【2010年大河ドラマ】龍馬伝part134

▼前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part133
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1286718525/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284293493/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275664920/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　.岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉 武市半平太‥‥大森南朋　　武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　.中岡慎太郎‥上川隆也　　　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　.平井収二郎‥宮迫博之　　　池内蔵太‥‥ 桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月清平‥‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山懽衽雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治‥若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　.平井加尾‥‥広末涼子　　　河田小龍‥‥リリー・フランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 .　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　大久保利通‥‥及川光博　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　.徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜
　　　　　　茂田一次郎‥‥中尾彬　　　アーネスト・サトウ‥パトリック・ハーラ

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史


SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ→操練所が閉鎖に追い込まれるまで

第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------真鍋斎
第24話：「愛の蛍」 -------------梶原登城
第25話：「寺田屋の母」 ---------渡辺一貴
第26話：「西郷吉之助」 ---------渡辺一貴
第27話：「龍馬の大芝居」 -------大友啓史
第28話：「武市の夢」 -----------大友啓史

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現→薩長同盟が成立するまで

第29話：「新天地、長崎」--------大友啓史
第30話：「龍馬の秘策」 ---------渡辺一貴
第31話：「西郷はまだか」--------福岡利武
第32話：「狙われた龍馬」--------梶原登城
第33回：「亀山社中の大仕事」----大友啓史
第34回：「侍、長次郎」 ----------真鍋斎
第35回：「薩長同盟ぜよ」--------渡辺一貴
第36回：「寺田屋騒動」----------大友啓史
第37回：「龍馬の妻」------------梶原登城
第38回：「霧島の誓い」----------渡辺一貴


SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

第39話：「馬関の奇跡」----------大友啓史
第40話：「清風亭の対決」--------渡辺一貴
第41話：「さらば高杉晋作」--------大友啓史
第42話：「いろは丸事件」 --------
第43回：「船中八策」------------
第44回：「英国水夫殺人事件」----
第45回：「龍馬の休日」
第46回：「土佐の大勝負」
第47回：
第48回：

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


※ テンプレ以上

みひろっていつ出てた？

>>1乙

>>1 乙
『龍馬伝』ファンのみんな！このスレも盛り上げていこう！！

>>1
乙！！

龍馬伝がワールドワイドに進出して嬉しい

「龍馬伝」は平成大河では3本の指に入る屈指の名作!!
　異論は認めん。

工作員軍団乙！

福山「龍馬伝」放送中11月からアジア進出（2010年10月15日10時32分）

　福山雅治（４１）主演のＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」（日曜午後８時）が異例の海外進出を果たすことが１４日、
明らかになった。この日までに台湾、韓国、タイで放送されることが決定。台湾では１１月から放送が始まる。
現在放送中のドラマが海外で放送されるのは、異例のスピードと言える。

　福山はこの日、都内で行われた会見に出席。アジア各国でも知名度が高い福山だけに、会見場には海外１９社の
メディアが殺到した。福山は「（自分の）認知があるのかどうか、全然分かりません」と謙虚な姿勢を見せた。
海外の報道陣から撮影中の苦労を聞かれると「最初は１０代の設定でしたので…、見た目は無理なのでマインド
（気持ち）を１０代に。とにかく見続けてくれると慣れますから」と笑った。

　香港の記者からは「福山さん、また（香港へ）来てくださ〜い！！」と熱いラブコールまで飛んだ。福山は「今
すぐこの足で向かいたいです」と会場を沸かせた。「時代劇と言っても昔っぽさはありません。スピード感があり、
流れている感情は現代的なので、そのミスマッチを楽しんでほしい」とＰＲ。さらに「国境を問わず、共感できる
もの」と期待を込めた。

　海外での放送交渉は昨年秋から始まったという。アジアで放送される大河ドラマは、今回で１４作目だ。ＮＨＫ
エンタープライズの天城靱彦社長は「日本で人気がないと、まず放送できない」と話した。現在は中国、香港、ベ
トナムでの放送交渉を続けている。

http://www.asahi.com/showbiz/nikkan/NIK201010150029.html

>>10
他の二本はなあに？
武蔵と天地人？ｗ

次回の「いろは丸事件」ノベライズ読んだ。
とても４５分間では収まりきれないボリュームなんだけど、またどこか端折るのか？
第２部の「龍馬の大芝居」の10倍位の密度がある。

もう脚本も「書くだけ書いたから好きなだけはしょれ」って
ヤケクソ起こしてないだろうな…

688 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 20:51:18
未確認だが・・・。海上保安官殉職って情報が出回っている模様です。
726 名前：688[sage] 投稿日：2010/10/12(火) 21:10:48
裏が取れていないので「怪情報」と言われても反論も検証も出来ませんが…。
コレが事実なら、我が党の異様な対応も説明がつくのでは？又、
海保退職職員後援会（海友会）、警察職員退職者後援会（警友会）等が
動いてるのも合点が行きます。何れにせよ、ビデオに驚愕の事実が
隠されているのは間違いなさそうです。

「龍馬伝」は平成大河では3本の指に入る屈指の駄作!!
　異論は認めん。

>>17
駄作でも歴史を変える切っ掛けを作った人物だってことを深く知られたってことでいいんじゃない

同時にあの最低徳川が天下を取って終わってるんだから（幕末）〜明治時代
徳川以前で「歴史変えた凄い人物はいなかった」ってことだよ（最終的には徳川が勝利）

おくすり飲んではやく寝ましょうね

最近は原作が漫画のドラマが多く結構成功してる

龍馬ブームなんだから民放もJINじゃなくおーい竜馬をやってみたらいいのに

出演者の顔が並んでるポスターを、実際の歴史人物の写真で再現した画像誰か知らない？
前にこのスレで見たんだけど、保存し損ねていたようだ・・・

>>6
http://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20101016-690645.html
１１月七日放送に出るみたいだ。

ビビる大木も見物人役で出るんだね

>>22
みひろ感激「龍馬伝」芸者役で初ＮＨＫ

セクシータレントみひろ（２８）がＮＨＫ大河ドラマ「龍馬伝」（日曜午後８時）に出演することが１５日、分かった。
１１月７日の放送分で芸者役として、坂本龍馬（福山雅治）と三吉慎蔵（筧利夫）と踊りながらお座敷遊びをする場面で登場する。

　同局ドラマに初出演のみひろは「アダルトの世界にいたため、絶対無理だと思っていました。決まった瞬間うれしくて涙が出ました」
と率直に話した。撮影当日は福山らを前に緊張した。せりふはすべて長州弁（山口）で、方言の壁にもぶつかったという。･････

　［2010年10月16日7時52分　紙面から］

「アダルトの世界にいた」及川奈央が出てるんだから何の問題もないわけだ
元AV女優を平然と出す感覚に正直ついていけなかったがｗ

元AV女優でも差別しませんよというアピールいいじゃん。
まさに公共放送だ。

この元AV女優ほとんど現役のようだね。
アダルト業界が龍馬伝の改変を作る前にNHKが先手を打ったわけだｗ

蒼井優の激ヤバ写真!?愛ツーショット以上に事務所が隠す写真があった!!(10/16)

先日俳優･大森南朋(おおもりなお=38)との熱愛報道が流れた､女優･蒼井優(あおいゆう=25)｡
週刊誌にツーショット写真を撮られ､ファンは衝撃を受けたばかりだが､その写真以上に
事務所が隠したい写真があるのだという｡
それは､蒼井優のイメージを大きく崩すものだと言うが､一体どんな写真なのだろうか｡

蒼井優の所属事務所･イトーカンパニーグループは､熱愛に関してはノータッチで､
余程のことがない限りは彼女に口出し等はしないというのが原則｡
しかし水面下では､写真を掲載した『FRIDAY』に事務所が探りを入れていたという｡
事務所関係者によれば､
｢事務所が気にしていたのは喫煙写真の存在の有無｡蒼井はああ見えて実は
ヘビースモーカー｡撮影中も休憩時にはスパスパ吸っています｡契約条項には
入っていないようですが､CMのイメージを壊さぬよう､喫煙写真はことのほか
気にしていたとか｡ツーショットの写真だけでホッとしたというのが実情です｡｣
(事務所関係者)
と､どうやら意外な事実があったようだ｡

清純派で"喫煙"のイメージの無い彼女に､喫煙写真が流出すれば一気にイメージダウンに
繋がるというのは言うまでもない｡
とは言え､今回熱愛が発覚した大森南朋の評判もあまり良いとは言えないようだ｡
彼が業界でも"超"が付くほどの女好きだというのは有名な話｡そこで問題が起これば
イメージダウンに繋がることは必須なのだが､その辺りについて事務所は警戒しない
というのも問題ではないだろうか｡

蒼井優のファンサイドはヒヤヒヤもののようだが､マイペースな性格の彼女は
余り気にしていないのかも知れない｡
大森南朋との恋愛がうまくいくとは思えないが､2人の間に一波乱あるのは必須｡
今後､"喫煙"以上の激ヤバ写真が流出されなければいいのだが･･･(中川)

　そこでみひろは"志村組"とは別の動きも見せている。今月11日に行われたNHK大河ドラマ『龍馬伝』の打ち上げに参加し、関係者に"顔"を
売っていたという。目撃者の1人は次のように語る。

「たしかに彼女は大河に出ていましたが、チョイ役もチョイ役。こういう場合、普通打ち上げには事務所のスタッフが代理で参加することが多い
んですがね。彼女自ら来たということは、業界関係者に顔を売る以外にない。実際に彼女はラメの入った黒のセクシードレスで、
関係者や共演者と仲良く談笑していましたよ」

　都内の名門ホテルで行われた一次会には、NHKのお偉いさんをはじめ600人の業界関係者が集まったという。みひろが志村の元から
巣立っていく日も近いかもしれない!?

誰やねん、みひろって
売名甚だしいな

>>25
「金を払ろうたら二階で添い寝してくれる飯屋」（溝渕広乃丞）の志乃を好演した
桂小五郎と龍馬の初対面の場でもあった
「おなごよりお父上との約束を選ぶとは、なんという立派なこころがけじゃあ」と
言いながらも、小五郎には東八拳で負けたヒゲが描かれていたオチつき

龍馬と小五郎、２人がここまで厳しい関係になるとは･････

長州は徳川の根を根絶させたいのが、関ヶ原から続いてた思想。

最終章でクライマックス突入というのに、なぜかテンション冷却気味な俺がいる。
三部突入の頃はビビる大木の番宣を繰り返し見たりと一人盛り上がってたなぁ。
脚本の中の人に違いはないのに。
自分でも分からない。

勝海舟は同じ年に高杉と龍馬が亡くなって
かなりショックで二人の死を惜しんだ
ちなみに後年勝は大久保と対立して不信感を抱き
大久保の葬儀に参列していない…

>>32
司馬史観はいい加減捨てたほうがいいよ

>>33
龍馬がいかに凄いかでなくとにかく凄いの繰り返しだからね
取り上げた時代のせいにしないのは好感もてるよ

最終回、子供が「龍馬って別に凄くなくね？」と言ってしまい、みんなが真実に目覚めます。

最後の「けんどその魂は〜」は余計。
弥太郎に語らせ過ぎるよ。

うちの周りは「あと７ヶ月で暗殺やんなぁ」と言ってる
ラストの弥太郎ナレが効いてる模様

スタジオパークではなくバスケやってる
打ち上げ観たかった

>37
それ良いね
そのほうがまだおもしろみがある

>>38
うん、酷い高杉フェードアウトになることは想定してたけど
魂が龍馬に乗り移ったで完全に白けた、そこまで主人公アゲにこだわるか

打ち上げ参加してたんだってね。みひろ。

>>42
高杉ageだよ。
何が何でも、主人公に好かれる役でその魂までもが
主人公に入るなんてｗ

>>42
主人公に内容がなくてキャラが薄いから、他のキャラの魂を受け継ぐことによって
内容を充実させようとしているとしか思えないんだよな。
そんな観念的なキャラ食いで、龍馬が充実するはずはないんだけど、なんか
勘違いしているよな。

>>45
他のキャラに魅力があればそれでも成り立つんだけど、それも無い。

土スタでクランクアップ記者会見やってたけど音尾とか拷問受けてた島村衛吉役の人も来てたんだな

高杉って現物は子供の頃に疱瘡患ってアバターだったんだろ？

>>47
あそこに並んだ人は、直前まで撮影してた人達が殆どかな。
衣装のままの人達。

>>39
それはあっても良いけど
「慶応三年四月高杉晋作死す」で「龍馬暗殺まで〜」でも良くない？
魂云々なんて視聴者に委ねればいい話だと思うよ。
この脚本家は語りで全て納めようとするから
余韻も糞もなくて、かえってイメージが限定されてしまう。

再放送見てて思ったんだが出されたカステラ３切れだったよな？
侍にとっちゃ「身斬れ」につながり嫌がられる枚数だったはずだが
やはり意図して出された数なんだろうか？

で、結局のところ、語り部を岩崎弥太郎に据えた理由は何だ？
ナレーションならおりょうさんやおさな様でも務まった。三菱の企業広告以外に全く必然性を感じない。
龍馬と弥太郎が幼馴染と言う設定を、わざわざ作った理由が、全く見えてこないし、今後も見えそうにない。
龍馬が実現しきれなかった、異国との貿易・海運業とか、日本の土地開発とか、夢や志を、三菱が次々と実現さていくストーリーを期待してたんだけどな。
（アンチスレにも書いたので、そちら参照）

当初、二人は「アマデウスとサリエリ」な関係になります。
と言われていたが、そういう関係は弥太郎と龍馬じゃなく、
象二郎と龍馬でやるべきだったんじゃないの？
最終的に手を携えるわけだし、屈折した友情とライバル関係みたいなのは、そこで描けたはず。

>>51
だから後藤様は朝日奈の指まで喰ったのか？
そっちがその気なら、こっちだって容赦しないぞと。

>>52
史実を知らないから、そんなたわごとが書けるｗ
わざわざアンチスレに読みにいくバカもいるまいｗ
何度も書いたので龍馬と弥太郎の史実上の最初の接点は知っているだろう
龍馬暗殺後の活躍が目覚しいのが史実の弥太郎
龍馬＆弥太郎の対照年表でも作ってみなｗ

連投、誠にかたじけなし…

あと、なにもかも、唐突で突然すぎるという批判があるけど、
これだって、「事件」と「事件」の間に、「リンク」を設置すれば、
こういう批判は幾分、回避できたと思うんだよね。

例えば、薩長同盟のときに、
龍馬が「憎しみや怒りだけでは何も変わらんぜＹＯ！」って息巻く、
おりょうが「ほな、りょーまはんは、親兄弟を殺した仇とも仲良くできますの？」と言われて困惑。
後々、清風亭の和解に、このときの会話のやり取りがつなげていくとか、
尺がないからできましぇん！ではなく、一行二行の台詞で深みや奥行きを出すことはできたんじゃないかな？

>>54

「妥協」て言葉の意味を知っているか？手元に辞書があるなら引いてみるといい。

弥太郎と龍馬が幼馴染という「大ウソ」をやるのであれば、
史実歪曲の「たわごと」でも徹頭徹尾、貫き通して描いて欲しかった。

>>50
イラストレーションがないから阿呆には分かりにくいｗ

>>50
確かに第２部あたりから、弥太郎ナレーションに言わせすぎな部分はある
そこは惜しい部分だ
しかし、ナレーションが一層盛り上げるときもあるし、チャラかな

>>56
A compromise is a sutuation in which people accept something slightly
different from what they really want, because of circumstances or because
they are considering the wishes of other people.

歴史上の事実とは異なる描写をするということは、
>>54みたいな元気な中学生が湧いてくるというデメリットを背負うわけでね。
それだけのデメリットを背負い込んだのなら、その点を最大限活かせよ。と思うワケ。
デメリットに見合うだけのメリット（ドラマとしての質の高さや面白さ）が得られてるんなら、
まぁ、歴史学習の教材じゃなく娯楽作品だしね。というフォローの仕方もできるんだが、
いかんせん、ドラマとしても駄目となると、>>54くんに天下を取らせる結果になっちゃうんだよね。

>>60
医師を中学生か？いい度胸だな

ID:rBd1aW9r
ID変えるなよｗ

ナレーションなら陸奥の方が適役だと思うけどな。

424 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/15(金) 09:12:17 ID:91l7DCr2
まず麻酔に関しては『麻酔科入門』（吉矢生人、永井書店、10000円）がお勧めｗ

ツレーションは秀吉と家康

>>63

坂崎クンがもっと色んな人にインタビューをしていれば、
パートごとにナレーションや視点を変えられて面白かったと思う。

>>66
阿呆か弥太郎視点にならないだろうがｗ
明治15年〜16年に語られたという『龍馬伝』の虚構も忘れるなよｗ

実録龍馬展で坂崎が書いた本を目の前にできて感慨深かった。
３冊の小型の本だった。

>>67

弥太郎と龍馬はほとんど接点ないって言ってみたり、
弥太郎視点にならないとおかしいって言ってみたり、
お医者様も大変ですね。

龍馬＆弥太郎対照年表
明治16年１月　共同運輸と競合。
明治17年７月　長崎造船所借り受け（明治20年買収）。
明治18年２月７日　胃がんで死去。
　　　　９月　日本郵船会社発足。

>>69
史実（接点なし）と歴史ドラマ（弥太郎視点）を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題があるｗ

>>69
基地害イシャとわかってて煽るなよ

>龍馬暗殺後の活躍が目覚しいのが史実の弥太郎

>阿呆か弥太郎視点にならないだろうがｗ

同じＩＤの人が書いてる不思議

>>71
人格障害かなんかでしょ？あんた

sutuation
は
situationの事？

■陸奥宗光回想録

「坂本は近代史上の一大傑物（けつぶつ）にして
その融通（ゆうづう）変化の才に富める　その識見（しきけん）
議論の高き　その他人を誘説（ゆうせつ）・感得（かんとく）
するの能に富める　同時代の人
能（よ）く彼の右に出る者あらざりき

坂本は一方においては
薩・長・土の間に蟠（わだかま）りたる
恩怨（おんえい）を融解（ゆうかい）せしめて
幕府に対抗する一大勢力を
起こさんとすると同時に
直ちに幕府の内閣につき
平和無事の間に政権を
京都に奉還せしめ

幕府をして諸候を率いて
朝廷に朝（ちょう）し　事実において
太政（だいじょう）大臣たらしめ、名において
諸候を平等の臣属（しんぞく）たらしめ

もって無血の革命を遂げんと企てぬ

彼　もとより土佐藩の一浪士のみ」

「お〜い！竜馬」より引用

>>73
177 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/29(日) 19:12:03 ID:2iwiPL5g

龍馬と弥太郎の史実上の最初の接点は知ったうえで（慶応３年４月１９日）
フィクションを楽しんでいるわけだがｗ

どれがお好みか
――――――――――――――――――――――――
龍馬伝出演者が龍馬役
■上川龍馬
ttp://www.youtube.com/watch?v=PA_khLGUOgI
■筧龍馬
ttp://www.youtube.com/watch?v=iaTHKvK1F_M
■武田龍馬
ttp://www.youtube.com/watch?v=iNwrU99Rjio
――――――――――――――――――――――――
その他
■中村雅俊
ttp://www.youtube.com/watch?v=_TzCAmEOdhY
■市川染五郎
ttp://www.youtube.com/watch?v=v03KwAToGqw
■真田龍馬(暗殺シーン有り注意)
ttp://www.youtube.com/watch?v=7cNoYofmEbI
■玉木龍馬
ttp://www.youtube.com/watch?v=t7nggfMawic
――――――――――――――――――――――――
その他パラレル設定
■内野龍馬
ttp://www.youtube.com/watch?v=6btecMYDAv8
■浜田龍馬(吉田松陰似過ぎ注意)
ttp://www.youtube.com/watch?v=EPHtl5z-ikw
■渡辺謙
ttp://www.youtube.com/watch?v=K8RVQgNAnvU
――――――――――――――――――――――――
龍馬伝
■福山龍馬
ttp://www.youtube.com/watch?v=x6GwXm5BOaU

>>73
まともな社会人であれば『龍馬伝』ファンが楽しめるような書き込みができるもんだｗ
一回くらいはｗ

>>73
史実（接点なし）と歴史ドラマ（弥太郎視点）を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題があるｗ

これで分からないか？ｗ
学歴を尋ねることになるのかな？ｗ

>>73
698 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/11(土) 13:16:40 ID:nVUFN6KX
「龍馬伝」では、幼いころからの知り合いとして描かれる龍馬と弥太郎だが、史実のうえでは
この時期まで二人が出会った記録はない。文献上、彼らがはじめて顔を合わせるのは、慶応三年
四月十九日のことである。
　その日、参政後藤から、「坂本の社中十六人が一人あたり月五両の給金を要求しているので、
渡してやってくれ」という指示があったので、弥太郎は、そのとおりにして百両を龍馬のもとに
届けさせた。土佐商会は、藩に付属する海援隊の世話もしていたのだった

今日はいつにも増して臭いスレだな

>>63
陸奥がナレーションだったら、龍馬が笑うと薔薇の花が咲いて
龍馬が泣くと真珠の涙こぼれても、責める事はできなくなるな

>>81
良いんじゃね？
基地レスが溢れるならば、それ相応の作品だったってバロメータで便利だし

>>77
(;´Д｀)゛…牧瀬の沖田

>>82

ゆきまろちゃん殺した気違いも、篤姫が好きだって答えてたしな。

>>50
さんざん海で託せるのはあなたしかいないだの直接言って
さらにダメ押し気味に一人で坂本さん頼みましたよと慟哭
奇兵隊の旗を送るシーンでビジュアル的にも魂が渡ったような描写になってるのにな

ほんとナレーションは蛇足だわ
高杉はどんだけ龍馬に魂売り渡したいんだよと

>>84
篤姫がどうかは知らん。
ただ龍馬伝の場合は「ケンカはいかん」「差別はいけない」と掲げてる作品だから。

ヲタがこのスレで意見が違うというだけでケンカを売ったり、差別発言しまくればしまくるほど
「龍馬伝は僕の言動に影響を与えるほどの作品では有りません！」と証明してる事になる。

