【2010年大河ドラマ】龍馬伝part127

▼前スレ
【2010年大河ドラマ】龍馬伝part126
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284902707/

公式　http://www9.nhk.or.jp/ryomaden/index.html

〈メインキャスト〉
坂本龍馬……福山雅治　　岩崎弥太郎…香川照之
坂本乙女……寺島しのぶ　千葉佐那……貫地谷しほり
楢崎龍………真木よう子　 お元…………蒼井優

脚本…福田靖、音楽…佐藤直紀、演出…大友啓史、真鍋斎、渡辺一貴、梶原登城

●>>950以降の有志が次スレを立てる。(放送直後は早めに準備）
●スレ立て宣言と誘導は必ず行い、無理な場合は即申告する事 。
●スレを立てられぬ者は>>950〜次スレが立つまでの間はレスを控える。

●アンチな皆様はこちらへ
【大河ドラマ】龍馬伝アンチスレ part9
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1284293493/

●ネタバレ情報はネタバレスレッドへ投下すること。
2010年「龍馬伝」ネタバレスレッド 3
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1275664920/

【ネタバレ】龍馬伝ノベライズ専用スレッド
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1269604977/

●質問するならこちら
【初心者歓迎】龍馬伝質問スレ１【途中参戦歓迎】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260439123/

●大河【龍馬伝】に関する資料＆情報
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1260415118/

キャスト（メインキャストとヒロイン達は>>1）

〈坂本家〉.坂本八平‥‥児玉清　　　　 坂本権平‥‥杉本哲太　　　坂本伊與‥‥松原智恵子　
　　　　　　坂本千野‥‥島崎和歌子　 坂本千鶴‥‥大鳥れい　　　坂本千鶴‥‥大鳥れい　
　　　　　　坂本春猪‥‥前田敦子　　　坂本幸‥‥‥草刈民代　　　高松太郎‥‥川岡大次郎

〈岩崎家〉.岩崎弥次郎‥蟹江敬三　　　岩崎美和‥‥倍賞美津子　　岩崎さき‥‥菊地美香
　　　　　　岩崎弥之助‥ささの友間　　.岩崎喜勢‥‥マイコ

〈武市家〉 武市半平太‥‥大森南朋　　武市　富‥‥ 奥貫薫　　　　 武市　智‥‥菅井きん　

〈土佐〉. 　岡田以蔵‥‥佐藤健　　　　.中岡慎太郎‥上川隆也　　　近藤長次郎‥大泉洋　　　 　　　
　　　　　　沢村惣之丞‥要　潤　　　 　.平井収二郎‥宮迫博之　　　池内蔵太‥‥ 桐谷健太
　　　　　　那須信吾‥‥天野義久　　　望月亀弥太‥尾琢真　　　　 望月清平‥‥本田大輔　
　　　　　　島村衛吉‥‥山�ｱ雄介 　　 溝渕広乃丞‥ピエール瀧　　千屋寅之助‥是近敦之
　　　　　　山内容堂‥‥近藤正臣　　　吉田東洋‥‥田中泯　　　　 後藤象二郎‥青木崇高　　　　
　　　　　　岡上樹庵‥‥温水洋一　　　日根野弁治‥若松武史　　　ジョン万次郎‥トータス松本　
　　　　　　川原塚茂太郎・原田裕章　　.平井加尾‥‥広末涼子　　　河田小龍‥‥リリー・フランキー

〈子役〉.　 龍馬‥‥‥‥濱田龍臣　 　 乙女‥‥‥‥土屋太鳳　　　弥太郎‥‥‥渡邉甚平
　　　　　　半平太‥‥‥桑代貴明　　　以蔵‥‥‥‥黒羽洸成　　　加尾‥‥‥‥八木優希
　　　　　　弥之助‥‥‥須田直樹　　　さき‥‥‥‥ 野口真緒　　　春猪‥‥‥‥松元環季

〈江戸〉　 千葉定吉‥‥里見浩太朗　 千葉重太郎 ‥渡辺いっけい

〈長州〉. 　桂小五郎‥‥谷原章介　　　金子重之輔‥ 尾関伸嗣　　　高杉晋作‥‥伊勢谷友介
　　　　　　吉田松陰‥‥生瀬勝久　　　伊藤俊輔‥‥ 尾上寛之　　　三吉慎蔵‥‥筧利夫　　
　　　　　　井上聞多‥‥加藤虎ノ介 .　久坂玄瑞‥‥やべきょうすけ 　

〈薩摩〉　　西郷隆盛‥‥高橋克実　　　大久保利通‥‥及川光博　　小松帯刀‥‥滝藤賢一

〈長崎〉　　大浦　慶 ‥‥余貴美子　　　グラバー‥‥‥ ティム・ウェラード
　　　　　 　朝比奈昌広‥石橋凌　　　　 小曽根英四郎‥本田博太郎　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
<京都〉　　三条実美‥‥池内万作　　　なつ ‥‥‥‥臼田あさ美　 .　お登勢‥‥‥草刈民代　
　　　　　 　岩倉具視‥‥[未定]

<新撰組> 近藤勇‥‥‥原田泰造　　 土方歳三‥‥ 松田悟志　　　　沖田総司‥‥栩原楽人　　

〈幕府〉　 徳川家定‥‥小須田康人.　 阿部正弘‥‥升毅　　　　　　　井伊直弼‥‥松井範雄　　　　　　　　　　　 　　　
　　　　　　勝海舟‥‥‥武田鉄矢　　　松平春嶽‥‥夏八木勲　　　　.徳川家茂‥‥中村隼人
　　　　　　徳川慶喜‥‥田中哲司

〈その他〉 近藤廉平‥‥児島一哉　　　陸奥陽之助‥平岡祐太　　　　横井小楠‥‥山崎一
　　　　　　坂崎紫瀾‥‥浜田学　　　　 佐藤与之助‥有薗芳記　　.　　お徳‥‥‥‥酒井若菜
　　　　　　茂田一次郎‥‥中尾彬　　　アーネスト・サトウ‥パトリック・ハーラン

SEASON1 RYOMA THE DREAMER　　　1月〜
第１部：龍馬誕生、江戸に剣の修行へ出る→脱藩するまで

第1話：「上士と下士」-----------大友啓史
第2話：「大器晩成？」---------- 大友啓史
第3話：「偽手形の旅」 ----------真鍋斎
第4話：「江戸の鬼小町」 --------大友啓史
第5話：「黒船と剣」-------------真鍋斎
第6話：「松陰はどこだ？」.-------真鍋斎
第7話：「遥かなるヌーヨーカ」 ----渡辺一貴
第8話：「弥太郎の涙」 ----------渡辺一貴
第9話：「命の値段」 ------------大友啓史
第10話：「引きさかれた愛」 ------真鍋斎
第11話：「土佐沸騰」 -----------渡辺一貴
第12話：「暗殺指令」 -----------渡辺一貴
第13話：「さらば土佐よ」 --------大友啓史


SEASON2 RYOMA THE ADVENTURER　4月〜
第２部：幕臣・勝海舟に師事し、神戸海軍操練所で学ぶ→操練所が閉鎖に追い込まれるまで

第14話：「お尋ね者龍馬」-------渡辺一貴
第15話：「ふたりの京」 ---------大友啓史
第16話：「勝麟太郎」-----------大友啓史
第17話：「怪物、容堂」----------梶原登城
第18話：「海軍を作ろう！」 ------渡辺一貴
第19話：「攘夷決行」 -----------梶原登城
第20話：「収二郎、無念」--------大友啓史
第21話：「故郷の友よ」 ---------渡辺一貴
第22話：「龍という女」 ----------大友啓史
第23話：「池田屋に走れ」 -------真鍋斎
第24話：「愛の蛍」 -------------梶原登城
第25話：「寺田屋の母」 ---------渡辺一貴
第26話：「西郷吉之助」 ---------渡辺一貴
第27話：「龍馬の大芝居」 -------大友啓史
第28話：「武市の夢」 -----------大友啓史

SEASON3 RYOMA THE NAVIGATOR　　7月〜
第３部：長崎の華やかさ、外国人がいるエネルギーを表現→薩長同盟が成立するまで

第29話：「新天地、長崎」--------大友啓史
第30話：「龍馬の秘策」 ---------渡辺一貴
第31話：「西郷はまだか」--------福岡利武
第32話：「狙われた龍馬」--------梶原登城
第33回：「亀山社中の大仕事」----大友啓史
第34回：「侍、長次郎」 ----------真鍋斎
第35回：「薩長同盟ぜよ」--------渡辺一貴
第36回：「寺田屋騒動」----------大友啓史
第37回：「龍馬の妻」------------梶原登城
第38回：「霧島の誓い」----------渡辺一貴


SEASON4 RYOMA THE HOPE 　　　　　　9月〜
第４部：海援隊の結成と大政奉還→龍馬暗殺死まで

第39話：「馬関の奇跡」----------
第40話：「清風亭の対決」--------
第41話：「海援隊始動！」--------
第42話：「いろは丸事件」 --------
第43回：「船中八策」------------
第44回：「英国水夫殺人事件」----
第45回：
第46回：
第47回：
第48回：

■ＮＨＫ

「龍馬伝」放送前情報
ttp://www.nhk.or.jp/drama/html_news_ryouma.html
制作発表資料（2008年6月）
ttp://www3.nhk.or.jp/pr/keiei/otherpress/pdf/20080605.pdf
NHK主役発表会見（2008年11月6日）
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/index.html?id=0150
NHK出演者発表（2009年7月14日）
ttp://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/23281.html
ドラマスタッフブログ（2009年8月26日クランクイン）
ttp://www.nhk.or.jp/drama-blog/920/25502.html
ttp://www.nhk.or.jp/pr-movie/

脚本／福田靖(『HERO』『救命病棟24時』『海猿』『ガリレオ』『CHANGE』など)
制作統括／鈴木圭(『恋セヨ乙女』『ファイト』『フルスイング』など)
演出／大友啓史(『秀吉』『ちゅらさん』『恋セヨ乙女』『ハゲタカ』など)


※ テンプレ以上

>>1
仕事が早いのう乙！
『龍馬伝』ファンこのスレも盛り上げていこう！残り１０話！！

真木ようこの代わりに広末が汚了やった方がまだまし
それぐらい真木がでてからつまんなくなった
回を追うごとに下手な役者が増えていく

糞ドラマ決定おめでとうｗ
今回の逆鉾で俺の堪忍袋の尾も切られました。
来週からもう観ません。つかここまでよく頑張ったと誉めてください。
しゃきーんｗ

おつ
ほんと誰得龍馬像になってきたな
つまらないオリジナルふんだんで従来のファンに見放され、一見さんには魅力ないとそっぽ向かれ

しかしこの前の回は完全に破綻してたな

これで天地人を越えるクソ大河になってしまった

最初の頃「これは群像劇なんだよ！」て主張があった気がするが、
群像劇なんて言葉は頭から消えてしまった。

ほんと始まる前はここまでの糞大河になり下がるとは思いもしなかったな・・・
過去に戻れるなら脚本家替えて一からやり直してほしいわ

お元相手に死亡フラグがたったな、と思ったら、あっという間に遭難して死んでたって感じ。
山登りのシーンをもうちょっと時間短縮して、もうちょっと描いてやって欲しかったな。
もっと言えば第２部がちとバランス崩したって感じでもある。
お元の祈りも今ひとつ感情移入できなかった。

アンチ必死だね

>>13
池＆お元に伏線が全くないから、そりゃ感情移入出来ないよな

>>8
逆鉾は何が問題だったの？
俺も臭い演出とは思ったけど、実際ああいうことした言い伝えがあるんでしょ？
あの時語ってたセリフが問題なの？

俺は、ちゃーが耳に突きすぎて苛々する
よってたかってちゃーの大合唱
糞芸人のタムケンを思い出させてうんざりだ
長州と薩摩パートになるとほっとする
でも龍馬伝は面白い。龍馬やら弥太郎やら土佐の人間が出てきたら速攻でミュート！！
これで最終回まで楽しめる！！

ちゃーなんて耳についたことないｗｗｗ

毎週毎週、来週から面白くなる！と期待してる俺がいる
この調子で最終回までいくのかな？

不謹慎だけど戦シーンはワクテカする
今は長州藩をもっと見たい
龍馬はおりょうとイチャイチャしてただけだから早送りしてた

>>16
逆鉾引っこ抜いたのは実話だけど、そこは龍馬らしい茶目っ気でやったことだろう
それを救国の英雄を自覚してるみたいな台詞いいながら抜いて、マンガっぽいキメポーズ
ゲームのみたいな効果音と共に再び刺す、やたナレ「日本を引っ張っていくと宣言したがじゃあ！」
…ってのがかなり幼稚感あったからなあ
池のありがちフラグのあとすぐ死亡もそうだけど、全体にプロットを練る時間が足りなくて
思いつきで作ってしまったような粗っぽい感じが残念

幕末あまり知らないんだよね

龍馬伝見てる限り
龍馬・・・幕末の21世紀人
武市・・・幕末のいじめて君
高杉・・・幕末の風来坊

史実とかけはなれてることは史実を調べるまでもなく分かる
すごいなーそれが大河って

>>21
セリフと演出がクソってことね。了解した。
そこは同意だ。
もっとも俺の場合はケラケラ笑ってみることができたんでまだギャグとして許容範囲だったな。

日本のために！って意識を強く持ったきっかけを改めて流すのは、武市さんとのオリジナルエピソードの存在意義をさらになくすもんな。
もともとあのエピソードには俺も批判的だが。

>>904 誰もが知ってる大物俳優・・
　
　木村拓哉　織田裕二　江口洋介　唐沢寿明　佐藤浩市 中井貴一
　渡辺兼　役所広司　高橋英樹　北大路欣也　松平健　松方弘樹　梅宮辰夫　西田敏行
　高倉健　菅原文太　渡哲也　三国連太郎　田中邦衛　山崎努　仲代達矢

　後は適当に追加してくれ　
　
　

とりあえず、次にコピペする時はナベケンの漢字なおしてくれ

>>14
俺は『龍馬伝』をこよなく愛する男だけど、逆鉾を抜く有名なエピのこのドラマの解釈はどうだったかな？
とは思う　別段悪くはないんだが･･･『竜馬がゆく』をはずそうとするスタッフの気持ちは分かるんだけど、
新婚旅行を伝える乙女宛ての絵入りの手紙が残ってて、みんな知ってるからね

やはりお龍と混浴するべきだったに尽きる！！
お龍が龍馬の母指や手関節のリハビリの補助をする、新婚らしい和むシーンだったと思うのだが
active ROM exercise と passive ROM exercise の可動域訓練があるのだが、お龍が動かす
ことによって passive に可動域拡大訓練ができるようなった、龍馬の回復程度を示すことが
できたと思う
まっ「馬関の奇跡」に期待！

次週はドンパチガンガンやるのかな。

真木も福山も混浴に意欲的だったのに
演出かＰがやめさせたと思われる
どういてじゃ

>>27
大砲をドーンと撃つたびに龍馬が「ごめんちゃ〜！」と叫ぶアイデアがあったけど
ここまで来たら、ぜひそれでいってほしい

思いっきりゴルフ場やら現代的建物やらが見えたせいで
逆鉾やら何やらが全てスタッフ渾身のボケに見えてきた
多分これギャグ大河なんよ

ありゃ凄かったな。背景ばかり気になって、龍馬のセリフとか入ってこないｗ

武市さんが切腹する時に流れてた外人の女が歌ってる悲しい歌わかる？
あれたまに流れるけどサントラに入ってるかね？
わかる人いたら曲名教えてくれ

音楽が大げさ

男が怒鳴ってばかり

>>30-31
気付かなかったけど、見つけたら笑いが止まらなかっただろうね。
俺は節穴だから、登山時に「（電柱とか道路とかが写らない）こんな景色見つけるだけでも大変だろうな」って感心してたくらいだ。

>>33
怒鳴り演出は大河の伝統だと思ってるけど。
NHKは悪く言えば大げさ、過剰演技を求める演出ってのが俺の中のイメージ。

>>34
結構長い時間背景（下界）が映っていて、霧が出ていたけど、民家の屋根がやたらカラフルだったからね
あのくらいCGで処理しろよと思ったな

>>24
豊川悦司 反町隆史 竹野内豊

仲村トオル 中村雅俊

>>24
梅宮辰夫って大物俳優だったのかｗ
初めて知ったわ

>>16
あのシーンがロボット・アニメのようで、こけた。

はんにゃの金田は？
剣道得意だし目がいいぞ
豊悦もいいな〜

>>35
むしろ大河は人物がひな人形のように壇上で会話してるみたいなイメージ
今年はむさい男が入り乱れて怒鳴ってばかりいる印象が強い
いつもは横目で見てるだけの家族にも「今年はうるさい」と言われてしまったよ

ｻｶﾎｺは手紙から想像してたのと違ったからね…ｳﾙﾄﾗﾏﾝっぽい音がやだ

>>41
比較的冷静だった木戸さんまで戦が始まると怒鳴りはじめたな。
ボリュームを上げて見れない。
通りを歩いている人が屋内で喧嘩をしているかと勘違いしそう。

>>29
やめてくれｗｗｗ

昔の男はあれぐらい声がでかくて豪快だったんでしょ
今の男は元気がなさすぎるよ

不平・不満・アンチ・叩き・文句タラタラ・もう見ない宣言etcを
わざわざココで書くのは何故なんだ？　何故そんなに必死なんだろうw
ワンパターンのダメだしよりも、そのヒネたモチベーションが知りたいがじゃw

怒鳴るのはいいんだが、早口でまくし立てるように怒鳴るから
怒鳴るつうより喚いてるようで、DQNぽいんだよね
もっとゆっくり怒鳴れば凄みもあるんだろうが
福山の怒鳴りのリズムはかなりいい！
福山婆が喜びそうな意見を書いてみたｗ

>>46
ここが２ちゃんだからに決まってるだろｗ

福山の怒鳴り方は自分も嫌いじゃない
でも彼はモブの一員としてワーワーいうことがあまりないし
台詞言う時間もじっくりもらってるだろうからそのせいかも

ごめんちゃ〜は封印でお願いします
吹き出す人が多いから
ｱﾝﾁも伝に興味があるから書くんだよね
よいドラマ作りに批判は必要
アンチの意見も役に立つよ

俺トータルでみたら楽しんでるよ。

洗濯もいよいよ終盤ですな〜龍馬

>>35
怒鳴るって言うか大河も時代劇だから声を張るシーンは多いからな。
大声を出してるシーンで迫力を感じるかただガラ悪く怒鳴ってるように見えるかは役者と演出次第だけど

15.8%
必死なのはどなたでござろう

>>46
擁護している奴の気が知れないから、つい書きたくなるんだろう。
誰も何も書かなきゃ無視するよ。

いや、今回のはだまってても批判が来るレベル
大河ってのは習慣で見てしまうもんだから、変だとやめるより先に文句言ってしまうのさ

>>24
中井貴一 椎名桔平 海老蔵

まあ春先くらいにでも愛想尽かして辞められたドラマならかまわんが、
ここまで見続けてしまうとなｗ　膨大な時間かけたんだし、何とか
見て良かったと思えるようにまとめてくれや、って言う。愛情ですよｗ

>>55
方や楽しい、方や最低。互いに相手の気が知れないなら、
スレ違までしてわざわざ自分をおとしめる事も無いだろうw？
それとも崇高なる自己犠牲のつもりなのかなw

俺はネタ大河として心から楽しんでるので批判、擁護どっちを読んでも楽しい

龍馬伝面白いよ
すごい魔力がある

>>59
龍馬伝が大河初めての新参さんかい？
あんたはこのスレにも２ちゃんにも向いてないよ

24話までは毎週毎週楽しみでしょうがないくらい面白く見てたのに
愛の蛍あたりからツッコミどころや「…は？」って思う箇所がどんどん増えていった
第三部からまあスピード感はあるけど
ツッコミどころにばかり目が行くようになってしまった

P、Dが高評価に調子に乗って、自己満足制作になっていったのが、
つまらなくなった原因だな

>>62
お前が２ちゃんなら何でもありと勘違いしてないか？

>>63
えっほんとに？いつから高評価だったの？

>>62
残念。はずれだw 大河歴20年以上で２ちゃん歴は
「もうだめぽ」のリアルタイムからなw
スレ違の輩が何を偉そうに言ってるんだ？w

竜馬は非合理なことは信じないという演出になると予想した。
「坂本さんやめとくれやす、バチが当たります」「かまわん、かまわん」
-ホンマにバチが当たるとは、この時誰も知らんかったがじゃ-
それからアーサー王伝説を連想した人もいたと思う。

もはやキック後藤と弥太郎のSMコント以外にみるべきものはのうなってしまったがじゃ('A`)

職業訓練校が閉鎖されて途方に暮れていたところ、薩摩藩に面倒を見てもらうことになるが、
藩の幹部に無礼な大口を叩き、勝手に長崎で商売をやると言い出して集団で離脱。
その後も自分勝手気ままに動き回り、奇麗事を言うばかりで何も為さない。

どうしてこんな人物が薩長同盟のキーマンとなったのかが、ドラマを観てても
さっぱり伝わらない。

ついでに言えば海軍学校から社中時代まで、組織のための活動をせずに
自分勝手に動き回っている龍馬がどうして社中でリーダー面してるのかも
よくわからない。

長次郎にしてもクラタにしても、社中メンバーで重要なはずなのに
死ぬのが突然すぎ。というか、史実絡みで物語上重要なエピソードはろくな
複線も説明もなく端折られまくってるのに、どうでも良い描写（「う〜み」とか）が長すぎる。

>>59
ここは本スレというだけで、ヨイショ以外は書いちゃだめということではないから、
スレ違いではない。

龍馬伝世界で、龍馬がやった最大の仕事は
弥太郎はワシが育てただな
そこだけはしっかり描いてる気がするｗ

>>69
龍馬伝は、史実や出来事は２番手に描かれてて
どう生きるか、命のことを中心に描かれてるんじゃん
龍馬を揚げ足取り、罵倒中傷して何が楽しいのか

>>70

>>1は読めますか？

>>73
読めます。で、なにか？

>>67
自分は「ちょｗ、シャレで力入れたら抜けてしもうた〜、
何でもやってみんとわからんもんだ」ってなるかと思った
でもこの龍馬えらく真剣で、名所旧跡をパワースポットとか呼んで
変なパフォーマンスする迷信家みたいだな
手の傷も神がかり的に良くなった風だったし
そういうノリは苦手なのでちょっと引いてしまった

最終回、近江屋で龍馬が風車回して遊んだらやばいなｗ
神大河認定しちまいそうだｗ
あとは、目やにはどうして尻からでないで頭からでるのかわかった！
ねえやんに手紙をとか、手紙書いてるとこっろに中岡がやってきて
机上の書きかけの手紙に龍馬の血しぶきが飛んで
それが大映しとかもやばいｗ
序盤とつながる演出の何かしらやらんかなｗ
天地人も紅葉の如き家臣でつなげてたなｗ

エクスカリバー引っこ抜いたのってシュワちゃんきたからじゃねーの？
色んな時事と何かと連動させようとしてるからな。

>>72
どう生きるか？
「うみ」
「なんもわからん」
命のこと
「痛い。痛い。」
「ワシは一度死んだがじゃ」

>>74
では例えばココにネタバレを毎日書いたらどうなると思いますか？
何故２ちゃんには各カテゴリがあり各板があり各スレが複数あるんでしょうか？
「住み分け」って意味、わかりますか？

幾ら２ちゃんクオリティーと言えど限度ってもんががあるw
そこを開き直ったら可愛げないぜよww

以上ですw

>>72
命のこと中心に？だれの？

同志の内蔵太は僅か数分で適当な描写で死亡してしまったし、
一部から登場している長次郎も、あれ？もう終わりって感じで
切腹してしまった。
土佐勤皇党だって、武市の助命嘆願して処刑された人たちの
話はスルー。

龍馬の生き方だって、志を持って命掛けてる人間の周りをウロチョロして
「いかんぜよ」って言うばかりじゃないか

ここの人が好きな大河は、史実を懇切丁寧に、歴史的背景も漏らさず描き
事件イベントがあったら必ず伏線部分の回想シーンを挟み
登場人物の感情はわかりやすく口に出し
唐突に死ぬのは駄目
そんな感じ。

>>76
極力前のパートとつなげないのが伝の特徴のような気もするから
それはやらないんじゃないかな
姉やんにも黒船以来ほとんど手紙書いてないし
シャモ待ってるうちに〜という中岡証言を無視する可能性はあるけど

たぶん最終回の前あたりにやたらとわかりやすいフラグ立てて
自分の死を予感したり、そんな感じになると予測

批判とアンチの違いがわからん人がいるらしい

>>79



自　　治　　厨　　必　　死　　だ　　な

いいところがあれば、普通に褒めもしたいから、アンチスレに行く気はしないなあ。

>>78
おまえ頭弱すぎだろｗｗｗ
それしか受け取れないのかよｗｗｗ

>>81
それ、まるで理想的な大河ドラマのテンプレだな
おまえ、まとめの才能あるな
感心した！

＞揚げ足取り、罵倒中傷
批評に慣れてない人の決まり文句だなこういうの。
ドラマの感想としてマイナス点も必要だろ。

坂本龍馬がどう生きるかが主眼のドラマで史実は味つけ、それならそれでいいよ。
だが、それなら変に龍馬が全て正しいとせず、
人生につきまとう挫折・失敗・回り道なんかはそのまま書けばよかった。
参戦やむなし、時局に逆らえず苦渋の選択で志を曲げるというならそのまま書けばいいのに、
なぜか「日本人として」とか超理論でやたら前向きに周囲を納得させてしまう。こんなリーダー像は嘘くさいだけ。
さんざん反発した武市や西郷に「あのときは俺の了見が狭くて失礼なことを言いました」という態度を見せて
相手の思想も認めてこそ、後発のリーダー・坂本龍馬の成長劇だと思うんだが、
いつもいつも自分だけが正しい坂本龍馬でとても残念な大河だった。

>>80
時間の短さばっかり言ってるようだけど
長次郎編は短いながらも伝わってきた
武市や以蔵、死んでしまった仲間のためにも、生きていく
龍馬が父に言われたことを胸に秘めてる
成し遂げたいっていうのが伝わってくるけどね

