【2010年大河ドラマ】龍馬伝part128

▼前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part127
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284991324/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284293493/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275664920/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　.岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉 武市半平太‥‥大森南朋　　武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　.中岡慎太郎‥上川隆也　　　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　.平井収二郎‥宮迫博之　　　池内蔵太‥‥ 桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月清平‥‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山�ｱ雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治‥若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　.平井加尾‥‥広末涼子　　　河田小龍‥‥リリー・フランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 .　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　大久保利通‥‥及川光博　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　.徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜
　　　　　　茂田一次郎‥‥中尾彬　　　アーネスト・サトウ‥パトリック・ハーラン

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史


SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ→操練所が閉鎖に追い込まれるまで

第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------真鍋斎
第24話：「愛の蛍」 -------------梶原登城
第25話：「寺田屋の母」 ---------渡辺一貴
第26話：「西郷吉之助」 ---------渡辺一貴
第27話：「龍馬の大芝居」 -------大友啓史
第28話：「武市の夢」 -----------大友啓史

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現→薩長同盟が成立するまで

第29話：「新天地、長崎」--------大友啓史
第30話：「龍馬の秘策」 ---------渡辺一貴
第31話：「西郷はまだか」--------福岡利武
第32話：「狙われた龍馬」--------梶原登城
第33回：「亀山社中の大仕事」----大友啓史
第34回：「侍、長次郎」 ----------真鍋斎
第35回：「薩長同盟ぜよ」--------渡辺一貴
第36回：「寺田屋騒動」----------大友啓史
第37回：「龍馬の妻」------------梶原登城
第38回：「霧島の誓い」----------渡辺一貴


SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

第39話：「馬関の奇跡」----------
第40話：「清風亭の対決」--------
第41話：「海援隊始動！」--------
第42話：「いろは丸事件」 --------
第43回：「船中八策」------------
第44回：「英国水夫殺人事件」----
第45回：
第46回：
第47回：
第48回：

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


※ テンプレ以上

>>1 乙

>>1乙　『龍馬伝』ファンのみんな！このスレも盛り上げていこう！！

「龍馬伝年表」
【慶応3年　1867】
１月中旬、長崎清風亭にて土佐藩参政・後藤象二郎と会談。　第40回「清風亭の対決」
２月　このころから才谷梅太郎の変名を使用する。
４月上旬、土佐藩より脱藩罪を許され、亀山社中が改編された海援隊の隊長になる。　第41回「海援隊始動！」
４月19日、土佐商会に対して海援隊隊士ひとりあたり５両の月給を請求する。◎記録の上で龍馬と弥太郎、初めての対面。
　　　　　この日、大洲藩船・いろは丸に乗り込み、長崎を出航。
４月23日、瀬戸内海を航行中のいろは丸、紀州藩船・明光丸と衝突し沈没する。
５月29日、いろは丸衝突事件、紀州藩側が８万３千両の賠償金を支払うことで決着する。　第42回「いろは丸事件」
６月９日、後藤象二郎とともに土佐藩船・夕顔で長崎を出航し、船中八策を語る。　第43回「船中八策」
６月15日、京都に入り、河原町三条の酢屋に寄宿する。
６月22日、薩土盟約の締結に立ち会う。
７月６日、長崎でイカルス号水夫殺人事件が起こり、海援隊に嫌疑がかかる（９月10日解決）。　第44回「英国水夫殺人事件」
９月28日、脱藩以来「初めて」高知城下の実家に帰る。 →→→→第27回「龍馬の大芝居」！！
10月９日、京都に入り、酢屋に寄宿する。
10月14日、大政奉還が朝廷に上奏される。
10月16日、戸田雅楽と協議し、「新官制議定書」を作成する。
10月24日、岡本健三郎とともに京を出立し、越前福井へ向かう。
11月２日、三岡八郎に面会する。
11月５日、京に帰着し、酢屋に寄宿。のちに河原町蛸薬師の近江屋に移る。
11月上旬、「新政府綱領八策」を作成する。
11月15日、近江屋の二階座敷で、中岡慎太郎とともに刺客に襲われ、絶命する。
11月17日、京東山の霊山に埋葬される。

ちなみに龍馬は命日と誕生日が同じとよく言われてるけど
本当は誕生日とかあんまりはっきり分かってないんぜよ

5 ：日曜8時の名無しさん：2010/07/25(日) 21:00:14 ID:ZpoSwSXr

プロデューサーの仕事

・制作全体の計画、脚本開発、キャスティング、視聴者対応、番組の方向性を決める
・龍馬がどこで何をしてる時に弥太郎は何をしてるかなどの年表作成
・重要人物の伝記、文献、史料など３００冊を超えるものを読み、ドラマになりそうなネタを探す
・舞台になる高知や長崎の自治体の窓口になる

脚本家の仕事

・制作統括、演出家、制作スタッフ、脚本家で打ち合わせをして、決まった筋立てに沿って脚本を書く。
・同上メンバーで内容を更に磨く
・それに従って脚本家が修正を加える
・時代考証のチェックを入れて貰い、最後に台詞を方言に直して　完成。


NHK「龍馬伝」ストーリーブック後編より。

けしからん。
ttp://ameblo.jp/kada0823/image-10411091517-10340856168.html
ttp://ameblo.jp/kada0823/image-10411091517-10340863534.html
ttp://ameblo.jp/kada0823/image-10411091517-10340857928.html
ttp://ameblo.jp/kada0823/image-10411091517-10340857239.html
ttp://ameblo.jp/kada0823/image-10411091517-10340857240.html

中国人「ソニー製品の９５％は中国製だからソニーのボイコットは辞めようぜ！」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285341386/l50

>>1乙
ちょっとおっぱい揉んでくる

>>8
追加
【妻お龍との別れ】
龍馬は新婚旅行の帰り、長崎でお龍を下船させ、豪商小曾根英四郎の元に預けた。慶応２年（1866）６月のことだ。
ついで、翌年２月にお龍は下関に移り、豪商伊藤助太夫の世話になる。龍馬が高知にライフル銃を運ぶ際、下関に
寄港し、９月２０・２１日と滞在した。このつかの間のひとときが、２人がともに過ごす最後の時になった。なお、
お龍は龍馬の仕事に興味がなく、その偉業を知るのは明治になってからだった。

第45回「龍馬の休日」

まもなく再放送組の阿鼻叫喚が…
↓

第44回の「英国水夫殺人事件｣いわゆるイカルス号水夫殺人事件をどう描くか見ものだな。
引田屋の裏で起きたから、当然お元も出てくるだろうし
幕府直轄地の長崎で起きたし、日本を代表する政府は一応まだ幕府なので、イギリスのパークスは
フランスの後ろ盾があることを承知で幕府を責めたて下手人捜査を求め続けてるし
それに対して、イギリスがイチャモン・因縁をつけていると警戒したのか幕府も弱腰だったし
また脱藩浪人の集まりの亀山社中と違い、土佐藩の一組織となった海援隊が疑われたりと
幕府や土佐藩にとり余り関わりたくない事件であり、そこに英仏の微妙な外交の火花と
緩衝状態の中起こった事件で、イギリスの支援を受けてる薩長も無関心でいられず
日本の今後の分岐点ともなりうる事件の一つだったのでは？
それを、テロ行為を続けた武市や以蔵を拷問・牢獄シーンで殉教者に祀り上げて
｢ううううーうーううう〜♪｣の想望など音楽効果で美化したり、
霧島逆鉾に時間かけ過ぎたりした今までの前例で行くと
｢ワシは海援隊のもん達を信じちゅう｣の龍馬の一言でオワリになりそうな悪寒するな。

>>16
力作のようだけどｗ『龍馬伝』推奨本読めばもっとまともな予想ができたはずｗ
龍馬のセリフも「暴徒の姓名を届け出たものは、賞金として百両をあたえる」

司馬さんの『竜馬がゆく』では
竜馬は度胸のない男だとおもった。千両でなければならぬ、と主張した。
「額が大きければこそ、市中は沸く。沸けば幕も英も、なるほど土州があれほどの大金を
かけている以上あるいは下手人は土州ではないかもしれぬな、と思う」

不勉強なもので、亀山社中がかすていらによる収入以外一切の利益を拒んだという記述がある書籍を目にした事はございませぬ

>>1
乙

亀山社中のカスてらってどこかで食えるんでしょうか

長崎なら便乗商法で龍馬印のカステラ色々売ってそうだな

ちゃんとした社中製じゃなきゃだめだな
完全な復刻盤で子孫が絡んでれば
本物と言えなくもない

最近丸いカステラ売ってる
社中で作ってたのを思い出す

亀山社中の建物完全に復元するとか
湾口を望むゾウをたてるとかすれば
それなりの観光資産になるだろうな

　歴史の重みが全然違う

福山おっさんだな
まあ四十なるとこうなるかな

今再放送見ているが
こんなどうでもいいような山登りのシーンを長々と…

新婚二人の理解が深まるエピソードが被ってくるわけでもないしね
本当にただ登ってる

あかんこれは
痛々しいにも程があるわ

りょうまは、さかほこのパワーにふれた！
てのきずが、かいふくした！
けいけんち1000かくとく！
ひらめきポイントが100あがった！
えらそうポイントが200あがった！
いいわけレベルがあがった！
ちょうごういんなせっとくのまほうをおぼえた！
かわのブーツをてにいれた！

しちょうりつがさがった

山登りシーン最高に退屈だったなｗ
演技も演出もつまんねーわ
大河じゃなかったらチャンネル変えてる

山登りのシーンに後藤と弥太郎のシーン織り交ぜたのには感心したけど
その後のシャキーン！で萎えた
本当に後藤・弥太郎のシーンと同じスタッフで撮ってるのかよ

再放送組の皆様、御愁傷様でございました
m(__)m

本放送で袋叩きだった「日本のため」が
昨日のアレコレのせいで再放送では割と好意的に受け入れられてて笑った

ID:wWqueUY8アンチスレでも本スレでも暴れてるねｗ

だが「日本のため」を万能方便にしてはいかんな

お前らレコーダーも持ってないのか
貧乏人どもが

>>27>>28
中国歴代王朝の天子が泰山に登って『封禅(ほうぜん)の儀』を行った故事を思い起こさせようとしたのかもしれないですね。
天の逆鋒のほうは、アーサー王伝説で聖剣エクスカリバーを引き抜いた事をイングランドの七つの王国を統べる根拠としたのになぞらえたのかなと。
こちらの思い入れだけかもしれないですがね。
明治維新の正統性を示して、第三部を締めくくろうとしたのかなと思いました。

新解釈

逆鉾は先日の大雨で傾いてしもうたと言われたので
抜いて直した
真っ直ぐになってたｗ

やっぱり笑ける、逆鉾シーン
グラグラと弛ませずに抜ける訳ないし

最初は一応｢重くて動かないものを抜こうとする｣演技に見えるけど、
抜けた途端あっさり持ち上げるし、ちゃちゃっと持ち直したりして思い切り軽く見える
戻す時は穴に差し込むことに気を取られ過ぎてるし

ガキーンだけじゃなくて、抜こうとするときのギギ、ギギ…って音も安っぽいよなぁ
実際あの状態なら逆鉾のきしみより、石がガラガラ動く音か、土のザリザリした音がする

なんちゃってひょ

＞ギギ、ギギ…って音も安っぽいよなぁ

同意。効果音は（わざとなのか）いかにも嘘くさい。
逆鉾の形が西洋のブロードソードそっくりなのもRPGっぽい。
刺さっていた部分と出ていた部分の色が同じとか伝の美術らしくない。
ツッコミどころが多すぎるので、ここはむしろリアリティ無視を
印象づけようとしてるのかも。

再放送見てたんですけど、途中で何度か映像が切れたのは、うちのテレビだけでしょうか？
皆さん、どうでした？

全く途切れてません、半頭製テレビでしょ

>>43
うちは特にそういうことはなかったな
中継局のトラブルか、アンテナやテレビの問題なのかはわからんけど、まぁそういうこともあるわな
俺もそういうトラブルやテロップ入ったりするのがアレだから録画は本放送と再放送両方やってるわｗ

このドラマでの小松帯刀のキャラクターが掴めないな。
龍馬に「長州への援軍は?」と問い詰められて、何故
「まだごわす!!」と自信満々口調で逆切れするんだ?

>>44>>45
そうですか。うちだけですか。
とうとうテレビ壊れちゃったのかな。それとも風が強かったせいか…。＠東京２３区
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ…

>>27
第一部の頃は、ロケシーンも一場面ごとに構図を工夫していたものだが、
最近は、とにかく時間が足りないから急げといった感じの投げやりな構図になってしまったな。

たかが山登りでこんな時間を使うなんて。
変なドラマだ。

龍馬の活躍を見たかったのに龍馬の日常ばっか多くてつまらんな。

http://www.diamondblog.jp/mao_mizoguchi/

　小林真央
久しぶり、本当にすごい披露宴全国中継でしたね。ｗ

　坊主の大河ドラマ主役？
　前原政治？
　
　お幸せにＷＢＣクリスマス開催のほうが視聴率高い？

>>49
日本初のハネムーンだし
龍馬が神に日本をたてなおすと誓うってことがそんな軽々しいことなのか

ハネムーンなんて小松がもっと前に行ってますがな

そうだったか
篤姫に振られてただろ

あの変な棒を引っこ抜くシーンは、なんなの。
あとちょっとだから、我慢して見ることにしますが、ちょっと酷くないかな。

明日が攘夷決行回だったら、龍馬と容堂がフルボッコだったろうな

>>55
ふざけて抜いたって史実を元に、熱血少年劇画風にアレンジしてみましたｗ

しかし土佐藩は全く役に達とらんな

>>52
決意の表面みたいなことばっかやってるじゃん。
んなこたー１回で十分。
それより活躍してるとこ出せって。
(;-_-)=3

>>52
他人の感想に意見するのはやめなさい

お前も一回でもしてみろってことだろ

第一ガキんちょに登山の案内させてるのも不自然だし、敬語使ってるのはもっと不自然。
なんだありゃ？

誰にでも礼節を重んじるのが人としての道

ガキんちょでも武家の息子なんだから、礼をつくせばタメ口はないんじゃない？

オラはやるどー。
ちょちょいのちょい。 ほらできた。
またやるどー。
ちょちょいのちょい。 またできた。
そんな感じ？

やるどーっつって思いついたことはなんでもサクッとできちゃう。　伝の龍馬は魔法使いか？
笑

とりあえずまともに演技できない＆演出下手だから日常編つまらんわ
何だあの剣抜く時の演出は…
最終章期待してる

いや、アレはかなり違和感あった。

>>62
現実の世の中は不自然なことだらけなんだよ。
ちょっと外に出てみるといいよ。

子供に案内させるのってそんなに不自然なのか
なんかよくあるシーンだと思って、普通に見てたけど

>>30
評価する

ウィリアム・オールト　出てきたの？いつ？どの場面？

魔法使いが活躍するような内容はファンタジー作品だけにしてもらいたいね。

>>68
現実に不自然なことはあるが自然なことの方が圧倒的なんだから
それで逃げるのは創作物として失格だと思う

>>73
えーと…

>>60
見た感じ10歳くらいじゃね？
で本格的登山だろ？
ちょっとなぁ．．．

>>74
パッと見違和感のあるシーンを「現実には不自然なことだってある」という言い訳で逃げるのはどうよ、って話でしょ

まぁ個人的にはそう違和感覚えるシーンじゃなかったけどね
いつの間にか先行してる龍馬とヘロヘロな案内役という図はギャグということで脳内で処理したｗ

しかも途中で疲れてなかったか？
案内人が疲れてちゃダメじゃん。
(^ｍ^) ｺﾈﾔﾂﾗ

いや…吉井幸蔵の同道は創作じゃなくて

つーか今じゃ考えられんが、当時は子供案内人もありだったのかにゃ？
(゜〜゜) ん〜

子供店長の方が胡散臭いだろ
全然かわいくないし

全てがクズ以下の去年のアレの中でほとんど唯一と言っていい清涼剤だった子供店長さんディスってんじゃねぇよ

>>80
子供店長は世の女どもに大好評だろ。
あと２年くらいは起用するんじゃね？
(^ｍ^)

子供店長まるっきりうざい
二年ももたんだろ
糞ガキだけに

>>76
そう言われるとそうだったね　＞いつの間にか先行してる龍馬とヘロヘロな案内役

始めに子供の方がどんどん行ってる所は、「さすが地元の子」という感じでそこしか印象になかったけど、
このドラマの龍馬ageは子供にも容赦ないんだな、大人気ねーな…

航海の前にプロポーズ→20分後死亡
フラグ回収早すぎ、くらたんｶﾜｲｿｽ…

くそガキだろうがハナ垂れだろうが企業にしてみりゃ効果がありゃいいのさ。
(^ω^)

>>85
「ローゼンクランツとギルデンスターンは死んだ」で済まされるハムレットの登場人物みたいだ

>>77
あれはガキのがきちんと演技してるよ
経験者でも霧島を登るのがキツいのを表してる

福山はまだ男だから解らんでもないが、真木はろくに杖すらつかずに登ってたからな、ただのバカだろｗ

そんな体力ないくせに山道舐めんなよって演出やな
まともに登ったらゲロ吐くレベルの癖にｗ

>>87
その映画は昔から観てみたいんだけどDVD化してないよな？
レンタルしてないし

ゲーリーオールドマンとティムロスが好きだから興味ある

ブーツが唐突ではあったが、写真撮るシーンカッコよかった。
それだけの回だった。

>>88
まぁ視聴率が表してるように伝は残念なドラマってことだ。
あれじゃ明るくて運のよかった兄ちゃんって感じで、どこが凄いのかちっとも伝わらんし。
( ´ω｀) ふにっ

>>88
剣抜いた時の演技もいい加減やな
何やねんあのポカン顔ｗ呆気にとられてるやんｗ

前に龍馬伝の龍馬が西郷に対して失礼すぎる
って書いてた奴がいたから社会に出ると人間舐められたら終わり
ってレスした
そしたら社会人じゃねー癖に、って叩かれたんだけど
今の日本見てるとほらな、舐められたら終わりだろ、って感じ
交渉の席でニコニコして礼儀正しく頭を下げて、向こうも聞く耳持ってくれるだろう、
なんて絵に描いたモチで、後でそういう立場とか改善していくのって凄く骨が折れるんだよね
歴史も証明してるけど
龍馬の時代から１００年以上、日本終わってるなぁ、と思う。まぁ2ちゃんはニートばかり
だから仕方無いと思うんだけど実社会でもスイーツばかりになっててるんだろうねぇ

読みづれぇ文章やな。ホントに社会人なの？ｗ

>>87
ﾜﾛﾀｗ

93みたいのがターゲットのドラマか．．．

幕末は、長州や薩摩や土佐や会津と連邦国家で、経済・軍事・外交と地方が独立してたから
当時の武士階級は鎖国してても、藩同士の外交で交渉術を磨いていたのかな？
（パリ万博にも薩摩は薩摩・琉球国として幕府に対抗して出品していた。）

高杉は４カ国連合艦隊に長州が敗北した後の講和会議で、彦島の割譲を断固拒否したし
対馬藩はロシアに不法占拠されたけど、島民の離反が怖くて、イギリスの横槍でロシアが撤退するまで
頑張ったし（幕府は無力）
薩摩藩はイギリスと戦争のあと、イギリスと和睦して留学生をイギリスに送り込んで、欧米列強の力を
大いに利用しイギリスの援助をとりつけた。
函館戦争のときの、幕臣の榎本武揚は、欧米各国と交渉して一時的だけど、蝦夷共和国を認めさせた。
紀州藩士陸奥宗光は、不平等条約を改正した。

いまの政府の弱腰大臣たちと比べると、外交の玄人と素人みたい。

>>97
戦後、経済一辺倒に意識とエネルギーを使ってきたツケが回ってきてるよ。
年一総理交代劇なんて日本の政治家が無能で日本人がいい加減、何も考えていないってのを世界に曝したようなもんだ。

>>97
で、後藤が水夫殺人事件で大活躍するわけですよ

幕末で武士が外交交渉術を学ぶ書物って何？「兵法」？

>>100
外交なんて書物で身に付くもんじゃねーよ。
テストと違って相手があるもんなんだから。

西郷さんの外交手腕は当時超一級だったらしいね。

>>98
戦後のせいにするが、実際には戦前からだよ
首相がころころ替わるのも戦前から

>>55
棒じゃなくて逆鉾ね。ちゃんとドラマでそう言っていたんだから聞こうよ。
>>93
長文の上に句読点の場所がおかしくて非常に読み難い。もう少し文章構成について学んでくれ。