結果、基地が溢れればバロメータにしやすい作品というだけ。

中には探せば、龍馬伝に影響受けて「意見が違うだけで叩くべきじゃない。差別はいけない。」と思ってる人もいるだろう。

とことん馬鹿でなけりゃ医学部ってお金を積めば入れるところが多いんだよね
wikipediaと歴史小説の一節のコピペと、ちょっと覚えた医学専門用語と、文脈がよくわからない単語の羅列で、お金で入学できた等質がレスし続けているって本当に可哀相だと思う
専門教育についていけなくて苦労してるのかな
国試で健闘してほしいとは思うけど、もし臨床に進むつもりなら、ちょっとはコミュニケーション能力を身につける必要があるだろうね

>>87
だから東大理�T、理�Uより偏差値の高い国立で、授業料は６年行っても、文系私学４年より安い
ついでに滑り止めに受けた早稲田の政経も通った（数学を選択できたから当時は）ｗ

実社会の自分に絶対の自信を持っていればIDを変える必要もなく楽なものｗ

>>85
ほんとはそれまでの龍馬と高杉のシーンの描き方さえ濃密なら、別れにまつわるシーンは５分や１０分でもよかったんだけどね。

>>90

高杉もそうだし、武市もそう。
それまで、キチンと描いてこなかった分のツケを、
最後で一気にラッシュかけて、帳尻合わせようとするから、
そのシワ寄せでクビ絞めて終わる。全く何も勉強してない。

>>86
おいおい『龍馬伝』見て言動が変わるのかよ？ｗ
お前の言動を変えた「ドラマ」って何だよｗ

>>91
『龍馬伝』始まってから何も勉強しなかったのはお前だろｗ

>>91
およそ一流大学を通った人間で赤本を利用しなかった者はいないだろう
『龍馬伝』にも赤本があった、それも知らずに妄言を書き連ね無知をさらけ出した
お前が阿呆ということｗ
何事にも正しい学習法というものがあるｗ

大河ドラマで言動が変わるｗ

>>94
>無知

具体的に詳しくお願いします

『龍馬伝』は時代を代表する素晴らしいエンターテイメント！
制作に関わったすべての人々に賛辞を惜しみません
でも

>>86「龍馬伝は僕の言動に影響を与えるほどの作品では有りません！」ｗｗｗ

>>91
＞最後で一気にラッシュかけて、帳尻合わせようとするから

その件に関して内蔵太に勝るものはいない。
実況では内蔵太死んだ時、みんな「フラグ即回収ｗｗｗ」と爆笑してて
内蔵太好きの者としては切なくなったｗ

>>96
その人にはレスせんでよろしい。今も良い感じにバロメータなので。

加藤将門や石坂謙信も俺のヒーローだった！
でも

>>86「僕の言動に影響を与えるほどの作品では有りません！」ｗｗｗ

な。龍馬伝の龍馬だと「ああいう人にはなりたい」とは思えないって事だ。

まあ自分もああいう人になりたいとも思わないので気持ちは解るが。

>>86
＞中には探せば、龍馬伝に影響受けて「意見が違うだけで叩くべきじゃない。差別はいけない。」と思ってる人もいるだろう。

だが、その賛同者な柳腰のＫＹ三味線轢きは、涎垂れ流して肺病アボン。
当の本人は、囲まれ惨殺アボン。

歴史って残酷だな。

まぁ、民主党政権下のこの時代に繰り返されないことを、願うわｗ

>>102
ああ、ドラマじゃなくてリアルでの話しさ。

例えば武田とかは「龍馬がゆく」を読んでかなり影響受けてる人だが
龍馬伝はさして影響が無いドラマだなと思う。

ヲタでもアンチでも影響受けてる人は見ないし
逆にヲタでさえ「影響うけるはずがないｗ」と笑うレベルみたいだから。

>>103
大河ドラマに影響を受ける安上がりな人生だなｗ

受信料程度か･････

そういえば影響と言えば、福田は「お〜い！竜馬」と武田竜馬にかなり影響受けてる人だから
並べると

板垣退助←影響を受けた―坂崎←影響を受けた―司馬←影響を受けた―武田←影響を受けた―福田

になるんだよな。

伝言ゲームの末に激しくsageになってる上士がちょっと浮かばれない。

今日の土スタの記者会見で並んでいた人たちの名前を役名教えてくれ・・・
前列左から草刈、香川、福山、大森（武市）
後列が太郎や後藤様、あとは？

ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/100000/62489.html

>>107
亀弥太、陸奥、中岡とかじゃないかな
それにしてもいい表情のクランクアップだな
クランクアップでも、お仕着せの前例を覆して、いいと思わせてくれたな、さすが龍馬伝

クランクアップの画、何度見ても衣装着てない大森は一般人のようだｗ

主人公が暗殺で終わる龍馬モノで、とかく湿っぽくなりがちの所
明るく締めたのが良かったね。
鈴木Pらの方が感極まって泣いてそうｗ

竜馬ヲタはキチガイの巣窟
>>75
とか貼りつけてせっせと印象操作、必死の自演

因縁つけて金を奪い取った「いろは丸事件」をどう正当化するのか楽しみだわ
今回もハッタリ、詐欺、死の商人の小物を支那英雄にみたてて正当化するのかな
よほどのバカでないと歴史上の一人物だけを正当化するなんてできないと思うんだがｗ

海上保険の祖

武田鉄矢とか、お〜い竜馬とかの話はやめてくれ

みひろが出演だって？　
大河終わりー

>>111
>明治15年〜16年に語られたという『龍馬伝』の虚構も忘れるなよｗ

ちょっとまとめてみた。。
うろ覚えなのでみんなで補完してぇぇえｗ

【龍馬伝に登場する動物たちまとめ】
OPシンボル…龍
坂本家実家…ぬこ
楢崎家実家…ぬこ
さな＠診療所…ぬこ（野良？）
小曾根家…オウム
長崎奉行…カメレオン
寺田屋〜伏見薩摩藩邸…犬（たぶん野良・柴？）
後藤亭＠長崎…虎（の絵の掛軸）
大浦慶…ぬこ（白いペルシャ？）

みひろってAV女優だよね？アジア放送はこの為かｗ
よくやったNHK


しかし対中デモスルーは許さんがな

>>107
中列左から島村衛吉、喜勢、後藤象二郎、中岡、陸奥、茂太郎
後列は一番左の亀弥太しか分からん。

>>107
一段目
紺色ドレス・・・・・・龍馬のママン、兼登勢○
スーツに袴・・・・・弥太郎○
粉着物・・・・・・・・・龍馬○
天津の向・・・・・・・武市○

二段目
全身ジーンズ・・・・モブ勤王党員１○
白服ロング・・・・・・喜勢○
ベージュ着物・・・・後藤○
オシャレスーツ・・・中岡○
全身真っ白・・・・・・陸奥○
長州小力ヘア・・・・モブ勤王党員２(でも出てた時より５キロくらい太ってないか？)△

三段目
今風の髪型・・・・・・亀弥太○
久坂に似た白服・・モブ隊士(途中からいつの間にか居た)○
旗を挟み白服・・・・モブ勤王党員、兼モブ隊士(初期からいる)○
今風の髪型２・・・・モブ勤王党員３△


自信あり＝○
自信なし＝△

>>116
河田家…ぬこだらけ
土佐の農家…牛
岩崎家…鶏
土佐の山奥…猿
小倉…馬
木戸から高杉へのお見舞い…すっぽん

虫だがクワガタも入れて欲しい

>>116
41話で高杉が2回目に喀血したタイミングで
姿は見えねど犬がわんわん鳴いている

【龍馬伝に登場する動物たちまとめ】
OPシンボル…龍
坂本家実家…ぬこ、シャモ、鴨
楢崎家実家…ぬこ
さな＠診療所…ぬこ（野良？）
山内容堂　　…クワガタ
小曾根家…オウム
長崎奉行…カメレオン
寺田屋〜伏見薩摩藩邸…犬（たぶん野良・柴？）鴨
勝海舟…動物の敷物
後藤亭＠長崎…虎（の絵の掛軸）虎の敷物
大浦慶…ぬこ（白いペルシャ？）

>>113
出演者と最重要資料の話はやめられないよ

>>122
岩崎家に鶏いなかったっけ

>>124
いたな、そういえば。

あと動物に入るかどうか知らないが高杉の三味線はたぶん犬の皮を使用してるはず。

>>125
すまん、犬の皮じゃなくて猫の皮の間違いだ

【龍馬伝に登場する動物たちまとめ】

OPシンボル…龍

《土佐》
坂本家実家…ぬこ、シャモ、鴨
山内容堂　　…クワガタ
岩崎家実家…鶏
土佐の農家…牛
土佐の山奥…猿

《京都》
楢崎家実家…ぬこ
寺田屋〜伏見薩摩藩邸…犬（たぶん野良・柴？）鴨

《江戸・東京府》
勝海舟…動物の敷物
さな＠診療所…ぬこ（野良？）

《長崎》
小曾根亭…オウム
長崎奉行…カメレオン
後藤亭＠長崎…虎（の絵の掛軸）虎の敷物
大浦慶…ぬこ（白いペルシャ？）
清国の賭け事…クワガタvsカブトムシ

《長州・その他》
小倉…馬シーン…犬（声のみ）
高杉喀血
木戸から高杉へのお見舞い…すっぽん


すまぬ、河田家（ぬこだらけ）って・・なんだっけ；失念した；

【龍馬伝に登場する動物たちまとめ】

OPシンボル…龍

《土佐》
坂本家実家…ぬこ、シャモ、鴨
山内容堂　　…クワガタ
岩崎家実家…鶏
土佐の農家…牛
土佐の山奥…猿
武市亭、牢屋…蛍

《京都》
楢崎家実家…ぬこ
寺田屋〜伏見薩摩藩邸…犬（たぶん野良・柴？）鴨

《江戸・東京府》
勝海舟…動物の敷物
さな＠診療所…ぬこ（野良？）

《長崎》
小曾根亭…オウム
長崎奉行…カメレオン
後藤亭＠長崎…虎（の絵の掛軸）虎の敷物
大浦慶…ぬこ（白いペルシャ？）
清国の賭け事…クワガタvsカブトムシ

《長州・その他》
小倉…馬
高杉喀血シーン…犬（声のみ）
木戸から高杉へのお見舞い…すっぽん


すまぬ、河田家（ぬこだらけ）って・・なんだっけ；失念した；

>>107
３列目　　　　　　亀弥太（音尾）作太郎（谷口）寅之助（是近）清平（本田）
２列目　衛吉（山�ｱ）喜勢（マイコ）後藤（青木）中岡（上川）陸奥（平岡）茂太郎（原田）
１列目　　　　　　　登勢（草刈）弥太郎（香川）龍馬（福山）武市（大森）

これで合ってると思うんだがなぁ

>>119
天津の向･･･orz

>>127
河田リリー小龍先生の家

>>128
大事な事なので二回言ったのか？ｗ


河田家のぬこってのは多分、河田小龍の家にいた猫の事だろう。

あとは龍馬の家には蛙と亀がいた事も有ったぞ。何話かは覚えてないが。

>>129
す、すまん…悪気はないんだ。どれかわかりやすい様に言っただけで・・・ってフォローになってないなスマンorz

>>122にさらに追加
７話？河田小龍が坂本家の庭の場面→亀
第2部最初回、大坂の道端→白い犬
２話と１部のどこか、弥太郎が商売のヒントをつかむ回→牛
３部、弥太郎が樟脳を採る楠？の数を木樵に数えさせる場面→猿

>>132
ああ、亀ってそれだわ。

多分>>132の言ってる
＞７話？河田小龍が坂本家の庭の場面→亀
の所に、カエルも出てたはずだ。

詳細覚えてる人いたら補足よろしく。

あ、リロードしなかった。ほとんど追加されてたねスマン

あと、猫は長崎の街中にもあちこちいたような
少なくとも亀山社中の塀のあたりにいたのは覚えてる

>>134
あーいたいた。木製の塀だったっけ。
何話かまで覚えてないが猫はランダムによく出てきてるね。

そういや龍馬母の死に繋がった蛙もいたな
すっかり忘れてた

長崎の道端で顔を洗っているねこは好みのねこだ

あ、あと肝心の第1話、ペリーの黒船の中のオウム
第1話では子供時代、龍馬が弥太郎にあげようとした饅頭を茶色？の野良犬がかっさらってった
子供時代といえば、子供龍馬がカエルを見て驚いて上士の子を突き飛ばしたんだったっけ

思い出すといろいろ出てくるな

京都伏見の道端に野良犬

>>53
カステラ三切れで脅して飼い馴らそうとしても無駄ですよってことか？
そして去っていく後藤さんの懐にはカメレオンが…

蛍……はCGだから動物には入らないんだな

持って帰ったんかwwwww

あと、高杉の２回目の登場回？長崎の寺で象棋打ってた場面で
小さい籠の中に小鳥が居なかったかな？文鳥か九官鳥か何か
記憶違いならスマン

大坂の店先で龍馬と惚之丞がケンカして壊したまねき猫ってのもあったな

タタキになっていたマグロ

第４部、明治の弥太郎邸の庭にモフモフした犬がいた

ぽつぽつ思い出すと出てくるんで、連投になってスイマセン

>>108>>118>>119>>129トン
衛吉とかモブの勤皇党やら社中やら
わからなかった。皆すごいな。
太郎と思ったのが陸奥だったか

>>147
いや凄いわけではなく、自分は元から土佐ヲタで
勤皇党や海援隊士調べてたから覚えてただけだ。

多分普通に見た人なら誰が誰か分かってなくて当たり前なくらいにしか出てない。
作太郎と久坂の顔の系統一緒だよなｗとか言っても絶対分からない人の方が多い

493 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 23:00:28 ID:48hNGxZs
うーん・・・アンチじゃないけど確かに札幌が一番、視聴率というより推移がしっくりくるかも

494 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 23:01:57 ID:nnay+U+U
日本でコケの失敗作品輸出って問題じゃないの？
日本じゃ欠陥商品が出回るとクレームつけてるけど
欠陥とわかっていて輸出するのは心苦しくないのか？

495 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/16(土) 23:15:59 ID:48hNGxZs
福山人気に便乗しての輸出だから良いんじゃね？
ヨン様作品輸出とかその感覚だろう。

>>148
「アンチじゃない」だと笑わせるなｗ
「歴史」は置いとけ「現代国語」を勉強し直せｗ

>>127

グラバーさんちの鹿の頭を忘れちゅうのう！

>>146
ああ、それは忘れてたようなｗ
結構動物率（虫や爬虫類含む）高いよな龍馬伝。

>>151
おお、それも忘れてたｗ
思ってたよりも動物の面影が写りまくってる龍馬伝ｗ

やっと今日だね龍馬伝
やっぱりｽﾚの進みが悪くなってきたな・・
視聴率スレ住人でもあるので視聴率がやや心配

武市さんちの金魚！

>>111と同じ内容のレスをちらほら見かけるけど、このドラマで『いろは丸』の一件が
紀州藩の一方的な過失で傲慢な大藩とそれを痛快にやりこめる龍馬。
なんて描かれ方をされることは火を見るより明らかだと思うが。
寧ろそうならなかったらその方がびっくりだ。

>>156
同意。
だからこそイロハ丸は、これまでの魅せ方が関わってくる所だ。

いろは丸事件で「龍馬、うまいことやったな！」と思わせるには
ここまでに策士なイメージを定着させておくことが必要不可欠だからな。

龍馬伝が見本としてるお〜い！竜馬も、龍馬がゆくも、この時点では
策士龍馬を確立してたから心配の無い部分だったが、龍馬伝はまだ
綺麗事龍馬のままなので、その部分だけは心配かもしれない。

第42回「いろは丸事件」
2010/10/17放送

大坂に向かういろは丸は、夜の瀬戸内海で、紀州藩の船・明光丸と衝突し沈没する。龍馬（福山雅治）たち海援隊は、
明光丸に乗り移って命は助かったが、鞆の浦で紀州は1000両の見舞い金で事を済ませようとした。龍馬は長崎で船と
積み荷の賠償をかけて談判を始める。
陸奥陽之助（平岡祐太）は、紀州藩の勘定奉行であった父が排斥されたことを打ち明け、この談判に勝ちたいと語る。
土佐商会の命運をかけ弥太郎（香川照之）も加わり談判は始まる。明光丸に非があるにもかかわらず、御三家である
大藩紀州は全く海援隊を相手にしない。龍馬はお元（蒼井優）に頼んで、長崎の街中に、紀州を揶揄（やゆ）する歌
を流行させる。またこの談判は、幕府と土佐藩の戦いでありこの勝敗が日本の将来を決めると後藤象二郎（青木崇高）
を説得。長崎の街での不評を知った紀州藩は次の談判に勘定奉行・茂田（中尾彬）までが出てきて事を収めようとする。
しかし龍馬は万国公法を持ち出して、外国船も行き交う今の日本の海で起きた事故は世界の航海法で裁くべきと主張。
象二郎がイギリス海軍提督を連れて現れ、談判はやり直し。紀州は83000両の賠償金を払うこととなる。

蒼井優的おすすめシーン

夜な夜な練習した三味線を披露させていただきます（笑）。
この回はいろいろなシーンで歌が登場するので楽しいと思います。
龍馬さん（福山雅治）が考えたある作戦があるのですが、
これはとてもおもしろいですよね。
龍馬さんって、本当に頭の良い方なんだなと思いました。
そんな龍馬さんに対して、お元の衝撃発言もありますね。

>>157
>龍馬伝が見本としてるお〜い！竜馬
武田鉄矢が出演してくれているから、一応、敬意を表しているだけｗ
昭和43年度に大河ドラマ化に失敗した『竜馬がゆく』のリベンジ！
TEAM DRAGON の見事な収束を『龍馬伝』ファンは期待しているだろう

岡本覚十郎はひそかに決意した。･････
その日から竜馬のあとをつけまわしついに二日目の夜、丸山の花月から
坂をくだってくる竜馬に斬りかかったが、瞬時に打ち倒された。
･････
『竜馬がゆく』「いろは丸」の章

以蔵が好きだった
武市の墨絵
スズメ

後藤に似た虎の絵

残り豆も残すところ後７粒か...

>>158
なんだ結局紀州に全面的に非がある描き方か
これはつまらんな

まあここまで付き合ってきたら
龍馬に過失がある風には持っていかないのわかりきってるけどね
ホントうそ臭くて魅力のない主人公に仕上がっちゃったよ

弥太郎と龍馬

http://www.youtube.com/watch?v=y6rZ0bFbBE8&feature=related

>>161
殺陣ありか？期待

【龍馬伝に登場する動物たちまとめ】

<OPシンボル…龍>

《土佐》
龍馬の母が死ぬきっかけ…蛙
弥太郎がたべようとした饅頭を盗む…野良犬
坂本家実家…ぬこ、シャモ、鴨、亀、蛙
山内容堂…クワガタ
岩崎家実家…鶏
土佐の農家…牛
土佐の山奥…猿
武市亭、牢屋…蛍、金魚（赤＆黒）
河田小龍亭…ぬこだらけ
<武市が描く…雀の水墨画>

《京都・大阪》
楢崎家実家…ぬこ
寺田屋〜伏見薩摩藩邸…犬（たぶん野良・柴？）鴨

《江戸・東京府》
さな＠診療所…ぬこ（野良？）
岩崎亭…犬（もふもふした白）
<勝海舟…動物の敷物>

《長崎》
其処此処の道端…ぬこ
亀山社中…ぬこ
小曾根亭…オウム
長崎奉行…カメレオン
大浦慶…ぬこ（白いペルシャ？）
清国人達の賭け事…クワガタvsカブトムシ
<グラバー亭…鹿（の剥製）>
<後藤亭＠長崎…虎（の絵の掛軸）、虎（の敷物）>

《その他》
小倉…馬
高杉喀血シーン…犬（声のみ）
木戸から高杉へのお見舞い…すっぽん
ペリーの船室＠黒船…オウム

改めて一覧にすると各シーンが蘇る・・
色んな動物や昆虫たちはまさに名脇役だね。

しかし、こうなってくると慶喜公に動物キャラが無いのが不思議だｗ
もしつくるとしたら、何だろう？チョウチョとか…どうかなｗｗ

「龍馬の妻」で、梅の木がある庭の縁側で龍馬がお龍に包帯を巻かれてまったりしてるとき
小鳥が鳴いてたかも

龍馬って外圧を使って国内を黙らせる魁だったんだな

観光ち高知けん!
赤字なのか!?反動減てかいてた

大久保とかは？

あと、７回くらい？

動物ランドだなあ

武市…椿、狂い咲きの桜
高杉…桜

花はこれくらい？

山奥の猿　大・中・小は忘れられない

徳川家定がアヒル追っかけてたよーな

なんや豆腐の腐った臭いのするスレですなぁ・・・
これは確実におるな

公式の福山インタビューで土佐に帰った時の
＞＞まだ龍馬さんが何者でもなかったころにいっしょに夢を語った元勤王党のメンバーとも再会する
とは一体誰？
そんな人登場してたっけ？内蔵太みたいな突然の登場？！

モブだと見られてた志士、武市死後に泣いてた志士。

そこか。攘夷決行の時のや武市の葬式に来てたメンバーか。

>>164
つか実際の色は丸事件も紀州が完全に悪いし
当時の海事法見てもね

>>168
すごいな。
勤王党員・海援隊メンバーの誰がどこのシーンにいたかは思い出せないが
動物の出番は場面が映像で脳内に浮かぶ

決定的なセリフがなければ沢村や陸奥すら一緒にいたことも忘れてる
「常に驚いている」印象しかないからな…

>>179

勤王党のメンバーとどんな夢を語ったっけ？
だれか覚えてる？

夢を語った覚えはないが再会＝ピエールなイメージ

形ばかりの同志だしな
血盟式はカルトな雰囲気に押されて嫌々だし
武市らが上昇気流に乗ってくのも醒めた眼で見てたし

つーか、あんだけ距離取ってたんだから勤王党に寄ってくるな。
龍馬が絡んでくるとどんだけ貶められるかヒヤヒヤする。

ジョン万次郎もいつの間にか消えたな。
長崎で弥太郎と一緒に仕事してたはずだが。

公共放送しかも大河ドラマに
ＡＶ女優を出演させていいのか
ＮＨＫに抗議をしよう

ジョン万はトータスが英語をしゃべれないから
活躍の見せ場がないのだろう
まあイエース、ナイストゥーミーチューはひどいから出なくていいけど
いつの間にか消してはいかんな