今回の龍馬は、戦争（人殺し）への参加は、本意ではないが、発言権を維持するためにはしかたがないって
論理だよね
上手く描けば、志を全うするには綺麗事だけではダメだという一皮むけた龍馬にするチャンスだったのに
音楽でごまかしてたけど、言ってることに説得力はないし、大声出して無理矢理従わせただけじゃんか

まさかとは思うが四境戦争の手柄が全て龍馬のものになってしまうのか？

来週の高杉もちょっと心配だ
なんか予告や高杉スレの情報をみると
戦場を三味線弾きながらさすらうと砲弾が避けてくれるみたいな
感じになってそうだ
超自然演出もたまにはいいけど、やり過ぎるとマンガになる
ちょっと自重して欲しいな

>>88
う〜ん、>>69は龍馬を中傷してるように感じたけどね…、自分には

>>81
そんな面倒な話じゃないよ。第二部終了の数回前までと、それ以降の質の違いを
比較して、前半はまあまあ面白かったが、後半は同じスタッフが作ったとは思えない
ほどの駄作・愚作といっているだけ。

>>93
好意的にも書きようがあるけど、少なくとも事実無根じゃなくて
ドラマでの龍馬はこうゆう行動してきたよ。
どの辺が中傷してるように感じたの？

>>90
初志貫徹できなかったり、節を曲げざるを得なかったりしたことへの苦悩とか
そこから這い上がって一皮剥ける様とかを描くってのもいいドラマになると思うんだけどね

これから先色々この大河の龍馬のスタンスとは矛盾が生じるイベントが出てくるけど、
そのことごとくを「日本のため」で切り抜けられちゃうと思うと悲しくなる

>>89
長次郎については同意だな。

高杉をして「その才、機知や器量に至るまで龍馬のをはるか凌ぐのである」
と言わしめた高松太郎にもっとスポットを。
家督を継いでいるし、「龍の遺伝子」段階では岩崎ではなく太郎が準主役の構想だったぽいけどな。

大砲ドーン。
ひゃっは〜。
幕府軍がゴミのようだ！
みたいなドンパチシーンだったら俺感動しまくるわ。

前スレにあったノベライズの台詞

「わしらは、舞台から降りる訳にはいかんがじゃき！戦いは始まってしもうたがじゃ。
長州藩士は今必死で戦うちゅ。薩摩ももう覚悟をきめちゅう。そんな時に、口だけで戦おうと
せんもんが相手にされるかえ！わしらはこのまま見物人になるがいうがか。戦いの仕方は
海軍操連所で叩きこまれちゅう。わしらあばあ巧みに軍艦を操り、大筒を撃てるもんはおらん！
自分らあが世の中を変えて見せる言うからには、力を見せつけんといかんときもあるがぜよ」

これがボツになったのは、「力を見せつける」とかいささか積極的すぎるからかな
でも「日本人として」という言葉に逃げるより、こっちのが好きだな

ID:aJzNQBhz
今日中でいいからレス書いておいてくれw　じゃあなw

>>92
まさか、龍馬が第１部で三味線引いていたけど、三味線最強の伏線だったのか？

あ。そういえば１部以外でも三味線引いてたような気もしてきた。

中の者だが仕方ないから教えてやろう。

龍馬暗殺犯役は、中村獅童に内定してる。

>>90
＞ 今回の龍馬は、戦争（人殺し）への参加は、本意ではないが、発言権を維持するためにはしかたがない

自分の発言権>>他人の命、な論理で最悪な屁理屈になってる。

本田総一郎の影響で坂本の大ファンになったアイルトンセナ

>>101
今日はアンチスレには誰もいないから、ここに書いているだけだ。

>>105
自分にとって大切な人の命＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞その他有象無象の人間の命
なのは当然って〜ことで、高杉とか桂とかが大ピンチになってそれを救うことで正当化したりするのかな？

俺的には面白ければなんでもありだから面白くしてくれるようひたすら祈っておくわ。

高杉たちを出せ
おりょうはもう出るな

どうして参戦しなければなのかと亀山社中の面々が詰め寄って
「戦はもう始まってしもうとるがじゃ！！」
みたいな事　龍馬が言い切った時，一瞬 妙な空気が流れたのが可笑しかった。
「……(え？そんな理由なん？)」
みたいな。本人さえもそう思ったみたいなw。

>>110
スタジオにも、全国のお茶の間にも同じ空気が流れたんじゃないかな

>>104
ほう
希望は竹中直人だな　壬生義士伝の斎藤一は良かった

>>112
あ、暗殺者は佐々木只三郎ってことでね

>>100
これでよかったんじゃないか…
これでも変節したとか失望したとか叩かれる要素は十分あるけど、
それでも一個人のドラマとして、それまでの描写と破綻してないぞ。

>>100
結局海軍操練所は軍艦で戦うことを教える場所だからね。
そこで修練を積んだ龍馬達は、劣勢ショボショボの長州海軍の頼もしい助っ人になれる。
そこを強調して何が悪いねんと思う。
どうせ変節なら、『日本のため』とかいう言い訳に逃げる方がずるいっぽい。
「考えてみたらわしら海軍候補生じゃったわ、突撃ィー」という方がまだすがすがしい。

>>100
福田君ばかり責められないわ。こっちのほうがよし。

軍人になるための訓練を受け、武器商人と結託して軍事同盟を結ばせておいて、

喧嘩は良くないぜYO!と言いつつ、始まったんだから、戦争しなくちゃ！という流れになる。

喧嘩は良くないぜYO!という主張を抜けば、筋が通る。

要するに軍艦で戦うことを教える操練所なのに、こいつらメッチャ
戦おうと張り切ってるで、ってゴネ出した主役様がおかしかったわけでなｗ
沢村、あの頃の君は正しかったがじゃ。翻弄されて同情するｗ

でも龍馬って「海軍を作ろう！」のときから
集まった仲間たちが「偉人にぶっ放してやるぞー！」って士気上げてたら
勝に「大変だー！みんな戦うつもりなんですよー！」って泣きつきに行ってた。
龍馬にとって海軍は「日本には強い海軍があるぞ、だから手を出すなよ」って
言うためだけの存在で、本当にぶっ放すことには常に否定的だったよ。

こんなこと言わせてる時点で脚本がおかしい。
いずれ参戦するのなんて最初から分かってるのに。

>>104
それなら話題の海老蔵もありうるが目立ちすぎるのも邪魔だしな・・・

操練所のみんなが戦う事ばっか考えてるー！と大阪から京都まで勝に泣きつきに言ってたからな。
そしてノベライズのセリフは、かつての武市の主張とほとんど同じだから、
言わせると否定していた龍馬の過ちを認める事になってマズイという意識が働いたんじゃないか。
ようするに、脚本全体の見通しが甘すぎて、ここにきて破綻したってところか、今回は。

長次郎の切腹回で
「わしらは利益を求めなくてやってきたのに、
船をもらおうと策をするとは何様だ。所詮は商人。」と言い寄ったのがあったが
「何をするにも金がいる。それを分からず、理想ばっかり掲げて実行しようとするな」って反論したのは
先週の龍馬の言い分（戦は始まってしまった。仕方ない）よりも筋が通っていた気がする

高杉のざんぎり頭風にしてみたが全然似合わなくてわろた

長次郎は一貫してキャラが確立してたけど
龍馬は未だにどういう信条を持っている人なのかよくわからない
友達思いで女にもてるのだけはわかるけど

実際にドンパチに参加してる龍馬に戦争否定のスタンス取らせたら
このタイミングで絶対齟齬が生じる、なんてことは早々にわかってたはずだよな
だからどんな風にそこら辺描いていくのか期待してたんだけど…
「これも上杉の義」作戦で来るとは思わなかった

890 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 21:34:58 ID:vN1RuRfo
■ 龍馬簡易年表（暗殺まであと1年半）

【慶応2年　1866】
・1月14日 近藤長次郎切腹　34話
・1月21日　薩長同盟成立　35話
・1月23日　寺田屋で、伏見奉行所襲撃　36話
・2月5日 桂の求めで薩長同盟約定に裏書き　37話
・5月2日 ワイル・ウエフ号沈没、池内蔵太死亡　38話
・6月7日 第二次長州征伐開始　39話
・
【慶応3年　1867】
・4月23日 いろは丸事件　42話
・11月15日　中岡慎太郎とともに近江屋で暗殺される　48話

あと適当に書き加えてw

そもそも同盟組んだぐらいで幕府が武力攻撃しないと
考慮していた龍馬も馬鹿らしいけどな。
幕府が攻撃した場合、どう行動するかの策を練っておくのが普通だろう。

今週「金で人の心は買えない。（景虎は下劣）ｷﾘｯ」

翌週「武田を買収じゃ。ほら金塊はこべー」

もう天地人クラスの破綻大河だな
脚本協力まーだー

>>128
龍馬伝には「五大老五奉行はわしがつくった」並の捏造はない。
大事な戦闘シーンを信子無双のように終わらしたことはない。

アンチの方、いつも必死でお疲れ様ですｗ

>>126
936 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 23:57:10 ID:897Pbrsl
>890
「龍馬伝年表」より追加
【慶応3年　1867】
１月中旬、長崎清風亭にて土佐藩参政・後藤象二郎と会談。　第40回「清風亭の対決」
４月上旬、土佐藩より脱藩罪を許され、亀山社中が改編された海援隊の隊長になる。　第41回「海援隊始動！」
４月19日、土佐商会に対して海援隊隊士ひとりあたり５両の月給を請求する。◎記録の上で龍馬と弥太郎、初めての対面。
　　　　　この日、大洲藩船・いろは丸に乗り込み、長崎を出航。
４月23日、瀬戸内海を航行中のいろは丸、紀州藩船・明光丸と衝突し沈没する。
５月29日、いろは丸衝突事件、紀州藩側が８万３千両の賠償金を支払うことで決着する。　第42回「いろは丸事件」
６月９日、後藤象二郎とともに土佐藩船・夕顔で長崎を出航し、船中八策を語る。　第43回「船中八策」
６月22日、薩土盟約の締結に立ち会う。
７月６日、長崎でイカルス号水夫殺人事件が起こり、海援隊に嫌疑がかかる（９月10日解決）。　第44回「英国水夫殺人事件」
　　



937 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/21(火) 00:04:44 ID:2L1CTJLt
>936追加
【妻お龍との別れ】
龍馬は新婚旅行の帰り、長崎でお龍を下船させ、豪商小曾根英四郎の元に預けた。慶応２年（1866）６月のことだ。
ついで、翌年２月にお龍は下関に移り、豪商伊藤助太夫の世話になる。龍馬が高知にライフル銃を運ぶ際、下関に
寄港し、９月２０・２１日と滞在した。このつかの間のひとときが、２人がともに過ごす最後の時になった。なお、
お龍は龍馬の仕事に興味がなく、その偉業を知るのは明治になってからだった。

第45回「龍馬の休日」

>>130
２月　このころから才谷梅太郎の変名を使用する。
６月15日、京都に入り、河原町三条の酢屋に寄宿する。
は省略した

>>125
宿題を忘れてきた小学生が、「これも上杉の義」で言い逃れしそうだな。

>>130
に続くのは
９月28日、脱藩以来「初めて」高知城下の実家に帰る。→→第27回「龍馬の大芝居」！！
･････

>>127
高杉はじめ龍馬伝世界の人全てだよねｗ　もっと中岡や木戸ともお話しとく
べきだったし。木戸も武力倒幕考えてることに気づかないとは不覚。
霧島でドヤ顔してる場合じゃないｗ

>>118

沢村は、オー人事に電話するべき

視聴率爆死wホントつまんないもんな

まあ三連休ってのもあったんじゃね？

>>123
あれは相当顔がイイ奴じゃないとカッコつかないと思うぞ

俺は高杉みたいにｹﾞﾌｹﾞﾌ咳をするようにした。
血を吐けばいいかなと思ってる。

来週は１６か１７に上げるだろう。

日本人同士が殺しあってたら外国の思う壺だって
散々言ってたくせに、英仏の介入あり状態の内戦に
対して突然やる気満々になってるのが訳わからん。
このドラマの龍馬だったら「憎みおうとった薩長が手を結んだ。
だから長州と幕府も分かり合えるはずじゃ」
と言って幕府と長州を和解させるためにあっちこっちに
顔出して「間違っちゅう」と言いまくる展開になりそうだが

視聴率視聴率うるさい奴は、民放のドラマも「大河がこれだけ
下げてるんだからヒトケタでも健闘」ということにしたい電通の工作員だな。

>>127
そもそも薩長同盟盟約文自体が長州征伐が行われそうになるに当たって、その結果ごとの善後策を取り決めたもんだからなぁ。
ドラマの中ではいざ開戦したら、盟約文の内容はどっかにいってしまったような会話を龍馬と小松・西郷がしてたけど

>>99
バルスは？

【亜米利加　ギャングすとーかーレポート＠USA】
　〜　人斬り以蔵と人殺しストーカー　

　　九月も半ばに入り日中もいくぶん涼しさが感じられはじめた南カリフォルニアの
チャイニーズ系の多いこのテンプルシティでは今夜も洗脳で脳みそやられた
ギャングストーカー犯罪者が変態犯罪がやめられず町を練り歩いていた。
台湾系のネットカフェ天九に入るとしばらくして
まだ若いのにストーカー犯罪者独特の毒気を放っているチャイニーズ系の男３人が
近くに席どり各々がノートパソコンを広げ、私が何か深く思ったり強く感じたりする
タイミングピッタリに合わせ心底人間をバカにした笑い声をたて喜んでいる。
ギャングのファッションを真似るいわゆる不良などとも違い、
別に目立つようないでたちではないのだが、見も知らぬあかの他人の私生活をノゾキ、
生活を破壊したうえ人殺しにも手を貸し、被害者の苦しみを見て喜ぶ人格障害者というのは
なんとなくそれなりの暗い影がつきまとっているものだ。司馬遼太郎が『竜馬が行く』で
「人斬り以蔵」こと岡本以蔵を描くときにも
「人を殺したことのある人間は独特の影があるものだ」
と述べているが、それが本当だというのは様々な国で集団ストーカー犯罪者を
長年観察していると否応無く納得できることだ。

>>92
もう手遅れかと。

【亜米利加　ギャングすとーかーレポート＠USA】Part 2
　〜　人斬り以蔵と人殺しストーカー　２

　いちおうは政治的に安定した国で育つと「人殺し」というのはなにかおどろおどろしい
とんでもないことに聞こえるが、庶民が罪のない別の庶民の生活を破壊し死に追いやる
例など枚挙の暇がないほど、どこの国にも転がっている事実だ。
ナチスのゲシュタポ主導下でユダヤ人虐殺に手を貸したドイツ人大衆は、
その後もシュタージを生み同胞相手に同じことを繰り返したし、
罪無き知識人を独裁者毛沢東の洗脳により次々に殺戮していった「紅衛兵」を
名乗る子供の徒党集団はポルポト政権下の虐殺に受け継がれた。　

　　富と権力と名声への欲に溺れた病的な権力犯罪者が権力争いや弾圧のために
大衆個人のコンプレックスをうまく利用し、自分に都合よく「人殺し」を
やってくれるよう洗脳、調教し、それが大集団となる現象は、
現代に至り集団ストーカーとなって、その手口がどれだけ巧妙・狡猾に
なったとて、人殺し犯罪の本質そのものは変わっていない。

今夜、ネットカフェ天九で、人間を人間とも思わず、
心の底から人をバカにしたギャングストーカー独特の笑い声をあげ
メンタルマスターベーションに没頭していたチャイニーズ系３人組も、
他人の頭の中まで覗く究極の変態犯罪をやるあいだだけは
何か自分が被害者よりも上にたてたかのような刹那的妄想にひたれ
もうこの犯罪なしには生きられない犯罪中毒の患者である様子もうかがえた。

>>141
そういう疑問を視聴者側に持たせないための幕府側の小悪党っぽい描写なのかもね
どうせ話通じなさそうだし戦争になっても仕方ない、的な雰囲気作るために
幕府の人間を話がわかりそうな傑物っぽく描くと「龍馬外交」が通用しそうに見えるもんな

>>132
「その時はその時！」も併用するとさらにタチが悪いな…流行らんでよかった

fro>>147【亜米利加　ギャングすとーかーレポート＠USA】Part ３

　　チャイニーズ系の変態集団（ギャングストーカー犯罪者）を
アメリカで見かけるたびに思うことは
この連中は一体なんでアメリカくんだりまでやってきて、人心を荒廃させ
自分らの共同体の没落を早める犯罪なんかやってるのだろうという疑問だ。
　
　　ベトナム戦争中、中国はホーチミンルートを使ってべトコンに物資を援助して
いたがその中にはなんと麻薬も入っていたそうだ。売春婦を使って
無料お試しやら安価で積極的に米兵に麻薬を吸わせ、依存症にしてから本国に送り返し
アメリカ本国の社会を荒廃させるという深謀遠慮な作戦である。アヘン戦争の復讐だった
ともいわれる。

もしかしたら、
「自分の快楽のために、他人が幸福になる権利をどんな非道な行為で踏みにじっても、
告発は被害妄想だよ、と嘘をついて逃げ、法で裁かれさえしなければ、
何をやっても構わないのだ」
という意識しかない動物以下のギャングストーカー犯罪者へと
若者を洗脳・調教しアメリカ社会へ浸透させたのは、
没落を加速させるためだったのか・・・

なにやらここでも歴史から学ぶ人間は少なく、ただ歴史は繰り返されるだけ
なのが観察できそうだ。

で?

>>141
まぁ結局、実際は参加してるし、っていうことでキャラの動きがご都合主義
なんだよね。喧嘩はいかん龍馬の前フリがそもそもおかしくて。
どう変化して説得力もたすのか、って思ってたけど
「もう始まってるし発言権欲しいし」・・・あ、そうすか、みたいなｗ

いくらなんでも覚醒するであろう弥太郎とどう絡んでいくかは結構俺的には注目。

>>128
>>129


まぁ去年のLove兜野郎は、草鞋職人に転職した親友を煽って挙兵させた挙げ句に見殺しにする極悪人だったからねぇ
ﾄﾝﾃﾞﾓ大河主人公としても今年の利用魔はまだまだ小物かな

>>148
しかし、この回、西郷に「舞台から退いてもらう」と脅されて変節なんて描き方をしたんだろう？
（薩摩の配下にいたわけだから正しいと言えば正しいけど）

�@アーサー王気取り→�A西郷の一喝→�B日本のためなどという詭弁で部下を説得して参戦を表明　
�@から�A、�Bへの流れはダサ過ぎじゃないか？
龍馬ファンは怒るところでしょ、ここ

西郷のアレは案外道案内してた男の子から女人禁制の霧島にお龍を連れて行ったことと、
逆鉾を抜くという暴走行為の報告を受けた西郷さんが、怒ってあんなことをいったんじゃなかろうか。

>>154
なんか文が変だった　失礼
×　しかし、この回、西郷に「舞台から退いてもらう」と脅されて変節なんて描き方をしたんだろう？
○　しかし、“なんで”この回、西郷に「舞台から退いてもらう」と脅されて変節なんて描き方をしたんだろう？

中間管理職、下請け会社社長の悲哀を現したのか、、、龍馬ｗ

郷土愛故に罰当たり龍馬に対する怒り爆発の西郷。

>>151
龍馬の行動が全般的にご都合主義というか脈絡がないよね。
海軍海軍言いながら、海軍操練所をほっぽり出してウロウロ。
船で商売言いながら、亀山社中を放置してウロウロ。
日本人同士の戦はイカンと言いながら戦争やる気満々。
現実に即して行動や思想が変わることはあるかもしれんけど、
その転換点をドラマ内できちんと描いてないから
主人公に共感できなくなってしまう。

複雑怪奇な幕末情勢だから柔軟性が必要ってことで脳内補完。
柔軟に対応でき、これと決めたら実行にひた走ることができる男龍馬。
こう考えれば、武市さんとの対比もできるんだけどね。

>>129
龍馬なら大政奉還はわしが一人でやったになるんじゃないの？
戦国時代と違ってそうそう主人公がらみの戦はないけど
けっこう政変とかイメージシーンだけで流してるし、論争はやらない
主役の行き当たりばったりはカネタンの「そのときはそのとき」を思い出す
天地ではマンガみたいな忍者に笑ったけど、伝でも隠密が船から消えるし
来週の高杉の三味線無双も冗談みたい
天地に張り合うかのようなトンデモ大河に移行してきたのはたしかだと思う

龍馬が軍艦操って、派手に戦争に参加するのをみて
弥太郎が毎度おなじみ、龍馬のくせにってほぞを噛むんだろうな
で、いつか俺も願っているところに乾坤一擲、征台出兵！！
弥太郎大活躍で船も１１だっけ？ただで政府からもらっちゃうｗｗ

>>123
あれは着物だからいいんだよ。
中の人も洋服の時、知り合いのＤＪに笑われた上に
ツイッターにまで書かれちゃってたから。

>>154
�@で日本を背負う覚悟を決めたんならそのノリで�Aを飛ばして�Bに行っちゃった方がまだよかったかもね
しかしまぁ「アレコレ詳しく描写する尺がもうのうなってしもうたがじゃ！！」みたいな叫びが聞こえてきそうな展開だよなぁ

>>155
アレは要約すると「DQN自重」ってお叱りだったのかｗ

日の本の国の軍師は、ジャパニーズギターを演奏しながら
再前線で指揮するソーデース
ジャパニーズ　ファンタジスタ！！！
so　ｃｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏｏl！！！
NWEL！！！！！
てな感じで海外では大うけするよ
　

別に海外では普通に楽団部隊とかいるじゃん。

>>166
指揮官が持ち場離れてひとりで三味線抱えて
砲弾の炸裂する中さまようのは楽団部隊じゃないよ

>>129
幕末ものの見せ場は、合戦より論戦だと思ってたんだが

龍馬伝の薩長同盟の逃げっぷりは凄かったね
捏造で逃げて同盟そのものはお茶濁し
どっちもどっちだと思うが龍馬伝は変に逃げ道作ってよけいダーティな印象

時々「去年と今年、どっちが酷いか」という論争になるが、私見では確かに主人公の支離滅裂っぷりではどっちも目糞鼻糞だと思う
しかし、今年のは制作陣がどや顔でてっきり視聴者にｳｹると思った設定がことごとくｽﾍﾞっている(例:埃まみれ画像、毒饅頭、かすていら、隠れ切支丹、膿〜み、ｼｬｷｰﾝ逆鉾、三味線etc)のに対して、
去年のは何から何まで人智を超えた毒電波がゆんゆん漂っていた印象

主人公は去年も今年も役者、とおなまえ、を変えただけ。一緒だよ。

×　異人が作ったサムライもの
○　異星人が作ったサムライもの

と言われていた去年
今年は期待させつつ、この様だからよけいに不満の声が上がるのかも

ロケ情報を見る限り、江〜姫たちの戦国〜は打ち切り漫画風の今年より
遥かに本格派の作り

ん〜
8:00の時報と共に



　　☆



で全てのMPを奪う様な斬れ味が、今年はまだまだ足りないかな〜

>>168
仲が悪いと言う設定になっている薩長が
何故かよく判らないけど双方から信頼される坂本龍馬の仲介で,
何か知らんけど同盟することになった。

この程度のストーリーしかなかったね

>>167
その描写をみて何となく昔読んだ「チュチェ思想の光のもと抗日革命二十年」の将軍様を思い出した。

逆鉾抜きは、新婚旅行が楽しくてハメを外してやりましたｗｗｗみたいにして
一方で京都では見回組や新撰組が龍馬を追ってるシーンを入れたりしてくれれば
深みも出るのになあ
あれじゃただのＤＱＮですがな

異星人でもサーミアンなら良質なものを作ってくれそうだ

>>172
去年はアバンでプリクラとか顔文字とかひどかったからな
でも今思えばあれは居直って見てね☆の合図の用に思える
時系列無視で高杉のゲーキャラみたいなクーデター映像がでたり
龍馬が射殺した死体がでたりする今年のアバンの使い方は
ナニコレ感がじわじわくる感じで突然MPは0にならないけど
一週間くらいかけて次第に失われていく感じもある

去年のアバンのカネツグ☆

あの脱力感は忘れられない
テレビ切った

＞886 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 21:29:46 ID:mxaiYrmY
＞そうだな〜自分は龍馬や踊るの青島 ブラックジャックによろしくの主人公とかが好きだ
＞組織もいい組織なら仲間を大事にして頑張るけどね

怪我で唸っている時に、武ちんに倣って分身黒ﾘｮｰﾏを出しとけばよかったね
突然訳の解らん屁理屈で参戦表明したのは分身のせいって事で

774 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 16:01:48 ID:3fDNPrM0
・竜馬の性格が突然変わる
････････
まだまだあるが、毎回アンチの皆さんの共通発言の具体例を少しだけ挙げてみた。

788 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 16:44:30 ID:897Pbrsl
>774
ID変えまくって必死！『龍馬伝』アンチ！！でいいじゃんｗ

791 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:10:11 ID:FKlR+nAp
>774
はいはい批判はアンチですね 　馬鹿じゃねーの

797 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:28:35 ID:897Pbrsl
>791
anti-＝oppose to＝disagree strongly with sb's plan,policy,etc.and try to
change it or prevent it from succeeding
ｗ

801 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:36:33 ID:9FKQK8LV
prevent fromなんてかたっくるしい表現見たの大学受験以来だわ

807 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:46:04 ID:897Pbrsl
>801
東大合格者も、これだけしか覚えていなかった『合格英熟語300』（ごまブックス）
の71番目だったｗ

preventがto不定詞をとらずに、“from･･･ing"をとるというのが、正誤問題や穴埋めの
対象となるから注意。･････ｗ

異人の思う壺ぜYO!と大騒ぎしてる割には、
英仏代理戦争の片棒を担いでる自覚はない…。

日本人同士で争ってるうちに、列強から食い物にされるぐらいなら、
英仏の対立を煽って、逆にこっちが漁夫の利をつかんでやるぜYO！
ぐらいのしたたかさを見せて、武家や公家や外国人を振り回すのかと思ってた。
振り回されとるのはどっちじゃああ！

>>69
今日一番の珠玉レスハケーン
一視聴者の感想としてとりわけ共感できる
ドラマと真摯に向き合うほど期待を裏切られる龍馬伝てやはりどこかおかしいわ

793 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:16:36 ID:ORejj/mu
まぁ、3部に入ってから批判にキレがないからな
無理やり感あるの多いし