昔は藩同士が外国みたいなもんで、軍人でもある武士が政治をしてた。
だから太平の世でも常にある程度緊張感がある外交をしてたと思う。
それが役に立ったのではないかな。
今の日本は狭い組織の中で気を遣って人に合わせて愛想笑いすれば
丸く収まるみたいな畏縮した人間関係が、世界で通じると思ってるみたい。
だから世界を知らなかった幕末人よりお人好しで戦略がない。

>>104
そこは目くじらたてるところじゃない＜棒

総理がコロコロ変わるのなんて議員内閣制が出来て以来ずっとだろw例外が数人いるだけ

>>103
確かにそうだけど当時は大日本帝国だったしな。
憲法も選挙制度も違ってたし。

>>89
自分も二人が好きで、昔ビデオ借りてきて見た
設定がわかってないと理解しにくかったけど
ディズニーに出てくるお間抜け悪役コンビ的な二人がいい感じだった
おバカなゲイリーが可愛い

>>97
昨日〜今日の民主党を見ていたら、井伊直弼が暗殺された理由がよくわかった。

3部の冒頭に出てきたお佐那＠ガンジャが龍馬の嫁自称して生涯貞操守ってる理由がこのドラマにはないね

結局片袖エピは省略っすか

言いたいのは働くことばっか一生懸命で（政府にそう仕向けられてもいるんだが）、ちゃんと政治のことを考えてしっかり政治家を選んでねーのに、文句ばっか言ったらイカン、ってこっちゃ。
国民はいつまでもろくでもない奴らに政治を任せてるのは、途方もない無駄遣いをし続けてるってことに気付くべきだ。

>>110
井伊大老の暗殺は不平等条約を結んだからと一般には思われてるが
実際にはあの条約案は水戸や薩摩を含む一橋派によって合意がなされていた
朝廷が勅許を出さなかったことに対しては水戸の御大も山内容堂も批判している

条約以上に大獄に対する反発だろ？
目には目をってやつだ。

再放送組からは遠景の現代建築物映り込みにはﾂｯｺﾐがないみたいだけど、修整された？

何で薩摩のパシリ担当だった龍馬がここまで英雄扱いなのか怖いね情弱て

災難が　山のj神様のたたりなんじゃないかと、思えてしまう。

>>21
普通に作れるよ。手作りで。

玉子 百目
うどん 七十目
さとふ 百目

これ合わせて焼く

だそうだ。味は保証できないが作り方、超簡単だな。

「これは、いかんぜよ…」って言ってたねｗ

>>84
個人的にはエクスカリバーとかより、それが一番、もう！と思った。

ヤマ登りの時、女性連れの上、子供がヒーヒー言ってたら
普通は2人を気遣いながら登るよなあ。

史実龍馬は、女のお龍がヤマ登り苦戦してるのを見て手を引っ張って登ってやってたのに
なんで龍馬伝では勝手に子供放置でサクサク登っちゃってるんだ。

近所に住む友達でさえ山登り遠足の時、つかれた顔してたら
「大丈夫か？水筒もってやる。頑張れ！」って言ってくれたというに…

>>120
そんな場面をいちいち見せたほうが良かったかどうかは…
オレはなくていいと思うけど

女子供と山登りするときは足並みをそろえたり励ましてやる。
地面に刺さったものを抜くときは、揺らして根本を緩めながら抜く。
こうした日常的な気遣いや動作の芝居がすっぽり抜け落ちてる。
スタッフも役者もそうとう余裕をなくして撮っていたんだろう。

>>111
片袖は小説家の腕の見せどころだが、由来の詳細は不明だ。
龍馬伝のお佐那なら、いつまでも形見を持ち歩いてめそめそするような
キャラでもないな。

>>122
そういうことをしない男なんだろ龍馬伝の龍馬は

>>122
霧島記者会見で真木が、登山ではずっと福山さんが励まし続けてくれたって言ってた
編集でそうしたんでしょ

>>121
少なくとも実況では登山のシーンはガキ放置してカッコつけてる中２病って扱い受けてたよ。

自分もハァハァ言ってる子供がどんどん距離開いてるの放置して進み続け
更にエクスカリバー抜いてカッコつけてる姿には滑稽さ感じてしまった。

無くてもいいなら子供をハァハァ言わせないで、お龍も楽しそうに登らせればよかっただけのこと。

ギャグシーンでもなく、マジメシーンでもないから「なんで手伝ってやらないの？かわいそう」ってなった

明日のあらすじ読んだけど高杉オテントサマ号で夜襲はやってくれるんだろうか

>>126
実況ではとか真面目に言われても…
オレは何も思わなかっただけなんで、そんなに気にするな

>>125
> ずっと福山さんが励まし続けてくれた

それは芝居じゃない部分だな

>>128>>122
自分が龍馬好きだからってのもあるかも。
正直あんな男なら好きにもならなかっただろうなと思う

まだ同世代男同士なら「しっかりしろ！弱音吐かずキバれや！」って意味で放置して進んでもまだ引かないんだが
女子供放置して一番強い時期の20〜30歳代の成人男子が後ろ振り向かず、周り気遣えず進むってのは…
「配慮が出来てない」といっても仕方ないレベルだと思った。

これで慕われてないならまだ、「龍馬をそういうキャラで作ってる以上仕方ない。フィクションだし」と思えるが
慕われてるんだからますます意味不明かもしれないｗ

なんでそのシーンだけで、あんな男とかになるの？？
これまでの龍馬伝見てたら優しいし、あんな男とか思わなくない？

>>122
そういう小さな部分の積み重ねで意識下でも人物に好感持ったり
リアリティが出たりするもんだよな。
逆にそういうことを端折るから「心遣いの出来ない嫌な奴だな」と感じてしまう
まあ中二病矛抜きといい故意に嫌な奴にしようとしてるのかもしれないが

>>131
個人的にはむしろ、今までを見てるからこそ、あんな男、かな。

以蔵が隠れてるのに「以蔵！！！！！以蔵！！！」と大声で呼ぶ。
三吉と一緒に襲われた時「三吉さん！！！」本名呼ぶなよ…
龍馬が呼ばなけりゃ幕臣に名前伝わって無かったのに…
武市を気遣う亀弥太には説教しながらも自分は武市の元に帰る。
長次郎も陸奥も気遣われる事なく放置。
武市と同じこと言ってるのに自分の事は正当化

まだ今までは天然かな？時代が違うからかな？と思い直せたが
山登りなんてどの世でも女子供ヒーヒーいってたら助けるだろ

釣った魚に餌をやらんﾀｲﾌﾟなのだろう

>>122
ドラマに日常なんかイラン。破天荒なキャラの非現実を楽しみたいんや

>>133
ふーん…すごい大嫌いなんだね龍馬が
なんかそんなにあげつらって叩きのめして哀しくなってくる、私は龍馬伝の龍馬が好きだから
説教とか感じたことないし

重箱の隅をつつくって奴だな

>>136
いや、大嫌いではないよ。魅力が少ないというだけ。
標準やや以下、って感じ。

あげつらってもないし、叩きのめしてもない。
普通なら出来る事が出来てないのになぜ慕われてるんだろう？と思うだけ。


慶喜とかは逆に過剰に嫌な奴過ぎて興味わく。
龍馬は普通。ただ普通の人よりはちょっと冷たいので普通やや以下。
友達にならなれるし、そこそこ友達もいるけど、慕われてはない、ってかんじの印象。

>>135
伝の美術は粉を撒いたり衣装を汚したりして日常的雰囲気の再現にすごく力を入れている。
大きな嘘（史実アレンジ）はつくが小さな嘘（生活感の無視、安っぽい背景）はだめと言ったのは鈴木CP。
仕草や振る舞いのもっともらしさがフィクションを引き立てるのはSFでも同じ。
破天荒なキャラの非現実を楽しみたいならギャグアニメでもみるべき。

ああ、でももう伝を評価する人はいつの間にか「破天荒なキャラの非現実」が
楽しみになってしまった人達なのかな。
明日は高杉の三味線無双みたいだし、ギャグアニメと同じ見方は正しいのかもしれん。

>>138
そういう気遣いが出来る君は大した仕事も出来ずに死んでいくだろ？名前残してる奴は空気読めないくらいの奴が多いよ
>>140
お前は絶対に見るなよ。どうせ見るんだろうけどw

>>136
あげつらったり重箱の隅をつつかなくても目につかないのかな。
自分もなるべくフラットに、むしろ史実の龍馬を好きだからこそゲタ穿かせて見てるけど
それでもこれはおかしいだろと思うことばかり。

>>141
論破できなくなったら発言者自体を侮辱するのか。　本当にどうしようもないな。

四部は「回が進むにつれて福山さんの演技には最初のころに持っていた柔らかい感じ、
優しさ、マイルドさが戻ってくる」by鈴木、ということなので楽しみにしてるよ。
さすがにあまりKYなのと豪放磊落は違うという福山の気持ちが原点回帰を生んだのだろう。

>>141
ちゃんと最初から文章呼んでる？

　史実龍馬はお龍が大変そうなので手を引いて登ってやりました

>>141は史実龍馬が大した仕事も出来ずに死んでいったと思ってるの？

そういう「気に入らない意見を言う奴はムカつくから否定しちゃえ！」っていう姿勢って
「私は思い通りにならないとき、他人を貶しても平気な人間ですよ」と自己紹介する以外の何の効き目もないよ。

でも現実に大仕事をやってのけた坂本龍馬はちゃんとお龍さんを気遣いながら霧島登山したんだってば

あ、被った

>>146
久々にケコーンｗ

その事実を知ってる上で
＞名前残してる奴は空気読めないくらいの奴が多いよ

を見たら>>146の発言ってちょっと滑稽だよね。
イヤミで言ったつもりなんだけど逆に墓穴掘っちゃった感じだな。

龍馬はまだしも、西郷隆盛なら、ヒーヒー言ってるお稚児さんを放置して進むとか絶対あり得ないだろ。
心の狭さに定評のある陸奥レベルでもお年寄りや子供をいたわって山を登るというのにｗ

時期がデリケートだからあまり比べるのも微妙だけど
JINの龍馬は、２人で夜道を歩くとき自分が先に歩いて
チョウチンを後方寄りに持って、仁の足元を照らして歩いてたよなあ

男相手でもさり気なくエスコートしてる龍馬かっこよかった

伝の龍馬を見て普通より冷たい人って思うなら、そりゃ登山で気遣うシーンがなかったら文句言うかもな
冷たい人と思ってない人だったら、気遣うシーンがなくてもスルーだろ、そんなとこ

ってか、そんなに気になる部分なのかこの場面…
それが意外だ

>>147
何の根拠もないこじつけこそ滑稽なものもないなw
>>142
史実の龍馬とかお前の中の虚像だろw

本当にどうでもいい意見だと思ったらそれこそスルーでいいだろ。
逆にどうしてそれほどまでに 自分の考えの方がまとも って暗に言いたがるのかが不思議。

>>150
え、じゃあ>>150って「坂本龍馬」って人を有名だと思ってないの？ｗ


>>149
登山で急に「冷たい人だ…」と思ったというよりは、登山シーンで確信した、って感じかな。

今までは、町中で「以蔵！以蔵！」と呼んでたり、三吉の本名を幕府側にﾊﾞﾗしてても
「もしかして本名で読んだらヤバいとか思いつかない頭ポワ〜っとした人なだけで、実は他人思いかも」と思えてたけど
目の前でしんどそうにしていている人を見ても放置ってのが…

特に人を気遣うタイプでなくても義務感で「荷物持とうか？」「大丈夫か？」とか声掛けるだろ。

>>150

>>141の
「そういう気遣いが出来る君は大した仕事も出来ずに死んでいくだろ？名前残してる奴は空気読めないくらいの奴が多いよ」
この発言になんか根拠ある？
よく知りもしない相手に対して「どうして大した仕事もできずに死んでいくだろう」などと言えるのか。

>>150
＞根拠もないこじつけ
残念だけど西郷さんが極端な稚児贔屓なのも陸奥が弱者付き添いで山登ったのも史実よ…
西郷さんはアレな意味もあるから素直に褒めれないけどｗｗ


>>153
つまり>>144の下２行が図星なのかと

新婚夫婦に同行するのが子供、というシチュエーションなんて、
擬似親子のようなやりとりでイチャイチャさせる恰好の素材だろうに、
坂本夫妻は全然新婚旅行に見えない殺伐とした道中でなんか悲しかったな
その後のエクスカリバーで全部吹っ飛んだがw

>>153
断定なんてしてねえよw死んでいくだろ？だ

>>156
その人じゃないが、それをいうなら>>156も龍馬ほど名前をのこせず死んでいくだろ？
ぶっちゃけこの時代に生まれたら誰でもそうだ。

何が面白いって、史実龍馬はやってたことなのに「そんなことをするやつは名前をのこせない」て行った君の発言が面白かっただけだｗ
悪く思わないでくれ。

多分最初から会話見て無くて知らなくて偶然そう言ってしまっただけだだろうから。悪く思わんでくれ。

まぁ、
日本人同士の内戦に訳の解らない屁理屈で参戦しちゃう電波っぷりに較べれば、登山での女子供放置くらい“重箱の隅”に過ぎないとも言えるわな

>>156
別にこっちも断定してるなんて一言も言ってないけど。
根拠があるかどうか聞いてるんだよ。
何の根拠もないこじつけは滑稽なんでしょ？

いやーでもほんとエクスカリバーはいいけど女子供放置はして欲しくなかった。

エクスカリバーなんてまだ可愛いものじゃないか。中２病なだけなんだし。
土佐では押さえつけられてたから今になってガキ〜ンとかやりたい時期が来たのかもしれないしさ。

でも人ったらしを名乗るならせめて手伝わなくても良いから周りを励ましながら登ってくれ。
んでそうじゃないなら、ナレーションで人ったらしと言わないでくれ。

別に「龍馬が人ったらしじゃないとイヤだ！」とかは思わないんだよ。とくに龍馬に理想無いし。

ただせめてナレーションと登場人物に矛盾が来たさないようにして欲しい。

>>159
ていうか>>147の西郷と陸奥の話は本によく載ってるし根拠ある話なんだけどね
何が根拠ないと思ったのかもよくわかんないや

歴史に名を刻むほどの人間は、空気をよむ能力はあってもよむなんてことはしないね。
自分で空気を創るよ。
世の中に自分を合わせるんじゃなくて、自分が世の中をコントロールしようとする。

空気を朗読程度のことをヤイヤイ言って満足してっから、この国の政治は長期ヘボ状態なんだよ。

>>162
別に空気読める読めないは歴史に名を残す残さないと関係ないでしょ。
おいらの知人のﾄｰﾁｬﾝ、超有名な人だけど、居間で寝てても気付かないレベルにほぼ空気だぞｗ

才能の有る無しの問題かと。
スポーツ選手とか別に空気読めなくても早いし。

>>「そんなことをするやつは名前をのこせない」て行った君
そんなこと言ってねーだろw勝手に捏造すんなよw

>>161
西郷と稚児？陸奥と障害者？龍馬が空気を読んで助けないとは全く関係ない話

あ、パっと見るだけで解る様な人格障害とか有って空気読めない場合別ね>>163

そこまで支障あると歴史以前に、生活が大変になるだろうから。
それでも芸術家とかならいけそうな気もするけど。
ゴッホとか空気読めないの極みだし。


龍馬伝の龍馬だって空気が読めないだけなら全く問題ないんだが
周りから人ったらしとか人を気遣えるって扱い受けてるのに
ああいう状態なのが変なんだよな。

空気読めないなら読めないでそういうキャラ立ちさせて欲しい。

障害者→弱者

>>164
ごめんごめん
＞そういう気遣いが出来る君は大した仕事も出来ずに死んでいくだろ？名前残してる奴は空気読めないくらいの奴が多いよ

だったね。

実際には
＞そういう気遣いが出来る人の方が幕末の有名人には多い。名前残してる奴は空気読める奴が多い

が事実の間違いだっただけで。
訂正しとく。

あ、もしかして ID:wnGEQe/Rって今日のスルーの人？
なんか差別発言とかあるしそれっぽい。

げ（ｒｙ触ってスマン。
スレ汚しごめん

>>168
必死に連投してるお前じゃね？空気嫁無いの

要は演出がド下手なんだよね。同意だわ。
ご夫婦の演技も下手だけどねｗ

>>169
あ、自分はげ（ｒｙではないよ。

でもID:wnGEQe/Rがげ（ryだったら構うと某スレで叩かれるのでレス止めとくよ。
ごめんよ。話の途中で。レス返せないけどスマン

山登りで大丈夫かお龍って言って手をひく場面があるが、
放置とか言ってる人はこれだけじゃダメなのか

>>168
みたいだな。　ID:wnGEQe/Rはお触り禁止物件

フェミキチなんだろシャベツ（笑）とか言ってるからw某団体の人なんだろう

空気が読める読めない、というよりも、場の空気はきちんと理解した上で、
その空気が間違ってると思えば迷わず「間違っちゅー」って言える空気破壊力が
リーダーたる人物には必要かもしれないね。
去年NHKで海軍反省会のドキュメンタリーやってたけど、ほぼ全員が「このままでは負ける」って
思ってたのに、表向きはほぼ全員が勝利を確信してるふりをしてたので、誰も反対意見を言えなくて
局面がどんどん悪化した様がわかって空気読むことの怖さがひしひしと伝わった。
伝の龍馬もさんざん「間違っちゅー」を連呼してたけど、龍馬が、というよりは、後世の歴史を知ってる
未来人が言ってる感がありありだったから批判を呼んだわけで。

>>163
歴史に名を残すってのはほぼ確実に創造的な仕事を成した人間だからね。
空気をよむってのは程度としては現状がよく理解できているってだけでしかない。
対して空気をつくる時流を起こすというのは、可能性を模索し次の時代をイメージし世の中がそうなるように仕向ける必要がある。
龍馬も次の世のイメージをしっかり描いてできることとできないことを正確に把握していたから、幕末において活躍できたんだろう。

ただ結果として暗殺されるわけで、そういう意味では時代を先取りしすぎたと言えるかもしれない。

>>173 >>168
結局こういう奴らは人が気遣えないのかと言いつつ結局差別発言を残して消える似非偽善者
吐き気がするわw龍馬の方がマシw

>>170
真木はここで言われるほどヘタとは思わないんだけど、どうもキャラが合ってない気がする。
福山は頑張ってるのは解るんだが、キャラが立ってないのが気になるな。
誰の責任なのかはイマイチ解りかねる。
役者のせいでもある気がするし、演出のせいでもある気もするし、脚本のせいでもある気もするし…全部の様な気もするし


>>172
個人的には龍馬伝ではお龍放置より子供放置が引いたかな。
ギャグパートにしてくれたなら良いんだが真剣に登ってしかも真剣に鉾抜いてたから引いた。
まだ、ふざけてキャッキャいいながら登ってくれたなら放置しても「ノリでそうやったのかな？」と思えたかもしれない。

１年てかけて、維新史の奇跡と言われた竜馬を卑属に描いたドラマだったね。
火の粉がかかりそうになると、幼馴染で盟友の武市をあっさり捨てて脱藩
自分に片思いしてる佐那のいる道場に居候して
京都では幼馴染の加尾にタカって結婚もしないのにセックスして
（江戸時代に武家の男と女が未婚でコレをやると不義密通）
そのコネで勝の弟子になり、紆余曲折で長崎に流れつくと
饅頭屋の息子を金策に走らせたお金で飲み食い。
キレイな反戦主義を唱えるも、時勢からはじかれそうになると
あっさり参戦表明。龍馬を現代の反戦主義者みたいに書いた脚本が糞。