BS-hiの龍馬伝大丈夫かな・・・。

>>189
毎週ディレクターのオナニー演出オンエアしてるのに何を今更

いろは丸事件
ノベライズでは2時間ドラマ程のボリュームがある内容になっているが、
これをどうやって45分にまとめるかが今日のポイント。

>>193
ただでさえ賠償金ふんだくりという微妙な話なのに
編集が綱渡りじゃ、ちゃんとまとまるのか心配だな

>>188
実はいるのだが視聴者に全部弥太郎と思われているだけではなかろうか

>>195
慶喜と小松はテロップないと未だに分らん

中国の犬NHKが語る尊皇攘夷
ほどおかしなものはない。

亀山社中＆海援隊って、
長崎で船沈めるし、いろは丸も初仕事で沈めるし、
ダメダメじゃないですか！

亀頭射厨＆海綿体て
龍馬はどんだけシモが好きなんだぜよ

>>168
岩崎亭…犬（もふもふした白）

岩崎亭には２匹いたと思う。
１匹目はたぶんゴールデンレトリバーだったと思うが、
ひょっとしたらアイリッシュセッターかも知れない。
どのシーンに出ていたのか記憶も曖昧だが、確か茶色い猟犬風だった。
もう１匹はオールドイングリッシュシープドッグだった。
お屋敷の庭をうろついていた。たぶん「もふもふした白」がこれ。
でも、オールドは顔は白が多いけど身体の方は黒色が多いのだけどね。

中尾彬、大河でもネジネジマフラーｗ

また今日も怒鳴りあいばかり

もうひとつ思い出した。１部か２部のときだから、だいぶ以前。
イギリスかフランスかアメリカか忘れたけど、外国の公館の中で
各国の大使？とかが相談しているシーン。
室内犬として、狆が２〜３匹いて、キャンキャン鳴いていた。
複数の日本人女性が犬の世話をしていた。というか、遊んでいた。

紀州側の捏造を許すな！！
万国公法に従って粛々と処理せよ！



あれ？
最近、どこかで見たような？

こりゃ紀州に対するデモをしなきゃダメだな。ｗ

実際のところはいろは丸の側に非があった気配濃厚なんだけどね

龍馬伝。４１話。さらば高杉晋作を観て。
坂本龍馬は、大政奉還を目指して、土佐と薩長を結び付けるという、大きい志を持って、
亀山社中を海援隊として、白１色。赤２色。の旗を掲げて、せっぽこ禁止令を伝えました。
そこへ、せっぽこ弥太郎がやってきて、後藤象二郎様の命令で海援隊の金庫番を
任されたと言って、やっと龍馬にぎゃふんといわせちゃれるわー。みちょれよーっつ。
と肩をいからせています。しかし、弥太郎は龍馬に、亀山社中のつけがようけたまっちゅうとか、
蒸気船を用意しておけだの、無理難題を押し付けられてしまいました。
弥太郎は、かぁーっ。と頭に血が上って、龍馬の刀をひょいと取り上げ、
びしっと突きつけました。おう。わかったがじゃ。目にもの見せてやるき。
高杉晋作があの世へ行って、どういう男に生まれかわったがか、教えてやるぜよ。
ほれ。映画。パフュ―ム。ある人殺しの物語。
ええ匂いがするがじゃー。
あの世。高杉晋作。こ・・・この香りは・・・。
つづく。

なんかフツーに面白かったな。
つーか、vs幕府の話でなけりゃ面白くできるのか？
いきなり「なんじゃこらぁーーー！！」で優作化したのはﾜﾛﾀw

面白くなってきたーー(土曜ドラマ的な意味で)

>>206
たしかに史実としては、怪しいよな。
恐喝したくさいな。

とんとん拍子

紀州最悪だったな　開き直るし態度でかいし
さすが徳川の一族　
徳川茂承屑すぎ

紀州が黒幕になるかな･･･

>>209
ネジネジが関西弁使ってて、なんかハゲタカみたいだった。ｗ

お元のシーン以外は面白かった
蒼井の演技自体は悪くないけど存在がイラネ
まるっと削ればもっと他のトコに時間割けたのになぁ

今日は４５分あっという間だった
でも最後のチャンバラｗでちょっと萎えた
つーか龍馬の武器代ぼったくりが弥太郎のせいになっとるｗｗｗ
ネジネジ龍馬伝出れてよかったな
龍馬がお元に歌広めてくれと頼むシーンカットで龍馬の戦略分かりづらくなってるような

襲ってきた奴殺さなくていいのか・・・
坂本ってばれちゃったぞ

おもろかったぜよ
来週はミッチーと新撰組か
たのしみぜよ！　

あとピストルうつお龍さん可愛いよ、ちゅっちゅ

福山、スミス船長よりも攻撃的なリーダーシップが頼もしい。
ポーズはタイタニックではなく、
三波春夫さんだったけど。
三浦海岸の残照も二人の頬に映えた。

龍馬伝紀行、1989年の調査ですずりと茶碗のドアノブしか積んでないのに
弥太郎ずいぶんふんだくったのぉ〜ｗ

紀州最悪だったな　事件起こしておきながら開き直るし態度でかいし
さすが徳川の一族　
徳川茂承屑すぎ

紀州が黒幕になるかな･･･

なんやー船の賠償巡って談判が面白いやん

＞龍馬がお元に歌広めてくれと頼むシーンカットで龍馬の戦略分かりづらくなってるような
んなもん流れみてれば普通はわかる
わからんほうが阿呆だから気にすんな！

ピストル撃ってｷｬｯｷｬするお龍さん可愛いよ、ちゅっちゅ

「国際法」というより「万国公法」のほうがかっこいいな。

「国際法」ではこれを認めた国しか適用されないけど、
「万国公法」だったら認めようが認めがいが全てに適用される、という語感がする。

明光丸仕入手代・岡本覚十郎、舟手方・福田熊輔、運転方・長尾元右衛門
３人がかりでも龍馬を殺れんか、談判に負けた紀州は情けない

>>210
恐喝はいいけど、ふっかけたのが弥太郎ってことになってるのはw
もしかしたら史実かもしんないけど、このドラマだと単に龍馬をイイ人にしときたいが
ためとしか思えないw

面白かった

ドキュメンタリータッチの構成がいい
脚本家と演出　ＧＪ！
あと今日特筆すべきは映像の美しさ　映画のレベル
セット・小道具・衣装さんが実に素晴らしい仕事をしている　まさに眼福

後藤様に土下座する坂本には違和感あったけど、25分頃の福山のアップは細部まで気を配って綺麗に写してるね
あとおりょうに台詞与えなかった脚本家　あんた空気読んでるな＾＾　いいよいいよ〜！
おもと＆お慶はいい味出している
後藤様の二重アゴはちょっとカロリーとりすぎたかなとｗ


しかしなんで龍馬伝はこうも出来不出来の波が大きすぎるかね

土佐商会。
岩崎弥太郎は大浦慶と商談をしています。しかし、慶はおもむろに懐から本を取り出して、
今、のめり込んでいるという、誌の朗読をするから、それを聞いて感想を聞かせてくれ。
というのです。弥太郎は特ダネを教えてくれるんだったら、聞いてやってもいい。
と耳をすませています。そして、大浦慶のよもやま。百物語りが始まりました・・・。
崖。石垣りん。
戦争の終わり、サイパン島の崖の上から次ぎ次に身を投げた女たち。
美徳やら義理やら体裁やら何やら。
火だの男だのに追いつめられて。
とばなければならないからとびこんだ。
ゆき場のないゆき場所。
（崖はいつも女をまっさかさまにする）
それがねえ。
まだ１人も海にとどかないのだ。
１５年もたつというのに。
どうしたんだろう。
あの、
女。
弥太郎。ひょぇ〜っつ。大浦屋ぁーっつ。おばけを呼び出して何がしたいがじゃぁーっつ。
しょんべんちびるわ。何？感想？
あの女は、和田アキ子に生まれかわって、テレビのCMでなーなーなーなー
吠えまくってるの。
大浦慶は、岩崎弥太郎のユーモアに感心して、石炭が埋まっている場所を
こっそりタレこみ。そして、一気に大儲け。
つづく。

唯一残念だったのは、弥太郎が船の沈没知った時に吹き出すシーン
もっとド派手に吹き出して欲しかったｗ

アメリカ国のヘンリー・ホイートンが、国と国との関わりについて書いた『万国公法』ゆう本と、
エゲレスのアドミラル、海軍提督のサー・ヘンリー・ケッペル殿が現れて一気に海援隊が優位に立った
龍馬と象二郎の連携もお見事

万国公法キターーー
数年前の２４時間でも水中調査やってたな
それより船長自ら殺しにくるってありえねーだろｗ刺客送れよJK
大洲藩と宴会してる弥太郎面白すぎる。演技過剰だがｗ

最後のチャンバラは蛇足だったけど面白かったよ

やっぱ今回好評だったか
みんな大体評価一緒なんだから
なんで毎回このくらいにしないかね
まぁ制作も分かってて
仕方なくやってる回もあるんだろうな

録画してもう一度見たくなるほどの画像へのこだわりだった
冒頭のいろは丸セットからテーブルの上の香炉から地図から、凄い

ただ大殿様の酒のシーンはちとわざとすぎるだろう

中尾は皺と赤目が愛しいｗ
爺役者は爺役者の味があるんだなあ

なんか今週の小曽根様はじけてたな
よさこい節歌ってるし ｗ

「三吉慎蔵殿。わしが紀州とやりようちゅうがは、ご存知ですろうか。もしかしたら、わしはこれでまた恨みを買うかもしれんがじゃき。わしに
万が一のことがあったら、長州に預かってもろうちゅうおりょうを、土佐の坂本家に送ってやってつかあさい。よろしゅうお願いいたします」
おりょうを気遣い、哀愁を帯びたフラメンコギターのBGMもよかった

しかし海っぺりでなんでお元が出てくんのか「？？」ではあったな。
待ち合わせでもしたのか？でえと？まさか偶然ではないよなw
お元と一緒にいる時に襲撃シーンがあったら絵になるよね〜てなもんで作った場面？w

補償の談判は面白かったけど、最後のお元」との会話辺りで急に間延びした。
とりあえず来週の利ミッチーに期待。

後藤様の談判登場場面で、
「何時まで待たせるんじゃー」的なノリは好きW

最後のチャンバラの緊張感のなさがすごい

そして、坂本龍馬こと才谷梅太郎が溝渕広之丞とやってきて、龍馬が後藤象二郎様と、
手を握ってくれたおかげで、長崎の商人と取引きができるようになったがじゃ。
といって、龍馬と弥太郎はふぃふてぃ〜ふぃふてぃ〜だとほのめかします。
弥太郎。そんなの最初っから百も承知じゃがきー。ふんっつ。
そして、魚津藩のいろは丸という、１６０トンの蒸気帆船を借りる手立てができた。
と大喜び。その頃、後藤象二郎は、カステラをばくばく食べて、朝比奈昌弘の取り調べ
に、しらんしらんとしらんぷり。
つづく。

何で先先週・今週といい仕事できるのに、寺田屋とか霧島登山とか取り返しのつかない糞回連打したかね

先週微妙だったから今週の視聴率も正直期待できんと思うよ
出来は良かったけど

「それにしたち八万三千両とはたまげたのぉ」「何が悪いがぜ。沈んじょらんかったら、いろは丸は何回も使えて金を稼いだがぜよ。四万両は
その分じゃ」「さすが弥太郎じゃ。大出世するだけのことはあるのぉ」「弥太郎様ぜよ」「なれなれしゅうするなッ、土佐商会の主任に向こうて！」
積み荷三万三千両、ボッタクリ弥太郎！

今日は退屈せずには見れた

しかし歌を広めたシーンはちょっと安直すぎたな

高杉存命中に♪金比羅ふねふねを広めたシーンとかあれば
もうすこしすんなり見れたと思うけど

「国際法守らないと紀州は野蛮人だと思われますよpgr」
載せてもない荷物載せたっつって3万両ふんだくるたぁどっちが野蛮人だよ

>>226
> あとおりょうに台詞与えなかった脚本家

脚本家は与えたが編集で無情にカットされたに違いない

最後の殺陣ほんとにいらねーわ
2部で本当の斬り合いはこうだったんだろうなって
殺陣には拘ってますっていってたのどうなったの
あれじゃ良く見るチャンバラだよもう・・・

かっぽれ♪かぽっれ♪
船を沈めたその償いは、金をとらずに国を取る、国を取ってミカンを食らう
紀州の連中のいる小梅の間に筒抜け、梅の間の唄ｗ

>>238
それにすかさず『すいません！』と反応する岩崎弥太郎も好きｗ

明光丸の船長さん自らが襲撃してきたのには笑った
配下使って襲わせて、訛りで紀州のものだと匂わせるくらいの演出でいいだろうに

８時からの二部の回みますよん

「土佐藩は、日本を変える要になると覚悟を決めたはずですろう。たかが紀州一藩に怯んじゅうようでは、幕府を倒すらあとうていできんですき。
後藤様。これは単なる事故の 談判ではありませんき。いろは丸と明光丸の衝突は、土佐と幕府との衝突じゃ。この談判の行方を、長州、薩摩、
それだけでなく諸藩が息を潜めて見つ ちゅう。わしらが勝てば、あっぱれ土佐と流れが変わる････」
龍馬の迫力が後藤を動かしたんだろう

>>241
先々週だめだろ
ドサクサに紛れて一緒にすんな

今回は、珍しくそれなりに見る事が出来たよ。
龍馬様筆頭の悪党海援隊と土佐藩のチンピラぶりを楽しめた。

でもやっぱり、海援隊の連中のガラの悪さ具合は慣れないな。

悪の紀州徳川家やっつける龍馬様かっけー

みたいな奴には面白いんだろうなコレ

惣之丞とかが怒鳴ってばっかりなのがうざくなってきた
怒鳴るのは弥太郎だけでいいよもう

>>255



実際紀州最悪だったな　開き直るし態度でかいし
史実の紀州もほぼこんな感じだろ
さすが徳川の一族　
徳川茂承屑すぎ

紀州が黒幕になるかな･･･

今日のが良かったと言う奴は、どんだけハードル低いんだよw
交渉ドラマ、法廷ドラマのドキドキ感なんて期待していなかったけど、
いくら何でも薄っぺらすぎる。

紀州藩は、徳川御三家の一つだぞ。つまり将軍を出すお家柄。
しかも、14代将軍家茂を出したばかり。
航海日誌の改竄という設定にして、いったいどんな展開に持ち込むのかと思ったら、
ただ単に、イギリス人のパークスが間に入ったと言うだけで
あっさり紀州藩が一方的に折れるという始末。

だったら、何で航海日誌改竄なんて設定にしたんだ？
これで具体的な証拠は何もなく、
普通に紀州藩が徳川御三家としての御威光を発揮していれば、
どう考えても龍馬側には不利な展開。
それをひっくり返すだけの説得力が、パークスの登場だけって、
そんなんで説得される方がおかしいだろ？
地方都市の長崎でよさこい節が流行ったところで、
それが紀州藩にとてどれほど痛手になるかも、ドラマの中では全く不明。

今回を見ればよく分かるけど、結局は、まず脚本家が圧倒的に力量不足。
ストーリーってモノが描けない人だってことは決定的。

で、それを補う演出力がない。
最後のチャンバラは何だよ。
あんな中途半端な襲撃をして、物語にどんな意味を持たせたかったんだよ。
もっと迫力のあるものにするとか、このシーンでせめてもの紀州藩のプライドを見せるとか、
演出家が、もう少し意味のあるものに仕上げなければ、全く意味がない。
たぶん、最後の竜馬暗殺の黒幕候補としてフラグのつもりでいれてるんだろうけども、
あまりにしょぼ過ぎて、フラグになってない。これは演出家の責任。

で？っていう

いくらか疑問点（航海日誌の改ざんや紀州の襲撃）はありながらも、結構楽しめた。

おもと、分配金を貰ったら、お前も貰えと言ったが、
おもとは断りその夜は、龍馬のお種を頂いたでFA?

>>253
先々週は清風亭だろ。ここでも評判良かったじゃん。

ドラマよりも自身の長文が支持されるハズって
うっとり長々書いてるヤツ痛いから

読まねーよ

>>258
嘘臭いとは思っていても、水戸黄門的な分かりやすい話になっていて面白かった
紀州藩士の襲撃はいらんけど

>>258
どんだけハードル低いんだよって、ここまで龍馬伝見続けたせいで
ハードル低くなっちまったんだよw　それぐらい察してよ
「龍馬伝にしては面白いやん」って言いたいだけよ
もはやツッコミ入れる気力もないのヨ

今後どんなにいい出来でも「う〜み☆」で見切りつけて逃げた視聴者は戻らない・・・・・

｢交渉｣のシーンって、怒鳴りあったりしない方が緊迫感が出ることも多いんだけど……残念だった

さて、2回目見に行くかな

でも龍馬暗殺は見回り組ってＷｅｂで情報ＮＨＫサイドから出してるのに、あの予告はなんか白々しく思えるような・・・

今夜は面白かったなあ。

お尋ね者って知ってるくせに大声で「坂本さん！」とか
だから女は駄目なんだ

>>258
脚本に関しての稚拙さはもう鬱陶しいくらい了解済みなの。
この大河は。
というか大河ドラマはここ数年ずっと大体こんな感じ。
要はビジュアル大河なんだよ。
とにかく絵が綺麗。だから単純にそんなにも飽きがこない。
地デジ化も手伝って映像技術だけは優れているから。
重厚大河はこれから先もあまり期待しないほうがいいんだろうと思う。

>>271
そのビジュアル美しい絵の大河を壊したのが「龍馬伝」だよ。

>>272
？

なんじゃこりゃぁ！ｗ

>>272
日本語変だけど言わんとしてる事は分かるw
要はあの特別なカメラ使った画作りの事言ってるんでしょ？

４部作にしたのは
弥太郎の冒頭コントをやりたかっただけジャマイカ

相変わらず子供向け漫画レベルの話に唐辛子やマスタードを
ベタベタ塗りたくって大人向けでござい、とやったような
中身のないシナリオだった。

ホント大の大人がこんなもん作ってると思うと頭が痛い。

最近のNHKはこういうカメラだよ、ほとんど。

>>276
そうかも

このドラマってストーリーが頭に入らないんだよね。

なんか怒鳴り合ってて気付いたら４０分過ぎてる感じ。

実弾で射的を楽しむ女は魅力的だな。

龍馬がちっともかっこよくないな。
全然主役に見えん。
( ´ω｀)

史実はどうなったんだろうな。
ドラマの脚色じゃなくて史実が知りたい。

史実に基づいた談判ならとても勉強になる。

中尾が才谷才谷言って龍馬の株を上げてんな。
　みえすいた演出だ。
(￣ー￣)

紀州はとても弱いな。
仮に英国人が間に立っても、事実関係はどうにでも主張できたろうにな。

どちらに非があるか飛び越えて紀州を悪者にしすぎでしょこれ
あざとすぎでむしろ引く

岩崎に詐欺罪を擦り付けやがった。
三菱から講義きそうだねｗ

>>286
ついでに徳川幕府も

いろは丸は加賀藩の船にも当て逃げしてたと
【ゆく】に書いてあったな。

最後の覆面登場の場面、一瞬「ピエールか？」と思ったのは俺だけではあるまい

今回も悪玉・善玉すっぱり分けちゃう描き方だったけど
中尾彬は最近の悪玉の中では比較的良かった。知性を感じさせるし、怒鳴らないし。

拳銃持たせて暗殺すればいいのにな。

つまらない。早く坂の上の雲放送しろ

つまない回だったなあ
最後のやっすいショッカーなんだよあれ

今日は珍しくダレずに見れたと思ったのに最後の覆面チャンバラで残念

あーこれは新撰組に殺されるな龍馬
そういう流れだわ

高圧的紀州はともかく闇討ちはやりすぎじゃね？
それとも実際刺客送ったんか？

最後が酷すぎて絶句した後ﾜﾛﾀ
お元と歌って終わりにすれば綺麗なのに
馬鹿なの何なの？
あと茂田様のアップ大杉。中尾の演技は良かったけど

なんだあのチャンバラ劇orz
安い勧善懲悪ぷりに泣けてくる

「船中八策」って、新撰組の伊東甲子太郎もおなじような建策
していたっていう、当時の知識はならだれでも考えるような
内容だったんだろ。
それをなんか時代を越えた凄い策みたいにい言いたてるのは
恥ずかしいからやめてほしいよ

あれ？
面白かったけど…
だめか！

最後のしょっぱすぎ
あんなん無理に入れんでいいわ

セカンドバージンってNHKもエロいのぉ

ショッカーw

確かに

すばらすい
連続神回
は〜よさこいよさこい

大久保が目障りとか言ってたのをこの段階で予告に入れるってことは
黒幕が薩摩藩でなないということか

最後なに？？　ちょっといいじゃないと思ったら。安っぽい。

ようやく大久保きたな
泰造と比べたらしょぼそうだが

面白かったけど最後やらかしやがったな
何で明るいときに襲い掛かるんだよ、紀州人アホすぎ、殺陣しょぼすぎｗ

脱藩浪人など相手にしても風評被害が止むわけでもなし、私ならやはり相手にしないんだけどな。
負ければ負けるでさらに囃されるし。

なんで紀州藩は相手にしたんだろか。

庄助どんはミッチーなのね。

近江屋は紀州？

最後の紀州の奇襲は必要なかった

なんか龍馬伝って坂本龍馬が全部の手柄取ったみたいに描かれてるけど、これって史実なの？
主役の人間性が薄過ぎてつまらん。
少年誌の主人公じゃないんだからって思う。

ﾍﾝなﾁｬﾝﾊﾞﾗ入れる暇があったら、明光丸に乗り移った際にすかさず相手の航海日誌を確認する場面をちゃんと描写しとけばいいのに
ｱﾚではﾘｮｰﾏのﾌﾞﾗﾌにもとれてしまう