800 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:36:01 ID:897Pbrsl
>793
＞批判にキレがないからな
前立腺肥大症の尿漏れ世代
「昔の大河はよかったなあ」ｗ

>>178
自分は『イケメン』でリモコン投げた

>>176


「ﾈﾊﾞｰｷﾞﾌﾞｱｯﾌﾟ・ﾈﾊﾞｰｻﾚﾝﾀﾞｰ」の代わりに、
「間違っ廚」「膿〜み♪」を連呼する白袴の異性人が二日酔いの福山雅治んとこに現れるってか

しかし真面目な話、あの映画観て伏線の張り方と回収の仕方を学んでほしいよｺﾏﾂとﾌｸﾀﾞとNHKの連中

龍馬も長幕戦争まではやるときゃやる男で平和解決にこだわると
いうほどでもなかったけど、実際に最新の銃や大砲の威力を肌で感じ
狭い日本でこれ以上こんなものを撃ち合って列強の代理戦争をやる必要はないと
武力倒幕阻止に動き始める、という感じでもよかったんじゃないかな
最終的に龍馬がどんな考えに行き着いたかがメッセージになるのだから

大友の『仮面ライダー高杉』ってこれなのか……？


　196 名前：日曜8時の名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 17:23:54 ID:oMttKgin
　仮面ライダー高杉
　この男、実は鬼であり三味線による音撃で闘うのだ!（2005年仮面ライダー響鬼より）

　・・・ＣＧでなんか衝撃波とかバリアとか出したり三千世界を唄っていてもいいんじゃないかなこの設定で

>>188
三味線突き刺して弦を爪弾くと敵兵爆発したりすんのか…高酢鬼さんマジパネェッス

なんだかな〜あと九回で終了なんだね。
で、期待が高まるのは暗殺の描かれ方だから
鈴虫の音色聞きながら、侘しくて寂しくなってくるわ。

龍馬暗殺シーンを予想してみた。義経の死のときとほぼ同じ演出になるはず。

死んだ瞬間、近江屋の屋根が爆発して火柱が上がり、炎の中を頭は龍で
体は馬の動物（キリンビールのマーク）が駆け上っていき、大気圏外に達す
る。そこでパーっと散って無数の星になる。

ひょっとしたら、今年の正月に放送された「柳生武芸帳」みたいに、龍馬が死ぬ
瞬間に赤い牡丹の花がドアップになり、花がぽろっと落ちるのかも。。。

>>154
霧島山の頂上で、自らを神話の国づくりの神にたとえて有頂天になっていた龍馬が、
「舞台から退いてもらう」と言われて、馬鹿に見えたよな。
要するにNHKもアンチスレの連中と同じで、龍馬を馬鹿にするために、このドラマを
作っているんだろう？違う？

歴史物とは言え、現場を見てきた人はいないのだからフィクション、史実に
反する部分があるのは仕方がないと思う。でも、薩長同盟や、長州征伐などの
出来事に対して説得力を持たせるようにしてほしい。

たとえば信長が出てくるドラマであれば、本能寺の変が出てくるが、
ここに至るまでは、光秀が恨みを募らせるような展開や、黒幕として
将軍、家康、秀吉などが暗躍するなどの描写がある。
ところが龍馬伝はこういった描写が無いか、おざなりになっているため
マチガッチュウ、イカンゼヨ、ウーミと訳の判らんことを言うばかりだった
無職の自分勝手な主人公が突然、大藩からも一目置かれるような人物になり、
薩長同盟の立役者になってしまうと言う超展開。ドラマの放映回が足りんの
ならば仕方ないかもしれないが、実際は無駄な回や無駄なシーンが多いからなあ

福山龍馬は優男すぎるぜよ。

坂口憲二みたいな武骨な海の男がよかったぜよ。

>>186
あれだけヲタ心に響く名作はなかなかない

ラストの龍馬暗殺シーンも、大政奉還を成し遂げて、「わしがこの国を作り変えたぜよ。
わしこそ慶応のニニギノミコトじゃ。慎太郎、遠慮せんとシャモ食うてつかーさい」
と有頂天になっていたら、暗殺されてみじめなエンド。こういう展開になりそうな悪寒。

英雄伝に昔の人が面白おかしく書いちゃったからな。
本当のところは薩摩に使われてた一人に過ぎないのだろうけど・・・
いまさらその流れは変えようも無いし、超ヒーローでいいんじゃないか。

「武力で幕府を倒すのは、自然に対する冒涜ぜよ」

今週エクスカリバーを手にしたから来週から坂本アーサー王伝説の始まりだな

お龍が幕府に捕まり長州と共に幕府からお龍を取り戻すと、高杉と一騎討ちで三味線デスマッチ

薩摩に攻め込み西郷の首を獲り、ニッポンジン(笑)同士のいざこざに終止符をうつ
坂本幕府の始まりである

楽しみ

天地人の時は開き直って何このクソ大河ｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか遊んでたが
さすがに2回連続だと洒落にならんわ

165�aって龍馬ちいさいな
写真で見たら大きく見える

>>200
え？その前は糞じゃなかったの？

以前から薄うす気付いてたが、先々週〜今週でやっと確信した。
このドラマ、完全に「お〜い竜馬」が資料だ。

何で三吉が長州人設定なんだ？
なんで気の良いおっちゃんだった後藤がイヤミな奴に？
なんで何で高杉が戦場に三味線持って闊歩？
なんで薩長同盟の時、何の脈略も無く龍馬が死んでいった仲間話を？

全部お〜い竜馬でも入れられてる完全フィクション部分だ。

来週から お船〜♪

高千穂峰が鹿児島県霧島市にあると喧伝されて、

宮崎県の高千穂町は気分悪いだろうな。

たかが神話だが、どっちの方が従来、分がいいんだろうか・・・。

糞を転がすｱﾝﾁ達

>>203
高杉の三味線もお〜いなのか！
それはちょっとずいぶんだな…

>>200
篤姫だっけ？あれはそこそこ見れた
視聴率も良かったらしい

>>208
天地人も視聴率は良かったが？風林火山は糞確定でおk？

篤姫は史実無視とか露骨な主人公ageとかに目を瞑れば
ドラマとしてはそれなりに面白かった部分もあるよ

去年のアレはむしろ「視聴率と面白さは直結しない好例」として見るべきだ

>>207
お〜いを読んでない人もいるだろうから一応ネタバレ対策に改行する







おーいでは晋作の海上戦争シーンを漫画としてではなく、子供にも解りやすい解説とともに挿絵で説明してる。
その挿絵の晋作の絵が船の上で三味線持ちながら攻撃に出ている絵。
その後のシーンでも晋作はずっと三味線を持っている。
おそらく晋作とわかりやすいように漫画では三味線を持たせているのかと。

>>195


『龍馬の猿芝居』の回放映後、速攻で口直しにDVD観たよ

おーい！のが1000倍感動するわ

>>209
風林火山は最終回が間延びしてたと記憶してるがクソ大河ではなかったかな
この大河みたいに破綻してなかった印象だけども

今週もまた男達のでかい声が響きまっせー

>>210
龍馬伝で叩かれてるご都合主義や過剰演技は篤姫も変わらんと思うけどな。結局視聴率に惑わされてんだろ

>>214
でも視聴率は破綻してたw

やっぱり金八史観が一番一般ウケするということかな。

>>71
>龍馬伝世界で、龍馬がやった最大の仕事は
>弥太郎はワシが育てただな

いえ、東洋様と後藤様が育てたようにしか見えませんが。

数字なんて なんちゃー関係ない！龍馬伝の志はひとつぜよ！

長州って今の山口県辺りかな？
スゲー前向きな県だねェ

>>217
ぶっちゃけ幕末ヲタとしては、ヲタ人気も視聴率も破綻してる龍馬伝よりは羨しい＞風林

後藤さま10�`肥えられたそうだから ご年配の方は弥太郎とｼﾞｮﾝが双子に見えるだけだな

お〜い龍馬とか45歳以上(40歳以上？)は知らないっつうの‥

前スレで書いてた人いたけど、くらた＆お元のシーンのBGM、
｢抱いて…｣っぽかった

前には｢シルエットロマンス｣っぽい曲もあったな〜

あぁ〜早く見たい！ﾜｸﾜｸする！

>>216
篤姫の無双っぷりやらご都合主義は確かに酷かったけどね
ドラマとしての最低限の軸は出来ていたというか、
「日本のため」のシーンみたいな勢いでごまかさずに
台詞のやりとりだけで一応ドラマとして成立してたと思う
面白いかどうかは好みにもよるから、そこら辺は俺には合って貴方には合わなかったということだろうけども

天地人は歴史音痴な自分でも「まじにっ？！」なことが多過ぎて
名前も忘れたが、真田幸村の姉とか
２ちゃんでみんなとツッコミながら見るのが意外と面白かった
そして突っ込んでいるうちに兼次や三成に情が移ったｗ
でも今年は突っ込みどころも無く未だに龍馬が可愛くない・・・

百太郎 大きくなったかなぁ
百才まで生きますように…で百太郎なのかな？

>>224
龍馬ヲタなら一桁〜20代でも普通に見てるよ。
自分も↑だけど普通に見てる。

>>229
うしろの百太郎へのリスペクトだろ

>>211
なるほど。�d
子供にわかりやすい三味線という高杉の記号を
伝でもまんま戦場に持ってきてしまったんだな

うしろの百太郎もかなり古いぞ
ここ平均年齢40以上だな

>>224
45歳以上はしらないだろうからって事で堂々とパクってるって事？
余計タチわりい…

>>228
小栗の三成と秀吉役の人ははまり役だったわ

高杉さん また吐血するのかな
音のわりには吐血量が少ない

>>232
お〜いネタバレ？改行





うん。
高杉といえば三味線とばかりに持ってる。
もちろん「戦争のワンシーンを映しました」という本格的な絵ではなく
説明の為の絵ってかんじ。
晋作以外もそんなかんじの「わかりやすい絵」で描かれてる。

トイレネタが多いのもアレ？と思ってたが
三吉が長州人になってたりするのは偶然とは思えない。

あと池蔵の死を亀山のメンバーたちで報告ってのもお〜いオリジナル。
被ってる部分がかなり多いよ。

ちなみに史実では陸奥1人が龍馬を訪ねて来て知らせた説濃厚

乙女姉やんに あと1回ぐらいは手紙書こうぜ龍馬

244 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/18(土) 15:35:31 ID:KuEAd922

NG登録したってスレが大量のあぼ〜んに乗っ取られたようになるだけだ
もっと人の迷惑考えろ

あとそいつは、あとでうれしそうにあんたのパン職人見習い宣言をあちこちに侮辱的にコピペするだけさ
あんたは平気でも見る人間は不快だ
そういう最低のやつって知ってて相手にしてる？

あ、ごめん、>>230は一桁〜30代でも普通に見てるよ、の書き間違いｗ
30代の人、スルーしてスマンｗ

伝は「竜馬がゆく」とはなるべく違うようにしてるとはよく言われるけど
なぜは「お〜い！竜馬」と被るまいとしてる様子はないのだな。
大河の主な客層である年配者は、司馬は読んでるけどお〜いは読んでないからか。

鉄矢とのバーター

>>237
スマソ、池蔵でなく饅頭やだった

第３部のノベライズを読んで感じたんだけど、
ドラマはだいぶ端折られてるね。第３８話は特に。
しかも、社中のメンバーに対して戦に加わる旨の説得をする龍馬のセリフの内容まで変えられてる。
セリフの変更について誰が権限をもっているかは知らないが、
脚本家の意向どおりにはなっていないのも事実なので、脚本家を叩くのは気の毒な気がする。

幕末の男たちは勢いがあっていいな〜
あれぐらいの勢いがあると国も変えられるんだな

>>244
本書は放送台本をもとに構成したものです。番組と内容が異なることもあります。ご了承ください。

>>244
セリフを変える際、脚本家に相談なしということもないだろう。
それに参戦表明は難しいところなので、脚本家自ら書き直したかもしれない。
最初の案は放送されたのより、潔いところもあるが
「力を見せつけんといかんこともあるぜよ」など武市の意見と被っており
結局武市が正しかったんじゃ？と思わせる危険もある。
どっちみち変節と言われて責められる流れには変わりないし
この件が脚本家の責任がないとは言えないと思うよ。

>>244
ノベル版の台詞の方がだいぶよかったよなあ＞龍馬の説得

ただドラマ版では武市の意見を真っ向から否定してしまってるから
戦うのも必要っていうのが言えない背景があったのかと。

龍馬伝(ドラマ）は伏線張りに失敗してるきがして辛い。
もし伏線貼りに失敗してるなら四部も危うい。

せめて4部は面白くなって欲しい。見せ場も多いし。
視聴率も上がると良いなあ。

>>244
NHKの左翼派幹部たちが裏で圧力かけてたりして

現実味があるから笑えないけどな

>>247
ごめん、レス内容結婚した。しかもあんたのほうが解りやすいｗ

でもこの１分内に同じ意見の人が2人も現れたってことは、同じ事思った人が何人もいたってことだろうな。

武市先生 龍馬だけが親友って言ってたよね

>>225
思った！松田聖子だよね・・・。

>>249
坂の上の左翼改変は凄かったよなー

>>251
以蔵にもリップサービスで言ってたよｗ

伏線、伏線は…何があるかな？
4部はたくさん出てくるといいね

>>235
三つ編みに最初はドン引きしたけど、だんだん慣れて来て
家康が出て来る頃にはアニメを見てるような気持ちになってたｗ
イケメンは変なヅラを付けてもイケメンだということが分かった大河だった
スイーツな意見だろうけど龍馬伝もああいうアニメっぽい人がいてもいいのにな
高杉をもっと早くに出して欲しかったｗ

>>250
＞同じ事思った人が何人もいたってことだろうな。

どう書いても苦しいところだからね。
放送の後、ノベル版を読むとそっちがいいような気もするが
ノベル通り放送したら「武市に謝れ」と非難囂囂だったかもしれない。
結局、戦争をしないという究極の理想を最初に口にさせてしまうと
あとで戦わせるのは大変だから始めによく考えろ、ってことだろうな。

以蔵を利用するために言ってたよね
大好きな武市先生に騙されてかわいそう…人切り以蔵

>>256
今過去ログ遡ってみたら放送直後も言ってる人いたみたいだね。
やっぱみんなが思うところだったんだろうな。

確かにどっちの道を進んでも文句でそう。

今週の台詞が間違った、というよりは、ずっと前にほどこした
伏線が既に間違ってしまってて、軌道修正しようにも修正出来ない状態なのかもしれないと思った。

>>210
篤姫主人公あげは西郷の手紙だけだろ
あとは大奥で発狂してたき火してたりだけだし
事件には「なんじゃと？」しか言えてなかった。
久光も慶喜も内心馬鹿にしてるようだったし。
大奥で実力者なのは事実。
幕末は資料が残ってるからあまり創作できない中よく主人公を立ててたほうだよ。

篤姫とか風林火山とか新撰組！とかのファンは想像がつくんだが
龍馬伝てのはどのへんに人気があるんだろうね
孫正義周辺以外で

>>228
天地人に突っ込んではいたが、兼続に情はわかなかったな。
役者が気の毒にはなったが。
伝でも役者が気の毒になることはあるが
天地人の時には「こんなんじゃ役者もやる気出ないだろうな気の毒に。」と思うことが多かったのに比べて
伝では「役者は頑張ってるのに話がこれじゃなあ、気の毒に。」と思うことが多い。

>>193
「わしは父上から、女にうつつを抜かすなとかたく禁じられちゅう」
「君は偉い！」
及川奈央（志乃）とやらなかった男！
髭面の桂小五郎は初対面の時、一目置いたのだろうｗ

幾島、本寿院、瀧山、和宮とそのとりまきの京軍団と
次々と目の前に現れる敵を手なづけていったからな

あのくらいの発狂は許してやってよ
西郷にブチぎれてもよかったくらい
慶喜にはブチぎれてたけど

天地人は三成とか秀吉とかはまり役のひと居たけどこの大河にはいないんだよなあ
武市ハンサムで頭良かったらしいがこの大河では過呼吸の小物だし。
高杉はいい感じだがなにしろ出番が少なく印象に残らない

>>260
普段大河あまり見てない若いファンが比較的多いかもね
キャスティングも内容も若向きかと
自分の周りはほとんどが龍馬伝ファン

>>259
ああスマン、主人公ageって言ったのは史実曲げて篤姫の手柄にしたこととかじゃないんだ
特に何をしたってわけでもないのに会う人会う人に「篤姫スゲー」って誉めさせる手法の話ね
去年のアレにも受け継がれてたけど、視聴者的に凄さが全然伝わってこないのに
スゲースゲー連呼されると白けるんだよなｗ

まぁでも篤姫は楽しめたよ、あれはちゃんとドラマになってた

>>256
ドラマがさっぱり理解できてないようだな
nuclear deterrent くらいよく目にするだろうｗ

史実　ノベライズ　テレビドラマ　としての、各々の間のズレ　フィクション性が多少あっても良いんだけど
普通の視聴者が　普通の頭の回路を働かせて　論理一貫する脚本・セリフにしろよ。

龍馬が、大昔の若い頃に言ったセリフと　今のセリフが論理矛盾を起こしていても、時間・時代の流れで不思議はないが

何故、薩摩さえ援軍を出さない時期に、少人数しかいない亀山社中が、幕府との戦いに参加し長州を応援しないと
日本という国が無くなってしまうのか？
さ--------------っぱり　わからん....


しかも、もし長州を支援する為に、幕府に少しでもダメージを与えるなら
夜に長崎奉行所を急襲し、幕府の貿易機能をマヒさせ　長崎奉行を通さずとも
武器弾薬が長州や薩摩にドンドン流れるようにしたり
燃えよドラゴンにあったように、またパナマのノリエガ将軍がやったように
キリシタンとか捕まってた政治犯みたいなモンの牢を破り、街に放つとかして　幕府直轄地の長崎を大混乱に陥れる　とか
今でも時々クーデターで行われるテレビ局占拠による情報統制と同じ効果を狙うとして
早馬が出ないように、馬場の馬を奪う、または逃がすとかして、情報伝達を遅らせ郵便機能をマヒさせる　とか　色々できたろうに。
わざわざ、幕府と軍艦で撃ち合うだけが戦ではないわい。
半ば過激派テロ集団の土佐勤皇党にいたんだから、それぐらい考えても不思議じゃないやろ。

>>264
長次郎なんかはまってたと思うけどな。
でもフラグの立てかたが急過ぎたよね。
高杉は出すんなら公使館焼き討ちぐらいから出しとくべきだったんだよ。
あれ？やっぱり脚本と構成に問題が‥

>>269
高杉は出番少なくても結構印象に残ってるけどなあ

>>268
「普通」と思ってるようだが頭が実は悪いんだｗ

>伏線が既に間違ってしまってて

コレに尽きるよｗ　史実は分かってるのになんでそうしたんだか。
みんなドラマ作りのプロでしょ。理解に苦しむよ。

>>260
孫正義と武田鉄矢は坂本龍馬自体が好きすぎ
テンション上げすぎで盲目になっているだけで
龍馬伝自体の熱烈なファンというわけではないような

>>264
今年は武市が、主人公以外の人で去年の三成や秀吉のように注目株になるの！？
って思って楽しみにして見てたんだけど…あの武市さんだった…

>>268
たしか参戦の前に長州が薩摩にお礼にやった米を戦で大変なときにもらえないって
返されて、社中はユニオン号（桜島丸）それを返しに行ったはず。
そのとき、社中とユニオン号は戦力になるので助っ人頼まれるんじゃなかったかな？
史実の順序は知らないけど、少なくともそういう話の方がよかったと思う。
そこで高杉たち見捨てて帰ってくるわけに行かないし。
そんな成り行きなら龍馬達も視聴者もいろいろ考え込まずに済んだと思うし。
（それにしても、あんまり平和解決モットーにしすぎないでおいた方がよかったろうけどね）

>>270
ああ違う違う。
高杉は、はまってると思うし印象にも残ってるけど
もう少し前から出して長州の状況掘り下げといたほうが良かったってつもりで書いたんだ。
言葉足りなさ過ぎてごめんなさい。

秀吉のキャスティングに外れってないな
過去を遡っても、みんな秀吉だった

高橋の西郷はハマり役と言えないかな？
個人的に好き

>211
船の上で三味線持ってるならさほどおかしくないんよ。白兵戦じゃないんだし。
だけど地上戦で三味線もってふらついてるってのは、絵になるどころか笑うしかないんだよな。
あの絵見た時には、おまいはキカイダーのジローかよ！って思ったし

>>276
おっと、こっちも早とちり申し訳ない

ヤッパリ反戦思想入れなきゃというのが矛盾するんだね
馬上天下を取った徳川を倒すのは、武力しかないというのが共通認識の時代なんだけど
薩長同盟もそのだめなんだし。
だからこそ最後の場面で大政奉還という劇的な展開が生きてくるんだよね

キカイダーって…大昔やんか 若い人しらんで

来週から伝が本気だすの知らんやろ
4部がよければいいよね

>>280
反戦もいいけど、最後にたどり着けばいいと思うんだよね。
龍馬も血気盛んなときがあって、でも最後にやはり戦はあかんと結論すればいいはず。
世の中ひっくり返すなら、まず武力というのが時代の認識だろうし。
それともそういうのも許せないのかな。
今どき初回からケンカ嫌いじゃないと主役として失格なんだろうか？　
だとすると男主役の大河なんて作れない時代になってるような気がする。

なんで敢えて他人に解りにくい単語使いたがるんだろ。
普通は抑止力くらいわかっててもみんなに解りやすく説明するんだけど

まあ知識自慢しないと落ちつかない状況なんだろうけど

>>272
脚本家は史実知らないと思うよ。

プロデューサーは史実本を300冊読んだらしいが、このスレの人の情報によると
すくなくとも勝・西郷・高杉・桂・陸奥・伊藤は読んでないとの事。

>>278
お〜いで書かれてるその部分の晋作は、三味線晋作だけだった（本当に三味線持ってる姿しか描かれて無かった）から
どうしようも創作できなかったのかもな〜とおもったよ。

キカイダーっていうか、少女マンガの歌で敵を倒す奴みたいｗ

>>284
お前が調べるｗ時間を与えただけだｗ

>>285
＞このスレの人の情報によると
『龍馬伝』叩くためならなんでもありだなｗ

加尾とはやったのにお龍とやったのか？まあ今回は俺も不満があるｗ

>>264
高杉はいい歳して大根すぎてこれ以上ださんでほしいレベル
木戸は評価するほど出番もないのに、評価してるオタが痛い

三成とか去年の大河板はいちいち納得だったが、今年は首を傾げることが多い

女とは妙なものだとおもう。ほんの先刻おりょうは処女（むすめ）でなくなった。
『竜馬がゆく』「変転」の章

>>283
前作もそうだけど、戦争反対みたいなものへのメッセージが主人公にないとダメなんだろうね
なんでダメかは知らんけどｗ

今更だけどジョン万次郎本当はあんな人じゃないよね
ジョン万次郎のジョン部分につられて無駄に陽気なイメージ付けられてるよね
なんかたんなる賑やかし要員になってる、
高知県アピールのためとりあえず出してみました感があるけど
そもそも生前ジョン万次郎とは呼ばれてないし

日本の近代化著しく遅れさせた徳川家は全員斬首すべきだった


徳川家は不当に自分たちの欲優先で豊臣や長曾可部滅ぼした糞野郎

徳川家も皆殺しにすべきだった

>>287
？

ごめん、284って誤爆なんだけど…・
何かひっかかることあったの？

プライドに傷つけたならスマソ

あ、統合失調症監視スレへの誤爆ってことね。
かさねがさねすまそ。

>295
みんなの見事なスルーっぷりから空気読みましょう

>>297
ごめ、生活監視スレ住人の誤爆っす。

>>285
短期間にそんだけ本を熟読できるかｗ
単に参考文献が300冊って意味じゃないか？
それも実を結ばない努力だった訳だが

>>299
漫画入れたら可能だと思うよ。

まずこの脚本が参考にしてる「お〜い竜馬！」は全23巻くらい。
司馬本で７〜８くらいあったと思うからそれだけで30超える。

龍馬本とか全８ページくらいの本あるし、300冊くらいすぐ超えるかと。

笑えるｗ
てか空しいｗｗｗ

ごめん、また誤爆…orz

最近ブラウザ立ち上がりが変で誤爆多い。
住人さんまじスマン

まぁ去年のおばちゃんも勉強しましたって割に、
「戦国時代にゃ風呂が無い」発言だからねぇ
冊数でなく読解力でしょ

逆に吉川英治『宮本武蔵』や隆 慶一郎『一夢庵風流記』は、数少ない史料からあれだけ物語を膨らませた訳だし

>>303
資料少なくても、その時代の情勢を調べてる小説はすごいなと思うよ
たまにそういう幕末小説であう。

トップランナー再放送ﾊｼﾞﾏﾀな
見逃してたから見てくるわ

>>303
さすがにそんな大御所と比べても・・・

今日、武市の夢の回を見た
坂本龍馬を描くという意味では賛否両論あるだろうが
ドラマとしては面白いと思うわ

>>287
ごめんね、まじ誤爆だから。あんまり気にしないでねｗ

まさか絶対しないだろうと思ってた
剣引き抜きに驚愕してこの脚本家は
何を考えてるのかと寝込みそうになった。

ああいうのがおまえらには人気なのか？

ごめん、最期にを足すと真面目に見えないか。

気にしないでね。あんまり検索やめてね。

反戦とか己の欲求とか戦争はダメじゃ
とか舞台をおりるわけにはいかないとか
日本を動かすとか、引っ張るとか
支離滅裂すぎてもうわけわからんのだが

ああいうのもお前らには人気なんだよな。

大河ってこんなお笑いだったっけ？

>>309
一部に人気なのかも。糖質作品スキー系では人気。
作者が糖質っぽいという意見もよく出てるし。

いまどき３ヶ月くらいの脚本しか書けんのに
一年近くのドラマをまともにちゃんと書けないだろよ
パート事に中の人が入れ替わるのが仕様であります

極めて現代の日本的なんじゃなかろうかｗ　外交に武力背景は付き物
なのにそれはいかんのよ。前期の龍馬は9条の伝道者と言えなくもないの
だが、実際幕末の日本にそんな軍事アレルギーはなく、第二次長州征伐
にも参加しちゃってるわけで、前フリとねじれがｗ

