【龍馬伝】武市半平太　part7【大森南朋】

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1280674150/

過去スレ
【龍馬伝】武市半平太　part6【大森南朋】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1276576521/
【龍馬伝】武市半平太　part4【大森南朋】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1273665269/
【大森南朋】武市半平太　part3
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1270516536/
【大森南朋】武市半平太　part2【土佐勤皇党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1268409132/
【2010年NHK大河】大森南朋　武市半平太【龍馬伝】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1263801989/

>>1 乙

>>1乙

過去スレタイpart6=part5です　次立てる方修正願います

申し訳なかったの

　　　, - ,----､
　　（Ｕ（　　　　）
　　｜　|∨Ｔ∨
　　（＿_）＿）

>>1
乙です。

ドラマ龍馬伝が史実武市先生にやらかした仕打ち


・意味も無く過呼吸体質にされる

・龍馬と一緒に逃がした説すらある山本時計事件で
　自身の思惑のために山本を切り捨てたことにされる

・本来関係なかった井口村人情事件の原因にされる

・都合により黒白分裂体質にされる

・最後まで抑える側だった東洋暗殺を私怨でやらかした事にされる

・京での政治活動をほぼスルーされる

・有名な２年間の獄中闘争をまともに描写してもらえず、泣き喚くシーンばかり。

・同じく有名な、最後まで罪状否認し通し切腹を勝ち取ったたエピを
　自ら罪を自白したことにされる

武市さんは間違ごうちゅう〜！！

前スレ>990

一藩勤王は武市を語る上で欠かせない単語だけど
天皇信者な側面はいろいろと危なくて放送できないと思う
個人的にはそんな配慮しなくてはいけないこと事態おかしいと思うが

>>6
・本来関係なかった井口村人情事件の原因にされる
ドラマをしっかりみろｗ
・最後まで抑える側だった東洋暗殺を私怨でやらかした事にされる
史実誤認ｗ執拗に狙った三度目の正直だ

『龍馬伝』を叩くために、「史実ｗ」の武市半平太とやらとでっち上げ
持ち上げるご苦労なこったｗ

880 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/02(土) 11:16:21 ID:Pgyf8RN/
実際は体が弱くて、口割りそうになった実弟が服毒自決してるが、
創作モノは大概その事実はスルーして以蔵にだけスポットあてるんだよな。
弟の死は冷徹武市の強要路線もあるだろうが、逆に仲間の結束や兄弟愛路線にでも
好きに創作し放題だろうに、ここだけは判ついたように皆一緒。
これも司馬の呪縛なんかな。ぼちぼち誰か打破してもらいたいもんだ。

884 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/02(土) 12:37:06 ID:Ai81dXT6
>880
＞これも司馬の呪縛なんかな

　ここに、
「天祥丸」という毒薬が登場する。
武市がかねて、拷問のはずかしめに遭うときにこれを服用･････
　すでに獄中の同志の一人が、もはやこれ以上の拷問をうければ心気衰えてなにをしゃ
べるかわからぬと思い、下獄のときに用意してそれを服（の）んだ。
　田内恵吉といい、城下井出淵に屋敷のある郷士で齢三十。姓はちがうが武市半平太の
実弟である。半平太はこの弟を愛していただけに、その死はよほどつらかったであろう。

『竜馬がゆく』「惨風」の章

835 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/28(火) 13:38:14 ID:DkcI0Z0U>>782

史実と離れているからこそ心に届くこともある

入牢した武市半平太に龍馬と弥太郎が会いに行くシーンもそう。僕がこのとき再認識したのは、
別々の道を歩んできたはずの３人の仲間意識です。武市は上士と肩を並べたゆえに責められ、
龍馬は海軍操練所がつぶされ未来が見えず、弥太郎は後藤象二郎に頭が上がらない。関係の
変化を物語るのは、唯一握り合う手と手の間にある牢の格子で、なお下士ゆえの苦しみは共有
しているんです。･････＞香川照之

779 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/25(土) 17:26:55 ID:uAleC0Ej

　　武市半平太　大森南朋　最期まで侍としての筋を通した人
　すべてのシーンを撮り終えて、今、改めて感じているのは、武市半平太は、侍であることの
プライドを本当に強く持っていたということです。主君に仕え忠義を尽くす。それが彼の生き方の
基本だった。だから、同じように日本という国をなんとかしなければという思いが出発点になって
いるけれども、龍馬とは進む道が違っていったんじゃないかと思うんです。かたや龍馬は、情報を
集めて歩いて視野を広げ、半平太は、土佐の中で侍として自分にできることをやろうとした。そして
過激な世界にまで足を踏み入れてしまったんだろうと思います。
　もちろん、途中で気づいてはいるんです。（･･････････）と。だから、つらいし苦しい。僕自身、
人間というのは苦悩するものだと思っているので、そこは露骨な･････

730 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/22(水) 19:05:52 ID:9ivB+AhQ

　　岡田以蔵　佐藤健　単なる人斬りではないと思えた
　以蔵をつくっていく作業は、「どういう人物像にしましょうか」という話し合いから始まりました。
最終的に僕の個性を生かす方向でと言っていただき、殺陣も、自分なりにしっくりくる動きをやってみて、
･･････そうして僕なりの以蔵をつくれたおかげで、「人斬り」のイメージにとらわれずにすみました。友達
と騒いだり、将来を語り合ったり、今を生きる僕たちと何も変わらない人間だと思えたんです。「龍馬伝」の
台本はすごくて、何しろセリフ以外のト書きがものすごく多い！役者へのヒント、あるいは注文かもしれま
せんが、心の動きや葛藤がカッコ書きで説明してあるんです。以蔵の場合は、尊敬する武市半平太に認めら
れたいとの思いが心を占めていきました。武市役が大森南朋さんだったことも大きかったですね。オーラが
あって、大勢の中で大森さんと目が合ったりすると、ほんとうにうれしかったですから。下士として虐げられて
きた悔しさや、学問がないコンプレックスを抱えていた以蔵にとって、人斬りは一種の自己表現だったのかも
しれません。ただ、いざ人斬りのシーンに臨むと、頭の中での理解を超えるものがありました。剣を使う余裕も
なく相手にしがみついて首を絞めるシーンなど、こんなに芝居で消耗したことがないというほど心身ともに
疲れました。･･････

>>6
本当に龍馬伝は武市んに酷いことしたよね(´･ω･`)
ここまでされても力技で優秀の美を飾った武市んは
もっと褒めてあげていいと思う

ところで白川静先生の本によると
「半」という文字は、
　神に捧げた、いけにえの牛を二つに切り分ける様子
が字源らしい

ｇｄｇｄだった２部を叙情的に締めてくれた武市以蔵だからこそ
このｇｄｇｄな大河を何とか締めくくる為に
再び必要とされたのかもな
１部の脱藩ラストみたいに
音楽とふいんきで盛り上げて逃げ切るしかない
という判断だろ

あの世描写ならＣＧ合成もありだろうし
宮迫収次郎も別撮りで追加してしまえ

名は体をあらわす
牛さんか
たしか親が拘っていた字というのが「半」じゃなかったかな
養子も「半」の字をつけてる

>>6
最後のトンデモ自白がショックすぎて、ほかは飛んでいた
色々あったな

武市先生を、つい日常でも「武市先生」と呼んでしまいます。
他の人は龍馬とか晋作とか呼び捨てにできるのに。
松陰先生も先生つけちゃいます。勝海舟は勝海舟でフルネームです。
歴史上の人で、師事したわけじゃないのになー。

武市さんか武市先生ですね（呼び方）たまにチャロw
龍馬は変にクンだのサンだのつけると違和感ある。素のまんまで良いかと。
勝海舟は勝麟（かつりん）が呼び易い。
確か政敵の誰かからも「勝麟」呼びされてなかったっけ。

>>6のつづき

・いきなりひとりぼっちにされる

・足蹴り陵辱プレイを受ける

・以上さんざん酷い描き方をしておきながら、ことあるごとに坂本家の人々、勤王党員らに
「武市先生は立派なお方」と白々しいセリフを吐かせフォローしたつもり

そこでぐっと耐えればいいが、武市さんはその都度泣くんだな
２部ノベライズ段階では泣くシーンがもっとあったというし

大の男、侍が泣くなや、と思うが、武市さんの泣きは哀れで
つい同情してしまう

>>16
本スレで「売られていく子牛」とか言われていたの思い出したw

最終回はどうなるのか
楽しみなような不安なような…

>>20
うん。ノベではもっとしくしく泣いていたよ
別れの朝餉のシーンも「冨はしゃくりあげて泣いた」とあったけど
映像化したら静かな演出になっていてGJ

>>21
龍馬の最期より武市さんの登場シーンが気になる
発売日にノベ�W読むつもり

毎日毎日新聞開くと「チャロ２恋」というタイトルが目に飛び込んできて
仕方がないがじゃ！ｗ

>>22
冨の泣き方もそんな表現だったのか。これも奥貫ＧＪ。というか、脚本がダメすぎる。
武市の涙は数あれど、自白には思考停止になりかけたがその後の一筋の涙は
映像が凝った処理されてたのも合わせて妙に印象に残ってるな。

最終回は、いっそノベライズに何も書かれてなくて、すべて大友裁量の方が
安心出来る気がする。

ほんと、大友Ｄと役者まかせがいい
「武市の夢」は悲しいというより、荘厳と格調があった
大友さんはセンチメントに走りすぎると思ったんだが、いやいやどうして

それが３部以降は渡辺病が伝染したようで心配だ

>>8
一藩勤王

20年前に作られてたらどうだったかな
思想の取り扱いが、特に近年おかしなことになってる

しかし尊王攘夷思想が取り扱えないのなら、もう幕末モノは作るな、
と今年のを見てたら思えてきた。
維新志士達が不憫だ。
幕末好きだが、好きだからこそそう思う。

大森や佐藤が収録に参加してたのに、宮迫はいなかったってマジかよ。
あれほど武市に心酔していつも傍らにいた勤王党ナンバー２で、
武市道場でも副師範代みたいな感じだった収二郎が最後に出てこないとか・・・
スタッフに嫌われてるとかじゃないよな？
今からでも遅くない。宮迫も別撮り＆合成で参加させてくれ。

いなかったと断定されていたわけではないよ

宮迫は色んな番組に出まくってるから
スケジュールの調整がつかないとかだったりして
亀弥太と長次郎はいるんだっけ

でもそのシーンって死ぬ間際に龍馬が見る幻みたいなもんだと想定すると、
そこで加尾のことやら何やらいろいろあった収二郎を思い出さないって、
龍馬って収二郎のこと嫌いだったのか、器の小さい嫌な奴だなｗ

って思われちゃうぞ。今からでも遅くない、呼んでくれ。

>>27
平井って切腹いがい取り立ててエピソードあったっけ？
武市の腰巾着くらいにしか印象残ってない

>>30
「宮迫ｗｗまた忘れられてるｗｗｗ」って思われるだけだと思う。

>>32
同意

勤王党員出ずっぱりなのに、全然キャラ立てしてない
ひどい本だとくさした
平井はただ怒鳴ってるだけの印象
まさか、彼らのほうがマシと思える後半が待ってたとはなあ
３部からは通りすがりが次々…

武市が洗脳して以蔵を人斬りにしたてあげたのに、龍馬伝は美化してる！とか本気で思い込んでる腐女子って居るんだな…

収二郎は大友、梶原回だと芝居の余地が多少なりともあった感じ。
渡辺、真鍋回は怒鳴ってばっかだったな。
それでも加尾の京都行きの理由に関しては、龍馬よりよほど収二郎の
胸中に共感した覚えがある。
そんな参加が懸念されてる最終回心象シーンだが、ネタバレスレをのぞいてきたら
ノベライズにはそのシーン書かれてないようだ。
前にもあったが、その方が真剣にホッとするな。

>>34
腐女子の歴史認識に何を期待してたんだ？
まあじっさい龍馬伝は美化してるよ
史実の以蔵はただのクズだもの

以蔵スレでは、史実以蔵は冷静に語られてるね。
この大河は役者の個性やキャラに合わせて幕末の人物を描いてるから
「龍馬伝」独自の以蔵だけど、「勝海舟」のショーケン以蔵もお馬鹿で無知で哀れな以蔵だったから
以蔵の一つの定番かもしれない。
はじめ軟弱なあんちゃんって感じで全然期待してなかった分だけ、意外とできるなと思ったのが印象的。

３部は、ほんと通りすがりの人ばかりで、人物描写がずさんでやっつけ仕事かというありさま。

まさか二部以前が再評価されるような状況になるとはなぁ

>>34
そりゃ乱発されてる『よく解る幕末史入門』的な本の中には
武市に毒盛られて怒った以蔵が自白って話をさぞ史実であるかの様に語ってるものもあるし、
別に腐女子に限らずそれ（以蔵は冷酷な武市に利用された哀れな犠牲者）
を
鵜呑みにする奴がいても何も不思議じゃない。

>>39
それを鵜呑みにしてる奴ってかなり多いよね
武市アンチの連中は、大体それを鵜呑みにして、以蔵ヲタでもあったりする事が多い
漫画とかでもそんな風に書かれてる事が多いし、武市に関しては、風評被害が半端ない気がする

多くの幕末本の中で武市の写真を掲載するのに、
専ら獄中自画像だけを載せてる本は、個人的には何か嫌だ。
あまり幕末を知らん人間がそれを見たら、
武市にヒゲぼうぼうのオッサンみたいなイメージを持つだろうが。
写実的なイケメンの肖像画がちゃんとあるのに・・・

あ・・・以蔵の毒殺未遂と言えば、
武市が以蔵の毒殺を考えたのを、武市が一切被疑事実を認めなかった事とあわせて
専ら保身目的みたいな言い方する人も多いな。
そして「武市が全ての罪を被ってさっさと自白すれば、多くの同志が救われたのに」などと軽々しくのたまう。
武市がさっさと自白すれば、どれほど収拾のつかない事態に陥った事であろうか、まるで想像できんらしい。

屏風囲いや問い落とし、上士身分剥奪の上での拷問のほのめかし等、
ありとあらゆる巧妙な尋問にも一切落とされなかった武市と、
厳しい拷問にも屈さず、口を割らなかった勤王党志士の獄中闘争のおかげで
死刑は自白組４人の斬首の他は、領袖・武市の切腹だけで食い止める事ができたと言うのに。

以蔵スレで岡田家には以蔵の未公開の書簡や和歌が遺されてるって話が出てたんだが、
未公開なのは武市や他の勤王党の子孫の人達に対して
憚るものがあるんだろうなと思った（内容がどうとかの話じゃなく）
龍馬伝に限らずドラマじゃ二枚目の俳優が演じたり悲劇の人斬りとして
持て囃されることが多い岡田以蔵だけど、そこらへん子孫の人達は申し訳ないと
思ってるんじゃないだろうか。まあ書簡等は個人的には公開して欲しいんだが。

>>42
龍馬伝の感想でもそういうの（武市がさっさと自白すれば良い）はブログやmixiでしばしば見かけたな。
で、唖然とした。

以蔵ね。来年も慰霊祭やってもらえるんだろうか。ドラマだけで知識が止まってるような
ライト層は来年にはもう違う事に興味が移ってそうだが。

でも自分も３部初期で心折られて以来、ビックリする程ドラマに対する興味は失せた。
あとはもう最終回の武市の姿だけ見れればそれでいい。

>>41
Wikipediaまであの獄中自画像だよねｗ
武市さんを髭が濃い人と勘違いしてる作家までいたし、
肖像画に修正して欲しい
ちなみに肖像画は男前verと顎長いverがある
個人的には男前verの方が
「顔は青白い程白く、鼻が高く、顎の張った骨っぽい表情。その表情は滅多な
　ことでは動かず、眼に尋常ならぬ鋭い輝きがある。一枝の寒梅が云々…」
という人物評の面影があって好きだ

自画像は気品あっていいな
描いた状況、漢詩、一緒に送った手紙込みで自画像の方が素晴らしい

うーむ。人それぞれか。
獄中自画像もあれはあれでかっこいいとは思うが、
獄中の髭と月代の伸びた姿が武市のイメージになるのには抵抗があるので、
Wikipediaの一番上の肖像画は男前Ver(一番好きなのは、やっぱりこれ)に修正し、
自画像は「獄中闘争と切腹」の節に移してほしい。

161 ：日曜8時の名無しさん：2010/02/22(月) 09:38:14 ID:ZVQqe3te

武市 瑞山

（たけち ずいざん）、文政12年9月27日（1829年10月24日） - 慶応元年閏5月11日（1865年7月3日）は、日本の武士･土佐藩郷士。土佐勤王党の盟主。
通称は半平太であり、武市半平太（たけち　はんぺいた）と呼称されることも多い。幼名は鹿衛、諱は小楯（こたて）。瑞山は号。位階は贈正四位（1891年（明治24年）4月8日）。
妻は土佐藩郷士島村氏の娘の富子。子女はなし。坂本龍馬とは遠縁にあたる。

武市家はもともと土地の豪農であったが、瑞山より5代前の半右衛門が享保11年（1726年）に郷士に取り立てられた。文政5年（1822年）には白札に昇格した。
「白札」とは身分としては郷士だが、当主は上士に準ずるといったあつかいである。

嘉永2年（1849年）、城下の新町で剣術道場を開く。なお、この道場の門下には中岡慎太郎、岡田以蔵等もおり、後の土佐勤王党の母体となる。
安政3年（1856年）、江戸へ出て鏡心明智流の桃井春蔵に学び、塾頭となる。江戸では桂小五郎、久坂玄瑞、高杉晋作など尊皇攘夷派の長州藩士とも交流する。
文久元年（1861年）、一藩勤皇を掲げて坂本龍馬、吉村寅太郎、中岡慎太郎らの同士を集めて、江戸にて土佐勤王党を結成、2年後には192名が連判に参加。
文久2年（1862年）には、藩主山内豊範への進言を退けた土佐藩参政で開国・公武合体派の吉田東洋暗殺を指令。暗殺後東洋派重臣を藩の要職から追放し、
新たに要職に就いた守旧派を傀儡として藩政の実権を掌握。藩主山内豊範を奉じて京に進出する。上洛後は藩の他藩応接役として他藩の志士たちと関わる
一方で、幕府に対して攘夷実行を命じる勅使を江戸に派遣するための朝廷工作に奔走する。これらの動きが功を奏し朝廷が攘夷の朝議を決した際、一橋慶喜が
これをくつがえそうと入京を画策したが、武市は裏工作によりこれを一時妨害することに成功している。･････

162 ：日曜8時の名無しさん：2010/02/22(月) 09:39:38 ID:ZVQqe3te
･････
京では数々の佐幕派暗殺に関与し、天誅、斬奸と称して刺客を放ち、政敵を暗殺させた（武市の下で動いた人物では、岡田以蔵、薩摩藩の田中新兵衛が有名）。
同年秋には朝廷から幕府に対して攘夷催促する勅使の江戸東下に、副使姉小路公知の雑掌となり、柳川左門という変名で江戸に随行した。
文久3年（1863年）1月、白札から上士格留守居組に出世。さらに3月には京都留守居加役となる。だがこれは過激な土佐勤王党を懐柔するための山内容堂の策謀であったとも考えられる。

文久3年8月18日（1863年9月30日）に会津藩と薩摩藩が結託したクーデターである八月十八日の政変で長州藩が中央政界で失脚すると同時に、事態は一転し、
勤王派は急速に衰退し、代わって公武合体派が主導権を握る。土佐藩においても、公武合体派の前藩主で老公と呼ばれた山内容堂の影響力が再び増すこととなる。
瑞山は同年4月に、薩長和解調停案の決裁を山内容堂に仰ぐために帰国していたが、6月、捕縛されていた側近の平井収二郎、間崎哲馬、弘瀬健太が青蓮院宮の令旨を盾に藩政改革を
断行しようとしたことを理由に切腹を命じられ、自身も政変後まもない9月に逮捕、投獄。他の勤王党同志も次々と捕縛される。一年半の獄中闘争のなか、
まだ捕まっていない同志を思い、吉田東洋暗殺も否定し続けたという。

だが、後に捕縛された岡田以蔵の自白により瑞山の罪状はおおむね決定したが、それでも東洋暗殺を否定し、老公・容堂に慶応元年閏5月11日（1865年7月3日）
「君主に対する不敬行為」という罪目で切腹を命ぜられる。享年36。未だ誰も為し得なかった三文字の切腹を成し遂げて、武士の気概を見せたと伝わる。

辞世の歌は、「ふたゝひと 返らぬ歳を はかなくも 今は惜しまぬ 身となりにけり」である。

維新後、山内容堂は武市を殺してしまったことを何度も悔いていたという。ある時などは、酔いつぶれて「半平太ゆるせ、半平太ゆるせ」とうわ言を言っていたとも伝えられる。

163 ：日曜8時の名無しさん：2010/02/22(月) 09:40:42 ID:ZVQqe3te

言説さわやかで人格も高潔にして誠実、武士道仁義を重んじていた。瑞山は1歳年下の妻、富子とは睦まじい暮らしぶりであったとされる。
そんな武市の人格から、実際にこんな逸話が語り継がれているらしい。
武市が江戸剣術修行で鏡心明智流の桃井道場へ通っていた頃に塾生の中に女や酒に走ってしまう者がいた。武市は道場主の桃井に訴えて
自ら模範を示し、至誠を持って塾生らを説いて回った。その結果、乱れた風紀は正され、塾生達の技量も上達し、桃井は武市を高く評価し
その尽力に感謝したといわれている。

また別の逸話であるが、武市夫妻に子が授からないことを心配した吉村が、富子に七去を説いて実家へ帰らせ、その留守に若い娘を女中と
して送り込んだが、武市は次々と送り込まれた娘たちに手をつけず、吉村の計略に気づいて、吉村を叱りつけたという。

また、山内容堂が土佐勤王党の弾圧への動きを見せ始めていた時、武市は薩長和解調停案に関連して帰国をすることとなった。彼の身を案じた
盟友の久坂玄瑞はしきりに長州への亡命を勧めたと言われるが、武市はその厚意に感謝の意を述べつつも君臣の義理などを理由にこれを断ったと言う。
藩に対する忠誠心は皮肉なことに自らの死を速める結果にもなってしまった。

剣の腕も一流で教養もあり、指導者としての資質を十二分に持ち合わせていた。芸術方面では南画の腕もあり、獄中自画像や美人画など多くの優れた作品を残している。

武市が投獄されて死ぬまでの1年9ヶ月、富子は毎日3食を欠かさず牢に差し入れ、また夫を慰めるため書籍や自作の押絵なども共に差し入れていたという。
瑞山の切腹の際に身につけたのも、富子が縫いあげて届けた死装束であった。富子は大正6年（1917年）まで存命し、墓所は高知県高知市で武市の傍にある。

武市の人格を評するには「一枝の寒梅が春に先駆けて咲き香る趣があった」や「人望は西郷、政治は大久保、木戸（桂）に匹敵する人材」といった言葉が
残されている事からも、高潔な人物であったことがうかがえる。

一方で、身分が低く粗野な岡田以蔵をひそかに軽蔑していたともいわれ、そうした内容の手紙を、実弟や実家に対して書き送っている。

維新後、木戸孝允は旧土佐藩主山内容堂との酒の席で酔い｢殿はなぜ武市を斬りました？｣と容堂をなじったが、容堂は｢藩令に従ったまでだ｣と答えたきりだったといわれる。

関連するテレビドラマ
『竜馬がゆく』（1968年、NHK大河ドラマ 演：高橋英樹）
『勝海舟』（1974年、NHK大河ドラマ 演：伊藤孝雄）
『新選組!』（2004年、NHK大河ドラマ 演：デビット伊東）
『龍馬伝』（2010年、NHK大河ドラマ 演：大森南朋）

デビット伊東の武市って全然覚えがない・・・・。
どういう絡みで出てきてたんだろう。
新撰組見てたんだけどなあｗ

同じく組！の武市の記憶がないwww
見た事ないから、高橋英樹の武市は見てみたい
つか、武市の画像に文句いってる人達は、Wikipediaなんて誰でも書き込めるんだから、自分で変えてくればいい

>>19

最後のやつが一番むかつく。

武市のイメージ？
心配せんでも。売られる牛かチャロだろ

>>43
ブログやミクシは層から推して分かるが、ここの本スレですら
そんな意見がでてて驚愕した

そいえば西郷隆盛像も着流しでわんこの散歩してる完璧にオフの時の服装で
身内の方からは評判悪かったって聞いた

武市獄中書簡を指して（多分ネットの又聞き）
以蔵の悪口言ってる！悪口いうなんて武市ひどい！
みたいな事書いてる人いたな
血盟で固い結束を誓った地元の仲間を売るより悪口のほうがひどいんだーへぇー
もうね…どんだけスイーツ(笑)なのかと

>>55
そういう奴らって、そこしか見てないから、武市に対して以蔵は健気に忠誠を誓ってたのに
そんな以蔵の悪口言う武市酷い！って感じだよ
クズ武市の哀れな被害者以蔵だと思ってる
以蔵が仲間売ったなんて事思いもしない
武市=クズって認識が広がってるのをなんとかしてほしいよマジで…

スイーツ（笑）と馬鹿にしつつ
スイーツにどう思われてるか気にしすぎだよ
もてないおっさん丸出しだぞお前ら

そ、そこまで考えんでも…
ていうか広がってるか？

大河板のこことか本スレとかで
例の手紙の一文だけ書き出してpgrしてるのは
レスつけて貰いたい構ってちゃんだろう
その手の痛史観書けば何度でも歴オタが相手してくれるから

>>55
スイーツイコール歴女と同義だからな、実際のところ
連中に分別を求めるのは無理がある

>>45
武市の肖像画ってその2種類しか見たことないけど、どっちも全く雰囲気違うよね
自画像と男前verの肖像画はちょっと似てる気もするけど、実際はどれに一番近かったんだろう
そういえばおーい！の武市は男前verの肖像画そっくりだった

龍馬に「アゴ」と呼ばれてたくらいだからアゴ長のほうがリアルなんじゃ？

てっきり以蔵スレが、武市しね！で埋まるのかと思ったが
そんなこともなかったな。ここと並んで好きなスレだ

容貌はあまり興味ないんだが
「その表情は滅多なことでは動かず、眼に尋常ならぬ鋭い輝きがある」
この武市さんにあってみたい
地元の昔の写真展で、年配の士族の人たちのをみたが、風格が違うのな
往来の向こうから歩いてきたら、自然道をあけるだろう
そんなオーラがある
200名の男に担がれる武市さんのオーラはいかばかりか

武市さんは、以蔵を身内のように思っていたんではないかと思う。
だからこその阿呆呼ばわりなんだと思う。

ていうか、自分はこのドラマで初めて武市半平太という人物を知った類の視聴者なんだが、
武市さんのウィキペディアの記事読んで以蔵とのエピを知ったけど、
普通に人の上に立つ人間なら当然の判断だと思ったんだけど＞毒饅頭エピ
あんなボロボロ自白して大勢の命を危険にさらすような奴、
たとえ血の繋がった身内だったとしても責任もって処分するのが正しいだろうに。
さらに手紙展を見に行って、武市さんの弟の自殺の原因が以蔵にあったと知って唖然。

武市夫婦の夫婦愛と一括りに言っても、このドラマの２人の間に
あった雰囲気は「愛」よりも「恋」っぽかったなぁと思った。
「愛してる」よりは「好きあってる」って感じで。
風邪ひいてるのを労わられて嬉しそうな顔をしたり、私の旦那様は
優しくて頭良くて！（以下略）と声を大きくしてた冨さんは、後者は
ちょっと状況が状況だったが、それでも可愛かった。
冨さんの似顔絵付き扇子を窓辺で書く武市さんにも和んだ。
あと時代劇で武家の夫婦が一つの部屋でそれぞれ違う事をしながら
時間を過ごすと言うのをあまり見た事無い気がしたので、
武市さんが読書か絵描き、冨さんが機（組紐？）織り、
ただそれだけの構図が絵になる夫婦の空気感が好きだった。
あれは確実に双方の役者の力で魅せたよなぁと思う。