なんか久々に面白かった

>>275
自分もなんとなくニュアンスはわかったｗ
例えばフジでやった大奥と篤姫を比べたら
やっぱ着物とかの質が格段に違う
金の掛け方が違うんだよね

やっぱ腐っても大河なんだよね
だけど龍馬伝では、せっかくの長崎の鮮やか舞台も
あのカメラでくすんでてもったいないんだよね
色がないんだよ

後藤様の腹切りやｗ
にやられました

最後の景色はかなり綺麗だったから
余計に阿呆さ加減が際立つよな

英国人を引き入れるやり方が狡すぎて見ていられない

国際通ｖｓ頑迷な人間をやりすぎ

昼間の海岸に刺客(笑)
船の中の隠密ばりに面白かった

おもしろかった！
と、思っていたのに、最後のチャンバラで萎えた

北辰一刀流免許皆伝の龍馬に
太平に慣れた御三家藩士がかなうわけない

和歌山県民がギャアギャアわめいちゅうｗ

めちゃくちゃ面白かったわ

正義のヒーローVS悪の組織で爆笑したｗｗｗｗ
もう完全にギャグ漫画でしょこれ

紀州が小物過ぎる回だったｗ

でも、2度目の交渉シーンは良かったと思う

あっという間におわった

それにしてもあの世論を見方にする唄は見事だな
それに比べて民主党ときたら・・・・・

ところで三浦休太郎って出た？

天満屋事件まではやらんのだろうね…
陸奥もあの体たらくだし

お元可愛さに盛り上がってたらショッカーかよww
しょっぼい殺陣だし。
紀州藩は脚本家に名誉毀損で損害賠償したらいいよ。

>>317
カメラってか、一緒に使ってる色フィルターとか
スモークや粉のせいじゃないかな
カメラだけならまだしも、見にくく変な色にする工夫がいっぱい

あのまま終わってたらよかったのに
いかにもな刺客がのろのろ近づいてきたら興醒めもいいとこだろ

覆面がまさか紀州の岡本さんの腹いせ？と思ったら本当にそうでﾜﾗﾀ。
どこの作品で見たのかわからないけど、小物＆官僚キャラのイメージついてた

中尾さん、良かったけど
アップばかりでその顔がブルドッグみたいだった

たとえばさ、紀州藩だって外人の人脈くらいあるだろうし。
脱藩浪人側の外人だけじゃ不公平とか、いくらでも抗弁できるのにな。

紀州が弱すぎだ。

いろは丸事件をまるごと一話使って映像化したのは初めてだろ
それだけで見応えあったな
今日の回が駄目な奴はそもそも歴史劇に向いてない

酒飲まなかったヨウドウ公が良かった

>>335

ネジネジガマガエルってうちの親は言ってたよ

刺客に襲われる龍馬を守ろうとして斬られるお元までやったら更に爆笑だったのに詰めが甘いなｗｗｗ

最後のチャンバラは、最終回への前振りだろ

岩崎曰く、
竜馬は沢山の人から恨まれてたから、犯人は特定できませんって。

判りやすい最終回だな

中尾茂田が万国公法知っていて、それなりに紀州藩の顔も立ってたのにな
あんな杜撰な襲い方したら面目丸つぶれだろ…

紀州の奇襲でもやりたかったのか

>>314
大河はみんなそんなもん。
篤姫も篤姫がいたから、無血開城ってなってるし、
来年なんて、戦国三傑の重要な決断にすべて、一人の少女、女性が
関わってたことになるらしい。

>>224
『竜馬がゆく』では竜馬を襲ったのは岡本だけ
最後のお元とのシーンはよかった
「おまんは何ちゃあ悪いことはしとらん」
龍馬の言葉がお元には救いの言葉に聞こえただろう
お元の涙も納得だ
隠れキリシタンの設定がここにきて生きてきたな

>>329
あの小唄のシーンは良かったよな
盛り上がるBGMと合ってたし

最近アンチ気味になってたんだが
今日は普通に面白かった

つうか、ここ数話までが酷すぎただけか
ここにきて反省して脚本補助いれたのか？

>>337
歴史劇に向いてないのは脚本家

>>336
それが、当時の雄藩との違いなんだろうな。しっかり有能な人材を登用してた
藩が勝ち組になったわけで。。長岡藩のように裏目にでたケースもあったがｗ

展開が良くて面白かった
中尾彬のマフラーみたいなのは狙いすぎだろｗ

なんか今回は全体的に皆、大声張り上げてて見てるだけで疲れた
あと、よさこいの歌とBGMが全くあってなくて不協和音になってた
今も耳が痛いw特に弥太郎w
大声は演出か？正直ストーリーどころじゃなかった

>>346
竜馬伝の特徴としては、
大体３回に１回のペースで糞回が来るということだと思う。

>330
天満屋事件までみたいなー
亀山の者が仇討ちにいく護衛が新撰組とかすげえ

番組後のセカンドバージンの予告を実家で見るのは恥ずかしかった

最後 風強すぎだろ！強風波浪注意報発令中だったのかな？

>>337
俺はツッコミどころも含めて楽しんでるよ
批判したがるやつのほうが多いことに気付け
そもそもお前はこのスレに向いてない

この事件って本当の事だったのか！オリジナルかと思って見てたわ。
しかし紀州藩って、とんでもない悪党だな！！
スカってしたぜ

>>351
最終回、糞回じゃないか…

公平な法に則っての丁々発止の裁判劇が一番見たかったのに
あっさり流されたのがガッカリ

確かに最後のショッカーを紀州に無理やりこじつけたのはやりすぎ
だが、もう龍馬に安楽の時間はないことを示すシーンだよ
仕方ない

海援隊の連中は、あんだけ船の操縦に関して偉そうに言ってたわりには、船をぶつけられて、たいしたことねーな。人のせいにするまえに、よけられなかったのかねー。

薩摩説、紀州説、新選組説

この３つがでてきてしもうた。
まぁ薩摩で終わらせる魂胆だろうが

紀州はあの提督に何で反論しなかったんだ…?

福山は、
１月からは織田主演のフジの連ドラに
破格のギャラと【特別出演】クレジットで出演するんだな。

あんな暴風の吹く岬で「酒飲め」とかやってるのが一番変だと思ったｗ

暗殺は各勢力それぞれが動いて現場で鉢合わせ
どうぞどうぞとやってるうちに弥太郎がうっかり でいいよもう

手柄を横取りしないだけマシだと思います

>>358
仕切り直してからのシーンをもうちょっと見たかったな。

今日は神回だった！面白かった〜

あ〜時期的に中国漁船衝突事件が頭をよぎったわ。
なのにＮＨＫときたら…

あの小唄は言ってみればYOUTUBEってことかな世論を味方につける手段

>>356
実被害額の倍額の賠償金をだましとった、龍馬たちのほうが悪党。
領海内で国際法は関係ない。
この時点では幕府の沙汰が常道。

先週はひどかったけど
今週は面白かった

紀州って大藩でしかも御三家だろ。
海援隊や龍馬家に爆薬しかけるとか、銃撃するとか、非合法な仕返しはいくらでも手があるのに、
刀で切り掛かるってヘボすぎだろ

面白かったけど
聖徳寺は別だろ
談判やったのは聖福寺だろ…

最後の忍者に吹いたｗ
しかも仮面はがしたらわざわざ本人が襲ってきてるしｗ

どうでもいいけど、なんで紀州藩士にまで後藤の名が知れ渡ってるんだ？

梶原Ｄだから、話がサクサク進んだんだねー。
この屑脚本を、何とかまとめるの上手いね、このＤ。

2回目の談判に引き込む為の方法が紀州を罵倒する唄を流行らせるて

うーむ、今の日本は入れ札で最も頭の良い者がまつりごとに係わってるはず
なのに、今の中国船衝突事件の結末は一体全体。。ｗ

>>338
後藤さまに続いて
容堂公も満を持して確変きたね！

>>371
まさしく中国のやり方と同じだよね
龍馬と海援隊がやったことは中国漁船の船長とその後の中国の対応と同じことだわ

最後のたて、ありゃありえねー、３人相手に広い場所でやったら
実際は、どんな達人だって殺されてるよ。

４万両も多くふっかけたのを勝手に
岩崎弥太郎のせいにしちゃったのも酷いねつ造。
そりゃ、冷静にみれば、当たり屋のゆすりたかり
そのものだから、ヒーローに仕立てたい龍馬の
せいぢゃないぞっ　て描きたいのはわかるけど、
毎度毎度、三菱財閥の創始者に罪をなすりつけるやり口には、ほとほと閉口。

こりゃ、史実関係なくフィクションとして楽しめってことかな。

それにしちゃ、中尾さんのマフラーねじねじはしてなかったのねんｗ
微妙に中途半端。

>>224
45分があっというまに過ぎた、流れるような見事な脚本だった
CG映像と音楽もよい、これぞドラマという感じだった
浪士結社と見下されていた海援隊が大藩紀州を倒す爽快感
もちろん土佐藩の後ろ盾がなければいけない、象二郎のGJ！
唄を流行らせる、第２回の談判を紀州から求める、万国公法、
運用できる者として海軍提督の登場、そしてラストとお見事でした

これくらいの演出レベルを毎回保てればな〜。テンポもよかったし。

KOZONEさんカッケー！

覆面刺客が白昼堂々襲ってくるのが龍馬伝のミステリ仕立て

今週も後藤デー
他の役はもうグダグダ

今週は結構展開も早くて面白かった。やっぱ人数少ない時には長回しはしないほうが良いと思う。


ただ期になったのは陸奥が・・・
陸奥って登場した時は、紀州の家老格の父親が許すわけないから勝手に脱藩して操練所入ったって自ら語ってたのに
なんで今日になって急に、父親は失脚した脱藩浪士設定をネタバラシしたの？
初期は中２病だったのか？

脇役の手柄は主役の手柄ってのは昔からの大河の芸当で、
トシマツが一応のボーダーになってるから、
龍馬伝は問題無い。

龍馬って口がよく回るペテン師みたいだね
こりゃ暗殺されるわ

今日の龍馬はカッコ良すぎ。
久々に震えがきた。

法の下に天下万民は平等ってことで、紀州を打ち負かしてくれてスカッとした。

>>224
当時の物価高騰やらで長崎の民意が幕府から離れていたことも忘れてはいけないね

龍馬、守銭奴過ぎて吹いた

あのマフラー吹いたｗｗ
中尾彬太ったな〜

うん、やっぱり大友演出じゃない回がいい！

>>389
まつ様の味噌汁のスーパーパワーはすごかったな。

肝の据わったペテン師でけっこうｗ　こういう交渉上手な政治家が
今の日本に欲しいわ。人がよくたって屁にもならんぜ、政治家なんて。

>>336
まあ、細かく言えば、あそこで英提督を自分の主張を補強するアドバイザーじゃなくて裁判官にしちゃったあたり
龍馬が日本の独立を目指す人間として描いている割に、脚本家、外国の介入って問題にちょっと鈍感だなと感じた

面白い大河なのに皆様不平不満やら文句ばっかり垂れて器の小さかお人柄だこと。

>>385
今回ノリノリだったねｗ

徳川御三家って紀州と水戸とどこだっけ？

>>338
よそう
また夢になるといけねえ

今NHKでやってる番組のナレーター吉田様だぞw

紀州のあまりの雑魚っぷりとブザマさにフイタｗｗｗｗｗ

>>388
二部を書いてるときは脚本家がいろは丸の件を良く知らなかったから
四部でこっちも紀州だとわかったので陸奥の方を少し変更

大友は一つのカットに尺かけすぎる傾向あるからな
今日のようにテンポよくやってほしい

>>401
水戸、尾張
多分

面白かったやつはその感想を書けばいいのに
スレの批判派への人格を攻撃するだけでよっぽど小物

最後のショッカーに、初めて涙がひくという感覚を経験しました。

異国からの侵略から守る！て高らかに言ってたのに裁判官が外国人なのはいいんだね…

>>401
尾張

損害賠償額が問題になってるようだが、
ドラマ中では、積荷を大坂へ運んだときの利益を乗せただけだろう、
それなら、あるべき利益として普通に損害賠償額に入るよ。
最後にふっかけたと話を理解してない台詞を龍馬がしゃべったが。

美しい景色といじらしい芸者と優しい龍馬
感動しかけたのに最後で萎えた

良かったよ

ただ、視聴率的にはもうそんな変わらないだろ

龍馬伝って結局はマニアドラマって位置づけだな。大河ドラマじゃない

>>255
紀州じゃなくてもいいよ
これが日本初の判例になった逸話が面白いんだから

今週見た和歌山県民は心証悪いだろうな〜ｗｗ
国をとってミカンを食らうｗｗ

紀州が奇襲
ごめん言いたかっただけ

今日はまあまあ面白かった
いつもの怒鳴り合いもなんか面白く見れた。梶原？さんの演出は上手い
最後のふらふら弱弱チャンバラはめちゃくちゃ蛇足だが
まあこれは自分が今日、中岡と去年の家定のものすごいチャンバラを見てきて
しまったせいかもしれん

>>258
長文キモいわ
明日交通事故に遭え

参政の後藤が出てきて勘定奉行の中尾は座ったままで大丈夫だったの？

参政＝勘定奉行？
参政＞勘定奉行？

>>404
紀州もそれなりに描いてたじゃんｗ　大藩と幕府の威光で乗り切る
ってのは常道だと思う。奉行所持ち出すってのも悪くない。
海援隊側がぶっ飛びすぎてるだけで。

紀州の刺客の人材不足は深刻
船長みずから刺客ｗ

後藤の役を演ってる役者はいいね。
若いのにムカツク役を良く演じている。
特に目がいい。
なかなかにムカツク目をしている。

参政＜勘定奉行？

>>402
ｗｗｗ

最後のお元とのシーン風強すぎだろｗ
あんな場所で酒飲むなよ
杯ごと吹っ飛びそうだったｗｗｗ

>>422
ちりとてちん

今回のいろは丸の海難審判って、もしかして今でも判例みたいな形になってるの？

紀州「才谷ぃー。大人連れてくるなんて卑怯だぞうっ」

今日のは面白かったよ
ただ最後の海辺のシーンでどっちらけ

>>414
脚本にこだわりがないからマニアやオタにも受けてない
おそらくただの地味大河、よだれや鼻水が汚かったという程度の
印象に終わると思われ

今回面白かったなぁ
テンポがよくあっという間だった

つーかあの状況（航海日誌捏造とか）からどうやって
形勢逆転して賠償金を勝ち取ったか具体的なことは
何も語られてなかったな。そこが知りたいのに。

いくら万国公法持ち出したところで、相手の言い分が
嘘だって立証できなきゃ海軍提督だってどうしようも
ないだろうに、そこをどうやったのが全然出てこないとは。
もしかして詳細は史実でもわかってないの？

尾張か
愛知・和歌山・茨城は糞だな

最後忍者みたいなのが出てきて笑いました

>>229
最初は象二郎も勝てるとは思っていなかったんだろう「切腹指令」だからな
弥太郎込みでｗ
弥太郎の大活躍で八万三千両に跳ね上がるとは、弥太郎視点だからこのドラマはおもしろい！

>>412
弥太郎は「今後の航海で稼いだであろう逸失利益」を今回の損害額と嘘こいて主張したと言ってるけど。

＞マニアドラマって位置づけだな。大河ドラマじゃない

一般バカにウケる天地人が大河なのか？

今日の放送はある種、神回であった。
放映されるタイミングが尖閣諸島事件勃発から近い日となるとはｗ。
万国公法等事件に関連づけられるものが多かった。
NHK側も放送時に尖閣事件が起こってるとは思わなかったろう。

>>421
船長ではないよｗ

>>361
見回り組だよ

>>422
逆境ナインや海猿にも出てましたｗ　ここまで化けるとは
思えなかったが。。

脚本なのか演出なのか演技のせいかわからんが、とにかく
このドラマの｢ひとり冷静な龍馬｣｢策略家龍馬｣と見せるシーンの龍馬がたまらなく嫌い
みんながギャーギャー言ってる中ひとり座ってたりとか


>>360
また沈没かよ、と思った

>>434
天地人の白昼黒覆面ニンジャを思い出したな
ついに伝もここまできたか

エンターテイメントとしては
面白かったよ
歴史龍馬好きに細部は不満あるが今回の省略はＯＫのほう

当時の紀州藩は、徳川家茂を毒殺され、徳川慶喜に激怒しており、
土佐藩が、徳川慶喜への意趣返しを持ちかければ乗ることはあり
えた。

そして、大政奉還のための朝廷工作資金を提供することで、紀州
藩の維新後の立場を強化しようとしたという見方も可能である。

それを考えると、最後の紀州藩士による坂本龍馬への暗殺未遂は、
今回の交渉失敗で左遷された個人的な怨恨であったと見られるの
だが。まあ、余計だろうが、現在でも、官僚や役人が左遷されて、
個人的な怨恨で、毒殺や放火をすることは無いことは無いので、
ああいう表現をしたのだろうか。

紀州と奇襲をかけたのか

寒いな福田

龍馬が正義なら普通ふっかけた分は返すよね
それなのに笑って弥太郎さまさまとか言ってる龍馬って…

逆光でお元の顔のシルエットよかったな
蒼井嫌いだったが、ここ数回は喜怒哀楽を全面に出していて、なかなか

よさこいよさこい

>>421
せめて刺客は別の人間にやらせろとwww

>>405
wikiにも書いてるくらいだし知らなかったとは思いづらいんだが・・・
でも途中で何故か設定変えることになったんだろうな。
和歌山から苦情でも来た？いやでもそんなこともなさそうだし。ﾜｶﾗﾝ


>>416
陸奥ageだったからマシなんじゃないかと。和歌山は
その後しばらくラブラブ陸奥様万歳国になるし。


>>417
＞紀州が奇襲

　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/

>>447
4部になったら3部のことは忘れましょうってことなんでしょうｗ

和歌山県民は三菱グループに
４万両かえせってデモ起こせ。

結局、紀州は鳥羽伏見時も動かないんだよな。田中光顕とかの
寄せ集め軍に居座られても何もしないｗ　一端が垣間見られた。

>>219
『龍馬伝』紀行笑えたなあ、何にも積んでないｗ弥太郎のボッタクリバーだなｗ

>>438
政権交代から民主党の迷走振りからドラマ自体がタイムリーなものになってるねｗ
今宵の政治ネタはここまでに致しとうございます。

>>416
紀州藩自体があんま紀州で人気ないみたいだし

>>447
NHKに洗脳されすぎｗ　正義もクソもあるか。外交は倒すか、倒されるかだ。
できれば初期からふてぶてしい龍馬を見たかったものだが。

ノベライズじゃあお元は龍馬にセックスしてもらえるのに
本編では刺客に襲われるはなしにかわってた

最後はショッカーじゃなく、

龍馬さる背中
お元ふといやな予感
「坂本さん！」
振り返る龍馬。
「なんでもないです」
不安そうに笑うお元。
で終わればよかったのに。

テレビで数年前に、グラバーと絡めて龍馬を検証する番組やってたけど、
そこでも龍馬は自分のビジネスの為に大政奉還を図った人物と言う位置づけになってた

>>426
ちりとてちんぽの青木はただの棒な兄ちゃんだったが
この龍馬伝で急成長したと思う

>>412
弥太郎自身がいろは丸使ってどんどん儲ける予定だった分も入れたって言ってたやん

中尾のマフラーはスタッフが要望して巻かれたものである。
データ通信で、そう書いてあった。

ヨウドウ公の酒のシーンは、あの手紙に直接祝杯を捧げたのだろう。

>>453
徳川のやってきた事を考えれば、４万両を踏んだくるくらいなんじゃい

しかしつまらない大河だよな。
龍馬ばかり際立たせて他は馬鹿にしか見えない。
福山龍馬に媚びうってるのかな、NHKは。

>>416
高知の中でも、
「土佐藩＝身分格差の大きいヤクザの集まり」みたいな解釈されて
ムカついた人もいるそうだ

>>398
そうなんだよね。
日本発の船の衝突事故で外人に裁定させたら、龍馬の論理ではそれが「先例」になってしまうよね。
こういう理屈で反論することもできたね。

>>412
実際は、８万５千両はもとより元値４万両なんて額もとんでもない水増し額で
絶対詰めないぐらい大量の積み荷があったってうその積み荷リストあとから
ねつ造して、ふんだくった、っていわれてるんだよ〜んｗ

しもたっ、
いらんこと書いてもうた、ほな　さいなら。

史実でもあの談判に弥太郎＆後藤様いたの？

史実無知でスマソ。

近藤局長が
「俺の仕事はお前を斬ることだー」って言ってた
それでいいの？局長

>>382
３人でどんな達人でも殺されるって言うのは言いすぎだな。
現代の犯人捕縛の際には最低5倍の人数が必要とされる。反撃や逃走のケースもあるので。

余談だけど、昔ウンナンの番組で、剣道全日本一位の人と、お笑い芸人７〜８人が集団で戦って一本取れるかていう企画があった。
３〜４人は返り討ちに遭ったけど、後ろに回ったウド鈴木が面打ちで一本を取った。
そうゆうのを考えても3人は人数が少なすぎる。

岡本信人は嫌いではない

マフラー巻いてるカットから入ったから
中尾彰みたいだな、と思ってたら顔が映ったら本人だったんで笑った

もう>>460が脚本書けばいいよ

和歌山の人はミカンなんて食べるのか？

マフラーしてたねw
ナイスな演出w

容堂公はなんで京に行くって言ってんの？なんか怒ってんの？

変な刺客が来たりカウントダウンしたり、演出が下手すぎて少しも龍馬暗殺への危機感が煽られない。

>>466
媚とかそんな余裕なくて
「幕末とかよくわからないけど主役上げておけば
なんとかドラマっぽくまとまるやろ」みたいな
やっつけ仕事に感じる

ドラマ「ハゲタカ」みたいな龍馬伝は良いね。
第四部が全体の3/4占めてもよかったのに。

>>466、>>480
アンチは巣に帰れよｗ

>>473
沈没のあと失脚したんだろうかｗ

ネジネジマフラーにしとけよな

禿鷹で中尾の関西弁は下手だったが
今日の紀州弁は気にならなかったな
平岡の下手くそなのに慣れたからか

>>447
子供すぎる

一、天下ノ政権ヲ朝廷ニ奉還セシメ、政令宜シク朝廷ヨリ出ヅベキ事。
一、上下議政局ヲ設ケ、議員ヲ置キテ万機ヲ参賛セシメ、万機宜シク公議ニ決スベキ事。
一、有材ノ公卿諸侯及ビ天下ノ人材ヲ顧問ニ備ヘ官爵ヲ賜ヒ、宜シク従来有名無実ノ官ヲ除クベキ事。
一、外国ノ交際広ク公議ヲ採リ、新ニ至当ノ規約ヲ立ツベキ事。
一、古来ノ律令を折衷シ、新ニ無窮ノ大典ヲ撰定スベキ事。
一、海軍宜ク拡張スベキ事。
一、御親兵ヲ置キ、帝都ヲ守衛セシムベキ事。
一、金銀物貨宜シク外国ト平均ノ法ヲ設クベキ事。
以上八策ハ方今天下ノ形勢ヲ察シ、之ヲ宇内万国ニ徴スルニ、之ヲ捨テ他ニ済時ノ急務アルナシ。苟モ此数策ヲ断行セバ、皇運ヲ挽回シ、国勢ヲ拡張シ、万国ト並行スルモ、亦敢テ難シトセズ。伏テ願クハ公明正大ノ道理ニ基キ、一大英断ヲ以テ天下ト更始一新セン。