>>309
なんで抜かないと思ったんだ？
剣があったらもちろん抜くだろ！

>>306


いや、大河の脚本を引き受ける以上、その位の力量をみせなきゃ
『黄金の日日』呂宋助左衛門だって、史実上では殆ど伝承の域を出ない人物でしょ確か

幕末は史料が豊富過ぎて却って取捨選択が難しいのかも知れないけど、それにしてもﾂﾎﾞどころを外しまくりだよ伝は

>>309
天の逆鉾を引き抜いてしまったのは史実で、龍馬が乙女への手紙に
図入りでこっけいに書き綴ってる。いかにもいたずら心って感じ。

ドラマは救国の英雄気取り、臭いセリフ、漫画的決めポーズ、ガキーン音
「龍馬はついに日本を引っ張っていくと宣言したがじゃあ！」by弥太郎
厳かなBGMで感動強要、、というあたりが引かれてる。

お〜いを主要お資料にしてる以上はツボ外すのは仕方ないかも
お〜いはわざと脚色多く漫画っぽくオリジっぽくしてる作品だから。
始点が幕末ヲタでもないし薄さは諦めるべきかと。

むしろ史実とはかけはなれたネタ系の方面目指したほうが
ネタとしていいんじゃないかな。

天地人みたいな本能寺爆発とか、龍馬伝のエクスカリバーとか
ああいいうのは馬鹿ボケ系として一定の人気あるし

>>287
ほんとごめん。まじごめんｗ

>>316追記


その『黄金の日日』の市川森一さんだって、ほんの５年前まではｳﾙﾄﾗﾏﾝＡ書いてたんだ
いや特撮を卑下する意味ではなくてそれだけ畑違いって事(業界内では“ｼﾞｬﾘ番”として見下されていたが)
今年のは何だ？『ｻﾙと呼ばれた男』から何年経ってんだ？
大御所が大河を執筆するのではない
大河をきっかけに大成したから大御所と呼ばれるようになったのだ

とにかくもう少し視聴率あがると嬉しいんだけどなあ。
でないと次から幕末系が取り上げにくくなるし。

折角篤姫で、幕末ものでも視聴率とれることのお手伝いできたのに
これで竜馬がsageたら他の幕末ヲタに申し訳立たん。

>>320
去年、何か覚えてないが特撮のなんとかのほうがマシだって連投あったよ

池端さんとか大森さんぐらいしか知らないが
ＮＨＫはもっと物書きを育ててほしい
今年も去年も一昨年もひどすぎる

＞龍馬伝スレのみんな


視聴率スレからコピペ
ゲゲゲ脚本家のコメント
以下引用

＞時代背景も併せて描くことで、ドラマの登場人物たちに血が通うのだと
＞私は考えています。ですから、26週全体の構成を立てるために最初に
＞やったのは、70年にわたる大きな年表を作って仕事部屋の壁に貼ることでした。
＞布美枝と茂の家族の歴史、時代の流れ、マンガ文化の変遷などを頭に入れて、
＞ドラマにぶれない流れを作るためです。
＞水木先生のご著書をはじめ、資料となる本を200冊以上読みましたが、
＞それは、時代と人物像をしっかりつかまないと、この物語を書き進めることは
＞できないと思ったからです




変えて…変えてくれ脚本家…

>>317
龍馬ってさ
そういう部分が人を引きつけるのかも知れないけど
まともな大人だったらさすがに引くよね
当時の30歳なんてもう人生半分終わって分別あって当たり前なんだからさ
案内役の子供の方が世の中の道理弁えてるのに恥ずかしげもなく規則破って逆矛引き抜いたりキチガイでしょ

史実では子供のまま興味しんしんは育ってない、って感じで可愛い雰囲気なんだが
両馬伝ではマジメにひっこぬいたから変な雰囲気になってんじゃないか？

なんかおもしろい。

http://www.furukawa-ringyo.co.jp/

龍馬って明治時代まで生きて政府の高官になったら三種の神器とかまで見ようとしたんだろうな

>>322
>>323


特撮なんかｼﾘｰｽﾞ最中にﾌﾟﾛﾃﾞｭｰｻｰ脚本家総ﾘｽﾄﾗ断行しちゃうからな〜
三味線戦士の元ﾈﾀのやつ

レスない…ヤバイ。怒ったかな。
流れ汲んで誤爆してはいけない方向だったのかな。
ごめんねｗ
本当にあやまる

ちょっと一日自重する。スマソ。

>>323
ゲゲゲの脚本家だと　ああちゃんと200冊読んだんだね　
って納得できるからなあ

オリジナル部分が微妙で粗があったりするけど
原作・実際の出来事の重要エピを盛り上げるために
きっちり計算して伏線張って作ってある
あとキャラが立っててあまりブレが無い

JINの龍馬が好評だったのも、俳優の役づくりだけではなく脚本家の筆力も勝因であった
原作にはないｵﾘｼﾞﾅﾙ要素を挟む為に相当幕末史を勉強しただろうと思われる
短い放映期間の間に、
「乙女姉やん」
「近眼」
「土木作業の班別競争」
「勝への弟子入り」
「春嶽公の融資」
「日本を洗濯」
「久坂玄瑞」
「大攘夷海軍」
「ﾌﾞｰﾂ」
といったﾂﾎﾞ逸話を随所にちりばめ、かつ巧みにﾒｲﾝｽﾄｰﾘｰに絡めていった

ゲゲゲの脚本家のむつみ女史は、前身が出版業界の編集者で、膨大な史料を集め読み込んで
ドラマの徹底的な下調べをする姿勢には、昔から定評があるらしい。
司馬遼太郎も新聞記者だったから、神田の古本屋からとか、手当たりしだい史料を収集して
研究したそうだけど。

「花神」「国盗り物語」の大野靖子や、「翔ぶが如く」の小山内江美子や「獅子の時代」の山田太一とか
一流の学術肌のプロの脚本家は、みんなむつみ女史のように、年表作って時代背景や歴史を勉強して
練りに練って時間をかけて丁寧に脚本を書いていったんだろうね。

福田は、独自の幕末観も人物観もなく、即席でマンガなんかからイメージして
いい加減にその場しのぎで作ったようなずさんな脚本。

逆矛からパワーを貰うなんて、カルト宗教の信者みたいなオカルトぽい変な解釈せずに、素直に司馬の解釈のように
権威や迷信に惑わされない近代的な龍馬は、あえて昔の因習や権威に逆らうために逆矛を抜いた。
ほんとうに罰があたるか、試したかった。
幕府の権威や威厳も怖れない青年であるという、捉え方のほうがすっきりする。

史実では、２人して茶目っ気たっぷりにぐらぐら動かしてたら、スポット抜けてしまったんだろうが。

今はパワースポットが人気なんだよ

霧島って予想以上に綺麗なところだったな。
登ってみたくなったよ。

ｔｓ

福田は最初ん頃から狂ってたがじゃ

おーい竜馬に今回の山登りのシーンあったっけ？

>>337
1コマだけぜよ。

前回のエンディング時、弥太郎ナレーションで
｢大きな岩が動きだした。日本がこのままでいられるか。日本人が今までと同じ日本が続くと信じてる……｣云々と
ずいぶんデカイ、かなり上から時代を鳥瞰するかのような話をしたので
少なくとも今生きてる第3部の出演者が、特に千葉道場や坂本家の皆々様もオールキャストで出るかと思ったら、空振りだった。

代わりに、演出者の自己満テーマ演出を見つけた。これからは、う〜み(海)で行きますよ　と。

お登勢が｢う〜み｣と口を動かすと
弥太郎が海を船で長崎に向かうし
お元が海に向かって祈る。
そして“最終章突入”では海を軍艦で、高杉や亀山の連中が大砲ぶっ放す。

霧島・高千穂で散々ヤマハをやったので、これからはウミハで行くというメッセージか？

黄金の日々はオリジナルだけど堺屋太一の原作がそうであって
脚本は原作をもとにしてるからな
脚本家にそもそも力量ないのに、下手にオリジナルにごだわったのが
迷走のもとじゃないの

黄金の日日の原作は堺屋じゃねーよ

これだけ脚本が酷くても、龍馬という素材の面白さがあるから、終了したら色々なシーンが懐くはなりそうだ

弥太のノリ突っ込みとかピエールとか重太郎先生とかさなとか

>>130
亀だが、「龍馬の休日」ってなんだそりゃ！？
スナフキン高杉といい、スタッフやけくそになってないか？

なんだかんだいっておまいら大好きなんじゃねーかw

高杉のために見てるんだよ！
龍馬はおりょうと勝手にイチャついてればいいだろ

西郷が急に態度変えた
クラタがお元のこと好きだったのもわからなかった
なんか色々唐突だな

>>343
ローマの休日ｗ

>>343
「リョーマの休日」って昔『テニスの王子様』のアニメオリジナルであった
漫画の、しかもアニメオリジナルとかぶるとはｗ

693 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/25(水) 16:28:14 ID:0L0oJTrb
＞視聴者が感情移入できるキャラ
ゲゲゲ好調も龍馬伝不調も、結局はそこだよな
>692
どんなにスタッフが頑張って、見ごたえある小道具を用意しても
それにストーリー上での役割を与えるべきシナリオが駄目だったら…
ってことか
例えばいつ撮ったのかも曖昧な長次郎単独写真をラストでいきなり出現させて
龍馬を泣かせてみたりとか
小道具で視聴者の泣かせを狙ってくる割に扱いが雑すぎ

700 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/25(水) 18:59:21 ID:95r1wR+4
>693
＞いつ撮ったのかも曖昧な長次郎単独写真をラストでいきなり出現させて
それにしてもこれだけまともにドラマを見てないアンチも珍しい
写真と遺体の衣服の違いとか長次郎の回送シーンとか、作り手がそれなりに
やってても見てないのか？集中力が15分しかもたないのか？朝ドラも罪作りだなｗ

717 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/25(水) 21:13:05 ID:95r1wR+4
15分しか集中力が続かない「龍馬伝」アンチのために、長時間大作映画のように
intermission(幕間)入れるか　
15分間隔ｗ　
大河ドラマの名にふさわしいなｗ

>>346
このドラマに前振りや伏線は存在しないか、直前にちょこっと
やる程度なのがお約束。
そして、物語に絡むような大きな歴史的出来事よりも
史実の中でもどうでも良い行動やフィクションの方が多い。
だから、登場人物の殆どが何を考えてこんな行動をしたのか、
というのが非常に判りにくく、突拍子ない行動をしているように
見えてしまう

>>332
高千穂の悪ガキ、敬虔な気持ちでやって来た観光客に
「お前ら、こんなもん遠いところからわざわざ見に来てバッカじゃね〜〜の『龍馬伝』で
やってたけどこんなもんにせものだよ〜〜」ｗ　現在のは形は違うがｗ

一切はどういうものなのか知らないけど
ドラマでは鉾が「スチロールで作って色塗りました」みたいな
ものすっごく重量感のないハリボテにしか見えなかったので
（抜き上げた時も発泡スチロールにしか見えなかった）
あのシーンは笑うとこなのかと思ってしまった。
なんで小道具もっと頑張らないんだろ。

実際、見ていた家族は失笑していた。

×一切
○実際

すんません。

>>352
義経のときも壇ノ浦での石がそんな状態だったなｗ

重そうな質感ゼロだし、重いフリも出来てなかったし

セットでの、粉まみれ＋フィルターの暗い画面ならごまかせたのかもしれんな

鉾の完成度低すぎ・・・
軽そうだったし、パントマイムも微妙。
さらには抜くときの音がうそ臭すぎて
一昔前のバラエティコントかとおもた。

コンスターチがないおかげで
景色も肌質も綺麗だったからそこはよかった。

でも編集がひどすぎてストーリーに
全然入り込めない展開だった今回特に。

見た目はともかく、重量感なら何とでも出来そうなのにね。
演劇部じゃないんだから…。

霧島に行って少なくとも１日は撮影に費やしてるだろうけど、
そもそも、あのシーンなんて省略すれば良かったんじゃないの？
ナレーションで、「二人は霧島の温泉で傷を癒した」と流せば済む。
どうしても霧島を映したい事情があったとしら、鉾を引き抜くシーンを
省略すべきだった。放映内容はショボイし、面白半分で実物の鉾を
抜こうとする奴が出るだろうし、良いことひとつもない。
撮影時間も放映時間も無駄使いしてるように思えてならんよ

霧島丸々カットしてその分亀山社中が戦争参加するまでの葛藤や逡巡描けばよかったかもね
というか亀山社中で相談して物事決めるシーンをもっと入れて欲しいな、
毎回龍馬が全部決めて社中を説得…じゃなくてさ
アレじゃ去年の上田衆と変わらんじゃないか

>>356
再び刺すときの音が一番ひどいよ
ガキーンてゲームかアニメみたいだから
ああいうの好きなのは厨二どころか小児だね
大人がマジメにやることじゃない
来週の高杉も変だし、視聴率低すぎて
スタッフは切れちゃったんじゃないだろうか…

起承転結の転で転がりすぎました。

龍馬あぁ〜って泣きつくｼｰﾝが好きだ
以蔵にしろ弥太郎にしろ誰でも
弥太郎は坂本家にも泣きついてるよな…材木が売れなくて

自分も目標を明確にして 龍馬のように志のまま生きていきたい！
龍馬が生き方を教えてくれた

龍馬のような理解ある家族じゃないし
龍馬のような賢さや勇気はない
でも自分の使命を果たして死にたい

>>358>>359
最初に霧島ロケありきで予定組んで
行ったからには撮らないと
せっかくロケ撮りしたんだからカットせずに流さないと
ってスタッフの都合が画面からあふれてたな

その前に、カステラ社中が参戦して戦局が変わる気がしないのも
問題といえば問題なんだろうが

>>10
暗転ないだけましだわ　ぼけ

>>365
そんなに霧島ロケが重要だったんなら、背景処理はもうちょっと頑張ってた方がよかったな。
俺は逆鉾はギャグとして楽しめたからそこまでつっこむ気はないけどね。

逆鉾を刺し戻す時ののＡＡってないの？

>>363
>>364


こんな糞みたいな大河でも、「豊かな人生を送る為にはまず人脈」って事は伝わったのではないかな？
ﾘｮｰﾏにしろﾔﾀﾛｰにしろ


友達付き合いを誤ったｲｿﾞｰ君はああいう末路を辿ったと
周囲にｲｴｽﾏﾝしか置かなかったﾊﾝﾍﾟｰﾀも

うん…そうだね
尊敬する人と仲良くなるよ
ありがとう

脚本家が描く
坂本龍馬像って
長嶋一茂
とか
松岡修造
的なんだろうな

>>363
このドラマからそれも伝わってくるけど
自分は、周りの仲間とかを精一杯大事に思う人になりたいと思った
優しい人になりたいと思った

「黄金の日日」は有名な経済小説を書いたり、軍部と戦った反骨のライオン宰相の浜口首相の生涯の
「男子の本懐」を書いたりした城山三郎のオリジナル書き下ろし。

戦国時代の、独立独歩の自由都市堺の反骨精神旺盛な国際的貿易商人を主人公にしてる点では、
封建制度からはみ出した自由な龍馬を主人公にした今度のドラマと共通するところもあるが、
「黄金の日日」の主人公は新たな秩序をつくろうとする独裁者信長や秀吉と戦い、一向一揆の農民やキリシタンなど
民衆の側についており反権力の立位置が明確だ。
龍馬のようにいつ徳川幕府打倒を決心したのか、平和主義者なのか、あいまいな描き方をされていない。

「風と雲と虹と」の平将門も打倒律令体制と平安貴族達！新興勢力武士階級のユートピアをと
旧体制打倒の反逆児のテーマは、明瞭明快で爽快感がある。

旧体制打倒で近代の扉を押し開けた青年にしては、この龍馬は優柔不断で独善的で日和見主義で愚かにみえる。


、

俺は弥太郎父のような生き方をしたいと思った。
坂の上の雲の秋山父もなかなかいいと思っているが。

伝ヲタが人生をかたってるww

>>350
世の中のほとんどの人は何を考えて行動してるかなんてわからない。
そんなもんだと思う。それでも歴史は動いていくんだと思うよ。
歴史に残る人も、同時代に生きる人たちからは偉人でも何でもなく
２ちゃんねるがあれば叩かれてたと思う。
龍馬伝みてるとそんなふうに考えてしまう。

>>365
やっぱりｗ　不自然に長すぎたモンな。画面から伝わっちゃうね。
桜島も天気悪ぅ、って印象。長く残るモンだし、もうちょっと何とか
ならなかったかと思った。

>>365
＞その前に、カステラ社中が参戦して戦局が変わる気がしないのも
＞問題といえば問題なんだろうが
役に立つかはともかく、汗もかいていないのにえらそうなこと言うなってとこじゃないか
あ、あれ？　武市さん．．．

伝の弥太郎父はﾊﾞｸﾁと呑んだくれのイメージしかない
家族がかわいそうだと思った
実際はいい人だったのかな

ネットで得た人脈も非常にありがたい 彼らの助言でかなり人生が変わった ひろゆきに感謝！

>>379
うん。だからあの生き方がいいんだよww
自分はちょっと金が入ればばくちや酒に使って、子どものための教育資金にも手をつける。
でも妻がすばらしいためちゃんと倹約して必要な資金は確保して子どもはグレもせずちゃんと育つ。
そんで子どもも大成功。

自分は何もしなくても勝ち組。理想の生き方だ。俺もあやかりたい。

>>377
時間の配分がチグハグなんだわな。
カステラにあんなに時間をかけたのに、本業である海運業のほうは台詞でちょこっと
説明するだけ。
中岡ちょっとで、お元はたっぷり。結局おまえは何したねん、長崎奉行？
よくわからん。

伝ヲタ人生を語るwwwだね まさしく

うん。楽していい暮らししたいもん。

カステラに時間かけたっけ？

>>381
運がよかったんだと思う弥太郎父は
あれじゃ家族に縁を切られても仕方ないし
弥太郎がたまたま頭がよかったから成功しただけで
自分は あ〜いう生き方はできないな
子供を生んだら育てる責任があるもん
親になったら自分の欲望は捨てないといけないと思う

>>382
肝の薩長同盟回からしてそうだったからねｗ　延々弥太郎フィクションや、
お龍等とのやりとり。おまけで同盟。

何回かｶｽﾃﾗ作ってたよ
頭に手ぬぐい巻いてる人が二名ほど
ｶﾏﾄﾞ付近にいるのを見かけた

>>382
海運のほうは今までたくさん語られてるからそれでいいじゃん。
実際はあなたも自分の知識を再確認したいだけなんじゃないのかな。

>>388
カステラ材料の支払いをするためにお慶から五両借りたしな。
そんなセコイ金繰りやっているカステラ社中が、いきなり海運業を始めたら、
視聴者は驚くよ。

自分の父が弥太郎父だったら憎むし 母親に離婚をすすめるね
弥太郎は親を大切にして偉いよ
逆境をﾊﾞﾈに大きく成長した人だね
あとは家族に恵まれた龍馬への嫉妬心がなくなればいいけど

>>388
オレも見かけたけど、すぐ終わった覚えしかないわ
正直、そこ文句つけるとこかなぁって感じなんだが…
まぁ人それぞれか

ｶｽﾃﾗ作らないといけない時もあるよ
目標達成するためには
したくない事をする時間も必ずあるよね

カステラ失敗シーン大好き
和んだ
あれがあって、長次郎が死んでしまったこともより泣けた

カステラ作りに時間を割くのはアリじゃないか
この大河での亀山社中は薩長に金もらってないからカステラが唯一の資金源かもしれん
金のやりくりできる長次郎は死んじゃったし相変わらず芸妓呼んで贅沢するし、
結構な支出を補うためにもカステラひたすら作って売るしかなかろう

カステラが問題なんじゃなくて
亀山社中の出番がお元やお龍関連より大幅に少ない上に
その少ない出番でカステラばかり印象に残るのが問題なんじゃないか

>>395
神戸時代には春嶽に１０００両たかったりしてたからなぁ
それが長崎でカステラで稼ぐぞって話になればなｗ

しかし、歴史エピソード引用して春嶽に金だしてもらう話はやったのに、何で三部になって「薩長がらみで金は受け取らん」なんて子供っぽいポリシーを龍馬らに持たせたのやら

そもそもあれだけの人数の男達の食い扶持とどんちゃん騒ぎ代を
カステラで補えると視聴者が信じると作り手が思っているならバカにされてるよな。
ついでに長次郎の事があっても贅沢し続ける社中描写は不愉快。
それともなんだ？後藤と手を組むのは彼らが贅沢して作った借金の為って
理由にでもするつもりなんだろうか。

37 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/28(土) 14:28:49 ID:YBCcYOB1
>33
金はとらない、私心はない、私心があれば（利を求めたら）志じゃない
みたいなことを言わせたからな。
薩摩から給料もらってた史実の龍馬は、私心の人で志がないことになる。
史実の主人公に対してここまで悪意仕込んだ例を他に知らない。

43 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/28(土) 14:52:11 ID:CYLAS/D+
>37
ドラマをよく見ようか？と言うより日本語レベルの問題かｗ

やとう【雇う】賃金や料金を「支払って」、人や乗物を自由に使える状態におく

慶応二年の十月に薩摩藩から社中への待遇が改められ隊士一人あたり月額三両二分の給料になった
それ以前は記録がなく不明なだけ（で支払われていた）

『龍馬伝』の世界はお前が考えてるほど甘くはないｗ

>>373
＞「黄金の日日」
＞ 戦国時代の、独立独歩の自由都市堺の反骨精神旺盛な国際的貿易商人を主人公にしてる点では、
＞ 封建制度からはみ出した自由な龍馬を主人公にした今度のドラマと共通するところもあるが、
＞ 「黄金の日日」の主人公は新たな秩序をつくろうとする独裁者信長や秀吉と戦い、一向一揆の農民やキリシタンなど
＞ 民衆の側についており反権力の立位置が明確だ。

黄金の日々のファン
今でも多いんだな！
でもルソン助座衛門は反権力ではなく、権力と闘おうとしてなく、中世イタリアルネサンスの都市国家の日本版のような描き方だった。
確か山内大殿様も出演してなかったっけ？

利休が捕まった時に、無言の抵抗を示す意味で、日本にはまず存在しないマンドリンを弾いて、不服従運動みたいな態度を示したシーンも良かった。

欧米列強が植民地競争してた時代でも、もともと岩盤のように安定した政治状況が一変した時代
でもないから比較は無理だし、自分の街は自分で守り、繁栄させるというのが彼の最終目標だったから。

黄金の日々はこないだＣＳ放送してたからな
最近はレンタルやスカパーでもって自分が生まれる前の大河を見てはまりました
という連中も結構いる

完全版が徳川家康のＶＨＳ版しか存在しなかった頃を思えば夢のようだ

>>400
大殿様は石田佐吉だったな。

装備
武器:天の逆鉾(エクスカリバー)
防具:絹の袴・腐ったブーツ
アクセサリー:海舟の心得

道具:拳銃(スミス&ウェッソン38口径)・乙女の御守り・海舟の手紙・お龍の握り飯・カステラ

特技:ホラ吹き・友愛・糞演説・軽口(機密をベラベラ喋る)・空気が読めない

逆鉾は西洋のブロードソードそっくりのデザインでガキーンだし、
ヒーローは最後の活躍を前にソードの神通力を得て傷を癒す。
希のお守りはファンタジーに良くある魔除けペンダントのよう。
高杉が三味線を弾くと魔法のバリアが生じて砲弾が避けていく？ｗ

RPG専門シナリオライターの脚本協力で入ったのかと思った。
でも鈴木CPあたりがオタク臭いから彼の趣味かな…

>> ID:8Wf3OZn7

> 世の中のほとんどの人は何を考えて行動してるかなんてわからない。

それは同時代人から見ればあたりまえ。
歴史人物の人生や功績を後世の人間が総合的に振り返り、
「このような考えだったのではないか」と解釈して物語にするのが歴史エンタメ。
その解釈がきちんと伝わらないとドラマにならない。

> 海運のほうは今までたくさん語られてるからそれでいいじゃん。

伝には他の作品と同じように人物や出来事についての独自の解釈、エピソードがあり
様々な要素を伝ワールドでどう伝えるかが見どころ。
これまで語られてることでいいなら今さら龍馬物語なんかみない。
それにこのドラマではじめて龍馬に接する人もいるのに、今までたくさん語られてきた
部分はやらない、なんて理屈は通らない。

>>404
確かに、オタくさいね。幼い感じ
ヴォイスでみたとき、これが、ＣＰ？と目を疑った

「原辰徳監督はこう言いました」
「内海は言います」

巨(18:00)横 東京ド 　内海−加賀
中(18:00)神 ナゴヤ 　山井−久保
広(18:00)ヤ マツダ 　ソリアーノ−石川
日(18:00)楽 札幌ド 　武田勝−川井

今晩は　今日もよろすく

完全に本家アンチスレを超えたな

比較対象が無いから比べられないけど俺は面白いと思うんだが

アンチ＝無職

>>373
松本幸四郎出演作にはずれなし！
でも、昔に２chがあったら叩かれてたと思うよ。

>>405
>それにこのドラマではじめて龍馬に接する人もいるのに、今までたくさん語られてきた
>部分はやらない、なんて理屈は通らない。

今年の大河は、これでコケている場合が多いな。
近時発見された新事実に基づくエピソードも含めているから、マニアックなファンも応援
してくれるのではないか、と思い込んでいるフシがある。それらを詳細にやったり、わかりきった
歴史の流れは端折ったりするから、物語全体の構成がチグハグで、見ている側に脳内補完
を強要する部分が多い。幕末歴史ドラマをあまり見たことない人は、なおさら理解しにくい
のではないかと思う。

>>364
生前、龍馬がよく口にしていたと伝わる言葉
「命は天にあり。殺されれば、それまでのこと」（千頭清臣『坂本龍馬』）
人間は、どうせ死ぬ時はやってくるのだから、生死をいちいち気にすることなく、
目標に向かってひたすら前向きに進め！

慶応３年までの幕末史を官軍側から描く場合、好むと好まざるとを得ず、
長州藩の歴史は最低限くまなくやらざるを得ないんだよ。
フランスの歴史を端折って西洋史を理解するのは難しいだろう。

>>413
ＯＫ！ありがとう！
いい言葉だから暗記しよっ
龍馬は若いのにすごいね！

気持ち悪い擁護があるな。
スタッフとしか思われない擁護のレベルの低さが反感を増強している。

今日は10話の ひきさかれた愛を見た
龍馬はお龍より加尾ちゃんが合ってたかもね
乙女姉やんの「龍馬は好きな人と一緒になりや〜」がよかった

やっぱり1・2部は胸が熱くなるね〜3部は何故に??