>>178
個々の素材的には悪くなくても、それらをミックスしてひとつの料理にしたらマズいものになっちった、って感じ。

差別発言て何かあった？

前スレで竜馬暗殺の見廻組役に中村獅童ってあったけど
スタッフらしきツイッターに渡辺謙を思わせるヒントがあったような

渡辺だったら、いくらなんで贅沢すぎる配役な気もするなー

>>178
気遣うシーンがあるんだったらいいじゃねぇかw
そういった優しさをみせるシーンがないから、冷たいとか文句言ってたんじゃないのか

>>180
それあるかもしれない。
あと主題が悪かったってのも原因かも。

龍馬伝と脚本家と主演が一緒だが、ガリレオは好きだったんだよな。
見えてtそんなヒマだと思った事もない。

福山はラインが細くてスタイルが良いからどうしても江戸時代の剣豪っぽく見えない。
福田は史実に興味が無かったせいか時代背景を上手くまとめられない

というのは感じる。

シーズン１のDVDレンタル始まってたから、最初から見てるが
２話までは異常に面白いな

三部はあいかわらず役者と美術はがんばっていたが
展開が強引な感じで、次第に演出や編集も粗くなった感じ。
自分は長幕戦争の描写で高杉が「大島は渡してええ」といった次の場面で
木戸が「大島に援軍を送れ」と命じ、は？と思ってるうちに
高杉の砲撃命令の場面になってたのとか気になる。
もしかして脚本が遅れ気味で余裕がなかったのかとか疑ってる。
霧島登山もとりあえずロケして急いで編集したから、突っ込まれやすい
エピソードになったのかもと考えてる

>>183
いや岩場1つ登るシーンだろそれ。
その後の岩場全部スルーでお龍と５ｍくらい離れていってましたがなｗ

でもそれでもお龍はまだ男勝りなイメージがあったから「まだ放置してもいいかな？」と思えたが
子供放置はちょっとキツかった。人ったらしっぽく見えなかった。

自分の山登りに必死になったら他人ってなかなか気遣えないよなーという意味では
龍馬の気持ちはわかるけどね。

>>187
お前…なんか無理矢理になってきてないか

>>184
なにが表現したいのかさっぱりわからんね。

>>188
いや。何で？

途中の岩場越える時に一回手を握って引き上げてそのまま同じような岩場では
ポンポン自分だけ進んでお龍がはるか後方。

頂上にたどり着く頃には後ろの2人を気遣うそぶりも無くエクスカリバー！
は「ああ、自分事に必死な人なんだな」という印象しか持たれなくても不思議ではないと思うが。

少なくとも、デートであんな態度で登ったら女は怒るぞｗ

>>177
似非偽善者って･･･（苦笑）

>>179
加尾と結婚する気もないのに関係を持ったのにはドン引きしたなあ。
しかも、自分ではどうこう言わず、ぐずぐず泣きべそかいて相手の方から身を引かせるという鬼畜ぶり。
相手が自分にぞっこん惚れこんでて、かつ聡明な人物なので強引に「連れてって」って言えないのを
よくわかってやってる感じがして背筋が寒くなった。

鬼畜、といえば、弥太郎に銃口を向けたのはもう人間として終わってるとしか思えなかった。
あまつさえ、引き金を引く、とか。製作者は気が狂ってるとしか思えない。
誰も「間違っちゅー」って止める奴はいなかったのか。

>>184
ガリレオは原作があったからなんじゃないかな。
海猿や只野と原作付は上手く料理してると思う。
逆にオリジナルはアレなものが多い。
救命病棟も単独の3ndはひどかったし

>>187
横だけど、引いた画面で子供がヘロヘロになってるところも映ってた
岩場のシーンと連続していたかも知れない
突っ込むほどではないと思ったけど、なんで案内人の子供がへばってる（必然性がある）のか
疑問に思いながらも見てた　実際に子役が疲れちゃったのを、撮り直ししなかっただけかと思うけど

>>186
大島放棄から大島奪還の方針転換の短さには詰め込み感を感じたな
>>191
はいはい突っ込みありがとう結局スルー出来ない質なんですねw

>>192
只野ってこの人脚本だったのか！只野も好きだった。

そう考えたらこの脚本家は、ノリよくキャラ立ちしてる原作書かせると強いのかもしれないね。
だとすればますます「お〜い！竜馬」にしといてほしかったもんだな…

お〜いの竜馬なら男前だから福山でもいけただろうし

＞ノリよくキャラ立ち

こういうのが得意なのは感じる
今MVPに投票してきたけど後藤とか重太郎とかノリキャラは上手いから
（あ、でもこれは役者のキャラもあるかな）

>>194
自分はスルーするなんて一言も言ってないよ。
つーか、あんたは書き込み投稿する前に10回位読み直したほうがいい。突っ込みどころ満載だよ。

お龍に関しては、女人禁制の山だから
おおっぴらに気づかうと他の登山者に
女連れで登ってるのがバレてしまうから
ということ、かも知れない
「すまんの〜」で屈託なく禁を破る主人公が
周囲にそこまで気を使うか？といわれると微妙だが

たしかに弥太郎家周辺は評価高いもんな。
あと後藤も一部には人気あるし。

高杉はネタバレ見る限りちょっとやり過ぎ感がいなめないけど
BASARA層の女の子は釣れるかもしれない。

ただ肝心の龍馬付近がなあ。
もう残りのモブじゃない隊士って何人いるよ。2〜３人くらいしかいなくね。

>>187
慣れない男装+登山で、ヘタってしまったお龍を
「おぶっちゃる」と背負うくらいの演出はして欲しかったな。

>>200
そもそも制作側もわざわざ「新婚旅行」と煽ってるのに微塵も夫婦感が出てないもんな
多分事情を知らない人が2人を見たら
エクスカリバーを抜く為にたまたまパーティを組んだだけの修験者だと思いそう

あれなら劔岳見てた方がまだドラマあるだろ

>>199
弥太郎は自分的には微妙かな。
とくに卑屈な態度を取るときやり過ぎの気もする。
この脚本家の他の作品は知らないけど、伝を見た感じでは
育ちのいいノリキャラが得意そう。

>>202
あ、自分も弥太郎の全てが良い！とかではなく、は？というシーンもあるよ。

とくに龍馬に付いてきてニセ手形で脱藩しようとしたときササっと逃げれてたとか
新撰組に軽々しく告白とか、ストーリーを勧める為の仕事してる時は微妙に感じたや。

ただ弥太郎以外でも、勝が以蔵に地球儀見せるシーンとかは結構好き。
只野係長でもそうだけど、そういうマジメ腐って無いシーンの方が向いてるのかもしれない。

勝さんの地球儀ネタよかったね
あの人も育ちがよく抜群にノリがいい

まぁ
「日本人同士争うてはいかん」のﾘｮｰﾏさんが明晩は幕軍兵をﾌﾞﾁ殺しまくりますから、
登山で嫁の手を引くの引かないのなんて些細な事でございます

勝先生が幕軍側に出てこなくてよかったね
先生が敵側であることを気に病むセリフもなさそうだけど

弥太郎も龍馬もキャラがぶれすぎててなあ
語り手と主人公、せめてどっちかははっきり貫いて欲しいんだけど

その場その場に応じて考え変わりすぎだし
それが「時流の流れや思想の変化」によるものでなく
その場しのぎの、相手の言動に合わせてひょいひょい変わるってだけだから視聴者おいてけぼりにな

登山で女子供置いてけぼりで我先に進む奴が
ゆるふわ☆愛され系リーダーという設定が腑に落ちない気持ちはわかる

>>205
別に　いい人＝人たらし　ではないだろう。

世間には真面目に生きてて正義感で清い人間でも、モテない人間はいるし
逆に悪人だが表面上うまくつくろって人たらしな人も居る

龍馬の不自然さは、弥太郎のナレーションと肝心の龍馬が一致してない部分にあると思う。

>>206
龍馬伝はお〜い！をだいぶ参考にしてるから、もしかしたら愛想程度に登場するかも？

>>205
連レスになるけど>>205の意見否定をしてるわけじゃないからね。冗談でのレスってのわかってるので、誤解内容に一応フォローｗ

日露戦争のとき皇太后の夢枕に幽霊が立って「日本は勝ちます」と予言。
驚いた皇太后が田中光顕を呼んで幽霊の似顔絵を書いて顛末説明したら「それ坂本龍馬です」。
↑
こんな話が収録されてる、幕末・明治のエピソードが載った文庫本を数年前に立ち読みしたんですが
タイトルが分かる方いますか？教えていただきたいです。確か「維新風雲回顧録」ではなかったと思います。

有名すぎてあちこちで見るな

ドラマでも映画でも小説でもマンガでもいい作品てのは時間が経っても覚えているもんだが、伝はあっという間にきれいさっぱり忘れそうだね。
( ´ω｀) ふにっ

>>210
時事新報、坂本龍馬でググってみた

『坂本龍馬大事典　コンパクト版』の昭憲皇太后の項を見ると、日露戦争開戦前夜の明治37年
２月６日、皇后の夢枕に龍馬が現れ、同年４月13日付『時事新報』の記事にもなったとある。

>>210
いろんな本に収録されてるから、どれだと聞かれても解らん。
古くは明治時代から色んな媒体に書かれてる情報だ。

ただし、今出回ってる情報は一部嘘が含まれてるものが多いので
出来れば戦前に出版された資料を漁った方が好ましい。

大河ドラマは主役の成長をみるっつう楽しみもあるけど、
この龍馬はどうなんだろう。
何だかちっとも変わってなさげだし、
未だにキャラも立ってない気がする。

>>215
まったくだ。
ついに立たずに終わりそうだし。

立つのは埃ばかり

今、土佐鶴のCM見た

まあ、なんというか実際には同行していなかった
吉井幸蔵を勝手に登山メンバーに加えた脚本なり演出なりが
間違いの始まりだと思うわ。
今は小学生の５、６年生でも登山出来るから良しとしたんだろうが
当時なら登山道も整備されているわけでもなく、子どもは足手まといになるだけだったろう。
しかしあの子どもがやがて子が吉井勇の父になると思って見ると
少しは感慨もあるのかなあ。
せっかくなら龍馬とお龍が薩摩にいた3カ月を
登山と入浴だけでなく上手に描いてみればと言いたかったな。

>>118
誰もつっ込んでないけど
うどん粉じゃないのかそれ

うどん使ったら
甘い焼き卵うどんだ

海援隊が書いた原本には「うどん」としか書かれてない

もちろん、というか絶対うどん粉の事だろうけど。
確かにウドンで作ったらただの甘い卵とじウドンになるなｗ

土佐鶴のお龍さんほんといいわー

昔レンタルして龍馬関係のビデオを何個か見たが、野趣溢れてたね。
龍馬伝にかぎらず他のもなんだが最近のドラマってナヨナヨしとるというか水ぽいというか歯ごたえがないというかぼやけてるというかそんな感じ。
　だから放送が終わればすぐ忘れちゃう。
例えばドラマじゃないけどあしたのジョーなんか見ても今のアニメとはテイストが全然違うね。
ガツンっとくる感じ。
そういうものが作られない需要がないってのは、社会がふやけてきたってことなのかなぁ？

何度考えても

第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史

これはいらなかった・・・・　まじで　　

つか、平井加尾‥‥広末涼子　このキャスト自体要らなかった
その分、小松帯刀‥‥滝藤賢一との絡みをなぜ入れなかった！！！Ｄ！

>>221
原文を尊重するのは大事だとは思うけど
（原文ママ）とか付けて注釈を加えないと

悲惨なスウィーツを召し上がる羽目になるご家庭が
全国で３軒くらい出るところだったぞｗ

マテ　亀山社中のカステラ作りって史実だったのか？

録画していた前回分をようやく見た。
さんざん言い尽くされてるだろうが、言わせてくれ。

まず内蔵太のプロポーズシーンに唖然。
いくらなんでも唐突すぎるだろ。

あと「戦はしないんじゃなかったのか？」「日本のためだ！」っていうシーン。
何の説明にもなってないじゃん。
ただ状況に流されてるだけにしか見えんかった。

>>226
社中関係の資料にレシピがあるというだけじゃないか？
誰かが食って気に入り、作り方を聞いてきただけかもしれない
沢村や陸奥がうどん粉をこねていたとは思えん

りょうまは、さかほこのパワーにふれた！
てのきずが、かいふくした！
けいけんち1000かくとく！
ひらめきポイントが100あがった！
えらそうポイントが200あがった！
いいわけレベルがあがった！
ちょうごういんなせっとくのまほうをおぼえた！
かわのブーツをてにいれた！

しちょうりつがさがった

か弱い芸者を刀で脅して、親友の弥太郎をへらへら笑いながら銃で脅して
茶屋で武家娘のカオを騙して処女を奪い（親兄弟に知られたら、座敷牢か自害だ）
平和主義者をよそおいながら、奉行所の役人を銃殺して、西郷に舞台から降りろと脅されて
簡単に反戦から好戦に宗旨替えする偽善者龍馬だから、女子供放置で勝手に自分だけ登山するなんて
己だけ可愛い勝手なキャラだからあたりまえだな。

自分だけ安全圏に居て、亀も以蔵も武市も長次郎も蔵も皆見殺しにして、申し訳なさそうに涙だけ流して
本当にむかつくな今年の主人公は。

まだ去年の五大老制度を考えた？（笑）兼続や、江戸城総攻撃を辞めさせた？（笑）篤姫のほうが
龍馬と同じマンセーキャラでも、いくらか可愛げがあった。
今度は嬉々として戦争に参加して同じ日本人を撃ち殺すんだろう。
楽しみだ（笑）

龍馬も人間だからね 完璧ではないよ

伏線が無いんだよね。
伏線もなしにいきなり事が起こるから超違和感がある。
それまでの言動のま反対なことを言ったりやってみたり。
支離滅裂ってことだな。

伏線がないから今日の龍馬はきっと機関銃をブッ放すと思うよ

その後に｢カ・イ・カ・ン｣と呟き、高杉の三味線に合わせて歌い出す


それが福山のカバーアルバム集に収録されます

人間の多面性と、単に不出来なﾄﾞﾗﾏの不出来な人物像を区別出来てない擁護意見を時折散見するけど、なるほどそういう視聴層に支持されているんだね龍馬伝

想像力の有無ともいえる

NHKの正体　中国のテレビ局になったNHK
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/623.html
http://mikosuma.com/

逆鉾が「この間の嵐で傾いた」という説明は、
龍馬のアレは抜いちゃいけないものを無理に抜いたんじゃなく、
単に抜いて刺し直しただけ、という言い訳にしたい狙いミエミエでひいたな

>>237
むしろ抜きやすくなっていたというアピールかと思った

久しぶりに硬派のドラマかと、勝手に期待してただけにホントにがっかり
去年も直江が主役、という事で楽しみにしてたけど、アレだったし・・・

ここ数年の大河は、キャスト予想をしている時が一番楽しくて、
いざ始まると途端に、こんなハズではなかったのに・・・という感じ

いよいよ今日だね 楽しみだよ

龍馬の回りにはいつも仲間がいる
家族だけでなく友人も大切にするから
実にいい人だ

自分や家族ばかり大切にするような人には誰も着いて来ない

金持ちなのに家の金を頼らない そういうとこも好きだ

仲間っちゅうか下僕だわな盲従ｲｴｽﾏﾝ

>>213
龍馬が暗殺されてから四十年近い年月を経た明治三十七年（1904）頃のある夜、龍馬が昭憲皇太后（1850〜1914）の夢枕に
話が伝えられている。当時は日露戦争の最中で、ちょうどロシア海軍のバルチック艦隊が東洋へ向けて出撃したという報が
もたらされいた。土佐藩出身の宮内大臣・田中光顕も、敵艦隊の出撃の報に接し、一抹の不安を感じていたようだ。
そんなある夜、龍馬が、葉山御用邸へ行幸中の昭憲皇太后の夢枕に立ったという。この時、龍馬は「微臣坂本龍馬」と自ら
昭憲皇太后名乗ったうえで、日本海軍は必ず敵艦隊を撃破すると予言し、さらに、「微臣（＝龍馬）が皇国海軍を守護いたします。
ご懸念されませんように･････」という意味の発言を続けたそうだ。不思議に思った昭憲皇太后、夢の話を皇后宮大夫・香川
敬三に告げ、敬三はさらに光顕に報告した。敬三が確認したことだが、昭憲皇太后は龍馬の写真も見たことがなく、後日、
献上された龍馬の写真を手にした昭憲皇太后は、夢枕に立った人物と同じであったため、大いに驚いたと伝えられた。その
驚きの様子が敬三から光顕へ報告され、光顕の手で公表された。

天国でも日本が心配でたまらなかったんだろう龍馬は

霧島の話はもうお腹いっぱいだな。

自分はむしろフォトグラフの撮影シーンの方が気になった。
あのシーンで龍馬は左手を刀の柄に置いたポーズをとっており、実際の写真と違っていた。
現存するあの有名な写真では龍馬の左手は懐に隠されているし、刀も差していない。
なぜあえて左手を出したか？なぜ実際の写真と違うポーズにしたのか？ものすごく気になった

ブーツはいて、お龍に見送られて向かった先が写真館ｗ
ポーズ以前に腰砕けだよ

みんな知っててイメージが確定している人は料理しにくいかもね。
　むしろあんま有名じゃなく、どう描いても苦情の出ない人間の方がいいのかも。
とすると来年は期待できるか？

ブーツを買う場面 少しほしかったな

去年のアレが視聴率だけは好調だったところを見ると、
確かに知名度低くてイメージ湧きにくい奴の方がいいのかもしれんね

>>248
ブーツ、唐突に取り出して履いてたけど、龍馬がブーツを買う経緯は描かないんだね
あのブーツは龍馬のトレードマーク的超有名アイテムなんだから
その辺は創作エピソードでもいいから5分位取って描いてもよかった気がする

この脚本家は龍馬にあまりいい感情をもっていないのか…
一番好きな人物をそういう人に書いてほしくなかったな

今日の龍馬は仲間とともに、ごめんちゃ〜と言いながら大筒は打ちません。

写真やブーツにしろ 龍馬は未知ものでも 良いものは積極的に取り入れた
そういう性格をちゃんと描いてほしかった

>>213
明治三十七年（1904）二月、日露戦争の先端が開かれ、大国ロシアの恐怖から国民が一日たりとも逃れられない時だった。
『時事新報』その他は、突然、センセーショナルな記事を発表する。「皇后陛下が葉山御用邸に御滞在あらせられたる去二月
初旬の事とか･･･」と記事は書きだされる。二月初旬、別の報道では二月六日とあるが、この日ならまさに日本がロシアと
国交を断絶したその瞬間。その夜「白無垢着たる」一人の武士が皇后の夢の中にあらわれた。新聞は伝えた。この亡霊がいったと。

　臣は維新前、国事の為に身を致したる坂本龍馬と申す者にて候。海軍の事は当時より熱心に心掛けたる所に候へば、･････
(今度ロシアと戦争になっても）･････魂魄は御国の海軍に宿りて忠勇義烈なる我海軍を保護仕らん覚悟にて候。

今日もキチガイがいる

なんか寺田屋以降のグダグダで脱落しかけましたが、
ここしばらく弱腰小国を自覚させられ、ぶつけようのない憤りを感じとりますので、
せめて最後まで見届けようかと思い直しました。

今日は龍馬伝で唯一の戦闘シーンの回だろ。期待していいのかな？

4部は大丈夫でしょ
ぶつけようのない憤りぃwww

期待せずに平常心で見てつかぁーさい

今夜はこの大河の唯一の戦闘メインの回だが、期待していいのかな？

天国のお龍さん、お龍名使っていかがわしい写真集出されさぞ悔しいだろう

あの有名な龍馬肖像写真、実は腰にﾎｲｯｽﾙを下げている
これ豆知識な

>>233
さよならは別〜れ〜の〜言葉じゃなくて〜♪

てか？

ガトリングですね

それほど豆でもない

>>243


妹を売られそうになったお龍に貸した金、あれはたまたまあのﾀｲﾐﾝｸﾞで乙女姉やんが送金してきた訳ではなく、実家からの仕送りは継続的なものと捉えるのが自然だし史実でもそう
志を遂行するのにｽﾎﾟﾝｻｰをつけるのは少しも恥ずかしい行為ではないし、夏八木春嶽公から海軍操練所設立の融資を受ける場面もあった
亀山社中が援助を受けずかすていら収入だけで運営されている、という設定自体が変

これはちょっと邪推に近いんだけど、NHKって龍馬が嫌いなんじゃないかな？
坂本龍馬の持ち味業績を大きく取り上げて英雄にしてしまうと、NHK（というか役人を始めとする優等生）にしてみると都合が悪い。
なぜなら日本型優等生ってのは業績を背景として社会に認められてるわけじゃなく、肩書き（学問的権威）によって認められてるから。
　龍馬は学問なんて無かったけど大きな業績を成した。　対して役人は学問があるにも関わらずちっとも結果を残せていない。
つまり学問のなかった龍馬や秀吉を偉く描いちゃうと、最終的には自分たちの存在意義を問われちゃう。
だから龍馬を英雄としてじゃなくよく笑う運がよかったあんちゃんとして描きたい、という思惑があるような気がする。
あくまで邪推ですけどね〜。