キャナメ、頼むからもう少し落ち着け

欲を言えば談判の際に龍馬△をもう少し控え目にして、カミソリ陸奥の片鱗が見たかったな。

>>463

徳川は２６０年の太平の世を維持したジャマイカ

三菱こそ明治期の日本国民の血税を吸いあげて大きくなった財閥だからな。

>>453
両でいいのかw

私は「葵徳川三代」が最近の大河では一番良かった。
観なくて良かったと思ったのが「天地人」。
龍馬伝はこれよりはマシだと思う。
いつか北条早雲の大河をやって欲しい。

ゲッペルス

>>459
ノベライズでもしてもらえないｗ
お元とできるのは『竜馬がゆく』の竜馬ｗ

暗殺されるときの龍馬のセリフは、

なんじゃあぁぁこりゃあぁぁ！
ちょ、ちょっと待ってくれよ、俺ぁ死にたくないよ！

になるだろう。

>>492
あれは関ヶ原シーンだけでも
満足な神ドラマ

>>492

TVK制作でどうぞ。

いやしかし

坂本龍馬の口車に乗せられて死んだ
国島六左衛門は、さぞかし無念だったろうなぁ。。

>>281
だよなっ！
ピストル構えた姿が綺麗だったなー

「あなたは私の希望です」
はぁこんなセリフ生涯言われることないだろうなぁ
3人もの女としっぽりできたし、龍馬ももう思い残すことないろう

>>489
陸奥を演技の出来るやつにして後半台詞をたくさんやれば
いいポイントになったかもな

わざわざ大御所にご登場頂いてるのに
龍馬ageにだけ利用するのは食傷気味だし勿体ないよなぁ

竜馬伝は中国でも放送されるらしいけど今日の話は向こうでどう受け入れられるのだろうか？

何で今更チャンバラやっちゃうかね。
そこは、銃でパーンするとこだろ。

１両＝米１５０ｋｇ分購入できる＝現在価値で大体４万〜６万円
８万３０００両ってことは…４８億ぐらいか。

>>453
＞和歌山県民は三菱グループに
＞４万両かえせってデモ起こせ。

和歌山はその後、いろは丸賠償金額の２倍以上の借金を背負った時に
元海援隊士に丸投げして借金帳消しにしたじゃろうがー！

まず海援隊に十数万両渡せ。そこから４万両を返すから。

>>494
司馬の竜馬がゆくには竜馬とお元のキスシーンで終わるチャプターもあるねw
司馬も若かった

むっちゃんの生い立ちまで知れてよかった〜

8万3千ってすげーな
越前藩は5千の裁定でも藩主老公を説得しなきゃいけなかったのに

>>469
そら、紀州藩が脱藩浪士相手に賠償金額を全額支払うほどに
紀州に事故の非があるのなら
それ相応の賠償金をぼったくられるだろ

アメリカの裁判の賠償金額とか知ったら憤死しそうだな、お前ｗ

天地人で前田慶次が出なくて絶望した俺。
戦国BASARA弐の前田慶次を見てもっと絶望した俺。

もう戦国ものなんて二度とみるか！

実際には万国公法には海難事故のことなんて何も書いてなく、賠償額の算出根拠の基になっただけらしい。　
ということは、この事故の折衝では紀州藩は名光丸に非があったことは既に認めていて、後はその賠償額をいくらにするかということで、龍馬側が万国公法を持ち出して折衝したと考えるのが史実にかなってると思うんだがな。

>>468
龍馬は金払わせらればなんでもよかったんじゃね
先例なんたらはお得意の口先だけのペテン

>>432
これは歴史の授業じゃないから
そういう細かいことは自分で調べておいで
ド・ラ・マってことわすれんな恥かしい

まあ確かに史実からは外れてるんだろうが、
なかなかに面白いドラマだったと思うけどね。
面白くないっていうヤツラはなんでそんなに必死なの？
フィクションだ、原作ありの漫画だ、って程度で見てりゃ
ぎゃあぎゃあ文句言うことねえよな
金払ってるからってなんでも自分の好みになるとは限らんよな
俺は今回好みだったからラッキーだった
だけど久しぶりだよ　別にそれでもしょうがないじゃん

なんか右に避けるか左に避けるか、での過失じゃなかったっけ？

結局、お龍は乙女他坂本家の面々とは
生涯会わず終いかえ？

>>511
利家とまつ、おすすめですぞ

>>511
来週、前田慶次でるじゃん

参政の地位は

別格・老公容堂＞藩主＞参政

なので24万石のナンバー2だな



御三家の紀州はそれ自体が格上なんだけど、
御三家の地位が幕長戦争以来ものすごくデフレしてることは表現できてなかったね

ｶｳﾝﾄﾀﾞｳﾝ本当にマジでいらね！

あと６回か

>>520
東洋が死んでから、
後藤が参政になるまでは誰がやってたんだろう。

>>505

江戸期の価値を現在の価値に換算する方法はいろいろあるが、
貿易のはじまった幕末においては
幕末の１両＝万延小判１枚に金約２０グラムの価値でみるのが妥当。

>>512
いろは丸に衝突の非があった、なんて史料は見たことが無いからねえ

紀州かわいそう！龍馬当たり屋！
なんつってる連中は何怒ってるのかさっぱり理解できんが

>>508
｢むっちゃん｣じゃなくて｢むったん｣と呼びなさい
これは万２ちゃん公法で決まってることだから

龍馬早く暗殺されろよ
坂の上の雲が見たいんだよ

万国公法は、4万を8万3千まで盛ってもいいですよ！とは書いてないだろ。

>>436
商人の間で算定しているときと龍馬らの前で台詞が違うのはなぜじゃと、
俺も思った。

>>523
北見敏之が演じてた柴田って人は？(武市さんが利用しようとしてた)

むっくんは坂の上の雲でも出てくるからアレやで

年末は高知の香川と愛媛の香川か

>>502
今週は面白かったのは面白かったが、せっかくの中尾が小物なのは勿体なかったかもしれないな。
まあ中尾が小物って近年では滅多に見れないから斬新なのかもしれないが。

いや〜〜〜面白かったな！！
交渉本編はもちろん、社中が弥太郎持ち上げの笑える小ネタとかも良かったし
お元と龍馬も良かった
つながりが自然

もうずっと梶原Ｄでいいよ

エスペランサ（希望）

>>532
どっちもすぐ死ぬけどなｗ
龍馬伝最終回・弥太郎病死→（その２回後）坂の上の雲・子規病死

>>512
ドラマでは船と積荷の賠償金として８万３千にしている
実際はどうだったかは知らんがドラマの中じゃ間違いなく詐欺だな

暗殺犯にまた中尾にやってもらおう
中尾と江守

中尾が暗殺者だったら凄い解釈だなｗ

>537
劇中では触れてないが、
龍馬自体がこの事件で過剰な損害（武器弾薬の数を捏造）を申告してるからな。

>>531
｢むっくん｣じゃなくて｢嫁が美人な人｣と呼びなさい
これは２ちゃんの共通の言語だから

今更の今皿なんだが、オープニングのあの歌詞。
なんて言ってるのか知りたいんだが。
そもそも歌詞なのかハミングなのかも分からんw
誰かおせえてつかぁさい。

>>533
去年の天恥塵で、加熱愚に意見されてへこむ毛利中納言の小物ぶりを演じてたじゃないの(笑)

>>542
フィーリングで歌ってるだけで歌詞はないそうだよ。

空耳では
煮込みラ〜メ〜ン
煮込みマ〜メ〜
恨みま〜す〜が主流

だれか「よさこい節」替え歌の解説して

なんか今日、切なくなった
じわーりじわーり・・・

色々書かれてるけど、個人的には前回よりテンポよくてよかったけどな
もっと間延びした回になると思っていたから見応えはあった
撮影したのはだいぶ前だろうけど中国のアノ事件のあとでタイムリーすぎると思ったけどw

最後のお元とのシーン凄く良かった
あんな格好いい事を言える男になりたか、坂本さん

むったん むっくん むっちゃん むーくん
どれやねん2ちゃんの陸奥ｻﾏは？むったんか？

>>501
そうか、役者かｗ
最終回にやるかどうかは分からないが、陸奥の天満屋事件なんてあるから、もう少し陸奥と紀州藩との
確執を描いても面白かったかもな。

>>542
煮込みおーでん　うぇｗうぇｗうぇーｗ　うーわわわわー　うー
こんな感じにうたえばおｋ

土佐藩は、紀州藩から、大政奉還のための政治資金を獲得したの
だから、積荷の数量や価値は関係ない。

大久保一翁が仲介したのだろうか。>>469

ハミングだと歌手の人がゆうちょりました。

しかし、
いろは丸事件で、万国公法が出ることは最初からわかってたんだから、
海軍操練所の講義のときに出すとか、勝海舟やジョン万次郎の台詞で触れるとか、
なんとかなかったのかね。突然、ドラえもんの秘密道具みたいに出されても…って思った。

相手の中尾さんも、ちゃんとその本の事を知っていて安心したけど。

>>464
あっ！
かつてあった“赤マフラー”？

つか中尾彬って、大河じゃ大体主人公にこまされる小者を演じてんじゃん

だんだん龍馬がうざくなってきた

>>495
ジーパン

絵画や陶器などの芸術品を高値で取引して、政治資金を融通する
ことは、よく行われる。今回は、いろは丸沈没という海難事故が、
その手段とされたということ。

そもそも紀州藩と土佐藩が、海難事故を演出したのではないかと
も疑われる事案である。

>>286
紀州は自分たちに完全に非があるのに開き直ってるから
これくらいの書き方でがたがた言うな紀州ｵﾀ

民主党小沢と同じじゃん
自分が悪いのに開き直って

美人の嫁って誰？

>>554
威厳のある奴（特に威厳のある第三者）を出さないと交渉にならないだろう。
一方的に「〜〜はこうだ。」とあいつらがいっても無駄。

予告のミッチーの薩摩弁www
上手いヘタの問題じゃなくあのミッチーが薩摩弁しゃべってるというのが
すごくシュールw

>>543
当て字が酷いｗ
あれはまだ演じてる役柄が有名だったし立場も大物だったが
今回は茂田さんという幕末オタからも知名度低めの人じゃし

>>554
法廷ものって大体ああいう見せ方じゃね？

「なるほど、あなたの言い分は分かりました
ところでこういう法律があるのをご存知でしょうか」

ババーン

とか

お龍のﾋﾟｽﾄﾙ腕前披露のﾄﾞﾔ顔これで3回目ぐらいか？いらね

勝海舟は、紀州藩に寓居し、紀州藩の海防関係者と懇意であり、
徳川慶喜や小栗忠順が推進する外国勢力に依存する国防に反対で、
海軍創設のためには大政奉還が必要だと考えていたと思われる。

>>478 容堂が京に行くのは政治のため、怒っている解釈は難しい。第2次長州征伐が失敗に終わり、御三家の紀州も裁判で負け、権威が崩壊しようとしてることに怒ってるのか、もしくはおーい龍馬の影響で悪役にするため龍馬がやった事が気に入らない線もある。

お元の涙を拭いてあげる龍馬カッコいい
うっとりする
話も面白かった

風林火山の山本勘助も途中からキャラがブラックになったよな

岡本信人見て、「あ、藤原定家だ！」ってとっさに思ってしまった。
あれ、どの大河だったっけ？

今日の話はタイムリーすぎw
政府は龍馬伝を見た方がいいよ

>>561
ttp://lapis.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_1de/lapis/03-1a3fa.jpg

人だかりが出来るほど麗しかったが陸奥に惚れ込んでて他の男には見向きもしてくれなかったそうだ

尖閣不法占拠の中国なんか
100回談判してどんなに正しい証拠見せようが絶対折れないだろうな

>>566
お龍がもう１回、銃を龍馬に向けて脅かすシーンがあるみたいですよ。

>>571
草燃えるじゃないか？

お元 完全に恋してる
何もできないから想うだけ
彼のために動くだけ
切ないね

>>556
中尾さんは１９６８年の竜馬がゆくでは岩崎弥太郎なんだなｗ
後は 平忠度、甘利虎泰、村上義清、後白河法皇、原景時、毛利輝元、 日高壮之丞などなど
確かに微妙だねｗ

>>559
なんか、凄い事いいますね。

今日はとにかく 安全ｶﾐｿﾘむーくん いい仕事してました。

龍馬が暗殺されずに
赤いマフラーなびかせて
アメリカへ渡る。

まぁ龍馬伝の主役って弥太郎だし、主役らしさが際立ってたな。

関係ないけど龍馬伝の後にやってたタリバンのドキュメント番組
ナレーションがどこかで聞いたことのある声だと思ったら吉田東洋様だった

最後のチャンバラは最終回への布石なんだろうが、
ちと余計だったな、以外は良かった。

当然、刺客を退治したあの夜に２人は結ばれたんだな。

龍馬伝、大好き
終わっちゃたらもうここに見にこなくなるだろう
せっかくの余暇だ
もうぐちぐち過ごすより楽しんだ方がいいや

>>572
放送終了後すぐのニュースがまた尖閣諸島がらみだったしね。
紛争は世界のルールで裁きましょうよ。

今日はお龍の出番が数秒だったので安心して見られた。

>>559
すごい説だけど、どうせドラマなんだから
それくらい大胆な設定で楽しませて欲しいとも思う

>>583
土佐藩は薩長とタリバンと手を組んで幕府を倒すのじゃ

>>573
ありがとう
美人は一途だよね
心の美しさが顔にでてる

>>580
脱毛処理機むっくん、今回は目立てて良かったね。

陸奥も良かったな
とにかく龍馬が良かったわ
お元とのシーンは、第１部〜２部の龍馬のようだった
こういう部分があると和めるし良い
緩急が上手くいった

>>576
あ、そーだった。
もう、何十年か前の話なんで、記憶がおぼろげだったけど、あの人の印象だけは強烈だったんだよね。
思い出させてくれて、ありが�d

>>571草燃える（昭和54）
俺は獅子の時代（昭和55）の小関平吉（薩摩藩）を思い浮かべる。　
あの時の小悪党ぶりのなかなか見事な好演ぶりが印象的だった。

あと花神（昭和52）の金子重助（吉田松蔭の弟子）とか。

>>586
うちの大学の法学部の教授曰く、国際司法裁判所にいったら
「じゃあ、お互いで解決してください」と言われて結局何の意味もないそうだが、
それはどうかなｗ

竜馬伝の最高傑作回だった。
これだけテンポよく凝縮されてると気持いい。

>>574
中国はまだ不法占拠はしていません！！！
ニュースの隠された陰謀か。
貴殿はそう思ってしまいそうな国民の代表ですね＾＾

>>573
うちにある資料集に正面を向いたお顔が載ってるけど、それもまた美しい
陸奥は前妻もなかなか綺麗な人だし、
どっちの産んだ子かは知らないけど、息子も整った顔してた

>>575
勘弁してつかぁーさい！
最初のﾋﾟｽﾄﾙで うちが龍馬さんを守る！だけでよかったのに…
龍馬は戦や喧嘩や野蛮人が嫌いなのに！

ま、譲歩したほうが負けなんだ。紀州はヤクザ海援隊の根回しに押し負けちゃったんだろう。

>>495>>558
今日のOP前のいろは丸が衝突されるシーンで龍馬が　
｢何じゃこりゃあ〜〜〜〜｣
って叫んでたね(笑)

土佐藩の連中ってろくな奴いないよなｗ
以前の薩長の対立のときは介入してきた亀山社中がヤクザか何かにしか見えんかったｗ

>>591
そこだったのかも
紀州側とやりあってイケイケしていながらも
一瞬どこかグッとくるというか
まだそれが何なのか、はっきりとはしないまでも
微量の儚さを感じたのかも

龍馬さんはうちの希望
サブタイトルにもホープってあるよね
みんなの希望の星だ龍馬は

>>597
息子は前妻との子らしいよ。陸奥の息子の美しさは異常。
ていうか家族揃って全員日本人に見えネーヨｗ
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/38/Hirokichi_Mutsu-1899.png

ところでお龍って何でピストルの練習ばかりしてんの？

予告に出てたのあれミッチーか
割といい感じに老けたな

>>603
「Ryoma the Hope」って、願う者・龍馬だと思ってたわｗ

ところで、万国公法を持ちだした途端、明光丸に見張りが立ってなかったことが証明されたの？
それとも、回避義務が明光丸にあったことになったの？
左舷に相手の船を見た方が、回避するんだったっけ？なんで勝訴したの？

明光丸が見張りを立てていたかどうかなど、事実関係に関する言い分が
180度違っていたのに、英国提督を連れてきたら、なぜか海援隊側の主張が
一方的に通ったというオチでﾎﾟｶｰﾝ。お得意の捏造でいいから、
もうちょっと説得力のある理由をつけてほしかったわ。

後藤さま貫禄ありすぎ〜すぐにﾊﾗｷﾘや〜って言うの嫌い

>>605

SPの番宣

いろは丸の賠償金は、つまりナチスドイツのユダヤ人虐殺数と同義なんだね。
人数分の建国資金なんだから、大量虐殺としなくてはならなかったんだね。

>>601
一応モブ土佐人の中に理想的な良い人が３人ほどいるんだけど
なにせモブだから。

>>542
ほこりだ〜らけ〜
そこらじゅう〜　あああ('A`)

と思ってる

和歌山の中3です
今まで紀州藩は郷土の誇りだったけど、今日の見て本当に恥ずかしくなった…
さっき高校からは県外に行きたいって言ったら、父親にぼこぼこに殴られた
痛さってよりやっぱり悔しくて涙が止まらない

>>593
いい役者さんだよねー。
それにしても、あの人、年とらないよね〜。
スレチなのに、丁寧なお返事ありがとう。

>>613
広之丞、龍馬兄、龍馬父
こんぐらいしか考え付かんｗ

>>594
日本が国際司法裁判所規程36条2にもとづく同裁判所の強制管轄を受諾し
ているのに対し，中国は受諾していない。つまり中国が同意しないと裁判
での解決ができない。
　また，日本政府は領土問題は存在していないという立場だから，領土
問題について訴訟を起こす必要もないという立場らしい。

>>583
別スレにはよう教えてつかあさい＾＾

>>599
それまでは物事の正しいか正しくないことなんかではなくて
徳川政権が絶対の力があったんだよね
それが世の常、当たり前だった
でも、今回のやり取りがどれだけ画期的だったかってとこはなし？

ちゃんとしたルールのもと、話し合いをしましょうよと

弥太郎 声はりすぎ

>>615
陸奥と同郷か
超羨ましいﾊｧﾊｧ

中岡さんが登場したのは 二人は暗殺されますの伏線かな

三菱グループまで詐欺師とはあきれるわ

龍馬伝と龍馬ヲタは本当に人間のクズだな
今度は詐欺師龍馬の悪行を他人になすりつけて正当化し歴史をねじ曲げるとは
まるで朝鮮総連が麻生太郎を持ち上げることで精神が病んだネトウヨを煽って
日本の国益を損なわせているのと同じ構造じゃないか

>>604
幕末〜明治期の人は殺す殺されるの修羅場生き抜いてるからね
人生経験が顔に出てて凛とした美しさがある

>>621
心・配・ご・無・用

一番ハゲタカっぽい回だったな

そういや父親の苗字が伊達なのに、なんで陸奥姓を名乗ってるんだ？
偽名？養子？

紀州勘定の偉いさん・中尾彬さま。首に巻き物。
愛用のひねりマフラーのパロディだったのか？？

>>608
折衝のテーブルに着いた時には紀州藩は既に事故原因が自分たちにあると認めざるを得ない状況だったんじゃないの？　
二度も衝突したこと自体、名光丸が前方不注意だったことが明白だし、当時の乗組員や乗客の証言で裏を取ることだって可能なわけだし。　
紀州藩側が長崎奉行所に手を回そうにも、長州征伐の敗北で幕府の権威も失墜し、世論も海援隊に見方する状況にあっては、さすがに御三家の紀州藩も交渉のテーブルに着くしかなかったというのが実際のところじゃなかったんでは？

>>620
江戸時代だって、藩と藩との間で起きたトラブルの解決に関するルールはあったろうし、
なにより、旧態依然であってもしっかりした政府がなければ、法によるトラブル解決なんて
できっこないよ。

>>628

龍馬の親友の陸奥出海の養子になったからジャマイカ

今日の凄く感動した
もうすぐ龍馬にあえなくなる。嫌だ

今回は面白かった

>>632
陸奥出海にあこがれてだろwww

紀州徳川家は家が絶えているから悪役にされ放題だね。

>>629
ttp://www.oricon.co.jp/news/movie/80065/full/

今回は面白かったけど、薩長同盟とか寺田屋とかの重要な回なのに超だめぽ展開見せるので竜馬伝は油断がならない

とりあえずおりょう＆おとせは極限まで出さない＆台詞与えないでほしい
あの二人が出るとマジ糞　ゲロゲーロ
台本に「う〜み☆」捻じ込んだ奴は万死に値する

こういうふてぶてしい若干詐欺まがいの龍馬でいいのに。もっと
早くから見たかったｗ　青臭いイイコ龍馬なんかいらんのだ。

>>636
新さんが嘆いておるぞよw

>>608
当時の慣習や法律は全く知らないが、現在の法律は対面すれ違いの場合は右側通行で相手の
船が右舷側に見える船が回避義務船で、右方向に舵を取る面舵で回避するようになってるな。
台詞で明光丸が左舵を取ったとあったから、明光丸が悪いように描かれていたな。