逆鉾のことだけど、龍馬の書簡によればお龍と一緒に悪戯心で抜いたらしい。
道案内の人から「逆鉾を引き抜くと火が降るという言い伝えがある！」と注意され、
抜いたあとで二人してビビったらしい。どんだけＤＱＮなんだよこの二人は・・

ドラマの逆鉾のシーンは、落とし所としては無難だと思う。龍馬伝の龍馬は悪戯で抜いてやろうっていうタイプじゃないし。
悪戯で抜いたってことにすると、それこそ本当に実行してしまうアホが出てきそう。
もしあのシーンをカットしたとしたら、それはそれで「何で龍馬の手紙どおりにやらないんだ」とかいう意見も出てくるだろう。
万人が望むストーリーは無理。

今日レンタルした、第１部見てるけど面白い！３部が受けが悪かったみたいね。

ｻｶﾎｺはお龍が抜きたいってしつこく言うから 龍馬は仕方なく抜いたんだよね

>>419
逆鉾引っこ抜きが手紙にもある事実なのはさんざん既出。

これに龍馬のこれからを象徴させるというのは別にいいと思うが、
上でさんざん言われているようにその演出が大人げなさすぎる。
（臭いセリフ、天に向けて構えるキメポーズ、ゲームのような効果音等）
若い視聴者へのサービスにしてもちょっとスベったかなという印象だ。

>>360
あんな石ゴロゴロ積んでるとこに
ガキーンなんつってすんなり突き刺さるわけないしな

第１部は何だかんだでワクワクがハンパなかったな
新しいもんがドンドン流れ込んできて世の中変わってくドキドキ感がよかった
ヌーヨーカの回とか大好きだ

まぁ２話の何故か戻ってくる農民のシーンでもうトホホ脚本の片鱗見せてたわけだけど
当時「コレ去年のアレの脚本といい勝負じゃね？」って書き込んだら一笑に付されたな

>>331
■ＪＩＮ-仁-の「日本を洗濯」■(使った尺　約5分)
長州から砲撃を受けた異国船を、幕府が秘密裏に修理し、その船がまた長州を叩いてる事実を知った龍馬はショックを受ける。
思想の違いは有るが、長州だって国を想うからこそ攘夷を行ってるのに！先生はこれで良いのか！？」と怒る龍馬に対し勝は
「長州を守るため幕府が条約を破れば日本侵略の口実にされ一巻の終わりだ。幕府は幕府で日本を守るためやってる」と語る。
勝は「おいら幕臣だよ。幕臣だからこそ出来る事が山ほどある。だが幕臣だから飲まなきゃならない事もある」
と遠い目で海を眺めながら呟く。

いま出来る事を全うする為には、長州を見殺しにしなくてはいけない勝の辛い立場を理解した龍馬は
逆に「勝には出来ないが、自分なら出来る事」の存在に気が付く。

龍馬には勝のような身分や権限は無い。その変わりシガラミも無い。身分が低いからこそ誰にも縛られず自由に動ける。
「ならば開国派も攘夷派もまとめて日本を1つにする事こそが自身の天命だ」と悟った龍馬は「今一度日本を洗濯するぜよ」と宣言する。



■龍馬伝の「日本を洗濯」■(使った尺　約30分)
弥太郎を通じ密かに武市が投獄されている牢に忍び込んだ龍馬は武市と面会を果たす。
しかし武市はすでに死ぬ覚悟を決めており、龍馬の「生きて欲しい」という気持ちは届かない。
武市は、容堂が自分と同じ牢獄の地べたに座ってくれた事を龍馬に教え、「これはお前が起こした奇跡だ」と語る。

大殿様を地べたに座らせる奇跡を起こせる龍馬に、自分の身代りはさせられない
龍馬はもっともっと大きな事をやるべき人間なのだ、と諭すと
武市は「お前の役目はこの国を異国の侵略から守り独立した国にする事だ」と自身の志を託す。

武市と別れを終えた龍馬は隊士達の元に戻ると
「自分達は、どんな船でも操れるから、誰にも縛られることなく己の道を行ける」と告げる。
「己の道？！」と驚く長次郎。
隊士達に「己の道とはこの国を洗濯する事ぜよ」と説明する龍馬
「洗濯？！」と驚く千屋。
「日本は徳川幕府が260年も支配していたのでコケのような垢がビッシリとこびりついている。
だからそれを隅から隅まで全部落として真っ白にするのが自分達のやるべき事だ」と語る龍馬に感銘を受けた隊士達は
思いを胸に遠い目で海を眺めた。

弥太郎いわく、龍馬はこの時からはるかな高みを見据え始めたのだという。

みんなヌーヨーカーの回が好きねぇ
前もそんなｶｷｺﾐあったよ

大友D、このハゲタカコメンタリーのように
龍馬伝もコメンタリー付けてくださいｗｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12170567
このカット好き！と自画自賛しつつ、
デビルマンだのゴンタだの突っ走る大友D。

で、龍馬を暗殺する超大物役者って誰なの?

チーフ大友のノリは
だいたい予想がつくからいいや
真鍋渡辺梶原の見解を聞きたい

龍馬はとっくに脚本家と演出家に殺されてね？
ちぃとも生き生きとしとらんがや・・

>>424
「貧者の一灯」って知ってるかｗ理解できないのは頭が悪いｗ
それよりあの回はラストがいいね、さ〜〜て思い出せるかなｗ

素直に「しっかり見てなかったので教えて下さい」と謙虚になれば
誰かが教えてくれるかもよｗ

>>419
> 抜いたあとで二人してビビったらしい。どんだけＤＱＮなんだよこの二人は・・
>
> ドラマの逆鉾のシーンは、落とし所としては無難だと思う。

俺は神をも恐れぬ男、みたいなノリで山上で英雄ポーズ決めるのがDQNじゃないとでも？
無難な落としどころが聞いてあきれる
まだ命が助かった喜びに羽目ハズしてるおバカな新婚さんのが救われるよ

>>425


>>331だけど上手く纏めてくれてありがとう
しかし何だね、こうして改めて文章に起こしてもらうと、伝ﾘｮｰﾏが如何に唐突な幕府批判始めてしまったかがよく解るね
たけちんの切腹と何の関係があんねん
操練所閉鎖時、金八の慟哭を目の当たりにして「日本を洗濯」とやるべきだった


一方のJIN龍馬は、この決意を主人公への手紙にしたためる
差出人名義はたったひと文字
「友」
読み終えた主人公は、では自分にとっての天命とは何なのかと考え、貧しい庶民の為の診療所を設立する事を決意する
未来の医学と伝統の漢方を融合した新しい医術の実践場所となるべきその診療所に主人公は【仁友堂】と名付ける

史実の文言と創作ｴﾋﾟｿｰﾄﾞを見事に融和させている

>>431
ご都合主義にしか見えんかった俺の頭が悪いようなのでどうか教えてください

>>430
どんな歴史オタも予測できない真犯人だったとｗ

>>429
梶原が一番良くね？

>>433
こうして見るとJINはすごいわ
まさにプロの仕事だ
それにたいしてこの大河ときたら・・・まるで素人の脚本だもんなあ

ハゲタカに限らず、最近の土曜ドラマに経済ドラマ増えてきた。
現代社会は、どいつが極悪人で　どいつが正義の味方　と白黒つけられない複雑さがある。
だから現実に近い形で描くと、どっちもつかずの面白くない作品になってしまう　はずなのだが、
土曜ドラマは、本当に現実に近い線を通りながら、凄く面白く理解もしやすい。

そのハゲタカを作った人と同じ人が作った作品と思えないぐらい　前回の伝の
龍馬が、亀山社中メンバーに　幕-長戦争で長州を助ける為に戦闘することを
一人一人の肩をたたいて説得するシーンは稚拙だった。
また最初グジュグジュ言ってたメンバーが、簡単に説得せれ納得し黙るシーンもクレイジー。
だいたい15万の幕府軍に数人で挑んで長州の支援の足しになるかという意義や、
戦の見通しの説明が全くない会話が不自然。

もし仮に、こういうシーンが感動を生む世界として成立する舞台があるとすれば
それは　スターウォーズとか宇宙戦艦ヤマトとか宇宙戦争SFモノだけだろう。
見えない敵、想像もつかない敵に対して“地球を守るため　少人数でも挑む”
“一度方針が決まったら何も言うまい。隊長を信じて戦うのみ”という美談。
一回、伝のこのシーンのBGMにスターウォーズの挿入曲や宇宙戦艦ヤマトをかけてみろよ。
案外ピッタリマッチするだろよ(笑)

【仁友堂】は原作にあるけど、その命名由来はTV版ｵﾘｼﾞﾅﾙだからねぇ
あの坂本龍馬から【友】なんて手紙受け取っちゃったらそりゃ感涙もんだわ

脚本家は、かつて別のﾄﾞﾗﾏで「脚本協力」を手がけた事もおありだそうで、道理で物語を膨らますのに長けてますね

>>428
中村獅童ってｶｷｺﾐあったよ

>>440
捨助だったら神大河と認める

捨助？

>>376
他人が何を考えてるかわからないのは現実世界では当然のことだが、
ドラマ、小説、漫画などの物語では登場人物の心理描写が重要では？
得に歴史物ってのは事実は決まってるんだから、「どうしてそうなったのか」
「どうして　そのような行動をしたか」がドラマの醍醐味だと思う。
そして、龍馬伝はそれが欠けている。

>>126
936 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 23:57:10 ID:897Pbrsl
>890
「龍馬伝年表」より追加
【慶応3年　1867】
１月中旬、長崎清風亭にて土佐藩参政・後藤象二郎と会談。　第40回「清風亭の対決」
２月　このころから才谷梅太郎の変名を使用する。
４月上旬、土佐藩より脱藩罪を許され、亀山社中が改編された海援隊の隊長になる。　第41回「海援隊始動！」
４月19日、土佐商会に対して海援隊隊士ひとりあたり５両の月給を請求する。◎記録の上で龍馬と弥太郎、初めての対面。
　　　　　この日、大洲藩船・いろは丸に乗り込み、長崎を出航。
４月23日、瀬戸内海を航行中のいろは丸、紀州藩船・明光丸と衝突し沈没する。
５月29日、いろは丸衝突事件、紀州藩側が８万３千両の賠償金を支払うことで決着する。　第42回「いろは丸事件」
６月９日、後藤象二郎とともに土佐藩船・夕顔で長崎を出航し、船中八策を語る。　第43回「船中八策」
６月15日、京都に入り、河原町三条の酢屋に寄宿する。
６月22日、薩土盟約の締結に立ち会う。
７月６日、長崎でイカルス号水夫殺人事件が起こり、海援隊に嫌疑がかかる（９月10日解決）。　第44回「英国水夫殺人事件」
９月28日、脱藩以来「初めて」高知城下の実家に帰る。 →→→→第27回「龍馬の大芝居」！！
10月９日、京都に入り、酢屋に寄宿する。
10月14日、大政奉還が朝廷に上奏される。
10月16日、戸田雅楽と協議し、「新官制議定書」を作成する。
10月24日、岡本健三郎とともに京を出立し、越前福井へ向かう。
11月２日、三岡八郎に面会する。
11月５日、京に帰着し、酢屋に寄宿。のちに河原町蛸薬師の近江屋に移る。
11月上旬、「新政府綱領八策」を作成する。
11月15日、近江屋の二階座敷で、中岡慎太郎とともに刺客に襲われ、絶命する。
11月17日、京東山の霊山に埋葬される。

>>433
創作エピソードの融和が上手いのはさることながら
仁と比べると、龍馬伝の尺の使い方の違いを痛感する。

■土木作業の班別競争
伝…仕切ろうとするも農民にスルーされる。しかし「自分には何も出来ない」と
　　泥の中で転がりながら泣いていたら、ツンデレ農民達がかえって来て作業に戻ってくれる
仁…コロリ伝染を食い止めるため患者の吐瀉物などを隔離しなければならなくなった時
　　　龍馬が仲間に競争させて穴を掘らせた事で、あっと言う間に穴が完成する。龍馬も手伝ってたため泥だらけ。

■ブーツ
伝…いつの間にか履いていた。「ブーツを履き始める＝戦争に参加する決意の表れ」という演出？
　　(脳内解釈なので違うかもしれない)
仁…勝が外国人と真面目に対話してる後方で、ブーツを貰い動きやすさに感動し
　　踊っている龍馬が映る。

とかね。全て龍馬伝より描写時間は短い。競争は1分くらい。ブーツ描写に至っては４秒くらいか？
何で龍馬が主役じゃない上に4分の1くらいしか尺の無いドラマの方が詰め込めてんだよと。
伝だってせめて長回し止めたらもっと詰め込めるだろうに。何で長回しするのか。

あと
■龍馬の目
伝…とくに無し。たまに表情で目を細める演技を入れている。
仁…勝が外国人と真面目に対話してる後方で、ブーツを貰い動きやすさに感動し
　　踊っている龍馬が映る。


なども幕末ヲタとしては痛い差。
福山は本業じゃないから仕方ないが、そのぶん脚本家がト書きでしっかりサポートしてやれば良いのに。
福山はプロデュースさえすれば光る事が多いだけに残念だ。

　大政奉還の案は竜馬のため、全く出世できなかった後藤象二郎が嫉妬した？
　武力革命をしたい薩摩が大政奉還案をだした竜馬を嫌った？直接竜馬と会話した西郷でなく、薩摩藩で西郷より出世が遅れた、大久保が竜馬暗殺指令を出した？
　どちらの理由が説得的？

>>445
すまない。
コピペミスで
■龍馬の目
の所がブーツと同じ内容になっていたｗ



■龍馬の目
伝…とくに無し。たまに表情で目を細める演技を入れている。
仁…第一話の時点から、内野(龍馬役)が役作りのため自主的にコンタクトを着用せず撮影に臨み
　　「遠くを見る時は目を細める」「人の顔を見るとき必要以上に顔を近づける」などの演技をしていた。
　　物語がかなり進んでから「わしは近目(近視)じゃき」と告白。


に訂正。

我王銀次も３３歳で亡くなったんだな

月曜日のハイビジョンでお龍が晩年話したことを流していたが
逆鉾を抜いたのはお龍だそうだ。
中が空っぽで軽く抜けたそうだ。
弁当代わりにカステラを渡したのは小松だそうだ。

>>445
仁のエピはいいよな

でも聞きたいんだけど、その土木作業の班別競争って、何で比べてるの？
というか、なんで比べることが出来ると思ったのか知りたい

　大政奉還の案は竜馬といわれ、全く出世できなかった後藤象二郎が嫉妬した？
　武力革命をしたい薩摩が大政奉還案をだした竜馬を嫌った？直接竜馬と会話した西郷でなく、薩摩藩で西郷より出世が遅れた、大久保が竜馬暗殺指令を出した？
　どちらの理由が説得的？
後藤は大政奉還を行った。これらの功により、後藤は中老格700石に加増され、役料800石を合わせて計1,500石に栄進するとあるから
やっぱ成城及川大久保で決まりかな。
丸紅とよたミステリーって存外燃えるじゃけんのう

>>450
> その土木作業の班別競争って、何で比べてるの？

班ごとに持ち場を与え、どこが先に完成するか競ったんじゃないの？JK

>>450
土木作業話は、龍馬が青年時代に思い付いて実行した事だから、本来、仁では
必ず入れなければいけないエピソードではない。
とくに民放は大河と違い尺も短いのだから、省けるものは出来るだけ省かなければいけない。

しかし坂本龍馬という人格と才能を端的に説明するために、敢えてあのエピを拾った。

龍馬伝では「なぜ周りが龍馬を凄い人間と褒めてるかわからない」と言ってる人をよく見掛けるが
それは仁と違い、伝が、龍馬の才能の表現を端的にまとめられてないからだと思う。
時間は仁よりもあるのに凄さがあやふや。

尺で比べた理由

>>450


確か史実だか伝承だかで、龍馬が堤防工事だかを指揮した際に、班に分けて互いに競わせる事で作業効率を挙げたとかなんとかって挿話があったと思う
似た様な話が木下藤吉郎にもあるけど
んで伝ﾘｮｰﾏはなんか知らんが一所懸命自力でやっとるうちに人夫達も作業に加わったって話になってたけど、JINでは伝染病患者吐瀉物処理用の穴堀にその挿話を持ってきたんだよね
「早う掘れた方を吉原へ連れて行っちゃる〜」って龍馬が煽ってね
その吉原が主人公の梅毒治療への挑戦の舞台となり、ｱﾚを開発し、龍馬がｱﾚで外貨を稼いで海軍設立資金とし大攘夷を決行するという着想を得て久坂玄瑞に持ちかけると
実に見事な伏線

ああ、もしも歴史の陰でそんなことがあっていたら、どんなに面白いだろう。
と感じられる創作が出来るかどうかが、歴史ものの腕の見せ所なんだろうね。

>>453
伝のほうは、最後には農民が力を貸してくれたけど自分では何も解決できないっていう、
無力さを思い知る話じゃなかった？
この時点の龍馬と仁の龍馬じゃ、立ち位置が違いすぎて尺とか以前に比べるのはどうかと思った

伝の龍馬が才能の表現を端的にまとめられてないっていうのは同意だな

>>454
仁はほんとうまいよな
しかしｱﾚってw

>>425
JINとか未見だけど、、

＞長州から砲撃を受けた異国船を、幕府が秘密裏に修理し、その船がまた長州を叩いてる事実を知った龍馬はショックを受ける。

それで幕府に怒ったのが乙女への手紙に書いた日本洗濯宣言
そのきっかけはきちんと史実に則っているね。

でもJIN龍馬は史実の手紙にあるような「幕府の姦吏を打ち殺し〜」という物騒発言ではなく
日本を一つにするという現代人に受け入れやすい目的を語っているのか。
こういうアレンジはいいね。

伝の武市助け損なって日本洗濯はまったくワケワカメだった。

>>373
両方リアルタイムでみたおっお

キンモー

チビTも蒼井も嫌いじゃないけど今更恋愛エピソードとかいらねー

712 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 16:59:57 ID:dGS1uBkX
JInがあっていた時は録画して見直すほどはまっていたが、今は続編を見たいとは思わないな。
龍馬伝が終われば、Ｊinが楽しみになってくるだろうが。

713 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 17:05:56 ID:WIPGlqQ6
エピドラの治療法は？ｗ

714 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/10(火) 17:07:55 ID:WIPGlqQ6
知らなくても楽しめるだろJINはｗ

ttp://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/00_interview/01.html
思えば↑このインタビュー貼られた時から「脚本家、幕末知らなさ過ぎて不安」って言ってたんだよ、ここの住人も。
パっと流し読みするだけでも、史実として語ってる内容がツッコミどころ多すぎ。

　＞弥太郎は自己中心的で自分のことしか考えない
弥太郎って自己中とは無縁の人間だろ。一体なんの資料を見てそんな勘違いを？

　＞彼は政治には興味がなかったようです。
　＞もし龍馬が今の時代にいたとすれば、起業してベンチャービジネスの世界にいるのではないでしょうか。
龍馬の手紙に会社設立目的や今後の予定ツラツラ書いてあっただろうに。
もしや龍馬伝書くのに龍馬の手紙を全部読んでない…？

　＞明治政府のキャスティング表を龍馬がつくったとき、周りの人がそのキャスティング表を見て
　＞「待ってください、ここにあなたの名前がないじゃないですか」と言ったら、
　＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように
陸奥…おまえ…

　＞龍馬だって、ごくごく普通の青年だったころはきっとあったはずで
　＞ぼくは、その過程をしっかり描きたいと考えています。

そこは応援する。ぜひ過程をしっかり描いてくれｗ

>>179
俺も『ブラックジャックによろしく』は印象に残ってるな
日本は医師数に比べ病院数が多いと問題提起、夜間診療は研修医に頼らざるをえない
帝大卒の妻夫木クンが救急病院の夜間のバイトに行く、気道確保すら満足にできない
看護師の鈴木京香が見かねてピンク針（18G）を複数、輪状甲状間に刺し、気道確保を
試みるも反回神経を損傷し、嗄声の後遺症を生じ、責任取って病院を止めた
当時の研修医でネーベン経験のある者なら身につまされる話だと思う
権平役の杉本哲太も出てたな

>>462
逆に尋ねたい「龍馬の手紙」を読まずに「龍馬の話」を書けるのか？ｗ

やたむすめ
http://www.youtube.com/watch?v=NbX7NjKn9fw

>>462
もし福田の立場だったら、俺ならどうするか阿呆なりに考えてみろｗ

>>464
ウンコに障るけど、普通に書けるよ＞「龍馬の手紙」を読まずに「龍馬の話」を書けるのか
龍馬の手紙読まずに龍馬の話書いてる作者いっぱいいるし。

ただインタビューでウソをついてるとは考えにくい。知らなかったと考えるのが普通だろ。
まあウソをついてたとしても痛いけど。

>>462
読むべき推奨図書を福田に教えてやれよｗ
準備期間２年ｗ

>>467
俺がウンコねｗ医師をウンコ呼ばわりできるお前の仕事は何？ｗ

>>467
いっぱいじゃなく具体的にあげてみなｗ

龍馬伝の
弥太郎や勇や高杉などほかいろいろ写真うつりだけは良いな
それは認めてあげよう

>>469
いや、他のスレで君のあだ名ウンコで、ウンコに障るなと言われたから他の人に向けて行っただけだよ。
別に自分は465のことウンコと思ってないよ。
いっぱいって、坂崎とか伊藤は普通にほとんど手紙読まず書いてるよ。
現代モノだと幕末恋愛ゲームやマンガ等はほとんど史実元に書いてない。

そりゃ幕末ヲタでも無い社会人が2年で大河書け、といわれたら何読んだって無理だろ。
そういう意味では脚本を急に任された福田も可哀想だとは思う。
司馬とか歴ヲタ歴十年以上だし。

あと、煽られたからといってプライバシーをいちいち２ちゃんに晒すやつはほとんどいないと思うぞ。

龍馬の手紙が
龍馬の気持ちに一番近づけるような気がするんだが…心境や様子が書いてるから

>>467
ど〜〜〜〜〜した「龍馬の手紙」を読んでない作品名は？ｗ

もちろんサイトもあるし、素人が楽しむには講談社学術文庫にも入っているｗ

>>475
まあ「福田は龍馬の手紙全部読んでる」ってことでいいよｗ
読んでないってうたがってごめんねｗ

それよりも

　＞明治政府のキャスティング表を龍馬がつくったとき、周りの人がそのキャスティング表を見て
　＞「待ってください、ここにあなたの名前がないじゃないですか」と言ったら、
　＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように

これについてどうおもう？

>>467
だいたいお前は『龍馬伝』推薦図書も知らないだろう、だから低脳なんだｗ

>>477
龍馬伝が推薦してる図書を知らないと低能なのか。なるほど。
じゃあ日本人99.99999％は低能だな。
よかった。平均的で。

>>477
それより>>476に答えてくれ。

何と擁護するのかが聞きたいだけで悪意はない。

ﾋﾟｴｰﾙはまだか？

>>478
龍馬の手紙を読んでない作品は？ｗ

>>473
本人の性格が一番出てるし、やったことも書かれてるからなあ。
ただ、読まずとも短編で有れば書けるから、読まずに書く人は結構いるけど。
長編で読まないとなるとしんどいだろうけど。

>>481
>>472に名前挙げて書いてるじゃないか。

陽だまりの樹 第01話 「三百坂」_01
ttp://www.youtube.com/watch?v=hrpND-oNbK0

>>478
それとお前の仕事？ｗ医師をウンコと呼べる仕事を知りたいｗ

で でん でん 伝

>>484
だからプライバシー喋るやつはいないってばｗ

しかたないな。おしえてやるよ。自分の職業はヒヨコの雄と雌を分ける仕事だよｗ

大学教育も受けてないのか？ｗ

>>484
それより>>476にはなんで答えないんだ？

別に悪意が合って聞いてる訳じゃない。よく擁護してるからどういうふうに擁護するのか見たいだけなんだ。
無理があっても良いから擁護してくれ。

それがお前のチャームポイントじゃないか。

>>487
３個いってるよ、大学。

>>488
どう思うにどう答えればいいのか？ｗ
お前はどう思うのかｗ

>>490
自分は「え、史実として語ってるが、それって創作話なんだが…」と思う。

さ、490が次は答えて。

龍馬は日本の夜明けまでが使命だと思ってて
その後の人生は自分の人生を楽しむおつもりだったのでは？
政治には携わらず船で世界中を回るお仕事がしたかったのではなかろうか？

>>491
･････いかにも龍馬らしい発言だ。ただし、龍馬の名がある議定書写本も存在するｗ

>>476
横レスだけど、

＞明治政府のキャスティング表を龍馬がつくったとき、周りの人がそのキャスティング表を見て
＞「待ってください、ここにあなたの名前がないじゃないですか」と言ったら、
＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように

これ、伝の種本、お〜い！でも採用されてたからつい言っちゃったんじゃないの？
きっと伝でもくるだろうね

史実と思ってた！ｶﾞﾋﾞ〜ﾝ
なら龍馬は政治をするつもりだったのか〜？

>>493
ナイス擁護ありがとう。
それでなくちゃ君らしくないｗ

しかし493がアレを史実だと思ってたとは意外だった。

>>491
要するにこの程度のことは、『龍馬伝』推奨図書に書いてあるｗ
中には数万する本も挙げているが俺は買ってない
俺の専門分野には数万する本はいくらでもあるがｗ

