念です〜」
　チャン・チャチャンチャン・チャチャチャン　チャララチャララチャラララ〜

という印象

今年は毎週 龍馬伝だけを楽しみに生きてた
日曜になると「今日は龍馬がある〜」って子供みたいにﾜｸﾜｸしてた
2010年はいい年になりました！ありがとうございました！

なんか自分の想いばっかり書いて恥ずかしくなってきた

　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　　　　　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　　　　　　　　　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　　　　　　　　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡　船の事故は力の強いモンが勝つ
　　　　　　　　　　　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<　　どちらが正しいとか間違うちゅうとかじゃないがです
　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡　　
　　　　　　　　　　　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆　　日本がどういう出方をするがか、
　　　　　　　　　　 　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从　　韓国も東南アジアの諸国も、ロシアやアメリカも
　　　　　　　　　　　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪　　　　固唾をのんで見守りゆう
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､　ここで日本が勝てば、一気に流れは変わります
　　　　　　　　　　　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ
　　　　　　　　　　　　イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　　　　　　　　　　／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
　　　　　　　　 ／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　 　 /三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
　　　　　　　 ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　＿_
　 　 　 ,. -ー '´ミミミヽ､
　　　 （ミ,. -‐ ' 7´￣｀ ミ､
.　　　 /　　　/´///////ハ　　坂本さんの真下ＧＥＴ
　　　 }　　　///////////リ
　 　 〈｀ー ､ヽ､////´ヽ//,ﾘ
　　　/ヽ.ｱ､｀　 〃´r'｀)/,//
　　 L､,　　　　´ 　 ､／/,ｲ
　　 r'爪ヽ､　)　　　　ヽ/
　　　}ﾘﾊヾΞ　　　　 _.」､
　　　 iyﾘｲヾ　 , -ﾆ´´;;;;;ヽ
　　　 |i!ｲrﾍ／／;;;;;;;;;;;;;;;;;´､
　　　 "´ ,ｨ｀'´;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
　　　　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼
.　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　 /O;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;

すごっ!!!!!お上手!!!

>>16
アンチがでたらめな数字を貼ってますな
現在１８．８％です

>>81
ご親切にありがとうございます。
1,5倍速で見てたからヨサコイ以外聞き取れませんでしたｗ

お元ってなんか妹にしたいタイプだな
伝の龍馬もそう思ってるのかも

昨日の回は、なんか「ミナミの帝王」のフォーマットだったな

気づきましたかｗ
小生も談判の席で彼を見た時
大河なのに何故あの彼がと目を疑いましたｗ

>>73
五代による調停の結果、五月二十九日、紀州藩が土佐藩に八万三千両の賠償金を支払うことで和解が成立した
龍馬と後藤の連携が大藩紀州を倒したのである なお、交渉のさいに後藤が「万国規則」という言葉を使って
いるが、この発言をきっかけにして龍馬が『万国公法』の存在を知った可能性もある 世界中のさまざまな紛争の
解決に役立つ『万国公法』という書物があると、龍馬はほかならぬ後藤から教えられたのかもしれなかった

談判前の陸奥は良かったなあ
本当にニッポンのために働くのはまだ先の話だけど

>>110
たった０．４％の違うなのに必死だなｗｗｗ

平均の0.4ポイントというのはかなり大きい数字
18.4は最終平均予想かな

>>115
なんだ後藤が上手く遣り込めたのかよ
つくづくクソ脚本だな
ドン引きしたわ

いやー何度見ても、龍馬とお元の雰囲気最高だ。

お龍とより、よっぽど通じ合った夫婦に見えるわ。

平均視聴率で天地人以下ってのが

まあ画面見づらいし演出はやかましいし当然かな

陸奥「わいは海援隊の隊士」
かっこよかったわ

俺が最後まで見れる大河はみんな低いな〜。ちなみに挫折せんたかった
前回は風林火山ｗ　来年に期待してる人、俺見ないから安心だな。
きっと数字取るぞ。

「わいは海援隊の隊士や」で「わいは猿や」を連想した奴けっこういるだろうな

平均視聴率が下がり続けているね
一回くらい上がりますように

象次郎役の人には頼むから普通に演技させて欲しいわ

あんな怒鳴り散らす演出いらない

>>126
本人ノリノリやん

龍馬とお元いいなあ。
史実ではやっちゃた仲だったらしいが、
龍馬、浮気しちゃいなよ！

>>128
描かないだけで、もうしてるという設定だろうね。

龍馬はお龍より、お元の方がお似合い。

龍馬暗殺、あれは今までは江口龍馬が最高ですな。

>>131
｢新撰組！｣の時の江口龍馬はかっこ良くてよく似合ってたな。
高知｢龍馬の生まれた町記念館｣には江口龍馬の衣装が展示してあった。
来年あたり福山龍馬衣装も飾られるのかな。

あ〜、そうか。
龍馬とお龍のシーンだけ、いつも違和感があるのは
心の通い合いが感じられないからなんだな・・・

薩長の影響力が増大し、幕藩体制が揺らぎ、土佐の動向が重要度が増す中
相手の弱みにつけ込んで他人の船で「大金を巻き上げたじゃきー」だからなｺｲﾂﾗ
指定暴力団「海援隊」の恐喝詐欺師の組長にしかみえん

お元も特に龍馬と心が通じ合ってるなんて感じないけどなー
しかし龍馬伝の女優はなんで揃いも揃って華がないのを選んだんだ？

なんちゅーか江口龍馬とか今までの龍馬見てきていると
龍馬伝の龍馬はなんか陰気っつーか…上手く言えないんだけども
今までイメージしてきた龍馬像とは何か違うんだよね
長期は難しい主役だったのかな

先週の公式で蒼井優が「必死で練習してきた三味線をようやくご披露することができます」とか
書いてたけどなんか大したことなかったなｗ

龍馬はあのドヤ顔と偉そうな態度がほんとダメだ
福山の素が出てるのか演技でああなってしまったのかは分からないがひたすら不快

後藤をなんか諭してたけどあんな言い方と顔じゃ嫌われるわ
普通に人を説得できないのかと

>>136
これまでの龍馬役は多かれ少なかれ豪放磊落な演技が似合うというか
いい意味での素朴さ、骨太な雰囲気を持ってる人が多かった。
しかし福山は線の細いヤサ男系で美形すぎて龍馬のイメージじゃない。
――そこをなんとかするのがこの企画の出発点だったと思う。

それで「最初は普通の青年」設定、次第に横柄さや強かさを出させて
「あの坂本龍馬になっていったがじゃ」ということにした。
でもだんだん柄が悪くなっていくのは本人もやりにくかったのだろう、四部では
少しずつやさしい龍馬に戻しているらしい。しかし結局なんか違う。
福山はがんばったけど身も蓋もないこと言えばミスキャストで、このミスキャストは
たいていの人が思っているよりも、いろいろなところに影を落してると自分は思う。

>>117
つーかその、たった０．４％を必死にごまかしてるアンチもなあ。

オープニンク歌詞の件で質問した者です。
>>544>>553さん、ありがとうございました、納得です。

坂本龍馬は実際にも「愛すべき人」「どこへ行っても容れられる」と
人好きのする人だったらしい証言がある。

にもかかわらず公式で、
「もし龍馬みたいな人が今そばにいたら、ぼくは友だちにはなりたくない」
「初対面の相手にも遠慮なしでずかずかとものを言い、年上でもかまわず無作法に振る舞う」
「実際にそういう態度をとる人がそばにいたら、みんなに嫌われると思います。」

という福田がそんなイメージで「あの坂本龍馬」を書いているのだから、
いい奴になるはずはない。

>>139
ヤサ男系には同意するが個人的には美形というよりも口元がネコとかウサギとか
小動物系でどうも小物に見えてしまうので力強いヒーロー役に違和感を感じる。
熱演してるのはわかるんだが、なんともね。

>>139〜143
脚本福田氏　｢今までにない龍馬のドラマにしたいって言ってんだろがゴラ！
ミスキャストもネタなんだよネタ。おめえらいい加減空気読めよな｣

制作費六千万円×48回＋α
企画段階から何年もかかるのが大河だぞ
ずいぶんと壮大な「ネタ」だな

> 今までにない龍馬のドラマ

だけど某マンガを読んでたやつにはなぜか激しいデジャブが…

ところで龍馬は何で才谷梅太郎って名前変えてたの？
これって改名じゃなくて一種の偽名ですよね？
何で偽名を使う必要があったんでしょう？

>>139
妄想？

急に龍馬の人間性変えたのは福山とは関係なく、スタッフが狙ってやったんだろ
でも1部2部の龍馬からあんなに変えなくても、とは思う
今の龍馬より前の龍馬の方が新しい龍馬像っぽくて新鮮だったんだから
あの優しい感じは残しとくべきだったな
と思ったら>>142読んで謎が解けた
脚本家自身が龍馬を嫌なキャラとして捉えて書いてるのか！
なんでやねん！

>144
今までにない龍馬っていうより
なんていうか龍馬伝脚本かは手抜きしてる感じがするよ
福田の言い訳だとおもうよ

手抜きじゃなくて力不足じゃないかな
大河ドラマをやるには余りにも実力が無さ過ぎると感じてしまうんだが・・
それにドラマの構成自体もシックリしない感じ

龍馬とお龍は不自然過ぎて夫婦に見えないんだけどな・・

龍馬とお元の休日なら観たいよ

俺わかった
このドラマ全篇通じて

空笑い

これだ
はははは
必ず人が集まると空笑いが入る
違和感はこれだったんや
ドラマがやたら軽々しくて
空々しく感じたのはこの
空笑いに原因があったんやな

空笑いは小津安二郎の映画にもみられます
つまり龍馬伝は日本の映像文化の伝統を引き継いでいるのですw

>>139
番組始まる前は福山はあまりに龍馬のイメージと違いすぎてねーよwと思っていたけど
見てみると思っていたほど悪くないと思ったけどな

でも、ああいう女っぽい顔だとふてぶてしくダークな演技は似合わないなと思った
演技力云々じゃなくて、見た目で損しちゃってるというか
だから初期のお坊ちゃんで人懐こいけど綺麗事ばかり言うキャラの方がハマってたんだと思う
ちなみに見た目の持つ雰囲気で得してると思ったのは後藤様、吉田東洋、三条実美

>>150
お前の頭の力が不足してるんだろう

>>151
風呂くらい入ろうとするんじゃないか？ｗ

>>142
何度も指摘してるが脚本は福田一人でできるもんじゃないｗ

>>136
江口？うまいか？ｗ

>>142
ええっ･･･なんかショックだな･･･
そんなヤツでもなんか憎めない愛すべきキャラっているじゃないか･･･
そうかだからかな「こいつ生かしとくと(政治的に)後々面倒だから暗殺しとくか」じゃなくて、
「ムカつくから殺しちまえ」みたいな描きかたに見えてたのは･･･

今週の福山の演技、特に良かったなぁ
龍馬にぴったりだ
交渉の時も、お元に優しいところも、ほんと感動した

三吉さんﾋｭｰｼﾞｬｯｸﾏﾝにしか見えない

>160
龍馬伝の悪い宣伝しかきこえないぞ
いつも同じことばっかりかくなよ
具体的にどこが良かったかいえないくせに

>>162
頭が悪いアンチにしか見えないぞ
龍馬伝見てるのなら、せめて、いい時はいいと認めようよ

今週は龍馬もお元もよかった
>>160に同感だよ

なんか龍馬とお元は、
かわいい妹分に龍馬が
癒されてるって感じだよね。

お龍に対しては，
責任感を感じるから，
場が和まない。

お元も龍馬が結婚して
逆にふっきれた感を感じる

あのお元って新婚の男によく近づいてくるなぁ
新妻の手前少しは遠慮しろよ

龍馬とお元がいい演技すると
言葉が無くとも何か二人に通じるものがあって
こちらにも伝わってくるものがある。

二人とも今回も良かった！

胸が詰まる思いでノベライズを読み終えた。涙が出てきた。
龍馬の「日本を変えたい」っていう信念は後半へ行けば行くほど強くなる。
はたから見ると、どうしてそこまで？と思うほどの異常なまでの信念の強さ。
大政奉還を主張しても自分自身にとって何も得することはなく、自分の身が危うくなる一方なのに。
下士に過ぎない若者が、1000丁の銃器を携えて大殿様に大政奉還を進言する。
そんな尋常でない行動を取るほどに龍馬を突き動かしたのは何だったのか？

>163
あほ一匹つれたなぁ^^
おれも龍馬伝みてたよ
オタク釣りwww

>>81
こういう汚いｗ情報工作をうまくやれるところが幕末明治の指導層の優れたところで
それを否定的にしか見れない現代日本人のルーピーな書き込みを見てると、
ほんとダメだなこの国、そりゃシナにいいようにやられるわなと思うな。

お龍が拳銃で撃って笑っているシーンに
こっちが恥ずかしくなるくらいアホにみえたが、
龍馬伝も４部に入って盛り上がってきている
皆全力で頑張っているのが読みとれるだけに
盛り下げたくはない
お龍はメインのヒロインではあるが
このままセリフ与えないで欲しい！！

>>115
慶応元年には既に漢訳版の万国公法が国内に入ってきており その後 強烈な勢いで出回り始めている
而るに 慶応三年に讃州箱之岬沖で事故が起きた時点で 龍馬達がその存在を知らなかったとは考え難い

グチグチグチグチするとこは、２ちゃんならではだね
実生活が暗くていいこと何にも無くて
ストレス発散もあるんだろ
もうこのドラマも終わってしまうのに
もったいない時間の使い方

才谷はわかるけど
どういて実物龍馬は梅太郎ってつけたんだろうな〜

梅太郎なんて不細工なイメージだが
やはり龍馬なりのユーモアだったのかね

名前を変えなければならないほど、身の危険になることをしているのかと
龍馬に膝枕しながらお龍はいうてますが

>>173
グミすもも？

蒼井がおりょうさんやれば良かったのに

何か　紀州藩の評判を落とす歌を流行らすのと
反日デモをネットで呼びかけるのって　発想が似てないか？

労働争議なら解かるが、よくメガバンクや大手企業の本社前や周辺で、根拠や真実の有無はともかく
誹謗中傷的なビラ配ったり、スピーカー付きの車(右の街宣車じゃない)に企業への不満を一杯書いた車を走らす奴いるけど
真剣に、また神経質になって気にしてるのは、やってる方とやられてる方だけ。
裁判所や株主総会の会場前でも時々あるが、無関係な通行人は
「あ〜何かやってるな」
「モメてんのか？俺には関係ねー」で終わり。

徳川御三家という対面・プライド高い相手だから、意味ある戦略だったかも知れんが
並の藩だったら歌を唄っていた、お元など芸妓を捕まえ、それこそ武市流に
以蔵みたいな別働隊の人斬りを使って始末し、真っ裸の死体を引田屋の玄関に置いておけば歌を唄う者はいなくなる。

ちなみに、ドラマ的にも　お元は、龍馬と居た所を紀州藩の侍に目撃され、その侍達は逃げたのだから
もう引田屋に芸妓として座敷に出れないはず。出てたら矛盾する。

>>177
お元が座敷に出て紀州藩の侍に見つかっても、そこで侍が騒いだら
「御三家の藩の侍が、白昼堂々徒党を組んで海援隊のトップを斬ろうとした」
ということを認めることになるんだが
プライドが高いならそれは出来ないだろ
裏から引田屋に手を廻して出て来れなくするならともかく

>>163
今回、全然良くないだろう？

>>179　４部に入ってからは全回良いよ
君は観てもいないだろうが・・

どういいのか?説明してみ
いつも同じことばっかり言ってあきたぞ

もういつもの単発ID自演君しかフォローする人いないもんな

>>176
おりょうさんは美人でなきゃダメなの

>182にげるなよwww

>183
それはいえてるな

お龍は史実でも嫌われてたんだから、真木でいいんだよｗ
お元は初めの頃はいらないキャラだったが、どんどんよくなってきてる。

>>185
拳銃の稽古をしているシーンが２度も出てきたが、あとで実際に役に立つんだろうな？
稽古だけで終りだったら、マジで怒るぞ。

>>184　どういいのか?説明してみ
いつも同じことばっかり言ってあきたぞ

と言う前にどう悪いのか説明できるかな
観てるなら詳しくお願いします
さあーどうぞ　

お龍が長崎で琴を習うシーンないのかな？拳銃撃ってばっかだけど・・

なんかわざとらしいお元上げ、お龍下げ酷くない？
蒼井ヲタがいい加減見苦しくなってきたんだけど

お元マンセーの人、同じような内容の文章見飽きたのであとはお元スレでやってくれ

マルタイは才谷梅太郎はんどす

>>181の人　今、録画再生中？
感想は45分後？？？
それかレス爆読み中？

>>151
激しく同意だな。
お龍と二人きりのシーンを見てると、息が詰まるんだよな。
何もこの夫婦は共有してないから。

「龍馬の休日」は、お元とふたりきりで、最後の長崎を過ごす回にして欲しい。

お龍へは手紙を書いとけばそれでいいだろう…。

全然蒼井ファンでは無かったが
回を重ねる毎に演技が上手くなっていくお元が良く思えるようになった。

10/17の「おしゃれイズム」に蒼井が出ていたが
全く泳げなかったが泳ぐシーンを撮るために、スイミングスクールに通い
50�b泳げるようになったとか・・・
落馬した馬にすぐ乗り練習を再開したとか・・・
今回の三味線を弾くシーンでも弾けるようになるまで練習したとか・・
蒼井は努力家だと思った。

お龍ファンには申し訳ないが
元々素質とか実力の差もあるだろうが
龍馬伝でのお龍とお元の演技力の差は努力の差だと思えた。

わしもそう思うぜよ

蒼井ヲタは空気を読まないってことがよく分かる流れですね。
ありがとうございました。

お龍は夏川結衣の方が良かった

>>194
ああいう湿った雰囲気を持つ若い女優ってほとんどいないからな
お龍が悪いとは全然思わないが、お元がハマリすぎなんだろう

しかし後藤様の吉田東洋化が凄まじい
近藤正臣（容堂）と並んで怪演だな
ギラギラした暴力性がこのドラマを盛り上げてる
大河だから無理なんだが、もっと血生臭い描写（と濡れ場）を入れて欲しかった
それでも、ここまでエロと暴力とカネ、そして身分差別バリバリの大河は初めて見たなｗ

後藤の功績を全部龍馬がやってのけたドラマなんか見ていて楽しいかね？

>>199
将来も後藤主役のドラマが作られることはないだろうからねえ。
人物的に脇どまりなのはどうしてだろうね。

利家とまつの
利家の功績は全部まつのおかげ
みたいな感じかな

>>200
その程度の人物だからひょ。

腹をキレ！を後藤様は簡単に使いますな
結局のとこ龍馬も武市もお殿様（土佐）に殺されたようなもんな気がする

下っ端を自由に動かしておいて
時世の流れがうまいこといって、次に邪魔になったら簡単に消す
消したところで元々下士、脱藩浪士
問題もなし

いや〜面白いな、竜馬伝は。岩崎はコミカルに描いてるが、いろは丸の件といい
やはり、タダものじゃないわな。4万両の損害を8万両要求したとか、やはり
肝が座ってるわ。さすが、三菱を創設しただけのことはあるわ。
まあ、このドラマを見たり、本を読んで、若い人が希望を抱いて勉強・仕事に
励む事は良いことだ。でも、岩崎・竜馬らと自分の器の違いに気づいて挫折
するのも人生なんだよな。現実は厳しいよな、と、安月給のサラリーマンが
言ってみる。

>>156
史実の龍馬は風呂嫌いで足に水虫あったんじゃなかったっけ
いつも袴もしわしわでさ

幕末に世界に恥をかくと脅された紀州

イルカ漁で世界に恥をかくに至るｗ

高知県龍馬ゆかりだけ
観光スポット赤字らしな
客は龍馬興味ないのか?wwww

>>203
最近、後藤様ヲタになったんだけど…

東洋が生きてる頃に弥太郎に龍馬を殺せと言ったり、以蔵を拷問してた頃は、ただのアホだったが。
やはり大殿様に褒められ、後藤様も変身したかな。

弥太郎の忠義心に報いるように出世させたり、遥か前に弥太郎が書いた意見書を全て読み返したり、現代の理想の上司でもなかなか無い。

＞ 下っ端を自由に動かしておいて

現代でも部下のミスは自分に降り掛かる。ましてや幕末は上司も厳しい咎めを受ける。
現代の管理職の悩みは、部下に仕事を任せないとヤル気なくすし
自分も回らなくなる一方で、任すと失敗したときの事が心配で、任せられないこと。
リスクを承知で、弥太郎や龍馬に自由にやらせる度胸は偉い。しかも紀州藩との談判には自らも乗り込んだり逃げないし。
それに　いかにも現代的なセリフが、弥太郎に対して言った
「お前それを大殿様に説明できるか！？」だ。
これは現代の管理職が部下に、“どのくらい自分で調べ詰めた後の段階で話を持って来てるのか？”を尋ね、ヤル気度と企画案の成熟度を確認するセリフ。