>>62
龍馬にアギ（アゴ）って呼ばれてたのは創作じゃなかったっけ？
高知にある銅像はアゴ長くないし（肖像画の雰囲気ともちょっと違うけど）
写真は残ってなかったんだね

>>67
Wikipediaには「龍馬が武市をアギと呼んだ書簡を残している」とか書いてあった。
アギと言っても、がっちりした顎だったのか長い顎だったのか、どっちなんだろ？

肖像画と言えば、瑞山神社の記念館（？）の中に武市の肖像画が２つあるが、
個人的にはそのうちの背景が黒い肖像画（この肖像画はあまり有名じゃないが）が実物に近そうな気もする
この肖像画は、顎が若干長い。

７歳年上をあだ名呼びか
気安いな

龍馬は武市家に行く度、門にマーキングしてた
という話もあるし
あだ名くらいは何でもないない

龍馬が武市の家でだべってて尿意を催すと
裸足で庭に駆け出てションベンしてまた戻ってくるので
富さんが家中の足跡を拭いて回ったんだよな
小便臭いとキレたが武市に「まあ龍馬だしいいじゃんｗ」とスルーされたという

ちなみに富さんも龍馬の遠戚にあたる
拷問で死んだ人は富のいとこじゃなかったっけ

福山のイメージからすれば、
マーキングエピソードは無理だとしても
武市が龍馬の事を買っている事が解り、
なおかつ武市の人物の大きさも伺える「土佐にはあだたぬ奴」発言は
ドラマに入れてほしかったなぁ・・・。
龍馬の脱藩を知り激怒する収二郎ら勤王党志士達をなだめる感じのシーンで。

>>63
史実はともかく、龍馬伝の武市は以蔵を大切にしてたから、以蔵ヲタ的には良かったんじゃない？
そもそも武市を叩いてるのは以蔵ヲタじゃなく、武市と以蔵に龍馬伝を乗っ取られたと思い込んでる龍馬ヲタでしょ

>>72
ふんだんな逸話を活用せずに
くだらないオリジナルで水増しするのが新しい龍馬像らしいから仕方ない

オタなりオタ認定煽りして構ってもらいたいさびしんぼさんは巣におかえりください

武市の家には中岡も吉村も遊びに来てたし、以蔵もご飯食べに
来てたりしてたんだよな。
龍馬伝は龍馬と仲いい相手とは仲違いさせ、知り合いではあっても
そこまで関わりなかった相手を親友やソウルメイトにする変なドラマだ。

関係ないけど、今日の夕方大仏開眼の再放送やるな。
池端脚本羨ましい。

>>67
高知にある銅像の顔は（遠目でしか見たことないけど）
「悔しいです！」の芸人に似ていたような・・「アゴ」というより「エラ」な感じ。

>>72
龍馬が最初に江戸に行くとき「おまんは一回りも二回りも大きくなって帰ってくるがじゃ」
と笑顔で送り出したあたりはよかったのになー

>>76
本放送後編、泣いた
なんで龍馬伝かいてくれなかったんだと

あんまり嫁さんパート引っ張っても…
龍馬の乙女姉やんパート引っ張るようなもんで
早よ旅立たんかい！って気分になるわ

要はこんな真面目で優しくて忠義に厚い人が、いやむしろ真面目すぎたからこそ
天誅で血の雨を降らし、朝廷工作で国政に介入する
そのあたりが歴史上の人物の面白みであってですね
その辺が伝わる構成にして欲しかった

>>43
他の勤王党の子孫を憚ってというよりも企画展では通常
その人物の人となりと功績なんかを説明するわけだけど
以蔵が仲間の名を次々吐きました、結果勤王党は壊滅しましたということまで示すと
「え？なんでそんな人の縁の品をわざわざ展示するの？」って話になるじゃない
だからだと思うよ

>>79
自分もそれをみるつもりだったんだよ
時代という名のプレッシャー、怖さ、活力もろもろ
人間に与える影響をね

普遍的な人の感情と、時代特有の志
時に並び立ち、時に乖離する
今年は、武市さんでそれがみられると期待していた

730 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/22(水) 19:05:52 ID:9ivB+AhQ

　　岡田以蔵　佐藤健　単なる人斬りではないと思えた
　以蔵をつくっていく作業は、「どういう人物像にしましょうか」という話し合いから始まりました。
最終的に僕の個性を生かす方向でと言っていただき、殺陣も、自分なりにしっくりくる動きをやってみて、
･･････そうして僕なりの以蔵をつくれたおかげで、「人斬り」のイメージにとらわれずにすみました。友達
と騒いだり、将来を語り合ったり、今を生きる僕たちと何も変わらない人間だと思えたんです。「龍馬伝」の
台本はすごくて、何しろセリフ以外のト書きがものすごく多い！役者へのヒント、あるいは注文かもしれま
せんが、心の動きや葛藤がカッコ書きで説明してあるんです。以蔵の場合は、尊敬する武市半平太に認めら
れたいとの思いが心を占めていきました。武市役が大森南朋さんだったことも大きかったですね。オーラが
あって、大勢の中で大森さんと目が合ったりすると、ほんとうにうれしかったですから。下士として虐げられて
きた悔しさや、学問がないコンプレックスを抱えていた以蔵にとって、人斬りは一種の自己表現だったのかも
しれません。ただ、いざ人斬りのシーンに臨むと、頭の中での理解を超えるものがありました。剣を使う余裕も
なく相手にしがみついて首を絞めるシーンなど、こんなに芝居で消耗したことがないというほど心身ともに
疲れました。さらに罪を重ね、追い詰めれ、目の前には闇しかなくなって。そこで龍馬と再会する。以蔵にとって
龍馬は、最後の希望の光だったんでしょう。だから、それまでの行動と矛盾するようでも勝麟太郎の用心棒を
引き受ける。やっぱり嫌だたんですね、人斬りなんて。･････

天誅の絵見たけど凄惨なもんだ
当時の見物客は晒し者見て笑ってたらしいが

中でも目明し文吉がとくに凄い
まあコイツは町人といってもほぼヤクザな上に御所の女官をレイプした経歴もあるから
女絡みのそういうトラブル起こす奴は人間でも侍でもない！クソ虫(蛆虫)だ！！
と弟子にも教育していた潔癖な武市のことなので一層力が入ったんだろう

天誅実行メンバー希望者多数につきくじ引きで決めたり
「斬っては刀の穢れになる」と絞殺用の紐を買いに行ったりノリノリだったそうだ

>>82
>天誅の絵
どこで見られるの？

>>83
幕末のムック本で見た
猿の文吉でイメ検しても出る

>>78
龍馬伝書いてくれても、武市さんはもっとひどく書かれたかもしれんのに。
自分の理想を他人も共有してくれると思いこみ、その脳内幻想を頼りに
他者を叩く。あほちゃうか。

当時は志士としての功名心にかられた天誅が横行して
足利尊氏の像なんかまで頭部を斬られたりしたんだよな
そういう時代としての凄惨さを描く技量のある脚本家だったら
どんなによかったか…
飢饉による餓死や身売りが珍しくなかった江戸時代で
売れっ子芸者でバリバリ稼いでるはずの娘が
博打のカタに売られた過去を根拠に世を呪うような
お手軽ワールドじゃ、天誅の悲惨なんぞ
期待しようもないが

>>84
ありがとう〜
検索でそれらしいのが出て来たけど元のサイトにつながらないので
また時間を変えて見てみます〜

酒井法子が覚せい剤で逮捕されたときの裁判に
傍聴希望者が何百人だか何千人だか並んだってニュース見た時
生首が晒されたり死刑に見物人が集まったりした時代は
思ったより遠くないのかもと思いました

書店か図書館行って幕末の本見たら載ってるよ
文吉は忘れたが本間精一郎のは武市の伝記にあった
黒鉄ヒロシの幕末暗殺では、両方をギャグっぽく模写した絵がある

>>82
目明し文吉はそんなエグイ殺され方をしたのに町人たちは大喜びだったらしいね
それどころかその屍に石を投げる人もいたとか
そうとう酷いことをしまくった人物らしいから、まさに「天誅」だったんだろう

このドラマでは天誅を単純に悪いこととして、以蔵だけがそれをやっていたように描かれていたけど
それなのに後半、武市と以蔵は妙に美化されていた…美化するのはまあいいけど
脚本に一貫性がなくて歴史の背景も絡めた描写の掘り下げが浅いから、違和感を感じる人が多いんだと思う
本当はとことんリアルさを追求したいけど、NHK的規制のせいでそうなった部分もあるのかな？

武市の絵が出た時の鑑定団でも天誅絵バンバン紹介されてたな。
文吉が殺された時、京の人々大喜びだったと言われてるのに、
三条家でイヤーコワーイ反応は違和感ありまくりだった。
暗殺謀略天変地異満載の千年都市でそりゃないだろうと。

大仏ドラマはクライマックスが理詰めの論戦と言うだけで泣ける。
あっちはあの言葉数だけでも朝敵になる事の衝撃の大きさが伝わってきたのになぁ。
こっちももう少し何とかならなかったのか。漫画丸パクリレベルでは無理な相談か。

漫画漫画というけどお
元ネタのほうが時代背景や人物の練り込みしっかり描いてますから〜残念！

このドラマだと、天誅をやってたのは武市だけみたいに見えるな。
実際は久坂ら長州の尊攘派との共同作業なんだがなぁ…
いくら脚本が政治を描けないと言っても、
久坂や武市らが実行しようとした薩長土の勤王密約くらい
ちゃんと描けなかったのか…？

＞大仏ドラマ
真備の演技が心もとなくても
藤原の総領がたじろぎ、ついに屈する
それを納得させる台本の力
圧倒的だった

龍馬伝は演技巧者ほど寒いことになってくる悲劇
香川がああいう極端なキャラ作りにしてるのはそこらを
踏まえてに思えてならない

>>92
長州が天誅に熱入れてると挫折失敗した武市と一緒で
後々龍馬が肩入れする名分持たせられないから
脚本の頭はその程度に雑

東洋暗殺と混同されるのか天誅も政敵の暗殺と思われてるが
メインターゲットは安政の大獄関係者だし彼らは皆恨まれるだけの事はしてる

土佐勤王党が天誅の中心になった経緯はよく分からない
大勢の志士や公家（皇族含む）に加え、容堂も処分された事に土佐藩士が怒っていたと思われる
勤王党血盟書では結成理由について容堂の名誉挽回も含まれているから後の事を思うと皮肉な話だ

>>94
そういう事か。
そう言えば、龍馬とソウルメイト(苦笑)になる高杉は、
久坂と共に品川の英国公使館を焼き討ちにしてたはずだが、
それがスルーされたのも同じ理由かも。

　対話により革命を起こそうとした人が龍馬なら、高杉は戦いにより革命を起こそうとした人。理想は前者でしょうが、身分によらない
奇兵隊を結成するなど、高杉の革新性は図抜けていたと思います。罪人として葬られた吉田松陰の骨を掘り返し、埋葬し直したという逸話
もありますが、ここからも“傾（かぶ）き者”ぶりと、先人への深い思いがうかがえます。
　高杉は、上海で世界の情勢を知り、危機感を抱いたとか。海外に出て初めて国や自分のことが見えてくるという感覚は、僕にも経験が
あります。ましてやあの時代は衝撃も大きかったでしょう。一方で、「ほんまは好き勝手に生きたい」というセリフもあるように、封建
社会における立場に縛られる部分もあったと思う。そこが龍馬との違いでしょうね。もっとも、大見得を切って大胆な行動もとるし、女
性や三味線を好む一面もある。僕の中の高杉は、革命家のチェ・ゲバラだとか、機知に富み有言実行なあたりは 「ルパン三世」のような
イメージ（笑）。今回は扮装も異質なので、独自性を楽し んでいただけると思います。
　龍馬と高杉は、生き方の違いを理解し合ったうえで、尊敬できる関係を築いていた 気がします。龍馬を演じる福山雅治さんには個人的
にもシンパシーを感じています。 折々で交わす男同士の会話が楽しくて、大好きな人ですね
　今の時代、将来が見えないでいる人は多いと思うんです。金や快楽を追い求めるだけの資本主義経済の行き詰まりに、みんな気づき始め
ている。そうした中で新しい価値観を示していくのはどんな人たちか　僕は、幕末の志士に希望を感じずにいられません。龍馬も高杉も、
金は重視しても 目的とはせず、ものごとを動かす道具として使った。そして、大志を見失わなかった。 「龍馬伝」が、人々が新しい価値
観を共有するきっかけになったらと思います。　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞「大志を貫く姿勢に希望が見える」伊勢谷友介（高杉晋作）

　
長州藩士　高杉晋作
吉田松陰の愛弟子で松下村塾では久坂玄瑞と並んで松門の双璧と言われていた。江戸では昌平坂学問所で学ぶ。松陰処刑後は藩の軍艦教授所
に入り、さらに藩校・明倫館の舎長となる。藩命により海外視察のため上海に滞在、中国の植民地化の実情を知り、帰国後、日記『遊清五録』
に記した。イギリス公使館の焼き討ちを行うなど過激な攘夷運動も行う。長州藩の外国船砲撃の際は下関防御を任され、身分によらない有志
による奇兵隊を結成。その後、一時藩内の勢力争いにより、入獄、脱藩を経験するが、挙兵決起して反対勢力を抑え、倒幕派の軍事的基盤を
つくりあげていく。桂小五郎や龍馬とともに薩長同盟を進め、長州軍の海軍総督として活躍したが、戦の最中に病に倒れ、幕府の終焉を見ない
まま世を去った。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜NHK大河ドラマ・ストーリー『龍馬伝』後編〜　

↑例のコピペキチガイだからスルーで

とりあえず、最期だけでもこのドラマから浮く程格調高い史実台詞突っ込んでくれた
大森乙と言いたくなった。
しかし回追うごとに龍馬の言ってる事の支離滅裂さが酷くなっていってる気がする。
武力倒幕、木戸や薩摩はダメで中岡はOK、金ふんだくるのもOKって
論理の根拠がマジメにワカラナイ。

消えていた中岡、また突然あらわれたね
そしていきなり陸援隊の話

龍馬伝は３部以降、ガラリと代わった
それまで気にならなかった色フィルターと相俟り
チョッキ兎を追いかけて入った、奇妙な異世界のようだ
畳から、ときに茂みから突然わきでる人々、そして消えていく…
主人公は聖剣を抜き、砲弾のあたらない三味線侍は戦場を行く…

天地人もぶっとんだ大河だが、これも他の追随を許さない

龍馬伝の最終回には武市と以蔵が出るから、ポンッと不自然に視聴率が上がるだろね

最終回は余程のことがない限り、誰が出ようと視聴率あがるもんだろ

武市先生が最終回でどんな扱いをされるのかと思うと
心配でならぬ…

武市は好きだが大森は嫌いだ

クランクアップ、武市さんと言うか大森さんも来たようだ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000036-oric-ent

こっちもあった。勤王党メンバーが結構いる。

http://mantan-web.jp/gallery/2010/10/11_6/2.html?inb=yt

このまま飲み会突入だな
皆さんお疲れさん

武市は好きだが、大森の女ぐせの悪さは大嫌いだ。
むしろ武市が好きだからこそ嫌いなのかも
武市の演技してない素の時は正直どーでもいい

どーでもいいならいちいち「大嫌いだ」なんて子供じみたこと書かなくていいよ。

この前の海辺の撮影でクランクアップしたのかと思ってたが
まだ撮ってたんだな。
役者のみなさんにはほんとお疲れ様といいたい。

大森って女癖悪いのかｗ

>>109
いつものオタ釣屋だろ
いちいち相手してると釣り師の自演レスだと思われるぞ

いろいろアレだった２部までを
誠実に演じきった勤王党メンバーも喝采ものだと思うが
この脚本に最初から最後まで付き合った福山もエライよ
キャストスタッフ現場組はもっと賞賛されるべき

>>105
大森感じ悪いね
また呼びやがってこのクソ大河wwwとか思ってそうな顔だな

武市ファンから応援されると迷惑そうだね＞左トンペイ

こっちの方がいいお顔

ttp://mantan-web.jp/gallery/2010/10/11_6/2.html

んじゃ、感じ良さそうなのを役者スレから拝借してきたｗ

http://img.47news.jp/PN/201010/PN2010101101000399.-.-.CI0003.jpg

>>111
無意味なsageと無意味なageの違いはあるが
武市以下勤王党メンバーが脚本から受けてた理不尽な皺寄せを
３部以降、龍馬が肩代わりしたようなもんだからなあ
中岡高杉西郷桂小松みんな少しずつ被害者だが

>>99
たいしたセリフでもないのにしつこいなｗ
あのセリフがよければ司馬さんも『竜馬がゆく』で拾っているはずｗ
レス読むと脚本が全く理解できてないみたいだなｗ

この並び見ると武市ってやっぱり三番手だったんだな。
なにはともあれ、お疲れ様。
今週は土スタチェックするか。

まあ土佐勤王党がここまでクローズアップされたのが異例だったよ
中盤で死ぬ主人公の兄貴分キャラなんでリキ入れられてたんだろう
大森さんいい芝居をありがとう

役者の性格なんかどうでもいい
別に友達になるわけじゃなし
いい演技してくれればいい
どうこういう人って、いくつ？文学も読んだことないのか？
教科書に取り上げられてる人でも、とんでもないクズがいるんだが
いい作品があればそれでいい
本人なんか興味ないわ

>>119
クランクアップの集合写真を見ると兄貴キャラには全く見えない
大森の中から武市んはもういなくなってるんだろうな。
改めて役者ってすごいな。

あとは最終回と総集編で武市んに再会できるのを楽しみにしとこう。

役者っていい仕事だよね
普通の人の何倍もの人生を生きれそうだ

>>105
衣装のせいもあるだろうけど、武市の面影が全くないのがすごい

見た目的にはこの人はどこにでもいそうな平凡なタイプだと思うけど（失礼）
演じてるときとのギャップがすごい…役柄になりきると何かがおりてくるのかね

普通に他の役者も衣装を着てなかったら全く面影ないぞ

上川さんは面影あるよ。
大森さんは半目になってるのとヲタクメガネのせいで「誰？」状態。

それは上川さんぐらいだと見慣れているってだけじゃ？
すみません。他の後ろの方の人ら、誰だかわからなかった。

やっぱ上川さんも演技上手いね。
この間の龍馬とのシーンで唐突に出てきたけど、ちゃんと中岡っぽい。
大森武市との絡みがあったらどんなに面白かっただろう。
見たかった。

中岡との師弟関係は見たかったが、
武市逮捕後に武市の釈放を嘆願した野根山２３士の事も
ちゃんと取り上げて欲しかった。

正月特番のスタジオゲストが、大森と佐藤だったけど
え？これが武市と以蔵やるの？と思った
化けるもんだ

>>128
せっかくの幕末土佐なのにね
これでやらないで、何でやるって話だ
二十三士スルーじゃないか、って出たとき、じゃあ長い投獄期間
話もつのかと思ったら…しくしく泣いてばっかだった

>>127
高杉のスピンオフを希望する意見をよく目にするけど中岡のをやって欲しい。
勿論大森武市と共演有りで。龍馬は名前だけの出演で良い。
そしてここが肝心なところだけど脚本は福田以外で。

それいいね
演技巧者たちの時代劇がみたいんだよ
脚本は池端さんで

よくスピンオフ願望書いてる人いるけど
大河でスピンオフやったの「新撰組」だけでしょ？
あれは視聴率は低かったけどすごい熱心なヲタがついてたからで。
龍馬伝は視聴率ダダ下がりだし、DVD買ってるのは基本福山のヲタだけだし
スピンオフの可能性はゼロに等しい。

武市と以蔵のスピンオフ希望

>>132
いやいや。自分もあくまで『願望』を書いただけであって
本当にスピンオフの可能性があるなんてまさか本気で思ってやしないよ念の為。

けど夢くらい見たいじゃないか。
そういうなら一番の夢は『龍馬伝』自体が『福田以外』だったなら…ってことだけど。


>>131
良いね〜、池端脚本でスピンオフ！……それこそ夢だ。

>>134
自分もキャスティングから美術からすごく好みなんだよ龍馬伝
風林火山の序盤みたいな感じで大森さんが書いた話を見たかったなあと思う

去年は何もいう気がしなかった
今年は出色
脚本以外は
だから、未練たらたら諦めきれないわけ

後半ひどいことになった「義経」は出演者座談会やったし
低視聴率「風林火山」は１話延長
風林はまだ勢いのあった３月時点で、「例年最も反響のある大河をはるかに
凌ぐ反響のあるドラマ」と実数もだし「ハゲタカ」の引き合い状態だったんだが
ＮＨＫの基準は分からん

>>133
龍馬伝２部がそうだと思ってる向きもいそうだよ
誰が主役かわからん描きかただった
描き方の是非はともかくね

>>136
役者と小道具などの美術はいいが
粉を振りまき、無駄に格好つけてる演出は微妙

海辺で、高杉さん泣いてたなぁ…。
武市先生もしょっちゅう泣いてたし…。
幕末の人って皆、男泣きしてたんでしょうか。熱いですね…。

11/17のヒストリアは中岡だそうだ。
あれも結構首ひねりたくなる時はあるが、少しぐらいは武市道場時代の事も
やってくれるだろうか。

上川中岡は経験の積み重ねからくるビシッと決まる様式美の所作。
大森武市は時代劇はほぼ初めてだったんだよな？でもそこにある佇まいが
自然で滑らかな所作だったと思った。あの背筋の伸びた姿勢の良さはよい。
２人タイプは違うが、時代劇の雰囲気があったから一度同じ画面で見てみたかった。
時代劇に飢えすぎだな、自分ｗ

このドラマの武市役をやったことで
時代劇の所作と泣きの演技は鍛えられたな大森

昨日深イイ話に以蔵がゲストで出てて
大事な人への遺言を書くというコーナーで未来の恋人へ向けて
”もし来世というものがあるならまた僕の隣に居てください、今度は幸せにします”
みたいな感じのことを。
どこかで聞いた気がするｗ

>>142
来世というものがあるならって、それ龍馬伝で武市先生が冨さんに書いた最後の手紙まんまじゃないか。
なにやってんだ以蔵、いや佐藤健。笑

>>141
大森は『殺し屋イチ』って映画で泣きの演技を買われて主役に選ばれたっていうから
寧ろ『泣きの演技』を買われてこの武市役に抜擢されたのでは。
逆に大森だからこうもよく泣く武市になった…というよりされたのかもしれない。


>>143
まだ21歳じゃ遺書とか言われてもピンと来なくて、そうだ武市先生のあれ良かったから
使わせてもらおう！って感じだったんだろうかww

>>139
あんなさめざめしく泣くのが漢泣きとかｗ

去年の時点で
あのハゲタカの音楽と演出と鷲津役の俳優！
ってことで、あのレベルを期待した皆様お気の毒でした…

Pと脚本が違うとここまで別物になるとは

>146
そうだよ期待しちゃったんだよ。
ハゲタカメンバーだ！と盛り上がってた、去年末の自分をひっぱたきたくなるわ！
脚本の重要性をちっとも考えてなかった。
だけどさ、「大河」でここまで酷い有様になるなんて普通は思わないよ･･･。

こういうことを言いたがる人ほど大河初心者だったり

もしかして去年の惨状も地獄絵図も突き抜けた有り様を知らなかったのか……？
いやそれはそれとして、自分も去年の今頃は今年とは較べ物にならない
素晴らしいものを見せてもらえるに違いないと思ってたな〜。

ただその内脚本家の大河を観たことがないやら月9発言やらを知って一気に不安になりはしたけどww

去年よりマシと思ってきたが３部、４部と段々あやしくなってきた
視聴率低迷にキレてネタ大河を目指してるのか？
喚き演出しなかった大友が、ワーワーやってて痛々しい

少なくとも去年、板はカラっと陽性だったな
今年のここは、じめっとお通夜

自分もry
武市の事は「おーい」とか「竜馬がゆく」でしか知らんかったから
予習がてらバリバリ幕末の本読み漁って楽しみに待ってた
大森のハゲタカ以外の出演作を見たりもした

本格的に諦めたのは時計事件の回かな
大友が演出してこれって事は、最初から見込み違いだと思った
何でもこちらの思い通りにいく訳じゃないから仕方ないけどがっかりした

でも、ドラマは破綻してもこの武市さん好きだよ
好きと言うか、憎めない
特に後半、成すすべもなくドラマ破綻の雪崩に飲み込まれた登場人物が多い中、
武市さんは満身創痍ながら踏み止まってくれた方だと思う

時計事件に関しては、
坂本龍馬記念館がNHKに資料を提供する際
「武市も山本琢磨の命を助けるために奔走したのが史実です」と念押ししたのに、
結局ドラマでは、武市は切腹主張という流れになっていて
記念館側が怒ったというレスをどこかで見かけたような…

〉151
命の値段の回は、脚本でもって
「武市が切腹を言い渡し竜馬が逃がしてやる」
というストーリーになってる以上、演出で補正できる部分は殆どないしな…
むしろあれだけ武市の”根が善人ゆえの苦悩”を表せた事が凄いんじゃね

〉152
これまでも幕末フィクションでは
厳格な武市は山本の切腹も止む無しとする役で
人情厚い竜馬が逃がしてやる役、というのが多かったから
そういう割り振りになるのは予想がついていたんだが
福田脚本の武市は、自分たちの今後の政治活動に差し支えるから
という理由で山本切腹にふみきる、という設定にしてるのが何だかな

井口村のひどさについては、もう何も言う気になれん

>>151
あなた私。
武市半平太の配役が大森さんと聞いたときそりゃもうwktkしたわよ。
大森さんってどんな役やっても化学反応みたいなの起こして、
期待以上のキャラにしてくれるから凄い楽しみなんだよね。
脚本は残念だったけど、大森さんの武市は余韻が残って忘れられない。

>>153
>自分たちの今後の政治活動に差し支えるから
という理由で山本切腹にふみきる

そういえば『お〜い竜馬』の武市もそんな感じだった。
しかし流石に井口村が武市が煽ったのが原因なんて展開では無かったけどな。

山本琢磨の事を龍馬の個人プレーにせず、武市先生によるトップ判断にすれば勤皇党内の
結びつきの強さを印象付けただろうなぁと思います。
二部は武市先生と龍馬の違いを比べる部分が目立ったけど、それよりも同志として描けば
良かった。

そのほうが後半、龍馬の行動の原動力を説明できるし。
前回のお龍の「志を継ぐ」発言も生きただろうなぁと。

武市先生と勤皇党の関係の深さ（もちろん、龍馬との関係も）をもっと見たかったです。

関係ないけど撮影終了会見の弥太郎・龍馬・メガネっ子武市の３ショットは
何度見ても笑える･･･
ドーラン塗ってメイクして今しがたまで撮影してた弥太郎・龍馬と
テンションが違うのは当然っちゃ当然だが、大森さん顔が弛緩しすぎｗｗ

>149
あぁ･･･去年のアレか。存在じたい記憶から消してた。
去年のは観る以前に「前立ての愛はラブ＆ピースだ」とか言ってるのを知って
コレは駄目だと思ってはなから視聴放棄してたんだよ。

去年は関ヶ原の大谷吉継の「死ねー！」セリフなんかは完全に脚本協力の
入った証拠だったな。
龍馬伝もさっさと脚本協力つければ良かったのに。
でもそれ以前にこの脚本、根本的にかなりタチ悪かったから焼け石に水か。
それを鮮明に感じたのは、時計事件の時山本琢磨を冨の親戚とだけ言って
龍馬の親戚でもある事は隠した事。井口村の顛末全般。
龍馬に都合の悪い事は隠し、他者に押しつけるその物書きとしての性質が下劣すぎる。
加えて、後藤との交渉全般をカットしたのは渡辺Ｄで、足蹴も渡辺Ｄで、あのあたりの
話は脚本＋演出へのＷ嫌悪で本気で殺意が沸いたのを思い出した…