>>494
たぶんそうだとは思う。
弥太郎が自己中と勘違いしたのも多分、他作品の影響かと思う。

史実弥太郎より、伝弥太郎好きな自分でさえ
史実弥太郎が自己中と思った事は無いし。

ただなぜか幕末作品では自己中に書かれてるんだよね。
おそらく史実弥太郎の態度がデカイからだろうけど。

>>497
なるほど。『龍馬伝』推奨図書は数万円もするのにあのエピが史実だと書いてるのか…

まあでも坂崎の初版とか数万円するけどウソたくさんかかれてるもんなｗ
そういうものだろうな。

>>496
俺は『龍馬伝』を叩いてるのは低所得者層と思っているｗ
NHK職員以下のｗ

ｱﾚﾚなんか混乱するな〜龍馬が分からなくなってきた

>>492
龍馬は新政府の参議に入る事が決まってたよ。
ちゃんと証拠文章も残ってるし、龍馬が欲が無かったなんてのは後付の伝説。
大体、ユダヤ政商ジャーディン・マセソン、サッスーン財閥の走狗（グラバー）の
走狗の龍馬に何期待してんの？ｗ
この情報化時代で色々明らかになってるのに「伝説」なんか信じて馬鹿みたいｗｗｗ
まあ、龍馬伝って「伝」つけてるし端からフィクションってのが分かるのは良い事だよねｗ

写本は両方存在する、自分のイメージ通りを信じればいいだけｗ

皆さん　幕末のアニメ（漫画が原作）です　
龍馬は残念ながらでてきませんが、高杉晋作、桂小五郎、新撰組の面々もでてきます！

るろうに剣心　追憶編_1-1
http://www.youtube.com/watch?v=yake6u95q2M&feature=related

>>500
それは500がそう思ってるだけで、実際には龍馬伝叩いてる高所得者も沢山いるだろう。
もちろん龍馬伝好きなやつにも低所得者は沢山いるだろうし、高所得者もたくさんいるだろう。

「ちびまるこちゃん」がすきだから高所得
「アンパンマン」が好きだから低所得
とかそんなバックリわかれるはずもないのだから。

学歴と肩書では何も判断できないぜよ！

ちなみにこれを実写化するようです！　
日本も海外の人の評価も、メチャ高いです。幕末の乱世を描いた名作
長州藩の剣客　

るろうに剣心　追憶編 1-2
http://www.youtube.com/watch?v=MwG25ezg7nc&feature=related

>>499
お前、読解力悪すぎないｗ
数万の推薦本は買ってないｗ
安い推薦本に書いてあるｗ
しっかりヒヨコのあそこ見つめてくれよ、オスはいらんからｗ

>>507で桂小五郎が早くもできてます

るろうに剣心　追憶編 1-3　高杉晋作が登場！京都所司代も！新撰組も！
http://www.youtube.com/watch?v=EWcXSnkx2wk&feature=related

>>506
まあ龍馬がその学歴ナシ、肩書ナシだもんなｗ
高所得者だけど借金額のほうがデカいし。

それでも凄いと思うけどｗ

龍馬が見たいんだが…

>>508
いや、わかってていってるんだがｗ
ギャグで言ったんだがつたわってないならすまん

なにを言うか。オスは必要だよ。種ヒヨコどうすんだよ。食用ニワトリどうすんだよ。

>>511
すまない　
龍馬は登場しないんだよ。

るろうに剣心　追憶編 2-1
http://www.youtube.com/watch?v=SI2hLiXlw0k
るろうに剣心　追憶編 2-2　桂小五郎と高杉晋作がはじめから登場！
http://www.youtube.com/watch?v=TfE43_XsrKg&feature=related

学歴と肩書では何も分からない
話してみて初めて賢者か分かる

>>510
お前がウンコ呼ばわりした俺が医師なのは事実だしｗ
低所得者の妬みもたいがいにｗ
35歳で1300万らしいぜ、まあがんばれｗ

>>514
いや自分もそう思ってるよｗ

学歴だけでわかるといってるのはこのスレでは>>506だけかと。
普通に田中角栄とか中卒でも凄いもんな。

お金持ってても 下品な人は下品だし そんな人は羨ましくもないし妬みもしない

>>513には沖田総司や斎藤一も登場
もっとまえから出てるけどね

るろうに剣心　追憶編 2-3
http://www.youtube.com/watch?v=71NBGGvy3bQ

るろうに剣心　追憶編 3-1
http://www.youtube.com/watch?v=Hml8-SmsyQg
るろうに剣心　追憶編 3-2
http://www.youtube.com/watch?v=UyA8y-TGCAs
るろうに剣心　追憶編 3-3
http://www.youtube.com/watch?v=mHfEMx6D-mM

るろうに剣心　追憶編 4-1
http://www.youtube.com/watch?v=HAMnkeXBJew
るろうに剣心　追憶編 4-2
http://www.youtube.com/watch?v=GbuxVLUculs
るろうに剣心　追憶編 4-3
http://www.youtube.com/watch?v=CKtNt7gWL-I　桂小五郎最後の登場
るろうに剣心　追憶編　エンディング
http://www.youtube.com/watch?v=19gVlsRJQW8　沖田総司　斎藤一最後の登場

>>515
だから自分がウンコって言ったんじゃないってばｗ
他所のスレであんたのあだ名がウンコと聞いただけだって。ウンコ呼ばわりが嫌なら例のスレ行って文句言ってくれ。
自分が付けた名前じゃないんだから。

あと医者はどんなに高所得でもうらやましくないや…自分、血嫌いだし、忙しい職業嫌だし。
まあ人生がんがれ。いろいろ辛いことあってそういう性格になったのだろうから他の人みたいに人格否定はするつもりない。

>>518
おまえｗさっきからるろケンのストック持ち過ぎだろｗｗ

>>516
俺が患者さんにで頻用する手技はSGB、略語調べてみなｗ
ヒヨコちゃんｗ

るろうに剣心　追憶編　エンディング
http://www.youtube.com/watch?v=19gVlsRJQW8

高杉晋作が結核で倒れてるね

学歴・肩書・お金・容姿・家柄…それでは何も判断できないよ
すごーい！とか言う人いるけど
自分は品格のある賢者に憧れるよ

>>520
知ってるの？

これ面白いよ　まじでお勧め
一度見てみて！
幕末！！！！京都！！！！幕府vs倒幕！！！

るろうに剣心オタの空気の読めなさは異常

>>521
いや、きみのプライバシーにそんな興味無いんで調べるつもり無いんだが…ｗ
たぶん他の人もきみのプライバシーにはまったく興味無いと思うよ。

>>519
俺は『龍馬伝』をこよなく愛する男だからね、アンチにはうっとうしいだろうｗ
俺はアンチとは殺り合うだけだヒヨコちゃんｗ

よく話題に出る堤作りは、きれい事を言って指図するだけでは人の心は動かせなくても
自らが率先して行動すれば人はついてくるというエピだと思ったけどな。

堤作りの農民達は、自分は何もしないで命令だけする下士にキレた。
優しい龍馬に日頃の不満をぶつけた側面もあったのだろう。
しかし、自分達以上に泥まみれになりながら一人で限界まで頑張る姿を見て、
戻って来ずにはいられなかったのだと思う。

心が通い合った時の龍馬の満面の笑顔が印象的だった。

自分の仕事に誇りをもつのは素晴らしいことだね
医師が天職かもよ

>>524
おまえるろ剣にどんだけ興奮するんだよｗｗｗｗ
夜中にわろたｗ

>>527
あとヒヨコの話、ウソなんだけどな…すまん。。

>>528
龍馬の最初のお仕事だったね
父上も心配で見に行ってたよね

>>527
それから自分はアンチではないよ。

でないと「応援してる」なんていわないだろ。
アンチってのは「ダメになれ」と願ってる人の事を云うのだよ。

>>528
あれは創作としては嫌いじゃないけどな。まだ成長してない龍馬像としては。
まあリアルで農民が同じ事やったら斬られるから絶対やらないけどねｗ
でもフィクションとしてはアリ

個人的には3部からの龍馬の方が不満。

龍馬って家族みんなから愛されて育ったから 人にも優しくするんだろなぁ

人の職業を聞いて侮辱するような人間、龍馬が一番嫌いそうだね

龍馬は色んな角度から物事を見れる人だったんじゃないかな
職業という一つのことで何も決めつけたりしなかったと思う
狭い視野や考えでは生きてなかったよね

>>534
まあ家族から愛されて育ったせいで身についてしまったであろう欠点もあるけどねｗ

>>535
そりゃまあ、龍馬伝龍馬なら「おまんは間違っちゅう！」と否定するだろうな。
そして否定された奴は高確率で、何週かのちに死ぬだろう。

よかったよ。この世界が龍馬伝の世界じゃなくて。
危うく死者が出る所だった。

＞危うく死者が出る所だった。

しかも自称『龍馬伝』ファンが…
こりゃ喜、じゃない悲劇だ

>>536
おまいさっきから痛烈なイヤミを言いすぎだｗ
無自覚なら素敵だと思うがｗ

まあ実際、龍馬は職業差別はしない人だったのは史実だよ。
あとは西郷隆盛、陸奥宗光、などが職業差別を全くしない事で有名。

高杉は奇兵隊作ったけど差別心は人並み程度に持っていたそうだ。
まあそっちのほうが高杉らしいけどな。

医者ってストレス溜まるんだな。労働条件過酷と言われてるが、けっこう
暇そうだしｗ　

欠点あるか？
間違ってるから 間違っちゅう！って教えてあげてるんだよ
忠告を聞かないから亡くなったんだよ

>>538
だって龍馬から否定される＝死亡フラグですもん。龍馬伝では。
龍馬伝フリークの間では常識っすよ。
マンガでいう「この戦争が終わったら結婚するんだ」みたいなもんです。

ｲﾔﾐなんか言ったことないぞ！自分の考えを言ってるだけだよ

>>541
そりゃ欠点あるだろ。
たとえば、女に対して誰にでも優しいって時点で欠点だ。相手が勘違いするし。
史実の龍馬もあっちこっちの人を勘違いさせて回って死後トラブってるし。


＞忠告を聞かないから亡くなったんだよ
てか、いい人そうな口調で恐い事言うなよ！ｗ

>>543
さっき学歴で人を馬鹿にしてる人がいたすぐに「職業という一つのことで何も決めつける＝狭い視野や考え」と言ったら
痛烈にイヤミに見えたんだｗ

自分煽られてもそんなキッツイ事、他人に言えねえよｗ
ヘタレなんだろうけど。

武市先生に以蔵、収二郎と亀弥太…あと誰かいたっけ？すくなっ！
長次郎と池ちゃんは間違っちゅうは言ってないし

>>546
いや、4人いたら充分多いだろ。
自分が龍馬の友達なら、間違っちゅうって絶対言われたくない。恐いもんｗ

>>493
大政奉還が成立すると、龍馬は同志とともに新政権を担う主要役職（関白・議奏・参議）と
候補者を記した「新官制議定書」を作成した。それに目を通した西郷隆盛が、龍馬の名が
見えないことを問うと、龍馬は「おれは役人勤めを嫌う。世界の海援隊でもやろうかな」と
うそぶいたという。いかにも龍馬らしい発言だ。ただし、龍馬の名がある議定書写本も存在する。

>>548
あ、いたのか。ヒヨコの件はまじ騙してすまん。

>>546
長次郎も船の取扱のことで否定されてたやん

そっか 人たらしも欠点になるのか〜なるほどね

>>548
てかさ
それ、普通に「龍馬は『世界の開演隊をやろうかな』とホラをふいた」って書いてるんだが。

>>548
せまい日本で役人などをやるよりも、世界を相手に大きな仕事をしてみたい。
龍馬の発想はどこまでも広がっていくのだった。
「あの時の龍馬は、西郷よりずっと大きな人物にみえたよ」
同席していた海援隊士・陸奥元二郎（宗光）は、のちに外務大臣になってからも、
よく他人にそう語ったという（千頭清臣『坂本龍馬』）。

長次郎は間違っちゅうとは怒られなかったぞ

>>551
あと、史実龍馬の場合は優しすぎるってのも欠点だ。

近藤だって、もし高杉あたりが上に座ってて「勝手な真似は許さない」と仕切ってたら絶対に無謀な事はしなかっただろう。
龍馬は「いいよ、近藤のしたいようにして」と優しすぎた面が、かえって他人を危機に追いやった時が結構みられる。

まあ完璧な人間はいないってことだろうな。

版権動画をドヤ顔で連貼りする奴はなにがしたいんだ
違反報告してほしいのか？

このドラマの龍馬は言動に一貫性のない薄っぺらな男だよ
いちいち言葉尻を捉えんでも

女だらけの家族で育ってるからな〜優しいんだろな

462 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 00:45:24 ID:r0FuZdgj
ttp://www9.nhk.or.jp/ryomaden/topics/00_interview/01.html
思えば↑このインタビュー貼られた時から「脚本家、幕末知らなさ過ぎて不安」って言ってたんだよ、ここの住人も。
パっと流し読みするだけでも、史実として語ってる内容がツッコミどころ多すぎ。

　＞弥太郎は自己中心的で自分のことしか考えない
弥太郎って自己中とは無縁の人間だろ。一体なんの資料を見てそんな勘違いを？

　＞彼は政治には興味がなかったようです。
　＞もし龍馬が今の時代にいたとすれば、起業してベンチャービジネスの世界にいるのではないでしょうか。
龍馬の手紙に会社設立目的や今後の予定ツラツラ書いてあっただろうに。
もしや龍馬伝書くのに龍馬の手紙を全部読んでない…？

　＞明治政府のキャスティング表を龍馬がつくったとき、周りの人がそのキャスティング表を見て
　＞「待ってください、ここにあなたの名前がないじゃないですか」と言ったら、
　＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように
陸奥…おまえ…

　＞龍馬だって、ごくごく普通の青年だったころはきっとあったはずで
　＞ぼくは、その過程をしっかり描きたいと考えています。

そこは応援する。ぜひ過程をしっかり描いてくれｗ

4部に期待♪

>>558
前から思ってたんだがコピペした所でそれ、何か起こるのか？
色んな人の目に触れて、むしろファン的には不都合だと思うんだが。

君がアンチの文章コピペしてるの見て「あ〜たしかに一理あるかも・・・」と思った事何回もあるんだが…
たぶん逆効果になってるよ。例のスレでも「伝ヲタはコピペ荒らし常連だ」とアンチが喜んでるし。

まあアンチよろこばせたくてやってるなら何もいわないが…

若いころの坂本龍馬は、どのような青年だったのでしょう？

福田--- まだ江戸に出て行く前は、ほかの人に比べて何か飛び抜けてすごいところが
あるわけではなく、それより龍馬のまわりにいる武市半平太や岩崎弥太郎のほうが個性的な
存在なんです。
半平太は同士からの信頼も厚く、みんなのリーダーとして圧倒的な存在感を誇っているし、
弥太郎は自己中心的で自分のことしか考えないという強烈な個性を持っています。
それに比べ龍馬はまだ、皆さんが知っているような『龍馬』ではなく、ごく普通の好青年と
いう感じです。

>>559
四部は流石に視聴者受けいい戦争シーンあるし、龍馬の見せ場多いから良い感じになることを期待。
できれば成長過程を書いて欲しいのだが、贅沢は言わない。急に成長しても構わないので3部とは違う龍馬になると嬉しい。

>>560
抜粋の仕方が悪いことくらい気づくだろ、ヒヨコちゃんｗ

>>563
いや、抜粋の仕方の問題ではなく、コピペを意味無く投下してるから
アンチが「龍馬伝ヲタは荒らしだ！」とイメージ定着させるネタになってるってことね。

たぶんコピペしてるの>>563だけなんだろうけど、他のファンの人が
「あのコピペのせいで龍馬伝ヲタが痛いといわれて悲しい」とか言ってたりするし。

あとヒヨコウソだったんだって。根に持ってるのか？騙してスマンっていってるじゃないか。

>>564
俺が言いたいのは「若い一時期」、弥太郎は自己中だったと『龍馬伝』では描く

ヒヨコがいやなら職業言ってみな？何で飯を食ってるんだ？ｗ

>>565
本当はホストクラブで生計立ててるよ。
うーん。やっぱヒヨコでいいや。えへっ。

てかインタビューしてる人の文章読んであげなよ。
史実龍馬の話ししてるんだよ。
それなのに福田はドラマ話で答えたのか。こりゃまあ電波。まあでも脚本家なんてみんな電波かもね。

>>566
自分の職業も言えないのか？ｗヘタレ『龍馬伝』アンチだなｗ
『龍馬伝』の弥太郎のネタ本は『岩崎弥太郎伝』（東京大学出版会）

>>567
へ？言ってるじゃないか。てかヲタでも職業とかプライバシー言いたくない人たくさんいるだろｗ自分もアンチではないけど好き好んで言いたくないし。

つか君の提示したソースには「うそぶいた」って書いてるのに、福田はなんで真面目にうけとって語ってたんだ？
これも擁護頼む。

君の擁護を聞くの好きなのよ。無理ヤリにでも擁護するその強引さが素敵。

若いころの坂本龍馬は、どのような青年だったのでしょう？

その時期の弥太郎は･･･････

>>569
ちなみに若い頃の龍馬像も「個性的でない」っての不正解なんだけどな。
でもまあそのへんは敢えてツッコまなかった。

というか福田が歴史知識無いってのを何でそんなに庇いたいんだ？

別に歴史の知識無くても上手い脚本書ける人はいるだろうに。
逆に歴史知識があっても上手い脚本をかけないひとだっているし。

なぜそんな福田のスキルを気にするのかがワカラン。

>>568
お前は「現国」の能力が低いんだが？ｗやはり学歴、仕事を言うべきだな、なぜ言えないんだ？ｗ

>>571
だから大学３つ出てて、ヒヨコの雄雌を分ける仕事をしてると言ってるじゃないかｗ

「うそぶいた」って書いた資料を勝手にここにコピペしたの君なのに、なんで俺が怒られてるの（；ω；）

>>572
仕事は？なぜ答えない？

「うそぶいた」は福田が何と言ったのか長めに抜粋しろ該当箇所が俺には分からんｗ

福山雅治さんの第一印象は、どんな感じでしたか？

福田--- 最初にお会いしたのは、『ガリレオ』での顔合わせの時です。福山さんは
最初から気さくというか、あまり垣根を感じない方でした。
初対面の時から気軽に「すいません、これって水（みず）分子と読むんですか？水（すい）分子ですか？」
と話しかけてくれました。脚本家というか、ぼくに対して普通に話しかけてくれる役者さんはそれまで
いなかったので、とても新鮮というか、うれしかったですね。

その後もスタジオに行くと、わざわざぼくの所へ来てくれて、「福田さんはあれですか、趣味とか
あるんですか？」と話しかけてくれる。彼は彼なりにいろいろ考えて、リラックスできる環境を作りたいと
いう思いがあったのかもしれませんが、脚本家のぼくにも仲間意識をもって接してくれました。ぼく自身、
こんな経験は初めてでした。
また、仕事に対する姿勢にもとても好感を持っていたので、大河ドラマで再度いっしょに仕事ができてうれしく
思っています。


ここではないなあｗ

>>573
だからヒヨコの雄雌を分ける仕事だと何度言ってるんだ。信じてくれないなんて酷い…じゃあもう医者ってこと信用しません！ｗ


＞「わしゃ、世界の海援隊でもやろうかのう」と言ったというエピソードでもわかるように、彼は政治には興味がなかったようです。
＞もし龍馬が今の時代にいたとすれば、起業してベンチャービジネスの世界にいるのではないでしょうか。

だってさ。ちなみにお〜い竜馬と司馬龍馬は「うそぶいた」ってのを省いてるのでよく
マジ発言だと誤解してる人は居る。べつに間違っても、恥レベルの間違いではない。

>>575
両方存在するで何の問題もないなｗ

>>576
よ！ナイス擁護！かっこいい！日本一！

さて。明日の予定あるのでそろそろ寝るよ。よい夢みろよ〜

「エピソードがある」に何の問題があるのかさっぱりわからんｗ

歴史小説を史実と混同するのはインテリジェンスとリテラシーに問題がある。

これは凄い武市
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11307248

史学者の石井孝氏の研究によれば、五種類ほどある「新官制擬定書」のうち
最も古く原本に近いのが、「尾崎三良自叙略伝」収録のものとのこと。
ここには参議に坂本の名があります。
この自伝からの写しとするものが「維新土佐勤王史」にありますが、なぜか
坂本の名がありません。勤王史を執筆した坂崎紫瀾が「汗血千里駒」における
龍馬のイメージ合わせて削ったと言われています。
世界の海援隊云々はさらにここから派生した創作というのが定説のようです。

ちなみにもう一つの有力史料に『男爵尾崎三良手控』がある
んで、こっちにも参議には坂本の名が あ る

なんでこんなとこで馴れ合いたがるんだアンチは

ｱﾝﾁと批判の区別がつかないのが自称高学歴
これでは複雑な幕末情勢も理解出来まい

>>584
そんなのは歴板でやってれば

今日のゲゲゲはこれぞ伏線と積み重ねの集大成って話だった。

条件諸々は横置いといて、一つのドラマとしての観点から小道具の扱い方を見ても、
珊瑚の簪と嫁入り時の着物と、希のお守り木札。見てる側が受け取る重みがまるで違う。
構成力、丁寧さ、人物への愛情、すべての点で負けてるぞ、龍馬伝の脚本。

>>585


なんかしらんが袴履いて刀差したﾌｸﾔﾏさんかっけーっ！
悪の大首領眉無しをやっつけろ！
…こうですか？

>583
アンチじゃないやろw
アンチなら龍馬伝見ないぞw

>>587
おもいっきり福山のアンチやん

愛情もって見てるから、許せないこともあるわけで・・・・
ってことでよろしいか？

>>586
よくわからんが、
ゲゲゲは涙を堪えるのに必死になる
龍馬伝はため息を堪えるのに必死になる

龍馬伝叩くために
民放の脇役ファンタジーや朝ドラと無意味にアゲることが愛情？ｗ
アンチそのものやろうが

確かにﾌｸﾔﾏは生理的に嫌いだが主な批判対象は脚本と演出だ
主演の学芸会演技は当初から想定内だからこの期に及んでどうこう言うつもりはない
大根役者が優れた脚本と演出と脇に支えられ当たり役を得た実例はいくらでもあるからね

>592
龍馬伝たたくのと感想いうのは別だと思うが
日本人ですか？

そういや、むかいりも大河出るんだよねえ・・・

ゲゲゲのアシスタント役のピアス坊主の超絶大根演技は未だに鮮明に記憶に残っている

かすていら屋は世を偲ぶ仮の姿
しかしてその実体は、世のため人のため幕府転覆を狙う亀山ｼｬﾁｭｰぜよ！
ってのがよっぽどﾌｧﾝﾀｼﾞｰだわな
逆鉾ｼｬｷｰﾝとかな

>>591
ため息より笑いを堪えるのに必死だけどなｗ

高千穂登山って仲睦まじいエピだとばかり思っていたら、
案内の吉井幸蔵によると夫婦喧嘩の最中だったんだね。

口をきかなくなったお龍を龍馬が涙目で謝ったって。

そういう背景があったんだ。

ようやく腑に落ちた・・・てか、ここまで知ってようやく納得できる演出ってなあ。

昔のＳＦ映画の監修をしている気分になってきた。

>>541


なるほど！
最後に自分自身をﾏﾁｶﾞｯﾁｭｰ認定して死ぬんだな！

ヒヨコちゃんｗ

600ゲトｗ

学歴に自信がないのか？ｗ
それはお前がするべき時期に誠実で継続的な努力をしなかったからｗ
俺の知ったことではないｗ

ただこのドラマは半平太と以蔵を対にして語らなければいけないということだ
しかも発表されている平成22年という時代を考えなければいけない
それと媒体、ドラマであること（対象視聴者層の広さ、多さ）小説ではないということｗ

ついに武市スレと本スレの区別もつかなくなったか

アンチはそんなに苦痛なら見るなよと言われたら慌ててオレは見る権利がある受信料を払ってる（ここは疑問）と居座り続けるチンピラプロ市民みたいな奴ら

>>602
よく知ってるなｗ武市スレからのコピペってこと光栄だｗ

職業かすていら屋
年間純益四千両超
私立勝塾より国立神戸海軍操練所へ編入
閉校により未卒業

Juria 初音みのり

　無料動画URL　教えてくさいｗ

福山ヲタて最低だね
失敗作を他の俳優や女優のせいにして叩きまくり

強制的に受信料払わされるんだから、
文句言ってもチンピラじゃないだろ
下らん電波流しといて、強制してる方がチンピラだろうよ
チンピラ呼ばわりするなら、早くペイパビューにしろよ

年収が低いから受信料が高〜く感じるｗ

年収低いからとちゃかすな
そんなことしかいえないのは、
ホントにバカだろ
龍馬伝のスタッフが？
もっとまじめに作れよ

事実だろｗ

ホントにバカだな
代々の資産持ちほど小金にはケチなんだよ
どーせ言うならケチと言え

貧乏人のひがみｗ

エンゲル係数の高いやつには受信料も高く感じるｗ

「こころざし」より「めざし」を！
一品でも増やしたい！！ｗ

で、かすてら社中は4部でもかすていら焼き続けるの？

>>615
うちは家ではめざし食ってるよ
それが貧乏が知らんが、じーさんが土光さんの薫陶受けてたから、
これは仕方ない

でバカとの相手はこれまでだ

>>617
SGBは交感神経の過緊張を取る神経ブロックなｗ

2chいる時点で俺も含め負け組だから仲良くしろやｗ　金持ちは
暇つぶしの選択肢も沢山あるし。そうそうこんなとこ出没しないべ。

＞龍馬伝　IV SEASON 4 RYOMA THE HOPE !
＞2010年9月25日に発売する予定！
楽しみだな

一度メンバーの誰かがカステラ売ってるとこが見たい

>>620
それ延期にならなかった？？

>>619
単発IDが何をほざいても俺の医師免許が消えるわけもなくｗ
NET's ubiquitous! ubiquitous＝to be everywhere

>>622
ほんと？thx
ドラマストーリーは10月19日と聞いたが？

>>605
カステラ何個作ったらそんな額にｗ

社中みんなの芸者代稼ぐだけでも機械生産しないと追いつかない鴨知れん

龍馬伝は黄金の日日に似ている
どこがどう、って事じゃなくて　単なる主観だけどね

昔　ワクワクしながら日曜８時を待ち画面に見入った、
そんな遠い日の記憶に似ている気がする

>>626
黄金は総集編だけ図書館で見たけど、主役はなんかどんくさい演技なんだよ
だけど、ワキがみんな輝いてた。
あんときの光成がよっぱらいの殿様とは・・・


「地獄で会おうぜ!」

>>624
密林で10月7日発売ってあった

>>628　thx

殆ど伝承の域を出ない呂宋助左衛門や石川五右エ門や善住坊を生き生きと描き切る←→史料豊富な幕末人物に支離滅裂な言動をとらす
日没映像をただ流すだけのｼﾝﾌﾟﾙOP←→ﾊﾟﾁﾝｺと揶揄されるCGてんこ盛り過剰OP