これらが理解できないなら社会性なく、少なくとも管理職にはなれないな。

>>200
恵まれた家に生まれずっと安全地帯にいて、ギリで勝ち馬に乗り、
維新後はパッとしなかった人物の一生が見たいか？ｗ

>しかも紀州藩との談判には自らも乗り込んだり逃げないし。

最初は逃げたよ
龍馬が説得したんだ
もう一回よく見てみい

>>168
そんな尋常でない行動を取るほどに龍馬を突き動かしたのは何だったのか？


自由に商売したいからだろ

>>174
幕末と現在じゃ名前に対する価値観や感性は違うんだよｗ

龍馬伝は面白かったな、あおいちゃんもカワイイし

>>205
へ〜そんなんだ。土方歳三と対照的だな。
土方は風呂好きで二股口で陣地を作った時も兵士の風呂場をワザワザ作っていた。
龍馬風呂嫌いなのか。道理で写真の龍馬の髪がボトボトしていると思ったw

あの時代はシャンプーなんて無いと思うけど
どうやって洗ってたのかな？シャンプー無しじゃ頭皮の油で髪ベトベトだと思うんだけど
何か知恵とかあったのかな？

コレ見る度に
海援隊のコピーバンドの海綿隊を思い出すお

>>215
米の磨ぎ汁で頭を洗った。
もっとも箱館政府は石鹸があったかもしれん。
写真に写っているメンバーはかなり小綺麗だ。

シャンプーとして使われていたのは、
ふのり、うどん粉、粘土、卵の白身、椿油の搾りかすなど

>>218
へ〜そうなのか、
教えてくれてありがとう。

龍馬が朝シャンしないのは事実だろうな。

>>217-218
凄い！やっぱり昔の人は頭が良かったんだね！

>>214
風呂嫌いどころか洗濯も嫌いだったそうだよ。
勝手に洗うと怒るらしい。なんと迷惑なｗ

>>147
坂本龍馬って名前が幕臣の間で有名になってしまって本名使えなくなったから。
同じ頃に海援隊士の何人かも幕臣の間で名前が有名になってしまい、変名を使い始めてる。

>>174
むしろ当時では粋だったからでしょう。高杉の変名でも「谷梅之助」がある。
同時代の歌舞伎役者でも梅次郎や梅之助って付けられてる人もいるし小粋な印象だったのかと。

長次郎、池、吉田松陰

>>218
うぐいすとか鳥の糞も使ってなかったっけ
何か別の話と混じってるかもしれんが

洗髪用ふのり、実は今も売ってる
皮脂を包み込んで浮き上がらせ意外にすっきり洗えてよいものらしい

でも龍馬はめったに使わなかったのだろうな

>>221
龍馬は幕末志士の中ではダントツに汚ないのかw
うひゃあ、ファンじゃなくて良かったw

>>223
ウグイスのフンは洗顔剤
タンパク質分解酵素が入ってて肌の角質がとれるらしい
今もコレの入った美容洗顔剤がある
たくさん取れるものじゃないので贅沢品だろう

>>222
そういえばそうだったな
どれも急に出てきたりいきなり死んだりした奴らだな

>>225
いや、ダントツ汚いのは西郷隆盛。
服が1着しかないから洗うと次の日出かけられないもんで。
あと長州だと井上も汚い。食べカスとかいっぱいついてたらしい。

陸奥はピチっと綺麗にしてるの好きだったようだから
龍馬の臭いとか気にならなかったのかなと心配だｗ

龍馬は身なりが汚いクセに香水をつけたりしてたんじゃなかったけ？
まあ陸奥にとっては龍馬はいつも芳香を放っていたんだろうよｗ

>>229
そうだよ。香水人に贈ったりもしてるから。海外では匂い消す為に使われる事も多いから正しい使い方ではあるｗ
でも香水つけてたのは晩年になってからだし、それまでは匂いそのままだったんだろう。
つか陸奥像はいま一体どうなってんだｗ

みんなフンドシだけはちゃんと洗っていたと思いたい

うぐいすの糞は、未だに芸妓衆の白塗りを落とす化粧品として使われているよ。

>>231
残念だけど龍馬はフンドシ洗って無くて、あまりに汚いから捨てて
西郷の使用済フンドシをつけたことも・・・・す、すまない・・・力になってやれなくて・・・ｗ

（ＴДＴ）

大久保利通が及川ミッチーだと西郷さんとのつりあいがとれないような気もするけど
実際に見てみないとわからないな

>>233
不衛生もいい所だな！

つまんねぇ流れｗ　昔はだいたい汚いよ。水だって貴重だし。
貧しければ風呂だってなかなか炊けないしな。今が綺麗すぎなのｗ

大久保が出て来るという事で、龍馬暗殺の黒幕候補がほぼ出揃うワケですな

>>233
龍馬は西郷の奥さんにお古のフンドシをもらったけど
西郷が「新しいのを差し上げなさいっ」と怒ってくれたんだよね
薩摩がこの扱いで、そんなエピを省かれたのが残念だ

いやいや>>205あたりから微笑ましい流れ
>>234でわろた

>>203
下士がついた餅を、上士が食ったて感じだ土佐は

後藤の「腹を切れ」にはゾっとした

香川の新しいヘルシア緑茶のＣＭで
両サイドの髪を耳の上あたりでおかっぱ風に切り揃えててすごく変なんだけど
弥太郎ヘアを維持するためにあんな変な形になってるのだろうか。
福山がチリチリを維持してるのと同じで。

>>241
あれは別の意味でいいと思ったなぁ。あの時代って言い出した以上、
責任の重さが尋常じゃないっていうか。すぐ命に関わってくるんだよな。
饅頭屋だって、のちに沢村だって腹切っちゃうし。
今の政治家はよく見とくべきｗ

>>243
政治家＝上級武士
政治秘書＝下級武士と置換したら理解できるかね

>>244
薩長派閥が有ったからかもしれないが、土佐は明治になったら完全に身分差別消えたよね
やっぱり自分が虐げられる地位に着てこそ理解出来る所が有ったのかもね>上司

後藤だって龍馬らの前じゃえばってるけど、容堂なんかの機嫌ひとつで進退がきまるわけで

>>245
別に後藤を庇ってるわけじゃないから、早合点するなｗ
理解も糞もお前より幕末のことは知ってるｗ　蛤御門に攻め込んだ
長州の家老(上級武士)を見なよ。幕府の咎めを受けて長州守るために
切腹だよ。そういう責任の重さを言ってるだけだろうに。

あ、ごめん。>>244な。

>>247
241のどこに長州の話がある？
土佐の話をしてるんだが

>>249
レスをよく読んでくれ。一般論として話してるだけなのが分からんかｗ

>>249
多分ID:tCi6ZrEtさん、ID:LNlVgj4Zの言ってる事の意味がイマイチ伝わって無いだけかと思われ。
昭和前年くらいまでの政治家はID:tCi6ZrEtさんの言うとおり、命を書けてる人の割合の方が多かったから。

薩摩系統の政治家は軍人なだけあって、大久保以外はまだ畳の上で死ねてる人もいるけど
長州や海援隊の血筋のリーダーは驚くべき確率で暗殺されてるし

>>251
つ森有礼も忘れないで

>>241
土佐は最後まで佐幕だからな
下士がテロリスト化してただけで、薩摩や長州のように早くから藩論を動かせたわけじゃない。
野良ゆえに致死率が極めて高いというか、非常に凄惨な印象がある
龍馬伝ではとにかく身分の違いとカネがないことに焦点が当てられてて
それは従来の大河とは際立った違いだな
視聴率も一定以上には伸びないのはわかる

だから身分も低く金もない環境で育った岩崎弥太郎をageるドラマにしたのかな
でもあの傲慢なキャラじゃちょっと引くよね。お酒がすきな高知の人って個人的にすきだけどー

>>203
極論すればこの時代、身分の上下に関わらず士分の者は腹を切るのが仕事
幕末以前の平穏な時代でも、詰まらん事でも結構切腹申し付けが行われてたよ

生産性のない税金ドロボーの武士が死んだところで別に何も感じません
今でいえば天下り官僚が国の大事な税金から２回以上も数千万円の退職金もらっていい暮らししてる　し根

関ヶ原以降250年冷や飯食らい、幕末〜維新でリベンジの薩摩島津・長州毛利。
戦国時代は徳川側(勝者)。以降幕府内でめウマー。
幕末〜維新でも中心にあって、新政府内(勝者)でもウマー。
土佐山内は歴史の勝ち組。

>255
やっぱ、ダメだね。日本の武士道なんて。

結局勝てる見込みのない戦争をメンツのために開始して、
最後は、責任を一般国民にとらせて無謀な切腹特攻隊を命令、
戦争に負けたら、部下に責任とらせて切腹させ
本当の責任とるべき上官はのうのうと責任とらずに生き残る

理想はどんなにかっこよくても
現実の人間は、悪代官を養成するために使われるのが武士道精神。

福井龍馬伝が何気に良かった。
横井小楠と由利公正を出さずに船中八策なんて

　　　　　　　　,.､ゝ 〜-≦仁
　　　　　　　､f巛彡vy 　 　 ヾ
　　　　 　 ／^ 　 　⌒ゝ巛彡　ヽ
　　　 　 〃　　　　　　　ｲ巛彡　＞
　　　　 /　_　　_,,,,,,_ 　　ｿ巛彡　彡　 中国の領海侵犯はこれからどんどん増えて行きますきに
　　　　.|!_ニ_　".━-　　 》巛彡 　<　　 同じ様な領海侵犯がまた行われるがです
　　　　 |　　　　　　　　　∫从Y　彡　　
　　　　 ', 　､_,,_　　　 　　∬_ノ　 〆　そん時は、必ず尖閣諸島での領海侵犯が引き合いに出されるがです
　 　 　 ',　　_ _　　　　　　ミ三从　　 日本は、中国に泣き寝入りした、と
　　　　　 　' ご”''　　　ｨ彡 |≪　　　　領海侵犯は例え相手にどんな非があろうとも、
　　　　　　ヽ　　　　,;彡' 　 |三ヽ　　　力の弱い国が引きさがる、と
　　　　　　,ｨﾍ'''''''' ´　　　/三三ﾆ､　
　　　 _,.イ三|!ﾐ　　　　　/三三三三ヽ 日本が世界からそんな風に思われても、ええですやろか？ 仙谷さん
　　 イ三三/!|　　　　　/三三三三三三≧､
　 ／三三三| |｀　　　イ/三三三三三三三三≧､
／三三三三.! ＼ ／　/三三三三三三三三三三ﾄ,
/三/∧三三ｿ　／　　/三三三三三三三三三三三ﾄ,
ﾉ 三V/ 三三|／　　　/〃三三三三/⌒|三三三三三|

ハッハハハ
いきましょうかアァーハハハハハ
冗談冗談 アァーハハハハハ
誰が行くかい アァーハハハハハ

結局横井は一度しか出てこなかったな
木戸に教えられるまで龍馬は大政奉還論の存在を知らなかった設定だから、
船中八作が横井の受け売りなのはスルーか

船中八策（新政府綱領八策）の草案者は海援隊の長岡謙吉（土佐藩）
http://www.exblog.jp/blog_logo.asp?slt=1&imgsrc=200905/06/55/c0168955_9355923.jpg

今回の龍馬・お元の触れ合いから襲撃にいたるシーン、
日を追うごとにジワジワ来るな。
俺の中では「故郷の友よ」のラストに次ぐ名シーンになりつつある。

オレンジがかったノスタルジックな画面の中で展開するシーン、そしてあの音楽。
逃れられない死という運命が龍馬に一歩一歩迫っていることが
ひしひし感じられて、切なくなるぜ。

グラバーがイギリスの無血革命（名誉革命）を語るシーンがありゃ、
横井小楠に大政奉還を教わらずに、龍馬が自力でその発想に辿り着いたって言うのもアリなんだがな。

>>262
今まで出会った人々から学んだものとして描かれる
その中の一人が横井小楠
でも「国是七条」と「船中八策」の根本的な違いは押さえておかないとなｗ

後藤が切腹切腹言うのはいいんだが言い方に違和感あった
清風亭や長崎奉行に噛み付いた後なんだからもう少し落ち着いた言い方してもいいんじゃねーのと
順撮りじゃないからなのか

↑そうそう本当に後藤なんて嫌な奴だ
あんな男の何処が良いんだ？

>>262
ラブロマンスに時間を割くより、そういうところにも目配せしてもらいたいもんだが
やはり視聴率に結びつかないからかな？

龍馬伝では背景の説明不足が甚だしくて、幕末オタじゃないから
史実の改変は気にしないけど、いつの間になんでそうなってるの？
とたびたび思う
上川隆也の存在とか、どう見ても謎だろうｗ

>>268
後藤さん面白いから好きだがそこだけ違和感あったから違和感あった言ってるだけだよ

>>269
つーか自分幕末物は背景が複雑で
ライト層が振り落とされるから、毎回視聴率低いと思ってたんだが

＞ 龍馬伝では背景の説明不足が甚だしくて、幕末オタじゃないから
＞ 史実の改変は気にしないけど、いつの間になんでそうなってるの？
＞ とたびたび思う
＞ 上川隆也の存在とか、どう見ても謎だろうｗ

伝は普通に見てもこんな感じなんだな。
おまけに史実無視も多くて歴ヲタにもそっぽ向かれてるから、視聴率が伸びなくなる筈だ。

>>244
現代に置き換えてよく揶揄されるのが霞が関の中央官庁について

高級キャリア官僚＝上士
ノンキャリア＝下士
非正規職員＝その他農・工・商

御三家が財務、経産、外務(最近は厚労か？)
長崎奉行は、財務局長や税関長みたいな出先と地裁の長といった所か？

現代でも、よほどのことがない限り下士は上士になれない。
政権交代後は、公務員制度や試験制度を改革するとか言ってたが、全然動いてないな。
そういや「脱藩官僚の会」とかも、新党できたり大学教授になったりで保身的になってきたな。
長次郎みたいに、嫌気がさして外国留学して外資系に行くのも多いし。

>>270
後藤様は役者がいいね 大阪出身だからか、土佐弁も上手い
やっぱ西日本を舞台にしたドラマは、そっち出身をメインに固めたら安定する
長州のパートは、出演者のアクセントがばらばらで、山口の人は気持ち悪いだろうな

視聴率なんてどうでもいい
面白いと思う人だけ見りゃ良いんだよ

後藤が持ち前の弁舌で紀州を屈服させたんだっけ
つくつぐ見たかったなその場面
なんで龍馬がそれをやった事にしたのか
もうアホかと

>>271
幕末の歴史に詳しくはないし、ライト層もいいとこなんだが、
やはり薩摩と長州の動向くらいはもっと伏線として貼っておかないと、
体制派の暴君と反体制テロリストが野合した土佐の状態の説明もつかないんだよな
ゴルゴ13みたいに、主人公の龍馬がほとんど登場しない回があっても良かったとさえ思う

>>276
風林火山でも勘助がまったく活躍しない回があったのにな。

まあ、賛否両論ある今年の大河だが…

いよいよその福山龍馬も暗殺かと思うと、少し欝が入ってきたな。

凄惨な暗殺について書かれたＷＥＢを色々見ていると、さらに欝になるぞ。

あとは龍馬暗殺しか絵的に楽しみなところもないし
早く終わって欲しいわ

>>278
屏風に飛び散る血飛沫でキレイな暗殺なのかな？
最後は上川と福山で死ぬわけだから、やはり中岡慎太郎の絡みが全然足りない
別に無名の役者でいいから、スケジュール空いてる人に配役しないと！

最終回一話前で暗殺されて、最終回は弥太郎が回想しまくってほしい
(天下の三菱が創始されるに至る経緯も含めて)
後藤様、木戸様、西郷どん、容堂公のその後・・・
龍馬の周囲をいろどった様々な女達のその後・・・

容堂は鳥羽伏見で大チョンボをやらかしたからね
あれで薩長政権が確定したようなもんだし

>>276
伊藤と井上と板垣の区別がつかないって言ってた、会社の同僚も似たようなこと言ってたよ。
薩摩と長州をもっとちゃんと描いてくれないと
龍馬がどんなにすごいことして、すごいって言われてるかピンとこないって。

尖閣諸島での衝突は中国と日本の衝突じゃけんの
日本が負けてはならじ。
非は中国にあるのじゃけんの

>>282
区別できるほどの登場時間がないんだよな。
龍馬の一生を４時間のドラマでやろうと思えば不可能じゃないし、実際そういうのも
あるだろう。４０時間以上かけて龍馬の一生だけを引き伸ばしても見ごたえはない。
もう少し群像劇仕立てにしないとな。前半の武市と以蔵は、龍馬のエピソードの少なさ
を補うためだけだった。後半龍馬に関するエピが増えると、脇役の出番がグッと減って
つまんなくなってしまったな。

>>272
公務員になれない人はえたひにんですか？

で、結局龍馬は誰に斬られるの？
京都見回り役？斬る役はへたすると主人公より目立つね。
顔を見せないかもな。

>>286
今井

>>284
＞もう少し群像劇仕立てにしないとな。

同感 さっきwikiで調べたｗのだが
龍馬が歴史に名を刻むのは薩長同盟であり、他は多分に真偽不明のエピソードが多い
下士である龍馬個人にスポットを当てすぎると、時代背景が逆に見えなくなるんだよな
あちこち移動するのも、各藩エリート達のパシリ役みたいな側面を持ってるわけで・・・
ようやく、土佐藩のエージェントとして活躍してるがそろそろドラマが終わるわなｗ

>>286
福山龍馬は「おんしは・・・」と絶句するが、
視聴者には後ろ姿しか見えない展開がいいなあ

刺客候補は原田泰三、ピエール瀧、渡辺いっけいの三択でｗ

>>284
龍馬よりも高杉晋作や土方歳三の方がドラマ主人公になりやすいんだよな。

歴史ドラマ主人公としては以下の条件が必須。

１．立身出世物語の主人公
２．どんなに踏まれても立ち上がる不屈の魂の持ち主
３．魅力的な家族の持ち主
４．魅力的な友人、恋人や同士、師匠の存在
５．歴史的事件の当事者、あるいは遭遇した人物
６．歴史的ターニングポイントに遭遇している
７．親友の劇的な死、その別れの体験者
８．出来れば、直接戦闘の出来る猛者
９．金よりも理想、主義、友情を取る人物
10．悲劇的な結末

龍馬はあまりこの条件に当てはまらない。
最後の暗殺も事情が不明な分、盛り上がりにかけるし。

>>289
龍馬の新国家構想である「船中八策」なんて、長井雅楽の「航海遠略策」を読んだ後だと、
べつにどうってことないしな。

＞２８９
見事に全部当てはまってるじゃん　さすが龍馬だ

>>290
つーか、もう一つ気がついた。
龍馬はあまり積極的に歴史に介入していない。どちらかといえば受身なんだ。
龍馬に関わる事件は薩長同盟、船中八策以外は全部私事だしな。

これが晋作だと
安政の大獄での師匠の死→積極的な尊皇攘夷活動→友、久坂の死→下関戦争での外国との交渉→
奇兵隊挙兵→幕府との大開戦→勝利→早すぎた死→戦後奇兵隊の悲劇的な結末

そして歳三では
若き頃の道場破り→友人達と浪士組に参加→新撰組結成→池田屋事件→新撰組内部紛争(伊東など)
→鳥羽伏見の戦い→友人仲間(近藤、沖田)との死別生別→戊辰戦争の中核人物→函館での劇的な死

とまあ、起承転結がしっかりしているし、歴史に直接介入しているんだよ。
龍馬は脇にいるから人気が出るタイプなんだろうな。

>>289
龍馬は大体当てはまってるじゃん
１、８、９はちょっと疑問ではあるが

龍馬伝の龍馬はあまり当てはまらないというのなら同意
せいぜい６、７、１０（予定）ってところか

>>293
うーん、海援隊物語で龍馬伝を作った方が受けたかもな。

>>292
土方は歴史の流れにほぼ関係ないじゃん
強いて言うなら函館くらいだが、あくまで構成員の一員であって
龍馬における薩長同盟や大政奉還への関わり方より更に弱い
高杉は本人にしか出来ない上、歴史的大転換となった功山寺挙兵があるけどな