でもそうして周囲踏みつけにしてage続けた龍馬が「戦争もう始まっちゃったから
参加しないと発言権ないもん」宣言で大破綻。
去年の冬の越後に彼岸花、安土城の屋根に立ってしゃべれます、本能寺にきのこ雲、
天守閣でご飯等を越えられるものはそうは無いだろうと思っていたが、なんの今年は
関所が消えたような大芝居の、山の頂上でエクスカリバー抜きの、三味線無双。
リアル路線を捨てたせいか、回を追うごとにドラマがどんどん色褪せてくような感じがする。
まっ、最終回の武市達の彼岸幻想さえいい感じになってくれればもうどうでもいいがな。

>>157
武市の魂が抜けちゃったような脱力感…
あれは何ともシュールな3ショットだったw

でも大森さんて役以外の時は大概脱力してるよねｗ

>>159
そんなのドラマにして面白いと思ってんの

で、おもしろくするために歪めたのに、できあがったものが面白くないのが問題なんじゃないの

やはりスレ読んでると
当時の武市に対するぞんざいな扱いが思い起こされて沸々と

面白いかどうかの価値基準は人それぞれだよ。
元々武市に思い入れのある人が不満を持つのは至極当然だけど、
かといってドラマの武市が「ぞんざいな扱い」をされてたかというと
決してそんなことはなかった。

>>164
ぞんざいというなら龍馬以下、幕末全般に対してぞんざいな脚本だしな…
中岡スレ高杉スレも軽めに阿鼻叫喚だ

ただ龍馬弥太郎に次ぐクレジット３番目の人物であり
逸話も豊富に残っている武市に対しては
オリジナル部分（しかも不評）が多すぎた上に
脚本内で採用した逸話の選択も扱いかたも偏っていたのが只管残念

まったくもって、あの虹のむこうでとかどこかとおいところでとか
そんな感じです

>>161
役柄とのギャップが激しすぎる。
佐藤健くんのスタパでのゆるさには思わずのけぞった。
武市さんの素の姿が見れると思って見たんだが、
「誰だお前〜ｗｗｗ」
ってなった。

あれでがっかりした武市ファンもいたみたいだよねww
自分は役と役者本人のギャップ良い！これだけ別人になれてすごい！
とますますファンになったけど、人それぞれだろうね。

>>161
常時あのテンションだったら切れちまうだろうが・・・

>>168
もっと神経質そうなきりっとした感じの人想像してたんだけどね。
なんか芸能人ぽくないよね。
美容室とかにいそう。
椅子引きながら「今日はどんな感じにしますかあ」とか言ってそうなｗ

大森まで否定かよ。
結局武市オタの頭の固さを晒しただけでこのスレも終わる。
せっかく武市に興味持って来てくれた初心者も多かっただろうに。

>>151
破綻しているのはお前の頭だろｗ

818 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 17:28:32 ID:h0IcHyBa
龍馬は新政府の構想に自分の名前入れてないし、
政治には関係しないっしょ
商売するんだろうけど、国内じゃ弥太郎に競り負けそう
おそらく海外に進出して冒険的な出来事を体験して華々しく死ぬんだろう
っていう男のロマンを想像してしまう
どちらにしろ生き残っても公式な歴史に名前を刻めるような「しっかりした」活躍はできない
っていうしないだろうなｗ

827 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 18:38:45 ID:jRdilh79
180 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/24(金) 13:38:10 ID:DxGwFiNM
尾崎三良が史談会で明治三十二年（1889）三月十一日に語り、自伝のために「演舌」し
長男洵盛に筆記させたのは明治三十八年（1905）八月。ところが大正元年（1912）十一月
発行の 『維新土佐勤王史』では「内大臣」の項がまるごと欠けており、参議中の岩倉と
東久世は 議奏に移され、また参議から坂本龍馬が消えた。

828 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 18:42:00 ID:jRdilh79
176 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 19:21:25 ID:67yi4LlH
戸田雅楽（尾崎三良）が挙げた参議候補
岩倉具視・東久世通禧・大原重徳・長岡良之助・西郷隆盛・小松帯刀・大久保利通・
木戸孝允・広沢真臣・横井小楠・三岡八郎・後藤象二郎・福岡孝弟・坂本龍馬

829 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 18:44:13 ID:jRdilh79
552 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:51:14 ID:r0FuZdgj
>548
てかさ それ、普通に「龍馬は『世界の開演隊をやろうかな』とホラをふいた」って書いてるんだが。

553 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 02:51:38 ID:uffWlSHq
>548
せまい日本で役人などをやるよりも、世界を相手に大きな仕事をしてみたい。
龍馬の発想はどこまでも広がっていくのだった。
「あの時の龍馬は、西郷よりずっと大きな人物にみえたよ」
同席していた海援隊士・陸奥元二郎（宗光）は、のちに外務大臣になってからも、
よく他人にそう語ったという（千頭清臣『坂本龍馬』）。

855 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/13(水) 20:46:10 ID:jRdilh79
>818
「新官制擬定書」に名前があろうが無かろうが、龍馬自身、維新後は役人になる気はなかったのではあるまいか、
と『龍馬の手紙』の宮地佐一郎氏も言っている>827以下くらいのことは指摘したうえで

>>171
『龍馬伝』が始まってから誠実な努力を継続すれば、「初心者」の域に止まってるはずもないわけでｗ
囲碁でも将棋でも始めて一年もたてば、誰でも有段者になれるだろｗ

いい意味で役者の素が役にまったく反映しないから、演じる役が生々しくなるんだろうな、大森は。
自分のイメージを体言してくれるから監督や演出家が重宝するタイプ。
近年その代表格が大友Dのようになってるが、ハゲタカは今の朝ドラ井上Dの推挙だったんだよな。
スレ違いだが、てっぱん結構面白い。

>>174
お前、少しは日本語勉強しとけ

>>176
直してみなｗ

>>176
俺にアンカか、いい度胸している、ID変えるなよｗ

この武市はたいへん情緒豊か
泣いたり笑ったり怒ったり喜んだり泣いたり、百面相でそれが真に迫ってる
つい、大森もそういう人かと思ってしまう
でも本人はそういう雰囲気じゃないよね
上ででてる写真なんかみると、とっつきにくい感じ
それがカメラの前で、あれだけ晒けだせるって凄いわ

>>175
ほかにこういう役者いるかな？
素がみえなくて、生っぽい人

堺雅人さんが好きです。
ミュージシャンと仲が良いところも大森さんみたい。

>>180
スレ上げたくなければ「sage」は半角で書こうな

>>167
あれには驚いたなwでも面白くていい人そうだったから個人的にはおkだけど
がっかりした人もいたのか
佐藤健も以蔵の面影なくて真面目そうな若者って感じだったな

役柄と素とのギャップがある人って結構多いのかな
後藤象二郎や三条実美の中の人ブログが本スレかどこかに貼られてて
あまりの脱力感に吹いたと同時に親近感が沸いたw

大抵の役者は役柄と素とのギャップがあるだろう。
自分が素だと思っているものなんて、タレント業とかで露出してたり
テレビや雑誌なんかのマスコミを通してのイメージでしかないし
それが本当の素かどうかなんてわからない。
大森だって腹を割って話したら感情豊かなとこも見せるんじゃないの。
直接本人のこと知らないのに勝手な思い込みの素がみえるみえないなんて
語ってもしかたないと思うわ。

語っても仕方がないと思うならスルーするか、違う話題振れば
いいんじゃないか。

役者も求められてる事、タイプがそれぞれ違うから一概に比べる事は
出来ないが、この大河では役者の名より役が前に出た印象の
大森武市、奥貫冨、佐藤以蔵が好みだったよ。
展開がツラい分、見ていて感情が引きずられたが。
あと名前見て思い出したが、三条実美はもう出ないのだろうか。
４部に岩倉出ないらしいから期待薄か。しかしだとしたら３部１回だけの
登場でガイド本に写真紹介１Ｐあったんだな。扱いからしてもっと出るかと思った。
三条役の池内ブログは以前に見たが、あの衣装で駕籠を指して「新車」と
紹介してたのには笑った覚えがあるｗ

（稲佐山。兵庫県の六甲山・北海道の函館山に並んで日本三大夜景が望める場所として知られている。
昨年、稲佐山公園にある野外ステージで長崎県出身の歌手・福山雅治さんがライブを行ったそうだ）

http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/2010/10/post-14ab.html

一般的には天誅の人のイメージだよね
まあＮＨＫでその辺詳しく放送できる訳もないんだが

>>179
分かる。人間見てるって感じしたよね。
役者さんが演技してるってフィルターがない感じで生々しい。
あと、大森には独特の品がある。長丁場だとこれ大事。
素の下品さが滲み出てくるような人だと、見てて不快になってくるからね。

品どうこうは分からないが、大森は、荒々しさ猛々しさがないね
ソフトな感じ
逆に福山は外見と随分違う中身じゃないかと思った

失礼だが、好みの顔ではない
ないけど、出てくるとじっと見てしまう
動くと目が離せない
武市さんはくるくる表情が変わる
一貫性のない脚本で色々あるが、大森武市みられて良かった

フライデーの打ち上げ記事を立ち読みしてきたが、
大森に関しては「武市半平太役を好演」「熱演」と書かれてたよ。
サラッと見てる一般視聴者的には、そのくらいの印象が
役にも役者にも残ってくれれば御の字か。
ディープに見ると話の粗が湯水のようにわいてくるけどな。

大森さんの事務所のブログに勤王党の旗（幟というべきか？）の写真がアップされている
クランクアップしたんでお持ち帰り？

飾ると怪しい事務所になりそうだｗ
クランクアップと言えば、今日の土スタでやるだろうか？

さすがにネタ切れか？
個人的には武市の西国での情勢視察の旅は描いて欲しかったな。

個人的には1話で乙女ねえやんに着物返しに来た際
しゃがんで坂本家の猫を撫でてたというシーンをカットしないで欲しかった

>>189
いやぁ…
タケチとか良く知らんので適当に見ていたが
なんか分身したり、蹴られて流血したりエグかったなあという印象だよ
ここの人には悪いけど毒まんじゅうを出した場面は笑ってしまった
まあ熱演といえばその通りだけどさ

適当に見てたら龍馬伝はまともなキャラほとんどいないよ…
毒饅頭はここでもあの大きさと照りがギャグだと言われている。

大森武市のいっちゃった目演技は凄かったが
いきなり真新しい饅頭ポコポコ出してきたのは
画面的に笑うしかなかったよな…
武市が牢内で産卵したのかと

産卵ww

>193:しゃがんで坂本家の猫を撫でてたというシーンをカットしないで欲しかった
それすげえ見たい…

産卵ワロタw
このドラマは小道具のリアルさにもかなりこだわっているようだけど
あの饅頭はなんであんなにテカテカだったんだろう

助けたら、竜宮城に連れていってもらえるのか

饅頭だけでなく、
武市の目が無駄にキラキラしてたのも笑えた。
あと、弥太郎に話しかけられる前に饅頭大事そうに持ってる様子もｗｗ

手に入れてから何時間でも一晩でも、ずっと抱えてたろうと思わせる

本スレかどこかで、この龍馬役を演技派がやってみろ
目もあてられんとあった
龍馬伝は、熱演すればするほど滑稽になる

演技派な役者がこの龍馬役を熱演したらそれはそれでいとおしく思えてしまうかも。
誰かさんのように・・・・

それは演技派かどうかより、その役者自身のキャラとか持ち味によると思う。
それと受け手の好み。

まじめでつまんないレスをありがとう。

>>202
大森武市のような奇跡はなかなか起こらない。

あの饅頭は魔法の饅頭。
弥太郎と弥次郎が掴み合いの取り合いしたのに、以蔵に渡した時には
白くて丸いまま。あの辺りから色々と杜撰になってった印象。
完全に崩壊する前に脱出出来たのはせめてもの幸いか。

自分達が痛い目みて変わった長州はまだともかく、その時々の都合だけで
主義も主張も行動もコロコロ変わる今のキャラの現状を見ていると、
どれだけ愚かだと言われようと間違っちゅうと連呼されようと、
意地でも龍馬の意見には従わず散って行った武市が懐かしい。
こんな補正が効いてくる出来になるとは思わなかったな、２部以降。

３部、４部と進行するにつれ、ここまで崩壊するとは思わなかった
どちらかというと陰鬱大河が好きだが、龍馬伝は２部までがまだみれる
ただ絵だけなら、今もみていて楽しい
従来の大河は退屈だった
脚本もトガった人を連れてきたら、面白かったのに

>>206
>意地でも龍馬の意見には従わず散って行った

でもやっぱり武市さんは前半最大の龍馬アゲ要員だったよ。
投獄されてからは特に、さんざん史実捻じ曲げられるわ饅頭コントやらされるわ
「すべては龍馬おまんのおかげじゃ、わしは日本一幸せな男ぜよ」と言わされるわ
はぁ〜

>>208
いやぁ、でも、このドラマのほとんどの登場人物が龍馬のおかげ、な生き方
させられてる中で、武市はセリフで「おかげ」と言ってても、最期の切腹は
原因は「龍馬の（大芝居の）せい」とはいえ、自分の意思で臨んだように見えた分
まだマシだった。心情的に。
ちなみに以蔵も「龍馬の（大声名前呼びの）せい」で捕まったようにしか見えなかった。

史実捻じ曲げはもう武市に限らずこのドラマ全体のデフォだ。

>>207
武市いなくなってから本当にタガ外れて落ち込んでったね

毒饅頭のエピソードいらなかったよなあれ。
誰得だよ

以蔵は使えるぜよ、と性にあわない殺しをさせながら
突然部下思いになり、果ては家族よろしく安楽死まで考える

攘夷病にかかっておかしくなってたのが、熱が下がって
まともになったってことか？

以蔵に緘口令をしきながら、大殿様にあっさりおとされて自白切腹といい
書こうと思ってもよう書けない支離滅裂

>>212
>攘夷病にかかっておかしくなってたのが、熱が下がって
まともになったってことか？


正にそういうつもりでのあの脚本かと。
『攘夷なんて馬鹿な考えにとり憑かれた愚かで哀れなリーダーの武市さんだけど
元の優しくて良い人に戻ることが出来ました、良かった良かった。
後はいつでも正しくて立派でかっこ良くて奇跡を起こしちゃう龍馬に託せば大丈夫！』
みたいなところだろう。

…自分で書いといてムカムカして来たww

もう武市先生が死んで３月は経つというのに
おまいらの怒りはとどまるところを知らないなｗ
自分もふと思い返して少しムカッとくることあるけど

龍馬の嫌々血判といい、明るい操練所との対比といい
勤王党をカルト集団的に描いてるのがそもそも嫌だ
攘夷思想はカルト思想だったのか。違うだろう
勤王党で、幕末の若者の悲劇的だが熱い青春劇を描けたはず
武市さんと勤王党をあそこまでやるならさ。そっちの方が数字も良かったろうよ

武市さんの結成している？「南朋会」とやらは、
大河の勤王党のはるか上をいく豪華メンバーでフイタｗ
武市さんにはカリスマ描写はあまりなかったが、
大森にはあるようでｗ

>>215
そういや、武市は純粋な青年を洗脳して人殺しをさせた。
オウムの麻原と同じである！ってブログで書いてた人が居たな…orz

この武市ｵﾀの粘着質な被害者意識が、カルトを彷彿とさせるのは事実だ。

「戦はいかんぜよ菌」に感染して長州男子の肝っ玉が拒絶反応を起こしたとまでレスがつく高杉スレや
すっかり諦めモードが漂う中岡スレを見てると、武市のことを思い出してしまう。
てか、どんだけ幕末の志士をコケにしたら気がすむんだろう龍馬伝。

武市は出番が多かったがために一番の被害者となってるのは確か。

まあ、お前ンら饅頭でも食べて一息いれや


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>>213
本気でムカつくな、それwマジで天誅下ればいいのに。

これまでつまらなくて見るのやめた大河は幾つかあれど、これ以上志士達に貶め被害が
及ぶ前に、とっとと終わってくれと祈る大河は生まれて初めてだ。
まだ１ヶ月もやるのかよ。

>>219
脇役スレがほとんど死に体状態てのが凄いやね

史実では一切自白しないまま
意味不明な言いがかりで切腹を命じられた筈の武市が
ドラマではなぜ自白するなんて流れにしちゃったのか…？
理由は個人的に幾つか考えられる。

�@時々話題になるブログの人が推測するように
殺人という手段に走った武市半平太に対しては、
制作側の価値観からは、その思想行動面において一切肯定する事ができない故に
「武市にも譲れない信念があった」という描き方は許されず、
『潔く自白』という流れが物語的に一番美しいと判断された。
�A制作側が、史実では武市が最後まで自白しなかった事に対し、
「潔くないただの保身」としか捉えず、
『このドラマでは潔く自白させよう』と判断した。
�B史実通り老公の御見付で切腹となると、
あまりにも救いが無く、視聴者の気持ちが沈みまくるだろうと考え、
武市の最期から視聴者に少しでも救いを見出させるために、
あのような流れになった。
�C「誰一人悪人にはしない」という脚本家のポリシーから、
老公を慈悲深い人間として描いた。
�D山内家からの苦情を恐れた。

どんな理由にせよ、武市半平太に対する冒涜である事に
変わりは無いが。

>>219
そろそろ後藤スレも危ないかもね

>>225
後藤スレには風林火山の青木スレっぽい雰囲気があるから大丈夫な気がするぞｗ

後藤スレはかなりの部分ネタスレだからﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ

こいつの絵キモいんだけど

>>220
いやあ、何か最近はこのドラマの登場人物は皆等しく被害者だと思えて来た。
>>213みたいな書き方したけど龍馬も間違いなく被害者の１人だと思う。

今はもう、最終回の武市さんと道場ﾒﾝﾊﾞｰのｼｰﾝを楽しみに楽しみに、なんとか見続けてます
願わくば、富さんのその後も知りたいなあ…

�Bは、あまりに視聴者をなめてる
そりゃ明るいドラマがいいだろう。ただでも暗いご時勢だ
しかし大河は一線を画してほしい。懸命に国のため藩のためと信じてひたむきに
生きた若者達が、凄惨な末期を迎える
無念と流された血の上に今がある。それが分からん人間がいるだろうか

�@〜�Bだと、じゃあ志士という言葉を使うな、と言いたくなるな

武市オタのキモさが判明したのが今年の収穫

そんなんが判ってうれしいのか

しっかし大河の終盤って、本スレあんなに過疎るもんなのか？

本スレから持って来てしまったが福田の『坂本龍馬』評が
「もし龍馬みたいな人が今そばにいたら、ぼくは友だちにはなりたくない」
「初対面の相手にも遠慮なしでずかずかとものを言い、年上でもかまわず無作法に振る舞う」
「実際にそういう態度をとる人がそばにいたら、みんなに嫌われると思います。」

龍馬を持ち上げる為に武市をsageやがって……とずっと思ってたけど、
いや実際そうなんだろうけど福田って龍馬に対しても愛情なんぞ欠片も無かったんだな〜。
主役を無闇に贔屓にして周りをsageまくりって方がまだ幾分可愛げがある気がする。
『子供の頃から大河ドラマを観たことが無かった』らしいし、
単に大河ドラマを執筆した脚本家って肩書きが欲しかっただけなんじゃないのか福田。

福山が龍馬やる時点でヤル気なんてなくすだろ
実際はもっと若い世代が活躍した時代なのに福山みたいなオッサンじゃあなぁ

実は福山サイドからの注文も多かったからキレてんじゃないか？

>>234
過疎というかドラマから完全に逸脱しても
誰も頓着しないのが愛想尽かされてる証左

何にでもケチつけて勝った気になりたいだけだから、まともに感想を書きたい人は
いなくなると思うよ。
ドラマの出来に関係なく、来年以降もその傾向は強まるな。

そもそも脚本に「福山が龍馬！？なんだそれやる気なくす」っていうほどの愛着もなさげ。
推測になってしまうけれど、大河ドラマに対する愛着も憧れも責任感も見えない言動から察するに
一番頼んじゃいけないタイプに書かせてしまったなあ…というのが正直なところだなあ。
武市に限らず、歴史上の出来事だけ見て、表面的にしかとらえてないように見えるんだよね。
暗殺＝悪とか、自白しない＝潔くないとか、武市が死ぬ＝土佐に帰って救い出そうとするのが友情とか。
キャストはいいと思ってるから、本当に脚本が悔やまれる。

個人的に福山龍馬、最初の方は好きだったんだけど。
こういう龍馬もありだなって思って見てた。
でも、途中から役者の魅力に取りつかれて武市物語として見てしまってから
自分の中で話がアンバランスになってしまい、
結果、龍馬のキャラに疑問がつきまとうようになってしまった。

>>230
零落した元武士の妻は遊女に身を落とすと相場が決まっております

>>236
鈴木Pが「熱心に福山さんを口説き落とした」と発言しているよ。
まあ仮にそれが表向きの発言で実際は福山サイドのゴリ押しだったとしてもだ、
それでキレた結果があの脚本なんだとしたら福田の仕事に対するいい加減さと
プライドの無さが露わになるだけで、何のフォローにもなってないと思うな。

>>241
ぶっちゃけ、福田先生ならあり得るな
舟宿の奉公人→「客をとらせとるがか」
売れっ子芸者→小銭のために密偵してます

というトンデモ解釈のお方だ

それはないだろ。
この脚本家、武市の描写はひどかったけど富に関しては
わりと史実どおりの「凛とした武士の妻の鑑」として描いていたからな。

武市と以蔵のグダグダには辟易したが、切腹の際に、慌てて首を落とそうと
する介錯人に向かって、「待ちいや！」と叫んだときは格好良かった。
男やな〜って思ったよ。昔の人の根性は半端じゃねえわ。
俺だったら、腹に短刀を押しあてたまんま、気絶してたかもしれんわ。

どんなに生活に困窮しても身を持ち崩さずに、最終的に武市家を存続させたのが
富の魅力の一つだろ。
その上で晩年に夫を思って詠んだ歌が、少女みたいに軽やかなのがまた涙腺にくる。

その点龍馬絡みは佐那まで再婚してたのは結構な驚きだった。

佐那は婚約破棄された身だから再婚でもないような。
坂本の未亡人だったら、夫の縁故に助けられて独り身を通したろうけど。
おりょうは生まれ育ちがあれだから、身を売らなかっただけ立派。
冨のようなタイプは武家の娘で、覚悟の上で嫁に来た人には多いはずだ。
彼女の場合、武市との長年の思い出も支えになったのだろう。

そう言う武家の娘をあっと言う間に傷物にするのが福田だからな〈加尾
富はもう関わらずに出てこないのが一番の吉。

つーか、この前WOWOWでマークスの山見てたら他のドラマのCMに奥貫出てたよ。
打ち上げも来なかったらしいし、忙しそうだから再登場の心配はしなくていいんだろうな。

りょうは、あれこれ言われてるが、あの境遇で身売りせずに自活したてのは
ほんと立派
冨は、結婚生活は20年足らずだよね。それも修行だ攘夷だと留守がち
武市死後の長の年月、その思い出が彼女の支えになったと考えると泣けてくる

>>243
遊女云々は冗談だ
富がどうなったのかは知ってる
ただ世間には富や加尾が遊女になったってホラ話を信じてる人もいるがな

>>248
地上波でも、武市さんが出るドラマに奥貫さんも出るよ＞ＳＰＥＣ
別々の回だけど

>>249
ドバイのホテルで食べた朝食のパンケーキが超、超、超おいしくて
もうほかのパンケーキなんて食べられない、食べる気もしない、って
感じなんだろな〜冨さん。

>>248
阿呆が心配するよりノベライズ�Wを読むほうが早いだろうｗ

>>224
歴史ドラマと史実を混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題があるｗ

>>224
何度も、何度も指摘しているが脚本の成立過程くらい勉強しろよｗｗｗ

>>245
昔の人だったら、三文字斬るまで首を落としてくれるなと
介錯の人に話を通しておきますよ。

　　　　　 ∧,,,∧
　　　　 （・ω・｀ ）　待ちや・・・
　　　　　/　y/　ヽ　　　まだや・・・・・・
　━(m)二フ⊂[_ノ　　　　　・・・・・・・・・
　　 　 （ノノノ l l l ）

武市半平太、天晴れな最期なり(＞へ＜)

後藤象二郎、山内容堂氏ね(ーーメ)

>>249
冨って確か当時にしてはすごい長生きしたんだよね

おーい！では史実かどうか知らんけど
未亡人となった冨を見てムラムラした上士が襲いかかったりして
乙女姉やんに助けられたりと、武市の死後色々苦労したのかなと思った

おーいはエロネタ多いなw
しかもベッタベタなやつ

そら原案の人の問題だろｗ
ただ、そういう描写を上司に当てはめるのはなんかやらしい感じがするね…
冨さんの苦労はそんな形で書かなくても十分伝わると思う。

襲いかかるってより武市の墓参り中の冨（乙女も同行）に好色な視線と
セクハラな言葉をかけた上士にカッとなった乙女が追い払おうとして、
逆ギレした上士が武市の墓を蹴倒して富が泣きながら武市の墓に詫びるみたいな流れで
エロシーンって程では無かったと思う。確かに『お〜い』はエロシーン多いけどw

そういえば乙女が武市に惚れてるって設定の作品って『龍馬伝』の他にあるんだろうか、
このドラマの中でも特に意味のある設定だったとも思えなかったけど。
（何でも意味が無けりゃいけないわけでもないが）

＞惚れてるって設定の作品

『竜馬がゆく』がそうだよ。
年齢も近いし、乙女の体格に釣り合う男も少なかったろうから
なんとなくわからないでもなかった。

そうなんだ、有難う。

大森と寺島も因縁浅からぬ仲だしね

>>262
>年齢も近いし、乙女の体格に釣り合う男も少なかったろうから
そんな理由で武市を好きになったのかw
確かに武市は当時にしてはかなり大柄だったようだけど
100キロ越えの乙女に釣り合うのは西郷ぐらいしかいないような…
おーい！でも乙女に一目惚れしちゃう西郷っていうネタがあったけど（あれって創作だよね？）
デブ専の西郷だから乙女はストライクど真ん中なんだろうな

＞そんな理由で武市を好きになったのかw

それだけじゃなくて、男勝りの乙女は武市くらいの武張った男が
よかったのかな？みたいなことを竜馬が思う場面がある。

いっぽう伝の乙女姉さんは存在じたい消えかかってた
ま、この脚本が後藤と手を結ぶことを手紙で問いただしてくるエピソードとか取り上げるはずもないか

富さん割とええとこのお嬢さん（実家が百石位）だから
でも維新後は苦労したのかな　

写真を見るに若いころはおっとりした小柄で可愛い系の女性だったのではないか
と志士の妻達の本で言われてた
武市先生の両親が相次いで亡くなって祖母が悲しみのあまり自殺しかけたんで
孝行の為に嫁を取ったそうだ

武市さんの家は、実際、何石だったんだろう
白札という階級で登城もできる、というから裕福な方だと思うが

ドラマだと「お城にもあがれんがじゃき！」だし
下女もいないようだし

武市家の石高ですが。

武市忠兵衛〜５１石１斗８升７合　５町１反。
１７２６年　二人扶持切米５石　郷士御用人となります。
その後材木方を続け１７５３年に切米１石　１７７４年に１人扶持を加増。
先生のお祖父さん（半八正久）の代には白札の身分に。
１８０８年さらに１石を加増され、曾祖父（半右衛門）が亡くなるころには
都合３人扶持切米７石となっているそうです。