>>316で『黄金の日日』を一例に挙げた理由が伝わらんうえによりによって似てるとは

>>627
なるほど。総集編があるんだ。
当時は誰が実在の人物かすらも判らず見ていた。ほんの子供だったからね。
貴方の書いている事（主△脇◎）は的を射ているのかも知れない。
あの主人公の演技は少しばかり分かり辛く表情も幾分乏しいように思えたからね。

方や龍馬伝の主人公は随分無茶な演技でたまにヒヤヒヤするが、それにも増して
本人を始め脇や裏方さん等の意気込みを買って見続けている。

つまり「大勢の人たちのエネルギーが感じられる大河」
その辺りが似ていると感じる一因かも知れないな。

>>630
貴方に限らず此処には史実とのギャップや演出の方法、出演者の演技等
腸が煮え繰り返る想いを書き殴るレスが多いようだが、
そこまで不満で仕方が無いならば何故見切りを付けないのかを
教えてくれないかな？

>>630
因みに>>316は他人なのでよくわからないな（w

>>632
100%不満なら見切りつけるだろうけど50%満足50%不満なら文句言いながらも見るんじゃね
俺は史実とのギャップと変な脚本は好かんけど音楽と大仰な演出と弥太郎コントが好きだから見てる

コント〜www
弥太郎もう顔や歯は汚くならないよね
1部はこれでもか！ってくらい汚れてた

龍馬の家族は本当に優しくて理解あると思う
普通の家だったら「早く嫁もらえ！」だの「家を手伝え！」だの言われるよね
いい家族だよ〜1部の父上や母上が生きてた頃は家族愛にいつも胸が熱くなった
父上は「うちの子はおかしくないですか？」ってめっちゃ心配してたよね

幕末を取り上げる以上いくら不出来でも最後まで見届けざるを得ない、という意見もこれまでさんざ書かれてきた訳だが
勝安房守好きなんでね、一昨年のあんみつ姫も後半は観たよ
んで、幕臣でありながら公然と幕府批判を続けた勝と、関ヶ原以来の遺恨を胸に秘め倒幕へと突き進んだ長州を単に「ｱﾝﾁ徳川」とひと縊りにしてよいのかな？
それが>>584の意

>>634
なるほど。半分楽しいと云う事は、>>634は多分
罵詈雑言や捨て台詞のような書き込みはしない、と予想。
>>630の意見はどうなんだろう？

>>632
おまいのレスを読みたいからだろうｗ

まっ ここまで見てﾗｽﾄを見ないのは 気になってたまらないはずよ
ましてや途中を飛ばしてﾗｽﾄを見てもねぇ…

>>639
ん？誰が？何故？

今日は西郷ドンの誕生日ぜよ

>>640
気になって堪らない不満＞怒りをぶちまけずにいられない不満
という事かな　それが本当ならなんと気の毒なことか

あとあれだ、
あっちのｱﾝﾁはなにがなんでも龍馬伝を史上最悪大河にしないと気が済まないからね
「いくら何でも去年のｱﾚのほうが酷さぶっちぎり」と発言すると伝ｦﾀ認定されちまうんだこれが

あぁ〜長崎行きたい！

>644
日本語おかしい

645長崎いてみたいな

長崎行ってから龍馬伝見ると、やっぱ感動倍増だよ
グラバー邸や亀山社中を見学したら、あ〜あそこだーと思って現実感がすごいね
グラバーさんの隠し部屋も見てきたから、龍馬と高杉が隠し部屋で話してるのとかほんとに感動した
亀山社中のセットも本当によく出来てる

ひどい、最悪云々と此処に書き込む事でその一瞬だけスッキリするのかな？
若しくは怒りを共有したいとか‥？
何にせよ書いた人が後で自己嫌悪に陥らないようにと思うばかりだ

しかし、
不満→怒り→書き込む→また観る→更に不満→更に怒る→更に書き込む→‥‥
この無限ループをあと10週も続けるとは‥‥何とマゾヒスティックな

それとも夫婦喧嘩のようなものだろうか　犬も喰わない‥‥

放置された中岡くんは次は死ぬる時だけ登場か

長次郎と内蔵太、死亡シーンになぜここまで差がついたのか。

亀山社中にガラス窓があったけど、
いつ頃から日本に普及していたんだろう？
長崎だから早めだったとしても、あの時代はまだ珍しい？

>>650
長次郎は1部からちゃんと出てたからじゃね
とくに2部は龍馬の隣にいつもいて目立ってたし

長次郎の死も唐突だと思ってたけど
内蔵太に比べたら全然ちゃんとしてるな

>>651
日本で本格的に作られたのは吉宗の時代からだけど、
長崎のオランダ人商館とかには既にあったかもね。

>>652
まぁ三部から出てきた内蔵太は脇役みたいなもんになっちゃったし、
仕方ないか。

>>651
ステンドグラスはもっと昔からあったから小さい面積のものは外国じゃ普通にあったんじゃね

黄金の日日ぐらいでも出てきてたかな
ステンドグラス

>>648
共有したい、てのはあるかな

もう答えでてるのかもしれんけど、前回最後写真撮影のシーン、桂浜の銅像の元写真と
ポーズが違うけどどうしてなん？その写真とは違う設定なのか？
理由あってあえて刀に手を置いてるようなんだが。

で先週の放送後霧島の逆鉾は無事でつか？

あ

>>632
横レスだけど、キャナメファンの知人は内容気に入らないけど動く写真集だと思って見てるってさ。
わたくしも直とか菅野とか慎蔵とか龍馬が主人公じゃないと目立たない人物見るため視聴してまする。

他の歴ドラスレ覗いた事ない人だと初めての経験かもしれないけど、
龍馬伝に限らず歴ドラスレでは当たり前の光景だよ＞興味無いけど見る人が沢山

仁スレでも久坂見るためだけに途中参戦してた長州ファンいたし
伊藤俊輔見るためだけに坂の上見て「エロさが足りない」とか言ってる人もいたしｗ

どんな理由で見るかは人それぞれ
同じ人間なんていないからね
自分は坂本龍馬が好きだから伝を見てるよ
TV見るのに理由なんていらないよ〜見たい番組を見るだけだよ

このドラマを見てると
土佐藩士＝集団で固まるガラの悪いチンピラ
みたいにしか思えなくなる不思議ｗ

龍馬の愛用した茶碗は割れたのをくっつけて使ってるけど
あれもお龍が投げつけて割ったのか？ｽﾄﾚｽたまると陶器を割っていたようだが…
物にも命があると思うから物にあたる人の気持ちが分からない

土佐藩士はガラは悪く見えないよ
一生懸命で熱血に見える

>>662
おーい竜馬ベースですから

龍馬は人と話すために本を読んで勉強したんだよね
知識自慢や学歴・肩書のためじゃなく自分のために勉強したんだと思う
自分もそういう人間になりたい
学歴が高くても実際に話すとボキャ貧の人がたくさんいるよ

2の人は本を読んでる人が多いから話すと楽しい
リアルの会話で楽しいと思える人は少ない
いくら学歴が高くても人間性が悪いと話がつまらない
聡明な人がなかなか見つからない

>>660
＞ 仁スレでも久坂見るためだけに途中参戦してた長州ファンいたし
＞ 伊藤俊輔見るためだけに坂の上見て「エロさが足りない」とか言ってる人もいたしｗ

なんだか和むな。
「坂の上」で俊輔が高杉の夢を見て、陸奥と語り合ってるシーンを思い出した。

親の話が一番つまらない 幼い頃からずっと思ってた
マイナス思考のメンタルブロック破壊を
ここ数年がんばってる…龍馬のポジティブ思考になりたい

>>666
なんか「あんなキレイな人がうんこするわけない」レベルにまで龍馬を美化していないか？

龍馬に会いたいよ〜話したいよ
おまんは間違っちゅう！って言われそうだ
そしたら死ぬのかな（笑）

龍馬はうんこするさ人間だからね
僕は龍馬を美化しすぎてるかもしれないと
昨日のレス読んで気付いた
史実と違うﾌｨｸｼｮﾝをずっと信じてた

言い出しっぺが今さら辞めるわけにもいかず 一応名前だけはあったのかな？
本当は船で世界中を回る仕事がしたかったんじゃないかな

JIN久坂と伝久坂のｷﾞｬｯﾌﾟは笑える
腹黒松坂大輔と熱血ｺﾞﾘﾗ

あんみつﾅﾖｺﾞﾛｰさんと伝らっきょ帯刀もだが

龍馬はみんなが笑って暮らせる日本にしたかったんだよね

ID:sgOygZ4D

あのな
幕末に命を賭けて奔走した有名無名全ての人が、
「みんなが笑って暮らせる国造り」
を目指していたんだ
そこんとこだけは履き違えないでくれ

あれに見えるはなんじゃいな〜

>>674
長州あんまり詳しくないんだがどっちが正しい久坂なの？

龍馬も〜笑って暮らせる国造りを目指してたに訂正

>>678
どっちも微妙
最近だと新選組！の久坂が逸話から伺える像に一番近いと思う
背が高くて美形で坊主で熱血

自宅周辺で待ち伏せ襲撃　新宿の集団暴行殺人
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080411/crm0804110230002-n1.htm
>金さんは父親が経営する韓国食品の輸入販売会社で働く一方、地元暴力団周辺者や
>不良グループともつながりがあり、別の不良グループと対立を繰り返していた。

この地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人は
広末涼子の元夫、岡沢高宏氏の相棒であり、宮崎あおいの旦那、反日小僧、高岡蒼甫の兄貴分

●反日小僧、高岡蒼甫の隣が地元暴力団周辺者や不良グループともつながりがある成り済まし朝鮮人
ttp://www.mudaijp.com/wp/wp-content/uploads/2008/03_3/008.jpg

ＴＵＢＥ前田、暴力団系パーティー出席…テーマ曲ボツ
ttp://www.zakzak.co.jp/gei/2005_07/g2005072304.html

暴力団と関係、中日の２応援団に応援活動禁止令
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2008_03/t2008032724.html

細川たかしさんら５人、暴力団組長とゴルフでＮＨＫ降板
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081008/crm0810081110007-n1.htm

●●●反日小僧、高岡蒼甫が出演するドラマのスポンサーは反社会的企業です●●●

提供ロゴ有り
ドギーマン・グリコ・P&G・大塚製薬・NEXON・LION・NTT DoCoMo・PIZZA-LA・キューピー
UHA味覚糖・SUBARU・日清食品・DHC・Calbee

CMのみ
タケダ・味の素・資生堂・Disney Mobile・au・パナソニック・MEGMILK・KINCHO・UNIQLO
Audi・VIDAL SASSOON・hoyu・KIRIN・ケロッグ・ZENRIN・

>>678
どっちも正しくはないよｗ
本当は真面目で、真っ直ぐで、落ち着きのある人。

どうしてもどっちか選ぶなら、まだ仁が近いかな。
腹黒いけど真面目そうで落ち着いた人だったからｗ

龍馬伝だと高杉と久坂が逆な印象。
高杉が熱くて暴れん坊で、久坂は風流で落ち着いてて美男子。

>>668
そのシーンで、陸奥見る為にスタンバってた人が
「伊藤が高杉語るなら陸奥にも龍馬語らせてよ！」って書いててワロタｗ

>>682
そうなのか、落ち着きある人なら仁だな。でも別に腹黒くはないと思うぞ、仁の久坂
あれは当然の措置だ。なんだよ、薬で思想操作って。どんなアヘン戦争だよw
あの龍馬も大概無茶するよな…悪気なさそうなのがよけいにたち悪い
伝の久坂、史実じゃないかもだが好きだった。松陰先生大好きで微笑ましい
「これが攘夷じゃ！！」格好よかったし

花神の志垣久坂はどうですか？

>>673
「参議になってお金持ちになれるね」って喜んでたよ
世界の海援隊でも〜云々は龍馬信者の陸奥の創作だよ
あるいは龍馬いつものホラ吹き

>>684
志垣太郎は誰を演じても・・・（略

>>682
久坂は過激な一面も持ってたから一概には言えない

>>687
久坂だって以蔵と一緒に人斬りやってたもんな
桂たちと長州藩家老の長井雅楽を謀殺してるし

>>683
落ち着きはあるけど>>680の言う通り、熱血系ではあるんだけどね。
例えるならテニス部の副部長してそうな？ｗ
史実の松陰先生も暑苦しい人ではなく、さわやかな熱血系な印象かな個人的には。

龍馬伝は全体的に史実より体育会系が多くなってるかも。
高杉と弥太郎は史実のほうが体育会系だけどｗ

体育会系っつうけどあんなにずーっとがなりたててるばかりなのはなあ

>>686
・・・美形だったね

★★★　外国人参政権絶対阻止を！　★★★
自ら他国に主権を譲り渡し、滅んだ奇特な日本民族と歴史に名を残す？
日本が ニッポン への危機、守るぞ日本！」をキャッチコピーに日本解体阻止、
緊急 街頭宣伝活動が3日、「渋谷」駅ハチ公前広場、民主党本部周辺、公明党本
部周辺で
順次開催されました。ハチ公前の段階で約170人前後が参集、道行く人々に民主党
政権の
危険性を声を大にして訴えました。
・日本国憲法一五条には「選挙権を有するのは日本国民である」とハッキリ書い
てある。
外国人に選挙権をよこせという裁判で、最高裁は平成七年二月二十八日に明快に
否定している。さらに京都と福井でも在日韓国人が裁判を起こして、二回とも最
高裁に棄却されている。つまり通算して外国人参政権は三回、最高裁判所で棄却
されているんですよ。
・いいですか皆さん、民団は韓国に行って、「韓国に住む永住権を持つ外国人に
選挙権を与えて下さい」というお願いをしたんですよ。すると韓国の国会は「ふ
ざけんな、憲法第一条にも書いてあるとおり、選挙権は大韓民国国民がもつ神聖
な権利である」として全員一致で否決されたんですよ。
・ところが民団は「ちょっと待ってくれ、韓国にいる日本人に選挙権が与えられ
ると、日本列島にいる韓国人が選挙権を持つことに大きな前進になるんだ。この
法案さえ通れば日本は韓国の、ソウルの思い通りになりますよ」とハッキリ国会
の委員会で答弁しているんですよ、皆さん。
・そしてその次の本会議では全員一致でこの法案は可決されたんですよ。どうい
う事がわかりますか。明らかに日本を外国の、韓国の勢力下に置こうとしている
か、その意図がミエミエなんですよ皆さん。
http://hanausagi.iza.ne.jp/blog/entry/1253722/

>>688
高杉以上の過激派とも言われてた事もあるからね
松陰門下の龍虎ってくらいだからどっちも熱いだろう

>>690
うーん。どう言えばいいんだろ。確かに体育会系とひとくくりには出来ない…
伝え方が難しい。

龍馬伝は、一昔前の野球部みたいな？そんな雰囲気を感じるんだ個人的には。

「声だしていこー！！！」「アｨイイ！」「声足りないぞ！」「アイイイイ！！！！」
「はい、ピッチャービビッてる！へいへいへい♪ピッチャービビッてるー！！」
とかやってそうなｗ

>>688
長井雅楽は切腹

>>645-647
ウエル亀、坂上雲と並び、伝が放送されるということで
今年の観光地の大当たりは四国だと思ったが
映画『悪人』の深津受賞もあって、長崎が当たり人気地になるかもな。

坂本龍馬の手紙/慶応3年10月10日付？後藤象二郎宛
去ル頃御健言書ニ国躰を一定し政度ヲ一新シ云々の御論被行候時ハ、先ヅ将軍職云云の御論は兼而も承り候。
此余幕中の人情に不被行もの一ケ条在之候。其儀は江戸の銀座を京師ニうつし候事なり。此一ケ条さへ被行候得バ、
かへりて将軍職は其まゝにても、名ありて実なけれバ恐るゝにたらずと奉存候。･･････

>>660
いや、そうではなくてね
此処まできて悪口や不満を吐き捨てながらも見続ける理由が知りたいんだよ
もしかして、此処に不平不満を書いている人たちは実は余り嫌いではないのかな？龍馬伝

みなきゃ歴史上の偉人達がどれだけ酷い凌辱を受けてるのか解らなくて余計不安になるだろ

興味のある時代や人物をどう描くかには興味を持って見てるな

変なシーンにばっか時間を割いてるよな。
あれじゃあ幕末の流れがちっともわからんわ。
( ´Д｀)

>>698
ドラマ自体を正当に批判・批評する人間もいれば、出演者を最初から叩くつもりで視聴する人間もいる。
アンチスレが過疎で、自分の意に反する龍馬肯定派が気に入らなくてしょうがない輩もいる。
勿論、好きだからこその否定や批判も数多くあるのは当然だ。
ここのコメを見ればそれがどの部類に属するか、内容を見れば判断できる。
龍馬人気はまだまだ健在、残りわずかアンチや批判に一喜一憂せずに楽しむぜよ。

>>698
一つ言っておくと、悪口と不平不満は違うと思うよ
それを一緒くたにしてしまうのは、一切批判は許さないということで、叩きと変わらない

例えばだな、
君が名作と仰ぐ小説なり漫画なりがｱﾆﾒ化されたとする
第一話をみて、酷い出来だからといってあっさり視聴を打ち切る事が出来るだろうか？
あの感動の名場面は？
最終回は？
どんな酷い仕打ちを受けてしまうのか、気になって気になってつい視続けてしまう心理がお解り戴けないだろうか

>>698
あんたみたいなのもどうかと思うよ。
本スレなんだし、擁護も批判もあって当然。なんでそんなに気になるのか。
批判が見たくなければマンセースレでも立ててそっち行けば？って毎回思うんだけど。

ダメとわかってるドラマを突っ込みながら見るのも楽しいもんだよ。

とにかく大河ドラマは習慣性が強いんだよね
だから何年も見続けてる年配者とかのおかげで高視聴率になる
自分も伝はあまり評価できないけど「大河ドラマ」というプログラムが好きでつい見る
「中岡どこいったんだよおぉぉ」とここで文句言うのも上川慎太郎がよかったからだ
つい見ちゃうのは他に似たような企画（歴史ドラマ）がないのも大きいかな

龍馬のファンだから見ているが、龍馬伝は大嫌いだ。
NHKの放送だから、投書して改善してほしいと思っている。
民放ならとっくに見ていない。
まして、海外に出すとなれば、日本の恥だから止めてほしい。

>>704
だが、自分だったら酷いと感じた時点でアンチスレに直行するけどな

ここのｱﾝﾁは愛があると思うよ
伝がよくなって欲しいから
批判を言うのが伝わるよ

本当に嫌いなら無関心になって伝も見ないよ
龍馬だけでなく歴史が好きだから伝を見るんだと思う
好きだからｶﾞｯｶﾘ度も高く不満を書き込むんじゃないの〜

>>702
勿論人の価値観は千差万別、全く問題ないと思う。

>>703
例えば>>7-10>>12辺りはどう思うね？批評と言えるかい？
言葉の端々に、このドラマに対する愛情を感じるかい？
批評ではないこれらの書き込みを続ける理由を知りたいんだよ

アンチスレに書いても、反応が少ないから寂しい…とかじゃないかね

>>709
「アンチテーゼ」の意味は判るかい？

>>708


>>644でも書いたとおり、あっちは「なにがなんでも龍馬伝は史上最悪」にしないと気が済まないんだよ
「それでも去年のが遥かに酷い」と発言すると伝ｦﾀ認定されてしまう


てな訳で、完成前から既にﾀﾞﾒﾀﾞﾒ感漂うｷﾑﾀｸ版宇宙戦艦ヤﾏトが今は気になって気になって仕方がない

ｱﾝﾁﾃｰｾﾞ→反対派？
ｦﾀ→ファン？

>>705
>>7-10>>12辺りはどう思うね？批評と言えるかい？
言葉の端々に、このドラマに対する愛情を感じるかい？

>>702
キミに全て同意ｗ

>>711
＞例えば>>7-10>>12辺りはどう思うね？批評と言えるかい？
悪態に近い発言もあるねｗ　

でも、議論のための議論はレスがもったいないのでこの辺で

>>8>>9>>12は至極真っ当な批判だな

>>715
アンチテーゼとは対象物を批判せず対案を提示することだ。
>>7-10>>12辺りの書き込みは批評にもアンチにもなっていない、
最悪板に棲むレベルだと思うが？

昔は自分もｱﾝﾁの発言にｷｰｯ！てなってたんだ
いちいち反論してた
今はね乱暴な書き方はまずいと思うけど
その考えも一理あるなって思えるんだ〜
間違っちゅう！かな俺？

アンチスレも恫喝的な擁護に荒らされることがあるようだが
そんなとき本スレに行けと熱弁ふるっても出て行かせることはできない
むしろ火に油を注ぐようなものだろう
2ちゃんでくそまじめにがんばってもあんまりいい結果でないよ
それより伝が好きならドラマについて楽しい話をした方が建設的だ

>>719
(;・∀・)

>>721
発言内容を見分けた方がいいと思うけどね
アンチっつってもひとくくりで同じじゃないからさ

批判はいいが悪口はやめようと龍馬が言いそう
喧嘩はいかんぜよ！

>>711
>7-10>12この人達はアンチスレの住人だ、見ればわかるだろ
龍馬伝を最終的に糞ドラマと認定したいんだよ
スルーすればいいこと、多種多様な意見に流されたら自分の本意を見失ってしまう
意に介さない事、しかし龍馬伝本スレで意見を述べたくなるのは当然のこと
俺も>711と同じ龍馬伝好きな仲間だ、気持ちはわかる

龍馬伝のネタバレスレって落ちちゃったんですか？

受け入れるのか受け止めるのか
己で判断してつかぁーさい

皆レスを書き込んでくれてありがとう
が、問いに対する答えにはなっていない‥‥

批判やアンチは全く構わないと思うよ

【問い】
罵詈雑言を撒き散らしつつ大河を見続け
更に此処で叩き続ける理由が知りたい

糞ドラマとかクソ大河とかは、いくら何でもひどいとは思うが
そんな2〜3行の悪態スレにマジ反応するなら2ちゃん向かないよ

>>714
ってことはヤマトを見ちゃうのか？やめとけよ！

先週の龍馬伝みたお。
龍馬＝セイバーのサーバントですか？
ありえない。
龍馬は山で剣ひっこぬいたの？

セイバーのサーバントって何だ？

>>732
引っこ抜いたのは史実だけど、いたずら心だったらしい

>>726
そうそう、そういうやつらはどうにかして龍馬伝に失敗作のレッテル貼りたいんだよね
見るものをシラケさせようと必死なんだよ

>>729
それは書いた人にしか答えられない質問だね
人の心までは読めないよ
おいらは坂本龍馬と龍馬伝のファンだよ
最初っから見続けてる

アンチ＝無職ニートで寂しいからテレビしか楽しみないし誰かに構って欲しい
普通の人はつまんないでみないしましてやわざわざ掲示板にこない

>>723

わずかな希望を抱きながらここまで視続けてきたんだ
愛憎滲み出るｺﾒﾝﾄではないか

それだけ逆鉾ｼｬｷｰﾝは様々な視聴者との絆をぶった斬ってしまったって事だな

>>729
気持ちはわかるけど、その答えを得てどうするの？
スレ違い＆スレ汚しだとそろそろ気付いた方がいいよ
あと、専ブラ使ってる？あなたが読むに耐えないレスをするような人はＮＧにでも
した方がいい　いるでしょ、ファンだけどおかしなのとかも

>>734
そうなんだありがとう。
なんか山登りとかはいれないでほしかったな。
景色は確かに素晴らしかったけどね。

終わったことはもういいやん 4部に期待しましょ 最終回だけは！頼みますよ！

>>741
何を頼むの？
龍馬暗殺の真犯人をだしてくれるのか？

>>722
楽しい話をしづらい雰囲気なんだよな。
無理にここでしなくてもいいかと思ってしまう。
まあアンチの思う壷なんだけど、それで満足するならそれでいいや。

>>730
２ちゃんには昔から棲んでいるのでね

「これが２ちゃんだから。悪い？君向いてないから。」的な思考は前時代的だ。
負の連鎖を開き直る様に似ている。「伝統ですから！」と言いながら
涼しい顔で理不尽なしごきや虐待をする論理と極めて近い。
問題になった相撲部屋や自衛隊の死に至るしごきやアブグレイブのようにね。

>>731


だってだって雪様がどんな酷い扱いされるのか気になるよぉ
(;_;)


おっさん古代はともかく佐渡大先生が女？酷すぎる

山登りとｻｶﾎｺを放送しなかったら余計に荒れてたよ
《ｼｬｷｰﾝは要らなかったけど》
龍馬が亡くなるまでの唯一の幸せな時間だからね

612 ：日曜8時の名無しさん：2010/08/04(水) 21:53:29 ID:AeO2jVo0

たかが歴史ドラマ、感想なんて多様であっていいんだよ
性別、年齢、学歴、専門分野、年収、過去のドラマの視聴体験、読書体験etc
で異なって当然

俺が学歴・専門にこだわるのはそのせいだｗ

>>731
去年の脚本ひどかったって。
先週の剣のところはよくなかったけど、去年のイヌを苛める
演出とかより余程マシです。
去年も関ケ原の辺りはすきですが。

>>742
みんなが納得するような終わり方を期待してる
自分的には暗殺場面は短く あとは弥太郎と記者がその後のみんなを話すのがいいかな

>>698
不満を抱きながら見続ける理由は>>660に書いてるよー

そのキャナメファンは要潤という人間が見たいのであって、決して龍馬伝が見たい訳ではない。
どれだけ龍馬伝が嫌いでもイライラしても大好きな要潤の姿を確認するためだけに見てる。

自分は見ててイライラまではしてないけど、その子と同じで、直や菅野等を見るために龍馬伝を見てる。
けど、どうしても龍馬伝じゃないと嫌だ〜って気持ちは無い。
登場する人物が同じなら、来週から放送されるのが龍馬伝じゃなくても良い。
いきなり今からストーリーが、竜馬がゆくに切り替わっても問題ない。

逆に、もし龍馬伝が、今より100倍ツマラナくて意味不明な話だったとしても、登場人物が同じなら毎週見る。

つまり龍馬伝の中身など全く関係なく見てる層なのよね自分達。

そういう層の人は、嫌でも見なければいけないから批判する人が多いんじゃないかな？と思う。
プラス、もちろん>>698の言うような、すごく好きゆえに不平不満を言いたいファンもいると思う。