ちなみに挙兵時には奇兵隊関わってないよ

１．立身出世物語の主人公
出世物語でないけどカンパニー等
無理やり付けるとただの郷士の次男が日本を動かす人物になる要素
２．どんなに踏まれても立ち上がる不屈の魂の持ち主
厳しい身分差別、海軍塾閉鎖などの挫折

３．魅力的な家族の持ち主
乙女姉との交流や家族への手紙は有名

４．魅力的な友人、恋人や同士、師匠の存在
師匠はこれまた有名な勝海舟、桂や西郷にも一目置かれている
幕閣倒幕関わらず一流人物と広く交流
おりょうとの新婚旅行？に寺田屋で救われるとイベントも多い
さな子とのエピソード等こと欠かない

５．歴史的事件の当事者、あるいは遭遇した人物
薩長同盟の仲介や大政奉還
禁門とかにいないのは微妙か

６．歴史的ターニングポイントに遭遇している
中岡の方が尽力したのに龍馬が有名なのは完全に龍馬が薩長同盟の場にいたからｗ

７．親友の劇的な死、その別れの体験者
土佐の友人が数え切れん程バタバタ死んでるな

８．出来れば、直接戦闘の出来る猛者
逆に今の時代は争いを好まない人物の方が受け入られやすいような？

９．金よりも理想、主義、友情を取る人物
これは微妙ｗ山岡鉄舟ならぴったり

10．悲劇的な結末
維新の直前に突如暗殺される
誕生日に死ぬというドラマ的要素＆真相が分からないのをいいことに捏造しやすい

あと政治思想謀略があんまり絡まないorこの手の話を抜いてもドラマになる
ってのも追加しといて
新撰組や龍馬が人気なのは難しい思想が絡まないのが一因だと思う

立身出世の観点でいえば、既存の組織の中の活躍でなくベンチャー的集団を立ち上げた点もあったんだろうなぁ。
(組織にガチガチにしばられたリーマン社会だった時代の産物で今はどうか知らないけどね）

>>289
待て。どう考えても土方よりは龍馬の方が主人公向きだろ。高杉は別として。
１〜１０の中で９以外は土方よりずっと目立つエピソードあるしだな。

つか１〜１０に当てはまる＝主人公向きなら、伊藤博文が最も主人公向きじゃね？

１．立身出世物語の主人公
　　苗字すらない農民から総理大臣へ

２．どんなに踏まれても立ち上がる不屈の魂の持ち主
　　どんなにイジメられようが死にかけようが殺されかけようが雑草根性

３．魅力的な家族の持ち主
　　何十人の芸者と妻と伊藤と子供が一緒に暮らす昼ドラ真っ青の家庭

４．魅力的な友人、恋人や同士、師匠の存在
　　親友井上聞多、そこらじゅう恋人だらけ、師匠が吉田松陰、兄貴分が高杉　　

５．歴史的事件の当事者、あるいは遭遇した人物
　　立場上遭遇しまくり

６．歴史的ターニングポイントに遭遇している
　　立場上遭遇しまくり

７．親友の劇的な死、その別れの体験者
　　吉田松陰の死体を泣きながら洗い裸だったので自分達の着てた着物を脱いで着せました

８．出来れば、直接戦闘の出来る猛者
　　力士連れて闘います

９．金よりも理想、主義、友情を取る人物
　　井上が病気になると、仕事を休んで井上に膝枕してやってました

10．悲劇的な結末
　　井上と「二人で長生きしようね＾＾」と約束した直後に海外であぼーん。井上ぎゃあぎゃあ号泣

>>296
うん、ちゃんと作ればね。

>>278
自分がおもしろいか、おもしろくないか、だけの問題だろｗ

伊藤博文はなんつーか主人公らしい嫌味のなさとか爽やかさとか真っ直ぐさが備わってないじゃんｗ
いろんな意味でいやらしいっていうか…好きだけどｗ朝鮮とか絡んでくるのもメディア化されにくい。
ファンからも「あのパシリだった俊輔が立派になって…ｗ」みたいな感じじゃないか？
「主人公」タイプではないが群像劇の中心人物、狂言回し的ポジションにはすごく向いてる
と思う。土佐だと田中光顕だな。

>>302
もちろん、そういう意味で挙げた例だわ>>299

伊藤は>>289の書いた条件に最も当てはまる人間だけど、いかにも主人公！ってキャラでは無い。
だから>>289の条件自体、あまり主人公の条件とは思えないって感想を書いたつもり。

「週刊新潮」今週号
⇒元ＡＶ女優「みひろ」をNHK大河ドラマ「龍馬伝」に引っ張った男
(下記アドレスにて、記事全文が読めます)
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/tachiyomi/20101021_1.html

なんなの、このみひろってやつ
ちょい役のくせに何でしゃばってんの
マジでうっとうしい

>>299
ちょw3と4ふいたwww

伊藤や井上あたりはキャラとしてはとても魅力的で面白いと思うが
女絡みが凄いと視聴者には受け入れられないんじゃないかw
そもそも伊藤をとりあげたら例の国も騒ぐだろうし

>>297
龍馬を見ていると青春ドラマの主人公そのものだものな。
青春ドラマのキャラでも、誠意と情熱だけで歴史を動かせるんだと言わんばかりの
展開が嫌い、というより憎悪の対象になっている。

そろそろみんなが忘れていること

東洋「たぁけぇちぃ！馬鹿もんがぁ！」、第二話の意味不明な龍馬の雄たけび
平井兄妹（加尾「龍馬さんのことが好きやったのに」）、武市先生、毒饅頭
以蔵、千葉家の人々（重太郎「佐那じゃなくて僕があきらめきれなかっただけ」）、武市の奥さん、亀弥太、
勝先生「日本人だ！」

>>299
歴史的事件に遭遇どころか、歴史を動かす側だからな
７の親友の劇的な死なら池田屋で殺された幼なじみの吉田稔麿とか、
伊藤にとっては松陰よりも偉大な師と言える大久保の暗殺もある。
９は蓄財よりも女の子たちとの絆を取る男。
秀吉が受け入れられるなら伊藤もいけそうなのになー


>>306
坂の上では女の影など全く見えないきれいな伊藤博文だったが、
それはそれで良いキャラだった
ああいう感じに改変したらいけるんじゃないかな

翔ぶが如くの伊藤はパシリ時代しか描いてないから小者にしか見えないｗ

伊藤の一生なら十分大河で主人公張れるよｗ　ただ特定アジアに
ビビッてしまうNHKの大人の事情でムリなだけ。

>>306
他所の国のドラマで一々大騒ぎしないで欲しいぜよ。
伊藤に爽やかさが足りないのは同意だけど。

>>310
この大河の伊藤は背景扱いだけどな。

伊藤を引き立てた人物の一人が木戸だけど、後年仲たがいして木戸の悪口
言ってるからなあ・・・
一応関係修復はしてるけど
思うことはあっても。農民だった自分を引き立ててくれて可愛がってくれた
一人である恩人を、その死後も愚痴愚痴いうのは器の限界というか
そういう点では汚職ｗとかはあっても一番すっきり爽やかなのは井上の
ような気がする

伊藤には俺が他人を引っ張る！的な所がないからなあ
パシリから人の上に立つまでが長すぎる
どうしても歴史的イベントを主導するのが他の人物になるから難しそうだ

ドラマ上のクライマックスは暗殺になるのかも知れないが
龍馬にとってのクライマックスは大政奉還じゃあないか
やっぱり容堂公との対面だろう。

福山のインタビューで言ってたことだが、そうだな、と思った。
容堂との対峙は勝の弟子として会った時以来だし
「そういう輩をほうっておいてえいがか？おんし！！！」以来だ。
楽しみである。

>>308
そういえば亀弥太のおかげで龍馬は結婚相手と出会えた

伊藤はたしかにパシリ時代が長〜〜〜〜いｗ
おまけに罪のない人の暗殺をやってる
大久保にすり寄って最大の恩人である木戸の悪口とか
どうも感心しない（どちらのことも後年一応たたえてるけど）
井上の方が不埒なやつなりに筋が通ってる
伊藤はやはり生まれが卑しいという感じが否めないんだよ

OPのクレジットも才谷梅太郎にせんかい

船をー　ぶつーけーたー　その償ーいはー

金を取らーずーにー　元をー取ーる

>>318
生まれが卑しいってことはないだろうけど
井上との友情以外は芯が通ってない部分があるかもな
高杉のことです貶すというか軽く見た発言をした事もあったんだっけ？

みんなが言ってるような細かいことは主人公になったら、美化
されるから何も問題ないんだってｗ　問題は政治的なことだけ。

>>314
伊藤は度を過ぎた人が好きだからなあ。
井上にしろ大久保にしろ陸奥にしろ伊藤が支持するのは頑張り屋というかのめり込み屋多い

桂はデキる人とはいえ病気になると政治放置で安静重視だし、調子悪いとズル休みもするマイペースだから伊藤とは元から合わなさそう

>>321
高杉については「大したこと無い」と評したが、後に「動けば雷電の如く〜」と詠んだり、
木戸についても度量が狭いとか言いつつ、大久保・岩倉・三条と並んで最も尊敬する人物に挙げたり、
質問された状況や自分の立場によって色々答えが変わるんだよな。
政治家としてはそれが正しいのだろうが、周りに顰蹙買いながらも己を貫く井上の方が、
後の世から見たら潔くて格好良い。

でも伊藤は爽やかさは皆無だが憎めない愛嬌があるし、何があっても前向きで明るい
朝鮮出兵についてはぼかした「秀吉」のように、
憲法発布までで、それ以降の対外戦争には一切触れなければ政治的にも問題ない

>>321
高杉のことは山縣も言ってる
「高杉一人で維新やったと思ってるのか！」みたいな
若死にの所為だろうけど、明治の頃から死んだ人は美化されてた部分も
あったみたいだし
実際地元で今も人気あるのは若死にした人が圧倒的だね
高杉なんかは明治の頃は地元では逆に人気なかったらしいけど（姪は
地元で嫁の貰い手が見つからなかったらしい）

才谷梅太郎なんて人うちは嫌いや

>>319
それは正しい指摘だなｗ

>>299
伊藤はもともと村役人の家の出で、苗字もあるよ

>>328
そうだったのか。伊藤が養子行ったあとで出来た名前だと思ってたよスマソ。

伊藤伝になってるｗ
近代はやっぱりドラマじゃやりにくいわ。
役割からもその後の時代的にも大日本帝国（とその末路）を思い出すから、爽快な後味で終わらないもん。
日本人だけのことを考えても数百万死んでるし。
松本幸四郎の日系二世のドラマを覚えてるけど、ひたすら暗くて重かった。
それ考えると、ドラマで楽しめるのは明治までかな。

龍馬伝は快男児の爽快なドラマのはずなのに、いまいちそんな印象がないのが惜しい。

生まれ変わってきたら伊藤伝が見られるようになってるかも
時間が必要だね

>>328
もともと農で養子に行った先がまた養子に行って、そこが足がるじゃないの?
農での隠れ名字は別にして。

日テレの「黄金の豚」見たら、龍馬伝で死んだ人が揃ってレギュラーで出てた。
吉田松蔭・饅頭屋・内蔵太

>>323
木戸が晩年健康害してたのは仕方がない
自分の道をガンガン行くより人の世話焼いたりするタイプで、そんな人じゃないと
伊藤を引っ張り上げてないだろうに「合わない」もへったくれもないような…
まあさんざんパシリやって恩返しもしたようだけどさｗ

木戸はんは、明治初期の大久保からの権力闘争の仕掛けにつかれちゃたもんね。
あげくに両翼の廣澤と大村は暗殺されてしまうね。
これから仕事したいとはりきる伊藤はんも、木戸がそんな状態なら大久保はんのところへ行ってしまうよね。
それを見た木戸はんはますます・・・。

大隈重信の生涯＝近代日本の黎明期の姿そのもの　これをしっかりドラマ化すべき

しかしやっぱ近代のドラマはエンタメとしちゃ難しいだろうな
大河にするならせいぜい幕末維新までかな

>333
豚みた
あれはマンガだなでもたまにわらかしてくれる
龍馬伝はななにも伝わってこない

>>334
>木戸が晩年健康害してたのは仕方がない
もちろん。だからこそ一行目に
>度を過ぎた人が好き
と書いたつもり

伊藤が支持する人って途中で車にひかれて血まみれでも這いずって約束の場所に来るようなタイプ多くないか？
あんた度が過ぎてるよって人。

我が身や親友を犠牲にしても日本政府に尽くしたり
子供が危篤なのに顔面蒼白で会議にやってくるとか
ドクターストップかかっても体を酷使して皇室から説教されるような度を超えた人物に寄っていくというか

桂はその点は普通の感性だから、伊藤からしたらカッコイい人！！って見えるタイプではなさそうじゃろ

>>298
龍馬の軌跡は薩長同盟以外は形にならなかったものばかりで
（船中八策でも後藤は龍馬の名を出さなかったようだし）
維新後は忘れ去られたような人物だからなあ
もし、木戸や西郷みたいに失意の死を迎えたとしても
維新後まで生きていれば、より史実に基づいた坂本龍馬像が今に残っていただろうね
資料からも人間的魅力に恵まれていたことはわかる

>>331
うーん、難しいというか・・・>>302のいってることに尽きる
他の優秀な人間が先に死んだことで、結果的に椅子取りゲームの勝者になった感がある

なんという伊藤スレwww

維新後の政界や軍部は長州の中でもいろんな派閥があるから
上手い脚本家が書けば面白そうだ
ハゲタカみたいになったりしてw

暗くなりそうだが

>>339
>我が身や親友を犠牲にしても日本政府に尽くしたり
>子供が危篤なのに顔面蒼白で会議にやってくるとか
>ドクターストップかかっても体を酷使して皇室から説教されるような度を超えた人物

誰のことですか？

木戸の場合、すんなり辞職出来てたら身体的には長生き出来てたと思う。
洋行時から体調は悪かったのに、何度も政府に連れ戻されるわ、頼みの人材は暗殺されるわ、
うち一人は薩摩人が暗殺した可能性ありありだわで、それこそ度を越した試練を与えられてると思う

>>342
親友を犠牲が大久保でドクターストップが陸奥かな？
子供危篤って誰だ、山縣あたりか？

義理があるとは言え先が短そうで権力闘争を好まない木戸よりも、
権力の維持に意欲的な大久保に付くのが政治家として真っ当じゃないか？
伊藤は人間関係がドライだから去る者や限界が見えたものは追わない、
ソース不明だが高杉の見舞いにも行かなかったと聞くし。
井上に対してのみ、多少対立しても関係が切れることは無かったけどな

>>341
長州閥には陰惨なイメージが付き纏うわな
なんで大河で幕末長州を扱わないかといえば
彼らの末裔が日本の支配階級になっているという政治的事情もあるが、
会社や学校で日常的に見られる派閥形成や村社会的な息苦しさをそこに見出だすからかと

大河ドラマ「吉田茂」はありえても「岸信介」はないだろう、みたいなさ

>>345
岸の一生の方がおもしろそうだけど。

>>346
NHKスペシャルで扱う内容になるｗ
エンターテイメントにはなりえないだろう
奇しくも吉田は土佐藩士の子で、岸は長州閥の系譜につらなる人物だが・・・

長州は歴史的に、脳筋薩摩やチンピラ土佐に見られるある種の陽気さを欠いてるんだろう

もうドラマそっちのけだなｗ
まあ、雑談くらいしかすることないか

>>330
暗くても面白けりゃ十分楽しめるぞ。
「山河燃ゆ」は面白かった。
懐古厨と言われるかも知れないが
作品の完成度でいったら、昨今の大河は足元にも及ばんよ。

>>304
もっとエロは欲しいからいいんでないの
お龍が夏目ナナあたりなら、オッパイ行けるし、セリフ回しも自然だろうに
NHKだからしゃあないんだが、真木よう子の登用は期待を煽って視聴率を伸ばすためだけだったなと感じる

幕末の長州はカネあったから藩士は京で豪遊してたようで
桂(木戸)の初登場シーンではそれを暗示してるが
どうせスイーツを狙うなら、郭（くるわ）的というか、宮尾登美子的なテイストをもっと打ち出してほしかった
陽暉楼の池上季実子と浅野温子、佳那晃子と倍賞美津子のキャットファイトみたいなのが
お龍とお元の間で繰り広げられるとかｗ
それなら真木よう子もずっと活きてくる

>>350
エロを出すかの前に、根本的に龍馬が女に対して色目線を向けない作風だからしゃあないよｗ
加尾とはやったしお龍とは夫婦になったけど、男の女に対する衝動がこの龍馬には感じられない。

NHKだからしゃーないでしょ

及川と真木とみひろこれでＡＶ女優３人目か・・

この３人で真木は一番嫌われてもいるが叩かれ方もひどいな

整形は真木だけか？

「みひろ」って何の役で出てるの？

>>347 岸は面の天性の明るさと裏のどす黒い二面性があるよ
226事件→満州革新官僚→東條内閣→東京裁判→巣鴨→政党政治家転身→保守合同
石橋との総裁戦→岸内閣→安保改定→退陣と晩年の黒幕
闇の世界や戦後補償も含めた昭和史も描くことができ十分に大河になるうる

>>351
伝の龍馬は
「自分はそんなツモリはないのに」ふらふらしてると
美人キャラが登場して勝手に惚れてくれる
という、あだち充から今のラノベや恋愛ゲームまで続く
非モテ男の願望ストーリー主人公タイプなんだよな
しかも福田は自分で言っといて恋愛パートの書き方が下手だ
脚本上では龍馬が何故モテるか、って説得力は殆どないから
演じてるのが福山だからかな、としか見えない

>>351
NHKだしそもそも女子供向けのドラマなんだよ
男でこんなアホらしい龍馬伝見てる奴いるのか？

次の大河あたりから現役ＡＶ女優が出演しそう

「ＡＶ女優」を大河ドラマに出演させると、性犯罪組織が、ＡＶ
出演も「女優の登竜門だ」と女性を誤解させる宣伝に利用される
危険があることについて、どのように考えるかの問題である。

この作品の主題の一つとして、抑圧された下層階級からの脱出と
上層階級との対等な交渉があるため、「ＡＶ女優」の大河出演は、
その一つの形式であると言えるが、その実質として、そもそもの
抑圧がどのように行われているのか、その心理操作や虐待行為に
ついての問題解決は、それらが「必要悪」であるかのようにして、
行われていない。

むしろ、そういう抑圧や虐待が、反発による活性化を発生させる
かのように語られることは、上位者の傲慢である。成り上がり者
に行われる心理操作がアメリカンドリームである、ということを
忘れてはいないだろうか。>>358

肉接成功しましたぁ〜

>>356
脚本の成立過程を勉強しろｗ

>>350
夏目ナナｗこりゃまた具体的に攻めてきたなあｗ

>>338
民放ドラマの劣化こそ憂えろｗ

みひろ、ジジババにはサナと区別つかないぞ！

美甘子最終回出演で喜びすぎｗ

ましゃが全員お持ち帰りしますよ〜

みひろより貫地谷の方が乳やケツデカくて脱いだらエロそう

>>342
陸奥だね
可愛がってた娘(美人)が危篤に陥ったとき、嫁(美人)に「死んでも仕事が終わるまでは連絡しないでくれ」と言い残して出勤
周囲には秘密にしてたけど、陸奥の顔色がヤバいことに気付いた伊藤が何があったのか問い詰めて白状させた
ビックリした伊藤は「あとは全部僕がやるから今すぐ帰れ！」と娘（美人）の元に追い返した
っつー伊藤ageエピソード


>>343
明治政府では特に珍しくないかも＞頼みの人が暗殺
上に書いた陸奥なんか頼みの人の70％くらいが暗殺されてるし、伊藤なんか本人が暗殺されちゃたしw
現代の政治家でんな事起きたら伝説になるわ

ヒロミも出してあげろよ。

>>368
現代の政治家で殺す価値のある奴なんていないだろｗ

>>351
当時、恋愛なんてなくって「色恋」の世界だから、
龍馬の描き方は別に間違えてはいないとおもう
いい男だから色んな女が寄ってくるし、港々に女がいる、みたいなノリ
これを現代の大河で描こうとすると、福山龍馬になるしかないのかな・・・
女性が「惚れた私が悪いのよ」と感情移入できないといけないとしたら
男クサイ、汗くさい龍馬はＮＧ