…実は私「扶持」とか「石」とかの意味がわからないんです。すみません。
が、本にこう書いてありましたので、そのまま書き込みますね。

本には「扶持切米も与えられる武市家は裕福」と書いてるので裕福なんだと思います。
ちなみに、冨夫人が嫁入りのときに「その場のあまりにも立派なのにハット胸打たれ、
おかしや花嫁の私が見とれて足がすくみ、前へよう進まなかった」とお話になったとか。

それでも見た所お富の実家の半分くらいか
道理で土佐勤王党に富の実家方の島村家が多い筈だわ
上士は石高の半分を税金に取られるから案外郷士の方が金持ちだったりする

身分は自分ちよか上だけど、そんなにリッチじゃないお見合いで結婚GO！した理由は
やはり冨さんの武市さんへの控え目ながらも抑えきれないラブ心だね☆

映画「十三人の刺客」冒頭、内野聖陽がまさに切腹だけの、無言のワンシーン出演
襟を開き、腹をゾロリとひと撫でするシーンからすでに鬼気迫り
肉を十文字に切り開く音、（傷こそ見せなかったが）リアルな内臓の音
内野の気迫ある端正な演技との相乗効果で、
ここ数年の大河では決して見ることができない、見事な十文字切腹だった。

それに比べて
鳴り物入りで期待を持たせ続けていた、武市半平太の三文字切腹のショボさときたら
役者の熱意だけがカラ回りしてた感がある。
もっと武士道の美学を体現した切腹を演出して欲しかった。

テレビと映画の限界の違い

>>273
寺田屋事件でお龍のポロリを期待していた輩と同レベルのアホだなｗ

十三人の刺客は見たが、あの音はさすがに大河枠では無理だぞw茶の間がドン引きになる。
むしろ武市の切腹と以蔵の処刑は、情緒的に綺麗に描いたとこが見所だったんでは。
雨は…まあ大友Dのこだわりのバロメーターだと思っている。

予想したより、さらりと描いたと思ったが
それが大友的だとも言える
大友さんは壮絶より悲壮、豪快でなくデリケート、明朗でなく陰鬱、端整より叙情
池端脚本希望してるけど、「武田信玄」の脚本の人で、大友Ｄみたかったな

>>272
武家の結婚は家同士が決めるから恋愛感情は関係ないのよ
龍馬とお龍は特殊な例
下手したら結婚式当日が初対面で（ラッキー♪男前だった！）みたいな感じかもねｗ
富さんも花婿の武市さんが立派で気後れしたとか言ってたし

あと武市さん達の処刑は夜間〜明け方だった筈
武家社会は血を忌むのでね
まあ史実言い出したらキリないね

血の表現の制約ってどんな感じなんだろう
暗殺や切腹などで死に至るほどの大量出血の表現はNGなのかな
龍馬は手からかなり出血してたけど致死量じゃないからおkだったのかな
武市は結構出血してたけど、思ってたより少なく感じた
バケツ一杯っていうから、血の海の中に突っ伏した姿が上から撮られたりするのかと思ったよ

>>273
それって、三池監督でしょ？大河ドラマの演出と比べてどうすんのｗ
大森の切腹はドラマの枠内での比較では、個人的に一番だと感じたな。
切ってるとこ見せるのも珍しい。
それでもエグいんじゃなくて美しかった。

大河で切腹シーン見たの武市先生が初めてだったけど
今までどんな人が切腹したの？

色々ありますが
例えば忠臣蔵ものだと序盤で１人
中盤で数名、ラストに４７人ほど切腹することになってます

>>280
そういや三池監督も以蔵と武市撮ってるね
作品自体は相当カオスらしいけど

>>267
NHKサイトによるとこれから龍馬は土佐に帰って容堂と会うみたいなので、
その時に出てくるのかな？と個人的には思ってました。
坂本家で姉さんが「後藤様は武市さんを切腹させたんだよっ」みたいな感じ
のことを言って、それを龍馬が諭すようなイメージです。

諭されて結局龍馬おまんが正しい、と言うダシに武市の名が使われるのが
一番ムカつくから、もうやらなくていいよ。
頼むから武市関係は最終回までスルーしてくれ。

最近の大河でまともな切腹として印象深いのが「新撰組！」の山南敬助（堺雅人）
切腹の様式はきちんとみせて最後は思いきりよく白裃の袖から腕を抜いて腹を切ってた。叙情性もあった。
組！は脚本おちゃらけてたけど切腹には真面目で、新見錦の詰め腹もちゃんと腹を出させてた。
忠臣蔵を題材にした大河は、主従とも松の廊下や吉良邸で情念を爆発させた後だから
切腹そのものは静かに描いてきた印象。

三池映画みたいな内臓の音も、胸ポロリも、大河には必要ないけど
龍馬の腹は無駄に見せて、武市は衣装の上からの切腹って意味不明じゃないか？？
襟を少し開いて三刀入れた後、礼儀正しく襟を元に戻して介錯を受ける
なんてのも武市らしくてよかったと思うのだけどな？

大河はもともと流血や残酷シーンは、民放時代劇よりは避けずに描いてきたと思う。
「炎立つ」刀を石に打ち付けボロボロにして藤原経清（渡辺謙）の斬首の苦しみを増幅させる
「黄金の日々」善住坊（川谷拓三）を通行人に一引きづつ鋸引きさせる。
龍馬伝だって拷問シーンは長々やってるじゃないか。

切腹の表現って拘る人は拘るねえ。
龍馬の腹を無駄に見せるのは視聴者サービスで武市さんの腹は割れてないし
（割れてる必要もないけど）別に見せなくてもいいだろって感じ？

個人的には死に様よりも生き様にこそ、ちゃんと拘って欲しかった。
いくら切腹シーンが素晴らしかったって
今まで色々変な描写も損な役回りもさせたけど最後の扱いは良くするから
チャラにしてね、って言われているようでなんだかなあ〜と思ってしまう。
まあ最後も悪いよりは断然ましだけど。

>>213に尽きるな

>>285
あんたはもうこの板来るなよ
まともにドラマの話もできないし鬱陶しいし
あんたのせいで武市オタ気味悪がられるし

>>286
『新選組！』がおちゃらけた脚本なら、『龍馬伝』はふざけた脚本だな……。

>287
必要以上に拘る気は無いけど武市の切腹の描写ならその作法にこだわって欲しかった。
というかどうしてそうしなかったんだろう？大森なら割れてるとは行かなくても、
腹を出しても見苦しくない程度の状態にするのは可能だったろうと思うんだが……。
死に様の描写ばかりが見事でも意味が無いってのは同意。

>>289
おまえこそ誰オタだ。うぜえ。

>>291
カルト信者は殉教でも何でもしてろ
文句しか言わないなら来るなってんだよ

>>291
荒らしにいちいち構うな。

あの扱いで武市のよかった探し？
あほくさｗ

もう抜けて大分たつ武市スレにちょっかい出さずにはいられない程
今が目も当てられないって事か。
去年の今頃は期待してたはずだったのに作品全体が無惨な結果になったもんだ。

>>290
腹を出さなかったのは腹筋が割れてる割れてないの問題じゃなくて
腹から直接流れる血の特殊メイクだか合成だかが予算オーバーで難しかった
又は描写がグロくなるからNHK的にNGだったんじゃね
個人的には武市＝切腹のイメージだから、金かけてトラウマ級に激しくやってくれてもよかったけどw

実際の武市は牢暮らしで身体が弱って
ちゃんと腹が切れるかどうか心配してたそうだし
腹がムキムキに割れてたら逆に変だろ

>>296
290だけど、しかし腹を出したからと言ってそれを切ってる様子を
直接映さなくちゃいけないわけでも無いと思うけどなあ……。
けどそう言えば『新選組！』の山南や新見の切腹は
ちゃんと腹を出してた代わりに腹を切ってるところを直接は映して無かったし、血も見せて無かった（多分）。
作法にこだわって腹を出すのを選ぶか
演出家の好みとかで血を見せるのを選ぶかってとこなんだろうか？

>>288
思い出したらまたイライラしてきたわｗ
龍馬以外が当て馬ポジションになる宿命とはいえ
半年かけてみっちり演出脚本にレイプされたな
結局武市ファンの怨念で一番伸びた人物スレになった

脚本については異論がないが
演出は各Dでかなりバラつきがあるから
ひとまとめには語れないと思うが

愚か者の落伍者が最後は正気に立ち返れてよかったねな武市と
龍馬と相通じて昇天という最大限な厚遇された高杉と一体どちらがマシなんだろう

武市は脚本の犠牲になった最初の人だったかもね
でも空気化してる西郷や中岡などの惨状を見てると、まだ優遇されていたのかなと思う
優遇のしかたがアレだけど、一応毎回出番はあったもんな
毎回出番があったゆえに、一番多くの被害に遭ったとも言えるけど…

＞毎回出番があったゆえに、一番多くの被害に遭ったとも言えるけど…

いやそれに尽きると思うｗ

空気のほうがマシだろう
最初で最大
チーフＤの贔屓役者とも思えない

>>284
うーん、何でもおまんの好きな通りやったらいいがじゃ！
と免罪符与えてた人がいまさら龍馬の行いに釘を刺すとかやらないと思う
ドラマの位置づけ的には最後の帰郷だし
私の見込んだ通りの男になったがじゃ！とありきたりな賛辞送って見せ場終えるかと踏んでるｗ
当該スレ見当たらないんでこの場を借りて、寺島さんも罰ゲームおつかれさまでした

やっぱり「これにて私の御差配も知れた…（中略）…大いに安心いたした」
は、武市の真面目さと格を感じさせる台詞（てか、史実のようだが）で、
大好きなシーンだ。大森氏に感謝したい。
福田は「ワシの脚本にケチをつけやがって」と、
内心面白くなかったかもしれんが。

切腹シーンの演出に関しては、大雨が唐突過ぎた印象。
後藤と睨み合った辺りから小雨をぱらつかせておいた方が
良かったんでないか？
まぁ、三文字割腹の壮絶さは顔芸だけでは
なかなか表現しきれんだろうし、
よくぞあそこまで踏み込んだ演出をしてくれたとは思う。

明日のなんでも鑑定団の再放送は、武市半平太の掛軸の回だね
見逃したので楽しみ

>>301
情けなくて涙が出そうなのが龍馬伝の武市
胸糞悪くて反吐が出そうなのが龍馬伝の高杉
龍馬はなんかもういいや…

まあこれで武市が大河に登場することはオタの生きてる間はないだろうから
安心してどこへでも去ってくれや。
どこへ行っても嫌われるかもしれないがｗ

つまらん煽りにマジレスもなんだが、
幕末大河が作られる限り過去の例からして、武市が出てくる可能性はかなり高い。
そして大河が作られる限り幕末が舞台の大河は必ず作られる。(戦国とその他だけでは回らない)
但し良くも悪くも今回のような扱いはまれだろうが。

切腹の時着衣のままだったのは血糊仕込んでたからじゃないのか？
腹切ってる所と、息絶えた所を別カットで撮るのならば
腹見せは出来たかもしれないが、あのシーンは３分間近く一発撮りだった
そうだし、途中で雨に濡れさせもしたから、繋がりの関係で別撮り
出来なかったし、大友Ｄ的にするつもりもなかったんだろう。
倒れた横顔の手前に雨と共に流れる血の構図は、血の色薄めではあったが
綺麗にまとめたなと言う気がした。
ただ、雨をもう少し前から降らせておいても良かったと言うのは同意。

武市オタどころか武市さんに関する知識はゼロに近かったけど
このドラマでの扱われようがあまりにも悲惨で
「なんなんだこの情けない人は」と気になりだして
いつのまにかオタになっていました。

べつに悲惨ってほどの扱いでもなかったよ。
２ちゃんの粘着文句厨に影響受けちゃう人もいるんだなぁ。

武市さんはおーいをちょっと読んだ程度の印象しかなかった。
今回の大河では色んな意味で目が離せなかった。
でも脚本は酷い出来だと思い、３部以降も頑張って見ようと思ったが
酷さがまったく改善されないから嫌気がさしてもう見てない。

>>313
いや知識無くても「こんな立場の人がこんな人なわけないだろう」
という違和感バリバリだったわ
今では大森たけちんから入って史実の武市先生も好きだよ
二人とも本分を全うして立派だった

>>315
同じです。自分も「こんな立場の人がこんなわけない」と思ってみてました。
でも。おかげで、このトピを覗くこともできたし。
興味無かった幕末のことも色々勉強させてもらったのである意味感謝なんです。

三池作品、そんなにすさまじい音だったのか(笑)
武市の時の内臓ピチャピチャ音でも、しばらくトラウマになったな。
あれを午後7時台の茶の間に流したのは英断だと思う。

まあ、人は見たいものを見るんだろうな。
伝の武市もこのスレの崇拝ぶりも、どっちも虚構だよ。

だみだこりゃ
中身ないのが上から目線でいたいだけｗ

>>315
一緒だ
虐げられ、突き上げられ、間違っちゅう言われては、ぷるぷる
本当は立派な人だったんだろうに
いくら大河にしてもやりすぎだ、と思ってみてた

自分探し中の龍馬に、武市をこのまま暴走させていては、
日本全体が死地になってしまう
みたいな言い方もされていたなｗ
龍馬「どうしたらええがじゃ！どうしたらみんな（てか武市）
を止めれるがじゃあ！」

>>317
三池作品は、グチャグチュグチョズズゴロゴロと濁音だらけｗ
それが持ち味だからあれはそれでいいと思うが、大河と比べるには
ちょっとテイストが違いすぎる。
ただ、侍とは忠義とはと言う話の根幹部分はしっかりしてた。
おかげで己の欲込みでも、あんな主君でも忠義尽くさなくちゃいけない悲哀が
武市と被り、主役側よりは市村正親の役目線で映画を見てしまったｗ

>>321
で、武市さんの遺志を引き継いだだもんな
もう笑ってあげるほかない

「武市さんの志は無駄にはせん」という路線で行くのはいいけど、なら生前からもうちょっと認め合っとけよという。

まあ、たぶん脚本家は前半でもそれほど武市sageしてるつもりはなかったんじゃないかな。
あの、「まちがっちゅう」攻撃は、
まだ青少年期の、自分の思想もはっきり固まってなくて、当然「なにが間違ってるのかはっきり代案を示せない」成長途中の龍馬が、
幼なじみの出来のいいお兄ちゃんにあれもヤダこれもヤダとゴネながらつきまとってる描写のつもりだったのかもしれん。

ただ、役者の年齢が高かったこともあって、そういう青春ドラマの雰囲気に全く見えなくなってしまっただけで。

>324
>まだ青少年期の、自分の思想もはっきり固まってなくて、当然「なにが間違ってるのかはっきり代案を示せない」成長途中の龍馬が、
幼なじみの出来のいいお兄ちゃんにあれもヤダこれもヤダとゴネながらつきまとってる描写のつもりだったのかもしれん

そうだったのかぁ！
ってわかんないけど、その解釈、今までの中で一番自分が落ち着く…(@@;)

>あれもヤダこれもヤダとゴネながらつきまとってる描写のつもり

ものっすごい迷惑だな。
それならそれで、多少は大人になった今、あの頃は考え足らずに
「間違っちゅう」と繰り返してすみませんでしたと一回くらい謝っとけと思う。
何もかもが正しい主役様には無理な話だろうけどな。

>>326
主役に嫉妬すんなよ。あほちゃうかw

なんだこの低能

>>324
>幼なじみの出来のいいお兄ちゃんにあれもヤダこれもヤダとゴネながらつきまとってる描写のつもりだったのかもしれん。

…どんなストーカーだよはた迷惑な。
ただまあ武市に対するあれやこれやに関しては、
ある意味龍馬及び福山も脚本に振り回されて
災難だなと思っているけどさ。

自分も>>324説なかなかいいと思う
今日の回想シーン見てたら龍馬が幼なかったもんなｗ

いや、苦しいだろｗ
やたら上から目線で
武市さん！早いトコ正気に戻ってつかあさい！なスタンスだったし

それだと加尾と別れて人が変わり、脱藩して別人のようになったと
弥太郎が必死にナレーションしてたのに、結局２部の最後まで幼い
ストーカーでした、と龍馬の成長全否定にならないか？

しかしストーカーと言う単語に、１部終わりから２部にかけて、
もう近づいてこないで。龍馬が関わると武市さんがどんどん不幸に
なっていくと言われまくってたのを思い出したｗ

>>331
そうそう、カルトに走った幼馴染の兄貴をマトモな世界に引き戻そうとしてるみたいな。

てか今日の回想シーン見たら龍馬も成長したな〜と思った。
後藤様も1部2部ではチンピラ全開だったのが貫禄ついてきたし
役者はほんと頑張ってるな

おそらく福田が最も参考にしてるであろう「おーい龍馬」が
龍馬以外をほとんど貶して対照的に龍馬を持ち上げる手法だったから
その辺が由来じゃねーの？
武市はストイックがインポに改悪だわ陸奥は新撰組に囲まれて失禁してるところを
助けられて龍馬サンカッコイイってなるわ
その辺のノリをちっくと踏襲してると思うね

お〜い信者が最近うざくてしょうがねえ
本も読めよ低能

んで、みなさんは、DVD買わないんですか?
篤姫は年末ダイジェストで十分だったけど、
（去年は、ダイジェストでもだめだった）
なんか鈴木Pが編集やるなら武市、土佐勤皇党の部分は期待できないなあ、、
まあ各D毎に3時間くらいで見比べてみたい事はある。

おーい！の武市は確かに狂信的な側面持つが
幾分理も見せ場も与えられてるよん

まあ、「おーい！」では京での武市半平太の政治活動が
伝よりもさらにスルーされてるんだけどな。
伝では、攘夷実行期限確定の裏に武市の力が働いた描写とか
幕府方の諸侯が武市を恐れるシーンもあって、
武市の活動全盛期における影響力の大きさは
一応アピールされてはいた。

（注）以下、ネタバレの可能性高し

月刊ザ・ハイビジョンと言うテレビ雑誌に
龍馬伝の最終回特集みたいなのがあったが、
その中に今後の各回のあらすじと写真を掲載しているコーナーがあり、
最終回の写真は、海岸っぽい所で
青い道着（？）を着た若い武士の集団の輪の中、
向かい合い、お互いの肩に両手をやっている二人の男が写っていた。
一人は満面の笑みを浮かべる龍馬。
もう一人は、白い道着（？）を着た男（写っているのは背中なので、顔は分からず）
白い道着の男は十中八九、半平太のような気がするんだが、どうだろう？
何か、台詞もありそうやな。

>>339
月刊ザ・ハイビジョン見てきた。
あの武市さんは正面向いたら確実にチャロ顔だと思うwww

最終回の武市さん、台詞もありそうなのか楽しみだ。

>335信者の使い方が間違ってるきが
たんにおーいのほうが面白いだけじゃね?
子供や大人がよんでもわかりやすく書いてる
おーいまた見たいけど、買うのはさすがにな
bookoffおーいのマンガうってないからな…人気があるのかなて思う残念

以蔵て子供の頃、どんな性格だろな―龍馬伝描いて欲しかったな

ザハイビジョン見てきたが、
宮迫っぽい人もいたようないなかったような・・・
亀弥太がいて収二郎がいないのは違和感あるし
宮迫にも個人的には悪いイメージは無いし、
ちゃんと呼ばれててほしいわ。

こいつのせいで視聴率さげまくった

「武市さんのように頭のいい人が〜」
へー。おまえはそんな相手に間違っちゅうまちがっちゅう言ってたわけだ
しかも、武市を無能といった東洋と並べて回想されてもな
３部以降の龍馬に武市の名前だされると、神経逆なでされる

武市さんの志はムダにせんきに！

昨日のお前がいうな

>>344
莫迦？
低調を極めたのは龍馬が活躍しはじめた第三部でしょ

視聴率ってのは今現在の評価じゃないんだぜ。
大事なのは推移。
初回は期待値、２回目以降は直近数回の評判で動く。
そんなのも知らんのだろうなここの頭の固い爺どもはww

この大河の場合、裏の影響が一番大きいと思うが。ようするに固定層が掴めてない。
なんにしろ、どんな言い掛かりをつけようと、ドラマの恩恵を一番受けるのも
責任負うのも主演の仕事だ。よくも悪くも数字は主演のものとして語られる。
だから残り数回、逃げずに受け止め、頑張ってくれ。こっちはもう最終回さえ見れればいいんだw

>>347
で？
下がり続けた３部の数字をすでに退場した武市のせいにするとは彼の国なみの言いがかり

いや、二部から三部のバトンの渡し方があまりにも下手だった。
まるで、違う大河みたいな雰囲気になったよね。
あれじゃあ、本当に固定層を掴めない。
そもそも、坂本龍馬みたいなあっち行ったり、こっち行ったり
考え方がころころ変わる上に、幕末の流れの中枢にいない裏方的人物を
主役にすること自体無理があったのかも。

>>349
武市のせいだなんて誰も言ってないのに相変わらず被害妄想な爺だな。
夏に数字が下がるのは毎年どの局でも共通した傾向、逆に冬は上がる。
ＮＨＫの場合は広告の営業に使う数字でもないので、評価は一応反響重視だよ。

その反響がイマイチなんじゃないのか？
篤姫のような一般人気もつかず、新撰組や風林火山のようなコアファンもつかず。
ちなみに反響と言うなら、一番あったのは初回。二番目にあったのは
武市切腹回だったらしいぞ。その中には選挙時間ズレによる再放送問い合わせも
含まれてたらしいがｗでも再放送なら土曜日に普通にやってるよな？

ハイビジョンも見てきた。白道着の武市目立つな。探しやすくてなにより。

>>348
裏の番組に左右されて掴めないのは浮動層じゃないの？
固定層は何があっても見続ける人達(その心境はともかくとして)だから
龍馬伝には視聴率で言ったら13％くらいの固定層が存在する

視聴率なんてここで語ることじゃないんでは？
まあ最初に難癖つけてきた>344が悪いけど。

>>352
反響なんて中の人じゃないとわからないよ。それとも人には見えないものが
見えちゃうのかな。まさか２ちゃんの書き込みを反響だとは思ってないよねえ。

まあ２ちゃんで何を書こうと
今年の大河のＰと脚本の評価は…

その龍馬伝の反響についてはNHKからの発表か何かの記事で出てたよ。

まともな社会人なら、中で参考にするデータと外に発表していいデータが
同じじゃないのはわかると思うけどね

>>358
それはつまり、表に出せない苦情が殺到した回が他にもあったはずだって事か？
それはあったかもなｗ

なんでこのスレ住人はそんなに喧嘩っ早いんだよ。
このドラマの武市を受け入れてる俺みたいなのもいるよ。
人間は多面性のものだし、いろいろな描かれ方をして人物は立体的に
なっていくんだと思うよ。
ドラマを否定しながらドラマ板に粘着して来る人来る人に喧嘩を売るのは
いい加減にやめとけば。

多面的というかサゲ一辺倒でしかなかった気が

>360
仕方がない

龍馬伝信者をおこらせるなってことだな!!

龍馬伝信者
いるのか？

いるなら過疎の上に歴史の話ばっかしてる本スレでドラマの話してきてやれよｗ
こんな個人スレで構ってちゃんしてねーで。

うわぁ…

>>355
それは多分お客様の声週間トピックス。
一例として挙げるのは基本賞賛の意見が多いけど
数字の改竄はないと思う。

最終回は時間枠拡大だってね
この数字で、かといってオタがついてるわけでもない
なんでだ

武市さんまたもやちょこちょこと引き合いにだされてたな。

>>367
自分はオタじゃないかもしれんが、そういう嫌味な言い方しなくてもいいんじゃないかな

今回のは引き合いに出すってのとは違わないか？

あの場面では東洋のとこが、顛末を知らん人間が観たらまるで東洋が武市さんを認めていたと
勘違いしそうな具合になっているのが何だかなだった。

>>370
確かにあの編集はおかしいよね。
龍馬は武市を認めてたけど、東洋は認めてないからな。
東洋を肯定すれば武市が立たず、武市を肯定すれば東洋が立たない。

1982年芦屋錦乃助「竜馬がゆく」借りてきてみてる所だが、
東洋が「あの者は学識は優れているが〜」と認める発言をしてる
これが龍馬伝では「無能」
武市が饅頭屋の勉学を褒めてもいる。龍馬伝では、「饅頭屋風情が」になる
大河より尺がないのにも関わらず、武市が尊敬を受けるべき人物だという描写は入れてる
同じ竜馬の引き立て役にしても印象全く違うよ
「龍馬伝」の武市はなぜ徹底してあんな描写をされたのか

>>372
武市以外もめちゃくちゃだけどね。
脚本家誰よ？

>>373
沢島　正
岡本育子

どっちも知らないな

どっちもただのフィクションだろうに

フィクションとして、できがいいか悪いか
それだけです

誠にその通りですな

そのフィクションをあーだこーだいう板で何をいってるんだ？

>>372
大森半平太を無能と感じるお前が低脳なだけだろｗ

いや本当に、演者大森がああまで真摯にとりくんでくれたからこそ
武市半平太というキャラは尊厳を保って退場できた
脚本上の半平太描写に評価すべきところは殆どないな

>>345
田中東洋も大森半平太にチャンスを与えたｍのに生かせなかった
勢力を持った勤王党を率いる半平太の建白書を無視し続けた東洋が見ていたものは
見事な脚本だ

福山も香川も大森もベストのシーンは？と尋ねられたら、間違いなくあのシーンと答えるだろう
それだけ脚本が優れていたということ

龍馬の空白の○ヶ月の解釈が『龍馬伝』はエンターテイメントとして素晴らしかった
『竜馬がゆく』は平凡でつまんないだろ

沢島正は沢島正継でぐぐるとでてくる
東映時代劇の黄金時代を支えた一人だと
福田とは比較にならん

>>376
武市を持ち上げる＝できがいい　　　こうですねﾌﾟ

>>379
372が大森武市を「無能」だと嘲笑しているのではなく、
ドラマの中で東洋が武市を「無能」と一蹴したことを指して言っているんじゃないだろうか。

知性も品も無く、キャラを駒扱いするわりにその配置バランスも悪い脚本だった。
役も演者も嫌いじゃないが、２部の乙女と坂本家は出番作る為に無理矢理富に絡んできててちょっとウザかった。
武市の最後の手紙を受け取る場面は、いまだに富と和助だけの方が良かったともったいなさが募る。
でもそうして無理矢理出してたくせに、三部以降は一度も出てこず。どんだけ積み重ねが書けないんだ。
そしてこの出来の悪いフィクションで土佐戻りの時、また龍馬が武市の思い出とやらに
盛大に擦り寄ってくるかと思うと…早く終われの一念になる。

小学生が紛れ込んでるようだね

「おーい！竜馬」では、新政府の役職名簿を作っている竜馬が
「この中に武市半平太という名は入れたかったのう…」とこぼすシーンがあるが、
伝でも同じようなシーンがあるっぽいな

もう下手なフォロー？はいいから最終回まで忘れておいて欲しい
主義は違えど認め合う関係などこのクソ脚本には期待できない
出れば余さず龍馬の信者か貶められるかの二者択一だからな

>>390
なんか見えてるものも見ようとしないって感じがするょ、そんな言い方は

思考停止はご随意に
それに付き合わされるのは勘弁願いたい

でも、最終回が近付くにつれて武市先生があるべき扱いになってる気がしてます。

こういう扱いにするのなら、何でもっと龍馬と分かりあってる描写しなかったんだろうね。
目指す未来は同じでも、やり方が違う。それでいいじゃないか
中岡と被るからかも知れんが、中岡自身が武市の志を継ぐというスタンスなのだから問題ない。
まあその中岡も、あっという間に「龍馬さんの言う通り」になってしまったが…。