単にNHKが龍馬を平和主義者にしたいからおかしくなるんだろ

『ｻﾙと呼ばれた男』
同じ脚本家の筆による番組だが民放
大量の餓死者をだす兵糧攻めは人道的平和的戦法とするﾄﾝﾃﾞﾓ戦国史観

龍馬の柔軟かつ雄大な発想力みたいなものがまるで描かれてないんだよね。
ちょっと変わったとるに足らない人間になっちゃってる。
権威や秩序にもひれ伏してるし。
つーかあんなお行儀がよくて革命家がつとまるわけないじゃん。
(≧∇≦)ｏ
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>268
亀山社中は薩摩藩の統括組織なので
社中の社員は薩摩藩から毎月給料もらってたはずだけど。

権威はあるが無能な徳川幕府と、自分たちのことしか考えない役たたずな今の日本政府。
よくよく考えると結構リンクするんだよね。

龍馬は発想力と言うか行動力だろ。勝海舟や横井小楠や大久保一翁らの元ネタを実現しようとした

>>275
そやね。
発想力のみならず実践力もあった。
龍馬オリジナルっぽいのも何個かあるけど。

>>268
＞亀山社中が援助を受けずかすていら収入だけで運営されている、という設定自体が変
そういう設定ではないｗ

>>277
えーと、何かそれ以外の収入ってあったっけ？
運転資金は乾堂とかお慶とかから貰ってるという設定なのかな？

いよいよ４部突入。物語でも戦で荒れてるが、今日はスレも荒れそうだなw今日の放送後は面倒だから来ないようにしよう

高杉の三味線音波攻撃まだ？

>>278

このスレには定期的に
会話が成立しないIDが発生します

予告によれば「龍馬達の活躍により〜」とあるが実際はほとんど役に立ってなかったんではないだろうか

>>18
「朱欒（ざぼん）の月」の章

>>274
あのときの徳川幕府が無能だったとは個人的には思わない

>>271
マジかよw　兵糧攻めは戦闘じゃないから平和的って？
それはまたすごい理屈だ。

>>278
資金は饅頭屋が調達してると言ってたな。どこからは不明だが。饅頭屋がブチ切れてたので超絶赤字家経営だったのは間違いないだろう

>>271
功名が辻の小りんは兵糧攻めで失明したのを思い出したｗ

>>284
有能な人も一杯いるけど、それ以上に足引っ張る奴が多過ぎなのがあの当時の徳川幕府だと思う

>>285
>兵糧攻めは戦闘じゃないから平和的

竹中直人の「秀吉」にも有ったよその言い訳。
ドラマ全体の明るい雰囲気と時勢の分かりやすい描写が
所詮大河なんて歴史考証番組じゃないし仕方が無いか〜って思わせた。

そういうこと平和主義が基本。山内が相撲大会開いて郷士虐殺したのも全部部下の責任
肩の力抜いてみるもの

そら大河ドラマはエンタメとして楽しめるかどうか
が第一だからな
龍馬伝は神ドラマになりうる可能性があった
脚本が別人なら

あれだけ厭戦主義者を強調しておいて方針転換、しかも本人に自覚が無いのが立ち悪いね
いっそ史実ぶっ飛ばして戦場のど真ん中で幕軍と長州軍の間に割り込み停戦を訴えるくらいすりゃまだ筋だけは通る

兵糧攻めというと思い出すのは、ブレードランナーでレプリカントやった
ルトガーハウアー主役の中世ヨーロッパを舞台にした傭兵の映画
城壁に囲まれた都市を攻めるのに水や食料の供給を遮断し、ペスト菌をばら撒き
凄まじい残酷な映画だった。

大河でも「草燃える」なんか人肉食いが出てきたし、「黄金の日日」「炎立つ」とか
わざと切れない鋸で生首切る処刑シーンとか、残酷描写が平気だったね。
「キングオブ信長」も主人公は残酷で、主人公自体も親から凄まじい幼児虐待受けるシーンとかあって
大河主人公が善人で平和主義のしばりを受けるのは、平成大河の特徴なのかな。

平成になってから源平時代にも、鎌倉時代にも、戦国時代にも幕末にも
「戦は嫌でございます」
「もう戦は嫌じゃ」
という台詞を主要人物の誰かが必ず言うようになった。
そして、畳の縁を平気で歩き、襖を逆手で閉める武士・侍女・姫・奥方が増えた。

独眼竜政宗は征服欲丸出しでも視聴者受けはよかったんだけどね

>>292
平成大河でも毛利元就はホームドラマパートを除いたら、途中から真っ黒主人公だった
戦ではなく暗殺、策略、乗っ取りで領土を広げるのは、ある意味平和主義かもしれんが

政宗なんて９割が野望で出来るような奴から征服欲取り上げたら話が回らんｗ

まぁ平和主義を謳うのは結構だけど、それで物語が破綻するくらいならもう史実モノでやるなとは言いたい

NHKに歴史物は無理になってきたか

現在の感覚で語ってはダメなんだがなー
その当時の常識ってもんがあるだろう
それをださないと

３年前の風林火山も「平和主義」はなかったな。
ただ視聴率がふるわなかったけど・・・

うあミス、出来る→できてる だわ

NHKの縛り的には去年や今年みたいな主人公を作らざるを得ないのかなぁやっぱり
再来年の清盛はどうなるんだ…？

龍馬伝。第３８話。霧島の誓いを観て。
慶応２年。１８６６年。３月　薩摩。
坂本龍馬は霧島連山を望む温泉で、両手の傷を癒しています。
お龍は龍馬の様子をそっと見ています。
そして、ジョゼと虎と魚たちという、映画の感想を話していい聞かせています。
妻夫木聡が下半身麻痺の障害者で、乳母車に乗っている、ジョゼという女の子を好きになるんだけど、
ある時五体満足の健常者の女の子が、福祉の勉強だといってたずねてきて、ジョゼは一気に全てを理解してしまった。
足のない女の子より、足のある女の子を選ぶだろうって。でも、ジョゼは乳母車の中で、
戦うの。上から見おろされても、きっと睨みかえして。
でも、ジョゼは妻夫木聡がいつでも別れをいいだせるように、乳母車を捨ててしまう。
そして、ぽつりと深い深い海の底から泳いできたといいます。
海の底には音も、光もなくてゆっくり時間がすぎていくだけや。うちはもう２度とあの場所には、
戻られへんのやろ？いつかあんたがおらんようになったら、迷子の貝殻みたいに１人ぼっちで、
ころころ。ころころ。海の底を転がり続けることになるんやろって。
それで、結局２人は別れてしまうんだけど、ジョゼは迷子から脱出して、
電動車椅子にのって、生きいきと海の底を泳ぎ始める。
龍馬はぶっきーみたいに、１人の女の子の運命をカエル力を持っているんだから、
日本だってきっとかえられるはずに決まってる。
はい。黒いブーツ。
そして、龍馬は黒いブーツをはいて、最終章へ歩いて行くのです。
第３９話が楽しみです。
つづく。

>>298
主人公の武田サイドが一番、欲丸出しの戦の何が悪い
領土拡張してなんぼだろ

ってスタンスで清清しかった
視聴率は失敗だったがな…

去年の天地人もその前の篤姫も、主人公が21世紀的な愛（＝博愛、かな）を持つ人で
骨肉の跡目争いも、権力闘争も、戦争も、とりあえず愛でなんとかなり
敗者が主人公の愛に感動したり感激したりするアホな展開だった。

「義と正義」をくどいくらい強調しながら、簡単に徳川の犬になり、大阪城に射撃する兼続。
「戦無しで日本を変える」と言ってたのに、西郷の一言で豹変し、幕軍に砲撃しまくる龍馬。
偽善者ぶりがそっくりだ。

>>301
登場人物皆が、大小善悪の差はあったが欲丸出しだったなｗ

NHKは秩序を維持したいのさ。
自分たちに都合のよい。

Ｎスペや特集番組なんか見ても問題提起の内容が生ぬるくて生ぬるくて。
根本からえぐりだして本質を叩きつけなきゃ意味ないのに、うわべだけをせっせと撫でてる感じ。
あたしら利権を失いたくないよぉ〜、ってのが見え見えでござる。
(^ω^) ざるざる

>>301
確かに風林はその点よかったな
武田側の描写も良かったけど、謙信を「義の人＝正義の味方」って安直なイメージでアレせずに
権威主義者だったり気難しい偏屈だったりする面をちゃんと描いてた
アレなら毘沙門天の生まれ変わり称しても納得できるｗ

ただまぁ平蔵の扱いについては大失敗だったと思うが

「当時の人にとって戦に行くのは、今、会社行くみたいなもんです」
普通です

そんなことを脚本家がいってて、血が騒いだ
後半失速が色々言われてるが、不愉快さはない本だったよ風林火山は
この３年は顔と名前を変えただけの人形遊びだ

東シナ海が荒れてるからか
お花畑龍馬が余計鼻について見える

>>301
>>304


あの時代に領土欲を否定する自称軍神さんのほうがｷ○ｶﾞｲだという徹底ぶりが清々しい


…さて、そろそろBS先行組の三味線ﾋｬｯﾊｰﾀｲﾑか

>>309
そうそう
軍神がリッパなキチに描かれていて、史実オタのおとんと一緒に楽しくみてたよ

そろそろ風紀委員が見廻りにくるだろうからｺｯﾍﾟﾊﾟﾝの話題は自重しとこっか

　日本人はなんでもすぐ鵜呑みにするからな。
　大河の影響力はバカにならない。
　NHKはそのへんをよく分かってんだろ。

今日龍馬伝のあとに検察官逮捕の特番やるらしいが、きっと専門家集めてこ難しいもっともらしいこと言って本質的なことに触れないでお茶を濁す、に30000点。
さらに検察の不祥事の責任は誰にあるのか？をハッキリ言わないに、50000万点。
(￣ー￣)

＞大河の影響力はバカにならない。

さっそくうちの弟が戦争反対だけど始まっちゃったら仕方がない言うとる

>>298
つっても後半差し掛かってからの平均視聴率は風林火山より龍馬伝よりの方が悪いんだけどね。

龍馬伝の視聴率（初回・10回毎平均）
　　第01回　第01~10回　第11~20回　第21~30回　第31~38回
　　　23.2%
22　　　　　　　 22.0%

20　　　　　　　　　　　　　　　19.6%
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　18.5%
18

16　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　16.0%
-----------------------------------------------------------------
風林火山の視聴率（初回・10回毎平均）
　　第01回　第01~10回　第11~20回　第21~30回　第31~40回　第41~50回
　　 21.0%　　　 20.5%
20
　　　　　　　　　　　　　　　　 18.9%　　　　19.4%
18
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 17.2%　　　　17.4%
16
-----------------------------------------------------------------

>>313
影響されすぎ。
(~ヘ~；)

>>312
＞日本人はなんでもすぐ鵜呑みにするからな。

あまりに一生懸命でお金もかけて「これぞホンモノ」と言って回る人たちに
それは違うと指摘すると、恥をかかせることになるし、それで逆恨みでもされたら面倒だから
角をたてないように鵜呑みにしたフリ、をしてあげてるんだよ。

>>313
今、反戦いって、自称左の人ほど時節が変われば極右に転換するんだろうよ
龍馬伝の龍馬みたいに
日和見で、流されで、空気読める人ほどね

>>316
ホントにぃ？
うちの身内なんて毎年毎年「あれは本当かい？あれは本当なんかい？」っていちいち聞いてくるぞ。
大河なんて半分以上勝手にこさえてんだよ、っつってんのに聞かしね〜。
( ´ω｀) ふにょ

一人方向転換するだけならまだいいが、この龍馬の場合、
自分とは違う意見の者を否定しまくったからな。
そりゃ、どの口でにもなる。

日本人の意識自体風船や空気のようなもんだからな。
右から風が吹けば右へいき、左から風が吹けば左へいき、熱せられれば上昇し、冷やされれば下降する。
困ったもんだ。

>>306
そりゃ武田の軍師の話で、謙信を正義の人に描くわけもあるまいｗ

>>321


いやあくまでも正義の味方なんだよ
でもそれが武田視点だとGacktの外見と相まってﾋﾟｴﾛにさえ見えるという

だから龍馬伝も、弥太郎の眼に映るｲｹﾒﾝ法螺吹き龍馬というｽﾀﾝｽならば整合性だけは取れたと思う

>>314
後半第26回から現在までの視聴率では
視聴率でずっと馬鹿にしていた筈の風林火山相手にすら
信じられないことに、なんと1勝12敗なんだよな龍馬伝

______風林__篤姫__天地__龍馬
26回__19.4__24.7__20.3__17.9
27回__19.5__26.0__20.1__17.3
28回__19.3__26.2__21.8__17.0
29回__19.6__24.3__21.9__15.8
30回__15.9__25.8__21.0__17.9
31回__19.2__24.6__19.6__16.0
32回__17.8__26.4__24.8__16.7
33回__16.5__27.7__20.3__13.7
34回__16.6__26.4__14.9__16.3
35回__17.1__23.3__19.9__15.4
36回__17.3__27.7__20.4__16.8
37回__18.3__26.1__21.6__17.6
38回__16.8__26.1__20.0__15.8

ユニオン号購入の際、操縦は海援隊がやることになったが本当は商売に使いたいだけで戦争に使いたくはなかった。いきがかり状、外人部隊となったが外から戦争の絵をスケッチしてることからも戦闘に参加したくなかったことがわかる。平和主義者龍馬に矛盾なし。

>>324


だったらそれを素直に脚本へ反映させればよかったのに

「戦はもう始まってしまったからどうたらこうたら」なんて電波な正当性をどや顔で主張しないでさ

大友さん「The longest day」ですか。

風林よりマシと主張してたのにあっさり負けてるのには笑うよな〜
自分の中では新鮮組より下になった
武蔵とどっこいどっこい

超解釈すぎるわ！

BShi組
今日(39回)はツマランかった。龍馬マンセーばかり。

でも次回(40回)予告は、後藤象二郎が素敵過ぎる。
とても面白そうだ。

>>327
素材としては龍馬と武蔵では月とスッポンぐらい差があるはずなんだが

ドラマはつくづく脚本次第だと思う

弥太郎伝だった

>>327
新選組は回によって天地の差があったような・・
時代ものとしてはアレレだったけど、
少なくともキャラ立ちは良かった

三味線を絶対に離さない殺陣にワロタ
弥太郎出番多かった　ピエール瀧久しぶり
龍馬が何気にウザイ

豊臣秀吉になりたかったのか弥太郎は。ｗ

あら？　評判悪い？
ワシはおもしろかった。

龍馬弥太郎高杉中心に
どれも無駄なシーンがない面白かった

｢大政奉還｣か。中国に屈した今、もう民主主義なんてコリゴリだな。
今度こそ国民(臣民)から玉手(天皇陛下)へ｢大政奉還｣しなけりゃならんな。

なんで高杉無双にしちゃうかな・・・
指揮官なのに防具も無しに一人で敵の中に突っ込むとか。
これがゲーム脳か。

最初、弥太郎が坂崎の語りかけるシーンが明治15年から16年に
「汗血千里駒」の新聞掲載が始まっていた
弥太郎は龍馬を美化していると坂崎におかんむり
グラバーが弥太郎の世話をうけているよう
弥太郎母・美和が龍馬の話を続ける義理がある、どうして殺されなければ
いけなかったのか？
弥太郎も少し吐血、労咳か？

前半は面白かった！けど後半が…
この大河新シリーズ１話目はわくわくするけどだんだんアレになってくパターンか？
中盤どうみても高杉のPVｗかっこよく撮ろうとしてるけどギャグだろｗｗゲームみたいだった
なんの前触れもなく唐突に大政奉還言い出したのにはポカーン
あとやっと弥太郎が本編に参入してきたな。
次後藤と手結ぶのに今週出番なしかよ！次回予告の刀抜きあって対決してるシーン
おーい竜馬で見たぞｗｗ

いきなり大政奉還論出てきてビックリしたｗ
相変わらず脈絡も無くどっかでカンペ見てきたみたいな感じで結論だけアレするんだな

高杉無双はやっぱりこれギャグ大河なんだって再認識できてよかったわ
ファンタジー万歳

木戸　
「薩長同盟の内容確認でも戦争するって
　言ってんのに裏書したお前が今さら何言ってんだよｗ」
「幕府に政権を返上させればいい？ああ、
　それ大政奉還論でしょ、それお前のオリジナルじゃないよｗ」

面白かった。弥太郎と溝渕さんの相性はやっぱりいい。
お元と弥太郎のとこもよかった。馬関は短かったけど。

FINAL SEASON THE HOPE が始まったのかと感慨も新た

総集編のようなスピードで展開していてワロタ
それなのに、弥太郎のシーン長すぎ

今日の回の制作費はかなりすごい事になってそうやね
まぁいつも大河はすごいらしいけど今回は特に
久々に見てて燃える回だったな

あの船のｾｯﾄスタジオに造っちゃうんだからすげえよ、制作費

先週先先週と罵倒したけど今週は迫力あって面白かった

Ｏｐの掴み上手い
グラバー→吐血→カーチャンのコンボで怒涛のように本編突入　目が離せない
（新しいタイトルロールは今までで1番悪い＞＜）

例の三味線高杉だけど、実際に見てみたら映画のシーンのようで面白かった
音楽さん「かいしんのいちげき」って感じ（新・弥太郎のテーマも面白い＾＾）
予告の虎と語頭のシンクロも面白いｗ

やれば出来る子なのに、なんでここ2週怠けてたかね
しかし今回エキストラ代いくらかかったんだ？

>>345
確かに。

弥太郎・・・・なんだよ・・・・

高杉の三味線ベンベンベン笑った

汗血千里駒と弥太郎の龍馬像が違いすぎるセルフツッコミはよかったｗ
大政奉還の考案者は龍馬！さすが！じゃなかったのはいいけど、
突然「幕府に政権を返上させるがです！」ってなんだそりゃ
まあ今回は面白かったけど。映像班がんばってるな

慶応２年６月７日、いよいよ幕長開戦、弥太郎も戦う、長崎で大仕事
土佐商会主任に抜擢された弥太郎のもとに溝渕広乃丞（ピエール瀧）が
やってくる、この時のBGMが交響詩「モルダウ」になぜか似ているようなｗ

新しいタイトルロールまで埃っぽくなってた

ＯＰの冒頭がプレミアムビールのラベルみたいな感じになってたなｗ

>>347
弥太郎母ちゃんの言葉に龍馬は死んだ・・・・・泣けたわ

ところどころ暗すぎて演技が映らないのが惜しい

そういや木戸のクレジットはどこだった？

タイトル・鮮血が飛び散ってるようで怖い。
埃っぽくて汚れてるね。

今日の話、龍馬いらなくね？
木戸と高杉と弥太郎だけで十分だっただろ

結局最期まで埃まみれか

まさか一話で第二次長州征伐が終わるとは思いませんでした

>>359
長々続けるわけないじゃん
あと２ヶ月しかないんだぞ

しかしまたもや食べ物を粗末にし始めたのう・・・視聴率にバチがあたっても知らんぞ

万年青の右耳のホクロが気になってしょうがなかった
いいお召し物着てたね
やっぱ女優さんは綺麗に撮ってあげなきゃいかんよ

奇兵隊は百姓や大工、干物売りまで高杉の下に集まる
ところが高杉は隠れて吐血、龍馬に見つかり労咳を告白
エゲレス行き断念は運命と受容
百万の大軍恐れるに足りず、恐れるのは弱き心

>>362
そんな高杉さんがギャグに走るとは、そのときはまだ予想もつかない龍馬であった

弥太郎が郵船社長とか出てたけど
郵船って三菱系列なの？

龍馬は高杉に感化される設定だね。

弥太郎はグラバーと商売しようとするも、坂本龍馬を間に入れろと主張
この辺は冒頭と好対照でおもしろかった
薩長の間を取り持った、龍馬を罪人扱いする土佐は信用できないと