>>367
貫地谷、もう一度くらいは出てくるかな？

今振り返ると、千葉道場引っ張りすぎ
加尾やお龍は本筋に絡んでくるし、お元も史実を曲げて絡めてあるが
そのへん佐那は浮いてるし、露骨なラブコメ仕立てになってて
あそこで視聴を脱落しかかった

またAV女優
なんでわざわざAV女優なんか使うんだ
大河だよ大河、NHKの大河ドラマですよ

AV女優なのに割といい演技じゃん（＝ 悪役商会なのに割と良い人じゃん）
っていう「ハードルの低さ」で視聴者釣ろうとしてるんじゃねｗ

そこまで確認できるほど出ないかと

>>371
＞貫地谷、もう一度くらいは出てくるかな？
出てこない、暗殺の時の回想シーンくらい

我慢しなさい！なんて怒鳴る女はもう出なくていい

だが、それがいい

>>319
ついでにタイトルロゴもコッソリ「梅太郎伝」に

龍馬伝のパロディーでしょうか？
なんだかこちらも面白くなってきました。
http://www.furukawa-ringyo.co.jp/genken/index.html#tachikawa

真木は全身整形女優で大根役者、及川・みひろはＡＶ女優
ＮＨＫやりたい放題だな

今週のお元良すぎたな
真木も頑張れ

＞ＮＨＫやりたい放題だな
そうだよ、だから何？

＞真木も頑張れ
もうクランクアップしたそうな
真木さんお疲れさまでした

大河ドラマも子供向けになってしまったんだな。最近のルパン三世みたいに。

>>299読んだら大河ドラマ伊藤博文伝が見たくなってきました

とりあえず予習として
その生涯がわかりやすく書かれている
伝記などあれば教えて下さい

主人公が土下座をして事が成就しても、ぜんぜん面白くないんだわな。
ジェームス・ガーナーはドイツ兵にチョコレートをやって油断させ身分証明書を入手
するから面白い。土下座して身分証明書を入手したのでは、糞も面白くないだろう。
大脱走のスティーブ・マックイーンは、バイクで越えられそうもない鉄条網を越えようと
するからカッコいい。ドイツ軍に土下座をして鉄条網の向こうに出してもらったんでは、
面白くもなんともないわ。

土下座をすれば事が成就すると思っている日本人の精神の矮小さを表現したドラマは
必要ない。

>>386
ここ一番って時に印象的にやるんならいいんだが、
各部ごとに何回かやっちゃってるからなぁ。
なんだろ、龍馬伝って繰り返し同じ描写することがあるけど、
意図してやってるにしては「飽き」を感じさせることが多いな。

印象としては、土下座をしない回が、数えるほどしかないって感じだよ。
身分制が背景にあるにしても、身分が上の人物に願い事をする場合、土下座は避けられない。
しかし、龍馬は相手が商人であっても土下座をして問題を解決していた。
龍馬の土下座は水戸黄門の印籠、ウルトラマンのスペシウム光線になってしまっている。
仲間が死ねばメソメソなくわ、自分の能力にぶちあたれば「どうしたらええがじゃー」
と叫びまくるわ、目も当てられない。誠意だけが売り物で、毎回土下座で前進する主人公
というようにしか思えない。

AV大河 調子のんなNHK

>>388
エンタメ時代劇と割り切って見ればいいんじゃない？
ようやく盛り上がってきたと思うが
賛否両論あれど、大河ドラマの中では記憶に残る作品になるんじゃないかと・・・

日曜日はミッチー大久保が薩摩弁をしゃべるんだぞ 笑って見守るしかない

>>344
>>368

342です。ありがとうございました。

＞しかし、龍馬は相手が商人であっても土下座をして問題を解決していた。
そう、そこが彼の偉いところ
大変立派な人物である

いろは丸事件の回はものすごいカタルシスを感じた。
最終回までこの勢いでやってくれ。

>>386
すごく納得した
全くそのとおりだなw

土下座が嫌いな人は主役が人生で一回も土下座をしない
スーパーヒロイン、江〜姫たちの戦国〜にご期待下さい

>>376　お前マジうざいわ

>>376　もういいから真木オタは来るなよ

龍馬が土下座する事が問題なんじゃない
視聴者が見たかったのは
駆け引きの１手段として土下座をも使いこなす
交渉名人な龍馬で
伝の龍馬は土下座しか能がないように見えるから駄目なんだよ
ただそれだけ

デス大河もどき AV伝

土下座する商人からは、とても怖くて物は買えない。
押し売りと同じなんだもの。

【調査】好きな幕末有名人､1位は高杉晋作…日刊ｽﾎﾟｰﾂ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287647358/

>>385
『伊藤博文　近代日本を作った男』　\
『伊藤博文直話』

>>401
ドラマの影響なんだろうな 通常なら坂本龍馬だから
しかしあの高杉晋作はないｗ
三味線をつまびきながら戦う伊勢谷が高杉のビジュアルイメージになるのか・・・

>>403
三味線無双は伊勢谷ヲタの友達でさえあっけにとられたそうだから、それはないんじゃない？

龍馬なんて司馬遼太郎の小説以降、異様に過大評価されてるだけ。
こいつの業績なんて、たいしたことない。たいしたことしていない。
司馬の小説以前では、高知で「武市半平太」よりも下の扱いだったからね。
そういうマイナーな存在だったんだよ。

今の日本の政界で例えると、龍馬はせいぜい荒井広幸。
郵政改革に反対して自民党を脱党した荒井と同じくらい。
荒井を日本政治史上屈指の大物・・・という扱いをしているくらい滑稽だよ。
まー司馬の筆力と影響力の凄さといえるが。

司馬遼小説面白いと思うが、内ゲバ人斬り集団といい龍馬といい
美化っぷりの功罪をつい考えちゃうね

そういうレス飽きたな。始まった当初からある。ハイ、次の人ｗ

龍馬が勝を切りに行ったっていうのがなぜか捏造扱いされてるが、
勝の証言があるんだぜ？
龍馬特有の冗談かもしれないし、勝のホラかもしれないが、
そういう気分があったことは否定できない。

>>406
内ゲバじゃなく、切ったのはほとんどスパイと裏切り者だし、お上公認の警察組織だし。

>>405
司馬が取り上げるまで有名じゃなかったってのは司馬ヲタが創作したウソネタだよ。
んなもの信じてはいけん。

むしろ龍馬は戦争前の方が高名。

司馬の小説以前は有名じゃなかったと言ってる人は
「竜馬がゆく」が出た1966年以前の坂本龍馬の知名度のことを知ってるの？
そんなお年寄りが２ちゃんやってんの？

坂崎紫瀾前はどうだったんだろ

戦前の映画のようです

明治44年8月15日、『坂本竜馬』(吉沢商店製作)
明治45年6月28日、『坂本竜馬』(横田商会製作)
大正3年3月1日、　『坂本竜馬』(日活製作)
大正10年11月30日、中川柴郎監督『坂本竜馬』(帝国キネマ演芸製作)
大正14年11月12日、大久保忠素監督『坂本竜馬』(松竹キネマ製作)
昭和2年10月21日、深川ひさし監督『竜馬暗殺　前後篇』(帝国キネマ演芸製作)
昭和2年12月31日、尼崎優之助監督『阪本竜馬』(高木新平プロダクション製作)
昭和3年1月7日、前原武志監督『阪本竜馬』(日活製作)
昭和3年5月18日、枝正義郎監督『坂本龍馬』(阪東妻三郎プロダクション製作)
昭和6年1月5日、石田民三監督『海援隊長　阪本竜馬』(帝国キネマ演芸製作)
昭和6年2月25日、石田民三監督『海援隊長 阪本竜馬 京洛篇』(帝国キネマ演芸製作)
昭和7年7月15日、長尾史録監督『阪本龍馬』(河合映画製作社製作)
昭和11年8月13日、冬島泰三監督『坂本竜馬』(松竹キネマ製作)
昭和14年2月1日、秋山耕作監督『坂本竜馬の妻』(松竹製作)

以下の二つは、配役のトップに坂本龍馬の名前が入っている。

昭和元年11月10日、児島三郎監督『憂国の少年』(日活製作)
昭和17年5月14日、永田雅一総指揮『維新の曲』(大映製作)

>>412
それが最も謎とされてる所。

・自由民権運動(坂崎含む）で有名になった
・元海援隊士の出世によって有名になった
・朝廷が龍馬の功績を認めた時に有名になった

この３つが最も有力といわれてるけど
どれも同時期に起きてるせいで、どれとは判断しにくい
おそらく永久に分かる事は無いだろうことが残念

>>412
２連続レススマン

あと明治初期でも幕末志士や朝廷では龍馬はちゃんと有名だったよ。
龍馬どころか近藤長次郎と陸奥は有名だったんだってさ。

ただし世間ではあまり有名じゃなかったそうだ。

今テレ朝の「ナサケの女」の録画見てたら勝先生がオカマになってたｗ
しかもカメレオン飼ってたｗｗｗｗｗ

『皇后陛下御瑞夢』　検定小学唱歌６(昭和4年)

作詞　加藤義清
作曲　納所弁次郎
１　相模の海の波のうへ　國のしづめの富士みえて
　常磐かきはにいやしげる　松の葉山の假宮に
　皇后宮のならせられ　寒さ避けます頃とかや
２　名島の磯にゆきかよふ　千鳥のこゑの更け渡る
　よるの大殿の御座近く　白衣の武士ひれふして
　いとおごそかに申す様　微臣は坂本龍馬なり
３　日露の空にたちまよふ　雲足いよゝ急なれど
　微臣もちからを海戦に　そゝぎてまもり候へば
　吾海軍のかちいくさ　うたがふべくも候はず
４　御心安くましませと　聞えあぐるやたちまちに
　白衣のすがたかきゝえて　岸にくだくる仇浪の
　音ばかりこそ残りけれ　實にも不思議の御瑞夢や
５　王政復古のそのはじめ　海援隊の長として
　よの仇浪をしづめたる　坂本龍馬その人は　　　　　　←
　死して護國の鬼となりて　明治の御代にも使へけり

>>416
テツコちゃんって名前でピンクのキャディー服着てる
番宣映像を見た。
よりによってテツコちゃんｗ

大河って格式の高いドラマだと思ってましたが、そうでもないんですね
AV女優が二人も出演するようではw

>>415
明治政府の中核となる人達は龍馬と面識があるからなｗ
ただ、生き残った彼等は権力闘争に忙しいわけで
途中で脱落した身分の低い武士（ともいえないような人物）のことを
余裕が出来るまではいちいち顕彰したりはしないだろう

高杉にしても似たようなもん

死んだら終いぜよ！

.>>414
そりゃ民権派中心の土佐閥が、暗躍したから同時だよ
特に下の2つは田中(元陸)が宮中なんだからリンクしてるよ

>>415
新聞などのマスコミはかなり後だし。

>>419
元禄繚乱知らんの？

>>421
田中はほぼ関係ないと思われ。
宮内に幅利かす以前から龍馬も高杉も有名だから。
どっちかっていうと田中は後ノリの部類じゃないか？

あ。維新風雲回顧録出してるときはんな有名でもなかったって事ふくめての話ね>>423

>>402
ありがとうございます
「近代日本を―」は前に図書館でみかけたけど難しそうだったから
あきらめてしまっていた　今度チャレンジしてみる
直話もおもしろそう

日本に軍隊を作ってアジア侵略の道筋をつくった人間のドラマをアジアに売ったＮＨＫ

>>423
龍馬とお龍がDQNカップルぶりを発揮した
霧島登山の回で、健気な案内役をしたコーゾー君の父上は
維新後は宮内の官についたんじゃなかったか？
龍馬は幕末薩長の実務レベルの連中と付き合いがあったから
明治生き残り組の語った龍馬逸話が残ってたんでは

坂本にしろ、同志達が明治の世になっても活躍し幕末の頃の逸話を
残してくれる幸運な場合もあったろうが、幕末の頃に本人も同志達も死んでしまって
忘れられた人物は多そうだなぁ。

でっていう

若者のパチンコ離れが深刻…原因は「今の若者に、パチンコ複雑すぎ」「引きこもり＆草食系男子増えた」★８
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1287679349/

>>372
>>419
他にも「葵徳川三代」に小沢マリアが別名義で出ているよ
まぁ水商売同様の役者やっている地点で格式も糞もあったもんじゃないでしょ
お偉いさんに体を売ってナンボの世界なんだから

まー明治新政府樹立直後の論功行賞で龍馬が無視されていて、
何年後かに遺族にショボイ石高を・・って時点で評価がしれてるわな。

本当に大きな功績があったのなら、樹立直後に忘れられてるわけがない。
途半ばにして倒れていたら尚更「柱石」として価値が高くなるからな。
それなのに・・・って時点で当時の人間は評価してなかったんだよ。

ストーリーブック完結編買ってきたお

>>405
司馬遼太郎が結婚して住むようになったマンモス・アパート（当時の言葉）が、
たまたま土佐藩の蔵屋敷跡に建っていた。それで、土佐藩と龍馬に興味を
持ったと何かに書いてあったな。
「竜馬がゆく」は確かに面白かったが、龍馬伝と違って幕末通史のような部分が
あって、事件によっては龍馬そっちのけで、その事件に深入りしていた。
龍馬ひとりを書くのだったら、薄い単行本一冊で十分だもんな。

>>398
まあ、そういうことだろうな。
困難を人間の叡智で克服するドラマをみんな見たいんだと思う。
龍馬伝をはじめ最近のドラマの通奏低音になっているのは「誠意は通じる」なんだわ。
さすがに「正義は勝つ」というむかしっぽい通奏低音は最近影をひそめた。
それに代わるものが、恋愛や友情を描いた青春ドラマみたいな「誠意は通じる」だな。
日常的な恋愛や友情のドラマならばそれでかまわないんだけど、歴史上１回しかなかった
薩長同盟や大政奉還でそれをやられるのは困る。
そもそも外交関係において誠意が通じないのは現代の諸例を見てもわかると思うんだがな。
誠意が通じない相手だからこそ困難が生じ、それを克服すべく面白いドラマが生まれる。
誠意が通じてしまったのでは、肝心の困難が消滅してしまって、それを叡智で克服するドラマも
生まれない。
「史上最大の作戦」で、連合軍がドイツ軍に土下座して上陸させてくれと懇願したら、ドイツ軍が
「ああ、いいですよ。僕達は邪魔しませんから」と言ってしまったら、困難を叡智で克服する
ドラマは生まれてこないだろうが。

龍馬の評価は高くなかった、虚像だという意見も肯けるんだが、
高杉・武市と同じ従四位なんだよね。なぜ従五位じゃなかったんだろうか
知ってる人いる？

叡智で困難を克服するというドラマを作るのが、日本人は苦手だな。
「正義は勝つ」「誠意は通じる」、あるいは正義や誠意が挫折する。そんなのばかりだ。
たまに困難を克服するドラマがあったとしても、ストレートに人間の叡智が困難を
克服するわけではない。
叡智と体力で困難を克服するドラマといえば、正常な道徳観念をもたないハードボイルド
映画かヤクザ映画。叡智と体力のなさを「根性」で補う根性ドラマ。
身体障害者や小動物が叡智と体力で困難を克服して健常者ないし人間の涙を誘うドラマ。
南極物語やキタキツネ物語なんかな。
アメリカ映画のように、普通の人間が叡智と体力だけで困難を克服するドラマというのが
ほんと少ない。戦後６５年も経過したのに、まだ自信がもてないのだろうか。
人間の誠実さというものは大事なものだけど、それをやりたければ、もっと日常的なテーマ
を扱うドラマの中でやればいい。日常的な事柄で相手に誠意が通じれば嬉しくなることも
あるからな。しかし、一国の歴史を動かすような大事件を素材にするならば、人間の叡智で
困難を克服するドラマを見たいものだね。

憲法前文だな

日本にも人間が叡智と体力で困難を克服するドラマはあるのだが、それがハードボイルド映画
やヤクザ映画の形でしか現れてこない日本人の心理というが常々不思議だった。
どうして屈折した形でしか、人間の叡智や勇気を表現できないのだろうかと。
いま思うと、そういう映画の主人公というのは、平均的な庶民とは別体系の道徳をもった「外人」
として捉えられていたのだろうと思う。つまり日本人にとって叡智と体力で困難を克服する人物
というのは外人に他ならず、日本人とは別系統の人間としか認識できない。

ほかにもこういう例はある。植木等が主人公として活躍する映画も叡智と体力で困難を克服する
のではあるが、コメディにしかならない。つまり、叡智で困難を克服するなんて所業は、エエカッコシ
のように思えるのだろうか、照れくさくてストレートに表現できない。
身体障害者や小動物が困難を克服するドラマも同じだ。自分と違う立場の主人公であれば、その
叡智を描くのが照れくさくない。

いざ普通の日本人を主人公にする場合は、叡智などひたかくしに隠してしまって、「仲良くしなきゃね」
「誠意はいつか通じるよね」だ。叡智の足りないところは、根性と誠意で補おうね。それが戦争に
負けた日本人にお似合いなんだよね。こんな感じなんだろう。
もっともこれは小説家や映画製作者側の選民意識が露骨に表れた偏見にすぎない。
視聴者側は、そんな小説やドラマは見飽きたし、日本人の卑小なところを見せつけられているようで
不愉快だ。龍馬伝のようなドラマは二度と作らないでくれ。

福田脚本を基準に日本製造エンターテイメント全体を語られてもな
散々比較されてる先行作品竜馬がゆく、おーい竜馬、JINでは
それなりに、交渉名人竜馬の手腕が描かれていたのに
福田版龍馬は土下座ばかり目立つ
って話だろ？
単に龍馬伝の出来が悪いというだけじゃないの

少し饒舌になりすぎて、話が飛び火しすぎたな。すまん。
まあ、大河ドラマの中でも好きな作品はある。去年・今年と続けて理解しにくい作品だった
から、つい興奮してしまった。
去年と今年のは、日常的な出来事を描くコンパスで、歴史的な大事件を描こうとしていて
どうにも理解しにくい。
こんな調子で毎年やっていたら、たとえば大久保や岩倉を主人公にしてドラマを作るとして、
彼らが幕末ギリギリにやった陰謀も、「きっと我々の誠意は慶喜公にも理解されるはずだ」
という話になってしまうのだろうかと不安になってしまう。
誠意を強調しすぎると物語のスケール感が失われて、人口数千人の村の村長選挙の話でも
観ているようだ。

大河ドラマって子供向け絵本の偉人伝みたいなもんだよ
だから>>289に加えて大河の主役になるためには、まず聖人君子でなけりゃならない
戦国期くらいまでなら創作でどうにでもなるが、幕末維新以降となると、
資料が豊富でどうしても生々しくなっちゃうんだよな

>>441
白本→青本→完本くらい理解しろよ低脳！ｗ

>>442
長いだけで論旨不明、歳を食ったらそれなりのレスができるようにｗ

>>434
おんしはくだらない妄言を書き込まなくて済むだろう

三連投で文句しかいわない椰子が出てきたし、このスレも終わったな。

>>442
２ちゃんの書き込みで「興奮」する低学歴はつらいのぉｗ

>>434
84ページ「福山龍馬へのメッセージ」本当にご苦労さまという感じ

ストーリーブック読んでこなきゃ
ネタバレ見ないように、メッセージだけ読もう

大河ドラマの演技は暑苦しい。観ていて白ける。

>>450
自分も明日買って来る！！
最終回は絶対みないｗ

>>443
子供から老人まで見るものだからねえ
ドラマである以上、視聴者を主人公に感情移入させないといけないんだが
龍馬伝は脚本がどうもまずいことと、史実の龍馬自体
わりと不謹慎というかミーハーな人物であると同時に、テロリストとしての血生臭い側面もある

金持ちのぼんが地元の仲間に誘われて極右団体をつくり、思いあまって家を飛び出すものの、
都会に出たら「世の中は広いぜよ！」に切り替わって学生仲間と共にベンチャー立ち上げて
口八丁で各地の有力政治家の後ろ盾を得て
違法な商売に手を出したりヤクザからカネ引っ張ったりと好き放題してたら
どっかのヤクザにぬっ殺されました・・・

現代なら犯罪者扱いだわｗ

>>448
>>449
ほざくな宣伝屋

>現代なら犯罪者扱いだわｗ

だが彼のおかげで今の日本があるのだ

組織された集団・社会はその体制を乱す・壊すものを
犯罪として罰し排除するのは当たり前なので
新体制を築いたものが旧体制から
犯罪者扱いされない方が珍しい

現代でも目指すのがどんなに素晴らしい社会でも
途中過程が暴力革命なら当局からは
当然犯罪者扱いでそれは仕方ない

ID:rnZ0hH8vの仕事中の動画を見つけた。
http://www.youtube.com/watch?v=uAroGyb_rk4

>>432
マジレスすると当時の論功行賞は薩長朝出身じゃないと良い行賞を受けれなかったから参考にできない。
むしろ逆で、薩長以外の藩の人は正当な評価をして貰う事すら出来ない政府への怒りから坂本龍馬が流行った訳だから。