今週の放送は観てなかったんだが、
「武市さんのような頭の良い人が…」という発言は
どういう流れで出てきたの？
『お〜い!竜馬』の影響も濃いドラマだけに、
「これからの日本はアメリカ国のように身分に関わりのう（身分に関係無く）
能力のあるもんが国を動かして行く仕組みにせんといかんがぜよ。
武市さんのように頭のえい人が身分だけで虐げられたような世の中のまんまやと、
幕府は倒れても、日本はこれから先も異国と渡り合う事はできんがじゃ」
みたいな感じか？

>393武市なーなんともおもわんな
武市以蔵を利用してひとをころしたから
武市が悪いのは当たり前だろ だから龍馬と武市は無関係。さつじんの味方なんてしない
子供のとき武市えがかれてないからなぁ


脚本家は武市があるべき存在みたいに書いてるつもりやけど 少し矛盾がでてくるからな

>>389
似たような場面あるのか、『お〜い』でもちょっとジーンと来たとこだから嬉しい。

>>395
そういう流れはなくてただ「武市さんの様な頭の良い人が」とだけ。

ああ、ごめん「武市さんの様な頭の良い人は身分に関わりなく」的なことは言ってたな。

結局龍馬も武市さんが主張してた一藩勤王路線に近づいていくからね
武市さんの目指した方向性が正しかったことは証明されたわけだ
といってもこのドラマでは一藩勤王とは言ってなかったかな？

なんか正当化に必死なんだな。
維新の混乱で何が正しかったもないだろう。

>>399
一藩勤王に触れると、
正しい主人公に散々間違った人間扱いさせた武市が
結果的には正しかったように見える事を恐れたためなのか
NHKが勤王思想に嫌悪感を抱いたためなのか
下手に勤王思想に触れる事で右からも左からも抗議を受けて
ややこしい事になるのを恐れたためなのか…
いずれにせよ、武市を語る上では欠かせない筈の「一藩勤王」の
「い」の字も出てきませんでした。

>>400
明治政府から顕彰されてるので
歴史的に武市は正しいと評価されてることにはなるな
約10年で近代化を達成した奇跡の明治維新は志士たちの行動あってこそだが
それまで否定するのかね？

長州と連携して一時的にだが藩論をまとめ朝廷工作に邁進
薩長土他藩どうしの連携が重要なことも武市は前から説いていた
江戸への勅使や将軍上洛に尽力し維新に功有りと見なされてるが
実際大したもんだと思うぞ

あの時代の勤王思想を描けないなら、もう幕末題材に手出すべきじゃないな、NHKは。
諸々の問題以前に、普通に話がわからなくなる。

今週末は奥貫の出るドラマがある。初回から見てるが、こっちのほうが放送コードの限界に
挑戦してる気がするw
大河枠は、なんか変な方向に年々進んでってるなぁ。

スイーツ向け
レキジョ向け
腐女子向けの三連チャンだしな

昔は、天皇が２人両立する南北朝の混沌とした混乱期の、後醍醐天皇に弓を引いた
足利尊氏を主人公にした大河「太平記」（局内では天皇制のタブーに挑戦して「たいへん記」と言われたらしい）や
律令制と朝廷に対する反逆者の平将門を主人公にした「風と雲と虹と」とか、難しい素材を選んで大いに冒険してたのに
いつからＮＨＫは臆病になったんだろう？
福田は無知だから、勤皇思想に感心がないのだろうが、ＰやＮＨＫ上層部は、わざと避けてるように見える。

>>402
顕彰されてるから正しいって何だよ。歴史に正しいも糞もあるか。
じゃなくて、自分らの流れの中にいた人だと認められただけだろ。

勤王思想を描かないのは、右からも左からも色々五月蝿そうだからかも…
という推測はよく聞くが、本当にそれだけかねぇ…？
結構最近も、台湾を扱ったNHKのドキュメンタリー番組が反日台湾を捏造したNHKの偏向だった
…なんて問題になったりしてて、 少なくとも日頃からNHKが右派からの抗議を恐れて
ビクビクしながら番組制作しているようには見えん。
やはりNHKは勤王思想とか尊皇思想が大嫌いで、
そのような思想のもとに行動した歴史上の人物を持ち上げたりしたくない…
というのが本音なんじゃないの？

それ以前に『昔の学問なんて大したもんじゃない』という
根拠のない優越感でもって構成されてる世界だからな、龍馬伝は
褒められるべきは龍馬が語る”近代的な”思想で
当時の人たちは遅れていた！（現代より）劣っていた！ってスタンス
その割には近世の知識が薄っぺらで
主役龍馬の近代性も手垢のついたような発想ばかりだから
ストーリー全体が凄く安っぽい
そんな世界観で正しい正しくないと言いあってる事自体が滑稽なくらい

>>408
あんたのその優越感にも根拠がないぜ

>>406
根拠のある論理的な反論はできないようだなｗ

武家で構成された軍事政権がいざ有事になると弱腰外国
不平等な通商条約で貨幣価値が乱れ庶民の生活も苦しくなった
長く続きすぎた幕藩体制による統治は限界だったんだよ
身分を超えて政治を動かそうとした武市のどの辺が間違だと思うか反論してもいいぞ

今年は脚本が薄っぺらすぎて記憶に残るセリフがないな。ムカつくセリフは枚挙に暇がないが。
去年でさえ「こんな所に〜」があったのに。
武市で言うなら一番良かったのはやはり和助への史実セリフ。
つくづく、大森、奥貫、小市、佐藤がセリフの無い雰囲気芝居の出来る役者で良かったよ。
でなきゃ、真剣に壊滅的になるとこだった。

>>410
現代の視線で語るのとか明治政府の視線で語るとか、だから必死だなって言うんだよ。
歴史が動くのは必然であって正しい正しくないを評価の基準にするのは間違いだよ。

武市半平太が正しいとか、正しくないとかじゃなくて。
当時の人達が、一生懸命世の中を動かそう、守ろうとしたことがすごいと思います。
それは佐幕派の人だって同じように必死だったと思うし、各々が各々の立場と思惑で
日本を守ろうとしてくれていたんだって思うんです。

だから「武市さんは間違っちゅう」っていうのは、ちょっと残念。
正義の反対は悪じゃなくてもう一つの正義だった、みたいな感じに描いて欲しかった
と思うんです。

つまり、龍馬だけが正しい！といわんばかりの脚本がおかしい
ということですね
今更ながら

>>411
＞大森、奥貫、小市、佐藤

この４人のしっとり感良かったね
藤沢作品みてみたい
ディレクターは大友と梶原

天地人の「こんなところに〜」ってなんだっけ？
「風林火山」も多分にコミック的だったが、胸が熱くなるセリフはあった
「神仏に救われたことはありませぬ。人にこそ救われた」勘助の景虎へのセリフ
「みたか、これが武士じゃ」という氏康の息子への言葉とか
龍馬伝は……ない

>>407
仕事の関係で台湾行き来してた
あの番組には驚いたよ
よくもまああれだけ捏造したもんだ
台湾が作るならともかく、日本があれをつくる。考えられない。本当にどこの国の放送局だ
受信料は日本からでなく中国から取れや

>>412
歴史は後年の評価で正否が判定される、
後の世からみてあそこの対応は効果的だったとか間違いだったとかな

それに正当化も何も、武市に関しては遺恨のあった当事者間で
山内・後藤側の方から弾圧の誤りを認め謝罪されてる
容堂に至っては心情的にも悔いていたようだ
鎖国に外圧が掛かるのは必然的でもその後の倒幕への過程は
必然ではなく当時の人間の行動の賜物だ
武市の行動はもっともであったと評価できるだろう

佐々木只三郎役の中村達也って武市さん＆東洋様の中の人とつながりがあるらしいな。

>>404
けっきょく女に媚売って作るとロクな出来にならんという事かな
残念ながら

>>413
すくなくとも他人の考えを頭ごなしに否定しまくりではなかったと思うんだ実像龍馬って
このドラマの紛い物には一切共感を覚えない

>>417
だからさ
その正否の判定は時の政治風潮なんぞでいくらでも変わるんだよ。
だから、あとの時代の人間が正しい正しくないとか言っても意味がないっての。

>>415
＞天地人の「こんなところに〜」
　　　＿
　　 /;;;人
.　 /;;/ﾊヽヽ　　わしはこんなチャロ
　/;;ﾉ´；ω；)ゞ　 見とうはなかった！
　/////ｙミミ
　　　し─Ｊ




>>420
＞正しい正しくないとか言っても意味がない
そのとーりです
「武市さんはまちがっちゅー」ばかりのシナリオなぞ
まさに噴飯物というべきでしょう
書かせてはいけない人物に歴史ものを書かせた悲劇
それを見せられるほうはさらに

>>415
＞ 天地人の「こんなところに〜」ってなんだっけ？

「与六はこんな所に来とうはなかった」w
天地人を褒める気はサラッサラないが、1、２話の子役は頑張ったなと素直に思う。

風林火山は脚本家の裁量で入れた、北条氏綱の五ヶ条の訓戒とか良かったな。
今更言うまでもなく、何百年たっても残ってる史実の言葉ってのは普通にカッコイイんだよ。
それを演出で魅せてくれれば尚更。
そう言う意味でも最期にビシッと武市の言葉を入れてくれた大森には感謝だ。

>>420
まあ自分は上記の理由で武市らが正しいと考え
志士は維新から現代に至るまで歴史的に評価されている
お前の意味がないという主張の根拠はお前の主観だがこれは水掛け論だな

いま松岡司氏の武市半平太伝〜月と影と〜を読んでるけど
「これにて私が御作配も知れた。
　これまで長々大いにお世話に預かり、千万かたじけない。
　いつまでお世話になることぞと思うたが、大いに安心致した」
の台詞は大森さんこれから持ってきてたのね

全体的にかわいい武市さんだったけど最期は武士らしく締めてくれて良い場面だった

確かに可愛らしい武市さんだった
これまでもこれからもないだろう

＞こんなところに
ああ、与六か

>>420
ここの人に何言っても無駄でしょw

毎日毎日構って欲しくて来るage厨にもな＜何言っても無駄

ああ、たしかに無駄だ
ここの連中は武市を美化してると勘違いした阿呆に何言ってもな

なんか日本語できてないし

もっとはっきり言ってあげないとわからないようだ

>>428
勘違いしたフリしてる構ってちゃん
だろ

>>425
可愛い？キモいの間違いだろ？

>432←弥太郎の腐オタ

>>428
美化してるとは思わないけど、自分たちの思ってる武市さんじゃないとは思ってる。
少なくともそう見える。
だからドラマに徹底的にケチつけてドラマそのものに駄目の烙印を押して安心したい。
そんな感じかな。ヲチしてるとｗ

美化云々は知らんが
少なくとも史実の方は、龍馬伝ほど無能ではないし、キモくも無かったんじゃないかね？
龍馬伝の武市のキャラじゃ、武市についていったやつら、全員武市に洗脳されてるようにしか見えなかったもんなww
龍馬伝の武市はぶっちゃけ、オウムの麻原と同レベルにしか見えなかったよ

あー、世間のブログがどうのこうのと言ってた奴もこいつか。

ノベライズでは毒饅頭の回で、弥次郎が
「ワシらは武市さんが悪い事をしたとは思うちょらん。
もし武市さんが吉田東洋様を殺しちょったとしても、
それはそれなりのワケがあっての事ぜよ。」
と擁護するシーンがあったんだが、渡辺はこの台詞をカットしおった。
これは何となく外してほしくなかったわ…

だって渡辺だしww

まったく渡辺回は最悪だった
武市さんに恨みでもあるのかよ

オチ対象スレに「オチしてますよｗ」と名乗り出るのは三流のすることぜよｗ
おまんは間違っちゅうｗ

他局ドラマながら、薄幸オーラパネェな奥貫大森ｗ

>>441
実況スレ見てたら「なんでこの2人を夫婦役にしないんだ」なレスがいくつも・・・・お前ら・・・ｗ

ところで奥貫が薄幸女優なのは有名だけど
大森もあんまり幸せな男の役ってやったことないんじゃないか。
しょっちゅう腹から血を流してる気がするし。

>>440
何が何でも負けたくないんだな

>>442　映画だとそうでもないかな？
人のいいパパ役とか、
はっちゃけたキャラとか結構あるし。

ＴＶのドラマだと確かに薄幸だったりﾄﾗｳﾏ抱えてそうな
重た〜い役多いかもね〜。

>>437
そういう言い訳がましいセリフは別にいらないかなぁ…
もっとも一番大事な志の部分まで自白で曲げられてしまっては
もはや言うことがない

とりあえず次から２週は名前出される心配は無さげか？
新撮のある最終回は除いて、あと２回の辛抱か。その２回がかなりご都合展開でムカつきそうだけどな。
どれかを渡辺がやるなら、こう言う時の武市の名前こそカットしろと言いたい。
もうあいつらの口から武市の名前は聞きたくねえ。

武市だけじゃない
木戸とかも龍馬の都合のよい様に引き合いだされてたし＞八策の由来
主人公と関わるだけ損を見る

>>446
いやだからもう見るなよ。録画して、心安らかに見られるまでしまっとけ。

3部初めで脱落して以降、画質落として残してはあるが、多分もう一生見ないだろうなぁ
この一年で龍馬の字（とちょっと福山も）見るだけで顔背けるようになってしまった大河効果
史実や役者に罪はないとわかってはいるが、生理的に受け付けられなくなってしまったようだ

自分はこれが初竜馬だが、これを竜馬ものとして認識するのは耐え難い
大河なのに歴史が描かれず、何が起こってるのかさっぱりわからない
政治結社のボスとかいう人物はメンヘラ、その主君はアル中の天気予報士
主人公はタイムスリップした現代人。それも３部からは脳が機能障害
ジャンクすぎる
今、ほかの作品みて上書きしてる所だ

>>450
>大河なのに歴史が描かれず、何が起こってるのかさっぱりわからない

幕末の流れが頭に入ってる層は、その矛盾や捏造、粗が気になってくる作りだけど
まったく歴史を知らない層にはどう見えてるのか素直に疑問ではある。
何がわからないのかわからない感じ、とか？
しかしタイトルは「竜馬伝」にしといた方が良かった。
そうすればこれはフィクションですのテロップ代わりに多少はなったかもしれない。

長州における高杉のポジションがさっぱり判らなくて
「あれはどういう人なの？」という声があった
とか、本スレが視スレで見た気がする
高杉に関しては完全に、ほらほらあの有名な高杉晋作ですよー
と見る側の補完前提の脚本だったし
予備知識なしで見てたら、謎の着流し三味線男だもんな

>>450
ご愁傷様
このエセ幕末には傑出した人物見当たらないし無理もない

>>幕末の流れが頭に入ってる層
>>まったく歴史を知らない層

その二種類の中間に位置する層ってのがけっこうな数を占めてると思うな。
そういう人間は歴史に疎いという自覚があるから多少わからないことがあってもそのままスルー。
役者の演技や演出で何が起こってるのかは解るからドラマに入り込めないということはない。
歴史通の中にも（歴史通だからこそ）ドラマとはフィクションである、と割り切って見てる人は
結構いるんじゃないか。

>>449
なのに大河板に来る馬鹿発見

うん、恥かくからその辺で
伝は大河の名に値しないからね

今回、弥太郎の「龍馬は疫病神」発言に、思わず何を今更wwと思ってしまった。
龍馬は最初から普通に疫病神だったよな
武市さんがまだ生きてた頃、頼むからお前はこれ以上武市さんに関わるな！とどれだけ思った事か…

カトリックのお元をイギリス送り。
世界史も、と言うよりは本当に歴史何にも知らないんだな、脚本家。
こんなんに一年も書かれたかと思うと…

福田曰わく「半平太と奥さんの別れの後
『半平太が腹を切ったがは、それから半年後のことじゃった』
とナレーションで済ませる手もある。
だが綺麗な所だけ見せるのもいかがなものか。
あれ（以蔵が拷問を加えられる阿鼻叫喚を目の当たりにして獄中の半平太が苦しむという
何週にも渡り繰り返されたシーン）があったから、
容堂が牢に来るシーンや、龍馬が土佐に舞い戻るというシーンもできた。」
のだそうだ。

福田の馬鹿さ加減にはもうウンザリだよ

そもそも武市捕縛後、8ヵ月間くらい放置、死んだのは一年半後だって言うのに、
「半年後切腹」って何目開けたまま寝言言ってんだ、福田。

>>225
大丈夫かと思われた後藤様スレだったが
今日の放送で後藤の活躍を全部龍馬が持ってったから
さすがに脚本への不満レスが…
まあ相変わらずネタレスもあるから大丈夫だとは思うけどｗ

>>459
>容堂が牢に来るシーンや、龍馬が土佐に舞い戻るというシーンもできた

どっちのシーンもいらなくね？

>>461
あんた読解力と想像力がないなw
大丈夫かw

昨日は、福田のオリジナルは糞。裏に見るものがあれば、視聴者はそっちに流れる
と言うのが証明された回だったな。

視聴率の数字はその番組の出来とは無関係と何度言ったら

「綺麗な所だけを見せるのはいかがな物か」は結構だが、
それならまだ逮捕されていない同志と協力者を来るべき時のために温存しようと
武市らが全精力を傾けた壮絶な獄中闘争や
野根山２３士の戦いと言ったドロドロとした展開もきちんと描けよ。
それを全くしなかったのは、
主人公から「間違うちゅう」扱いされ続けた武市にも
譲れない信念と意地があった…という描写をしたくなかったからだろ。
以蔵をことさら美化し、全て訳の分からん綺麗事で処理したくせに
何言ってやがるんだか。

疫病神！ってなかなか当を得た形容だな
弥太郎が言ったのとは違う意味合い、自分いがい全ての登場人物に割を食わせる存在

どっかでこの龍馬は他人の羽で飾り立ててるカラスって言ってるのもあったな。
武市の羽返せと毟り取ってやりたい。

童話で言うならさしずめ福田は裸の王様か。
批判意見も行ってるだろうにこの発言とは、それを見せてもらってないのか、
でも数字は嫌でもわかるだろうからただのやせ我慢の見栄張りかもな。
そしてこの無知のタチの悪さは鈴木Ｐにも感じる。
なんでこんなＰとＷを揃えた…

ネチネチしつこいね

>>470
おまえがな

いや、結局それで龍馬自体も割食ってると思うよ？
龍馬様のおかげ龍馬ナンバーワン唯一絶対みたいな書き方で反発食らって、
一年かけて取り上げてもらったのに何一つ得なんかしていない。
龍馬を人の受け売りの塊のように書いちゃってるから、龍馬自体の信念が薄いこと薄いこと。
自分は『坂本龍馬』も被害者だと思うよ。

ていうか悪い方向に解釈して行ったらきりがないと思うんだがな。
そうなったらもう、見えるものも見えない。
悪口にしてももっと冷静にならないとスレ覗いた人に不快感しか残さない。

見えてるものを見ないふりしておためごかしてるのはおまえの方だろう。
言いたい事があるならいちいち人のレスにチャチャ入れずに
自分の意見だけ堂々とレスしていけばいいんだから。

嫌な奴だな。

くだらない煽りに一日かまけてる方がよほど不毛

きっと武市もこういう上から目線の嫌な奴だったんだろ
なぜかオタとその対象はそっくりなんだよ

ぐうの音も出ないとレッテル張りに走るか
こうはなりたくないな

このまま荒らして終了でいいだろww

>>472
そうだよなあ…一番長くこの脚本に付き合った”龍馬”も気の毒
>>469のハナシでいうなら、そのカラスも
本当はハヤブサなのに無理やりカラスの気ぐるみ着せられてるようなもんだし

>>469
どっかでみたような陳腐な展開の切り張りしてんのは脚本家だろう
まあ龍馬の扱いもなぁ…
対照的に武市を貶めここまで捏造エピソードで美化しないといけないとか
龍馬はそんなに魅力がない人間なのか？と問いたい

色々検索していたら富さんが養子に迎えた『半太』氏の子孫にあたる人のブログを見つけた。
晩年の富さんが生まれたばかりの孫（勿論直接の血の繋がりは無いが）
を抱いて幸せそうにしてる写真があって、こっちまで幸せな気分になったよ。
で、ほんの少し（この富さんの隣に年をとって髪が白くなっても堂々たる風貌の晩年の武市半平太がいたら
良かったのにな）とか思ってしまった。とっくの昔に既出の話題だったら失礼。

龍馬伝あなたのベストシーン大募集
https://www.nhk.or.jp/ryomaden/best_scene/

ここに抜き出されてる1部の武市の主なシーンを見ても
山本琢磨に切腹を命じる、
龍馬と加尾を別れさせる、
龍馬を勤王党に無理やり加入させる、
東洋に足蹴にされる、
その腹いせに龍馬に東洋殺しをムチャ振りする

ひどいシーンばっかりで泣けるｗ

>>482
ホントですね、自分もそう思います。

>>483
ホントですね…自分もそう思います。

連投すみません。

https://www.nhk.or.jp/ryomaden/best_scene/
ベストシーン投稿の第１３回、東洋暗殺
「市は、東洋暗殺を決意し暗殺団を組織した。」
市って…。

つ武

前から何度か言ってきたけど、
おまいら、いちいち構ってちゃんの荒らしに構うなよ。
いちいち構うから、ここに目を付けて面白がって煽りに来るんだろ。
「荒らしはスルーしろ」なんて言うのは
本当の意味でスルーした事にならないから
あんまりこんな事を改めて言いたかないんだが、
あまりにも荒らしの相手するスレ住人が多いからさ・・・・

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

まあ捨て台詞レスをつけて勝ったつもりになってる人を見ると
もっと構ってあげなきゃって気持ちになるわな。

まあ脚本家が、史実の武市を自分好みに変に歪めて表現して、冒涜してさんざんもてあそんだけど
伝のゲームキャラの記号のような印象の薄い登場人物の中では、目立って異様に印象深くて人間的で
気になる存在だった。

小説の「竜馬がゆく」を読んだ時は脇キャラとして龍馬の魅力の後ろに隠れて
あまり惹かれなかったが、伝では、龍馬よりも魅力的で気になる存在になった。
龍馬は逆に嫌いになったけど。

魅力的というか、この人次どうなるんだと
どこまでいじめられるんだと、気を揉んで心配で観ずにおれない
そんな半年間だった

>>490
その目立ち方が問題だってんでしょこのスレ的には。
もういい加減にしたらと思うけど、そこにこだわって成仏せんのだから
しょうがない。

武市さんの中の人って、演技してると渋いのに
素の写真ってチャラチャラした格好でイメージが壊れる。

噂になる女性も一回り以上年下のアイドルばかりで、
ただの中年エロ親父なのがねぇ。武市さんが良かっただけに
その後彼の素性を知ると、武市さん役までミスキャストに思える。
富さんといい夫婦かと思ったら、実際の中の人はアイドルをとっかえ
ひっかえしてる人。中年女房なんてまったく興味ないでバカにする
タイプだよね。

これほど芝居と素のギャップの大きい人いないよ。
いい年して、パフィーとかと付き合うか？？？
他もグラビアアイドルとか蒼井裕とか、三流芸能人ばかりというのも
中の人のレベルをあらわしてる。

横から口を挟むがなぜ492は490に突っ掛かってるんだろう……？
490は伝の武市に惹かれた理由を語っているだけで、このスレがどうこうなんて書いてない
と思うんだが。

>>493
よく書く本人のレベルをあらわしてる文章だな。
そんなに自分はドラマと現実との区別がつかない馬鹿ですって熱弁しなくてもいいよ。

龍馬伝では、主人公もやらない心理描写をなぜか脇の武市さんでやってるんだよな
下士が、というか武市さん自ら虐げられて
「東洋」って刀振り回したり、（分裂というトンデモ手法だが）葛藤したり。
龍馬よりも印象に残る、という感想も無理ない

偏った週刊誌の読みすぎで邪推入りすぎじゃね？
パフィーとは結構長かったんだろ？次のはここのスレ見てたら即日否定出してたみたいだし、
蒼井とも10歳差くらいなら昨今珍しくもない。そもそも芸能人の恋路にデバガメする事ほど
無意味で野暮な事もないなw


とりあえず投票はしてきた。苦言込みで。1部はどうでもいいが、2部は切腹と富との別れで困るな。

この投票、コメント必須なんだな
書いたら延々文句になりそうで嫌だ
大体、シーンのセレクトからおかしいだろ

何だかもう味噌も糞も一緒みたいな書き込みだらけでｗ

>>498
400字、忌憚の無いコメントでも別にいいんじゃないか。
むしろこう言う時の方が、上で隠蔽されずに広く内部の人間の目に触れるかもしれない。
あと自分で選んだ場面を書ける欄もある。自分はそっちの方を多めに書いた。

>>496
このドラマの龍馬は人間味に欠ける
お元を国外に出していい事したで済ませられるとかついていけない
せいぜいがイギリス渡航の手配まで、それ以上パークスが親身になって世話してくれるとは思えん

>493
>いい年して、パフィーとかと付き合うか？？？
パフィーも30半ばなんだが。いいおばさんだよ。

>498
募集のページで抜粋されたシーンを見てると
「武市は龍馬の盟友」とか、「武市さんは立派なお方」だとか、死後どんなに持ち上げられても
「ハァ？」としか思えない場面ばっかりだね。
とりあえず、江戸に向かう龍馬を武市＆道場生の皆が手荒送り出すシーンをリクエストしたよ。
2部終盤に龍馬を無理やり土佐に戻らせなくても、
武市と以蔵の死の知らせを聞いて慟哭する龍馬とあのシーンを流せば普通に泣けたのに。

まさかの３人集合涙の別れは、ここ数年増えた難病死別ドラマを想起させた
瀕死の枕元にかけつけて、手を握り合って泣く

>>501
お元は世話してもらえるどころか、あれじゃ売られちゃうんじゃないの？
と疑問ですよ。。

総集編では龍馬の大芝居と容堂と武市の対面、
そして、龍馬･弥太郎･武市の涙の別れは完全ノーカットで放送される反面、
肝心の切腹場面は、いきなり後藤が宣告文を読み上げる所からスタートし、
牢番への「これにて私の御差配も（以下略）」の挨拶〜切腹場に着座と言う流れは
丸々カットされると予想。
個人的には総集編では、後藤を相手どった大芝居のシーンは
丸々カットした方が良いと思うが、
「自らを犠牲にして友達を救おうとする優しい主人公」
をアピールする（脚本的には）大事な場面だけに
無理な話だろうか。

まっ、大河の総集編なんて毎年あんまり見られてないからな。
篤姫ですら２桁行ったか。天地人は消費税近くだった気が。
今年に至っては編集いかんによっては、旧消費税割る勢いで見られない方が
世の為人の為志士の為になると思うわ。

武市役は別な人がやった方が良かったよね。
役と役者の差があまり無い人だったら良かったな
お元が何かする度に、武市を引き合いに出す人多くてイライラする
武市はそういうキャラじゃないのに
そいいう事言われると、富さんとの別れも萎えてくるよ

役とあまり差がない人って単に妻一筋の人というだけか。
幕末の志士のような生き方してる俳優なんか現在どこにもおらんもんな。
所詮このドラマの武市って、歴史興味ない芸能人の噂話好き女層には
愛妻家だという鳩山ぐらいの価値しか無いんだな。
それが裏切られたと思うから嫌というだけだろ。
ある意味、武市の政治的手腕とか功罪とか描かなくてどんなに理不尽な描写しても
愛妻家の部分さえ描いとけば人気出るだろうという
鈴木Pの思惑通りで本人もしてやったりだろうね。

そんなに何もかも悪いように解釈する必要はないと思うけど。
そんなふうに考えてると顔が醜くなってくるしやめたほうがいい。

セリフだけなら龍馬の変節並みに唐突なんだが、19〜21話にかけての
武市の黒から白への変化は違和感なく見れて、あとから良く考えてみると
いっそ不思議ですらあった。
あれは基が白いと言う雰囲気が大森武市にあったから、変わったと言うよりは
戻ったと言う認識で見れたんだろうな。
変化で言うなら、弥太郎が初めて牢に来た時の侍の顔になる流れが鳥肌モノだった。
切腹の時も前の場面と繋がらなくても構わないと思える程の清冽な別人ぶり。
何度でも言う。一貫性のある脚本と演出で見れればどれ程良かったか。