歴史物ってドラマって、アンチでもなければヲタでもない第三者層が付きものだから。
とくに大河は毎年見るって決めてる人もいるし。

わかりづらかったらごめん

>>739
何かを知りたい、に理由が不可欠だとは思わないよ

>>749
いいねそれ

要ファンが見てるのか？要のことなんて本スレでほとんど話題になったの見たこと無いが。
で、毎週要が出てる訳でもないのに毎週同一人物らしきアンチはわいてくる

>>752
ほんま〜？よかった
本当の暗殺犯は謎だから無理矢理きめなく

642 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/03(金) 08:48:12 ID:GlNq7PTk
「慎ノ字、おれは脳をやられている。もう、いかぬ」
　それが、竜馬の最後のことばになった。言いおわると最後の息をつき、倒れ、なんの
未練もなげに、その霊は天にむかって駆けのぼった。
　天に意思がある。
　としか、この若者の場合、おもえない。
　天がこの国の歴史の混乱を収拾するためにこの若者を地上にくだし、その使命がお
わったとき惜しげもなく天へ召しかえした。
　この夜、京の天は雨気が満ち、星がない。
　しかし、時代は旋回している。若者はその歴史の扉（とびら）をその手で押し、そして未来へ押
　しあけた。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　（完）

>>744
自分なんか別板で何度か削除依頼だしたことがあるよ
いくら2でも無法地帯じゃない、最低のルールってもんは必要だと思ってね
個人的情報とかじゃなくても、アンチスレの住人中傷コピペとかも、ひどいのは
情報価値のないコピペとして削除してくれたよ
でも、ちょっとした悪態のたぐいは頼んでも「ここは2ちゃんです」とやられてしまう
つまり悪態くらい仕方ないのは運営の意向でそれがここのルール
そのゆるい管理姿勢に問題がないとはいわないけど、それをここで言っても仕方ない
君も嫌なレスは削除依頼をだしてみたらどうかな？　
そして多少の悪態放置という運営の考えが嫌なら運営とケンカすべきだと思う

この話題で重ねて書く理由は、他スレで「本スレに書き込みたいが
書ける状況じゃない」という書き込みを散見しているからだ
それで個々の配役スレやMVPスレに全般的な感想を書いている人が居る

本来はその人たちこそが荒らしを無視して本スレに書き込み続ければ済む話なのだが、
気が弱いのか‥‥‥躊躇しているらしいのでね

この辺りで失礼する　またです

>>757
荒らしてんのはアンチスレ住人ってよりも例の自称医師クンとかじゃね？
彼が暴れ出すとおおよそ本スレって雰囲気じゃなくなってるし、
そら同類とも思われたくないから伝ファンで書き込み控える奴らも出るわな。
批判＝アンチって考えの、排他的な言動が一部二部の頃から横行しすぎた弊害だけどね。

>>756
運営と係わったこともあるよ
この種の話は運営云々ではなく板住民同士の自浄努力レベルと思う。
だから問いを此処で投げ掛けてみたんだ。

本当にこれで失礼する
またです(・∀・)ﾉｼ

>>581
戸田雅楽（尾崎三良）が挙げた参議候補
岩倉具視・東久世通禧・大原重徳・長岡良之助・西郷隆盛・小松帯刀・大久保利通・
木戸孝允・広沢真臣・横井小楠・三岡八郎・後藤象二郎・福岡孝弟・坂本龍馬

>>759
千客万来の掲示板で管理側が許してる雑言を自治でなくそうというのもな…
気持ちはわかるけど、結局こうした楽しくない話題が続き、無邪気なファンがいっそう
書き込みづらくなるのが関の山だろうな

>>758
１部２部の頃どころか、始まる前からアンチ扱いされてる人もいたよ。

「仁で内野演じたばっかりだからやりにくいだろうけど頑張って欲しい」
みたいなこと言った人が、比べるな！！このスレでは比較禁止！とかバッシングされてたし。

あのころの方が逆に書きづらかったなあ。
竜馬がゆくの話したら怒られるかな？川上がむかし龍馬役してた話題ふったら荒れるかな？ってｗ

誰も龍馬伝の話してないｗ

わあ、上川の打ち損ないｗ>>762

>>758
はいはい自称自称ｗ

>>758
『龍馬伝』ファンとアンチに接点などなにもない
殺り合うだけｗ

俺は脳をやられてる…のｾﾘﾌは絶対にほしいな

>>767
その台詞はいいけど、むごくて後味が悪くなるのが懸念される
ドラマではオリジナルの最期の言葉を用意するのではないかと予測

まぁ　このスレのスタート時に書いた連中は真正のアンチだろうな。
ただ、NHKの大河ドラマは、今回の大阪の検察の問題と同じで
「絶対にあれが正しい。彼らが間違いや、いい加減な仕事をするはずがない」
「専門家が、膨大な資料を読み、一流のプロデューサーが練って作ってる。質が低いはずがない。」
という信用やブランド力があったし、世間一般ではそう思われてきた。社会的影響も強い。
しかし、ハイビジョン時代でネット時代。ときどき、限られた製作費の中でミスやアラも出る。
またNHKと言えど視聴率も気にしないといけない時代だ。
また観光産業などで経済効果に差が出る地域からは、期待の分だけ注文も出る。
でもNHKのドラマ制作は、よく言われるように現場に任されている。
そのプロデューサーや現場製作関係者がHPや雑誌で、オレ流の時代感や主人公像を語り
あたかも自分が製作費を全額出して制作してる映画を作るような　主観的な制作ポリシーを語ると
「それ、少しズレてないか？」とか「誰を視聴者として想定してるんだ？」程度の不満や疑問は持つだろう。
それはNHKの窓口に言ったところで受付されないし、それを悪口やアンチと決めつけるのもなぁ？
ところで >>707 本当に海外に出すの？　もしそうなら第2部は大幅カットか再編集が必要だと思うけど。

学歴や職業とかの情報っているか〜などと悪態をついてみる
ごめんちゃ〜
なんだかんだ言っても2が好きだ俺は

>>762
なんつーか、去年がヒドかったせいで「今年こそは！」って期待しすぎの感があったな。
そのせいで、批判を許さない変な空気が漂いまくってたｗ
…2話でとった龍馬の手法が微妙とか、そんなこと言ってもフルボッコ気味だったしな。
逆に今書き込みづらいのは…ファンだからってキチガイと同類扱いされるのがイヤって感じかも。

そうそう 暗殺場面はむごいから短めがいいんだ 想像するだけで怖いから

>>768
ごめんちや〜だけは勘弁

『龍馬伝』ファンとアンチに接点などなにもない
殺り合うだけｗ

２ちゃんに何を求めているのかｗ、幕末ドラマらしく殺伐と殺ればいいんだよｗ

>>774
感想なんて多様でいいって自分で言っといてなんで殺り合うだけ、なんだ。

>775
えんがちょ

>>771
お前が『龍馬伝』アンチだから、俺から徹底的に攻撃を受けるだけｗ

そろそろファン御用達スレでも立てる頃合いにきてるのかもね
批判が七割（しかも結構うなずけるのが見受けられる、所見と読んでもさしつかえない）占めてる
現状でアンチ出てけーとかやっても、ねえ？

>>758
だよね
住人の書き込む意欲明らかに損ねてるし、本人自覚ないんだろうけど

討論だからいい
喧嘩ではない

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　 i|; 　 　 　..|i　　┃・・
　　　　　　　　　　　　　　j!ﾉﾊ　　 　 　 　 　 　 　 　i| 　 　　 ..|i　　┣━
　　　ちょっとここ 　 　 　}__ﾉ、　 　　　　　　　 　　 i| 　 　　..|i　　.┃　　━━━
　 　 通りますね 　 　 ／|ﾚ'/＼　 　　　　　　　 　　i| 　　　..|i　 .　　　　　　 　　━　.┃
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　　　　　　　　　 　 ��イヾ┓_||{　 |　　　　　i.　　　　 i|　　　.|i　　　 .i
　　　　　　　　　　 　┃ ~＾┣━皿━━卅　 i.　　　　i| 　 　.|i　　　.i　． /
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　　　　　　　　　　　　　|人　 　/|| 　　　 　　　 i.　ﾟ　 .i|　　,.|i 　 .i　　./　　　　・
　　　　　　　　　 　 　 └ yヽ_/　|| 　　　　　　　i. 　　 i|;⌒;;|i .. /i　｡/　．ﾟ　.／
　　　　　　　　　　　　　　〈　/　　|j 　 ＼　.　。　 i. ⌒　＾　　..;;).i⌒/　　 ／　　ﾟ
　　　　　　　　 　 　 　 　/　ﾉヽ､　　 　　＼　　（　 ⌒　i　;;＾.i/i　/:　．／　 ／ .
　　　 　 　 　 　 　 　,、/ ./　ヽ､ゝ 　　　＼＼（.. 　::ﾟ　⌒。( .　::: ∠＿）／　．
　　　　　　　　 　 　 ヽ ヽ{　　　ν' 　　　． ＼＼( ::　;;ﾟ　。／　⌒　　二＝−　
　　　　　　　　　　　　 ｀´ 　　　　　　　-=＝ﾆ二（　　⌒:;;;　　　;;）;;;　）;;;ﾆ＝=-　　.
　　　　　　　　　　　　　　　　　−＝二二＿三（　ヾ|ii |i!i | i　|ﾟ!!i ! ||　|i //三二二＝−

>>771
このレスでいいが、お前のIDの変化言えるかい？ｗ
レスに責任を持っているなら言えるはずだがｗ

自治気取りのアラシよりは殺人医師のがマシかも試練

>>777
君の「攻撃」って説得力皆無なんだよね。いい加減に理解しないと。
アンチを封じ込めるなら、相手の批判がいかに的外れなものかを具体的に指摘しないといけない。
非論理的な擁護をしたところで鼻で笑われるのがオチだよ。
相手の学歴やら年収に対する誹謗中傷は最も避けなければならないこと。幼稚極まりないからね。
それに自分も君は自称してるだけで医者じゃないだろうと思ってるよ。
君がひけらかす知識は検索すれば出てくる類のものばかりだし。

ドラマの内容にふさわしい本スレになってまいりました

>>771
でも逆に過剰反応し過ぎたせいで始まる前に敵を作ってしまったのもあるんじゃないかなあと今になって思う。
龍馬ヲタだから「え〜なんで他作話ダメなの！不便じゃ！」くらいにしか思わなかったけど
ケナサレまくってた作品や俳優のファンは気分害してたと思うし
アンチ化してても不思議はないや。
最初は好調だったから視聴率で他作をバッシングしてるファンもいたし。
でもそういう龍馬伝ファンって一部分だけだったと思うんだよね。
その事を思うと善良な龍馬伝ファンが被害受けるばかりでかわいそうだなあ

791 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:10:11 ID:FKlR+nAp
>774
はいはい批判はアンチですね 　馬鹿じゃねーの

797 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/20(月) 17:28:35 ID:897Pbrsl
>791
anti-＝oppose to＝disagree strongly with sb's plan,policy,etc.and try to
change it or prevent it from succeeding
ｗ

>>783
俺は医師だが、お前の専攻は何なんだ？ｗなぜ答えられないんだ
俺は経済専攻者の『龍馬伝』の感想を愛読している、視点が異なるから楽しみだ

絡まれても触らないのが一番だと思う

このドラマは経済学部出身は有利なんだ医学部じゃないｗ

26 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/21(火) 11:37:49 ID:5eaxVQnZ
>14
俺は『龍馬伝』をこよなく愛する男だけど、逆鉾を抜く有名なエピのこのドラマの解釈はどうだったかな？
とは思う　別段悪くはないんだが･･･『竜馬がゆく』をはずそうとするスタッフの気持ちは分かるんだけど、
新婚旅行を伝える乙女宛ての絵入りの手紙が残ってて、みんな知ってるからね

やはりお龍と混浴するべきだったに尽きる！！
お龍が龍馬の母指や手関節のリハビリの補助をする、新婚らしい和むシーンだったと思うのだが
active ROM exercise と passive ROM exercise の可動域訓練があるのだが、お龍が動かす
ことによって passive に可動域拡大訓練ができるようなった、龍馬の回復程度を示すことが
できたと思う
まっ「馬関の奇跡」に期待！

クラスでイジメられてる子見てるみたいでカワイソスだけど…でも仕方ないかもね
善良な龍馬伝ファンがカワイソスだし

>>783
でお前の専門は？ｗ

学歴と職業がなぜ気になるのか
どうでもいい情報でいらないよ僕は

>>793
ドラマの感想に影響するからｗ

まだ自称医師いるのワロた。労働条件過酷と聞いていたが、暇だなぁｗ

今宵の満月は実に綺麗だ

スルーしろよ

184 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/08(水) 19:18:38 ID:b0BoAGW6
＞�@龍馬の怪我のひどさが描かれてない�Aごめんちや〜がくどい、には同意

�@描かれてるけど気づかないだけ、解剖学と生理学の本でも立ち読みすればいいｗ
�A福山雅治のファンとそうでないやつの温度差があるんだよｗ

202 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/08(水) 20:22:00 ID:b0BoAGW6

お勧めは『ネッター解剖学アトラス』（南江堂18000円 ）素人にも分かりやすいと思われｗ

497 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/10(金) 19:45:25 ID:n7ndbVoR
>212
に加えて Hoppennfeld もプロにはお勧め、surgical exposure の本だけど
32000円、訳本も出てるはず

>>791
そうかな？
正直自業自得と思うけど

叩かれるのがｲﾔで書かない人もいるんだろな〜それも一理あるな

学歴や年収の誹謗中傷は幼稚だ、と言ったら「経済専攻者の感想を愛読している」からって詭弁だなあ。
それじゃあ年収にこだわる理由が不明だし、経済と関係ない話をしているのに専攻にこだわる理由も不明。

179 ：日曜8時の名無しさん：2010/09/23(木) 22:03:32 ID:/frck5Il
去年よりはマシな一つ覚えになってるな

>>802
お前の出身学部を尋ねているのだが、俺は医学部ｗ

>>804
信じられない＞医学部

>>800
うん、わかってはいるんだけど、もし先天性の疾患だったら本人には治しようがないだろうから
本当にカワイソスだと思ってしまう…
でも２ちゃんだし仕方ないよね。
他の人に迷惑かかるから指示通りにするよ。

>>802
答える気はない、ヒヨコ選別ならそれでもいいｗ

ほんとにヒヨコちゃんだったりして、論理の展開の仕方が似てるからなｗ

>>808
こんにちわ、ヒヨコちゃんだよ。いま帰ったよ。
自分ＩＤ変わらないから別人だよ。ってか昨日用事あるっていったじゃないか。
三千世界の烏を殺し一日２ちゃんがしてみたい

でもスレの方向まとまったようなのでもうレスは返せそうにないや。スマンな。元気でな。

>>807
結局さあ、アンチを馬鹿にしたいんだよね？
龍馬伝の良さがわからないのは、相手が馬鹿だからだ、って思いたいんだよね？
君自身はなんら具体的な意見を書き込めないけど、自分を医者として設定した上で
相手の職業やら学歴やらを根掘り葉掘り聞き出すことで、優越感を得たいんだよね。

>>808
ヒヨコちゃんじゃないよ。似てると思うのは、自分に敵対する人間を全て同じだと思い込みたいからでは。
IDにこだわるのも同様。

>>810
スレの方向性まとまったみたいだからそろそろレスはやめといた方がいいかもしれない。
ひつまぶし・・・じゃなくて暇つぶしなら余計なレスすまんｗ

てかこのスレ、いよいよ何のスレかわからんくなってきたなｗ

>>810
あ、あと自分と同一人物だと疑われてごめんよ。
自分のせいではないと思うが一応ねｗ


んであまりに龍馬伝話しがないので自分がふってみる

お慶さん早く出て来ないかなー
お慶さんかわいいよお慶さん

ええ加減ドラマのことだけにしーや

>>813
この何十レスの中で唯一龍馬伝の話ししてるの、アンチと疑われてる自分だけなんだぜ…凄いだろ…

お慶さん 紀行でかわいそうな運命を紹介されてたね

スルーすると言われて久しいがｗ

>>810
俺は医師免許を持ってるんだから仕方がない
ブラックジャックじゃないｗ
相手が医師だと仕事も言えないのか？おかしな話だｗ

>>815
可哀想だよお慶さん（；ω；）
ハイリスクハイリターンな仕事だからな

戻ってきたらあぽ〜んだらけでワロタ

>>815
来週出るけど、お元と弥太郎と会ってたね
お慶も今のところ単なる有閑マダムみたいでイマイチ生かし切れていなかったが、
商売の話でもするのかな？

>>811
アンチは完全スルーが一番、というのは自分もよくわかってる。
でも、「完全」でないと意味がない。
自称医者のセンセイの「攻撃」は一見スキだらけだからついついちょっかい出したくなるけど、
すぐに個人情報追及に逃げられてグダグダになる＝相手に勝利したと思わせる結果にしかならない、
ということの繰り返しだから、なんとかしないと、という思いで時々反面教師として啓蒙活動してる。みたいな感じ。

>>817
別に相手が医師だから言わないわけじゃなく、医者だとも思ってない。
つーか、専攻を聞いてたんじゃないのか？いつの間にか学部になって今回は仕事か。わかりやすいな。

NGだらけだな。
クソは荒らすなボケ。

>>820
お前の仕事は？
まあ、あと10話、ど素人のお前にも医師と確信させてみせようｗ

弥太郎 みんなに噛み付くのかな

>>820
お前がこのスレを荒らそうと思っても無理だとだけ言っておこう

『龍馬伝』ファンの俺とアンチのお前には接点など何もない
殺り合うだけだ！

>>822
絶対に 無 理 だ ということは今から確信できる。

じゃあ、試しに、今回の龍馬の怪我のカルテ作成して。日本語とドイツ語両方で。
10分くらいでお願いします。

反面教師として啓蒙活動www

もうお医者様でいいじゃん はい終わり！

>>825
きょうび、ドイツ語を使うと思うのが阿呆
Knochen,Knorpel,Schlusselbein,くらいは知ってるが

>>820
勝利したと勝手におもわせとけばいいじゃないか。
本人がそう思ってるなら幸せさｗ

お前さんの事を好きだと思ってる人は沢山いるだろう？
好意的なレスも沢山貰える。君の方が幸せじゃないか。

>>828
言 う と 思 っ た

荒らしのニックネームきめてやんよ
「下痢便」でいいよな

>>825
一応、教養学部の時に、ドイツ語は学ぶが使わないｗ
ラテン語、フランス語も単位とったなあｗ

>>831
アダナの方向性を変えてやれよｗ

>>832
言い訳は結構。とっととカルテ作成しなよ。
ラテン語でもフランス語でも結構だよ。
こういう突っ込みどころ満載なところが、完全スルーできない一因なんだなあ。

>>834
お前の仕事は？

龍馬がこのスレ読んだらﾋﾞｯｸﾘするわ

医者とかいうやつが「下痢便」
徳川アンチのやつが「回虫」でいいよな

何この流れ早くどっか消えたら
海援隊始動→さらば高杉晋作に変更になったのか
別に構わんけど龍馬ドラマなのに海援隊＜高杉なのかｗ

>>836
思えばここにいる誰よりも低学歴なんだよな、龍馬って。
なんという皮肉。

龍馬大好きだけどね。

>>820
>>834
お前がこのスレを荒らそうと思っても無理だとだけ言っておこう

『龍馬伝』ファンの俺とアンチのお前には接点など何もない
殺り合うだけだ！

ちなみに「完全スルー」ってのは、相手に直接レスしなくても、
「また変なのが湧いてるな」みたいなのもだめですよ。

下痢便うるせえ

>>838
いやあー…高杉もちょっと風向きが危うくなってるらしいよ。
ネタバレなんで言えないが、こないだ高杉スレが沈んでた。

もしあのネタバレが本当ならこのスレもまたもや荒れそうな予感

あの時代に学歴なんてある？龍馬は低学歴じゃないよ
ここにいる誰よりも聡明で賢いよ

>>840
おや。10分経ったよ。 や っ ぱ り 医 者 じ ゃ な か っ た　んですね…

>>841
仕事も専門も語れないのか？情けないやつだな
そんな負け犬は２ちゃんというヴァーチャルな世界でも
逃げ道などない

いちおう仇名に理由はある
学歴がどうのとかバカの一つ覚えだから下痢便

>>846
嘘つくよりましでしょ。個人情報なんだし言わなきゃいけない義務はないよ。

ﾊﾞｰﾁｬﾙでもルールはあるぞ
何でも書いたらいかんぜよ

>>844
一応あるよ。当時も学歴…というよりは教育の差？
龍馬は学歴はアレだけど、でも本質的に賢かったってことだよ。

下痢便うるせえ

>>848
言わないんじゃない、言えないんだｗ
仕事も専門も語れないのか？情けないやつだな
そんな負け犬は２ちゃんというヴァーチャルな世界でも
逃げ道などない

格差固定社会と言われるが、するべき時期にお前は努力をしなかった
実社会の負け犬だ、人気ドラマを叩いた気持ちになりｗ、ウサ晴らしｗ

そんなやつにこのスレを荒らせるかな？ｗ

>>848
それとカルテは日本語を多用することも覚えておこうねｗ
医師だけのものじゃないんだよｗ

>>852
やっぱり、馬鹿にしたいだけなんだ･･･

こっちは何にも言ってないのに、勝手に努力しなかった、とか、負け犬、とか、妄想してるし･･･

こうやってアンチをたたいた気持ちになり、ウサ晴らししてるんだよ、と自己紹介してるわけですね。

学歴板に帰れ下痢便

龍馬あぁーーー
ってみんな頼るよな

おまんら月でも見ろよ

夜勤に行ってつかぁーさい

>>853
日本語とドイツ語両方で、って書いたつもりなんだけど。
日本語も書けてないじゃん。
つーか、言い訳を重ねる暇があったらとっくの昔に書けてるよね。
こういう痛々しいところが突っ込みどころ満載で、いつまでも完全スルーできないんだよな。

久しぶりにのぞいたらなんなんだ、このカオス状態w
ていうか、今医者がどうこう言ってる奴って
ちょっと前までは教員免許持ってる奴にまで食いついてた低能野郎じゃないのか？
お前ら相手にしすぎだってw

>>844
今の学歴とは少し違うが似たような差別はある。

普通は基礎教育みたいなものを全員受けさせられるんだけど
貧乏とか落第生とかの理由で受けれなかった人ってのが何人かいる。
龍馬もその中の一人。
龍馬の場合、体格や性格に恵まれたらイジメとかは受けて無いけど

>>858
夜勤などないｗ
昔、研修医の頃は行ったよ、大学の給与は安かったからね
妻夫木クンの気持ちはよく分かる
俺は気道確保くらいできたけどね

どっかの四流医科大レベルの野郎だな。
偏差値６０、授業料６千万の学校の卒業者だ。

下痢便にさわんな。

>>863
あれっ医師と認めたのかなｗ、国立だから東大理�T、�Uより難関の
授業料は安いよ、私立の文系４年より

さらば高杉晋作

ガキアニメ化はどこまで進むんだ

明治前半の大将クラスは戊申戦争のたたきあげで軍学校は出ていない。
ただし、下級武士でも漢籍を読んだり短歌作ったりそういう教育はあったようだ。
弥太郎も小さいころから漢文は読めたようだしな。


むかしビートたけし一家のドラマやってたが、
あそこの父親は弥太郎オヤジみたいだった。
たけしの兄は大学教授になってるしな。

幕末好きだから龍馬伝楽しみにしてたのに。
みんなが自分の好きな偉人をどう語るかな？って楽しみにしてたのに。

なのに誰もドラマの話なんかしてやしない。

「文句言うならお前が勝手に語れよ！」とか思うのか？
自分だって語りたい内容特にないんだもん

せめて井上に数カ所くらい傷でもつけといてくれたら
「後から録画見直したらココにも小さな傷発見！いや〜地デジで見て正解だ！」とかやれたのにツルツルだし。

話題のＪＩＮスレに行ってみたら、楽しそうにＪＩＮの話してて切なくなった。
その後に低視聴率と叩かれてる坂の上の雲スレにいったら、熱く坂の上の雲談義して泣けて来た。

さらば高杉晋作より、海援隊始動！の方が良かったのに…

>>869
ほんと厨くさいサブタイで泣ける

>>869
死ぬ方が題名で視聴率取れるからでは。
高すぎ死ぬことすぐ解るし

ただ海援隊がちょっと空気になってるよな
「亀山社中の大仕事」の回も「隠れキリシタンお元」のほうが題名相応しかった

>>868
まあまあそうしょげるな
じゃあ前回のよかったとこでもあげてみようか
自分は後藤覚醒→ジョン万次郎復活のくだり、とてもよかったと思ってるよ
音楽と弥太郎の感極まった声にこっちもぞくぞくした

>>872
ありがとん…優しいお。

ジョン万次郎が犬みたいに呼ばれてたところ好きだよ
また名前がジョンなせいで余計に
ジョン！ジョン！ってｗ

後藤は好きなキャラだ。

細かすぎる事を言うと
弥太郎が後藤様に命じられたあと
すっ飛んで行って
そのままの滑る勢いで縁側に土下座
あれは壺った
テンションの上がり方が伝わる

>>874
あれスライディング土下座のＡＡ思い出したｗ


本　　　 ∧ ∧
当　　 n(ﾟдﾟ`∩　ﾄｳｯ
に　　 `ヽ　　У
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　　　　 し⌒ヽ｜
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す　　　(　 /　　/　)
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ま　　((　//　　/
せ　((　　　　 ′ ズ
ん　　 ／⌒⌒ﾝフ　ザ
し　　/　　　ﾚ/　 ザ
た　 /　　 ､ノ　　ザ
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ッ　ﾉレ レ /　　　：
!!　ﾍつ⊂／　　　


史実とは違うけど、後藤と弥太郎の関係好きだなあ。
あの2人が出てくると、画面がパっと華やぐ。見た目むさ苦しいはずなのにｗ

でも後藤役の人の方が弥太郎役の人より後輩だそうだから
撮影の時気使って大変だろうけどｗ暴力とかふるうし。

佐々木只三郎役は中村獅童みたいだな
嫌いな役者だけど、無駄にキチガイじみたキレた演技しそうだな