一応龍馬以外にも中岡や平井を流行らせようという試みがあったのだが、龍馬以外は何故か人気が出なかった。
たぶん龍馬のキャラクターや外見に、人気出る要素が集約してたのかもしれないね。

そういう意味では、キャラクターを大きく改変して偉業だけ多くした龍馬伝は人気が出にくい龍馬像につっぱしってる感はある。


437
龍馬は正四位さ。とくに何の不思議もない扱いだと思うが。
龍馬は単に世間で有名じゃなかったってだけで、維新志士の間では有名で
明治初期から高杉・中岡・武市・来島・久坂らと同等の評価受けてるし。
逆に龍馬だけ従五位だったら「これ決めた人って龍馬に個人的な恨みでもあるの？」だ

＞テロリストとしての血生臭い側面

それが当てはまらない攘夷派出身者をさがすのは難しい

>>458
龍馬の評価が難しいのは、薩長同盟の立役者ということがあるんだろうな
あれがなければ、薩摩と長州、幕府とばらばらに外国勢力と手を結んで
清朝末のような情勢に陥った可能性が極めて高く、維新前後の混乱程度では済まなかっただろう
その後の薩摩と長州は明治政府の支配権を掌握していくわけだが
結果的に自分達を支配者たらしめてるそもそもの画を描いた人間たちが別にいる、
というのはあまり愉快な話じゃないからな

でも薩長同盟は本当は龍馬だけの功績じゃないけどね

破骨細胞と骨芽細胞がバランス良く働いて、健康な骨が形成される。

>>461
中岡とか、龍馬以上にマイナーだろうｗ
論功にこだわる人間は時代を作れないんだよ。
既存の秩序の中で栄達を遂げるほうに向かうからな。

思想に殉じて非業の死をとげれば、一定の人気は得られるんだが
坂本龍馬にはそれも欠けてて、無節操というか極めて政治性に富んだ人物だな
最小限の力で、最も大きな効果を上げることに長けてるというか・・・

とにかく要領が良かったわけで、精神論を好む人達には煙たい存在だろう

>>443
黄金期の政宗や信玄の主人公像は美化はされているけど聖人君子からはほど遠かったもんだが、
（政治や闘いは小細工して当たり前、女好き、家族とごちゃごちゃ等）
最近はテンプレ化したNHK的優等生主人公の要素が強いね。

龍馬伝はその優等生ぶりを振りまきながら、歴史上の龍馬がやったことをなぞるときにへんてこな言い訳するはめになってる。

昔は見てる人はドラマで歴史を学ぶみたいなところがあったけど、
今は、気になったところを手軽にネットで検索できたりするからね。
史実と違うとか文句の付けどころは増えて、製作陣はやりづらいだろう。
昔の大河を今見ると、見るに堪えないんだけどね。

俺もつまらん回とか一時停止して検索しちゃうわ
当たり回なら引き込まれて検索どころじゃないけど

戦前の映画のようです

明治44年_8月15日　『坂本竜馬』　(吉沢商店製作)
明治45年_6月28日　『坂本竜馬』　(横田商会製作)
大正_3年_3月_1日　『坂本竜馬』　(日活製作)
大正10年11月30日　『坂本竜馬』　中川柴郎監督(帝国キネマ演芸製作)
大正14年11月12日　『坂本竜馬』　大久保忠素監督(松竹キネマ製作)
昭和_2年10月21日　『竜馬暗殺 前後篇』　深川ひさし監督(帝国キネマ演芸製作)
昭和_2年12月31日　『阪本竜馬』　尼崎優之助監督(高木新平プロダクション製作)
昭和_3年_1月_7日　『阪本竜馬』　前原武志監督(日活製作)
昭和_3年_5月18日　『坂本龍馬』　枝正義郎監督(阪東妻三郎プロダクション製作)
昭和_6年_1月_5日　『海援隊長 阪本竜馬』　石田民三監督(帝国キネマ演芸製作)
昭和_6年_2月25日　『海援隊長 阪本竜馬 京洛篇』　石田民三監督(帝国キネマ演芸製作)
昭和_7年_7月15日　『阪本龍馬』　長尾史録監督(河合映画製作社製作)
昭和11年_8月13日　『坂本竜馬』　冬島泰三監督(松竹キネマ製作)
昭和14年_2月_1日　『坂本竜馬の妻秋山耕作監督』　(松竹製作)

以下の二つは、配役のトップに坂本龍馬の名前が入っている。

昭和元年11月10日　『憂国の少年』　児島三郎監督(日活製作)
昭和17年_5月14日　『維新の曲』　　永田雅一総指揮(大映製作)

なんか虚像の羅列を見てるようだｗ

ストーリーブック読んだけど、やっぱり悪いのは脚本家じゃないかと思った

福山や香川のインタには感動した

連れて来たイギリス人を裁判長みたいにしてたけど、領事裁判権もない不平等条約に明治日本は
散々苦しんで、それを改正できなかった大隈重信は、愛国青年に爆弾を投げつけられて足を吹っ飛ばされた
と聞いたけど。

裁判権もないし、欧米列強に治外法権を認めた半植民地状態から、日清日露で勝利して
始めて欧米に実力を認められ、独立国と承認され条約改正が出来た。
イギリスの圧力を利用するのはいいが、裁判官の真似させたらまずいと脚本家は考えなかったのかな？
無知は怖い。

それから福山龍馬が、一部の頃より段々下手になってるんだけど。
威厳も押しの強さもないのに、空威張りだけで苦しそうだ。

「龍馬伝」で一番感動したのは、牢屋に入れられてた武市半平太と
龍馬と弥太郎が鼻水ダラダラで語り合っていた場面だったな。
（史実をねじ曲げて歴史の時系列まで変えたシーンだったけど、役者の熱演が光った）

「龍馬伝」は、俺にとっては、武市半平太の切腹の回が実質的な最終回だった。

>>465
そりゃ昔の大河は今みたいに主人公がスーパーヒーローじゃないからね。
女子供をメイン層として相手してないから。

「42話」じゃけんども
始まって5分50秒あたりに中央右に真っ白いマスクを被った男がいるんじゃが
ありゃあ誰ぞね？
出演者の遊びなんかの？

「独眼竜政宗」で感心したのは、農民が一揆を起こすと秀吉政権の弱体化を図って
裏に回って一揆をあおっていた事。
一揆がっ失敗するとしらを切りとおしたこずるい描写もたくさんあった。
スペインの力を借りようと家臣をヨーロッパに派遣して、キリシタン弾圧が激しくなると
帰国した支倉常長を見捨てたり、黒い部分も遠慮なく映像化した。

それに敵役にも言い分があることをちゃんと描いて単純な悪役にはしていないよね。
正直、倒幕の理由がよくわからんのだがw

みんなが笑える世の中つくるって言ってるけど、
幕府ができないからとして、じゃー誰がそれを作るんだよ?
民政が幕府よりひどかった土佐や薩摩が政権つくとできるのかいな

ちと修正と追加

昔の大河は敵役にも言い分があることをちゃんと描いて単純な悪役にはしていないよね。
今回は、慶喜がとんでもなくバカ殿になってるから、倒幕しないといけないということなんかいなw

小手森城の800人なで斬りというとんでもないDQNな一面もしっかり描いてたね

DQNじゃねーし
馬鹿か

うおっまぶし！

>>470
近代的な「裁判」という体裁をとるための、脚本家苦肉の策かな
史実では薩摩藩の五代友厚が間に入って示談を進めていくようだが
それだとあまりにも露骨というか・・・
だから紀州藩をかなり悪者に描いて、「焼け太り」した海援隊に非はないと強調した

>>476
「幕府を倒す」と見栄を切ったわりに、大政奉還論者だしなｗ
そのあたりは時代背景の説明不足としか言いようがない
木戸はんもそうだが、民主主義的構想を持ってたわけで
維新後の明治政府が結果的に陥った藩閥政治よりも、はるかに近代的な要素がある
（大久保や伊藤に人気がないのもこの辺りだろう　彼らは良く言えば冷めたリアリスト）
ただ、それを現代人に「すごい」と思わせるのが難しいのも事実だ

よさこいを長崎の人らが歌ってたシーンのBGMは初出かね？いい感じだ

生麦事件をはじめとして、下手人一人突き出すことも出来ない弱体化した当時の政府に、
裁判権なんてとんでもない、とイギリス人が考えたのも無理もない気がする。
日本が国家としてまともな扱いを受け始めたのは、日露戦争後に、
相手国のロシアに対して、極めて紳士的な態度で臨んだ事が評価されたのであって
それまでは、なにができるのかわからない野蛮な国家と見られていたわけだしね。

敵が小物ばっかりってのは確かだけど、先週の
紀州のラスボスみたいな奴はなかなか味があった
まあ中尾さんがうまいんだが

>>482
日本では今でも民事で示談が頻繁なことからわかるように、法治国家と言い難い前近代的なとこがある
犯罪を犯した米兵をアメリカ側が日本に引き渡さないのも、日本の司法制度を全く信用していないから
最近の検察騒動で、ようやく大々的に露呈したな

だから、いろは丸事件の回はかなりタイムリーだったといえる
大河の中では非常に異色だよ
そして幕末ものが視聴率をとれない一因もここにあると思う

>>480
「大政奉還」を受け入れなければ「幕府を倒す」だろうがｗ
土佐に送ったミニエー銃1000挺は誰に向けられるんだ？ｗ
「･････徳川じゃ」龍馬が答えたとたん･･･第46回「土佐の大勝負」
頭が悪いんだから予習くらいしろｗ

高すぎが卒業した時点でもう消化試合だわな

>>471
大河制作陣が喜ぶ感想だろう「史実」にとらわれてはあのシーンは生れなかった

>>485
>「大政奉還」を受け入れなければ「幕府を倒す」だろうがｗ
なにいってんの？
大政奉還は江戸幕府の崩壊、即ち倒幕を意味してるじゃん
「幕府を倒す」じゃなくて「徳川を倒す」だろが

船の衝突の時、いろは丸側が事前に衝突の危険性を察知して回避行動起こしたのにも
関わらずの事故なら海援隊側の主張もわかるけど、そうじゃないっぽい。
ぶつかってから「なんじゃこりゃー」とか言ってるし。
ということは、いろは丸側も監視不十分でアイコじゃないのかな。
沈んだもん勝ちって感じか。

>>488
当然「武力」討幕という意味だろうｗ
どうして銃の話を入れてるんだ低脳ｗ

隣りの部屋で龍馬伝の再放送をやっている。声だけ聞いていると、ヤクザ映画だな。

それが客を逃がしてる一因です

中岡伝にしたほうが福山龍馬が際だった気がするな。

役者の声が大きすぎる。ふつうの人間は２０歳を過ぎると、目の前にいる相手と話をするときに、
大声は出さない。

>>470
＞イギリスの圧力を利用するのはいいが、裁判官の真似させたらまずいと脚本家は考えなかったのかな？
＞無知は怖い。
お前の「無知｣が怖いｗ

>>469
69頁、「そのためには岩崎弥太郎の目線から描く龍馬、という新しい切り口を見出して書き始めたんです。」
まるで自分が見出したかのようだｗ

>>496　そのためには→そのために、ひとつには

紀州の3人が
暗殺しかけた場面は
史実かね？

おまんらぁーにわしゃぁ
切れんぜょ！！

『完結編』では自分の手柄にしているが『前編』の頃はまだ謙虚だったｗ
76頁、「最終的には、これも鈴木さんから提案してもらったんですが、岩崎弥太郎という
人物を鍵にすることで、新しい切り口が見えてきました。」

小曽根乾堂役の本田博太郎さん土スタに田中好子の代打で出演

再放送でようやく観た

ストーリーはおいといて
最後のシーンの映像が良かった
風が強すぎる気もしたが・・

口で勝てないと
無言で切りかかってくる
和歌山県人
野蛮な最低民族
日本の恥

みかんは和歌山産より長崎や熊本のもののほうが好き

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1287810712/l50

紀州はバカだな
国内のもめ事に国際法とか内政干渉だろ？
で論破終了じゃん

>>483
ハゲタカでは関西弁が下手すぎて、マフラーもしてなかったのに
中尾彬がしゃべってるようにしか見えなかったけど
今回はちゃんとキャラになりきっててよかった

何か今の尖閣諸島問題とか、日中関係を見てるような気がしてるわ

土佐は中国、紀州は日本って感じだったな

中尾彬の、余裕の表情→不快な表情→恐るべきものを見る表情、の変化がよかった。

最後のシーンいらんだろ
なんであそこまで紀州を悪者にしたいんだよ

>>498
史実違う。
逆で、海援隊士が八つ当たりで紀州人(陸奥)を殺そうとした事ならある。
陸奥好きの隊士が殺されかけたのを助けたから未遂で済んだけど

中尾はどんな役やるときも中尾巻つけとけよ。

>>465
なかなかいいこと言ってるな、ネット環境の成熟が大河ドラマの質を確実に変えてるね
薀蓄文学もありがたく思われなくなった、「史実」に近いところへのアクセスタイムが
ぐんと短くなった

>>510
龍馬伝は古典的児童向け時代劇なのだから、あのシーンは必要。

紀州は印籠出せよ

>>510
最終回への布石では？
龍馬は、誰からも狙われているんだ、という

>>508
やっぱり？
ゴネ得なのは海援隊だしね

>>508
尖閣でぶつかってきたのは中国船、伝でぶつかってきたのは紀州船
単純比較はどうかと思うが、どうしても例えたいなら、紀州が中国だろ

>>513
インターネッツは常に真実を語ってくれるからねｗ

>>517
レア・アースを持ち出して脅し、非を認めようとしなかったのが中国
徳川を持ち出して脅し、非を認めようとしなかったのが紀州

>>519
真贋を見極められないお前が阿呆ということでｗ

>>510
『竜馬がゆく』すら読んでないｗ

>>6
下関にには「真実の口」をパクれる名所はないのか？ｗ

>>485
福山龍馬の言動にいまひとつ納得がいかないわけよ
予備知識のない人間が見たら、幕府を倒すことは武力による制圧ととるのが自然だし、大政奉還は自発的に恭順させるわけで、
木戸がお習字して「大政奉還」を唐突に解説しても困惑するんだよなあ

事実、大政奉還の時点までは武力討幕を主張していた薩摩と長州の存在感を利用して、
幕閣に影響力を持つ佐幕派の土佐が影響力を行使したわけで
龍馬の薩長同盟〜船中八策は折衷というか政治的妥協を孕んでいる
（各勢力の思惑の違いは、龍馬の死後噴出していくことになる）
龍馬伝では、後藤と龍馬の間には仁義なきパワーゲームが成り立ってるように見えるが、
龍馬と木戸・西郷は単なる友達になっちゃってるからｗ

>>507
マフラーは吹いたなｗ 龍馬伝は脚本に文句いいたいけど、演出はかなり遊んでて楽しい
汚くて、暴力的で、ちょっと妖しい幕末
ただ、習慣的に大河を視聴する層には拒否反応を示す人がかなり出てるだろう

>>524
全く勉強してないなｗ

>>6
序盤は緊迫したシーンが続くから、硬軟織り交ぜた内容になってる

いろは丸はほんまに面白かったな！
龍馬が輝いてた

>>524
頭の悪いやつの定型パターンｗ
＞予備知識のない人間が見たら
心配せんでもみんな勉強してるからｗ

>>524
> 龍馬と木戸・西郷は単なる友達になっちゃってるからｗ

雰囲気的に薩長を暗殺の黒幕容疑者にエントリーさせたつもりでは？

> ただ、習慣的に大河を視聴する層には拒否反応を示す人がかなり出てるだろう

これまでと違うことをしようという熱意は買うんだけど
煙い画面にカラーフィルター使いまくりとかちょっとやり過ぎを感じる。
１クール限りのドラマなら疲れる前に終わるからいいだろうけど…
年配者中心に一年間じっくり楽しむ大河向けじゃない気がする。

>>529
その前に、「新しい龍（竜）馬像を」と意識しまくった結果
有名エピに限って妙なアレンジしてくるから
逆に、司馬の竜馬やその他巷説ではこーだったよなあ
と従来作品の記憶を喚起しちまう脚本なんだよな

新しい、ってよりアレンジに失敗したというイメージ

>>524
自分に合わなければさっさと脱藩すべきだったなｗ
年配者でも学習意欲のある人間は生き残ることができたはずｗ
もう遅いがｗ

>>524
勉強してないので批判もワンパターン
煙い画面、カラーフィルター、笑わせるなｗ

>>530
529のチャレンジを買ってるのは演出のこと。
脚本には熱意も新しさも感じない。

武市が切腹する前に言った牢番への礼がかっこよかったので
「お、脚本協力入ったか？」と思ったら大森による史料アレンジだった。

池が傷自慢をすることで蛤御門などで戦ったことを自己紹介していたので
歴時事変をキャラ立ちと絡めながら台詞に入れて振り返るとか素晴らしいので
今度こそ脚本協力だと思ったら、『お〜い！竜馬』からの流用だった。

「おーい、 ID:pmvbroE2　仕事さぼるな」
http://www.youtube.com/watch?v=66RhCt9or6c

おれも
龍馬関係の小説は一切読んでない

なぜなら


めんどくさい

つか竜馬がゆくの主人公は関わりたくない人種
読み続けることが困難

のっけからエゴで宿の人を困らせてた

>>507
>ハゲタカでは関西弁が下手すぎて、マフラーもしてなかったのに

ハゲタカの飯島の役は「エセ関西弁を使う」という設定だよ。
小説の飯島がそうだからね。

前回、刺客に襲われた海岸のロケ地はどこなんだろ

>>533
どっちかというと、キャラクターはよく見る龍馬だよね。とくにマンガで。

ただ、他人の意見を褒める回数＜＜＜他人の意見を否定する回数な龍馬は珍しいかも。
民放のドラマでも説教言う龍馬は、他人の事をそれ以上によく褒めるキャラが多いし。

いろは丸の話どうせやらないだろうなと思ってたから、
ここまでちゃんとやると思ってなくて何か嬉しかった

それは･････大殿様が武市半平太の牢に来られたと聞いたからです。大殿様は、武市さんと同じ地べたに
座られて、おまんはえい家来じゃと･････武市さんは涙を流して喜んじょりました

>>524
＞龍馬と木戸・西郷は単なる友達になっちゃってるからｗ
記憶力が悪いを超えて、もう記憶喪失だなｗ

こないだの木戸は静かで良かった
最近出てくるたびにギャーギャーわめいてウザかった

ネタバレ：龍馬は暗殺されます

さっき松平定知氏の講演会に行ってきた
史実厨は「その時歴史が動いた」を見れって言ってたw
大河は完全なエンターテイメントだと

創作を本気にする人が時々いるらしく
昨日も前回のお元と刺客とのラストシーンは本当にあったのかと聞かれたとか

AV嬢の汚マンコから流れる小便大河ナントカ伝

>>544
　　　　　　　　　,. -.､
　　　　　　　,�凵@　 ヾ ､
　　　　　 ／ /　＿　　', ＼
.　　　　 く _,.f‐'´ 　 ｀`‐i..,_ >
　　　　　 ハﾊＸ_,∨,_メﾊハ　　　　　
　　 　 ┌‐| io⌒ ""⌒o! |ｰ┐　　　ネタバレなんてひどいでゲソ
　　,.^ニﾆﾉﾉ＼(⌒⌒)／ゝ､ﾆニ^ 、
　 く く.　//|　| o､￣／ |　| | | 　 〉〉
. 　 く　〉| | |　| 　 ｀´ 　.|　| | |　く　〉
￣￣ ｀ く X二)￣￣￣(二X >￣'´￣
　　　　　 彡,ﾊ｝　　 　 ｛ﾍ ミ´
　　　　　 )　　　　　　　　　 (
　　　　　 ⌒γ⌒Ｖ⌒ヽf⌒