妄想大河のアンケートのほうがおもろい。
「とあ　きんおうどう！」ﾜﾛﾀ

＞「とあ　きんおうどう！」

それに投票した

公式への投票は「反響と人気の証」として冴えない視聴率のフォローに
使われそうだからスルーすることにした

先週のSPECでは富さん役の奥貫さんが拉致されていたが
その指揮をとってた椎名は
中岡役の上川が「竜馬がゆく」をやっていた時の半平太役
という錯綜した状況だった

あの時の富さんて誰だっけ？
松たかこの姉がやってたのはテレ東だったか？

>>513
そうなると明日の放送は、二人の半平太、夢の共演ですねww

同じ龍馬ものって言っても全くの別作品だからなあ……、それで錯綜言われてもピンと来ない。
あと明日はSPECお休みだよ。

武市半平太、獄中の手紙で酒好き容堂を皮肉る
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20101103-OYT1T00676.htm

>>514
椎名桔平が半平太の上川版竜馬の時は
斉藤慶子が富だった

ちなみに、たかこ姉が富だった染五郎版も上川版も
脚本は同一でTBS
この長坂さんが、小説「竜馬がゆく」には存在しなかった
『竜馬が半平太たちが投獄されたと聞いて密かに土佐に帰る』
というエピソードをつくったのであった

>>517
前に槍も見つかってたな。手紙とか絵ももっと出てくるといいんだが。

今日はSPEC休みか。裏のニュース考えると良かったかもなw
大森と奥貫目当てで見始めたが、気楽に面白いわ。

>>490
お前の頭が雑菌に冒涜されてるんだろうなｗ

>>510
最後の一行に一貫性がないなｗ

>>512
400字ということは360字は書かないとダメ
さすがに教養がでる
低脳には無理止めとけ止めとけｗ

>>498
アンチもこの機会を逃してはいけない
２ちゃんなんてNHKは読んでないからｗ
練り上げた怨嗟の声を送ってやれｗ

>>517
切腹八日前の手紙かぁ
じっさいの武市さんは別に盲目的に容堂を信じてたわけじゃなかったみたいねｗ
大森さんはたしか松岡氏の本と書簡本も読んだんだっけ？
私家版の妻宛獄中書簡集すごく良い本なんだけど
入手困難だからこれを期にまとめて出版して欲しいな。

武市さんをやたら立派な人に仕立てちゃったのは後世の信者だから
新史料が出てきて人物像を検証されるのはまずいんじゃないかね

伝の福田史観（笑）イメージが一般的になるよりは
きちんと検証された方が億倍マシってもんだろ

もともと愛妻家と天誅と獄中闘争なんかの逸話が残ってる
龍馬に縁の深い人物というだけで
幕末人としてはマイナーな部類だし

だから荒らしに構うなとなんべん言ったら・・・
コンビ打ちじゃないだろうな？

真田広之版の「坂本竜馬」（司馬原作ではなくドラマオリジナル脚本）でも
竜馬が勤王党壊滅の報せをうけて土佐に舞い戻ることになってたな
武市家の様子を見に来た竜馬が板間に居る富を見つける
という、さり気無く史話エピを入れた展開になってた
ＴＢＳ版「竜馬がゆく」の竜馬が土佐に戻るオリジナルも
密かに戻った竜馬が、以蔵の墓や晒首に話しかけたりするのが
それなりに哀しみを感じさせるシーンだった

戻った龍馬が東洋殺害の実行犯として名乗り出るとか
史実云々以前にドラマとして下らないよな

>>527
あんたが一番構ってんじゃないのか

読売紙面には>>517の書簡の写真も載ってたよ。ひょうたんのイラストにわろた。
武市さん、冗談も受け付けない真面目一徹な人のイメージあるけど実際はユーモアあるよね。
富さんに送った獄中の自画像に「ちょっと男前に描きすぎたﾃﾍ」って言い訳したり。

>>528
確かに下らない、お前の文章が
>>524
松岡司氏の『武市半平太』本、普及版がある

>>525
史実に近い半平太がそれほど人気があるわけではない、偏向的な土佐っぽじゃあるまいしｗ
ただただ『龍馬伝』を叩きたいために妄想された産物
半平太の偉大だったところは十分に『龍馬伝』でも描かれている

　自分の顔に似せるために、タライの水に顔を写して描いた。･･･
　武市は、･･･美丈夫といっていいほどの容貌である。
　しかし当人は自分が醜男（ぶおとこ）だと観念していたのか、自画像に添えた富子への手紙にはこ
う書いている。
「自画像（じぶんえ）を描きましたが、ちとちと男ぶりがよすぎて、独りおかしく候。･･･まことに
やつれはて申し候。されど精神は大丈夫でありますから、こればかりはお気遣いくださるな」

『竜馬がゆく』「惨風」の章

>>524
書簡集は県立図書館クラスだと
書庫においてあったりするな
今出したらそれなりに売れそうではあるし
再販して貰いたい

>>529
ひょうたんの絵ってどんな感じ？

この人は龍馬と親しかった位だし、近寄りがたいようなガチガチに堅いタイプではないような気がする
ただ頭がよくて剣豪っていうだけで200人近い人間が集まることはないだろうし
生真面目ではあっても、親しみやすさもあったんじゃないかな
そして身分は低くても時代をひっくり返してやろうという激しい面も持っていた
死の商人と言われた龍馬と同様、ただのお坊ちゃんで終わらなかったところが面白い

ID変えまくって必死笑えるなあｗしかも実に下らない質問ｗ

>>528
小さいころ見たからはっきりと覚えてはいないが、
そういや確かに上川龍馬でもそんなシーンあったなー
あの時の長瀬以蔵も、龍馬伝の佐藤以蔵と同じような可哀相な犬っころキャラだった記憶

>>533
あの書簡集は私家版で編註者の横田氏はもうお亡くなりになったそうなので再販は無理
松岡司氏は龍馬研究の第一人者でもあるし書簡の鑑定や資料館の展示監修もされてる
数少ないベテランのプロなので武市書簡集出してほしいな〜

>>534
リンク先に画像なかった？
手紙の文章中の逆さまの瓢箪

武市さんて冷たい印象あったけど手紙読んでみたらむしろ熱血な人だったよ
熱血でなきゃ安定した生活捨てて国事に奔走したりしないんだけどね

>>424
ちゃんと読んでるやついるじゃん
ちょっと感心

gMmWxcZO…w

>>539
結局読書能力の高い人間が勝ち残る、実人生と何ら変わらない
２ちゃんのようなヴァーチャルな世界でもｗ

>>537
冨さん宛ての手紙は愚痴るわ、浮かれるわ、惚気るわとかなり人間くさいよね。
冨さんは冨さんでたまに毒舌だし、月形半平太の件でもウチの人はあんなん（女たらし）じゃない
と文句言ってたりでカワイイなーと思うｗ
仲間とやり取りした手紙とか詩とか絵とかも一つにまとめて本にしてくれたら絶対買うよ。

低脳・低学歴の人間は自分にアンカ貼って自分と会話できるんだ
句点のあるなしで別人ってずいぶん古典的な手法だなあｗｗｗ

>>539
なんかもうここまでくると怒り感じるどころか哀れみおぼえるっしょｗ

>>537
普通の瓢箪ではなく逆さ瓢箪ということは、
容堂が長州藩士らに対して長州を揶喩して逆さ瓢箪を書いて見せた話にも掛けてるのかな？
その後に周布が喧嘩売った顛末も久坂達から詳しく聞いてるだろうし、
酒飲みという意味以外にも含みがありそうだw

>>517
悪く言うつもりはないけどさ、実際は吉田東洋や坂本龍馬がさかさ瓢箪の上で
武市さんや自分達の保身のために武市さんを利用した重臣たちはその下だったのではないだろうか？

>>543
何に怒りを覚えるのかな？ｗ
歴史ドラマと史実とを混同し、大森半平太の造型を愚弄し続けた
お前の頭にかい？ｗ
NHKドラマ制作陣は300冊の本や史料を読んだらしい
お前はこの一年何を読んだんだｗ

730 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/22(水) 19:05:52 ID:9ivB+AhQ

　　岡田以蔵　佐藤健　単なる人斬りではないと思えた
　
　以蔵をつくっていく作業は、「どういう人物像にしましょうか」という話し合いから始まりました。
最終的に僕の個性を生かす方向でと言っていただき、殺陣も、自分なりにしっくりくる動きをやってみて、
･･････そうして僕なりの以蔵をつくれたおかげで、「人斬り」のイメージにとらわれずにすみました。友達と
騒いだり、将来を語り合ったり、今を生きる僕たちと何も変わらない人間だと思えたんです。「龍馬伝」の
台本はすごくて、何しろセリフ以外のト書きがものすごく多い！役者へのヒント、あるいは注文かもしれませ
んが、心の動きや葛藤がカッコ書きで説明してあるんです。以蔵の場合は、尊敬する武市半平太に認められた
いとの思いが心を占めていきました。武市役が大森南朋さんだったことも大きかったですね。オーラがあって、
大勢の中で大森さんと目が合ったりすると、ほんとうにうれしかったですから。下士として虐げられてきた悔
しさや、学問がないコンプレックスを抱えていた以蔵にとって、人斬りは一種の自己表現だったのかもしれま
せん。ただ、いざ人斬りのシーンに臨むと、頭の中での理解を超えるものがありました。剣を使う余裕もなく
相手にしがみついて首を絞めるシーンなど、こんなに芝居で消耗したことがないというほど心身ともに疲れま
した。さらに罪を重ね、追い詰められ、目の前には闇しかなくなって。そこで龍馬に再会する。以蔵にとって
龍馬は、最後の希望の光だったんでしょう。だから、それまでの行動と矛盾するようでも勝麟太郎の用心棒を
引き受ける。やっぱり嫌だったんですね、人斬りなんて。
　最後は処刑されてしまいますが、以蔵の罪だけでなく、時代に翻弄されて生きるしかなかった男の切なさみ
たいなものが、印象として残ればいいなと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK大河ドラマ・ストーリー『龍馬伝』後編

>>544
その辺りの長土の絡みも期待してたんだがな
去年の開始前は
少なくとも高杉は１部２部で顔を出すと思っていた

>>543
最初から哀れみしか感じないよw
一年近く本スレやこのスレに居着いてコピペや連投を繰り返してきて
皆からウザがられても荒らし同等の行為をやめないところがもうね…
たまに構っちゃう人がいるからまた来ちゃう訳で、こういうのは徹底スルーでいいと思う

>>541
講演の時にでも要望出してみようかなマジでｗ

お富さんとのエピソードでは書き仕事してる武市さんに、
鴨居に置いてた雨漏り受けの盥を取ってくれるようお願いしたら、
盥をひっくり返して頭から水被っちゃって
富さんがオロオロしてたらそのまま淡々と濡れた着物を脱いで
褌一丁で書き物に戻った話が好きだｗ

>>549
ここの武市信者が大嫌いなのは一人だけだと思わないほうがいいぜ
あんたらの自業自得だよ

>>551
いいんじゃないの？
他のスレを荒らしてるわけでもない、武市スレで武市の話をしてる人に
何をそんなにいきり立ってるのか理解不能。

楽しいね一部ベストシーンを選ぶ作業は
録画を見直す、みんな進化している、弥太郎のナレも今とはずいぶん違う
進化しなかったのは低脳の>>549くらいなもんかｗ
一年間、坂本龍馬関連の勉強を何もしなかったんだから当然かｗ

>>551
？
>>549はおさわり禁止のいつもの人について書いただけで
武市信者がどうとか言ったつもりはないよ
まぁいつもの人もある意味武市信者（というか龍馬伝信者）ではあるけど

第二部のベストは迷いようがなく「武市の夢」なんだがねｗ

録画を見直すのも勉強の一つなんだぜ
ファンは「えっ楽しいから繰り返して見てるだけ」と言うかもしれないが
見落としがなくなり、感想もより洗練されたものになる

>>550
優しいなあ
士族の末裔だっていって、ふんぞりかえり、母を使用人みたいに使ってた
うちの父とは大違いだ
大森武市だと、ぬれねずみの自分の格好をみて噴き出し、冨さんもつられて
笑う、ほのぼのした情景が浮かぶよ

>>554
まあ何かを貶ないと武市を語れない人がここに常駐してるから
敵をたくさん作ってるのはしょうがないよ

>>550
武市さん、たまにおおらかを通り越してザッパな印象の逸話あるねw

206 ：日曜8時の名無しさん：2010/10/31(日) 10:11:35 ID:mw3f+x+K

福山龍馬へのメッセージ

武市半平太役　大森南朋さん
　半平太がいる牢に龍馬と弥太郎が来る３人の最後のシーン。あのときの３人
の心のやり取りは、すごかった････････。
　福山さん、半年間、ホントにありがとうございました。こりずにたまに遊んで
ください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK大河ドラマ・ストーリー『龍馬伝』完結編

>>554
お前は何か『龍馬伝』ファンが楽しめる書き込みをしたことがあるのかな？
低脳・低学歴・低収入のお前がこのスレを荒らそうとしても無理なんだよｗ

無根拠に人を見下せる様が崇める対象によう似ちゅうｗ
尤もここは福田ワールドにあらずなんで誰一人として畏れ入ることはない

>>554
>>551はバカに便乗する意趣返しかと
女々しい輩は放置で

>>562みたいな人が崇める人もだんだん嫌いになっていく。
それだけのこと。

>>562
畏れる入る？笑わせるな！
『龍馬伝』ファンが楽しめる書き込みを何かしたことがあるのか？ｗ

皆が何と戦っているのかよく解らない……。

いつもの構われるまでひたすら連投する暇な人と
「武市は嫌われてる！ソースはｱﾀｼの脳内ブログ(ｷﾘｯ」な人がいるのね
武市さんとっくに退場したのにスレがよう伸びること

やたら偉そうな武市ヲタもいる気がするけど、その人はなぜかＩＤコロコロなんだよな。

>>566
その二人ほとほと救いようがないやね
女の腐ったのてこういうのを指すんだろうな

書簡集と伝記の区別がついてない自称”読書家”を
まともに相手にしてどうする

>>568
連投君は女の腐ったのというよりただの2ちゃん中毒者wじゃね
本スレで構ってもらえないとこっちに来て連投してるし
朝から晩まで2ちゃんに入り浸りみたいだしね

女の腐ったのとかいう表現をする人が何を言っても

本日のＮＧＩＤ　
ID:r+WAZFwRとまだここには来てないようだがID:47bfiPn8
以下あぼ〜んかスルーで。

武市夫婦の逸話を見ると、やはり大森武市と奥貫冨でもう一度見たくなるな。
姑息な反響材料に使われるのはムカつくが、２部のアンケートに脚本とＰ変えて
スピンオフやれ要望でも書いておくか。
３部以降は見てないから元から不参加。さて、今日は野球。

ＮＧ推奨とか、女が腐ったみたいな真似するのはやめ給え

ＮＧ推奨とか人にいちいちいわんでいいから
あぼんする奴はすればいい
構いたい奴は構えばいい
ガキじゃあるまいし

こないだ職場の女子（歴女か？）と大河の話してたら「そういえば、武市って人いたね。どんな顔してたか忘れた･･･」とか言われた。
そんな印象薄い顔だったかと思ったが、さっき公式見て、それほどアクの強い顔でもないんだなと納得してしまった。

大森氏ってホントに蒼井優と付き合ってるんだねぇ。
ツーショット写真始めて見た（美容院で）。

太ったなぁ大森氏。よれよれの腰までずり下がっただらしないジーンズに
Ｔシャツ姿、片や蒼井優はジーンズに眼鏡とはいえ、モデルみたいだった。
うーん、このサブカル中年男性と武市先生が同一人物とはとても思えない。
俳優って凄いな。

>>573-574
「お願いだからNGしないでください」
「ちゃんと構って相手してください」
ということですね
必死

>>576
役柄で体型変えまくるんでしょ？大森さんは。
来年以降、映画出演６本くらいあるらしいし、
今撮影してるのが、ちょいデブなイメージなんかもね。
普段ゆるゆるとしてて、意外と役者ばかなのかも

>>577
読まなければいいだけの話だろｗ
そもそもすべてのレスが読まれているわけではないｗ
２ちゃんなんて「とんでもない低脳」も書き込んでるわけだしｗ

>>572とか>>577のほうがウザい

>>575
「クライマーズハイ」みていたが、大森が出ていたとは知らなかった
認識しづらい顔じゃないか

なんでドラマ放送日に退場したキャラのスレが千客万来なんだw

大森は自分が認識されないのがドラマの中では理想と言ってるくらいだから
ある意味褒め言葉になるんじゃないか。
役が強く出るか（大森）、素の当て書きが強く求められるか（福山）、
両方が混じり合うか（香川）、役者それぞれ状況それぞれで良し悪しな面はあるだろうが
今回の大河では役が前に出た大森武市周辺の人間模様が自分は一番好みだったよ。
つーか、政争模様も見たかったが無かったからな…

>>575
知り合いも似たような事言ってたｗ
出番の割に何しに京都行ってたのとかよくわからんかったよな武市
ちなみにその知り合いは弥太郎がウザくて観るのはもうやめたらしい

うん
香川に含むところはないけどキャラクタ役作りともども痛々しいよね
あれ視聴率低下に一役買ってると思うわ

>>581
香川は竹中直人と同じで個性を前面に出しながら役を作っていくタイプ
大森父の麿赤児もそっち系だと思うが
大森自身は自分の個性を引っ込めて役になりきるタイプだね。
１〜2年後またＮＨＫのドラマに戻ってきてもらいたい。
今度はまともな脚本のドラマでｗ

>>583
好みの問題だろうけど、香川の熱演でこのドラマだいぶ救われてると思うよ。

＞麿
ヤクザの大物とかで出てきて、名前は知らないけどインパクトの強さで記憶した
あの人の息子が大森とはねえ
親子でも違うもんだ

なんか次回
高確率で武市さんを引き合いに出してきそうな悪寒

>>586
知ってて書いてない？

来週は、武市さんの事をを引き合いに出さないと、容堂一人説得出来ない龍馬マジ無能って内容ですねわかります

大森武市は嫌いじゃないが、蒼井と付き合ってるせいで、武市までもがお元を囲ってる浮気亭主の印象になってしまって
武市の愛妻家設定が意味がなく台無しになってるのが残念過ぎる

武市を刑死に追いやった相手なんだけどな容堂
あ、このドラマでは美談になってるんだっけ
なんかもうどうでもいいわ、なんちゃって和解でもお涙茶番劇でもやってれば

>>589
そんなにもワイドショーネタとドラマがごっちゃになってしまうもんなのか？
本当に武市ヲタは本人に似て融通の利かない堅物が多いな。

武市オタじゃなくてただの大森アンチだろ。
そんなに役者と役が一緒になるなら、熱愛が出た龍馬に高杉に西郷。
子供が生まれた木戸。再婚した加尾。大麻で捕まった英国人。
もうドラマなんて頭に入ってこないだろｗ

大森氏はこの人と決めたら一途だよ
ここ一年のsage報道しか見てなかったらわからんのかもしらんが…
自分は大森氏をずっと見てきて、武市と同じものを持ってると思うけどね

>>593
sage報道なんてあったっけ？
自分が見たのは、テレビで芸能レポーターに
「大森さんは非常におモテになる方なんで、蒼井さんが心配ですね」
ってコメントされてたりとか、やたらモテるとテリー伊藤の番組で特集されてたりとかだったけど。
武市さんすげーｗと思っただけで、まったく悪印象はなかったよ。

>>592
他の連中の相手は、龍馬伝に出てないだろ。
別に愛妻家設定があるわけでもないし
高杉は加尾の元カレみたいだが、現在進行じゃないから問題なかったんだよ。
お元は現在進行系な上龍馬伝出てくるから、役と混合しやすい所が問題なんだよ
そのせいで、武市まで冷めた目で見てしまう人が多い訳わかる？
愛妻家？お元囲ってる人でしょ？って言われてしまう訳
ああ、せめて相手が出演者じゃなかったら、武市さんも浮気亭主呼ばわりされなかったのに…

>>595
わかんねえよ、そんな自分内だけ基準ｗ
お元囲ってるだの浮気亭主だの、また言われてるソースは脳内ブログか。

>595みたいな、役者と役をごっちゃにする人って本当に傍迷惑だな
一人で勝手に、基準でも常識でも作って一人で遊んでなさい

801板の大森過去出演作スレが日付的にほぼ同時進行で粘着されてます
つまりは「××のが美形なのに！という」痛腐女子の場外乱闘です
触るとばっちいぞ

いつもの大森粘着アンチだろ
書き込みのタイミングや文章とかネタの下品さで特定されてんのに
本人気付いてないのが痛々しい
たまに過疎スレにひっそりと大森武市sageネタ書き込んでて
ご苦労様と失笑する

たけちはんぺえただって、いまからみればおろかなリーダーだったかもしれないけど、
ほんにんは、いっしょうけんめえだったとおもいます。

とくやましょうがっこう　なかよしがっきゅう　ふくだやすし

武市は損な役回りを押し付けられがちだよな。
実際は手荒な手段は嫌いで東洋暗殺も仲間を押し留めていたし
高杉らが外国人襲撃を企てた時も、
久坂が「武市はこういう事に反対するから相談するな」と高杉に言われてたりしたんだが。
（案の定武市が止めるよう各方面に根回しした）
あと目立った欠点のない優等生で常に正論しか言わないので
どうしても対称的な龍馬を引き立てようとすると悪く描かれる。

なんだか頭の悪いスレだなw

>>601
だからといって、
井口村事件は、武市さんが唆したのが原因なんてのはな
幼馴染に見下されるのは嫌じゃ、と魘されて
分裂、ストレスかかると過呼吸、リッパに精神の病だよ
葛藤描写の分裂ならいい。「おまんの味方ぜよ」これは良くない
リッパな多重人格だ
ＰやＤ、脚本家に武市さんについてききたい
小物で、精神病患者という設定だったんかと

小物で精神病患者なのはこのスレ住人ｗ

>>599
「○○なのわかる？」ってよく使うよねｗ
上から目線のメンヘラおばさんっぽい口調だ。

>>595
ただのワイドショー脳じゃねーか。
そんなに役者のプライベートが気になるなら
大森が酒好きで酔うと男にキスしまくるという事実（福山がラジオで暴露）
にも幻滅すべき。
「下戸で真面目な武市さんがそんなふしだらなこと！」ってな。


公式のアンケートだけど、黒武市登場シーンが選択肢に入ってなくて残念ｗ
スタッフ的にもやっちゃった感のある（できれば忘れてほしい）場面なんだろうな。

ここのスルーの出来なさはちょっとじゃなくかなりどうかと思う。
まあこう反応してる自分も出来てないが。

>>606
黒武市のキャラだけならそんなに嫌いではないんだよな。
あの別人っぷりは見応えあったし。
ただドラマの中では浮いてる設定ではあったし、２部にあったシーンを
全カットしたのは、ノベライズの話を聞く限りでは大正解だったと思う。
もし牢で出してたら目も当てられない惨状になってただろう。

そして現在進行形の惨状では、これさえすれば藩も武士も身分差も無くなるよと
ただでさえ訳のわからん設定になってる大政奉還をなす為に、理詰めの説得は
書けないからとにかく情に訴え。しかもその材料が武市をダシにした例の
糞オリジナルエピソードとくる来週がもうね。
終盤盛り上がりエピソードすら捏造でしか見せれんのだな、このドラマは。
もう来週再来週いらないから、さっさと最終回になれ。

>>608
あんたが見るのをやめればそこが最終回。
とっとと終了させて歴板あたりに帰れば。

当時、ここか本スレで「黒武市の黒マフは東洋の私物」って読んで
黒武市の衣装にまで設定凝ってるなーと感心したのが懐かしい
ソースはステラだったっけか…
なのに結局制作側から無かった事にされて可哀相に
まあ元々無茶な存在だったけど、なら最初から出すなと

ノベ読んでないんだがやっぱ来週は例のアレネタが出るのか
言われるまでもなくスルー決定
最終回だけ録画でいいや

>>592
個人的には大森蒼井の熱愛より加尾再婚の方がインパクトありすぎでショッキングだったな
よりによって何であんなヤバそうな男と…まぁ特別広末のファンって訳でもないし（嫌いでもないけど）
役柄と中の人のプライベートは別物だとは思うけど、英国水夫役の人と同じ道を辿りそうで心配になった
スレ違い失礼

>>609
いいや最終回まで叩き続けるねッ！

たとえ武市を引き合いに出さなくても
龍馬がキメ台詞言うたび脚本の幼稚さに目眩がするわ
もう台詞を副音声にしてまともな脚本協力が付いたナレーションを流して欲しい
映像は好きだから

キチガイだな

しゃべらせると皆揃ってボロが出るんだよな
絵面はそれなりなのに

武市半平太、獄中の手紙で酒好き容堂を皮肉る

　坂本龍馬の盟友で、土佐勤王党を率いた武市半平太（１８２９〜６５）が、
切腹直前に獄中でつづった手紙が、高知県北川村の民家で見つかり、
３日、武市の研究家で同県佐川町立青山文庫の松岡司(まもる)・元館長が鑑定した。
勤王党を弾圧した前土佐藩主の山内容堂の酒好きを皮肉って
逆さのひょうたんの絵で表現し、後継藩主の豊範と比べており、
松岡元館長は「容堂への反発を感じさせる」としている。

　手紙は縦１３センチ、横２９センチで、同村の郷土史家・野村泰正さん（７７）が
１０年前に古美術商から入手した。切腹８日前の１８６５年（慶応元年）閏(うるう)５月３日、
妻・冨の弟で勤王党員の島村寿太郎にあてたとみられる。

　獄中にある仲間が罪を着せられることはないだろうとする内容で、
「当殿様ト『逆さひょうたん』公ト之方　異論ト存候」
＝今の殿様と逆さひょうたん（容堂）公とは意見が違う＝と、
当時２０歳だった若い豊範が、半平太らを助命してくれることに望みを託している。

（2010年11月4日08時14分 読売新聞）

>>610
私物だなんて言ってたか？
権力欲等の表現としての小道具に
同じ物を使ったって裏話だったような。

>>612 なんだかんだいって最終回まで見続けるお前の半分は優しさで出来てるな。
白Fq4LcVt1だよ。

>>586
　容堂がじっと龍馬を見つめている。
　読み終えると、龍馬は建白書を丁寧に置いた。
「ありがとうございます、大殿様。これで、これで日本は救われるがです。大殿様のご英断に、
心から、心から感謝いたします！」
　龍馬は深々と頭を下げた。
「おんしが持ってきたミニエー銃一千挺は、土佐藩が九千両で買い上げちゃる。けんどの、わし
はその銃を徳川様に向ける気はないがじゃき。あくまでも土佐を守るための武器じゃ」
「･････有り難き幸せにございます！」
「･････答えや、坂本。おんしは、わしがこれを書くと信じちょったのぉ。どういてじゃ」
「それは････・大殿様が武市半平太の牢に来られたと聞いたからです。大殿様は、武市さんと同じ
地べたに座れれて、おまんはえい家来じゃと･････武市さんは涙を流して喜んじょりました」
　これで武市にも花を手向けられた気がする。
　龍馬は改めて容堂にひれ伏した。
　「まっことありがとうございました！」
　

「逮捕された人が英雄になる、そんな風潮があっては絶対にいけない」

仙谷由人官房長官は９日の衆院予算委員会で、中国漁船衝突事件の
映像流出を歓迎する声がある状況を、色をなして批判した。

(p)http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/101109/plc1011091925024-n1.htm