お龍は希のネックレスをさわりながら、手持ちぶさたｗ

>>357
無理やりでも龍馬の出番増やさないと実際は活躍してないのが・・・

ジョン万次郎がノリノリだったのう＾＾

>>366
その辺から後藤象次郎が接近か？

高杉無双
高杉が着流しのままなのは「相変わらず豪胆な人」（龍馬）だから。
劇中では一応ツッコんでるぞ

カブト虫小さくないか？

てか、クワガタに何故拘る

高杉にぶっ殺された兵士が無駄死にすぎるｗ

今年の大河はズタボロ
ひどい脚本構成歴史に残る

暗殺のカウントダウンなんかいらねーよ

こんなの民放でしろ

>>370
平服で軍艦に乗る高杉にツッコんだという田中光顕の回想がネタ元
しかし、着流しに三味線でアレはやりすぎｗ

龍馬は作戦会議、潮の流れ？任せとけ！海軍操練所で鍛えた腕がある！！
高杉も奇道をもって勝利する
桜島丸夜襲
慶応２年６月１７日、小倉大久保海岸へ
砲撃するが、高杉が三味線！持って、刀も使うがじゃまだったろうなｗ
いっそのこと三味線に刀をしこめばいいのに

桜金造でてたよね、謎の中国人

>>373
龍馬があと一年で暗殺されるってネタバレされて怒ってるの？

今日も例の大河ブログが発狂しそうな内容だった

しかしカウントダウンて遊んでるみたいだ

>>375
熊本藩士を説得する高杉、戦うの止めても貴藩にとって恥ではない
家茂が死んだり、米が高騰するやらで、小倉城に火をつけて撤退
何とか長州が勝ったらしい
容堂はまた風を読んでいるｗ

もう長州ぐらいしか楽しみがない

hi放送後にネタバレ書きまくるとか今年はヲタのマナーも最悪

今週ではっきりわかった

おりょうと寺田屋のおとせはもう出すな　邪魔　うざい

真木はもう極力映すな
あれが出てきてから視聴率がダダ下がりだ

神回だった
幕末の世が開かれて行くのを目の当たりにするようだった
龍馬も高杉もかっこいい。登場人物が皆キャラが立ってた
45分があっという間だった

こういう演出はウンザリする

CPが戦国無双に凝ってまして

弥太郎、お慶、お元の三者会談もおもしろかった
お元に喜勢自慢「おまんなど足元にも及ばん、神々しい、まぶしい････」
お慶にも言われる、商売するなら、坂本さんを通してと、馬関勝利の立役者と
知っていた
ここで「想望」！！キターーーーーーｗ
お元から、ここでお龍と祝言挙げたことを聞きまた、弥太郎お怒り
「あの寺田屋の女か」
「坂本さんに関わる人はみんな心がざわめく」
「おまんも惚れちゅうがか」「ケンカ、憎しみから何も生まれんといっておきながら」
あいつはひとたらしに、お元は
「坂本さんのウソはみんなが笑ろうてくらせるためのウソ」と龍馬の夢を笑っていたが
ここにきて信じているようだ

>>382
ずいぶん前からｈｉ放送後ネタバレ解禁だが。

おまえだけ土曜の再放送までネタバレ厳禁なｗ

>>323
ＢＳｈｉの視聴率は入ってる?
俺の周囲ではかなりの人が午後６時からを見てるぞ

Hi組だけど、今週は本放送も見てもいいかな
先週先先週とほんとーーーーーーーにうんざりしてみるのやめようかと思ったけど、見切りつけないでよかったわ

今週は音楽さん頑張ってるよ
ただ画面がやっぱなんかピンぼけっぽいのが嫌

長州山口城に藩主敬親に呼ばれ礼を言われた龍馬、同席していた桂と高杉
皆、笑顔だったが温度差が、桂が強行に武力討幕を口にする「百の議論より一つの戦」
龍馬の「戦はこればあに、今は味方を増やす時」高杉は同意するも「裏書きは何のためだ！」と桂
「征夷大将軍は夷荻から国を守るため政権を任せられているだけだから返上させよう」の
提案も「大政奉還論か、過去にもいたが皆、諦めた、一度与えられたものを手放さない、幕府は
お人よしではない、地に足がついていなければ夢物語、大政奉還は奇跡でも起こらなければ無理だ！」
と桂は手厳しい
龍馬の「奇跡を起さんと“日本”はのうなる」は、薩長の野望の前に、「藩」意識の前にかき消されるのか？

龍馬が鮮烈な生涯を終えるまであと一年･････････

クソ大河とはいえあと少しで終わると思うとなんだか感慨深いなあ

>>391
このフィルムっぽい映像は俺は好きだなー

やっぱり龍馬伝なんかにせず弥太郎伝にすればよかったのにと再確認できた回

>>390
ほぼ関東の本放送だけ発表、検討するのが例年の業界の習慣
朝ドラみたいに一日５回放送しても面白ければ本放送が上がるし

>>395
いずれ彌太郎傳をやるんぢゃないかな

>>383-384
もうしばらく出ないと思ってたのにまだ出るんか？
あいつ喋ると一気に時代劇じゃなくなるからやめてくれよ

>あいつ喋ると一気に時代劇じゃなくなる

俺は余にそれを感じるんだが

>>390
先週は家族で食事しながらＨＩ見てたら高杉のゲロ大音響で全員凍りついた

弥太郎が統失症にしか見えない…

今日のお元はよかった

冒頭の弥太郎「龍馬を英雄に書きすぎ」は
ああ、スタッフも自覚してたのかーwと思った

>>373
歴史に残るのは去年だ

土佐での拷問や高杉の喀血といい
目を覆いたくなるシーンがちょっとしつこい

>>402
お元は良かったね
っていうかお元はどの回も良いと思う

>>402
弥太郎の傲慢さも叱られとったｗ

飛ぶが如くや坂の上も雲も時系列に放送してほしいな

OPの見て「あ！旧岩崎邸！！」
暇な時よく寄ってたんだ
よかったよかった

>>401
エキセントリック過ぎてキチガイみたいになっちゃってるよね
龍馬に対する被害妄想に取り憑かれてる人に見える

弥太郎胃癌で他界するから吐血はそのエピローグ・・
たぶん最終回で龍馬の最後のシーンを語った後、弥太郎も他界？
　
で、坂の上２でノボさん（香川）が結核で他界・・

このドラマさぁ
明らかに龍馬よりも弥太郎の方が魅力的なんだよね
演者の力量の差なのかなぁ
それだけじゃない様に思うのだけど

表舞台描かれたのは初めて？

やっぱ弥太郎主役の方がよかったんじゃ…
社中揃いの戦闘服がかっこいい
大村益次郎はやっぱりでねー敬親太ってねえｗ

戦場で三味線バロスｗｗ

弥太郎がギャーギャーうるさいのでテレビ消した

この海岸よくロケに使われるね

高杉さんカッコいいw

>>412
演者の力量の差です。

もうすぐ死ぬ病人が三味線片手に無双とかｗｗｗ
来週の後藤さんが楽しみだ

薩摩藩主はそら豆に似て蝶

幕府軍ﾌﾟｷﾞｬ━━━━━━m9(^Д^)━━━━━━!!!!!!

え？四境戦争もう終わり？

>>423
津和野口とか、なかったことになっています
村田蔵六もいません

あと、山縣狂介配下のはずの奇兵隊がなぜか高杉の元に…

幕府の描き方下手すぎ

>>414
最近は主役を喰う人がおおいね＞大河

ガクト、小栗、やたろう・・・

弥太郎、龍馬コンプレックスの塊
もう暗殺の真犯人にすればいいんじゃね？

やけ食いしとるｗｗｗｗｗ

龍馬が長州軍で戦ったというのは創作だよね？

出演者があまりにエキセントリックでキチガイみたいというのは良くわかる。
あまりに感情的過ぎる。

>>429
史実では。一応参加だけはしたんじゃなかったっけ？

お元演技力あるよ！九州弁も上手い。他の役者もよかった。
大根真木の出番少なくて久しぶりにいいドラマだった！

しかしこの大河は構成がおかしい
戦闘シーンもっと放送しろよ
あれじゃあ何で大軍の幕府軍に長州が勝てたのかサッパリ分からん

弥太郎シーンなんかいらないから

弥太郎さん、騒がしすぎます

今回良かった！

木戸の怒鳴り声が毎回毎回うるせえ

最早幕末戦隊もの
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼

>>431
参加するとは言ったけどいざその時になったら高みの見物じゃなかったっけ

戦場を三味線を引きながら歩くシーンはシュールだったなあ

ヴォオオー
ギャアアー
プギャー

が多かったなあｗ

商売は金が回収できりゃいいんだろｗ　土佐藩で信用十分だろうが。
脱藩浪人の名を次々出す意味が分からん。

伊勢谷高杉ｶｯｺよすぎ

アバンの弥太郎が
子規にしか見えんぞなw

龍馬伝最終回で血を吐いた死んだ2週後には
また血を吐いて死ぬのか…香川はw

史実で奇兵隊を苦しめた熊本勢が何であんな描かれ方したのかなあ
あれ小倉勢じゃ駄目だったのかな？

高杉晋作の大河がみたいな

龍馬は嘘つき！というより脚本の矛盾点だねぇ

蒼井優でちょっと感動してしまった
しんみりする演技するなあ
しかし木戸・高杉・龍馬で並ぶと
龍馬っつーか福山の雰囲気の無さが目立つ
高杉ほとんど喋ってないのに役に合ってる

なんか龍馬って薩長に利用されてるだけの馬鹿としか

>>443
そして香川が一気にＮＨＫから去るわけか・・・
でもまた再来年あたり大河に出たりしてｗ

色々と言いたいけど、とりあえず弥太郎も龍馬暗殺の容疑者じゃないかと思った

でも結局は戊辰戦争は起こったわけで

今日の回は雑然としてたな

龍馬マンセーがあの直江マンセーより酷いことになるとは1部のころは思いもよらなかった

・ＯＰまでの最初の５分は面白かった
・戦争シーンがしょぼすぎる。どうなってどう勝ったのか、さっぱり分からん
・全体的にはつまらなかった

高杉かっこ良過ぎる！！！！！

史実では龍馬は観戦、
高杉は作戦立てただけで病床

>>439
三味線から仕込み刀出したかと思っちまったw

今日は武者奮いがするのうううううう！の一言だったｗ
それで満足

龍馬暗殺は薩長のどちらかが見回り組にタレコミ→龍馬死亡になりそうだな

>>446
前回今回の少しのシーンで手軽に辻褄合わせたねぇ・・・・合ってねえなｗ

>>406
弥太郎の龍馬はうそつきに、目を潤ませて反論するところがよかった

幕末BASARAになっていてﾜﾛﾀ

しかし奇兵隊って2〜30人しかいないみたいに見えたぞ。
NHK予算削り過ぎ

龍馬かっこいいんだけど、ちょっとヤクザっぽいんだよなあ
しかし相変わらず龍馬ageageな展開だったな
弥太郎がいつまでたっても変わらないところがまた受けたけどｗ

弥太郎とお元のシーンは良かったよ。
実際この龍馬は嘘付きだし、龍馬の嘘は綺麗な嘘と庇うお元もすごいｗ

戦場のど真ん中で三味線って、もう製作者頭おかしいだろｗ
視聴率取れなさ過ぎて発狂したのか？

亀山社中カッコよかった。

戦闘シーンは金がかかるんだよ。弥太郎にわめかせておく分には安上がりｗ

>>439
戦場で三味線を弾ける余裕が凄いよな

ラストの龍馬・高杉・木戸の3人のシーンが良かったね
そして、弥太郎のテーマ曲がさらに豪華になっていたｗ
先週見てなくてもある程度理解できた気がする

前半の高杉さんは面白すぎだなｗ

鬨うるさすぎ

沖田に風邪をうつされて労咳になった亀山晋作とはエライちがいだ

ひさしぶりの溝渕さんがいい

１〜３部の冒頭と比べてワクワク感がないのは新しい登場人物がいないからだろうな
でも来週は後藤象二郎がどうなるのか楽しみではある

弥太郎もわめき過ぎでウザくなってきた

幕府軍すくねーｗ萎えた

龍馬がいない方が面白い

今日久々にましじゃなかった？
弥太郎と戦闘シーンにだまされてるのかな、自分
まあ三味線無双には笑ったが
木戸さん黒いよ木戸さん

高杉＠三味線　て本当にそうだったって言ってる人いたけど、
マジ？ｗ

>>438
だね

天才高杉が長州勝利に導いたんだから

高杉一人勝ちだな
伊勢谷はこのクソ脚本を上手く昇華させた

あと、ＢＧＭが場面と合ってない。
こないだからそう。

無理矢理に傀儡と想望を使わなくて良いって。

三味線シーンは高杉のプロモーションビデオみたいだった。
かっこよすぎて吹いた。

>>338
むしろ、今の歴女→戦国無双とかやる人たちを狙ったとしかｗ
スイーツの次は歴史だからなF1はｗｗ

相変わらず無駄に騒々しくてもはや頭痛レベルだわ

予告で中岡が武市や以蔵の名前を出してたが
視聴者的にはハァだな。
全然ドラマ上では全く接点が見えんぞ。

>>478
あの手紙見れば明らかに観戦してたわなｗ

>>464
ゲーム意識してんのかな
インパクトあることやって視聴率取りたいんかねえ
前半の戦争はほんといらんかった
あれならナレーションで終わらせてもいいくらい

>>477
なわけない

このドラマは怒鳴ればいいと思ってるのか…

弥太郎わめきすぎだよな
もっと静かにわめけよ

>>441
酷すぎる脚本だね

全員が唾を飛ばし過ぎ。

汚い。

今日は良かった
福山、香川、伊勢谷、谷原・・・演技も良かった

ただ相変わらず煙っぽかった
もう少し減らせばも少し数字も上がりそうだけどねぇ

>>491
そういうレベルの役者しかいない

戦のシーンショボすぎとか言ってる奴からは受信料を倍頂きますね

二部の中盤くらいまでは、
「TVの前で正座して放映を待つ」
という書き込みを見かけたけど、こんなん鼻毛でも抜きながらのﾁﾗ見で充分でしょ
いや大河の看板さえ外せば別に構わないけど

>>444
なんか一つの陣地に細川家、小笠原家の陣幕と葵の御紋が一緒くたになってたみたいだから
まあ・・・　全部ミックスして一遍にまとめたんだろうｗ

>>488
「家茂公が病死なされました。」「うぉー。」

スタイリッシュ高杉晋作

木戸も龍馬暗殺の容疑者になるんだろうか
弥太郎もあの勢いなら龍馬殺しててもおかしくないよな

弥太郎がわめくから視聴率落ちてるんじゃねえの？
晋作だけ出しとけよ
晋作が悶えて氏ぬだけで十分せくしー
もうそれだけでよい

三味線はやはり凄い演出だった、扇子くらいにしとけ
オテントウ丸はどうなったんだ？ｗ

中々最後まで歌わしてもらえない高杉･･･

何億も製作費使う映画と違って
大河の制作費5000万ちょっとだぞ

今日は弥太郎と木戸が良かったな。
見ている側がモヤモヤしていた龍馬の矛盾をようやく衝いてくれた。
主人公はﾏﾝｾｰだけじゃなくて、批判も受けないと緊張感がなくなるわ。

万次郎さんはアメリカに行って関西訛りになったがじゃ

>>497
相手の大将が病死して喜ぶとか下品だね

木戸さんの口から唾がすごい勢いで出てて吹いたw

>>477
折り畳み式ポータブル三味線を常に持ち歩いていたそうだから
ひょっとして戦地に三味線を持っていたことはあったかもしれないが、
さすがに折り畳んだ状態で持ち運んでたと思うぞｗ

>>476
色々詰め込みすぎて雑然として散漫な回だった

幕府との戦争をしっかり描いて、何で長州が勝てたか放送してくれないと。
ナレーションだけでサッパリわからん。

久々に戦闘シーンらしい戦闘シーンをみたな。
戦闘シーンをろくにやってない去年が糞みたいだったｗ

高杉三線
吹き出した
覚悟はしてたけどな

>>494
お金がありません、坂の上にも金いるしｗ

>>510
最後採石場で痴話げんかしてただろ

>>506
つい60年前もルーズベルトが死んで国民は喜んだものじゃよ

高杉面白杉、つうかやり杉でワロタｗ
必殺仕事人のＢＧＭ流したくなった。
一般民を束ねたカリスマだというのはわかったが。
着流しはノーマルスーツを着ないシャアだな。

新聞記者の妄想がイケメン龍馬なんだと分かってスッキリしたw

弥太郎なんで血吐いてたん？
結核？
のぼさんと同じやん

あれは三味線の形した刀なんだよ

弥太郎は胃がんだろ

何か一日で戦に勝ったような話になってるじゃん。
あれで龍馬にしみじみ勝ちを噛みしめたような演技されても…

>>470
亀山晋作って何？

>>445
今回、戦シーン周辺は｢晋作伝 ｣といった風情だったと思う

相変わらず、煩くて、埃でぼやけすぎ
もう少し控えめに・・・とは思うが

弥太郎も本編に絡んできたし、
今日は、面白かった

家茂の側に勝がいないというのも....

伊勢谷はあしたのジョーの撮影もあったから
病弱の役とかぶってちょうど良かったよな
デブって血吐いても説得力ないしな

普通に考えて一介の浪人より藩の代理人のが信用がおける

でも龍馬伝は
映画「アマデウス」をヒントにしている
モーツァルトを龍馬、サリエリを弥太郎に見立てている

だから龍馬の死に弥太郎が一枚かんでいても不思議ではなさそう

>>515
槍杉晋作ｗ

香川が豊臣秀吉とか言うと
利まつを思い出すぜよw

どんなに弥太郎ナレや周りが龍馬ageしても、
高杉にしか目がいかなかったんですけど。色々な意味でw

龍馬・高杉・桂の並びはいいね。

お前らなんだかんだ文句いいながら最後まで見るんだな

で、最終回まで見るの？（笑）

戦争シーンをちゃんとやっただけ、先週よりはマシだったか。
でも、最後の桂、高杉、龍馬の会話は、聞いていてやはり頭が痛くなった。
平和主義者としての龍馬を描きたいんだろうが、現代的視点で観念的な主張
ばかりさせるから、時代的なリアリティが全然感じられないんだよね。

史実知ってるとなんだこれとしか言いようがないんだが
知識なければ龍馬に肩入れできるのかな

>>517
弥太郎の死因は胃がん。享年５０。
そして死んだ翌々週にノボさん死亡。享年３５。

>>450
そうもっていくつもりなんだろうよ

>>510
だな
去年に比べたら・・・・
今回の戦闘シーンは頑張ったよ。役者もスタッフの方も
戦闘服もかっこよかった

>>477
必殺仕事人のテイストを真似たんだろ

好きなシーンになったけど

今回もいろいろ問題のある回であったが
高杉のかっこよさで、

１００点満点で２億点

>>524
勝さんはもう謹慎解けてるはずだな
龍馬達は幕臣の勝を気遣いもしないし、ほんとうに
でなくなった人間との関係フォローしないドラマだ

三方ｹ原で敗れたとは申せこの家康、敵将の不慮の死を喜ぶ程　
腰抜けではない　

影武者より

わめき過ぎでも、噴飯ものの三味線無双も、
みんな内輪受けの悪ノリで、現場では盛り上がりつつ撮ってたんだろうね。
悪ノリ度は弥太郎がヒドイな。ノッてしまうと、香川は客観的に演技ができないのかな。
弥太郎×象二郎シーンはギャクだからあれでいいけど、
ほかのシーンはみんな浮いてる。今日の貿易交渉シーンとか。なんか、残念だ。

>>531
去年に比べれば１００倍マシです。
あと男全員をヘタレ扱いにした一昨年よりもマシ。

>>392
日本と言ってるのは龍馬と高杉

>>529
あのアップの顔は秀吉っぽかったｗ

>>424
お〜い竜馬では、高杉と龍馬が合流した時に奇兵隊がいたよ。
負傷した奇兵隊士やその世話する人など

>>497
もうみんな龍馬の師匠の勝と家茂が仲良かった事とか忘れてるんだろうなｗ

去年だって関ヶ原はある程度やったんだよ
マシなとこは葵の映像で主人公の方の戦はイメージ程度だったけど

>>536
でももっと時間が欲しかった
少し戦っただけであっさりと降伏して終わりでエ！？と思ったわ
一緒に見ていた母は戦いあまりやらなくて良かったじゃないのと言ってたけど…

>>532
平和主義者じゃなくてドリーマーだね
自分の思うように世の中が動くと思っている馬鹿
この間薩摩で西郷に退場宣言されたにもかかわらず長州の援軍して、戦争が終わったら「お前洋梨だから」ってダメだし
この人鳩山みたいな扱いでしょ