俺が不思議に思うのは、尊敬する歴史上の人物を挙げるとして
http://uyoku.wiki.fc2.com/wiki/%E5%85%A8%E5%9B%BD%E5%8F%B3%E7%BF%BC%E5%9B%A3%E4%BD%93%E4%B8%80%E8%A6%A7
http://image.blog.livedoor.jp/nozawa19/imgs/4/1/41eef013.jpg
（右翼として活動している奴）
http://www.jtu-net.or.jp/top.html
http://f.hatena.ne.jp/warabidani/20090303003623
（日教組として活動している奴）
の両方とも“坂本龍馬”と“吉田松陰”を挙げる奴が多いことだ。
※三島由紀夫は除外する。
日本を洗濯した偉人（坂本龍馬）は、右と左の垣根を越えて共鳴するものがあり、強く支持されるのだろう。
（俺は右翼も日教組もどちらも同人種だと思っているが……。）
※いくらかは、日教組の方がましかも知れんが……。
（川柳）　
　日本人　
　右翼（みぎ）も左翼（ひだり）も
　龍馬好き

>>529
＞薩長を暗殺の黒幕容疑者にエントリーさせた
予告の大久保のセリフではそれを暗示させてるが、もし木戸が絡んできたら人間不信になるｗ
龍馬伝で最も高潔なキャラクターと化してるのは木戸だからな

演出はああいうの好きなんで楽しんでいるが、万人向けじゃないよな
それに脚本の「きれいな龍馬」とは噛み合わないと感じる
福山自身はエロ話とか平気でするし（好きなAV嬢はRioらしい）、もうちょっと野卑な造形にも耐ええただろうと思うと残念だｗ

>>544
最低！！楽しみにしてたのにっ！！カバッ！

>>549
みひろじゃなくてRio呼べばよかったのにな

>>545
＞創作を本気にする人が時々いるらしく

でも、そうした層に不自然と感じさせないような脚本じゃなきゃ・・・とも言える
要するに史実かどうか気になるくらい、ストーリー上でも違和感があったということだろう

>>549
龍馬伝で予告の台詞がミスリード狙いだったことは何度もある
あまり予告に釣られないほうがいいぞｗ
とはいっても、さすがに今回はストレートかもしれないが

ほれっみんな飲みぃや、ハッハハ。

　　最新映画「桜田門外ノ変」見てきた。

　　　　　　井伊直弼
　　　　　　徳川斉昭
　　　　　　西郷隆盛
　　　　　　松平春画嶽

　　　　坂本龍馬は出ないが、話のなかに、一度、名が出た。

しかし福山ってこの龍馬伝でぐっと人間味増した気がするなあ
今初めて容疑者ＸのなんたらかたらのＤＶＤ借りて見てるんだけど
なんか全然違う印象

>>549
高潔かどうかはともかく、木戸が暗殺犯だったら確かに人間不信になるレベルw
釣りに躍起になってキャラクターの整合性が取れなくなるような事にはならんで欲しいな

>>552
龍馬伝は、不自然につくるなというのが無理では。
漫画アニメを参考に書かれてるんだし
お〜いは良い話とはいえ、やっぱりマンガだから。

例を出すと、お〜いの最終回で龍馬から魂が抜けて夜空に昇ってゆく
・・・ってシーン、あってアニメだったから変じゃなかっただけで
実際にやったら天地人の時みたいに明らかに不自然になるだろうし。

木戸は弥太郎、溝渕に次いでこの大河の龍馬にとって長い付き合いの友人なのに、
暗殺黒幕候補になるのはキャラ崩壊というか単純に悲しいぞ
いや、既に大政奉還絡みでギャーギャー言って訳分からんことになってるけど。

龍馬を平和主義だと捏造するだけならまだ良いけど、
武力派の高杉をソウルメイト(笑)にする為にイエスマンにしてしまった上、
序盤から出てる木戸をミステリー(笑)の為だけに敵対させるとか、
本当にキャラに思い入れがなく一貫させる気もない、ただの駒扱いなんだなあと思い知らされるねえ

>>556
言えてる
龍馬伝で何かすごくいいものが出てきたね
これからもっと役者やって欲しい

８万３千両の根拠は、これからの船の遺失利益というが、新しい船を買えばそれは儲けることができるはず。完全な詐欺だ。
海援隊は志を捨て、金を強奪する方向にチェンジしたんだな。
長次郎がかわいそうすぎる。

>>556
顔つきも変わったなと思う

福山をバカにしていたことを謝りたいw

なんかレスくれた人サンクス
でも、史実がどうのじゃなくて、このドラマ見ての倒幕の理由なんだけどね
やっぱり徳川を倒さなきゃならない理由がわからんw

>>537
ああ、そうだったんだ
ベテラン俳優なのにあの関西弁は酷いなと思ってたけど
そういう設定だったんだね納得した

>>557
木戸もヒゲ描いて登場したから今やキャラ変わってるんだが、役者がいいせいもあって破綻は免れてる
木戸と龍馬を互角に描くのは、両者が幕末の志士の中で最もリベラリストだったことに着目したんだろうが、
木戸はスーパーエリートで、ポジションは薩摩の小松帯刀や土佐の後藤象二郎みたいなものだから、
今はすっかり木戸の人物造形が固くなってしまった、やはり脚本が辛いなあ・・・
各俳優に対して賛否両論あるけど、役者がいくら熱演してドラマに肉付けしても、骨組みが頼りないと苦しいな
福山はキャラに合わない重厚さを出そうとしてちょっと厳しくなってきてる
最後は怒涛の展開に期待したい

>>561
新しい船を買うまでの間は商売出来ないだろう？

いろは丸事件事態、幕府を揺さぶる為に
海援隊がわざとぶつけたかもしれない。

>>566
積荷目録以外の請求は詐欺以外のなにものでもない
郵便の紛失に際してないものをあるといって損害要求は犯罪だろう
実際なかったし

＞やっぱり徳川を倒さなきゃならない理由がわからんw

勉強不足だよ

ドラマを見ていて龍馬が倒幕を決意する理由を探る
・海軍操練所を閉鎖された
・それに伴い、師の勝海舟が罷免された
・友達の以蔵が新撰組に命をねらわれた
・（これが理解できないが）山内容堂が勤王党弾圧をして、恨みをもったが、容堂自体、土佐藩自体は敵にしたくないので、その上の幕府に恨みが行った。

薩長同盟締結前はそんなもんだろう。

＞やっぱり徳川を倒さなきゃならない理由がわからんw

豊臣の残党だから

>>567
尖閣諸島の漁船みたいだな。

>>569
でもそれ倒幕派目線で幕末描くときの要中の要だから
それだけは予備知識なしで見ている人に伝わらないとどうにもならない
（それって案外難しいけどね）
政治背景を簡略し、論戦を避けまくってきた弊害が出てるんじゃないの？
ここへきてライト視聴者に「で、なんで幕府終了さすの？」って言われたら
それはもう制作側の敗北だと思う。

龍馬伝長かったな
もうじきおわる
おもろいドラマは時間が短く感じるが
おもろないドラマは長く感じる

>>573
お前の頭がライトなだけｗ

>>569
「勉強不足」が流行ってるなｗ
厳しい大河だｗ

>>556
演出の問題、石神に対して感情を爆発させるようなところはあるが、いたってクールな湯川先生

先週の回、見逃したんだけど、どこかで見れますか？

>>578
ＮＨＫオンデマンド

　実際、薩長同盟の立役者は中岡慎太郎だという声も高いのだが
龍馬が幕末のヒーローとされるのは
株式会社の祖、亀山社中→海援隊を作ったこと
そっちの功績の方が大きいのかな

今日は北海道の補選の速報テロップが番組中に出る可能性が高いから地上波組は要注意な

＞581　ありがとう！

先週はすごく面白かった
龍馬で一番見たかったエピソード

先週見て思ったけどヒロインってお龍じゃなくてお元になってる？
お龍の印象が薄くてお元が堂々のヒロインっぷり

どっちがヒロインとかそんな見方は薄っぺらいな。
そもそも出番の多さだけで判断してるだろｗ

お龍さんはこのところ射撃練習ばかり

>>583
出番の多い少ない以前に演者の力量差でしょ
明らかに真木がド下手だもん
蒼井も男たちのヤマトとかフラガールだといまいち下手だけどお元は結構いいと思う

で、上手い女優って誰？って聞いたら答えられないパターンｗ

女優の上手い下手はさておき、脚本家がお元に自分の意見を投影させている
台詞や場面、心理描写に力が入ってる感じ。その分お龍が割りをくってる感じがする
先週のラストは主役とヒロインって感じだった

)やっぱり徳川を倒さなきゃならない理由がわからんw

徳川幕府はみんなが笑って暮らせる国を作ることなんか全く考えておらず、
自分達が笑って暮らせることだけを考えていたから。

倒幕に動いた理由は龍馬伝で繰り返し描かれているのに、わからないってw

ともあれ先週は龍馬がとてもよかった
このあたりの話は興味深く、面白いので期待してた
満足した回だった

>>568
タクシー相手に事故るとあいつら凄いぞｗ

>>589
たぶん倒幕言いだした理由が分からなかった人は、>>589の言う様な「倒幕すべき理由」が分からなかったのではなくて
いままで何もしてなかった龍馬がいきなり倒幕を叫び出した理由が分からなかったんじゃないかな。

自分はザっと史実入ってるのでその点は特に疑問なく見てたが、たしかに皆の言うとおり
特にこれというキッカケがなくいきなり倒幕派になったなーとは感じた。

でもこの脚本家って倒幕の件に限らず、変化するときは常にコレというキッカケが無い事多いから。
単なる作家のクセだと思う。

龍馬が加尾に恋したのも「あれ？あんたいつからこんなに好きだったんだ？」という感じだったし
陸奥でも「あれ？お前いつの間にそんなデレた？」という感じだったし。
海援隊士増える時も「増えたぜよー」の一言でいつの間にか増えてたし。

2連投になるが、倒幕派になったキッカケが武市だと考えると「それって逆恨みじゃん」って意見の人が多い。
だからもっと違う理由が有るのかな、とも思うが…でもやっぱりボンヤリしてて「なんとなくいつの間にか倒幕派」という印象かな。
脱藩の時も「何となくそれとなく脱藩」という印象だった。

この作家のクセが悪いことか良い事か不明だが、主人公の意思がボンヤリしてるから苦手な人は苦手なタイプの脚本だろうなと思う。

>>561
遺失利益でなく逸失利益。
現代なら、船で上げられたはずの利益の損失も認められるはず。
当時はそういう概念はないけど、目に見えない損失もあることに気付いて船と積み荷代に乗せて請求した。

>>589
権力者になると人はみんなそうでしょう？
江戸幕末時代の人も今の人もそれは皆感覚的に知っている。
こういう前提で普通はもの考えるから、今回のドラマのようなこじつけが、浅ましく感じるんだろう。

幕閣一族は無能腰抜けばかりで、政権担当能力がもはやない、
このほうがわかりやすかった

>>595
慶喜性善説でいくと
幕閣が馬鹿すぎて慶喜についていけなかったということだな

それにしても日和見のご都合主義は薩摩だ
斉彬時代は慶喜親派だったのに
平気で天章院や和宮に弓を引く

>>596
薩摩は上で四侯会議のイニシアティブを一生懸命取ってるよ（幕末ドラマじゃホントスルーされがち）
西郷達も慶喜参画の公儀体制に最後の望みをかけていたのよ

でも慶喜が暴走して会議が滅茶苦茶になると西郷は討幕を決意します。
まぁこのドラマで馬関戦争地点で討幕を口走ってる西郷は変だけどね

弥太郎のジャケットに袴ってオシャレ。

オシャレ弥太郎

>>592
＞龍馬がいきなり倒幕を叫び出した理由が分からなかった

そう、ピンと来ないというか、ドラマの中で完結してない
あまりにも有名な人物だから、その辺りは今までの創作物やら史実に投げちゃってるのかなとも思うが
それって脚本としてはどうなのよ？

>>597
薩摩は今まで空気扱いだが、今回からようやく浮上してくるかな
史実では龍馬は薩摩と関係したことから影響力を持ち始めるんだが、龍馬伝では長州べったりで
西郷どんが龍馬を一方的に加護してるだけという印象
脚本家は薩摩に全く関心を示していないｗ

>>599
＞龍馬がいきなり倒幕を叫び出した理由

脚本では解りづらいが、公式の福山インタビュー読むとなるほどと思うよ

土佐を変えるために、日本(幕府)を変える必要があるから倒すんだ、と

ほれっみんな食べぇや、ハッハハ。

　江戸時代の藩対藩の抗争は赤穂浪士事件が有名だけど、武力を使わず御三家の一角から
多額の賠償金をせしめた画期的な出来事だったんだね。登場シーンで蔵書の整理をしていた
博識な中尾奉行、龍馬が見せた万国公法を既知であると言って、龍馬の策に乗せられてしまった。

>>600
そもそも脚本では分かりづらいってのがどうかと思うけどなｗ

土佐の上士と下士、勤王党の最後の扱い、海軍操練所の閉鎖やら色々倒幕理由はあるんだろうけど、
もっと記憶に残る出来事じゃないと忘れてしまうってのもあるのかね

>>600
それは読んでるけど特になるほどとは思わなかったかな

そもそも「土佐を変えるために、日本(幕府)を変える必要がある」っていうのが唐突だし。
土佐を変えるって、何を変えたいの。

武市が死んだのも、郷士差別が激しいのも土佐藩の体制に問題が有るだけで
幕府とは全く関係ないし。

他の藩だって郷士いる所もあるし、攘夷派が騒がしい藩もあるけど
能力者は取り立てるし、攘夷派権威層は万が一のため殺さず保存してる。

大抵の藩はそうしてるのに土佐だけ差別して、何の考えも無く殺したんだから
幕府からしたら「え。私のせいにしないで」って感じだろう。

＞他の藩だって郷士いる所もあるし

スマソ。土佐と同じ経緯の郷士、の意味です

>>592
だから頭が悪いやつの心配することない、実はお前が悪いんだｗ

>>600
それは理由の一部に過ぎないｗ

>>570
いい線いってるが、有名な「龍馬の手紙」を押さえてないｗ

龍馬”伝”っていうくらいだからそれなりに史実に従えよ
どうでもいいんなら”頑張れ龍馬くん”みてーなタイトルにすべき

>>597
将軍継嗣問題で慶喜推した連中ばっかりだからな四賢侯と言っても
慶喜に言いくるめられるのは見えていた
容堂も歯茎が痛むらしいしｗ

龍馬伝では
四賢候が慶喜を14代将軍に推してた事自体が
完スルーでしたから

>>600
つうても、武市が死んだあと3部で土佐のこと考えてるシーンも大してないからなぁ
（武市の意志を引き継ぐ思いは何回かでてきたが）

福山も本ではよくわからん龍馬の内面を自分で組み立てなきゃいけないから大変だなｗ

薩長同盟に薩摩側の武器運び人として立会をしただけの詐欺師のならず者の親分で
後世、薩摩の維新での功績を曇らせるために利用された大物モドキの物語
史実を著しくねじ曲げる反日低能制作者と低能信者のためにつくられた下品な武士と小汚い映像
そんなチョン正義ご推奨大河『療魔伝』

龍馬伝。４２話。いろは丸事件を観て。
慶応３年（１８６７年）４月２３日。
いろは丸は１０名の客と、大阪で売る米や砂糖などの積み荷を乗せて、瀬戸海での
讃岐沖で、２度の衝突を受けて、ぶくぶくぶくー。
いろは丸の乗員は衝突してきた、めいこう丸に素早く乗り移ったので、全員助かりました。
乗員を誘導して１番最後に飛び乗った坂本龍馬は、海に沈みゆく赤いボタンを発見。
思わず、すぅーっと手を伸ばしてスイッチ・オン。
映画。運命のボタンの幕開けです。
つづく。

今日はBSが雨のせいか画面が乱れ過ぎorz

めいこう丸は徳川御三家の１つ。紀州藩の船でした。めいこう丸の船長。
高柳楠之助は、いろは丸？海援隊？ただの土佐の脱藩浪士の集まりじゃー。と見下され、
千両の見舞金と、福山。鞆ノ津の船宿代を支払うことで、和解しよう。という
取引きを、坂本龍馬は、岩崎弥太郎。後藤象二郎。海援隊と手を組んで、賠償金を
支払わせます。いろは丸で３万両。積み荷が１万３千両ですが、弥太郎はナニワ金融道の、
中居正宏の気持ちで、いろは丸を５万両。積み荷は３万３千両の弁償をふっかけ請求。
見事。勝つことができました。時は慶応３年。（１８６７年）５月１５日。
場所。長崎　聖徳寺。

この談判で、陸奥陽之助の父親が、伊達宗広といって、紀州藩の勘定奉行だったと判明。
しかし、９つの時に切腹させられたといいます。なのでこの談判に、勝訴することが、
陽之助の亡き父親への弔いになるのだと、紀州犬のように挑んでいきます。
坂本龍馬はめいこう丸の航海日誌を読んでいたので、めいこう丸には１人も見張りが
立っちょらんかったことをまず指摘しますが、めいこう丸船長。高柳楠之助があとから、
書きたしていたのです。明らかに墨の色が違うのに気付いて、２度衝突したということは、
甲板には１人の師範もおらんかったからではないですろうか。とものの見事に的中。
つづく。

とりあえず新選組が弱い。いらん。これが確定した。もうむちゃくちゃ迷走してる

もし海軍操練所がずーっと続いてたら、龍馬はあのまま幕府の傘下で
幕府のお金で海軍とか海運とかの操業をやってたのかな。
集まるのは浪士だけど、人斬りをしない新撰組みたいな。
土佐勤王党にはｲﾔｲﾔ入ってたけど、どっちかといえばずーっと思想は
公武合体派つうか、尊皇思想に触れる機会ってドラマであったっけ？

そしていよいよ大物。茂田一次郎。紀州勘定奉行と対決をします。
坂本龍馬はまってましたとばかりに、萬国公法という本をどーんと見せます。
一次郎はあわてて、妻。志乃を呼び寄せ、ねじねじマフラーをコーディネートしてもらい、
ふんどしを締め直して、誰が世界の法を持って、さばくというんや？この長崎に
この日本にそのようなさばきを下せるものなどおらん。と、大好物のガリガリ君の、
グレープフルーツ味をガリガリ。ガリガリ。
つづく。

船中八策
一、上下議政局を設け。議員を置いて万機を参讃し万機宜しく公論に決すべし。
一、有材の公卿、諸侯、及び天下有名の才を顧問に備え、官爵を給い、宜しく従来有名無実の官を廃すべし。
一、外国との交際、宜しく広く公議を採り、新たに至当の規約を立つべし。
一、古来の律令を折衷し、宜しく新たに無窮の大典を選定すべし。
一、海軍宜しく拡張すべし。
一、親兵を置き、宜しく帝都を守衛すべし。
一、金銀物価外国との平均の法をもうけ、宜しく富国の基をなすべし。

龍馬がいくらがんばったち、戦は必ず起こる！！

なんだこのキモすぎる英雄譚は…
酷すぎ

７つしか有りもはん

中岡、わしが作りたい世の中は、上士も下士もない、平らな世の中ぜよ。誰かが誰かを支配する仕組みからは、
必ず恨みや憎しみが生れる。わしは母上から教えてもろうたがじゃき。憎しみからはなんちゃ生まれん、と。

面白かったあー
またまた先週に続いて見応え凄いわ

おいおい、ここに来て一蔵どん登場かい

疑いと憎しみのお陰で、
科学技術が発展したりするから世の中わからない。

うん？なんかおかしいぞ。
とりあえず龍馬のどや顔がだんだんむかついてきた。


討幕と倒幕の競争を描くんなら、
岩倉がいないのが片手落ちだな

大久保「目障りごわんどな、あん男は・・・」

大久保の刀の無茶振りは笑った

竜馬って人の受け売りで成り立ってるのかよw
自分自身の思想ってないのか？

まるでお水の女がいろんな政財界の人々から聞いた事を我が意の如く語ってるに等しいな

龍馬と中岡の仲ええわ
もし片方が女ならデキてるだろ

まあまあよかった
船中八策聞いた中岡いくらなんでも大袈裟に感動しすぎだろｗ
全部龍馬の考えじゃなくて今まで会った人たちから受け継いだもの、という風に
したのはいいけど。相変わらずどや顔はうざいが
相撲シーンは実況もアッー！だったのかな

酷評の嵐の悪寒
ライト層は　ﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟﾎﾟ(　ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ…　だぞ

船中八策が他の人の言ってたことの纏めだった

中岡と龍馬の相撲とかいらんだろ

龍馬の受け売り無双はまぁ頑張って伏線回収したなぁと
横井先生回想で再登場するとは思わなかったｗ

新撰組の全盛期は池田屋までだったな…

で新政府綱領の○○はだれ？ｗ

倒幕のあとの具体的な国の有り様をイメージできていたのは坂本龍馬と
言われるゆえんだな
命がけで提案した船中八策
今まで会った人々から学び、ヒントを得てきた
武市半平太、勝海舟、河田小龍、横井小楠、桂小五郎、吉田東洋････