みんながそろそろ忘れてること

憎しみからは何も生まれん、龍馬の父、龍馬の兄、乙女姉やん、東洋
毒饅頭、宮迫、武市、以蔵、勝先生

ハゲタカで銀行頭取だった中尾さんが勘定奉行…しかもマフラー。
カメラワークも、ハゲタカっぽさ満開。
スタッフ遊びすぎﾜﾛﾀ

龍馬の手の平の上で転がされてる弥太郎
出世する人間だから〜と持ち上げられたり
岩崎さまさま〜と小ﾊﾞｶにされたり

>>628
ふざけたレスし過ぎたからお詫びに陸奥ファンとしてマジレス

｢陸奥｣は偽名。
本名は伊達宗光
ただし明治初期に｢陸奥｣を本名登録したので学校で習うのは陸奥宗光

毎回ながら、竜馬のやったことが史実と違うんだよね・・・・。船にぶつかった
瞬間、航海日誌まで先に押収して（パニックてっる艦橋で強奪同然に）、交渉を
有利に進めたのは、有名な話しだし・・・。書き換えとかって、「信長公記」の
辺りからアイデアをパクッたんだろう。福田はあまりにもご都合主義過ぎるん
じゃないだろうか・・・。賠償の局面でも寺の境内に100人からの藩士をいれて
プレッシャーかけて怯えた紀州にうんと言わせたのであって・・・。弥太郎は
いかにも商人って感じでいいだけに・・・。

>>631
紀州ｖｓ土佐ならね
脱藩浪士の集まり海援隊ｖｓ紀州勘定奉行様だったし
そっから後藤でてきたけど

>>215
最後のちゃんばらは要らんかったね。あんな演出しなくても
龍馬は命狙われるし・・

>>645
サンクス。なるほどね。

４５回タイトル変更みたいだね

>>642
ヒロスエはなかったことにしていいよな

>>651
加尾の存在ガチで忘れてたわｗ

ｵｰﾌﾟﾆﾝｸﾞの福山さん 本物の龍馬に見える

>>542
おとーりよーせー

結局、弥太郎も主役なんだから
いろは丸で非がある不始末をして泣き付いてきた龍馬たちを
弥太郎と後藤が助けるという演出でもいいとおもうんだけどな

とことん瑕疵のないヒーローで描くよりもいいだろ

>>646
＞船にぶつかった瞬間、航海日誌まで先に押収して（パニックてっる艦橋で強奪同然に）、交渉を有利に進めた

そういや「竜馬がゆく」でもそうだった
有名な話なんだね
福田は公式の宣言通り「美化に引きずられず常識で書く」というのを
実践して欲しかった
結局これまでのどんな創作も及ばない美化龍馬ができあがってしまった

面白くないわけじゃないけど、
自分にとってもはや毎週日曜日が待ち遠しいドラマじゃなくなった
とりあえず最終回まで見届けるためだけの視聴になってしまった
視聴率はなんだか上がりそうな気はするけどね

>>615
龍馬ageのために真相を見えにくくして作ったドラマごときで
簡単にしぼんでしまうひ弱な誇りなら、確かにお父さんは悲しいだろうな

あと何日の安っぽいナレはもうやめてくんないんだろうな。それは残念ｗ

大殿様まだ動かないで風をよんでるね…来週はお城からでるのかしら

関東では8時ごろ地震があったので（島の方だけど）
速報目当てで視聴率は上がると言われてる

>>643
先ほどＭＶＰスレでどなたかが書いてくれて知ったが
中尾さんは過去「龍馬が行く」で弥太郎を演じていたんだな
それを知ってから見るとまた違う味わいが出てきた。

>>615
あー坊ちゃん。釣りかもしれんがこれあくまでドラマだから
どっちが悪いかなんて実際は全然分かってないから
http://homepage3.nifty.com/kaientaidesu/html/ziken7.htm
まさか龍馬伝見て和歌山県民であることが恥ずかしくなって
高校は県外に行きますとか父親に言った？そりゃ殴られるわ

マフラーするには暑いよな 冬ならまだしも無理な演出 ﾈｼﾞﾈｼﾞしてないだけましか

>>649
細かく言うと陸奥は分家するときに一族を陸奥にしたそうだが
当時は名前や名乗りがいい加減なので詳しくは不明なんだけどねw
陸奥という偽名を名乗り始めたのは龍馬と出会って何年か経ってからだから、勝塾時代は陸奥と呼ばれた事は無かっただろう

今回は泣けた

>>651
広末がパッタリ登場しなくなったというのは、前作みたいに長澤まさみがしつこいくらい登場して主人公の周辺に付きまとってたのに比べて、評価できる点だな(笑)

>>639
同感。今日の龍馬は胡散臭さ漂っていてよかった

でも、つくづく不敵な笑みが似合わないなと思った
何だろう…演技力云々というより、目がつぶらすぎてふてぶてしさが出ない顔なのかな
武市みたいな三白眼だとそれらしくなりそうだけど…アップが多かったせいか目の表情って大事だなと思った

>>655
主人公の弱い面を描くのはいいが
わざわざ主人公に非が無いところを非があることにしなくてもいいだろｗ

福山さんの目が美しすぎる 今日も見て思った 心が綺麗なんだろな

今日分かったこと



和歌山県民はクズ

あそこまで言った言わないでゴネて過失を認めないのに万国公法が出ただけであっさり
認めるって無理ありすぎだわ。
水戸黄門の印籠じゃねーし、そんなもんしるか！で余裕で終了だろうが

久しぶりに見たけど面白かった

今日のいろは丸事件が尖閣諸島沖ま漁船追突事故に似ていると思うのは俺だけではあるまい

龍馬はぜったいわざと明光丸にぶつけたよな

紀州徳川家は絶えとらんぞ・・・。トラブル続きの一家だが。

まさか紀州藩が暗殺黒幕…の伏線？今日のラストは

>>667
目もそうだし、福山龍馬はベビーフェイスだから、暗殺されたら衝撃大きいだろうなと思う

和歌山県民の小物っぷりを上手く描けてたｗ

>>673
日本がわざと中国船にぶつけたとでもいいたいの？
そんなことして何のメリットがあるんだよ
龍馬と違って賠償金せしめるどころか、求められてんじゃねえか

海で歌っていたのは高杉が歌ってたやつ？

みかんの季節だ

お龍は相変わらず不自然な感じがしたが
セリフが無くてよかった
お元は演技もしぐさも良くなっているし
また可愛くもなっている

>>671
決め手は相手の偉い奴より、それ以上の偉い奴を連れてきて交渉したこと

>>678　逆逆　漁船がわざと警備艇にぶつかったんだよ　尖閣沖の事件はすべて中国政府の謀略

今回面白かったけど最後のシーンは蛇足かな。
お元を絡める意味がわからん。
せっかく緊迫感のある回だったのにこういう演出は萎える。

今回ので初めて龍馬カッコいいと思った。
ラストの海辺のシルエットが、ちゃんと龍馬に見えた。

>>679
今日何を見ていたんだ？w

茂田の隣に座ってた紀州藩士(最初に千両持ってきた人？)、方言上手かったな

>>615
和歌山には、昔トルコ人を助けたとかミカンがおいしいとかいいところも十分ある
今日は早く寝たほうがいい。3日も経てば忘れるだろう

ほんとに福山は龍馬にぴったりだ
ラストナレーションにふさわしいはかなさや切なさまでオーラになって出てきた

今すぐ>>615の家にいって和歌山の素晴らしさを語りたい

>>683
んなもん
名光丸も漁船も、明らかにそちらからぶつかってきたことが分かってるんだから
それを
「実はいろは丸（日本船）がぶつかってきたんだ。土佐（日本）の陰謀だ」
というのはチュンの理屈だろ

高知と和歌山が何らかの訴訟で争うことになっても、
全国ニュースにはならないな

>>671
だから毛唐を呼んだ訳だな。航法も守れない紀州藩＝幕府となるからな。
これは凄い頭脳戦だやな。

弥太郎タバコ覚えちゃった

>>686
流行させた歌のほうだった？

>>684
あんな海で襲撃されるこたあないだろとは思っても
お元とのシーンは良かったよ
こういうの足りなかったんじゃないか

今回は見入ってしまってあっという間だった

>>668
龍馬側の操船ミス
非があるからこそ、長崎というある意味お膝元で
事故の談判はするは唄をはやらせるし
積んでもいない品の賠償も強欲だしな
龍馬の方も必死だったからわかんでもないけど

>>690　おれはいろは丸(中国)　明光丸(日本)とたとえてはなしていたのだが

今日は三回見たよ！ 龍馬の言動、最期がわかってるから切ないわな…

>>336
交渉中に薩長同盟を成立させた坂本だと気付いて、ビビったんじゃないの

結局、これ紀州藩が暗殺の黒幕になりそうだな

じゃなきゃわざわざ中尾明なんてだしてこんだろ

お元がポロリと坂本さんって言っちゃたからもうばればれ

>>671
ま、インテリほどミカドと国際法の名前が出ると弱かった時代だから、あながち印籠なみでもおかしくないんだけどね
ただ、ドラマではそういう時代の雰囲気を感じさせるとこが弱かったから、上でも誰かが言ってたがドラえもんの秘密道具みたいな扱いになってしまった

>>696
明光丸のミスじゃ無かったなんてソース見たこと無いんだけど

>>670>>677


和歌山県人じゃなくて




紀州徳川家が屑なだけな

徳川茂承とかああいう紀州徳川家が屑

>>697
なかなか新鮮な見解ですね。

確かに今回は紀州藩が可哀想だったな。言い継がれているのは
龍馬たちのいろは丸のミスだったというのが定説だし、、弥太郎に
しても実際の人物とかけ離れてるようで、史実の人たちをないがしろに
してる演出ではあるな。毎週楽しみに観てるけどさｗ

談判の時 龍馬がどんな頭のｷﾚﾙ台詞を言うのかがワクワクした
後藤さまが怒鳴りちらしながら入ってきてビビった

は？いろは丸のミスじゃないんだけど

明らかに紀州徳川家の船の管理が悪い

>>697
加害者側と被害者側が入れ替わってる時点で、成り立たんだろ

「実はいろは丸がぶつかってきたんだ」なんて
中国国内で「実は日本がぶつかってきたんだ！」って騒いでるようなもんだろ

土佐が力を増してくることを
西郷も木戸も警戒しだした

長州藩出身の脚本家らしいけど
長州しかカッコよく描けないんだろうか・・・

中尾彬の登場シーン
下からゆっ…………くりパンして顔に持って行くカメラワークが面白すぎたｗ
談判シーンのアップも陰影があって貫禄がにじみ出てよかった
こういう人間性を映し撮るような撮り方が好きなスタッフなんだろうな、納得した

陸奥陽之助が紀州藩を洋風軍隊に仕上げるんだよな
結局政府軍に吸収されるが。

「篤姫」の時は徹底した水戸sageの紀州ageだったが、紀州の地元までは潤ってないな

>>711
カッコいいと言ったらいいのか、クサイと言ったらいいのか…

第一話の土佐藩上士の龍馬暴行騒動の時だって、
高知県民から「高知県民を馬鹿にしている」というクレームがきたらしい。
三菱のことといい、そんな気にするもんじゃない。

>>702
茂田さんが本の虫干ししてるシーンは効いてると思った

>>625
大久保暗殺、大村益次郎暗殺、横井小楠暗殺、伊藤暗殺、井上メッタ切り、大隈爆破テロ右足切断、
板垣斬られる、

幕末明治期の政治家は命がけ

最後の場面のチャンバラよけいだったね
太陽の方向からすると朝かな。

最近の木戸さんは容堂公が・・・・しか言ってない

龍馬伝紀行も残り６回
最後は暗殺された場所（コンビニになってるっけ？）
と龍馬と中岡の墓かね

陸奥はいちいちカリカリして暴言吐きまくってた頃が良かった
今やすっかり龍馬の犬
何か憎めないからいいけど

>>717
岩倉具視暗殺未遂事件も忘れずに。

あと大隈が片足失ったのは大正じゃなかったっけ？

いつもながら突然、万国公法が出てくる訳か。伏線は意地でも描きたくないというのはわからないでもないが、海援隊も万国公法や英語入門の出版を企画するなどの文化的な面、海外雄飛の面があったのも描いてよかったのではと思う。ただのチンピラに見えてしまう

>>717
幕末期ばかりじゃなく、第二次世界大戦あたりまでの世界の軍人や政治家の
顔を見ると良い顔をしてるな。ハンサムとか、かっこいいではなく、精悍で
良い面構えをしてる、ってことね。

実際どういう交渉が行われたのかは明らかになってないわけだし、
脚本家が説得力のある賠償金取り立てのストーリーを作り上げたのは評価されるべきだと思うよ。
他の龍馬もののドラマや小説でもここをスルーしたり不十分なものが多いしね。
おりょうをの身の振り方も三吉さんにお願いしてるし、全てうならせてくれる。
一話一話見てるから結構批判もあるが、DVDで通して見たら、ものすごく美しい作品になるんじゃないかな。

>>722
大隈が足吹っ飛ばされたのは外相として条約改正交渉してるときだよ。

>>721
すぐアーネスト砂糖に転がされるさ

土佐って一番肝心な鳥羽伏見の戦いで直接戦闘に参加せず傍観してたんだよね
土佐人って卑怯だな

>>697
万国公法＝レアアース
ケッペル同行＝フジタ社員逮捕
龍馬＝姜瑜報道官のおばちゃん

か日本も大変だねえ

>>373
結局最後は刀で切られて殺されたんだが

公式みてきたら44回のタイトルがいつの間にか「雨の逃亡者」に変わってる

台湾で龍馬がブレイクしてるそうだが、迫害された台湾人とか
ユダヤ人が龍馬を支持する理由がわかる。龍馬がユダヤ人に
感化された説もあるけど。

龍馬伝終わったすぐにセックスっていうなよNHKさんｗ
子供も次のニュースまで見るんだよ

>>732
台湾もそうだけど、韓国でも坂本龍馬を評価してる人間が多いよ。
韓国にも龍馬みたいな人間がいれば、みたいな意見も出るくらい。

>>725
1話完結だから見れるんであって、長編ストーリーとしては話が全くつながらないよ

>>732
台湾って葵〜徳川三代〜も吹き替えで上映したんだろ。
案外、大河って人気だね。

今日の話は中国漁船衝突事件の後にやれば良かったのにな。

>>729
その仮定だと
明光丸＝日本船
になって、日本船が中国船にぶつけたことになるんだから
どうにもならないだろ

談判に負けて
口で勝てないもんだから
名前も名乗らずに
いきなり切りつけてくる和歌山県人
最低民族

まあ大正昭和前期の総理経験者だけで
原敬も高橋是清も斉藤実も犬養毅も殺されてんだよな

>>740
明治に殺された伊藤博文涙目ｗ

>>733
あれはいかんよな・・

>>733
小学5年生位ならセックルっていう単語ぐらいどうってことないんじゃね
それよりNHKで安っぽそうな不倫ドラマってどうよ？とは思ったけど

>>739
和歌山県人じゃなくて




紀州徳川家が屑なだけな

徳川茂承とかああいう紀州徳川家が屑

>>712
こういう演出いいよね！

>>731
いいタイトルに変えたな
殺人事件じゃダメだろう

>>728
容堂公が徳川に発砲する決断ができなかっただけ。

>>725
「船を沈めたその償いは・・・」という歌を流行らせたり、万国公法を持ち出したり、
後藤の力を借りて英国を介入させたり、など伝えられている話を適当に組み合わせた
だけで、脚本家のオリジナルな部分はほとんどなかったし、なぜ紀伊藩が屈服したのか
説得力のある説明はなかったと思うが。

１９８９年に調査したら、銃火器類を積んだ形跡は無かったと言うんだから
とんでもない詐欺師だな龍馬はｗ
そら殺されるわｗ

だからそれは紀州徳川家が悪質に船沈めて開き直ってるからその懲罰的な意味合いだろ

どんだけ必死なんだよ徳川ｵﾀ　龍馬に責任負わせて
和歌山県人まで嫌われてるじゃねーか　死ね徳川家

>>731
「英国水夫殺人事件」だったやつだな
「雨の逃亡者」って演歌みたいな題名だ
なんかすごく引きが弱いんだがいいのかな…

>>735
同意
四部構成も機能してないと思う
突然出てきて消える人物とか多いし、説明不足も多い
その回、その回で面白い場面はあるけど、楽しませ方が刹那的で
エピソードの積み重ねや流れには弱い

正直、拷問シーンも子供も見てるとかの批判あったらしいけど、
そんな批判あるようになってから大河もつまらんようになった。

昔、小百合の駕籠かきされるシーンとかどうなんだよw
花神でも強姦シーンあったし、太平記でもおっぱいポロリとかw
ちゃんと話の中に出てくるから違和感ないけど、今なら批判怖くでできないだろうｗ

>>738
＞明光丸＝日本船
だから、いろは丸からぶつかってきたんだろ。いろは丸の側は賠償金詐欺という動機が
あるけど、明光丸のほうにはぶつける理由がないし。

だからそれは紀州徳川家が悪質に船沈めて開き直ってるからその懲罰的な意味合いだろ

どんだけ必死なんだよ徳川ｵﾀ　龍馬に責任負わせて
和歌山県人まで嫌われてるじゃねーか　死ね徳川家

>>716
うん、小道具や中尾個人の演技としては教養人らしい演出はうまいなと思った

4万多くしたのも紀州徳川家が悪質に船沈めて開き直ってるからその懲罰的な意味合いだろ

どんだけ必死なんだよ徳川ｵﾀ　龍馬に責任負わせて
和歌山県人まで嫌われてるじゃねーか　死ね徳川家

あれ>>401,421,446とID被った
別人です

異国から日本を守るとか言いながら、異人の力借りる龍馬ってどうよ？ｗ

追記>>445,>>552,>>559,>>567

最近では、北朝鮮の脅威を演出して、小泉政権が、米国軍産複合
体からＭＤ（ミサイル防衛）装備を巨額の資金で購入し、自民党
清和会の政治資金としているが、そういう徳川幕府的な行為を、
薩長出自の小泉政権や安倍政権がしたことに、日本国民は暗澹と
している。民主党政権への政権交代の原因ともなった。

そう言えば、自衛隊の艦船愛宕が漁船清徳丸に衝突した事故でも、
哨戒員の不在が問題となっていた。

尖閣諸島の衝突事件は、華南の人民解放軍が、共産党中央に日中
関係の悪化を利用して政治資金を得ようとしたもので、それに目
を付けた内陸部の人民解放軍が、反日暴動を演出して、政治資金
を獲得しようとした。

>>532
徳島も入れてあげて

＞＞７５８　こまけえこたぁいいんだよｗ

>>758
都合よく利用してるといってくれｗ
どこぞの政権とは違う。

4万多くしたのも紀州徳川家が悪質に船沈めて開き直ってるからその懲罰的な意味合いだろ

どんだけ必死なんだよ徳川ｵﾀ　龍馬に責任負わせて
和歌山県人まで嫌われてるじゃねーか　死ね徳川家

>>753
だからその発想がチュンなんだっての
何だぶつける理由って

ぶつけたんじゃない、ぶつかったんだよ
運転ミスで車ぶつけて、ぶつける理由なかったら賠償金払わんでいいのか？

幾らなんでも８万３千両はボッタクリ過ぎだわｗ

拷問シーンがどうとか言ってるヤツは、死刑制度は残酷だから廃止せよとか、無責任にほざいてるヤツらと同類なんだよな。　
どうせ。

>>764
紀州徳川家の意地汚い人間性のことだからわざとぶつけたんじゃないの？
紀州徳川に道譲るのは当然とかいって
徳川はこの時代当たり前だけど傲慢だからな

ていうか英国海軍と龍馬にはどんな関係があるんだ？
どうやって手引きした？

どうも龍馬が政治家の一面もあるってことが理解できてないやつが
多そう。潔癖な意見が多いなｗ

>>419
参政＝総理大臣
勘定奉行＝財務大臣

>>769
俺には政治家と言うよりも、口の上手いジジ殺しの詐欺師にしか
見えないんだが。

海援隊って海賊なの？

誤解があるようですが
和歌山県は北部、中部、南部では
住んでる人種、食べ物、考え方、生活スタイルが　まるで異なっています。
決して一枚板では有りません。
まぁ、今日の放送には特に腹は立ちませんが
歌まで作って　紀州ミカンをCMしてくれたし、
同じビタミン・クエン酸補給に　南高梅も宜しくお願いします。

２回線使って詐欺師坂本を擁護するキチガイに閉口

>>768
後藤が連れてきてたじゃないか

>>768
そりゃ、薩摩ルートじゃないの

>>625
こないだ高杉の日記の現代語訳の本買って来たんだけど
それに載ってた若い頃の木戸がえらいイケメンだった。

>>772
そもそも、海援隊＝ならず者の集まりだからなｗ
去年の上田衆みたいに集団でたむろして攻撃する

>>771
口の上手さ、詐欺師的いかがわしさ、いずれも政治家には重要な資質だよｗ

龍馬が人気ないの分かるわｗ
武士道精神が全くないｗ
何の為に千葉道場の門下生になったのか
分からんわｗ

で、龍馬やっちゃったのも
紀州なんでしょ？
最低

どっちが悪いとかの根拠がよくわからんのだが
今だと船は右側通行って言うけど、この時代にもそういう海上の共通ルールってあったの？

>>769
もっと強かな起業家、フィクサー、交渉人としての一面を描くべきだったと思う
描写がハンパにきれいだからちょっと胡散臭いとかえって責められるんだよ

ミッチーが真犯人で決まりみたいだな

>>779
それを洗練された芸術的な美しさで行うのが政治であり外交なわけで。。ｗ

>780
＞龍馬が人気ない
パソコンの電源切って世間に触れてみようぜ

>>781

だから何度も言ってるが和歌山人には何の罪もないからな

悪いのは紀州の徳川家

徳川家が龍馬暗殺にかかわってるんだろうよ紀州がやったんだとしたら

>>783
俺はもっと前からいかがわしくふてぶてしい龍馬を見たかったんだがｗ
NHK側にも原因はあるね。すぐ主人公を清く正しく美しく描くから。

>>786
龍馬物はテレビでやってもいつも視聴率取れないよ。

坂本を擁護するためには詐欺った相手を無根拠に悪者にするんだなまるでチョンだな

>>731
本放送見たら、公式チェック、いいねえ♪
タイトルの変更はよかったと思う
で雨降ってたかな？
薩土盟約や浦上四番崩れが語られる回だな

今日はおもしろかった。
いろは丸事件ってよく知らなかったけど
その分楽しめた。お元可愛くなったなー。

歴史秘話ヒストリアの龍馬はやくざみたいで
そりゃ殺されるわってふてぶてしさだったけどな

このスレだけでも、すでに紀州、大久保、近藤と誰が殺したかさまざまな説が飛び交ってるし、
脚本家が言った「ミステリ仕立てにする」って予告の土台がすでに出来上がってるね。
製作陣の掌でコロコロ転がされてる感じがする。その辺は上手いわ。