つまりさ、制作者がキカイダー世代ってことかｗｗ

もうすぐのぼさんに会えるのは嬉しいが
弥太郎あぼんはさびしいのう　つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡

>>534
そうか。ありがとう。わざとカブらせた演出なんやろねｗ

サブタイの「○○の奇跡」って…
「○○の遺言」並にNHKは好きだなw
桶狭間、一の谷とか

あ、俺去年も完走したよ
最初から最後までしっかり見た
結局第一話の秀吉と兼続との謁見シーンが一番良かったけどw

高杉の着流しに三味線ってのは、事実っちゃ事実だけど、
あれで軍艦に乗ったって程度の話
（もちろん、それでも大問題ｗ）

銃弾飛び交ってる戦場であのかっこでぶらぶらしてたなんて事実はない

>>546
去年の関ヶ原は遠山が大活躍だった

>>542
だね。
喚きすぎや、画面の見にくさや、脚本の唐突さ
なんだかんだ言いたいことはあるけど

龍馬伝面白く見てるよ。去年は何だったのか・・・

>>541
香川はもうドラマがアレだから
前向きに楽しもうとしてる感じｗ

弥太郎＠香川の口から「秀吉」の名がでたときには
上手いリンク使いだと思った。
秀吉役が似合う役者の１人だからな。

武市の死亡シーンまでの獄中シーンや拷問シーンに時間を切り裂きすぎて
残りの時間が足りなくなったのかも知れんな。
だから残った話数・時間で重要なシーンを詰めまくる。

無理やり四部構成にしなけりゃよかったんだよ。

>>541
監督からああいう演技をしてくれって言われてるんでしょ。

>>471
この人だけはブレないね
力み返った人だらけの中、和ませてくれる貴重な存在

予告見て思ったけどおりょうが鉄砲撃つシーンとかいらんわ
今いらん存在だろ、無理矢理入れようとすんな
龍馬の少年漫画主役的な正義って描き方どうにかならないの･･･

>>547
そうそう。あれ見て何で長州が幕府軍に勝てたか理解できる視聴者は居ないと思う

去年が糞過ぎたせいで、今日ので満足してしまう
完全に調教されてしまったようだ・・・

>>504
前回の龍馬のトンデモっぷりに
なんとかフォローを入れようとしてたように見えたw

先週、内蔵太が事故ったくせに
操船術が上手いとか言われてもな〜

長谷堂城をまったくといっていいほどやらないでな

いろいろ言いたいことは
あるが去年よりは10倍マシ

四境戦争のとき、史実では、桂さんは、どこで何してるの？

「三味線バリヤー」はすごい発明。
三味線聴きながら、歩けば、鉄砲の弾が当たらない。

○○の奇跡

弥太郎を暗殺者にしちゃうとか、大丈夫なんだろうかｗｗｗ

>>477
ままよ一升徳利よこちょにさげて
　やぶれかぶれのほうかむり

　だから、酒をしこんだヒョウタンを
　さげていたんだろう。

>>531
みるよ

どこまでグダグダにしてくれるか楽しみ

>>508
三味線は棹を3つに分解できるよ。本体（胴）と棹も外せる。
分解することを「畳む」という。

>>529
下士を殺しまくるんですねw

CGで弾丸を真っ二つに切る
白馬どかん
本能寺どかん
信子無双
三味線バリアー

この５つは平成大河の伝説になる

勝は自分を見出してくれていた家茂が死んで、幕府ももう終わったなと嘆息したんだから、
ちょい役でも顔出ししてもらいたかったな。海軍操練所以来まったく出てないし。
多分、無血開城で西郷と出るんだろうから間の顔見せはしてもらいたい。

今日の感想

ピエール哀れ・・・

しかし、このドラマは「ワンポイント歴史講座」的なシーン入れるなw

弥太郎が軍鶏の喧騒ぽくて、後の大財閥の創始者の貫禄なし

>>559
だよなぁ
２部は、本来の予定より、急に１話増えたんだから
その分、３部か４部が予定より１話減ってるしなぁ
２部引き延ばしすぎたね

>>533
無理だろ

32 名前： 通関士(長屋)[] 投稿日：2010/09/26(日) 20:52:10.49 ID:jOmsTWHS0
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幕軍15万に囲まれて兵力数千の長州がどう戦ったか
戦略図とイメージシーンだけでいいから小倉以外のとこをフォローすりゃいいのに
これでは去年の信子無双とあまり変わらないよ
今年は高杉の三味線無双だ

>>575
おっと、赤マフラー忘れてたｗ

>>559
新選組！で芹沢鴨暗殺が引き伸ばされたのを彷彿とさせるな。

なにがなんやら

無視された小倉藩兵ｶﾜｲｿｽ

>>573
高杉の三味線の場合は携帯用で小さめに作られており、１２個に分解出来るとか聞いたな

細かいけど
「下関の馬関」って言ってたけど、
下関＝馬関＝赤間関だからね

ダメだｗ　思い出してフいてしまう、晋作三味線砲ｗ
土曜日録画しよっと

>>582
これこれｗｗｗシュールだなあ・・・

去年の謙信を思い出すわｗ
もっとも上杉謙信は軍神だからまだ分からんでもないが

>>582
砲撃に当たらないのがよかったｗ

>>583
なんか楽勝だよなｗ　みんなガンバローって盛り上がって、作戦
思いついて行ったら肥後が道開けてくれた。ナレ処理。
「勝ったぞ、ウォー」ｗ

でもﾀﾞｰｳｨﾝのお魚のほうが感情移入出来るなぁ

予告のﾗｲｵﾝ母子は泣ける

>>584
平泉で昇竜もな

>>582
すばらしい

脚本家の出身の高杉はカッコ良く描き、弥太郎は相変わらずカッコ悪いな

馬関の戦いが始まるまでの緊迫感が半端なかった

でもすぐ終わってポカーンだった

最後の三者面談はよかった
大友監督は人間ドラマの方がうまいと思った

核による核抑止での脅迫外交をやってる様な状態なのに
優しくて平和主義な人っぽく書くことに無理があるんだよな＞龍馬

それならプーチンみたいに「俺は例えどんなものを捨ててでも国だけは守る」みたいな奴のほうがかっこいいのに。

・・・おや？誰か来たようだ。

>>582
仕事はえええええええええｗ

高杉△

ヤホーテレビの10/3放送の画像の中で、新顔のオナゴがいるけど誰？
中越典子？お龍の妹？

>>575
巌流島のサイキックバトルも入れてくれ

木戸もフォースの暗黒面に落ちたみたいだw

>>582
これの全身Verがあったはず…

三味線無双は笑ったけど、奇兵隊の前での演説は良かった

>>555
アレはアレで色々惜しかった
あそこまでどうせやるんなら、かつて某民放局がやったのみたく
石川数正が西軍で登場して討ち死にして
石田三成が家康の陣に突撃して、島左近が東軍の大砲の直撃をうけて・・・

>>566
池内蔵太は海軍操練所で特訓受けてないよ
長州勢と一緒に戦ってきた歴戦の勇だけど

>>603
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まぁどうやって攻略したか細かく知りたい場合は
歴史群像（月刊）でも買うべきかな。

>>585
組！って二部構成で、黒船来航〜芹沢暗殺で実質的な第一部終了。
第二部は近藤土方中心体制〜近藤処刑までだったな。
でも四部みたいに細かく分かれてなかったから無理やり詰め込むってことはなかったと思う。

戦闘シーンは金がかかるし、映像的にはあれだけやれば十分でしょう
ただ、数で劣る不利な状況をどうやってひっくり返したのかが良くわかんなかった
奇襲と三味線？

弥太郎母は金持ちになってもﾌﾞﾚﾅｲいい人だった

この展開、ここまで来たらバカ一直線で大嗤いｗ

>>607
ﾄﾝｗ駄目だ。思い出し笑いしてしまうわｗ

>>607
やめてくれw

坂の上の雲の戦闘シーンに金を費やしたせいで
大河ドラマの方の戦闘シーンに金が回らなかったのかもね

大河ってさ、超田舎のお爺さん、お婆さん達も見てるって
ＮＨＫのＰが言ってたんだけどさ、お爺ちゃん、お婆ちゃんたちは
晋作三味線砲のシーンを見てどう思ったんだろうな？ｗ

お爺ちゃんたちといっしょに見てた人いないの？

来週の弥太郎とお元のシーンは20分の長回しとか
今までで一番長くね？
そして男同士だろうがなんだろうが役者同士の顔が近いのは龍馬伝のデフォなんだな

>>598
ただ初期よりいいし、今の9条信者とは一応違うように描いてる。
平和裏に政権返上交渉するための、軍事力の後ろ盾はちゃんと認めてるから。

>>607
これ爆発してんの、味方の砲弾だったよねw

>>616
またどうでも良いシーンに時間掛けて肝心な事やらないのかよ

中の人が高杉晋作にしか見えない！

これ？

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つーかお元弥太郎が２０分後藤龍馬が１８分の長回しとかどうする気だ

>>602
まあ木戸が武力倒幕派なのは史実通りだからね
ただ、だからといって別に龍馬と疎遠になったわけでもないけど

高杉が山田五十鈴みたいに撥で戦うのかと思ってた。

>>615
うちの母も年寄りな年齢だけど晋作が囮になって引きつけているんだねと冷静に分断してた

>>617
自分もあの部分は背景の描き方よりどちらかというと人物の描き方の問題なんだろうなと思う。

>>618
龍馬の船が打ち込んでたなｗ
あの時代海上からの砲撃で同士討ちにならないとかありえねぇ

>>575


ﾌﾗｲﾝｸﾞ正則を忘れている

>>621
大河板の、ちょっとここ通りますAAはもうこれっきゃないな

>>616
このドラマは顔のアップを多用したがるので
2人の顔をフレームに収めるには顔を近づけるしか無いんだよ

高杉なんて実物は太田光ポイのに、なんであんなにカッコイイ役者を使って
カッコ良すぎだろ

史実に忠実はＮＨＫらしいけどよ。はしょる所ははしょって脚色もしろよ



ＮＨＫの制作グループより『おーい竜馬』の作者１人のほうが能力は上だよ



高杉と龍馬のからみは幕末のヒーローのやりとりだぜ。２０話ぐらい使えよ

弥太郎とお元のシーンが良かった。
よく動く目にお元の複雑な心境を感じた。
弥太郎は、龍馬に対して嫉妬を超え、ある種の尊敬の念が芽生えつつあるのでは。

>>392
大久保一翁、松平春獄あたりが言いだしっぺだが、大久保は一時的に返上で
龍馬とはニュアンスが違う、春獄は実行への押しが弱すぎた

家茂が死んだ時、脇にいたの誰？

>>622
つーかお元弥太郎が２０分後藤龍馬が１８分の長回しとかどうする気だ

ほぼ、２シーンで終わるな・・・

長まわしやりすぎて、ちょっとダラダラ感が出るのだが
下手すりゃ、また、中身がない薄い内容になるな

>>632
あっちはあっちですさまじく龍馬持ち上げてるから
イゾウ処刑で吹いたわ

眉無し将軍出番キターでもちょっと太った？
高杉の三味線ベンベンベンは笑うとこで合ってるんだ。
ここ見て安心したわw
最終章第１回で気合い入ってるのは十二分に伝わったけど
何事もやり過ぎは粋じゃないってことが良く分った回だった。

＞とうとう弥太郎は象二郎（青木崇高）に龍馬に会ってくれと頼み、
＞象二郎は激怒する。
これ今週カットしたらダメだったんじゃねーの…

蒼井は顔演技がうまいな。若いのに見直した。

>>639
そこまで詰め込む気だったのかえ？
そりゃ無理だ

北九州が山口を嫌う理由がわかった

坂本龍馬は、幕府と長州の戦争を見物して、興奮したと乙女姉やん宛の手紙に書いてるだけだ
と思ってたけど、本当に戦争に参加してたのかね？？

今夜の高杉（伊勢谷） チョーピカイチカツコエエ罠


男の自分でも惚れ惚れ

>>638
> 高杉の三味線ベンベンベンは笑うとこで合ってるんだ。
> ここ見て安心したわw

なんかのアニメで見たことがあるような、、、
ヒーローをカッコよく見せるためによく使われる手法だよね。
デジャヴを感じる。

疑似夜景なのに太陽をもろ撮すなんて気が狂ってるな
三味線戦士の前ではもはやどうでもいい事だけど

>>638
三味線を弾くと熊本藩の藩士の戦闘力が低下したんだよw

>>635
その場面はどうも詳しく思い出せないんだけど、
今回OPのクレジットに確か板倉ナントカって名前があったから、
幕府側に見慣れない人がいたのなら、老中の板倉さんかも。

幕府が倒れた後も、榎本と一緒に五稜郭まで行った人だよ。

冒頭の母に叱られる弥太郎は
金持ちになって調子こいてる弥太郎の宴席に、昔と同じボロボロの恰好した母が現れた。
弥太郎は泣いて詫びたという明治になってからのエピソードを思い出した

熊本藩ちょっと可愛そうだったねい。

ttp://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/24_interview/index.html
伊東四朗？

やっぱ味方の砲撃の中歩いてたのかｗ
あれれ?と思いはしたがｗｗｗ

>>505
あれは土佐弁。

伊勢谷高杉でスピンオフして欲しい

高杉さんの三味線in戦場はおとり作戦？ですか？

思い付きで行動してマンセーされる龍馬
その龍馬に嫉妬する弥太郎がまた滑稽な


長州はかっこよかった

今回は高杉がかっこいいだけだった
弥太郎は病気だ

>>647
新説ｗ　それあり

>>559
そうじゃないと思うよ。
だって、あの中岡慎太郎も、やっと3部から「おまい！！中岡かぇ！」で初登場だから、
最初から破綻が見えてた脚本だった。
で、中岡はいつの間にか痙攣していなくなってるしｗ

>>635
北小路欣也

高杉役って概ねイケメンというか端整な顔立ちの役者が多い気がする。
伊勢谷は十三人の刺客でも美味しい役もらってたw

>>649
おぉーー！できたお方だ!!!尊敬する人リストにいれるよ

>>627
高杉はリン・ミンメイだったのか

毛利敬親はそうせい侯には見えんな

>>633
ほとんどの登場人物が記号的に、単純化されて描かれてる中で
お元だけはそこそこ複雑な内面を持った、まともな人間に見えるよ

>>659
そういえば中岡が出ていたことをすっかりと忘れてた
再登場する時は暗殺される頃じゃないかなあ…

蒼井演技頑張ってるのが伝わってくる。
艶っぽくて可愛い芸子をよく演じてた。

龍馬暗殺まであと１年
弥太郎病死まであと２年
子規病死まであと１年

わいどん、気張って見やんせ。

>>661
実物あんななのに
まあ生き様がかっこいいからどうでもいいが

>>666
予告で「武市さんや以蔵を殺したがはあいつじゃき」って
言ってたのは中岡じゃないかな？

弥太郎がわめきまくってたお話だった。

高杉かっこよすぎだけど
痩せぎすで偏屈そうな雰囲気は合ってる

>>635
御簾越しで分かりにくいけど
裃じゃなく髪形が坊主頭に見えたから奥医師じゃないかな

障子の所で立っていたのが一橋慶喜で
老中の板倉勝静は下の間で他の重臣とひざまついていたとみた

中岡は薩土同盟あたりに出る可能性はある

放送直後なのに過疎ってるな

中岡は八面六臂の大活躍
維新回天は中岡がやったといっても過言ではない

木戸が言ってた「一度力を持った者は手放そうとしない」
って言葉は何かのフラグなんだろうか
4部はミステリーだからいろいろ勘ぐっちゃうな

ツッコミ所はさておいて、娯楽としては今回みたいに金かけてる回は面白いと思った
高杉無双とか、弥太郎・万次郎・溝渕のジェットストリーム土下座とか
ギャグとも取れる演出が多かったせいもあるのかなw今回の龍馬は終始真顔だったけど

船かっこいい！

ダーウィンのヒゲ爺がちょくちょく登場して「ちょ〜〜っと待ってくださいよ」とツッコミを入れたり
ナレーションの弥太郎と会話したらいいのに。

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弥太郎も最後、三菱が政府にボコボコにされている最中に死ぬからな

いや〜今日は面白かった！!
タイトルと内容もマッチしていたし、申し分のないできだった。
１０時からＢＳでもう一度見よう。

この高杉かっこいい！って中学生だよな
愛読書：ジャンプとかの

>>665
お元はどうにか記号でない、普通の人間にみえたよ

>>676
暗殺されるとき、あまり中岡に感情移入されても困るから出番少ないんだろうな
楽しみにしてたんだが、今後も大した活躍はないだろうなあ

三味線弾きながら戦場を歩く高杉ワロタｗ

キルゴア大佐を思い出したわｗｗｗ

三菱の跡を継ぐ弟の弥之助も目立たず終わりそうだな。

>>676
本来、中岡の功績だろうと想定されてる事のかなりの部分が
龍馬の功績になっちゃってるんだよな・・今は
そりゃ、出番増やせないなｗ

>>675
あまりに良かったから、2ちゃんの下らん意見に感動をかき回されたくない人が多いんだろ。

>>671
弥太騒ぎすぎだけど、ドラマに起伏をつけるには必要な演出なんだろうね。
こいつと後藤が紳士だったらお通夜のような大河になる。

>>689
釣りだよなｗｗｗ

心がざわめく ほんまや〜
龍馬が亡くなった後も こんなに年月がたっても 関係ない私たちまでも心がざわめくよ

先週と今週はお元が可愛かった
演技もいいし長崎弁が素直で違和感がない
お慶さんは演技上手いんだけど長崎弁に時々ん？ってとこがあるんだよなぁ
ベテラン演歌歌手が歌い方にアレンジ加えすぎてるみたいなw

弥太郎は相変わらず、うざく描きすぎ

>>677
今日は良い台詞が多かった
木戸のそれといい、お元の「人はみな嘘つきですばい」といい。

え？あれ中岡なのか
本編で全く絡まなかった中岡に後藤は武市や以蔵の殺しただろーとか言われてもだなあ…
中岡が武市と師弟関係だったこと知ってる視聴者なんて一部だろ

＞龍馬は大政奉還のためには、徳川家を大事にする土佐藩を薩長側にひきこんで、
＞武力討幕をやめるというもくろみがあった。
＞龍馬は象二郎に、徳川の世はもう終わること、徳川家を守るには大政奉還しかない、
＞薩長とつながるのならしっかり手を組む覚悟でなければだめで、土佐が新しい日本を作る要になるのだと説く。

突然大政奉還しかない！っていままでそんなこと考えてたそぶり全くないじゃん

弥太郎が着ていた上着は何？

くだらない女絡みのシーンに
１０〜２０分以上の時間をかけるのだけはいただけないな。
まぁ来年は男絡みのシーンにもっと時間かかりそうだが

>>675
ROOKIESで以蔵、内蔵太を見てるｗ

>>689
なるほど
神回だったから余韻に浸って２ｃｈなんかやってる場合じゃないんだなｗ

>>670
あれ、中岡だよな？
後藤絡みで、武市と以蔵を思い出す中岡はちょっと偉い

伝は、死んだ連中のことは、すぐいなかったのように忘れたりするからな
長次郎の件にしても、いつまでも嘆かれてもアレだけど、
亀山社中の連中は偽侍呼ばわりまでして追い詰めた感があるのに、
死ぬ回でちょっと泣いただけで、あとは何事もなかったかのような感じなんだもんなあ

みんなバイオハザード3見てるんだよきっと

りょうまは、さかほこのパワーにふれた！
てのきずが、かいふくした！
けいけんち1000かくとく！
ひらめきポイントが100あがった！　　←コレのおかげで大政奉還ピコーン
えらそうポイントが200あがった！
いいわけレベルがあがった！
ちょうごういんなせっとくのまほうをおぼえた！
かわのブーツをてにいれた！