で早稲田大学の相撲部、大河に協力してる場合か？ｗ

>>635
相撲シーンはアッー！もあったけど、40過ぎの相撲なんて誰得っていうのも多かったよ

面白かったけど
この盛り上がってきた次回がお元回とはちょっと拍子抜けだな

坂本龍馬はきんきらきんのネジネジマフラーを見て、目がくらんでしまいますが、
体勢を整えて、一喝。徳川幕府の判断にゆだねるということは、帝の御名を汚すことになる。
日本国が世界に認めてもらう為には、まずこの法を守らんといかんじゃき。
と、後藤象二郎が、英国海軍提督。ヘンリー・ケッぺルを呼んできました。
航海法に乗っ取って、世界のルールに従うべきだ。と、アフガン・ハウンド犬が、
ばうわう。ばうわう。おっさん紀州犬は尻尾を巻いて、すごすごと退散。
この出来事は、海援隊。土佐藩。を大いに盛り上げました。そして、ようやく
山内容堂が京へ上洛することに・・・。
その頃長崎では、紀州藩を面白おかしく歌った歌が、流行しています。
♪よさこいーよさこいー船を沈めたーその償いーわー金を取らずにー国をー取るー
よさこいーよさこいー国を取ってーみかんを食らうーよさこいーよさこい藩にこいー♪
お元と龍馬が風が吹きすさぶ、赤い鳥居のある崖の上で歌っていると、ふいにお元が
涙をぽろぽろ。ぽろぽろ。この人だったら、私の運命を変えてくれるかもしれない。
と、かすかな希望を感じたのです。しかし、ひたひたと忍びよる不吉な足音・・・。
砂時計がひっくり返されました。龍馬暗殺まで、あと６カ月。
つづく。

相撲しながら話さなくても普通に話せばいいだろｗ
中岡はまさにカンドーした！！って感じ。
龍馬の考えがみんなの受け売りなのは笑った。

中岡慎太郎に向かって龍馬が「上士も下士もなく」って
言っていたのが山内一豊が頭にチラついてワロタ。

せっかくだから山内容堂公に会わせてあげて、容堂直々が
一豊公の話をしてあげてよw

このスレにいるような歴史知ってる奴は問題ないけど
一般人はいきなり出てきてなぜか重要人物になってる中岡に違和感ないのだろうかｗ

薩土盟約の薩摩と土佐の温度差は分かりやすかたっただろ
まあ徳川がやすやすと政権を返上しないと考えるのがふつう

今まで映像ではやってこなかったことを言葉で一気に説明しましたって感じ
説明回だわ

悪くないよ　面白かった
ただし前半が超超イラつくボケボケカメラだったので2割引価格

脚本家さんがラストにむけて大総轄　つか本当に頑張って上手くまとめている　ＧＪ！
先週同様、おりょうの登場シーンと台詞を極力まで削ってるのも空気読んでて好感大
藤吉と絡めたのは上手いと膝をうちたくなったわ
んでまた予告がワクテカな仕上がり　たまらんｗ

後藤様の中の人は龍馬伝ステップに大化けする予感
今日もいい仕事をしている
眼差しが実に魅力的だ
ただ他の役者食っちゃって、西郷・大久保・島津公がショボくみえてしまうのはどうしたものかｗ

いよいよ大詰めって感じりょーまとなかおかの友情話

今回はカメラワークが良かった。
船中八策を嬉しそうに空んじる姿とか、
ずっと横顔中心だったから、
決めゼリフ「命を狙われる…」の時の正面からのアップが、
ほんとに「結晶の笑顔」だ。
福山、草案の何文字かを筆を持って書いていて、
素の文字より上手ｗ。

脚本が駄目だ
どうしようもなく駄目だ

素材も脚本も駄目だ
どうしようもなく駄目だJK

>>636
ライトには多分理解が出来ないと思うよｗ

前半はハズレかなーと思っていたが終盤に向けて盛り上がるから、最初の10分で投げないようにね＾＾

四侯会議の兵庫開港と長州朝敵勅命撤回の迷走ぶりもおもしろかった

大政奉還の案は唐突にでてきたけど、船中八策はちゃんとバックボーン
を入れてきてよかった。

大久保さん出てくるとやっぱり泰造が近藤勇だと、
なんか違和感を感じるぜよ

今だに西郷が大物に見えず、宿屋の亭主くらいの貫禄しかない件

及川大久保はよかったよ

藤吉が出てくるといよいよ最期だなと思った･････

その頃。三吉慎蔵は長州で無邪気に銃を撃って、坂本龍馬の帰りを待っているお龍を見て、
三吉慎蔵。龍馬さんの運命のボタンの未来は・・・。
第４３話が楽しみです。
つづく。

>>633
カステラひとつまともに作れない貧困な想像力だから勘弁してやれ。

ただし、原文書も写本も現存せず、詳しい成立過程を証明する史料もないため、
青山忠正や松浦玲などの歴史家は、龍馬が作成に関わっていない可能性があることを指摘している。ま
た、もともとのオリジナルは上田藩士で軍学者の赤松小三郎の構想とも、真木和泉（水天宮宮司、久留米藩
士、禁門の変で自刃）が1861年（文久元年）に著した『経緯愚説』とも言われている。
また、船中八策の他に『新政府綱領八策』というものが存在する。近年の学説では『新政府綱領八策』
こそが象二郎に提案したものであるとの見解がある。しかし、『新政府綱領八策』は慶応3年（1867年）
11月に龍馬の直筆で書かれているので、時期的にみれば『新政府綱領八策』は新政府の構想会議
用資料として複数作られたものと推測できる。
なお現在、『新政府綱領八策』は国立国会図書館と下関市立長府博物館に保存されている。

>>649
上手くまとめ上げたと思う。
龍馬も後藤も中岡も良かった。
土佐トリオ最高。

人生で人から学んだ事から八作が作られたんだな
いー話じゃあーりませんか

藤吉も酢屋もでてきて
もうすぐ終わりなんだな

中岡とは最終回のために
急ごしらえで濃密な関係つくってるようだった

新撰組との格闘→相撲はまちがいなくそれ目的



あと、誰かから教えを受けて…ってのはいいんだけど、
かなり出鱈目な人が入ってるぞ。
その割に三岡八郎が居なかったり…

歴史を誤解する人で出ないか心配だ。

今の予告

船中八策

アクセントがおかしい

20代に多い発音

何気に後藤様と弥太郎はおそろいのジャケットを着ていた件に関してｗ
将来二人は近い親戚になるんだよなあ・・・

いろは丸で活躍した弥太郎に注文殺到と思いきや、象二郎が作ったのオールトへの18両の借金で
土佐主任から心が離れていき、グラバーやオールトに接近するところもうまく描けていた

しかし、新撰組弱すぎｗ
何回龍馬を逃がしてるんだよ。

>>670
後藤様のお妾を押し付けられるエピは時間無いから削除ですかねｗ

横井とか久坂とかの関係をもっと深く描けていれば
あのシーンはもっと感動しただろうになあ、残念でならない

まあ久坂そのものが全く長州一の秀才に見えなかったからなー

脚本家は久坂のこと知らなかったんだろうな

突然近江屋訪ねてきてあぼんより即席でも友情かいてもらえただけマシ
藤吉まで泣いてるのにはワロタ
容堂は裃脱ぐのになにかっこつけてんだ？ｗ
大久保がチェストしてた

>>645　中岡に向かって上士も下士もなくなんて完全に一豊へのあてつけだなｗ

後藤の中の人、太りすぎ。
俳優として節制できないというのはちょっと問題。
演技上手いけど。武市さん生きてた頃は細かったよね。
それがあんなに肥えて・・・。
大河という1年がかりの大仕事で体型維持できない時点で
ちょっと終わった？
まぁ、上手いけどさ、太ってる人はどうも苦手。

容堂は歯が痛くて土佐に帰った？

>>673
それはすごく思うわ。

久坂とか横井は、高杉なんかよりもっともっと濃密な関係だっただろうに。
春嶽＆三岡も。


映像は幕末の空気感とか言って変なリアルさを追求してる割に
登場人物はエンターテイメント性を追求してて、
どっちつかずで悪いところ取りになってるのが惜しい。

薩長同盟〜霧島登山の糞回は一体なんだったのだろう・・・・

逃げてしまった視聴者が戻らないのが残念

>>676

青木は役作りのためにワザとじゃなかった？

>>676
後藤様の中の人はわざと太ったんだよ。
夜中に牛丼ｗ

>>667
三岡は最終回に出てくるｗ

>>676
？？
後藤の中の人は後藤のために無理に太ったと前このスレで読んだけど。

船中八泊

三岡これから出るよ
小楠とか覚えてる一般視聴者いるのかｗ
とうとう長岡謙吉は出なかったなーあと薩土密約の退助

>>676

前半はちょっと散漫かなと思っていたが
最後の10分、不覚にもちと込み上げるものがあった
初回から見続けてくると感慨が深いモノがある
つか脚本は、船中八策に帰結するためにこれまでのエピをちりばめてたのか
（そこまで深く考えてたとも思えないが……）


>>676
こりゃまた特大な釣り針だなオイ

もっと綺麗な字でかけと言うのはツンデレだなと思った

>>686
忘れるのがバカ
彼が半平太をどう評したかもポイントｗ

>>676
貫禄つけるために牛丼食べて14キロﾀﾞか太ったんだよ
あのモミアゲも地毛
収録なくても撮影見に来てた
スタッフの癒しになってたらしい

＞俳優として節制できないというのはちょっと問題。

青木は努力してわざと太ったんだよ

横井と話してる龍馬が若かった

お金持ちになりたい弥太郎の天下取りエピソード

後藤だけが無知でバカっぽい

弥太郎の発想の転換は面白かったね
・後藤に反発心を覚える
・カンパニーで儲けるためには戦争が必要
この回でまたぐっとシフトチェンジしたような気がする
視聴者の共感は得にくいだろうけども色々と強烈だ

時をかける少女(新作)のDVDを観たら
細っい青木が裸で体洗ってた

役作りデブ化凄い

まあ今宵は荒れるだろうね
先行組がいくら取り繕ったところで徒労に終わるくらいのトンデモぷりだし

青木は太って貫禄つけて正解だろが。
やせたまんまじゃ若造臭くてとても参政にゃ見えんぞw
ナヨゴローさんの二の舞になっちゃう

最後はなかなか面白かった

>>698
単発ＩＤなのが惜しいなｗ

＞先行組

お前も観てんじゃんｗ
視スレ脳

後藤様は×だろ
後藤クンって呼べよ

>>698
だれも取り繕っておらんが

取り繕いようのない脚本

今までの惰性で見るが今日はどうかな
慶喜とか出るがまた怒鳴る演出は勘弁してほしい

新選組に追われてるところに、中岡に助けれるなんて、すごい偶然というか運命を感じるよね

沖田っていつまで元気なんだろ
もうとっくに床に伏してると思ったがｗ

>>702
たぶん先行放送を見てる人が多いと本放送の視聴率に
影響するという考えから、とげとげしくなってるんだろうけど
そっちの方が視スレ悩
視聴率サンプルなんて少ないし、たいていの人は関係ないよ

新選組が全く強く見えなくなってきたな
もう出なくていいよｗ

hiで見て、取り繕いたかったらとっくに取り繕ってるわ…

ド頭にテロ

船中八策の場面が良かった。

龍馬伝の時間になると、選挙速報 地震速報が臨時テロップが出る
また、再放送で録画のやり直し

てｓｔ

もうこの頃って沖田病床に伏してるのでは？
脚本家は何も知らんのだろうな

土佐のくせに板垣退助がちくとも出てこんのう

新日本プロレスってなに？

>>714
BS-hiで録画しろよ。

今日はある程度予想できた話なんだからさぁ・・・・

大久保利みっちーキター

龍馬また突然すぎるな

もう三菱マークを使ってる。

ほんとだｗ

しかし香川照之がこんないい役者に育つなんて夢にも思わなかったわ

壬生狼こえ〜

実況すんなボケ！！
実況板へ行けやカス！！！

なんで大河に山本圭一？

今回はいよいよ容堂に対面するんだな

やっぱ龍馬の死はなぞだよな
あの近藤と互角以上にやりあうんだもん
簡単に斬られるとは思えん

しかも素手でな

寝込み襲われたら無理じゃね？

今日の福山と中岡のやり取りは良かった

いままで全く思想的なこと言ってなかったのにいきなり船中八策を中岡に披露かよ。
違和感ありまくり〜〜。

「龍の魂」
最終回にふさわしいサブタイだな

確かに今回が初めてw

最後までちーとも伏線がない違和感ありまくりなドラマだったな。
( ´ω｀)

盛り上がってきたねぇ〜。
良かった。後藤もやっと後藤らしくなってきた。

散々周りをモブ扱いしといて、今更
「ほら、伏線生きてるっしょ？」
みたいなことされてもね…

あ、船中八策の話ね。

草草さんの顔がだんだん史実の後藤象二郎に似てきたのだけは凄い

ここんとこずーっとおもしろいな

>>738
確かに
後、学芸レベルの殺陣
そういうのなければ良かったのに

大久保の及川どうにかならんかったのか？

いちばんありえん配役だろ

このドラマの龍馬は
受け売りの事をさも自分で考えた事のように言ってないか？

弥太郎、いよいよ

今週よかったああ

今回も面白かった
中岡と龍馬のやりとりが迫力があって良かった
もしかして、龍馬暗殺の黒幕薩摩か？

>>744
大儲け

セカンドバージンの番宣なんかやめろ!!

あー良かった〜凄く良かった。いや〜良かった。

新撰組の沖田の病床云々って話がそもそもフィクションだろ

>>742
俺はよかったと思うぞ
及川大久保

顔どアップばかり印象に残る演出だった

船中八策説明シーンはまあまあ面白かったな
高杉の回想シーンが文面と関係ないのといきなり予言者となる中岡は笑えたがｗ

カメラは確かにボケボケだったな

船中八策に、これまで龍馬が出会ってきた人物を重ねる描写は良かった
でもなんで武市半平太と河田小龍をカットインで写さなかったんだろう。
どうせやるなら全員写して欲しかった。

しかし弥太郎の「龍馬がなんじゃ！戦じゃぁあ！」ってなセリフは
三菱からクレームくるんじゃないか？

２回目に見ると、薩土盟約の場面が面白いな
これも密室会議で普通なら座り芝居でやればいいのに
みんな立ち上がって歩き回り、どんどん位置を変えてる
最後の立った絵の構図がすごくいい
全員、腹の中に思惑を秘めながらの駆け引きも面白い
大久保、一言言ってからの帰り際に龍馬を睨んだな

>>695
じゃないだろｗ
大殿様の許しを得ずに薩土盟約を結んだ
凄かったんだ
セリフが出るまでの空白を読むんだｗ

後藤の方が大物感オーラ出しまくりで
西郷大久保が小物に見えて仕方ないね

そんなことより韓国F1GP大成功だ
鈴鹿とは比べ物にならん

感動した。船中八策を読んだ時、伏線が生きた。やればできるんだよ。

あの相撲部屋は何部屋？

この濃密さで、あと5回もないんだよな･･･

龍馬のはしゃぎ方と、中岡の思い詰めた顔が対照的で良かったよ
弥太郎も今までにないほど黒かったｗ

藤吉がなかなかいい味だったな

>>751
顔もイメージもあまりに真逆すぎてね

西郷と並んでると更に違和感ありまくりだし

神回ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!


なんだおい、桂、東洋、高杉の回想シーンでもう泣きかけた。
武市と河田も出れば涙線決壊だったのが惜しい！

この国を思う全ての魂が龍馬に宿ったのだ、ってか。
今回は脚本にやられた！！！


お見事！！

今回もそこそこ面白かった・・・けど、来週はかなりどーでもいい話になりそうで激しく不安だ

論破されて中岡目にウロコはちと臭かったが良回だった
4部今のところハズレないね

>>743
今日の放送を見てなかったのか？

今日のディレクターって一昨年堀切園を外した後に来た渡辺というやつだが、
カレの回だけ下手すぎて、逆に覚えてしまった。
今日も役者にキチント台詞を言わせることの出来ず、挙句戦隊もののように助けに来た
安岡と新鮮組の前で「笑い！」とかアホかと。
学閥に負けず、堀切園には戻って来て欲しい。渡辺は次期から外れてください。

昔みた映画「竜馬暗殺」もあんな感じの隠れ家だったけど
藤吉の野郎、あいつ相撲取りだったんか

>>761
早大

ただ、新撰組がすでに道化になってるのが惜しいと言えば惜しいなｗ

パロディにしか見えんｗ

>>754
久坂玄瑞も

>>756
薩摩と長州の思惑の違い
中岡に大政奉還を否定させたのもラストに利いてきた

正直あまり新撰組絡ませられてもなぁ

東洋とか小楠とかなつかしくて出ただけで嬉しかった
久坂と武市と小龍も出さんかい！
お元とおりょう全然出なかったからよかったけど来週はお元フェスティバルかよ

及川奈央なんて出なかったじゃないか

とりあえず三菱涙目の回だったな
今に始ったことじゃないがw

やっぱりヒロインが出てこないで男たちが顔つき合わせて国事を論じてる
方が断然面白いなｗ

>>755
先の戦争では三菱も軍需産業として関わってたから、大丈夫じゃね。
零戦って三菱製じゃなかったっかな。

弥太郎の野望
龍馬&陸奥&中岡VS新撰組
船中八策の回想

歴代屈指の神回だ

ミッチーが時代劇に出てきたら絶対侍コスプレ状態になると思ってたんだが正直ｽﾏﾝｶｯﾀ
意外なほどに（喋らなければ）画面に自然に溶け込んでた気がする

……ゴルゴ線がある顔だから侍の格好が似合うのかな

>>757
仰る通り。

東洋さん懐かしくて良かったなぁ
あの頃はほんと毎週楽しみだった

龍馬｢まさかデモクラシーが実現しても、二世、三世議員だらけになるなんてことは、無いだろうな…｣

初登場の大久保と、回数の少ない中岡とを
視聴者に印象づけようと、
何回も細かいカットで撮していたな。

及川大久保、清廉な人柄がよく分かるキャスティングだと思ったよ。
立って歩く後ろ姿が、着物が新しいせいか、シャキッとしていたのが印象的。

まぁ新撰組は公的テロ集団みたいなもんだし
思想的な脅威じゃないからな

しかし新選組の連中、初登場の頃の迫力も無くなって
何かショボイ感じになってきたな

あと、久しぶりに春嶽公のご登場だったけど
龍馬の野郎、お借りした1000両、どうやって生き金にしてみせるんだろ？

>>769
軍鶏を買いに行けば巻き込まれなかったのに･･･
楊枝を削ってた･･･

>>779
そうだよ、ゼロ戦も戦艦大和も三菱重工。

大久保だけすでに｢大久保利通」って表記になってたな。他の人物の表記にあわせるなら「一蔵」だけど

>>781
ミッチーは顔だけなら博多人形みたいだからな

船中八策の説明シーンが良かったんで思わず来てしまった

しかしなぜ後半の武市さん、勝、久坂、河田小龍を出さなかった
あの流れなら間延びすることもなく綺麗にできただろうに

>>775
おりょう手紙シーンで出てたよ

>>765
来週やばそうだよな
ここにきてのお元…

>>779
今、航空自衛隊が使っているF-15をライセンス生産してるぞ。三菱。

中岡との相撲シーンをカットして勝・武市・小龍・久坂の回想を挟むという選択肢は
なかったのか？

おもすれーじゃねーか
序盤の船中八作の文面がなんなのか気になったがその伏線が最後にいきた

また大久保が悪者にされるのか

あと、島津久光のオーラのなさは異常ｗ

及川は翔ぶが如くを見てないのか？
示現流はチェストー！！が無いと駄目だろ

前から思ってたけどさ・・・
このスレ、なんか工作員いねーか？

来週またお元かよ・・・

容堂公は虫歯だったのか？ｗ
頬を押さえる姿しか印象に残らなかったｗ

>>789
> >>779
> そうだよ、ゼロ戦も戦艦大和も三菱重工。

三菱重工は戦艦武蔵の方だよ。

大和は呉工廠

回想シーンだけでも ギャラって発生するの？ 鉄矢今頃自宅で涙目（笑）

>>796
久坂の回はギャグみたいだから
入れないほうがいいかもしれんｗ

なぜそこまでお元をクローズアップするのかさっぱりわからん＞来週
せっかくの神回だったのに

ここから大政奉還まで間延びしそうだ・・・

来週は英国水兵殺人事件だろ。
面白いよ。
海援隊が容疑者に。
それをガリレオ龍馬が真犯人をつきとめるんだろ

西郷は雰囲気が出てきたな、最初は小物感ありまくりでミスキャストだろと思ったが
やっぱり回を重ねていくと言葉使いや表情の作り方も堂に入ってくるな
高橋を見くびっていたよ、悪くないな、この西郷も