>>789
幕末物は、な

>>790
チョンは紀州徳川家のほうだろ
自分たちに非がありながら自分は徳川だ！間違いはない！そっちが悪いに決まってるって威張り散らしてるね

>>785
政治はアートだという名言の作り親で、今でも日本最高の外務大臣と呼ばれてる人が
龍馬の政治手腕に惚れ込んでるんだから仕方ないよw

今日考えたのは大名家の格だけど、大名家の格こんな感じ？

御三家＝御三卿＞遠戚の松平家（会津藩etc...）＞
譜代で松平が名乗れる家＞外様で松平が名乗れる家＞
国主（国主譜代＞国主外様・例：土佐藩主山内家）＞譜代＞外様

>>789
物事を全て視聴率で判断する可からず。

ノベライズの内容がボリュームありすぎて、どうやって４５分にまとめるのか不安だったが
見事にまとめられていた。梶原さんの演出回はハズレがない。
最後の刺客のシーンいらないっていう意見があるけど、自分はよかったと思う。
あのシーンと「暗殺まであと６カ月」というナレーションが重なったときはジーンときた。

ラストシーンでウルトラセブンのラストシーンを思い出した。

龍馬会でぐぐったら世界中存在する。何をやってるかは知らないけど・・

>>718
ノベライズでは夜だが明け方に見えた
龍馬も三味線持ってなかったしドラマは変わってた
お元も「抱いて」と言わなかったし

今の日本に竜馬がおったら中国にいいようにやられんかった！

別におれは龍馬を悪くいいたいわけではなくて
実際に上手に立ち回って
ありもしない積荷の分を含め賠償金をとるために
土佐藩や五代に泣き付いてまでもしたたかに動き回った
その暗黒面を描いて欲しかったんだがな

根拠もなく悪と決めつけ、悪からは金騙しとっても良いみたいな論理は日本にはないよな
開き直った詐欺師と同じ論理じゃねえか。これ以上無いぐらい屑だな

お龍は坂本龍馬の背中をマッサージ。そして、下関へ身を寄せて、かくれんぼ。
そして、三吉慎蔵と再会。寺田屋の騒動がつい昨日のことのようです。
お龍は映画。ラン・ローラ・ランのように、走り続けたあの夜がなぜだか忘れることが
できません。龍馬は高杉晋作にお見舞いに行きます。そして、大政奉還という奇跡を
起こして新しゅう生まれかわった、日本の姿が見たいという高杉・・・。その命は、
桜が咲くまでと知って、男泣きにくれる木戸貫治。坂本龍馬。
奇兵隊の仲間達は、お百度参りをして、無事を祈りつつ、滋養を付けて下さい。
といって、赤卵を差し入れに来ました。病人には卵粥が常識ですが、おうのは
ふわふわのホットケーキを作りました。めーぷるしろっぷをたっぷりかけて、
いただきまーす。
つづく。

>>806



根拠？
紀州徳川が船の杜撰な管理してた時点で完全に紀州に非がありますが

勘定奉行にお任せあれ！

>>800
『竜馬がゆく』でもやってるからな刺客、紀州の卑劣さを表わす描写でいいんでないか
福山龍馬が優等生すぎるな、お元とやることやらないとｗ

>>804
まぁ龍馬が、、とは言わんが、こういうしぶとい二枚腰三枚腰で
交渉できる人は欲しいね。清く正しくても使えなきゃ意味がないもんな。

別に最初からこの龍馬じゃなくていいんだよ。
成長ってものがある。
龍馬は一日にして成らず

なんだかやっすい２時間ドラマの法廷シーンぽかったね。
しかもやくざ絡みな臭い。
いつもどこかで見たような演出、侍コスプレの現代劇だろ、これ。

福山いいよ福山

>>805
龍馬側の操船ミスなんて言っといて
ソースを求めても全く無視してんじゃねえか

紀州が五代友厚に泣きついたのが運のツキでボッタクられる
それを弥太郎の大活躍にしたのが『龍馬伝』オリジナル

>>815
と言われてるってのは、本来なら、龍馬を語る人間なら共通認識だろ。
そんな初歩から始めないと駄目なのか？
本を読めという言葉しか出てこないんだが。
最低限のことは知ってからさんかしろと。それまではＲＯＭってるべき

>>815
いろは丸は左、明光丸は右よけ

ノベライズ読み返した
最後襲ったのは紀州藩士岡本、福田、長尾。

福田ｗ

>>700
第49回「天満屋に走れ！」ｗ

岡本の中の人ってツダカンさんですか？
オープニングの名前、見逃した…。

>>817
言われてる？何を根拠に？
文献？物証？
龍馬は実はフリーメーソンのうんたらかんたらとかいう
アングラ大好きの陰謀論に付き合えって

>>819
そう、だから明光丸船長・高柳楠之助はいなかった

坂本龍馬と高杉晋作は、新しい日本の形を語りあい、海水に足をちゃぷちゃぷ。
そして、高杉は君とは１度、本気で真剣勝負をしてみたかった・・・。
と、２人でディパーテッドを鑑賞。そして、奇兵隊の仲間達と桜の花びらが舞う中、
三味線を弾いています。慶応３年。４月。高杉晋作死す。
そこへ、中岡慎太郎がやってきました。龍馬とは違う道で、戦を仕掛けて
力による倒幕を目指すという、中岡。同じゴールを見ています。
岩崎弥太郎は、海援隊の初仕事を取ってきました。
魚津藩船。いろは丸を躁船して、４月１９日。長崎港から４月２４日。
大阪魚津藩の大屋敷まで、米。砂糖。乾物。を運んで大阪からは生糸と酒を乗せて、
長崎へ持ってくるという仕事です。
海援隊は奇兵隊の旗をいろは丸に結んで、高杉晋作の魂と一緒に日本の夜明けを
見ています。
この世。高杉晋作。獣医ドリトル面白い。僕の猫、肥満細胞腫っていわれたんだけど、
ドリトル先生に手術してもーらおっと。
第４２話が楽しみです。
つづく。

拷問シーン云々って拷問自体が問題なんじゃなくて
ダラダラ同じようなシーンばっかりでうんざりってことだろ
何回も何回も同じようなシーンあったぞ
そっからなんか微妙になっていった

ところで、龍馬とお元がひっそり逢引した場所に鳥居みたいのが建ってたが
お元はキリシタンから神道に改宗したのかと思った。
改宗したのは　　龍馬教へ　という設定か？

しかし幕府に大喧嘩を売るなら、何故あんなに長崎奉行が介在するのを嫌がったんだ？
確かに、イギリス提督を連れてきても　モロ幕府が相手だとフランスとトラブって
イギリスも嫌がるだろう　との深読みまでしてできないことはないが…

>>12
しかし、やはりと言うか　海外で放送されちゃうんだよな。
タイは、日本と同じくアジアで植民地にならなかった国だから、
同じような人物が多分いて、少しは面白いと感じるんだろうが…
三菱　かなりイメージダウンだな。

>>758
使えるものは親でも使えだろ

梶原の演出いいな。真鍋、渡辺もいい。
大友が一番ダメだ。
チーフが一番ダメって、何なんだよｗ

予想に反して、「いろは丸事件」は良かった。

神回とまでは行かないが、秀作だった。

>>725
慶応三年五月八日、三吉慎蔵宛て「龍馬の遺言」とも言われる手紙
命を賭けて紀州と対峙、お龍を最も信頼できる三吉に託したんだろうなあ
使い方うまかったよ今回

死期を感じてる良い回だった。ただ脚本家には登場人物のプライバシーはもうちょっと
守って欲しいな。末裔も居るんだし。

>>818
船は右避けだよな
この時代もそうなのかは知らんが

>>710
容堂は勤王佐幕だから、「わしは京へ上ぞ。後藤にも急ぎ上京せいと伝えい」と
威勢はよかったが、討幕派はじゃまされないようにｗ

面白かったが、良いも悪いも感想を羅列

・海援隊はやはりＤＱＮ軍団にしか見えないｗ
・ピストル撃って遊ぶお龍は、マルコス大統領夫人にしか見えないｗ　魅力がないorz
・後藤△
・ラスト近く、龍馬と弥太郎、最後に残ったふたりの友情が確認できて良かった、ちょっと泣きそうになったｗ
・龍馬とお元、めちゃくちゃいい雰囲気。お龍の出る幕などないｗ　やはりお龍キャスティングは失敗。
・才谷＝坂本　がここでバレたってことでつね
・ラストシーン音楽が運命を予感させて切なかったなぁ

・前半１０分で「これはやばいのでは・・・」と思ったのを、後半２５分で見事に盛り返した秀作の回でした。

>>821
斎藤歩

あちこちのスレでツダカン言われてたｗ
染五郎竜馬の時に大久保役で最後の方で岩倉と討幕の密談してたな
十三人の刺客では山田孝之を狙った博徒で出てる

海底から発見されたいろは丸に感動を覚えた
タイタニックほどではないが
本当に龍馬たちは存在した人物だったんだと
改めて感慨深くなる

>>828
それは、おまえの好みな
自分は渡辺が一番ダメだと思ってる
このペラい脚本にはお似合いだが

まぁ海援隊は上のほうにもあったが、海賊みたいなモンｗ
長崎でも乱暴者の代名詞だったらしいじゃないか。倒幕目指してる
んだし、そのくらいでちょうどいいとも思うがｗ

>>837
「遥かなるヌーヨーカ」と「清風亭の対決」
２大神回演出の渡辺さんに何を言う
梶原さんも最高だよな、ハズレなし

歴史に強く網羅している人らには脚本がどうとか
思うもんがあるのかも知れないがあんまりやりすぎても正直、話しについていけない人多いと思うよ
ここでも読みの浅いやつ多い位だし

大友回がつまらんってめちゃ同意できる

途中までよかったが最後龍馬が斬り掛かられたシーンがマイナス。
何だあの紀州へなちょこ三人組は。
弱すぎるわ諦めも早いわ。
よくあの役目を任されたな。

>>834
ピストルのおもしろさを覚えたのは新婚旅行の時だから、思い出しているんだろう
龍馬と会えるのも９月20・21日、だけかと思うと切ない

龍馬伝の武市は嫌いだけど
嫁さんほったらかしてよその女を惚れさせながらフラフラしてる龍馬を見てると
武市（史実）は真面目で無骨な誠の侍だったんだなと思える
まあ龍馬はフラフラしているように見えて「計画通り」なのが魅力だけども

後藤様

今日は面白かったゾ！
まあ、元ネタ（いろは丸事件）がいいからね。

大友演出回じゃないのに、
「絵が美しい！」と思っていたら、
神回・「愛の蛍」（梶原登城さん）の人だったのか。
あの武市の牢の蛍が、
川舟に乗る龍馬にかぶるシーンは、
美し過ぎて、一生、忘れない。

「龍馬伝」は、通年のストーリーはまったくダメだけど、
忘れられない絵が、何度も出てくる、自分にとってはいい大河。
セットのチャチさが、まったく感じられない！
→船が動くシーンだけは、ＣＧ感あふれまくりで、さすがに安いけど。

「篤姫」や「天地人」がビジュアル優先なんて、
ちゃんちゃら可笑しいレベル。
→いや、「篤姫」の方が全体のレベルは上だと思うけどね。
　「天地人」は見続けるのが、ツラかったけど。

それにしても、毎回、いろんなアングルで、
人の顔のドアップばかりが続く。
まるで、「イデオン　〜発動編」のようだw

>>844
龍馬は武市の家に遊びに行っては立ち小便するから
武市の嫁に嫌われてたよ。武市は将来国を動かす
人物になるからとか言って庇ってたようだが。

やっと面白くなってきた

>>839
渡辺Ｄは、この脚本と最も相性のいい演出家だと思ってるよ
狙ってる層が一緒

そうそう、今日は全体に「マカロニウェスタン」風味だった。
無意味にお龍が拳銃撃ってるし……。

途中で演出の意図に気づいたから、
最後のチャンバラシーンも「お約束」で、
かなり、楽しめたゾ！

みんな、マジメだよなぁ。

今回や清風亭の時も良かったけど、俺が一番好きだったのが神戸海軍塾でノー天気に
ABCの歌を歌ったり砲術の計算でドカーン！と言ったりしてる回が一番好きだな。
反対に武市率いる土佐勤皇党の閉鎖性や暗さが妙にコントラストされてね。

公式サイト見たら、ガチホモレスリングしてるんだけど・・・

あと、英国水夫なんチャラ事件ってヤツのタイトル変わったんだね。

今回は、良かったじゃないか。
どうりで演出家がアホの大友ではないと、いうことで納得した。

あと、
俺は、お元のような、からゆきさん崩れには同情しているので。
蒼井は、お元役にぴったりだな。不憫な顔しているし。

>>850
海ばただってのに、煙もうもうだしな
曲ももろ

もとからひどいが３部、４部と進むにつれ、大友も梶原も合わない
持ち味がでない本になってる
清風亭なんかどこのＶシネ演出だが、それがはまる本だからな

また香川はきれいな主人公の代わりの汚れ役か。
功名が辻でもそうだった。
一豊の代わりに地元の侍を大量殺戮した
一豊はその時敦盛を踊って良心の呵責に耐えてた

>>853
不憫な役は最高だな。

評判悪かった最後の覆面刺客

あれ、スイーツやゆとり層には難しそうな政治の駆け引きが主流だったんで、
そういう視聴者向けに「紀州は悪い奴らだったんですよ」ってな感じで分り易く最後をしめたんだろｗ

視聴者を舐めてると言えばそうだが、現実としてそういう奴らもかなりの数いるだろうな
こういうのはもう、諦めるしかないと思う……

>>857
いや、単に福山を引き立たせる為だけのシーンだと思ったが。
紀州は悪い奴らだったと言うイメージは中尾彬だけで十分植え付けられた。

>>857
それがないと紀州が悪役だと気がつかないようじゃ
「おかあさんといっしょ」も見れないと思う

今回ってさ、

尖閣漁船衝突事件前にすべて収録終わってたのか？
それとも、それと前後して収録入ってった？

どっちよ？

エロイひとｵｼｴﾃ。

>>857
＞あれ、スイーツやゆとり層には難しそうな政治の駆け引きが主流だったんで

まんまと尖閣漁船衝突問題と被るネタだから、案外若年層も脊椎反射でレス
できるネタだったと思うよ？

ちゃんと彼らが見ていればだがｗ

>>337
他人に向かって偉そうな物言いだな。
被害額の2倍を詐欺でかすめた犯罪人がageられているクソドラマを無批判にまんせーするのか。
あんたは歴史物に向いていないだけでなく、日本人の美徳とされる正義感、公平感といったものが欠けている。

>>862
何言ってんだぜ？
ちゃんと、ﾖﾀﾛｳが倍掛け根拠説明
してたろうが・・・

この未完侍めｗｗ

つことで、中共人民軍の漁船船長は、
いつごろ尖閣衝突倍掛け賠償請求して
くるのかね？
もう漁船アボンで、操業できねぇんだろと。
毎日飲んだくれてる分まで、よゆうで逝ける
わなｗｗ
つか、公然無過失を主張するなら、さっさと
耳そろえて請求してくるのが筋だけど？

あー。操業停止日数稼いで、さらにﾒｼｳﾏｗ
予定か。

おい、仙谷。さっさと証拠ビデオ破棄して
催促掛けろｗｗ
また、無能呼ばわりされたいのか？え？ｗ

何故ドラマごときにそんなものを求めるのか分からんがｗ
正義感、公平感とか言うなら、現政権に癒着した一族が強引に
押し切ろうとする紀州にも怒りを感じて欲しいものだ。
単なる幕府オタアンチ龍馬なんだろｗ

そういや、蜜柑ってドコ伝来だっけ？

たしか、、中国だよなぁｗｗｗｗ


まぁ、ハゲタカも含め、ドラマ枠だけは
評価しといてやる。犬放送協会よ。

国内世論放水垂れ流しな報道なんとかしろ
報道。

色々脱線しすぎwww

いやぁ今回もよかった
こんなに毎週楽しめる大河は何年ぶりか
もうすぐ終わりと思うと今年の阪神が昨日終わったくらい寂しいわ

最後のチャンバラ余計だと言う人多いけど
あれはチャンバラを見せたかったんじゃなく
また敵が増えて危険な立場になってる龍馬を暗示させるシーンだと思って見てた
もうまともに外を歩くのも危険みたいな

なんだかんだで、弥太郎さんが一番やり手だと思う。
金を引っ張ってこれる人ってスゴイ。
龍馬も勝の下にいたときに８千両だか用立てた実績があるけどね、
弥太郎さんの商才にはかなわないね。

あのチャンバラって
お遊戯会やん

刺客って
もっと出来るやつが選ばれるだろ

どうせなら桃太郎侍ばりに、歯向かう敵をバッサバッサと切り倒して欲しかったな

>>871
だが、その殺せなかった部分が
やはり暗殺ｱﾎﾞﾝﾌﾗｸﾞ。

>>418
通報しますた(maji)

今回はすごく良かった
俺的に今までで一番良かった
このドラマにいつも足りないカタルシスがあった
無理矢理ageではない龍馬のすごさも出せてた
海援隊メンバーも初めてドラマに参加した感あり
何よりも今回は、横暴な体制側に対抗する一般市民みたいな感情移入出来る作りになってた
なんでこれをもっと早く出来なかったかな
勝塾でこういうエピをもっと入れて、後の海援隊メンツを描いていればと思う
あと、お元が魅力的だった
龍馬とお龍のツーショットよりも、龍馬とお元の方が胸が熱くなるとはこれいかにｗ

談判に出向くようなそこそこ偉い連中が直接あんなことするかね
さすがに手下の者使うやろ
わかりやすくしたかったんだろうけど、あそこはちょっと冷めたな

ボッタくられた紀州藩ｶﾜｲｿｽ

もういっそネジネジが斬りかかっとけば、ネタとして面白かった。

>>862
おまえの人生はどんなけヌルいんだ？
この世は食うか食われるかや
そんな甘いことばかり言ってるから中国に舐められてつけ入れられんだよ
ちょっと平和ボケしすぎなんじゃないですか？
いい歳して中二病ですか？
スイーツですか？
お花畑ですか？

数字悪いかも・・・スレの消化スピードが遅すぎる。

坂本は好きでも、嫌いでもないが彼の持ち味の、交渉人としての凄みが良かった。

どちらかといえばシナ漁船あたりや事件より
あたごと清徳丸衝突事件

お元と龍馬の間に流れる雰囲気が好きだ

長州は薩摩と海援隊の支援で幕府に勝利、今のところ薩摩は反幕府勢力の影の存在
紀州＝幕府に武力を使わず勝利した土佐＋海援隊が突出したという描き方。そこに英国
を噛ませたことが、反幕府勢力の中での孤立の要因のひとつになるのか。ピストルはおりょう
に、龍馬の懐には万国公法というエピソードも消化したね。

追記>>759

このように考えると、現在、北朝鮮の三世世襲に肩入れしている
中国人民解放軍の態度は、非常に危険である。日本でも三世議員
の小泉純一郎氏や安倍晋三氏などの首相就任に、自民党清和会に
肩入れしてきた米国軍産複合体の影響があり、日本の金融制度や
会社制度が欧米外資が日本企業の株式を買収して支配するに有利
となるように「持株会社」や「株主主権」や「社外取締役」など
が導入されてきたのである。

風つよすぎ(笑)

お元って龍馬の愛人なの？
体の関係出来てる？

　第一回から見てきたが、昨日の回は、ベスト３の入る。
　内容も濃く、物語と雰囲気と撮影と演出がバランスとれていて、味わいのあるドラマになっていた。
　最後のがけの上で龍馬が襲われる前後のシーンは、現在の龍馬の立場を表現する舞台演出となっていた。

　周囲が敵だらけになっていく龍馬は、心許せる味方はだんだん少なくなっていく。
孤独な心情を表す海のシーン。しかも心許すお元と２人だけしかいない。
　そして、故郷の土佐を思いださえる海

　父上と家族の前で、土佐の砂浜で夢を語ったシーンが海であることダブってくる。
　あれに次ぐ良い出来の回だった。
　（マイナス点は、相変わらず龍馬と弥太郎のでかいわめき声がうんざり）

>>878
お前は今の日本を蝕んでる連中、団塊とかBとかナマポとか在日とかと同じ考え方だな。尖閣問題でもお前の考え方は中国側だ。
今回のドラマにカタルシスを感じているのはそういう連中であることはよくわかった。
お前らと意見が一致することは決してないだろうから、説得する気もないが、人に迷惑をかけても自分が良ければいいというのは、それだけで指弾されるべきことだ。知っておけ。

中国人は詐欺にあっても「騙された方が悪い」という考え方だからね
まあそういうのは日本人にはあまりないメンタリティだよね

>>865
4万ぼったくりというが4万多くしたのも紀州徳川家が悪質に船沈めて開き直ってるからその懲罰的な意味合いだろ

どんだけ必死なんだよ徳川ｵﾀ　龍馬に責任負わせて
和歌山県人まで嫌われてるじゃねーか　死ね徳川家

>>888
お前が見てるのは歴史物だってことに気付け
正義感、使命感で行動するのと、人に迷惑をかけないｗ正直に生きるｗ
なんてのは矛盾しない

西郷も木戸も高杉も
みんな自分の信じる正義のため、日本のために
倫理的に批判されること、法的に許されざることをやってきた
だからこそ、その中で対立が生まれ、協力関係が生まれ
そういう人たちが日本を変革していった
それが歴史の魅力だろ

最後の場面、龍馬は斬ろうと思えば斬れたのにわざと殺さなかった
人の命を大切にする大きな男である

しかし紀州藩って、とんでもない悪党だな！！
スカってしたぜ

普段、大河の主人公は綺麗な主人公！って批判してる連中が
いろは丸事件程度でこの反応だもんな
スイーツ恐るべし

そら、長州主役の大河なんて製作できないわけだわ

>>891
同感です。
理想通りや理屈通りにいかないのが人生であり世の中であり人間関係。
矛盾だらけ。
こうありたいと突き進んでも、予定通りにさっぱりすすまない。
最近よく感じるようになってきた。