しちょうりつがさがった　

俺が商人ならば、貧乏会社の浪人社長よりも、土佐24万石を信じるｗ

>>665
脚本の不備が話題に上がるけど、役者の腕、解釈次第でキャラクターが活き活きしてくるんですね。
そのままやっていれば、リアリティーの無い人物でも。

>>705
高杉の場合は狙ったんだか化けたんだか
よくわからないｗ　でも笑える

公式サイト見てきたけどこれから１０回分は期待していいのかな
歴史の表舞台が主題になってきてるような気がする

ラストの方の竜馬と高杉と桂の場面
あまりの谷ショーの華の無さ、存在感の薄さにワロタ
目力の弱い人は駄目だね

>>696
勝から聞いた話、要するに受け売りだから、龍馬は全然考えてない

龍馬って受け売りだけで世の中を渡った男だから、
あいつは独自になにかを考えたりは全然してないよ

あちらこちらに受け売り話を吹聴して、それが維新の一助になったわけだから、
それは偉大だけどね。

今までで一番展開があって面白かった。
龍馬伝は坂崎シランの妄想だと分かったｗ
弥太郎及び桂の龍馬に対するツッコミに同意！

だが、薩摩まで動物園みたいにウオーは無いだろ。
それに、お元と弥太郎の龍馬話にあんなに尺取る位なら
もっと戦いシーンに時間とって欲しかった。

弥太郎ってあんなに龍馬を嫌って憎んでるのに
いつも龍馬に引き寄せられて滑稽だなぁｱﾊﾊ
顔も見たくない人なのにね

また三菱からクレームこないかとハラハラした。
戦場のスナフキンに爆笑した。後ろの山はおさびし山か。
和洋折衷のファッションが面白い。
龍馬の両手を広げたポーズになぜか萎えた。

まあ…それくらいかな。

そういや龍馬の大芝居で弥太郎が感動して泣いてたけど
あの感情はどこいった

>>685
薩土同盟で活躍する予定らしい。（ＮＨＫ情報）

＞龍馬の両手を広げたポーズ

あれは十字架のキリストイメージかな
ちょっと自分に酔いすぎみたいな感じだった

>>712
実際の弥太郎は穏やかな人だし、三菱も笑ってみてるだろう。

あんまり一人だけをカッコ良く描こうとしすぎて、それが行き過ぎて、逆にカッコ悪く映る事もある。

>>713
あれは要らない回だったから忘れちまっているんだろう

龍馬がお龍に渡した御守り、暗殺時にブチ切れるフラグがびんびんに立ってたなｗ

>>714
おお、期待せず待ってるわw

お龍は寂しい新婚さんだったろうね
一人でよく耐えたよね…

>>665
龍馬と関わる人たちみんなが男女関係なく小物に見える中、高杉とお元は龍馬の悪影響を受けていない風に思える
なんというか、龍馬に影響されつつも、自分の世界観を持った人間に見える
二人とも良い空気を持った役者だと思う

ここまで中岡出さないって事は、、、
近江屋のシーンも登場なしってことありうる勢いだなｗ

お元と弥太郎のシーンは来週もあるのか。
今週のがすごく良かっただけに来週も期待。

今録画したやつを見てんだけどさぁ
小倉攻防戦とか酷すぎだろう…

弥太郎やお龍のシーンは少なくていいから、
幕府側のシーンをもっと増やすべきだよな〜

>>725
笑うとことしてはお金かかってるしいいんじゃね？

ちょｗめちゃくちゃ面白かったｗｗ

全てが完璧！！！

>>708
目力をワザと控えて木戸という人物をよく表現してるよ。
谷原は芝居上手い。

薩摩契約違反やん
長州は告訴しる

小倉戦争の場面はなんのギャグだよあれｗ

お慶さん 弥太郎にキレずによく頑張った！お元は少しキレたね
弥太郎あんなに怒りまくってよく飯が食えるな〜
前も大怪我の後にｶﾞﾂｶﾞﾂ食べてたし すげぇの一言だわ

谷原オタうざ
風林火山のときには思わなかったが
幕末オタがうざいんか

広い場所だとある程度人数いないとアレだよな
京の小路の以蔵対新撰組や三吉さん無双は緊張感あってよかった

神回認定！！！

龍馬と高杉と木戸のシーンなんて最高！！

谷原は声がいい。

>>729
むしろ伊勢谷と絡むたびに影が薄まるのは福山だな
今日は軍服が映えて男ぶりも上がっていたが

突然出現ほかほか毒饅頭に失笑してた頃がもはや遥か昔に感じるよ
あれから色々ありすぎた

>>600
岩崎さき（菊地美香）ではないかな？

陸奥さんのｵﾋｹﾞよかった〜今日は噛み付かなかったのが残念…

木戸は長州を背負っているから現実味のある
確実に長州に利になる方向に向かっている。
薩摩もそう。自分達に利があり、リスクのないほうを向く。
龍馬は何も背負っていないからベターよりベストを望める。
自由な発想が出来る。その違いだな。

もう弥太郎伝でいいな

>>735


随分ｹﾞｰﾑﾁｯｸな神様だねぇ

>>737
再来週のタイトル、
「海援隊結成」が「さらば高杉晋作」になったぐらいだもんなｗ
伊勢谷はカツゼツ良くなれば文句ないんだけどなぁ・・

高杉の戦場三味線、酔狂じゃなくて陽動役で良かった。
柳生新陰流免許皆伝の腕前も見れて良かった。

弥太郎の龍馬への苛立ちセリフが、ここの住人の龍馬叩きと全く同じで大笑い（笑）

脚本が違う人だったらな…

>>742
というか龍馬伝は弥太郎伝だろ。

>>745
陽動作戦はわかるが普通は弾あたっとるぜよ

>>730
薩長同盟の趣旨は「薩摩は長州との戦で幕府に加担しない」だよ
十分内容を履行してんじゃん
後々幕府に「何故出兵しなかった！」と怒りをぶつけられるんだけどね

吐血の音が無くなったのはいいが 弥太郎の飲み食いの音がでかい

そういえば龍馬忘れてたｗ
確かに軍服似合ってた。
見学者ではなく傭兵ぽい扱いも大河の主人公としては許容範囲。
今回は台詞も少なくあまりウザくなかった。

三菱マークが山内家の家紋のパクりなのは内緒だ

>>749
あれは三味線バリアーだから問題ない

>>681
こうゆうAAってどうやって作るわけ？
作る早さに驚いてるんだけど

>>744
「海援隊結成」て、タイトルとしてかななり食いつきのよさそうな回だけどな
「さらば高杉」と分けてやれれば良かったのに
お龍と龍馬の新婚旅行の回とかいらなかったw

>>749
高杉もついに軍神の域に達したということだろうｗ

>>755
そのAAは先週の予告の直後からある
AAソフトもあるし既製のを組み合わせて作られることも多いが
それにしても職人は上手いもんだな

パクリというか、土佐人の誇り？だろ〜

黄色や白のスモークやら紗を掛けた映像にイライラしてくるわ

>>681
仕事が早いな・・ｗ
日本もまだまだやで。

龍馬とヒロインがでない方が面白い
龍馬をマンセーするから無理がでる

大殿様は今日も風向きをよんで終わりか
動き出す時はすごい事するんだろなぁ

>>750
そうでしたっけ？フフフ

黄色や白のスモークやら紗を掛けた映像にイライラしてくるわ

三菱はこんなんでええですの？まるでひねくれ野郎じゃんか初代社長www

容堂公は何となくだがあのまま風向き読んでるだけでフェードアウトして行きそうな気もする
去年の遠山みたいに

>>756
＞お龍と龍馬の新婚旅行の回
これ、まじでいらなかったよなぁ
というか、このお龍は華がないからいらない

高杉、三味線バトルシーンさえなければ普通に良かったのにｗ

>>681
これって地獄の黙示録のキルゴア大佐だよね
さすがに三味線は弾いてないけど
どんだけ撃っても弾があたらない人っているらしい
という都市伝説ならぬ戦場伝説の主

黄色や白のスモークやら紗を掛けた映像にイライラしてくるわ

高杉の演出はケレン味あって好きだけどなあw
今回は主人公より主人公していてがw

>>768
逆に思ってたよりも短くて拍子抜けだったわ

>>769
そういえば坂の上の雲の好古も弾当たらなかったな

>>761
先週の予告でちらっと出た後にはもうできてたよそのAA
すごいよねｗ

>>767
えぇーー！そんなぁ…風よんで飲んで暴れて終わりはないでしょ

>>767
ようどー公の出番は小御所会議だからね
間に合わないねw

いざという時は龍馬も武力倒幕するつもりだったとかは描かれないんだろうなぁ…

後藤さまの役作りはすごいね 尋常じゃないほっぺの膨らみ〜

着流しかあ。銀魂の高杉に影響されたのかな

>>729
自分もそう思うよ
谷原は目の演技も巧い

それにしても今日は高杉の演出には笑ったw
伊勢谷にぴったりだったよ
かっこいいんだけど笑えるw

>>769
朝の黒色火薬の臭いは格別だぜ！！

>>777
その辺は考えるだけ無駄。
武器売買では利益を得ず、
カステラ売って日銭を稼ぐ海援隊設定だぜ？w

まさかの三味線in戦場で度肝をぬく作戦？ですか？

大友Dだから戦闘シーンは結構生々しく描くかと思ったら
高杉三味線があまりに漫画チックでワロタけど、ネタとして語り継がれそうだねw
前回、前々回とテンポが悪かったから今回見ごたえはあったからいいけど

勝ーー
死にたくないのぉ・・・

>>779
いや、史実を拡大させただけだから

そういや武力倒幕のフィクサー・岩倉具視って誰がやんの？

>>787
岩倉役気になるよね

>>773
銃弾ってそう簡単に当たるもんじゃないから、
そういう事をやるバカが時々現れる。
（大抵はびびって動けない味方をむりやり動かす為）

でも好古の時代はもう機関銃が存在してるんで、
あれはちょっと無謀が過ぎるよなｗ

ﾋﾟｴｰﾙがあまりにもかわいそうだった
弥太郎が昔ﾄﾘｶｺﾞ背負ってたからって
ﾋﾟｴｰﾙにもさせるな！つぅの

>>719
ああ…オラもその気をビンビン感じた。

あと、龍馬が高杉の死を、弥太郎が龍馬の死を見取りやしないかという
一抹の不安がよぎってるぞベジータ…

後藤もみあげまで増量か
薩土盟約より薩土密約が見たい。乾退助付きで

もみあげならオリオールズの上原の方が勝ってる！

後藤さまのﾓﾐｱｹﾞ少しパーマネント気味だよね

>>793
茶ふいたわばかやろー

上原は直毛だ！

グラバーが三菱の丁稚になるのは史実なのか？

弥太郎のやたらの大声がイライラして台無し。

ガクトの上杉謙信の小田原攻めより強いデムパ発してたな

>>790
ピエール良い味だしてるよね

このドラマは登場人物が喚き叫びまくる中で
良い意味で力がない演技というか、ピエール見るとほっとする。
この役割の人が、もう少しいてくれた方が良いんだがなぁ
ちょっと、喚き煩すぎる感が・・・

ほんとうるさ過ぎる。

村上龍の小説で、歴史上重要な人物には弾は当たらないようにできてる。
みたいな記述を読んだ気がする。「半島・・・」だったか。

天命があるなら、無防備でも無敵、時期がくるまでは。

高杉も自分が毘沙門天の化身と信じたんだろうｗ

>>766
あんな形でアラン・グラバーが出てくるとは思わなかった。
長崎って、今も三菱重工とか三菱の町で、三菱系の会社に勤めてる人多い。
弥太郎とは関係ないけど。
これも関係ないけど、高級旅館で矢太樓(やたろう)という宿も長崎にあるね。
そして今、東京・丸の内の三菱がやってる丸の内美術館で
「岩崎家と三菱ゆかりのコレクション」とかをやってるが
こういう上品な催しに名前が登場するのは2代目以降で
弥太郎のヤの字も出てきてないよ。

なんでこんなに底が浅いんだろう
禁句かもしれないけど演技演出がおおげさなだけで天地人クオリティと大差なくないか？

謙信は鉄砲で狙っても当たらなかったからな。

高杉は狙われたわけでもないし、当たったら
「それは運命」だから悠然としてるんだろ

>>805
色フィルターやスモークで渋さを装っていなければ
ただのトンデモぶっ飛び演出だよね

やほのみんなの感想、★１つと★５つしかないやんww　ホントにちゃんと見てるんだろか。
時々覗くけど、見る度に点数が下がってく・・・
前見た時はは3.46点だったのに次に見た時は3.45点、そして今は3.43点か

金かかってんなア
さすがＮＨＫ！
テレビドラマでこんなの見れて幸せだ

>>801
雄叫びは2部の頃からあげすぎかもね
テンションあがってくる表現というのはわかるけど
毎度ワンパターンだと食傷気味というか…

次回の後藤も楽しみだけど、こいつもうるさくなりそうだな

>>805
それでも去年のよりはマシと思ってしまう不思議

神回！　とか言っているのって工作員かな。口調が似通っているし。

弥太郎の後ろ姿の髪型なんかかわいい

>>805
まあ去年と大差ないが画面が見にくい分今回の方が酷い

>>811
うん。いつも最後まで大河を見るけど、去年一昨年は途中で見るのやめた。
それに比べれば今年は見られる。

香川がどうにもダメになってきた。

ワンパターンといえば、次回後藤派坂本派がにらみ合うのも、
薩長で一回やってるよなｗ

龍馬わらって〜

>>802
組！での斎藤一も「久々に危なかった」って言って銃弾掠ったけど、
結局最後まで生き残ったしなぁ。

溝渕「ちょ、弥太郎。ｗ　お前が必死になって送ってきた龍馬宛ての手紙、こっそり龍馬に届けてやったの俺なんだけど。ｗ」

やっぱ三笠艦橋の東郷平八郎閣下だろｗ

>>802
因果関係が逆だな

弾にあたって死んじゃったら、
そりゃ歴史には名前が残りにくいだろう・・・

先週に比べてかなり良かった。
演出家の力量の違いがモロに出るな

唾が飛ぶのは仕方ないか…熱演だからね

上陸のシーン
プライベートライアンを100分の1スケールにショボくした感じに見えた
高杉は上杉Gacktみたいになってるし
みんな意味もなくウォー叫んでるし いったい何なのさ

>>816
同感
幾らなんでも底の浅い極悪人にしか見えない。
龍馬と後藤の会談は楽しみ。

> 『龍馬伝』では、今まで、徹底的にリアルな殺陣にこだわってきたんですね。
> たとえ武士とはいえ、「そんなに簡単にチャンチャンバラバラできないでしょう」、
> 「命がかかっているのに、そんなにカッコよくできないでしょう」というところから始まっている。
> だから、（よく時代劇に登場するような）派手な殺陣はやっていません。
by大友in公式

今日の高杉のあれはどういう変節だろう？
大友さんもどっかで逆鉾を抜いちゃったのかな？

弥太郎 お元にﾁｭｳするかと思ってドキドキした 顔が近かかった

確かにツバしょっちゅう飛んでるｗ
いつも、あ、と思うｗ

高杉のチャンバラシーンは太陽との構図がすげぇかっこよかったな。
神回だな

>>827
先週の逆鉾シーンに続く三味線シーンｗ
リアルから離れたちょっと笑いどころ。

弥次郎さん 亡くなったんだね
あのしゃぼん玉は誰がしてたんだ？

>>830
逆光に浮かび上がるシルエットとかベタながらかっこいい
ただしリアルとはほど遠いでしょ

龍馬を殺す役の人はだれでしょうか？

>>829
今日のは「ツバ飛んでる」の上をゆく、「エクトプラズム出てる」だった…
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/691915.jpg

しかし否定はしない。熱演したからだろうし、長回しだと切れないだろうし。

>>828
NHKやからな

３部の龍馬のインチキ振りに対する弥太郎や木戸のツッコミの回だったな。
脚本家も展開おかしいと自覚しつつ開き直ってる感じだが

>>823
だな
今日の高杉無双とか、渡辺やら真鍋やらでやったら
どんな代物に出来上がってたか
見たい気もする。怖いものみたさで

>>835
うわおｗ

>>837
人物にツッコませるのは予防線みたいで卑怯なり

あ、第何部ごとに演出が違うんだ？？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 i|; 　 　 　..|i　　┃・・
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　　　　　　　　 　 　 　 　/　ﾉヽ､　　 　　＼　　（　 ⌒　i　;;＾.i/i　/:　．／　 ／ .
　　　 　 　 　 　 　 　,、/ ./　ヽ､ゝ 　　　＼＼（.. 　::ﾟ　⌒。( .　::: ∠＿）／　．
　　　　　　　　 　 　 ヽ ヽ{　　　ν' 　　　． ＼＼( ::　;;ﾟ　。／　⌒　　二＝−　
　　　　　　　　　　　　 ｀´ 　　　　　　　-=＝ﾆ二（　　⌒:;;;　　　;;）;;;　）;;;ﾆ＝=-　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−


職人早すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

龍馬のウソはみんなを笑顔にするためのウソとか
脚本のつじつまが合わないところを
言い訳しないで欲しいですね。

>>837
シナリオの辻褄が合ってないから、弥太郎お元の問答とかもう意味不明だよなｗ　

>>753
つーか三菱事態、弥太郎がゼロから築いたのじゃなく
土佐藩（山内家）＝土佐商会を弥太郎が引き継いで三菱にしたのだから、、

みんな短い人生を一生懸命生きてすごいなぁ
自分も頑張らないと！

長崎の竜馬信奉は違和感がかなりある気がする。竜馬との接触するまでに
十分に土佐商会は成功してて最晩年の竜馬に経費をせびられて
自腹を切る岩崎氏の回想は有名だし・・・。あと、小倉を警備してたのは
幕臣譜代の小笠原氏であって長州に撃破された主力は幕府直属の部隊。
熊本は呆然と見てるだけだった筈じゃないかと。強引に独々逸持って
きたのはまあ、良いとして・・・。後、高杉は強行倒幕派だよね。大政奉還には
とても理解を示すとは思えない。

>>835
どこの画像かわかるから、あえて見ないw

>>843
まず、ウソって認めちゃいけないよねｗ

>>828
次週はもっと近いらしい
鼻と鼻がぶつかるくらい
公式サイトより

>>849
嘘というか単にコロコロ意見を変えるだけだしなぁ

暗殺する人は中村獅童さんだそうです

>>847
龍馬が長崎で土佐藩より信頼されてるのは龍馬をageるためのウソ
高杉が大政奉還に理解を示すのは、龍馬のソウルメイトになるためのウソ

福山竜馬は現代人だから、人から聞いた話で（ネット、2ch、ツイッター）ですぐ考えを変えるし、物事を分かった気になる

>>854
うーむ、的確だ

戦嫌いの龍馬が苦渋の選択をしたのが
ちゃんと伝わったよ お元のﾌｫﾛｰで

龍馬はおまいら自身なんだよ
感情移入して楽しめってことだよ
物語の主人公はあくまでも岩崎なんだよ

弥太郎はあれではただの押し売りみたいでやり手に見えない
インチキ商会の社長みたいだ

>>854
ここにいる史実厨の八割方はそれだろｗ

武市さんの、「時には喧嘩せんといかん時もあるぜよ」という
考えは正しかったという事でよろしいでしょうか。

んでも
弥太郎の言ってること
いちいち正論なんだよな〜

>>860
武市さんが言うのは間違っちゅう
でも龍馬さんが言えばただしい

>>860
「武市さんは間違っちゅう」って言ってた龍馬が間違ってたわけでｗ
結局龍馬は土佐藩と組むわけだし、藩にこだわった武市を批判できないな。

抑止力としての軍備、
兵は詭道なりとの孫子の教え、
知らずに語ったことがすでにある理想論であったという展開、
三味線を持った着流しの好青年が戦地の砲爆をものともせずに練り歩く風景、
戦も一度だけなら黙って見てあげたけども…という高慢な仏の顔

どこかで見た世界、いつか見た映像
デジャブという言葉を意識せずにはいられないドラマ。

>>858
材木は初めて売れた時の描かれ方は面白かったのにね。
あの回は、弥太郎と武市のやりとりが見応えあったな。

今回の高杉ははまり役だ。
演技力云々より高杉のカリスマ性のある感じが出ている。

この作品は
２ちゃんねらーの陽の部分が　福山龍馬
２ちゃんねらーの隠の部分が　香川岩崎

として描かれてる

>>851
（JINの龍馬が刺客の正体を問われ）
「わしゃあころころ考えを変えるきねゃあ、おもろないやつもこじゃんとおるろう」
っていう台詞を思い出した
龍馬ってやっぱり日和見なやつだよなあ。それを思えば伝の龍馬像も正しいのか？