展開的には良く動いて面白かったが、
船中八策に関しては微妙だなぁｗ
ドラマだから仕方ないが、久坂から貿易の不均衡学んだとかなぁ…。
お前そんなこと実家近辺の親戚でも知ってるはずだろ、元商家なんだから。

>>803
酒の飲みすぎで虫歯だらけで口臭も酷かったらしい

残りの回が少ないのに、何か来週はどうでもいい話っぽいなあ

久しぶりに大河を最後まで見たが、後藤役の人、少し太ったか？
モミの毛もアゴのヒゲも伸ばして、貫禄たっぷりになっててﾜﾛﾀｗ

面白かった-　龍馬と中岡　いい味だしてた
特に東洋　高杉の回想シ−ン泣けたぜよ
龍馬伝の出演者は存在感ある役者が多いとあらためて思った

船中八策の回想もよかったけど、弥太郎が最後に「龍馬が何をしようと戦は起きる」って言うとこがよかった
いいテンションの上がり具合だった

>>805
回想なかったなw

>>808
その事件のせいで龍馬は長崎に帰ることになって
関係ないところで大政奉還進んじゃんだよな

新撰組vs龍馬の直接対決か。視聴者の夢をかなえるシーンはワクワクでしょ。
楽しそう、これ制作側のサービスよ、少し悪乗りもいいかと。

>>807
4人のヒロインが〜ってのが当初のウリだったしなぁ
もうキャンドル涼子さんの時点で頓挫したけどさ

>>803
> 容堂公は虫歯だったのか？ｗ
> 頬を押さえる姿しか印象に残らなかったｗ

司馬の小説では歯槽膿漏ってことになってなっかっけ？

あと5ヶ月も放映するの？

第44回：「英国水夫殺人事件」
第45回：「龍馬の休日」

この不安な2回が何とか良回でありますように・・・
ここで躓くのはマジで勘弁だぜ

>>803
暴飲が祟って歯槽膿漏が酷かったらしい。これは事実ｗ

>>764
ほんと出し惜しみが残念だ、全員出せばいいのに

あーー

ホント、武市、河田、勝、出して欲しかった。
ここを読んでたらさらに悔しくなってきた。

上川がおすすめシーンで言ってた
「おまん…ほんまに龍馬かえ」がまるカットワロタ
前回蒼井がおすすめしてた衝撃発言もカットだったしｗ（これは切って正解だったけど）
でもおすすめシーンであげてるとこカットってどうなの

>>786
テロ集団？
まだこの頃は幕府倒れてなかったんだから逆だ。

後半、船中八策の説明シーン、良かった！
結構、鳥肌ものだった
一年間にわたる登場人物の言葉を伏線にもってくるとは、なかなかやるな

龍馬、中岡、このコンビも見応えある
大久保ミッチーも良かったよ

来週はイギリス人殺害事件で犯人探しの回だろうけど、龍馬の人生凄いなｗ

何だかんだ文句言いつつ第一話からここまで観てしまった。
弥太郎の演技は上手いし、後藤様もなかなか
今回の船中八策の下りも今迄の伏線回収していて演出も頑張ってたし面白い
次回は予告的にまた追いかけっこが主軸になりそうだが、今回で色々改めさせられた

今までの回を生かして
よくまとまってた回だった

>>810
終盤で回想シーンとまじえてこれまで教えてもらったことを披露する形で八策を起草したのはよかったけど
このドラマの龍馬だと「前回まで他人の教えなんかすっかり忘れてたろ？お前｣と突っ込みたくなってしまうんだよなｗ

>>811
>>823
そうだったのか

酒を飲むよりもこぼすシーンの方が増えていってたよなｗ

面白かったけど話はほとんど動いてないね。
中岡をここまで脳筋頑固者にしてなけりゃくどい説明シーンなんて必要なかった。
薩土盟約成ったあともぶつくさ言う中岡、それを説得する材料の船中八策では違和感あるわ。

船中八策！感動的ですなあ。
今年のクライマックスかも。
薩長同盟の時より良かった。
出来れば，吉田松陰や武市半平太も回想で登場させて欲しかった。

今後は，大政奉還成った時の龍馬の演技。喜びのあまり泣き出すのではないか，今から楽しみ。

今日が一番意味解らなかった。以蔵の唐突な刺青話なみに意味解らなかった。

もしかして龍馬って、誰でも議員になれるようになったら下士や上士も失くなって、身分差別の無い世の中になると思ってるのか？
ビックリした。

誰でも国会議員になれる日本になったとしても、藩を消さない限り藩に属してる武士階級はもちろん下士上士もそのままに決まってるじゃん。
政治に疎い自分でも気付くのに、なんで中岡がツッコミもいれずあんな感動してるのかも意味解らん。

藤吉は礼二？天津向？

>>797
あれは中の人が直前までやってた仕事とリンクしてるんだよ

弥太郎「ワシが両国で西洋拳闘を観戦しちょったころ、龍馬と中岡もまた激しく戦っておったがじゃ」

回想シーンにすら出してもらえない武市さんの存在意義は何なのか

>>813
最初青木が後藤と聞いてそんなイケメンじゃないぞと思ったが今の青木はクリソツ
映画時をかける少女で父親役にでてるが全く別人
なにがあった？

良いキャラに仕上がってたね藤吉・・・最終回は涙腺マジでヤバいぞこれ。
みんな覚悟しとけｗ

>>836
長州小力

>>791
ワロタｗ
でも似合ってたよね。思いっきり悪役っぽかったが、意外と似合ってた。


>>632
女の子がヒステリック起こしてクッションで彼氏を打ってる時の動きにとても似ていた

>>840
最終回マジ泣きしそうだぜ！
大河全部見るの初めてだけど龍馬伝はよかったと思う

>>840
確かに、藤吉をここまでクローズアップするとは思わなかったな。

ラストシーン、「この３人、いっぺんに死んじゃうんだよなあ」と思って観たら、すごい絵だった。

>>843
最終回のネタバレ見たけど、弥太郎がデレすぎてワロタｗ

>>835
歴史的に細かいこといえば、龍馬の提唱は天皇という君主のもとの直轄政府と合議制だからな。
ほんとは民主主義と平等思想はそれほど重要ではない

この会議って史実でも慶喜と久光が激しく口論し合った会なんだよな

歯周病なのか
糖尿もひどそうだなあ＞容堂公

渡辺Ｄの回は、いつも漫画っぽい。武市を酷い目にあわせた張本人からなー
福田と渡辺Ｄのドラマは二度と観たくない。

及川、素振りが迫力なさすぎてフイタｗｗｗ

>>840
「無学のわしでも」とあんなに新しい時代を泣いて期待してたのに
フィクションなんだから藤吉だけでも助けてやってくれ
軍鶏を買いに行ったことにして･･･

>>831
あと中岡等の武力倒幕派にとっても、それほど不都合なものじゃないんだよね。
ぶっちゃけ薩長が武力倒幕後に政権を朝廷に返上する形でも通用しちゃう内容だからね。
武力倒幕がいけない理由は、龍馬の「憎しみからは何も生まれない」だけが
事実上の明確な根拠になってるんだよね、このドラマの場合だと。

船中八策って毛色が違うだけで結局は実力世界の縦社会。

藤吉泣けるな…

何で大久保さんが悪い奴みたいに表現されてんの？

船中八策のシーンはドラゴンボールかよ
これはクリリンの分とか言ってナッパだかフリーザぶん殴る悟空
思い出した

>>821
たしかに

船中八策のとこ武市だけなんかとってつけたように聞こえたな
二回言ってたし
西郷と対峙する後藤様がかっこよく見えた

藤吉はいいんだけど長州小力と極楽山本に見えて笑ってしまう
こんな密度の濃い時期にいちいち新撰組とか挟まなくてもいいよ
局長もそんな暇じゃねーだろｗ

船中八策の話は面白かったんだけど、最初の捕り物劇はいただけなかった
陸奥の強引な誘いに、無理やり中岡登場ｗ
で取って付けた感がむごかった

ていうか藤吉って１９歳なんだよなｗ
老けすぎじゃねｗまぁそれをいったら東洋とかきりないけどｗ

後藤は本当に大物に見えてきたから不思議ｗ

三菱は戦争産業で設けようとしている

だのなんだかんだで三菱からクレームがこないか不安。

早稲田大学相撲部のみなさん

＞855 龍馬が「主役」のドラマだからね。
大久保伝、慶喜伝、象二郎伝なら 龍馬は超脇役かテロリスト扱いだろ？

後藤は坂本のパシリにしか見えない

今回のラストは龍馬を暗殺するのは
「この中の誰かですよ〜」って感じだなw
時宗みたいに「龍馬暗殺まであと○○日」のテロップの方が良かったなw

>>852
「憎しみからは何も生まれない」といっても、ドラマ内でも龍馬は大政奉還を推進したという理由で、
大勢の人から憎まれているわけだからね。戦争反対の理由は、平凡に、兵士や罪のない大勢の人
が死ぬからという単純な理由でよかった。

>>835
藩とか武士階級とかは幕府がやってることだから、政権を朝廷に返せばそういう仕組みが変わるってことなんじゃないんか？
違うのかな

薩摩示現流は
刀の振りの速さが全てだから
素人がやると、どうしようもなくなるねw

>>813
後藤象二郎役の人は、役作りのために敢えて体重増やしてたはず

>>863
事実だしw

しかしこんだけ熱くて面白いのに視聴率が天地人以下なんだよなぁ

後藤はどんどん存在感が増してきてる

ところで、新日本プロレスはどこで協力してんの？
さすがに相撲取りの連中じゃないだろうし。

大殿様は現場でも風をよんでた件について

しかし、新撰組は沖田、土方、近藤しかいないのかｗ

藤吉が長州小力に見えてしゃーないｗ

大久保は案外良かった

>>843
>>844
ホント、良いキャラに仕上げる程にラストを思うと切なくなるね。
想像するだけでも最終回はマジヤバいわｗ

>>856
薩長同盟のとこでも思ったけど、条項に「これは○○たちの分」みたいなこと
付け加えれば過去回を活かしたことになると思ったら大間違いだよね。
この脚本家だと葛藤や成長の中に過去の出来事や人物を織り交ぜて話を
進めることがほとんどできないから、こうやってときどきいきなり総括するしか
ないんだろうけれど。

>>873
「薩土盟約」の場にお元が出ないので不思議に思ってる主婦が視聴率を握っているからｗ
京と長崎も分かってないｗ

>>873
天地人の直江状よりはよかった。

>>852
まあ、憎んでる奴自身に「憎しみからは何も生まれない」って説得するのはまだしも
武力制圧なら恨まれるだろうけど大政奉還だったら憎しみは残さないってのはアマアマな考えなんだけどね
（実際は幕府側に大政奉還への不満がかなりあったわけで）

確かに取捨選択が酷い。大人の事情でカットすべきシーンでも映像として
出さないといけないのかもしれないけど、新撰組とか今回はマジで要らん。
第4章は本当に史実てんこ盛りなんで時間が勿体無い。
戦中八策を感動シーンにするなら武市の回想シーンを入れるべきだよ

>>863
軍需産業が儲かれば景気はよくなるんだよ
まさにチャンコロ様々だ

上川隆也が存在感ありすぎて魅入った回だったな。
このドラマで中岡を空気にせざるをえない理由が分かったぜ！
龍馬と中岡を並べたら明らかに｢中岡>龍馬｣になっちまうからなーw

藤吉は信長の弥助みたいなキャラになるのか
主人にかわいがられていて、その日(本能寺or近江屋)に真っ先に殺されちゃう

龍馬が相撲強かったのは史実？

あの愛らしい藤吉が後ろから串刺しにされると思うと辛いものがあるなｗ

>>882
ドラマとの整合性やら、こじつけくさいところを除けば、
シーンとしては面白かったぞ。
だから、「ウンコと比べればマシ」みたいな言い方しないでくれｗ

今日も体液の分泌がハンパなかったなｗ

新撰組しょぼっ！

中岡「これを世に出したら、おまんは殺されるぜよ」
竜馬「おまんもわしのとばっちりで殺されるぜよ」
中岡「え？」
竜馬「え？」

＞武市の回想シーンを入れるべきだよ

そんな昔のコトなんかもうどうでも良いんだよ

>>888
決まり手は下手投げか？釣り落としか？ｗ

＞873 　天地は 前年からの余波＋ライトとウェットのないまぜ感が受けたのかね？
カオスな幕末、熱いドラマは見たくない視聴者もいるんだろう、自分の国の歴史なのになｗ

>>869
まあ「とにかく幕府が悪い」で片付けてる節があるからな。
武市の死も幕府のせいと思ってるかのような

後藤さまの舌なめずり怖えぇーーー

>>893
武市オタの戯言は無視で

相撲は藤吉と龍馬だったら
藤吉が勝つだろな〜

この時期沖田と土方と近藤が三人で徘徊してるわけねーだろ。
近藤は後藤様に言い含められてた時期だよね。

>>873
面白くないから天地人以下なんだろ
画面は見づらいし演出はやかましいし。

藤吉伝

>>895
逆にネタとして楽しむには最適だったぞｗ
「今日はどんなトンデモが出るんだろう」
って視聴の仕方にベストマッチした大河だった。
「義の心が刃に勝ったのじゃ」
で腹抱えて笑い転げたのも良い思い出だなぁ…。

>>882
直江状
わしらが秀頼さまにたてつくわけないやろ
おまはん(家康)が天下をぶんどる気なんでそれはやめとき、てなわけで戦の準備しとるきに
くるならき〜や
返り討ちにしてやる気やの
直江かねやん

久光がその辺のおっさんだったのだがあの逸材はどこからつれてきたんだ？

よしのぶ様 眉毛がはえてました。

「金銀物価」のネタ元は、三岡八郎にしてほしかったわ。
不平等条約についての講義を受けた久坂の名前を出すのは、
外国との「至当な規約」でいいじゃん。

この様子だと、三岡は、大政奉還後の福井訪問でちらっと出るくらいかなあ。
あるいは福井訪問自体がスルーされるか。

>>800
チェストは鹿児島方言の気合いのかけ声
示現流とは直接関係がない、翔ぶが如くでも剣振る所以外でも多用されてる
気合いなので剣を振るう時に使っても別に変では無いが、使わないから変だということはない
示現流の正式なかけ声は「イェー」とも「キェー」とも聞こえる猿叫と呼ばれるものの方

去年の悪夢を思い出させないでおくれ

大河ヲタに受ける作品と一般層にまで受ける作品は
ベクトルが違うってことでしょうな。
政宗とかは稀有な例で。

藤吉のために最終回は見るわ。


ただ来週は龍馬土佐に帰る以来のクソ回の悪寒。

>>906
大政奉還の頃にはモックンに形態進化するらしいよ

今日は弥太郎が調子にのっていた。

>>825
お元が懇願して龍馬と結ばれるのではなく
龍馬もお元を好きになってしまって結ばれる設定に変えたのかも
公式で清風亭以後お元の存在が龍馬にとって大きくなっていくとあったから

>>882
去年の直江状は全国一斉送信してたなｗ
みんな読んでた。

そういや史実だと近藤局長と後藤は親しくなるんだっけか

>>722
あれは三つ葉柏。山内家の家紋。

>>800
「及川」と聞くとどうも及川奈央の遊女姿が目に浮かんでなあ……。

>>875
体型がプロレスラーぽい人(胸が分厚く力士ほど腹が出てない)も
めだたない場所にいたような…？

>>905
偽柄本明みたいだったな

変装簡単に見破られたり、転んで「痛い！」とか新撰組に追いつめられてこらあかんわだったり、役立たずだな、陸奥w
沖田相手に踏ん張れたから殊勲賞かな

>>649 >>799
あの役者さんたまに見るけど小物感が半端ないからな
無名の人でもいいからもっと大物の風格が漂う人をキャスティングできなかったものかねえ

来週はお元の回なの？なんかつまんなそうだった

お龍はこのままフェードアウトなの？

過去の龍馬ドラマでは藤吉役は間寛平とかわけのわからないチンピラ俳優がやっていた役だが今回ははっきりいってハマり役
ただクルクル舞の海でも良かったな

今日は龍馬と中岡の相撲シーンが一番えがった。
古典的だが、視聴率UPにはコンビのシーンをもっと全面に出すべきだよ。

新撰組なら近藤と土方、薩摩なら西郷と大久保って具合に
過去大河では相方をセットで絡めるシーンが多いし。伝は少なすぎる。

この先はクライマックスになってくるので、龍馬&中岡シーンも増えることだろう。

暗殺は薩摩と紀州どっちやねん？

>>908
「翔ぶが如く」の脚本家の小山内美江子によると、薩摩武士ってのは士風として無口なんだけど
そのままドラマで描写すると薩摩武士のテンションが表現しにくいから何かあれば｢チェストー」と言わせるようにしたと言ってたな

>>915
どうせだったら
船中八策も一斉配信すれば良かったのに。
西郷やら木戸やら慶喜、容堂がみんな同時に読んでるw

むーくん ｶﾐｿﾘから毛抜きに変わったな〜マイルドすぎる

後藤が可愛くなっていってるww

>>916
後藤に感化されて後藤はいそがしいのにつきまとうんだよな近藤。

>>926
紀州だと思う。


余計なんだけど、容堂の歯痛の場面でプーンて変な音が毎回入ってような気がしたんだけど・・・・・・・・

高橋克巳の薩摩弁うますぎるやろ〜すごく心地いい

相撲のシーン、

最初は武力倒幕派が有利に見えるけど、最終的には大政奉還論が勝ちます、ってことを表してたのかな

今日は良かった

最終回見たらまた初回から全回見ようかな
生まれて初めて全回録画しました
あと5話
それと北大路版龍馬がゆくも見たらよな

>>922>>923
女優陣ばかり気になるようだなｗろくに見てないだろ
次回お元は龍馬の逃亡を助けるっていう話
お龍は第４５回でメインだしフェードアウトなんぞない

>>928
そのネタは「こんな龍馬は嫌ぜよ！」スレに書くべきだったｗ

>>913
俺あってこその土佐商会と思ってたら、ただの後藤の金庫で乗っ取り計画発動だからなｗ

ましゃのコンサートは本人も客層も「オサレなさだまさし」だから気負わんでええよ。

>撮影に入る前に、福山雅治さんのコンサートを大森南朋さんと２人で観に行かせていただき、
>1万人以上のお客さんを指一本で操る（笑）福山さんを見て、「こんな大スターとオレたちできるのか？」と、
>客席で大森さんと話した記憶がつい昨日のことのようです。

>>932
あれは容堂の唸り声だｗ　ぷーん、って鼻から抜けるように唸ってたよ
ヘッドホンで聴いてたから間違いない。


ところで龍馬や陸奥の着てたよだれかけみたいなｳﾎｯなランニングって何なんですか？

>>933
上手いのかは解らないけど、耳触りのいい喋り声だよね
ミッチー大久保の薩摩弁は素人耳にはあまり上手くないように聴こえた
ちょっと不自然

東洋さま久々みたら
迫力あって怖かった！

>>935
どんどん充実と言うか龍馬の働きが前に出るようになって、本当に面白くなってる。

来週一回使ってイカルス号事件やるのか・・せっかくいい流れなのになあ
まあやらんわけにはいかんか。

>>869
それってあまりに遠過ぎる話だよ。

違うスレでも書いたけど
「プチトマトの種を1つ貰えたので、その種で儲けて10年後にはトマトで荒稼ぎして大金持ちになれますよ！」とか言ってるような状態

>>940
あれは声？ふいたｗ
効果音かと思った。

面白いやないかこのドラマ　これで充分だわ
何処がいかんのや？

今の楽しみはテレ朝の「秘密」とこれだけ
どっちも年内で潰えるが・・・

>>947
脚本だろうなあ

>>948
あれ〜！一緒だあ！

上川演技うますぎるな。

戦中八策のシーンよかったけど
どうせなら名前出した人のVみんな流せばよかったのに。
久坂、武市、勝・・・

グラバーさんが名もなき若者たちと絶賛
弥太郎→またまた龍馬に嫉妬