>>618
何だそのくそ脚本。
もっとエゴイストだろうが！！

>>619
反武市のアジテーションのつもり？
逮捕された人がヒーローになったのではない。
ヒーローだったから投獄されたんだ。

ああ、そう言う意味だったのか。ただのマルチかと思ってた。
でも、権力者（容堂）が何言ってもイマイチ世論の支持得られてない構図には似てる、か？w

２部アンケート。とりあえず正直な意見と感想と要望送ってきた。
そりゃもう、お　も　い　っ　き　り　！

>>618
ノベライズ？
なんかもういろいろとアレだな、リアリティ皆無共感度ゼロって感じ
近藤氏もボケ老人演じさせられて難儀なことよ

どこをどう見てればボケ老人に見えるんだか…

>>618
え？
ノベライズなんですか…？？？

年に二度目の大森の堂にいった死に顔。
他局でも夫婦共々幸薄いなw

あの大森は、武市より不憫だったよ…

罪に見合った罰です

その死が後輩の人生の転機になる役回りなんだな。

香川と大友が対談してるステラを読んできた。
やはり武市と以蔵の死が、大友にズシンとキタそうだ。
しかし対談の内容がほぼ役者の演技論と演出論だけで、ストーリーには
ほとんど触れてなかったのがうすら寒かった。

今日だったのか
気づいたときに予約しておくべきだね
今週バタバタしていて、さっき帰ってきて今ここみてorz

>>629
大友Ｄの対談？買ってくる

大森が高知で公開録画イベント出演。
http://www.nhk.or.jp/kochi/ryoma/event.html

この日、大友Ｄも高知でふれあいミーティングやるんだな。
２人とも双方のイベントに顔出すんじゃないか？

>>630 やはり武市さん、、武闘派でんなあ、、
死んだ時、主人公が映ったらカメラが揺れてたよ、、大友Dの影響ですか、、
霊安室の顔は鷲津さんでしたね、お疲れ山

龍馬伝ダイジェストの第一部が今日深夜3時から始まるね。
1時間の中で濃縮された武市さんの激変振りが楽しみだ。

>>631　早速申し込んだ。当選していろんな裏話、生ですごく聞きたい。
最終回に大森さんが高知に来てくれるだけでもうれしいぞ。

高知の人いたか！
当選したらレポよろしく。当たってくれｗ

せっかくディレクターと役者がいくのだから、
武市さんに関する紀行でも一本撮って来て欲しい、、

>>635応援ありがとう。運良く当選したらレポがんばるよ。
>>636大森さん　放送が終わったら武市さんのお墓参りしたいと言っていたから
　　紀行にしてくれたらいいのに。
最終回って大友Ｄ参加イベント１６時１５分から上映会だけどＴＶより早く
見れるのか？

>>637
ハイビジョンと同じ開始時間だね＞６時１５分

>>638
ごめん６時じゃなくて１６時

私も行きたい！
が、五台山竹林寺って・・・なんでそんな交通の便の悪い所でやるんだろ。
しかもわざわざ最終回の日に？

来年は土佐勤王党の結党150周年イベントが予定されてるらしいから
そっちのほうに大森さん呼ばれるかもと思ってたけど
まさか年内に来てくれるとは。

１５０周年イベントなんてあるのかｗｗｗ
何するんだ

今のこの国の状況を思うと、記念イベントに集まった勢いで再結党してしまってもおかしくないような気がしてくるw

>>641
何やるんだろうねｗ
大河効果で勤王党の知名度上がったからその勢いで、ってことだと思うけど
立ち消えになる可能性も大。
地元のおっさんに囲まれて、死んだ目をしてテープカットをする大森さんを妄想してニヤニヤしてます。

＞死んだ目をして
ああ、龍馬伝クランクアップ会見の時みたいなね。
そして記事を見た人に「スタッフかと思った」とか言われるんですね。
わかりますｗｗ

>>640 地元民かな？行けたらいいね。　自分もなぜ竹林寺かと謎？？
交通不便で夜にあんな山道を運転して行くなんて怖すぎ。

スタッフみたいなオーラ無し大森さんのお顔をぜひ見たいｗ。

高知民うらやましい
大友Ｄのイベントは参加自由なんだ
っても飛行機乗り継いでも、３日間休みとらんと無理

地元民でないから竹林寺がどんな所なのか気になってきたｗ
そんな辺鄙らしい所でわざわざやるって、武市と何かゆかりがある
と言う訳でもないのか？

武市の墓参りにも行くだろう事を考えたら、奥貫のスケジュールも
あったら良かったのになとちょっと思った。

ほんとだね。
竹林寺って観光地かなんかなの？
冬の夜に寺でトークショーって…
しかも最終回のオンエア日に…
そこはかとなく罰ゲームくさいｗ

150周年記念に高知も茨城みたいな天誅ネタで映画撮ったらええねん
もちろん脚本はマトモな歴史物を書ける奴でw
桜田門外の変も割とガチな幕末映画だったな

ここの史実厨が好むような物語にしたら、地味すぎ暗すぎ立派すぎで
まず客は入らんな

>>648
竹林寺は四国八十八カ所霊場のひとつで、高知の市街地からはちょっと離れてるけど
隣接する牧野植物園や五台山などは一応観光地だよ
五台山は夜景が綺麗で地元カップルも訪れたりするけど
墓が多いせいか心霊スポットとしても有名で、夜に一人で行くのはちょっと怖い場所

コンサートとか夜間のイベントも度々催すような大きなお寺みたいだね。
行ける人ほんとにうらやましい。レポ待ってます。

はいはい仲間仲間
同志と呼べるほどの絆築いちゃいなかったのにね

今日の龍馬伝紀行に竹林寺が出てきたね。
ただのお寺に見えたが･･･
夜は寒そう。
公開収録行く人、風邪引かんようにな。

俺も大森・半平太のような死に方したい。

竹林寺出てたのか。紀行だけ見るかw
武市の引き合いの出し方を筆頭に、どうにも大政奉還の意味のねじ曲げが
気持ち悪くて本編を見る気にはなれないが、来週はもう名前出されずに済みそうだろうか？

>>656
あんたはもう見なくていいから。

>>657
君のほうが場違いな
本編とかとうに愛想尽かしてるよ

竹林寺見れた。想像してたより大きくて立派だったｗ
綺麗な日本庭園だったな。
当たったら防寒対策や心霊対策しっかりして頑張って行って来てくれ。
その前にまず当たるように頑張ってくれ、高知の人！

>>658
あんたがいつもスレ荒らす武市オタか？

久しぶりに見た獄中武市んの画面上哀れパワーが凄かった

>>631
最終回にぶつけてくるとは
さてはもう武市スキーはまともに観てないと分かってるな
でも最終回には出番あるんだよね

寺に設備があるのかどうかは知らないが、
本放送を一緒に見るような企画でもあるのかなと思った。
ただそうすると帰りがかなり遅くなるかもｗ

>>661さんざん史実をねじ曲げてると言われたあの場面だけど、やっぱり武市さんが出てくると泣けちまうよね…

高知のパブリックビューイング行ってきた。　
鈴木Ｐと大友Ｄも来てて放送前に２人が裏話をしたが
総集編に後藤様としてか？青木としてか？良く分からんかったが
武市さんのお墓参りのシーンがあると言ってたから楽しみだ。

獄中対面は、衝撃のあまり脳内消去しているようだ
武市さんこんな表情でこんな感激してたんかーと思った

あれは武市の夢だと思ったら大殿と龍馬も同じ夢を見てたんだな
あるいは全部夢の続きなのか…

レポ乙！です。今日は大友さんかと思ったくらい、ブルーが効いてて
後藤様がすごく良かった。最終回まで盛り上がりそうですね。
自分は会津出身なんで、爺さんたちの影響で幕末物をよく読むんで、
龍馬とか武市とかは知っていたが、土佐藩についてはあまり興味がなかった。
けど、この大河を見て、関連する書物を読むようになったよ。
14日の回を見て、爺さんたちがよく言ってる「薩摩の気持ちはわかる」という意味が
土佐にも当てはまるのでは？と思った。
ここまで、時代転換の大きな役割を担った高知藩なのに、
なんで長州に政権握られちゃったんだろうね？？、、間違ってたらすみません
ちなみに板垣退助は会津ではとくに、イメージ悪くないですよ。
よく悪く言われるのは長州です。

>>665
レポは乙。しかし後藤、もしくは青木の墓参りねぇ。
役者には罪はないが、悪いが武市に関して相当苦情文句が行ってそれに対するスリよりにしか思えん。
そんな中途半端な事するなら、「史実」に沿って明治政府の名誉回復で冨に頭下げさせるか、
「ファンタジー」なら容堂に墓参りでもさせろよと思う。
つーか、そんな新録入れる暇があったら、冨との別れと牢番へのセリフからの切腹を
ノーカットでいれてくれる方がマシなんだが。

>>669２人そろって苦笑しながら　月曜になると坂本龍馬記念館に「もっと意見を言え！」と
苦情の電話がすごくかかってくると言っていたから視聴者の声は届いているだろうね。
お墓参りを追加したのは武市さん対策としか思えない。

>>669
>青木の墓参り

とりあえず青木死んでない。

個人的には青木が進んで墓参りを希望したっていうなら何も文句は無いが、
そうじゃ無いなら裏の理由があるにせよ無いにせよ何か微妙だな……。
青木には全く含むところは無いけどそれなら大森に行って欲しかった。
まあスケジュールの関係もあるんだろうけどさ。

やるんだったら墓参りよりも
病床で死期が迫った容堂の「半平太ゆるせ半平太ゆるせ」エピソードや
武市･龍馬･中岡･吉村(土佐四天王)に対する
朝廷＆明治政府からの正四位贈位の祝宴で
後藤らが冨さんに「武市半平太を殺したのは我々の誤りだった」
と詫びたエピソードだろ。

>>672
本気で思ってんの？
そんなしらじらしい演出いらないよ。
ドラマとしての整合性考えたら武市のことにそんな時間割く必要ないし。

失礼。後藤、もしくは青木「による」だな。

視聴者の声が届いてて、それでも資料に残ってる容堂後藤エピソードをやらず
この後に及んでそんなしらじらしい墓参りシーン入れるなら小手先の姑息さ極まれりだな。
にしても記念博物館の人災難な。時計事件の時はがんばってくれたのに。
電話やメールはNHK直送りでないと。

てか、その後藤による墓参りシーンって、明治に入ってからのシーン？
それとも、かつての仇敵･龍馬との友情が芽生えたあたりで
同じく仇敵だった武市に対する見方も変わり、
龍馬と共に土佐で容堂を説得していた頃、武市の墓参りに行っていた…
と言うサイドストーリーみたいな扱いか？

>>670>>674
というか地元記念館に毎月曜それだけ反響があるってこたあ
製造責任元えねちけえ様にも相当”ご意見ご感想”がいってんじゃないのかね
スタッフとしては大っぴらに言えないだけで

伝の武市に関しては
維新後も夫の面影を胸に武市家を守ってる富さん
を出してお茶を濁しとくのが一番無難だと思うんだがな…

容堂の「半平太許せ」が観たいなあ
後藤の墓参りとか中途半端なフォローならむしろｲﾗﾈ

>>668
土佐は志士からの人材がほぼ全滅しちゃったしね…
尊皇攘夷のメッカだった水戸藩なんかもう完璧に全滅してたし…

会津といえば龍馬中岡暗殺犯ということでやっぱり因縁があるのか
高知の研究者さんが京都見廻組関係者の取材で緊張したって言ってたｗ

この伝の間違っちゅう武市さんに、「許せ」だの「すまんかった」だのはありえんだろ

それまでの数々の武市虐げも全部吹っ飛ぶトンデモ自白と以蔵へのアホ手紙
直視できなかったし、録画を見直すのも躊躇われる
なかったことにしていたあの回
それが昨日ので記憶と憤りが甦ってきた

「なぜ、わしが建白書を書くと思ったのか」の答えに牢獄訪問をもってくるとはねー
自分はあの会話が理解できん
まさか、容堂も身分差別を憎む心をお持ちでした、なんてじゃないよな？
いくらなんでも

>>675　本スレに落ちてた情報によると

>年末の総集編は今公式サイトでやっているアンケートを中心に構成し、
>先日香川が長崎へ、青木が高知へ行ったドキュメントも挟む、
>これまでにない総集編にするそうだ
>ちなみに青木は武市の墓参りに行ったそうだｗ

つまりドラマとは別パートで、青木さんが高知に行きドラマゆかりの場所を訪れる
その中に武市さんの墓参りも入ってるという企画じゃないかな。


>>678
>この伝の間違っちゅう武市さんに、「許せ」だの「すまんかった」だのはありえんだろ

そこは同意ｗ
今まで何度も引き合いに出されたし、もうほっといてくれていいよ。

後藤と同志になったと吹聴する龍馬をいぶかしむどころか
言祝ぐ坂本家ご一同を見てもうどうでもよくなりました、まる



追記：お富さんだけはそっとしてあげて

>>676
＞お茶濁し
そこで冨さんスピンオフですよ。
明治以降のエピソードを主軸に、過去の武市との思い出を挟んで構成するだけで
楽々一本感動的なドラマが作れそう。
下手に総集編で墓参りなんて子供だましな企画にロケ代使うくらいなら、
真面目にそっち方面で動いて欲しい。
もちろんＰとＷは変えて。

今だにこのドラマにそんなこと期待してる人がいるのに驚き

今だ、じゃなくて未だ、な。

てか主役じゃないんだし過大な期待すんなよ

期待なんかしてないよｗそんな真に受けなくてもｗ
その分余分な事もするなとは思ってるけど。

どうせ実現しないんだから夢ぐらい見させてあげなよ

>>679
つまり青木氏による龍馬伝紀行番外編みたいなもんかな。
別にいいと思うけどな。
武市の名誉を傷つけるもんじゃないし（本編に比べたら…）

大友Ｄって各地を回って講演やパブリックビューイング開いてるみたいね。
ほんとに龍馬伝が好きでしょうがないんだろうなｗ
ステラの香川対談読んでも自己満足っぷり全開だった。

昨日からのスレ読んでたら、青木は罰ゲームかなんかで、
大森が真摯に武市の墓を訪れるような対比じゃないか、、、
なんで大森にやらせないの？

大森も武市ヲタにいろいろ言われて面倒になってるんだろ

>>688
むしろ大森にはこんなあざとい企画じゃなく、イベントで高知に行った時に
それこそ真摯に墓参りしてもらう方がいいよ。

>>688
だから、武市の墓参りだけするわけじゃないんだろ。
1部から4部まで完走した香川と青木がそれぞれ長崎と高知へ行って
ゆかりの地を訪ねるみたいな企画なんじゃないの？
そんなケチつけるほどのことじゃないんじゃね

ここの住人は武市が主役じゃないと満足できんのじゃき

大森はクランクイン前にちゃんと墓参りしてるしなあ…

青木はなかなか役から抜けられないタイプみたいだから、
武市に詫び入れてけじめつけるのもいいんじゃないか？


ここの住民は「そんな事に武市さんを利用すんな、キー！」とか言うかw

ここの住民、とはこの「スレに書き込んでる全員」のことになるんだが…
また見えない敵と戦ってるいつもの奴がきたのか？

脚本が駄目杉なのはわかってるから
ドキュメント風でもなんでも、思い切り改変してくれるなら
本編そのまま短くするよりも、むしろ良い総集編ができそうだな
ここ数回、あまりにひどい脚本だったんで録画してなかったが
総集編だけは録ってみるか

総集編、そんな改編するとは思えないけどな。基本短くするだけだろ。
アンケートに沿ってなんてのはアンケート集める口実で、まだ取ってない
4部のこの前大麻で捕まった英国水夫のシーンは映さないで放送しますと
総集編で流す話はもう決まってるみたいに公言しちゃってたしな。

切腹後も事ある毎に名前を出されるのは、
武市描写に対する抗議(？)を受けた脚本なりのフォローのつもりだろう。
中岡の「武市さんは一切の私心無く国のために働いた」とか
龍馬の「武市さんのような頭の良い人が」「武市さんは武士の鑑でした」とか。
最終回も明治政府の役職名簿案を書きながら、
武市の名前を出すみたいだし。

>>696
龍馬伝の無能な小物精神病患者武市じゃ、何をいっても説得力なんて無いのになww
そんな書かれ方された武市が最終回で、龍馬にそんな事言われても、龍馬は身内贔屓が行きすぎて、客観的に物事見れてないようにしか見えないよwww
この武市は東洋いわく無能設定なんだから、とてもじゃないが、明治政府入りできるような人物じゃないものwww

時計事件後に抗議が行っても何もしなかったのが、一転フォロー入れるつもりになったのだとしたら
それは３部以降数字がガタ減りしたからだろうな。
これは武市だけじゃなく以蔵が抜けたのもあるんだろうが、なんにしても後の祭りだ。

時計事件の話は、高知の学芸員が武市の役回りを知ってクレームいれたが
聞き入れられずにそのまま放送されたってみたが

>>696
３部以降語られる武市さんは、自分の知ってる武市さんと違うようだ
私怨で暗殺という凶行に走り、優秀な参政から無能と一蹴される。
問題は武市さんの人物造型だけじゃない

龍馬が武市さんと同じ志を持ちつつ、やり方が違うと袂を分かった。
なら、４部の龍馬も受け入れられる。
実際は、間違っチューチュー言って、勤王党入りの理由も武市さんを止めるため
それでてめーは何やってるかといえば親の金で長い長い自分探し
ここにきていきなり、武市さんの後継づらして、倒幕だ日本人だ叫ばれてもね
Ｐ以下、誰もおかしいと思わなかったんか

抗議したのは坂本龍馬記念館の学芸員だっけ？
時計事件の件は武市龍馬２人してお金払って謝りに行ってるんだけどね…

龍馬と対照的なタイプだから
毎回引き合いに出されてはダメ出しされる役になってるけど
役割が違うんだから龍馬は龍馬、武市は武市でまともに扱って欲しい
一番ムカついたのは大芝居(笑)で信念全否定だった所だな

>>696
フォローとか、その意識過剰ぶりがまた何とも。
地元やオタの抗議なんて５０本も大河やってりゃ珍しくも何ともないと思うよ。

まあ、こんなことになるなら
去年の最上みたいに、地元のクレームを口実にして
出番一切無しだった方が、よほどマシだったかもな・・・

フォローて発想が不思議だ

>>699
２部のときから退場した途端に「武市さんは素晴らしい人だった！」みたいに
持ち上げられるんだろうなと思っていたらその通り過ぎて失笑した。

>龍馬が武市さんと同じ志を持ちつつ、やり方が違うと袂を分かった。

それで良かったしそうしておけば、ここや一部の武市ファンから
この龍馬が反発買うことも無かったろうに。ある意味龍馬も災難だ。


>>700
>時計事件の件は武市龍馬２人してお金払って謝りに行ってるんだけどね…
って福山と大森が？詫びなきゃならないのはこの２人じゃ無いだろうに……。
寧ろこの２人に謝られても記念館側も困るだろうよ。

申し訳ない。時計事件の件、よく読んでなくてすごい勘違いをしてしまった……。

以蔵役の佐藤健は今日、所属事務所が「龍馬伝の最終回に出演する」と公式サイトで告知したらしい＞以蔵スレ情報
ということは、大森南朋の事務所もそろそろ告知するか？

TV誌の最終回の出演者の中に大森さんの名前載ってたけど、カットされないことを祈る｡

さすがに大森武市と佐藤以蔵はカットしないと思うが、そう言えば
宮迫収二郎は結局放送見るまで出席わからずか？

宮迫は裏番組見てるから最終回ハブられたんじゃね？

>>702
来週のあらすじ見ると、すべての維新志士が出なきゃよかった、みたくなりそうだぞｗ
早く最終回にならねーかな。

>>699
正確なソースは？ｗ

>>694
お前こそ「見えない敵と戦ってる」ワンパターンだなｗ

>>650
史実厨と言いながら、どこまで史実にくわしいのか怪しいもんだ？
「龍馬伝」叩くために史実と思われる武市半平太を妄想しているだけｗ

このスレがもうすぐ終わるのが寂しいよ〜
いろいろ勉強になった、、
ここでおすすめの資料を総集編までに読んでみようかなと思ったよ
キミたちは何スレまでやる気？

通常ペースなら、最終話までに現スレを使い切るくらいじゃね

伝関連スレはどこもそうだが
大河板常駐の連投厨（福田マンセーの篤オタ）が定期的にくるから
無駄に伸びてもう１スレとかいくかもしれんが

>>699
正確なソースは？ｗ

沢辺 琢磨（さわべ たくま、天保5年1月5日（1834年2月13日） - 大正2年（1913年）6月25日）
は日本ハリストス正教会初の正教徒（ハリスチャニン=クリスチャンにして最初の日本人司祭である。
聖名（洗礼名）はパウェル（パウロ）。沢辺姓を名乗る前は山本琢磨

出生から函館まで
天保6年（1835年）、土佐国土佐郡潮江村（現在の高知市）に土佐藩の郷士である山本代七の長男として
生まれる。幼名数馬。代七の弟・八平は同じ土佐郷士の坂本家に婿養子として入り坂本直足と改名、次男に
坂本龍馬をもうけており龍馬とは血縁及び実質上の従兄弟同士である。また琢磨の母は武市瑞山（半平太）
の妻である富子の叔母であった。

武術に優れ江戸に出て三大道場の一つといわれた鏡心明智流の桃井道場でその腕を一層磨き、師範代を務める
までになる。ところがある晩、酒を飲んでの帰り道に拾った金時計を酔った勢いで一緒にいた友人と共謀し
時計屋に売ってしまい直ちにそれが不法なものであることが発覚して窮地に追い込まれる。訴追を逃れるため
に龍馬や半平太の助けを得て江戸を脱出。東北各地を流れ回った末、新潟にたどり着いたところで出会った
前島密に箱館（現・函館市）に行くことを勧められ渡道し函館に落ち着く。(wiki)

龍馬や半平太の助けを得て(wiki)

そもそも、紀行で武市も龍馬と一緒に助けたっつってたじゃんww
本編は違ってたのに、紀行でそんなんなってる矛盾にえっ？となったのは良いとはいえない思い出

>>716-718
自演失敗？

そういや本編終わっても総集編があったんだなー
一年分の武市ん受難の日々を振り返ったら
それだけで新スレ１本くらいいけるか

既にドラマの武市ファンはスレに来てない気がするし
あと何スレあってもねちねち愚痴こぼしてるだけだろ

「龍馬伝」
ふたを開けたら武市かわいそう物語だったでござる

２部投票ページ眺めてて思ったが、主人公武市、龍馬傍観者だ

だって龍馬が活躍するのは死ぬ前の３年間くらいだもん
勤王党のターン引っ張るなら武市と龍馬、立場は違えど
志士として成長・躍進していく様を描いて欲しかったね

そうだな
前半時代を先取りする武市に龍馬が劣等感抱くというのもアリ

>>725
そういう手垢のついた演出はいらーん

>>714
ついでに良さげな関連書籍のタイトルでも貼っておこうか
ホイつ
「武市半平太伝　月と影と」松岡司……入手しやすい
「武市半平太と土佐勤王党」横田達雄……資料性が高い
以蔵の自白は毒殺話が浮かぶ前、
また毒殺が強行された訳ではないという辺りの解説が詳しいのはコレ
「武市瑞山獄中書簡　妻及び姉・妹あて」横田達雄・編……半平太の性格が分かる
本は一杯あるけどひとまずこの辺で

書簡集は入手困難だと嘆く声がスレ内でも多かったので
頑張って図書館に問い合わせてください
大抵の図書館は自館になくても近所の所蔵資料をとりよせくれたり
「ここには無いですが、××図書館にはありますよ」と調べてくれたりする
中公新書の「武市半平太」も同じく絶版されてるが、図書館で持ってるとこはあるでしょう

幕末系創作ならみなもと太郎「風雲児たち　幕末編」が
ドラマチックで流れが分かりやすいのでおすすめ、ネカフェ等で読んでみて下さい

歴板でやったほうがいいのでは
まあいつまでも悪口言ってるよりいいか

いつまでもいちいち自分好みのレスじゃないと文句言いに来る奴もウザいな

>>699
正確なソースは？ｗ

>>729
自分のことか

他局ドラマ収録の時、少しだけど大森さんと奥貫さん会えて、楽しそうに話してたって。
最終回日の高知のイベント、スケジュールも色々あるだろうけど、
奥貫さんも一緒だったら良かったのにな。

つーか大友＆大森は高知から無事に帰れるの？

福田と鈴木なら危ないかもな

高知ってそんな帰りを心配しなきゃならない程僻地なのか
…って思った

高知は武市さん多いぞ
ちゃんと武市さんと墓に謝っとけよ

意味不明

大友も行くの？
ついこの間も高知でパブリックビューイングとやらをやってなかったか。

地元のファンからはブーイングの嵐だろうな

>>739
ウマい！

武市切腹回で半平太が牢番に言葉をかけるシーンは
大森が書籍から探してきて大友に掛け合って生まれた
ということまで知ってる地元のディープ視聴組なら、大友Dには感謝してるだろう
まあ龍馬伝関係者、ってだけで文句たれにくる地元の方はいるかもな
大友Dにしたって、それも有る程度は覚悟の上の高知入りだろ
むしろスタッフ代表として見上げたもんだよ屋根屋の褌

脚本福田氏も、ご自分の書いた作品に自信があるなら
高知で講演会質問会など開いてみたらどうですかね
と思わんでもない

>>741
何を質問したいんだ？ｗ
不満な点をNHKにメールしたか？ｗ

>>732
前回の龍馬さんちに弥太郎ファミリーがやって来るシーンに奥貫薫がいたらなと思った
「竜馬がゆく」で相当シーンではいたのに

>>740
何がウマいのか何回読んでも全然解らないんだが……。

>>741
福田も講演してたぞ
高知は大河効果でウハウハだろうし２chの書き込みみたいな事を
わざわざ言いにいく大人気ない奴もいないだろう
つまらなければ見ないだけ

２ちゃん脳が移りそうだ

>>732
テレビ収録もあるのなら、二人ゲストで墓参りする姿とか見たかったね。
当落発表がいつなのかわからないけど、外れても放送された番組のレポ、
おおまかでもいいんでお願いします、高知の人。

>>744
>>738-739 オヤジギャグ

>>738
http://www.nhk.or.jp/kochi/event/e-det0034.html
>NHK高知放送局では大河ドラマ「龍馬伝」の最終回放送を記念して、
>公開ふれあいミーティングを開催します。
>当日は坂本千野役の島崎和歌子さんと演出の大友啓史ディレクターによるトークショーのあと、
>「龍馬伝」最終回の上映を大画面でお楽しみいただけます。
>イベントにはどなたでも自由にご参加いただけます。ぜひご来場ください。

だそうです。
大森の公開収録と掛け持ちする猛者もいるんじゃマイカ

>744
ビューイングとブーイングを掛けてるんだよ、たぶん・・・

オヤジギャク言われて初めて気がついた。と同時にあまりの酷さにリアルにひいたwww
さすが無事帰れるかだのズレた事思いつくだけの事はあるw

>>737
高知は「武市」姓の人が多いってことだと思うよ
実際多いし。他県では一度しかこの名字の人に出会ったことがない

どっちにしろ、しょーもねーネタ

武市姓の人は一人残らず怒ってるから片っ端から謝って歩けと

まあアレをみて喜ぶ武市さんはおらんわな

とは限らねえよ

じゃお手元のボタンで統計とってもらったらいんじゃね？

総意厨ソースは自分の脳内ネタはもういいよ。つまんないから。

あと２回。今週は名前出されずに済みそうか？見る気は無いが。
そして来週は時間延長75分だから録画組は気をつけて。武市が出るのはおそらく最後の方だろうしな。

録画なんてしねーよｗ
尊大な龍馬がぶざまに額割られるのだけが楽しみ

公開録画に応募したのだけど、落選のメールが届いた
すごいショック・・・
応募したのが締め切り日の前日だったのがいけなかったのか
一生の不覚だ
三文字切りしてくる

アンチはアンチスレ逝ってやってほしい

＞759
そりゃショックだわな、元気出せ。かなり競争率高かったんだと思うよ。
NHK高知のテレビやラジオで放送されるんらしいな、県外者からしたら
それだけでもうらやましい。