>>862
それがこの３年の大河の基本だな
主人公は絶対正しい！

今回の弥太郎、トータスに似て見えた

いやー高杉酷かったなｗ
スタイリッシュ殺陣（爆）
真面目に大河やる気ないならこっちもその気でもう気楽に見るわｗ

歴史の流れの中で埋もれてしまい
かつての格下の友が英雄となった明治時代に
明治維新の真の英雄の龍馬が
発見されていくのがFFTみたいで面白かった。

史実の竜馬がコロコロ意見変えてるように見えるのもまた事実
ただそれは後世の様々な研究や創作でそう見えてしまう面もあり

>>868
朝ドラのヒロイン化しているよね。
やたらとヒロインが肯定され、
ヒロインのお蔭扱いされる。

主人公は正しい路線だけど、龍馬の日和見を指摘する弥太郎がいるだけマシだよ。

第４５回　龍馬の休日って

ローマの休日とかけてるの？

ふざけてるの？

スタッフは龍馬を嫌みなほどカッコイい奴として弥太郎目線で描きたいのだろうけど
ほんとに嫌なだけの奴になってしまっているような

去年は妻夫木
今年は福山

主役が嫌いになってくるドラマは今後も続くのか

>>874
去年も家康に「義とは恐ろしい方便」とツッコませていた
それで免罪符になると思ったら大間違い

じゃあ,誰が龍馬役をすれば良かったんだよ？


こんなスレを実況板で今年７回くらい見てる気がする

現実にもいますよね。
周りを振り回すだけ振り回してケロっとしている人が。

>>879
誰が龍馬役という問題ではなく、脚本レベルの問題では

ずいぶんと２枚目よりの龍馬だな

弥太郎伝にした方が面白かったのに。

弥太郎は初回から龍馬のことを「人たらし」と言っているｗ
人たらし＝人をだますこと。また、その人。【広辞苑】

これだけ活躍した龍馬が
弥太郎が記者に語るまで無名だったとは
意外だな。

ここ2週はまるでついて行けない。
意味もなく天逆鉾抜いたり、大砲の着弾地点のすぐ横を歩き、
爆風に身動ぎ一つもせず三味線を弾いたり。

なんなんだこの茶番は。

某ブログが言っている通り、今は龍馬なんて必要ないと思う
龍馬をやる時期ではなかったと

>>885
なんで幕末当時は無名だったのかな
西郷や桂、要人達しか知らない存在だったか

オレは龍馬の功績は尾ひれがいっぱいついてると思ってるが

まあ視聴率取れなくてもいいから
超渋超史実大河をやってみても面白いとは思うけどな
NHKなんだしあまり視聴者にこびる必要も無かろうに

>>875
ネタスレからパクッたんじゃないか疑或
脱糞とか弥太郎が寺田屋に行くとかもｗ

早く平清盛にならないかな。

防具もつけずに戦に出るとかありえないだろ・・・

>>873
子供向け勧善懲悪ヒーローの偽善主人公見てるみたいでイライラしてくる
綺麗な理念だけ振りかざす、汚いとこは人に押し付ける
薄っぺらいんだよね
完全に正しい人物なんていないんだから賛否両論覚悟で
もっと人間味のある脚本書いて欲しい
くだらない脚色や大げさな演出で無理に盛り上げようとしないで

>>883
弥太郎伝にすると三菱の宣伝になっちゅう

騎兵隊の構成員、百姓、大工、干物売りというのがよかった
天朝の下、万民平等の龍馬とはさぞ気が合ったことだろう
次々回でさよならは寂しいが今回はいい脚色だったな

>>889
NHKだからこそ視聴者に媚びるんじゃね？
金払ってるの誰だと思ってるって苦情がすぐに来そうなイメージなんだが

猛き黄金の国の弥太郎はとんでもなく格好いいけどな

>>893
そうだね
戦の世を終わらせる戦とかいつのまにかワケの分からない大義名分を語るようになった
もっとどろどろした本音の大河もいいかもしれない
そういう意味では大奥のほうが面白い

>>894
１話目放送後に怒ってた三菱関係者は今はどう思ってるのかな？
忘年会だが新年会だとかで問題になったらしいし

>>886
週刊少年ジャンプの打ち切りシステムがまだ続いてるか知らないけど
自分が読んでた頃は、マンガのアンケートの順位が落ちて巻末にくると、
やたら大見得切る派手なシーンが連続してた
視聴率が落ちてきた長編ドラマも同じ現象がおこると思われ

大奥は嫌いだが
風林火山が懐かしい

嘘と言うより今現在出来てないから、「嘘」と言う事にされるんじゃないかな？
龍馬の最終的な理想や願いだから。
お元もそんな世の中を願う龍馬に、涙を流すほど願ってるんだよ。

次の大河は壬生義士伝でいいよ

大政奉還を受けない場合の武器という表現もよかった
武力討幕のイメージのある中岡より、具体的で明確な討幕ビジョンをも
龍馬は持っていたから

慶喜がいつも「ばかなぁ！？」とか癇癪起こしながら言ってるだけで
完全に悪役化してるのがなぁ。

この際前述の意味不明な演出は目を瞑るとしても、全てが龍馬側からの
視点で語られるから幕末物の面白さがスポイルされてるなぁ。

中岡･･･

>>892
長州は戦国時代の鎧兜を捨て、洋式の近代軍備に乗り換えた
身軽で遠くからライフルを撃つのに適した装備
だから白兵戦はやっちゃいかんわけ、まして着流しで（ｒｙ

※この戦闘写真はイメージです

実際、慶喜は小倉城が落ちたくらいでビビちゃたからなｗ
英明さが見えるのは将軍継嗣問題で推してくれた賢候に対してくらい

長州は農民までが「日本」という概念を持っていた高い教育レベルの藩だったんですね。
身分制度がはっきりとした長州で、干物売りや農民が、武士（それも長州藩のトップクラスの）の前で
「何かというと駆出されて」
「もういやじゃあ！」
と不満を大声で叫んでも、無礼者と誰も咎めない、言論の自由もあったんですね。

龍馬の休日は大河よりこっちの方が早い
ttp://www.iwasaki-parody.com/img/page3/ryoma.jpg

長州は関ヶ原から徳川を憎み続けてきた
だから徹底的に徳川を皆殺しにし、絶やしたんだろう。
龍馬はやはり土佐の人間、そこまでの怨念が理解出来ないと思う。
容堂の徳川びいきと手を組み大政奉還へと？

やっぱり今回は賛否両論別れてるね
リアルさがほしいと思ってる人には今回みたいな高杉のトンデモ演出はダメなんだろうな
個人的にはその一歩間違うと狂人っぽい感じが高杉らしくて嫌いじゃないけど

まあ万民平等だの白兵戦だの大政奉還だの史実高杉的にはあり得ないが
物語的にはありじゃないだろうか
捏造してまで龍馬ageに高杉を利用したいかって感じだが

龍馬って土佐にいるとき働いてないね
江戸で剣術修行しても土佐じゃ無職のまんまか

> だから白兵戦はやっちゃいかんわけ、まして着流しで（ｒｙ

あれは三味線からバリアかなんかが出ていたんだよw
Gackt謙信が小田原でATフィールド張ったのと同じ。

>>888
幕末では要人しか知らないよ。
龍馬の近辺でさえ何してる人か知らない人のほうが多かった。

重要な仕事の詳細を教えたら教えられた人にまで危害が及ぶので志士は教えない。
志士の周囲の人も、外に詳細が漏れてはいけないと気を使って聞かない。

＞龍馬の功績は尾ひれがいっぱいついてると思ってるが
尾ひれがひっついてる部分と、逆に時代背景が伝わって無いせいで過小評価受けてる部分が両方ある

三味線シーンは悪いけど爆笑した。

>>876
多分、全てのストーリー読んでから１話の冒頭シーンを撮り直すとすれば香川は演技を変えなければいけないだろうｗ

「あんなに脳天気で、自分勝手で、人に好かれて、女にもてて、あれば腹の立つ男はどこにもおらんじゃきに」

>>912
＞だから徹底的に徳川を皆殺しにし、絶やしたんだろう。

徳川憎しの長州に皆殺しにされたにしては、
徳川家の子孫の方は、平成の日本にご健在だし
故人だが、最後の将軍の孫は、皇族に嫁がれましたが。

>>913
高杉は酔狂で無鉄砲なとこがあったけど
指揮官なのに三味線弾きながら戦場さすらうようなキ印じゃない
今回のトンデモは伝らしく居直った感じでこれもありと思うけど
高杉らしいというのは違うだろう

４部も出たがってた武田鉄矢出るチャンスあるな、停戦協定で
慶喜にたぶらかされるけどｗ

> 長州は関ヶ原から徳川を憎み続けてきた

それは司馬の小説の中だけで、史実ではない

>>917
> 尾ひれがひっついてる部分と、逆に時代背景が伝わって無いせいで過小評価受けてる部分が両方ある


これは興味深い
今度教えて

龍馬は間者働きがメインだったと見るべきか

書き間違った。
＞だから徹底的に徳川を皆殺しにし、絶やしたんだろう。　×
絶やしたかったんだろう。

でも最終的には出来なかった。

>>920
簡単なことだよ。
絶やしたんだろう。に「い」が抜けてるだけさ。

幕府派な俺には複雑な回だった

>>927
最初から複雑なのによく見続けられるな

平均
18.5% 葵徳川三代
18.5% 北条時宗
22.1% 利家とまつ〜加賀百万石物語〜
16.7% 武蔵 MUSASHI
17.4% 新選組!
19.5% 義経
20.9% 功名が辻
18.7% 風林火山
24.5% 篤姫
21.2% 天地人
19.3% 龍馬伝（暫定）


まさかの天地人以下
新撰組に勝てれば十分だけどな

高杉は少数でクーデターを起こして長州藩の実権を握ったし
命知らずで思い切りのいいイメージがある

>>911
なにこれ！？wwwwwwwww

>>924
パっと教えてでまとめれるような情報でも無い。
時代背景が違うのだから。

パパっと説明するなら、自衛隊が国からお金貰わずに自力で働いて船や道具揃えてるようなもの。

長州の士民一体を演出するなら、例の布告ビラとか奇兵隊始め隊の規則とか
先祖の伝説とかに言及した方がよかったかな。長州の教育レベルが高かったのは史実。

奇兵隊はじめ他の隊も身分制を完全に脱したわけじゃないが
そこまで描写し始めるには尺がないんだろう
もうそこら辺は会津の農民一揆がかかれないのと一緒

>>931
パロディ木彫り
ttp://www.iwasaki-parody.com/

・幕末ものなのに会津がでてこない

龍馬伝の七不思議の一

>>932
薩摩が資金提供していたことはドラマ同様黙殺ですか？
社中が残した借金も清算して尻ぬぐいしていたというのに。

>>936
そこにこじつけるのが凄いという話なんだが…
だれも面倒見てる人はとくしないのだから。

まあだからパっと説明出来るもんじゃないといったんだ。さらば

>>937
いえ、こじつけているのではなく事実を言ったまでで。

>>930
「死して不朽の見込みあらばいつでも死ぬべし
生きて大業の見込みあらばいつでも生くべし」

紀行にもでた松陰の教え
勇敢だが無駄死にの可能性は回避する男だよ

>>935
このまま出ないで終わるよう祈っている

松平容保は何度か登場しているよ。

>>935
会津を意図的に描いてないねｗ
長州vs会津の報復合戦を見たいのに
なんかの配慮かねｗ

>>935
龍馬暗殺の黒幕は会津なのにな

>>938
ﾖｺｽﾏｿ
薩摩に資金提供させるまでこじつけるのが凄いという意味で
938の意見がこじつけと言ってる人はいないかと…

>>941
アレなキャラだが京都守護職がんばってるよな

幕末を生きた人で、明治になってから取材に応えたりしてる人は
個人の主観で語ってるから、客観的事実とはズレが生じてるだろうね。
お龍にしても、佐那をブスで、千葉道場で弟子の男たちを誰彼かまわず誘ってるとか
（江戸時代の武家屋敷、しかも剣術道場でそんなことしたら佐那も弟子も重太郎に斬られてる）
事実ではありえないことを、「事実」として語ってる。

高杉の船での夜襲が見たかった。

>>917
龍馬が有名になったのは明治天皇の皇后が夢に見た武士が龍馬だったというあの話以降でしょ

>>937
＞だれも面倒見てる人はとくしないのだから。

薩摩は充分得をしてると思うよ。
亀山社中の面倒を見る＝資金提供で、倒幕の布石を打ったが
表向きはド派手に海戦やった長州の援軍＝亀山社中、だから薩摩は影に隠れていられる。
伊東甲太郎に資金提供して、御陵衛士を作って新撰組に内紛を仕掛けたりね。
龍馬暗殺実行犯は、この伊東かと自分は思ってる。
もちろん、背後にいたのは薩摩。

龍馬はその前から有名だべ
皇后の夢で有名になったというウソ情報を流したのは司馬さん。

司馬さん罪作りな男だ

>>944
それ「こじつける」じゃなくて「こぎつける」とか言うんじゃ？
それと薩摩が龍馬をかこったのにはそれなりの理由があって
そもそも勝海舟に頼みこまれたのが最初だしなあ。
亀山社中もあいつらが勝手に作ったんじゃなくて
最初から薩摩藩が奴らを使ってやらせたとみるべきなんで
「こじつけた」とは本末転倒な意見だと思うわ。

>>948
よく龍馬だったって認識できたな

>>949
ただの専門学校卒業生がその役目に抜擢選されるのが凄いと思うの自分だけ？
「俺、お前の為に会社やりたいからお金貸して」と言いに来たフリーターに1000万円貸すとか
西郷すごいのか龍馬凄いのかどっちかわからんｗ

>>950
司馬さん幾つ罪作ってるん

>>953
龍馬は、幕末日本で唯一無二だった海軍操練所に在籍してて
社中の仲間は、武士の殺傷能力と教養と覚悟を持ち
最新の操船技術を持っていた。

西郷じゃなくてやらせたのは薩摩藩の家老、小松帯刀。
薩摩は薩英戦争で随分船乗りを失ったから
海軍操練所上がりの奴らが欲しかったんだよ。

>>942
３〜４部は駆け足だから。

>>951
あっ、そうだっけ。かんちがいｽﾏｿ
でも普通に中岡と龍馬は西郷とか桂と違って身一本で権力者に気に入られてるから
幕末では特殊だと思うよー

>>952
伊東と龍馬は、同門の北辰一刀流。江戸時代に互いの顔くらい知ってただろう。
もしそうじゃなかったとしても、龍馬暗殺の数日前、伊東は龍馬と中岡を対面して
「新撰組があなたを狙ってる。注意した方がいい」と忠告してる。
そして、その数日後、龍馬は暗殺された。

>>952
日本海海戦の直前に夢に見た話を木戸？に話すと「それは坂本龍馬です」って話
あれ司馬の創作だったのかよ・・・

>>950
それは田中光顕が作ったウソ話じゃなかった？

麒麟麦酒のマークは、龍馬からきてるの？

顔が龍で身体は馬。

>>252
不要だよ　

>>956
ごめそ。そういうつもりで西郷っていったつもりじゃなかったよ・・・
小松無視したわけではｳｯ

>>954
一番重い罪は、沖田を美男子にした罪かもｗ
あとﾊﾝﾍﾟｰﾀsageも司馬じゃないかなあ

でも罪な男って響きがかっこいいじゃまいかｗ

薩摩藩が資金を出した、御陵衛士隊長伊東甲太郎は、謡曲も趣味の一つだった。
龍馬と共に遭難し、数日生き残った中岡は刺客の一人が
「謡をうたっていやがった」と証言してる。
本当に伊東がやったかどうかは歴史の謎だが、龍馬暗殺から一年もたたない間に
伊東は土方・永倉たちに粛清されて死体になった。

長州凄いな
明治維新は、この勝利で成ったと言ってもおかしくないな

>>691
おれもそれ書こうとしたら先に書かれてた

>>965
そうなんだ・・・・

>>959
皇后の話しと関係ねえじゃねえか

公式サイト、キモすぎる…スタッフの自慰は見たくない。
ドラマももう、いろいろ末期な感じだけどな。

>>965
あの頃の京はカオスだからね
見回り隊の実行犯が明示維新後ものうのうと生き延びてるのを見るとなんか身代わりに犯行自供した臭い

>>964
とりあえず日本初の新婚旅行は小松か木戸に返上してもらおうか司馬さん

キャスト全員ファビョり過ぎてて、日本人じゃないみたいだ
翔ぶが如くなんかでも薩摩兵児は基本ハイテンションだったけど、
同時に熱狂から距離を置いている者（視聴者視点）も描かれていて
バランスがよかった

べつに歴史をねじ曲げて特撮ヒーロー調にしなくても、周辺をしっかり
描けばかなり面白いはずなんだけどな…

>>958
北辰一刀流千葉桶町道場の塾頭、これは現代で言うならＭＡＲＣＨの首席みたいなもん。
その上、あの江戸の大試合（他流混合試合）で筆頭優勝候補だった桂に勝ってる。
この時、龍馬の剣名は江戸中に鳴り響いたから、それが権力者に気に入られる一因だったかも。
タダの素浪人なら門前払いでも、千葉道場の塾頭であの大試合の優勝者、となれば
初対面でも一目置かれただろうしね。
土佐の容堂もこの時の龍馬を覚えてる。

>>961
OH NO 言い方紛らわしかったかも。

皇后が龍馬の夢を見たのが原因で龍馬が有名になった　　というウソを広めたのが司馬
本当は、皇后は龍馬を以前から知っていた　ただ顔を見た事はなかった　んだって。

なんでそんなウソついたんだろうね。
自分も以前信じてたんだけど、司馬の話はウソだって新聞内容書いてるサイトで知った

龍馬の夢枕の件は田中光顕の維新風雲回顧録に誇らしげに書いてあったのに
司馬遼のせいになっているのか

>>971
無血開城だからな。幕府の末端が血祭りに上げられるはずもない。

>>975
ああ、リロってなかったごめん
司馬遼が罪深い男なのはよーく分かった

>>964
武市さんは間違っちゅうも、遠因は司馬遼？

>>958
使うのに丁度良かったからでしょう。
直接の利害関係から外れた浪人なんだから。

龍馬は山からモルチール砲の援護射撃で参戦してるはず。

>>976
司馬は皇后の夢枕に龍馬が出てきた逸話を
明治になって薩長と土佐の差が歴然としてしまって
旗色悪かった土佐の田中がつくりあげた話の可能性がると匂わせているよね。

龍馬と桂が江戸の大試合で戦ったって思ってる人いるんだな。
きっと、ねつぞうでしょ。
司馬遼が罪深い

>>975
＞本当は、皇后は龍馬を以前から知っていた　ただ顔を見た事はなかった　んだって。

京都の公家に育った女性が、どうやって土佐の脱藩者の龍馬を「知って」いたんだよｗ

龍馬の御前試合ってソースが怪しかったような…

千葉佐奈は龍馬の情婦だったでいいの？

司馬遼は、小説を書いた。
小説に描かれたことが嘘だと糾弾するなら
大河ドラマも嘘まみれだよ。

>>985
普通にガセ扱いだったと思うが

>>988
いつから史実になったんだと焦った

大河ドラマは嘘まみれだと
みんな思ってるよ

>>984
新聞にそのまま書かれてたんでそんなこと聞かれても知らないようｗ

でもその頃すでに龍馬や武市や中岡は贈正四位貰ってて、武市の家族なんか
皇室ともお知り合いになってるし、龍馬主役の本が大人気だから
女王としては知らないほうが不自然かも

>>985
そうかぁ、ガセかぁ。じゃああの大試合を観戦したスポンサーの山内容堂も架空の人物なんだろうなｗ

司馬ってアラフォーの俺的には何故ここまで過大評価されてるのかよく分からないなぁ
軍オタで乃木の件での必要以上に貶めるような作風に反感を持ったのもあるが

>>991
＞女王としては

ごめん、笑った。

>>991
維新後の官位乱発は酷いものがあるね

>>991
＞新聞にそのまま書かれて

新聞に書かれてることは事実だよね（ｷｯﾊﾟﾘ）

>>994
決して踏んで欲しいと思ってる訳では・・・

いや、だれもそんなことおもってないなｗ

>>992
なんでそうなる？
その試合のソースと言われている手紙の内容が
当時の状況下ではありえない事が書かれているからガセ扱いされている訳で

>>991
＞女王としては

本当に笑える。
深夜なのにどうしてくれる。

>>996
え、そんなこといってないよ…仮に捏造であったとしても話に不自然さは全くないって意味。

自分は最初っから「夢に見たせいで有名になったってのは司馬の嘘だよ」ってことしかいってないよ。
レスさかのぼってみそ

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