>>835
斎藤歩さんでしたか！失礼しました。ありがとうございました！
似てます…よね…？

中尾のマフラーにﾜﾛﾀ

中尾はマフラーへのこだわりをもってるな。不自然じゃないから
さすがとしか言えん。

>>892
威嚇しただけ、大政奉還せよと威嚇似てるようなミニエー銃土佐へ輸送

>>882
しかし、やることはやらにゃあｗ

>>868
ふむ、ラミレスに投げたフォークが惜しまれるなｗ
チャンバラうんぬん言うやつは『竜馬がゆく』すら読んでないｗ

ラミレスへのフォークが惜しまれる、とか言うやつはダイジェストしか見ていないｗ

いろは丸事件とか調べたら　竜馬ってただの詐欺師じゃん
紀州藩かわいそ

真偽はともかく紀州藩に屈することは幕府に屈することだから必死
だったのだろう。へたすりゃ現代がなかったほどの大事件かもしれない。

>>902
ラミレスは「変化球ねらってた」と言ってたし
小笠原にストレート打たれたのが伏線？ｗ
『龍馬伝』の伏線より上等だ！ｗ

>>904
> 真偽はともかく紀州藩に屈することは幕府に屈することだから

そういう「構図」が子供っぽいんだよね　＞　NHK

この時代、もはや御三家なんて他人も同然で、尾張徳川家なんて倒幕側
だったしｗ

>>903
明光丸の甲板に人がいなかったのは、まあ史実だろう
非がなければ大藩紀州ビタ一文払わなかったろう

>>905
試合見てたら藤川のストレートが全然枠に入らず「フォークしか投げる球がなかった」ってのが一目瞭然ｗ
一球の失投をどうこういうレベルじゃなくて「藤川代えろ」というのが正解ｗ
そもそも今年の藤川見てればわかるが「８回から登板」ってのがもう伏線だｗ
だが龍馬伝の伏線より上等なのは同意ｗ

>>907
> 明光丸の甲板に人がいなかったのは、まあ史実だろう
> 非がなければ大藩紀州ビタ一文払わなかったろう

>>907
> >>903
> 明光丸の甲板に人がいなかったのは、まあ史実だろう
それは悪魔の証明に近いので立証不可能。たとえ史実だとしても

近代裁判（証拠主義）でも、「○○さんが居た」の立証はできても「誰もいなかった」の立証は
不可能（挙証責任がふられた時点でその争点は負け）

> 非がなければ大藩紀州ビタ一文払わなかったろう

内部抗争（派閥抗争）があったらしい

>>908
ストレートが入らなくなったのはラミレスに打たれた後ｗ

言いたいことはチャンバラうんぬんを言うやつ>>908は『竜馬がゆく』すら読んでないｗ

>>887
長岡謙吉や五代友厚の役を、すべてを弥太郎がこなしてる感じだったなあｗ

龍馬伝と竜馬がゆくは違うよ

清風亭の時の龍馬は、後藤との対比を浮き立たせるように“美女と野獣”ならぬ
“野獣と美少年”のようなメイクや髪形をしていたが、
松田優作的「なんじゃこりゃ〜」の時は35過ぎのオサンに見えた。

後藤象二郎はやっぱりチンピラだな。少なくとも、このドラマでは。
イギリス提督と一緒に入ってくる時に「ワシをどんだけ待たせるんや」と弥太郎や海援隊を怒鳴りまくしたが
相手がいる席で、ああいう味方に大声でスゴみを効かせて間接的に恐怖感を与えるのはヤクザの古典的交渉テク。
脅迫にならないし、表面上は相手に失礼にならないし、相手をビビらせることが出来る。

>>910
「あったらしい」と主張しているのは誰なんだｗ

>>911
「オイオイ頼むから代えてやってくれよ」な惨状になったのはラミの後だが
それまでもまともなまっすぐは行ってないｗ
小笠原の前の亀井への四球も最後はストレート。しかもいつもみたいな高めまっすぐじゃないｗ
配球見てもわかるが投げる球の半分がフォークの時点で普段とは違うと気づけｗ

つ〜かチャンバラ云々はそもそも俺言ってないｗ

坂本役は要潤で良かったんや
と思うのは俺だけ？

追記>>884

そこで、現状、民主党内部の欧米依存派（岡田克也氏、前原誠司
氏）と日本独立派（小沢一郎氏）との対立が先鋭化し、自民党内
の清和会との連携で検察権力を行使した欧米依存派が、道義的に
敗北しようとしている。

欧米依存派は、それとは無関係な円高を主張して、中国脅威論を
主張しているが、それぞれ別の事象であり、説得力に欠ける。

>>908
どうだ『竜馬がゆく』読んでないだろ？ｗ

>>919
話題そらすなｗ
俺は最初からチャンバラの話も竜馬がゆくの話もしてないｗ
聞きかじりの他の話題持ってきてしたり顔でいるアホにツッコんだだけｗ

>>916
お前が『竜馬がゆく』を読んでないと言ってるんだ
読んでたら野球のツッコミをするわけがないからなｗ

調べたけどよく分からないので教えて欲しいんだが
丸山の芸妓さんってあんなに自由に外をふらふらできたの？
遊郭って大門とかがあって女性の出入りに厳しいイメージなんだけど…

>>920
だから読んでないんだろｗどうなんだｗ

阪神ファンの俺が現実逃避したくて、今日は朝のニュースも見ず、新聞も見ず

（そうだ、龍馬スレに行けば現実を忘れらられる！）と　やって来てみれば……

てめえら人間じゃねえ

>>921
普段はROMってたけどアホがよく知りもせずに野球の話題を持ってきたから呆れてツッコんだだけｗ
竜馬がゆくにこだわるオマエきもすぎｗ

何故ここで阪神の話してるんだよｗ
だから阪神ファンは嫌われるｗ
まぁ選手を平気でクソミソに叩く奴らだしなｗ

放送終わってしばらくは普通の人が多いけど、翌日ともなると怖い人ばっかりになるよね

>>868
ふむ、ラミレスに投げたフォークが惜しまれるなｗ
チャンバラうんぬん言うやつは『竜馬がゆく』すら読んでないｗ
人数は増えていたがｗ

四万両ぼったくった海援隊かww これは三菱の社員どうみたかのぉ

俺の意見は>>834に書いてある

>>928
スルーされたｗ
自分の専門分野の話する時には粘着しまくるのにｗ
「ラミレスのフォーク」云々は外で話すのやめとけｗ
にわか丸出しで恥かくからｗ

>>924>>926
スマンもう消える

>>868
福山龍馬がお元にかけた言葉もよかっただろ
魂の救済みたいで、ここにきて、お元が隠れキリシタンであるという設定が
生かされてきた

やはり高杉晋作が、爆撃受けてる中、三味線弾いてた演出が
この番組が嫌われる理由なんじゃないか？

>>880
理詰めに紀州藩を追い詰めていったから、視聴者にとても分かりやすい脚本に
なっていた、テロップの使い方も巧みだった
唄を流行らせて２回目の談判を紀州側から求めさせたあたりから流れるような
展開だった

>>933
まあ昨日のような素晴らしい回もあれば、ダメな回もある。神回もある。

３〜４部で明らかにレベルは下がったが、もはや最後まで付き合うのみ。

>>932
お元の存在意義が分からない自分としては
ラストは蛇足以外の何者でもない
特に突風が気になってしまって役者に感情移入できないよ、あの演出では

>>910
「あったらしい」と主張しているのは誰なんだｗ
引用元を明示すれば一目置かれる存在になる『龍馬伝』ファン、アンチ関係ないｗ

録画したの観たけど、スゲー面白かったw

>>913
『龍馬伝』と『竜馬がゆく』は別物だから読まなくてもいい
『龍馬伝』ファンが楽しめそうなエピソードは紹介するし大丈夫ｗ

いろは丸が沈没しなかったらこれだけ稼げたという
仮定の話で賠償金上乗せされてもなぁ。人の生涯年収計算するのと同じ？
でも船は衝突しなくても自然災害で沈むことだってあるし。
この時代船舶保険ってまだなかったのかな。

追記>>918

鳥羽伏見を関ヶ原と比較すると、土佐藩や紀州藩の立場が、当時
の毛利家や島津家の立場に似ていることにはなる。つまり、冷戦
には参画したが、熱戦には参加していないため、戦後の論功行賞
で冷飯を食わされたという立場で似ている。

鳥羽伏見の戦後、土佐藩は、薩摩藩や長州藩の藩閥で独占された
明治政府において、上士支配に対抗し、薩摩藩や長州藩の下士の
叛乱を見て、下士を主体として自由民権運動を開始する。

西南戦争は、薩摩藩や長州藩の上士が、欧米依存で富国強兵殖産
興業をすることに危機感を感じた西郷隆盛氏が、まだ時期尚早と
する大久保利通氏と対立した内戦だったが、両者とも、欧米列強
に依存する上士により殺害されてしまったようなものである。

大日本帝国の欧米列強への依存は、日清戦争や日露戦争などでの
代理戦争をさせられ、日中戦争も代理戦争として泥沼に嵌められ
たものである。

そのような悪循環から脱出するために、対欧米戦争をすることに
なったことは遺憾であったが、それで現在が在る。

自民党清和会が、欧米依存でありながら、靖国参拝をすることに
は、道義的に矛盾し問題がある。いろいろと詭弁や理屈での言訳
はあるであろうが。

>>931
阿呆は消えたほうがいいｗ
どうせID変えて出てくるんだろうがｗ

龍馬みたいなことが今の日本に出来ればいいが無理だからなｗ
退いてはいけないのに、船長釈放だからなｗ

追記>>941

昨今の事例では、イラク戦争に日本の自衛隊が従軍しなかったと
いう政治判断について、問題提起が可能だろう。

イラク戦争は、島原の乱なのか、長州征伐だったのか、と考えた
場合、現在の米国の凋落を見れば、長州征伐だったと認識できる
と考えられる。

行き詰まった軍産複合体が、中東でテロリストを養成し、９１１
を仕掛けて軍隊を動かしたが、その出費に国力が耐えられずに、
自壊しようとしている。

坂本龍馬が第二次長州征伐での馬関戦争に参加して、熱戦による
功績を表現したのは、冷戦への参画だけでは、戦後の論功行賞で
不利になる土佐藩への示しなのだろうか？

紀州藩があった和歌山の出身者としては、小泉政権で竹中平蔵氏
や世耕弘成氏が存在するが、そういう歴史的修辞に考えもなしに
参加しているだけでは、標的とした地域の歴史的修辞を研究して
情報操作をする外国勢力の餌食にされる。

>>851
「君たちは私の希望である」勝先生が出てくる47回が楽しみだ

>>945
だが、その「勝先生の希望」は、ことごとく先生より早死にしていくんだよなぁ。

尖閣諸島船舶衝突事件の漁船側の船長は、末端の工作員であり、
あの場面では雇われ水夫だろうから、釈放しても特に問題はない。

もし、工作員であり故意に衝突させたことを自白させたら、中国
に帰国した途端、彼は殺害される。日本国内とは異なるのであり、
そういう余計な軋轢を発生させる必要は無い。

まあ、ライブドア事件で、野口英昭氏が暗殺されて、「自殺」と
して処理されるというようなことも多く発生するようになっては
いるが。

人道的見地から、彼の身の安全を保証した方が、外交交渉として
有利である。>>943

追記>>947

あの船長に自白させて、中国内部の共産党中央と人民解放軍との
内紛に、欧米外資が関与し、反日運動を利用しているようなこと
を、表沙汰にしたところで、岡田克也氏や前原誠司氏に外交交渉
で処理する能力は無い。

>>940
これが船舶保険の礎になったんだよ。

おりょうの中の人はずっと陸奥が好きだったんだ。公式。
陸奥の役やりたいって女じゃ無理。平岡と大杉蓮に任せよう。
実際の陸奥はおりょうをあばずれって呼んでるし、そんなやつでいいのか。

追記>>948

自民党清和会の山本一太氏が、参議院の代表質問で、菅直人氏に
欧米との共同歩調を要求していたのだが、そういう複雑な事態へ
の理解力が無いことを露呈していたと言えるだろう。

>>950
上から目線なキレ者って役の陸奥が好きみたいだよ。

当時の所感>>951

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mass/1286387451/383-385

誰が陸奥役をやるんだろうって興味があったみたいだね。
龍馬伝の陸奥は、まだまだお子ちゃまにしか見えないけどねｗ

なんとなく海援隊士内親族事情

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌─────┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜坂本権平　 ├───┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜（龍馬の兄）｜　あの女を坂本家に入れるなんて
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└──↑──┘　兄ちゃん認ないお（＾ω＾+）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ←――┐
　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 　消えろゲス野郎　 　 　 ｜ ┌―お龍はアタイに任せなさい（｀・ω・´) ―┐　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　 ⊂⊃　 ↓ ↓　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｜ 坂本家に
┌─────┐　　　　　　　　　　　　　　| ┌──────┐　　　　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 │　 援助
│　千鶴　　　.│ 　┌─養子に─→ 　,´＼|　坂本龍馬　　　|／ ヽ　　　　|　乙女　 　　 　 ├──―─―┘　　 |
│（龍馬の姉）│　　|　　　　　　　 　 　ﾉソﾘ,.| （死んだぜよ）　|.,,从ﾉ　　　 ｜（龍馬の姉）　 ｜　　　　　　　　　　　|
└──┬──┘叔父さんの家系を.　 　 | └┬―─―──┘　　　 　 　└─↑────┘　 坂本さんの親族だから
　　　　親子　　　絶やさせないぞ　　　　　|　結婚　　　　　乙女お姉様は優しくて　　　　　　　　　尽くして尽くしして尽くしして
　 　 　 │　 ┌──┘　　　　　　 　 　 　 │ 死別. 　／￣ 良い人ね！　　　　　　　　　　　　　　　尽くしまくってあげるね
┌──┴─┴┐　　　　　　 　 　 　 　 ┌┴─┴─┴┐ 　 　 　 　 　 　 　 　 ┌──────┐　 　 　 　 　 　 ｜
│高松太郎　 ├―好きになれない―→　楢崎龍 　 ├―ド卑怯糞野郎.─→　陸奥陽之助　├─―――――┘
│(龍馬の甥　│←人でなし屑野郎─┤（龍馬の妻) ←――あばずれ――┤（龍馬の秘書）├───┐
｜　海援隊士)｜　　　　　　　　　　　　 └┬↑──┬┘　　　　　　　 　 　 　 └─┬───↑┘　　　　 │
└─────┘　　　　　　　　　　　　 　 │｜　 　 │　　　　 　 　 　 　 　 　　　　　|　　　 　 ｜ 　　　　　 ｜
　　　　　　　　　　龍馬さん亡き後のお龍さんが　超良い人ね　　 親友だから尽くして　　　 僕ら一生　　中
　　　　　　　　　　心配で心配で夜も寝れません　アンタ最高！ 　尽くして尽くして尽くして　親友だよ！ 島
　　　　　　　　　　　生活の面倒見させて下さい 　 イケメンね！.　尽くしまくってあげるね 　 ｜　　　 　 　に
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ┌───┘│　　.　|　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　 　　|　　　　　　 妹
　　　　　　　　　 　 　 　 　千屋に妹　　┌―┴――↓─┐　　　　　　　　 　　 ┌─↓───┴─┐　 　 を
　　　　　　　　　　　　　　　 　 を紹介 　｜千屋寅之助　　|　　　　　　　　　 　　｜　中島信行　　 　｜　 　 紹
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　｜　　　　|　(海援隊士） 　←──仲間同士―→　　（龍馬の庶務）｜　 　 介
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　|　　 　 └──┬───┘　　　　　　　　　 　 └───┬───┘.　 　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 └───→　結婚　　　 　　　　　　　　　　 　 　 　 　　　結婚　　←───┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┌──┴───┐　　　　　　　　　 　　┌───┴─―─┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │起美(龍の妹) │　　　　　　　　　　 　｜初穂（陸奥の妹） .|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 └──────┘　　　　　　　　　　 　└───────┘

>>955
おりょうのその後が見たいなぁ

おりょうの思い出話の本を読んだ
彼女は人に親切にされやすい性格じゃないし
気丈だけど余生は哀れだと思った
やっぱ彼女のためにも龍馬はなんとか生き抜くべきだったね

>>956
『龍馬伝』はきれいに終わってるから、その後はやらないほうがいいかも
再婚したダンナのちょっといい話はあるけどね

>>936
＞ お元の存在意義が分からない自分としては

今まで異国へ脱北ならぬ“脱日”する金欲しさに幕府の情報屋をやり
苦痛から解き放ってくれる信仰を求めてキリシタンになったが
自分の希望をかなえてくれる救世主が目の前にいた
という外国映画でもよくあるセッティング。

犬アッチｨＫも、セカンドバージンみたいな民放でも夜９時台でないと流せないような
不倫モノを放送しないと視聴率競争に勝てないんだから、
あれぐらいのラブラブは入れないと、視聴率が危険水域に突入する。

あれはラブじゃないよ。

>>940
だよね。船の賠償金があるわけだから、将来の利益を考慮するなら
それで船を買えばいいわけだし

【2010年大河ドラマ】龍馬伝part135
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1287370092/

>>940
>>961
タクシーと接触事故起こしてみろ
どういうことになるか、よく分かるからｗ

このドラマでは紀州藩は悪役だな
龍馬を暗殺しようとしたのは史実？

>>959
その視聴率がとれてないんだから意味ないよ
大体お元が登場してからの視聴率の下げっぷりは凄いんだけど

>>965
お元は第四部になってから相当面白くなってきた。
むしろお龍の下げ幅が大きいだろう。

>>962
乙！

なんでわざわざ万国公法持ち出したの？
蒸気船と帆船の違いはあれど、それまでの船の事故と同じ処理の仕方じゃだめだったの？

>>968
史実では、万国公法持ち出す前に紀州は全面敗訴してて
あれは、日本に前例のない「蒸気船が損害を受けた場合」の賠償額を決めるために使われたに過ぎない

何か凄い演説でも始めるのかと思いきゃ
いきなり外人の偉いさん連れてきて「先生、お願いします」だからな
ますます龍馬の何が凄いのか分からないという視聴者が増えただろう

>>959
金にがめつかったお元が「金はいらない」っていうあたりがオーソドックスだけどいい流れだったね
龍馬が救世主だってことをくどくど説明するあたりはちょっとムードないなぁと思ったけど。
普通のラブシーンなら「金より欲しかったものがあったとです」と龍馬に迫ってるとこだな

紀州だけに奇襲をかけたんだな！
しかし弱かったな鞍馬天狗もどき
3人で一斉に斬りかかったらやれるだろｗ
威勢がいいのは会議の場だけか
口だけ弁慶すぎてあきれた
チャンバラはあってもいいけど殺陣が下手すぎるのか
もどきが弱すぎるのか、萎えたな
チャンバラまで完璧すぎ、刮目しまくりで息を呑んで見ていたけどな
チャンバラ以外は面白かったな
さすがさすがの龍馬伝

お龍は龍馬と一緒にいるより銃をぶっ放してるほうが遙かに楽しそうだな
思わずにやにやしてしまった。中の人の嗜好もそんな感じかなｗ
昨夜良かったシーンの１つですな

捏造場面では刺客に何人襲われようがへっちゃらなスーパー龍馬さんが
最終回ではリアルにやられてしまうんだな

>>969
万国公法に海難事故の損害額の算定に関する条項があるのか？
日本船籍の船どうしの衝突事故なんだから、純然たる国内法、しかも私法で
解決すべき問題だと思うのだが。

>>950
若い陸奥なら別に問題ないけどな
背が高い以外は女性的な見た目だし
沖田総司（美化済）と陸奥あたりは女が演じてもまだ許せる人物だ

ただ一つ確実なのは、女が演じたら大杉漣に繋がらないw

中尾彬と陸奥を絡ませるかと思ったけどなかった

>>974
「剣豪龍馬」のドラマ・小説だと必ず出てしまう矛盾だよね
アッサリ暗殺されてことからしても、彼の剣の腕前は大したことがないことがよくわかる

人たらし・交渉上手なのは真実だろうが
天は二物を与えずｗ

いろは丸って、海上保安庁の警備艇に突撃した中国漁船そっくりだな。
事故後の損害賠償の請求を含めて。

背が高すぎて室内では機敏な動きができなかった
近視な上に鳥目で動体視力が落ちていた
そのため不覚にも殺されちゃったてなことを何度か聞いたな
どうなんだろねｗ
自分の生死に不用意な人だったのだけは確かなようだｗ

>>963
得べかりし利益、遺失利益というやつか。
だから弥太郎は、全然フッカケ焼け太りじゃないよ。

夜の長距離客(ロング)を狙ってたタクシーの中で、夜九時ぐらいに
酔ってゲロ吐いても、場合によっては損害賠償請求ハンパないケースもあるね。
ちなみに、ＮＨＫ大河スレだからスレチにならんだろうが、
夜に渋谷のＮＨＫのまわりに、ＮＨＫのチケット長距離客(ロング)狙いのタクシーが一杯止まってるよ。

>>975
当事者同士で解決しないなら一応まだ裁判権を持ってる幕府に届け出ることになるが
龍馬たちはもう「幕府に決めてもらう必要なんかねぇよ」って考えるになってるからな
（ドラマは紀州は徳川一門であるからあっちに贔屓した判決になるに決まってる、って雰囲気だったけど、
実際は一般論としては幕府もそこそこ公平に問題を扱うよう努めた裁判をしてたみたいだけどね。）

>>975
徳川幕府を倒そうとしてんのに
徳川御三家紀州藩相手に徳川の法律で決着を付けるわけにはいかんかったのだろう
純然たる国内法なんてものに縛られてたら維新なんて起きないわなｗ

>>979
こっちから車ぶつけといて、相手が「ムチ打ちが全然治らないんで」と治療費吹っかけてきたら
「わざと事故起こして賠償金まで請求してくるとは、中国人そっくりだな！」
って言っちゃう人？

>>978
龍馬って寺田屋騒動で手怪我して剣が持てなくなったんじゃなかったっけ？
あれ、ちがう？

渡辺篤って自分の道場開いてるような達人だよ。