>>759
待ちや！




と言っても掛ける言葉もないが・・・
残念だね。
とりあえず一緒に最終回見ようぜｗ

>>759
地元の人の話聞いてたら、結構大変な場所にあるみたいだったから行ける人限られるのかな
と思ってたけど、落選有りかぁ。残念だったけど気落とさずに。

深夜放送してたワンセグ２の総集編で27回に
武市たちの罪を背負い･･･龍馬は　姿をけした
とテロップ流れてた。ひでぇ、、罪って、、

まぁでも実際、東洋暗殺は武市の汚点だからな。

>>765
東洋先生も優秀な人だったもんね…
ただ何故か私怨で殺した事にされてたけど
実際は武市さん、暗殺はなるべく止めるように努力してたんだけどね…
東洋先生は武市さんの叔父の鹿持雅澄の弟子だった事もあったし

>>764
罪…、志とかで良いじゃないか志を背負う程の盟友だったかどうかとか
武市は良いとして以蔵に志ってあったかとかはともかく。


>>766
>ただ何故か私怨で殺した事にされてたけど

ずっと思ってたんだがそういう感情的な理由で殺す方が人間的で良い！
とかなんとか壮大な勘違いをしたんじゃ無かろうか。
武市を愚弄する意図があったとかいうよりはそういうズレた考えからな気がする。

ドラマの表現全体が非常にエモーショナルで、理屈よりも映像でもって、
見る人に直に訴えかけるやり方でガンガンとばしてるという印象なんだよね。
そんなだから武市の描き方も私怨だけで行動してるように取る人も多いみたいだけど、個人的には
そればっかりじゃないと受け止めてる。
自分は作り手の思惑にうまく乗れていて面白がれているけど、受け入れられない人は
「ズレたことやってる」「勘違いしてる」と腹立たしく思うんだろうな。
何にしろ好き嫌いがはっきり分かれるドラマには違いないね。

もともとこのドラマで本来のまともな志が描れてる登場人物いないからな。
武市も木戸も西郷も、あってもそれは藩レベル。本当に日本と言う国の事を考えているのは
龍馬だけ、と言うスタンス。のつもりなんだろうが、4部に入ってからは始まっちゃったから
内戦参戦とか、福山自体が（この龍馬の根底にあるのは）結局は土佐なんですよと言っちゃってて
なら脱藩した理由やら人に間違っちゅう言いまくった根拠はなんだったんだと微妙な感じに。
そもそも志の概念が何なのかもわからず、かつ脚本、スタッフ共の語彙の幼稚さが惨状に拍車かけてる印象だ。
でもここまでくると藩レベルでもあっただけマシだったかもと思えてきた。
龍馬の仲間になると全部「龍馬のおかげ」「龍馬の言うとおり」で主義主張すらなくなるからな…

脚本だけだと私情私怨で動いてるだけに見えるところを
演出や音楽やキャストたちが救ってるよな
本当にシナリオが癌だよ龍馬伝は
終盤になるにつれ台詞の薄っぺらさが耐えがたくなってきた
でも音楽と映像は素晴らしいしキャストの表情も見ごたえある
効果音、BGMそのままで人の声だけマトモに変換できるシステムはないもんだろうか

いやだからさ、脚本を欠陥品としてとらえるんじゃなくて、ドラマの特性と視聴者の好みのズレなんじゃないの。
セリフが現代的すぎて勘にさわるというのはあるんだけど、癌よばわりするほどひどいとは感じない。
自分は「龍馬のおかげ」「龍馬の言うとおり」で事が運んでると思ったことないな。
ドラマの主人公って主人公ゆえの偽善ぽさ、わざとらしさがつきものなんだけど、なぜか今回はけっこう
好感持って見れてる。龍馬だけじゃなく、ほとんどの登場人物に対してそう感じる。
まあ飛びぬけて画期的な美術や衣装、撮影に目くらましされてるって事かもしれないし、自分が
歴史的・ドラマ的整合性に無頓着なだけかもしれないけどね

そう言う感想がいだけて楽しめてるなら、それで良かったんじゃないか。
でも個人的には>>771と自分ではまるで見てるドラマが違うようだ。
特に脚本に関しては。

>>772 自分ではまるで見てるドラマが違うようだ

そう、自分も激しい否定的意見を読むたびにそれを思った。
でもコアな歴史ファン、人物ファンには耐え難いこともあるだろうことは容易に想像できるよ。
いわゆる「史実」をすっ飛ばしても、ドラマとしての表現優先、みたいな所はあるように感じるから。

>>772
史実すっとばしなんて最初から、なぜ見続けたんだ
おのれのドラマを見抜く目を叩くべきｗ

福田脚本は帯（史実）に短し、たすき（人間ドラマ）にも短し。
ただ布（美術と一部演出）だけは西陣織り。
パッチワークくらいには使え、一瞬は綺麗に見えるが、あくまで王道使用（万人ウケ）ではなく
作りが雑でイレギュラー使い（コアファン）でも飽きがくる。
しかし細かい事が気にならなければ、使い道は無くもない、みたいな感じか。

>>770
キャストがよく見えるのは脚本がいいから
「龍馬伝」脚本はチーム合議制で練りに練られるから当然だ
脚本が癌とまで酷評するドラマを俺は見続けたことがないな
たいてい一話で分かるもんだｗ

>>768
世渡り上手だなｗ

ここの人に何言っても無駄な気が

>>775
お見事。

＞ドラマとしての表現優先

蹴られて血を流してあうあう叫んでドッペルゲンガーとか
あざとい刺激だけで視聴者を釣る民放スタイルのドラマ表現だったね
後半、少し考えさせる感情のやりとりが出来るようになったけど
幕末らしい政治劇までは成長しないまま終わりそうだ

このドラマは侍が格好良くない所が嫌い
リアルな侍でいろとは言わないけどせめて視聴者が違和感で萎えない程度に
登場人物の言動のリアリティと一貫性には気を使って欲しかった

>>780
あそこら辺はマジで誰得？なドラマ表現だった
ただＮＨＫに思想的な理由でテロって表現は難しかったと思う

>>780
一年間まったく成長しなかったお前に言われたくないだろう
ID変えまくってご苦労なこったｗ

>>778
史実と思える半平太より「龍馬伝」の描き方が好き、大森半平太のファンはいくらでもいる

>>783 大森半平太だからここまで見てこられたし、武市半平太も知られたよなあ
最期の後藤とのやり取りや史実入れたとこは大森＆大友をほめてあげようよ
全体の筋から言って浮いたかもしれんけど

いつまで世話になることかと思ったが〜だっけ
突然リッパなお人になってびっくりした

いっぱいいっぱいで、泣いてるか壊れてるかの獄中たけちんは
言えそうにない言葉だなあ
某ブログの人の言うとおり、「クールで危険な」武市さんも見たかったよ
今回の回想シーンで武市さん久しぶりにみたけど、きつかった
あの哀れなさまをよく毎週みれたなと。痛々しくて目を背けたいのに気がかりで注視した。
こういう心の寄せ方をした大河の人物は初めて

どう考えても脚本が癌

小学五年生向け対象とか揶揄されてたけど
少々聡ければこのドラマの胡散臭さに拒絶反応起こしそう

武市さんが来週再登場なさる気配なんだが…
http://www.television.co.jp/programlist/detail.php?id=2000531628-48-1190-1290942000-1290946500&ref=guide

ガイシュツですきに。

>>787
どうしても武市マンセーしないドラマは糞ってことにしたいのだな

泣き叫ぶとか過呼吸だとかそんな所ばっかり指摘されるけど
よかったとこの方が多いから特に気にならない（分身はむしろ好きな）自分は幸せ

このドラマ、１部から気になったのは
１．無作法な武士と思えない武士
２．思想、政治をカット、人の行動原理を「私」に集約

欧州貴族と違い、＝資本階級でもない武士からプライド、気概をとったら
何が残る。幕末、多くの若者が何故命を賭して行動できたんだろう？
ついに建白書も「わたくし」の「感情」に帰結されるときた
まして武闘派政治集団の首領の扱いなんて何をかいわんや
自分は歴史オタでも人物ファンでもない。このドラマが大河枠でなければ何もいわん
これを大河でございと製作放送するＮＨＫが分からん。せめて海外配信はしてほしくなかった

脚本家はイベントの合間をテンプレ切り貼りで埋めるようなトレンディドラマしか書けねーもん。

歴史に興味なかったけど脚本の変な所が気になって色々調べてたら
多少詳しくなれたのだけが収穫だわ。
最初は武市半平太とか誰？状態だったし。大森はよく頑張ってた。
でもそれもあと１回で終わり。
あーせいせいするｗ

>>791
プラス思考だね。
たしかに断片的にはいいと思えるシーンはけっこうあった。
でも総体的な武市像として考えると変な方向にデフォルメしすぎてたと思うし
出番が多かっただけにそのインパクトも強かった。
まあ今はキャストの皆さんお疲れ様と言いたい。

最終回ネタバレ武市画像。なんだか激しくチャロってそうな予感ｗ
http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/30_interview/img/03_07.jpg

福田造詣の武市像には反感と嫌悪が沸きまくったが（それに渡辺の
エキセントリック演出と鈴木の無神経発言が重なると最悪最凶だった。
これらがコンボった昨日の回はどうやらまた酷い出来だったそうで）
が、大森と大友Dあと梶原Dが肉付けしてくれた大森武市像は史実とは
また別物ながら、胃の痛みと共にしっかり愛着が沸いて心に残ったよ。
ある意味判官びいき。で、アイはアイでも「愛」より「哀」に近かったけどな…ｗ

龍馬は未来人だったが、武市さんも極めて現代人だったな

もうここまでくるとマヒして酷い出来だかどうか判断つかない
梶原Ｄという人は知らなかったが、彼の人間描写は温かいね
再放送もチェックしてるよ
渡辺Ｄの冷血と対照的

大友Ｄは被写体によるのか
大森を撮ると行間読みをさせてくれるが、同じくお気に入りらしい伊勢谷は
表層的だ。白洲もこれもＰＶで満足のようだ
でも本当にきれいな絵をみせてくれる。以蔵捕縛の和傘、以蔵斬首の橋
魂抜けそうだった

切腹時の露光高めのドライアイス武市が好きだ
最初正面写真を見た時はブルーのカラコンいれてるのかと思ったくらい
映像凝ってたな

>>795
宮迫はいないのかな？
亀弥太がいて収二郎がいないとなると、何かなぁ…

アンケートの結果が武チンの場面が1位2位だったら、
鈴木Pをほめてあげよう

何をどうほめるの？

スタパに龍馬だったひとが生出演した｡
アンケートベストシーンにせめて先生との京都のシーンが入ることを期待したが、入ってなかった｡

最終回は見ようかな

あの流れから見て、もし武市さん絡みでランキング入りするとしたら
間違いなく「牢獄の三者面談」のシーンと思われるので
ランクインしなくてよかった・・・
3人の熱演は素直に賞賛するけど、あのトンデモ展開はどうしても受け入れられない

香川の「福山ライブに大森と一緒に行った時の話」何度目だよｗ
おもろいからいいけど

自分的に龍馬伝の中でのベストシーンは武市さんと冨さんの朝餉だったんだけど
スタパゲストの「龍馬」に直接絡んでないから、ランクインは厳しいよなあと思った
そう考えると、もし武市さん関係が入ってたなら間違いなく>>802のとおりだろうな

そうなん
自分的には藩邸で会って、桜吹雪の別れがすきだった。
「牢獄の三者面談」はもう、しばらくは見たくない。

色々惜しすぎる。
龍馬と武市の今生の別れは、京での桜吹雪のシーンで良かった。
最後にムリヤリな三者面談なんかやるよりも
龍馬も弥太郎も武市も、それぞれの場所でそれぞれの人生と戦っている
という感じにすれば良かったのに。
あと武市の切腹は、今更だが史実通り「容堂の御見付」
で切腹を命じられるという流れにした方が
あの雷雨の中での三文字切腹も、
武市の無念と揺るぎない信念を感じさせるものになっただろうし、
視聴者も何かを感じさせられた筈。

このスレに限らないが
俺 様 龍 馬 伝 は 正 直 う ん ざ り

最終回は見るし、高知のイベントもみたいなあ
半平太に関する資料を読んだようだから、実際の半平太と
ドラマとの役柄をどのようにすり合わせしたのか、
福山とか香川がよく言う撮影の苦労話（本人はあまり言わないね）とか、、
黒武市の感想もｗｗｗ

>>804
放送時は作り物っぽい桜の狂い咲きにびっくりしたけど
今思い出すとあの舞台っぽさがいいな
今生の別れのハズが牢屋の面談で壊れちゃって残念だよ

牢屋の三者面談のシーンの大森の演技は良かったけどね。

勤王党が京でブイブイ言わせてた頃、武市と収二郎が部屋の中で

収「先生は疲れちゅうがです。たまには女でも抱いたらどうです？」
半「いや、わしは遠慮する。おまんらで楽しんできたらええ」
収「まっこと先生は真面目すぎます」
半「そうか？ハッハッハ」
収「ハッハッハ」

こういうシーンあったよね？
なんてことないシーンだけど何気に和んだ記憶がある。

その回が梶原Ｄ

トンデモ面会は、蛇足、興ざめだったがなるほど建白書の伏線だったわけだ
伏線もはれない去年に比べればマシといえばマシだけど
この脚本、情に訴えかけるばかりでなーついていけない

書籍 [wiki]

NHK大河ドラマ・ストーリー 龍馬伝 前編 ISBN 978-4149233536（2009年12月19日発売）
NHK大河ドラマ・ストーリー 龍馬伝 後編 ISBN 978-4149233543（2010年6月30日発売）
NHK大河ドラマ・ストーリー 龍馬伝 完結編 ISBN 978-4149233550（2010年10月22日発売）
NHK大河ドラマ 歴史ハンドブック 龍馬伝 ISBN 978-4149107301（2009年12月19日発売）

295 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/12(金) 23:31:26 ID:iKzrVihN
司馬遼太郎は、いちおう龍馬を「竜馬」と表記することでフィクションですよ、と匂わせてるけど、
龍馬伝は、「龍馬”伝”」だからねぇ･･･


制作者からのメッセージ
龍馬再発見の旅へ
チーフ演出　大友啓史

･････（「龍馬伝」＝）フィクションはいつの時代も、現実を生きている人々の無意識を反映する
合わせ鏡になります。･････

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NHK大河ドラマ・ストーリー 龍馬伝 前編

>>811
伏線と言うよりは辻褄合わせって感じだったけどな。
すり合わせが不可能な例のかぶった罪とやらは、うやむやにごまかしてフェードアウトさせたし。

収二郎との語り、冨への手紙、狂い咲き桜は梶原Dだったな。
あの桜演出は侍の様式美として良かったよ。
季節が少し違うくらい、他の下劣な捏造に比べたら嘘でも可愛いもんだ。

フィクションで受け入れられなけりゃ、さっさと脱藩すりゃよかったんだよ
合わないドラマ見続けるのは、断言していい、低脳・低学歴だけｗ

>>811
どのスレでもボロクソに言われてるその回だけど、
本来は1話分でまとめるつもりだった回を2話にしたんだっけ
結構ギリギリで選挙と2部第一回がぶつからないように調整したようだけど
逆に2話分の話を1話に詰め込んだ回ってあるのかな


あとこれもどこかで言われてたけど、最終回に武市たちが登場するのも、割と最近決まった感じだよね
もし初めから決まっていたらクランクアップ前にまとめ撮りすると思うけど…真相はどうなのかな

>>811>>814
梶原Dは、ノベ本では記述があった
　「わしはもう何も見たくないぜよー」
　と牢内で泣き伏すタケチん
をカットしたというクリエイターとして健全な判断力を見せたから評価したい

「雨の逃亡者」での、英国行きお元に向かって
”堂々とマリア様を拝める国に行けるぜよ”発言や
「大政奉還」の２万世帯の失業問題に対して”どうでもいい”発言等
放送後フルボッコされた台詞も、もし大友Dや梶原D担当回だったら
うまいことカットｏｒ改変されてて、あそこまで叩かれることもなかったかもしれんな

梶原Dの回はいいドラマを見た余韻があった。
最近、大友Dかと思った回があったが渡辺Dもだけど影響うけてんのかねえ。
自分は真鍋Dの回も好きだったんだけど、、とスレ違い。

>>817
>”堂々とマリア様を拝める国に行けるぜよ”発言
>「大政奉還」の２万世帯の失業問題に対して”どうでもいい”発言等
フルボッコしたつもりになったのはID変えまくる低学歴だけｗ

>>816
史実の龍馬の動きを知ってるか？
司馬竜馬の動きは厳密に言えば間違っている
さあ、答えてみよう！ｗ
「龍馬伝」スタッフは百も承知でファクションを構築している！ｗ

>>819
言ってる意味が全くわかりません。
龍馬伝の本みたいに薄っぺらくて深みがない解りやすい感じで
お願いします。

>>821
頭悪いんだね

例のキティに同調とかそれこそ頭悪いと思われるからやめたほうが

武市さんまた引き合いに出されてたね。

>>822
定番の返しですね、実際意味不明な文章なのに

>>825
頭悪いというか想像力が足りないんでしょうね

総集編、なにやら福山と香川の対談だの、近江屋の密着だの色んなもの入れるんだな。
しかしこれ、新しい試みと言うよりは、ただ単に本編編集して流すだけだと、
話が異常にブツ切れでまったく繋がらないから、苦肉の策なんじゃないかと思ってしまった。
一例上げるだけでも、一日目２時間、戦うのは間違ちゅうと他人非難しまくってた奴が
二日目の１時間後には、発言権無くなるから参戦せんといかんと大演説ぶっこく事になるんだ。
通常放送時より更に変節が際立つ事になるだろう。

でもまあ、変な編集で捏造冒涜エピソードを垂れ流されるくらいなら、
ブツ切りで冨との別れと切腹シーンだけピックアップしてやってくれた方がいいけどな。
むしろ是非そうしてくれ。

ああでも、青木の武市墓参りはイラネ。

>>826
またもや定番の切り返しですね、自分の文章が拙いと言う想像力は
働かないんですね。

高校生の妹が今ハマってる携帯の幕末恋愛ゲームでは、武市(もちろん独身)と以蔵が生き延びて、寺田屋にも近江屋にも登場している。
大久保が龍馬の良き理解者で、何かにつけて助けてくれるようだ。

伝もこのくらいブッ飛んでくれたら潔かったのにね。

>>830
そこまでブッ飛んでたらさすがに途中で見るのやめるわw

>>831 スレチ気味でスマンですが、ブッ飛び設定のおまけ(幕末好きの自分はかなり受けたよ)

近江屋で、軍鶏を買いに行くのが武市と以蔵w。
龍馬と中岡とヒロインが留守番。
いちお襲撃されて、買い物から戻った武市たちが薩摩藩邸とかに助けを求めて、龍馬も中岡も助かる。
薩摩は大久保(かなりイケメン)のみ登場。西郷の｢さ｣の字もないw
長州は桂、高杉(いずれもイケメン)が登場。武市も美形。以蔵は武市の言う事しか聞かない、けどイケメン。中岡は背が低いのがトラウマ。
…こんな感じだったかな？長文ゴメン。

ああ、あのゲームね…
武市＆中岡慎太郎が出るだけ珍しい
中岡といえば近江屋で龍馬と死ぬからとりあえず出しとけみたいな扱いと
引き立て役が定番の武市さん、どっちがマシなんだろう

>>832
メタクタやなｗｗ
画像だけでも見たくなってきた

>>832
>以蔵は武市の言う事しか聞かない、けどイケメン。

ちょっと待て、けどの前と後が繋がってないww

>>832
＞西郷の｢さ｣の字もない
色々と潔すぎるw

大森、今日高知入りで番組関係なのか個人でなのかはわからないが
武市の墓参りと武市ゆかりの地に行くそうだ。

高知の夜は和歌子と大友Dと飲むのかなあ、、いいなあ楽しそうで、、
自分は日曜はBS見ながら早々と飲むぞ〜

このスレ、スルー検定にいつまでも合格できないやつがいるよな。
あっちの武市スレにもいるんだ。我慢できないやつが。
マジで頭悪いとしか言いようがないんだぜ

>>837
そこは武市さんに合わせてお茶にしときや
饅頭もあるき

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>>836
今日から高知か。
地元でニアミス狙える強運者はいないかなｗ

虐げスレが見当たらないんだが、落ちた？

これからどこに行ったらいいんだろ・・・＠しょんぼり顔の虐げ住人たち

虐げスレ、良スレだったのになんで落ちたんだろ？
難民スレにでも、誰か立ててくれないかな？自分立てられない…

>>832
板垣や西郷もちゃんと出てくるし、史実では大久保は龍馬と友好的だし、
武市や以蔵が生きてる以外は龍馬伝よりよっぽど史実に忠実じゃないか

>>840
例のクランクアップ会見の装いの大森さんだったら
街中でニアミスしても気づかない自信がある。
ちょんまげ姿で収二郎と以蔵を引き連れて歩いてくれたら分かるだろうけど。

>>843
この板に立てていいんじゃないの。
天地人のネタスレが今でも残ってるくらいなんだから問題ないと思う。

椎茸スレちょっと立てて見る

椎茸スレ立ちますた。
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1290857882/
まさか最終回目前にして、２が立つことになるとはなぁ。

もう放送も終わる
このスレで共生してもいいと思ってたんだが

>>847乙！ありがとう。武市本スレの皆さん、おじゃましてすみませんm(_ _)m

>>847
新スレおめｗ
こっちとそっちはある意味表裏一体だしな

820 ：日曜8時の名無しさん：2010/11/25(木) 17:44:51 ID:lnsQxRbq
>>816
史実の龍馬の動きを知ってるか？
司馬竜馬の動きは厳密に言えば間違っている
さあ、答えてみよう！ｗ
「龍馬伝」スタッフは百も承知でファクションを構築している！ｗ


ど〜〜した？こんなもんは基本中の基本で、史実を押さえているからこそ、「土佐に帰った」
みたいな史実とは異なるフィクションならではのおもしろい発想ができるんだｗ

いや本スレでも噴飯ものだったしｗ
浜ちゃんのバラエティ竜馬でも脱藩したら二度と帰れないを押し出してた位

>>852
ID変えて連投して「本スレ」か笑わせるな低脳！ｗ
>>820に答えてみろよｗ

脱藩したら二度と帰れないやつが“史実”で２回も脱藩を許されたのか？
２回の時期と許された理由くらい押さえとけよｗ　

前半何言ってるのかさっぱりわからん
あと武市のピンチで舞い戻る以前に再度藩から帰国命令でてたやん
そっちこそちゃんとドラマ見ろよｗ

あと浜ちゃんの件に関してはナレーションが強調してたのよ、脱藩という重罪ぷりをね
それを受けて竜馬がおののくというコントな意味合いでｗ
これについては言葉が足りなかったわ

２６日に龍馬伝の打ち上げがあったみたいだね

991:11/28(日) 13:58 DB1odHsV [sage]
既出だったらごめんね。
今月、２６日は龍馬伝のメンバーでの飲み会があったみたい
ブログやツイッターで目撃情報があったみたいです
メンバーは
福山さん、香川さん、大泉さん、健、要潤さん、
柴咲コウさん（福山さんのｶﾞﾘﾚｵ繋がりかな）
蒼井優さん･･････他２０名くらい大勢の役者さん達で、とにかく凄かったらしいです。
ブログでは、佐藤健くんかっこよかった！とお店の方が書いてくれてた。
今でも龍馬伝の飲み会続いてるんだね。なんか嬉しい･･。

高知入りの前日まで大森も参加してたんだろうか？
まあ、龍馬伝関係なく一週間前くらいに福山大森堤で飲んでたらしいが

大友Dと島崎さんのトークイベント見に行ったらなんと大森さんサプライズ登場したよ！
坂本家のエピソード中心にトークが進んでたのにいきなりアナウンサーが武市さんの話を振ったので
まさか？と思ったら「なんとその大森南朋さんと勤王党の皆さんに来ていただいています！」で
会場のテンションダダ上がり。
黄色い歓声の中、大森さんと亀弥太の中の人とあと2人が登場。みんな背が高い（亀弥太以外）
大森さんは黒ずくめの服とキャメルのハット被っててオサレさんでした。
近くにいた妙齢の女性達が「全然ちが〜う」と漏らしていましたｗ
トークの内容は撮影のことや勤王党について。
勤王党のみんなは凄く仲が良くなったらしく、亀弥太の中の人は皆といつでも遊びにいけるように
皆の近くに引っ越したとか言ってた。
何か思い出したらまた書きます。

これから土佐勤王党トークショーを観覧しに竹林寺に行ってきます。

>>858 レポ乙です。良かったですね。
>>859　気をつけていってらっしゃい。

>>858、859
レポ�d！やはりサプライズ出演したんだｗ
会場のテンションダダ上がりっていいね。亀弥太もｗ
何か思い出したらまたよろしく。
竹林寺の方も当たった人いたんだ。寒くなってきたけど
気をつけていってきて下さい。
そしてやっぱりレポよろしく。

さてhi終わった頃だけど、武市どこらへんに出てた？

>>861　最初の龍馬の夢でみんなで饅頭たべてたよ

すみません、以蔵さんスレ人いないから教えてください。
以蔵もいましたか？

いました

饅頭って新撮？そして海のシーン、もしかして無し？

>>864
ありがとうー

なんでネタバレしてんの？
放送楽しみにしてる人もいるってこと考えてほしい。

大河板ってhi後はネタバレOKじゃなかったっけ？

ＯＫだよ
ネタバレ嫌なら大河板はみるもんじゃない

当選者は100人位だろうか。
そろそろ拍手の練習が始まります。

>>870　レポ乙　楽しんできてね
>>867　ネタバレOKだけど、自分はいつも地上波の人のために書かないんだが、
見逃した人が多い見たいので、書きました。すみません。

>>869
良かった。ビックリした。シーンに関しては他スレで謎解けました。失礼。

竹林寺参加、楽しんできて下さい。

武市さんや以蔵の出演って、死んで天国に行った龍馬を迎える役どころかと思ってた。
「わしらはおまんの活躍をずっと見よったぜよ。まっことおまんはようやった！」みたいなこと言うのかと。
まさか冒頭の夢オチだったとは・・・
ああ、でもなんだかんだあったけど終わっちゃったね。
最後の武市半平太のテロップ見たらしんみりした。
お疲れ様ですた。

あっ、テロップじゃないや、エンドロールのクレジットだった。
テロップは選挙ｗｗｗ興ざめもいいとこ。

なんか都合のいい夢見てんなぁ龍馬、本来の大政奉還だけならまだしも
武士の無くなる世を作る事をあの時点で武市が応援したとは思えんが、
と思いつつも最終回に出演は大友Ｄの好意だろうと思いながら見たよ。
変な言い方だが、元気そうでなによりだったｗ

竹林寺に参加できた人は無事帰ってこれたかな。
申し訳ないがこのスレ情報のおかげですっかり辺境にあるイメージだｗ

あの選挙速報は歴史に残るＫＹぶりだったな。
武市の切腹も選挙のあおりを受けたけど、速報テロップが出ないだけましだったんだ。
ともあれ皆さん乙彼様。

望月清平役の本田さんブログから昨日のイベントの一枚
ttp://honda-daisuke.com/category/report/
さりげなく望月兄弟そろってたんだな
あと巡っていたら見つけた武市家と庭写真
ttp://blog.kochinews.co.jp/ichan/2010/11/post-948.html

ちょっとしんみりした